[ mmix @ 10.02.2021. 09:06 ] @
Zna li neko gde mogu da procitam ili se drugacije informisem o tome koji su uslovi za ulazak u Srbiju za drzavljane Srbije (moze i strance ako su uslovi bolji)?

Na zvanicnim sajtovima informacije su sture i bajate. I trenutna informacija kojom baratam je da mi treba PCR test i to je ok. Ono sto ne pise je, sta sa decom i tu su sve neka nagadjanja? To mi je potencijalni problem jer decu ne testiraju ovde, sem po nalogu pedijatra. Ima li neko zvanicno saopstenje ili odluka?
[ djoka_l @ 10.02.2021. 09:17 ] @
http://www.mfa.gov.rs/sr/index.php/teme/corona19172020?lang=lat

Piše da za decu do 12 godina ne treba test.
[ mali_od_palube @ 15.02.2021. 21:16 ] @
ovde ima solidan pregled, u mom slučaju me klm uputio na to kroz zvanični mail. ima i checkbox ako putuješ s decom.
https://www.traveldoc.aero/
[ B3R1 @ 16.02.2021. 08:55 ] @
Ima li neko konkretno skorasnje iskustvo s putovanjem na relaciji EU drzave <=> Srbija? Negde sam procitao da su neke ljude koji su pre puta uredno odradili PCR maltretirali zato sto navodno Srbija priznaje rezultate samo odredjenih laboratorija, a spisak niko ne moze da dobije.

Takodje, za povratni put: neke drzave (npr. Holandija) uz PCR traze i ovaj brzi antigenski test ne stariji od 4 sata (!) pre ukrcavanja u avion. Mnogi evropski aerodromi nude brze testove na licu mesta, ali BEG ne. Kako izvesti onda tu logistiku? Zakazati termin za brzi test i stelovati ga da bude oko 4 sata pre puta, cekati rezultate u laboratoriji i cim dobijes prinout hvatas taksi za aerodrom? Hm, malcice smesno ... Ima li neko neka konkretna iskustva s tim?
[ Ivan Dimkovic @ 16.02.2021. 11:52 ] @
Citat:
B3R1
Takodje, za povratni put: neke drzave (npr. Holandija) uz PCR traze i ovaj brzi antigenski test ne stariji od 4 sata (!) pre ukrcavanja u avion. Mnogi evropski aerodromi nude brze testove na licu mesta, ali BEG ne. Kako izvesti onda tu logistiku? Zakazati termin za brzi test i stelovati ga da bude oko 4 sata pre puta, cekati rezultate u laboratoriji i cim dobijes prinout hvatas taksi za aerodrom? Hm, malcice smesno ... Ima li neko neka konkretna iskustva s tim?


Nikako. To je bila i ideja holandskih vlasti. Da ne bude neke zabune pa da neko pomisli da ja se*em - evo direkt napisano, na ne diplomatskom jeziku:

https://www.government.nl/topi...ns-about-new-variants-of-virus

Citat:

If the result of this PCR test is negative they may end their self-quarantine. Since rapid test facilities are not available near all ports and airports, the government expects that the double-test requirement will reduce the amount of travel to the Netherlands.


Dakle, NL vlast (u ostavci) je crno na belo napisala da je cilj mere ne zdravlje, nego njihovo ocekivanje da ce frustrirati ljude i smanjiti broj putovanja u NL.

Ne bih o tome da li je ovo uopste legalno (verovatno nije, ali posto gadja samo "daleku imigraciju" - ko ih iebe, nece pasti vl... oh wait, vec je pala iz vrlo slicnih razloga ;-)

A frustrirati, oho - hoce.

Ja sam putovao 2 dana posle ove objave. Platio sam ~200 EUR rapidne testove (PCR i antigen). PCR testiranje dan ranije, antigen testiranje u 6:00 AM na dan leta. U tom momentu u Centogene-u (privatni rapidni test centar na aerodromu) niko pojma nema o NL perverziji i mene gledaju kao ludaka koji se testira u popodne PCR i ujutru antigen (ono - "wtf", ali pare su pare)

...ALI...

KLM me je lepo obavestio da je let ponisten u 5:49 AM (let: 6:55 AM) - verovatno su im advokati sracunali da ce na*bati psto vecina ljudi nece imati rezultat. To nisu znali dan ranije, naravno.

Posto me je KLM za*ebo (nisu imali problem da uzmu 250 EUR, pare vracaju za 3 meseca - znaci beskamatni zajam sam im dao) - uzeo sam ICE voz.

Epilog? Niko nigde nista :-))) Ja spremio PDF-ove pre Venlo-a... kad ono, nista.

2 nedelje posle - ovog puta avion nisam ni uzimao u obzir (znam, ne radi ti posao) - vec voz odmah dan ranije. Sve proslo OK - bez ikog da bilo sta pita. Dizeldorf? Nije usao niko od civilnih pandura... Venlo? Isto... ako izadjes, niko ne ceka, ne pita nista. To je otprilike to.

Treci put - umesto ICE voza sam uzeo regionalca izmedju Kelna i Venlo-a. Tu cak ni zvanicno nema provere, pa ti vidi opet onaj gore citat i kome je PRAKTICNO namenjena mera.

KLM me je pre neki dan obavestio da pomeraju letove u Frankfurtu za sa 6:55 AM na 7:40 AM, verovatno kako bi antigen testovi bili gotovi...

