[ BuzzLightyear @ 30.06.2021. 16:17 ] @
Pitanje je prvenstveno upućeno Javi, ali možda ima još ljudi na forumu koji se ne slažu baš sa svim što radi aktuelna vlast.

P.S.
Naravno, ne mislim na vlast Srbije, već na Jututunsku naprdnjačku vlast.
[ jovajovic100 @ 30.06.2021. 17:01 ] @
Kakve veze imaju Jututunci sa Srbijom , oni su ziveli pre 150 godina .
[ BuzzLightyear @ 30.06.2021. 17:13 ] @
Živi su, hvala Bogu, Jututunci još uvek. Kralj 13. Balakaha je umro i posle njega je bilo još nekoliko kraljeva. Tema je o ovom aktuelnom. Iznenadio sam se kada sam čuo da postoji neki Javatunac koji ne podržava nešto što najnoviji Balakaha radi. Mada, on to nije baš tako napisao, možda on podržava nešto, a u ostalim slučajevima je uzdržan.
[ Branimir Maksimovic @ 30.06.2021. 17:15 ] @
Ajde nesto o IT, politika je dosadna :P
[ BuzzLightyear @ 30.06.2021. 17:22 ] @
Ceo ES je o IT-u. Madzone je za četnike, partizane i politiku.
[ jovajovic100 @ 30.06.2021. 17:51 ] @
Balakaha je bio kralj , a ovo nije kraljvina .
Ovo je prcija koju su otele demokrate , kada su uzeli u svoje ruke
udovicu Srbiju , kada ju je naprasno napustio nikada prezaljeni Sloba
i podelile kao dahije blago zbunjene Srbije .
Drug naprednjak je pokrenuo početak bune protiv dahija .
[ Living Light @ 30.06.2021. 18:14 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Ajde nesto o IT, politika je dosadna :P

Branimire PODRŠKA!!!
Potpisujem!!!

Mani me partizana, četnika, kapitalizma, komunizma.

Hallo BRE!
Ovo je IT sektor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-Softwer,
-Hardwer,
-Firmwer,
-HDD i SSD,
-Matična,
-Grafička,
-Ventilatori za CPU,
-WIN 7,8,10, 11,
-Linux,
-Ad Blokeri,
-WIN Zaštita,
-Win Upgrade,
-WIN Update,
-HD Monitori,
-HDMI konekcija,
-USB-1, USB-2, USB-3, USB-4 (dal sam se zeznuo u USB-4? :)
-Power Managment,
-Rx-Tx Komunikacija,
-I2C bus,
-Profi BUS,
-MOD BUS,
-Optička veza,
-Frekventni Regulatori sa Soft-Startom,
-Soft Starteri za 3-Faze Motora sa stalnim magnetom u Rotoru,
-Lov na ribe pomoču struje, ---TO NE MOŽE NA ES-U!!!! ...com,...ENDE!
-Lov na komšinicu,..Ni TO NE MOŽE!!!--Nije ES Hot-Spot za umrežavanje komšinica.

Znači šta?
Znači da se držite protokola/procedure ponašanja na ES-u.
A to znači, da se držite teme, i u tim oblastima odgovorite,
a, ako nečete @bakara i @Dimke če da vam zaguste život,
a @calex če sve to da dokrajči :)

Pazite šta pišete.
(eventualno + Elektronika i + Elektrotehnika)
ostalo B L O C K !!!

Ljudi, aj pa bveliki POZDRAV!

[ BuzzLightyear @ 30.06.2021. 19:18 ] @
Roberte, ja otvorio novu temu da ne bismo spamovali tvoju i ovo mi je hvala? Sada ti spamuješ moju temu! Sačekajte bar da Java odgovori, pa onda trolujte.
[ ademare @ 30.06.2021. 19:23 ] @
Ako cekas da ti se Java Javi ima da se nacekas .
[ BuzzLightyear @ 30.06.2021. 19:37 ] @
I to je neki odgovor. Ako nestane tema, samo tada nećemo znati da li je Java na svetloj ili tamnoj strani.
[ jovajovic100 @ 30.06.2021. 20:16 ] @

A podnevom svakog dana
popne s' na tv Balakaha,
pa poviče gromoglasno:
Dobićete juhahaha!

U Vođe su jake prsi,
grlat li je Balakaha,
Kad poviče, tevei s' ore -
Juhahaha, haha, haha!

Svi se grotom smejat stanu,
sve se trese brat do brata,
a od smeha, teška smeha,
za trbuh se i AV hvata.

Srećni su ti Jututunci,
srećan li je Balakaha,
kad ih tako razveseli
prazna rečca: Juhahaha!


Jova & čika Jova
[ Living Light @ 30.06.2021. 21:03 ] @
Citat:
BuzzLightyear: ja otvorio novu temu da ne bismo spamovali tvoju

Ipak....OVO JE IT FORUM!

A šta si ti do sada rekao na IT temu?

Priznajem da NE umem da programiram.
Ja sam Analogni dečko, i tako 58 godina.

A šta si Ti pomogao nekome u vezi IT pitanja???
De, de, de,
aj priznaj...

https://www.youtube.com/watch?v=ff9zBDBL9yA





[ SlobaBgd @ 30.06.2021. 21:19 ] @
Kakav bre IT forum, Roberte, šta lupetaš već godinama!?
Kakav je ES/EM IT forum kada ti u njemu učestvuješ, a od IT znaš samo da uključiš laptop? I to ne da samo učestvuješ, nego smatraš da si pozvan da drugima određuješ kada, gde, koliko, o čemu i na koji način će pisati. Da ne govorim da ussereš svaku temu u kojoj se pojaviš, i da te ljudi tolerišu jer... Jbem li ga zašto te tolerišu. Valjda zato što neće da se svađaju sa buuuudhhhalom.

Dakle, odiebi više sa moderisanjem ES/EM foruma, ako ti se neka tema ne sviđa zaobiđi je, pusti odrasle ljude da razgovaraju. Imamo moderatore koji su odgovorni za moderisanje.

A to koliko je BuzzLightyear nekome pomogao, ti svakako nisi ni stručan ni pozvan da ocenjuješ. U svakom slučaju pomogao je više nego što si ti pomogao.
[ Living Light @ 30.06.2021. 22:48 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Kakav bre IT forum, Roberte, šta lupetaš već godinama!?
Kakav je ES/EM IT forum kada ti u njemu učestvuješ, a od IT znaš samo da uključiš laptop? I to ne da samo učestvuješ, nego smatraš da si pozvan da drugima određuješ kada, gde, koliko, o čemu i na koji način će pisati. Da ne govorim da ussereš svaku temu u kojoj se pojaviš, i da te ljudi tolerišu jer... Jbem li ga zašto te tolerišu. Valjda zato što neće da se svađaju sa buuuudhhhalom.

Dakle, odiebi više sa moderisanjem ES/EM foruma, ako ti se neka tema ne sviđa zaobiđi je, pusti odrasle ljude da razgovaraju. Imamo moderatore koji su odgovorni za moderisanje.

A to koliko je BuzzLightyear nekome pomogao, ti svakako nisi ni stručan ni pozvan da ocenjuješ. U svakom slučaju pomogao je više nego što si ti pomogao.

SloboBG, slažem se!

Ako ja na f51 Elektronici nikome nisam pomogao
trebali su da me banuju zanavek.

Ok, svako od nas ima neke minute kada nije baš raspoložen.
Sutra je novi dan, novo svitanje,...

Ja tebi ovakav "odjehhbački tekst" u životu NIKAD ne bi napisao.
U svakom slučaju,

-Hvala Ti na tom upozorenju.
(ako sam preterao, neko TO treba i da kaže)
---------------------------------

Samo da Te priupitnem:
-A Zašto ti nisi toliko aktivan koliko si prijavljen?
Jel samo čitaš, posmatraš,
ili sviraš Q za djabe.

-Ali NE savetuješ ni za IČ!
Čemu služi to tvoje prijavljeno bivstvovanje na ES-u?
Samo kao Lektira?

Zašto ne kažeš neki komentar?
A ja kada kažem nešto, Ti me UBI sa: Da ja preterano Sehhhrinjam.

Naj-verovatnije si u pravu!

Izgleda da moji komentari bodu oči nekima,
samo se pitam, zašto Ti NEKI,... ne komentarišu u meri kao ja,
pa da malo njih ehhhhbeš, .......kao što radiš meni.
-------------------------
U svakom slučaju, NE ljutim se.
Hvala Ti na upozorenju.

Pozdrav dragi prijatelju iz BG.
[ Java Beograd @ 01.07.2021. 08:10 ] @
Ne kapiram čemu ova prozivka, na ovakav način?!?

Ako je BuzzLightyear-u baš stalo da čuje moje cenjeno mišljenje o svakom potezu vlasti, predlažem da napravi spisak svega šta je vlas' uradila, a ja ću da označim sa DA / NE.

Ukratko:

Protiv
- Gajenje vutre u Jovanjici, i šatro, "nismo znali" - ne podržavam. Štaviše mislim da bi ovo vlas' krila do dana današnjeg da im iz DEA nisu rekli: "no-no, to nije lepo"
- Prodavanje oružja preko lične firme pokojnog oca tadašnjeg ministra vojnog - FUJ !
- Davanje svakojekakvih privilegija medijima kojima samo pertle vire iz du peta - FUJ ! Pink + Marić + Vučićević FUJ, FUJ, FUJ.
- Vulin i slični poltroni u vlasti - BLJAK!
- Drvosečarske aktivnosu u Bgd od strane Vesića - Sramota!
- Šurovanje sa mafijom, šatro "mi smo ih posmatrali i skupljali dokaze" - za robiju!

... mogao bi još ali trenutno imam pametnija posla ...

Za:
- Fontana na Slaviji - prelepa!
- Autoputevi ! Bravo !
- Brza pruga za NS ! Tako se radi !
- Rekonstrukcija Blokova (45, 44, 70 ...) - odlično !
- Rekonstrukcija pojedinih Bgd ulica - sporo, ali OK, ako ispadne OK na kraju
- eUprava - sajt i usluge - odlično !

... štajaznam, ima toga još dosta, ali na poslu sam pa nemam vremena ...



U svakom slučaju, BuzzLightyear, kažem, napravi spisak svega šta je vlas' uradila, a ja ću da označim sa DA / NE.

[ component @ 01.07.2021. 09:05 ] @
Misliš na ovakve stvari:

Nisu dozvolili policiji da izađe u Savamalu da spreče nasilje kada su ih građani zvali.
Naložili su pilotu helihoptera da preusmeri na aredrom gde nije bilo bezbedno, da bi mogli da se slikaju sa bebom.
Koriste "javni servis" RTS kao stranački razglas i sopstveno promovisanje.
Uticali na sudstvo (sin Mitrovića na primer).
Sakrili 2 minuta videa sa naplatne rampe u Doljevcu.
Betonirali i stavili su potoke i rečice u cevi.
Koriste državne (naše) resurse za svoje potrebe.
...

Imam sad stvarno da radim, a šta sve može da im se stavi na teret je stvarno dugačak spisak.

Ne mislim da sve što rade rade loše, ali postavili su sistem koji je diktatorski i teško ćemo se iz toga izvući.
Nama treba ustavom propisati da ne može niko da se bavi politikom duže od, recimo, 10 godina. Kad god neko zajaše, taj ne zna da siđe i troši svu energiju da ostane tu gde jeste umesto da se posveti tome da radi ono šta treba da radi dok je na "vlasti".
[ Java Beograd @ 01.07.2021. 09:18 ] @
Citat:
component: ... postavili su sistem koji je diktatorski i teško ćemo se iz toga izvući.

Ovo je posebno loše, podseća na devedesete i Zlobinu vladavinu.

Zapravo, stvara se armija ljudi koja je zavisna od režima (finansijski pre svega) i onda to postaje armija zombi glasača.
Takođe 99,99% kontrola medija. Što podrazumeva kult ličnosti vođe i medijski linč opozicije (đilas, đilas, đilas, đilas)

Ono šta se razlikuje od Miloševićevog vremena su finansijski pokazatelji:
- stabilan dinar, stabilne državne finansije, budžetska raspodela
- uzlazni trend državnog kreditnog rejtinga, porast BDP
- uzlazni trend zaposlenosti
- rast plate (naravno, ne onoliko koliko se vlas' hvali, ali rast je evidentan)

I to podržavam, naravno.

Sad se setih:
Zombi Nerodna Glupština sa armijom poslušnika koji funkcionišu "na zvonce" - fuj !
[ djoka_l @ 01.07.2021. 10:04 ] @
Porast BDP je potpuno van kontrole vlasti (a i dobro da je tako).
Pogledajte uporedne statistike - kretanje BDPa je isto za ceo region, a postoji i velika korelacija sa trendovima u EU.
Slobin režim je bio pod sankcijama, imali smo nekoliko ratova.
Ako sadašnji režim ima nekakv uticaj na BDP, to je što još nismo ni sa kim zaratili i još uvek nismo pod novim sankcijama.

Moja najveća zamerka je jedan trend džiberizacije vlasti. Tolika količina nekompetentnosti, neobrazovanja, diletantizma nije viđena od 1945. godine.
Druga stvar je neverovatna korupcija na svim nivoima. To nije samo ova vlast, ali ovde ima najviše đubriva (đubreta).
Sećam se i pljačke u Zemunu kada su Vadikali došli na vlast, ali isto tako i šta je radio SPO na Savskom Vencu.
Međutim, sa ovoliko đubreta, korupcija džiklja i cveta.

Jedan kratak period između 2001. i 2003. godine delovalo je da konačno imamo kompetentnu vlast, fer i regularne izbore i slobodu medija.
Ne vezujem to samo za Đinđića, nego za kompletno stanje u društvu, ali posle 2003. godine uglavnom imamo smenjivanje Kurte Murtom i obrnuto...
[ BuzzLightyear @ 01.07.2021. 14:37 ] @
Dovlačenje prljavih tehnologija u Srbiju.
Pretvaranje cele Srbije u rudnik litijuma.
Donošenje zakona na zahtev banaka i multinacionalnih kompanija.
Ignorisanje važećih zakona.
Izmena Zakona o PP.
Izmena Ustava.
Izmena Zakona o rodnoj ravnopravnosti.
...
Predsenik se bavi pitanjima za koje nema ovlašćenja.
Premijer se bavi digitalizacijom i gotovo ničim više (digitalizacijom se u stvari bavi njen brat).
Stvaranje pravne nesigurnosti.
Svakodnevno ispriranje mozga sa televizija sa nacionalnom frekfencijom.
Neodgovornost i bahatost na svakom koraku.
Pretvaranje Srbije u koloniju.

Ima toga još, ovo sam na brzinu ispisao kako mi je šta padalo na pamet.
[ Living Light @ 02.07.2021. 00:08 ] @
na koju pamet?
-----------------

Izvini, morao sam... :)
[ B3R1 @ 02.07.2021. 09:33 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Pretvaranje Srbije u koloniju.

Mislim da je ovo zapravo trebalo da bude ubedljivo broj 1. Sve ostalo su samo posledice toga.

Svakim danom Srbija gubi ono najdragocenije sto cini svaku drzavu i upravo ono sto je izgradlio Kraljevinu Srbiju - preduzetnike-domacine, jake domace industrijalce, domaci kapital, sopstvene proizvode i brendove. Setite se samo imena Misa Anastasijevica, Djordja Vajferta, Luke Celovica ... na ramenima tih dzinova komunisti, koji su njihovim potomcima sve pokrali, su kasnije izgradili slavnu jugoslovensku privredu. Ali privredu koja je imala svoje sopstvene brendove: Petoletku, Zastavu, Zorku ...

Umesto toga dovlace se strani gonici robova, mahom Kinezi, a vlast im na tacni u prvoj recenici saopstava da im nudi jeftinu radnu snagu i da im (pazite sad) garantuje da se ta radna snaga nece sindikalno organizovati, buniti, strajkovati. Svaki pokusaj sindikalnog organizovanja gusi se - potkupljlivanjem potencijalnih vodja buntova, a kada novac ne pomogne - otkazima, slanjem izvrsitelja da naplate dugove zbog nedozvoljenog minusa (svi ih imaju), oduzimanjem dece zbog navodnog "porodicnog nasilja" ...

Na drugoj strani, gusi se svaki vid domaceg preduzetnistva (osim onih velikih i bliskih vlastima - njih ne diraju), raznim merama od strane te iste drzave. Pocev od totalno nejasnih poreskih pravila na kojima te svaki idiot od poreskog inspektora moze da **** kako mu padne na pamet, preko drakonskih poreza, taksi na poreze i akciza na takse, pa do krajnje banalnih stvari: drpanja paketa u postama, detaljnog carinskog pregleda pri uvozu i izvozu (gde roba ceka i po 3 meseca u svakom smeru), reketiranja od strane lokalnih mocnika itd. Na kraju svako normalan zavrsi u Lazi, emigrira, rasproda sve (primer: Nordeus), poneko se pridruzi Monti Pajtonovcima (domaci tajkuni), a oni najjaci naprave neki jak dil sa strancima (sto se opet svodi na kolonijalni odnos).

Za razliku od Hrvatske, gde su pre nekoliko godina u vrticima uvedene igrice koje decu uce osnovama preduzetnistva (vidi link na tekst), u Srbiji se javno lansira parola: pravite decu jer necemo imati nikoga da radi po fabrikama! Sta dalje reci? Od malih nogu ti se sugerise da cutis, slusas, ucis samo ono sto ti je neophodno za ispit ... i na kraju ponizno ides u nadnicu kod nekoga. I ako se bunis za platu - pa eto, imas 500 evra, sta hoces vise? Imas topli obrok - sta hoces vise? Imas letovanje u Grckoj - sta hoces vise?

Ali ne treba tu kriviti za to ovu vlast. Ne, vlast se menja. Juce jahao Kurta, danas jase Murta, u cemu je razlika? A sutra? Ko zna ko treci ... Vlast je nebitna, ljudi! Problem smo svi mi! Mi svojim nakaznim mentalitetom vaspitavamo svoju decu i unuke da budu poslusni, da cute, da ne talasaju ... termin "radoznalo dete" za razliku od npr. skandinavskih zemalja gde se to podstice - kod nas ima negativnu konotaciju. Pocev od kuce gde dobijas batine ako postavljas suvise nezgodna pitanja, preko skola gde te salju kod direktora i kazu da si "bezobrazan", fakulteta gde te profesor obori ako ne znas da na ispitu ponovis kao papagaj tacno ono sto je on ispredavao ili napisao u knjizi (iako znas odavno da su to zastarele budalastine), pa do preduzeca gde te sacekaju slicne stvari. Kao sto sam to nekoliko puta ovde vec rekao, kod nas je glavno pitanje koje postavljau studenti na svim fakultetima: "Profesore, sta je od ovoga potrebno za ispit?". Nije taj mlad covek kriv. Kada dodje do fakulteta vec je dobio ogromnu kolicinu batina i postao poslusni rob poretka u kome ce da zivi

Isto tako, dete koje ima bujnu mastu kod nas dobija epitet "lazova" ili "lazljivice" (da budem politicki korektan, hehehe ...) i to se kaznjava i sputava - batinama, ukorima i onim debilnim izrekama: ko laze taj i krade, a ko krade ... Ko krade - sta? Ide u zatvor? Ma daj ... ko jos u Srbiji ide u zatvor? Ne ke**j, bre!

Iskreno se nadam da ce se neka buduca generacija pobuniti protiv svojih roditelja, da ce najzad dograbiti tu prokletu glavnu sklopku, iskljuciti je na par minuta, a onda sve to ponovo ukljuciti i vratiti nas sve na fabricka podesavanja. Za ovu koja sada zivi vec je sve kasno ...
[ BuzzLightyear @ 02.07.2021. 10:06 ] @
Naravno da smo mi krivi. Vlast je posledica naroda i lepo je Jelena Pavlović rekla, nisu nas izdali krezubi, već naša "intelektualna elita". U stvari, mnogo godina pre nje nešto slično je rekao Rajs (Berislav je podelio link do knjige u jednoj od nedavno otvorenih tema). Umišljeni intelektualci se oduševljavaju fontanom, a nisu sposobni da shvate suštinu i kuda idemo svi zajedno.
[ Living Light @ 02.07.2021. 10:08 ] @
Berislave,
Bravo za post!
[ Java Beograd @ 02.07.2021. 10:31 ] @
Citat:
B3R1:Setite se samo imena Misa Anastasijevica ...

Kaže u wikipediji, "Bio je veliki rodoljub, dobrotvor ..." Jeste.
Potiče iz skromne porodice i radio je kao učitelj, i živeo skromno, sve dok 1817 god nije dobio uposlenje kao carinik ! Onda kreće biznis! Ne kapiram? Kako to "odjednom" ?!?

Dakle, ko je u pravu, ko nije, ali mojne da navodite primere iz Srbije 19. veka, i predratne Srbije. Svaki pruimer "industrijalca, sposobnog trgovca ... " - sve se svodi na mito, korupciju, veze i slično.


Sopstveni proizvodi i brendovi ?!?
Mi, kao imamo svoj brend? Imali smo "brend" koji je, kao ugušen?!?
[ BuzzLightyear @ 02.07.2021. 11:05 ] @
Nordeus je mogao da bude naš brend. Da li je ugušen ili se samougušio, pitanje je. Sigurno je da u uslovima kada strani investitor dobija sve što poželi o trošku poreskih obveznika Srbije, dok takvi uslovi za ljude iz redova tih istih poreskih obveznika ne važe, domaći brendovi mogu veoma teško da se razviju.

Što se tiče krivice, kriv sam i ja. Ono što je mene probudilo konkretno su rudnici litijuma. Do sada sam uvek računao da imam rezervnu strategiju, a to je da u svakom trenutku mogu da budem "off the grid". Mogu da živim uz minimalni kontakt sa modernom civilizacijom (ili bolje rečeno imitacjom moderne civilizacije). Tako sam živeo otprilike pola svog života i nije mi problem da nastavim. Međutim, sada kada preti opasnost da cela Srbija postane jedan veliki rudnik, čak i ta opcija otpada. Trebalo je ranije da pokušam nešto da promenim, makar da izađem na izbore ako ništa drugo, ili bar da shvatim kakvim sam ljudima okružen i da na vreme odem.
[ djoka_l @ 02.07.2021. 11:08 ] @
Dovoljno je pročitati klasike: Vođa, Danga, Sve će to narod pozlatiti, Glava šećera
pa da se shvati da imamo isti mentalitet kao pre 200 godina.
[ BuzzLightyear @ 02.07.2021. 11:16 ] @
Nije dovoljno pročitati. Ko je pročitao i shvatio da se to odnosi i na njega samog, a ne samo na one druge?
[ jovajovic100 @ 02.07.2021. 11:24 ] @
Sreca pa na zapadu vlada ljubav i postenje i zbog korupcije se odmah ubija .
[ Java Beograd @ 02.07.2021. 11:39 ] @
Citat:
jovajovic100:Sreca pa na zapadu vlada ljubav i postenje i zbog korupcije se odmah ubija .
+1

Svaki francuski predsednik u zadnjih 30-tak godina je posle svoje vladaviene bio na sudu, optužen za korupciju.

Građevinska mafija? Ha, ha, ha !
Mala Srbija - mala i slaba građevinska mafija.
Velika USA - velika i jaka građevinska mafija. Onomad pade soliter u Majamiju? Zašto? Zato što je "građeno po propisu" i inspektori su potvrdili poštovanje procedura.
[ BuzzLightyear @ 02.07.2021. 12:58 ] @
Francuski je bio optužen, a srpski nije. Jel to znači da Srbija nije korumpirana ili da su naši političari nedodirljivi?

Citat:
Velika USA - velika i jaka građevinska mafija. Onomad pade soliter u Majamiju? Zašto? Zato što je "građeno po propisu" i inspektori su potvrdili poštovanje procedura.


E, ako to tako treba, onda u redu. Na ovaj način možeš da opravdaš bilo koju glupost. Samo nađeš neku veću negde u svetu. Na primer na Papua Novoj Gvineji još uvek ima ljudoždera i onda šta god da neko uradi u Srbiji, ti samo potegneš PNG.
[ dejanet @ 03.07.2021. 06:52 ] @
USA GPD po glavi 63.4k USD
Grcka 19k USD
Rumunija 13k USD

SRB 7.6k USD
[ anon70939 @ 03.07.2021. 09:41 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
jovajovic100:Sreca pa na zapadu vlada ljubav i postenje i zbog korupcije se odmah ubija .
+1

Svaki francuski predsednik u zadnjih 30-tak godina je posle svoje vladaviene bio na sudu, optužen za korupciju.

Pa to je valjda dobro? Dokaz da se bore protiv korupcije na svim nivoima
[ BuzzLightyear @ 03.07.2021. 12:30 ] @
Zavisi iz kog ugla posmatraš. Ako posmatraš iz ugla nekoga ko je na vlasti, onda je to loše :)
[ BuzzLightyear @ 03.07.2021. 12:42 ] @
Citat:

Troje poslanika vladajuće stranke SNS, podnelo je predloge za autentično tumačenje Zakona o obligacionim odnosima, Zakona o zaštiti potrošača i Zakona o zaštiti korisnika finansijskih usluga, prema kojima bi se utvrdilo da banke imaju pravo na naplatu troškova obrade kredita!
Dakle, poslanica Jelena Žarić Kovačević, koja je inače advokat, podnela je predlog autentičnog tumačenja člana 1066 ZOO, koji bi po tom tumačenju, značio sve suprotno od onoga što je Vrhovni sud utvrdio u svom stavu, tj omogućio bi bankama da naplaćuju troškove obrade kredita bez obaveze da dužnicima saopšte strukturu tih troškova.
Ono što je najopasnije u svemu, ako skupština usvoji ovo autentično tumačenje, sudovi bi bili obavezni da ga primene i svi koji su tužili banke će sporove izgubiti, a čak i oni koji su pravnosnažno dobili novac nazad, morali bi da ga vrate!
OVO JE SKANDAL! Ako ovo prođe, država ne postoji. Skupština će se staviti na stranu bankarskog kartela protivno interesima svojih građana, koji će morati da vrate novac za već dobijene sudske sporove! Ako ovo prođe, svako buduće vođenje sudskih sporova gubi smisao jer skupštinske ćate mogu dati tumačenje koje će menjati ishod prema namerama skupštinske većine!
Ovo ne smemo dozvoliti! Ako ovo prođe, KRAJ JE za sve sporove protiv banaka. Sutra će autentičnim tumačenjima poništiti stav Vrhovnog suda o valutnoj klauzuli kredita u švajcarskim francima, raskidu ugovora, stav o jednostranom povećavanju kamate, i SVI KOJI SU DO SADA DOBILI SPOROVE MORAĆE DA VRATE NOVAC BANKAMA!
Ovo su troje poslanika koji su u isto vreme podneli tri predloga autentičnog tumačenja tri zakona! Kako su se sinhronizovali, ko im je dirigovao, kako to u isto vreme i tako brzo?
KO STOJI IZA SVEGA? ZA ČIJU DECU SE ONI BORE? DECU BANKARA?

Saopštenje Udruženja potrošača Efektiva


Kad bolje razmislim, ovo mi se sviđa. Tako i treba narodu koji će se okupiti ako reprezentacija osvoji neku medalju na nekom (ne)bitnom takmičenju, ali ako se radi o nečemu što se njih samih tiče, onda ma šta me je briga, samo dokoni idu na takve stvari, ja imam posla preko glave (blejanje u kafiću).
[ mjanjic @ 03.07.2021. 18:42 ] @
Kad se pomenu industrijalci u Kraljevini Srbiji iz druge polovine 19. veka - u velikoj većini nemci koji su došli u Srbiju da ulažu u industriju, a ceo taj period je obeležen štrajkovima i borbi radnika za bolje uslove rada i više plate. Za državu je to bilo malo bolje, ipak je imala veće prihode nego od poljoprivrede, ali sve do Drugog svetskog rata nije bilo značajnijeg rasta standarda prosečnog radnika u industriji ili poljoprivrednika, a posle 1945. je sav rast standarda bio baziran na doznakama iz inostranstva i zaduživanjem. Recimo, Japan je pred Drugi svetski rat planirao gradnju pruga za brzine do 150km/h, a već za Olimpijadu su 1964. godine pustili u rad liniju za brzine od preko 160km/h. U Srbiji ni dan danas nemamo pruge za takve brzine. Nije to samo do političara, ima malo i do naroda. Ko kaže da su nas turci unazadili tokom 400 godina vladavine, samo traži opravdanje, i Japan je bio u samoizolaciji do pred kraj 19. veka, pa su za 50 godina napravili ogroman napredak, a mi smo napredovali samo onoliko koliko smo morali.


I tako, nemci doneli industrijalizaciju Srbiji u drugoj polovini 19. veka, na kratko prekinuti u tome 1945. godine, i evo ih opet u 21. veku da nam "pomažu" u industrijkom razvoju.
Narodu koji ne može sam sebi da pomogne ne može pomoći niko drugi.
[ BuzzLightyear @ 06.07.2021. 06:44 ] @
Povukoše "autentično tumačenje". Predsednik je objasnio i zašto

Citat:

Ja sam pogledao situaciju sa druge strane i nije da nisu u pravu oni koji su se zalagali za autentično tumačenje jer se tako štiti država. Ali delimično bi bio oštećen i narod. Najviše na tome bi zaradili i advokati.



Pitam se šta će sledeće da smisle. Ima li ovde još uvek ljudi koji ne mogu da povežu izmenu zakona o PP i autentično tumačenje sa bankarskim lobijem?
[ Whitewater @ 06.07.2021. 10:18 ] @
Podrzavam sve sto radi Vucic.
[ ademare @ 06.07.2021. 10:50 ] @
To i Biden kaze Sve lepo radi za USA !
[ Bradzorf012 @ 17.07.2021. 16:10 ] @
Srbija 17.7.3021:

"Komunisti pu pu..."

"Živeo govornik. Živeo!"
[ MajorFatal @ 21.07.2021. 23:54 ] @
"Šta je to što aktuelna vlast radi, a vi ne podržavate?"

Pa evo neko se potrudio da napravi kraći spisak, rekao bih da ima dosta propusta, a i to je spisak od prošle godine, u međuvremenu su još dosta doprineli ...

