Koji jezik bolje razumete, Slovenački ili Bugarski? Pretpostavljam da je Makedonski razumljiviji od oba navedena, ali ako neko ima drugačiju percepciju može i to navesti.
PItanje je za ljude koji su rođeni i žive u Srbiji i imaju roditelje koji su takođe rođeni i živeli u Srbiji.
[ bakara @ 07.07.2020. 15:30 ] @
Od sva tri najbolje se razume bugarski...
makedonski i slovenacki otprilike podjednako
[ pisac @ 07.07.2020. 16:34 ] @
Evo primera (mada će forum da napravi haos automatskom prepravkom ćirilice)
SrpskoHrvatski: Ići ćemo na more u Grčku
JužnoSrpski: Će odemo na more u Grčku
Makedonski: Ke odime na more vo Grcija (ќe odime na more vo Grcija)
Bugarski: Šte otidem na more v Grcija (Щe otidem na more v Gъrciя)
Slovenački: Šli bomo na morje v Grčijo
Meni je Slovenački najmanje razumljiv, i u ovom primeru i u mnogim drugim primerima. Ali to je možda zato što sam iz južne Srbije pa mi je pomenuti dijalekt blizak
[ ademare @ 07.07.2020. 16:53 ] @
Jos jedna tema o Velikoj Bugarskoj ?
Zar nije dovoljna ona stara gde je pokretac tvrdio da su svi Torlaci u Srbiji u stvari Bugari i da sa pravim i izmisljenim Bugarima oni predstavljaju jos malo pa vecinu Stanovnika Srbije ?
Jos da se jave oni , takvih do sada nije bilo na forumu ali ima na netu koji tvrde da su vecina stanovnika Srbije Rumuni , pa je kompletna ludnica !
Ukrajinci kada su svoj jezik izmisljali sredinom 19. veka u Austrijskom carstvu za osnovu su uzeli Srpski jezik , a ne Ruski kako smatraju neobavesateni . Isli su na to se sto vise razlikuju od Ruskog . 66% reci su reci Srpskog jezika .
Evo Sta Wikipedija pise o Ukrajincima , tekst je baziran na radovima Zapadnih istoricara !!
During the 1848 revolution, the Austrians, concerned by Polish demands for greater autonomy within the province, gave support to a small group of Ruthenians (the name of the East Slavic people who would later adopt the self-identification of "Ukrainians" or "Rusyns") whose goal was to be recognized as a distinct nationality.[3][4] Subsequently, Ruthenian language schools were established, Ruthenian political parties formed, and the Ruthenians began attempts to develop their national culture.[3][5] This came as a surprise to some Poles, who until the revolution believed, along with most of the politically aware Ruthenians, that Ruthenians were part of the Polish nation (which, at that time, was defined in political rather than ethnographic terms).[4] In the late 1890s and the first decades of the next century, the populist Ruthenian intelligentsia adopted the term Ukrainians to describe their nationality.[6]
Zaci sta pise tokom revolucije 1848. Austrijacni , zabrinuti za Poljske zahteve za vecom autonomijom provincija daju podrsku Maloj grupi Rutena ciji je cilj bio priznavanje kao posebne nacije ! Osnivane su skole na Rutenskom jeziku , formirane su Rutenske politicke partije i pocinje da se razvija Rutenska nacionalna kultura ! Ovo je Iznenadilo Poljake ! Kasnih 1890-tih i prvih dekada 20. veka Populisticka Rutenska inteligencija usvaja termin Ukrajinci za opis svoje nacionalnosti !
Eto kako su nastali Ukrajinci ! Po projektu Austrijskog carstva , kasnije ce nastati AH , da bi prikocili Poljake , stvorili su nekakve Ukrajince kao njihovu Protivtezu , naravno i protiv Rusije !
Svaka slicnost sa jednim drugim narodom stvorenim iste godine na teritoriji Austrijskog carstva je Slucajna !
Ja mislim da je većina stanovnika Srbije u stvari rumunskog porekla.
[ MajorFatal @ 07.07.2020. 17:29 ] @
Ja mislim da je rimski bunar na Kalemegdanu ostatak hindu kulture, em ide ispod nivoa Save, em nije bunar, em se puni kad Sava opada, em ga nisu kopali Rimljani
[ pisac @ 07.07.2020. 20:05 ] @
Pazite ovako, ja sam postavio sasvim normalno pitanje. Bilo bi dobro da se na njega daju normalni odgovori, i stoga je poželjnmo da moderatori (eventualni, ako postoje igde) jednostavno brišu ovakva SkRetANJA sa teme. To je moj dobronamerni predlog za dobrobit foruma.
Ovi pacijenti koji su počeli da lupetaju gluposti, zašto bar nisu rekli koji im je jezik razumljiviji pa onda nastavili sa svojim glupostima?
---
Međutim, pošto sam ja izgleda emocionalno nezreo, a pošto je cilj foruma više posećenost radi gledanja banera nego razumna rasprava, i pošto postoje sitne duše kojima je zanimljivije besmisleno prepucavanje sa nekim ko je daleko pametniji od njih (dokazano testom), sada ću nahraniti trolove: ja koji sam rođen u Beogradu ali su mi oba roditelja iz južne Srbije (i to zapadno od Niša) dobio sam rezultate mog DNK testa pre neki mesec. Dakle, nije više nikakvo nagađanje, sve je jasno. Po DNK sam prvo Bugarin pa zatim Grk, a tek posle toga Jugosloven (Srbin, Hrvat, Bosanac). Imam žestoke rođake ne samo u Sofiji (šopskom kraju) nego i u centralnoj Bugarskoj (odakle verovatno dolazi i Grčka veza).
Istorija koja se uči na Balkanu je netačna. Ne samo u Srbiji nego i u Bugarskoj (i Hrvatskoj, i svugde). To su sve gluposti emocionalno zaslepljenih istoričara koje upijaju emocionalno zaslepljeni ljudi radi podizanja sopstvenog ega i formiranje sopstvenog (netačnog) identiteta. Bugarska i Srbija (i Hrvatska i ostale državice) uopšte nisu nacije nego carstva/kraljevine/banovine koja su ratovala oko južnoslovenskih plemena. Južni Sloveni su jedan narod koji sadrži različita plemena. Šopsko pleme je podeljeno između Bugarske i Srbije samo zato što je to bio interes Austrougarske u tom trenutku, a takođe je iz istog razloga i dobar deo južne srbije (i Makedonije) pripao Srbiji umesto Bugarskoj (mada kao što rekoh to i nisu Bugari nego samo južnoslovenska plemena oko kojih se bore države). Suština je da su sve postojeće južnoslovenske države trebale da se ujedine jer je to isti narod sa gomilom plemena, kojih ima mnogo više nego postojećih država, ali to nije bilo u interesu velikih sila nikada pa smo zato rascepkani na deliće. Vaš nacionalni identitet je samo produkt strane subverzivne propagande (koje god nacije se vi osećali). Žalosno, ali istinito.
Razbrali? Ne? Ne mogu vam dalje pomoći, ipak treba neka sposobnost odvajanja ličnih emocija od logike, i neki nivo inteligencije da bi se pohvatali i objedinili svi detalji.
Aj' sad da se vrnemo na temu: Koji jezik vam je razumljiviji?
[ mjanjic @ 07.07.2020. 20:26 ] @
Ne razumem nijedan od tri, ali znam da se bugari i makedonci nikako ne razumeju :)
A za ovo ne znam da l' da se čovek smeje ili da plače: https://www.youtube.com/watch?v=oI6cZDeTysg
[Ovu poruku je menjao mjanjic dana 07.07.2020. u 21:37 GMT+1]
[ djoka_l @ 07.07.2020. 20:41 ] @
Moja pokojna majka je Makedonka.
Makedonski razumem u potpunosti.
Bugarski ne razumem.
Slovenački pomalo, snalazim se.
Zaključak - nemamo veze sa Bugarima.
[ djoka_l @ 07.07.2020. 20:50 ] @
Uzgred, svi slovenski jezici imaju sličnosti.
Nama, u Srbiji, kao govornicima južnoslovenskog jezika, najbliži su slovenački i bugarski.
Najmanje razumljivi su zapadnoslovenski jezici, pre svega poljski, pa onda češki i slovački.
Malo bliži su nam istočnoslovenski - ruski, ukrajinski i beloruski.
Kao neko ko je koristio gomilu ruskih zbirki, ruski (u pisanoj formi) razumem bolje nego bugarski. Ukrajinski i beloruski nisam u stanju da razlikujem od ruskog.
Kada slušam bugarski, imam utisak da se onaj koji priča davi, otprilike to mi je "najružniji" slovenski jezik, tu negde oko poljskog...
[ dejanet @ 07.07.2020. 21:05 ] @
@pisac: Nista, pravac po bugarski pasos :)
Elem, pre nedelju dana sam stao na pumpi u Bugarskoj da natankam gorivo i iskren da budem nista nisam razumeo tipa, osim sto je drndao onaj pistolj od pumpe(90-tih se tako zaradjivao "dzeparac" ovde u Srbiji) i pricao nesto "nije zaradeno, nije zaradeno", sto bi po gestukulaciji trebalo da znaci da nije zavrsio punjenje(koje je trajalo celu vecnost), ali bi valjda trebalo da znaci nije zaradjeno ili placeno.
Inace sto se teme tice ne bi je komentarisao, osim detalja da Slovenci nisu juzno slovenski narod, vec deo slovackog naroda, znaci zapadni sloveni.
[ pisac @ 07.07.2020. 21:06 ] @
Nažalost, i Srpski iz 19. veka bi bio nerazumljiv ljudima koji žive danas. Tako da nerazumevanje među ljudima nije dokaz da nemaju veze jedni sa drugima. Vuk Karadžić je iz temelja izmenio Srpski jezik (koji u stvari i nije postojao kao uniforman dok ga Vuk nije kreirao u saradnji sa Hrvatima)
Sveti Sava je umro u Velikom Trnovu (centralna Bugarska). Za najpravilniji Bugarski jezik je svojevremeno uzet upravo govor iz Velikog Trnova, ali je najpravilniji govor sada u Sofiji jer se govor u Velikom Trnovu promenio. Tako bar kaže moja drugarica iz Bugarske.
[ ademare @ 07.07.2020. 21:09 ] @
Bas bih voleo da vidim ili da napises sta te u rezultatu DNK , cini Bugarinom ?!
Pisao sam u drugim temama , vise stvari .
Prvo ne postoji ni jedan narod koji je Homogen u smislu da svi pripadnici tog naroda imaju isti DNK ! Svi narodi pa i Bugarski .
Drugo po istrazivanjima DNK stanovnika Bugarske , osim Etnickih Turaka je vrlo slicnih proporcija , koliko ima Haplogrupe R1a , koliko E1b1b itd. par procenata gore - dole gledajuci celokupne drzavne teritorije , sa tim proporcijama kod Srba .
Ne postoji Nijedan deo DNK koji postoji samo kod Bugara , kao sto ne postoji nesto u DNK sto postoji samo kod Srba !
To je Sarlatanstvo , a ne nauka , kada covek iz CG uradi test , a oni mu napisu da je poreklom Viking ?!
A u stvari covek ima u Y hromozomu L1 Haplogrupu , koja je Pra evropska starija od Germanske , mnogo starija od Vikinga i ima je najvise u Skandinaviji , ali ne znaci da je svaki Evropljanin pa i onaj u CG gde je rasprostranjenost oko 1% te haplogrupe Viking ili nesto slicno .
Tako da bi bilo lepo da napises sta te konkretno u tom DNK rezultatu cini Bugarinom i razlicitim od nas koji mozda i Jesmo Bugari ali se nismo testirali
Bugarin , kao i Srbin je pre svega Kultoroloska odrednica . Pisao sam da na primer Madjari ne samo ovi u Vojvodini , vec oni u Madjarskoj imaju vise " Slovenskih " gena od nas Srba , pa i od Bugara koji su nam veoma slicni genetski , da ne kazem isti . Svakako slicniji genetski od Slovenaca na primer .
[ pisac @ 07.07.2020. 21:12 ] @
DNK rođaci brate. Nego, što ne kažeš koji jezik bolje razumeš?
[ Zurg @ 07.07.2020. 21:26 ] @
Citat:
Najmanje razumljivi su zapadnoslovenski jezici, pre svega poljski, pa onda češki i slovački.
Pójdziemy nad morze w Grecji.
Půjdeme k moři v Řecku
Pôjdeme k moru v Grécku.
Ne bih se složio za slovački.
Ne razumem ni Bugare ni Slovence. Čini mi se da Slovake razumem bolje od njih. Makedonce mogu da razumem. Ako pričaju sporo ili ako čitam makedonski onda razumem praktično sve.
[ pisac @ 07.07.2020. 21:32 ] @
Inače, drugarica iz Slovenije mi kaže da u Sloveniji postoji nekih bre ako sam je dobro razumeo 40 dijalekata sa priličnim razlikama. Kaže: nigde manje države sa više dijalekata.
[ ademare @ 07.07.2020. 21:32 ] @
Jezici nisu nepromenjivi . Menjaju se . Mi mozemo da govorimo samo o tzv. Standardnim knjizevnim jezicima . Dok u svakoj drzavi postoji vise lokalnih narecja .
Slovenacki jezik je standarizovan od dva narecja i pod velikim uticajem Ceskog jezika . Tako da je on najmanje slican sa ostalim Juznoslovenskim jezicima , osim sa Hrvatskim Cakavskim i Kajkavskim . To su i susedi pa je slicnost i razumljiva .
Sa druge strane i Slovenacki jezik se menjao . Mogu se posmatrati tri perioda ! Prvi u razdoblju kada je Slovenija bila pod Austrijskom vlascu .
Drugi kada je bila u sastavu K. SHS i K. Jugoslavije i kada dolazi do velikog priliva reci Srpskog jezika u Slovenacki .
Treci od 1945. koji predstavlja povratak na staro sa izbacivanjem svih srpskih reci i po tome je slicniji ovome iz 1910 na primer .
U Bugarskoj imamo takodje stvari koje su se desavale u jeziku nekim dekretima ! Bugarska je relativno kasno postala formalno nezavisna drzava ! Jednostrano je proglasila u zajednickoj akciji sa AH monarhijom 1908 . nezavisnost , a istog trenutka sinhronizovano AH je proglasila Aneksiju BiH !
Bugarska tada dekretom odlucuje da iz Bugarskog jezika izbaci Hiljade Turcizama i da ih zameni Ruskim recima ! I danas postoji dosta Turcizama u Bugarskom jeziku vise nego u Srpskom , ali moguce je zamisliti koliko ih je tek bilo pre Izbacivanja ?
Mi u srpskom nismo nasilno nista izbacivali , vec Turcizmi se polako tokom vremena izbacuju , neki ostaju to je prirodan proces . Mada je sada krenulo u srpskom jeziku prvi put u Istoriji Vestacko izmisljanje reci , koje bi bile odraz nekakve " Rodne ravnopravnost " ! Ali to je tako Rogobratno ruzenje jezika da o tome necu ni da razmisljam .
Odsustvo padeza . Najveca razlika izmedju Srpskog i Modernog Bugarskog je da danas u Bugarskom jeziku postoji samo 3 padeza ! U Staro Bugarskom je postajalo , zamisli 7 padeza !? Koliko ima u Srpskom ? Naravno 7 . Zasto su Bugari izbacili 4 u svom Modernom jeziku ?
[ pisac @ 07.07.2020. 21:38 ] @
Citat:
Zurg:
Citat:
Najmanje razumljivi su zapadnoslovenski jezici, pre svega poljski, pa onda češki i slovački.
Pójdziemy nad morze w Grecji.
Půjdeme k moři v Řecku
Pôjdeme k moru v Grécku.
Pojdemo... to se govorilo u južnoj Srbiji. Sada je to "pođemo".
U suštini da bi te bolje razumeli sloveni koji pričaju drugim jezikom, treba samo pričati arhaične reči.
Svi sloveni su pričali istim jezikom u vreme Ćirila i Metodija, a pre samo 200-300 godina Srbi i Bugari (sadašnji) pod Turcima su pričali manje-više istim jezikom. Bugari su se u 19 veku i školovali i radili u Srbiji, i zajedno borili protiv Turaka, sve dok nije Kralj Milan (kome je krunu i proširenu teritoriju dala Austrougarska) započeo rat protiv Bugarske 1885. godine.
[ baresi @ 07.07.2020. 21:40 ] @
Citat:
pisac:
Inače, drugarica iz Slovenije mi kaže da u Sloveniji postoji nekih bre ako sam je dobro razumeo 40 dijalekata sa priličnim razlikama. Kaže: nigde manje države sa više dijalekata. :D
Ili je nisi razumio, ili ta tvoja drugarica voli da pretjeruje. Ima više dijalekata kao u svakoj državi, ima ih oko 6 do 7. Između nekih su jako male razlike.
[ pisac @ 07.07.2020. 21:47 ] @
Možda je i jedno i drugo.
[ Zurg @ 07.07.2020. 21:53 ] @
Svi su ljudi pričali istim jezikom u vreme kada je građena Vavilonska kula. Graditelji razgneviše Boga te on siđe sa neba i pomeša im jezike i rasu ih svuda po svetu.
[ dejanet @ 07.07.2020. 22:00 ] @
"Bugari su se u 19 veku i školovali i radili u Srbiji, i zajedno borili protiv Turaka"
Koliko znam nije bilo bugarskih vojvoda u Prvom i Drugom srpskom ustanku, niti ustanika. 100+ godina kasnije srpska vojska oslobadjala jaka turska utvrdjenja po Bugarskoj i Albaniji jer je jedina imala efektivnu artiljeriju(mislim da je bio Prvi balkanski rat).
Evo gledao sam malo Dusanov zakonik, pa cini mi se lakse od ruskog, meki znak se u opste ne cita, npr. čast, dan, san... Te stvari je Vuk formalizovao, hiljadu godina kasnije.
[ mjanjic @ 07.07.2020. 22:05 ] @
Kako bi u onoj jednoj emisiji o vranjanskom govoru, pa priča nastavnica kako savetuje decu da na odmoru i kod kuće ne pričaju vranjski, nego da uče "pravilan govor", a jedna učenica kaže nešto tipa:
- Meni mi majka stalno vika da se vika ne vika, nego da se vika vika kaže (mislim da je malo pobrkala, logičnije mi je npr. "meni majka vika da se vika ne vika, nego vika da se vika kaže")
a pre toga uvod:
- Učitelji gi od prv' razred učenici učiv da ne vikav "gi, ga gu", a oni... pa, vikav!
A kad je južnjački govor u pitanju, čak i Google zna da nema boljeg primera nego kad je brazilac, taman što je naučio "standardni srpski", rešio da se malo pozabavi dijalektima, pa gde će prvo nego u Vranje :) Jedino što mu nisu objasnili da neke reči nisu iz "južnjačkog srpskog", nego su turcizmi. https://www.youtube.com/watch?v=uG4s5HZQJMY
[ pisac @ 07.07.2020. 22:13 ] @
Citat:
dejanet:
"Bugari su se u 19 veku i školovali i radili u Srbiji, i zajedno borili protiv Turaka"
Koliko znam nije bilo bugarskih vojvoda u Prvom i Drugom srpskom ustanku, niti ustanika. ...
pisac:
Evo primera (mada će forum da napravi haos automatskom prepravkom ćirilice)
SrpskoHrvatski: Ići ćemo na more u Grčku
JužnoSrpski: Će odemo na more u Grčku
Makedonski: Ke odime na more vo Grcija (ќe odime na more vo Grcija)
Bugarski: Šte otidem na more v Grcija (Щe otidem na more v Gъrciя)
Slovenački: Šli bomo na morje v Grčijo
Meni je Slovenački najmanje razumljiv, i u ovom primeru i u mnogim drugim primerima. Ali to je možda zato što sam iz južne Srbije pa mi je pomenuti dijalekt blizak
Ipak je najlakse
We will go to seaside, to the Greece.
Zar ne ?
Ipak je to globalni jezik i jezik interneta ?
[ Zurg @ 07.07.2020. 22:49 ] @
Kineski je maternji jezik najvećem broju ljudi, a uz to je i pojednostavljen:
我们将在希腊出海
[ MajorFatal @ 07.07.2020. 23:03 ] @
Demonstracije i suzavac ispred skupštine
[ ssi @ 07.07.2020. 23:07 ] @
Citat:
pisac:
Pazite ovako, ja sam postavio sasvim normalno pitanje. Bilo bi dobro da se na njega daju normalni odgovori, i stoga je poželjnmo da moderatori (eventualni, ako postoje igde) jednostavno brišu ovakva SkRetANJA sa teme. To je moj dobronamerni predlog za dobrobit foruma.
Ovi pacijenti koji su počeli da lupetaju gluposti, zašto bar nisu rekli koji im je jezik razumljiviji pa onda nastavili sa svojim glupostima?
---
Međutim, pošto sam ja izgleda emocionalno nezreo, a pošto je cilj foruma više posećenost radi gledanja banera nego razumna rasprava, i pošto postoje sitne duše kojima je zanimljivije besmisleno prepucavanje sa nekim ko je daleko pametniji od njih (dokazano testom), sada ću nahraniti trolove: ja koji sam rođen u Beogradu ali su mi oba roditelja iz južne Srbije (i to zapadno od Niša) dobio sam rezultate mog DNK testa pre neki mesec. Dakle, nije više nikakvo nagađanje, sve je jasno. Po DNK sam prvo Bugarin pa zatim Grk, a tek posle toga Jugosloven (Srbin, Hrvat, Bosanac). Imam žestoke rođake ne samo u Sofiji (šopskom kraju) nego i u centralnoj Bugarskoj (odakle verovatno dolazi i Grčka veza).
Istorija koja se uči na Balkanu je netačna. Ne samo u Srbiji nego i u Bugarskoj (i Hrvatskoj, i svugde). To su sve gluposti emocionalno zaslepljenih istoričara koje upijaju emocionalno zaslepljeni ljudi radi podizanja sopstvenog ega i formiranje sopstvenog (netačnog) identiteta. Bugarska i Srbija (i Hrvatska i ostale državice) uopšte nisu nacije nego carstva/kraljevine/banovine koja su ratovala oko južnoslovenskih plemena. Južni Sloveni su jedan narod koji sadrži različita plemena. Šopsko pleme je podeljeno između Bugarske i Srbije samo zato što je to bio interes Austrougarske u tom trenutku, a takođe je iz istog razloga i dobar deo južne srbije (i Makedonije) pripao Srbiji umesto Bugarskoj (mada kao što rekoh to i nisu Bugari nego samo južnoslovenska plemena oko kojih se bore države). Suština je da su sve postojeće južnoslovenske države trebale da se ujedine jer je to isti narod sa gomilom plemena, kojih ima mnogo više nego postojećih država, ali to nije bilo u interesu velikih sila nikada pa smo zato rascepkani na deliće. Vaš nacionalni identitet je samo produkt strane subverzivne propagande (koje god nacije se vi osećali). Žalosno, ali istinito.
Razbrali? Ne? Ne mogu vam dalje pomoći, ipak treba neka sposobnost odvajanja ličnih emocija od logike, i neki nivo inteligencije da bi se pohvatali i objedinili svi detalji.
Aj' sad da se vrnemo na temu: Koji jezik vam je razumljiviji?
Tacno ! Istorija je potpuno pogresna. Deratic je sve to lepo objasnio sta i kako.
Jasno je da su istoricari sakrili cinjenicu da su Juzni Sloveni jedan narod, ali se drugacije zove. Deretic je jasno objasnio nacionalne identitete. I jasno ukazao zasto se prava istorija sakriva, dirigovano iz centara moci.
Citat:
Suština je da su sve postojeće južnoslovenske države trebale da se ujedine jer je to isti narod sa gomilom plemena, kojih ima mnogo više nego postojećih država, ali to nije bilo u interesu velikih sila nikada pa smo zato rascepkani na deliće.
Tacno. Vecini je ta sustina, koju si ti povezao sa drugim sustinama i zatim ukapirao vezu sa srzi.
Sve konvergira ka cinjenicama koje centri moci zele da sakriju.
Siguran sam da te bas zbog toga prate i pokusavaju da ti uvale smartfon.
Takve ideje su opasne za centre moci i zato moraju da te drze pod stalnom prismotrom.
Nemoj odustajati !
[ mjanjic @ 07.07.2020. 23:12 ] @
Citat:
dejanet:
100+ godina kasnije srpska vojska oslobadjala jaka turska utvrdjenja po Bugarskoj i Albaniji jer je jedina imala efektivnu artiljeriju (mislim da je bio Prvi balkanski rat).
Bugari su igrali na kartu da zauzmu Konstantinopolj (u Evropi je i dalje korišćen taj naziv za Istanbul, sve do 1923. godine), uprkos pretnjama Rusije da će ih napasti ako to urade (zašto i otkud da Rusija preti bugarima da će ih napasti ako turke proteraju iz Evrope morate pročitati negde sami), a dogovor pre osnivanja Balkanske lige je bio da Bugarska dobije delove teritorije jugoistočno od granica tadašnje Srbije i praktično celu današnju Makedoniju, dok bi Srbija dobila Kosovo i dobar deo današnje Albanije i praktično dobila izlaz na more. Ali, kako su velike sile progurale osnivanje Albanije kao posebne države, Srbija rešava da zadrži delove teritorije koje su trebale da pripadnu Bugarskoj, dok je Grčka zadržala južnu Makedoniju, pa tako dolazi do Drugog balkanskog rata napadom Bugarske na Srbiju, koji Bugarska gubi, kao i delove teritorije na jugoistoku uključujući Jedrene.
Što se tiče činjenice da je Srbija imala jaču artiljeriju... Bugarska je imala oko dva puta više vojnika i 4,5 puta više topova (oko pola miliona vojnika naspram 255.000, i 1100 topova naspram 230), ali je imala Krupove topove od 75mm, dok je srpska vojska imala i topove većeg kalibra pogodne za napade na utvrđenja, pa je u opsadi Jedrena, gde je pored 150.000 bugarskih vojnika učestvovalo i oko 50.000 srpskih, srpska vojska dopremila i Šnajderove haubice od 120 i 150mm.
[ ademare @ 08.07.2020. 00:53 ] @
Malo je drugacije bilo , ovo je neka Titova istorija
Ako su Rusi nekome pretili oko Carigrada , to su radili Iskljucivo jer su ga Hteli za Sebe !!
To je bio razlog zasto su i usli u Prvi svetski rat ! Osvajanje Carigrada ! Prica o odbrani Srbije je Laz za naivne ! Prekrajanje istorije na Srpski nacin i na Ruski nacin !
To je Nepromenjiva Ruska politika od prve Velike izdaje 1812. godine . Preko stvaranja Sanstefanske Bugarske , do Danas ! Prodaja i trgovina Glupim Srbima !
Evo sta Lazni Brat Putin kaze pre neki dan !
Sve je počelo nedavnim Putinovim intervjuom na TV Rusija, kada je ispričao kako je kod njega, u vreme dok je bio sekretar Saveta bezbednosti Rusije, došao tadašnji načelnik Generalštaba general armije Anatolij Kvašnjin, koga je on pitao: "Zašto se ide na usiljeni marš do prištinskog aerodroma?" Tada mu je, kako je istakao, Kvašnjin kazao: "Jasno nam je da ćemo kad-tad odatle otići, ali ćemo imati čime da trgujemo."
Posle Ivasov , prica Bajke , pere Putina i Jeljcina , ali i samu Izdajnicku Rusiju !
[ pisac @ 08.07.2020. 01:07 ] @
Da, izdajica je onaj koji nas nije dovoljno branio, a ne onaj koji nas je napao.
To je ideja koja se preko CIA novinara provlači i kroz medije.
[ mjanjic @ 08.07.2020. 01:25 ] @
Pa gore je kad ti prijatelj zarije nož u leđa ili te ostavi na cedilu nego kad te premlati neprijatelj.
A mi nikako da naučimo. Eto, Japan je praktično okupiran od strane amera, i da li su prošli bolje oni ili na primer mađari ili poljaci što ih je okupirao SSSR.
Eno, i Vijetnam se opametio, jeste komunistička partija, ali kapitalizam, američki turisti dolaze i troše novac kod njih i tako povećaju priliv deviza, bio rat, rat prošao, mora dalje da se živi.
Samo mi pričamo šta je bilo pre 200 godina, pre 100 godina, pre 20 godina, što nije problem sa tačke gledišta istorije i pouka iz tih istorijskih događaja, ali je veliki problem kad jedan narod NIŠTA ne nauči iz istorije.
A mi očigledno nismo naučili, i dalje hoćemo da sedimo na dve stolice kao pre 100 godina, hoćemo i na istok i na zapad.
[ pisac @ 08.07.2020. 01:29 ] @
Citat:
ssi:
Tacno. Vecini je ta sustina, koju si ti povezao sa drugim sustinama i zatim ukapirao vezu sa srzi.
Sve konvergira ka cinjenicama koje centri moci zele da sakriju.
Siguran sam da te bas zbog toga prate i pokusavaju da ti uvale smartfon.
Takve ideje su opasne za centre moci i zato moraju da te drze pod stalnom prismotrom.
Nemoj odustajati !
Vidi ovako, ja sam tek od pre jedno 3 godine počeo određene ljude na ovom forumu da nazivam budalama, pre toga sam bio sasvim pristojan (daleko pristojniji od proseka) ali sam nažalost shvatio da ovaj forum nije na nivou na kome je trebalo da bude.
Budala se sama javlja u temu u koju nije pozvana i pokazuje da ništa ne razume o onome o čemu se priča, a onda serenda i podjebava u ubeđenju da govori nešto pametno ili čisto da isprazni unutrašnje frustracije. A moderacija ne radi ništa po tom pitanju.
U celom regionu se donose potpuno isti zakoni o ključnim pitanjima (imigranti i stranci, LGBT, surogat-majke i trgovina bebama), u Hrvatskoj, Srbiji, Bugarskoj, Albaniji... to što ti smatraš nacionalnim državama su samo lokalni izvršioci centralne vlasti, i imaju autonomiju da svojevoljno donose samo za centar nevažne zakone (ili da kradu po nahođenju, pošto je u opoziciji takođe spremna plaćena alternativa koja će nastaviti posao ako trenutna vlast previše zabrlja kod naroda). Takođe se u regionu održavaju tenzije među narodima tako što se u medijima konstantno provlače sitne čarke, dovoljne da drže naiivne ljude na potrebnom nivou zavade da im slučajno ne bi palo napamet da se ujedine i odbace trenutnog gazdu.
Ti to nećeš nikada shvatiti jer si jednostavno previše glup za to, ali bar možeš da ćutiš i javljaš se samo u temama u kojima imaš nešto pametno da kažeš (šta ja znam, valjda postoje i takve, samo ja ne pratim tvoje poruke i baš me briga šta lupetaš bilo gde van poruka u kojima pominješ mene).
[ Zurg @ 08.07.2020. 08:31 ] @
[ X Files @ 08.07.2020. 08:54 ] @
Imao sam poslovno nekoliko višednevnih konataka sa Bugarima. Oni su prethodno imali par sličnih kontakata u Srbiji, ali ništa značajno.
Ljudi su ladno uspeli da se naviknu da čitaju i razumeju ćirilicu, čak je jedan od njih "propričao" srpski, tako da je mogao da bez pomoći održi potrebnu 15-mintnu govoranciju na srpskom jeziku (umesto na engleskom), sa minimalno grešaka u padežima, redosledu reči i sl. Naravno, ta govorancija je bila tehničke prirode, iz nekog stručnog domena,a li svakako respekt.
Ukratko, razumeli smo se savršeno.
Jedini problem je bio klimanje glavom, dok nismo shvatili o čemu je reč. Kod njih horizontalno klimanje glavom (levo, desno) znači odobravanje (razumevanje), a kod nas negiranje (nerazumevanje).
[ Zurg @ 08.07.2020. 09:35 ] @
Naučili su da čitaju ćirilicu u Srbiji? Jesi li siguran da su to bili Bugari? Ćirilica je zvanično pismo u Bugarskoj, a najverovatnije je i nastala u Bugarskoj.
P.S.
Dok si ih učio da čitaju ćirilicu, da li ti je pomoglo iskustvo sa ES? :)
[ X Files @ 08.07.2020. 09:57 ] @
Zurg, ajde lepo priznaj da ti je došlo da malo podIebavaš po ES-u!
[ Zurg @ 08.07.2020. 10:06 ] @
Priznao sam u susednoj temi i sad to koristiš protiv mene. Bolje je da ti lepo priznaš da Bugari pišu ćirilicom i da im nije problem da nauče nekoliko slova razlike, kao što ni nama nije problem da naučimo nekoliko njihovih slova. Zvanična istorija kaže da je ćirilica nastala na bugarskom dvoru. Gde je tu podjebavanje?
P.S.
Bugari znaju srpski najviše zahvaljujući Lepoj Breni.
[ Zurg @ 08.07.2020. 10:09 ] @
i Miroslavu Iliću.
[ bananaphone @ 08.07.2020. 10:17 ] @
I Ceci - mladje generacije.
[ ssi @ 08.07.2020. 10:20 ] @
Citat:
pisac:
...
U celom regionu se donose potpuno isti zakoni o ključnim pitanjima (imigranti i stranci, LGBT, surogat-majke i trgovina bebama), u Hrvatskoj, Srbiji, Bugarskoj, Albaniji... to što ti smatraš nacionalnim državama su samo lokalni izvršioci centralne vlasti, i imaju autonomiju da svojevoljno donose samo za centar nevažne zakone (ili da kradu po nahođenju, pošto je u opoziciji takođe spremna plaćena alternativa koja će nastaviti posao ako trenutna vlast previše zabrlja kod naroda). Takođe se u regionu održavaju tenzije među narodima tako što se u medijima konstantno provlače sitne čarke, dovoljne da drže naiivne ljude na potrebnom nivou zavade da im slučajno ne bi palo napamet da se ujedine i odbace trenutnog gazdu.
Ti to nećeš nikada shvatiti jer si jednostavno previše glup za to, ali bar možeš da ćutiš i javljaš se samo u temama u kojima imaš nešto pametno da kažeš (šta ja znam, valjda postoje i takve, samo ja ne pratim tvoje poruke i baš me briga šta lupetaš bilo gde van poruka u kojima pominješ mene).
Dobro, kakav ti problem imas sto se nekome daje sloboda ? Ako je oni nemaju, ne treba ni ti da je imas. Davanje sloboda ugrozenima i potlacenima je samo znak napretka jednog drustva, deo dugog puta ka humanijem drustvu.
U ostalom, ko si pa ti da propisujes seksualnu orijentaciju ili religijsku pripadnost nekome, sta si ti ? Odakle ti pravo ? Nemas ni zakonsko a ni moralno pravo da to radis.
O kakvim migrantima stalno pricas ? O onima koje ce da nasele za vreme korone tj. one koje nisu naselili ?
A znam, shvatlili su da si ih "provalio" pa su odustali.
Shvatili su da dobro povezujes i kapiras pa su odustali.
Tenzije u regionu postoje samo u glavama slicnim tvojoj. Ostali nemaju taj problem.
Ko si ti da procenis da li sam ja pametan ili ne ?
Ko si ti da procenis da li sam ja smem ili ne da javno iznosim svoje misljenje ?
Citat:
pisac:
Da, izdajica je onaj koji nas nije dovoljno branio, a ne onaj koji nas je napao.
To je ideja koja se preko CIA novinara provlači i kroz medije.
Hajde malo povezi. Kako moze neko ko te je napao - protivnik da te izda ?
[Ovu poruku je menjao ssi dana 08.07.2020. u 11:33 GMT+1]
[ Zurg @ 08.07.2020. 10:28 ] @
@Banana
Da, definitivno i Ceci. Bio je popularan nekada i Tozovac i drugi, ali niko kao Brena. Uglavnom, srpska kultura je počela da dominira nad bugarskom ubrzo nakon pojave ćirilice (ako je uopšte istina da je ćirilica nastala u Bugarskoj).
P.S.
Primećujem da postoji neka odbojnost prema piscu i ćirilica je zabranjena na ES. Jel ima to neke veze sa Bugarima?
[ pisac @ 08.07.2020. 10:43 ] @
@ssi, rasprava s tobom me podseća na valjanje u blatu.
Ne možeš ti da pohvataš te nijanse, jednostavno nemaš kapacitete za to. kada se u Hrvatskoj napravi referendum protiv gej brakova, a zatim taj referendum ignoriše od strane ustavnog suda sa obrazloženjem da narod ne može da donosi "nedemokratske" odluke (hm... zanimljivo, narod = demos, narodna volja != demokratija), pa još odlukom ustavnog suda naredi socijalnoj službi da dete da gej paru, to je pametnoj osobi sasvim dovoljno da shvati da državom ne upravlja narod, stanovništvo, nego neko drugi. Daljom analizom lako se ustanovi i ko je tačno taj koji upravlja državama na ovim prostorima (i u dobrom delu sveta). Ali, to je za tebe viša matematika, i nemam nameru da se valjam dalje u blatu.
Nego, reci mi zašto nisi rekao koji jezik bolje razumeš, Slovenački ili Bugarski? Jesi li ti to došao na temu samo da bi podjebavao?
[ ssi @ 08.07.2020. 10:52 ] @
Citat:
pisac: @ssi, rasprava s tobom me podseća na valjanje u blatu.
Ne možeš ti da pohvataš te nijanse, jednostavno nemaš kapacitete za to. kada se u Hrvatskoj napravi referendum protiv gej brakova, a zatim taj referendum ignoriše od strane ustavnog suda sa obrazloženjem da narod ne može da donosi "nedemokratske" odluke (hm... zanimljivo, narod = demos, narodna volja != demokratija), pa još odlukom ustavnog suda naredi socijalnoj službi da dete da gej paru, to je pametnoj osobi sasvim dovoljno da shvati da državom ne upravlja narod, stanovništvo, nego neko drugi. Daljom analizom lako se ustanovi i ko je tačno taj koji upravlja državama na ovim prostorima (i u dobrom delu sveta). Ali, to je za tebe viša matematika, i nemam nameru da se valjam dalje u blatu.
Nego, reci mi zašto nisi rekao koji jezik bolje razumeš, Slovenački ili Bugarski? Jesi li ti to došao na temu samo da bi podjebavao?
Slucaj Hrvatske koji si izneo je pogresan. Vidi se da jako lose povezujes stvari. Nije sud osporio narodnu "volju". Sud je osporio zelju jednog dela populacije da nekome uskrati prava i slobodu.
Pametnoj osobi bi to bilo dovoljno da shvati sta je demokratija i demokratska drzava.
Kada je jezik u pitanju ... tu mi mnogo bolje lezi Engleski.
[ Zurg @ 08.07.2020. 10:55 ] @
demo = proba
kratija = uskraćivanje
Demokratija = probno uskraćivanje
Probno uskraćivanje čega? I kad se završi demo period, šta sledi nakon toga? Kraj istorije?