TL;DR - za tebe:

1. KLM proverava papire, za druge ne znam ali radi sa pretpostavkom da proveravaju (avionski saobracaj je najlaksi za provere - svi moraju kroz par vrata da prodju)
2. Ako u lokalu pre leta za NL ne mozes da zavrsis antigen u okviru koji se trazi, onda moras da imas presedanje, i da na toj destinaciji mora postojati mogucnost za rapidni test:

https://www.government.nl/topi...requirements-rapid-test-result

Citat:

If you depart from a high-risk region where you cannot get a rapid test, and are going to change planes at an airport where rapid tests are available, you can board the plane in the country of departure without a rapid test result. You should get tested when you change planes and present the result before you board the flight to the Netherlands. Make sure you have enough time for the rapid test.


Ovo prakticno znaci bar nekoliko sati cekanja u presedanju zato sto nisi lud da rizikujes da ti testovi ne budu gotovi. Mada ako imas flex. tarifu mozda ti se posreci ako ima neki let za AMS izmedju.

3. Ako ti nista od ovoga ne radi posao... jbg, auto nazad (ne trebaju testovi - bar za NL) ili voz (treba PCR test za IC/ICE linije ili nista za regionalce).

4. Mozda da probas da nadjes da li neko radi LAMP test tu gde si - Holandjani prihvataju rezultate SAMO od LAMP testa (ne treba ti "obican" PCR onda). Mada, sumnjam da ima puno test centara / lab-ova koji imaju LAMP u ponudi + Holandjani isto hoce rezultate od protekla 4 sata (sve u ideji da te *ebu sto vise mogu).

Uostalom...

https://www.government.nl/topi...herlands-from-abroad/checklist

Citat:

Checklist for travel to the Netherlands

Do not travel to the Netherlands.


:-)
[ B3R1 @ 16.02.2021. 13:23 ] @
Ivane, hvala na iscrpnom odgovoru. Cisto da dopunim tvoje detaljne informacije - Holandjani su na ovom sajtu dali neke liste laboratorija po drzavama. U Srbiji su izlistali Bio Medica i Beo-Lab, navodno te dve rade "rapid test". Koliko sam video, oni priznaju LAMP, NAAT ili TMA, sad ne znam sta se radi u Beogradu. Na ovim sajtovima se samo pominje "brzi covid test, brisom iz grla/nosa". S druge strane, ta dva laba su preporucena od strane njihove vlade. Ko ce ih znati ...

Ovo sa vozom je i meni palo na pamet, jer za ulazak putem kopna ne treba brzi test vec samo PCR. S Nemci traze takodje samo PCR, tako da je to ok. Ako bas budem morao za Beograd (daj boze da ne moram), Diseldorfski aerodrom je povezan s Arnemom direktnim RE vozom, a BEG-DUS letovi su prilicno cesti. Mislim, jeste cimanje, u mom slucaju jos 2 presedanja, ali manji je rizik nego jurcati po Beogradu i jos izgubiti pare.

Zanimljivo je da u Zagrebu nude taj brzi test na samom aerodromu. Bas za letove za NL, to pise i na sajtu aerodroma. Bilo bi lepo da to uvedu u Beogradu.
Citat:
Ne bih o tome da li je ovo uopste legalno (verovatno nije, ali posto gadja samo "daleku imigraciju" - ko ih iebe, nece pasti vl... oh wait, vec je pala iz vrlo slicnih razloga ;-)

Nisu legalne mnoge stvari, pa su prosle. Ukljucujuci i policijski cas, koji je uveden na vrlo slican nacin kao u Srbiji u martu prosle godine. Juce je lokalni sud oborio tu odluku i ponistio policijski cas. Sad se ceka zalba drzave, danas u 4. Videcemo sta ce biti. Ali to je vec off-topic ...
[ Ivan Dimkovic @ 16.02.2021. 14:01 ] @
Centogene je od pre neki dan poceo da radi od 5 AM samo za antigen testove za NL letove.

Citat:

Zanimljivo je da u Zagrebu nude taj brzi test na samom aerodromu. Bas za letove za NL, to pise i na sajtu aerodroma. Bilo bi lepo da to uvedu u Beogradu.


Nisam gledao ali verovatno zato sto su letovi rano ujutru mozda? Ako je tako, bez takvog resenja ne bi bilo moguce obavljati civilnu avijaciju sa NL prakticno.

Koliko se secam, letovi za AMS iz Beograda su u nekim danima nedelje popodne, pa verovatno racunaju na to da ljudi mogu da se snadju (ili da jednostavno ne lete, kako su i napisali).

Citat:

Diseldorfski aerodrom je povezan s Arnemom direktnim RE vozom, a BEG-DUS letovi su prilicno cesti. Mislim, jeste cimanje, u mom slucaju jos 2 presedanja, ali manji je rizik nego jurcati po Beogradu i jos izgubiti pare.


IMHO, ako se nista ne izmeni ovo ti je najbolja opcija.

- Ako udjes u Dizeldorf <-> Venlo regionalac, nema provere ni u teoriji
- Ako udjes u Dizeldorf <-> AMS IC/ICE, treba ti samo PCR (ili LAMP) - isti taj PCR ces imati zbog ulaska u Nemacku, tako da si resio 2 stvari jednom.

Naravno da je sve to cimanje, sta da se radi.