1) KRUŠIK,
2) JOVANJICA,
3) SAVAMALA,
4) HELIKOPTER,
5) NAPLATNA RAMPA,
6) DOKTORAT(I),
7) MEGATREND,
8)OLIVER IVANOVIĆ,
9) RUSKI ŠPIJUN,
10) PKB,
11) RTB BOR,
12) JELENA MARJANOVIĆ,
13) BEOGRAD NA VODI,
14) GLAVNA ŽELEZNIČKA STANICA,
15) ŽELEZNICE SRBIJE,
16) TRG REPUBLIKE,
17) POPLAVE 2014.,
18) KOSOVO,
19) LIČNA KARTA,
20) STANOVI U BUGARSKOJ,
21) KAFANA NA KOPAONIKU,
22) JUTKA,
23) PALJENJE KUĆE NOVINARA,
24) LUČANI,
25) MITROVIĆEV SIN,
26) IZBORNE KRAĐE,
27) MALA MATURA,
28) MIGRANTI - MALVERZACIJE SA NOVCEM EU I PRODAJA DOKUMENATA ZA GLASOVE,
29) GONDOLA,
30) METRO,
31) JELKA,
32) KANTRIMEN,
33) ODSLUŽENJE VOJSKE ZA 15 DANA,
34) KOFERČE,
35) VALJEVSKA GRAČANICA,
36) KRAĐA BEBA,
37) ISKAZIVANJE ZAHVALNOSTI U VIDU POKLONA VREDNOSTI DO 462 EVRA,
38) AFLATOKSIN 2013.,
39) MHE,
40) NAJSMEŠNIJI VIRUS I ŠOPING U MILANU,
41) MITING U KRUŠIKU 6.3. I PREDAJA IZBORNE LISTE - PRVI SLUČAJ VIRUSA 1.3.,
42) PROGRAM OBAVEZNE I PREPORUČENE IMUNIZACIJE STANOVNIŠTVA, 6.5.2020.,
43) DVA MILIONA EVRA SZO
44) MILIONSKI POSLOVI PORODICE KISIĆ SA JAVNIM PREDUZEĆIMA,
45) IVANA BODROŽIĆ,
46) PALJENJE KUĆE PREDSEDNIKU SINDIKATA U VOJSCI SRBIJE,
47) zapošljavanje hclanova SNS i navijaca u RZSO, na naplatnim rampama, u republickim, gradskim i opstinskim strukturama i pripadajucim firmama
48) Šreder (podrška)
49) Toni Bler (savetnik)
50) KUPOVINA GLASOVA OPRANIM NOVCEM
51) Davanje novca Klintonu za kampanju
52) Davanje pozivnog broja Kosovu
53) ZLOUPOTREBA DECE U POLITIČKE SVRHE
54) MEDIJSKA INVAZIJA KROZ ZLOUPOTREBU FUNKCIJE PREDSEDNIKA U KORIST STRANKE NA CIJEM JE CELU, A IZBEGAVANJE DUELA
55) SUSPENDOVANJE RADA SKUPŠTENE, ZABRANA KRETANJA I PRAKTIKOVANJE RELIGIJSKIH OBREDA
56) RESPIRATORI NA CRNO, KAMPANJA I PODUČAVANJE LEKARA ŠTA SU ZAPRAVO ONI
57) ZID NA KORIDORU 10 I SVA CENKANJA SA DROBNJAKOM PAR MILIONA GORE DOLE (LETEĆI ZID NA KOJI JE OPRANO PREKO 180 MILIONA EURA (izvor inf. Velimir Ilić Ministar u SNS VLADI)
58) Idvor, Grahovo
59) Tetka iz Kanade
60) Lončar - stan od Spasojevoć (vođa zemunskog klana)
61) Đukini huligani upadaju u zgrade i pale baklje dok traje policijski čas, a politički nepogodni (kao devojka koja peva pesmu "Bagra" koji nisu dobili meru samoizolacije se hapse, kao i seljaci koji obrađuju sovje njive.
62) stranačko zapošljavanje
63) ucene zaposlenima da dolaze na mitinge
64) jelka i novogodišnja rasveta - Beograd
65) izveštaji REM-a
66) Air Srbija
67) BRISELSKI SPORAZUM
68) Niški i Kragujevački aerodrom
69) Seča šuma
70) Komercijalna banka
80) Agro banka
81) Starlete na važnim i odgovornim javnim funkcijama
82) Rad na crno i sivo, prijavljeni na minimalac, ostalo na ruke
83) Pelene i Korona u Juri i sličnim uspešnim firmama sa svim povoljnostima samo stranim investitorima bez ugovorne obaveze da se zadrže kad to što naši poreski obveznici plaćaju njihov profit i našu jeftinu radnu snagu
84) Najveće akcize na gorivo
85) Izvršitelji i njihova rodbina kumovi kao dobitnici otetog
86) Lečenje dece SMS-om, a milioni u noterdam, Klintonove i slične fondove
87) Fantomske privatne agencije angažovane od državnih ustanova i firmi koje služe za izvlačenje novca iz državne kase
88) GMO i kontrola kvaliteta, pometnje granice za toksine u hrani kako bi mogli da uvozimo šta drugi bacaju, kao i teških metala u gradskom vodovodu, i drugih dokazano štetnih materija.
89) Nezakonito uzete penzije
90) Železnica Srbije - rasturanje, više od 10000 radnika manje za 8 godina, zemlja poklonjena Arapima
91) Agencije za upravljanje zgradama koje angažuju druge agencije i izvođače radova po svom nahođenju, održavanje koje plaćaš na više mesta, a odgovornost se prebacuje po dobro uigranom medodu
92) Avenija MB prelivanje para iz budžeta opština u SNS kasu
93) prodaja izvora pijaće vode, rudih i ostalih prirodnih resursa
94) manipulacija stvarnim brojem obolelih i umrlih od covid-19, struka po potrebi (Kon)
95) kupovina TV Kopernikus
96) neovlašćeno uvođenje MTS kablovske po zgradama
97) botovi u javnim preduzećima koji primaju platu a ne dolaze na posao mesecima
98) egzodus stručnih ljudi u inostranstvo
99) Vesić
100) Levijatan, Miša Vacić, Firer
101) ?
... Ima još toliko toga
...Povecanje duga sa 15,3 milijarde evra na 26,uskoro 32. Najniza kumulativna stopa rasta bdp proteklih 7 godina u Evropi, prvi po korupciji, na granici siromastva 1800 000 Srba, 350 000 na minimalcu, rasprodaja drzavne imovine:aerodrom, Beograd na vodi, PKB, Sartid, RT Bor... Krsenje Ustava i zakona Srbije potpisivanjem Briselskih sporazuma.
[ component @ 22.07.2021. 08:52 ] @
Alal vera!

Neke od ovih stvari sam totalno smetnuo sa uma. Treba se podsetiti s vremena na vreme.

Ne vidim na spisku ucenu javnih preduzeća da kupuju Škode i nameštanje tendera tako da samo jedna marka automobila odgovara uslovima.
Slično sa Land Roverima i nabavkom za komunalnu policiju. I posebno onaj detalj da nisu kupljeni nego iznajmljeni pa će se kasnije doplatiti ako je pređena kilometraža veća?
Moglo bi da se dopiše još po nešto za komunalnu miliciju(policiju).
A zamerio bih i često izglasavanje zakona po hitnom postupku + razni lex specialis-i
[ Java Beograd @ 22.07.2021. 09:15 ] @
Vlas' je vlas' ali 90% ovih stvari sa Majorovog spisaka su uradili ne oni koji su na vlasti, već raznorazni poslušnici.
Poslušnici su tu i ostaće tu, koja god vlas' da dođe.

Evo, na primer, neka već koliko sutra ademare dođe na vlast. Preuzme vladu, skupštinu, državnu kasu.

Da li će da smeni direktora vodovoda u Subotici, i direktora Elektrodistribucije u Knjaževcu (naravno, fiktivni primeri)

A. Neće
Ha, težak zajb, jer su ovi pokrali oho-ho para u lažiranim tenderima

B. Hoće
Ha, još teži zajb, jer ovi novi su željni para, i već spremaju lažirane tendere.



Budimo realni, ne može vlas' da smeni tužilaštvo. A i da hoće, koga da postavi? Pa ne leže iskusni tužioci na grani, pa ajd, smeni 1.000 tužioca, postavi nove.
[ dejanet @ 22.07.2021. 10:19 ] @
BNP po glavi:
https://data.worldbank.org/ind...&start=1999&view=chart
[ BuzzLightyear @ 22.07.2021. 11:13 ] @
Zašto imamo uopšte izbore kada poslušnici vuku sve konce? Živeo sam u zabludi misleći da poslušnici rade onako kako im se kaže.
[ MajorFatal @ 22.07.2021. 11:20 ] @
Pa onda mi ne moramo da glasamo više nikad. Zli poslušnici.
"Niste morali ni do sad" rekao bi VD
[ optimizator @ 22.07.2021. 11:35 ] @
Citat:
Java Beograd:

Poslušnici su tu i ostaće tu, koja god vlas' da dođe.

Evo, na primer, neka već koliko sutra ademare dođe na vlast. Preuzme vladu, skupštinu, državnu kasu.

Da li će da smeni direktora vodovoda u Subotici, i direktora Elektrodistribucije u Knjaževcu (naravno, fiktivni primeri)

A. Neće


Upravo tako! Evo kako je lepo objašnjeno!

https://youtu.be/FvdTE10p1AI?t=6041


i ovde...


https://youtu.be/4dAtOdz162E?t=3833

[Ovu poruku je menjao optimizator dana 22.07.2021. u 12:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao optimizator dana 22.07.2021. u 12:51 GMT+1]
[ MajorFatal @ 22.07.2021. 16:41 ] @
I koliko već sutra zatekli bi sebe da krademo ademaretov nos? :)

Kažem ja ne moramo da glasamo nikad ako je to sve isto, još ako nađemo neke super što baš imaju talenta za vladanje mogu zauvek da vladaju oni i njihovi potomci, i posebno odabrani pitomci.

U međuvremenu da se grejemo z'drva.

...

Jedna od suština demokratije je promena, pa makar bila figurativno, načelno, simbolično .. ali promena, da se ne ubajati ili osili onaj ko se zatekao na odgovornoj, ili funkciji koja utiče na više ljudi.

A vi kako oćete. šapić tek kad/ako dođe nagraisali smo, pokazao je neke izvanredne talente za kratko vreme, da je ćutao mogao je pošteno dobiti izbore, međutim odlučio je da progovori i pokaže šta zna, ovako ko će mu objasniti da to šta on misli kako se stvari rešavaju na ulici veći deo vremena ne važi u parlamentu itd ...
[ anon70939 @ 22.07.2021. 21:19 ] @
Ne vidim na listi Palmu i bunga zurke, saradnju sa Belivukom, pokazivanje jezivih fotografija…


Citat:
Java Beograd:
Budimo realni, ne može vlas' da smeni tužilaštvo. A i da hoće, koga da postavi? Pa ne leže iskusni tužioci na grani, pa ajd, smeni 1.000 tužioca, postavi nove.

Zagorku recimo?


edit:

ne mogu da sakrijem gađenje prema bilo kojoj osobi na ovoj planeti koja ma bilo kako opravdava ovu vlast... pogotovo kad je opravdanje da su prethodni bili blablabla...
Znači gađenje do te mere da sam morao da se vratim da dodam to u ovaj post. Isti sam osećaj imao i devedesetih godina.

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 22.07.2021. u 23:00 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 22.07.2021. 23:05 ] @
Podržavao je on i prethodnu vlast. Ništa to nije čudno ako se ima u vidu da su Palma, Dačić, Zorana, Bajatović, Vesić... i ko zna koliko njih iz prethodne vlasti.
[ BuzzLightyear @ 22.07.2021. 23:23 ] @
Citat:
Vozač koji je uhapšen, pa pušten iz pritvora, u nedelju je na pešačkom prelazu udrio dvojicu dečaka i njihovog oca.

Devetogodišnji dečak, koji je tada teško povređen, danas je preminuo.

https://www.021.rs/story/Info/...dario-na-pesackom-prelazu.html
[ Java Beograd @ 23.07.2021. 08:07 ] @
Jbg, takav smo narod.

Onaj, pomenuti, fiktivni, direktor elektrodistibucije u Knjaževcu će da krade, pa će da krade, koja god je vlas'. Jednako kao i onaj fiktivni u Subotici.





A, pošto je poznata ona mudrost psihoterpeuta "Pusti ga da priča o drugima - reći će ti sve o sebi", kapiram da svi vi koji mene lično prozivate ovde na forumu, da ste sendvičari i poltroni najgore vrste. Jasno je ko dan.
Previše je gadna slika u ogledalu, pa vam je valjda ovo forumašenje neki ventil ...

Sve moralne gromade. Kad bi vam se ukazala najmanja prilika da se "kraducka", ne bi ste je propustili.
[ BuzzLightyear @ 23.07.2021. 09:00 ] @
Kraduckanje se lakše brani od nekažnjenog gaženja ljudi, pa da usmerimo temu na kraduckanje?

P.S.

Citat:
Java Beograd: Jbg, takav smo narod.


Citat:
Java Beograd: "Pusti ga da priča o drugima - reći će ti sve o sebi"


P.P.S.

Citat:
Kad bi vam se ukazala najmanja prilika da se "kraducka", ne bi ste je propustili.


Naravno da ne bih s mo.
[ B3R1 @ 23.07.2021. 09:23 ] @
Citat:
Java Beograd:
Sve moralne gromade. Kad bi vam se ukazala najmanja prilika da se "kraducka", ne bi ste je propustili.

Znas kako ti je to. Nekada davno su decu vaspitavali jednom mudrom recenicom.

Ko laze, taj i krade, a ko krade, taj ...

Eh, u taj nastavak gde sam stavio "..." na ogromnu zalost danas vise ne veruju ni bebe u jaslama, kamoli starija deca.
Danas bi vise bio prikladniji aforizam koji sam nedavno negde video:

PLATA je socijalna pomoc onima koji ne kradu.
PENZIJA je kazna za one koji nisu krali.


Pametnom dosta.
[ MajorFatal @ 23.07.2021. 14:42 ] @
Citat:
Java Beograd:
Jbg, takav smo narod.


Jbg, takav smo narod da nikad ne dovršimo rečenicu ili misao, al bitno da smo boldovali .. :) Kakav smo to tačno narod, oduvek me zanimalo, mislio sam da smo manje više isti kao i drugi narodi?

Citat:
Onaj, pomenuti, fiktivni, direktor elektrodistibucije u Knjaževcu će da krade, pa će da krade, koja god je vlas'. Jednako kao i onaj fiktivni u Subotici.


Oće, dok ga ne uhvate u krađi, uhapse, vrati ukradeno, i odleži u zatvoru. Pa posle više ne može.

Citat:

A, pošto je poznata ona mudrost psihoterpeuta "Pusti ga da priča o drugima - reći će ti sve o sebi", kapiram da svi vi koji mene lično prozivate ovde na forumu, da ste sendvičari i poltroni najgore vrste...


Ko sme tebe da proziva, de reci meni da ga ja preslišam? Mada kako si udario po boldovanju veoma važno izrečenog, uskoro možda počnu i da te napadaju, ko onog jadnog šizoja, njega vazda "napadaju" aveti, a on se mukica brani :)
[ B3R1 @ 27.07.2021. 14:19 ] @
A sta tek reci na ovo, da se malo podsetimo one stare narodne: Ajmo Jano, ajmo duso, kuću da prodamo ... da prodamo, da prodamo, pa da zaigraaaamooo .... E bas tako:

Oktobar 2014 - Vucic najavljuje rasprodaju Telekoma i EPS. Ajmo Jano ...

Januar 2018 - Vucic se kaje sto je povukao odluku o prodaji Telekoma, recima: “Trebalo je da izguram ono što je bolje za zemlju (tj. da se proda Telekom, prim.prev.), a ne da slušam savete neznalica.

Podsetimo se, "neznalice" su inace bili ljudi iz telekomunikacione branše, koji su od 2014-2018 lobirali protiv prodaje Telekoma, potpisivali peticije, javno iznosili strucne argumente protiv te transakcije, sve to potkovali valjanim ekonomskim analizama (ne)isplativosti takvog poduhvata ...

Novembar 2018 (10 meseci kasnije) - isti covek (AV) kaze: Ni Telekom ni EPS nisu na prodaju. I jos dodaje da je Telekom najvaznija kompanija u regionu i da nije na prodaju. A sta je govorio 10 meseci pre toga? Nista, nije bitno, to smo zaboravili.

"Neznalicama" se nikada nije izvinio sto ih je vredjao, niti im se naknadno zahvalio sto su mu dali korektan savet. Naprotiv, naprasno je zaboravio da je pljuvao po tim ljudima i sve zasluge za to sto je zadrzao svoju zlatnu koku je pripisao samom sebi.

Nedavno sam rekao da je problem u nasem narodu sto vecina koristi samo 640K RAM.
Sada, kada se setim ovoga, shvatam da je situacija gora.
Nas narod zapravo ima pamcenje komodora (C64 == 64K RAM).
:-)
[ Java Beograd @ 27.07.2021. 14:27 ] @
Citat:
B3R1:Nas narod zapravo ima pamcenje komodora (C64 == 64K RAM).:-)

Naš narod ima pamćenje do jučerašnjeg drugog dnevnika. Dok ne počne današnji drugi dnevnik.

Kako bi smo inače objasnili termin: "Za dve, najviše dve i po godine", izmišljen i patentiran od naše vlasti.
Lepo, svaki dan u drugom dnevniku kažeš tu frazu i to je to. Nikad ništa ne kasni.
[ BuzzLightyear @ 27.07.2021. 22:14 ] @
Sećam se Javo vremena kada si ti mene prozivao da sam naprednjak. Ne sećam se svog imena iz tog perioda, ali se dobro sećam da sam napisao da treba sačekati da nova vlast (koju inače nikada nisam glasao) prvo uradi nešto pa tek onda kritikovati, a ti si kritikovao po inerciji. Sada, kada je ova vlast zabrljala kao malo koja ranije ti si uz njih!? Neki ljudi su jednostavno uvek uz vlast bez obzira na sve. Nije to ni C64, to je Galaksija sa 4K.
[ Bradzorf012 @ 17.08.2021. 11:58 ] @
Pokušao sam da pročitam celu listu, ali mi nije uspelo. Šta god da uzmem sa liste, moram da priznam da mi nije jasno. Nije mi jasno da se stavka sa liste uzima kao kritika "sistema" ili sadašnjeg "režima". Neoliberalni model je instaliran u Srbiji pre dve decenije padom Miloševića. Taj liberalizam može da bude čist, može da ima primese nacionalnog ili desnog centra, sve u skladu sa promenama "režima" u poslednje dve decenije, ali on u suštini ostaje to što jeste.

Evo da uzmem jednu, na primer 3, Savamala. Dakle, da li ste se možda nekada zapitali o tome kakvo je srpsko društvo danas? Na primer, na primer radno zakonodavstvo. Da li se neko od tih čuvenih boraca protiv sistema nekada možda zapitao ili digao glas protiv radnog zakonodavstva koje je pravljeno po nalozima američke privredne komore, vlasnika krupnog kapitala ili tajkuna? Evo, reći ću vam, nije. Danas više ne postoji radništvo, nismo u socijalizmu, ali bih da pitam. Ko se danas uopšte solidariše sa ugroženim društvenim grupama kao što su na primer nezaposleni ili ljudi koji su prinuđeni da rade za minimalac? Niko. Obično je odgovor, pa neka se usavršava, neka uči školu, ko mu je kriv? Da li se neko možda zapitao zašto bolesne lečimo sms porukama? E pa gospodo, usuđujem se da kažem da ogromna većina srpskog društva podržava upravo takav sistem. Sistem u kome jači tlači, u kojem onaj koji ima novac ima i prava, sistem takoreći alanfordovski "otmimo bogatima i dajmo siromašnima", sistem u kojem se javni interes podređuje privatnom.

Ne možete po ceo dan da gledate Đovaka Nokovića, a onda da se bunite zato što se pravi stadion za dvesta miliona evra. Kako mislite da se pojavi neki novi Đovak, ako ne ulažete u sport? Kako mislite da pružite narodu zdravstvene usluge, ako morate da date nacionalne penzije sportistima? Ne, ne može i jare i pare. Kako ste to mislili, kako će neki tajkun da kupi novi kamion ili avion, ako bi recimo minimalac bio pet stotina evra? Odaću vam malu tajnu. Nikako. Pa ono, neće onaj koji ima para da kupi stan u Majdanpeku, nego u Beogradu na vodi, taj projekat donosi profit, a profit je jedino što je važno. Kako mislite da napravite profit ako radite nešto u javnom interesu? Ne, to ne ide.

E vidite, u tom grmu leži zec. Kada moja malenkost kaže kako bi bilo dobro da se malo uštroje kapitalisti, da se preraspodeli društveno bogatstvo, da zdravlje, obrazovanje, pravda budu dostupni svima, bez obzira na to koliko imaš para u roku od odmah budem optužen da sam komunjara. Tu se svaka priča završava i protiv te optužbe nema nema leka. Malo je onih koji se istinski zalažu za humano društvo, humanost je rezervisana za pojedinačni čin. U tom smislu, ne znam čemu čuđenje i protivljenje, sistem radi upravo ono što plebs traži.
[ BuzzLightyear @ 17.08.2021. 12:09 ] @
Citat:
E vidite, u tom grmu leži zec. Kada moja malenkost kaže kako bi bilo dobro da se malo uštroje kapitalisti, da se preraspodeli društveno bogatstvo, da zdravlje, obrazovanje, pravda budu dostupni svima, bez obzira na to koliko imaš para u roku od odmah budem optužen da sam komunjara.


To što si komunjara ne znači da nisi u pravu. Imale su komunjare ispravne ciljeve, realizacija im je bila slabija strana i sada smo tu gde jesmo.
[ mjanjic @ 17.08.2021. 15:18 ] @
Obilazak fabrika, sela, seoskih domaćinstava, puteva, svečano otvaranje prve cevi tunela, itd.

Odmah se setim onih Dinkićevih gostovanja (mislim da je bilo pred izbore 2008. godine) po nekim selima u Vojvodini, puštali na TV u kasnim večernjim terminima (koji su veorovatno bili zakupljeni), poslušam minut-dva dok ne promenim kanal, ubijao ih pričama o subvencijama i drugim bajkama šta će sve uraditi ako on dođe na vlast (a već je bio u vlasti).

Ono što mi najviše smeta je to što se političari prave mutavi kad ih neko pita u predizobrnoj kampanji šta su radili zadnje 4 godine kad obećavaju "borbu protiv korupcije" i sve ostalo što i opozicija obećava? Svi se vade na koalicione partnere, doduše ovi sad nemaju na koga da se vade, pa stalno pominju "prethodni režim", a nekako zaboravljaju da su prethodni režim oni sami (već 4. ili 5. mandat, jer se više ne sećam koliko puta su bili vanredni izbori pre isteka pune 4 godine).

Nego, lepo da se uvede dvopartijski sistem i to je to, najjeftinije, uvek jedna od te dve stranke ima većinu i formira Vladu, tako da nema vađenja na koalicione partnere i predizborne kampanje u stilu "ako nam date veću podršku, dovršićemo sve šta smo započeli..."

I profesionalna administracija koja neće zavisiti od promene političara na vlasti. Npr. u U.K. misim da imaju neku poziciju permanentnog sekretara u svakom ministarstvu koji onemogućava da neki diletant koji dođe na mesto ministra sve okrene naglavačke.
U Srbiji bi po ovom pitanju valjalo zacementirati nazive i broj ministarstava, a ne nakon svakih izbora da se tumba administracija i da svako ministarstvo ponovo pravi sve pečate.
[ Java Beograd @ 17.08.2021. 17:58 ] @
Citat:
mjanjic:  u predizobrnoj kampanji ... obećavaju "borbu protiv korupcije"


Šta fali? Srbin pamti do jučerašnjeg 2. Dnevnika. Ne dalje.

Kako Vulin poentira na borbi protiv kriminala, i kako tvrdi da nikad kriminala više neće biti u Srbiji, a Belivuk upravo u Srbiji pod ovom vlašću napravio kriminalno carstvo i seriju egzekucija.
I šta to smeta? Ništa. Ova vlast se svejedno hvališe svojom "borbom protiv kriminala".
[ Java Beograd @ 17.08.2021. 18:01 ] @
A evo šta se u međuvremenu servira prosečnom srpskom konzumentu medija




Kad su se krimosi upokojili, onda da vidimo šta rade deca krimosa, i kako troše kriminalne pare.
Voli i obožava Srbin krimose. I svakodnevno ima neka emisija, neki članak o "momcima sa vrućeg beogradskog asfalta".
Prevrću se u svojim granitnim grobnicama.
[ MajorFatal @ 17.08.2021. 22:40 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Pokušao sam da pročitam celu listu, ali mi nije uspelo.


Ništa, sad moramo čekati da pročitaš celu, jer šta ako pri kraju liste piše Ovo nije prava lista, za pravu kliknite ovde ..

Citat:
Evo da uzmem jednu, na primer 3, Savamala. Dakle, da li ste se možda nekada zapitali o tome kakvo je srpsko društvo danas? Na primer, na primer radno zakonodavstvo. Da li se neko od tih čuvenih boraca protiv sistema nekada možda zapitao ili digao glas protiv radnog zakonodavstva koje je pravljeno po nalozima američke privredne komore, vlasnika krupnog kapitala ili tajkuna? Evo, reći ću vam, nije. Danas više ne postoji radništvo, nismo u socijalizmu, ali bih da pitam. Ko se danas uopšte solidariše sa...


Uzmeš primer, a prešaltaš se na nešto drugo, pa dovrši Savamalu prvo?

Citat:
Ne možete po ceo dan da gledate Đovaka Nokovića, a onda da se bunite zato što se pravi stadion za dvesta miliona evra. Kako mislite da se pojavi neki novi Đovak, ako ne ulažete u sport? Kako mislite da pružite narodu zdravstvene usluge, ako morate da date nacionalne penzije sportistima? Ne, ne može i jare i pare.


Uspeo si u istom postu da spojiš Savski amfiteatar gde je porušen jedan stadion FK Železničar čini mi se, da bi nikao onaj nakazni "tržnicentar" i da opravdavaš izgradnju drugog stadiona? Pa koji je tebi stadion dobar, samo onaj koji ti napraviš? :)

Citat:
Kako ste to mislili, kako će neki tajkun da kupi novi kamion ili avion, ako bi recimo minimalac bio pet stotina evra? Odaću vam malu tajnu. Nikako.


Ovo je baš natraške, kad bi minimalac bio 500e ili još bolje 1000, 2000e i potencijalni tajkun, a i legalni bogatun, bi kupili i bolji avion i kamion, kad bi umeli da podignu standard naciji, i onima na vrhu bi bilo bolje, ovako sa lopovskim tajkunima imamo situaciju da imaju za jahtu, ali ne i za parking slepci.

Citat:
Pa ono, neće onaj koji ima para da kupi stan u Majdanpeku, nego u Beogradu na vodi, taj projekat donosi profit, a profit je jedino što je važno. Kako mislite da napravite profit ako radite nešto u javnom interesu? Ne, to ne ide.


Pa ono sve zavisi, ko gde i šta voli, ako kupi kako donosi profit, valjda odnosi? Donosi nekom drugom, ali kome? Verovatno onom što prodaje, tuđe. U javnom interesu bi bilo da stave zgradu opere u savski amfiteatar, a ne da je planiraju na Novom Beogradu, ali za sad su samo dobacili da premeste liniju metroa bliže.

Citat:
E vidite, u tom grmu leži zec. Kada moja malenkost kaže kako bi bilo dobro da se malo uštroje kapitalisti, da se preraspodeli društveno bogatstvo, da zdravlje, obrazovanje, pravda budu dostupni svima, bez obzira na to koliko imaš para u roku od odmah budem optužen da sam komunjara. Tu se svaka priča završava i protiv te optužbe nema nema leka. Malo je onih koji se istinski zalažu za humano društvo, humanost je rezervisana za pojedinačni čin. U tom smislu, ne znam čemu čuđenje i protivljenje, sistem radi upravo ono što plebs traži.


Tvoju malenkost odmah možeš da zaboraviš, da vas je bar 20 sa istim stavovima, ovako usamljen bolje da prestaneš da obraćaš pažnju na sebe. Ja nisam za štrojenje kapitalista (kakav arhaičan izraz) nego lopova, tad će biti više za te stavke što spominješ. Za optužbe si sam kriv jer si se svojevremeno deklarisao kao komunjara. A i danas kad započneš o socijalnoj pravdi, a ne možeš da se oslobodiš rečnika proleterijata koji više ne postoji u tom obliku kao nekad.

Tvrdiš da je nekakav liberalni model instaliran, ali nije, instaliran je samo lopovski i pljačkaški, pod firmom liberalizma.
[ mjanjic @ 18.08.2021. 04:43 ] @
Citat:
Java Beograd:
Voli i obožava Srbin krimose.

Pa nekad su to bili hajduci, potom 'borci za slobodu' koji ubiju par neprijateljskih vojnika iako je uvedeno da će za svakog ubijenog ovi streljati 100 civila...
[ SlobaBgd @ 18.08.2021. 08:15 ] @
Da, čudan narod su ti Srbi...
"Borci za slobodu" koji se bore protiv okupatora i domaćih izdajnika, i koji su spremni da žrtvuju i svoj i tuđ život zbog nekih "viših ciljeva" kao što su sloboda, borba protiv okupatora, borba za pravo na samostalan izbor budućnosti, borba protiv tiranije. Glupi i divlji Srbi koji bolje da su savili kičmu, lizali stranu čizmu i dobrovoljno šetali Turčinu opanke po avliji, bolje da su slali cvet mladosti na Istočni front, da se bore rame uz rame sa hrvatskim i muslimanskim ustašama, Slovacima, Rumunima i drugim Hitlerovim saveznicima i istomišljenicima. Ko zna kako bismo danas živeli, bez obraza, bez časti, bez ponosa na svoj narod, na pretke i junake. Ali bismo verovatno bili prepoznati od "lidera slobodnog sveta" kao naročito kolaborativan narod, spreman da žrtvuje život i budućnost zbog tuđih interesa. Da, kad bolje razmislim, trebalo je da ćutimo dok nas Švaba gazi, ma šta da ćutimo, trebalo je da tražimo još kao pravi podanici u duši. Ne daj Bože da se bunimo, ne daj Bože da branimo sebe i svoje, možda će neko poginuti, možda će neko biti ranjen, ju ju ju!
Ali ne, neće Srbin da bude fin i razuman i da slavi okupatora, nego će, onako nasilne duše i pro-kriminalnog karaktera, sve slaveći hajduke i ostale nasilnike, da se bori za tamo neku slobodu i pravdu! Kao da se sloboda i pravda mažu na 'leba, a od svega na svetu je jedino važno da ima šta da se maže na 'leba! Je li tako tako je!
[ BuzzLightyear @ 18.08.2021. 08:20 ] @
Jel postoji još uvek taj narod o kojem pišeš? Meni se čini da ga je zamenio neki drugi narod, čiji je moto: "svaki otpor je uzaludan".
[ SlobaBgd @ 18.08.2021. 08:29 ] @
Postoji, bez brige. I postoji UPRKOS najezdi ovih drugih, malodušnih, samooptužujućih, gadljivih na svoje poreklo i na svoj narod, uprkos najezdi samoživih i pohlepnih, uprkos najezdi bahatih i nasilnih. Najbolji dokaz da taj i takav narod postoji je upravo to što - postoji. Uprkos svemu. I preživeće sve nedaće i pritiske, preživeće najezdu kukolja i štetočina. Preživeo je taj narod i mnogo veća zla, pa će i ova koja dolaze.
[ BuzzLightyear @ 18.08.2021. 08:35 ] @
Ranije je bilo jednostavnije, bilo je jasno ko je neprijatelj. Sada je neprijatelj nevidljiv. Promenio je pristup i umesto da osvaja vojskom, sada osvaja novcem.
[ SlobaBgd @ 18.08.2021. 09:02 ] @
Umesto vojkom osvaja novcem?!
Vidim, u Siriju, Irak, Avganistan, Libiju ubačeno je toliko novca, toliko investicija, da domaće stanovništvo prosto ne zna u šta više da troši pare! Da li u još puteva, u još škola, u bolje bolnice...
[ BuzzLightyear @ 18.08.2021. 09:44 ] @
Mislio sam da pričamo o Srbiji. Osvaja novcem tamo gde može. Avganistan očigledno nisu mogli da osvoje ni novcem ni vojskom. Narod je tamo okupljen oko zajedničkog cilja, koliko god taj cilj bio besmislen, i tu ne pomaže nikakav novac.
[ mjanjic @ 18.08.2021. 09:58 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Da, čudan narod su ti Srbi... :(
"Borci za slobodu" koji se bore protiv okupatora i domaćih izdajnika...