[ pisac @ 08.07.2020. 14:58 ] @
Citat:
ssi:
Sud je osporio zelju jednog dela populacije da nekome uskrati prava i slobodu.
Taj pomenuti "deo" populacije je naime veći deo populacije. Ko je to odlučio koja "prava i slobode" se moraju nametnuti većem delu populacije? Ko određje ta prava? Jel treba da ti crtam? Hoće li to dopreti do tvog slabašnog logičkog razmišljanja?
I nisi mi odgovorio da li više razumeš Slovenački ili Bugarski, ili si na temu došao samo da podjebavaš daleko pametnijeg od sebe?
[ ssi @ 08.07.2020. 15:41 ] @
Citat:
pisac: Taj pomenuti "deo" populacije je naime veći deo populacije. Ko je to odlučio koja "prava i slobode" se moraju nametnuti većem delu populacije? Ko određje ta prava? Jel treba da ti crtam? Hoće li to dopreti do tvog slabašnog logičkog razmišljanja?
I nisi mi odgovorio da li više razumeš Slovenački ili Bugarski, ili si na temu došao samo da podjebavaš daleko pametnijeg od sebe?
Prosto je neverovatno koliko povrsno razmisljas. Ocigledno je da imas problema sa razumevanjem cinjenica.
Radi se prosto o delu populacije koji trazi neka prava, koja ni na koji moguci nacin nece ostetiti nekoga drugog ili povrediti.
Ali tebi je izgleda bas tesko da povezes stvari ?
Za jezik sam to odgovorio... engleski.
[ Matroz @ 08.07.2020. 21:48 ] @
Citat:
X Files:
Jedini problem je bio klimanje glavom, dok nismo shvatili o čemu je reč.
[ Miroslav Jeftić @ 09.07.2020. 00:04 ] @
Citat:
pisac:
Nažalost, i Srpski iz 19. veka bi bio nerazumljiv ljudima koji žive danas. Tako da nerazumevanje među ljudima nije dokaz da nemaju veze jedni sa drugima. Vuk Karadžić je iz temelja izmenio Srpski jezik (koji u stvari i nije postojao kao uniforman dok ga Vuk nije kreirao u saradnji sa Hrvatima)
Sveti Sava je umro u Velikom Trnovu (centralna Bugarska). Za najpravilniji Bugarski jezik je svojevremeno uzet upravo govor iz Velikog Trnova, ali je najpravilniji govor sada u Sofiji jer se govor u Velikom Trnovu promenio. Tako bar kaže moja drugarica iz Bugarske.
Izguglaj Savu Mrkalja i ostale starije reformatore pre nego što kreneš u teorije zavere. Imena jezika se uzgred u srpskom pišu malim slovom, nije ovo engleski.
Da malo ubrzam stvari. Cilje ove teme je dokazivanje da su Srbi u stvari Bugari. Jedna od prethodnih piščevih tema završila se dokazom nakon kojeg je pisac napustio temu. Pošto je prošlo dosta vremena pisac je ili zaboravio dokaz ili misli da su svi ostali zaboravili pa da pokuša ponovo da malo bugarizuje EMZ. Uglavnom Prabugari (aka Bulgari, Bolgari) bili su turkijska polunomadska plemena koja su živela na prostorima centralne Azije. Izgledali su ovako:
Današnji Bugari govore slovenskim jezikom i praktično nemaju nikakvih veza sa originalnim Bolgarima, osim imena. Bolgari su se utopili u Slovene i nestali. Ko su ti Sloveni koji su asimilirali Bolgare? Mogli su da dođu preko Crnog mora, Rumunije, Makedonije, Grčke ili Srbije. Rumuni ne govore slovenskim jezikom kao ni Grci. Grci kažu da su originalni Makedonci Grci, a da su ovi Makedonci Sloveni. Ostaju samo Srbi i Crnomorci! Ako eliminišemo Crnomorce koje sam upravo izmislio, ostaju samo Srbi. Znači nisu Srbi Bugari, već su Bugari Srbi! Treba odati piscu priznanje za otkriće da su Bugari i Srbi sličan narod, samo je napravio grešku oko naziva tog naroda. Ako se Bugarima ne sviđa ime Srbi, možda bi mogli da budu Jugosloveni? Taj naziv bi im bolje pristajao od imena nekog polunomadskog plemena koje je tu živelo pre više od 1000 godina.
[ ademare @ 09.07.2020. 12:25 ] @
Koliko se secam nije on Zbog Bugara napustio forum , vec zbog Azijatkinja !
To je bila Legendarna tema , kad ga je posle nje Toliko bilo Sramota da je napustio forum !
Onu sa Bugarima nisam ni pratio tada , bila je Fantazija , pa sam preskakao .
[ Zurg @ 09.07.2020. 12:36 ] @
Nije napustio forum zbog Bugara/ki, već je samo napustio tu temu. Forum nije nikada napustio, nego je samo malo pauzirao. Hvala Bogu evo ga sada sa nama živ i zdrav promoviše bugarsku ideju.
Nadam se da si u pravu i da je pauzirao zbog (punoletnih) Azijatkinja a ne zbog nečeg drugog...
[ Java Beograd @ 09.07.2020. 12:56 ] @
Kad je to pisac voleo punoletne Azijatkinje?!
[ ssi @ 09.07.2020. 13:20 ] @
Citat:
Java Beograd: Kad je to pisac voleo punoletne Azijatkinje?!
Ko zna, mozda je video kako se u Bugarskoj oblace maturantkinje ?
[ Zurg @ 09.07.2020. 14:08 ] @
Prabugarke su bile Azijatkinje, ali ih iskvarise susedna slovenska plemena.
[ pisac @ 11.07.2020. 03:21 ] @
Odluka je doneta
Što se tiče kojekakvog baljezganja da li su ovi oni ili su oni ovu, lepo je sve rečeno u mom trećem postu. Treba samo ukapirati rečeno, ali izgleda da je to najteži deo. Ne postoje ni Hrvati ni Srbi ni Bugari, već samo države koje se grabe za razna plemena slične kulture i asimiliraju ga proglašavajući ga svojim monolitnim narodom kroz rodoljubivu propagandu koja se uči od malena. Južni Srbi i Vojvođani ama baš nikakve veze nemaju jedni sa drugima, a eto ovde se neko iz petinih žila trudi da dokaže da je to isti narod. Aha, ali malo morgen. Nema smisla dalje raspravljati, kome je mozak premali da to ukapira taj neka cucla zvaničnu verziju istorije koja je drugačija u svakoj od pomenutih država, do kraja svog bebećeg života.
Ova tema ima za cilj samo onaj koji je u naslovu a sve ostalo je samo problem uvrnutih mozgova na ovom forumu. Očigledno je da je SSI-jev koeficijent inteligencije i njemu srazmerno proporcionalan koeficijent korisnih postova zarazno utiče na ljude na forumu, čemu se možete zahvaliti forumskoj administraciji i moderaciji. Dotična moderacija je apsolutno nesposobna da drži bilo koju temu u okvirima normalnog, tako da forum polako ali sigurno nestaje u crnu rupu koju su doneli neki likovi.
Ko hoće može da nastavi sa smislenim odgovorima na pitanje, a ko bi da podjebava i prosipa užeglo blato iz svoje glave na forum neka slobodno zasere ceo forum, nene više boli qrc za ovaj forum.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 11.07.2020. u 04:51 GMT+1]
[ pisac @ 11.07.2020. 04:01 ] @
Citat:
ssi:Radi se prosto o delu populacije koji trazi neka prava, koja ni na koji moguci nacin nece ostetiti nekoga drugog ili povrediti.
Da li dva pedera nazvani "hraniteljska porodica" koji se karaju u buju u tramvaju dok drže pored sebe od ustavnog suda dodeljeno dete (suprotno volji celog tramvaja) koje je oduzeto normalnoj pravoj porodici zbog siromaštva i dato njima na čuvanje uz dopunski mesečni hraniteljski novac od države (umesto da taj novac država da pravoj porodici deteta), povređuju ili oštećuju nekog drugog? Ne?
Dobijanje tuđe dece je njihovo pravo, jel da?
To što sam ti rekao se zaista dešava, doduše ne u tramvaju (nadam se). Sad upotrebi mozgić, ali ne u ovoj temi nego otvori posebnu temu i tamo prosipaj svoje mudrosti neizmerne pameti. Ja sam s tobom završio.
[ Zurg @ 11.07.2020. 05:54 ] @
Kako bre južni Srbi i Vojvođani nemaju nikakve veze kada su Vojvođani došli sa juga tokom velikih seoba Srba? Kasnije su se malo mešali sa Bosancima i ostalim našim narodima i narodnostima, tako da u Vojvodini žive isti Torlaci i Šopi kao i ostatku Srbije, Bugarske i Jugoslavije. Evo ti fotografija iz vremena seobe ako mi ne veruješ. Ovaj na čelu je 100% Torlak.
Kažem ti, samo neka se Bugari odreknu imena azijskog plemena i zavladaće mir u svetu.
[ Branimir Maksimovic @ 11.07.2020. 06:18 ] @
Ma fora je u narecju. Po toj logici Kinezi sa severa i juga su dva naroda, posto se po jeziku ni ne razumeju :P
[ Zurg @ 11.07.2020. 07:06 ] @
U Kini živi više naroda koji govore različitim jezicima. Ono što ih sve povezuje je pismo. Jedan tekst pisan kineskim pismom različito se čita na različitim jezicima, a ima isto značenje.
Kad smo već kod Kineza... Čuo sam za jednog Kineza koji je našao drugaricu iz Koreje i onda ga je ona ubedila da je on (kao i ostali Kinezi) Koreanac. On je sav oduševljen otrčao na forum da podeli svoje saznanje sa celom Kinom. Nažalost, oduševljenje je brzo splaslo jer je ostao neshvaćen. Čak su počeli i da mu se podsmevaju. Inače, on voli Evropljanke ispod 18 godina i sad svaki put kad krene da priča o korejskim korenima neko mora da se uhvati za te Evropljanke. Pokušavao je i sa temama kao što su: da li bolje razumete japanski ili koreanski, ali ništa nije vredelo. Hteo je on da ode na korejski forum, ali pokazalo se da ga tamo ne razumeju baš najbolje, jer je na korejskom znao pravilno da kaže samo "batko". Za njih je on bio samo Kinez. Eto, tužna priča, život piše romani.
*Svaka sličnost sa stvarnim ljudima i događajima je namerna.
[ pisac @ 11.07.2020. 12:41 ] @
Vidi se da ništa nisi ukapirao. Ja sam državljanin SFRJ, i po nacionalnosti Južni Sloven (Jugosloven+Bugarin). Oduvek bio. Tako da tvoja blebetanja o Kini i Koreji nemaju nikakve sličnost samnomi.
Ova primitivna "međunacionalna" prepucavanja ograničenih zaluđenika me nikada nisu zanimala, a kao dobro informisana osoba sam anonimni član nekoliko nacionalističkih internet grupa na balkanu (Hrvatskih, Srpskih, Bugarskih) a imam dodira i sa muslimanskim nacionalistima... Svi oni imaju potpuno isti mentalni sklop samo je ime nacije drugo. To je jedina razlika među njima, i to im je jedini razlog da se mrze.
Odavno proučavam ljude, više nego što neki ovde imaju godina, i jedini zaključak koji mogu da donesem je da imaju enormno ograničenu svest. Ja sam u poslednje vreme bar mali delić uspeo da izađem iz tog ograničenja ljudske svesti.
Ah, dok sam se kamenicama borio sa Miloševićevim kordonima pre 20+ godina, meni je jedan lik (poštovalac lika i dela svetske Masonerije) rekao "onaj koji ga je doveo na vlast taj ga i ruši". Tek nekih desetak godina posle toga sam u potpunosti shvatio značenje te rečenice, i tačan mehanizam po kome se manipuliše masama ograničene svesti. Italijani, Švajcarci, Nemci... svi oni mogu da žive ujedinjeni, samo na Balkanu ljudi ne mogu da se ujedine nego serendaju ograničene gluposti po forumima
[ Living Light @ 11.07.2020. 13:08 ] @
Bugare i Makedonce razumem,
u meri da se nekako sporazumemo.
Ni u Bugarskoj ni u Makedoniji nema sanse
da se izgubim.
Ali u "SLO dezeli" ima sanse , ako lupe neki dijalekt
koji ne kapiram.
I ja sa SFRJ dete,
tako da, nemam pojma sta dalje.
_____________________
Bio u Bugarskoj na letovanju,
a pored obale stand sa drvenim priborom za kuhinju.
YBT, nisam mogao da verujem,
ja pricam srpski, ON bugarski,
i sve smo se razumeli!
Da ne verujes.
Sjajno!
[ ademare @ 11.07.2020. 13:13 ] @
Sta je " pisac " htao da kaze
Ko zna , a i nije vazno , cak je nejasno i ovaj deo oko Milosevica !
Ne mora neko da bude Mason pa da ti otkrije ono sto vise nije nikakva tajna ! Amerika je iskesirala oko 1 Milijarde US$ za rusenje Milosevica !
Javno su se u dokumentarnim emisijama hvalili Djindjic , Covic itd . koliko su imali naoruzanih ljudi i batinasa ! Njih valjda neko mora da plati ?
Plus dogovori Djinjdjica sa Legijom i Buhom o ponasanju Policije . I to je valjda neko morao da plati prvo novcem , a onda glavom ?
Znaci kada Amerika odluci ili neko drugi ko moze da iskesira dovoljno novca , onda ce se srusiti bilo koja vlast !
Trenutna vlast Odgovara kako Americi , tako i Francuskoj i Nemackoj , sto smo i videli poslednjih dana . Pa nema bojazni da ce vlast biti srusena .
[ Zurg @ 11.07.2020. 13:14 ] @
Citat:
pisac:
Tako da tvoja blebetanja o Kini i Koreji nemaju nikakve sličnost samnomi.
Naravno da nemaju. Mislim da je to očigledno i da nema potrebe posebno naglašavati.
Citat:
pisac:Ja sam u poslednje vreme bar mali delić uspeo da izađem iz tog ograničenja ljudske svesti.
Ja sam izašao odavno i otišao toliko daleko da mi malo fali da napravim pun krug i da se vratim na početak.
Citat:
Ja sam državljanin SFRJ, i po nacionalnosti Južni Sloven (Jugosloven+Bugarin).
Bugari (oni pravi) ne postoje već 1000 godina, a SFRJ od '92.
[ Living Light @ 11.07.2020. 13:19 ] @
Zurg,
Ako si u inostranstvu,
i ako ti je tamo dobro,
i možes da prehranis porodicu ,
ostani tamo.
Nisam nacionalista,
nisam pedofil,
nisam ni protiv ni za koga,
ali brate ovde postaje "tesno"!
[ Zurg @ 11.07.2020. 13:22 ] @
Nisam u inostranstvu, mogu da prehranim porodicu i zato ostajem ovde. Sunce tuđeg neba neće me grijat ko što ovo grije; Grki su tamo zalogaji hljeba gdje svoga nema i gdje brata nije.
[ Living Light @ 11.07.2020. 13:53 ] @
Zurg,
Ti znas da sam madjar.
Ove u BG ambasadi bi mogao ja da ih proispitujem,
a ne oni mene!
Ali necu da radim kod Andjeline,
jer je tamo 12 sati dnevno,
+je u nedelju do 15h.
Ubistvo, tela i duha.
Nek to rade "Wier machen DASS" ---Talibani.
Ja nemam toliko zivota.ž
A enerjije imam da izgradjujem SRBIJU!
A ne DE.
e eve im ga Q!
Srbiji ne treba EU, sve je to politika.
Docice dan kada cemo arapima da prodajemo cistu vodu
i to transakcija = 1L vode za 3 litara peskovite nafte!
--nepreradjene.
@Living Light
Ti si Mađar, ja sam Srbin, a Srbija je tvoja zemlja koliko i moja. Ti i ja nikad nećemo imati problema jer ti ne dokazuješ meni da sam ja Mađar, niti ja tebi da si Srbin, Torlak ili nešto slično. Živeo sam neko vreme u Vojvodini i mislim da razlike postoje, ali su veoma male.
S druge strane, ako je neko umislio da ima kontakt sa višom svešću i počne da prenosi zaključke koje je u toj interakciji ostvario, onda on izaziva odgovarajuću reakciju. Mislim naravno na onog Koreanca koji je hteo da ubedi Kineze da su i oni Koreanci. Da je ovo prva tema pomislio bih da čoveka stvarno zanima koji je jezik razumljiviji, ali s obzirom na istoriju i ranije izbrisane postove rekao bih da ovde postoji skrivena agenda i da se zaplet tek nazire.
Docice dan kada cemo arapima da prodajemo cistu vodu
i to transakcija = 1L vode za 3 litara peskovite nafte!
--nepreradjene.
Srbija i čista voda. Zrenjanin bi imao svašta da kaže na tu temu.
[ Zurg @ 11.07.2020. 14:43 ] @
Uh, sa zrenjaninskom vodom može da se poredi samo Pekam Spring. Žuta je k'o dukat, a tek o mirisu i ukusu i da ne govorim.
[ Living Light @ 11.07.2020. 14:52 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Zrenjanin
Miroslave,
Zna se da Zrenjanin ima 300 god. muke sa vodom!
I sve partije su obecavale svako-jaku pomoc.
Ali Q!
Zrenjaninci ni supu ne mogu da kuvaju od te gradske vode.
Tuzno ali istino.
Aj sad Miroslave,
mislis da sam toliko ne upucen?
Znas i sam da nisam.
U Debeljaci (selo pored Kovacice)
ako natocim casu sa vodom,
ujutru kad pogledam,
da se slogiram!
Gradska Voda nije ni za stoku!
a kamo li za ljude.
YBG, i to tako traje par desetina godina.
Na zalost.
[ Living Light @ 11.07.2020. 14:55 ] @
Imam predlog,
-Da se vratimo na temu.
a ne da "mlatimo bezkorisno o vodama"
ako moze.
Molim Vas....
[ Miroslav Jeftić @ 11.07.2020. 15:19 ] @
Da je samo Zrenjanin... nema potoka u Srbiji gde ne pliva nečija veš-mašina, školjka od keca i gume od Fiće. Ali da ne dužimo. Da odgovorim piscu, kad pričaju dva Bugara ili dva Slovenca između sebe, ne razumem ni jedne ni druge. Odnosno pošto sam u međuvremenu malo učio slovenački, sad bolje razumem Slovence. Ironija je da bismo bez reformi jezika koje ti toliko smetaju, bili danas mnogo bliži Slovencima, slovenački još uvek čuva oblike koji su se u srpskom odavno izgubili (dvojina i slično).
Možda sam bio previše grub prema piscu. Možda ga ja nisam najbolje shvatio i on u stvari samo želi mir među bratskim narodima. Da bih se iskupio rešio sam da dam konkretan doprinos temi, pa sam napravio upitnik. U stvari to je samo predlog upitnika i za sada upitnik ima samo jedno pitanje, ono iz naslova teme.
jesi prirodno takav,
ili si uzimao dodatne casove?
[Ovu poruku je menjao Living Light dana 11.07.2020. u 18:52 GMT+1]
[ Living Light @ 11.07.2020. 16:46 ] @
Da li Ti stvarno zivis u ubedjenju
da si svi ostali clanovi Foruma
TOTALNI IDIOTI???
a SAMO si Ti Normalan,
a ostali su za Kovin,
unutar zice?
Aj sad...
[ SlobaBgd @ 11.07.2020. 17:45 ] @
Zajebana ova korona... Udara gde najmanje očekuješ...
[ Living Light @ 11.07.2020. 17:56 ] @
SloboBG,
Nije bas tako,
Ali me definitivno nerviraju ovi koji iz Nemacke ili Austrije,
ili iz neke druge zemlje pljuju po Srbiji.
Ovde rodjeni,
pa kad otisli, kupili mecku 123 na "pusing"
a sad nemaju dovoljno pljuvacke.
Ee to me djigerise.
A ja madjar, nisam uzeo pasos,
jer necu da radim kod Angeline,
a oni odande pljuju pa pljuju.
vala dosta.
[ Zurg @ 11.07.2020. 19:30 ] @
@Living Light
Ne razumem stvarno. Niti sam pljuvao po Srbiji, niti mislim da su svi idioti.
[ Living Light @ 11.07.2020. 23:45 ] @
Ne želim da vredjam,
a Ti znaš mene (Robert) da to NE želim da radim,
Jedino nedostaje Marketing za Srbiju,
Ma kakva Grcka, Turska ili Tunis,
El treba da se čvarim pod suncobranom u Grčkoj na 42°C?
A pesak od 58°C, da ne mogu da odem do vode?
Od suncobrana do vode treba da obucem gumane papuce?
Da li ste Vi svi u "Vinklu"?
A zasto To "Malterisanje" ne bi zamenio za
nesto domace?
Em pare ostaju pod "Istim krovom",
em je hladovina, cist vazduh,
vodu pijes iz reke, samo malo oteras Pastrmke,
i, sta Ti treba vise?
Neeee, pa idi u Grčku onda!
Goli otok cela Grčka, a 300m od obale je "Fensi"
aj potroši pare tamo,
ali kad se vratiš, i kad te neko pita:
-Da li bi išao i sledeće godine?
...nemoj da ga Lažeš!
Gledaj ga u oči, i reci mu što misliš!
___________________________________
Srbija je zemlja Božanskih prirodnih bogatstava:
Ovo su trenutni rezulati ankete. Slovenački vodi za 1. Bugarski ima dva glasa, jedan je moj. Kod mene su nijanse odlučivale, slabo razumem i jedne i druge, ali valjda je ćirilica bila presudna da dam glas bugarskom.
P.S.
Anketa je još uvek otvorena i dostupna je na ovom linku.
[ ademare @ 12.07.2020. 14:03 ] @
Na kraju ce da pobede Bugari jer je anketa na Ruskom
[ baresi @ 12.07.2020. 15:05 ] @
Ako bude na kraju slučajno nerešeno, ja ću dati gol u sudačkoj nadoknadi, he, he.
[ Zurg @ 12.07.2020. 15:53 ] @
Veoma napeto...
[ Zurg @ 12.07.2020. 16:09 ] @
Bugari su upravo postigli zgoditak, 4:4.
[ pisac @ 12.07.2020. 17:57 ] @
Citat:
Zurg:
Možda sam bio previše grub prema piscu. Možda ga ja nisam najbolje shvatio i on u stvari samo želi mir među bratskim narodima.
Ako još jednom razmisliš, ja kažem da "balkanski narodi" i ne postoje, već samo plemena. Narod je jedan.
[ pisac @ 12.07.2020. 18:06 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:Izguglaj Savu Mrkalja i ostale starije reformatore pre nego što kreneš u teorije zavere. ;)
Ja ne pričam teorije, samo činjenice.
Srbija i Bugarska (odnosno plemena od kojih su neka gravitirala ka Bugarskom identitetu a neka ka Srpskom a neka bila potpuno neutralna - kao Šopsko) su bile u odličnim odnosima dok Austrougarska nije poništila Sanstefanski mir i oformila državu Srbiju na Bečkom kongresu uz malo povećanu teritoriju, postavila Milana kao kralja priznatog u ostalim zemljama, i preko njega i jadne Srbije započela 1885. godine proxy rat protiv ujedinjene Bugarske (koja je opet bila proxy Ruskog uticaja).
To su gole činjenice.
[ Zurg @ 12.07.2020. 18:41 ] @
Citat:
pisac:
Ako još jednom razmisliš, ja kažem da "balkanski narodi" i ne postoje, već samo plemena. Narod je jedan.
U redu, jedan jugoslovenski narod: Srbi, Bugari, Makedonci, Hrvati, Bosanci, Bošnjaci, Crnci, Gorci, Vojvođani, Šumadinci, Dalmatinci, Šopi, Torlaci... sve južnosloveni. Šta je tu novo i ako si otkrio nešto novo šta dalje?
Ja predlažem da na osnovu ovog saznanja ES omogući ćirilicu zbog Bugara i Makedonaca.
P.S.
Bugari prelaze u vođstvo, 5:4.
[ dejanet @ 12.07.2020. 18:48 ] @
Make Bulgaria Great Again!
[ Zurg @ 12.07.2020. 18:54 ] @
Čudi me da nema onih silnih kladioničara sa prognozama i statističkim analizama rezultata ankete.
[ ademare @ 12.07.2020. 19:03 ] @
Glavni forumski kladionicar je trenutno zauzet .
Ako nisi znao Umro je drug Tito i sahranjen je pa je u zalosti
[ Zurg @ 12.07.2020. 19:42 ] @
Ajde!?
[ ademare @ 12.07.2020. 20:29 ] @
Kad sam napisao post , pritisnuo " posalji odgovor " i on se prikazao , procitam ga jos jednom , obicno to radim da proverim da nema neka greska u kucanju i slicno .
Procitam ga i pomislim , sta drugo nego : Ajde .
Samo sam ocekivao da budes malo kreativniji , a ne da odigras na prvu loptu na prvu misao .
[ Zurg @ 13.07.2020. 10:07 ] @
Verovatno konačni rezultat:
Gojko je malo nervozan, očekuje se uskoro brisanje teme. Inače, zašto trpite Gojka? Na primer ono "hakovanje" vlastitog sajta je totalna glupost. Gluplje je čak i od transliteracije.
[ MajorFatal @ 13.07.2020. 10:52 ] @
Naprotiv, tema je o ujedinjenju naroda na osnovu sličnosti jezika, doduše malo izokola kao koji bolje razumemo, a sa svoje strane Gojko je već dosta uradio za ujedinjenje umanjujući srpsku hege ovaj moniju ukidanjem ćirilice, sad će svi narodi i narodnosti pohrliti da se ujedine i prevaziđu razlike kad više nema ćirilice koja je bila glavna i osnovna prepreka.
A ko to "mi" trpimo Gojka? Ti ga ne trpiš nego baš naprotiv, ovaj, trpi on tebe?
Moraš Slovencima da oduzmeš 5% jer je prvi ponuđeni odgovor u anketi bio slovenački, iz nekog razloga u društvenim naukama kad ponudiš dva ili više odgovora ljudi se u nekom procentu više odlučuju za prvi ponuđeni odgovor, pa ili prave dve različite ankete za različite grupe ispitanika sa zarotiranim pitanjima, ili ako nemaju lufta oduzmu taj mali procenat odgovora od prvoponuđenog odgovora... šta misliš odkuda jagma na izborima da se prvo predaju liste i pojaviš na prvom ponuđenom mestu? I pola procenta ponekad odlučuje pobednika :)
[ ademare @ 13.07.2020. 11:01 ] @
Katanac ?
Onu temu o bolestini sam ocekivao da davno bude zakljucana . Pa sam na vreme beckapovao kvalitetne postove , kojih je bilo relativno dosta .
Za ove ostale mi nije ni malo zao , jer su bile bezveze .
Mada je taman forum malo zivnuo , sad ce da se vrati na dvocifren broj postova. Kad katanac mnogo radi , videli smo sta se dogadja pred skupstinom
[ dejanet @ 13.07.2020. 11:15 ] @
Nejasno je zasto je lockovana, zaro sto se kolega forumas zarazio?
[ Zurg @ 13.07.2020. 11:55 ] @
Citat:
A ko to "mi" trpimo Gojka? Ti ga ne trpiš nego baš naprotiv, ovaj, trpi on tebe?
Nisam mislio baš na tebe kad sam napisao vi. Mislio sam da Gojko trpi i tebe, ali ako si se pronašao onda možeš slobodno da odgovoriš na postavljeno pitanje :)
Citat:
Moraš Slovencima da oduzmeš 5% jer je prvi ponuđeni odgovor u anketi bio slovenački
Ja sam glasao za Bugare, mislim da je dovoljno.
Citat:
Nejasno je zasto je lockovana, zaro sto se kolega forumas zarazio?
Mislim da je problem jer je većina učesnika imala negativno mišljenje o protestima i protestantima. Mada, ko zna šta je u Gojkovoj glavi. Možda samo želi da uništi forum kako bi ga posle jeftino prodao :)
[ MajorFatal @ 13.07.2020. 14:20 ] @
Pa malo si se nekako izrazio u množini pa je delovalo svi mi osim tebe.
Ne trpim Gojka, Gojko je od boljih moderacija, skoro da ga ni ne viđamo, odluka (a ne tehničke nemogućnosti) o ćirilici je po mom mišljenju blentava, al to sam već rekao pa nemam nameru ni da se ponavljam, ni da nekog ubeđujem u nešto, provučem, spomenem to nekad kroz šalu jer mi je tako gušt, isto važi i za brisanje, zaključavanje tema u velikom broju slučajeva, al to valjda zavisi od procene..
Tema o protestima je zaključana jer nema politike na forumu, a politike nema jer izaziva "flejm". Forum ima još nekih arhaičnih pravila, ali to je zato što nema odeljenje za praćenje trendova.
[ ademare @ 13.07.2020. 14:41 ] @
Svakako bi trebalo da se prate desavanja .
Benchmark forum , je po pitanju politike 10 X stroziji od Elita . Ali tamo tema o COVID-u ima 500 stranica od toga bar pola politika .
Kod nas nije bilo toliko 5-10 % max. U sustini mnogo manje nego sto politika kod nas ucestvuje u epidemiji .
Vise je bilo nezdrave atmosfere izmedju nekih clanova nevezano mnogo sa temom . Tako moze da se zakljuca svaka tema u Madzoni jer uvek ima polemike koja i nema veze sa temom .
[ Zurg @ 13.07.2020. 15:10 ] @
Ma bolje i da se zaključa nego da neko dobije virus. Ja koristim Linux, a čuo sam da su oni koji koriste Linux imuni na viruse. Ja nemam čak ni antivirus. Koristio sam Avast nekada davno u vreme Windowsa, a njega prave Bugari. Koliko znam Slovenci ne prave antivirusni softver. Rusi su tu najjači, ali ovo nije tema o njima. Postoji jedna dobra stvar kada pišeš gluposti, posle brisanja ti ne bude žao :)
Evo jedne stare rokerske pesme koja je k'o naručena za ES.
[ Living Light @ 13.07.2020. 15:39 ] @
Da je ovaj IT Forum moj (sto bas i nije moguce, realno),
ja ne bi samo zakljucao "politicke carke",
nego
-obrisao celu temu,
-a pokretaca teme banovao na 100 godina.
Znam, sad ce te pljuvacinu
da survate na mene,
ali brate ovo je IT Forum,
a ne prostor za obracun "Sta bi bilo u BG, kad bi bilo".
To sto forum ima "MadZonu",
to ne daje za pravo:
-da se pljuje po bilo kojoj državi,
-to ne daje pravo da se brani napad ciglom na policiju u BG.
Ovo je moje individualno misljenje.
pOz
[ Zurg @ 13.07.2020. 15:58 ] @
Citat:
Da je ovaj IT Forum moj (sto bas i nije moguce, realno)
Moguće je ako si spreman da uložiš 5$ mesečno za hosting + ~2000 din godišnje za domen. Vreme koje provodiš na ES provodio bi na svom forumu, a od Gojka teško da bi mogao da budeš lošiji vlasnik. Ako se odlučiš na to možeš da računaš na moju podršku.
Citat:
To sto forum ima "MadZonu",
to ne daje za pravo:
Gojko, policija, demonstranti ili ko već kontroliše forum, ne samo da je objavio video klip sa protesta na EMZ nego i na ES, kobojagi tehnički forum. Zar to nije poziv članovima foruma da se izjasne o video klipu? Kada su se izjasnili suprotno očekivanjima Gojka, policije, demonstranata ili onoga ko već kontroliše forum, onda su teme zaključane ili izbrisane.
Ko je branio napad ciglom na policiju? Da nije onaj što je "hakovao" sajt? Meni nije baš jasno šta mu je bio cilj.
[ MajorFatal @ 13.07.2020. 21:07 ] @
Citat:
ademare:
Svakako bi trebalo da se prate desavanja .
Benchmark forum , je po pitanju politike 10 X stroziji od Elita
Šta znam, više sam za dijametralno suprotnu taktiku, kao na nekim forumima što sam viđao: otvoriš podforum politika, i tamo sve političko smeće, zaboraviš na njega da postoji, isprazniš ga jednom godišnje, isto važi za religiozne teme, podforum religija, i ne zanima te ko maše, paja, baja, klanja, a kome treba ozbiljna literatura za seminarski rad.
Od arhaičnih pravila naveo bih da su čini mi se zabranjene teme "Gde kupiti", to otprilike pre 20 godina imali običaj ako prodaju pegle da otvore temu Gde kupiti dobru peglu, a posle pod drugim nalogom napišu Imaš kod Pere odlične pegle, taj vid marketinga valjda više danas ne postoji, ali zato stvarno može da ti se desi da pregledaš internet, obigraš ceo grad, i ne možeš da nađeš nešto, pa želiš da pitaš ljude gde kupiti, nabaviti..
Al ovom forumu nema popravke dok nema dobre volje za takvo nešto, i zato se vratimo na temu :)
Verovatno bih bar za nijansu malo bolje razumeo bugarski od slovenačkog, ali nisam 100% siguran, baš odavno nisam čuo nikog da seveda na slovenačkom, ili gavorlji po bugarski, nit imam gde da čujem.
[ ademare @ 13.07.2020. 21:39 ] @
Ja sam 2002 . godine bio popisivac i u mom reonu oko 100 stanova , bilo je svega osim Slovenaca . Naravno i Bugara je bilo .
Zanimljivo da Bugari nisu nikako zeleli da se izjasne kao Bugari , gospodja Profesorka sa prestiznog fakulteta izjavila je da je Srpkinja iz Bosilegrada , iako je na primer 1961. tamo bilo 1.5 % Srba . Bas se ona nasla medju njima ?
Bila je i druga troclana Bugarska porodica , koja je izricito trazila da ostanu Neizjasnjeni ? Oni su bili iz Dimitrovgrada .
Eto tako imamo i " Barbu " Georgijeva , koji tvrdi da sa Bugarima nema nikakve veze ?
[ pisac @ 13.07.2020. 23:52 ] @
Jebga, kada bi znao pravu istoriju i geografiju, znao bi i zašto je tako
Blizo do moeto selo (gde su daklem "Bugari" kao što se po DNK testu vidi) su "Bugarski" okupatori pravili zločine nad "Srbima", tako da više niko ne želi da se naziva Bugarinom jer je taj termin nekako neomiljen među narodom.
Znaš ono, "bratoubilački rat" i slične fraze. Bukvalno e taka na Balkanite. I ovi "Hrvati" što kolju "Srbe" i slična dešavanja, otprilike isto njesra. Sve budala do budale. Vidi se da smo jedan (glup) narod
Nego, da je narod obrazovaniji znao bi da treba da se izjasni kao "Šopi" i mirna savest. Šopi nisu pravili zločine, a svojataju ih i jedni i drugi, tako da nema problema.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 14.07.2020. u 01:03 GMT+1]
[ Living Light @ 14.07.2020. 01:50 ] @
Znam pisac sve to,
Ali brate, ne zelim da zivim u proslosti,
ni od proslosti.
Ne kazem da treba zaboraviti
"ko je koga kkllao",
ali sta sad mi imamo od toga?
Pola veka su nas lagali u skoli,
o istoriji, u junacima, o izdajnicima,
ne mogu vise to ni da citam, ni da slusam.
Ja ozenio srpkinju.
Imamo divnu cerku.
Slavili oba Bozica,
oba Uskrsa,
i njenu slavu.
Bozicna jelka je stajala od
24 decembra do
skroz tamo negde posle
pravoslavne nove godine.
Ma, sta mi to smeta?
Ne smeta mi uopste.
Jelke sam uvek uzimao sa busenom,
dok je bila u sobi,
svaki dan je prskao,
(da se ne osusi)
i posle je zasadio ispred kuce/zgrade.
Svaka se "uhvatila".
Cak i ona "Srebrna".
Milina.
Znam da su i madjari pravili cirkuse na ovim prostorima,
ali nisam ja!
I Ti sam znas da sam madjar,
ali da ti kazem, ja nemam "go qhhurca " koristi od toga,
ali nemam ni stete.
Niko za 57 godina,
me nije uvredio, povredio na nacionalnoj osnovi,
ni na poslu,
niti posle posla.
Trudim se da budem COVEK prema svima,
tako se ponasam,
i mislim da je to u redu.
Doduse, ja se i ne Qhhurcim da sam madjar,
nisam ja birao to svojim rodjenjem.
To su birali majka iz okoline Kovina,
i cale iz sela Kelebija kod Subotice.
Realno, ja sam
rodjen u Srbiji brale!
Postujem drzavu u kojoj sam rodjen,
postujem zakone drzave,
i ne ponasam se remetilacki.
Ako gresim,
nek me neko demanantuje,
pljune, moze sta hoce.
Moze da mi se nahhebe majke madjarske,
ako ga to leci,
ali ja sa drzavom madjarskom,
nemam nikakve veze,
ni pasos nisam trazio.
Koji ce mi andrak?
Ja ne zelim da idem odavde,
ne zelim da kod Angeline radim 12 sati dnevno.
Ne zelim da izgradjujem DE,
zelim da radim i stvaram u SRB!
Uzdravlje,
[ Matroz @ 14.07.2020. 13:31 ] @
Citat:
pisac: Ja sam u poslednje vreme bar mali delić uspeo da izađem iz tog ograničenja ljudske svesti.
Naci Sekta ili bolestina neka? USAID? Sta uzimas?
Nego,
ne trti se Tuto previse, nema potrebe.
Sve vase probleme resice Kozaci uskoro.
Sedlaju konje za Aja Sofiju i usput ce i vama razneti pedu ciganjsko.
Drzavu su vam Bre dali a vi njima noz u ledja i to vise puta. Mislis da su zaboravili?
Neee...
[ SlobaBgd @ 14.07.2020. 13:52 ] @
Hm...
Rusi kažu da je pitanje Aja Sofije interna stvar Turske. Dakle, nikakvi Kozaci ne sedlaju konje.
[ Zurg @ 14.07.2020. 14:01 ] @
Verovatno ima neke veze sa tim što je Vartolomej priznao Ukrajinsku Pravoslavnu Crkvu.
[ pisac @ 14.07.2020. 14:04 ] @
Citat:
Matroz:Sedlaju konje za Aja Sofiju i usput ce i vama razneti pedu ciganjsko.
Vidi ako možeš da poskočiš malo iznad onog pomenutog ograničenja i ugledaš neki realniji svet. Ako ne možeš (a tako mi deluješ) onda malo prouči ovu (Srbocentričnu) verziju istorije i geografije da malo oladiš.
[ Living Light @ 14.07.2020. 17:03 ] @
pisac,
Eee konacno!!!
[ Keez-a @ 14.07.2020. 20:09 ] @
Citat:
Zurg:
......