[ mali_od_palube @ 17.02.2021. 13:08 ] @
Ja sam pre 2 sedmice leteo Beograd-Amsterdam-Dublin upravo u nedelju. I upravo zbog presedanja u AMS sam bio prinudjen da radim brzi antigen test. Jedina laboratorija koju sam nasao je bila Bio Medica na Slaviji. Imaju jos par laboratorija na Novom Beogradu koje su otvorene radnim danima, te eventualno prakticnije za letove jer ne mora da se ide kroz grad.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 13:59 ] @
To sa brzim testovima je sad rutinska stvar - uradis test u 2h u beomedic i u 6h letis.

Mene zanima jedna druga stvar, koju verovatno niko ne zna da odgovori...
Trebalo bi sutra-prekosutra da putujem kolima. A imam tipicne simptome, ne razlikujem vodu i rakiju. Temperatura 36.5-37.2 kako kad. Po nekad kasljem ali nista drasticno, mnogo blaze od obicnog gripa.

I sad sam malo u panici - ako dobijem pozitivan test u srbiji, verovatno ce mi propisati 2 nedelje izolacije, sa sve policijom, drakonskim kaznama ako me uhvatevan kuce itd. Razmisljam kako to izbeci. U madjarsku sigurno mogu da udjem bez testa, ali kad sam pitao madjare za savet, rekli su mi da u slucaju pozitivnog testa nema napustanja madjarske, nego 11 dana izolacije u covid bolnici. Nesto slicno pise i za slovacku. Ja sam vec bio smislio da uradim test u madjarskoj ili slovackoj, pa ako bude pozitivan vratim se i ne pominjem da sam se uopste testirao. Ali su me sad pokolebali. Ima li neka varijanta da uradim test i ako bude pozitivan zadrzim koliko-toliko slobode kretanja?
[ djoka_l @ 17.02.2021. 14:16 ] @
Najbolje da napraviš žurku za 200-300 ljudi.
Nisi ništa uradio ako ne pobiješ bar desetoro.
I slobodno se kreći, šanse rastu da dodaš dvocifren broj mrtvih.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 15:04 ] @
Ne bih sad da trujemo ovu temu offtopic-om. Ali ukratko:
1) barem 90% stanovnistva je imunizirano, sto virusom, sto vakcinom
2) licno nisam tip osobe koji ide po zurkama ili organizuje iste, ali lepo je zadrzati pravo da odem do pekare ili fast fuda. Ili da prosetam po sumi gde uopste nema ljudi. Ili da odem do druge svoje kuce, gde niko ne zivi, sam u svom automobilu...
3) niko nikog ne ubija organizovanjem zurke. Valjda svako za sebe bira hoce li da preuzme rizik da bude mrtav? Ako nece, ostace kod kuce i izolovace se od ljudi. Meni licno je draze da zivim jedan dan kao slobodan nego 100 godina u strahu i kucnom pritvoru. Ali, drugi ljudi naravno imaju pravo na drugaciji izbor. Poenta je da ko zeli da izbegne mogucnost zaraze mora prekinuti kontakt sa svim ljudima, jer nikako ne moze znati ko je zarazen a ko ne.


Ako neko ima neki koristan savet nek napise, ili nek posalje na privatnu poruku ako ga je strah od terora vecine.
[ Ivan Dimkovic @ 17.02.2021. 15:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
To sa brzim testovima je sad rutinska stvar - uradis test u 2h u beomedic i u 6h letis.

Mene zanima jedna druga stvar, koju verovatno niko ne zna da odgovori...
Trebalo bi sutra-prekosutra da putujem kolima. A imam tipicne simptome, ne razlikujem vodu i rakiju. Temperatura 36.5-37.2 kako kad. Po nekad kasljem ali nista drasticno, mnogo blaze od obicnog gripa.

I sad sam malo u panici - ako dobijem pozitivan test u srbiji, verovatno ce mi propisati 2 nedelje izolacije, sa sve policijom, drakonskim kaznama ako me uhvatevan kuce itd. Razmisljam kako to izbeci. U madjarsku sigurno mogu da udjem bez testa, ali kad sam pitao madjare za savet, rekli su mi da u slucaju pozitivnog testa nema napustanja madjarske, nego 11 dana izolacije u covid bolnici. Nesto slicno pise i za slovacku. Ja sam vec bio smislio da uradim test u madjarskoj ili slovackoj, pa ako bude pozitivan vratim se i ne pominjem da sam se uopste testirao. Ali su me sad pokolebali. Ima li neka varijanta da uradim test i ako bude pozitivan zadrzim koliko-toliko slobode kretanja?


Pomenuo si ovde. Ako tvoje akcije nekog ubiju i dokopaju se ovoga sto pises, imaces jako puno vremena da zalis za slobodom kretanja.

Merice se godinama, zato sto ne samo da si to svesno uradio nego si jos i planirao to neko vreme.

Ti pitas bukvalno kako da sakrijes mogucu zarazu koja moze da bude smrtna, kako bi "koliko-toliko" zadrzao slobodu kretanja, posto je strasno biti COVID19 pozitivan u karantinu 11 dana?

Evo ti praktican savet: ako si moralno OK sa tim, uradi bas to sto si rekao - baci papir sa rezultatima u djubre i boli te uvo. Jos ako imas vise pasosa pa ako te negde posle pozitivnog testa hoce da upisu, ti im daj drugi pasos.