Ma, da, to je taj manir, čim nije na "našoj" strani, odmah je neprijatelj, domaći izdajnik...
Borili su se i francuzi, imali su i oni pokret otpora, a pokret otpora je postojao i u Nemačkoj, to sam već napisao. U našem slučaju problem je što se primenjuje gerilski način borbe čak i kada nanosi ogromnu štetu običnom narodu, umesto da se sa oružanom borbom pričeka da se saveznici približe, a do tada samo diverzije na pruge i putebe i prikupljanje obaveštajnih podataka. Ali, ne umemo mi tako... i na kraju svega, još Sremski front gde je bespotrebno izginuo ogroman broj mladih, a moglo lako da se reši artiljerijom, "Kaćušama".

Ako pogledamo našu istoriju u zadnjih 200 godina, sve se svodi na to da se po svaku cenu dođe na vlast i da se ta vlast po svaku cenu očuva, i da se taj na vlasti materijalno obezbedi za sledećih 10 generacija. A sa druge strane, narod stalno misli "e, evo, ovi će da budu pošteni ili bar manje da kradu, a više da misle na nas..."
[ SlobaBgd @ 18.08.2021. 13:14 ] @
Pa naravno da je izdajnik i neprijatelj kad je na strani neprijatelja i okupatora! Kako drugačije da ga nazovem? Legitimna, borbeno aktivna i naoružana opozicija pod komandom okupatora koja ne deli iste političke stavove sa onima u šumi?
Citat:
Borili su se i francuzi, imali su i oni pokret otpora

Francuzi su se borili do sramne kapitulacije. Nakon toga, oni koji su uspeli da se izvuku iz Francuske su se borili pod komandom De Gola kao deo savezničkih trupa. Pokret otpora je samo jedan vid borbe, i tako kako ga ti oisuješ postojao je i kod nas, bilo je SKOJevaca i drugih građana koji su skupljali obaveštajne podatke. Ali niko diverzijama i obaveštajnim radom nije dobio rat. Dok vojnička čizma ne zgazi na zemlju, zemlja nije ni osvojena ni oslobođena. A da mi strana sila bez mog učešća oslobađa zemlju (praktično da je okupira), poprilično je kukavički, da se najblaže izrazim. I istorijski pogrešno.
[ SlobaBgd @ 18.08.2021. 13:21 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Mislio sam da pričamo o Srbiji. Osvaja novcem tamo gde može. Avganistan očigledno nisu mogli da osvoje ni novcem ni vojskom.

Pa pričamo I O SRBIJI, mislio sam da vidiš analogiju sa agresijom iz 1999. godine. Jedino ako ne smatraš da smo stvarno bombardovani zbog Račka i izbeglih Albanaca (koji su, btw, bežali U TOKU AGRESIJE NATO).
Citat:
Narod je tamo okupljen oko zajedničkog cilja, koliko god taj cilj bio besmislen, i tu ne pomaže nikakav novac.

Besmislen cilj?! Osloboditi zemlju od stranog okupatora (Britanaca, SSSR-a, Amerikanaca, to je besmislen cilj? Jbt, pa ni izlapeli Bajden ne lupeta ovoliko!
[ Bradzorf012 @ 18.08.2021. 14:58 ] @
Majore Fatalni

To što uzmem jedno, a prešaltam se na drugo, suštinski to znači samo jedno. Javni interes je podređen privatnom. Javni interes kaže da smo svi pred zakonom jednaki, a da nosioci javnih funkcija rade u tom interesu. Međutim, to sve ostaje na nivou parole, a stvarnost je nešto drugo. Eto, zato dajem sebi slobodu da skačem sa stavke na stavku kao kengur.

Vidiš Majore, moja malenkost se nigde nije deklarisala kao "komunjara", to je pogrdan naziv za nas koji se zalažemo za socijalnu pravdu, jednake šanse za sve, jednake mogućnosti za sve i slične stvari. Jednom rečju za nas komuniste.

Koji stadion je meni dobar? Ovo nije loše pitanje. Što se mene lično tiče, meni su dobri samo i jedino srušeni i poravnati stadioni. Takvi stadioni da od njih ništa ne ostane, a da na mestu gde su se nalazili nikne park, drvored ili izletište. Ne, nemam ništa protiv sporta kao takvog, ali imam protiv profesionalnog sporta, navijača i svega što uz to ide. Zatvoreni bazeni, sportski tereni i sve ostalo što bi bilo u službi građana je prava stvar, ali to ne donosi profit. Na takvim mestima se ne okupljaju hiljade navijača, ne igraju Đovaci Njokovići, takva mesta nisu interesantna medijima i ostalim muljatorima iz tzv. šou biz industrije. Tu se ne obrće lova i nema onog koji plaća kartu ili bi voleo da to gleda na tv-u. Nema profita = nema potrebe ni da postoji.

Ne, raspodela društvenog bogatstva koju predlažem nije natraške, natraške je ono što vi predlažete gospodine Majore. Dakle, o čemu se radi? Kada svi mi u jednom društvu nešto stvorimo svojim radom to se zove bdp. E taj bdp, tu tortu podele kapitalisti(tzv. tajkuni) između sebe, svakom po parče, manje ili veće. Nama običnim smrtnicima ostave mrvice i kažu nam kako je to dobro za naše zdravlje. Kolika god da je ta torta gospodine Majore, nama smrtnicima će od iste uvek ostajati mrvice.

Da, u pravu ste gospodine Majore. Donosi profit privatnom vlasniku, a nama se pomenuti projekat predstavlja kao stvar od javnog značaja i opšteg interesa, a nije. Da li ste čitali vesti ovih dana gospodine Majore? Eto, gađaju se nekakvim brojevima, nekakvim desetinama miliona evra dobiti. E vidite gospodine Majore, da je u pitanju javno preduzeće kao što nije, ta dobit bi bila upotrebljena za povećanje plata radnicima, za infrastrukturu ili pomenutu zgradu opere, ali avaj nije. Privatni vlasnik, njegov je i profit. U principu, ni tu ne bi bilo ništa sporno da je taj privatni investitor pošteno platio gradsko građevinsko zemljište i da nam se cela stvar ne predstavlja kao interes građana Beograda i Srbije, jer to nije.

Da, slažem se, a i sam sam rekao da danas ne postoji proletarijat u klasičnom smislu. Samo, onda mi nije jasno, zašto se svi žale na "sistem" ili na "vlast". Vidiš kako je Srbija jedna lepa i uređena zemlja. Ako imaš dovoljno miliona da uložiš u posao i tzv. vlast će raditi za tebe i omogućiti ti da prisvojiš ono što nije tvoje, bolje reći da otmeš, da rušiš, gradiš i radiš bizMis. Šta, 99% građana Srbije nema te milione? Pa kakve to veze ima, utakmica je fer. Baš kao što bi bilo fer da ja sa svojih osamdesetak kila i manje uđem u ring sa nekim od stopedeset kila. Kakve to ima veze?

Hm da. Lopovski tajkuni su pleonazam. Niste pročitali gospodine Majore šta piše u mom potpisu.
[ MajorFatal @ 18.08.2021. 23:30 ] @
Citat:
Bradzorf012: Majore Fatalni
To što uzmem jedno, a prešaltam se na drugo, suštinski to znači samo jedno.


Jesi li ti pročitao celu listu? Ako nisi, zašto bi neko pročitao ceo tvoj post?

Citat:
Vidiš Majore, moja malenkost se nigde nije deklarisala kao "komunjara", to je pogrdan naziv za nas koji se zalažemo za socijalnu pravdu, jednake šanse za sve, jednake mogućnosti za sve i slične stvari. Jednom rečju za nas komuniste.


Ja sam mislio da su komunisti oni koji razgovor započnu sa socijalnom pravdom i jednakim minimalnim šansama za sve, a završe tako što drug koba ubije 11 mil sunarodnika, i briše drugove sa zajedničke fotografije jednog po jednog, a da su komunjare oni što mora da im se objašnjava da ustaše i četnici nisu obesili čaušeskog, nit im je to za poslom da obaraju tamo komunizam, nego je to ondašnji narod.

Citat:
Koji stadion je meni dobar? Ovo nije loše pitanje.


Pa Enfild, sede mirno, a lova samo kaplje?

Citat:
Ne, raspodela društvenog bogatstva koju predlažem nije natraške, natraške je ono što vi predlažete gospodine Majore. Dakle, o čemu se radi? Kada svi mi u jednom društvu nešto stvorimo svojim radom to se zove bdp. E taj bdp, tu tortu podele kapitalisti(tzv. tajkuni) između sebe, svakom po parče, manje ili veće. Nama običnim smrtnicima ostave mrvice i kažu nam kako je to dobro za naše zdravlje. Kolika god da je ta torta gospodine Majore, nama smrtnicima će od iste uvek ostajati mrvice.


I dalje mislim da kad bi minimalac bio 2000 eura da bi kapitalisti dobili još više torte, ali da to tad niko ne bi gledao nit bi ga zanimalo.

Citat:
Da, slažem se, a i sam sam rekao da danas ne postoji proletarijat u klasičnom smislu. Samo, onda mi nije jasno, zašto se svi žale na "sistem" ili na "vlast".


Jer su lopovska zlikovačka banda ogrezla u samovolju, meni kao starijem smeta i što su upropastili medijum zvani televizija, pa kad pokušam da promenim kanal opet gledam isti kanal.

Citat:
Hm da. Lopovski tajkuni su pleonazam. Niste pročitali gospodine Majore šta piše u mom potpisu.


I da je tako moje primedbe ne bi išle na račun tajkuna, nego onih koji bi trebalo da ih hapse, a to ne rade. A u tvom potpisu piše da voliš klase, i da bi jednu čak nazvao i vladajuća.
[ Bradzorf012 @ 19.08.2021. 16:12 ] @
Citat:
MajorFatal:
I dalje mislim da kad bi minimalac bio 2000 eura da bi kapitalisti dobili još više torte, ali da to tad niko ne bi gledao nit bi ga zanimalo.


Loše misliš, apsolutni iznosi su nebitni, a tako usko gledanje na stvar je čist promašaj. Kada bi minimalac bio dve iljade ajvara, opet bi za njega mogao da priuštiš malo salame podriguše i leba.

Citat:
MajorFatal:
A u tvom potpisu piše da voliš klase, i da bi jednu čak nazvao i vladajuća.


Ne volim ni gravitaciju kada se spotaknem i padnem, ali šta ću, ona je tu i ne ide nigde. Klase su takođe tu, ali ljudsko društvo se menja. Od kada je Mojsije izveo robove iz Egipta stvar ipak ide napred.
[ MajorFatal @ 19.08.2021. 16:53 ] @
Apsolutni iznosi su nebitni (donekle) ali ti si počeo licitaciju sa 500 na današnjih 200 tvrdeći da to tako ne može jer onda tajkun ne bi mogao da kupi kamion, a ja samo kažem da i sa više sa 2000 tajkun bi mogao da kupi još bolji kamion.
Nisam pričao ni o kupovnoj moći ni o standardu, ali mislim da sam ipak odabrao bolju apsolutnu cifru jer bar ne bi morali da gledamo u leđa klasi rumunskih lekara sa platama od 1000 eura.
I koje još klase postoje osim "vladajuće" po tvom mišljenju?
[ Bradzorf012 @ 20.08.2021. 22:35 ] @
Citat:
MajorFatal: Apsolutni iznosi su nebitni (donekle) ali ti si počeo licitaciju sa 500 na današnjih 200 tvrdeći da to tako ne može jer onda tajkun ne bi mogao da kupi kamion, a ja samo kažem da i sa više sa 2000 tajkun bi mogao da kupi još bolji kamion.
Nisam pričao ni o kupovnoj moći ni o standardu, ali mislim da sam ipak odabrao bolju apsolutnu cifru jer bar ne bi morali da gledamo u leđa klasi rumunskih lekara sa platama od 1000 eura.
I koje još klase postoje osim "vladajuće" po tvom mišljenju?


Gospodine Majore Fatalni, u pravu ste, ali grešite. Tumačite stvari van konteksta. Novac je mera vrednosti dobara koje posedujemo, kolača, onoga što stvorimo, torte, bdp-a, nazovite to kako hoćete. Kolač je toliki koliki je, kapitalisti uzimaju dobre komade, a plebsu ostaju mrvice. Da li ćeš mrvice zvati dvesta ili dve hiljade evra, lešnika ili čega već, nebitno je. Možda je bolje da ovde stanem.
[ MajorFatal @ 20.08.2021. 22:48 ] @
Kolač bi bio toliki koliki je kad bi Rapa Nui pleme živelo samo na izolovanom ostrvu, ako pleme može da se uporedi sa susednim plemenom, onda može da utvrdi da susedno pleme radi nešto malo i putuje po svetu, a domaće ne može ni da živi od svog rada, pa bi možda moglo nešto i da menja.

Nek kapitalisti i dalje uzimaju dobre komade u vidu jahte, ali da obezbedimo tolike mrvice da čovek može da živi od svog rada.

Da li ćeš mrvice zvati 200 ili 2000 svejedno je dok se ne uporediš sa rumunskim doktorom koji ima 1000 tih istih mrvica.
[ Bradzorf012 @ 20.08.2021. 23:40 ] @
Gospodine Majore Fatalni, "nije ti fazon" što bi rekao Vudu Popaj da mi kradeš "fore", primer sa ostrvom je originalno moj. Namera mi je bila da bar malo pojmovno raščistim stvar, kako bismo malo bolje razumeli kako se stvara višak vrednosti. Ne mogu drugačije ovo da vam kažem, ali vi očigledno niste dobro naučili lekciju.

Za početak, da ne bismo komplikovali, možemo se zadržati na jednom ostrvu i jednom plemenu, bez umanjenja opštosti. Gospodine Majore, torta, kolač ili bdp, sve ono što je stvoreno na zemlji je stvoreno ljudskim radom. Još jednom, sve što je stvoreno, stvorio je čovek svojim radom. Radom.

Problem je baš u tome što postoje klase, odnosno malobrojna klasa koja prisvaja rezultate rada drugih ljudi, plebsa, odnosno ogromne većine ostalih ljudi. Obično ih zovemo kapitalisti, jer oni dobra koja poseduju i prihode koje ostvaruju, ne ostvaruju svojim radom, nego po osnovu vlasništva nad kapitalom. Ovo je zanimljiva stvar i o tome bismo mogli da razgovaramo, mada ne znam kakvo je raspoloženje u tom smislu.

Pošto me mrzi da guglam, neću navoditi konkretne procente, to je lako pronaći. Dva primera.

Prvi. Neznatan procenat USA građana ostvaruje većinu prihoda. Možda manje od jednog procenta ima više od polovine prihoda.

Drugi. U istoj USA je primećena jedna zanimljiva pojava, a ona se u stvari odnosi na ceo svet. Pre četrdesetak godina, negde u vreme dolaska na vlast Regana i Tačerke, učešće prihoda od rada u bdp-u je bilo recimo nekih osamdesetak posto, a učešće prihoda od kapitala dvadeset. Vremenom je procenat prihoda od rada sve više padao, a procenat prihoda od kapitala kao učešće u bdp-u sve više rastao, tako da su se danas stvari skoro preokrenule. Ovo je suštinska stvar koju bi trebalo razumeti, ali sam na žalost svestan toga da mnogi do ovoga ne mogu da dobace, pa će misliti da pišem o nekakvim španskim selima. Nadam se da ne moram da navodim primer kako bih "plastičnije" dočarao o čemu je zapravo reč.
[ MajorFatal @ 21.08.2021. 00:20 ] @
Citat:
Bradzorf012
Problem je baš u tome što postoje klase, odnosno malobrojna klasa koja prisvaja rezultate rada drugih ljudi, plebsa, odnosno ogromne većine ostalih ljudi. Obično ih zovemo kapitalisti, jer oni dobra koja poseduju i prihode koje ostvaruju, ne ostvaruju svojim radom, nego po osnovu vlasništva nad kapitalom. Ovo je zanimljiva stvar i o tome bismo mogli da razgovaramo, mada ne znam kakvo je raspoloženje u tom smislu.


Zašto, ako 1000 ljudi daš sve isto, posle dva meseca neki ne bi imali ništa, a neki bi imali mnogo više, ljudi se razlikuju, a da bi neko imao vlasništvo nad nekim značajnijim kapitalom najčešće su generacije morale dosta da rade pre toga? Zašto da mi smeta ako neko ostvaruje prihod po bilo kom osnovu, makar i vlasništvu nad kapitalom? Što mene brige ako oni ne rade? Nek ne rade koliko god hoće.

Citat:
Drugi. U istoj USA je primećena jedna zanimljiva pojava, a ona se u stvari odnosi na ceo svet. Pre četrdesetak godina, negde u vreme dolaska na vlast Regana i Tačerke, učešće prihoda od rada u bdp-u je bilo recimo nekih osamdesetak posto, a učešće prihoda od kapitala dvadeset. Vremenom je procenat prihoda od rada sve više padao, a procenat prihoda od kapitala kao učešće u bdp-u sve više rastao, tako da su se danas stvari skoro preokrenule. Ovo je suštinska stvar koju bi trebalo razumeti, ali sam na žalost svestan toga da mnogi do ovoga ne mogu da dobace, pa će misliti da pišem o nekakvim španskim selima. Nadam se da ne moram da navodim primer kako bih "plastičnije" dočarao o čemu je zapravo reč.


Od pre četrdesetak godina fabrike su toliko robotizovane da ih opslužuje po koji radnik, dobro da možemo da smislimo dovoljno besmislenih poslova za silnu ne-neophodnu masu, promenio se način rada pa i odnosi u bdp, to što se neki drugi igraju virtuelnim ciframa, a i dalje mogu da pojedu samo tri obroka dnevno valjda ne treba da nas brine? Ili treba?
[ mjanjic @ 21.08.2021. 06:54 ] @
Nije do robotizacije, nego u BDP ulazi i npr. povećanje cena akcija neke kompanije, pa kompanija danas vredi 100 milijardi, sledeće godine vredi 150 milijardi (misli se na ukupnu vrednost akcija), tih 50 milijardi razlike ulazi u BDP. A kad malo pogledaš ništa tu novo nema u smislu realne fizičke vrednosti (nove zgrade i sl.), već ta razlika potiče od onih koji na berzi kupuju deonice i spremni su da plate više onima koji trenutno ne žele da ih prodaju.

21. vek je vek špekulacija, a ne vek rada. Dovoljno je pogledati kolike bonuse su delili bankari od u periodu 2005-2008. godine, a posle pada celog sistema niko nije otišao u zatvor.
[ Bradzorf012 @ 14.09.2021. 20:19 ] @
Hm, ako sam dobro razumeo kada proizvedem nešto, kako ti kažeš "fizičku vrednost", onda to nije rezultat ljudskog rada, nego špekulacija. Ziketi zaketi zu, kliketi klaketi klu i stvori se zgrada, automobil, košulja, šnicla, sir. Genijalno. Šta li će biti trideset i prvi vek, vek mađija?
[ BuzzLightyear @ 09.10.2021. 14:43 ] @
[ anon70939 @ 12.10.2021. 09:23 ] @
https://www.reddit.com/r/serbi...um=ios_app&utm_name=iossmf
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 10:21 ] @
@CoyoteKG
Lepo je to Olja rekla. Citiraću jedan od komentara ispod njenog videa:


Citat:
Prosecni covek koji glasa za SNS ne misli da mu je potreban sud jer smatra da ne radi nista lose. Prosecan covek koji glasa za SNS misli samo o sebi i njega se ne tice sta drugi rade jer njemu kao i mnogima odgovara haos koji se desava i u kome profitira.

Glasaci SNSa se dele u tri grupe: penzionere kojima je mozak ispran propagandom, neutralne koristoljubive osobe koje imaju benefita od vlasti i naravno osobe koje su ucenjene.

Poruke nece stici do penzionera jer mts posluje u minusu da izgura SBB. I da stignu poruke, mozak penzionera je toliko ispran ili su sami pokvarene komunjare koje glasaju stalno za vlast. Od njih nema vajde.

Neutralni koristoljubivi opertunisti ce takodje uvek glasati za vlast i smatram da su oni najgori sloj naseg drustva. Kod njih nema casti, morala, savesti. Oni znaju vrlo dobro sta se radi i glasaju iskljucivo samo za sebe. Od njih vajde nema jer ce oni uvek biti uz vlast ili bar na strani onog ko ih najvise plati. Ako ikada padnu sa vlasti, revansizam i lustracija su jedina mera protiv ovih gnjida.

Ucenjene osobe su jedini SNS glasaci koji mogu da se odupru jer ih jedino strah drzi pod kontrolom. Ako se mogu ubediti da postoji opozicija u Srbiji koja ce stati uz njih i koja ce ih zastiti ako ikad dodje na vlast, oni ce vrlo lako glasati protiv SNSa.

Najveci problem je broj apstinenata koji znaju sta se desava, licno ih ne zanima politika dok god zive u svom mehuru i cekaju savrsenog kandidata koji ne postoji niti ce postojati. Apaticni, "svi su isti" , "pa i Djilas je krao" , "ne mogu da glasam za manje zlo". Ovo su ljudi koji se moraju angazovati za glasanje da bi se skinuo rezim. Apstinentni su produkt odlicne suptilne propagande DBa, ciji je cilj da ogadi politiku normalnim ljudima i da ih ucini apaticnim.
[ ademare @ 12.10.2021. 11:01 ] @
Zanimljiva pricica , osim poslednjeg dela !

Poslednji deo o DB-u i onima koji nasedaju na DB propagandu je Prica za Budale !

Ja sam 2012. glasao Protiv Tadica i Djilasa ! Nisam nikada glasao za Radikale , ni za Presvucene i preimenovane u SNS !


Gde je Budalastina ove price ?

To da se pokusava sakriti da je DB-om vladao DOS od 2.000 ! Ili eto oni naivni i " Demokraticni " nisu mogli da preuzmu DB ?

Tadic preko Mikija Rakica je upravljao Svim DB strukturama !

Ali eto tadasnji " Demokratski " DB nije vrsio propagandu , Nije bilo Cenzure , bilo je " Demokratije " za izvoz , ma to je bilo " Zlatno doba " ?



Samo svi ovi , Penzioneri ispranog mozga koji uvek glasaju za vlast , samo tada nisu za Tadica i Djilasa ? JESU !

Oportunisti koji glasaju iz koristi , samo tada nisu za Tadica i Djilasa ? JESU !


Glasao sam Protiv jer NISU VALJALI !

Mogu li ti isti Banditi Tadic i Djilas da donesu Sutra Boljitak ?

Ne mogu !


[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 12:11 ] @
Hajde da vidimo da li postoji još neko osim Tadića, Đilasa i Vučića. Bilo ko, pa ako ne valja ni ta opcija, onda menjamo i njih.
[ ademare @ 12.10.2021. 14:50 ] @
Izbor je stvarno nikakav !

SPP , DS , NP to je navodna koalicija videcemo , to su Stari ljudi svi iz DS , plus Marinika , koja se od Canka , presaltovala kod Djilasa !

To njeno Cankovo vreme , je Diskvalifikuje zauvek , jer takav tip Autonomaskog Radikalizma je nasto najgore sto postoji u Srbiji !

Jel promenila misljenje i zasto ? Takvi Nikada ne menjaju misljenje !


Lazna opozicija , Canak , Ceda , Seselj , lepo su se nasli !


Pregovaraci sa SNS -om ! Lepa ekipa. POKS , ide prica da je vodja tog pokreta kucni prijatelj AV licno ! Nesto kao kada se Jovana predstavljala kao nezavisna i Hrabra novinarka pa vikala na AV , a ispala njegova kucna prijateljica , gde se njoj i njenom muzu , slivaju pare iz Telekoma , sada je kupila Tanjug itd .itd .

Sve to od " nezavisne novinarke " !

Ostatak nekakvog DSS - lazna opozicija !

DJB , bivsi AV ministar , nedorecen , bez karizme , bez sansi .


Zelenovic , NDB , suvise su u stranim ambasadama ! To vec imamo da nam zapadne ambasade vode drzavu ! Merkelova je dosla licno da iskaze podrsku AV-u !

Nece strane ambasade jos da ga menjaju , tako da ovima sto tamo posluzuju , sanse su nikakve , nije vreme za njih ?

Bosko , primitivna politika i maniri , nemam pojma ko za njega glasa !


Ovaj novi Ekoloski , ispostavilo se Autokrata u zacetku . Imas saopstenje sta je sve bilo na tzv. ustanku i kako je Jedan covek sve odlucivao ?? To vec imamo ne treba nam jos jedan takav !


Jel ima jos neko ? Bez putera na glavi ? Neki novi Kostunica !

Takvog kada nadju , makar kao piona - Marionetu da razgovaramo o glasanju

Jer i Marioneta ako je pametna moze da Isece konce
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 15:03 ] @
Nisam ni ja oduševljen izborom, ali dok čekamo mesiju, glasaću nekog od njih. Još uvek nisam odlučio za koga, ali za sada se "autokrata u začetku" kod mene najbolje kotira.
[ Java Beograd @ 12.10.2021. 15:03 ] @
Citat:
ademare: Lazna opozicija , Canak , Ceda , Seselj , lepo su se nasli !

Rekao bih: smešna opozicija!

Zanimljivi jedino lošim medijima, koji ne znaju koga će da pozovu u "pričaonicu", da ne kažem talk show, pa onda, daj' Čedu Narkomana i Crvenog Vojvodu.

Jel neko zaboravio višemesečnu šetnju:



a onda, brže bolje:



Alo bre, guzate kokoške, pa ima nas koji pamtimo malo više od sinoćnjeg 2. Dnevnika.
Pa celu zimu nisam mogao subotom da odem do centra, da prošetam gradom ... blokiran saobraćaj, zarad ovih, koji šetaju, i duvaju u frulu i pištaljku, i šatro bojokotuju
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 15:11 ] @
Previše dugo Srbijom vlada jedan čovek. Naročito je zabrinjavanjuće to što trenutni vladar pokazuje neke znake mentalne neuravnoteženosti. Vreme je da dođe neko drugi.
[ Java Beograd @ 12.10.2021. 15:17 ] @
Kad gostuje na TV, počne da priča, naloži samog sebe, pa se iznervira, pa popizdi na voditelje! I uvek spomije " ... one koji su pljačkali Srbiju ... a sad bi hteli ponovo ..."

Đilas / Šolak fazon. Samo što Đilasa znam po liku, a ovaj Šolak, mislim da je to izmišljena ličnost.

Ali, samo ti se čini da vlada taj neuračunljivi. On je samo vršilac dužnosti vladara, takozvani "VeDe". Vlada neko drugi, iz senke.
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 15:21 ] @
Šta ti predlažeš? Da menjamo ovog vedea ili nema veze, ionako ne vlada on?
[ Bradzorf012 @ 12.10.2021. 15:49 ] @
Šta je to opozicija?
[ anon70939 @ 12.10.2021. 17:33 ] @
Citat:
ademare:
Glasao sam Protiv jer NISU VALJALI !

Pa dobro si uradio. To treba opet da uradiš.

Evo kratkog objašnjenja zašto
[ ademare @ 12.10.2021. 18:35 ] @
Lepa teorija , samo ovo je Srbija , nije Ceska na primer !

SNS ima 700.000 clanova ! I svi oni glasaju sa sve fotografisanjem svog listica i LK !

Nema stranke u Evropi , u odnosu na broj stanovnika , brojnije od SNS ! Mozda Kim i njegovi , eno juce je bio u Sandalama ?


Onda pokojnici , to su najverniji glasaci !

Dupli biracki spiskovi , lazni glasaci , Kupljeni glasaci za 1 crvenu tzv. " Bugarski voz " mahom sakupljaci sekundarnih sirovina .


Svi mediji u rukama jednog coveka , koji usput vodi Predizbornu kampanju Neprekidno 9 godina , 365 dana , 24 sata dnevno !

Tu kampanju ne vodi za clanove , jer ce oni glasati i one interesno vezane , imaju korist od SNS-a , vec za one isprane mozgove koje kada posle AV nastupa pitas o cemu je pricao , reci ce ti ne znam !

Gledaju , slusaju , a ne cuju i ne razumeju nista !

Inace ko bi Normalan glasao za Najsmesniji virus , za Jel bilo izbora prosle godine i najnoviji Biser , Odbrana Koluvije direktno iz Dubaija ??


U medjuvremenu stizu EU parlametarci kao posrednici da predloze dve neke gluposti , koje su Manje nego sto zakon omogucava ?? I to je neki njihov kompromis ? A u sustini direktna podrska AV-u jer im je obecao Priznanje Kosova i oni jos uvek procenjuju da on to moze najbolje da odradi !

A "opozicija " nije u stanju da kontrolise izbore , da ima svog coveka na svakom birackom mestu i da broji ! To joj niko ne brani , ali ne moze dovoljno da "navata" ljudi cak ni za Dnevnicu !
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 19:04 ] @
Možda bi moglo nešto da se uradi kada bi svi izašli na izbore i glasali po svojoj savesti i kada bi se manje bavili defetizmom. Ja ću da glasam jer smatram da Vučić mora da se skloni sa vlasti, svi ostali ako žele neka glasaju za njega ili neka mantraju kako je svaki otpor uzaludan.
[ Java Beograd @ 12.10.2021. 19:51 ] @
Nikako se ne slažem s teorijom da vlast koju ne valja, treba zameniti "bilo kakvom alternativom".

Tako, lošu vlast možemo da menjamo lošijom, pa onda još lošijom, i onda još lošijom. Čemu to?
[ anon70939 @ 12.10.2021. 19:58 ] @
Citat:
ademare:
Lepa teorija , samo ovo je Srbija , nije Ceska na primer !

tako je, i ti nisi Čeh, nego si verovatno Srbin, tako da doprinosis jednako kao i svi ostali.
Nema ništa od gledanja kako je u Češkoj sve bajno a kod nas nije mamicu im lopovsku.

Od svih koje si nabrojao, sve se slažem sa tobom, ali evo glasaću verovatno za stranku u kojoj je Marinka.
Da, "...onu raspalu Rumunku, što je Đilas i Šolak plaćajui kupili joj poršea"

A zašto?
- Glasaću za bilo koga, samo da bude protiv ovih.
- Zato što imam utisak da od svih tih koje si nabrojao jedino oni mogu skupiti neki broj glasova da pariraju ovim zlotvorima danas.
- Zato što za ostale mislim da nisu prava opozicija, neki verovatno na SNS platnom spisku, drugima možda ne odgovara da budu na vlasti, ali da budu tu negde da se ovajde malo od novca za predizborne kampanje i slično...
- Sviđa mi se što je Marinika svakodnevno non stop negde na terenu
- Što je razdrmala Palmu, nešto ga ne vidim više u javnosti.
- Što joj ništa ne mogu pronaći u istoriji, pa im ostaje jedino da je gađaju kokoškom.
- Malo malo pa pokaže i dokaže načine na koji ovi danas pljačkaju. Kojekakva bratstva, kumstva i slično.
- I na kraju zato što toliko prozivaju Đilasa na tako niske i sulude načine da izgleda da je on izgleda možda jedina prava opozicija. Inače ne bi imali potrebe za tim. Samim tim se nadam da se u Đilasu skupilo dovoljno gneva da stvarno pokrene priču o lustraciji. Pa onda brže bolje i njega da smenimo na sledećim izborima nekim trećim ako se pojavi. i tako redom...


Znam znam, da ćeš i ti i ostali imati milion razloga protiv, ali eto... Mesija se neće pojaviti.


Citat:
Java Beograd: Nikako se ne slažem s teorijom da vlast koju ne valja, treba zameniti "bilo kakvom alternativom".

Tako, lošu vlast možemo da menjamo lošijom, pa onda još lošijom, i onda još lošijom. Čemu to?