Ko je branio napad ciglom na policiju? Da nije onaj što je "hakovao" sajt? Meni nije baš jasno šta mu je bio cilj.
Vujović sa snimka nije dao autogol. U stvari nije dao gol uopšte. Mislim da sam rešio zagonetku, Radanović je hakovao sajt! Ko je TF Radanović?
[ Matroz @ 15.07.2020. 10:07 ] @
Citat:
pisac:
Vidi ako možeš da poskočiš malo iznad onog pomenutog ograničenja i ugledaš neki realniji svet.
Poskocio, i ugledao vas "realniji" svet dakle,
samo Šopovi, Uzon i ostale cudnog ponasanja manjine spasavaju Svet i Srbiju.
To je vasa realnost,
ludilo.
Posle ce opet da kmecite...
[ SlobaBgd @ 15.07.2020. 14:37 ] @
Imaš li neki problem sa "manjinama"? Da ne propagiraš možda čistu Srbiju, očišćenu od svih drugih osim takvih kao ti?
Jesi li siguran da TVOJE ponaanje nije čudno? Mislim, verovatno ne bi bilo čudno u Nemačkoj pred II svetski rat, ali s obzirom da je 2020. godina i da su fašisti izgubili još '45. neko bi rekao da se vrlo čudno ponašaš.
[ ademare @ 15.07.2020. 17:32 ] @
Ne znam ljudi sta se tripujete ?
Nije dovoljno da neko dodje na Forum , pa makar se predstavljao i kao " Pisac " i da kaze " Ja sam Bugarin , Svi Srbi Jugoistocne Srbije su nekakvi Sopi tj. Bugari " i da onda ti ljudi stvarno postanu Sopi i da postanu nekakva manjina u svojoj zemlji , pa kad se neko buni protiv takvih Budalastina on onda dobije epitet Fasist ?
Onda dodje neki drugi clan i Napise da su " Uzicani " dosli sa Marsa i da su manjina u svojoj zemlji pa ko se usprotivi on je Fasist ?
Ne ide to tako vec Fantaziranje ostaje Fantaziranje i ne moze niko da izmislja nekakve manjine .
U tom citiranom tekstu postoji prvi lep komentar u tekstu o nekakvim Sopima , koji lepo kaze " idi ti batice u Vranje pa kazi tamo ljudima da su svi oni Bugari , pa kad te nalemaju dodji pa se zali " !
Bugari jesu manjina u Srbiji ima ih po popisu 13.000 i to je sve sto se tice Bugara ! Suludo je Milion Srba proglasavati za Bugare !
Edit : Proglasavati Srbe za Bugare je Jedini Fasizam koji postoji u ovoj temi !!
[Ovu poruku je menjao ademare dana 15.07.2020. u 18:47 GMT+1]
[ Zurg @ 15.07.2020. 17:56 ] @
Anketa i dalje napreduje
[ MajorFatal @ 15.07.2020. 19:13 ] @
Razbiće ih Bugari! :)
[ SlobaBgd @ 15.07.2020. 21:14 ] @
Citat:
ademare:
Ne znam ljudi sta se tripujete ?
Edit : Proglasavati Srbe za Bugare je Jedini Fasizam koji postoji u ovoj temi !!
Tripujemo?! Je l' su se tripovali i Jevreji onomad kad su ih najpre prozivali, pa tukli, pa im palili kuće i radnje, pa ih popisivali i stavljali im one trake i vodili ih u one, kako to anglosaksonci vole da kažu, kampove? A isto je počelo kao što se ovde piše: manjine su pretnja većinskom narodu, manjine treba kontrolisati, manjine treba asimilovati, ne daj bože da se manjine oglase po pitanju državnih ili narodnih interesa, j*beš državu o kojoj manjine brinu, manjine treba da neguju svoj folklor i narodne običaje i to je sve što od manjina treba da se čuje i vidi...
Ako to ne prepoznaješ kao fašizam onda si ili glup, ili zaslepljen, ili si simpatizer fašista i fašističkih ideja. Po mojoj proceni, glup nisi. Ergo...
[ ademare @ 15.07.2020. 22:16 ] @
Kakva bre manjina ? O cemu ti pricas ko je tu manjina ?
Ajde izjasni se , nemoj da glumis ovde Drugi dnevnik i da siris Propagandu Aktuelne vlasti !
Tu Politicku Propagandu da svako ko misli drugacije od AV je Fasist , cuvaj za stranacke sastanke , a ne prosipaj je ovde po forumu !
Ti koji si Borzdiji psovao sve i @ebo ga u usta , u temi COVID-19 , jer je otisao u Svoju kucu u Dubrovnik , kaceci neke slike Ustasa ?
Jel ti u tom tvom Stranackom zanosu ne vidis da se ni po cemu ne razlikujes od tih Ustasa ?
Odakle tebi ludosti da psujes coveka sto je otisao u Hrvatsku ? Sta znas da li je on Hrvat ? Nikada se nije izjasnjavao na forumu pa mozda i jeste ? Ili mozda ima domovnicu , putovnicu itd .
Prica o Jevrejima je skretanje teme jer ovde su Jevreji=Srbi ! Nad njima je Bugarska tvoja Ljubimica izvrsila dva Genocida u I i II svetskom ratu ! Desetine hiljada ubijenih Srba , samo zato sto su Srbi i sto nisu hteli da budu Bugari !
Danas cete njih ti i Pisac da svrstate u Bugare i da izmisljate nekakve manjine , suprotno zakonima Republike Srbije ?
I odakle ti ludosti da nekog osim pokretaca teme nazivas Fasistom , kada se i on sam deklarisao kao ucesnik Desnicarskih da ne kazem Fasistickih foruma u regionu ?
[ pisac @ 15.07.2020. 22:27 ] @
Posmatrač, druže, posmatrač.
Nema potrebe za raspravom, objašnjeno je sve na prvoj strani. Ovde ne postoje narodi nego zbirovi različitih plemena koja su podeljena po granicama kraljevina/carevina/banovina/republika koje su forimrane ratovima i uticajem stranih faktora. Znači nisu granice između plemena nego granice osvajanja po sred raznih plemena. Šopsko pleme je podeljeno između tri države, i to je to. Bugari kažu da su Šopi u stvari Bugari, Srbi kažu da su Šopi u stvari Srbi, a ja kažem da su Šopi u stvari Šopi
[ MajorFatal @ 15.07.2020. 22:48 ] @
Ako si ti pripadnik plemena ne znači da su svi :)
A propo ujedinjenja, ujedinjavali smo se 1912 jel tako beše nešto, pa se već te godine pokazalo kakva je saradnja, jer se srpska vojska jedva vratila iz Jedrena, a sledeće godine tek da ne pominjemo, ništa ujedinjenje, može neka saradnja ovako svako u okviru svojih granica.
[ ademare @ 15.07.2020. 22:48 ] @
@pisac
Ma ti i tvoji istomisljenici mogu da tvrde sta god pozele .
Ali zakonima Republike Srbije je tacno odredjeno ko su i navedene su Etnicke manjinske zajednice , sa svim pravima koja im pripadaju .
Ni ti ni @SlobaBG Ne mozete izmisljati Nove etnicke manjine !!
[ SlobaBgd @ 15.07.2020. 23:02 ] @
Citat:
ademare:
Kakva bre manjina ? O cemu ti pricas ko je tu manjina ?
Ajde izjasni se , nemoj da glumis ovde Drugi dnevnik i da siris Propagandu Aktuelne vlasti !
Tu Politicku Propagandu da svako ko misli drugacije od AV je Fasist , cuvaj za stranacke sastanke , a ne prosipaj je ovde po forumu !
Ti koji si Borzdiji psovao sve i @ebo ga u usta , u temi COVID-19 , jer je otisao u Svoju kucu u Dubrovnik , kaceci neke slike Ustasa ?
Jel ti u tom tvom Stranackom zanosu ne vidis da se ni po cemu ne razlikujes od tih Ustasa ?
Odakle tebi ludosti da psujes coveka sto je otisao u Hrvatsku ? Sta znas da li je on Hrvat ? Nikada se nije izjasnjavao na forumu pa mozda i jeste ? Ili mozda ima domovnicu , putovnicu itd .
Prica o Jevrejima je skretanje teme jer ovde su Jevreji=Srbi ! Nad njima je Bugarska tvoja Ljubimica izvrsila dva Genocida u I i II svetskom ratu ! Desetine hiljada ubijenih Srba , samo zato sto su Srbi i sto nisu hteli da budu Bugari !
Danas cete njih ti i Pisac da svrstate u Bugare i da izmisljate nekakve manjine , suprotno zakonima Republike Srbije ?
I odakle ti ludosti da nekog osim pokretaca teme nazivas Fasistom , kada se i on sam deklarisao kao ucesnik Desnicarskih da ne kazem Fasistickih foruma u regionu ?
Ajde utripovani, ne glumi budalu. Bordžija je popio ebanje u usta jer je nazvao Srbiju fašističkom, javljajući se iz antifašističke, demokraCke, slobodoljubive Hrvatske u koju je pobegao jer ovde mora da nosi masku! To što u Srbiji ima fašista ne čini zemlju fašističkom jer su, za razliku od susjeda (priložio sam sliku kao dokaz i ilustraciju), ovde nebitni i malo ih je. Ali ako dopustimo da se kote, biće ih svuda, ko bubašvaba.
A ako ne razumeš zašto reaguje ovako burno, pročitaj pažljivije Matrozovu poruku na koju sam odgovorio. Ako i dalje ne razumeš, predožio bih ti da se ne mešaš u stvari koje ne razumeš i da ne izigravaš drvenog advokata svakome sa kim se ne slaže neko ko te očepio ovde na forumu. Diskutuj protiv izjava a ne protiv ljudi.
[ Living Light @ 15.07.2020. 23:03 ] @
Citat:
ademare: O cemu ti pricas ko je tu manjina ?
evo ja! se samovoljno prijavljujem da sam "manjina" u SRB.
Ali da ne krenete sad Rafalno,
zelim da vam kazem,
da
-za 57 god. zivota, ovde u Banatu:
Nisam doziveio ni jedan incident,
nitu uvredu (nemam pojma sta je to),
niti me je iko kritikovao,
niti mi niko ista lose radio.
Sa svima dobro saradjujem.
Nadam se da ovo nesto znaci.
Veliki pozdrav!
Svako Dobro.
[ ademare @ 15.07.2020. 23:13 ] @
Madjari su priznati po zakonu i imaju sva moguca prava . Kulturna , medije , na svom jeziku , skole od osnovne do Fakulteta na maternjem jeziku .
Imaju svoje politicke organizacije itd. itd.
Ovde se u celoj temi izmislja neka nova manjina koja ne postoji po zakonima ne samo Srbije nego nigde na planeti . Nekakvi sopi ili tako nesto . O tome se radi , da clanovi foruma ne mogu da izmisljaju Nove manjine .
[ pisac @ 15.07.2020. 23:31 ] @
Pa zato što i nije manjina. Ja ti upravo objašnjavam način formiranja država i "naroda", a ti mi pominješ "manjinsku" naciju. Šopi nisu nikakva manjina, šopi su samo jedno od više plemena koje su neki od pre vek-dva strpali u istu državu i nazvali ih "Srbi". To isto su uradili i u Bugarskoj samo su ih tamo nazvali "Bugari".
Aj opet na prvu stranu, tamo je sve objašnjeno. Manjine među južnoslovenskim narodima uopšte ne postoje jer ne postoje ni različiti narodi, već samo bliske etničke grupe / plemena koje neko silom trpa u neku državu i formira im svest. Kao što svi Šopi u Srbiji veruju da su Srbi, tako svi Šopi u Bugarskoj veruju da su Bugari.
Onda se našla neka budala kao ja koja je uspela da svhati šta se u stvari dešava i kako se odvija kontrola uma na ovim prostorima.
Aj da objasnim drugim rečima: Kada su Turci zgazili Bugarsku i Srpsku državu, svi južni sloveni su pričali potpuno istim jezikom i bili isti narod, a postojale su samo države kojima su vladali različiti vladari i borili se da strpaju što više tog naroda i njihovih teritorija u svoje države. Te termine "Bugari, Srbi" okačite mačku o rep. Ako neko priča istim jezikom i ima istu kulturu i ženi se međusobom on je isti narod, nema tu Bugari, Srbi, Hrvati, bla bla. Uzmite pogledajte "Bugarska" i "Srpska" imena iz prošlosti i videćete da je to isti narod (izuzmite imena Bugarskih vladara jer je jasno ko je vladao Bugarskom). Kada u tekstovima od pre Turaka čitate "Srpski narod" to znači narod koji je u državi Srbiji ili pripada Srpskoj crkvi, a ne Srpski narod kao oznaka posebnog naroda jer to nije ni postojalo iz navedenih kulturoloških razloga.
Onda, nakon 5 vekova pod Turcima kasnije, famozno nastaju Srpska i Bugarska nacija, iz ničega, stvaraju se onako na isti način na koji se stvara i Albanska nacija, čarobnim štapićem (i uticajem Austrougarske i Rusije). E dragi moji, to je nemoguće. Srpska i Bugarska nacija su veštački formirane od južnoslovenskog stanovništva koje je bilo pod turcima, a granice su povučene proizvoljno na osnovu borbe za teritorije i uz strani uticaj. Južni Sloveni pod Turcima pretežno nisu ni znali koje su nacije, i to bukvalno možete pročitati u nekim starim tekstovima. Tek kasnije su se "opredeljivali" da li su Srbi ili Bugari (što možete i pročitati na onom srbocentričnom tekstu o Šopima).
Mnogo toga što vas uče u školama je laž, ili bolje reći samozavaravanje.
Inače, za Matroza, cigani su na ove prostore došli u 16.veku, znači za vreme Turaka.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 16.07.2020. u 01:21 GMT+1]
[ pisac @ 15.07.2020. 23:49 ] @
Ovo što ja pričam udara u temelje ljudske samosvesti, i meni je potpuno razumljivo da ljudi neće u to da poveruju. I ne moraju. Oni pametniji će da razmisle i možda nešto naslute, a ovi drugi će to da odbace kao glupost i na nastave da veruju kako je maltene ceo svet od Srba nastao. Otprilike isto što veruju i Bugari i štajaznam, Hrvati, Muslimani (verovali ili ne tip iz Bosne me je argumentovano ubeđivao da su oni najstariji narod a mi došljaci i da su oni islam primili u isto vreme kada mi Hriščanstvo, što znači da nisu islamizirani za vreme Turaka i da veze sa nama nemaju).
Naslušao sam se ja svačega, i zaključio ono što je jedini ispravan zaključak: Ljudska svest je neverovatno ograničena, i njom se manipuliše katastrofalno lako kada imaš resurse za propagandu. Niko ovde nije u pravu, sve je samoobmana radi veličanja svog sopstvenog ega.
Eno, Makedonci se ubiše ubeđujući druge (i same sebe) da je Aleksandar Makedonski bio Makedonac i da njima u stvari pripada i deo Grčke i deo Bugarske. Kada to gledaš kao Srbin (ili Bugarin), možeš samo da se smeješ, a kada to gledaš kao Makedonac, verovatno ćeš verovati u to. E, fora je što Makedonci nisu ništa gluplji od Srba, a to po logici stvari znači da se takva samozavaravanja dešavaju i ovde u Srbiji (i u Bugarskoj i u Hrvatskoj i u svakoj nesrećnoj izmišljenoj "naciji" na ovim prostorima).
Ko je ukapirao, ukapirao je, ko nije verovatno neće nikad.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 16.07.2020. u 01:15 GMT+1]
[ Living Light @ 16.07.2020. 03:51 ] @
Citat:
ademare:
Madjari su priznati po zakonu i imaju sva moguca prava . Kulturna , medije , na svom jeziku , skole od osnovne do Fakulteta na maternjem jeziku
Ade,
ma ne treba nikakva posebna prava,
samo osnovna, kao i srbima, rumunima, muslimanima, albancima,
i ostalim stanovnicima Srbije.
A to u Srbiji postoji!
Nikad nisam se ni setio da
nesto posebno trazim.
Sta ce mi to?
Nije mi trebalo.
Osnovna stvar:
1) Treba da znas jezik drzave u kojoj zivis.
(pored maternjeg)
2) Treba da postujes zakone drzave u kojoj zivis.
I, neces imati nikakvih problema.
Uzdravlje.
Sloga kucu gradi!
[ Zurg @ 16.07.2020. 06:24 ] @
Tako je, bravo Roberte, to je suština! +1 od mene.
[ Living Light @ 16.07.2020. 06:52 ] @
Hvala ti u svakom slucaju,
Nije mi cilj neko hvatanje lajkova,
ali Zurg,
meni u Srbiji nista nije ograniceno,
i nista mi ne nedostaje.
Ovde se osecam kao kod kuce,
Srbija mi je domovina.
[ MajorFatal @ 16.07.2020. 07:50 ] @
Pre nego što je Napoleon pregazio Francusku i Monako sve je to bio isti narod i govorio istim jezikom, a sad ta dva divlja glupa plemena ne mogu da provale da je i danas tako, i šta se prave pametni ti monačanci, sprčili se tamo među najmanjim državama na svetu, umesto da se lepo ujedine sa France, Alžirom i Quebekom kad već govore isti jezik, nego to zatucano.
U svakom slučaju predložio bih himnu neke buduće šopske države:
[ Miroslav Jeftić @ 16.07.2020. 08:46 ] @
Citat:
pisac:
Aj da objasnim drugim rečima: Kada su Turci zgazili Bugarsku i Srpsku državu, svi južni sloveni su pričali potpuno istim jezikom i bili isti narod, a postojale su samo države kojima su vladali različiti vladari i borili se da strpaju što više tog naroda i njihovih teritorija u svoje države. Te termine "Bugari, Srbi" okačite mačku o rep. Ako neko priča istim jezikom i ima istu kulturu i ženi se međusobom on je isti narod, nema tu Bugari, Srbi, Hrvati, bla bla. Uzmite pogledajte "Bugarska" i "Srpska" imena iz prošlosti i videćete da je to isti narod (izuzmite imena Bugarskih vladara jer je jasno ko je vladao Bugarskom). Kada u tekstovima od pre Turaka čitate "Srpski narod" to znači narod koji je u državi Srbiji ili pripada Srpskoj crkvi, a ne Srpski narod kao oznaka posebnog naroda jer to nije ni postojalo iz navedenih kulturoloških razloga.
Onda, nakon 5 vekova pod Turcima kasnije, famozno nastaju Srpska i Bugarska nacija, iz ničega, stvaraju se onako na isti način na koji se stvara i Albanska nacija, čarobnim štapićem (i uticajem Austrougarske i Rusije). E dragi moji, to je nemoguće. Srpska i Bugarska nacija su veštački formirane od južnoslovenskog stanovništva koje je bilo pod turcima, a granice su povučene proizvoljno na osnovu borbe za teritorije i uz strani uticaj. Južni Sloveni pod Turcima pretežno nisu ni znali koje su nacije, i to bukvalno možete pročitati u nekim starim tekstovima. Tek kasnije su se "opredeljivali" da li su Srbi ili Bugari (što možete i pročitati na onom srbocentričnom tekstu o Šopima).
Ako se vratiš dovoljno u prošlost, svi su govorili praindoevropski, cela današnja Evropa. Ko nas zavadi.
[ Living Light @ 16.07.2020. 09:17 ] @
Miroslave,
nemam pojma,
-politika valjda,
Šteta!
[ Zurg @ 16.07.2020. 10:42 ] @
Bog, zbog Vavilonske kule. Vavilonska kula je bila ogromni hadronski kolajder, najveći ikada. Ljudima je malo nedostajalo da otkriju božansku česticu i onda je Bog izveo humanitarnu intervenciju. Srušio je Kulu, rasuo ljude po celom svetu i pomešao im jezike.
[ Matroz @ 16.07.2020. 11:15 ] @
... i stvorio manjine i vecine pa ovi sto misle da su manjina imaju cudno ponasanje i hurče se dok ne popizdi vecina,
posle toga sledi kmečanje pa opet hurčenje i tako u krug.
[ pisac @ 16.07.2020. 12:51 ] @
Hehe. Ja ništa ne kapiram ovog Matroza a ni on mene.
Ja sada u ovo vreme čitam istoriju od pre 30 godina za koju lično znam da nije tačna (tj. da je pogrešna naduvana interpretacija događaja), a treba da verujem u istoriju od pre nekoliko vekova?
"Srbi" su sa Kosova u velikoj seobi navodno pobegli tokom 17 i 18 veka, u Vojvodinu? Onda su se ujedinili sa Srbijom ponovo u 20 veku. Znači, 2-3 veka odvojeni od svoje matice, i za to vreme u potpunosti promenili običaje i kulturu toliko da nemaju više nikakve veze sa "Srbima" sa juga Srbije ali imaju itekako veze sa "Hrvatima" (ili kako neki kažu "pokatoličenim Srbima") iz Slavonije pa čak i određene sličnosti sa primorskim "Hrvatima"?
A za to vreme "Srbi" i "Bugari" su bili 5 vekova pod Turcima i održali su svoje (sada proklamovane ali u stvari nepostojeće) nezavisne nacionalne identitete i kulturu?
Neće da može. U toj interpretaciji istorije nešto žestoko nije logično!. Ko neće da veruje u logiku, neka i dalje veruje u bajke koje mu se serviraju ali mene da ne upliće u tu priču, naročito ne ovu nacionalističku ili fašističku.
"Nacionalna svest" odnosno države i nacije su veštački formirane u 19. veku, i to je činjenica koja je poznata i iz udžbenika istorije, samo je treba protumačiti sa golim činjenicama na pravi način, običnom logikom i razumom. Izbaciti egoistične emocije iz tumačenja. Nisam ja nikakva manjina ovde, nego sastavni deo i Srbije i Bugarske, a ujedno i sastavni deo i Bosne i Hrvatske pošto i tamo imam DNK rođake. Dakle, JužnoSloven, odnosno ogromna većina ovde! Manjina (ako uopšte postoji) su u stvari čisti Srbi i Bugari i Hrvati, ali nekome odgovara da ovde narod bude podeljen, i taj kontroliše umove na ovim prostorima, i to je jedina mudrost koju Matroz i slični treba da ukapiraju. Uzgred, svako ko ne veruje neka odradi DNK test, nije skup, pa neka vidi sam.
[ dejanet @ 16.07.2020. 13:16 ] @
Kako mislis, Vojvodjani bili odvojeni od matice 2-3 veka, pa moji su pre 200+ godina trgovali preko Dunava sa ove strane, imamo i kumstvo stotinama godina sa familijom iz Panceva. Dobro, to nije bila trgovina-trgovina vec vise sverc u fazonu pijanih volova preko Drine iz devedesetih, ali komunikacija je bila po svim nivoima drustva.
[ Zurg @ 16.07.2020. 13:24 ] @
Koji se to običaji razlikuju u Srbiji i Vojvodini? Nisam primetio dok sam živeo u Vojvodini. Sa ove slike vidi se da veći deo Vojvodine slavi krsnu slavu. Druga stvar, zašto Bugari ne slave krsnu slavu, a Makednoci slave?
[ pisac @ 16.07.2020. 13:32 ] @
Citat:
MajorFatal:
Pesma deluje nekako prilično civilizovano, a u suštini je obična glupost nabacanih reči i tonova. Šund. I to dovodi do još jednog ugla posmatranja stvari u ovom regionu:
Ovde se stalno prosipaju floskule da su TurboFolk, Ćalga (Bugarski TurboFolk) i Lajka (Grčki TurboFolk) nešto mnogo negativno, primitivno, uvredljivo. A u suštini to su skoro u potpunosti iste regionalne muzike, prilično bliske narodu ovde i odraz su mentaliteta naroda (ma kakav on bio).
S druge strane, kada god čuješ neku "civilizovanu" ili "kulturnu" melodiju i pesmu, ona je uvek nekako zapadna i nimalo lokalna regionalna. Čak sam pročitao kako neko napada TurboFolk jer ima turske primese i koješta primitivno, a onda proklamuje kako treba da se ugledamo na Deep Purple ili Led Zeppelin ili sličnu "kulturu". Hm, zanimljivo.
A zašto baš sa zapada, šta fali istoku? Može li nešto ovako?
[ Branimir Maksimovic @ 16.07.2020. 13:37 ] @
pisac:"A zašto baš sa zapada, šta fali istoku? Može li nešto ovako?"
Ne zvuci istocno....
[ Zurg @ 16.07.2020. 13:37 ] @
Pisac, jel imaš ti slavu?
[ pisac @ 16.07.2020. 13:47 ] @
Citat:
Zurg:
Koji se to običaji razlikuju u Srbiji i Vojvodini? Nisam primetio dok sam živeo u Vojvodini. Sa ove slike vidi se da veći deo Vojvodine slavi krsnu slavu. Druga stvar, zašto Bugari ne slave krsnu slavu, a Makednoci slave?
Pogledaj čikice na slici. Liče li ti oni na Vojvođane?
To što "Bugari" potiskuju krsnu slavu u Šopskom delu države nije ništa protiv onoga što sam ja rekao. Međutim kao kohezioni element jednog naroda možeš uzeti šta god ti padne napamet. Šta ćemo ako kao kohezioni element uzmeš jezik? Šta su onda Makedonci? Ili ako kao kohezioni element uzmeš narodnu muziku? Ko su onda Vojvođani? Ili narodne (a ne religiozne) običaje na određenom prostoru?
Zaboravljaš da su "Srbi" ovde starosedeoci, pre dolaska Hriščanstva. Kako se to uklapa u krsnu slavu? Ja sam čitao da je krsna slava silom nametnuta kao zamena za neke paganske bogove. Da li to znači da ovi koji nisu prihvatili tu silom nametnutu krsnu slavu više nisu "Srbi", ili je nešto drugo u pitanju?
---
I da, ja imam slavu ali je mi od dolaska komunista ne slavimo, i nemam nameru da vraćam tu tradiciju jer niti verujem u to niti vidim poentu te slave.
[ Branimir Maksimovic @ 16.07.2020. 13:49 ] @
pisac:"Ja sam čitao da je krsna slava silom nametnuta kao zamena za neke paganske bogove."
Svakako da je nametnuta, zato sto je to bio dan mrtvih predaka. Znaci zito i sveca je ostalo....
[ Zurg @ 16.07.2020. 14:13 ] @
Citat:
pisac: I da, ja imam slavu ali je mi od dolaska komunista ne slavimo, i nemam nameru da vraćam tu tradiciju jer niti verujem u to niti vidim poentu te slave.
Jak si mi ti Bugarin :)
Poenta slave je veza sa precima i čuvanje tradicije. Takođe, to je prilika da se okupe rodbina i prijatelji. Dolazak komunista nema nikakve veze sa tim da li ti i tvoja porodica slavite slavu. Komunisti, koliko je meni poznato, nikome nisu branili da slavi. Srbi su zadržali paganske običaje i to ih razlikuje od mnogih drugih naroda. Ljudi koji se okreću onako kako vetar duva posle nekog vremena izgube orijentaciju, pa onda tragaju za svojim korenima na mestima gde ih ne mogu naći.
Citat:
Pogledaj čikice na slici. Liče li ti oni na Vojvođane?
[ dejanet @ 16.07.2020. 14:13 ] @
@ maksa :Mislis na zadusnice?
[ Zurg @ 16.07.2020. 14:16 ] @
[ pisac @ 16.07.2020. 14:40 ] @
Citat:
Zurg:Jak si mi ti Bugarin
Pa poenta je da nisam ni Srbin ni Bugarin ni Hrvat već iznad njih
[ Zurg @ 16.07.2020. 14:47 ] @
Onaj ko nema korene nema izbora, može samo da lebdi negde iznad. Ako ti ne uspe to sa Šopima, hoćeš li se vratiti komunizmu?
[ Branimir Maksimovic @ 16.07.2020. 14:48 ] @
Citat:
dejanet:
@ maksa :Mislis na zadusnice?
To je bilo pre zadušnica.
[ Zurg @ 16.07.2020. 14:56 ] @
Nema šanse da je slava bila dan mrtvih. Slava je radosni praznik. Slavi se život i zaštitnik porodice. Nekada je to bilo pagansko božanstvo, a onda je promenjeno u sveca od kojeg je porodica primila hrišćanstvo. U stvarnosti to je samo fasada, oduvek se slavilo pagansko božanstvo. Božić je takođe paganski praznik, samo zamaskiran kao hrišćanski i to veoma providno. Božić je posvećen Badnji, bogu šume i zato palimo badnjak.
[ pisac @ 16.07.2020. 18:52 ] @
Citat:
Zurg:Onaj ko nema korene nema izbora, može samo da lebdi negde iznad. Ako ti ne uspe to sa Šopima, hoćeš li se vratiti komunizmu?
Što se korena tiče upravo ti lebdiš van svojih korena. Možeš probati neki DNK da vidiš gde su ti u stvari koreni, a ne ovi usađeni propagandom.
A što se komunizma tiče, to je uvek bio socijalizam i ja protiv toga (socijalizma) nisam imao ništa protiv i nemam i dalje.
Kad si već pomenuo korene, zanimljivo je da sam ja ovde bio jedna od retkih budala koja je (sa razlogom) tvrdila da telepatija postoj (i još tvrdim, jer zaista i postoji), a dimenziju tome daje podatak da sam iako rođen u Beogradu oduvek voleo Bugarsku/Makedonsku muziku i posebno onu sa Bugarskih planina (sa kojih su uostalom i sišli moji preci), a što je još zanimljivije je da sam pre nekih 6 godina naprasno tokom boravka u Grčkoj zavoleo i Grčku lajka i staru muziku, da bi sada sve to dobilo potpuno novu dimenziju otkrićem da sem Šopskih/Bugarskih predaka imam i jake DNK rođake i u Grčkoj.
Šta si ono rekao o korenima? Lebdim negde, a? Hehe. Svi mi lebdimo negde, između sna i jave, samo je pitanje koliko ko može da shvati od sveta koji ga okružuje.
[ Zurg @ 16.07.2020. 21:08 ] @
Ako stvarno voliš bugarsku i makedonsku muziku onda je to neoboriv dokaz da telepatija postoji i ja stvarno ne bih želeo da ti protivurečim. Nije mi samo jasno ono u vezi sa slavom. Jesu li vas komunisti naterali da prestanete da slavite ili ste sami otkrili svoj novi identitet (možda i telepatskim putem) u trenutku kada su se oni pojavili? Koliko je trajalo tvoje traganje za pravim identitetom? Ako sam dobro shvatio prvo je tvoja porodica bila srpska i slavila slavu, onda ste postali komunisti, pa si onda čuo muziku uradio DNK test i otkrio da si Šop.
Radio sam i ja taj DNK test i pokazalo se da imam veze sa nekim drugom Adamom i njegovom drugaricom Evom. Nađeni su i tragovi DNK nekih majmuna, i još nešto za šta su mi rekli da do sada nikada nisu videli, ali da se ne sekiram, jer je to najverovatnije vanzemaljskog porekla.
P.S.
Kako se zove Šop kada njegova fotografija prođe kroz filter za digitalnu obradu slike?
[ Living Light @ 16.07.2020. 21:19 ] @
FotoŠop.
Nasmeja me ti.
Bar nesto pozitivno da mi se desi danas :)
[ pisac @ 16.07.2020. 21:42 ] @
Citat:
Zurg:
Ako stvarno voliš bugarsku i makedonsku muziku onda je to neoboriv dokaz da telepatija postoji
Hehe, pa nije dokaz ali naravno da postoji. Verovati da telepatija ne postoji je isto kao verovati da je čovek svesno biće koje ima slobodnu volju, a to je apsurd jer ja svakog dana vidim da čovek nije svesno biće iako sam čovek, a biolozi se u suštini slažu i u tome da nema slobodnu volju iako je onda ni oni nemaju.
Da li si nekad provalio nekog samo na osnovu jedno pogleda u oči? Nisi? Da li si čuo za ljubav na prvi pogled (u oči)? Da li misliš da u očima nešto piše, sitnim slovima, ili je nešto drugo u pitanju?
Nego, odlutali smo daleko od teme, uradi ti blago meni DNK pa se javi za neki mesec da podeliš sa nama da li si Srbin ili si i ponešto drugo.
[ Zurg @ 16.07.2020. 22:36 ] @
Citat:
a to je apsurd jer ja svakog dana vidim da čovek nije svesno biće iako sam čovek
To je zato što ja upravljam tobom telepatskim putem, a ja nisam baš u potpunosti čovek pošto imam majmunski i jedinstven vanzemaljski DNK. Ova kombinacija DNK mene čini jedinim Srbinom na svetu. Svi vi ostali ste Šopi.
Vi ljudi niste svesna bića, rekao bih da si tu u potpunosti u pravu, međutim s obzirom da to u stvari ja pišem telepatskim putem sa tvog naloga, moram da kažem da sam ponovo ja u pravu.
[ pisac @ 16.07.2020. 23:03 ] @
Ti si bistar ali si se sada u par postova nešto zamutio
[ Zurg @ 16.07.2020. 23:34 ] @
Dovoljno sam bistar da znam šta sve može da se uradi sa bankom DNK koda ako se nađe u pogrešnim rukama. Jel ti stvarno misliš da oni utvrđuju da l' je neko Srbin, Šop ili Bugarin? U trenutku kada si uradio taj DNK test ti si dao privatne podatke ne samo za sebe, nego i za nerođene čukununuke! Džabe ti je s'd da zaobilaziš kamere, zamotavaš Simbijan u foliju i sl. Oni imaju kompletan tvoj kod. Ako već sad ne mogu onda će u budućnosti moći da rekonstruišu tvoje misli, muziku koju voliš i na kraju moći će da te telepatski kontrolišu. Kao što i sam znaš čovek nije svesno biće i nema slobodnu volju. Ti si u potpunosti određen svojim DNK kodom. Zamisli šta su oni u stanju da urade s tobom!
[ deedee6 @ 16.07.2020. 23:37 ] @
@pisac, jel ovo valja?
[ pisac @ 17.07.2020. 00:49 ] @
Znam taj kanal, gledao sam više klipova. Pa sve što je rečeno ima neke osnove, ali je tumačenje jednostrano i tendenciozno (emotivno a ne logičko). Lepo je u jednom trenutku rečeno "stari Sloveni a mi ćemo reći Srbi" i tu leži ključ problema i zavada na Balkanu. Svi svojataju istoriju i pripisuju je "svom" narodu. To sam već rekao i ovde se to jasno vidi. Kada gledaš sa jednog kraja na drugi kraj Južnih Slovena, razlika je očigledna, ali ako ideš postepeno onda razlka postaje neprimetna, kako u kulturi tako i u jeziku. Jot granica je samo jedna od nejasnih granica i ne govori ništa konkretno sem da su ljudi otežano komunicirali tom linijom "podele", a takvih sličnih granica sigurno imaš na mnogo mesta na Balkanu. Pravih "Bugara" ima u stvari prilično malo, samo u severoistočnom delu Bugarske, sve ostalo su Južni Sloveni, i tu nema neke rasprave. Ovaj kanal bi naravno rekao "Srbi" ali ... da se ne ponavljam.
Inače, moja drugarica iz Bugarske je šopkinja, čik joj kaži ako smeš da je Srpkinja a ne Bugarka.
Ja se nisam opterećivao objašnjavajući da je iznad i Srbije i Bugarske kao nezavisno pleme Južnih Slovena, neka misli šta hoće dok god je dobra drugarica, ljudima ne možeš sve objasniti dok god se oslanjaju na emocije tokom rasuđivanja, niti ima potrebe.
[ pisac @ 17.07.2020. 01:09 ] @
Citat:
Zurg:onda će u budućnosti moći da rekonstruišu tvoje misli, muziku koju voliš i na kraju moći će da te telepatski kontrolišu. !
Objasniću ti kako se to ispoljava. Evo, vrlo je prosto: Dovoljno je da pričam sa nekoliko ljudi, i u jednom trentku kažem (ja ili neko drugi) nešto što nekoga izuzetno šokira. Odmah ću osetiti da je neko šokiran, čak i ne gledajući ga (ne mora uopšte čak da mi bude u vidnom polju, može da bude iza mene). Isto funkcioniše i kada razgovaramo telefonom. Kada je blizu onda osetim tačno smer odakle je šokiranje došlo (i time znam koja je osoba u pitanju ako znam pozicije) a kada razgovaram telefonom ne osećam smer.
Eto, od mene dosta za vas. Dalje možete da se smejete ali me je iskreno postalo baš briga jer sam mnogo toga shvatio od pre nekoliko godina, ljudi su običan mehanizam isto kao što su životinje običan mehanizam. Pojedinci uopšte nisu bitni, ceo život je jedna mreža međuinterakcija a pojedinci i sistem razmnožavanja su samo način da se život usavršava prirodnom selekcijom. Ljudski/životinjski život je ograničen sa razlogom, život kao život je neograničen. Ti si deo većeg sistema i imaš neku ulogu u sistemu na isti način kao što su limfociti u tvom telu samo deo većeg sistema i imaju svoju ulogu. Ti nisi svestan celine (niti možeš biti) na isti način kao što limfocit nije svestan celine (niti može biti).
Eto vama od mene velike mudrosti, ko je dovoljno mudar možda će i shvatiti šta je pisac hteo da kaže, ostali mogu da počnu da umiru od smeha.
A sad, Zurg, pokušavam TELEpatski da te dobijem ali izgleda da se ne javljaš na TELEfon, da ne spavaš?
[ Zurg @ 17.07.2020. 07:02 ] @
Citat:
A sad, Zurg, pokušavam TELEpatski da te dobijem ali izgleda da se ne javljaš na TELEfon, da ne spavaš?
E, izvini, zamot'o sam glavu u aluminijumsku foliju i leg'o da spavam.
Ako nisi odgledaj Gataku, pa ćeš shvatiti šta si uradio DNK testiranjem.
[Ovu poruku je menjao Zurg dana 17.07.2020. u 08:13 GMT+1]
[ pisac @ 17.07.2020. 13:06 ] @
Gataka mi je omiljeni film (jedan od), a ti imaš žestoko neshvatanje sveta jer alu folije ili faradejevi kavezi sprečavaju samo elektromagnetne talase.
Ovde, na klipu dole, ćeš naći mnogo pametnih stvari. Doduše, možda ponešto i nije baš na adekvatan način obrađeno i prezentovano (putovanje kroz vreme?) ali niko među smrtnicima nije savršen pa ne treba očekivati božansku tačnost svake tvrdnje bilo koga (pa ni mene). Ono što je bitno je sloboda uma od đubreta kojim ti pune glavu, i prosečni domet u ispravnom kapiranju sveta, a ovaj čovek sa klipa šije sve skeptike za mnogo redova veličina u tome.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 17.07.2020. u 14:18 GMT+1]
[ Zurg @ 17.07.2020. 13:34 ] @
Citat:
alu folije ili faradejevi kavezi sprečavaju samo elektromagnetne talase
Jel? Pa što me onda nisi probudio? Onome ko ima vere dovoljan je i običan papir, a onome koji nema nije dovoljna ni aluminijumska folija.