Ako kasljes, nikakav problem - ima po tim zemljama privatnih apoteka gde ce ti prodati pravi sirup za kasalj i... uzivancija? Nece te provali niko!

E, sad, ako se desi da neko oko tebe nema srece i nekim sticajem okolnosti postane poznato da je kontakt od tebe i da si ti pozitivan, i neko umesto kafe malo proceslja internet (ako je ovo tvoje pravo ime), imaces garantovan provod.

[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 15:11 ] @
U kom smislu? Da li postoji neki zakon koji predvidja da moram da se "izlanem" cariniku na granici da sam vec testiran?
[ Ivan Dimkovic @ 17.02.2021. 15:23 ] @
Nemoj sad i ti kao frilenseri.

Nemas ti sa carinikom nista. Najgori scenario po tebe je sledeci:

a) Unistavanjem pozitivnih rezultata si ti prakticno sprecio nadlezne organe da znaju da si bolestan (sto bi u domacoj varijanti za njih uradila ustanova koja testira)
b) Planiranjem svega ovoga unapred se pokazuje da nemas problem sa osvkim opasnim poasanjem, i da si u stanju da ga planiras i izvrsis
c) Ako neko umre kao rezultat komplikacija od COVID19, a si mu bio kontakt, i ako se ovo nekako pronadje, susitna tog krivicnog dela moze biti promenjena

Naravno, sanse da se ovo desi nisu velike, ali opet - prosto je neverovatno da je nekome bitnije da COVID19 pozitivan moze da se slobodno krece, pa makar to znacilo i da nekog nesrecnika oteras u grob.

Sto da ne, samo se setkaj. Ali ako dodje do s*anja, ove poruke ne idu nigde, JFYI.
[ BuzzLightyear @ 17.02.2021. 15:28 ] @
Ne bih ja išao tako daleko i upoređivao Darka sa frilenserima. Većina njih nije ni približno neodgovorna kao on.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 16:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
a) Unistavanjem pozitivnih rezultata si ti prakticno sprecio nadlezne organe da znaju da si bolestan...

Aha, kako da ne. Nadlezni organi uvek mogu da testiraju na granici ako zele, kao sto radi nemacka ovih dana. Ukoliko nadlezni zele da znaju ja ih nikako ne mogu spreciti.


Citat:
Planiranjem svega ovoga unapred se pokazuje da nemas problem sa osvkim opasnim poasanjem, i da si u stanju da ga planiras i izvrsis

Mozda nisam u stanju da ga razumem. Evo, konkretno, sa moje tacke gledista. Pre nego sto sam se zarazio, ja sam imao jasan izbor hocu li da udjem u Maxi ili necu. Ako je unutra 20 ljudi, a u toku je epidemija, verovatnoca je velika da unutra ima neko zarazen. Ja izaberem da rizikujem i udjem, inficiram se i na primer umrem. I sad, jelte, po tvom, meni je taj koje bio zarazen kriv sto sam umro, a misam sam sebi, jer sam prihvatio rizik i usao. Juce, dolazi komsija, ja mu kazem da vrlo verovatno imam covid, on kaze "bas me briga" i nastavi da sedi i pije. Po mom shvatanju, on je unapred upozoren iako se sad razboli i umre to je bio njegov izbor.

Nego, ono sto je u skladu sa temom je pitanje da li je takvo nesto uopste moguce uraditi. Iz 4 nezavisna izvora mi je stigao odgovor da nije. Kazu - nikako ne mozes napustiti mesto/drzavu testiranja sa pozitivnim rezultatom, ostajes tamo u prinudnoj izolaciji.
[ ademare @ 17.02.2021. 16:14 ] @
Stani o cemu ti zapravo pises ?

Odes u Srbistanu u neki privatni Lab .

Odradis brzi test i ako je pozitivan , oni te nekome prijave ?

Onda taj neko javi Granicnoj Policiji , nema veze carina sa tim , i kada se ti pojavis autom na Horgosu , onda ti Srbistanska Granicna policija zabrani izlazak iz Srbistana ?

Ovo moze da se desi u SF i u normalnim drzavama u Srbistanu nikako .


Sa Korona zurkama sa 1.000 ljudi , koje su jelte odmah zaustavljene ili kako ljudi tvrde ima ih 4 meseca na istom mestu svaki dan , ali sad kao otkriveno .

Sa Gondolom na Zlatiboru , gde su navalili ko mutavi pa se ceka po sat vremena u redu ?

Gde je receno da moze zimovanje ali 30 % kapaciteta , kad ono Fizicki vise ljudi nego prosle godine , znaci kapacitet 110 % ?

I onda neki Lab javlja granicnoj policiji ?
[ dejanet @ 17.02.2021. 16:16 ] @
Iz mog skromnog iskustva, na granici prosle godine, prilikom testa se upisuju svi podaci iz pasosa i mobilni telefon.
Sto se domacih varijanti, npr. prilikom ulaska u hotel, pcr test obavezan na licu mesta, upisuje se maticni broj, adresa i telefon.

Mislim da u bilo kojoj varijanti idu sve generalije.
[ djoka_l @ 17.02.2021. 16:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
U kom smislu? Da li postoji neki zakon koji predvidja da moram da se "izlanem" cariniku na granici da sam vec testiran?