Pa zar može lošije? Jedino ako Levijatan izglasamo.
OK verovatno smo tako mislili i 2012. da ne može lošije ali eto ipak izgleda može.

Ali kao što je Malagurski rekao, kad bi ih toliko redovno menjali, i kad ne bi postojale šanse da budu 15 godina na vlasti, pa neka budu lošiji pa lošiji. U jednom momentu će se zapitati da li im je bolje da budu ipak malo bolji, kako ne bi bili odmah smenjeni.

Ne znam kako drugačije... Preko noći nikad ništa nije moglo da se promeni, ni u politici ni u bilo čemu.
Zbog ovih prethodnih 30 godina ko zna koliko godina ćemo morati da čekamo da budemo na nuli.
Ili da sedimo kući, tvitujemo, pričamo kako je jako loše, "gledaj šta nam rade...", i da čekamo novog "mesiju"




[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 20:01 ] @
@Java
Prethodna vlast je bila bolja od ove sada. Ako ništa drugo, bila je smenljiva i mediji su bili slobodniji. Od ove vlasti mislim da može da bude gora jedino nova iteracija iste ove vlasti.
[ Bradzorf012 @ 12.10.2021. 20:56 ] @
Zašto mi ova tema liči na dizanje bure u čaši vode?
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 21:06 ] @
Zato što imaš prevelika očekivanja od teme na forumu koji odavno nije popularan. Drugi razlog je što čekaš na komunističku revoluciju. Ne znam jesam li pogodio, ti ipak najbolje znaš zašto.
[ Bradzorf012 @ 12.10.2021. 22:06 ] @
Za prvi razlog si verovatno u pravu, mada je moje očekivanje ipak bilo da na forumu ima ljudi koji mogu ozbiljnije da diskutuju na neke teme. Što se drugog razloga tiče i tu si verovatno u pravu, ali tu je potrebna mala razrada. Revolucija u Srbiji može da se desi samo kao prihvatanje istih takvih kretanja u svetu, jer smo mi teška periferija. Takve stvari se događaju u Rusiji ili Francuskoj, ne u nekoj tamo Srbiji.

U skladu sa tim, nije mi jasno kako ljudi ne mogu da dobace do nekih elementarnih stvari. Opsednutost Vučićem i njegovom klikom mi je toliko odvratna, da nemam reči kojima bih to opisao. Mislim da je u pitanju neka vrsta psihološkog poremećaja. Ljudi izgleda uopšte ne shvataju ne u kakvoj zemlji (Srbiji) žive, nego u kakvom svetu žive. Zar vi zaista mislite da se on(ili mi kao narod) nešto pita ako govorimo na primer o problemu Kosova i Metohije. Ne da se ne pita ništa, nego neće pitati ni onoga posle njega, kao što nisu pitali ni onoga pre njega. Kada u Moskvi i Vašingtonu reše da urade nešto po tom pitanju, uradiće i to je to. Mi ili on možemo da se koprcamo koliko god hoćemo, ali to su činjenice. Ostala pitanja spoljne politike ne bih previše komentarisao, ali i tu važi prethodno rečeno. U EU nas neće primiti, pa su nam ponudili da pravimo nekakve sporazume sa makedonijom i albanijom, ne znam ko je još tu. Nebitno, idemo dalje.

Baš bih voleo da čujem, šta je to u politici ove tzv. vlasti što građanima ne odgovara. Slažem se za rio tinto, za to da bi trebalo zaštiti prirodnu okolinu, ali da ponovim pitanje. Zar vi zaista mislite da se on tu nešto pita? Svetske korporacije evo već dve decenije imaju prolaz u Srbiji, pa će svaka raditi ono što joj se prohte i što im odgovara, bio Vučić na vlasti ili neko petnaesti. Ne znam, zašto nam se desilo bombardovanje i šta je bio cilj onog mrcvarenja i ratova devedesetih.

Govoriš o nekakvoj slobodi medija. Izvini, ali je meni to toliko maglovit i nejasan pojam, da moram da se zapitam, šta je to? Da li ti zaista misliš da postoji zemlja na svetu, gde su mediji slobodni? Evo, ja sam ubeđen da takva zemlja ne postoji. Možda su te slobode negde malo veće, negde manje, ali Srbija po tom pitanju nije nikakav izuzetak. Naravno, to ne znači da je dobro što mediji nisu slobodni, ali čisto da uporedim stvar. To prvo. Drugo. Zašto je tebi bitna ta tzv. sloboda medija? Da li ti zaista misliš da prosečan građanin ove zemlje iz nekog Svrljiga ili Zrenjanina ima vremena da se zamara glupostima kao što je sloboda medija? Moje mišljenje je da nema. Znaš zašto nema? Zato što mora da preživi od prvog do prvog i njemu je ta tema apsolutno nebitna. Ne gledam televiziju već dvadesetak godina, jer je za mene to samo buka i ništa više. Ne čitam dnevne novine, jer uglavnom ne vidim ništa pametno što bih mogao da pročitam. E sad, nekada sam čitao NIN dok je bio ozbiljna novina, ali sada su rekao bih najobičnije smeće. Zaista mi nije jasno da neko u Natoslavu Ćosiću na primer vidi nekakvog novinara. Nije problem u tome što on nije školovan novinar, nego što je glups0n koji ne zna sline da obriše. Uglavio je dupe kod nekog gazde za dobru lovu i vergla ono što mu se kaže. Za dobre pare, sutra će promeniti priču. Da li je to Zolja Bećković? Pa ono, kada je vidim, ne znam da li da plačem ili da se smejem. Celokupna ta družina iz žutog preduzeća je toliko žalosna da je to Bogu plakati. Bez ikakvih ideja, bez kulture, profesionalnosti, ništa, nula. Nisu uspeli da se prebace u novu ekipu, dok su bili u staroj nisu uspeli dovoljno da maznu, pa im sada đavo(Vučić) kriv.

Evo, navešću ti još jedan, odnosno dva primera. Do korone ili tu negde na filozofskom su održavane tribine "nije filozofski ćutati". Priznajem, bilo je i pametnih ljudi i dobrih tema, pa se ponešto moglo i čuti. Dobro se sećam jedne tribine na kojoj su gosti bili Danica i Kesić. Mrsko mi je da im imena izgovorim. Uglavnom, gledam(slušam) ja šta oni pričaju, melju tako dva sata, melju li melju, došlo mi da zaspim. U jednom trenutku dolazi vreme za pitanja iz publike. Jedno od pitanja, problem sa stambenim kreditima u švajcarcima. Znate koji je bio odgovor? Nešto u stilu, "krediti moraju da se plaćaju, potpisali ste, niko vas nije bio po ušima" i sve u tom stilu. Meni se onda pali lampica i počinjem da se pitam. Ko koga ovde zahebava? Ta st0ka Kesić i tzv. profesorka ekonomskog fakulteta kao sasvim lepo uhlebljeni u ovom sistemu, kao njegovi korisnici, kada se radi o pitanjima koja se direktno tiču građana se slažu sa đavolom lično. Čekaj, pa zašto bih ja dao svoje poverenje ljudima koji se sa njim slažu? Jedino što njih boli što nisu otkinuli dovoljno veliko parče, jer ih je on u tome sprečio. Meni je svejedno da li me potkrada Pera ili Mika, sasvim mi je svejedno.

Tako na kraju dolazimo do situacije u kojoj je perspektiva totalno izvrnuta. Kada su "gospođu" Mariniku optužili da je u Valjevo došla poršeom, njen odgovor i odgovor njenih političkih saboraca je da to nije njen auto, već vlasništvo uspešnog biznismena i investitora u građevinarstvu. Ok, nije njen. Nego sada mi se javlja jedno pitanje. Kakva je to Vučićeva diktatura u kojoj je moguće biti uspešan investitor i od biznisa koji sam pokreneš kupiti sebi poršea? Zašto ja nisam investitor? Zašto ja ne vozim poršea? Ah zli Vučiću, kako te samo nije sramota?

Na kraju, jedan izvadak iz intervjua sa Jovom Bakićem, deo razgovora sa gospodinom Đilasom koji je ponovio više od jednom. Dakle, kaže Jovo da je razgovarao sa Đilasom i da ga je pitao. Da li je tebe Vučić strpao u zatvor? Nije. Da li ti je oteo biznis? Nije. "Izvini, ali ja tebi ne verujem". E vidiš, celokupna ta klika ne samo da živi više nego lepo u ovo Vučićevoj "diktaturi", nego nema ni blagog pojma kako živi prosečan stanovnik ove zemlje. Pa ono, da se zaposle u nekom cirkusu, jer za bolje nisu.
[ BuzzLightyear @ 12.10.2021. 22:26 ] @
Dobro, ti čekaj onda revoluciju u Rusiji i Francuskoj. Ko zna, možda i oni čekaju revoluciju u Srbiji :)
[ Java Beograd @ 13.10.2021. 08:20 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
@Java
Prethodna vlast je bila bolja od ove sada. Ako ništa drugo, bila je smenljiva i mediji su bili slobodniji. Od ove vlasti mislim da može da bude gora jedino nova iteracija iste ove vlasti.

Evo jednom da se i ja složim sa Buzlajterom.
Potpuno se slažem: najbitnije je da vlas bude smenjiva. Ne bi Srbija ni upala u njesra devedesetih, da je Zlobina vlast bila smenjiva, u smislu "smenjiva - glasačkim listićima".

Ovaj je naučio dve lekcije od Zlobe:
a) kako uzurpirati sve medije - pozitivan Zlobin primer, naučio na Zlobinim postupcima, jer je i sam bio ministar infromisanja kod Zlobe.
b) kako ne izgubiti vlast bagerima - negativan Zlobin primer, naučio na Zlobinim greškama

I svoju vlast je načinio ne-smenjivom. Džaba posmatrača na izborima, izbori nisu pokradeni na glasačkim mestima, već su pokradeni satanizacijom opozicije u medijima.



Pitaj prosečnog konzumenta medija u Srbiji: ko ima najviše pokradenih miliona i račune u stranim bankama - Đilas Ko je kriv za poplave? Đilas. Ko je kriv za koronu? Đilas.
Nema veze što ova vlast za deset godina nije podigla ni jednu krivičnu prijavu protiv Đilasa, osim možda nešto fazon kleveta i slično.


[ Turmen @ 13.10.2021. 09:46 ] @
Jedan dobar tekst i 100% istinit, vredi pročitati:

http://www.tarzanija.com/kad-ce-vucic-da-sjase-i-kako/

Bradzorf je u pravu, u suštini ne volim Vučića i ne podržavam to što on radi, ali čisto sumnjam da neko u Srbiji može da prismrdi vlasti, ukoliko nije spreman da sprovodi agendu zapada..A ona zna se šta je:

- Neometanje nezavisnosti Kosova.. To da li ćemo mi da priznamo ili ne - se odavno nikoga ne tiče, više se ni liderima Kosova ne pomera brk jer ih u BG nazivaju "takozvanom" državom. Možemo mi tu malo da talasamo, da se busamo u grudi, bitno je da se ne ide dalje od toga.

- Otvorena vrata velikim korporacijama. I to da budemo jeftina radna snaga i jeftin poligon za "investicije" (čitaj pranje para)
- Slobodan prolaz migranata
- Popularizacija LGBTa
- Takozvane Evrointegracije.. Svakom je jasno da mi nećemo nikada ući u EU, štaviše mislim da većini naših političara, a i građana ne odgovara da uđemo u EU, ali bitno je da bar imamo potvrdan stav o tome..

Ako primetite videćete da se i opozicija nešto ne izjašnjava po ovom pitanju. Lupi B.Obradović neku glupost s' vremena na vreme, ali on je minoran, i poprilično sam ubeđen da je ili na platnom spisku ili u saradnji sa SNSom.

Celokupna kampanja se svodi na "ko je više ukrao" i to je to, niko nigde nije rekao šta će se desiti sa ovom prćijom od države ukoliko baš njega izaberemo.
[ ademare @ 13.10.2021. 09:52 ] @
Ova dugacka prica , koje se svodi na Dve misli , Sta je siromasnom coveku Demokratija i sta ce siromasnom coveku Sloboda Stampe , je najblaze receno Vrlo , Vrlo , Vrlo Pogresna !

Iskreno ne secam se da sam skoro procitao ne na forumu vec uopste nesto Pogresnije !


Jer pitanje lako postaje Dilema !

Sta ce siromasnom coveku Diktatura , i Zarobljene institucije i Mediji !?


Dilema je naravno lazna , jer u Demokratiji Svaki normalan gradjanin , bez obzira Siromasan ili ne moze jednostavnije i lakse da ostvari svoja zakonom propisana prava i interese ! Kada postoje institucije koje kod nas ne postoje ! Nezavisno sudstvo , Vladavina prava itd .


Sloboda stampe postoji da bi covek - gradjanin imao prave informacije , jer on je Izvor Drzave , a ne Diktator i njegov rezim !


Naravno Kriminalcima , korumpiranim politicarima vise odgovara Diktatura i zarobljene institucije i mediji !

Ali to je mala manjina , drzava bi trebalo da bude meri Vecine !


Kleptokratiju na vlasti cuvaju Zarobljeni Mediji !!
[ Bradzorf012 @ 13.10.2021. 10:27 ] @
Ademare

Srećna je zemlja u kojoj je problem slobodnih medija na vrhu liste prioritetnih problema.

Citat:
Java Beograd:
Citat:
BuzzLightyear:
@Java
Prethodna vlast je bila bolja od ove sada. Ako ništa drugo, bila je smenljiva i mediji su bili slobodniji. Od ove vlasti mislim da može da bude gora jedino nova iteracija iste ove vlasti.

Evo jednom da se i ja složim sa Buzlajterom.
Potpuno se slažem: najbitnije je da vlas bude smenjiva. Ne bi Srbija ni upala u njesra devedesetih, da je Zlobina vlast bila smenjiva, u smislu "smenjiva - glasačkim listićima".


Ne, najbitnije je da vlast radi u službi građana. Što se smenjivosti tiče, da li molim vas možete reći šta je sadržaj pojmova "smenjiv" i "nesmenjiv"? Koliko se ja sećam i gospodin maneken, čelnik žutog preduzeća je bio "nesmenjiv" u dva mandata. Sadašnja klika još uvek troši drugi mandat, po trajanju "na vlasti" su tu negde, pa bih voleo da znam koji su to kriterijumi za "nesmenjivost".

Što se ovog drugog dela tiče, ti u stvari ne znaš ni ko je razbio exsfrjot, ni sa kojim motivima, ni zašto, ni kako, ni koju je ulogu u tome imao Milošević. Ništa. Pošto nemam vremena da čitam memore Holbruka, Ahtisarija ili Černomirdina, a ne volem ni medije slobodne ili ne, uglavnom se trudim da bar povremeno na tubu pogledam intervjue direktnih aktera nekih događanja ili ljude od kojih se nešto pametno može čuti. E vidiš, kada malo zagrebeš ispod površine, onda možda i shvatiš neke stvari, ovako samo praviš buku na temi.

Na kraju, jedno retoričko pitanje. Kakva je to diktatura u kojoj pošteno, svojim radom možeš da pokreneš biznis i dobaciš do poršea, kamiona i aviona?

[ Turmen @ 13.10.2021. 10:42 ] @
Razumem Ademare-a, ali i on mora da razume da 90% ljudi glasa stomakom..

Prosečnog žitelja Donje Konopnice u načelu zabole za slobodu medija dokle god on ima šta da iznese porodici na sto..Ako mu se ćerka zaposlila u opštini za 35000dinara preko stranke (kod onih prethodnih nije ni to imala, već je bila na birou i radila neprijavljena kod Kineza za 12000din), a sin u lokalnoj motačnici kablova za 40000din, njemu je to sasvim osetan napredak u odnosu na "doba zlih žutih"..Još ako mu uz to asfaltiraš ulicu, napraviš autoput koji prolazi pored sela, daš 3000din jednom godišnje i džak brašna i krompira pred izbore - okačiće tvoju sliku na zid i moliće ti se pred spavanje.

I njega baš briga da li Vučićev brat drži pola Srbije, da li brat Ane Brnabić dobija poslove preko nameštenih tendera, da li Palma organizuje bunga bunga žurke, Jutka drpa zaposlene ili Žexov sin gazi devojčice po Beogradu.. Jest sutra može i njegova ćerka da dođe na red za drpanje i sin da podleti pod auto nekog lokalnog šerifa, ali "ćuti, može i gore, bar nema rata, asfaltirana ulica, deca rade, nije loš ovaj Vučić, ne znam što ga mrze kad su oni bili gori"..

Citat:
Bradzorf012:
Na kraju, jedno retoričko pitanje. Kakva je to diktatura u kojoj pošteno, svojim radom možeš da pokreneš biznis i dobaciš do poršea, kamiona i aviona?


Jesi ozbiljan za ovo? Mislim ono, znaš nekog ko je pošteno došao do Poršea, aviona, kamiona??
[ Java Beograd @ 13.10.2021. 10:56 ] @
Citat:
Bradzorf012:... pa bih voleo da znam koji su to kriterijumi za "nesmenjivost"

Vidi, tačan, koncizan i konkretan odgovor na ovo pitanje ne postoji.

"Ne-smenjivost", u smislu koji ja koristim podrazumeva totalnu uzurpaciju medija, toliku da građanin nema načina da sazna da opozicija postoji, a i ako čuje za opoziciju, to je onda u okviru medjske satanizacije.
Zatim, uzurpacija državnih insititucija, koja bi trebalo da rade, ne u korist vladajuće partije, već u korist države, društva, pojedinca.
Zatim, sprega sa krupim kapitalom, ucena biznismena
I tako redom ...

"Smenjiva" vlast to ne radi.
Sarađuje sa opozicijom, gradi a ne ruši insititucije ...

Citat:
Bradzorf012:Kakva je to diktatura u kojoj pošteno, svojim radom možeš da pokreneš biznis i dobaciš do poršea, kamiona i aviona?

Diktatura i uspešnost u biznisu mogu i ne moraju da imaju bilo kakve veze.

[ Bradzorf012 @ 13.10.2021. 11:04 ] @
Turmen

U principu i van principa, mene to blato u kojem se valjaju svi redom i gde se politika svodi na međusobne uvrede i primitivizam u komunikaciji ne zanima ni kao lanjski sneg. Ne pada mi na pamet da svesno uništavam svoje zdravlje glupostima ili još gore, stavljam na stranu ovoga ili onoga. Vežbe radi, da pokušam ovako.

Evo, sve verujem. On lično je najveće zlo koje je zadesilo Srbiju u poslednjih sto godina, ovi koji ga kritikuju su svi pametni, sposobni i prepošteni. Eto, sve verujem i sve se slažem, ali imam jednu nedoumicu, pitanje. Citiram:

Citat:

On je tom prilikom naveo da „porše“ pripada „ozbiljnoj građevinskoj kompaniji iz Beograda, čiji su vlasnici iz Valjeva“.


Linak: https://rs.n1info.com/vesti/marinika-tepic-o-porseu/

Dakle, dva pitanja.

Kakva je to diktatura u kojoj pošteno, sopstvenim radom možeš da pokreneš biznis i da sopstvenim radom obezbediš porše?

Zašto ja nisam vlasnik građevinske kompanije i vlasnik poršea?
[ Java Beograd @ 13.10.2021. 11:10 ] @
Alo bre ljudi, poršea u Beogradu koliko hoćeš, ne zna im se broj.
Pa svaki vlasnik, iole bolje kafane može da odvoji za pristojnog poršea, doduše polovnog.

A iole uspešniji građevisnki preduzimač može da dvoji da kupi novog poršea.
[ Java Beograd @ 13.10.2021. 11:17 ] @
Citat:
Bradzorf012:Zašto ja nisam vlasnik građevinske kompanije i vlasnik poršea?

Evo, vidiš kako je Jovana Jeremić uspela, a ti ne možeš? Stekla IMPERIJU !

[ BuzzLightyear @ 13.10.2021. 12:51 ] @
Tema je zamišljena kao ozbiljna, ali mislim da je ipak to nerealno. Zato, kad je veće pomenuta Jovana Jeremić, evo šta o njoj misli Memedović



Aktuelna vlast promoviše ovakve voditelje.
[ ademare @ 13.10.2021. 13:24 ] @
Ja kada sam pomenuo Jovanu , mislio sam na onu drugu , koja je mnogo poznatija i udata za onog pevaca !

I koja je prosla dugacak put od toga da je jos kao maloletnica zivela sa nekim Bumbarom od 200 kila i 40 godina sa BK , koji ju je zaposlio i finansirao , pa do ovog pevaca sada i kucnog prijatelja AV !

Jedino ozbiljno pitanje ovde je da li je to Dugacak ili Kratak put ! Ozbiljno je pitanje , najozbiljnije , kolika je stvarno ta razlika i da li uopste postoji ?


Od sponzoruse do Medijske Imperije , sada prave jer su oni vlasnici Nekoliko TV , Tanjuga itd .

Ozbiljno se naljutila kada joj je Vedrana u emisiji pomenula Nove dzipove od po 200.000 Eur !

Kod njih se slivaju Milioni nasih para preko Telekoma , jer Telekom Njima placa za te Bezvezne kanale koje niko ne gleda !!


Upravo kada je u Rezimskim medijima krenula Kampanja protiv Bjelogrlica , posle Prebijanja Rezimskog Reditelja , preko noci se sve izmenilo ?!

Rezimski mediji su prepuni svakodnevnih Hvalospeva o filmu koji je Bjelogrlic napravio , i preko noci vise nije Zlikovac koga treba na preki sud ?!

Onda vidim informaciju da osim Bjelogrlica , glavni oko filma je Stranacki Tajkun - Pevac i sve je jasno !

Da on nije u tome Bjelogrlic bi i dalje bio Zlikovac , ovako nije !
[ Turmen @ 13.10.2021. 14:28 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Zašto ja nisam vlasnik građevinske kompanije i vlasnik poršea?


Vidi, na osnovu mojih informacija (ako su lagali mene, ja lažem vas) - Ne možeš da budeš vlasnik tezge na pijaci ili kafića sa 5 stolova, da nemaš bar nekakve veze sa vlašću..Bar ono "da znaš čoveka koji zna čoveka" koji može da ti pogura neku dozvolu, da ti sredi neko zemljište ili lokal ispod cene i da te ne smara inspekcijom svako malo..

Zato ja i imam utisak da se svi oni privatno druže i verovatno rade zajedno..A mi (tj ne ja, ja TV koristim za filmove, serije i ponekad sport), gledamo reality po principu "juuu šta je Vučić rekao Đilasu za bakine patofne".

Ako mi ne veruješ, probaj da kupiš plac i da započneš gradnju makar zgradice sa 10stanova. Bez pomoći "vladajućih struktura" i "momaka sa vrelog beogradskog asfalta" nećeš stići dalje od kopanja rake za temelj.. A ako gradiš 10 stanova, otprilike 4-5 spremi za podmazivanje.

A što kaže Java, Poršea na svakom koraku, može neki mator i polovan da se kupi za 10000 - 15000e, skoro svaki programer može da ga priušti.
[ MajorFatal @ 13.10.2021. 14:38 ] @
Rts 1 :)
[ BuzzLightyear @ 13.10.2021. 14:48 ] @
Citat:
Bradzorf012: U principu i van principa, mene to blato u kojem se valjaju svi redom i gde se politika svodi na međusobne uvrede i primitivizam u komunikaciji ne zanima ni kao lanjski sneg. Ne pada mi na pamet da svesno uništavam svoje zdravlje glupostima ili još gore, stavljam na stranu ovoga ili onoga.


Ovo što si naveo uopšte nije politika. Politika je da li ćemo da živimo pored rudnika, da li ćemo da se bavimo IT, da li ćemo da plaćamo subvencije stranim firmama, koliko ćemo i zašto da se zadužujemo, da li ćemo da gradimo infrastrukturu u selima, da li su nam potrebni sudovi... Politika je nešto što određuje budućnost. Vlast se dobro potrudila da ubedi ljude da je politika kad psujemo jedni druge na televiziji i kad se poltroni uvlače vođi i narod se nažalost primio na to.
[ dejanet @ 13.10.2021. 18:49 ] @
Citat:
ademare: Dilema je naravno lazna , jer u Demokratiji Svaki normalan gradjanin , bez obzira Siromasan ili ne moze jednostavnije i lakse da ostvari svoja zakonom propisana prava i interese ! Kada postoje institucije koje kod nas ne postoje ! Nezavisno sudstvo , Vladavina prava itd .

Ovo brate ne moze biti tacnije.

Po mom skromnom misljenju jedna od mnogih laznih dilema jeste SNS vs Zuti ili jos laznije Tadic vs Vucic.

Koliko je to smesno, svedoce prosli izbori gde su naprednjaci izgleda skupljali potpise za Tadica, a sam Tadic kako sam cuo nije uspeo da skupi 150 potpisa na Vracaru. Da je stvar jos crnja, na izborima je dobio manje glasova nego li potpisa, a sami naprednjaci u zelji da kojekakvi Tadici, Trifunovici, Cede, Canci, Jovanovici i slicna bagra udju u Parlament, zeznuli se prilikom ubacivanja glasackih listica za gore navedene, tako da niko od planiranih nije presao zalosni cenzus od 3%, te dobismo jednopartijski paralment + manjine.
(mala ograda) Ovo sam cuo od razlicitih ljudi, mislim i da sam procitao nesto slicno, meni se cini kao tacno, ali ne mogu biti 100% siguran.

Druga cinjenica koja govori o ovom vestackom izboru jesu sastavi gornjih esalona SNS-a, pa to su sve Zuti, DSS, G17, cesid i ostale "perjanice" dos-a.



[ Bradzorf012 @ 13.10.2021. 19:59 ] @
Citat:
Java Beograd:
Vidi, tačan, koncizan i konkretan odgovor na ovo pitanje ne postoji.

"Ne-smenjivost", u smislu koji ja koristim podrazumeva totalnu uzurpaciju medija, toliku da građanin nema načina da sazna da opozicija postoji, a i ako čuje za opoziciju, to je onda u okviru medjske satanizacije.
Zatim, uzurpacija državnih insititucija, koja bi trebalo da rade, ne u korist vladajuće partije, već u korist države, društva, pojedinca.
Zatim, sprega sa krupim kapitalom, ucena biznismena
I tako redom ...

"Smenjiva" vlast to ne radi.
Sarađuje sa opozicijom, gradi a ne ruši insititucije ...

Citat:
Bradzorf012:Kakva je to diktatura u kojoj pošteno, svojim radom možeš da pokreneš biznis i dobaciš do poršea, kamiona i aviona?

Diktatura i uspešnost u biznisu mogu i ne moraju da imaju bilo kakve veze.



Vidi, kao da sam znao da "tačan, koncizan i konkretan odgovor na ovo pitanje ne postoji", jer iz nekog razloga želiš da zamagliš suštinu. Da ipak pokušam.

Kao što sam ti već rekao, kada neko pomene "slobodu medija" meni se odma zeva, jer znam da nema šta da kaže na zadatu temu. Da li je neophodno da pravim analizu medijske scene u Srbiji kako bih ti dokazao da grešiš? "Totalna uzurpacija medija" je bila i za vreme manekena, na malo suptilniji način, ali u suprotnom smeru. Ne sećam se da su se tada sadašnji kritičari Vučića nešto posebno potresali zbog toga. To naravno ne opravdava sadašnje stanje, ali čisto da uđe u zapisnik. Ako mi neko kaže da nije tako, mogu samo da se nasmejem.

Dalje kažeš "uzurpacija državnih institucija". Izvini što pitam, da li me ti to zasmejavaš? Ne ne kažem da nije tako, ali ne mislim da je za manekenovog vakta bilo drugačije. Pa oglodali su Srbiju do koske, to ne zna samo onaj ko nije tada živeo u Srbiji. Ko mi kaže da grešim, opet mogu samo da se nasmejem. Opet, to nikako ne opravdava one koji su sada "na vlasti". Pisao sam o tome već na nekim temama.

Ovo poslednje mi nije baš najjasnije. Sprega sa krupnim kapitalom i ucena biznismena? Zanimljivo. Šta je krupni kapital? Ko su biznismeni?

Po treći put. Ako pod krupnim kapitalom podrazumevaš međunarodne korporacije, moraću da te podsetim da je to maneken u saradnji sa onim kojem je Vučić pretio prugastim odelom uveo prvi. Da, slažem se da je Vučić taj sistem razradio i usavršio, pa bi Tadija na njega mogao biti ponosan. Samo, ne sećam se da je današnjim kritičarima Vučića to tada smetalo. Ne, uopšte nije, niti su se na to obazirali. Danas im odjednom smeta njihov vlastiti izum. Možda zato što ga je preoteo neko drugi. Pa ne znam kako da vam kažem, rodilo se, mora neko da ga ljulja. Dakle, kada su počeli sa politikom prodaje građana Srbije u belo roblje stranim korporacijama, to je bilo super. Kasnije, kada je ta politika nastavljena "jače, brže i bolje", ali ovoga puta od strane nekog drugog odjednom ne valja. Pa ono, ne znam da li da plačem ili da se smejem.

Kažeš biznismeni? Vidi ouvaj, niti sam bio biznismen, niti sam biznismen, a verovatno nikada neću ni biti. Zašto ovo kažem? Pa ono, nisam bio drug član ni u prošloj ni u ovoj ekipi i savršeno me zabole da li jedni drugima otimaju biznise. Meni ni iz džepa ni u džep. Samo veverice veruju da je ta stvar drugačije funkcionisala pre petnaestak godina i danas. Dakle, potpuno isto. Da li je to dobro? Nije. Da li to opravdava ekipu koja danas žari i pali? Ni najmanje. Pa zašto onda ovo pišem? Po petnaestohiljaditi put. Većinu današnjih kritičara ove tzv. vlasti niti jednom nisam čuo da su se bavili tim temama dok su žuti bili na vlasti. Tada im ni najmanje nisu smetale razne afere sa nekim bankama, biznismenima i slično. Znaš kako, neko uzme podebelo parče, neko mrvice, ali svi smo mi u ekipi. Odjednom, nije dobro kad se krade. Aha, kako da ne. Kada ja kradem, to je onda demokratija, tržište, to je moja sposobnost i briga za građane. Odjednom, kada ti počneš da kradeš, to nije dobro, trebalo bi te uhapsiti. Idi begaj. Te priče mogu da pričaju nekom ko nije živeo u Srbiji u poslednjih dvadesetak godina.

Citat:
Java Beograd:
Alo bre ljudi, poršea u Beogradu koliko hoćeš, ne zna im se broj.
Pa svaki vlasnik, iole bolje kafane može da odvoji za pristojnog poršea, doduše polovnog.

A iole uspešniji građevisnki preduzimač može da dvoji da kupi novog poršea.


Stvarno? Čekaj malo, sad mi ništa nije jasno. Jel ti braniš Vučića ili ga napadaš? Ako vlast "ucenjuje biznismene", kako jadni tako ucenjeni voze skupa kola, makar i polovna? Kako ih to vlast ucenjuje? Čime? Javo, ovo poslednje što si rekao, da nije smešno bilo bi žalosno. Ako "iole uspešniji građevinski preduzimač" ili vlasnik "iole bolje kafane" može sebi da priušti poršea, makar i polovnog, onda ja ne mogu da zaključim ništa drugo do da se u Srbiji živi sasvim pristojno. Dobro, malo nam kvari prosek čuvena sloboda medija, ali šta da se radi.

Heh, ne mogu da se ne nasmejem, zaista.