Citat:
Jer vam kažem zaista: ako imate vjere koliko zrno gorušičino, reći ćete gori ovoj: prijeđi odavde tamo, i prijeći će, i ništa neće vam biti nemoguće
Pošto si gledao Gataku, nadam se da si nešto naučio.
[ ademare @ 17.07.2020. 13:52 ] @
Ono sto Pisac ne moze da ukapira , je da ti talasi koje on " emituje " imaju vrlo ogranicen domet .
Nema sanse da on dobaci do Zurga koji tek ponekad svrati na planetu Zemlju
Piscevi primeri to i pokazuju , sedimo mi , osetim ja za stolom , bla , bla .
Sve je to kratkodometno .
Postoje ljudi , vrlo malo ih je , ja ne znam ni jednog licno , koji imaju mogucnost da svoju misao , bez interneta i dok internet nije postojao daleko dobace . Cistu misao , ne pisanu ili u nekom drugom obliku .
Ali pisac nije naravno jedan od njih .
[ Zurg @ 17.07.2020. 13:59 ] @
Verujem da pisac ima telepatske sposobnosti, ail on funkcioniše samo kao prijemnik.
[ ademare @ 17.07.2020. 14:07 ] @
Kao Televizor ? Ili kao radio aparat , neko to naziva i Tranzistor ?
[ Zurg @ 17.07.2020. 14:15 ] @
Mislim da je pravi termin kanal. Telepatskim putem primaju i ne hvale se, jednostavno šire dalje.
[ Matroz @ 17.07.2020. 14:27 ] @
Citat:
pisac:
Inače, moja drugarica iz Bugarske je šopkinja, čik joj kaži ako smeš da je Srpkinja a ne Bugarka. :D :D :D
A sto bi se bil ko od nas uopste obracao i bilo sta govorio tvojoj drugarici?
Iz svega sto si pisao o njoj stice se utisak je da je cigančica.
Javlja mi se,
posle azijatki i neverovatnih šopskih priprema i uvoda sledeca tema koju ces otovriti je: "Volite li cigančice?"
[ Zurg @ 17.07.2020. 14:30 ] @
Šta fali cigančicama?
[ Matroz @ 17.07.2020. 14:37 ] @
Nista!
Pisac luta, izgubio identited i treba mu pomoc.
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2020. 15:46 ] @
Ko radi u fri-šopovima, Srbi, Bugari ili Slovenci
[ Zurg @ 17.07.2020. 15:53 ] @
To je lako, rade slobodni Šopi, zato devojke vole da kupuju kod njih.
[ pisac @ 17.07.2020. 16:49 ] @
Citat:
Matroz:Javlja mi se,
posle azijatki i neverovatnih šopskih priprema i uvoda sledeca tema koju ces otovriti je: "Volite li cigančice?"
Neću jer ću se uskoro isključiti iz foruma, samo dok sakupim i obradim dovoljno socioloških podataka, ali nemam ništa protiv ni cigančica ni crnkinja ni arapkinja ni bilo koje razumne osobe naročito ako je zgodna ženska. Pojedinačno ljudi su sasvim OK, a rasa i kultura su ono što može praviti problem u grupi. Prosečna ciganska (ne)kultura na osvim prostorima je u suštini veliki bljak ali protiv pojedinih ciganki nemam ama baš ništa protiv i nemam nikakav problem i da se družim sa njima pa ćak bi i oženio neku ako nam se poklapaju zvezde.
Ne mogu da se setim koji tupson sa foruma ono beše tvrdio za mene da sam rasista...
[ Zurg @ 17.07.2020. 16:57 ] @
Šta radiš sa tim obrađenim podacima? Prosleđuješ ih drugarici iz Bugarske? Da li možemo da joj verujemo? Jesi li joj video oči uživo? Šta ako je to neki debeli tip koji radi za Ciju?
[ pisac @ 17.07.2020. 17:03 ] @
Donosim zaključke o ljudima i svetu, i posle se ispostavi da smo i ja i Nestorović doneli uglavnom iste zakjučke a potpuno nezavisno. I ne samo nas dvojca nego i mnogi drugi dovoljno svesni ljudi.
[ Zurg @ 17.07.2020. 17:20 ] @
Nezavisno... ne budi naivan! Nestorović prati forum i samo čeka šta ćeš ti da objaviš. Na kraju samo on pokupi zasluge. Jel slao Nestorović ljude u ŠOPing? Slučajnost?
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2020. 17:21 ] @
Jel beše Nestorović onaj što priča da su ljudi s plavim očima vanzemljaci?
[ Zurg @ 17.07.2020. 17:24 ] @
Čini mi se da su ljudi sa zelenim očima vanzemaljci, ili su to beše zeleni ljudi... ne mogu da se setim, ali pričao je o nekim vanzemaljcima.
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2020. 17:43 ] @
Možda je to rešenje, Srbi, Bugari i Šopovi su zapravo vanzemljaci
A, zato je šopska salata dobra kao da nije sa ovoga sveta!
[ Zurg @ 17.07.2020. 17:53 ] @
Ja se slažem. Već sam i napisao da imam delove vanzemaljske DNK. Ako se slažu i ostali biće to znak da smo na pravom putu. To bi bilo po prvi put u istoriji da na forumu postoji takva sloga i jednoumlje!
[ Matroz @ 17.07.2020. 19:02 ] @
Citat:
pisac: samo dok sakupim i obradim dovoljno socioloških podataka...
Šokantno!
Pisac sakuplja podatke.
Sprema nam se Šopski Šok!
Na ulicu izlazite samo sa maskom za varenje, ima u Lidlu da se kupi, raf prekoputa sireva i kobasica,
obicna maska iz apoteke ne radi protiv sakupljaca socioloskih podataka.
Ne ulaziti u Šoping centre, ako baš mora da se ima na stolu: šopsku salatu dobro okuvati u expres loncu.
Ovo sa sakupljanjem i socioloskim istrazivanjem je klasican primer cudnog ponasanja pripadnika, Šokantno!
[ Living Light @ 17.07.2020. 19:16 ] @
Sagovornici,
ja palim cumur,
meso od vrata je kupljeno,
Bacam rostilj, pa kad vatra splasne na pravu jacinu,
bacam meso,
na zar.
ima i kobaje, ima cevapa,
ima i odkoscenih karabataka za one
koji ne jedu svinjsko.
Friz dobro oladio celu gajbu piva,
ima i Rakije i Nokije :)
ajde, pridji vatri :)
Uzdravlje!
(ne moras nista da poneses,
samo dobru volju! )
Svako Dobro :-)
[ pisac @ 17.07.2020. 19:16 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:Jel beše Nestorović onaj što priča da su ljudi s plavim očima vanzemljaci?
Ne znam, nisam čuo. Šta ti misliš jel taj? Ili još bolje pitanje, šta ti misliš, da li ti bolje shvataš svet od njega?
Da li bih trebao da vas podsetim da ovaj svet kroz istoriju uvek vode napred oni koji nisu "normalni" na neki način, odnosno dovoljno hrabri da kažu ili urade ono što ljudi ne žele ili se plaše da čuju i znaju i rade? Dovoljno je da u životu hrabro napraviš 5 pokušaja van svake ustaljene opšteprihvaćene dogme, i ako si u 3 pogodino a u 2 promašio ti si već daleko ispred prosečne učmale nesvesne individue koja sedi u svojoj rupi i zna samo da serenda i kritikuje druge bez ikakve sopstvene spoznaje o bilo čemu što ga okružuje. Objašnjeno je par postova ranije, prosek je ono što te čini naprednijim ili nazadnijim od drugih, a ne individualni promašaji. Nestoroviću nije niko u ovoj temi ni do kolena , čak ni ja
[ pisac @ 17.07.2020. 19:22 ] @
Citat:
Matroz:Ovo sa sakupljanjem i socioloskim istrazivanjem je klasican primer cudnog ponasanja pripadnika, Šokantno!
Možeš ti da se posmevaš koliko hoćeš, ali zahvaljujući ponašanju određenih osoba na forumu ja sam još pre par godina doneo neke zaključke o (generalnom) ljudskom ponašanju za koje sam posle našao potvrdu i u radovima određenih naučnika.
Ljudi su samo životinje, i uopšte nemaju niti slobodnu volju niti punu svest o sebi. Razum i logika kao više moždane funkcije delimično ili u potpunosti nestaju kada se u igru uključe niže moždane funkcije kao što su emocije, ili još gore strah i agresija, i ljudima svest više ne upravlja. A, nešto vrlo slično je eto i Nestorović rekao.
I to sam sve zaključio samo na osnovu ponašanja učesnika na forumu. Nisu mi trebala skupa naučna istraživanja.
Možeš da počneš da se smeješ (samom sebi)
[ Living Light @ 17.07.2020. 19:27 ] @
Halo, ljudi,
pomagajte da okrecem meso
na rostilju,
da ne izgori jedna strana.
Zelim da ostane Softano :)
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2020. 23:18 ] @
Citat:
pisac:
Ili još bolje pitanje, šta ti misliš, da li ti bolje shvataš svet od njega?
Mislim da većina foruma shvata svet mnogo bolje od njega, čovek lupa kao Maksim po diviziji, uživeo se u ulogu TV starlete.
[ Zurg @ 18.07.2020. 06:39 ] @
Neću na drugi nivo!
Šon Koneri u ulozi Doktora Nestorovića. Pisac as himself. Ostanite priključeni.
[ Matroz @ 18.07.2020. 11:13 ] @
Citat:
pisac:
A, nešto vrlo slično je eto i Nestorović rekao.
Jeste, svasta je on govorio on kenjia toplo
a onaj drugi "doktor",
onaj klempavi satanista i pripadnik kenjia hladno.
A tebi lepo...
[ pisac @ 18.07.2020. 15:39 ] @
Ne vredi, ljudi su nesvesna bića i bez obzira koliko im činjenica stavljaš pred nos oni će i dalje tupiti u svom emocionalnom ograničenju svesti svoje emocionalne nebuloze. Zato se ratovi i vode, zato što ljudi pod emocijama nisu u stanju da razmišljaju logički i racionalno. To se na ovom forumu vrlo jasno vidi. Emocije su inače ono što daje kompletan smisao života, i samo su površinska prezentacija mehanizama u mozgu, tako da su emocije daleko bitnije nego racionalno razmišljanje i zato imaju prednost. Racionalnim razmišjlanjem bi svako vrlo lako ustanovio da život nema nikakvog smisla i da nema nikakve svrhe da ga nastavlja dalje, ali su emocije ono što ga drži da ne razmišlja previše racionalno.
Koliko god ja predstavljao činjenice da samo pogledaju čije su prodavnice i fabrike u Srbiji, Hrvatskoj, Sloveniji, Bosni... i čija je vojska uostalom, i da će shvatiti ko je i zašto rasturio Jugoslaviju, oni to zbog sopstvenih emocija nisu u stanju, već će nastaviti svoju emocionalno priču o četnicima i ustašama i kome god.
Koliko god ja predstavljao činjenice ko je razdvojio Srpsko i Bugarsko pismo i jezik, i ko je postavio kralja Milana i započeo rat, emocionalno nabijeni ljudi ograničene svesti to neće biti u stanju već ne nastaviti priču o Srpstvu ili Bugarstvu ili šta čemu god emotivnom.
Kada bi neko rekao da vreme ne teče onome koji putuje brzinom svestlosti, učesnici ovog foruma (recimo Miroslav Jeftić koji je iz nekog razloga uobrazio da je strašno racionalna osoba iako iz nekih ranijih komentara zaključujem da u stvari pojma nema) bi naravno rekao da taj lupa ko Maksim po diviziji
Nestorović ne lupa ko maksim po diviziji, on vidi mnogo više od ograničene svesti kritičara koji ga napadaju. Ko radi taj može i da pogreši i da lupi glupost, a ko ne radi ništa već se samo krije u svojoj rupi taj može samo da kritikuje tuđe greške i da time uzdiže svoju predstavu o veličanstvenom sebi iako ništa u životu nije uspeo da shvati (video sam to mnogo puta).
[ Zurg @ 18.07.2020. 15:54 ] @
Nesvesni ljudi stavljaju činjenice (kojih nisu svesni) pred nos drugim nesvesnim ljudima i onda se nešto isčuđavaju... Tebe u stvari zanima smisao života? Pa što nisi odmah rekao nego ideš nešto izokola preko Slovenaca i Bugara. Smisao života nije ništa posebno; pokušaj da budeš dobar prema ljudima, izbegavaj masnu hranu, pročitaj s vremena na vreme dobru knjigu, izađi u šetnju i živi u miru i harmoniji sa ljudima svih vera i nacija.
[ pisac @ 18.07.2020. 16:12 ] @
Inače, da skratimo priču, ovo dalje nema veze sa slepilom južnoslovenskog naroda već je sasvim nezavisno:
Iz svega što se dešava u zadnjih stotinak ili više godina primećujem jasan tok u jednom određenom smeru i jasnu povezanost događaja po pitanju izmena u moralnim i kulturnim i organizacionim vrednostima društva. Sve se odvija tako da se jedna generacjia manje ili više silom (finansijskim i političkim i medijskim uticajem) navede da prihvati određene "norme",. a sledeća generacija ljudi koja odrasta u tom okruženju to naravno prihvata kao nešto sasvim normalno. Proces ide dalje i sledeća generacija se istom metodom vodi vodi korak dalje da bi naredna generacija naravno to prihvatala kao nešto normalno a onda opet bila prisiljena da ide korak dalje. I tako se čovečanstvo kroz generacije menja u tačno određenom smeru pod nečijim pritiskom a ne samostalno.
Ko time rukovodi, ja ne znam, ali mi deluje da to NE može biti organizacija zasnovana na ljudskoj svesti (npr. masonerija) zato što ne verujem da se jedna jasna i nepromenljiva politika ka nekom nepoznatom cilju totalne reorganizacije ljudskog društva može sprovoditi kroz generacije ljudi makar oni bili i potomci začetnika te politike.
Jedini mogući zaključak je da ljudima u ovom (podužem) trenutku rukovodi neka viša svest od one koju su ljudi u stanju da shvate. Ako pogledamo u šta konkretno veruje pomenuta masonerija, vidimo da veruje u Lucifera i njegovu svest.
---
Zbog rezultata određenog testa koji sam ranije radio, ne očekujem da 99%+ vas ima mnogo šansi da ukapira na pravilan (dovoljno logički i racionalan a ne emotivni) način ono što je upravo sada izloženo u ovom postu. Ovi ostali i mizernoj manjini možda i mogu. Mislim da neću dalje pisati, dosadila mi je besmislena prepirka sa ljudima koji ne shvataju da njima rukovode obične emocije i da neko time itekako upravlja. Možda eventualno u nekom trenutku u budućnosti otvorim temu sa temom koju sam sad načeo, a možda i ne pošto znam da će se sve svesti na 99% ismevanja od strane nesvesnih individua.
[ Zurg @ 18.07.2020. 16:24 ] @
Citat:
Sve se odvija tako da se jedna generacjia manje ili više silom (finansijskim i političkim i medijskim uticajem) navede da prihvati određene "norme",. a sledeća generacija ljudi koja odrasta u tom okruženju to naravno prihvata kao nešto sasvim normalno. Proces ide dalje i sledeća generacija se istom metodom vodi vodi korak dalje da bi naredna generacija naravno to prihvatala kao nešto normalno a onda opet bila prisiljena da ide korak dalje.
Ovo sam i ja primetio, iako mi svest nije na nekom zavidnom nivou i slažem se sa tobom. Samo, mislim da ideš prebrzo. Mene si izgubio kod više svesti i Lucifera. Organizacije koje pominješ svoje ideje promovišu generacijama, a ti odmah u suštinu... ne ide to tako.
[ ademare @ 18.07.2020. 16:25 ] @
Najkrupnije odluke o ratu i miru ne donose narodi . Ne donose ni neke mnogo prozaicnije za drzavu , o najkrupnijim tek da ne pricamo . I to u bilo kakvom uredjenju , od Despotije , do najmodernije demokratije , odluke donosi uzak krug ljudi , a ne mase .
Primera iz istorije je Bezbroj , u smislu da to niko nije izbrojao , a suprotnih Nijedan !
Stalno pominjes pravog Viteskog kralja Milana u negativnom kontekstu ?! Poznavanje istorije na koju se pozivas u svojim pisanijama ti je jako skromno , ali Tendeciozno !
Kralja Milana nije dovela Austro Ugarska , vec su ga njoj okrenula Lazna Izdajnicka Braca Rusi i tvoji Bugari !
Kada je ponovo pokrenuto tzv. Istocno pitanje Milan je jos uvek bio Knez , a Srbija formalno deo Otomanske imperije ! Ruska Izdajnicka Lazna braca , su jos pre izbijanja I. Srpsko - Turskog rata , dogovorili podelu sfera na Balkanu !! Po tome dogovoru Bosna i Hercegovina ce pripasti Austro Ugarskoj , A buduca Bugarska , koja tada ne postoji bice u Ruskoj sferi uticaja , a Srbija u Austro Ugarskoj !
Tako da ponasanje Izdajnicke Rusije je u skladu sa tim dogovorima sa svojim saveznikom Austro Ugarskom !!
Zloupotrebljavas sukob Srpsko-Bugarski iz 1885 ! Taj rat je ostao poznat u Medjunarodnoj istoriji , kao Prvi do tada iako je i pre bilo ratova , gde je jedna Viteska strana , naravno Srpska dozvolila prolaz kroz svoje redove i kroz svoj bojni poredak , medicinske i druge humanitarne pomoci , ranjenim Neprijateljima !
I Takvim Viteskom junacima , ti Suprostavljas Horde Bugarskih Koljaca koji ce izvrsti DVA Genocida nad Srpskim narodom u I i II svetskom ratu !
To govori o tebi , ko si , sta si i kakve su ti namere !!
[ Living Light @ 18.07.2020. 17:12 ] @
Od @ademare, jos nisam doziveo lose namere.
Mozda ne bi bilo lose,
da spustiste koplja i strele do zemlje.
Ne bi da ulazim u Psihologiju sagovornika,
ali bratke,
spustitete "duge Cevke",
Nema potrebe za konfrontacijom.
Uzdravllje, iz banatske ravnice!
Pozdrav svima...
[Ovu poruku je menjao Living Light dana 18.07.2020. u 18:46 GMT+1]
[ ademare @ 18.07.2020. 17:36 ] @
Naravno da ni sada nema nikakve lose namere u onome sto pisem .
Naprotiv !
Moji postovi u vezi Istorije su iskljucivo sa idejom , borbe Protiv Falsifikovanja cinjenica i iskrivljavanja proslih dogadjaja.
Postove citaju ljudi , omladina koji ne poznaju detalje proslosti . Oni citajuci postove gde se Istorija Interpretira tendeciozno mogu doci do nekih pogresnih zakljucaka !
Citam gde nasa omladina po Youtubu na primer , pise postove tipa Grcke = Makedonija i slicne koji nemaju veze sa realnoscu ni sa istorijom ali mlade generacije ne obracaju paznju na istoriju .
Politicari nam takodje tvrde da istorija nije vazna , da je vazna samo buducnost !
Ali Istorija nisu tamo neke price iz proslosti , lepe ili ne tako lepe koje sluze same sebi kao svrha . Vec Istoriju proucavamo pre svega da bi smo Bolje razumeli sadasnjost i da bi smo mogli da sagledamo sta nas moze ocekivati u buducnosti !
U pravoj Istoriji nema mesta za Ideologiju , nema mesta za Ulepsavanja , ali nema mesta ni za Falsifikate .
[ Miroslav Jeftić @ 18.07.2020. 18:04 ] @
Citat:
pisac: Ne vredi, ljudi su nesvesna bića i bez obzira koliko im činjenica stavljaš pred nos oni će i dalje tupiti u svom emocionalnom ograničenju svesti svoje emocionalne nebuloze. Zato se ratovi i vode, zato što ljudi pod emocijama nisu u stanju da razmišljaju logički i racionalno. To se na ovom forumu vrlo jasno vidi. Emocije su inače ono što daje kompletan smisao života, i samo su površinska prezentacija mehanizama u mozgu, tako da su emocije daleko bitnije nego racionalno razmišljanje i zato imaju prednost. Racionalnim razmišjlanjem bi svako vrlo lako ustanovio da život nema nikakvog smisla i da nema nikakve svrhe da ga nastavlja dalje, ali su emocije ono što ga drži da ne razmišlja previše racionalno.
Koliko god ja predstavljao činjenice da samo pogledaju čije su prodavnice i fabrike u Srbiji, Hrvatskoj, Sloveniji, Bosni... i čija je vojska uostalom, i da će shvatiti ko je i zašto rasturio Jugoslaviju, oni to zbog sopstvenih emocija nisu u stanju, već će nastaviti svoju emocionalno priču o četnicima i ustašama i kome god.
Koliko god ja predstavljao činjenice ko je razdvojio Srpsko i Bugarsko pismo i jezik, i ko je postavio kralja Milana i započeo rat, emocionalno nabijeni ljudi ograničene svesti to neće biti u stanju već ne nastaviti priču o Srpstvu ili Bugarstvu ili šta čemu god emotivnom.
Kada bi neko rekao da vreme ne teče onome koji putuje brzinom svestlosti, učesnici ovog foruma (recimo Miroslav Jeftić koji je iz nekog razloga uobrazio da je strašno racionalna osoba iako iz nekih ranijih komentara zaključujem da u stvari pojma nema) bi naravno rekao da taj lupa ko Maksim po diviziji
Nestorović ne lupa ko maksim po diviziji, on vidi mnogo više od ograničene svesti kritičara koji ga napadaju. Ko radi taj može i da pogreši i da lupi glupost, a ko ne radi ništa već se samo krije u svojoj rupi taj može samo da kritikuje tuđe greške i da time uzdiže svoju predstavu o veličanstvenom sebi iako ništa u životu nije uspeo da shvati (video sam to mnogo puta).
Klasika, još jedan neshvaćeni koji misli da je novi Tesla. Ne ide to tako.
[ Steve Lonmo @ 18.07.2020. 19:16 ] @
Citat:
ademare: Taj rat je ostao poznat u Medjunarodnoj istoriji , kao Prvi do tada iako je i pre bilo ratova , gde je jedna Viteska strana , naravno Srpska dozvolila prolaz kroz svoje redove i kroz svoj bojni poredak , medicinske i druge humanitarne pomoci , ranjenim Neprijateljima !
...
To je zapisano ima tabla u sedistu Medjunarodnog Crvenog Krsta . https://www.nationalgeographic...mcen-u-istoriji-ratovanja.html
Taj rat je "službeno" trajao 10-ak dana... Zapravo je ceo rat bio jedna bitka nadomak Sofije, koja je trajala tri dana. Braća Bugari su polupali Srbskog agresora kao beba zvečku, izjurili ga do Niša. Da stvar, po Srbe, bude još gora - najviši čin u bugarskoj vojsci je bio kapetan. Taj rat Bugari zovu još i "Rat kapetana protiv generala". Ni do danas nikome nije jasno šta je ta budala od kralja Milana htela tim ratom, zašto je napao Bugarsku iz čistog mira... Posle je kmečao u Beču da mu se vrati Pirot.
Čovek mora biti izuzetno glup da bi poverovao u tu svetosavsko-kleročetničku izmišljotinu o "tabli o srpskoj humanosti u sedištu Crvenog krsta". Kako se za 100 godina niko nije setio da fotografiše tu tablu u Ženevi?! Kako je Crveni krst (tada praktično tek u osnivanju, tek nekoliko društava postoji u nekoliko evropskih država) uspeo da se u tih nekoliko dana organizuje, sakupi pomoć, doveze je do Balkana...?! Smešne priče.
Ta "tabla" postoji isto kao i škole i bolnice koje je zidao Sveti Sava, isto kao i autokefalnost SPC-a od pre 800 godina, isto kao što je nekakav Miloš Obilić ubio Murata u nekakvom boju na Kosovu, posle koga su još i zvonila zvona na Notr Damu u čast srpske vojske... pa sve tako 800 godina, do danas i... isto kao što je Draža bio antifašista i prvi gerilac u porobljenoj Evropi. Jad i beda isfrustriranih ništarija.
[ dejanet @ 18.07.2020. 19:29 ] @
Pa da mrtva trka, ko je vise pobio civila Bugari ili Titove ustase, pardon komunisti dole na jugu Srbije.
Ovi drugi cak sve to popisali da se ne zaboravi.
[ Matroz @ 18.07.2020. 19:30 ] @
Citat:
pisac:
Zbog rezultata određenog testa koji sam ranije radio, ne očekujem da 99%+ vas ima mnogo šansi da ukapira na pravilan... bla bla kenj...
Ae ne ciganisi se vise ovde:
Prvo si krenuo sa velikom bulgariom pa kad si popio rudu od vecine pristnih,
krenes da se vadis sa Šopovima kad ni to nije pomoglo sad kao fol radis neka testiranja.
Bezveze i tupavo.
Izmisljas tocak.
Evo ti jos jednom u originalu a mogao bi i celu knjigu da procitas, tamo pise sve o svemu pa i o vasem cudnom ponasanju.
Meaning of Life
Monty Python:
“Well, it's nothing very special. Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.”
[ ademare @ 18.07.2020. 20:31 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Čovek mora biti izuzetno glup da bi poverovao u tu svetosavsko-kleročetničku izmišljotinu o "tabli o srpskoj humanosti u sedištu Crvenog krsta". Kako se za 100 godina niko nije setio da fotografiše tu tablu u Ženevi?! Kako je Crveni krst (tada praktično tek u osnivanju, tek nekoliko društava postoji u nekoliko evropskih država) uspeo da se u tih nekoliko dana organizuje, sakupi pomoć, doveze je do Balkana...?! Smešne priče.
Ta "tabla" postoji isto kao i škole i bolnice koje je zidao Sveti Sava, isto kao i autokefalnost SPC-a od pre 800 godina, isto kao što je nekakav Miloš Obilić ubio Murata u nekakvom boju na Kosovu, posle koga su još i zvonila zvona na Notr Damu u čast srpske vojske... pa sve tako 800 godina, do danas i... isto kao što je Draža bio antifašista i prvi gerilac u porobljenoj Evropi. Jad i beda isfrustriranih ništarija.
Koliko covek treba da bude glup da bi napisao ovakav post pun Mrznje prema Srbiji ?
[ Zurg @ 18.07.2020. 22:10 ] @
Prilično.
Što se tiče pomoći možemo sa sigurnošću da utvrdimo da je prošla kroz Srbiju. Tabla najverovatnije nikada nije postojala. Dokument na francuskom koji dokazuje da je pomoć Crvenog krsta prošla kroz Srbiju dostupan je na ovoj adresi.
[ ademare @ 19.07.2020. 00:03 ] @
Ne mislim da bi se trebalo pravdati bilo kakvom hejteru koji zaluta na forum , posebno ne ovom duplom nalogu .
Tekst je originalno iz Politike iz 2012 . godine i napisan je na osnovu informacija kako pise Visegodisnjeg kustosa Muzeja medicine Srpskog lekarskog društva prim. dr Budimira Pavlovića
Ako tabla danas ne postoji ne znaci da nikada nije postojala , plus Crveni krst je osnovan 23 godine pre tog rata.
E da u tekstu ima i o Svetom Savi i bolnicama ! Dok dupli nalog misli da je Bolnice izmislio Tito , bilo ih je u Vizantiji stotine, bolnica . Pod njihovim uticajem mogao je i Sveti Sava da otvori neke u Srbiji !
Nema tu nista neverovatno osim sto bi oni koji su jos zaostali u Komunizmu voleli da je Istorija Srbije pocela 1945.
[ Zurg @ 19.07.2020. 00:25 ] @
Ako postoji dokaz o samom događaju zašto je bitna ploča? Meni je verovatnije da je tu bio neki pano sa stranicama iz biltena ili nešto slično u papirnoj formi i da je to stajalo tamo pre 100 godina. Dok se ne pojavi neka fotografija ili neki drugi dokaz možemo samo da nagađamo da li je ploča bila tamo ili nije. Ponavljam, bitno je da su sačuvani izveštaji i dokazi o samom događaju. S obzirom na dokaze trebalo bi da se Steve Lonmo izvini. Naravno, Steve može i samo da zaćuti i sačeka da se tema zatrpa postovima o telepatiji i da svi zaborave na ono što je pisao...
[ Living Light @ 19.07.2020. 00:31 ] @
Citat:
ademare: Koliko covek treba da bude glup da bi napisao ovakav post pun Mrznje prema Srbiji ?
pisac:
Neću jer ću se uskoro isključiti iz foruma...
"Nismo mi te sreće.." :)
[ Living Light @ 19.07.2020. 00:46 ] @
MajorFatal,
Xaxaxaxaxa, !!!
Ti si namazan sa 1000 Indijantskih boja ! :-)
[ jmalic @ 19.07.2020. 08:06 ] @
Citat:
ademare:
Ne mislim da bi se trebalo pravdati bilo kakvom hejteru koji zaluta na forum , posebno ne ovom duplom nalogu .
Tekst je originalno iz Politike iz 2012 . godine i napisan je na osnovu informacija kako pise Visegodisnjeg kustosa Muzeja medicine Srpskog lekarskog društva prim. dr Budimira Pavlovića
Ako tabla danas ne postoji ne znaci da nikada nije postojala , plus Crveni krst je osnovan 23 godine pre tog rata.
E da u tekstu ima i o Svetom Savi i bolnicama ! Dok dupli nalog misli da je Bolnice izmislio Tito , bilo ih je u Vizantiji stotine, bolnica . Pod njihovim uticajem mogao je i Sveti Sava da otvori neke u Srbiji !
Nema tu nista neverovatno osim sto bi oni koji su jos zaostali u Komunizmu voleli da je Istorija Srbije pocela 1945.
Ma da, bolesnici jeli sa zlatnim kasikama :D Srbija kao I danas , tako I 1885 nije imala kvalitetnog puta, nemoj da mi idealizujes proslost Srbije zivota ti. Kraljevina Jugoslavija imala 200 km asfalta.
Voleo komuniste ili ne (ja ih nikad nisam voleo zbog politicke represije), vladavina druga JBT je vodeci prekid sa proslosti za sve zemlje ex-yu koje bastine otomansku proslost, cak i za Hrvate I Slovence. Gde je ikad radnik i njegovo dete moglo da se skoluje? Ko je kopao po kontejneru za vreme JBT?
[Ovu poruku je menjao jmalic dana 19.07.2020. u 09:18 GMT+1]
[ Zurg @ 19.07.2020. 09:59 ] @
JBT Tito da TJB!
[ ademare @ 19.07.2020. 12:19 ] @
Ovde se radi o dve prilicno Bezazlene pricice .
Jedna o Crvenom krstu , druga o Svetom Savi i bolnicama . Naravno da srednjevekovne bolnice nisu kao ove danas , a ni putevi nisu kao danas sto ih pravi iz svog dzepa licno AV .
I da ove dve price nisu istinite , nisam ih ja izmislio , vec je objavljen izvor odakle poticu !
Dok neki narodi Izmisljaju svojih 40 Fantazijskih Kraljeva , iza kojih kao dokaz da je neko od njih postojao ne postoji , nijedan jedini kamencic iza tolikih silnih nije ostao , ovde se digli Komunisti , oko neke dve bezazlene pricice , poptuno Irelevantne u poredjenju sa 40 Izmisljenih Kraljeva ?!
Naravno 40 FRP Fantazijskih kraljeva ne uzbudjuje Komuniste , ali Crveni krst i srednjevekovna bolnica im je prst u oko
Zurg: Ako postoji dokaz o samom događaju zašto je bitna ploča? Meni je verovatnije da je tu bio neki pano sa stranicama iz biltena ili nešto slično u papirnoj formi i da je to stajalo tamo pre 100 godina. Dok se ne pojavi neka fotografija ili neki drugi dokaz možemo samo da nagađamo da li je ploča bila tamo ili nije. Ponavljam, bitno je da su sačuvani izveštaji i dokazi o samom događaju. S obzirom na dokaze trebalo bi da se Steve Lonmo izvini. Naravno, Steve može i samo da zaćuti i sačeka da se tema zatrpa postovima o telepatiji i da svi zaborave na ono što je pisao...
Ukratko... Taj rat je trajao tri dana, tj. toliko je trajala jedina bitka. Srpska vojska se jednostavno ušetala u Bugarsku (bez praktično ikakvog otpora, jer se skoro sva bugarska vojska nalazila na istoku zemlje zaokupljena Turcima) i stigla do na nadomak Sofije. Tu se sukobila sa bugarskom vojskom, u međuvremenu pristiglom sa istoka. Posle te bitke se srpska vojska, pred bugarskom, dala u bežaniju sve do Niša. Bugarska vojska se zaustavila u Pirotu.
Dakle, ovo boldovano...
Citat:
ademare: Zloupotrebljavas sukob Srpsko-Bugarski iz 1885 ! Taj rat je ostao poznat u Medjunarodnoj istoriji , kao Prvi do tada iako je i pre bilo ratova , gde je jedna Viteska strana , naravno Srpska dozvolila prolaz kroz svoje redove i kroz svoj bojni poredak , medicinske i druge humanitarne pomoci , ranjenim Neprijateljima !
... veze s mozgom nema. U samom ovom smešnom (Srbin otkrio virus HIV-a u 19. veku) članku u Politici, koji je linkovao ovaj cirkuzant, piše da je pomoć Bugarima uručena u Pirotu - dakle, nakon završetka tog rata. Nije tu bilo nikakvog "prolaza kroz bojni poredak", niti nadčovečanske Srbske humanosti, već se Srbija, zahvaljujući svom kralju idiotu, našla u totalno glupavoj, sramnoj i luzerskoj poziciji. Em je iz čistog mira napala Bugarsku, em je doživela ekspresan i sraman poraz od vojske kojom su komandovali kapetani, em je ostala bez Pirota, i to sve potpuno iznenada i u dve sedmice... A onda je trebalo umilostiviti i Bugare i svetske sile da joj se makar vrati Pirot. Prosto - malo zavoja, ćebadi, kreveta, "bratskog" kajanja isl... u zamenu za Pirot. Tim ratom ne da su samo i Bugari, i Rusi, Turci, zapadnoevropske sile... bili iznenađeni, već ni sama srpska vojska nije znala protiv koga kreće u rat - svi su na početku mislili da idu u rat sa Turcima. Zato su i prošli kao bos po trnju.
Zaključak:
Istoriju treba malo znati. Događaje ne posmatrati izolovano, već u širem kontekstu... U kontekstu vremena. Ne ide to tako kako vi radite - izguglaj jedan članak na Večernjim novostima ili na Fejsu kod vaterpoliste četnika - eto npr. o "Tabli o Srbskoj humanosti u Ženevi" - i cepaj po internetu, širi istinu koju je Tito skrivao decenijama. Naravno da nikakva takva tabla nije nikada postojala ni u Ženevi, niti igde drugde na svetu. Isto kao što nije postojao ni nikakav Miloš Obilić, niti su zvona Notr Dama ikada zvonila u čast srpske vojske, niti je Sveti Sava zidao škole (već, naprotiv, i ono što je bilo pismenih bogumila, on je sa svojim ćaletom to svojski mlatio) - pa sve do danas - ... niti je Draža studirao na Sorboni sa de Golom, niti Paulo Koeljo želi da piše roman o Radovanu Karadžiću... itd.
To koliko ti svetosavci i četnici izmišljaju i lažu, a lažu sami sebe - to je stvarno za neko ozbiljno naučno istraživanje. Ja ne znam da tako nešto postoji na čitavom svetu.
[ Zurg @ 19.07.2020. 15:49 ] @
Citat:
Assurement l'octroi de cette permission etait tout a fait conforme a l'esprit de la Convention de Geneve, mais on doit reconnaitre que le texte de ce traite n'en faisait point une obligation aux belligerants. Il y a done lieu de s'applaudir de ce qu'une
nterpretation aussi genereuse de la pensee humanitaire du legislateur a prgvalu, et Ton ne peut que faire des vceux pour qu'un semblable precedent devienne une regie a l'avenir. link
Prevod:
Obezbeđivanje dozvole za prolaz pomoći neprijateljskim vojnicima kroz svoju teritoriju u potpunosti je u skladu sa Ženevskom konvencijom, ali tekst ove konvencije to nije postavio kao obavezu za zaraćene strane. Ovako velikodušna interpretacija humanitarne misli zakonodavca razlog je za aplauz, te se nadamo će ovaj presedan postati zakon u budućnosti.
Tekst je iz aprila 1886. godine i malo je verovatno da su ga pisali Svetosavci ili četnici. Da li ćeš se izviniti ili ne tvoja stvar... to samo govori o tebi kakav si čovek.
[ jmalic @ 19.07.2020. 16:52 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Citat:
Zurg: Ako postoji dokaz o samom događaju zašto je bitna ploča? Meni je verovatnije da je tu bio neki pano sa stranicama iz biltena ili nešto slično u papirnoj formi i da je to stajalo tamo pre 100 godina. Dok se ne pojavi neka fotografija ili neki drugi dokaz možemo samo da nagađamo da li je ploča bila tamo ili nije. Ponavljam, bitno je da su sačuvani izveštaji i dokazi o samom događaju. S obzirom na dokaze trebalo bi da se Steve Lonmo izvini. Naravno, Steve može i samo da zaćuti i sačeka da se tema zatrpa postovima o telepatiji i da svi zaborave na ono što je pisao...
Ukratko... Taj rat je trajao tri dana, tj. toliko je trajala jedina bitka. Srpska vojska se jednostavno ušetala u Bugarsku (bez praktično ikakvog otpora, jer se skoro sva bugarska vojska nalazila na istoku zemlje zaokupljena Turcima) i stigla do na nadomak Sofije. Tu se sukobila sa bugarskom vojskom, u međuvremenu pristiglom sa istoka. Posle te bitke se srpska vojska, pred bugarskom, dala u bežaniju sve do Niša. Bugarska vojska se zaustavila u Pirotu.
Dakle, ovo boldovano...
Citat:
ademare: Zloupotrebljavas sukob Srpsko-Bugarski iz 1885 ! Taj rat je ostao poznat u Medjunarodnoj istoriji , kao Prvi do tada iako je i pre bilo ratova , gde je jedna Viteska strana , naravno Srpska dozvolila prolaz kroz svoje redove i kroz svoj bojni poredak , medicinske i druge humanitarne pomoci , ranjenim Neprijateljima !