Postoji, https://www.paragraf.rs/propis...istva_od_zaraznih_bolesti.html

Citat:
Član 85

Novčanom kaznom u iznosu od 50.000 do 150.000 dinara kazniće se za prekršaj fizičko lice ako:

1) u postupku epidemiološkog ispitivanja ne govori istinu i ne daje tačne i potpune podatke od značaja za otkrivanje izvora i načina prenošenja zarazne bolesti, odnosno za otkrivanje, sprečavanje i suzbijanje epidemije te zarazne bolesti, kao i ako se po potrebi ne podvrgne određenim medicinskim ispitivanjima (član 19. stav 6);
2) se ne pridržava naloga doktora medicine u slučaju kada mu je određena obaveza prevoza sanitetskim vozilom ili mera izolacije i lečenja, odnosno izolacije, u skladu sa ovim zakonom (član 28. stav 2);
...
3a) se na graničnom prelazu ne prijave nadležnoj zdravstvenoj službi, odnosno organima nadležnim za kontrolu prelaženja državne granice, kao i ako se u mestu boravka ne jave nadležnom zavodu, odnosno institutu za javno zdravlje (član 30. stav 3);
...
5) se ne pridržava mere karantina (član 31. stav 5);
5a) odbije ili se ne pridržava karantina u kućnim uslovima koji je određen u skladu sa članom 31a ovog zakona;
...
9) lice obolelo od zarazne bolesti, odnosno ako je nosilac uzročnika zarazne bolesti, ne daje istinite podatke i ne pridržava se određenih mera i uputstava zdravstvene ustanove, odnosno naloga doktora medicine, naročito u pogledu sprečavanja prenošenja zarazne bolesti (član 69);
10) ne postupa po propisima, odlukama ili naredbama koje donose nadležni organi u skladu sa ovim zakonom, a kojima se određuju mere za zaštitu stanovništva od zaraznih bolesti


[ Shadowed @ 17.02.2021. 16:22 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Nego, ono sto je u skladu sa temom je pitanje da li je takvo nesto uopste moguce uraditi.


Jeste.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 16:37 ] @
Ja sam pre mesec dana posteno "odrobijao" jednu samoizolaciju. Cim sam presao granicu, vec sam bio u evidenciji. Dezurni policajac je direktno sa servera svako jutro citao moje ime i podvrgavao me proverama. Tako da informacioni sistem za covid svakako postoji. Ne mozes ga zeznuti tako lako. Moji clanovi porodice su ranije u decembru takodje bili svakodnevno proveravani nakon pozitivnog testa.
Cuo sam da u beogradskoj policiji vlada totalna kurcobolja za proveravanje osoba sa covid spiska, ali po ostalim gradovima i mestima su fanatici. Vise hiljada ljudi je zavrsilo u pritvoru zbog krsenja izolacije. Ljudi su umorni vise od toga - svako malo izolacija pod policijskom prismotrom, sto zbog ulaska u srbiju, sto zbog pozitivnog testa pri pokusaju izlaska. Ako uspem da izadjem iz Srbije, ne verujem da cu se skoro vracati!
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 16:43 ] @
Citat:
Jeste.

Tvrdis da je moguce/dozvoljeno testirati se u madjarskoj/slovackoj i onda se izgubiti uz neko obrazlozenje tipa "samo tetki da odnesem lek"? Raduje me ako je tako, ali imas li neki dokaz u prilog toj tvrdnji?
[ Ivan Dimkovic @ 17.02.2021. 20:48 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Ivan Dimkovic:
a) Unistavanjem pozitivnih rezultata si ti prakticno sprecio nadlezne organe da znaju da si bolestan...

Aha, kako da ne. Nadlezni organi uvek mogu da testiraju na granici ako zele, kao sto radi nemacka ovih dana. Ukoliko nadlezni zele da znaju ja ih nikako ne mogu spreciti.


Citat:
Planiranjem svega ovoga unapred se pokazuje da nemas problem sa osvkim opasnim poasanjem, i da si u stanju da ga planiras i izvrsis

Mozda nisam u stanju da ga razumem. Evo, konkretno, sa moje tacke gledista. Pre nego sto sam se zarazio, ja sam imao jasan izbor hocu li da udjem u Maxi ili necu. Ako je unutra 20 ljudi, a u toku je epidemija, verovatnoca je velika da unutra ima neko zarazen. Ja izaberem da rizikujem i udjem, inficiram se i na primer umrem. I sad, jelte, po tvom, meni je taj koje bio zarazen kriv sto sam umro, a misam sam sebi, jer sam prihvatio rizik i usao. Juce, dolazi komsija, ja mu kazem da vrlo verovatno imam covid, on kaze "bas me briga" i nastavi da sedi i pije. Po mom shvatanju, on je unapred upozoren iako se sad razboli i umre to je bio njegov izbor.

Nego, ono sto je u skladu sa temom je pitanje da li je takvo nesto uopste moguce uraditi. Iz 4 nezavisna izvora mi je stigao odgovor da nije. Kazu - nikako ne mozes napustiti mesto/drzavu testiranja sa pozitivnim rezultatom, ostajes tamo u prinudnoj izolaciji.


Naravno da mozes, ako si im dao pogresne podatke - onda nece znati ko si.