Citat:
Turmen:
Ako mi ne veruješ, probaj da kupiš plac i da započneš gradnju makar zgradice sa 10stanova. Bez pomoći "vladajućih struktura" i "momaka sa vrelog beogradskog asfalta" nećeš stići dalje od kopanja rake za temelj.. A ako gradiš 10 stanova, otprilike 4-5 spremi za podmazivanje.


Neverovao ti ili da, sestra mi je arhitekta i potpuno istu priču mi je ispričala. Kao što verujem njoj, tako verujem i tebi. Samo tu postoji jedan mali problem. Meni je tu priču sestra ispričala negde 2009-e. Nešto se ne sećam, da li je i tada bio AV na vlasti? E vidiš, po milioniti put, istima onima koji danas "kritikuju vlast" zbog tih pojava iste te stvari nisu ni najmanje smetale pre desetak, jedanaest godina. Nisu im smetale ni malo.
[ BuzzLightyear @ 13.10.2021. 20:03 ] @
Java, Bradzorf, pa vi ste ljudi na istoj strani. Jel ovo nešto kao Vučić vs Nebojša?
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 08:25 ] @
Jednom za svagda:
Nisam za Vučića, nisam protiv Vučića.

- Podržavam pozitivne aktivnosti u simslu rukovođenja državom, privredom, finansijama
- Protiv sam negativnih aktivnosti

Bez obzira koih sprovodi.

Na izbore ne izlazim, ako nema političke opcije koju podržavam bar u 90%
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 08:47 ] @
Citat:
Bradzorf012:Stvarno? Čekaj malo, sad mi ništa nije jasno. Jel ti braniš Vučića ili ga napadaš?

Čitav tvoj post, čuđenje, zasmejavanje, upoređivanje, dokazivanje ima smisla samo u crno-beloj varijanti: dal' branim ili napadam AV.
Ni jedno ni drugo. Iznosim svoje viđenje stvari.

Jeste, msilim da su institucije uzurpirane, nema potrebe da porediš sa "bivšima"
Jeste, mislim da danas, ovde, u Srbiji može da kupi Porše i neko ko nije narko diler nego je manje ili više uspešan u svom poslu.
Tvrdim de je Fontana na Slaviji lepa
Tvrdim da je Jorgobanka konačno dovela nacionalnu valutu na odličnu poziciju, što niko nikad nije uspeo.
Tvrdim da AV-a ne mogu da gledam na TV duže od desetak sekundi
Tvrdim da su mediji kranje uzurpirani i služe samo i jedino vladajućoj partiji.
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 08:57 ] @
Videćeš u narednih nekoliko meseci (posle izbora) kako je "Jorgobanka" sredila dinar. Ja krećem sa kupovinom evra i švajcarca.
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 08:57 ] @
Nema šta da vidim "u naredih nekoliko meseci", dobovljno mi je da vidim grafikon EUR/RSD



Dakle, od dolaska Jorgobanke, dinar oscilira +/ 5% u prvih par godina, onda se stabilizuje na oko 117,6 poslednjih 4 godine.

Šta tu nije jasno? Kad je bilo bolje, u istoriji Kraljevine Jugoslavije, SFRJ, SRJ i Srbije ?
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 09:02 ] @
Može, ali ti nisi taj. Glupo ti je da samom sebi priznaš da si radikal, a omatorio si i isprali su ti mozak tako da si u srcu sada ono protiv čega si se u mladosti borio.
[ Turmen @ 14.10.2021. 09:03 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Neverovao ti ili da, sestra mi je arhitekta i potpuno istu priču mi je ispričala. Kao što verujem njoj, tako verujem i tebi. Samo tu postoji jedan mali problem. Meni je tu priču sestra ispričala negde 2009-e. Nešto se ne sećam, da li je i tada bio AV na vlasti? E vidiš, po milioniti put, istima onima koji danas "kritikuju vlast" zbog tih pojava iste te stvari nisu ni najmanje smetale pre desetak, jedanaest godina. Nisu im smetale ni malo.


Meni je ćale u građevini već 15god i podjednako mu je smetalo tada onoliko koliko mu je smetalo i pre 3god (kad se penzionisao).

U suštini jedina razlika između "žute" i "napredne" vlasti je što je napredna vlast sve ono loše što je radila "žuta" vlast i sve ono protiv čega su se oni glasno borlili kao "opozicija" - ne samo nastavila da radi, već je to podigla na jedan totalno drugi nivo.. Štaviše oni ni ne pokušavaju da sakriju da su lopine već su u fazonu "pa šta, i Đilas je krao"..

Znači nađeš ženu koju je bivši muž tukao.. Na prvu nesuglasicu je odereš od batina i kažeš joj "pa šta hoćeš, tukao te i onaj pre mene, samo ja te tučem brže, jače, bolje".
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 09:09 ] @
Citat:
BuzzLightyear: a omatorio si i isprali su ti mozak tako da si u srcu sada ono protiv čega si se u mladosti borio.
Jeste, tako je. Sve je tačno.
Što reče Čerčil: „Ko je mlad a nije revolucionar, taj nema srca, ko je star, a nije konzervativac, taj nema mozga.
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 09:14 ] @
Samo što napredni radikali nisu konzervativci.
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 09:14 ] @
Citat:
Turmen:Meni je ćale u građevini već 15god i podjednako mu je smetalo tada onoliko koliko mu je smetalo i pre 3god (kad se penzionisao).

U suštini jedina razlika između "žute" i "napredne" vlasti je što je napredna vlast sve ono loše što je radila "žuta" vlast i sve ono protiv čega su se oni glasno borlili kao "opozicija" - ne samo nastavila da radi, već je to podigla na jedan totalno drugi nivo..


U građevini je mafija posebna. Za vreme žutih, postojala je građevinska mafija, koja je harala s divljom gradnjom.
Sada je građevisnka mafija uništena, i stvorena državna, partijska. AV je skapirao gde je kinta, i rešio da taj finansijski izvor prglrli sebi.
Sad se gradi samo i jedino s građevinskom dozvolom, a gradi se 100x puta agresivnije i protiv urbane logike. A zna se ko i kako dobija dozvole.

Pisao sam već: ulica Vojvođanska, Novi Beograd. Čitav niz četvrospratnih zgrada, duž ulice, koje se jedna po jedna grade i nižu okom poslednjih desetak godina. Sve prema urbanističkom planu.
I odjednom - opa - niče zgrada na 9 spratova !!!

A tačno prekoputa u nizu starih vojvođanski kuća "u šoru", niče dvospratnica, ruglo i rugoba !
[ Turmen @ 14.10.2021. 09:22 ] @
@Java - Razumem te i u pravu si..Ja se ne izjašnjavam kao pristalica niti protivnik ni jednog političara. Mene samo zanima da meni i ljudima oko mene bude bolje. I zato se trudim da sagledavam stvari što realnije, bez ikakve "obojenosti" i sve ono što AV radi, a radio je BT mi je podjednako smetalo i dok je to radio BT.. možda za nijansu manje, jer sam bio 15god mlađi 20 - 30kg lakši, bio u ranim 20im i boleo me lakat za politiku, sociologiju, samo mi je bilo bitno da izvučem što veće ocene na faxu i namaknem što više ženskog sveta nase i podase :)


Citat:
Jeste, msilim da su institucije uzurpirane, nema potrebe da porediš sa "bivšima"

Uzurpirane su bile i kod Tileta i Slobe i BTa i ubeđen sam da će biti uzurpirane i kod nekog sledećeg. Štaviše ubeđen sam da kada bi u nekom matrixu neko od nas došao na vlast, da bi isto tako uzurpirao institucije..

Citat:
Jeste, mislim da danas, ovde, u Srbiji može da kupi Porše i neko ko nije narko diler nego je manje ili više uspešan u svom poslu.


Tačno, živele banke, lizinzi, krediti i ostale varijante koje ti omogućavaju da možeš da priuštiš nešto što ne možeš da priuštiš..I to nema veze sa vlašću, već sa konzumerizmom.

Citat:
Tvrdim de je Fontana na Slaviji lepa


Jeste lepa, ali tvrdim da bi bila lepša infektivna klinika ili narodni front da su ga okrečili od tih para..Da ne pominjemo koliko je ta fontana stvarno koštala i koliko se neko ugradio i maznuo lovu u svoj džep i izneo u "toplije krajeve"..

Citat:
Tvrdim da je Jorgobanka konačno dovela nacionalnu valutu na odličnu poziciju, što niko nikad nije uspeo.


Stabilna je valuta možda na papiru, ali ako smem da primetim sve mi više tih valutnih jedinica treba za pun frižider i pun rezervoar.. Možda to nije Jorgovankin resor, ali eto čisto da se pomene..Uz to je dovela i svoju platu i svoje imovinsko stanje na odličnu poziciju :)

Citat:
Tvrdim da AV-a ne mogu da gledam na TV duže od desetak sekundi


TV ne gledam, a ne mogu da ga vidim ni na slici, tako da - dvojica nas je :)

Citat:
Tvrdim da su mediji kranje uzurpirani i služe samo i jedino vladajućoj partiji.


Jesu, bili su i biće dok je sveta i veka, ko god bude bio na vlasti.. Onaj koji dođe na vlast i pusti medije koji su pod njegovom nadležnošću i koje 'lebom 'rani da budu "objektivni" i da objektivno izveštavaju o njemu i njegovim saradnicima je budala i takav čovek ne postoji.. Neko to radi suptilno, a neko to transparentno i očigledno i u tome je jedina razlika.
[ ironman @ 14.10.2021. 09:25 ] @

[ Turmen @ 14.10.2021. 09:26 ] @
Citat:
Java Beograd:

U građevini je mafija posebna. Za vreme žutih, postojala je građevinska mafija, koja je harala s divljom gradnjom.
Sada je građevisnka mafija uništena, i stvorena državna, partijska. AV je skapirao gde je kinta, i rešio da taj finansijski izvor prglrli sebi.
Sad se gradi samo i jedino s građevinskom dozvolom, a gradi se 100x puta agresivnije i protiv urbane logike. A zna se ko i kako dobija dozvole.

Pisao sam već: ulica Vojvođanska, Novi Beograd. Čitav niz četvrospratnih zgrada, duž ulice, koje se jedna po jedna grade i nižu okom poslednjih desetak godina. Sve prema urbanističkom planu.
I odjednom - opa - niče zgrada na 9 spratova !!!

A tačno prekoputa u nizu starih vojvođanski kuća "u šoru", niče dvospratnica, ruglo i rugoba !


Potpisujem od reči do reči :/ A.V nije ništa novo "patentirao" samo je lovu od građevine uveo u "legalne tokove" (i svoj džep).
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 09:42 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Može, ali ti nisi taj. Glupo ti je da samom sebi priznaš da si radikal, a omatorio si i isprali su ti mozak tako da si u srcu sada ono protiv čega si se u mladosti borio.

Citat:
BuzzLightyear:Samo što napredni radikali nisu konzervativci.
A ti mi dođeš ko neka picajzla, koju ne mogu da skinem s klinca.
Jer samo pratiš šta ja pišem i na kojim temama, i jedino ti je zanimljivo da mene lično karakterišeš i etiketišeš, i naravno vređaš svojim insinuacijama.

Aj, 'leba ti, probaj malo, kao prava picajzla da preskočiš na Turmena ili Brazdorfa, ili Kojota, ademare ...
[ Bradzorf012 @ 14.10.2021. 09:53 ] @
Što na mene, šta sam zgrešio?
[ Java Beograd @ 14.10.2021. 09:54 ] @
Pa ti si mi tu negde prvi pao na pamet.
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 10:12 ] @
Citat:
Java Beograd:
Aj, 'leba ti, probaj malo, kao prava picajzla da preskočiš na Turmena ili Brazdorfa, ili Kojota, ademare ...


Ti nemaš ništa zajedničko sa njima. Kako da pređem na primer na Kojota kada se slažem u potpunosti sa onime što je napisao ovde? Razotkriveni napredni radikal je ipak nešto što ne mogu da propustim, ali hoću da ti pomognem savetom. Možeš da me ignorišeš, možeš da pokušaš da me pobediš u raspravi, samo nemoj da kukumavčiš kao neka p...baba, zašto baš mene.
[ Bradzorf012 @ 14.10.2021. 12:29 ] @
Vidi Javo, pisao sam na ovom forumu o mnogim stvarima koje mi se ne dopadaju u Srbiji i koje bih menjao. Da, mnoge od njih zavise od tzv. vlasti, ali ni narod tu nije nevin. Kao što sam već rekao, mene to blato i kaljuga ne zanimaju previše, jer se tu samo diže bura u čaši vode. Ne, ja ne posmatram stvari crno belo, nego je to nametnuto, kako u javnosti, tako i na ovoj temi. Pre desetak godina nisam mogao da otvorim frižider, a da mi on lično ne iskoči iz istog. Danas to i dalje važi, sa malom razlikom da ne znam da li će iskočiti on ili njegovi "kritičari". Hebote, više ni u pekaru ne mogu da uđem, a da ne viknem "ua Vučić". Ma hebe mi se i za jedne i za druge. Ne, to nije crno belo. Crno belo je ono što ti uporno odbijaš da shvatiš. Pa ako je u Srbiji toliko poršea, valjda to govori i o dobroj ekonomskoj politici. Ljudi žive bolje, zar ne? Nego da se manemo gluposti, može malo ozbiljno.

Mene politika, ali ona ozbiljna zanima zbog nekih drugih stvari. Pošto sam ubeđeni komunista, te stvari su:

1. obrazovanje dostupno svima
2. zdravstvo dostupno svima
3. pravda dostupna svima
4. socijalna pravda
5. uštrojeni kapitalisti
6. korporacije na kratkom povocu
7. pravedna raspodela društvenog bogatstva
8. poštovanje prava radnika
9. kulturna politika
10. sport
11. suštinska i prava decentralizacija.

1. Kada kažem obrazovanje dostupno svima, onda mislim na to da nema nikakve školarine. Obrazovanje je pravo i trebalo bi da bude dostupno svima, bez obzira na socijalni status. Nema privatnih univerzieta ili fakulteta. Može, ako su neprofitni.

2. Nema privatnih klinika i domova zdravlja. Svaki građanin ima zdravstveno osiguranje u istom fondu i sve institucije u zdravstvu se finansiraju iz istog fonda. Onda može i privatni domovi zdravlja. Ti si lekar i imaš ordinaciju, ja isto. Ti si posvećen poslu i pacijentima, a ja nisam. Ti opstaješ, ja propadam, ali to ne znači da ćeš primiti na lečenje onoga ko ima da plati, a sirotinju odhebati. Ne, niko ti ništa ne plaća od pacijenata, finansiran si iz fonda. Iz fonda u koji uplaćuju svi koliko mogu.

3. Nisam više u stanju da ispratim sve što se događa, pa nisam upoznat sa svim detaljima. Međutim, nedavno je država ukinula kolektivne tužbe, mislim baš u vezi slučaja sa bankama. Šta god da je u pitanju, jasno je da se država ovde javlja kao zaštitnik krupnog kapitala, a ne građana. U sistemu koji bih voleo da vidim, stvari bi bile obratne. Država je u službi građana, a ne kapitala.

4. Srbija je u ustavu definisana kao zemlja socijalne pravde. Ima li nešto što se manje poklapa sa stvarnošću? Pa nema. Džini koeficijent meri raspodelu društvenog bogatstva, što je veći, to je dohodovna nejednakost veća. Svi trube o Vučiću, ali njegovim najžešćim kritičarima ne pada na pamet da se na primer uvede progresivno oporezivanje, kako bi se smanjio jaz između bogatih i siromašnih. Ne, tu su oni u potpunoj saglasnosti sa Vučićem. Inače, podaci od pre koju godinu pokazuju da je u Srbiji taj koeficijent više od 9, a u zemljama eu 3,5 do 5.

5. Mene ne zanima koje je boje kapitalista i iz koje je ekipe. Zanima me samo i jedino da ga država tj. društvo obuzda. Radi batice i skidaj kajmak, ali tvoj interes za profitom ne može i ne sme biti iznad interesa građana kada govorimo o očuvanoj životnoj sredini, urbanizmu, pijaćoj vodi itakodaljeitomeslično.

6. Kroz mnoge teme smo čak i ovde na forumu obradili ovo pitanje. U Srbiju dolaze korporacije koje se postavljaju iznad države Srbije i koje je uređuju na način koji njima odgovara. Ovo je sprega političke moći u Srbiji i kapitala koji dolazi iz inostranstva. Na našu žalost, Srbija je toliko mala i slaba da ovo ne može nikako da reši. Ne mogu ni mnogo veće i snažnije države, a ne Srbija. To je trend u celom svetu i na to se odnosi ona teza o revoluciji koja se ne može desiti u Srbiji.

7. To je ono što sam već delom opisao pod rednim brojem 4. Evo, na ovom forumu imaš one koji prihoduju mesečno par hiljada evra, a ne žele da plate poreze i doprinose. Eventualno bi da plate kao baba cera koja radi za trista evra. Znači, to je sve lepo što sam ja pametan i sposoban pa prihodujem tri hiljade evra, a ti samo trista. Ok, ti vozi poršea, a ja ću punta. Ali da asfaltiramo ulicu ili obnovimo dom zdravlja, e pa tu će svako da da koliko može, a koristimo i ti i ja ravnopravno.

8. Mislim da je za ovu stavku dovoljno reći da su strane privredne komore koje postoje u Srbiji imale ne mali uticaj na donošenje zakona o radu. Ok, strane i multinacionalne korporacije mogu i trebalo bi da ulažu u Srbiju. Ne sporim ni njihov interes za profitom, sigurno ne dolaze u Srbiju zbog prirodnih lepota. Međutim, hteo bih da pitam, onako retorički kako to često radim. Da li je zemlja Srbija zemlja njenih građana ili vlasništvo korporacija koje imaju para da je "kupe"? Ne, esej bih mogao da napišem na ovu temu, ovo što sam rekao je samo kap u moru.

9. Ovo je klizav teren, mislim da u Srbiji ima i pisaca i slikara, kompozitora, pevača koji su svetska klasa. Evo, uvek se setim pokojne Isidore Žebeljan i jednog njenog intervjua NIN-u. Kakav je to um i kakav intelekt, Srbija niti je znala šta ima i koga ima, niti je to umela da ceni. Ok, da ne ispadne da sam nekakav elitista, možemo da slušamo i Tomu Zdravkovića, znamo da je i on svojevrsna institucija. Šta bih onda uradio? Evo šta. Dobio si dozvolu za rad televizije sa nacionalnom ili lokalnom frekvencijom svejedno. Oćeš da puštaš pornjavu na tv i ostali "kulturno umetnički program". Može, ali da platiš masnu taksu državi, ti koji hoćeš to da puštaš u etar, ali i onaj koji hoće da gleda. Kako i koliko ćeš da naplaćuješ korisniku i koliko će on da ti plaća, no me interesa. Da, može pod navedenim uslovima, ali samo od dva do pet ujutru.

10. Na ovu temu bih takođe mogao da napišem poduži esej. Šta mislim o profesionalnom sportu i šta je to u stvari. Navešću samo jednu stvar. Onih dvesta miliona evra namenjenih za tzv. nacionalni stadion gde bi huligani povremeno mogli da urliču, lome i tuku se sa policijom bih preusmerio. Cenim da bi navedena suma bila dovoljna da se u svakom većem mestu u Srbiji izgradi zatvoreni bazen, pa bi deca čiji roditelji ne mogu da im priušte odlazak na more mogla da nauče da plivaju.

11. Reći ću samo da problem postoji i da bi ga trebalo rešavati. Jednog dana može doći na naplatu, a onda će biti kasno.

E vidiš, ovde postoji nekoliko problema.

Prvi. Tzv. kritičari Vučića dolaze iz miljea koji su sumnjivi po nekoliko osnova. Imali su priliku da sprovode politiku u interesu građana, a nisu. Sada mi pričaju o Vučiću. Nisu imali priliku, ali se od Vučića uopšte ne razlikuju, jer zastupaju nešto sasvim suprotno od onoga što sam naveo u prethodnih deset stavki. Marš bre, šibe.

Drugi. Na političkoj sceni ne postoje oni koji se suštinski bave ovim temama ili ih to uopšte ne zanima. Oni čak i ne znaju ništa o tim stvarima. Sve što znaju je da pljuju. Vlast, opozicija, trtmrt, hrkpljuc. Pristojan čovek tu nema šta da traži. Na kraju, da se dopunim, nije baš da nema nikog, ali su i prsti jedne ruke više nego dovoljni da se takvi prebroje. Njihov uticaj je nikakav.

Treći. Znaš li zašto je njihov uticaj nikakav? Mi ovde govorimo o smeni jedne političke elite drugom, zaboravljajući da su i jedna i druga izašle iz naroda. Dobro, narodnjaci i građanisti, to nije isto, ali kada su na vlasti i jedni i drugi dobijaju podršku, imaju demokratski legitimitet. Šta je onda problem? Šta misliš, da li bi građani Srbije ili narod u Srbiji, kako ti više odgovara podržali jednu ovakvu politiku? Vidiš, moje mišljenje je da ne bi.

Četvrti. Ovo je nerešiv problem i zove se međunarodni kontekst. Kada amerikanac dođe, bombarduje te i kaže da bi u sopstvenoj zemlji trebalo da postaviš granični prelaz("administrativnu liniju") ti ne možeš da kažeš neću, možeš samo da pitaš gde da potpišeš. Kada rus dođe, zavrne ti ruku i kaže kako bi da kupi nis ti ne možeš da kažeš neću, možeš samo da pitaš gde da potpišeš. Kada ti dođe "brat Si" i kaže kako mu se dopada Bor, opet ne smeš da kažeš neću.

Da rezimiram suštinu onoga gde se ti i ja ne slažemo ili ne razumemo, kako to vidim. Znači, na jednoj strani imaš prosečnog građanina Srbije koji ne može da nađe posao ili radi za trista četirsto evra ili se uvalio u kredit do guše da bi stambeno obezbedio porodicu. Možda radi od jutra do sutra da bi tu istu porodicu prehranio. Možda plaća skupe lekove roditeljima, ko zna. Na drugoj strani imaš nekakve "kritičare" Vučića koji nemaju ništa od ovih problema i koji u ovom sistemu sasvim lepo plivaju. Sam kažeš, pun Beograd poršea. E vidiš, takav dođe onom nesrećniku i počne da mu priča o "uzurpiranim institucijama", o "slobodi medija", o "zlotvoru" i takodaljeitomeslično. E kada mu taj nesrećnik kaže kako ne bi bilo loše da se malo tu neke stvari nivelišu i isprave, pa da i on može da prodiše, onda dobija odgovor. Nije tebi Vučić kriv što radiš za trista evra, ti si glup i nesposoban. Nije tebi Vučić kriv što će banka da ti uzme stan, kredit mora da se plaća. Ali znaš sloboda medija, uzurpirane institucije... Idi begaj.
[ Turmen @ 14.10.2021. 13:12 ] @
Vidi Bradzorf012 kada bi izašao sa tom politikom i kandidovao se ti (ili bilo ko drugi) - moj glas bi dobio..Ali jasno je da je to nemoguće, jer niti postoji sposoban političar koji to može da sprovede u delo, niti mi imamo mentaliet da to ispratimo, niti to odgovara zapadnim igračima koji nam kroje sudbinu..

5. uštrojeni kapitalisti
6. korporacije na kratkom povocu

Zbog ove dve tačke bi popio metak u roku od odmah od nekog lokalnog Mrge, vlasnika stovarišta u Leštanu ili od nekog egzekutora na platnom spisku Karića ili Miškovića..

Štaviše, ne bi ni morao da popiješ metak - dovoljno bi bilo da Mrga izvadi milionče iz slamarice i dotira tvog oponenta..a on dalje organizuje logistiku, medije, sve što treba da te dobije..I kada te dobije, zahvati dva miliona i vrati Mrgi.. iz državne kase.. to je današnja politika in nutshell

Zato se i ne bavim politikom (tačnije političarenjem) niti izlazim na glasanje, jer je sve presipanje iz šupljeg u prazno.

[ Java Beograd @ 14.10.2021. 13:58 ] @
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 14:00 ] @
U bilo kom sistemu kriminalci mogu da preuzmu vlast ako većina ćuti i odobrava.
[ Shadowed @ 14.10.2021. 14:12 ] @
Citat:
Java Beograd:
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.


Evo, mozda moze SlobaBgd da ti objasni zasto treba otimati onima koji imaju vise i deliti onima koji imaju manje, bez obzira na koji nacin je imovina stecena.
[ SlobaBgd @ 14.10.2021. 15:19 ] @
A na koji je to način imovina stečena? Da je možda nije stekao buržuj ili sitnosopstvenik sa svojih deset prstiju? Jes' malo morgen (što bi rekao jedan veliki čovek)! Nego je imovina stečena eksploatisanjem prirodnih resursa, zajedničkih i javnih, dok se ne promene u privatne (resursi, jel'te). Pa je stečena eksploatisanjem tuđeg intelektualnog i fizičkog rada, i tuđeg vremena, i tuđeg talenta i znanja, za najmanju moguću naknadu koju tržište dozvoljava. Pa je imovina stečena i posredstvom i uz obilatu pomoć strika iz Beograda, direktora Javnog preduzeća X i kuma Milovana koji je karijerni savetnik svakoj vlasti. I preko veza iz Kluba privrednika, i preko Rotari kluba, i preko onog Epstajna (ili domeće verzije istog), ili preko neke druge lopovsko-rođačke kombinacije. O političkim vezama i protekcijama neću ni da govorim. Pa je imovina stečena i direktnim kriminalom, sa ili bez pranja novce, svejedno je.

Kako god okreneš, imovinu je stekao neko drugi a ne onaj koji je titular iste. A taj drugi je iskorišćen i odyeban kada više nema koristi od njega, i čeka ga ponižavajući odnos države, društva i buržuja, jer samo dok privređuješ buržuju i dok kupuješ ti si vredan pažnje. Čim su ti prihodi (penzija, plata, socijalna pomoć) mali da bi značajno učestvovao u potrošačkom cirkusu, ti si, neproduktivan, bolestan ili star, odbačen u ropotarnicu povjesti.

E zato treba da se izjednače benefiti od rada. Da se doprinos svih jednako ceni i jednako nagrađuje, uz minorne varijacije.
Džef Bezos ima toliko novca, da jedan čovek ne bi mogao da stekne toliko ni da je svaki dan, od Hristovog rođenja, zarađivao 180 000 dolara. Dnevno! A Bezos i slični Bezosi su samo vrh ledenog brega. Sistem koji omogućava da takva akumulacija bogatstva postoji, uprkos rastućem siromaštvu i eksploataciji u svetu (pa i u Bezosovoj kompaniji), suštinski nije dobar.
[ Turmen @ 14.10.2021. 15:54 ] @
Citat:
Java Beograd:
Meni se ne sviđa ideja da ne postoji privatno zdravstvo (i ostale slične ideje)

Ok, treba da postoji javno, svima dostupno. Ali, realno, takvo zdravstvo mora da postavi neke finansijske limite, iz prostog razloga što je i budžet takvog zdravstva limitiran.
Ali, postoje ljudi koji imaju para za više, bolje, udobnije. Zašto to onemogućiti?

Komunizam kreće od pretpostavke da su svi ljudi isti. Ali nisu.
Imaš glupe i lenje, imaš vredne i pametne. Imaš sposobne, ljude od akcije - a i mufljuze koji godinama "čekaju posao na birou".

Imaš porodice koje generacijama stiču i uvećavaju svoj imetak, a imaš i raspikuće. I tako dalje i tako dalje.

Svako institucionalizovano izjednačavanje ljudi - ne vodi u dobro.


Nemam ni ja ništa protiv postojanja privatnog zdravstva pa čak i privatnih fakulteta..Ali ključno je da mora da postoji javno, dostupno svima..A privatnici, neka izađu na tržište, pa kom obojci kom opanci.. Nemam ja ništa protiv "privatnih preduzetnika", ali oni moraju biti, da citiram Bradzorda "uštrojeni" :)

Na kraju krajeva ja ću možda radije otići kod privatnika i platiti sistematski pregled koji ću završiti za pola sata u čistoj klinici, sa zgodnim sestrama, nego što ću otići za badava u državnu kliniku, čekati 6h gde će me dočekati brkata i nadrkana sestra i slično..
[ MajorFatal @ 14.10.2021. 18:40 ] @
Čudi me od komunista da ne vole slobodu medija, slobode medija su jedno od osnovnih ljudskih prava, ne samo slobode medija nego i dostupnost informacijama od javnog značaja, nije lepo ako samo 2 osobe znaju da je društvena/državna/javna ustanova/firma na prodaju, i da će uspešno poslovati posle "transformacije" u vidu otpuštanja 90% radnika, pa nek se snalaze, a da radnici te firme to ne znaju, i ostalih 7 miliona stanovnika.

Informacije su izgleda postale roba kao i svaka druga, ali etar je javni resurs, i trebalo bi da je dostupan svima, zalažu se za besplotno školovanje ali etar bi da mi naplate papreno, u vidu 3000 dinara mesečno za televiziju + internet, pride da zagađuju etar spamom neverovatnog intenziteta i frekvencije, uzurpiraju demokratiju, i svaki vid slobodne reči, jednom rečju kradu a prolaze nekažnjeno.

Biće ipak da su komunjare u pitanju, sa simpatičnom demagoškom pričicom o besplatnom školstvu i zdravstvu, a u školi zelena tabla i sunđer, umesto kompjutera, i u bolnici stetoskop, i čekić za lupanje po kolenu, umesto skenera.


Citat:
SlobaBgd:
E zato treba da se izjednače benefiti od rada. Da se doprinos svih jednako ceni i jednako nagrađuje, uz minorne varijacije.
Džef Bezos ima toliko novca, da jedan čovek ne bi mogao da stekne toliko ni da je svaki dan, od Hristovog rođenja, zarađivao 180 000 dolara. Dnevno! A Bezos i slični Bezosi su samo vrh ledenog brega. Sistem koji omogućava da takva akumulacija bogatstva postoji, uprkos rastućem siromaštvu i eksploataciji u svetu (pa i u Bezosovoj kompaniji), suštinski nije dobar.


Nemam ništa protiv, ako je legalno stekao - stekao je, pod istim uslovima kao i drugi, makar se po neki monopol i slično provlačili kao legalno, a fakat ne bi trebalo da budu, da nije imao tu mogućnost, bio "uštrojen" možda ne bi imao taj svoj motiv i ne bi uspeo.

Ali nema mnogo smisla toliko gomilanje kad posle ne znaju šta će s tim, pa čas kupuju zemlju i vakcine, čas lete u svemir, a šta posle bude sa tom gomilom videli smo na primerima nekih iz istorije, kad je umro u roku od godinu dana gomila se preraspodelila između nesposobnih naslednika i dezintigrisala.

Već sam rekao gde mislim da ima smisla takvo "gomilanje" kad Rosa voda i Lav pivo odvajaju po dinar za porodilišta i čistu životnu sredinu mislim da su takve akcije i način prava stvar, u svako doba.
[ Bradzorf012 @ 14.10.2021. 22:00 ] @
Eto, nemam preča posla, pa reko da se gađam tramvajima još malo. Čitam tako po hiljaditi put univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, pa nekako pronalazim elemente onoga što sam pisao na prethodnoj strani, ali nikako da nađem slobodu medija. Zaista, da li sam ja medij? Ne, nisam. Ja sam čovek. No dobro, mislioci medzonovske političke škole mi kažu kako je ljudsko pravo, pa još osnovno ni manje ni više, sloboda medija. Ohmajgod.

