Nemačka priznala genocid u Namibiji s početka 20. veka
Citat:
Nemačka je postigla dogovor sa Namibijom kojim ubistva više desetina hiljada ljudi tokom kolonijalne ere priznaje kao genocid i obavezala se da će finansirati razvojne projekte u vrednosti 1,1 milijardu evra. Nemačka i Namibija su pregovarale više od pet godina o događajima od 1904. do 1908, kada je Namibija bila nemačka kolonija.
...
Izgleda glupo ali će Nemci imati korist od ovog političko/ekonomskog poteza, dugoročno.
[ SlobaBgd @ 28.05.2021. 10:37 ] @
Tačno.
Nekada smo to zvali neokolonijalizam, al sada duvaju drugi vetrovi i donose druga imena za odavno poznate pojave.
[ Shadowed @ 28.05.2021. 10:45 ] @
@slobaBgd, koji je tvoj predlog za oduzenje za genocid izvrsen pre 100ak godina?
[ SlobaBgd @ 28.05.2021. 10:47 ] @
Genocid od pre desetak godina? Na koji tačno misliš?
[ Shadowed @ 28.05.2021. 10:55 ] @
Typo. 100ak. Ispravljeno.
[ SlobaBgd @ 28.05.2021. 11:20 ] @
@Shadowed
Aha, misliš na genocid od pre stotak godina!
Zašto tražiš moje mišljenje o tome? Što, da neće Nemačka ili Namibija da me poslušaju?
Ne bunim se ja samo zbog načina ("eto, mi se kajemo, i TRAŽIMO od Namibije da prihvati naše izvinjenje") već i zbog potcenjivanja žrtava. Jedan crnački život vredi današnjih 13 000 evra. Ko polovan bolji auto. Prati ruke i odužiti dug pred javnošću i žrtvama na taj ponižavajući način je nešto što me ne iznenađuje od Nemačke. Kada će priznati ratni zločin prema građanima Srbije 1999. godine? Prema svim onim zemljama gde su kao deo NATO pakta učestvovali u bombardovanju i okupaciji? Plus što su "investicije" eufemizam za "doći će nemačke firme ponovo u Namibiju i istraživaće rude (i crpiće rudno bogatstvo) i praviće puteve do rudnika, a Namibija će taj "razvoj" plaćati Nemačkoj od para koje će Nemačka "investirati" u svoju bivšu koloniju. Ono - Đura će ti oprostiti što te tukao! I iz svega će Nemačka, ta dokazano genocidna država, izaći "moralno čista" i za milijardu evra ulaganja kupiće sebi pravo da određje ko je po svetu počinio genocid i koga treba bombardovati i kome uvesti sankcije, i čiju zemlju okupirati, i kada pomoći da se građani neke zemlje nekažnjeno proteraju sa svoje dedovine.
[ Shadowed @ 28.05.2021. 11:25 ] @
Trazim tvoje misljenje jer me zanima. Nema veze protiv cega se bunis ili ne niti sta je u ovom konkretnom slucaju bilo, ni da li ce te neko poslusati.
[ mjanjic @ 28.05.2021. 11:28 ] @
Ma oni će lepo da priznaju kao genocid za sve to što su radili po Africi i drugim delovima sveta, daće po koju milijardu (za njih, realno, sića, a tim državama super - doduše, i za te države je to ništa u poređenju sa štetom, ali političarima je dovoljno i toliko da očerupaju kroz korupciju, daj šta daš), međutim imam neki osećaj da će na kraju da načepe Tursku za genocid nad jermenima, jer glavno uporište za sve te ranije masovne zločine da nisu genocid je to što u pravnom smislu nije postojala definicija genocida.
Ali, ako ovo počne masovno, možemo i mi da pritisnemo Hrvatsku da prizna genocid iz Drugog svetskog rata!
[ BuzzLightyear @ 28.05.2021. 11:32 ] @
Nemačka će se odužiti tako što će investirati u Namibiju. Da li postoji suštinska razlika između kolonizovati i investirati? Hoće li Nemačka biti vlasnik tih razvojnih projekata?
[ SlobaBgd @ 28.05.2021. 11:33 ] @
@Shadowed
Proglasiti Nemačku genocidnom državom, uvesti joj sankcije, zabraniti nemačkim firmama da posluju van Nemačke bez nadzora višeg autoriteta. Rasformirati vojsku i nametnuti ustav koji STVARNO zabranjuje nemačko vojno ili bilo kakvo oružano angažovanje izvan granica. Uvesti protektorat i svesti članstvo u UN na status posmatrača.