To je bukvalno sitnica kada si spreman da unistis dokaze da si COVID19 pozitivan.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 22:16 ] @
Znaci, dodjem tamo, kazem "ja sam Aleksandar Vucic, predsednik Srbije" i oni mi poveruju na rec, ne traze pasos na uvid? Meni to ne deluje realno moguce. Ili cenis da jednostavno imam pravo na anonimnost i privatnost tokom testiranja? To deluje malo realnije, ali jos uvek prilicno neverovatno.
[ Shadowed @ 17.02.2021. 22:31 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Tvrdis da je moguce/dozvoljeno testirati se u madjarskoj/slovackoj i onda se izgubiti uz neko obrazlozenje tipa "samo tetki da odnesem lek"?

Ne, nego ono sto si pisao prethodno - da uradis test u Srbiji i ako je pozitivan ne zavrsis u karantinu.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2021. 22:41 ] @
Ako imas neke smernice i raspolozen si da ih podelis sa mnom onda je pravi trenutak do sutra ujutro, da ne napravim neku gresku u koracima.
[ Ivan Dimkovic @ 17.02.2021. 23:49 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Znaci, dodjem tamo, kazem "ja sam Aleksandar Vucic, predsednik Srbije" i oni mi poveruju na rec, ne traze pasos na uvid? Meni to ne deluje realno moguce. Ili cenis da jednostavno imam pravo na anonimnost i privatnost tokom testiranja? To deluje malo realnije, ali jos uvek prilicno neverovatno.


Ja sam bio pod utiskom da ti hoces da se testiras negde drugde (neke Ceske, Slovacke, stagod) - ocigledno tamo imas vise mogucnosti nego u Srbiji gde si, pretpostavljam, drzavljanin (zato sto imaju mnogo vise informacija i mogucnosti da te identifikuju i nadju).

Ali cak i u Srbiji - kakvi god da su zahtevi tj. ako pozitivni rezultati znace momentalnu prijavu vlastima, na kraju moraju biti vezani za neki licni dokument ili broj. Znaci ako prilozis falsifikovan pasos (najbolje neke druge zemlje) npr. i lazno se predstavljas, to ce verovatno proci u prvoj instanci (pretpostavlja se da je kvaitet falsifikata na ili blizu stupnja razvoja tehnike).

Da, pocinio si verovatno nekoliko krivicnih dela vec. Ali pretpostavljam da to apsolutno nije problem ako si vec nagovestio da ne bi imao problem da sakrijes pozitivne rezultate zarad svoje "slobode kretanja".

[ B3R1 @ 18.02.2021. 15:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Juce, dolazi komsija, ja mu kazem da vrlo verovatno imam covid, on kaze "bas me briga" i nastavi da sedi i pije. Po mom shvatanju, on je unapred upozoren iako se sad razboli i umre to je bio njegov izbor.

Da, s tim sto ako se on razboli onda to vise nije samo njegov problem. On postaje izvor zaraze i potencijalno moze da zarazi i ostale. Ponasa se kao rekurzivan algoritam. :-) Posto si vec na nekoliko tema rekao da ti je IT jedna od struka (pored knjigovodstva, prava, prevodjenja na razne jezike, voznje kamiona ... jesam li nesto zaboravio?) - onda verovatno znas sta je rekurzija.
Citat:
A imam tipicne simptome, ne razlikujem vodu i rakiju.

Mozda ti neko i jeste prodao cesmovacu, a naplatio ti je kao "pravu domacu" prepecenicu? :-)

Nego, da budemo ozbiljni. Da li ti je to putovanje zaista neophodno i neizbezno? Mislim, hoce li neko umreti ako te ne vidi tamo gde putujes? Ako nece, mozda ti je bolje da odlozis sve to. Makar dok ti ne bude bolje. 24-48 sati nakon povlacenja simptoma si zdrav i proci ces test. U suprotnom, ako si (ne daj boze) fasovao ovo, sta ces da radis ako razvijes ozbiljnije simptome (ne dao bog)? Jesi li mozda razmisljao o tome? Ova bolestina je podmukla i tu s prirodom ne treba igrati poker. U toj partiji uvek imas slabije karte ...

Ove krivicno-prekrsajne ideje necu da komentarisem.
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2021. 16:48 ] @
Stigao je rezultat, pozitivan.
Rezultat se moze dobiti iskljucivo unosenjem svog licnog broja i broja zdravstvene kartice na portal, tako da imamo odgovor i na to pitanje - rezultat nije moguce dobiti a da sistem ne zna ko sam. Pretpostavljam da sam sada poznat i policiji i da ce sigurno nastojati da me ulove van kuce kako bi mi naplatili kaznu 150.000 din. U svakom slucaju poucno za sve koji putuju - pametnije je da urade test u srbiji, nego negde na pola puta gde ce ih strpati u neki karantin pa nece moci ni da pozovu nekog da im donese nesto sto im treba.

Sada sam jos samouvereniji da mogu da prepoznam covid infekciju i da je ovo ako se dobro secam treca za godinu dana. Prethodna dva puta sam simptome imao krace (prvi put dva dana, drugi put par sati). Sada su mikroklimatski uslovi najgori za pluca i ovaj soj je nezgodniji od prethodnih, ali eto, zahvaljujuci prethodnim prirodnim imunizacijama imam veoma blage simptome, uprkos mojoj istoriji plucnih bolesti. Covid ce definitivno u huducnosti biti najnormalnija pojava kojom se ljudi inficiraju jednom ili vise puta godisnje i vecina nece zbog tih trivijalnosti sebi uskracivati nikakve slobode. U svakom slucaju na osnovu ovakvih iskustava mozemo bolje razumeti imunitet - imunitet nije da se ne mozes zaraziti, nego je da se zarazis ali to prodje lako/brzo.