Znate, ima jedan pojam, mislim u psihologiji. Biciklista. Gore pognut, dole gazi. E to vam je drugarice i drugovi slika pojedinca u kapitalizmu, preciznije rečeno, oličenje socijalnog darvinizma. Znate ono, jači tlači i slične fore. E tu dolazimo do zanimiljivih momenata. Hoću kapitalizam, ali da ja budem kapitalista, a ostali da rade za mene. Da da, stratifikovano društvo, piramida. Kad gazim ove ispod to je super, ali kad mene gaze ovi iznad to ništa ne valja. Sloboda medija! Zovite hitnu pomoć, umrećuodsmeja.
[ BuzzLightyear @ 14.10.2021. 22:08 ] @
Tema je o aktuelnoj vlasti, a ne marksizam. Jebo vas više marksizam!
[ Java Beograd @ 15.10.2021. 07:49 ] @
Citat:
SlobaBgd: Kako god okreneš, imovinu je stekao neko drugi a ne onaj koji je titular iste.
Nije. Imovinu je počeo da stiče moj deda, koji je tovio junad. Imao je oko 10 grla.
A onda su moj stric i otac uložili ušteđevinu, napravili savremenu farmu, i počeli da gaje 100 grla tovne junadi. Na farmi su radili i strina, i drugi stric, i moj otac i majka. A i ja sam pomagao, kad završim domaći.
Onda je otac uzeo u rentu 20 ha zemlje, pa smo počeli da gajimo sopstvenu silažu za prehranu grla, pa smo proširili farmu na kapaciet za 200 grla tovne junadi. Onda sam ja uzeo kredit i sagradio savrmenu klanicu pa smo tržištu isporučivali kvalitetno meso i mesne proizvode.

Ironija , naravno, nemam ja veze sa selom. Samo hoću slikovito da dočaram da postoje vredni i uspešni ljudi.

Ali, nije ironija da poznajem lika koji je počeo kao i ja - kao programer, pa je dao otkaz, pa je ostvorio svoju firmu i krenuo u biznis. Sada stvarno ima Poršea, a sinu je kupio BMW X1



Komunisti si u po svojoj prirordi uglavnom lelemudi, krivinaši, simulanti, neradnici, ali vešti za govornicom i u agitatovanju.

Citat:
SlobaBgd:... imovina je stečena eksploatisanjem prirodnih resursa, zajedničkih i javnih, dok se ne promene u privatne (resursi, jel'te). Pa je stečena eksploatisanjem tuđeg intelektualnog i fizičkog rada, i tuđeg vremena, i tuđeg talenta i znanja, za najmanju moguću naknadu koju tržište dozvoljava. Pa je imovina stečena i posredstvom i uz obilatu pomoć strika iz Beograda, direktora Javnog preduzeća X i kuma Milovana koji je karijerni savetnik svakoj vlasti. I preko veza iz Kluba privrednika, i preko Rotari kluba, i preko onog Epstajna (ili domeće verzije istog), ili preko neke druge lopovsko-rođačke kombinacije. O političkim vezama i protekcijama neću ni da govorim. Pa je imovina stečena i direktnim kriminalom, sa ili bez pranja novce, svejedno je.

Takvi kakvi jesu, ne mogu da skapiraju da postoje i drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni - koji svojim zalaganjem možda ne mogu da se obogate (100 mil $) ali mogu da steknu pristojno veliki imetak.
Zato komusti apriori svakog ko ima para - proglašavaju lopovom, kriminalcom i ostalim pogrdnim imenima.

Zato uspešne guše i sputavaju, a sebi sličnima, neradnicima i lelemudima, obezbeđuju svakakve dražvne subvencije, jer po njima: "ko je siromašan, taj je pošten"
Što više siromašnih u komuniznu - to bolje za komuniste.
Nekad, kod komunista, glavni adut u prijavi za posao je bio "potičem iz siromašne seljačke porodice". Dakle, kad su deda i otac raspikuće - to je super. Nedajbože da kažeš da potičeš iz vredne, imućne domaćinske seljačke porodice.

[ SlobaBgd @ 15.10.2021. 08:25 ] @
Ma jok brate, nego ti nisi sposoban da vidiš širu sliku, i da se izdigneš iznad nametnutog narativa da je biti pametan, biti uspešan, biti ostvaren isto što i biti bogat. A da se ne bi pravdao kako ne misliš tako, dobro, ali dobro razmisli o slici koju si usvojio: biti siromašan = biti raspikuća. Deo te slike je i gledati na siromašne kao na nešto što zagađuje pogled iz dvorišta vile u kojem sediš (ne konkretno ti već cela takva sorta) i pijuckaš Evian Natural Spring Water, i da "postoje drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni", kao da ovi što nisu bogati nisu pametni i vredni i preduzetni. Nisu po merilima kratkovidih obožavalaca bajke o kapitalizmu, ali ako takvi ne-pametni, ne-vredni, ne-preduzetni rade za gazdu-buržuja ili sitnosopstvenika, onda se od njih očekuje da postanu drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni da bi uvećali buržuju kapital. Pa kad zbog buržujeve nesposobnosti ostanu bez posla, opet kao nekom mađijom postaju ne-pametni, ne-vredni, ne-preduzetni. Samo dok su uslužbi kapitala i konzumerizma, njima se priznaju neke pozitivne osobine. Čim kapital više nema koristi od njih, postaju opasnost za društvo, dokaz da je socijalni darvinizam tačan i drugačiji ljudi. Po čemu drugačiji? Po broju hromozoma? Po genetskoj strukturi, po manjem IQ, po pojačanom znojenju? Ili ih drugačijima čini samo slika koju ste vi poklonici kapitalizma nacrtali sebi?
[ Java Beograd @ 15.10.2021. 09:08 ] @
Namerno sam ti dao primer imućne seljačke porodice, da bih probao da ti način razmišljanja odvojim od stereotipa "kapitalisti" "buržuji" "eksploatacija" "socijala" ... ali vidim da ne vredi.
[ BuzzLightyear @ 15.10.2021. 09:14 ] @
Ne podržavam to što SNS botovi uvek na kraju prevladaju.
[ MajorFatal @ 15.10.2021. 10:18 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Eto, nemam preča posla, pa reko da se gađam tramvajima još malo. Čitam tako po hiljaditi put univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima, pa nekako pronalazim elemente onoga što sam pisao na prethodnoj strani, ali nikako da nađem slobodu medija. Zaista, da li sam ja medij? Ne, nisam. Ja sam čovek. No dobro, mislioci medzonovske političke škole mi kažu kako je ljudsko pravo, pa još osnovno ni manje ni više, sloboda medija. Ohmajgod.


Tako mi pionirske knjižice koje se ne držim kao pijan plota, ma zar je moguće? To je u najmanju ruku za hitan sastanak komunističke partije da se ta nepravda ispravi, ali nema komunističke partije. Znači na tom papiru nije zapisano, potpisano, pečatirano voskom i mastilom, zavedeno, proknjiženo i ispod indiga u tri primerka u ime naroda? Onda ništa.

Najsimpatičnije kod takvih legalista kao što je bio onaj "seljačina što smo na rukama morali da ga donesemo da preuzme dužnost kad je pobedio slobu na izborima" je što znaš da bi razbijali izloge i crtali žute zvezde samo ako na nekom papiru piše da je to legalno. Čak ne mora da im se kaže da to rade, dovoljno je da nije kažnjivo.

Kad je ljubazni rumunski narod pružao porodici čaušesku njihovo sledovanje besplatne štranjke, nije to bilo mnogo, komunizam je skroman, al im pružili jednako, jer je suština da svi članovi budu jednaki. Pre toga pisalo na papiru da su bog otac, sledeći dan pisalo da više nisu, šta ćeš, najviše me čudi taj narod da je trčećim korakom istrčao iz komunizma, za ovde bar znam bradati koljači i izbrijani sadisti su namerno ratovali da naude našim lepim partizanima i našem dobrom komunizmu, al zašto rumuni. Mora da nisu dovoljno primenjivali metodu objektivne samokritike.

Za tebe je bar lako, ako ti neko kaže skreni levo umesto desno, i ti skreneš levo i završiš u provaliji - to nije ekvivalentno ubistvu. Na tvojem gej ostrvu ako proradi vulkan, i lava krene prema selu, nećeš angažovati dobošara da obavesti celo selo odjednom, nego ćeš došapnuti drugovima od poverenja, a seljani nek se sami informišu, uostalom par minuta pre evakuacije možeš da okačiš na oglasnu tablu u opštini. Nije bila tvoja dužnost da ih obavestiš, ne piše ništa o tome u deklaraciji o ljudskim pravima.

Osim što možda piše da imaju pravo na život.

Citat:
Znate, ima jedan pojam, mislim u psihologiji. Biciklista. Gore pognut, dole gazi. E to vam je drugarice i drugovi slika pojedinca u kapitalizmu, preciznije rečeno, oličenje socijalnog darvinizma. Znate ono, jači tlači i slične fore. E tu dolazimo do zanimiljivih momenata. Hoću kapitalizam, ali da ja budem kapitalista, a ostali da rade za mene. Da da, stratifikovano društvo, piramida. Kad gazim ove ispod to je super, ali kad mene gaze ovi iznad to ništa ne valja. Sloboda medija! Zovite hitnu pomoć, umrećuodsmeja.


Ima još jedan pojam - kapitalizam, pa onda još jedan - komunizam, pa još jedan - zaostalost, ko je zaostao u tim pojmovima pitanje da li ima nade za njega. Da proba sa demokratijom i totalitarizmom već bi imalo više smisla. A u demokratiji sloboda medija, ispravno i pravovremeno informisanje jesu ciljevi. U totalitarizmu već malo manje, ako ti partija kaže da si srećan onda si srećan, i zoveš hitnu pomoć da ne umreš od smeha.
[ SlobaBgd @ 15.10.2021. 12:01 ] @
@Java
Imućna seoska porodica?! Nema te imućne seoske porodice koja negde u sticanju imetka nije postala imućna kapitalistička porodica koja živi od poljoprivrede na kapitalistički način. Stric, strina, mali sin koji pripomogne posle školskih časova, samo su gomilali imovinu glavi porodice. A 100 grla junadi koje pominješ ne mogu da uzgajaju stari stric i strina i mlađano đače. Tu treba zaposliti/iznajmiti radnu snagu. I šta dobijamo? Ka, ka, ka...? Kapitalistu, tako je! E sada se vrati na ono gore što sam pisao o buržoaziji, pa primeni na kulake. Vrlo je jednostavno. Imovina je OK, imati je OK, živeti od svojih ideja, rada, truda je OK. Ali nije kulak/buržuj napravio sve to, već svi u poslovnom lancu. A ovaj samo ubira kajmak i vrednuje zaposlene kao potrošni resurs. Doduše, kapitalista ni ne može drugačije, jer živi i posluje u specifičnom eko-sistemu - kapitalizmu. Zato treba menjati sistem.
[ Java Beograd @ 15.10.2021. 12:11 ] @
Citat:
SlobaBgd:Zato treba menjati sistem.
Naravno.
Ko ima - da mu se uzme i više neće imati.
Ko god se pokaže vredan i preduzetan, u startu ga satrti, de se ne bi desilo da ima, pa da mora da mu se uzima. A i kao primer drugima da im ne padne na pamet da rade i imaju.
Kad svima sve uzmete, i kad niko ništa ne bude imao, onda ćete da slavite heroje komunističkog rada!

[ MajorFatal @ 15.10.2021. 12:25 ] @
Ovo zaslužuje pesmu u najmanju ruku ..

Koji su ovi radnička partija, je l oni bili opozicija komunističkoj ilegali? Suza mi krete :)



Podignimo uvis čela, mi junaci rada svog, brrr, jeza, emocije ..
[ Java Beograd @ 15.10.2021. 12:29 ] @
Super je pesma, baš sam je voleo kad sam bio mali! Pevalo se samo o "radu" ali ne i o zaradi.
[ MajorFatal @ 15.10.2021. 12:34 ] @
Ma pod kožu ušlo koliko su puta pustili, ču pravio se kvalitetan program, dosta ulagali u kvalitet, pa bio samo jedan .. ne kažem da je danas bolje, gore je :)
[ Bradzorf012 @ 16.10.2021. 10:34 ] @
Citat:
Turmen:
...


Uglavnom se slažem, ali kao što vidiš ljudima se dopada igra. Neki programiraju na kropjuktoru, nekima strine tove bikove i sve pet. Tugo jesenja.
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 11:48 ] @
Dodajem na listu kovid propusnice i broj telefona za cinkarenje lekara.
[ MajorFatal @ 16.10.2021. 12:20 ] @
A kad su cinkarili nas dilere nije ti smetalo?
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 12:24 ] @
Zavisi šta ste dilovali i u kojim količinama, kakav je kvalitet, cena i sl.
[ Turmen @ 16.10.2021. 13:04 ] @
Citat:
Takvi kakvi jesu, ne mogu da skapiraju da postoje i drugačiji ljudi, pametni, vredni, preduzetni - koji svojim zalaganjem možda ne mogu da se obogate (100 mil $) ali mogu da steknu pristojno veliki imetak.
Zato komusti apriori svakog ko ima para - proglašavaju lopovom, kriminalcom i ostalim pogrdnim imenima.

Zato uspešne guše i sputavaju, a sebi sličnima, neradnicima i lelemudima, obezbeđuju svakakve dražvne subvencije, jer po njima: "ko je siromašan, taj je pošten"
Što više siromašnih u komuniznu - to bolje za komuniste.
Nekad, kod komunista, glavni adut u prijavi za posao je bio "potičem iz siromašne seljačke porodice". Dakle, kad su deda i otac raspikuće - to je super. Nedajbože da kažeš da potičeš iz vredne, imućne domaćinske seljačke porodice.


Zameniti reč "komunisti" sa "naprednjaci" :)

Java - bojim se da ta seljačka porodica o kojoj pričaš nije pravilo već izuzetak... Niti su svi vredni i pametni postali bogati, niti su svi bogati vredni i pametni.. Postoji tu i faktor sreće, faktor "bio sam u pravo vreme na pravom mestu", mnogo je tu faktora..

Na primer: "deda kupio junad, ćale uštedio lovu i digao kredit - kupio bolju farmu, više junadi, grunuo neki zemljotres ili neka boleština i sve je otišlo u Honduras"...A kredit mora da se vraća, banku ne zanima slinavka i šap što su potamanili junad, deda i ćale ostadoše bez kuće, stana u gradu, auta - svega..
Ili svojstveno za ove prostore: "deda kupio junad, ćale kupio još junadi, banuli partizani i poklali sve, okrenuli na ražnju i proterali kroz dupe..i dedu i ćaleta mobilisali da ode sa njima da krvari gaće na nekom ratištu"
[ Bradzorf012 @ 16.10.2021. 13:14 ] @
Citat:
MajorFatal:
Tako mi pionirske knjižice koje se ne držim kao pijan plota, ma zar je moguće? To je u najmanju ruku za hitan sastanak komunističke partije da se ta nepravda ispravi, ali nema komunističke partije. Znači na tom papiru nije zapisano, potpisano, pečatirano voskom i mastilom, zavedeno, proknjiženo i ispod indiga u tri primerka u ime naroda? Onda ništa.


Eto, nadam se da si bar nešto shvatio. Nikakva digitalno virtuelna "sloboda medija" niti bilo koja druga slična magla ne mogu biti ljudsko pravo. Mediji nisu ljudi, mediji su mediji. Šta god bio sadržaj tog pojma, neće da može.

Citat:
MajorFatal:
Najsimpatičnije kod takvih legalista kao što je bio onaj "seljačina što smo na rukama morali da ga donesemo da preuzme dužnost kad je pobedio slobu na izborima" je što znaš da bi razbijali izloge i crtali žute zvezde samo ako na nekom papiru piše da je to legalno. Čak ne mora da im se kaže da to rade, dovoljno je da nije kažnjivo.


Znam na šta ciljaš, ali neće da može. Progutao si udicu, to nije moj problem.


Citat:
MajorFatal:
Kad je ljubazni rumunski narod pružao porodici čaušesku njihovo sledovanje besplatne štranjke, nije to bilo mnogo, komunizam je skroman, al im pružili jednako, jer je suština da svi članovi budu jednaki. Pre toga pisalo na papiru da su bog otac, sledeći dan pisalo da više nisu, šta ćeš, najviše me čudi taj narod da je trčećim korakom istrčao iz komunizma, za ovde bar znam bradati koljači i izbrijani sadisti su namerno ratovali da naude našim lepim partizanima i našem dobrom komunizmu, al zašto rumuni. Mora da nisu dovoljno primenjivali metodu objektivne samokritike.


U trenutku kada je "ljubazni rumunski narod" rešio "problem" gospodina Čaušeskua bio je dužan nula dolara mmf-u, svetskoj banci i ostalim dobrotvorima. Danas, tri decenije kasnije imaju oko pet miliona stanovnika manje i desetine milijardi dolara duga više. Više od one nule.

Citat:
MajorFatal:
Za tebe je bar lako, ako ti neko kaže skreni levo umesto desno, i ti skreneš levo i završiš u provaliji - to nije ekvivalentno ubistvu. Na tvojem gej ostrvu ako proradi vulkan, i lava krene prema selu, nećeš angažovati dobošara da obavesti celo selo odjednom, nego ćeš došapnuti drugovima od poverenja, a seljani nek se sami informišu, uostalom par minuta pre evakuacije možeš da okačiš na oglasnu tablu u opštini. Nije bila tvoja dužnost da ih obavestiš, ne piše ništa o tome u deklaraciji o ljudskim pravima.


Hm, ne. Grešiš. Mediji su u službi onih koji imaju novac, moć i vlast. U rukama krupnog kapitala, a on ne radi za građane, nego za profit. Nisu tu da služe građanima, nego vlasnicima kapitala. To nije slučaj samo u Srbiji, to je slučaj svuda u svetu. Dve stvari. Prva. Vama "protivnicima Vučića" ne smeta to, vama smeta što niste u ekipi, odnosno što vaša ekipa nije na mestu na kojem su Vučić i njegova svita. Druga. Ko god da dođe posle AV-a i kad god da dođe, moraće da sprovodi istu politiku.

Citat:
MajorFatal:
Osim što možda piše da imaju pravo na život.


Zaista? Ovo nisam znao. Reci to milionima amerikanaca koji spavaju pod mostom ili pod šatorom, koji su gladni ili ne mogu da se prehrane, koji žive u getu i mogu biti filovani olovom kad odu na spavanje. Reci to milionima amerikanaca koji nemaju nikakvo zdravstveno osiguranje. Ma ne, to nema nikakve veze sa pravom na život. Sloboda medija, to je pitanje svih pitanja.

Citat:
MajorFatal:
Ima još jedan pojam - kapitalizam, pa onda još jedan - komunizam, pa još jedan - zaostalost, ko je zaostao u tim pojmovima pitanje da li ima nade za njega. Da proba sa demokratijom i totalitarizmom već bi imalo više smisla. A u demokratiji sloboda medija, ispravno i pravovremeno informisanje jesu ciljevi. U totalitarizmu već malo manje, ako ti partija kaže da si srećan onda si srećan, i zoveš hitnu pomoć da ne umreš od smeha.


Pa eto, već ti rekoh. U USA, u srcu kapitalizma imaš i "slobodu medija" i institucije koje nisu "uzurpirane", imaju demokratiju. Kakva milina, predivno.

Citat:
Java Beograd:
Jednom za svagda:
Nisam za Vučića, nisam protiv Vučića.

- Podržavam pozitivne aktivnosti u simslu rukovođenja državom, privredom, finansijama
- Protiv sam negativnih aktivnosti

Bez obzira koih sprovodi.

Na izbore ne izlazim, ako nema političke opcije koju podržavam bar u 90%


Inače, nisam pažljivo čitao, tek sada vidim da se u stvari slažem sa Javom. On je za "pozitivne aktivnosti" ko god da ih sprovodi, a "protiv negativnih aktivnosti" ko god da ih sprovodi. Samo, postoji jedna mala razlika. Neke aktivnosti koje su meni pozitivne, njemu su negativne. Takođe važi i obratno.

Problem sa tzv. kritičarima Vučića je u tome što su dobili politiku kakvu su oduvek želeli, ali im ne odgovara mesto u sistemu koje im je namenjeno, pa kukaju na sav glas. Kada ih pitaš šta je to što ne valja, onda govore o "slobodi medija" i "uzurpiranim institucijama". Tugo jesenja. Ne žele oni nikakve promene, naročito ne promenu politike. Ne, oni žele puku promenu vlasti i promenu izvršilaca.
[ SlobaBgd @ 16.10.2021. 13:16 ] @
@Turmen
A sad zameni "partizani" sa "četnici", pa će sve imati više smisla.

Okolo - naokolo, dođosmo do partizana i četnika. U stvari postoji samo jedna tema na forumu, ali su različiti putevi do nje.
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 13:21 ] @
Zabole me za i za Vučića i za sve ostale. Nemam svoju ekupu među političarima. Mene zanima da mogu da odem na svoje imanje, a da ono ne bude zatrpano jalovinom iz rudnika. Zanima me da kada krenem u grad po namirnice ne moram nikome da pokazujem kovid pasoš. Zanima me da ako se jedan zakon tumači na jedan način juče, da se isto tumači i sutra.
[ Turmen @ 16.10.2021. 13:24 ] @
Citat:
SlobaBgd: @Turmen
A sad zameni "partizani" sa "četnici", pa će sve imati više smisla.

Okolo - naokolo, dođosmo do partizana i četnika. U stvari postoji samo jedna tema na forumu, ali su različiti putevi do nje.


Partizani ili četnici, komunisti ili naprednjaci, sve je to ista pošast :)

Poenta je što se i neko obogatio jer je bio na "prvom mestu u pravo vreme", a neko propao jer je bio na "pogrešnom mestu u pogrešno vreme"..

Neko je jednostavno imao sreću da je zbog tržišta plaćeniji nego drugi.. Ja kao ITjevac mogu da kažem da nisu programeri niti pametniji niti sposobniji niti uspešniji od recimo lekara, ali jbga tržište je iznivelisao da ja kao QA zaradim više od neurohirurga.. Nije sve crno belo
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 13:30 ] @
Ne verujem da zarađuješ više od neurohirurga. Plata neurohirurga kod nas je manji deo njegove zarade, a u svetu mislim da neurohirurg ima i zvanično veću platu. Kao što si i sam rekao nije sve crno-belo, malo više je na crno :)
[ Turmen @ 16.10.2021. 13:39 ] @
Nije bitno ko ima veću platu, poenta je totalno drugačija..

Citat:
BuzzLightyear: Zabole me za i za Vučića i za sve ostale. Nemam svoju ekupu među političarima. Mene zanima da mogu da odem na svoje imanje, a da ono ne bude zatrpano jalovinom iz rudnika. Zanima me da kada krenem u grad po namirnice ne moram nikome da pokazujem kovid pasoš. Zanima me da ako se jedan zakon tumači na jedan način juče, da se isto tumači i sutra.


Ovo je tačno i ovo je takođe politika..

Ja nemam nikakav problem da glasam i za Vučića (iako me u načelu nervira jer je iskomplekrisani edipovac) ukoliko bi on kao prvi čovek ove zemlje obezbedio.

1) Da budem ravnopravan u eventualnim konkurisima za posao, bez obzira na člansku kartu..
2) Da ukoliko sam privatnik mogu da konkurišem za neki posao, iako mi je konkurencija njegov drug iz osnovne.
3) Da ako me njegov burazer zvizne blindiranim automobilom i ubije - isti odgovara za to...
4) Da dišem normalan vazduh.
5) Da mi, što bi rekao Buzz ne nikne deponija ili jalovište ispred kuće
6) Da sutra ako fasujem neku boleštinu, ima ko da me leči, a ne da svi odu u Nemačku, Austriju, Kanadu..
7) Da mi sutra ne bane neko na gajbu i otera negde u neku zapizdinu sa puškom, jer se Vučku, Dodiku i kompaniji dunulo da se igraju rata iz svojih toplh penthausa u BgH20

Ukratko, da živim život dostojan 21veka.
[ Turmen @ 16.10.2021. 17:59 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Problem sa tzv. kritičarima Vučića je u tome što su dobili politiku kakvu su oduvek želeli, ali im ne odgovara mesto u sistemu koje im je namenjeno, pa kukaju na sav glas. Kada ih pitaš šta je to što ne valja, onda govore o "slobodi medija" i "uzurpiranim institucijama". Tugo jesenja. Ne žele oni nikakve promene, naročito ne promenu politike. Ne, oni žele puku promenu vlasti i promenu izvršilaca.


Tačno do koske..Upravo zato i ne glasam i ne podržavam nikog, jer uopšte ne vidim da bi "opozicija" nešto promenila program.. Štaviše program i ne pominju, ja ne znam koji je stav recimo Marinike Tepić o spoljnoj politici i Kosovu, RIO Tintu, migrantima, koje je rešenje Kovid krize, da li će povećati minimalac, zaustaviti inflaciju i slično... Samo znam da je raskrinkala neke afere, pominje neke kumove, kriminal i slično.

Mislim da se razumemo svaka joj čast na tome, ali to nje dovoljno..Kao što sam već rekao, boli uvo nekog tamo u Pečenjevcima za Jovanjicu, Krušik, Velju Nevolju, Nešu Slinu i njegovu švalerku što su je kao uhapsili i slično - on hoće platu ili penziju svakog prvog, asfaltiranu ulicu i da ima šta da stavi porodici na sto..

Štaviše većina građanina Srbije (to nam je u mentalitetu) ne bi imala ništa protiv svih ovih afera, samo ako oni dobro žive.. To je JBT skontao i obezbedio je socijalni mir.. I danas ćeš većinu ljubitelja njegovog lika i dela čuti kako kažu "pa šta on je krao, radio svašta, ali je bilo i za narod"... Znači velika je šansa da ako uđeš u banku sa automatskom puškom, izneseš džak para i svima prisutnima podeliš po 100e, u njihovim očima ćeš biti heroj..

A što se opoziije tiče, ja ne želim da dođe neko ko će da radi isto što rade i ovi, ali eto "ima veći stepen obrazovanja" ili "ne peva Miljacku već Bajagu"..
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 18:13 ] @
Ok, neka bude da su svi oni isti. Ako su isti nije strašno ako glasate za nekog ko vam se čini da je najmanje isti, pa možda nekim čudom bude nešto bar malo drugačiji. Šta možete da izgubite osim petnaest, dvadeset minuta svog dragocenog vremena?
[ Bradzorf012 @ 16.10.2021. 18:18 ] @
Ako ti misliš da se stanje u društvu menja nekakvim izborima i za pola sata izlaska na izbore, u gadnoj si zabludi.

Hm da. Uopšte se ne radi o tome što su "oni isti", problem je u tome što smo "mi isti".
[ nenadovic85 @ 16.10.2021. 18:21 ] @
Vlast trenutno češlja svoje redove, bliže se izbori i mnogi će biti pod katancem ili izopšteni iz javnosti... neki će da se vrate u Kanadu kod tetke, a neki na selo da cepaju drva. A problem ostaje - žvalavi. Šef mafije. Šef mafije koji štiti one koji imaju tonu marihuane a hapsi one koji imaju jedan dzoint. Eeee državo, ima li te??? A nema, ok.
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 18:30 ] @
@Bradzorf012
Da neće možda razmaženi čovek koji provodi sate ispred TV-a i ne može da izdvoji pola sata da izađe na izbore da izađe na ulicu ili uzme pušku da bi nešto promenio? Najmanje što bilo ko može da uradi je da izađe na izbore. Ako ni to ne može, o čemu uopšte da razgovaramo? Problem jeste u nama, tu se slažem.
[ SlobaBgd @ 16.10.2021. 19:26 ] @
Citat:
Turmen:
I danas ćeš većinu ljubitelja njegovog lika i dela čuti kako kažu "pa šta on je krao, radio svašta, ali je bilo i za narod"...

Ovaj... Šta je to JBT radio i šta je krao?
[ MajorFatal @ 16.10.2021. 22:06 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
MajorFatal:
Tako mi pionirske knjižice koje se ne držim kao pijan plota, ma zar je moguće? To je u najmanju ruku za hitan sastanak komunističke partije da se ta nepravda ispravi, ali nema komunističke partije. Znači na tom papiru nije zapisano, potpisano, pečatirano voskom i mastilom, zavedeno, proknjiženo i ispod indiga u tri primerka u ime naroda? Onda ništa.


Eto, nadam se da si bar nešto shvatio. Nikakva digitalno virtuelna "sloboda medija" niti bilo koja druga slična magla ne mogu biti ljudsko pravo. Mediji nisu ljudi, mediji su mediji. Šta god bio sadržaj tog pojma, neće da može.


Nisam shvatio, malo slabije shvatam, po mom mišljenju sloboda medija nije magla, nego od esencijalne važnosti. Trebalo bi da znaš gde ima hrane taj dan (u komunizmu su uvek bile neke nestašice kažu) i po kojim cenama, da li je voda sa česme za piće, ili popravljaju vodovod, da li smeš da otvoriš prozor da se nadišeš smoga, ili gori deponija u vinči kojom direktoruje kriminalac, koji broj da nazoveš ako iz kafića dopire buka pa ne možeš da spavaš, sve stvari od egzistencijalne važnosti.

Ako te informacije nemaš ugrožen ti je život.

Ako nema slobode medija neka budala bi mogla da ti kaže da deponija u Vinči ne gori pa šta ćeš onda?

Dakle nije sloboda medija da bi oni bili slobodni taj dan od posla, ako si tako razumeo, nego slobodni da saopšte ljudima ono što je potrebno, mislim da je osnovno ljudsko pravo da znaju gde taj dan ima hrane, odmah posle slobode medija, koja je najvažnija, jer inače kako bi znali ..

Nećeš mi zameriti što ću odložiti odgovore na ostale primedbe dok se ne razumemo oko ovoga, nekako mi deluje da se baš dosta mašimo.

Takođe moja primedba, iz citiranog dela, je na važnost univerzalne deklaracije o ljudskim pravima, jer se meni čini da to nit ko poštuje, nit zna šta tamo piše, nit ima kod kuće, otprilike kao pionirska knjižica, taj rang važnosti.

Takođe ima primedba o ne držanju ko pijan plota, sve da i neko zna šta tamo piše.

Pa ako možeš prvo te dve primedbe da prokomentarišeš, pa tek onda dalje, jer inače nema smisla.
[ MajorFatal @ 16.10.2021. 22:14 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
Turmen:
I danas ćeš većinu ljubitelja njegovog lika i dela čuti kako kažu "pa šta on je krao, radio svašta, ali je bilo i za narod"...

Ovaj... Šta je to JBT radio i šta je krao?


1.) Drveno korito, da se sanka, i svinjsku glavu, da izede :)

2.) 50 godina, neke svoje najvernije saradnike, revoluciju, Jugoslaviju, kralja, pobedu, normalan život, firme, kompanije, dvorce, ali najviše mu zameram normalan i razuman rečnik koji je zamenio sa ono, dsz, titov pionir, afž, ozna, udba, radničkim organizacija, saveza granskih sindikata, centralnog komiteta, predsednika predsedništva, republičkih i pokrajinskih granica ... spisak je beskonačan.

3.) Ovu temu, ne možeš da porazgovaraš o aktuelnoj administraciji, a da ne insistiraju ne o prethodnoj, nego o onoj tamo za koju su čitav život sa jedinog medijuma učili da je savršena. A pobegli iz nje.
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 22:51 ] @
Nije korito i glavu ukrao JBT, nego onaj pravi Broz kojeg je kasnije zamenio JBT.
[ MajorFatal @ 16.10.2021. 23:03 ] @
Nije valjda i roditelje uspeo da zavara? Kakav prepredenjak!
[ BuzzLightyear @ 16.10.2021. 23:32 ] @
Nakon zamene nikada više nije išao u Kumrovec.
[ MajorFatal @ 16.10.2021. 23:40 ] @
Rođenoj tetki nije pisao, jer je živela na trgu Džordža Vašingtona? Bitanga! :)
[ BuzzLightyear @ 17.10.2021. 00:10 ] @
Šali se samo ti, ali evo dokaza pa sam pogledaj: https://youtu.be/Pl8vNapG0hE?t=5105
[ Bradzorf012 @ 17.10.2021. 01:05 ] @
Citat:
MajorFatal:
...


