[ B3R1 @ 29.05.2021. 12:01 ] @
I tako to opet krece ... opet se igramo licnih karata.
Dokon pop i jarice krstava.

I onda to po novinama krece; "Menjaju se licne karte, a EVO sta vam sada treba za OVO". Ko li uci novinare da prave takve naslove nikada mi nece biti jasno ... EVO ... i OVO ...

Isto kao sto nikome vise nije jasno da li ce se opet menjati licne karte ili ne. I cemu ce sada uopste sluziti ono Mifare-ovo g***o na licnjacima sa "zigom zveri", ako oni adrese prebivalista sada budu stampali i na plastici? U jednom clanku kaze da se menja, u drugom da se ne menja, u trecem nesto trece ... Sve u svemu - Sredingerova macka. U jednim novinama kazu da je odavno mrtva. U drugim da je ziva, zdrava i vesela.

A niko da odgovori na prosto pitanje: ako neko ima l.k. bez ziga zveri, ima upisanu kucnu adresu, ne seli se nigde - mora li u Mup da menja to cudo ili ne?
Pitanje se odnosi na penzionere sa onim trajnim licnjacima ... mene savrseno nije briga za sve, ali imam u porodici neke koje jeste.
I koji me zovu usred radnog vremena kada procitaju ove alarmantne vesti u (stampanim) novinama i pitaju: "A moram li ja da menjam licnu kartu?" ...

Uzgred, najgore je to sto ce se za par godina neko setiti da u licnjake ugradjuje RFID chipove umesto ovih sadasnjih Mifare-ovih koji zahtevaju citace ... i onda ce ljude opet maltretirati da staju u red.

Ili - jos gore - neko ce reci kako je kucna adresa u l.k. u suprotnosti sa GDPR - poglavlje #1023 za ulazak Srbije u EU, pa ce ljudi opet u redove ...

Sredinger se igra sa svojom mackom ...
[ nenadovic85 @ 29.05.2021. 12:19 ] @
SVI će morati da menjaju lične karte ako žele da ih koriste za elektronski sertifikat. Ja znam za to, rekli mi u supu. Ima trista nekih poslova koji mogu da se obave od kuće što se tiče dokumenata i ostalih papira, ali treba sertifikat. Šta je to i ja se pitam. I da li treba svako sad da ima i čitač lične karte da bi ostvario neka prava ili obaveze... Mnogo je nepoznanica.
[ B3R1 @ 29.05.2021. 13:06 ] @
Citat:
nenadovic85: SVI će morati da menjaju lične karte ako žele da ih koriste za elektronski sertifikat. Ja znam za to, rekli mi u supu. Ima trista nekih poslova koji mogu da se obave od kuće što se tiče dokumenata i ostalih papira, ali treba sertifikat. Šta je to i ja se pitam. I da li treba svako sad da ima i čitač lične karte da bi ostvario neka prava ili obaveze... Mnogo je nepoznanica.

Tu se misli na e-upravu. To je bilo i do sada. U svakom slucaju, posto nase LK koriste kontaktne cipove treba ti smartcard reader. Pre 10 godina kada su se pojavile te plasticne LK smartcard citaci su bili retko trazene stvari, ali sada ih nude svi dileri kompjutera. Kostaju koliko i jedan standardni miš. I treba ti softver.

U praksi, podesavanje je slozeno cak i za neke IT inzenjere, da ne govorimo o obicnim ljudima ... i dobar deo ljudi posalje sve to u tri lepe i ode da stane u red. Umesto da sve to uproste i rasterete te proklete saltere, oni bas rade sve suprotno.

Bas kao sto nase banke toliko komplikuju e-banking, da vecina isto tako pobaca sve to i ode da stane u red ... gde digne pare na salteru. Nece ni na bankomat.

Dok cela Evropa ide ka RFID dokumentima koji mogu da se ocitaju standardnim mobilnim telefonima sa NFC, kod nas se jos uvek zlopate po redovima ... uzas ...
[ optimizator @ 29.05.2021. 13:10 ] @
Država samo hoće svoje pare nazad, i od onih koji su ih podigli, i od onih koji nisu.



[ B3R1 @ 29.05.2021. 13:53 ] @
Ok, u ovoj vesti jedina novina je sto ce i na LK sa cipom biti upisivana adresa prebivalista (do sada nije bila). I sto ce svaka promena adrese zahtevati i promenu LK, bas kao sto to biva i za LK bez cipa. Cime cip izgleda dobija jedinu funkciju da sluzi za smestaj sertifikata za pristup e-Upravi. Jedino ne vidim kakve to veze ima sa "smanjenjem" birokratije. Bas naprotiv, sada se to uvecava, jer ce se i LK sa cipom vaditi cesce. Bitno je da se ove LK bez cipa ne menja nista.

Obaveza da prijavis svoju pravu adresu postoji od 1945. i to nije nista novo S tim sto je ranije narodna milicija to revnosno kontrolisala, a danas to ne kontrolise niko. Jos gore, sada ce se podstanari i gastarbajteri, bas da izbegnu cimanje s dokumentima, prijavljivati kod roditelja ili rodbine - na neke "stabilne" adrese.

Sve strucnjak do strucnjaka, a rezultat - ćorak ...
[ Java Beograd @ 29.05.2021. 15:49 ] @
Citat:
B3R1: Bitno je da se ove LK bez cipa ne menja nista.

Kad smo menjali LK, posle onih mali knjižica - prelaz na plastiku - građanin mogao da bira: LK sa ili bez čipa.
Posle prvih 10 godina, kad je došla na red zamena, pitanja nije bilo - sve LK su bile sa čipom.