Jos nesto interesantno - usput sam dao i krv na analizu, rezultat odlican, nista ne ukazuje na virusnu infekciju. Pa ti sad budi pametan...

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 18.02.2021. u 18:07 GMT+1]
[ djoka_l @ 19.02.2021. 08:49 ] @
Darko je fenomen!
Ne samo da zna da uključi fen, nego je i jedina osoba na planeti koja je u godinu dana preležala koronu 3 puta.
A sa Palmom deli zasluge za ozdravljenje od korone za 40 minuta, kao i činjenicu da su njih dvojica jedine žive osobe kojima je Betoven svirao na svadbi.
[ BuzzLightyear @ 19.02.2021. 11:51 ] @
Ako se dobro sećam prvi put je džogirao i tako se izlečio. Nadam se da niko ovo ne shvata ozbiljno.

Nažalost, mislim da Darko sada ima stvarno koronu i želim mu što brži oporavak.

Citat:
usput sam dao i krv na analizu, rezultat odlican, nista ne ukazuje na virusnu infekciju


Mislim da je ovo veoma čest slučaj kod ljudi zaraženih koronom.
[ mmix @ 28.02.2021. 21:17 ] @
Vi ste se bas raspisali ovde

Elem, da zaokruzim svoju pricu:

1. Na ulazu u Srbiji traze PCR, ko nema izdvoje ga sa strane da mu ispisu resenje o karantinu. lik ispred nas je dosao kolima iz svice i izdvojili su ga, verovatno mu bilo mnogo da plati tamo (mislim da je oko 170e).
2. Za let Wizzairom do Nemacke traze PCR test < 48h, za rezidente nemacke (a srpske drzavljane) PCR test je besplatan, mora da se potpise izjava da stanujes u nemackoj, tako da ono, ko je voljan da malo rizici moze i da potpise ako zivi u NL, pa voz iz dortmunda. Za nas 4-oro ustedelo mi je to 300e za testove
3. Na aerodromu u nemackoj traze PCR test, ako nemas mozes da se testiras na licu mesta. U svakom slucaju ides 5/10 dana u karantin
4. Traze i popunjenu online ili papirnu prijavu o ulasku, za razliku od putnih ulaza gde sam cuo da kaznjavaju sa 250e ko nema, na aerodromu ko nije imao dobio je formular i popunio je na licu mesta.
5. Meni je danas drugi dan karantina, testiram se u sredu za prevremeni izlazak iz karantina. Do sada sem emaila sa formalnim naredjenjem da se samoizolujem do rezultata testa ili 10og dana, niko me ni pozvao ni pogledao.


Sto se tice ostalog, te mutljavine sa PCR testovima su redovna pojava, ljudi cak falsifikuju ranije potvrde i ubacuju nove datume da prodju. Rizik je realno minimalan, treba bas da im dodjes na tapet pa da proveravaju QR kodove, ali onda si u nacelu naje*ao za krivotvorenje sluzbene isprave. Rizik kao i sve ostalo. Mislim da malo preterujete po pitanju prozivki Darka, nije on nikom kasljao u lice, a pozitivnih imas svuda po Evropi, dok se drzi u izolaciji i ne putuje avionima/autobusima ja ne vidim neki problem veci u smislu njegovog ugrozavanja javnog zdravlja, u svakom slucaju mu je bolje da se docepa nekog EU zdravstvenog sistema nego da lezi u areni gde jedan doktor i 2 sestre ordiniraju na 120 pacijenata. PCR test inace moze da bude false positive na neke sojeve klasicne prehlade koronom (ne covid19), nasi prijatelji lekari ovde se redovno testiraju i par puta su zvonili pozitivno tokom prehlade da bi tri dana kasnije bili negativni. Iako su testovi dizajnirani da izbegnu ta preklapanja, greske se desavaju.

A da je njemu treca, nije sigurno Osim ako nije zesce imunoloski kompromitovan sanse da posle prelezane korone ima nulta antitela su nepostojece. Tako da sad (konacno) izgelda da ima koronu nadam se da je ok u ovih 9 dana.
[ Darko Nedeljković @ 28.02.2021. 22:25 ] @
Citat:
A da je njemu treca, nije sigurno Osim ako nije zesce imunoloski kompromitovan sanse da posle prelezane korone ima nulta antitela su nepostojece.

Ko bi ga znao - nedavno sam procitao da ljudi koji su imali gotvo asimptomatsku infekciju i nemaju neki narocit nivo antitela. Ali, nije ni bitno. Ono sto nisam pominjao, ovom pozitivnom testu je prethodio citav niz dogadjaja nepovoljnih po imunitet - prvo sam proveo 10 dana bez izlaska iz kuce zbog prelaska granice (zatvoren prostor, nedostatak fizicke aktivnosti, nezdrava ishrana), potom sam se gadno posvadjao sa bitnim osobama sto je bilo prilicno stresno za mene, potom sam proveo nekoliko dana u vikendici sa neadekvatnim grejanjem, napolju je bilo -15, unutra 12C, potom mi se auto zakljucao na sred puta kad sam izasao na minut i proveo sam par sati napolju, neadekvatno odeven za uslove najgore mecave i vetra dok sam ga obijao. I nakon svega toga zajedno ja imam samo blage simptome. Kad se u obzir uzmu sve okolnosti, mislim da se to moze nazvati relativno dobrim imunitetom i sve i da prethodno nisam uopste bio kandidat za zarazavanje covid-om treci put, mozda sam to kombinacijom nepovoljnih faktora "uspeo", narocito kad su u prici novi sojevi.
[ mmix @ 01.03.2021. 07:31 ] @
To za asimptomatsko nije tacno. Meni su roditelji prelezali koronu, cale sa ozbiljnim posledicama, keva potpuno asimptomatski, jesenas kad su merili on je imao 7000 ona 10000.
[ tdusko @ 01.03.2021. 08:20 ] @
Hvala za info @mmix