Zabraniti Nemcima da nose čizme van Nemačke. Da nikada nemačka čizma ne gazi po tuđem tlu! Ni turistički!
Imam i neke ideja sa trakama na rukavima, samo treba još malo da razradim tu ideju... Imaš li predlog gde da tražim slične primere?
[ test1234 @ 28.05.2021. 11:42 ] @
Mislim da sam negde pročitao da je čak potpisan i dugoročni ugovor, 30 godina, izmedju dve države, kud ćeš bolje.
[ Java Beograd @ 28.05.2021. 11:46 ] @
Citat:
SlobaBgd:Proglasiti Nemačku genocidnom državom, uvesti joj sankcije, zabraniti nemačkim firmama da posluju van Nemačke bez nadzora višeg autoriteta. Rasformirati vojsku i nametnuti ustav koji STVARNO zabranjuje nemačko vojno ili bilo kakvo oružano angažovanje izvan granica. Uvesti protektorat i svesti članstvo u UN na status posmatrača.
Sve je to bilo. '45
[ Ivan Dimkovic @ 28.05.2021. 11:50 ] @
Ali ni turisticki - odlicno :) Za ovo mislim da bi imao vise protesta drugih drzava koje ih deru, ne Nemacke :)
Sa druge strane, jedina ideja koja zaista moze da funkcionise u praksi je da Namibija jednsotavno ne prihvati takve "razvojne projekte".
Naravno, to verovatno nije lako za Namibiju - tj. za ko god da o tome odlucuje, posto im ti projekti verovatno znace vise nego nekome ovde. Odbijes, a tvoj oponent sa ruljom koja misli da ce dobiti zlatne WC solje te smeni.
Realnost je da ko god investira kod njih, da ce to biti pre svega na dobit investitora (kako i obicno uvek jeste, je li). Namibijci su mozda samo izboksovali i da Nemci priznaju genocid, sto ima neku ne-monetarnu vrednost pa su u plusu na kraju. Ali finansijski, okreni-obrni, u svakom slucaju bi prosli isto i kod Kineza, Amera, Rusa...
Jedino dugorocno resenje je da ti te stvari ne trebaju (da imas "fuck you" ekonomiju) - onda lepo mozes da kazes svabi sta mislis bez da se zentas da ce da te smeni rulja kad sazna da nema nista od zlatnih WC solja.
--
Inace, ja mislim da zapadne zemlje bas treba da prestanu sa tim kojekakvim razvojnim i humanitarnjim projektima. Jasno je da je sustina tih projekata prelivanje iz budzeta u ruke raznih organizacija za distribuciju i organizovanje svega toga sa ocajnim ROI-jem.
To bi bilo odlicno i za siromasne zemlje - ti projekti im ne pomazu, ti projekti su tu ne zbog njih, nego zbog sasvim druge price (bogacenja onih sa pristupom izvoru kapitala). Jedini izuzetak je ako se neko jos dokopa neceg jeftinog kod njih - u svakom slucaju, nita dobro ni za siromasne zemlje.
Cela ta ideja "pomaganja" u moderno doba je nakaradna. Kad se pogleda tok love, postaje jasno da vecina te love prvo nece nikad ni videti svoju originalnu svrhu + obicno sve to dolazi sa dodatnim uslovima koji su pisani za onog ko daje pare.
[ SlobaBgd @ 28.05.2021. 11:55 ] @
Pa ne bih ja zabranio Nemcima da idu turistički po svetu.
Ali ne u čizmama! Zbog simbolike.
Kako kontrolisati da li je neki turista Nemac? Lako. Nekad su postojale neke trake, a i tetovaže... Mislim, nije da zagovaram, samo iznosim predloge kako da se prevaziđu nedoumice.
[ Ivan Dimkovic @ 28.05.2021. 12:00 ] @
Hahaha bez brige - ovi danasnji preferiraju one Birkenstock sandale. Sa carapama naravno.
Ovi definitivno nece zauzeti kontinent - ima srcka da im stane dok trce :)
Citat:
Kako kontrolisati da li je neki turista Nemac? Lako. Nekad su postojale neke trake, a i tetovaže... Mislim, nije da zagovaram, samo iznosim predloge kako da se prevaziđu nedoumice.