... veze s mozgom nema. U samom ovom smešnom (Srbin otkrio virus HIV-a u 19. veku) članku u Politici, koji je linkovao ovaj cirkuzant, piše da je pomoć Bugarima uručena u Pirotu - dakle, nakon završetka tog rata. Nije tu bilo nikakvog "prolaza kroz bojni poredak", niti nadčovečanske Srbske humanosti, već se Srbija, zahvaljujući svom kralju idiotu, našla u totalno glupavoj, sramnoj i luzerskoj poziciji. Em je iz čistog mira napala Bugarsku, em je doživela ekspresan i sraman poraz od vojske kojom su komandovali kapetani, em je ostala bez Pirota, i to sve potpuno iznenada i u dve sedmice... A onda je trebalo umilostiviti i Bugare i svetske sile da joj se makar vrati Pirot. Prosto - malo zavoja, ćebadi, kreveta, "bratskog" kajanja isl... u zamenu za Pirot. Tim ratom ne da su samo i Bugari, i Rusi, Turci, zapadnoevropske sile... bili iznenađeni, već ni sama srpska vojska nije znala protiv koga kreće u rat - svi su na početku mislili da idu u rat sa Turcima. Zato su i prošli kao bos po trnju.
Zaključak:
Istoriju treba malo znati. Događaje ne posmatrati izolovano, već u širem kontekstu... U kontekstu vremena. Ne ide to tako kako vi radite - izguglaj jedan članak na Večernjim novostima ili na Fejsu kod vaterpoliste četnika - eto npr. o "Tabli o Srbskoj humanosti u Ženevi" - i cepaj po internetu, širi istinu koju je Tito skrivao decenijama. Naravno da nikakva takva tabla nije nikada postojala ni u Ženevi, niti igde drugde na svetu. Isto kao što nije postojao ni nikakav Miloš Obilić, niti su zvona Notr Dama ikada zvonila u čast srpske vojske, niti je Sveti Sava zidao škole (već, naprotiv, i ono što je bilo pismenih bogumila, on je sa svojim ćaletom to svojski mlatio) - pa sve do danas - ... niti je Draža studirao na Sorboni sa de Golom, niti Paulo Koeljo želi da piše roman o Radovanu Karadžiću... itd.
To koliko ti svetosavci i četnici izmišljaju i lažu, a lažu sami sebe - to je stvarno za neko ozbiljno naučno istraživanje. Ja ne znam da tako nešto postoji na čitavom svetu.
Ali je zato drug JBT zavrsio gimnaziju u Minsku? ;-)
[ dejanet @ 19.07.2020. 17:48 ] @
Za pocetak, razmisliti zasto je Grcki bruto nacinalni dohodak po glavi bio n puta veci od SFRJ i zakoje babe zdravlja su trebala sva ta ubijanja po Srbiji godinama posle rata.
Tekst je iz aprila 1886. godine i malo je verovatno da su ga pisali Svetosavci ili četnici. Da li ćeš se izviniti ili ne tvoja stvar... to samo govori o tebi kakav si čovek.
Svetosavci i četnici su napisali tekst o tabli koja visi u holu sedišta Crvenog krsta u Ženevi i na kojoj piše "Budi human kao što je bila humana Srbija."
Teško mi je da pratim tok tvojih misli i kakvim si moždanim akrobacijama od table u Ženevi stigao do nekog teksta na francuskom u kome se ne pominju ni tabla, ni Ženeva?! Još teže mi je da shvatim kome bih to trebao da se izvinim zato što sam napisao da je beznadežni glupan svako onaj ko veruje da takva tabla u Ženevi postoji, jer je nemoguće da takvo nešto neko ne bi fotografisao i objavio za 100 godina?!
Što se tiče "humanosti" - to sam ti objasnio u prethodnom postu. Nije bila u pitanju nikakva humanost, već korist, a vrlo verovatno i veliki strah samog kralja da bi ga neko mogao i ubiti zbog tog imbecilnog poteza (i njegov stric, prethodnik na prestolu je ubijen zbog Srbskih idiotizama). Da je postojalo i neko zrnce humanosti u njegovom biću, ne bi ni napadao Bugare i iz čistog hira poslao stotine ljudi, i Bugara i Srba, u smrt za bezveze. Još veći glupan, od onoga koji veruje u tablu u Ženevi, je onaj koji veruje da se u kralju i ostatku državnog vrha naprasno pojavio neki osećaj humanosti za tih 15-ak dana.
[ Zurg @ 20.07.2020. 10:41 ] @
Tekst na francuskom je iz akademskog časopisa koji uređuje Internacionalni komitet Crvenog krsta. Objavljen je neposredno nakon događaja koje opisuje. Ovi tekstovi imaju neuporedivo veći značaj od table jer iz njih možeš da dobiješ konkretne i detaljne informacije. Samo tabla bi bila podložna proizvoljnim interpretacijama, kojima si moram da primetim sklon. Da li se ti slažeš da su u časopisu događaji opisani verodostojno, a sporiš postojanje table? Razumem da si ti dobar general nakon bitke, ali ovde nije reč o svrsishodnosti Srpsko-bugarskog rata niti o tvom emotivnom pogledu na istoriju.
[ MajorFatal @ 20.07.2020. 20:08 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Ni do danas nikome nije jasno šta je ta budala od kralja Milana htela tim ratom, zašto je napao Bugarsku iz čistog mira... Posle je kmečao u Beču da mu se vrati Pirot.
Dokazivao se pred ženom da je veliki kralj :) a nije baš iz čista mira, prvi su pucali i ubili neke graničare ni krive ni dužne.
[ pisac @ 21.07.2020. 01:16 ] @
Citat:
jmalic:Covek nije Srbin, zasto da se uzbudjuje oko toga?
Zar prava istina zavisi od toga koje je nacionalnosti neko (tj. kojom se nacijom smatra)? Da li ona svaka država može imati svoju istinu?
Ili je poenta rečenog da se ne treba uzbuđivati oko bilo čega što ne govori Srbin
U svakom slučaju, istorija definitivno nije onakva kakvom je Srbi (ili bilo koja druga nacija) vide kroz naočare u boji svoje nacije. Ljudi razmišljaju emotivno a ne racionalno, i to je problem cele ljudske vrste.
[ jmalic @ 21.07.2020. 09:05 ] @
Covek je Montenegrin koliko znam, njegov interes za Srbiju seze do toga sta moze odavde da izvuce (stan, direktorstvo, pare) , a sad hoce li biti Srbija bez Kosova ili bez Vojvodine to ga potresa kao sta ce da bude sa kosmosom za milion godina, nadam se da sam bio jasniji?
Tekst je iz aprila 1886. godine i malo je verovatno da su ga pisali Svetosavci ili četnici. Da li ćeš se izviniti ili ne tvoja stvar... to samo govori o tebi kakav si čovek.
Svetosavci i četnici su napisali tekst o tabli koja visi u holu sedišta Crvenog krsta u Ženevi i na kojoj piše "Budi human kao što je bila humana Srbija."
Teško mi je da pratim tok tvojih misli i kakvim si moždanim akrobacijama od table u Ženevi stigao do nekog teksta na francuskom u kome se ne pominju ni tabla, ni Ženeva?! Još teže mi je da shvatim kome bih to trebao da se izvinim zato što sam napisao da je beznadežni glupan svako onaj ko veruje da takva tabla u Ženevi postoji, jer je nemoguće da takvo nešto neko ne bi fotografisao i objavio za 100 godina?!
Što se tiče "humanosti" - to sam ti objasnio u prethodnom postu. Nije bila u pitanju nikakva humanost, već korist, a vrlo verovatno i veliki strah samog kralja da bi ga neko mogao i ubiti zbog tog imbecilnog poteza (i njegov stric, prethodnik na prestolu je ubijen zbog Srbskih idiotizama). Da je postojalo i neko zrnce humanosti u njegovom biću, ne bi ni napadao Bugare i iz čistog hira poslao stotine ljudi, i Bugara i Srba, u smrt za bezveze. Još veći glupan, od onoga koji veruje u tablu u Ženevi, je onaj koji veruje da se u kralju i ostatku državnog vrha naprasno pojavio neki osećaj humanosti za tih 15-ak dana.
Joj ko nam se narugao...pripadnik nacije kojoj je glavni izvor do novijeg doba bila pljacka karavana, oli turskih ili srpskih na putu za more
Tekst je iz aprila 1886. godine i malo je verovatno da su ga pisali Svetosavci ili četnici. Da li ćeš se izviniti ili ne tvoja stvar... to samo govori o tebi kakav si čovek.
Svetosavci i četnici su napisali tekst o tabli koja visi u holu sedišta Crvenog krsta u Ženevi i na kojoj piše "Budi human kao što je bila humana Srbija."
Teško mi je da pratim tok tvojih misli i kakvim si moždanim akrobacijama od table u Ženevi stigao do nekog teksta na francuskom u kome se ne pominju ni tabla, ni Ženeva?! Još teže mi je da shvatim kome bih to trebao da se izvinim zato što sam napisao da je beznadežni glupan svako onaj ko veruje da takva tabla u Ženevi postoji, jer je nemoguće da takvo nešto neko ne bi fotografisao i objavio za 100 godina?!
Što se tiče "humanosti" - to sam ti objasnio u prethodnom postu. Nije bila u pitanju nikakva humanost, već korist, a vrlo verovatno i veliki strah samog kralja da bi ga neko mogao i ubiti zbog tog imbecilnog poteza (i njegov stric, prethodnik na prestolu je ubijen zbog Srbskih idiotizama). Da je postojalo i neko zrnce humanosti u njegovom biću, ne bi ni napadao Bugare i iz čistog hira poslao stotine ljudi, i Bugara i Srba, u smrt za bezveze. Još veći glupan, od onoga koji veruje u tablu u Ženevi, je onaj koji veruje da se u kralju i ostatku državnog vrha naprasno pojavio neki osećaj humanosti za tih 15-ak dana.
Joj ko nam se narugao...pripadnik nacije kojoj je glavna privredna delatnost do novijeg doba bila pljacka karavana, oli turskih ili srpskih na putu za more
[ pisac @ 22.07.2020. 00:30 ] @
Citat:
jmalic:Covek je Montenegrin koliko znam
Pa ja redovno slušam kako su oni u stvari Srbi, zajedno sa Makedoncima, Muslimanima (neću da kažem Bošnjacima jer je to zaista izmišljen termin koji upravo pravi naciju koja nikada nije postojala), Hrvatima (pokatoličenim Srbima), Bugarima (Šopima), i svim ostalim Južnim Slovenima. To su sve Srbi koliko ja razumem Srpske nacionaliste? Kako sad on to nije Srbin? Kada onda jeste, a kada nije? Izgleda da je Srbin samo kada neko nešto traži od njega u ime Srpstva, a nije Srbin kada iznese mišljenje koje je u koliziji sa tim Srpstvom.
Hm, možda zbog toga ima sve manje onih koji žele da se nazivaju Srbi?
Ah, da li sam pomenuo da sam ja Jugosloven? Nešto mi baš nije prijatno kada me svrstavaju u Srbe, kao da me guraju u neki ratni rov za borbu protiv svih ostalih na Balkanu.
[ Matroz @ 22.07.2020. 01:07 ] @
Bravo!
Genijalno razmisljanje na temu Srba.
Odmah se vidi, kao sto si vec naglasio samo je Nestorovic pametniji od tebe.
Kao sto nijedan pojedinac i nijedan narod nije savrsen nisu ni Srbi, ali
ovo kolektivno siljenje hurcica na Srbe mora da se plati, pravite sprdacinu a to kosta, nema nista za dz.
Ne mora ni jedan Srbin prstom da mrdne vasa mrzznja nece proci bez posledica.
Zadnji put ste kmečali 45 godina, sad vam vam sleduje kmečanje od 90 godina.
Pa ako bude trebalo jos jedna tura od 135 godinica kme kme,
nista ne brini i ne prdi u prasinu previse,
mama priroda to sve sredi.
P.S. Ipak ti bolje stoji sakupljanje sekundarnih sirovina. Nekako to je tvoje, vidi se odmah, mani se sociologije i podataka.
[ pisac @ 22.07.2020. 02:34 ] @
Mislim da se tip zvao Valerijan, taj koji me je više puta napadao da sam rasista, kao mrzim ove one. Ovde ima svakakvih, jedan me je napadao da sam fašista, evo ti me napadaš da sam ciganin (ili Bugarin jer ti očigledno poistovećuješ Cigane i Bugare), i tako...
Neće biti da je sve to moguće, fašista rasista ciganin bugarin, biće ipak da vama nešto ne funkcioniše u glavama najbolje, neke emocije su vam zaslepile logiku i razum (kao što sam i rekao uostalom, ljudi su krajnje predvidivi i krajnje nesvesni). Aj' se vi lepo skupite pa se pobijte međusobno (jer se vi u stvari mrzite uzajamno, ja sam tu apsolutno neutralan i govorim samo istinu), da očistite malo ovaj svet od ljudskog neznanja i mržnje.
Inače cigani koji skupljaju đubre su još i dobri u odnosu na one koji skupljaju tuđe stvari po kućama. A ako malo razmisliš (a nećeš) južna Srbija je iz nekog razloga mnogo punija cigana, nekako baš mnogo nalik Bugarskoj, nego što je to ostatak Srbije. Kako sad to, šta bi to moglo da znači? Dal su svi južni Srbi cigani ili sam to samo ja, i odakle uostalom ta famozna sličnost sa Bugarskom?
[ Matroz @ 22.07.2020. 04:02 ] @
To ti pricam sve vreme:
Cudno ponasanje i vecito kmečanje su karakteristicni za vas pripadnike.
Dodjes, provociras, inputiras, lazes, promovises pedofiliju i incest, "skupljas podatke" i kad dobijes po labrnji
kriv ti onaj ovaj.
Ne placi vise molim te, sam rekao si da ides na neko drugo mesto da slinis a jos si ovde.
[ Zurg @ 22.07.2020. 07:39 ] @
Citat:
Mislim da se tip zvao Valerijan, taj koji me je više puta napadao da sam rasista, kao mrzim ove one.
Zaboravio si pedofile. Ako se dobro sećam najviše su te napadali da mrziš pedofile.
Citat:
neću da kažem Bošnjacima jer je to zaista izmišljen termin koji upravo pravi naciju koja nikada nije postojala
A Bošnjaci su u stvari... šta? Kako da znam koji su izmišljeni, a koji postoje oduvek? Ovo sam negde pročitao: "Kad je Bog stvarao svet prvog dana je stvorio jednog Šopa, drugog dana drugog i tako redom sve do šestog dana, a onda se umorio i seo sedmog dana da se odmori, pa napravio kalup po kome je stvorio sve ostale ljude." Da nisu izmišljeni svi osim Šopa?
Citat:
piščeva hipoteza: ljudi su krajnje predvidivi i krajnje nesvesni
Da li se ljudska (ne)svest može realizovati putem konačnih automata?
Razmisli o ovome. Razumeo sam da je cilj ove teme dokazivanje hipoteze iz citata. Možda ti je pristup pogrešan. Dokaži da se ljudska (ne)svest može realizovati pomoću konačnih automata i to je to! Možeš odmah da zaboraviš na Šope, Bošnjake i ostale. Ovako d'izvineš samo mlatiš praznu slamu.
[ jmalic @ 22.07.2020. 09:22 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
jmalic:Covek je Montenegrin koliko znam
Pa ja redovno slušam kako su oni u stvari Srbi, zajedno sa Makedoncima, Muslimanima (neću da kažem Bošnjacima jer je to zaista izmišljen termin koji upravo pravi naciju koja nikada nije postojala), Hrvatima (pokatoličenim Srbima), Bugarima (Šopima), i svim ostalim Južnim Slovenima. To su sve Srbi koliko ja razumem Srpske nacionaliste? Kako sad on to nije Srbin? Kada onda jeste, a kada nije? Izgleda da je Srbin samo kada neko nešto traži od njega u ime Srpstva, a nije Srbin kada iznese mišljenje koje je u koliziji sa tim Srpstvom.
Hm, možda zbog toga ima sve manje onih koji žele da se nazivaju Srbi?
Ah, da li sam pomenuo da sam ja Jugosloven? Nešto mi baš nije prijatno kada me svrstavaju u Srbe, kao da me guraju u neki ratni rov za borbu protiv svih ostalih na Balkanu. :D :D :D
Jugosloven = Srbin u ostavci...
[ jmalic @ 22.07.2020. 09:26 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
jmalic:Covek je Montenegrin koliko znam
Pa ja redovno slušam kako su oni u stvari Srbi, zajedno sa Makedoncima, Muslimanima (neću da kažem Bošnjacima jer je to zaista izmišljen termin koji upravo pravi naciju koja nikada nije postojala), Hrvatima (pokatoličenim Srbima), Bugarima (Šopima), i svim ostalim Južnim Slovenima. To su sve Srbi koliko ja razumem Srpske nacionaliste? Kako sad on to nije Srbin? Kada onda jeste, a kada nije? Izgleda da je Srbin samo kada neko nešto traži od njega u ime Srpstva, a nije Srbin kada iznese mišljenje koje je u koliziji sa tim Srpstvom.
Hm, možda zbog toga ima sve manje onih koji žele da se nazivaju Srbi?
Ah, da li sam pomenuo da sam ja Jugosloven? Nešto mi baš nije prijatno kada me svrstavaju u Srbe, kao da me guraju u neki ratni rov za borbu protiv svih ostalih na Balkanu. :D :D :D
Jugosloven = Srbin u ostavci...
Vidi, mozes biti Nemac, Marsijanac, Arapin ako nas postujes, pridrzavas se zakona kao i vecina ovde, postovacemo i mi tebe, bices nas, ako si ovde radi interesa materijalnog bilo legalnim ili nelegalnim putem, a usput nas prezires - MUPM
[ pisac @ 22.07.2020. 13:31 ] @
Citat:
Zurg:Zaboravio si pedofile. Ako se dobro sećam najviše su te napadali da mrziš pedofile.
Da, ljudi su budale pa mi je teško da se raspravljam sa njima, a i dalje dugujem otkidanje glave jednoj budali koja je izjavila da bih ja više voleo devočicu od 12 godina nego šta god je bila tada tema. Verovatnoća za taj događaj nije manja nego u trenutku kada je to izjavio.
Inače, za tu vašu samoproklamovanu i neobrazovanu "pedofiliju" pogledajte šta kaže Nestorović, potpuno isto što i ja: 15-25 godina je period za zasnivanje porodice i rađanje dece, a ljudski predviđen vek je 45 godina (doduše ja sam rekao 50 godina, ali on kao obrazovaniji je verovatno u pravu). Hajmo na lomaču "pedofila" Nestorovića.
Slepci nesvesni ljudski sa ispranim mozgom.
Citat:
A Bošnjaci su u stvari... šta?
Ne znam, možda "Južni Sloveni". Ili si hteo da kažeš "Srbi"?
Citat:
Da li se ljudska (ne)svest može realizovati putem konačnih automata?
Ne znam, ali pretpostavljam da se mnogi problemi sa ljudima mogu rešiti putem automata.
[ Zurg @ 22.07.2020. 16:20 ] @
Citat:
Verovatnoća za taj događaj nije manja nego u trenutku kada je to izjavio.
Od nule ne može manje.
Citat:
Ne znam, možda "Južni Sloveni". Ili si hteo da kažeš "Srbi"?
Srbi su Južni Sloveni i istovremo su i Srbi, Šopi su Srbi, Bugari i Južni Sloveni, Bošnjaci nisu Bošnjaci, ali su Južni Sloveni... Zašto Bošnjaci mogu da budu samo Južni Sloveni, a Šopi mogu da budu i Srbi i Bugari i Južni Sloveni?
Citat:
Ne znam, ali pretpostavljam da se mnogi problemi sa ljudima mogu rešiti putem automata.
Saznaj! Eto nečega čime možeš da okupiraš svoj briljantni um. Vrati se na početnu hipotezu: "ljudi su krajnje predvidivi i krajnje nesvesni". Ako neko kaže da se odjavljuje iz teme i da ide da radi nešto pametnije, a svi znaju da će se vratiti za par minuta, to bi trebalo da dokazuje predvidivost. Ako taj pojedinac ne može da predvidi sam za sebe da će se vratiti, to je dokaz nesvesnosti. Za krajnju nesvesnot potrebno je i da piše kondradiktorne stvari. Pokušaj da nađeš jedan takav subjekat i onda dokaži da on funkcioniše po principu determinističkog konačnog automata. Definiši konačni skup stanja, konačni skup mogućih ulaza, funkcije prelaza, početno stanje (tzv. Šop stanje) i skup prihvatljivih stanja. FSM onda možeš da implementiraš na nekoj Tjuringovoj mašini i uradiš prvo Tjurinog test, pa ako prođe, onda i drugi test. Ovaj drugi test je veoma interesantan (što bi rekao dr Nestorović) jer traži korelaciju između odgovora FSM modela sa odgovorima originalnog subjekta. Sledeća faza bi uključila i druge ispitanike koji ne deluju (na prvi pogled) kao krajnje nesvesni. Ako FSM nesvesne osobe funkcioniše i za one koji deluju kao da su svesni, to bi značilo da niko u stvari nije svestan. Q.E.D.
P.S.
Počeo si rečenice da počinješ sa ne znam. To je napredak!
[ pisac @ 22.07.2020. 23:10 ] @
Citat:
Zurg: "ljudi su krajnje predvidivi i krajnje nesvesni". Ako neko kaže da se odjavljuje iz teme i da ide da radi nešto pametnije, a svi znaju da će se vratiti za par minuta, to bi trebalo da dokazuje predvidivost. Ako taj pojedinac ne može da predvidi sam za sebe da će se vratiti, to je dokaz nesvesnosti.
I šta ti tu nije jasno? Zar nisam rekao da su ljudi krajnje nesvesni i predvidivi? Predvidivi su onome koji gleda sa strane i poznaje psihologiju, a ne onome koji je predmet posmatranja.
Ja nisam Bog, a nisi ni ti. Samo imam bolju logiku od većine koja je više odvojena od emocija, ali i dalje imam emocije i one upravljaju mojim postupcima kao i kod svih drugih ljudi pa i tebe. I ako te emocije odluče da nekom odlome glavu, to će se i desiti, bez obzira šta moj razum (ma koliko bio razuman) misli o tome.
Robert Sapolsky je dovoljno rekao o tome, već sam ga pomenuo, prouči malo, obrazuj se.
Nađoh Sapolskog i prvi klip na koji sam naišao govori o mirnom tihom, oženjenom sredovečnom čoveku koji ima ženu, dvoje dece i tri i po psa. Jednog dana on naprasno razvaljuje nekome glavu zbog naizgled bezazlene rasprave, a ubzro njegova žena saznaje da ima šesnaestogodišnju ljubavnicu. Zvuči poznato? Sapolski kaže da su moguća tri razloga:
1. Tip je kreten
2. Prolazi kroz najnezreliju krizu srednjih godina
3. Mutacija jednog gena u njegovoj glavi
Ovo pod tri mi ne zvuči baš naučno, ali razumem šta je hteo da kaže. Ono što mu zameram je što nije ponudio opciju 4. Kako mu nije palo na pamet da čovek jednostavno ima bolju logiku od većine? Doduše, ja sam odgledao samo 1 minut od sat vremena kolio traje video. Do kraja verovatno dolazi do obrta.
P.S.
Ovaj Sapolski je proučavao majmune i to na terenu zbog nekog naučnog istraživanja. Budala! Mogao je jednostavno da se učlani na forum.
[ draganchex @ 26.07.2020. 23:15 ] @
Makedonski, naravno. Osoba koja govori srpski jezik, moze uz trud od npr nedelju-dve da nauci da razume makedonski jezik. Ja sam primer.
Nakon toga, uz zanemaljiv trud ta ista osoba moze da nauci bugarski da razume. Najveca razlika izmedju makedonskog i bugarskog je samo u slovima, tj pismu, makar meni amateru. Tako da se slazem da su srpski i makedonski/bugarski jako slicni.
Cak mi je makedonski interesantan u odnosu srpski jer je jednostavniji.
[ gilopile @ 26.07.2020. 23:50 ] @
Pustite to.
Ima li neko ko dobro govori Living Jezik?
Robert language, tj, poljski?
Mada mi vise Roberto vuce na italijanski...
Come stai man?
Kako te
Kako ste Robo?
[Ovu poruku je menjao gilopile dana 27.07.2020. u 01:02 GMT+1]
[ Living Light @ 27.07.2020. 00:13 ] @
Dragane,
ja nemam pojma poljski :)
[ mjanjic @ 27.07.2020. 00:24 ] @
Da li je lakši klingonski ili esperanto?
[ gilopile @ 27.07.2020. 00:41 ] @
Goson Balazevicu, itekako znas. Parlas ti i klingonski kad hoces.
Ee, premazan si ti svim bojama+crno-bele nijanse+dugine :)
Living tuto kameleoni esperant-zajjebant
[ Everovic @ 27.07.2020. 07:28 ] @
Moj drugi nalog se verovatno ne bi složio, ali esperanto je neuporedivo jednostavniji. Esperanto liči na italijanski, dok me klingonski najviše podseća na japanski.
Esperanto estas pli simpla.
latlh tlhIngan jatlh chaH:
[ Living Light @ 27.07.2020. 14:49 ] @
Priznajem,
-Ja ne znam ni jednu osobu koja zna Esperanto.
Znam neke koji "nabadaju" Latinski,
to su u glavnom Medicinari,
ali brate, Esperanto,
za takvog Ne znam.
___________________
Mozda je glupo pitanje:
-kome treba "Esperanto" ?
Gde se taj jezik koristi?
Mislim na drzavu gde je to zaživelo?
Nemam saznanja o tome.
Aj pomagaj...
[ Everovic @ 27.07.2020. 14:59 ] @
Ne postoji država u kojoj se govori Esperanto. To je veštački jezik koji je zamišljen da bude ono što je danas engleski. Na brzinu sam pogledao gramatiku jezika i vidim da je veoma jednostavan. Jednostavniji je od engleskog. Pošto je veštački stvoren nema nepravilnosti, odstupanja, izuzetaka... Kao osnova su poslužili romanski jezici. Pročitao sam negde da ima i konstrukcija iz slovenskih jezika. Šteta što nije zaživeo. Pogledao sam par primera i bez minuta učenja sam mogao da razumem tekst.
[ mjanjic @ 27.07.2020. 20:01 ] @
Esperanto više liči na poljski nego na italijanski kad se sluša, uostalom poljak je i smislio jezik, što se i vidi po pojedinim sufiksima (za množinu je npr. "j", odnosno za knjigu "libro" množina je "libroj", pa zato više i zvuči kao poljski).
Ideja se čini dobrom, ali postoji uvek ono "ali" - prvo, engleski se nametnuo zahvaljujući UK, dakle imperija nameće svoj jezik kao svetski, neće da prihvati ideju tamo nekog poljaka i da građani imperije moraju da uče neki drugi jezik umesto da nametnu svima svoj.
Drugo, kad neki jezik govori ogroman broj ljudi kao maternji, onima koji putuju u te zemlje bolje je da nauče dobro taj jezik za sporazumevanje sa lokalcima, nego da svi nauče neki veštački jezik i onda svi imaju problem čak i u običnoj prodavnici, jer prodavačica zna esperanto tek na početnom nivou - ovako, bar zna maternji, a stranci neka se prilagode.
Što se tiče esperanta, imao sam kolegu koji je sada u penziji, a koji je negde oko 2000. godine počeo da se bavi esperantom, praktično bio završio doktorat i nije ga ni branio, sve zabatalio i posvetio se esperantu, i u toj ekipi je jedan sa boljim znanjem, čak je organizovao međunarodnu konferenciju esperantista kod nas.
Nego, da se vratimo slovenačkom i bugarskom - ima ona scena u seriji Senke nad Balkanom, kada Mustafa Golubić glumi makedonca (ili bugarina?) i priča sa Pavelićem, ne mogu da nađem u kojoj je to epizodi, ali se sećam da govori kao da čita slovo po slovo, ne kontam da li su to uradili namerno, mislim toliko je providno da mu to nije maternji jezik...
[ pisac @ 27.07.2020. 22:39 ] @
Citat:
Zurg:
Nađoh Sapolskog i prvi klip na koji sam naišao govori o mirnom tihom, oženjenom sredovečnom čoveku koji ima ženu, dvoje dece i tri i po psa. Jednog dana on naprasno razvaljuje nekome glavu zbog naizgled bezazlene rasprave, a ubzro njegova žena saznaje da ima šesnaestogodišnju ljubavnicu. Zvuči poznato?
...
Doduše, ja sam odgledao samo 1 minut od sat vremena kolio traje video. Do kraja verovatno dolazi do obrta.
To je samo prvo predavanje od tridesetak, a ti nisi ni to odgledao do kraja. Da bi nešto ozbiljnije shvatio moraš odgledati bar pola od cele te serije. Inače ja nikada nisam bio miran, tako da ako si iz nekog razloga dobio asocijaciju na mene nisi ni blizu pogodio
By the way, ja znam da je moj način izlaganja prilično antipatičan, ali nisam ni došao ovde da bih većinu nešto naučio (manjina će shvatiti i sama pre ili kasnije), od toga sam odustao pre više godina ovde jer sam shvatio da je moderacija nedorasla ovakvoj vrsti diskusije, a ljude nečemu naučiti izuzetno teško i da podsvesni otpor realnosti koja ruši njihove fantazije i isprane mozgove pružaju svim sredstvima. Nemoderisani pojedinci celu diskusiju odvuku direktno u blato svog intelektualnog nivoa i sve gubi smisao.
Ovde sam samo da bih malo isijavao i lečio svoje frustracije nabijanjem istine pojedinim likovima na nos makar oni i ne shvatali da je to istina. Eto sitno i bedno zadovoljstvo čisto da ne puknem od muke jer ništa ne mogu da promenim na ovom svetu već samo da gledam propast. Nivo opštih frustracija je takođe okidač toga što je pomenuo Sapolski, ali on nije psihijatar pa se ne bavi tom vrstom analize.
Bora Čorba ima onu pesmu "kako je lepo biti glup", i nekada pomislim da je to zaista tako ali da nisam te sreće pa moram da se patim u životu.
Iskreno za glupave pojedince me baš zabole stojko, mogu da misle šta god hoće i da upropaštavau svoj život kako god im padne napamet. Frustracije dobijam samo jer vidim da je ogroman broj takvih pa tako celo društvo vuku na dno jer uopšte ne shvataju šta se dešava oko njih. I onda dođem ovde u brlog da bacim neku mudrost/kosku i gledam kako se tuđa podsvest uzjoguni i glođe ne shvatjaući ama baš ništa, pa mi nekako milo što nisam takav i eto malo izlečim svoje frustracije.
---
Uzgred, ti nisi u grupi ovih tupsona, ti si prilično pametan ali emocije ti ne daju da razmišljaš pravilno u svim situacijama (recimo ovde, na moje antipatično napisane postove ti reaguješ emotivno a ne racionalno). To nije ništa neobično, ima vas dosta takvih. Bananafon je jedan izuzetan primer vrlo pametnog čoveka koji se pod emocijama spušta na nivo totalnog ___koji zaista nije u stanju da shvati napisano (bez šale, provereno u par postova). Za razliku od vas pametnih ali emotivnih, ima i onih retkih koji su zaista glupi do nivoa najniže ingeligencije sa kojom sam ja ikada komunicirao, ali njih neću imenovati, niti mi je drago kada se pojave u temi jer mi nabijaju dodatne frustracije (njihova glupost mene boli) pa jednostanvo odem da ne bih ... već objašnjeno.
[ Zurg @ 28.07.2020. 13:56 ] @
Citat:
Uzgred, ti nisi u grupi ovih tupsona, ti si prilično pametan ali emocije ti ne daju da razmišljaš pravilno u svim situacijama (recimo ovde, na moje antipatično napisane postove ti reaguješ emotivno a ne racionalno). To nije ništa neobično, ima vas dosta takvih.
Hvala :) Posle ovoga biće mi teško da koristim svoj prepoznatljiv stil u raspravi s tobom (jbg, kad sam emotivan). Grešiš što se tiče emocija. Razum (do određene granice) može se simulirati računarom, ali mašine nikada neće moći da imaju emocije. Emocije su naša veza sa božanskim. Razum je precenjen. Na primer psihopate imaju razum, ali nemaju emocije. E, izvini za pedofiliju. Razumeo sam od prvog posta o čemu si pričao, ali sam to svesno koristio protiv tebe zbog neslaganja u vezi sa nekim drugim stvarima.
[ MajorFatal @ 28.07.2020. 15:48 ] @
Kojim stvarima?
[ Zurg @ 28.07.2020. 16:47 ] @
Ne slažem se na primer sa idejom o velikoj Bugarskoj. Ne delim sa piscem ni poglede u vezi sa azijatkinjama, ili da su (drugi) ljudi nesvesna bića. Većina ljudi misli za sebe same da je super, ali to bi trebalo da se podrazumeva. Iritira kada čovek naglašava svoju posebnost, drugi to treba sami da zaključe. Uzgred, jesam li vam pričao koliko sam ja poseban? :) Pa da počnem, kao mali... ovo je bila samo diverzija. Ne verujem da će moderator pročitati tekst iza mali.. hteo sam da vas pitam jel i vama izlaze Gugl oglasi preko cele stranice?
[ Living Light @ 28.07.2020. 17:02 ] @
@mjanjic,
H V A L A za razjasnjenje o "Esperanto" jeziku!
_____________________________________
@ za ostale,
Mozda bi bilo lekoviteije da se NE
"karhhhacite" toliko,
jer je zivot kratak,
ako izgubimo sve bitke,
i "topove",
sa kojim cemo da nastupimo dalje?
A ti, @pisac,
ne bi bilo lose, makar "Na-Vrat-Na-Nos",
da malo
skratis "Opsirnog savladjivanja Kompleksa",
jer bo, Život ide dalje i bez tebe!!!
ako se slazes.
Nemaš potrebe za tim!!!
Takva "Para-Psihološka predavanja"
prolaze na "Bureque",
ali ovde NE!
Ovo je ipak IT-Forum!
a ne, neka burek tema.
MOLIM TE, prestani sa tim!
[ Zurg @ 28.07.2020. 17:24 ] @
Meni esperanto uopšte ne zvuči kao poljski. Poslušajte pa prosudite sami. Meni ovo zvuči kao nešto između rumunskog, italijanskog i španskog. Na ovom snimku možete videti ljude kojima je esperanto navodno maternji jezik.
[ Shadowed @ 28.07.2020. 17:58 ] @
Mene najvise podseca na spanski.
[ Living Light @ 28.07.2020. 18:09 ] @
Ako tako lako "kapiram" esperanto,
-Zasto on nije zaživeo malko jace?
Da li je to "Lobiranje ostalih jezika"?
Nemam pojma...
[ Miroslav Jeftić @ 28.07.2020. 21:17 ] @
Citat:
Living Light: Ako tako lako "kapiram" esperanto,
-Zasto on nije zaživeo malko jace?
Da li je to "Lobiranje ostalih jezika"?
Zato što je veštački jezik koji niko ne govori. Engleski je trenutno "pravi" esperanto, odnosno nekad nemački/francuski/latinski/grčki i sl.
[ gilopile @ 28.07.2020. 23:29 ] @
Citat:
Living Light:
Priznajem,
-Ja ne znam ni jednu osobu koja zna Esperanto.
Znam neke koji "nabadaju" Latinski,
to su u glavnom Medicinari,
ali brate, Esperanto,
za takvog Ne znam.
___________________
Mozda je glupo pitanje:
-kome treba "Esperanto" ?
Gde se taj jezik koristi?
Mislim na drzavu gde je to zaživelo?
Nemam saznanja o tome.
Aj pomagaj...
Nepostojeci jezik
Nekoliko jezika su u opticaju, sve ostalo je `tata me naucio da brbocem`
[ mjanjic @ 29.07.2020. 03:46 ] @
Citat:
Living Light:
@mjanjic,
H V A L A za razjasnjenje o "Esperanto" jeziku!
Nema na čemu, nije baš neko objašnjenje, imao sam prilike da slušam par izlaganja uživo, posebno onih koji esperanto govore decenijama.
Meni je u tom kontekstu nekako najviše ličio na poljski, ne kao sam jezik i reči, već gramatika i sufiksi osnovnih reči, inače i zvanično jezik po fonemama i semantici spada u slovenske, dok su reči pozajmljene pretežno iz romanskih jezika, dosta manje iz germanskih, a zanemarivo malo iz slovenskih i grčkog. Kada se sluša preko interneta, stvarno može da liči na španski, italijanski ili neki drugi jezik, zavisi od teme i reči koje se koriste, ali u nekim situacijama može da podseća na pojedine slovenske jezike (poljski, češki, slovački, itd.), posebno ako do izražaja više dolazi gramatika i neke karakteristične foneme nego same reči.
Kako je jezik veštački, nemoguće je definisati sva pravila, a posebno kontekstno značenje reči i druge praktične aspekte korišćenja nekog jezika, a što nije ni obuhvaćeno knjigom "Fundamento de Esperanto" od Zamenhofa koji je stvorio esperanto, a koja se smatra jedinim obaveznim "autoritetom" po pitanju jezika.
Kako prirodni jezici evoluiraju sa naukom, tehnologijom, načinom života i drugim aspektima razvoja civilizacije, esperanto mora da "evoluira" veštački uvođenjem novih reči i pravila koje propisuje određena grupa ljudi (u prvim decenijama je praktično o svemu odlučivao autor jezika).
Koliko je to dobro, teško je reći, ali svakako nije dobro ni ono što se dogodilo našem jeziku u zadnjih 30 godina, da u početku većina termina vezanih za računare i softver bude bukvalno preuzeta iz engleskog jezika, a da onda sa 10-15 godina zakašnjenja neki likovi uvode smehotresne prevode (npr. "čarobnjak" ili "linija alata", "linija aplikacija", dakle bukvalne prevode).
Nego, da se vratimo bugarskom i makedonskom, evo jedna "popularna" pesma na bugarskom, pa ako neko može da nađe nešto tako "kreativno" na makedonskom (nemojte da vas obeshrabri prva strofa, svaka sledeća je sve bolja):
[ pisac @ 03.08.2020. 23:12 ] @
Citat:
Zurg:Grešiš što se tiče emocija. Razum (do određene granice) može se simulirati računarom, ali mašine nikada neće moći da imaju emocije. Emocije su naša veza sa božanskim. Razum je precenjen.
Grešiš. Emocije su prosta posledica evolucije i nastale su na nižem stepenu razvoja od razuma, emociije su ono što komanduje ponašanjem životinja, program po kome funkciniše mozak kako bi se borio protiv protivnika i kako bi našao najbolju moguću jedinku suprotnog pola i ostavio najviše potomaka. Razum kasnije došao, ali nije nadvladao emocije pošto emocije daju smisao života a razum je uglavnom samo pomoć da se uspešnije ostvare emocije ili da se od suprotstavljenih emocija "razumnije" odabere bolja opcija. Bez emocija nema želje za životom.