Tako da - sumnjam da još iko ima LK bez čipa.
[ ademare @ 29.05.2021. 16:45 ] @
Naravno da ja imam LK bez Cipa !

Nije jos isteklo 10 godina od kada sam je uzeo . Uskoro ove godine istice .


Inace nemaju oni kapacitete za Prekoredno menjanje LK. Da imaju mene bi odavno terali da stavim bar ovaj obicni cip.

Nego Prljavi Tabloidi nemaju neke senzacije pa ih sami stvaraju !

Zamene te pocinju tek iduce godine i menjance se kako kome istice .
[ nenadovic85 @ 29.05.2021. 17:31 ] @
Eee to su lepe vesti ademare..
[ madcama @ 29.05.2021. 18:28 ] @
Tek će sad da bude zabune sa sertifikatima MUP-a. Pre 2014, pre 2021, posle 2021... Igranka.


Nego, pitanje, ako sam dobro razumeo sad će na ličnoj karti ponovo da piše adresa?
[ nenadovic85 @ 29.05.2021. 18:48 ] @
"Nego, pitanje, ako sam dobro razumeo sad će na ličnoj karti ponovo da piše adresa?"

DA. I to najviše zbog policije da odmah vidi ko si šta si i odakle si i šta ćeš tu kad si odande.
[ Java Beograd @ 29.05.2021. 19:43 ] @
Citat:
nenadovic85: DA. I to najviše zbog policije da odmah vidi ko si šta si i odakle si i šta ćeš tu kad si odande.

I šta ti misliš i dokle ti misliš tako.
[ whitie2004 @ 30.05.2021. 09:01 ] @
Mislim da ce za LK sa cipom i dalje da bude popunjavani podaci u sam cip, ne izdavanje nove LK sa odstampanom adresom. Ali po tom novom zakonu si u obavezi da istog trenutka apdejtujes i ostala dokumenta (pasos, saobracajna ... podaci u vojnom odseku) sto ce da ima svoju cenu u dirarima i uzaludno bacenom vremenu!

Vec sada prijavljivanje nove adrese u kataster kosta neka sita za taksu i 10 puta toliko za overavanje potrebnih dokumenata kod notara. Ako jos nemas ta dokumenta .... nece da bude ni lako ni jeftino ni brzo.
[ Java Beograd @ 30.05.2021. 09:09 ] @
U pasošu nema adrese, nikad nije ni bilo.

Ne znam što sa stalno pominje?
[ Burgos @ 30.05.2021. 09:20 ] @
Kako nema? :-)
[ B3R1 @ 30.05.2021. 09:56 ] @
Citat:
madcama:
Tek će sad da bude zabune sa sertifikatima MUP-a. Pre 2014, pre 2021, posle 2021... Igranka.

Nece da bude, nego vec i jeste:

http://ca.mup.gov.rs/CA_sertifikati.html

Da se barem ti sertifikati obnavljaju regularno, kao sto je to slucaj sa SSL/TLS, pa da sve to razumem ... ali svi vaze do 2030++ ... Cemu onda ove razlicite opcije?

Takodje, neshvatljivo je da i dalje guraju zvanicnu podrsku samo za Micro$$$$ ... umesto da ponude open source resenje, koje se lako moze portovati na Win/Mac/Linux ... nego su to prepustili entuzijastima, poput ovog lika (svaka cast coveku).
Citat:
Nego, pitanje, ako sam dobro razumeo sad će na ličnoj karti ponovo da piše adresa?

Izgleda da ce biti. I to je po meni krajnja glupost. Policija ima pristup svojim sistemima iz svojih vozila i na osnovu JMBG moze za sekund da pronadje sve o tebi. Ostale drzavne sluzbe bi morale da imaju pristup podacima o prebivalistu, kome je to potrebno. Banci je taj podatak bitan jedino kada otvaras racun ili uzimas kredit, a za tu priliku mozes da pribavis i potvrdu. Kasnije dizes novac na bankomatu, a i ne moras (mozes da placas karticom u radnjama) i tu ti ne treba nista osim kartice.

Taman kada sam mislio da napisem da u drugim zemljama adrese ne pisu na licnim kartama - prevario sam se. Nemci to imaju (vidi link), a imaju i Francuzi, dok recimo Austrijanci i Holandjani nemaju, niti su to ikada imali.

Takodje, mislim da je kucna adresa na LK ozbiljan bezbednosni rizik. Ko pronadje tvoju LK (ili pasos) odmah zna i gde stanujes.
[ nkrgovic @ 30.05.2021. 12:07 ] @
Ma to je nista, da vidis kako izgleda kad trebas, kao odgovorno lice, da potpises nesto sto se predaje poreskoj upravi..... Treba ti ovaj windows, samo sa ovim update-ima, obavezno sa onim, ali nikako sa onim trecim update-om, plus tacno ta verzija Java-e.....

Ja lepo odem do knjigovodje, oni imaju laptop koji sluzi samo za to. :) Ne diraju ga.

A sto se tice rizika i trecih lica, imam dve stvari da kazem:

- Banke nemaju problem ako se ukine, totalno, licna karta. Njima nece biti problem. Oni ce ti izdati svoju ID karticu, na osnovu koje znaju ko si i daju ti pristup racunu. Njima tvoji podaci trebaju samo da bi ih slali Naordnoj banci i/ili poreskoj upravi na zahtev.
- Ceo koncept "obaveznog dokumenta" je realno totalitaran. Meni LK ne treba, ja znam kako se zovem. Koga zanima neka pita. Dodatno, cinjenica da svako moze da je ocita je ogroman rizik, mislim, realno... tupavo je. Ako je izgubim, samo treba da pogodi PIN, a nema limita u pogadjanju - tako da.... Bukvalno je orgoman rizik.