Samo nastavite gospodine Majore, baš je interesantno, skoro kao eseji Josifa Brodskog.
[ BuzzLightyear @ 17.10.2021. 08:23 ] @
Pustimo Tita neka počiva u miru.



P.S.
Po akcentu bih rekao da je ovaj pas stranac, pa zato ne zna na koga ne sme da se laje.
[ ademare @ 17.10.2021. 10:02 ] @
Autor filma , montaze objasnjava da psi laju na drogu , a ne na Vulina ?

Ili to ima neke povezanosti
[ BuzzLightyear @ 17.10.2021. 10:38 ] @
Imaju li neke veze tetka, Vulin, Jovanjica i Koluvija sa 1t?
[ BuzzLightyear @ 19.10.2021. 13:19 ] @
Vulin ima tetku, a Zorana ujaka.

https://nova.rs/vesti/biznis/z...-izabrala-da-istrazuje-litijum
[ Bradzorf012 @ 21.10.2021. 16:27 ] @
Citat:
Java Beograd:
Diktatura i uspešnost u biznisu mogu i ne moraju da imaju bilo kakve veze.


Ovo je inače opšte poznata stvar. Ništa ni sa čim nema veze, tako da ni za šta što tvrdiš nije potreban nikakav dokaz. Dakle, "ua Vučiću".

Citat:
Java Beograd:
Zatim, sprega sa krupim kapitalom, ucena biznismena


Citat:
Java Beograd:
Ali, nije ironija da poznajem lika koji je počeo kao i ja - kao programer, pa je dao otkaz, pa je ostvorio svoju firmu i krenuo u biznis. Sada stvarno ima Poršea, a sinu je kupio BMW X1


Gle čuda, postoji bar jedan biznismen kojeg AV nije ucenio. Java ga lično poznaje. Postoji još jedan, njega poznaje beri. Citiram.

Citat:

A taj koji se nalupetao je stvorio poznati domaci IT brend od nule, s minimalnim kapitalom i to u zemlji Srbiji. Uz Nordeus to je jedna od retkih autenticnih srpskih IT firmi, a da nije outsourcing, kol-centar, predstavnistvo stranog brenda, uvoz strane opreme i njena preprodaja itd. sto je osnova svih domacih IT brendova. I to sve bez partijsko-tajkunskih veza i vezica. I sve 100% legalno, imali su uredno prijavljeno privredno drustvo od samog pocetka. A sta si ti napravio?


Hm, uz pomenutu firmu to je i treći biznismen kojeg AV nije ucenio.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 21.10.2021. u 17:39 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 21.10.2021. 16:55 ] @
Java i Bradzorf se tuku! Ljudi, dosta je više razdora. Diksi je uhapšena!
[ SlobaBgd @ 21.10.2021. 17:19 ] @
Sad je Irena opet glavna riba naše političke pozornice! Radujmo se, narode! Ne samo da je glavna riba nego redovno posećuje MZ i čita i tumači elaborate, na njoj svojstven način!
[ BuzzLightyear @ 21.10.2021. 17:24 ] @
Kako je komšija? Šta kažu, kada će nova tura vitamina?
[ SlobaBgd @ 21.10.2021. 17:35 ] @
Kod mene u mesnom odboru već su delili, bilo svega, i vitamina, i nekih plavih duguljastih pilulica, i nekih dražeja za sisanje, i probiotika! I sendviči su bili skoro sveži, jedva da osetiš da su počeli da se kvare.

Izgleda da tvoj mesni odbor slabo radi, pa je vidljiv nedostatak vitamina među vašim članstvom, posebno D i B12. Možda neko među vama krade?!
[ BuzzLightyear @ 21.10.2021. 17:43 ] @
Kakav mesni odbor? Jesam li ja Irena ili nisam? Odluči se. Ako sam Irena onda bi trebalo da ti bude jasno da me ništa mesno ne zanima. Ni mesni odbori, ni mesni naresci, vitamini, polutke i sl. To je za vas na dnu. Mene zanimaju litijum, uranijum, beton... beton Beton, beton, samo beton nama treba

Da se pitam ja bih
Betonir’o travu
I ofarb’o tamno braon
Svaku vodu plavu

Nekako bih probušio
Tanki sloj ozona
A zemlju bih zaštitio
Kesom od najlona

Ponoć ide Mira nema
Da se pitam ja bih
Posjek’o sve sume
A za ukras postavio
Od traktora gume

Kiselinom ja bih
Zemlju navodnjav’o
A đecu bi’ svakog dana
Rentgenom slikav’o

Da se pitam na sred grada
Ložio bih kazan
Svako bi mi jeo, zna se
Ručak jednoobrazan

Praznikom bih instalir’o
Oko glave lovor
I narodu održao
Sljedeći govor

Beton, beton, samo beton
Beton nama treba
Jer iz trave opasno nas
Ljuta zmija vreba

Beton, beton, samo beton
Beton nama treba
Jer iz trave nonšalantno
Ljuta zmija vreba
[ Bradzorf012 @ 21.10.2021. 20:11 ] @
Citat:
Turmen:
Ja nemam nikakav problem da glasam i za Vučića (iako me u načelu nervira jer je iskomplekrisani edipovac) ukoliko bi on kao prvi čovek ove zemlje obezbedio.

1) Da budem ravnopravan u eventualnim konkurisima za posao, bez obzira na člansku kartu..
2) Da ukoliko sam privatnik mogu da konkurišem za neki posao, iako mi je konkurencija njegov drug iz osnovne.
3) Da ako me njegov burazer zvizne blindiranim automobilom i ubije - isti odgovara za to...
4) Da dišem normalan vazduh.
5) Da mi, što bi rekao Buzz ne nikne deponija ili jalovište ispred kuće
6) Da sutra ako fasujem neku boleštinu, ima ko da me leči, a ne da svi odu u Nemačku, Austriju, Kanadu..
7) Da mi sutra ne bane neko na gajbu i otera negde u neku zapizdinu sa puškom, jer se Vučku, Dodiku i kompaniji dunulo da se igraju rata iz svojih toplh penthausa u BgH20

Ukratko, da živim život dostojan 21veka.


1. Pravi stručnjak i profesionalac radi kod privatnika ili u ozbiljnoj stranoj kompaniji. Članska karta tu ne pomaže nikako. Članska karta pomaže samo ako si nikakav u poslu kojim se baviš, pa hoćeš da radiš u javnom sektoru, odnosno da džabalebariš, ispijaš kafe i spavaš na radnom mestu.

2. Jao, noćima ne spavam zbog "ucene biznismena", evo suze ronim.

3. Ne sećam se da je njegov "burazer zviznuo" nekog blindiranim automobilom. Zaista, možeš li da nas podsetiš na taj događaj?

4. Ne može.

5. Ako imaš dovoljno novca da obezbediš nekretninu na pravom mestu ili u pravom delu grada, nema da brineš. Ako nemaš, ko te 1ebe? Ko ima para, imaće i pristojnu infrastrukturu, ko nema neka živi u favelama.

6. Kako da ih zadržimo? Pištoljem, oduzimanjem pasoša ili na neki treći način? Frilenseri neće da plaćaju poreze i doprinose, oni ljudi(lekari) se lepo spakuju i odu za njemačku. Uostalom, ko ima dovoljno novca i u Srbiji može da sebi obezbedi dobrog lekara. Uvek.

7. Što, šta fali? Recimo da se ide malo po svetu i ubija za pare u ime slobode i demokratije. Irak, Avganistan, Sirija, Libija. Spisak je poduži.
[ BuzzLightyear @ 22.10.2021. 08:51 ] @
Ne piše se 1ebe nego jebe.
Ne piše se njemačka nego Nemačka.
[ Turmen @ 22.10.2021. 20:13 ] @
Citat:
Bradzorf012: 1. Pravi stručnjak i profesionalac radi kod privatnika ili u ozbiljnoj stranoj kompaniji. Članska karta tu ne pomaže nikako. Članska karta pomaže samo ako si nikakav u poslu kojim se baviš, pa hoćeš da radiš u javnom sektoru, odnosno da džabalebariš, ispijaš kafe i spavaš na radnom mestu.

2. Jao, noćima ne spavam zbog "ucene biznismena", evo suze ronim.

3. Ne sećam se da je njegov "burazer zviznuo" nekog blindiranim automobilom. Zaista, možeš li da nas podsetiš na taj događaj?

4. Ne može.

5. Ako imaš dovoljno novca da obezbediš nekretninu na pravom mestu ili u pravom delu grada, nema da brineš. Ako nemaš, ko te 1ebe? Ko ima para, imaće i pristojnu infrastrukturu, ko nema neka živi u favelama.

6. Kako da ih zadržimo? Pištoljem, oduzimanjem pasoša ili na neki treći način? Frilenseri neće da plaćaju poreze i doprinose, oni ljudi(lekari) se lepo spakuju i odu za njemačku. Uostalom, ko ima dovoljno novca i u Srbiji može da sebi obezbedi dobrog lekara. Uvek.

7. Što, šta fali? Recimo da se ide malo po svetu i ubija za pare u ime slobode i demokratije. Irak, Avganistan, Sirija, Libija. Spisak je poduži.


Upravo si opisao Srbiju in a nutshell :) E sad samo postoje tu dva pitanja.. Da li treba nešto da uradimo, da promenimo nešto, da budemo "promena koju želimo da vidimo u svetu" ili da uživamo ukoliko imamo para, a ukoliko nemamo - više sreće u narednom izvlačenju..

Mislim ja radim u privatnoj firmi, jako sam cenjen u njoj, mogu da se lečim kod privatnika i mogu da kupim nekretninu gde mi duša ište.. El to znači da nemamo pravo da se makar malo bunimo i da nam bar neke stvari koje nam se ne čine moralne, fer, smetaju..
[ Bradzorf012 @ 22.10.2021. 22:04 ] @
Hm, vidi. Da pokušam još jednom. Po prirodi stvari, politika obuhvata sve ono što su javni poslovi, ono što se tiče svih nas. Mnogi ovo ne shvataju, pa onda dolazi do nerazumevanja. Naravno, svako ili većina nas će gledati da u tome otkine što više za sebe, to nam je u prirodi. Da li ćeš ti hoblovati parket u stanu je tvoja privatna stvar, nema veze sa politikom. Kakva je politika nabavke opreme u tvojoj firmi je opet stvar tvoje kompanije, nije nešto što se tiče javnosti. Međutim, kada se govori o putu, deponiji, snabdevanju vodom ili strujom, o plaćanju poreza, to je onda javna stvar. To što si ti vlasnik firme i plaćaš porez na dobit, a ja nisam vlasnik firme, nego radim za drugog, znaš kako... to ne znači da mene ne zanima da li tvoja firma plaća porez na dobit ili ne. Naprotiv, baš me zanima i hoću da budem pitan.

Šta mislim o politici koja se sprovodi u Srbiji u poslednjih desetak godina, pa i više, već sam pisao na forumu. Na žalost, mnogi ne umeju da čitaju, pa mi učitavaju ni manje ni više da sam bot, sendvičar. Na njihovu ili moju žalost, nisam. Nije ni bitno.

Citat:

Upravo si opisao Srbiju in a nutshell :)


Ne, nisam. Ubacio sam malo (opšteprihvaćenih) stereotipa i malo činjenica, pa je nastalo to što vidiš. Ako pogrešno vidiš, a rekao bih da je tako, onda je to samo tvoj problem.

Citat:

E sad samo postoje tu dva pitanja..


Da čujem.

Citat:

Da li treba nešto da uradimo, da promenimo nešto, da budemo "promena koju želimo da vidimo u svetu" ili da uživamo ukoliko imamo para, a ukoliko nemamo - više sreće u narednom izvlačenju..


Evo, već smo u problemu. Dvostrukom. Prvi, koji smo to "mi"? Drugi, šta to nije dobro, pa bi ga trebalo menjati? Kao što verovatno (ne) znaš, svako društvo je manje ili više heterogeno. U svakom je mnoštvo suprotstavljenih pojedinaca i društvenih grupa. Zato prvo pitanje.

Da li smo "mi" fensi šmensi vlasnici firmi ili zaposleni sa čudnim nazivima zvanja, koji živimo u BGH2O, vozimo električna kolica i jedemo vegansku hranu? Da li smo "mi", ljudi izgubljeni u vremenu i prostoru na marginama srpskog društva, negde u provinciji koji radimo kod nekog izrabljivača za crkavicu od koje ni hranu ne možeš da priuštiš? Vidi, perspektiva iz koje gledaju na Srbiju jedan i drugi je potpuno različita. Dva različita sveta. Međutim, problem je u tome što i jedan i drugi polažu puno pravo da odlučuju o stvarima koje ih se tiču. Znaš ono što sam već rekao, javna stvar, politika. Tu se njihovi interesi nekad poklapaju, a nekad su suprotstavljeni. Iz ugla onog prvog, najveći problemi Srbije su broj punjača za električna kolica, dostupnost pahuljica u lokalnoj prodavnici zdrave rane ili broj letova za Španiju. Iz ugla ovog drugog, blatnjava ulica, male plate, nizak standard, eksploatatorski uslovi rada.

Da li nešto da menjamo? Pa ono, ne znam. Problem je u tome što mi u određenoj meri živimo socijalni darvinizam. Mnogi to na forumu jasno i kažu, odnosno zalažu se za isti, uopšte im ne smeta. Pa gospodo, ako vam ne smeta, trebalo bi da znate da socijalni darvinizam ukida svaku moguću kritiku. Odnosa u društvu ili politike, svejedno. Ako niste dovoljno jaki da izdržite trku, padate i bivate zgaženi.

Citat:

Mislim ja radim u privatnoj firmi, jako sam cenjen u njoj, mogu da se lečim kod privatnika i mogu da kupim nekretninu gde mi duša ište.. El to znači da nemamo pravo da se makar malo bunimo i da nam bar neke stvari koje nam se ne čine moralne, fer, smetaju..


Ne, naravno da imaš pravo da se buniš, samo tu postoji mali problem. Ako se već pozivaš na moral, trebalo bi da znaš neke stvari. Nemoralno je najblaže rečeno kukati nad sudbinom kletom i malim brojem punjača za električna kolica, pored sugrađana ili zemljaka koji rade za siću i ne mogu da prehrane porodice ili da decu pošalju na studije. "Kritičari" Vučića rade upravo to. Viši slojevi traže solidarnost sirotinje za svoje probleme. Sirotinje po kojoj povremeno pišaju. Tugo jesenja.

Ucena biznismena, sloboda medija? Aha, to su stvarni problemi u Srbiji.
[ BuzzLightyear @ 22.10.2021. 22:21 ] @
Ja samo tražim da ostavimo budućim generacijama prostor na kome može da se živi. Sve ovo o čemu pričate ovde je prolazno.
[ Turmen @ 23.10.2021. 20:59 ] @
Citat:
Bradzorf012

Ne, naravno da imaš pravo da se buniš, samo tu postoji mali problem. Ako se već pozivaš na moral, trebalo bi da znaš neke stvari. Nemoralno je najblaže rečeno kukati nad sudbinom kletom i malim brojem punjača za električna kolica, pored sugrađana ili zemljaka koji rade za siću i ne mogu da prehrane porodice ili da decu pošalju na studije. "Kritičari" Vučića rade upravo to. Viši slojevi traže solidarnost sirotinje za svoje probleme. Sirotinje po kojoj povremeno pišaju. Tugo jesenja.

Ucena biznismena, sloboda medija? Aha, to su stvarni problemi u Srbiji.


Nemoralno je lagati i krasti, a nije nemoralno priželjkivati bolje sutra i činiti sve što je u tvojoj moći da se to ostvari..E sad jbga, neko želi bolje puteve, neko "više punjača za Teslu", neko više šoping centara, neko više fabrika za motanje kablova, nekom je dovoljno džakče praška i paket ulja pred izbore - mislim da je u ljudskoj prirodi da za sebe želi što više i što bolje..

Mislim da svako od nas treba da bude korektivni faktor, svake vlasti i svakog sistema, bez obzira da li se izvršilac iste zove Aleksandar Vučić, Šapić, Boris Tadić, Kurta Kurtić ili ko god..

Citat:
pored sugrađana ili zemljaka koji rade za siću i ne mogu da prehrane porodice ili da decu pošalju na studije


Odakle ti ideja da ja nemam empatiju prema sirotinji? Pa i ja sam sirotinja, tačnije bio sam sirotinja, a sad sam malo manja sirotinja, ti što si opisao, a ja quotovao su moji roditelji i samo ja znam šta smo preživeli do momenta dok sam se ja školovao, studirao, završio fax, promenio X loših firmi da bih došao u dobru firmu sa nekim znanjem i iskustvom. Samo bih lično voleo da je te sirotinje što manje i da ako postoje - da žive na kakvoj takvoj granici ljudskog dostojanstva, a ne kao poslednji škart..

Često čujem tu floskulu "šta se ti buniš, tebi dobro, radiš na komjuteru, kući si i svaki mesec ti leže četvorocifren broj evro valute na račun" - jeste to je tačno, ali mi ipak za sreću treba malo više.. Mislim činjenica je da se u načelu živi bolje nego pre 10 - 20 - 30god, jest država ogrezla u kriminal i korupciju, jest dišemo periodni sistem elemenata, jest da smo poligon za neispitane vakcine i lekove.. mislim da bi svakom poštenom i normalnom čoveku koji raspolaže elementarnim informacijama i nekom prosečnom inteligencijom to moralo da smeta.
[ Bradzorf012 @ 24.10.2021. 00:16 ] @
Citat:
Turmen: Odakle ti ideja da ja nemam empatiju prema sirotinji?


Ovo nigde nisam napisao.

Ostalo ne bih komentarisao, jer je više nego očigledno da ne shvataš neke stvari.
[ Turmen @ 24.10.2021. 18:27 ] @
Shvatam ja stvari i previše..Na momente bih voleo da mi se malo isključi određeni procenat sivih ćelija i da budem srećniji i radujem se novim autoputevima, staklenim velelepnim falusoidnim zdanjima u Beogradu i "novim radnim mestima".. Ali avaj

Bradzorf, ja se u 70% slažem sa tobom, jedino sam ja malo negativniji u pogledu današnje vlasti, ali i opozicije takođe.. Zato i ne glasam, izaćiću na glasanje kada se pojavi političar / stranka koja želi da menja sistem.. Dokle god postoje opozicionari kojima je sistem ok, samo bi oni da budu izvršioci tog sistema - i mojih 15min vremena za izlazak na glasanje i zaokruživanje bilo kog broja je mnogo.

To se verovatno neće desiti u skorije vreme, jer je previše ljudi u Srbiji, od tajkuna, medijskih magnata, privrednika - do random pijačara koji valjaju belu tehniku na crno - kojima ovaj sistem odgovara..I koji bi, kada bi se volšebno sutra probudili u pravnoj državi, gde se poštuju propisi - bili jaaako nesrećni.. Kao što moj ćale voli da kaže - A.V nije uzrok, A.V je posledica
[ nenadovic85 @ 24.10.2021. 18:31 ] @
Ne podržavam to što su smotani i nemaju petlju. Ja da sam na njihovom mestu, prebijao bih i hapsio ljude koji se ne vakcinišu. Uveo bih ausvajse za po ceo dan, svaki dan u godini, maske i sve ostalo... zaveo bi red, a ko nešto kaže loše protiv vlasti njega bih streljao.
[ BuzzLightyear @ 24.10.2021. 21:57 ] @
Prva stvar koja treba da se menja je da ne glasamo stranke, već predstavnike sa imenom i prezimenom, koji mogu da budu opozvani u bilo kom trenutku.

@Turmen da li bi glasao za listu građana koju bi činili aktivisti ekoloških pokreta iz cele Srbije? Ako ne bi za njih, za koga bi glasao? Ne pitam za ove koji trenutno postoje, već šta je to što bi trebalo da se pojavi da bi ti glasao?

Bradzorf i Java nema potrebe da odgavaraju na ovo. Bradzorf čeka komunističku revoluciju, Java podržava svaku vlast, tako da su oni izgubljeni slučajevi.
[ BuzzLightyear @ 24.10.2021. 22:30 ] @
Šta fali na primer ovim ljudima: http://skupstina.com/category/biografije/
[ Java Beograd @ 25.10.2021. 07:57 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Prva stvar koja treba da se menja je da ne glasamo stranke, već predstavnike sa imenom i prezimenom, koji mogu da budu opozvani u bilo kom trenutku.

Vidiš koliko si zelen i naivan.

Kad je bilo tako, a bilo je, nego ti ne pamtiš dalje od drugog dnevnika, onda je nastao opšti lov na poslanike, mito i korupcija. Za određenu svotu evara, svaki poslanik će da kaže da se predomsilio, i da se baš evo sada njegova politička uveravanja potpuno poklapaju za tom-i-tom partijom.

Tako je lopov Karić, koji je osnovao partiju posle izbora, i na izborima nije učestvovao uspeo da sakupi, ne jednog ili dva, već 10 (deset) poslanika, i čak oformi poslaničku grupu! Mašala, Kariću! Sve ljudi sa "imenom i prezimenom", i naravno kontom u banci, gde treba uplatiti.

E moj, buzlajteru, pojma ti nemaš.

Opozivanje poslanika je, opet nemoguća misija + igranka bez prestanka.
- Ko da opozove poslanika? Ti, ja, neka partija? Rulja na demonstracijama? Ne može. Birao ga narod, na izborima i ne možemo sad ti i ja da kažemo: "pujpike ne važi".

Sve i da se nekako opozove ... nekako (predloži kako)

- Ko će da dođe na njegovo mesto? Ti i ja? Pa ne može. Može partija, iz čijih je redova i došao, ali ako smo protiv toga - onda moraju novi izbori. Novi izbori, opšti, na celoj teritoriji, za jednog poslanika.

[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2021. 08:49 ] @
Koliko se secam Srbija je promenila ustav 2000-tih i uvela pojam "stranke" - ne znam kako je tacno regulisano, ali stranke su postale vlasnici "mesta" ako se dobro secam.

@BuzzLightyear - em sto je mera relativno skora, em sto sigurno neki deo stanovnistva smatra da je to odlicna stvar. Evo Java Beograd je objasnio odakle dolazi animozitet prema toj ideji. Na zalost, tesko da i alternativa nema rupe.

Moje licno misljenje je da je losije da ljudi glasaju za "stranku" - stranka nije odgovorno lice, nema ime i prezime da se zna ko je mufljuz ako je mufljuz i sl. Uvodjenjem tog nivoa apstrakcije kao vlasnika poslanickih mesta se prakticno eliminse licna odgovornost.

Ako neki pojedinac za*ere - eto "stranka" ce se izvini, svali krivicu na pojedinca, ali mesto im ostaje - koje ce naravno zameniti sa nekim drugim onda.

Ima to i dobrih strana - ovakvim merama, bas kao i sa 5% pragom i sl. se postize stabilniji politicki sistem.

Ali treba znati sta je cena te stabilnosti - cena stabilnosti je manja direktna kontrola.

Kako to izgleda dovedeno do kraja se moze videti u, recimo, USA - gde mozes biras izmedju A i B i to ti je to (pojedinci kao "face" postoje ali je skoro uvek "partija" iznad njih osim u izuzetnim slucajevima tipa Donald Trump), ili nesto manje u Nemackoj gde mozes biras izmedju A ili B; ako si malo vise opredeljen i izmedju C i D - a ostalo su nebitni igraci; na vlasti su 50% vremena i A i B, a C i D sluze kao sporedni tockovi da se nabaci vecina. Pola vremena imas A+B+C/D, drugu polovinu A ili B sa C ili D - u sustini, pola vremena se ne desava nista prakticno a drugu polovinu vremena su promene minimalne zato sto A i C ili B i D nisu isti i uzajamno koce stvari.

Takav sistem je maksimalno stabilan (stabilnost = kolicina promena u nekom vremenskom periodu) ali je cena toga smanjen izbor i direktna kontrola - vladanje 2 stranke koje blokiraju jedna drugu je garant da se nece puno toga desiti. Baratanje strankama a ne pojedincima je, takodje, brisanje licne odgovornosti do mere kada je jako tesko "kazniti" bilo koga za rad suprotan obecanjima.

Cak i ako uspes da kaznis celu stranku (u DE se to desi ponekad) - sanse su da ce ipak i oni ostati u koaliciji u sledecoj vladi = citaj: i dalje ce biti na vlasti delimicno.

--

Pretpostavljam da ce Srbija jednog dana dobiti solidnu levo-od-centra stranku (neka socijaldemokratija) koja ce da 'vata mladju urbanu populaciju, dok ce centralno-desna stranka hvatati starije i sire po zemlji. Ovo ce se desiti onog momenta kad trenutni status quo ne bude vise odrziv, sto moze da potraje dosta vremena. Onda ce i Srbiji ljudi birati izmedju "stranke A" i "stranke B" sa 1-2 tocka pomocna. Minimalna razlika u odnosu na danas posto je dovoljno mala zemlja da se A i B dogovore da budu u stabilnoj koaliciji i vladaju do kraja univerzuma. Ako za tim uopste i bude potrebe (moguce je i da nema, tj. da je trenutna postavka "optimalna" u smislu maksimalnog hvatanja glasaca, u kom slucaju postoji samo A i nebitna boranija).

Meni se licno ne svidjaju te "mega stabilne" konstrukcije zato sto je neminovno da se tu brise individualni uticaj - ali u isto vreme su te instalacije obicno odraz nekakve stabilnosti, sto je isto nesto cemu mnogi teze. Kako stvari stoje, stabilnost je visa na lestvici potreba od apstraktnijih pitanja odnosa pojedinca i vlasti - i posto je tako, te price o individualnim mestima i sl. ce verovatno otici u zaborav.
[ BuzzLightyear @ 25.10.2021. 11:06 ] @
Sećam se dobro perioda pre 2000. i tada je nedostajala mogućnost opoziva poslanika. Ljudi koji su izabrali svog predstavnika treba da imaju mehanizam da tog istog predstavnika opozovu u bilo kom trenutku. Ako si pre izbora pričao jednu priču, a posle izbora nešto drugo i glasači uspeju to da prepoznaju, onda sledi opoziv i na mesto tog predstavnika se bira drugi.

Čemu nam sada služe poslanici ako je vlasnik mandata stranka i o svemu odlučuje jedan čovek? Neka lepo onda kažu stranka XYSNZ je osvojila 33.33% stranka XYSPZ 33.33% i sastanu se XYVUZ i XYDAZ i sa 66.66% usvoje zakon o GMO kanabisu. Čemu cirkus sa marionetama koje na zvonce pritiskaju tastere?

Dokle ćemo više da mantramo "svi su isti", "glasaću kada se bude pojavilo... ne znam šta, valjda čudo"... Niko mi nije odgovorio šta fali ovim ljudima

http://skupstina.com/category/biografije/

Nema ih na RTSPINKU, ali valjda ima pismenih ljudi koji mogu da saznaju nešto i van onoga što servira televizija.
[ Turmen @ 25.10.2021. 11:07 ] @
Citat:
nenadovic85: Ne podržavam to što su smotani i nemaju petlju. Ja da sam na njihovom mestu, prebijao bih i hapsio ljude koji se ne vakcinišu. Uveo bih ausvajse za po ceo dan, svaki dan u godini, maske i sve ostalo... zaveo bi red, a ko nešto kaže loše protiv vlasti njega bih streljao.


Nadam se da si sarkastićan.. A ako nisi, onda mi je žao što moram da ti kažem - blago tebi sa takvim razmišljanjem, daleko ćeš dogurati, nobelova nagrada ti se smeši..

A ja ES adminima zameram što ne sankcionišu govor mržnje, ali avaj.. niko ne pita ni mene ni tebe.

Citat:
BuzzLightyear

@Turmen da li bi glasao za listu građana koju bi činili aktivisti ekoloških pokreta iz cele Srbije? Ako ne bi za njih, za koga bi glasao? Ne pitam za ove koji trenutno postoje, već šta je to što bi trebalo da se pojavi da bi ti glasao?



Bih, poznajem čak i lično nekoliko eko-aktivista i spreman sam da pomognem ako treba..E sad nažalost, politika je mnogo više od zelenila i čistog vazduha i na drugim poljima kao što su privreda, zdravstvo, ali dobro.. Sramota je što nam je ministar za zaštitu životne sredine trenutno verovatno po struci elitna prostitutka i nečija švalerka, a ne neki istaknuti eko aktivista.. Ali s obzirom da se većina nas seti ekologije i životne sredine kada nam stigne deponija ispred ulaza, mnogo će vode proteći Dunavom dok se mrdnemo sa mrtve tačke.

Citat:
BuzzLightyear:Prva stvar koja treba da se menja je da ne glasamo stranke, već predstavnike sa imenom i prezimenom, koji mogu da budu opozvani u bilo kom trenutku.


Za ovo je manje više Java u pravu.. Generalno jesam za "ime i prezime, a ne stranku", čak je i prethodni gradonačelnik mog rodnog grada bio skroz korektan, trudio se oko infrastrukture, životne sredine, urađeno je dosta pozitivnog u gradu i kao takav mi je bio gotivan, uprkos tome što je pripadnik napredne sekte - ali kada je trebalo Kinezi da kupe lokalni rudnik (nije teško pogoditi o kom se gradu radi, a i pisao sam već o njemu na forumu), on se uzvrpoljio i desilo se šta - smenjen je i doveden je vođin poslušnik.. Zbog toga su i uvedene stranke, kao sekta, nemaš ti tu šta da misliš, tvoje je da slepo sprovodiš agendu stranke koju određuje vođa iste i to je to..

[Ovu poruku je menjao Turmen dana 25.10.2021. u 12:19 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 25.10.2021. 11:18 ] @
U redu, ali u tom slučaju ti u stvari poslanici nisu potrebni. Potrebna ti je skupština predstavnika stranaka, gde glas svakog predstavnika ima određenu težinu.
[ Turmen @ 25.10.2021. 12:00 ] @
Citat:
BuzzLightyear: U redu, ali u tom slučaju ti u stvari poslanici nisu potrebni. Potrebna ti je skupština predstavnika stranaka, gde glas svakog predstavnika ima određenu težinu.


Apsolutno.. Pogotovo je u Srbiji taj parlamentarizam obesmišljen totalno.
[ BuzzLightyear @ 25.10.2021. 12:24 ] @
Citat:

Bih, poznajem čak i lično nekoliko eko-aktivista i spreman sam da pomognem ako treba..


Drago mi je da čujem ovo. Potrebna je pomoć. Potrebno je da se pale male vatre (ne bukvalno) širom Srbije i da se od tih malih vatri napravi veliki plamen. Nije tačno da kao pojedinci ne možemo ništa da uradimo. Sada je baš trenutak kada može najviše da se doprinese, u trenutku kada se dešava pregrupisavanje.
[ Java Beograd @ 25.10.2021. 12:43 ] @
Citat:
Turmen:Apsolutno.. Pogotovo je u Srbiji taj parlamentarizam obesmišljen totalno.