Ja inače ne vidim ništa božansko u ljudskom ponašanju. Sve je obična evolucija i prirodna selekcija Primata tokom stotina hiljada godina. Pre bih mogao videti božansko na DNK nivou, ali i od toga bih se uzdržao.
Citat:
Na primer psihopate imaju razum, ali nemaju emocije.
Netačno, psihopate imaju ograničene emocije ali nemaju empatiju, i to samo afektivnu empatiju (koja je funkcija mozga nezavisna od razuma), dok mogu imati savršenu kongitivnu empatiju. Drugim rečima, ne osećaju tugu zbog nečije patnje, ali im je savšeno jasno kako se ta osoba oseća (ako žele da razmišljaju uopšte o tome). Odsustvo afektivne empatije može imati izrazite prednosti u životu jer streme ka cilju (koji je obično moć, vladanje) ne obazirući se na tuđa osećanja (nemaju savest i kajanje jer je to posledica afektivne empatije), ali može predstavljati i nedostatak u privatnom životu jer nemaju pravi osećaj za sebi bliske osobe i njihove potrebe (sve dok ih neko ne nauči da koriste kongitivne sposobnosti za to, ako uopšte žele da troše energiju na takve stvari), takođe mogu uporno ponavljati iste greške u životu jer ne priznaju svoje greške (odsustvo savesti i kajanja dovodi do nemogućnosti da shvate sopstvenu krivicu i promene svoje ponašanje).
[Ovu poruku je menjao pisac dana 04.08.2020. u 00:22 GMT+1]
[ Zurg @ 04.08.2020. 06:54 ] @
Ponašanjem životinja ne komanduju ni emocije ni razum, već instinkt. Borba protiv protivnika u cilju osvajanja jedinke suprotnog pola i ostavljanja maksimalnog potomstva meni deluje prilično razumno, a opet, životinje nisu razumne. Razum i emocije nisu kao voda i ulje, već su pomešani kao voda i vino, pa je nekad teško razlučiti šta je šta. Da bi se voda i vino dobro pomešali potrebna je posuda koja će to sve držati zajedno, a to je instinkt. Životinje su kao skoro prazna čaša (sa nekoliko kapljica na dnu). Pri rođenju čovek dobija uzorak vode i vina. Svako dobija različit odnos, a tokom života ima mogućnost da u određenoj meri promeni odnos (na bolje ili gore) i da reguliše koliko će čaša biti puna, odnosno prazna. To je slobodna volja, koja je ograničena veličinom čaše (urođeni instinkti) i kvalitetom uzorka vode i vina (razuma i emocija).
Što se tiče razum vs osećajnost, mnogo pre ovih modernih teoretičara poput Sapolskog bilo je ljudi koji su znali da su bez emocija ništa:
Citat:
1. Ako jezike čovječije i anđeoske govorim, a ljubavi nemam, onda sam kao zvono koje ječi, ili kimval koji zveči.
2. I ako imam dar proroštva i znam sve tajne i sve znanje, i ako imam svu vjeru da i gore premještam, a ljubavi nemam, ništa sam.
3. I ako razdam sve imanje svoje, i ako predam tijelo svoje da se sažeže, a ljubavi nemam, ništa mi ne koristi.
4. Ljubav dugo trpi, blagotvorna je, ljubav ne zavidi, ljubav se ne gordi, ne nadima se,
5. Ne čini što ne pristoji, ne traži svoje, ne razdražuje se, ne misli o zlu,
6. Ne raduje se nepravdi, a raduje se istini,
7. Sve snosi, sve vjeruje, svemu se nada, sve trpi.
8. Ljubav nikad ne prestaje, dok će proroštva nestati, jezici će zamuknuti, znanje će prestati.
9. Jer djelimično znamo, i djelimično prorokujemo;
10. A kada dođe savršeno, onda će prestati što je djelimično.
11. Kad bijah dijete, kao dijete govorah, kao dijete mišljah, kao dijete razmišljah; a kada sam postao čovjek odbacio sam što je djetinjsko.
12. Jer sad vidimo kao u ogledalu, u zagonetki, a onda ćemo licem u lice; sad znam djelimično, a onda ću poznati kao što bih poznat.
13. A sad ostaje vjera, nada, ljubav, ovo troje; ali od njih najveća je ljubav.
[ pisac @ 04.08.2020. 09:59 ] @
Citat:
Zurg: Ponašanjem životinja ne komanduju ni emocije ni razum, već instinkt. Borba protiv protivnika u cilju osvajanja jedinke suprotnog pola i ostavljanja maksimalnog potomstva meni deluje prilično razumno, a opet, životinje nisu razumne.
Nisu ni ljudi, samo su uobrazili da jesu. Razvijenijim životinjama komanduju emocije, a instinkt je nivo ispod emocija i podrazumevana stvar u celoj prirodi pa nije potrebno ni navoditi posebno.
Psi recimo imaju emocije.
Citat:
11. Kad bijah dijete, kao dijete govorah, kao dijete mišljah, kao dijete razmišljah; a kada sam postao čovjek odbacio sam što je djetinjsko.
Prilično upečatljiv dokaz nekadašnje istovetnosti sadašnjih različitih slovenskih jezika. Bugari masovno koriste ovde naveden imperfekt/aorist a u našem jeziku je prilično nestao pa zvuči arhaično. Prvi deo navedene rečenice je u bugarskom skoro u potpunosti isti. Bugari kada dođu u Srbiju imaju utisak da nam jezik zvuči "arhaično" zato što koristimo mnogo izraza koji su kod njih nestali, a otprilike je slično i obrnuto.
Poenta svega je da su granice povučene (nečijom) silom i da su (nesvesni) ljudi sa jedne granice sada ubeđeni da su "Bugari" jer im je mozak ispiran bugarstvom, a ljudi sa druge granice ubeđeni da su Srbi jer im je mozak ispiran srpstvom, i da čak pričaju različitim jezicima. A isti narod. Za 100-150 godina to možete očekivati i između Srba i Hrvata, naravno ako uopšte bude nešto ostalo južnih Slovena ovde ako ih Arapi ne poklope ili ako engleski ne postane glavni jezik na svetu bez koga nije moguće naći posao ili školovati se (a sve vodi ka tome)
[ Zurg @ 04.08.2020. 10:58 ] @
Citat:
Nisu ni ljudi, samo su uobrazili da jesu.
Ne, nego si ti uobrazio da ljudi nisu razumni. Kad ne bi bio razuman ne bi mogao ništa da uobraziš. Sposobnost da nešto "uobraze" važi za ljude u celini, a ne samo za tebe. To što ljudi "uobražavaju" da su razumni samo dokazuje da oni jesu zaista razumni. Ako želiš da budeš razuman dovoljno je samo da veruješ da jesi. Kad bi životinje mogle da veruju bile bi razumne.
Citat:
Poenta svega je da su granice povučene (nečijom) silom i da su (nesvesni) ljudi sa jedne granice sada ubeđeni da su "Bugari" jer im je mozak ispiran bugarstvom, a ljudi sa druge granice ubeđeni da su Srbi jer im je mozak ispiran srpstvom, i da čak pričaju različitim jezicima.
Ko osim tebe tvrdi da je bilo kome ispran mozak? Bugari su Bugari, Srbi su Srbi, nekada su bili isti narod i pričali istim jezikom, danas nisu. Možda ti znaš bugarski jezik, pa ti se čini da je jezik identičan srpskom, ali realnost je da su danas jezici toliko različiti da jedni druge ne možemo da razumemo. Ako se vratimo do Adama i Eve ili u malo bližu istoriju u vreme izgradnje Vavilonske kule, možeš da zaključiš da su svi ljudi isti narod i da su nekada govorili istim jezikom, ali da im je ispran mozak.
U smislu da standardizacija ni unutar prostora ex-YU nije postojala, i mozda su Srbi koji su bili na granici sa Bugarima zaista govorili isti ili slican jezik, ali mozda se Srbi iz Vojvodine, iz Hrvatske i Sumadije nisu razumeli.
Slicnost danasnjeg jezika koji govorimo i bugarskog mozemo zahvaliti standardizacijama tih jezika u modernom dobu.
[ pisac @ 04.08.2020. 14:48 ] @
Citat:
Zurg: Ko osim tebe tvrdi da je bilo kome ispran mozak? Bugari su Bugari, Srbi su Srbi, nekada su bili isti narod i pričali istim jezikom, danas nisu.
Da, i to samo zato što su Rusija i Austrougarska delile teritoriju među sobom. Tako da je mozak ispran i jednima i drugima, a ljudi i sami (trenutno) učestvuju u ispiranju sopstvenog mozga samozavaravanjem radi pojačanja sopstvenog ega - jer su nesvesni. Ono što definiše narod jeste kultura i jezik, a oba ova "naroda" (kao i svi drugi na Balkanu) su silom formirana od vrlo sličnih kultura i jezika i zatim silom razdvojena u delovima u kojima su bili potpuno isti. Zbog toga sada imaš potpuno istu šopsku kulturu koja govori različitim jezicima i smatra se različitim narodima.
Ljudi su nesvesni ne samo na Balkanu, nego globalno.
Nego, vidim da postoji tendencija da rasprava počne da se vrti u krug, pošto neke već rečene stvari ponavljam kao da nisu bile rečene, tako da ne verujem u srećan ishod rasprave
Citat:
Zurg: Ne, nego si ti uobrazio da ljudi nisu razumni. Kad ne bi bio razuman ne bi mogao ništa da uobraziš.
To je isto kao da tvrdiš da prostorija može biti ili totalno osvetljena ili u totalnom mraku. To naravno nije tačno. Ukoliko se rodiš u tami u kojoj samo možeš da nazireš jedva vidljive senke objekata, bez ikakvih boja ili konkretnog oblika, ti nećeš ni znati da pogled na svet može biti i drastično jasniji. A ako bi ti neko i upalio "totalno" svetlo, verovatno bi momentalno oslepeo jer nemaš oči sposobne da podnesu takvu osvetljenost.
E, to je ljudski um, uobrazio je da vidi najjasnije što može da se vidi samo zato što vidi bolje od životinja koje ne vide baš ništa, a u stvari jedva nazire samo nejasne obrise u mraku koji je samo nijansu manji nego totalni mrak.
[ Zurg @ 04.08.2020. 15:34 ] @
O premudri, izvedi nas iz mraka i reci šta nam je činiti. Kako da poništimo sve ono što je bilo od vremena kad Rusija i Austrougarska deljaše teritorije? Hoćemo li da pravimo državnu zajednicu Srbije i Bugarske? Da učimo bugarski jezik, ili oni srpski, ili svi zajedno esperanto? Da li da se ograničimo samo na Bugare ili da uključimo i sve ostale slovenske narode? Da li posle ujedinjenja sa Slovenima da se ujedinimo svi zajedno sa ostalim indoevropskim narodima? Mislim, daj nešto konkretno, ovako se stvarno samo vrtimo u krug. Ajd da postanemo malo svesni. Ako samo ponavljaš "vi ste nesvesni... nerazumni..." razvićemo kompleks niže vrednosti.
[ bananaphone @ 04.08.2020. 15:40 ] @
Nisam citao temu, i mrzi me da se vracam, samo sam odgovorio Zurg-u. Narodi Balkana su organizovani u nacije i neki narodi koji nisu bas bili narocito slicni, zavrsili su i istoj drzavi, i vremenom postali jedna nacija, dok su drugi narodi "preseceni" granicom i pola je naroda zavrsilo u jednoj a pola u drugoj drzavi, gde su manje ili vise asimilirani. Sa tim se slazem.
[ Living Light @ 04.08.2020. 15:45 ] @
Amsderdam,
Drago mi je da se barem sa necim slazes!
pOzdrav!
[ bananaphone @ 04.08.2020. 15:49 ] @
Citat:
Zurg:
O premudri, izvedi nas iz mraka i reci šta nam je činiti. Kako da poništimo sve ono što je bilo od vremena kad Rusija i Austrougarska deljaše teritorije? Hoćemo li da pravimo državnu zajednicu Srbije i Bugarske? Da učimo bugarski jezik, ili oni srpski, ili svi zajedno esperanto? Da li da se ograničimo samo na Bugare ili da uključimo i sve ostale slovenske narode? Da li posle ujedinjenja sa Slovenima da se ujedinimo svi zajedno sa ostalim indoevropskim narodima? Mislim, daj nešto konkretno, ovako se stvarno samo vrtimo u krug. Ajd da postanemo malo svesni. Ako samo ponavljaš "vi ste nesvesni... nerazumni..." razvićemo kompleks niže vrednosti.
Pa delili su teritorije - ali nisu uzeli jedno pleme Slavena koji su govorili jedan jezik i delili kulturu, podelili na 2 interesne zone, nego su sve moguce narode sa gomilom dijalekata - koji su opet nastali asimilacijom koje-kakvih plemena, bez obzira na njihovo poreklo, na osnovu teritorije na kojoj obitavaju, pokusali podeliti po liniji razgranicenja, pa kog su presekli po pola - hebiga
Pa ko se uklopio u novi identitet - super, ko nije, hoce da prekraja granice.
Pisac je iz generacije kojima su punili mozak sa bratstvom i jedinstvom pa on hoce da se ujedinjuje, a drugima su ispirali glave sa nacionalizmom pa oni hoce nezavisnost svakog plemena i teritorije
[ bananaphone @ 04.08.2020. 15:50 ] @
Citat:
Living Light:
Amsderdam,
Drago mi je da se barem sa necim slazes!
pOzdrav!
Slazem se!
[ Zurg @ 04.08.2020. 16:16 ] @
Meni bi najviše odgovaralo da se ništa ne menja jer svaki takav pokušaj završava katastrofalno. Ako su mi neki od predaka bili Šopi, neka su, verovatno su ostavili nekog traga i uticali na to šta sam ja danas. Sasvim je moguće da su mi preci bile i koacervatne kapljice, u svakom slučaju nemam želju da se vratim u primordijalnu supu.
[ bananaphone @ 04.08.2020. 16:35 ] @
Citat:
Zurg: Meni bi najviše odgovaralo da se ništa ne menja jer svaki takav pokušaj završava katastrofalno. Ako su mi neki od predaka bili Šopi, neka su, verovatno su ostavili nekog traga i uticali na to šta sam ja danas. Sasvim je moguće da su mi preci bile i koacervatne kapljice, u svakom slučaju nemam želju da se vratim u primordijalnu supu.
Pa mislim da se ide vise na dezintegraciju jakih nacionalnih osecanja, pa se sve vise ljudi poistovecuju sa regijom/gradom - kao u srednjem veku, sto ih cini otvorenijim za centralizovanu vladavinu - recimo kao u EU
[ pisac @ 04.08.2020. 16:59 ] @
Citat:
Zurg: O premudri, izvedi nas iz mraka i reci šta nam je činiti. Kako da poništimo sve ono što je bilo od vremena kad Rusija i Austrougarska deljaše teritorije?
Prvi korak je spoznati ograničenja ljudskog rezonovanja i time metode manipulacije masama, što vodi u pravilnije shvatanje istorijskih dešavanja a tako i shvatanje iracionalnosti animoziteta koji su formirani među "narodima". Posle toga bratstvo i jedinstvo kulturološki i jezički sličnih naroda čime bi se oni vremenom (i uz blage korekcije gramatičkih pravila) i jezički približili tokom 7-10 decenija do tačke kada bi bilo moguće uvesti opšti zajednički standard.
Naravno, sve je to samo san, jer ljudi su stvoreni za mržnju i borbu, i centri moći kojima NE odgovara bilo kakvo jedinstvo na ovim prostorima će vrlo lako gomilom novca i drugog uticaja održavati animozitet na potrebnom nivou. Kao što se trenutno radi između Srbije i Hrvatske što je vrlo lako uočljivo onome ko zna kako se to radi.
Moram da primetim da Slovenci jezički spadaju u glupu južnoslovenskin naroda ali kulturološki prilično odudaraju i ne uklapaju se baš u Balkanski mentalitet, bliži su Austrijancima. Tako da oni nekako ne pasuju baš savršeno u ovu priču o bratstvu i jedinstvu, a iz nekog razloga vrlo često viđam na Internetu mape Jugoslavije (ili čak svih južnih slovena) bez Slovenije (dal' greškom dal' namerno, ko bi ga znao).
[ pisac @ 04.08.2020. 17:04 ] @
Inače, ko nije čuo za ovo, možda bi bilo interesantno da progugla:
Zurg: O premudri, izvedi nas iz mraka i reci šta nam je činiti. Kako da poništimo sve ono što je bilo od vremena kad Rusija i Austrougarska deljaše teritorije?
Prvi korak je spoznati ograničenja ljudskog rezonovanja i time metode manipulacije masama, što vodi u pravilnije shvatanje istorijskih dešavanja a tako i shvatanje iracionalnosti animoziteta koji su formirani među "narodima". Posle toga bratstvo i jedinstvo kulturološki i jezički sličnih naroda :D čime bi se oni vremenom (i uz blage korekcije gramatičkih pravila) i jezički približili tokom 7-10 decenija do tačke kada bi bilo moguće uvesti opšti zajednički standard.
Naravno, sve je to samo san, jer ljudi su stvoreni za mržnju i borbu, i centri moći kojima NE odgovara bilo kakvo jedinstvo na ovim prostorima će vrlo lako gomilom novca i drugog uticaja održavati animozitet na potrebnom nivou. Kao što se trenutno radi između Srbije i Hrvatske što je vrlo lako uočljivo onome ko zna kako se to radi.
Moram da primetim da Slovenci jezički spadaju u glupu južnoslovenskin naroda ali kulturološki prilično odudaraju i ne uklapaju se baš u Balkanski mentalitet, bliži su Austrijancima. Tako da oni nekako ne pasuju baš savršeno u ovu priču o bratstvu i jedinstvu, a iz nekog razloga vrlo često viđam na Internetu mape Jugoslavije (ili čak svih južnih slovena) bez Slovenije (dal' greškom dal' namerno, ko bi ga znao).
Zahvaljujuci SFRJ, desilo se da je firmi gde je moj otac radio direktor bila Slovenka. Stalno je ponavljala "prlavi Srbi, prlavi Srbi"...
[ Zurg @ 04.08.2020. 18:07 ] @
Citat:
jezički približili tokom 7-10 decenija do tačke kada bi bilo moguće uvesti opšti zajednički standard.
E, ovo je već razumno. Što se mene tiče imaš moju podršku, za 7-10 decenija slobodno približavaj srpski i bugarski. Trenutno me mrzi da učim srpsko-bugarski, a iskreno da ti kažem ne bih imao ni s kim da pričam. Zašto ne pitaš Hrvate? Mislim da bi oni bili oduševljeni idejom pošto već imaju problem jerbo im jezik previše liči na srpski.
[ pisac @ 04.08.2020. 18:54 ] @
Već je neko rešio da ih razdvoji pa će za 7-10 decenija biti onako kako žele (odnosno kakvu želju im je neko utisnuo u mozak i kakve lingviste finansira iz pozadine).
Ne znam dali (bugari pišu "da li" zajedno što mi je uvek bilo logičnije) sam već pomenuo da neko finansira nacionalizam u svim republikama kao i kreiranje nezavisnih jezika (Crnogorski, "Bosanski", Hrvatski, Srpski) u svakoj od država.
[ Zurg @ 04.08.2020. 19:24 ] @
Hoćemo li i mi da pišemo spojeno? Kako bi Bugari napisali "hoćemo li"? Ako se piše dali, onda bi trebalo i hoćemoli. Menijelogičnijedasesvepišespojenojerpraznineineznačeništa. Nego trenutno se od istih jezika formiraju novi, a ti hoćeš da unifikuješ jezike gde je proces razdvajanja davno završen!? Gde je tu logika?
Da je "proces razdvajanja" davno završen, ništa se ne bi razumeli. Međutim "proces razdvajanja" traje i dalje.
Ne znam da li sam već rekao par interesantnih zapažanja u vezi slovenačko-bugarske veze:
"jaz" (slovenački) = "ja" (srpskohrvatski) = "az" (bugarski)
"iskam" koriste i slovenci i bugari (mada je značenje za nijansu različito)
[ baresi @ 05.08.2020. 20:35 ] @
Šta bi trebalo značiti "iskam" na slovenačkom?
[ ademare @ 05.08.2020. 22:33 ] @
Na Srpskom znaci trazim . Iskati - traziti . Ali ne kada trazis nesto po sumi , vec kada trazis da ti neko , nesto da . Vrlo specificno i usko odredjeno znacenje reci .
Da li nesto znaci na Slovenackom , ne znam . Eto na Bugarskom sasvim drugacije znacenje od Srpskog .
[ baresi @ 05.08.2020. 23:09 ] @
Na slovenačkom je tražim, iščem, a iskam nisam do sada čuo da nešto znači.
Infinitiv je isto iskati za tražiti, kao i kod vas.
Primetio sam da pišete srpski, slovenački sa velikim slovom, jeli to ispravno ili je greška, kod nas se piše slovenski jezik malim slovom.
[Ovu poruku je menjao baresi dana 06.08.2020. u 00:19 GMT+1]
[ SlobaBgd @ 05.08.2020. 23:41 ] @
Ma pisac je još jedan od plejade slobodoumnih i kreativnih učesnika foruma koji svoje nepoznavanje najpre gramatike i pravopisa, a zatim i jezika kao društvenog i psihološkog faktora pravda namerom, nepristajanjem na okoštala pravila i pravom da se izrazi slobodno, neopterećen tamo nekim standardima. U suštini, pro$eravanje za sitne pare. Iako pisca cenim zbog nekih ideja i zbog načina kako ih obrazlaže i brani, mislim da je ovo sa velikim/malim slovima, sa "logikom" da se piše dali, ali ne i moželi, kao i kvazinaučnom analizom jezika, porekla, mešanja, derivata i porekla reči, jezika, naroda i grupa, da je sve to jedno veliko sviranje onoj stvari. A to zna i pisac i ostali koji diskutuju sa njim koristeći jednako proizvoljne i navijačke argumente, samo da bi poklopili oponenta a ne da bi odbranili ili dokazali svoj stav ili teoriju.
[ mjanjic @ 06.08.2020. 00:23 ] @
Pa evo u Kini, još davno su svima nametnuli isto pismo, ali je govorni jezik i dalje ostao različit čak i više od 2000 godina nakon ujedinjenja Kine, tako da ako tamo nije došlo do "približavanja" u govornom jeziku, teško da bi došlo i ovde.
Lako je nama ovde da divanimo na "književnom srpskom", zamislite nekoga iz nekog vojvođanskog sela da ode u neko selo kod Vranja gde pričaju "po vranjanski", kako bi se sporazumeli ako ne znaju "književni srpski"?
[ ademare @ 06.08.2020. 01:35 ] @
Citat:
baresi:
Na slovenačkom je tražim, iščem, a iskam nisam do sada čuo da nešto znači.
Infinitiv je isto iskati za tražiti, kao i kod vas.
Primetio sam da pišete srpski, slovenački sa velikim slovom, jeli to ispravno ili je greška, kod nas se piše slovenski jezik malim slovom.
Znaci Iskati je isto , samo malo drugacija varijanta .
Ovo za Veliko slovo je i kod nas Nepravilno Samo ja volim tako nepravilno , vidis da stavim i veliko slovo u sred reci
[ Living Light @ 06.08.2020. 05:45 ] @
E, a tek ja sto "numem" gramaticki ispravnko da pisem.
Zbog toga sam i presao na "ošišanu" latinicu.
Naravno da se na kritike se ne ljutim.
Maternji jezik mi je madjarski, a u osnovnoj skoli
sam ucio tri jezika, spski, madjarski i nemacki.
U opste ne kazem da jako dobro vladam
srpskim jezikom (sto ste mogli da zakljucite iz mojih tekstova)
ali se trudim da sto pravilnije pisem i govorim.
Po meni, mozes da imas bilo koji maternji jezik,
ali je osnovno i pravilno da govoris i pises
jezik drzave u kojoj zivis.
Makar u meri da mozes jasno i jednoznacno da se sporazumes u opstini,
u skoli, sa advokatom, sa lekarom itd.
Vranje ili Leskovac i okolna naselja mi u opste nisu problem
da ih razumem, a nije problem ni da ljudi iz tog kraja razumeju mene.
Pozdrav
[ bananaphone @ 06.08.2020. 07:53 ] @
Citat:
Living Light: E, a tek ja sto "numem" gramaticki ispravnko da pisem.
Zbog toga sam i presao na "ošišanu" latinicu.
Naravno da se na kritike se ne ljutim.
Maternji jezik mi je madjarski, a u osnovnoj skoli
sam ucio tri jezika, spski, madjarski i nemacki.
U opste ne kazem da jako dobro vladam
srpskim jezikom (sto ste mogli da zakljucite iz mojih tekstova)
ali se trudim da sto pravilnije pisem i govorim.
Po meni, mozes da imas bilo koji maternji jezik,
ali je osnovno i pravilno da govoris i pises
jezik drzave u kojoj zivis.
Makar u meri da mozes jasno i jednoznacno da se sporazumes u opstini,
u skoli, sa advokatom, sa lekarom itd.
Vranje ili Leskovac i okolna naselja mi u opste nisu problem
da ih razumem, a nije problem ni da ljudi iz tog kraja razumeju mene.
Pozdrav
Prva stvar kad se ujedinimo sa Bugarima je da proteramo sve Madjare!
[ ademare @ 06.08.2020. 11:49 ] @
Citat:
bananaphone
Prva stvar kad se ujedinimo sa Bugarima je da proteramo sve Madjare!
Pre ce bit obrnuto , da cemo da podrzimo Madjare .
Sad na ovim izborima celo selo kod Vranja na Republickim izborima glasalo za DSVM , sto vodi Pastor .
To je sad - dok jos uvek nismo zajednica sa Bugarskom
[ pisac @ 06.08.2020. 12:33 ] @
Citat:
baresi: Infinitiv je isto iskati za tražiti, kao i kod vas.
Iskati je arhaizam u Srpskohrvatskom, a značenje je želeti, tražiti od nekoga (bar u mom kraju). Iskati u Bugarskom je želeti, hteti, a u Slovenačkom je tražiti nešto (bar koliko ja znam). Bugari za traženje ne koriste iskam nego trsim (trsja), a trsim postoji kao arhaizam i u Srpskohrvatskom, recimo "trsim vaške" bi bilo "tražim vaške i uklanjam ih", a "trsim gradinu" bi imalo značenje "raščišćavam baštu" (tražim korov u bašti i uklanjam ga), bar koliko se ja sećam govora od pre 30 godina. Negde ima i potpuno drugo značenje sličnije "prsim", "kurčim se" i slično, ali ja to nisam sretao u normalnom govoru.
Citat:
baresi: Primetio sam da pišete srpski, slovenački sa velikim slovom, jeli to ispravno ili je greška, kod nas se piše slovenski jezik malim slovom.
Citat:
SlobaBgd:Ma pisac je još jedan od plejade slobodoumnih i kreativnih učesnika foruma koji svoje nepoznavanje najpre gramatike i pravopisa, a zatim i jezika kao društvenog i psihološkog faktora pravda namerom, nepristajanjem na okoštala pravila i pravom da se izrazi slobodno, neopterećen tamo nekim standardima. U suštini, pro$eravanje za sitne pare.
Piše se malim slovom po našoj konvenciji, ali meni prst uglavnom sam ide na veliko slovo i ja ga baš nešto i ne sprečavam.
Možda previše pišem na Engleskom (evo opet otišao prst) a možda je tako ili logičnijie ili bar lepše.
Gramatika i pravopis nisu ista stvar, i nešto se ne sećam da sam bitnije krišio gramatička pravila, a čak i gramatika je samo konstrukt koji služi u svhu unifikacije i asimilacije u jednoj državi. Zahvaljujući upornom ispiranju mozga "pravilnom" gramatikom su Srpski i Bugarski jezici uspešno potpuno razdvojeni a "dijalekti" koji su bili u južnoj Srbiji i zapadnoj Bugarskoj uspešno potpuno pregaženi, i formirane potpuno nezavisne nacije. Pa moja baba u južnoj Srbjii (živela do pre 30 godina) i bugarska baba u zapadnoj Bugarskoj su pričale skoro istim arhaičnim jezikom koji je u Srbiji nazivan "dijalektom Srprskog jezika" a u Bugarksoj "dijalektom Bugarkog jezika"
Samo taj podatak je dovoljan da se sve shvati. Onome koji želi da shvati, naravno.
Citat:
ovo sa velikim/malim slovima, sa "logikom" da se piše dali, ali ne i moželi, ...
Sve je samo stvar usvojene konvencije, koja se razlikuje od države do države. Izgovara se isto, a piše se kako je usvojeno. Pre neku godinu su Hrvati ako se dobro sećam rešili da u pravopisu odvoje ću/ćeš/će/ćemo/ćete/će od glavne reči (ili je neštio drugo bilo u pitanju, ne sećam se), i to tako eto rešili i sada je pravilno ono što ranije nije bilo pravilno ...
Citat:
kao i kvazinaučnom analizom jezika, porekla, mešanja, derivata i porekla reči, jezika, naroda i grupa, da je sve to jedno veliko sviranje onoj stvari.
Pa ovo je madzone a ne naučni forum.
A ja sam trenutno mad, tako da je sve u najboljem redu.
Citat:
mjanjic:Pa evo u Kini, još davno su svima nametnuli isto pismo, ali je govorni jezik i dalje ostao različit čak i više od 2000 godina nakon ujedinjenja Kine, tako da ako tamo nije došlo do "približavanja" u govornom jeziku, teško da bi došlo i ovde.
S tim u vezi nekoliko stvari:
1) Kina ima potpuno različite jezike (ali potpuno, u oblasti Šangaja čak više nije tonalni jezik) a pri tome je jedna država, i to prilično moćna (bratstvo-jedinstvo ima neke prednosti).
2) Govorni jezik će (ako sadašnja država opstane u ovoj formi i odoli Američkoj agresiji) biti unificiran sa Mandarinskim u narednih par decenija, jer je on uzet kao osnovni jezik koji se uči u školama a ljudi su kao list na vetru (dokazano već na ovim prostorima ovde).
3) Ovde postoje sitne razlike u jezicima koje se namerno uvećavaju i narodi se namerno razdvajaju baš iz razloga da ne bi postojala jedinstvena sila na Balkanu.
4) Kinesko pismo (hanzi) je veoma staro. Pismo je kohezioni faktor celog regiona, a jezici su (u odsustvu modernih medija i načina vladavine) bili slobodni da se spontano razvijaju svojim putem jer kineski simboli nemaju nikakvo fonetsko značenje. Kinesko pismo je inače korišteno i u Koreji (dok nisu rešili da izmisle svoje fonetsko pismo - korejanski simboli su fonetski što je zapanjujuće onima koji ne znaju), i u Vijetnamu (dok ga nisu pod tuđom čizmom zamenili latinskim pismom uz gomilu kvačica i kukica da bi opisalii 6 različitih tonova svakog samoglasnika, a i izbacili starokineski jezik iz upotrebe), a i dalje se zbog tradicije koristi u Japanu (iako su u skorije vreme izmišljene hiragana i katakana, koje čini mi se imaju neke fonetske karakteristike)
[Ovu poruku je menjao pisac dana 06.08.2020. u 14:00 GMT+1]
[ Zurg @ 06.08.2020. 16:03 ] @
Citat:
bananaphone:
Prva stvar kad se ujedinimo sa Bugarima je da proteramo sve Madjare!
ƃyΓaPͶ Ͷmajy kHow-Xow. ΠPotePaΛͶ Cy tyPke '89 Ͷ BeƕͶHa Ce HͶkaΔa HͶje BPatͶΛa. ΠoPeΔ XPBata Ͷ aΛƃaHaҴa ƃyΓaPͶ Cy ΛͶΔePͶ y PeΓͶoHy y toj oƃΛaCtͶ. HaPaBHo HemҴͶ Cy ty CaCBͶm ΔPyΓa kateΓoPͶja Ͷ aΠCoΛytHͶ ЩamΠͶoHͶ.
[Ovu poruku je menjao Zurg dana 07.08.2020. u 09:45 GMT+1]
[ Living Light @ 06.08.2020. 16:32 ] @
El treba da pakujem kofere,
i da ponesem "mast i Alevu papriku"?
[ bananaphone @ 06.08.2020. 16:57 ] @
Citat:
Living Light: El treba da pakujem kofere,
i da ponesem "mast i Alevu papriku"?
Pakuj - cim udjemo u savez sa Bugarskom... Pa okruzili ste Beograd, najpre pritisak iz Vojvodine, a onda polako napredujete i iz Vranja
[ Living Light @ 06.08.2020. 17:16 ] @
Ako tako uspevaš da pretiš,
sutra predajem zahtev za pasoš.
HVALA TI na obavestenju!
U BG HU konzulatu, ima ja da obrnem njih,
a ne oni mene!
Zahvaljujem se na PRETNJI !
(Listing poruka je snimljen i zabeležen
sa Mailing SMS)
[ pisac @ 06.08.2020. 18:24 ] @
Hehe, nećemo da se ćeramo nego da se ujedinjujemo, prvo južni Sloveni pa onda Hrišćani pa onda belci pa onda ljudi pa onda zemljani, i tako dalje...
Bolje nego kao što je sada, pokoreni mozgoisprani sledbenici đavola iz Brisela&Vašingtona.
[Ovu poruku je menjao Zurg dana 07.08.2020. u 09:44 GMT+1]
[ pisac @ 06.08.2020. 20:14 ] @
Pa zato što si (kao i svi ljudi) nesvestan i tobom (kao i samnom) upravljaju emocije (seks, ljubav, mržnja, strah, agresija, moć).
Code: A ti pravi li keks snoщi?
Haha, ne mogu da verujem, ovaj zadrti forum pretvara ćirilicu u latinicu čak i unutar [term i [code citata, što znači da ne bi bilo moguće ispravno preneti program/ispis koji ima ćirilična slova. Fenomenalno, svakog dana u svakom pogledu sam sve više oduševljen
[ Zurg @ 06.08.2020. 20:46 ] @
Mislim da sam ja po pitanju ćirilice najviše uradio na ovom forumu (ako ne računamo Gojka koji je uradio mnogo, al glupo). Cele postove sam pisao slovima koje liče na ćirilična. Čak imam i u potpi... ček a gde mi je potpis? Ma da li je moguće da mi je neko izbrisao potpis jer tu stajalo "ΠNΨN ζNPNΛNμOM"?! Šta koga briga šta mi stoji u potpisu? Ima mnogo iskompleksiranog sveta... Ne bih ja to tek tako lako kategorisao kao nesvesno. Ako je neko nesvestan onda i nije odgovoran za svoje postupke.
[ pisac @ 06.08.2020. 21:47 ] @
Pa moj potpis brišu redovno, kako im se digne (moral) oni tako obrišu moj potpis, i ne samo potpis nego ceo sadržaj profila. Kao da to što tamo piše strašno pritiska nečiji žulj.
Ali ne znam šta im je od ovog kovida, evo i dalje mi stoji najgluplji potpis koji sam ikada imao na profilu a mnogo pametnije i bezazlenije su davno obrisali. Ova kao da ne smeju, nije valjda da se plaše da ću da napustim forum i onemogućim gomilu forumaša da se nadmudruju samnom, pa će doći najzad petak 13. za forum kada ne bude nikog na praznoj diskusiji da gleda ove sve napadnije gugl reklame, hahaha
Inače, znate šta je od 2:56 do 3:31 u ovom spotu? Doza dopamina koja nadomešta neku doze droge ili seksa ili rizika ili nekog drugog adrenalina. Čista hemija za fiksanje mozga. Muzika i inače povećava dopamin u mozgu. Zato možete nekada negde videti na nekoj žešćoj žurci (kakve su nekada bile u podrumu Akademije) ekstazirane ribe koje pod muzikom i blicajućim svetlima seksaju sa nekim nepoznatim. Čisto fiksanje mozga žešćom dozom dopamina uz pomoć više katalizatora (droga, muzika, lajt šou, rizik, seks).
[Ovu poruku je menjao pisac dana 06.08.2020. u 23:11 GMT+1]
[ Zurg @ 06.08.2020. 22:25 ] @
Citat:
Zato možete nekada negde videti na nekoj žešćoj žurci (kakve su nekada bile u podrumu Akademije) ekstazirane ribe koje pod muzikom i blicajućim svetlima seksaju sa nekim nepoznatim.
Ӵak Ͷ kaΔa ƃͶX Ce HekͶm ӴyΔom HaЩao Ha takBom meCty, maΔa je maΛo BePoBatHo jeP Cam Πo ΠPͶPoΔͶ aCoҴͶjaΛaH Ͷ ͶȜƃeΓaBam ΓyӁBy, ƃyky Ͷ ӁyPke, kako Δa ȜHam Δa ΛͶ Ce ekCtaȜͶPaHe Δame CekCajy Ca ΠoȜHatͶma ͶΛͶ HeΠoȜHatͶma? moӁΔa Cy Ͷm to momҴͶ, BePeHͶҴͶ ͶΛͶ myӁeBͶ? jeCͶ ΛͶ ΠͶtao Heky Ca kͶme Ce CekCa ͶΛͶ CͶ Ce tͶ moӁΔa CekCao Ca Ӈma Πa ȜHaЩ Δa Cy HeΠoȜHate?
[Ovu poruku je menjao Zurg dana 07.08.2020. u 09:43 GMT+1]
[ pisac @ 06.08.2020. 22:31 ] @
Znam devojku koja se seksala u kupeu voza koji nije bilo zaključan već samo povučena zavesa, jer to (rizik) povećava uzbuđenje (i dopamin).
Ta ista riba je pričala o seksanju drugih riba u Akademiji.
A ja sam se davno seksao sa jednom devojkom na nudističkoj plaži koju je to strašno palilo, više puta, i pred par tipova i pred par devojaka.
Dopamin je čudo
Lepo je rekao tvoj Papi Hans na 1:28 ... malo egzistencijalne filozofije o besmislenostki života, ali, sve je super ako si prošle noći imao seks seks seks seks ...
[ pisac @ 20.08.2020. 00:59 ] @
Citat:
pisac: Iskati je arhaizam u Srpskohrvatskom, a značenje je želeti, tražiti od nekoga (bar u mom kraju). Iskati u Bugarskom je želeti, hteti, a u Slovenačkom je tražiti nešto (bar koliko ja znam). Bugari za traženje ne koriste iskam nego trsim (trsja), a trsim postoji kao arhaizam i u Srpskohrvatskom, recimo "trsim vaške" bi bilo "tražim vaške i uklanjam ih", a "trsim gradinu" bi imalo značenje "raščišćavam baštu" (tražim korov u bašti i uklanjam ga), bar koliko se ja sećam govora od pre 30 godina.