Vrlo lako:
U debljinu se ne bih pouzdao, sad je "in" zobati neki 'vollkorn' i alfafu i cirkati bionadu - ali birkenstock + carape su nepogresiv znak. Cak ne moras ni da ih podsecas da ga nose :)
[ Java Beograd @ 28.05.2021. 12:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ... ovi danasnji preferiraju one Birkenstock sandale. Sa carapama naravno.
Čarape sa sandalama - daleko najudobnija kombinacija, i rekao bih najzdravija. Od maja do septembra.
Šteta što su je modni kritičari praktično izvrnuli ruglu.
[ Ivan Dimkovic @ 28.05.2021. 12:07 ] @
Nisam se unosio u modni ili zdravstveni aspekt - samo da su Nemci konzistentni i, ocigledno, ne *ebu zivu silu i sta pricaju modni savetnici :)
Sto, u ovom slucaju, moze pomoci Slobinom cilju za laku identiifkaciju posto je ovo prilicno pouzdan metod haha.
Inace, zeleni su na zescem usponu u DE - prosecan mladji Nemac (mladji od 50 :-) je boga mi solidno "zelen" danas. U USA bi se kvalifikovao za komplet "pinko" status.
Ali treba biti pazljiv - cesto je ovo posledica necega sasvim drugog: kaznjavanja stare politicke opcije.
Primer: u Stutgartu su konzervativci (koji su vladali tu jos od doba Mojsija) progurali silom projekat zakopavanja zeleznice ispod grada. Uprokos godinama protesta, vecini stanovnika apsolutno protiv toga (do nivoa da je po prvi put posle mnogo godina doslo do krvavih sukoba sa policijom), receno im je "f*ck you" i projekat je nastavljen na opste zadovoljstvo banaka koje ce najbolje proci u tom ludilu + friends&family koji ce dobiti malo kajmaka. Naravno, sa sve kasnjenjem od vise milijardi EUR & all that jazz.
E, ono sto se desilo, i sto je bilo iznenadjujuce kad se prvi put dogodilo: stanovnici Stutgarta su sledeci put glasali za zelene - koji nikada nisu imali vlast tamo. Osvanuli rezultati - a ono, zeleni pobedili, totalni sok.
I, kako stvari stoje, konzervativci ce morat da se suse jaaaaaako dugo vremena pre nego sto budu sedeli u fotelji.
Bukvalno kao da su uzeli katalog i rekli... cek da vidimo, ko je 180 stepeni od konzervativaca, A HA - ovi? OK - glasamo za njih.
[ Living Light @ 28.05.2021. 19:51 ] @
Edita:
Izvinjavam se.
...samo opušteno,
Pozdrav dragoj Ekipi!
Živi bili,
Uzdravlje
[Ovu poruku je menjao Living Light dana 28.05.2021. u 23:15 GMT+1]
[ Living Light @ 28.05.2021. 22:24 ] @
U životu nisam imao ne meliardu, ni 100keura,
max. mog umeca je 27ke za stan kada sam kupovao.
Jehhhboooote,
ja strpao 27 iljadarki u koverat, i idem kroz park do Advokata.
ma Q moj!, nije baš lako,
ehhhboote, SVI mene gledaju, i znaju da imam neke pare!
oznojio sam se kao Q u crkvi!
Kad sam prešao park, reko:
-Hvalim te BOŽE da sam živ stigao!
___
.com
[ Living Light @ 29.05.2021. 01:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:ovi danasnji preferiraju one Birkenstock sandale. Sa carapama naravno.
joj Ivane, Midjamentu jedan,
nemaš Ti haubicu za nju
(ja odavno nemam pojma šta je Haubica ...priznajem)
___
HALT! STOP!
Zoll Kontrol Germany!
Parkiren Sie bitte rechts!
...evo odmah,
Und langsam, geben Sie alle dokumentacion zugehörige.
Lansam aber Sicher.
(pazi Link: RDX?? ..ovi se kao nešto razumeju u TELEkomunikacije? )
[ MajorFatal @ 30.05.2021. 23:33 ] @
Ta ovde je valjda bitnije to što priznaju da je bio genocid, s obzirom da Turska ne priznaje genocid nad Jermenima, USA nad indijancima, Belgija ne sme ni da spomene Kongo itd...koliko hoćeš. Nemci mudro odabrali nešto sa početka veka, i sa samo 10.000 žrtava ili koliko beše, neki minoran broj u odnosu na neke druge slične događaje. Ono kao hajde, Turska, USA, Belgija vi ste na potezu ...