Nasi dole su sad svi revakcinisani pa bi isli i mi, ali mentalno jos nisam spreman na taj karantin po povratku sa klincima (6g i 15m) :)
[ B3R1 @ 01.03.2021. 09:26 ] @
@mmix:

Hvala na informacijama, veoma korisno. Covek svasta procita na nasim portalima, poput recimo ovog slucaja ... a onda procitas i nesto ovako ... Ok, to je bilo dok se stvari nisu uhodale, valjda sada vise nema barem tih kafkijanskih gluposti. Nije meni problem da platim, ako sam siguran da ce test koji uradim u zemlji X i koji ima sve validne specifikacije (QR kod i slicno) biti priznat i u zemlji Y, a ne da neko kaze: aaa, pa ne moze, ta laboratorija nije na spisku ... a mogu li da vidim spisak? Ne moze, drzavna tajna ...

Nego, meni sve ovo smrdi na to da ti nasi panduri, carinici i ostalo osoblje ocekuje da ih malcice castis ... par suskavih u dzep ... znas kako je, kada ti debeli pandur pridje i kaze: brate, tesko se ovde zivi, a deci su potrebni novi telefoni ... sugerise ti sta ti je ciniti. Verujem da ovi koji imaju herca da podmazuju prolaze granice bez problema, karantina, resenja ili bilo cega. Posle nastave na Kop i Zlatibor. Ja takve stvari ne radim, nikada se nisam bavio time. Ali ima ljudi kojima je to kao dobar dan. I cak verujem da su takvi i u martu prolazili kako su hteli.

A nije mi ni do skijanja, ni time se nikada nisam bavio.
[ mmix @ 01.03.2021. 12:36 ] @
Citat:
tdusko: Hvala za info @mmix
Nasi dole su sad svi revakcinisani pa bi isli i mi, ali mentalno jos nisam spreman na taj karantin po povratku sa klincima (6g i 15m)


Da ti kazem, taman sam iskoristio ovo vreme da sredim bastu i posadim par vocki Realno, to sto sam uzeo kucu sa dvoristem u najam umesto stana me je spasilo tokom korone, mislim da bih bez dvorista potpuno flipnuo tokom lockdown-a

Citat:
B3R1: Hvala na informacijama, veoma korisno. Covek svasta procita na nasim portalima, poput recimo ovog slucaja ... a onda procitas i nesto ovako ... Ok, to je bilo dok se stvari nisu uhodale, valjda sada vise nema barem tih kafkijanskih gluposti. Nije meni problem da platim, ako sam siguran da ce test koji uradim u zemlji X i koji ima sve validne specifikacije (QR kod i slicno) biti priznat i u zemlji Y, a ne da neko kaze: aaa, pa ne moze, ta laboratorija nije na spisku ... a mogu li da vidim spisak? Ne moze, drzavna tajna ...

Mi smo imali takav debilitet kad smo jesenas bili do Srbije. Uradili PCR testove, ali eUprava iz jelte samoproklamovanih privacy razloga nije slala rezultate na registrovan email. Nego si morao da se prijavis na portal eZdravlja i da tamo pokupis rezultat. E tu nastaje idiotizam u tome da roditelji nisu mogli da prijave decu na svoj email (dupli email) pa sam otvorio dve gmial adrese za decu. E onda, sok broj 2, kad uneses JMBG deteta portal ODBIJE da ti otvori nalog jer moras biti punoletan Tako da nisam mogao da izvucem PDF sa PCR testovima za decu da se vratim u Nemacku. Povukli smo tri veze da dodjemo do nekog da nam izvuce rezultate za decu. Uzasi promiskviteta drzavnog uhlebljenja. Sad vise nema brige za privacy, ove testove smo dobili na email Zaigrala se deca internet security-a.

Citat:
B3R1: Nego, meni sve ovo smrdi na to da ti nasi panduri, carinici i ostalo osoblje ocekuje da ih malcice castis ... par suskavih u dzep ... znas kako je, kada ti debeli pandur pridje i kaze: brate, tesko se ovde zivi, a deci su potrebni novi telefoni ... sugerise ti sta ti je ciniti. Verujem da ovi koji imaju herca da podmazuju prolaze granice bez problema, karantina, resenja ili bilo cega. Posle nastave na Kop i Zlatibor. Ja takve stvari ne radim, nikada se nisam bavio time. Ali ima ljudi kojima je to kao dobar dan. I cak verujem da su takvi i u martu prolazili kako su hteli.

Ovo je vrlo moguce, mi kad smo predali PCR testove panduru na granici on ih je samo pogledao, nije nista nigde ukucao. Znaci diskreciona odluka, znaci pogodno tlo za korupciju. Svaba je medjutim ukucavao nesto sa nasih testova u sistem.