Inače, Zona Zamfirova je navodno Niški govor s kraja 19. veka, a moja baba koja je rođena u 20. veku i umrla pre 30 godina je pričala identičnim jezikom, tako da razdvajanje Bugarskog i Srpskog i asimilacija Šopluka nije trajalo do nešto posle kraja 19. veka nego ihaha duže, sve do kraja 20. veka. Ne znam da li još neko priča tim jezikom. Srbi taj jezik nazivaju Torlačkim dijalektom, ili Prizrensko-Timočkim dijalektom Srpskog jezika. A Bugari taj jezik nazivaju Pomoravskoto Bulgarsko narečie (zapadnobulgarsko pomoravsko narečie). A ja to nazivam Šopskim jezikom , nit je Srpski nit je Bugarski, nego je brate Šopski.
Ko želi ceo film, da malo uči izumrli jezik, evo ga ovde:
Ko nije u toku, da objasnim da je pre neki dan izbio malo veći konflikt između Bugarske i Makedonije oko jezika, jer je neki bugarski pilićar/političar rekao da Makedonija ne može u EU ako ne prizna da je makedonski samo zapadni dijalekt bugarskog (otprilike isto što tvrde i za torlački/šopski). I pominjan je u toj priči i "diktator Tito" i koješta još.
U Makedoniji se to pretvorilo u poveći problem, a u ovom klipu je neka šala na taj račun gde se savršeno može primetiti razlika između makedonskog i bugarskog jer je bugarski titlovan na makeodnski i postoji čak i prevodilac/preveduvač/prevodač
Interesantno je da sam primetio da Makedonci i Slovenci koriste "prašav/vprašam" a Srbi i Bugari "pitam" I onda mi neko kaže da nismo jedan narod i jedan jezik (bili pre 200 godina). Nego nam treba EU da bi se udružili u istu državu. Aha, sigurno.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 25.10.2020. u 17:00 GMT+1]
[ pisac @ 25.10.2020. 16:13 ] @
Ah, setih se. Bejah na selu (zapadno od Niša dakle) pre mesec-dva i primetih da za breskve kažu "praske" a krastavce zovu u ženskom rodu "krastavice". Skočim na internet da proverim, i stvarno, na bugarskom breskve su "praskovi" a krastavci su "krastavice".
[ BuzzLightyear @ 25.10.2020. 16:39 ] @
To je dokaz da su Bugari u stvari Srbi, ili da i Srbi i Bugari govore sličnim, slovenskim jezikom? I u mom selu se breskve zovu praske, a moje selo nije u južnoj Srbiji.
Vinogradarske breskve su zadržale stari naziv, praske, a nove sorte praski ljudi uglavnom nazivaju breskvama. Tako je u mom selu, ne znam za ostatak Srbije.
[ BuzzLightyear @ 25.10.2020. 21:14 ] @
Na livadi vata ga:
Meksikanci govore španski, a španski je romanski jezik, ali prosto je neverovatno koliko meksikanski u stvari ima sličnosti sa srpskim. Obavezno odslušajte ovu pesmu i čitajte titlove. Nemamo mi veze sa Bugarima, mi smo čistokrvni Meksinkanci, tj. Meksinkanci su Srbi.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2020. 01:55 ] @
@BuzzLightyear,
Ne mogu da se oporavim koliko sam se u*ao od smejanja :) Bukvalno me boli sve od sekvence 00:42 - 00:48
Nesto najblize Pajtonovom skecu "joke that kills" :-) Molim te da upozoravas ljude na opasnost od sada.
[ ssi @ 26.10.2020. 19:11 ] @
Izvadite koplje, napad na prasca,
vrti ga, vrti ga, vrti Mile vrti ga !
[ pisac @ 27.10.2020. 19:46 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
To je dokaz da su Bugari u stvari Srbi, ili da i Srbi i Bugari govore sličnim, slovenskim jezikom?
To nije dokaz nego je indicija za nešto, ali nebitno.
Nego, pošto nam je u temi Dimković koji je sada valjda Nemac 100%, taman da ga pitam da li je prošpartao svojom domovinom uzduž i popreko naročito po selendrama i da li sad ima filing za osećaj za Nemačke "dijalekte"?
Da čujemo iz prve ruke koliko se nemački dijalekti u selendrama razlikuju, odnosno da li oni sa severa razumeju one sa juga?
[ pisac @ 27.10.2020. 20:07 ] @
Ja inače svojom domovinom špartam redovno. Ove godine sam bio i u Sloveniji i u Bugarskoj.
Prošle godine sam igrom slučaja upoznao jednu Bugarku u Sloveniji. Slovenci i Bugari se ič ne razumeju međusobno, bar po rečima Slovenaca i Bugara koje pitah. ja nemam taj problem, pričam na Srpskom/Hrvatskom i sa Slovencima i sa Bugarima, i razbiramo se dovoljno.
[ jovajovic100 @ 27.10.2020. 21:52 ] @
[ pisac @ 27.10.2020. 22:21 ] @
Tu nema ništa novo, bugarska vojska je spalila i sve crkvene knjige u južnoj Srbiji 1915-te godine. Oni (bugarski nacionalisti) su i dalje besni što im je Srbija otela Makedoniju, toliko su besni da su za vreme ratova ubijali svoj narod u Srbiji (šopi vamo šopi tamo, ali svejedno aj da ih poubijamo). Sve je savršeno jasno onome koji je pratio šta sam pričao o nacionalizmu na ovim prostorima, to su sve budale koji ne mogu da ukapiraju prostoproširenu misao.
I sa kojima se manipuliše isto kao sa onim borbenim petlovima. U svom ograničenju nisu sposobni da vide ruku koja ih zavađa jedne na druge.
To nije uopšte (više) tema.
Nego, Dimke, koliko se ne razumeju dijalekti u Nemačkoj?
[ ssi @ 28.10.2020. 09:36 ] @
Citat:
pisac: Ja inače svojom domovinom špartam redovno. Ove godine sam bio i u Sloveniji i u Bugarskoj. :D
Prošle godine sam igrom slučaja upoznao jednu Bugarku u Sloveniji. Slovenci i Bugari se ič ne razumeju međusobno, bar po rečima Slovenaca i Bugara koje pitah. ja nemam taj problem, pričam na Srpskom/Hrvatskom i sa Slovencima i sa Bugarima, i razbiramo se dovoljno.
Slovenci se ne razumeju sa bugarima pre svega zbog udaljenosti. Slovenci ipak nekako pripadaju srednjoj evropi i tom da kažemo miljeu.
Da li si mozda špartao i po svojoj domovini oko reke Potomak ( Potomac river ). Potomac River
Vidiš ta reka se zove Potomak, zato što su tu državu stvorili potomci starih bugaroSrba.
[ BuzzLightyear @ 28.10.2020. 11:05 ] @
Citat:
Slovenci se ne razumeju sa bugarima pre svega zbog udaljenosti.
Nije tačno, ako imaš fantastične glasovne mogućnosti udaljenost nje problem.
Lokacija je u Sloveniji (provereno), a turista bi mogao biti iz Bugarske.
[ ssi @ 28.10.2020. 12:44 ] @
Ne znam, meni ipak vise vuce na srednju evropu, tamo prema DE
Mada u odnosu na tu turistkinju iz bugarske definitivno postoje neke razlike u tonalitetu.
Opet da li bi @pisac ili mozda ti mogli da mi pojasnite vezu izmedju bugarskog i inuitskog grlenog pevanja ?
Meni ovo nekako zvuci onako bas bugarski ?
[ BuzzLightyear @ 28.10.2020. 15:51 ] @
Meni više zvuče kao foke u vreme parenja.
[ Ivan Dimkovic @ 28.10.2020. 19:45 ] @
Citat:
pisac
Nego, Dimke, koliko se ne razumeju dijalekti u Nemačkoj?
Nisam se previse udubljivao, ono malo sto sam pitao - predvidljivo, zavisi od distance.
Tj. ljudi u jugozapadnoj DE razumeju svoje lokalne dijalekte kako-tako, ali bi se vrlo mucili sa dijalektima na granici sa Holandijom (koje bi Holadjani sa istoka razumevali).
Jezik je jos komplikovanija stvar - jednostavne mere distance nisu dovoljne zato sto je jezik, kao i svaka ljudska tvorevina, ziva stvar koja je kompleksna i menja se u vise dimenzija.
Sta to znaci?
Uzmimo engleski jezik, na primer. Da ne bude zabune, zadrzimo se na "Oxford" engleskom.
Statistika koji % reci potece iz neke druge kulture/jezika varira od konteksta.
U "svakodnevnom" engleskom, najveci % reci je iz lokala, pa onda iz germanskih jezika (starih), itd.
U "sluzbenom" engleskom, najveci % reci je iz francuskog.
Cak ni to nije dovoljno, recimo imena zivotinja na engleskom su obicno staro-germanska, dok hrana od istih tih zivotinja ima najveci % francuskih reci.
Ili na primeru srpskog, uticaji stranih jezika zavise od epohe - pa i stvari koje su izmisljene u to vreme ako su "uvezene" obicno poticu iz dominantne kulture tog vremena.
--
Znaci "zoom out" - imas promene u vremenu i prostoru (migracije naroda). Treca dimenzija mogu da ti budu "kategorije" koje mozes razdvojiti statisticki (kriterijum je da postoji dovoljno elemenata koji slicno mutiraju). Kao na primer "zivotinje" i "jela od zivotinja" u engleskom koje ce mutirati na razlicite nacine.
Onda pusti "play" - kako ti izgleda taj sarenis?
Nisam ga napravio, ali verovatno vrlo lici na bilo koji kompleksan bioloski sistem. Zasto? Glavni tokovi ("orkestratori") su uslovljeni geografijom i grubim kretanjem ljudi (stvari se teze "prelivaju" kroz planinske lance, mnogo brze evoluiraju u centrima civilizacija itd.). Sitniji detalji na prvi pogled deluju haoticno ali ako ih blize posmatras da robuju nekim zakonostima koje ne mozes lako da opises ali ih jasno vidis.
Na kraju shvatices da je to kako se neki jezik zove samo fotografija u vremenu. Bukvalno "natpis" koji tebi danas nesto znaci, za 1000 godina mozda nece znaciti nista.
Niti je taj jezik nesto specifican - bukvalno se menja svakog dana, na nacin koji daleko vise zavisi od fizickih parametara (kretanja ljudi i geografije) pa ono sto ti danas zovis tim jezikom pre 1000 ne bi bilo razumljivo, iako se jezik mozda zvao isto.
Ako jos vise odzumiras, i imena naroda, drzava i sl. prestaju da imaju smisla. Nema danas Rimljana, Vikinga, Maja...
Na jos sirem "kadru" u vremenu ne mozes ni da nas primetis kao vrstu. Ako odes jos sire, neces videti ni nasu planetu i suncev sistem.
Zbog toga sve te budalastine da li je "jezik X vise jezik Y ili Z" nisu vredne gubljenja vremena. Jako brzo na kosmickoj skali nece postojati ni jedan od tih jezika i ovako i onako.
[ pisac @ 29.10.2020. 17:58 ] @
Pa to je jedna od poenta, razlika u jeziku (i pismu) danas ne znači da su to različiti narodi već može biti da je jedan narod podeljen nekom većom silom. Uključujući i izmenjenu svest.
Nemci su se ujedinili pre samo 150 godina, a i dalje mogu imati poteškoća u međusobnom razumevanju. S druge strane deo južnih Slovena koji se oslobađao od Turaka je baš u tom vremenu aktivno razjedinjavan od strane Austrougarske i bukvalno mu je menjano i pismo i jezik da bi se što više razjedinio.
Oni koji posmatraju samo sadašnji trenutak ne mogu videti celu sliku nikako. Bugari danas tvrde da je očigledno da Makedonija pripada Bugarskoj jer je jezik očigledno dijalekt Bugarskog, a u stvari jezik je menjan ciljano (sponzorisano) i u Bugarskoj i u Srbiji da bi ga što više razdvojili međusobno. Makedonci pričaju jezik koji je bio skoro isti i u južnoj Srbiji, tako da Makedonija može pripadati i Srbii a ne samo Bugarskoj kako tvrde (jezički) nacionalisti.
A može se sve posmatrati i obrnuto, Makedoniji može pripadati i Bugarska i Srbija, i to pri tome nije šala, čak sam pročitao (što naravno treba proveriti) da je Šopski/Makedonski najbliži nekadašnjem starom Slovenskom jeziku, i da su drugi jezici u stvari odlutali
---
Inače kada mi je neko na nekom mestu rekao da je Jugoslavija bila veštačka država sa tri religije i 6 naroda te je očigledno morala da propadne, ja ga upitah šta misli o Nemačkoj i zašto je najuspešnija država u Evropi iako ima 2 religije i ko zna koliko naroda?
Onda ga upitah šta je tek Švajcarska, i zašto ljudi sa prostora bivše veštačke države Jugoslavije osuđene na propast idu u uspešnu veštačku državu Švajcarsku i uspešnu veštačku državu Nemačku da rade?
Nisam dobio odgovor, naravno.
[ MajorFatal @ 30.10.2020. 21:17 ] @
A ovako Hrvati ti ne bi odgovarali?
Cenim da pričaju skoro istim jezikom kao mi, možda čak i istim? Čekaj, s njima smo bili.. Ljudi iz Bosne, iz Crne Gore..? Eeeej, pa imam sjajno rešenje, šta misliš o Republici Srpskoj? Pričaju isti jezik (možda malo zanose), iste su nacionalnosti, čak i iste veroispovesti? Sve se poklapa, čak i žive blizu, ne bi morala država čudno da izgleda, čekaj ..Šta misliš? Ili su ti baš Bugari na srcu? :)
A i dokle više ta ujedinjenja, čemu to služi?
[ pisac @ 31.10.2020. 22:05 ] @
Nisi čitao pažljivo. A i nisi učio školu za vreme komunizma.
Sad ću da ti objasnim čemu služe ujedinjenja: da ne bi nestao.
Nacionalna država od Alpa do Crnog mora ima neke šanse da opstane. Ove nacionalne kvazi državice nemaju nikakve šanse. Pregaziće ih imigranti koje Masoni namerno uteruju u sve te male jadne državice upravo da bi uništili nacionalni identitet. Kada unište nacionalni identitet države, onda zasebna država i gubi smisao i globalna svetska vlada je očigledno rešenje.
To je proces koji je očigledan.
Naglasak na NACIONALNA a ne GRAĐANSKA. Građanske države takođe nestaju (zahvaljujući "pozitivnoj diskriminaciji" koja se nameće iz globalnog centra moći) i utapaju se u novi svetski poredak, to je sve jedna velika prevara.
Najveći problem je shvatiti šta je nacija, i izbaciti mitove i gluposti koje se u školi uče i svest formira u interesu globalnih centara a ne lokalne nacije. Verovao ti ili ne, Nemačka (u stvari preko nje Amerika) finansiraju nacionaliste u svim malim državicama jer je to način da vladaju svima njima posvađanima.
pisac
Pa to je jedna od poenta, razlika u jeziku (i pismu) danas ne znači da su to različiti narodi već može biti da je jedan narod podeljen nekom većom silom. Uključujući i izmenjenu svest.
"Izmenjena svest" je zapravo jedina stvar - sve podele na "narode", "plemena" itd. su posledica nekih procesa koji su u glavama ljudi. Vezivanje tih podela za neke "objektivne" parametre poput genetike nema puno smisla posto vrlo brzo pada u vodu.
Npr. kada bi, recimo, neko odlucio da DNK bude nekakav indikator "narodnosti" i uradio neku podelu dostupnog DNK, vrlo verovatno bi dosao do grupisanja koja su sve samo ne ono sto je hteo/htela da dobije.
Neki primitivniji metodi, tipa boja koze ili druge fizicke karakteristike mogu duze da se odrze, ali i oni blede vremenom kako dolazi do migracija i mesanja ljudi, kultura i sl. Religija ili potomstvo su jos fragilniji, posto se lako daju preneti i na "druge".
Kao sto si rekao, razlika u jeziku (i pismu) je samo jos jedan u nizu promenljivih parametera koji su samo privremeno vezani za neke druge parametere.
Ali osim sto su privremeni (sto bi se moglo utvrditi prostom analizom promene jezika i nastanjenja u vremenu) cak i veze izmedju tih parametara su privremene. Takodje, sticaji okolnosti su doveli do toga da se neke drzave, narodi ili jezici zovu kako se zovu - mogli su da se zovu drugacije da je na nekom ratistu pobedila druga strana itd.
Ako bas insistiramo na nekakvoj "konstanti" (koja ne postoji u bukvalnom smislu, vec samo privremeno i iskljucivo kao aproksimacija) - onda je nesto najblize tome kultura, koja se takodje menja, ali ukljucuje i ljude razlicitih genetskih "grupa", etniciteta itd. i traje duze nego drugi konstrukti ako je bila vrlo uticajna.
Recimo i dan danas u gomili aspekata zivota postoje delovi kulture stare Grcke (koja je, opet, imala elemente starijih kultura) - dok se za to vreme na teritoriji uticaja iste izmenjalo jako puno drzava, proslo jako puno etnickih grupa itd.
Ali i ta kultura je samo prezivela kao deo danasnjih, izmenila se sa vremenom i utopila u nove.
Citat:
Naglasak na NACIONALNA a ne GRAĐANSKA. Građanske države takođe nestaju (zahvaljujući "pozitivnoj diskriminaciji" koja se nameće iz globalnog centra moći) i utapaju se u novi svetski poredak, to je sve jedna velika prevara.
Nacionalne drzave su samo jedan trenutak u vremenu - i posledica su mogucnosti i tehnologije tadasnje civilizacije (tehnologija koja je omogucila relativnu nezavisnost, sredstva za masovne komunikacije koja su dostupna ali strogo centralizovana i pod kontrolom centra moci, oruzane vojske itd.). U tom momentu je organizovanje po "nacionalnom" kljucu bilo najbolje moguce.
Bas kao sto su pre njih kraljevstva, carstva i impereije bile formirane na drugacijim parametrima koji su, opet, samo oslikavali to vreme i tadasnje "stanje tehnike". Vizantija, otomanska imperija, monarhije po zapadnoj Evropi su bile organizovane po teritorijalnom principu i ukljucivale su mnostvo etnickih grupa, ali su bile daleko fluidnije zbog ranjivosti super-struktura koje su gospodarile. Jos ranije verzije (imperije poput Rima) su bile jos vece ali jos fluidnije zato sto je ekonomija bila neodrziva bez stalnih osvajanja.
Ili jos primitivnije strukture pre njih bazirane na jos primitivnijim parametrima (postojanje domacih zivotinja i kakve takve agrikulture), koji su bili moderniji od nicega kada su samo bile moguce strukture ne mnogo organizovanije od onoga sto danas vidimo kod velikih majmuna.
Jedina stvar koja opstaje je: grupisanja ljudi postoje radi zastite zajednickih interesa. Pre 2000 godina si imao mali broj raspolozivih stvari po kojima bi se ljudi ujedinili. Danas ih imas mnogo vise i vrlo su drugaciji.
Necemo se vracati u proslost - ne zato sto je proslost "losa" ili zato sto je "ne volimo", vec zato sto je na danasnjem stupnju razvoja ljudske civilizacije i tehnologije moguce efikasnije organizovanje. Cak i tvoja predvidjanja "gazenja" nekih civilizacija nece rezultovati vracanjem nastale situacije u "original" proslost "osvajaca" vec ce to biti nove strukture kojma ce dominirati kultura koja je dominantna. Tu se najbolje vidi da "genetika" != "kultura".
Efikasnije = produktivnije i, samim tim, ekonomski mocnije. Ekonomski mocnije skoro uvek znaci i vojno mocnije..
Tu dolazimo do jos jedne stvari koja opstaje u vremenu koju sam zaboravio da pomenem :-) Niko nije imun na odumiranje, ali vojna sila odlaze taj momenat.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.11.2020. u 00:05 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 01.11.2020. 01:43 ] @
Citat:
pisac:
Nisam dobio odgovor, naravno.
Negde sam pročitao da je Italija pre ujedinjenja bila više etnički raznolika nego exsfrj. U svakom slučaju, nisi dobio odgovor zato što oni od kojih si odgovor tražio smatraju da je narod biološka kategorija, a ne socijalni konstrukt.
[ pisac @ 01.11.2020. 12:41 ] @
Narod je najviše kulturološki (što ti reče socijalni) konstrukt, ali geni imaju ulogu. Naravno, ako ubaciš engleza kao bebu u srpsku porodicu, on će se smatrati srbinom.
Upravo je odbrana kulture i običaja razlog za ujedinjavanje, a ne toliko odbrana gena.
Mada, i geni imaju neku ulogu u karakteru jedne osobe (što se nikako ne uklapa u zapadno-liberalnu filozofiju koja se natura silom ostatku sveta). Uloga gena se može videti i po prosečnoj inteligenciji po rasama, i uspehu na koledžu recimo u Americi. Azijati su prvi i po inteligenciji i po uspehu na koledžu. Afrikanci su zadnji.
To naravno nema veze sa ovom pričom, razlika ovde je minorna i prisutna samo na krajevima teritorije južnih slovena (severoistično preovlađuju tatari, severozapadno preovlađuju germani).
Zapadna liberalna sotonska filozofija natura "equiality of outcome" a to znači da neke rase moraju biti diskriminisane i pod teškom represijom da bi neke druge rase postigle isti uspeh, i da bi onda svi navodno bili ravnopravni. Al' to nije tema.
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2020. 13:22 ] @
Geni imaju ulogu, ali ta uloga veze nema sa granicama i podelama koje su ljudi proizvoljno nacrtali.
Zato sam i rekao, kada bi uzeo DNK i krenuo da ga grupises na milion statistickih nacina, to sto ces dobiti nece izgledati kao ono sto bi pobornici "geni = nacija" hteli da vide.
Citat:
Mada, i geni imaju neku ulogu u karakteru jedne osobe (što se nikako ne uklapa u zapadno-liberalnu filozofiju koja se natura silom ostatku sveta). Uloga gena se može videti i po prosečnoj inteligenciji po rasama, i uspehu na koledžu recimo u Americi. Azijati su prvi i po inteligenciji i po uspehu na koledžu. Afrikanci su zadnji.
Fenomen razlicitog IQ-a ne mozes objasniti rasom ili genima. Rasa je definitivno besmislica, a geni su daleko komplikovanija stvar od postapalice koja zvuci "naucno". Sto se rase tice: "Azijati" su i stanovnici Vijetnama ili Laosa bas kao sto su "Azijati" i stanovnici Singapura ili Tajvana.
Ako se npr. pozivas na neke od tih IQ studija, primetices da su ove 2 grupe na vrlo razlicitim mestima na IQ tabelama:
- Razlika izmedju Irske i Vijetnama: 0 poena
- Razlika izmedju Holandije i Japana: 3 poena
- Razlika izmedju Irske i Holandije: 8 poena
Mozemo i dalje, recimo razne studije ukazuju da Askenazi Jevreji imaju, u proseku, veci IQ od drugih etnickih grupa (12-15 poena po nekim studijama). Askenazi Jevreji genetski mogu da se grupisu, ali kao i ostatak Jevreja koji su emigrirali u Evropu baza je bliskoistocna sa nesto vecim % evropskog nasledja kod Askenazi Jevreja u odnosu na druge.
To, ocigledno, nije dovoljno da objasni razlike u IQ testovima. Sam Izrael ima vrlo razlicite IQ rezultate po studijama koje mozes da nadjes. Genetika ne moze da objasni takve razlike. Stavise, mozes samo da konstatujes da geni nisu radili u korist Askenazi Jevreja (koji su imali tesnac i smanjenu varijaciju sa svim sto uz to ide. Povecan IQ ne ide sa bolestima posledicama fragilnijeg genetskog koda)
Na zalost, zbog nekih drugih problema, ovakva istrazivanja IQ-a je izuzetno tesko raditi - em imas OGROMAN potencijal za zloupotrebu ili, jednostavno, losu nauku u sluzbi cega god... ili cak i ako imas "dobru nauku" imas armiju SJW karaktera koji bi te spalili na lomaci kako god. A muski i zens... mislim da je bolje i da ne pokusavas.
Zbog toga su kvalitet i broj ovih studija mali + ono sto nadjes "da valja" je vrlo oprezno napisano. Ali, i to malo je dovoljno da se vidi da IQ zavisi od gomile faktora i da presudne stvari vrlo verovatno nisu nacionalnost ili "rasa" vec kombinacija genetike (ne "rasne"), kulture koja uslovljava odgoj i obrazovanje i, nekim delom, okruzenja+ekonomije (u smislu obezbedjivanja hrane i sredine bez neurotoksina u hrani i vodi).
Na primer, imas relativno kvalitetne studije koje su radjene sa podacima prikupljenim od Human Connectome Projekta (HCP) koji je mozda najtemeljnija MRI (MRI, fMRI, dMRI) studija sa 1200 subjekata gde se, takodje, znala medicinska istorija, posao, IQ, socioekonomski status, zloupotreba supstanci, identifikovani blizanci i sl. Kontrola kvaliteta koju je HCP radio se retko vidja.
Obrati paznju na "musko-zenski" rad i kako se vrlo pazljivo "hoda po jajima" u prikazivanju i komentarisanju rezultata.
Problem je sto razlike >ocigledno< postoje i za bolje razumevanje istih bi bilo neophodno daleko vise testova i studija, ali ako se budaletine dohvate rezultata ode sve u 3 PM (pritom mislim na budale sa svih strana)... Zato su autori rad vrlo pazljivo napisali tako da je potrebno ukljuciti mozak da se razumeju rezultati (srecom, SJW-ovi a ni "muski sovinisti" obicno nisu na tom nivou :-)
Medjutim ima tu jedan vrlo veliki "slon" - male razlike u kognitivnim sposobnostima prave drasticne razlike na ekstremima!
Ako pricamo o "dobrom" ekstremu (izuzetno visok IQ) to znaci da grupa (koja god) sa nesto manjim IQ-om mozda nece uopste ucestovati ili ce ih biti drasticno manje pri ekstremu. Ovo je u moderno doba nezgodno, posto bi moglo da se koristi kao ulazni podatak za objasnjenje zasto u nekim izuzetno komplikovanim disciplinama potpuno dominiraju vrlo specificne grupe (koje oslikava veci IQ).
Stvarima ne pomaze i cinjenica da je sama distribucija IQ-a izmedju grupa drugacija - pa tako jedna od grupa ima "siru" distribuciju, sto daje vise intelektualno onesposobljenih ali i... izuzetno nadaranih. Ako tome dodas i malu, ali merljivu, "pomerenost" IQ-a na desno, pri desnom kraju ce biti vrlo usamljeni.
Ovo >definitivno< nije pametno obradjivati, osim ako ne zelis da ostavis utisak pre nego sto te rulja spali na lomaci.
Citat:
Zapadna liberalna sotonska filozofija natura "equiality of outcome" a to znači da neke rase moraju biti diskriminisane i pod teškom represijom da bi neke druge rase postigle isti uspeh, i da bi onda svi navodno bili ravnopravni. Al' to nije tema.
Zapadna liberalna filozofija je posledica sloboda koje postoje u tom istom drustvu (zato je skroz ironicno slusati npr. Comskog, recimo, kako kritikuje. Covek upravo moze da zahvali tom zapadu na slobodi da kaze sta god hoce, jos mu drustvo placa i profesuru)
Znas kako, ni ja ne mislim da su neomarkstisticka ucenja ispravna (stavise, mislim da su izuzetno pogresna i stetna) ali ne bih zeleo da se menjam ni za jedan dan zivota u nekom fasizmu gde su ljudi kao Comski istrebljeni, kao i svako drugo "pogresno razmisljanje". Comski je izuzetno nadaren akademik i njegova kritika zapadnog drustva je daleko vrednija od svih "laznih pohvala".
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.11.2020. u 15:28 GMT+1]
[ ademare @ 01.11.2020. 14:23 ] @
A , Pisac je tvrdio u temi o Sopima , da ima na papiru dokazano , da je Genetski Bugarin ??
Posle je u ovoj temi mracio , da mu neki clanovi , " prebacuju " da je Bugarin ??
E sad bi trebao da se dogovori sam sa sobom ! U jednoj temi je Bugarin sa dokazom na papiru genetskom , a na drugoj nije ?
Inace ta prica o papiru kojim neko moze da dokaze da je Bugarin je smesna .
Prvo to se odredjuje samo za Muskarce !!
Znaci Zene 50 % stanovnistva u startu ne mogu da kazu sta su Genetski ??
Naravno da mogu da se posmatraju i geni kod zena , ali je kod jednog naroda bilo kog Evropskog tesko naci vise od 5 % zena koje imaju istu grupu gena ?! Tako da je svako istrazivanje Besmisleno !
Kod muskaraca se posmatra iskljucivo Y hromozom , koji se nasledjuje sa oceve strane .
I onda oni koji tvrde da su Bugari u stvari imaju 10-tak razlicitih Haplogrupa !! Tako da ne postoji nijedan jedini ozbiljni narod gde svi pripadnici tog naroda imaju 1 Haplogrupu !
Tako da ti Bugari u stvari imaju nekih 10-tak podtipova Bugara ! Oni koji imaju razlicite Haplogrupe , jedina im je genetska slicnost sto kazu da su Bugari ! Mogu da kazu i da su Svedjani svejedno !
Znaci sta kazu podaci :
20 % Bugara ima I2a1b je Prabalkanska
18 % E1b1b1a1b1a koja je inace Severno Africka i u Evropi najveci procenat imaju Albanci i to oni sa Kosova , mnogo vise nego Albanci iz Albanije !
18 % R1a1a Slovenska haplogrupa !
Itd. Ostali su u manjem broju bez veceg znacaja .
E sad ti nama Pisac sa tog tvog papira procitaj i napisi koju od ovih haplogupa imas , jer nisu svi Bugari isti !
Da li si PraBalkanski Bugarin, S. Africki ili Slovenski , ili nesto 4 .
Naravno da neces priznati da si S. Africki , ako jesi !
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2020. 14:39 ] @
@ademare, definitivno!
Mislim da Bugari nisu bas najbolji kandidat za organizaciju po genetskoj slicnosti :-)
Ako neko BAS insistira, OK - mozda bi mogao da strpa deo Bugara, deo Hrvata, Srbe, Makedonce i deo Bosanaca u neki paket :-)
Ostaje samo par sitnica da se rese, recimo kako da se zove jezik i drzava, gde ce da bude glavni grad, i tako to.
[ pisac @ 01.11.2020. 16:10 ] @
@Dimke
Mislim da nisi primetio da su zapadni liberali trenutno najdogmatičnija grupa i da najčešće pokušavaju da zabrane svako drugo mišljenje.
Što se razlike među polovima tiče, potražiti na internetu Džordan Peterson i Švedska.
Što se razlike među rasama tiče, osvrni se zašto su azijati uobičajeno najjači iz matematike i drugih prirodnih nauka na koledžima u americi, i zašto treba spuštati kriterijume za afrikance/crnce da bi mogli da kako tako konkurišu za te koledže?
@ademare
Mislim da uopšte ne shvataš šta predstavlja haplogrupa. To nema veze sa sličnim genima nego sa praocem i pramajkom a geni zavise od neposrednog oca i majke. Niti sam ja rekao da sam Bugarin (jer to ne postoji kao takvo, pravi Bugari su Tatari/Turkijci a ovo što se sada zove Bugarima su Južni Sloveni isto kao i Srbi i Makedonci i Hrvati) već da imam rođake u Bugarskoj (a i u Grčkoj), a po novom testu (od druge firme) imam ih podjednako i u Srbiji.
Ima na internetu jedna 100% crnkinja koja je preko haplogrupe mislila da može otkriti iz kog je plemena u Africi, a onda se zabezeknula kada je otkrila da je njena pramajka belkinja iz Evrope. Tako da ona možda i ima najjače gene nekog određenog plemena iz Afrike, ali njena haplogrupa veze sa time nema.
[ Bradzorf012 @ 01.11.2020. 16:19 ] @
Čomski je korisna budala, nešto kao Miloševićev "omiljeni opozicionar".
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2020. 16:39 ] @
Citat:
pisac
Mislim da nisi primetio da su zapadni liberali trenutno najdogmatičnija grupa i da najčešće pokušavaju da zabrane svako drugo mišljenje.
Srecom, nemaju instrumente sile koji su neophodni za dominaciju u celom drustvu. U Akademiji imaju dominaciju zato sto im je to predato jos 60-tih godina proslog veka, na zalost. Ali to je otprilike to. Ne brinem se da cu uskoro videti nekog zenskog Pola Pota u Belgiji.
Citat:
Što se razlike među polovima tiče, potražiti na internetu Džordan Peterson i Švedska.
Što se razlike među rasama tiče, osvrni se zašto su azijati uobičajeno najjači iz matematike i drugih prirodnih nauka na koledžima u americi, i zašto treba spuštati kriterijume za afrikance/crnce da bi mogli da kako tako konkurišu za te koledže?
Poenta je da se to ne moze objasniti "rasom" koja je sama po sebi vrlo neprecizan koncept.
Cak sam ti dao primere gde ta teorija pada u vodu. Kada bi "rasa" (sta god) bila razlog, onda ne bi imao situacije poput Laosa ili Vijetnama. Takodje, drzave na cijoj teritoriji zive genetski bliski narodi, ocigledno, mogu da se razliku vise nego IQ rezultat izmedju njih i genetski dalekih.
Isto naveden primer: Holandija je bliza Japanu nego Irskoj po IQ rezultatima. Irska je bliza Vijetnamu nego Holandiji po IQ rezultatima.
Sto se rezultata "Azijata" vs. "crnaca" u Americi tice, cak i da ignorisemo potpuno besmisleno grupisanje svih tih ljudi u 2 grupe, iako su genetski, etnicki i kulturno sigurno bar u dvocifrenom broju grupa; rezultati koje vidis na testovima se daleko vise mogu objasniti faktorima van genetike.
Na zalost, samo neki od tih faktora su "dozvoljeni" za diskusiju.
Pomenuo si Petersona, sam Peterson upravo govori o problemu:
The problem with IQ tests is that they do produce group differences, and that’s unbelievably complicated and horrible. It’s complicated because it isn’t obvious how you should group people, if you’re going to do group analysis of IQ. For example, there’s more genetic diversity among Africans than there is among all the other human populations. So exactly how you put people in the bin of black, caucasian, and asian, let’s say—which are generally regarded as the three major racial groups—is far from obvious. That’s a basic scientific conundrum that’s right at the bottom of the IQ problem. But if you use the typical groupings, you do get ethnic differences. That starts to become extremely problematic, because the question, then, is "why?" The answer to that is, "we don’t know."
To kako Amerikanci grupisu ljude u "rase" je smesno, ali naravno da na kraju mogu dobiti nekakvu korelaciju, zato sto su u "rasu" utrpali dovoljno primeraka da na IQ skali izgleda kao posebna grupa. Ali samo grupisanje je neprecizno i nema bas puno veze sa genima.
Kada bi ljude unutar jedne "rase" podelio u grupe po drugim kriterijumima, sasvim sigurno bi primetio da neki drugi faktori imaju veci uticaj na IQ nego sama "rasa".
[ Bradzorf012 @ 01.11.2020. 16:45 ] @
Citat:
pisac:
Što se razlike među rasama tiče, osvrni se zašto su azijati uobičajeno najjači iz matematike i drugih prirodnih nauka na koledžima u americi, i zašto treba spuštati kriterijume za afrikance/crnce da bi mogli da kako tako konkurišu za te koledže?
Ovo je vrlo upitno. Azijska kultura, ne znam da li bi se to moglo reći i za žutu rasu ima tu mali problem. Ne samo istorijski gledano, nego čak ni danas nemaju neke rezultate u nauci, usuđujem se reći ni u tehnologiji. Oni poseduju veštinu da primene naučeno kada ih neko nauči, ali da naprave proboj u nauci teško. Kada to kažem, mislim i na matematiku. Njutn, Lajbnic, Galoa, Čebišev, Tejlor mi ne zvuči kao neki kinez ili japanac. Davno sam skidao sa neta neku literaturu. Skinem neki udžbenik analize ili algebre u pdf-u, nivo osnovnih studija. Da li je autor srbin, englez, rus, amerikanac, francuz nebitno je. Vidiš jasno i nedvosmisleno evropsku misao. U celoj toj gomili našao se i neki japanac. E to, ne znam kako da objasnim, ali sam tačno video i osetio da ta biljka nije rasla na evropskom tlu.
[ dejanet @ 01.11.2020. 17:03 ] @
Evo ga Kinez, koji potice iz aristokratske porodice, skolovao se i dobar deo zivota je proveo u Americi, gde dobio najbolje moguce obrazovanje. https://www.bbc.com/news/stories-54695598
Ameri su ga deportovali u Kinu, posto je bio clan KP u Americi. Elem, tamo u Kini je od blata napravio ozbiljan svemirski program.
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2020. 17:04 ] @
Azijska kultura? Na sta se tacno misli? Kultura Kine, Japana, Mongolije, Koreje (obe), Indonezije, Indije?
Dovoljno je pogledati istrazivanja IQ-a koja su se bavila razlikama pa da se vidi da rezultati Vijetnama veze sa Kinom nemaju itd. iako bi ih verovatno mnogi stavili u isti kos.
Sto se misli tice, mislim da to najvise zavisi od perioda koji se koristi. Ako je period poceo sa industrijskom revoluciom rezultati su vrlo drugaciji od onih kada bi period poceo ranije.
Eto bas Japan odlican primer - Japan ima 24 Nobelovaca prvenstveno u domenu prirodnih nauka, a takodje su tehnicki postali sila jos pre vise decenija. Naravno neko uvek moze da kaze da je broj Nobelovaca i sl. mali, ali to je opet zato sto se gleda vrlo kratko vreme, kada su Evropa i USA imali dominaciju kao posledicu industrijske revolucije.
[ MajorFatal @ 01.11.2020. 17:12 ] @
Citat:
pisac:
Nisi čitao pažljivo. A i nisi učio školu za vreme komunizma.
Sad ću da ti objasnim čemu služe ujedinjenja: da ne bi nestao.
Onda bolje Linheštajn da požuri da se ujedini sa Australijom, da ne bi nestao.
Citat:
Nacionalna država od Alpa do Crnog mora ima neke šanse da opstane.
To je bilo već 2 puta, od Vardara do Triglava, nije opstalo, nego se dezintegrisalo.
Citat:
Ove nacionalne kvazi državice nemaju nikakve šanse.
Mislim da čak i Hrvatska ima šanse, imati "etnički" čistu državu u 21-vom veku u Evropi je čist debilizam, pa čak će i oni da opstanu.
Citat:
Pregaziće ih imigranti koje Masoni namerno uteruju u sve te male jadne državice upravo da bi uništili nacionalni identitet. Kada unište nacionalni identitet države, onda zasebna država i gubi smisao i globalna svetska vlada je očigledno rešenje.
To je proces koji je očigledan.
Očigledno mi je da ljudi iz Bijafre pripaze na ove iz Konga, da im imigranti ne unište nacionalni identitet, ovaj put priznajem da si u pravu.
Citat:
Naglasak na NACIONALNA a ne GRAĐANSKA. Građanske države takođe nestaju (zahvaljujući "pozitivnoj diskriminaciji" koja se nameće iz globalnog centra moći) i utapaju se u novi svetski poredak, to je sve jedna velika prevara.
Prevara dabome, i ja bačim naglasak, đa na nacionalnu, đa na građansku, pišem i velikim slovima .. ponekad, kad hoću da naglasim nešto .. bilo šta :)
Citat:
Najveći problem je shvatiti šta je nacija,
Pa dobro de, šta je nacija, daj da pokušam da shvatim?
Citat:
i izbaciti mitove i gluposti koje se u školi uče i svest formira u interesu globalnih centara a ne lokalne nacije.
Izbacili smo da je Tito bio najveći sin, je l treba još nešto? Da je Kraljević Marko imao brkove?
Citat:
Verovao ti ili ne, Nemačka (u stvari preko nje Amerika) finansiraju nacionaliste u svim malim državicama jer je to način da vladaju svima njima posvađanima.
Ne verujem? Ako je to dobro, zašto mi njima ne finansiramo taksaške i bavarske nacionaliste u cilju da .. otkako žvalavo i pokrivljeno stvorenje progovara romejski, i latinski mi postao gadan .. Devide and concuer, impera, concuer and impera?
Nego ti se ufati za šta ti odgovara da se raspišeš, pitam .. Hrvati, Bosanci, Crnogorci ti ne odgovaraju? Baš bi odmah sa Bugarima da se ujedinjuješ jer bolje razumeš nego slovenački? :)
[ pisac @ 01.11.2020. 17:32 ] @
@Bradzorf
To sam već objasnio pre neku godinu.
Bogatstvo.
Društvo koje je bogato, odnosno koje tlači druga društva i koristi roblje ili njihove resurse, u tom društvu ljudi imaju više vremena da se posvete nauci umesto golom preživljavanju ili odbrani od tlačitelja. I naravno rezultati se pojavljuju.
To je otprilike ono što satanisti propagiraju.
Pogledati te naučnike kroz istoriju i potražiti koji je od njih došao iz siromašne porodice i postigao uspeh u siromašnom društvu.
Biće da tlačenje drugih nekada ima neke pozitivne efekte po celo društvo.
@Fatalni
Aj opusti se malo, previše si napet.
Ne moraš ti da se udružuješ i braniš kulturu, ali nemoj da se čudiš ako te praunuci budu smatrali za primitivnog srbina koji je pričao nekim nerazumljivim jezikom i živeo u nekoj nerazumljivoj kulturi i poštovao neku pogrešnu religiju.
Sadašnja kultura je već enormno izmenjena (pregažena) u odnosu na onu od pre samo 100 godina. To su nebo i zemlja, prosto nepojmljive razlike. Ovo malo što je ostalo će nestati za 50 godina, zajedno sa Srbima koji veličaju svoju prošlost i uobražavaju Dušanovo carstvo pri tome ne shvatajući da Dušan upošte nije bio Srbin nego Južni Sloven što znači i Makedonac u isto vreme, a eno postoji sadašnji Makedonac na Jutubu koji je pronašao u nekim istorijskim knjigama da je Dušan nazivan Makedonski car a ne Srpski.
Naravno Ćirilo i Metodije su Makedonski prosvetitelji a ne Bugarski (što je realno gledano mnogo verovatnije od Bugarske verzije)
[ MajorFatal @ 01.11.2020. 17:35 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ovo je vrlo upitno. Azijska kultura, ne znam da li bi se to moglo reći i za žutu rasu ima tu mali problem. Ne samo istorijski gledano, nego čak ni danas nemaju neke rezultate u nauci, usuđujem se reći ni u tehnologiji. Oni poseduju veštinu da primene naučeno kada ih neko nauči, ali da naprave proboj u nauci teško. Kada to kažem, mislim i na matematiku. Njutn, Lajbnic, Galoa, Čebišev, Tejlor mi ne zvuči kao neki kinez ili japanac. Davno sam skidao sa neta neku literaturu. Skinem neki udžbenik analize ili algebre u pdf-u, nivo osnovnih studija. Da li je autor srbin, englez, rus, amerikanac, francuz nebitno je. Vidiš jasno i nedvosmisleno evropsku misao. U celoj toj gomili našao se i neki japanac. E to, ne znam kako da objasnim, ali sam tačno video i osetio da ta biljka nije rasla na evropskom tlu.
Ako uvođenje nule, i kasnije "arapskih" brojeva nije proboj, onda ne znam šta jeste, bez njih ni Njutn ni lajbnic ne bi daleko dogurali, Evropa se probudila u 18tom veku, pre toga svetlost su prenosili Kinezi, Indijci, Arapi.. problemi prevođenja sa drugog jezika su druge sorte..
Ako Ankgor Vat na 160 hektara nije inžinjerija, građen u 12tom veku dok smo mi gradili Studenicu i Gračanicu na 200 metara kvadratnih, ja ne znam šta jeste..
Društvo koje je bogato, odnosno koje tlači druga društva i koristi roblje ili njihove resurse, u tom društvu ljudi imaju više vremena da se posvete nauci umesto golom preživljavanju ili odbrani od tlačitelja. I naravno rezultati se pojavljuju.
To je otprilike ono što satanisti propagiraju.
...
To je onda pitanje ljudske prirode. Možeš da tlačiš druge i koristiš kao roblje samo ako si na lestvici razvoja(naučno tehnološki, kao društvo) odmakao dalje od onih koje si porobio. Šta je uzrok, a šta posledica?
[ MajorFatal @ 01.11.2020. 17:39 ] @
Citat:
pisac:
@Fatalni
Aj opusti se malo, previše si napet.
Naravno Ćirilo i Metodije su Makedonski prosvetitelji a ne Bugarski (što je realno gledano mnogo verovatnije od Bugarske verzije) :D :D :D
Pa kad su bili iz Ohrida u Makedoniji. :)
Znači da se opustim? Dobro, sva prava zadržana :)
[ MajorFatal @ 01.11.2020. 17:42 ] @
Citat:
pisac:
Društvo koje je bogato, odnosno koje tlači druga društva i koristi roblje ili njihove resurse, u tom društvu ljudi imaju više vremena da se posvete nauci umesto golom preživljavanju ili odbrani od tlačitelja. I naravno rezultati se pojavljuju.
Iliti, prvo egzistencija pa onda esencija, što bi rekli njihovi stari latini i naš šizoje? :)
[ Bradzorf012 @ 01.11.2020. 17:47 ] @
Komunisti bi rekli, prvo baza, pa nadgradnja.
[ ademare @ 01.11.2020. 19:09 ] @
Citat:
pisac:
Mislim da uopšte ne shvataš šta predstavlja haplogrupa. To nema veze sa sličnim genima nego sa praocem i pramajkom a geni zavise od neposrednog oca i majke. Niti sam ja rekao da sam Bugarin (jer to ne postoji kao takvo, pravi Bugari su Tatari/Turkijci a ovo što se sada zove Bugarima su Južni Sloveni isto kao i Srbi i Makedonci i Hrvati) već da imam rođake u Bugarskoj (a i u Grčkoj), a po novom testu (od druge firme) imam ih podjednako i u Srbiji.
Ima na internetu jedna 100% crnkinja koja je preko haplogrupe mislila da može otkriti iz kog je plemena u Africi, a onda se zabezeknula kada je otkrila da je njena pramajka belkinja iz Evrope. Tako da ona možda i ima najjače gene nekog određenog plemena iz Afrike, ali njena haplogrupa veze sa time nema.
Sad kada te teme nema vise , to nije ona od pre 3 godine nego ona od letos . Tema je izbrisana , i onda mislis da mozes da kazes da nesto nisi napisao ? Da se niko ne seca ?
Nije tako , odlicno se secam da si pisao da si radio testiranje i da po DNK testu si Bugarin !
I onda sam to osporio , kao i sada sto osporavam , jer su ti testovi Budalastine ! Tada sam ti naveo primer kako rade ti Sarlatani sto obmanjuju ljude sa primerom , kako tvrde da ko god ima I1 haplogrupu da je Viking ! Cak su smislili pricu da su Vikinzi dolazili do CG i tamo eto potomstva i slicne gluposti .
U stvari Pra stanovnici severne evrope su bili vrlo slicni nama otuda kod nas 5 % l1 a oni imaju i do 45 % , za I2 je obrnuto , jer je to mnogo starije od nekih Vikinga !
Drugo primer ti je totalno pogresan ! Sa nekom crnkinjom itd . Ove Haplogrupe ovih oznaka o kojima pricam imaju samo muskarci ! Valjda si Musko ? Zene imaju sasvim drugacije iz X hromozoma !
Ovo o praocu ( samo o praocu , jer zene nemaju ove haplogrupe uopste jer nemaju Y hromozom ) je pogresno jer bi svi ljudi onda imali isto . Navodno svi ljudi vode poreklo iz Afrike itd .
Ili bi se doslo po Darvinu do majmuna ?
Znaci ne moze se tvrditi da je haplogrupa pokazatelj o najstarijem pretku , jer i njega je neko valjda rodio ?
[Ovu poruku je menjao ademare dana 01.11.2020. u 20:46 GMT+1]
[ MajorFatal @ 01.11.2020. 19:21 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Komunisti bi rekli, prvo baza, pa nadgradnja.
Vidiš ti da su sve vreme krali :)
[ pisac @ 02.11.2020. 02:55 ] @
Citat:
ademare:Drugo primer ti je totalno pogresan ! Sa nekom crnkinjom itd . Ove Haplogrupe ovih oznaka o kojima pricam imaju samo muskarci ! Valjda si Musko ? Zene imaju sasvim drugacije iz X hromozoma !
Ovo o praocu ( samo o praocu , jer zene nemaju ove haplogrupe uopste jer nemaju Y hromozom ) je pogresno jer bi svi ljudi onda imali isto . Navodno svi ljudi vode poreklo iz Afrike itd .
Ili bi se doslo po Darvinu do majmuna ?
Znaci ne moze se tvrditi da je haplogrupa pokazatelj o najstarijem pretku , jer i njega je neko valjda rodio ?
Zašto se trpaš u priču kada očigledno ne znaš, i lepo sam ti rekao da ne znaš i da prvo naučiš.
Haplogrupa postoji i muška i ženska, muškarci imaju obe a žene imaju samo jednu. Međutim ja sam među mojim rođacima (ne sećam se u kom delu sveta) našao jednu žensku koja ima obe haplogrupe, što znači da je transrodna odnosno da ima XY.
Takođe, mani me priča o adamu i evi. To zaboravi. Haplogrupa je trenutak mutacije u nekom genu ili čemugod, i zato postoje razne haplogrupe koje se granaju. Tvoja haplogrupa može imati sasvim ograničeno trajanje u prošlosti, do trenutka te mutacije kod nekog tvog čukunčukunčukundede i čukunčukunčukunbabe.
Međutim, ne znam čemu uopšte pominjanje haplogrupe kada je ona nebitna za preovlađujuće gene, i stepen srodstva je potpuno nevezan za haplogrupu.
[ Ivan Dimkovic @ 02.11.2020. 04:16 ] @
Citat:
pisac
i globalna svetska vlada je očigledno rešenje.
Globalna svetska vlada? Ozbiljno?
Kojom vojskom ce ta globalna svetska vlada da raspolaze? Mislim, ako nemaju vojsku mogu samo da izigravaju neki UN, svi znamo koliko je UN uticajan.
Amerikanci nisu bas zainteresovani da dele svoju vojsku sa nekim supra-nacionalnim telom. NATO je jedini izuzetak i to samo zato sto je, prakticno, NATO pod USA kontrolom.
Sumnjam da su Kinezi isto raspolozeni za to... Rusi, isto stari dobri ljubitelji veta u SBUN :-)
WTF bre, jedini nacin da dodje do "svetske vlade" je da izbije WWIII i da svi ispale sve sto imaju od nuklearnih raketa i bombi pa da posle svetom vlada neki UN v2.0 neko vreme, dok se ponovo ne raspadnu cim preziveli uspeju da uvedu struju.
[ ademare @ 02.11.2020. 11:26 ] @
@ Pisac .
Ovim odgovorom si pokazao da SVE Lazes !
Lazes da nisi pisao da imas genetski papir da si Bugarin !!
Izmisljas price o nekoj Crnkinji itd .
Nemas pojma o cemu pricas i onda mene optuzujes da nisam upoznat sa tvojim Fantazijama ?
Znas kako kaze nas narod , za taj tvoj ne znam ?
" Ko Laze , mora dobro da Pamti ! "
Inace ce ga neko ko bolje pamti uhvatiti u Lazi !
[ pisac @ 02.11.2020. 18:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:WTF bre, jedini nacin da dodje do "svetske vlade" je da izbije WWIII i da svi ispale sve sto imaju od nuklearnih raketa i bombi pa da posle svetom vlada neki UN v2.0 neko vreme, dok se ponovo ne raspadnu cim preziveli uspeju da uvedu struju.
Razmišljaš previše kratkoročno i previše skučeno. Proces formiranja jedinstvene svetske vlade traje generacijama, ali se vodi iz jednog centra (u Americi).
Trenutna nepovljna situacija u Rusiji i Kini je nebitna za proces koji se odvija, jer će i Putin i onaj Ši Ping ili kako se zove pre ili kasnije umreti zajedno sa svojim polugama moći, a nove generacije su (već) pod ogromnim uticajem američke (kulturne) liberalne i satanistčike propagande i sami će se stopiti u novi svetski poredak.
To je proces koji mic-po-mic traje najmanje 100 godina i trajaće još bar 100 godina, ali će na kraju upravo to da se desi, a da se to smišljeno vodi iz jednog centra se može vrlo jasno videti po načinu na koji se imigranti politički uguravaju u države čak i kada je to u suprotnosti sa zakonom (američki liberali uz mnoge druge nenormalnosti direktno podržavaju i ILEGALNE imigrante u americi).
Ima još tu raznih indicija koje potvrđuju da se situacija vodi u određenom smeru kroz mnogo ljudskih generacija, i da iza toga stoji nešto malo veće od uobičajenog ljudskog uma, ali ne bih dalje ulazio u taj offtopic jer je to mnogo opširnija i opasnija tema od banalnog jezika južnih Slovena.
@ademare
Brate, ja ne znam što ti besniš? Ako nešto lažem u vezi haplogrupe, daj mi konkretni primer šta je laž.
Očigledno je da ne znaš šta je haplogrupa i kako nastaje, pa ne bih vodio uzaludne rasprave.
Prvo sedni na stolicu i prouči na Internetu šta je haplogrupa.
A sad malo o prednosti kada znate par reči iz par drugačijih slovenskih jezika.
Slušah emisiju na bugarskom i čuh reč "vpros". U istom momentu sam znao šta znači iako nikada ranije nisam čuo tu reč, i to zahvaljujući slovenačkom jeziku (iako ta reč koliko znam ne postoji ni u slovenačkom).
Naravno, "vpros" je bugarska glagolska imenica sa značenjem "pitanje" nastala od slovenačkog glagola "vprašam" (pitam). Slovenačka ekvivalentna glagolska imenica je "vprašanje" ali bugari očigledno koriste drugačiju kontrukciju, čak iako nisam čuo da uopšte koriste reč vprašam/vprašja/vpraša već "pitam" isto kao srbi.
U svakom slučaju, preko nekog četa upoznah pre neki mesec bugarku koja je naučila poljski i ruski i počela da uči i srpski sa namerom da na kraju nauči sve slovenske jezike. Pomislio sam da će biti malo preterano i verovatno nemoguće da nauči sve slovenske jezike, ali sam sada upravo shvatio da kada čak i ovlaš upoznaš dva različita slovenska jezika odmah dobijaš prednost u tumačenju nepoznatih reči u drugim slovenskim jezicima, i da je učenje (razumevanje) svih slovenskih jezika u stvari sasvim moguće i realno ostvarivo.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 02.11.2020. u 22:52 GMT+1]
[ ademare @ 02.11.2020. 20:16 ] @
Citat:
ademare:
@ Pisac .
Ovim odgovorom si pokazao da SVE Lazes !
Lazes da nisi pisao da imas genetski papir da si Bugarin !!
Izmisljas price o nekoj Crnkinji itd .
Nemas pojma o cemu pricas i onda mene optuzujes da nisam upoznat sa tvojim Fantazijama ?
Znas kako kaze nas narod , za taj tvoj ne znam ?
" Ko Laze , mora dobro da Pamti ! "
Inace ce ga neko ko bolje pamti uhvatiti u Lazi !
Evo sta sam ja napisao , a evo sta ti odgovaras !
Citat:
pisac:
Brate, ja ne znam što ti besniš? Ako nešto lažem u vezi haplogrupe, daj mi konkretni primer šta je laž.
Ovo je svakome ko procita jasno , valjda i tebi . Sokantni YT snimci su price za Budale !
Da se ne bi pravio " lud " do kraja ko te Bre pita za Haplogrupe , nego o tom papiru Genetskom koji dokazuje da si Bugarin !!
[ Bradzorf012 @ 02.11.2020. 21:13 ] @
Citat:
MajorFatal:
...
Islam je imao svoje zlatno doba negde u srednjem veku, ako se ne varam negde do petnaestog veka. Kasnije počinje da opada, pa samim tim i filozofija, umetnost i nauka. Ne kažem da to nije nikakav doprinos, daleko od toga, ali to nema veze sa humanizmom i renesansom u Evropi, posle kojih dolazi do naglog procvata nauke.
Što se kineza tiče, davno sam negde naišao da su oni dosta rano došli do neke vrste primitivnog integralnog računa. No problem.
Sve to u zbiru ipak ne daje ni delić onoga što je svetu ponudila Evropa.
[ Bradzorf012 @ 02.11.2020. 21:19 ] @
Citat:
MajorFatal:
Pa dobro de, šta je nacija, daj da pokušam da shvatim?
Pitanje nije upućeno meni, ali bih odgovorio, ako nemaš ništa protiv. Najlakše mi je da to uradim na primeru.
U exsfrj si imao nekoliko etničkih grupa i četiri religije. Svi oni zajedno su činili jugoslovensku naciju. Danas te nacije nema, tj. veoma je mali broj onih koji se izjašnjavaju kao jugosloveni. Imaš i primer Francuske. Svako ko ima francusko državljanstvo je francuz iako ne mora biti etnički francuz. Može biti crn kao ugarak, svejedno. Najbolji primer ti je USA. Ne postoji etnička grupa koja bi sebe označavala pojmom amerikanac, a opet postoji američka nacija.
[ Bradzorf012 @ 02.11.2020. 21:22 ] @
Citat:
pisac:
Ima još tu raznih indicija koje potvrđuju da se situacija vodi u određenom smeru kroz mnogo ljudskih generacija, i da iza toga stoji nešto malo veće od uobičajenog ljudskog uma, ali ne bih dalje ulazio u taj offtopic jer je to mnogo opširnija i opasnija tema od banalnog jezika južnih Slovena.
Sad malo vučemo u ono što se kolokvijalno zove "teorija zavere". Zašto bi tema bila opasna? Baš bih voleo da čujem šta imaš da kažeš, pošto vidim da prilično studiozno pristupaš nekim stvarima.
[ pisac @ 02.11.2020. 21:30 ] @
@ademare
Aj' oladi. To što si ti nešto utuvio u glavu kada si nešto pročitao, to ne znači da sam ja to rekao već samo da si ti tako to razumeo iz nekih svojih razloga.
Bugari genetski nisu različiti od Srba tako da genetski ne možeš da odrediš ko je koje "nacije" već možeš samo da vidiš gde ima rođake.
Nego, da te čika nešto nauči pošto pominješ haplogrupe a pojma nemaš:
Vidi ovako, Dušanovo carstvo je postojalo pre 670 godina, što mu dođe 26 generacija. Znaš li koliko ti predaka imaš od pre 26 generacija? Ja ću ti pomoći: 226=67 108 864
Zamisli da je neki arapin ili crnac došao za vreme dušanovog carstva i poebo neku žensku, srpkinju, i napravio muško dete, i preneo svoju haplogrupu. Zamisli dalje da je to tvoj neki čukunčukunčukundeda.
E, taj arapin/crnac/štagod je samo jedan od 67 miliona predaka koji u tom trenutku počinju da učestvuju u tvojim genima. I to samo počev od doba dušanovog carstva, a zamisli da se vratiš dalje u prošlost, svakom generacijom dupliraš broj predaka odnosno duplo smanjuješ već mizeran značaj te haplogrupe u tvojim genima. Znači, haplogrupa nema nikakav genetski značaj sem proučavanja davnašnjih migracija.
jasno? Naravno da nije.
Ljudi koji traže svoje korene u Africi pre više stotina godina preko DNK analize jednostavno nemaju predstavu kako život i razmnožavanje funkcioniše. Ona nije potomak nekog određenog plemena niti može da bude, jer su se crnci naravno množili međusobno svi zajedno u Americi ne gledajući plemensko poreklo, a eto kao što vidimo tu se ubacila i neka bela žena. Haplogrupa je u svemu tome beznačajna.
[ pisac @ 02.11.2020. 21:41 ] @
Citat:
Bradzorf012:Sad malo vučemo u ono što se kolokvijalno zove "teorija zavere". Zašto bi tema bila opasna? Baš bih voleo da čujem šta imaš da kažeš, pošto vidim da prilično studiozno pristupaš nekim stvarima.
Ne bih ulazio u tu temu, bar ne sada i ovde, pošto ljudi razmišljaju previše emotivno i žestoko upliću svoja lična verovanja i ubeđenja u raspravu, pa neće nigde odvesti.
Indicije postoje i sve su mi jasnije, teroja zavere je termin koji bi možda mogao da opstaje do trenutka kada veruješ da to jeste zavera grupe ljudi, ali kada počne da se javlja obris nečega što je vremenski trajnije od pretpostavljene grupe ljudi onda to prestaje da bude teorija zavere i prelazi u neku sasvim drugu dimenziju.
Možda jednom budem raspoložen da raspravljam o tome, ali sada nisam.
[ ademare @ 02.11.2020. 22:57 ] @
Znaci ipak si Severno Africki Bugarin !
Tacno sam odmah znao !
Sve ove tvoje Rasne teorije proisticu iz Tvog ugla posmatrano Rasne Inferiornosti !
Tebi niko nije " poebo " pretke , vec su to Afrikanci direkno !
Postoji prica zvanicno potvrdjena da su Rusi iz zemnih ostataka tvog Idola , Hitlera , i on je bio malo manji Rasista od tebe , izvukli Semitske tj . Jevrejske gene !
Totalno ste isti , Mrzite ono sto jeste !
[ pisac @ 02.11.2020. 23:01 ] @
@ademare
Ti ništa nisi ukapirao, jel da?
[ Bradzorf012 @ 03.11.2020. 00:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Globalna svetska vlada? Ozbiljno?
Kojom vojskom ce ta globalna svetska vlada da raspolaze? Mislim, ako nemaju vojsku mogu samo da izigravaju neki UN, svi znamo koliko je UN uticajan.
Amerikanci nisu bas zainteresovani da dele svoju vojsku sa nekim supra-nacionalnim telom. NATO je jedini izuzetak i to samo zato sto je, prakticno, NATO pod USA kontrolom.
Ovo je u stvari, potencijalno vrlo zanimljivo pitanje. Deliće ne samo vojsku, nego i komandu sa onima koji dele "njihove vrednosti". Tu pre svega mislim na nato koji je odavno prestao da bude klasičan vojni savez. Nato mu dođe kao neki odbegli monstrum koji je iz vojne sile prerastao u političko ideološku policiju sa tenkovima, avionima i bonbonama u pozadini. Ako si za lqbt, multi kulti, deregulaciju i slabljenje države, jednom rečju za "otvoreno društvo" bićeš primljen u klub ekspresno. Nacionalne, verske, kulturološke i slične razlike ne da ne predstavljaju problem i prepreku, čak su i dobrodošle.
Primere pronađite sami. Lako su i jasno vidljivi.
[ Ivan Dimkovic @ 03.11.2020. 00:22 ] @
Citat:
Bradzorf012
Ako si za lqbt, multi kulti, deregulaciju i slabljenje države, jednom rečju za "otvoreno društvo" bićeš primljen u klub ekspresno
Hoces, samo mislim da to nije isti klub kao i NATO, mada je i NATO na samoj granici prihvatljivog za OG ekipu koja ga je i stvorila i od koje zavisi ;-)
Klub liberalnih, progresivnih, socijal-demokratskih i sta ti ja znam kakvih ima svoju sobu. Ne placaju oni racune vec neko drugi, za koga su oni samo, u najboljem slucaju, korisni idioti.
Tako da... ne, nemoj da se brines, cak i ako neki ne-binarni gluten-free hipster postane GenSec NATO-a (to je max. sto mogu, posto je SHAPE tj. vojna komanda uvek komandovana nekom lobanjom iz Pentagona... oni obicno izgledaju prilicno regresivno, cak bi covek rekao i... militantno :-) - onaj deo koji zapravo ume da koristi pucaljke je pod kontrolom vrlo drugacije ekipe.
Drugo... oko tog razaranja drzava, WTF?
Koliko ja mogu da primetim, cak i unutar same EU, koja bi valjda trebala da bude "bastion" te 'progresivne' misli... imas tezak centar koji se sastoji od "visegradske" grupe koja je... HAHAHA, sve samo ne receptivna na ideje "slabljenja drzave".
Onda imas UK... ono, odlucili da izadju iz EU, 'nuff said. Sumnjam da ce da se pretvore u sovjetski savez.
Spanija? Nisu zainteresovani za slabljenje drzave, posto znaju da bi im se ista odmah raspala posle toga.
Italija... OK, stagod :-)
Francuska? Pazi, Francuzi mogu da budu i najgore komunjare ali ce oni i dalje biti francuske komunjare. Toliko o slabljenju drzave. Mislim, Francuzi su od*ebali NATO u svoje vreme zato sto nisu hteli da dele svoje atomske pucaljke. Nema ni jednog jedinog EU tela gde Francuzi ne vode glavnu rec, toliko o slabljenju drzave :-)
Nemacka? Oni su zanimljivi - na povrsini, da, pukli skroz - zeleni im gase nuklearnu energiju, najskuplja struja u Evropi zbog finansiranja "alternativne energije", ono seku svaku granu na kojoj sede. Opet, ista ta Nemacka u svom ustavu ima klauzulu da vrhovni sud ne moze da bude sud bez Nemca u telu koje donosi presude... Malo ko zna, ali cela integracija Nemacke u EU bukvalno "visi" o jednom sudskom tumacenju da je EU/EC zadovoljavajuce sudski kontrolisana od DE sudije.
Da.. slabljenje drzave :-)
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 03.11.2020. u 01:34 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 03.11.2020. 00:33 ] @
Eh sad, ja ne znam koji su oni, koji su ovi, koji su prvi, a koji drugi. Pa gensek nato-a je obično neki severnjak, norvežanin, danac ili tako nešto. Poljaci su danas najagresivniji psi nato-a iako još uvek nisu imali priliku da se pokažu. Ukrajina je pečena, a ni Belorusija nije daleko. Neće im smetati ni pravoslavni Rusi ili Srbi, samo ako su na gore navedenoj liniji. Osvajanje je odavno prestalo da bude prosta teritorijalna ekspanzija.
[ Ivan Dimkovic @ 03.11.2020. 00:48 ] @
GenSek NATO-a moze da bude lezbejka pacifista koja jede iskljucivo tofu.
Imas dve vojne pozicije koje prakticno kontrolisu NATO vojne operacije:
- SACEUR (Supreme Allied Commander Europe, pritom "Europe" je samo zbog istorijskih razloga)
- SACT (Supreme Allied Commander Transformation)
I SACEUR i SACT su pozicije koje popunjavaju oficiri USA vojnih snaga.
Npr. NATO nema kontrolu nad nuklearnim oruzjem. SACEUR (=USA oficir) bi, verovatno, bila pozicija koja bi "zatrazila" od Vasingtona da odobri koriscenje atomskog oruzja u slucaju totalnog rata. Ta odluka je iskljucivo stvar Vasingtona, Londona i Pariza, NATO nema mogucnost blokiranja te odluke. NATO bi bio konsultovan i ocekuje se da bi se slozili sa odlukama. Ali ono sto bi sledilo posle bi islo klasicnim komandnim tokom kroz USA lanac komande.
Cak i bez atomskog rata, pitanje je i kako bi se NATO ponasao u nekim ekstremnim situacijama gde bi se testirala USA spremnost da ulaze u rat zbog ostalih NATO clanica na svoju stetu. Iskreno, mislim da postoji dovoljno sumnji da bi se to stvarno desilo ako USA preracuna da im se izuzetno ne isplati.
Ono, da se ne zaje*avamo - bez USA vojnih snaga je NATO go qr.
Citat:
Poljaci su danas najagresivniji psi nato-a iako još uvek nisu imali priliku da se pokažu.
Poljaci se samo ponasaju u skladu sa svojom pozicijom. Moraju da izigravaju USA best buddies, posto im je vrlo blizu Rusija (nisu fanovi).
Kako bi se oni, majke ti, pokazali?
Znas onaj vic: Za 500 godina, planiraju napad na zemlju vanzemaljci koji su stigli iz planetarnog sistema obliznje zvezde. U "ratnoj sobi" na komandnom svemirskom brodu njihov general objasnjava kako ce najbrze zauzeti sve gradove sa najmanje potrosene energije.
Na kraju izlaganja, general pokazuje prstom na mapu zemlje, tacnije na Poljsku i kaze "OK, pre nego sto krenemo sa iskrcavanjem, na ovo mesto moramo ispaliti par 500 Mt petardi - reda radi".
Drugi komandant ga pita "WTF, zasto gadjas tu vu*jebinu?"
Odgovor: "Izgleda je to neki obicaj na ovoj planeti, posmatranjem smo utvrdili da lokalna vrsta prvo sravni sa zemljom taj region pre nego sto pocnu rat", "to su radili 2 puta u proteklih 100 godina", "verovatno postoji neki razlog za to, pa cemo i mi..."
[ Bradzorf012 @ 03.11.2020. 00:56 ] @
Mislim da si previše požurio u analizi. Ko je govorio o atomskim bombonama? Stvar je u tome da Vasya Pupkin postane isto što i average Joe.
P.S. Morao sam da tražim prevod za average Joe.
Citat:
Poljaci se samo ponasaju u skladu sa svojom pozicijom. Moraju da izigravaju USA best buddies, posto im je vrlo blizu Rusija (nisu fanovi).
Onda moram da priznam da su neverovatno glupi. Igraju igru tako što čačkaju mečku, da bi ušli u ***u drugoj mečki.
[ Ivan Dimkovic @ 03.11.2020. 01:15 ] @
Sta god da uzmes, atomsko, konvencionalno i kakvo god naoruzanje, NATO je prakticno instrument USA.
NATO-om vojno komanduju USA oficiri. Uvek bilo tako. Englezi imaju zamenike, verovatno Francuzi i Nemci isto, ali nema nista bez da SACEUR/SACT odobre nesto.
Citat:
Onda moram da priznam da su neverovatno glupi. Igraju igru tako što čačkaju mečku, da bi ušli u ***u drugoj mečki.
Ne deluje bas tako.
- Poljaci, svakako, ne bi imali neki uspeh u tesnoj saradnji sa "meckom". Previse istorijskih nesuglasica, itd.
- Sa druge strane, da se samo oslanjaju na EU, u nekoj najgoroj varijanti bi mozda prosli opet kao oko WWII
- Zbog toga su pokusavali da Amerikance nekako ubede da postave veliki raketni stit kod njih
Ironicno, imanje raketnog stita koji je pretnja po efikasnost nuklearne trijade garantuje da bi bili medju prvima na listi za odmazdu.
Ali i da ga nemaju ne bi bilo drugacije.
Ako pricamo o klasnicnom "7 days do river Rhine", Poljska bi bila urnisana. Nemacka isto (ali to je off-topic). Ako je to najverovatniji slucaj, onda valja imati i nesto svoje :-)
[ BuzzLightyear @ 30.12.2021. 22:40 ] @
Citat:
pisac:
Donosim zaključke o ljudima i svetu, i posle se ispostavi da smo i ja i Nestorović doneli uglavnom iste zakjučke a potpuno nezavisno. I ne samo nas dvojca nego i mnogi drugi dovoljno svesni ljudi.
Pišče, jesi li se učlanio u Vitezove reda zmaja?
[ ademare @ 31.12.2021. 08:21 ] @
Nestor u borbi protiv najsmesnijeg virusa .
[ BuzzLightyear @ 31.12.2021. 08:28 ] @
Ne bori se on više protiv virusa. Pobedili smo virus odavno. Nestorović sada brani decu od pedofila.
[ jovajovic100 @ 29.04.2023. 10:32 ] @
Ovo jedina dostupna tema sa bugarima pa da turim ovde
"U toku trajanja mirovne konferencije u Parizu naša delegacija je bila pozvana i kada se zaključivao treći mirovni ugovor sa Bugarskom u francuskom gradu Neju 27. oktobra 1919. godine. Na čelu naše delegacije nalazio se naš poznati političar Nikola Pašić, lider Srpske radikalne stranke i kasniji predsednik Vlade Kraljevine SHS, koga su odlikovale vrline vrsnog državnika i diplomate, prisebnost i mirnoća prilikom pregovaranja, uzdržljivost bez odavanja emocija, kao i praktičan i objektivan stav prilikom donošenja odluka. Prilikom pregovora, Pašić je posebno insistirao da se pomere granice na istoku prema Bugarskoj. Energično je nastupio, pun samopouzdanja i sa velikim autoritetom, istakavši u svom referatu sledeće: „Srbija je u svojoj istoriji više puta ratovala sa Bugarskom, i ta država je bila uvek neprijateljski raspoložena prema Srbiji, nanevši nam dosta zla, štete i žrtava. U ovom zadnjem velikom ratu htela je sa Austro-ugarskom da podeli Srbiju, i da dodeljeni okupirani deo prisjedini Bugarskoj. Vršili su nad našim srpskim narodom prisilnu bugarizaciju. Mučili su i ubijali naše sveštenike, učitelje, našu naprednu inteligenciju, omladinu, maltretirali seljake, silovali naše žene, vršili prisilnu mobilizaciju,sakatili i batinali ljude do smrti koji nisu hteli da promene sebi i svojoj deci ime i prezime iz srpskog u bugarsko, koji nisu hteli da promene identitet i da tako postanu Bugari. Kada naš narod za vreme njihove okupacije nije mogao više da trpi bugarski zulum, digao se na ustanak protiv tog terora. Bugarska vojska i njihove komite su tada, te krvave 1917. godine, gušeći ustanak samo u Topličkom kraju pobili oko 20.000 ljudi. Većina njih su bili nedužni seljaci, starci, žene i deca. U svirepostima im nije bilo premca. Upravo zbog toga, Bugarska je zaslužila da bude smrtno kažnjena. Ali mi, ponavljam, bez obzira na sve svireposti koje je Bugarska za vreme rata počinila na našoj srpskoj teritoriji nad našim srpskim narodom, rukovodeći se obzirima a ne osvetom, tražimo samo ispravku granice.”
Vrhovni savet na mirovnoj konferenciji je odobrio Pašićev zahtev, i utvrđena je nova granica sa proširenjem za Kraljevinu SHS za 2.566 kvadratnih kilometara u oblasti Strumice, Bosilegrada i Caribroda (danas Dimitrovgrad). Određeno je da Bugarska plaća i ratnu odštetu Srbiji u novcu i materijalnim vrednostima. Time smo stavili tačku na razgraničenje sa Bugarskom i zaokružili granice naše nove države."
I onda onaj Idiot po forumu Velica nekakve Bugare ??
Ko nece da pritiska Link i da procita , radi se o clanku Wikipedije pod nazivom :
Genocid nad Srbima u Prvom svetskom ratu
Naravno Genocid su pocinili Bugari !!
Da ironija bude veca, najveca tema na Forumu je tema gde Srbi , hoce da postanu Bugari da bi sa njihovim papirima radili po Zapadu !!
Njihovi preci su Ubijani jer Nisu hteli da budu Bugari, danasnji Idioti mole te iste Bugare da postanu Bugari !!
[ pisac @ 29.04.2023. 22:10 ] @
Koje ste vi dve budale
Nacionalisti su isti (glupi i slepi) u svakoj državi na Balkanu i ne vide da ubijaju i mrze sami sopstveni narod, i to direktno u korist sopstvene štete a za tuđi račun. Kako "Hrvati" tako i "Srbi" a i "Bugari".
Već sam napisao (ali nacinalisti kao nacionalisti, imaju selektivno pamćenje, pamte samo zlo u drugima a samo dobro u sebi).
Kralj Milan napao Bugarsku bez razloga jer je dobio bugarske teritorije od Austruougarske na berlinskom kongresu pa je cvikao, Srbi u balkanskom ratu uzeli celu Makedoniju potpuno suprotno dogovoru a opet vođeni austrougarskim interesima, a onda bugarski nacionalisti podstaknuti austrougarskim interesima (koja im je obećala teritorije ako se pridruže ratu protiv Srbije) vršili zločine u delu teritorije nad narodom koji je došao upravo iz Bugarske nekih 40 godina pre toga nakon sloma aprilskog ustanka. Znači, sve su to budale, i tamo i ovde i tuda i svuda.
I sve to samo zbog Austrougarskih interesa. "Zavadi pa vladaj", jel ulazi to u tikve? Uzgred, Srbija je prva počela hteli vi to da priznate sebi ili ne.
Pri tome ni "Bugari" ni "Srbi" ne postoje kao monolitna celina, nego samo kontinualni niz vrlo sličnih entičkih grupa skoro istih jezika od crnog mora do Drine pa sve do Alpa, a granice se formirale shodno snazi nečije tiranije.
Pametni umeju da drže nos iznad tih političkih prizemnih góvana i da gledaju širu sliku, a budale gnjuraju po tim góvnima i ne mogu da vide ništa, samo umeju da mrze a ne shvataju ni šta ni koga mrze.
---
Uopšte više nemam nameru da nastavljam diskusiju na vašem prizemnom nivou slepaca mrzitelja koji u tuđem oku vide trn a u svojem ne vide grm. Vi ste irelevantni kao ikakav intelektualni faktor sa kojim se može iole smisleno diskutovati, opasni ste samo kao sila bez mozga koju neko sa strane upregne kada treba da ubija prvog komšiju radi tuđih interesa. Ispod časti mi je da gnjuram po tim góvnima.
[Ovu poruku je menjao pisac dana 29.04.2023. u 23:22 GMT+1]