Šta imamo da pričamo o parlamentarizmu, kad je u parlament uvedeno zvonce, jasno i glasno, koje služi da se kaže poslanicima vladajuće koalicije "glasaj sad ZA"

Desila se ona jedna pišična scena, pre par godina kad je Maja Gojković pritisla zvonce, greškom, na zakonski predlog opozicije. I poslanici glasali "ZA"
[ Turmen @ 25.10.2021. 13:22 ] @
Citat:
Java Beograd
Desila se ona jedna pišična scena, pre par godina kad je Maja Gojković pritisla zvonce, greškom, na zakonski predlog opozicije. I poslanici glasali "ZA"


Majko mila
[ MajorFatal @ 26.10.2021. 00:39 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Samo nastavite gospodine Majore, baš je interesantno, skoro kao eseji Josifa Brodskog.


Ko je frajer Josif, đe izlazi, koja kola vozi?

Ali kakva ekskluzivna dozvola da nastavim, koju nit sam tražio, nit možeš da daš, jedinstvena osobina aktuelne administracije, da prvo prisvoji pravo, a onda udeli dozvolu .. šteta bi bilo ovakvu ekskluzivnu dozvolu ne iskoristiti ..

Imajući u vidu koliko zla su naneli narodu tri studenta generacije pravnih fakulteta u Sarajevu i Beogradu, pravnom fakultetu bih udario jedan moratorijum na primicanje vlasti sledećih jedno 50 godina, dobro, poznaju zakon, mogli bi eventualno da budu neki savetnici. Zlo se ogleda i u sumanutosti da dok veći deo naroda protestvuje pod radnim nazivom 1 od 5 miliona, studenti pravnog protestvuju pod firmom Ne damo Kosovo, i teraju svoju kolonu kontra, blokirajući saobraćaj.

Prvi sledeći za zabranu su fašisti sa filozofskog fakulteta, da i levica može biti fašistička to je nešto novo, ekvivalenti šešeljovaca i levijatana, ali suprotno polarisani bukvalno ih i proizvode, ali eto ako slučajno ne branim prava kuca bez jedne noge biću i ja proglašen za nazadni element.

Ova dva verbalno dijarejična fakulteta koji su odavno zaboravili koje su plemenite veštine kojima bi trebalo da se bave, trebalo bi držati podalje od vlasti i medija, jer kad zabalave i zasednu ne znaju da stanu, što se loše odražava na stanje nacije. Valjalo bi birati nekog sa šumarskog, poljoprivrednog, biologije, mašinstva, hemije, ma bilo koga samo ne više ove davno zastranjene.

Sledeći su megathurd plati pa klati stručnjaci što znaju da su oni pismeni, a nacija funkcionalno nepismena jer ih ne razume, ne bih imao protiv da mi je predstavnik ni kopač kanala, ali da mu piše ta titula, kad kopaču kanala i plagijatoru daš titulu Dr ume da se gadno izopači.

I htedoh da napišem da se valja braniti i od par porodica koje bi zanat parazitiranja da prenesu na potomstvo, ali eto ispada da se opet vraćam na tri nakazna studenta generacije pravnih fakulteta, jer samo oni pokušavaju da svoje naslednike uguraju u skupštinu i medije. Pravnom fakultetu moratorijum 100 godina, tako će biti bolje.

A šta kaže Josif? Ti ko da samo Josife voliš, đa Broz đa Brodski?
[ ademare @ 26.10.2021. 09:41 ] @
Pa gde zaboravi Najomiljenijeg Josifa ??

Naravno onog Celicnog - Staljina !
[ MajorFatal @ 26.10.2021. 09:56 ] @
Jes, taj je imao, kažu, čvrstu ruku, a neki to baš izgleda vole.

Pa kad ih mnogo ima, možda Josif nije ime, nego dijagnoza ..
[ Java Beograd @ 26.10.2021. 10:05 ] @
Citat:
Turmen:
Citat:
Java Beograd
Desila se ona jedna pišična scena, pre par godina kad je Maja Gojković pritisla zvonce, greškom, na zakonski predlog opozicije. :D I poslanici glasali "ZA"

Majko mila :)


https://www.youtube.com/watch?v=kWgO6Sapukc
[ Bradzorf012 @ 26.10.2021. 20:50 ] @
Karić je lopov? Ovo nisam znao, sada mi tek ništa nije jasno. Mislim, nikako mi ne ide u glavu tvrdnja o uceni biznismena i o tome da je Karić lopov. Nema ni veze, ja inače slabo kapiram.

Nego, da nastavimo ovaj smehotresni niz gafova na srpskoj političkoj sceni. Glasanje iz Grčke, kvalitetni pašnjaci prve klase u sred Begrada, tetkini kauči i slično. Ne ne, ne kažem da je tetka iz Kenjade nebitna, nego pokušavam da se setim svih tetki u poslednjih dvadesetak godina. Zaista, meni su sve one podjednako smešne ili žalosne, kako se uzme.
[ Bradzorf012 @ 26.10.2021. 20:57 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Šta fali na primer ovim ljudima: http://skupstina.com/category/biografije/


Ne fali im ništa, čak imaju i neke viškove. Višak pameti na primer. Eto, čitam na stranici njihov program i gle čuda, "sloboda medija" je ljudsko pravo. Pa ono, ne znam da li da plačem ili da se smejem, ali zaista.

Malo ozbiljno. Postoje neki preduslovi koje morate da ispunite da biste se bavili politikom. Na pamet mi padaju dva, za početak. Prvi. Ne bi bilo loše da imate ideje, ideje u koje verujete. Drugi. Da imate myda. Koliko vidim, u ovoj ekipi nema onih koji ispunjavaju makar jedan od navedenih uslova. Ne oba, nego ne niti jedan sa ove stranice ne ispunjava ni jedan od uslova. Hebiga, kad neko pomisli da se uspešnost u akademskoj karijeri lako prenosi na sve poslove, pa i na politiku, onda ništa drugo ne može ni da se dobije, nego smehotres prikazan na njihovim stranicama. Mogu dobro da posluže u nedostatku kvalitetnog humorističkog programa.
[ BuzzLightyear @ 26.10.2021. 23:42 ] @
U pravu si, oni nemaju muda, a ti koji pišeš o komunizmu pod lažnim imenom na forumu imaš i muda i "nove" ideje u koje (samo ti) veruješ.

Citat:
Bradzorf i Java nema potrebe da odgavaraju na ovo. Bradzorf čeka komunističku revoluciju, Java podržava svaku vlast, tako da su oni izgubljeni slučajevi.
[ Java Beograd @ 27.10.2021. 08:09 ] @
Jeli, da te pitam bazlajteru, jesi li ti ono beše bio pre neki dan pred kućom Dr. Kona da mu vičeš da je fašista i Mengele?
Kapiram da si aktivan u tim protestima, organizovanih preko fejsa i tvitera. Šta si mu vikao?
[ BuzzLightyear @ 27.10.2021. 08:18 ] @
Vikao sam: "Java lupa gluposti".

P.S.
Zvučiš kao Nevena Đurić. Pišeš neke stvari koje veze s mozgom nemaju.
[ SlobaBgd @ 27.10.2021. 09:27 ] @
E, neka si mu rekao, Buzz! Ako se iko razume u stvari koje veze s mozgom nemaju, to si ti, pa tako tvoja primedba dobija na težini. Da meni budala kaže da sam ja budala, dobro bih se zamislio. Valjda se čovek razume u materiju, pa i sam je budala.
[ BuzzLightyear @ 27.10.2021. 09:43 ] @
Ranije me je zabavljalo da se raspravljam sa budalama. U poslednje vreme sam malo izgubio volju za tim. Veći je izazov naći nekoga pametnog.
[ Bradzorf012 @ 27.10.2021. 09:44 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
U pravu si, oni nemaju muda, a ti koji pišeš o komunizmu pod lažnim imenom na forumu imaš i muda i "nove" ideje u koje (samo ti) veruješ.

Citat:
Bradzorf i Java nema potrebe da odgavaraju na ovo. Bradzorf čeka komunističku revoluciju, Java podržava svaku vlast, tako da su oni izgubljeni slučajevi.


Buz, da li si ti u stanju da logički obradiš ono što sam pišeš? Ne ono što drugi pišu, to si više puta pokazao da nisi u stanju, nego ono što sam pišeš? Vidi, potrošiću pet minuta vremena da ti nacrtam.

Prvo. Moje ime kojim se predstavljam na ovom forumu nije lažno, nego je ime za forum. Cenim svoju privatnost, shvataš?

Drugo. Moja malenkost nije osnovala politički pokret ili partiju, pa optužila oponente i konkurenciju za nešto. Ne, moja malenkost je običan, najobičniji građanin. Nisam ja izašao na televizor i postavio sajt pokreta sa političkim programom "ua Vučiću" ili "kada mi dođemo na vlast ima da teče med i mleko". Ne, to je postavio gospodin profesor univerziteta koji misli da je to što je akademik, da to znači da je uhvatio Boga za bradu. Ne, ne znači. To što si uspešan u pisanju naučnih radova, za bavljenje politikom je sasvim irelevantno, rekao bih čak i kontraproduktivno.

Treće. Čak i da jesam, da sam osnivač, predsednik ili samo član neke političke partije, bilo bi mnogo glupo da zbog svog kukavičluka(koji mi učitavaš) ovde budem anoniman. Šta bih time dobio? Ljudi, glasajte za mene na izborima. Čekaj, kako da glasate za mene, ako ne znate ko sam ja, jer je više nego očigledno, da se ime Ajeje Bradzorf neće pojaviti ni na jednoj izbornoj listi. Osim ako ne odem u mup i ne tražim promenu ličnog imena.

Shvataš li Buz neke stvari? Što se tiče ideja, ne znam šta da ti kažem. Možda građani Srbije toga nisu svesni, ali hitno im je neophodna izgradnja političke kulture u društvu i obrazovanje u tom smislu. Kako tebi, tako i gospodinu akademiku, jer ne shvataju ni elementarne stvari. Nove ideje? Buz, da li me ti to zasmejavaš? Ne, ne smatram sebe toliko pametnim da bih svetu nudio "nove" ideje. Već je sve prežvakano ili bilo u istoriji, samo bi trebalo malo učiti. Eto, osnovna politička podela je ona koja ide linijom razgraničenja na levo i desno. Posle toga imamo nijanse. Ti i gospodin akademik mislite u kategorijama "slobode medija", izbornog sistema, stranaka i zastupnika, ali to nisu političke ideje. To su problemi vladanja, tehnologije dolaska i opstanka na vlasti. To nije politika. Iza onih kojima je ovo u prvom planu obično se vidi gyzica koja vapi za sinekurama, foteljama, nameštenim poslovima i slično. To nije politika Buz, nije.

Hm da, u jednom si u pravu. Ideje o kojima pišem, pa ono nije da samo moja malenkost veruje u njih, ali nas je zaista malo, kako u Srbiji, tako i u svetu. Da li to znači da bi trebalo da menjam svoja uverenja? Pa ono, to bi bila neopevana glupost. Jeste, verujem u slobodu, jednakost, bratstvo. Verovaću i kada budem jedini na svetu sa tim uverenjem. Shvataš? Da, kada budem verovao da je snaga neke ideje u brojnosti sledbenika, e onda ću otići u biblioteku da se učlanim. Shvataš Buz?

Na kraju, nisam komentarisao tvoj ocenu mene, ocenu da sam "izgubljeni slučaj". Neka i jesam, ako ti to čini zadovoljstvo.
[ BuzzLightyear @ 27.10.2021. 09:53 ] @
Shvatam da ceniš svoju privatnost, ali ne shvatam da bez ikakvih osnova pišeš za ljude koji rizikuju svoje karijere da "nemaju muda". Ko ih ima ako oni nemaju? Kvazi-intelektualac koji se zavukao negde kao miš i čeka penziju? Da ih nema možda formuski filozof koji čeka revoluciju u Francuskoj i Rusiji? Možda su ovi profesori i akademici glupi i ne razumeju velike ideje druga Staljina, ali oni bar nešto pokušavaju da urade, onoliko koliko mogu u granicama svojih skromnih kapaciteta.

Šta očekuješ sa tim starim proverenim idejama koje zastupaš? Misliš da ako sada radimo sve isto kao ranije da će rezultat biti drugačiji?
[ Java Beograd @ 27.10.2021. 10:22 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Zvučiš kao Nevena Đurić. Pišeš neke stvari koje veze s mozgom nemaju.

I te kako imaju veze. Isti oni likovi, uključujući i tebe, su onomad vikali protiv rudnie ekploatacije, i sada protiv Dr. Kona.
Sve organizacija tipa Fejs / Twiter

Priznaj da si bio, nećemo ti ništa. Otvori se pred kolektivom, biće ti lakše.
[ BuzzLightyear @ 27.10.2021. 10:29 ] @
Jel ti znaš uopšte šta su Fejsbuk i Tviter i ko sve tamo piše? Ako podržavam neke organizacije koje se oglašavaju preko ovih platformi to ne znači da podržavam sve. Tamo se oglašava i SNS, a valjda si ukapirao da njih ne podržavam.
[ Bradzorf012 @ 27.10.2021. 19:36 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Shvatam da ceniš svoju privatnost, ali ne shvatam da bez ikakvih osnova pišeš za ljude koji rizikuju svoje karijere da "nemaju muda". Ko ih ima ako oni nemaju? Kvazi-intelektualac koji se zavukao negde kao miš i čeka penziju? Da ih nema možda formuski filozof koji čeka revoluciju u Francuskoj i Rusiji? Možda su ovi profesori i akademici glupi i ne razumeju velike ideje druga Staljina, ali oni bar nešto pokušavaju da urade, onoliko koliko mogu u granicama svojih skromnih kapaciteta.

Šta očekuješ sa tim starim proverenim idejama koje zastupaš? Misliš da ako sada radimo sve isto kao ranije da će rezultat biti drugačiji?


Nastavi, baš je zanimljivo.
[ BuzzLightyear @ 27.10.2021. 20:04 ] @
Rekao sam ti sve što je bilo potrebno, a ti očigledno nemaš šta da kažeš na to. Tvoji ego tripovi mi nisu uopšte zanimljivi.
[ Bradzorf012 @ 28.10.2021. 12:08 ] @
Ne ne, vidi. Ne ti meni, nego sam ja tebi već rekao sve što je bilo potrebno, a ti ništa smisleno nemaš na to da kažeš. Moji ego tripovi? Grešiš, nisu to ego tripovi, nego iskustvo života u Srbiji. Tri decenije mi ovde gledamo razne reformatore, babe narikače koje nas vode u svetlu budućnost i hoće da nas oslobode "ovog zla". Da nije žalosno, bilo bi smešno. Srbija je pre dve decenije postala de facto deo zapadnog sveta, bez obzira što formalno nismo članica ni eu ni nato. Samim tim, "kritičarima AV-a" je izbijen iz ruku potencijalno najjači argument.

Njihovi problemi su višestruki. Na pamet mi padaju neki. Oni ne znaju šta je to Srbija, autistični su. Ne bore se protiv AV politike, već protiv njega lično, odnosno njegove klike.

Tužno je, a možda i smešno da zrela osoba ulazi u politiku sa velikim ambicijama, a da o politici ništa ne zna. Čovek koji je život proveo na katedrama i institutima, po studijskim boravcima u USA i naučnim kongresima ne zna šta je Srbija. To nije mnogo čudno, ali je činjenica koju bi trebalo uzeti u obzir. Činjenica koje on sam nije svestan. Da li on zna koje muke muče penzionere koji sebi ne mogu da priušte lekove, seljake koji trenutno peku rakiju, učitelje koji traže veće plate ili nezaposlene koji ne mogu da pronađu posao? Pa ono, ne zna. On ne zna šta je Srbija, a koliko vidim iz nekih naslova, sve što ume je da odgovara na gafove niskorangiranih članova sekte. Može li on da stane iza neke ideje? Ne može, jer je i nema, jer u ideje ni ne veruje. Ni on, ni njegovi politički saborci. Mučnina me hvata kada čitam njihov "program", pa bih to ovoga puta izostavio.

Što se tiče hrabrosti, ne uviđaš grešku koju praviš. Vi "kritičari AV-a", možda ne svi, ali većina polazite od nekih pogrešnih pretpostavki. Jedna od njih je da mene, građanina ubacujete u to kolo(protiv moje volje), pa mi onda postavljate pitanje "a šta si ti uradio" i slično. Vidi vako. Hebe mi se i za njegovu karijeru i za njegov rizik. Ne sećam se da sam ga ovlastio da govori u moje ime, a nisam siguran ni da zastupa ideje za koje se sam zalažem. Moje je pravo kao građanina da budem uplašeni miš i lažni intelektualac koji čeka penziju. Shvataš? Moje je pravo kao građanina da čekam revoluciju u Francuskoj ili Rusiji koja će se preliti i na Srbiju. Koji je tačno tvoj problem sa tim? E pazi sad, to što sam ja uplašeni miš i nikakav intelektualac ni za jotu ne umanjuje moje pravo da gađam pokvarenim jajima i trulim paradajzom svakog ko se popne na binu, uzme mikrofon i počne da mi melje o "slobodi medija". Kuš bre od mene. Shvataš?

Na kraju, evo imam pet minuta vremena da izgubim na gluposti. Evo, da saslušam šta imaju da kažu. Da li se oni zalažu za bar nešto od onoga što sam napisao na sedmoj strani ove teme. Evo, stavku po stavku.

1. obrazovanje dostupno svima
2. zdravstvo dostupno svima
3. pravda dostupna svima
4. socijalna pravda
5. uštrojeni kapitalisti
6. korporacije na kratkom povocu
7. pravedna raspodela društvenog bogatstva
8. poštovanje prava radnika
9. kulturna politika
10. sport
11. suštinska i prava decentralizacija.

Vidi, ništa od ovoga ih ne zanima ni kao lanjski sneg. Znaš li zašto? Zato što su oni u političkom i ideološkom smislu u potpunom saglasju sa trenutnom vlasti. Vlast uostalom i nije tu da služi građanima, nego da radi ono što kažu centri moći u svetu, odnosno krupni kapital. To se dobro plaća, jer nije lako preveslati građane, obećavati im bolju budućnost, a onda im dati trice i kučine.
[ BuzzLightyear @ 28.10.2021. 12:21 ] @
Citat:
Bradzorf012: Moje je pravo kao građanina da budem uplašeni miš i lažni intelektualac koji čeka penziju. Shvataš? Moje je pravo kao građanina da čekam revoluciju u Francuskoj ili Rusiji koja će se preliti i na Srbiju. Koji je tačno tvoj problem sa tim?


Kao što ti imaš pravo da budeš uplašeni miš i lažni intelektualac, tako i ja imam pravo da ti kažem da si to što jesi. Stvari nisu nikada crno-bele, već postoje nijanse sive. Ako je tebi ok da predsednik države kaže "pa šta, imao je samo tonu marihuane", to je tvoje pravo. Ako ti je ok da država bez pitanja upada ljudima u privatne posede ti nastavi prećutno to da podržavaš. Samo da znaš, doći će u nekom trenutku i do tebe.
[ Bradzorf012 @ 28.10.2021. 12:44 ] @
Ne vredi, deset puta mu nacrtaš, a on i dalje isto. Ne, nemaš pravo da se baviš mojim privatnim životom, a ni mojim političkim stavovima(da mi kažeš da sam to što jesam). Nemaš pravo, jer ja nisam postavio binu na trgu i počeo da držim govore i obećavam ti nešto.

Što se tiče tone marihuane, nemoj biti naivan. AV tu nije nikakav izuzetak, što ga naravno ne opravdava.

Što se tiče ovog poslednjeg, odnosno upadanja države na privatne posede, ne znam na šta tačno misliš, ali bih da pitam. Ko se od tih vajnih "kritičara" setio da stane u zaštitu građana pred naletom izvršitelja i ostalih secikesa i konjokradica, sve pod zaštitom države? Niko i slovima NIKO. Setili su se neki klinci iz nekih anarhističkih i levičarskih pokreta, ali oni ne da su manjina, nego su neznatna manjina. Da, dobijali su i batine, ali to nikoga ne zanima.
[ BuzzLightyear @ 28.10.2021. 12:54 ] @
U čemu je razlika između pisanja na forumu i bine na trgu? Ako misliš da nemam pravo da komentarišem tvoje političke stavove spreči me.

Citat:
Bradzorf012: Što se tiče ovog poslednjeg, odnosno upadanja države na privatne posede, ne znam na šta tačno misliš, ali bih da pitam. Ko se od tih vajnih "kritičara" setio da stane u zaštitu građana pred naletom izvršitelja i ostalih secikesa i konjokradica, sve pod zaštitom države? Niko i slovima NIKO. Setili su se neki klinci iz nekih anarhističkih i levičarskih pokreta, ali oni ne da su manjina, nego su neznatna manjina. Da, dobijali su i batine, ali to nikoga ne zanima.


I šta sad, ako se niko nije setio, jel to znači da tako treba da ostane zauvek?
[ Bradzorf012 @ 28.10.2021. 13:28 ] @
Hah, pokušaj sam da odgovoriš na postavljena pitanja. Možda i shvatiš neke stvari. Možda.
[ BuzzLightyear @ 28.10.2021. 13:30 ] @
Shvatio sam, ti zastupaš ideju: svaki otpor je uzaludan :(
[ Bradzorf012 @ 28.10.2021. 14:37 ] @
Ne, ništa nisi shvatio. Opusti se malo, smiri se, možda i shvatiš.
[ BuzzLightyear @ 28.10.2021. 14:49 ] @
Ne, ti nisi ništa shvatio!

[ ademare @ 28.10.2021. 15:46 ] @
E da , kad tad dodje red i na Miseve !

Ono sto je zanimljivo , ne ide se po redu , pa misevi na kraju !

Nego random , Misevi stalno dolaze na red za exterminizaciju . Ljudi koji se ponasaju kao Misevi , su najcesce zrtve ovog sistema !


Rezim ide po poznatoj Liniji Manjeg otpora !

A Misevi pruzaju Najmanji otpor !
[ Bradzorf012 @ 28.10.2021. 21:23 ] @
U čemu je razlika između ceryckanja ovde na forumu i na bini u gradu? Kada već moram da ti crtam, razlika je ogromna. Kada ti, ja i ostali ovde nešto pričamo, razmenjujemo mišljenja, pristojnost se podrazumeva. Međutim, niko ne promoviše ovu ili onu partiju, stranku, niti za politiku o kojoj govori traži glas i podršku. Kada izađeš za govornicu na trgu i počneš da cepeš, onda se podrazumeva da tražiš nešto od onih kojima se obraćaš: glas ili podršku. E vidiš, moj glas košta, ne dajem ga tako lako. Zato kao građanin imam puno pravo da takve kao što rekoh gađam trulim paradajzom i pokvarenim jajima, kao i ostale prodavce kirbi usisivača.

Da li "tako treba da ostane zauvek"? Ne znam, što se mene tiče može, jer se u tome svi slažu. Kao što smo već videli, tzv. vlast i tzv. opozicija se u tome slažu odlično, kao i vlasnici krupnog kapitala, ali rekao bih i većina građana. E sad, tzv. opozicija kaže kako će se stvari suštinski promeniti kada oni sa tzv. vlašću zamene mesta. Ne znam, za te dve ekipe možda, za mene lično kao i za 95% građana znam pouzdano da neće ništa. Znam. Čak i da grešim, kako da menjam nešto što većini odgovara? Ne, nisam mazohista.

Da li ti zaista misliš da sam ja veverica? Ne, nemam pamćenje kokoške, nego pamćenje slona i vrlo dobro znam šta pričam. Evo ti crno na belo. Gledaj pažljivo, naročito od 1:15:15. Ne znam, da li da plačem ili da se smejem? Da li da tražim zanimljive delove onoga što su pričali pa da ovde iznosim? Ne, ne pada mi na pamet. Gospoda "kritičari" su na apsolutno istoj strani na kojoj i AV, ali na potpuno istoj strani. Na strani krupnog kapitala i korporacija, u ovom slučaju banaka, a protiv građana. Tu se ne razlikuju ni za jotu. Jedino u čemu se razlikuju je to da AV i njegova klika imaju pride i vlast, pa mogu da služe tom krupnom kapitalu. Eto, to je razlika.

Samo vi "menjajte vlast" i pišite kad stignete.

[ BuzzLightyear @ 28.10.2021. 22:20 ] @
Odgledao sam video od 1:15:15. Java je žensko!?
[ Java Beograd @ 29.10.2021. 07:44 ] @
Aha, jesam. Možeš da dođeš da popušiš mami.
[ BuzzLightyear @ 29.10.2021. 08:24 ] @
Citat:
Bradzorf012: Kada ti, ja i ostali ovde nešto pričamo, razmenjujemo mišljenja, pristojnost se podrazumeva.


Java te je odmah demantovao.

Citat:
Java Beograd: Možeš da dođeš da popušiš mami.
[ Turmen @ 29.10.2021. 09:28 ] @
Uživam da čitam Bradzorfove postove.. Naučiću ih napamet za svaki put kada me neko pita "a što ne izlaziš na glasanje?"
[ BuzzLightyear @ 29.10.2021. 10:39 ] @
Samo kaži da ne izlaziš zato što je Bradzorf našao neki video klip sa nekim likovima koje pre njega niko nije pomenuo u temi i tako dokazao da su svi isti i da treba da čekamo revoluciju u Francuskoj i Rusiji.
[ BuzzLightyear @ 29.10.2021. 12:14 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Što se tiče ovog poslednjeg, odnosno upadanja države na privatne posede, ne znam na šta tačno misliš, ali bih da pitam. Ko se od tih vajnih "kritičara" setio da stane u zaštitu građana pred naletom izvršitelja i ostalih secikesa i konjokradica, sve pod zaštitom države? Niko i slovima NIKO. Setili su se neki klinci iz nekih anarhističkih i levičarskih pokreta, ali oni ne da su manjina, nego su neznatna manjina. Da, dobijali su i batine, ali to nikoga ne zanima.


Prateći ovaj Bradzorfov post saznao sam da postoje udruženja i političke organizacije koje se bave ovim problemom. S obzirom da sam morao da istražujem da bih saznao da je tačno ono što Bradzorf piše, jasno je da mene taj problem nije zanimao, ali isto tako je jasno da nije ni Bradzorfa, već samo priča u prazno.



Ovde je dostupan lajv strim

https://www.facebook.com/watch...7809223&notif_t=live_video
[ Turmen @ 30.10.2021. 17:04 ] @
Zar ne postoji onaj neki pokret "krov nad glavom", koji se okupljaju ispred kuća koje treba da isele izvršitelji??.. Šteta što nije masovniji taj pokret, da uzmem neki kreditić od jedno 200000e za stan, ne otplatim ni ratu, ima ko da me štiti kada mi se nasukaju izvršitelji :)
[ BuzzLightyear @ 31.10.2021. 10:40 ] @
Vidi sa Bradzorfom, pošto ga citiraš kad te pitaju zašto ne glasaš. Ja ne želim bilo kakav kredit i sigurno je da ne želim da me brani Krov nad glavom ili bilo kakva slična organizacija. Link do videa koji sam podelio je specifičan slučaj jer se radi o osobi sa posebnim potrebama, a to je još jedna stvar koju nikome ne želim.
[ Turmen @ 01.11.2021. 08:36 ] @
Nema potrebe ni mene da brane slične organizacije..

Jbga društvo, nije "nam" valjao socijalizam, mračni komunizam, zli diktator JBT.. hteli smo kapitalizam, da "svako zarađuje koliko je sposoban", da "ne sećemo noge Huseinu Boltu", za privatni kapital i slično..E pa situacija je sledeća - svetom (pa i Srbistanom) vladaju banke i korporacije i dok imaš da platiš imaš, kad nemaš nemaš i baš ih svečano zabole da li si bolestan, da li imaš neki sindrom, da li su te iste korporacije najurile sa posla jer su u "tranziciji" i slično... Ako nemaš para - znaš gde je Brankov most pa ti izvoli..

Da - ne glasam, ali ću glasati za one koji će želeti da menjaju sistem.. Dokle god je sistem ovakav kakav jeste, meni je lično svejedno da li njime upravlja Aleksandar Vučić ili Marinika Tepić ili Boris Tadić ili Šešelj..
[ B3R1 @ 04.11.2021. 17:31 ] @
Neki tracak nade izgeda da ipak postoji:

https://nova.rs/vesti/drustvo/...-raskrinkao-komisiju-za-metro/

Ljudi koji shvataju sta je to etika. Mogli su i oni poput onog takozvanog kriznog staba da mlate praznu slamu, primaju lepe honorare i ponavljaju iste fraze kao papagaji. Ali nisu. Covek u zivotu ponekad mora da lupi sakom o sto i kaze: my way or no way. Pa ako ne ide, spakujes krpice i kazes ajd' zdravo, radite vi po svome, ja ne bih da smetam. Svaka cast, gradjevinci!

Jedina steta je sto nadlezne za taj njihov potez nece biti briga. Oni ce u taj posao uvuci neki burazerski sega-mega "unezveritet" ... i ljude s diplomama s buvljaka.
[ ademare @ 10.11.2021. 11:50 ] @
Jel u ovoj temi bese , nekakva Oda , nekakvoj "skupsitini " kao poslednjoj nadi Srbije ?

Evo sta ta ekipa radi ?!

Napada Jurisa na Mural Ratku Mladicu !!??


Teski genijalci nema sta !!

Vec nekoliko dana na N1 i povezanim medijima ide Losa Propaganda , da je borba protiv Murala , borba protiv fasizma ??


Iako General ocigledno nije nikakav fasista !

Novodno je pocino nekakve ratne zlocine, ali cinjenje takvih dela ne cini nekog Fasistom !!!


Inace mnogobrojne Ratne i zlocine protiv covecnosti je ucinila Crvena Armija , kao i " oslobodilacka " USA armija , u Francuskoj , Nemackoj , Polljskoj pa to ne znaci da su u pitanju Fasisti !!


Takodje Perjanica napada je izvesna Aida , koja ne ide u Pazar da napada tablu Pravom Koljacu i Fasisti , Acif Efendiji iz II s. rata !! Vec orgija po Beogradu !!

U sustini su se pokazali kao Veliki Glupaci !!!

Anti Srpskom propagandom Nikada nece zameniti Vucica !! On je mnogo pametniji od njih , iako radi za iste gazde iz USA !
[ BuzzLightyear @ 10.11.2021. 13:06 ] @
Mural je tu samo da se zamaskira izmena Zakona o referendumu i narodnoj inicijativi. Ne treba nasedati na takve gluposti koje servira vlast.
[ Java Beograd @ 10.11.2021. 13:22 ] @
.
[ ademare @ 10.11.2021. 13:29 ] @
Sto si izbrisao svoj post " da je realno glupo Muralom odavati postu , nekom ko je naredio ubijanje nekoliko hiljada ljudi " ??

Realno je glupo pisati o necemu o cemu nemas saznanja !

Takve tvrdnje nisu Dokazane ni u Adhok tribunalu za prostor bivse YU , sada poznatiji pod nazivom haski mehanizam !


Od tamo nekog Politickog USA tribunala mnogo Verodostojniji je izvestaj Komisije strucnjaka za pitanja Genocida sa Grajfom na celu !!




Da se vratimo na temu .

Naravno da ih je sve Preveslao AV i njegov tim !

Clan vladajuce koalicije , je prosuo krec na Mural i time "dokazao" da policija nije branila mural ??

To je vodjina izjava iz Novog Sada od pre sat vremena !

Cak se neko iz njegovog tima , ko mu pise sta ce da kaze , setio i Acif Efendije ??

Mozda citaju forum


[ dejanet @ 10.11.2021. 23:50 ] @
Citat:
ademare: Takodje Perjanica napada je izvesna Aida , koja ne ide u Pazar da napada tablu Pravom Koljacu i Fasisti , Acif Efendiji iz II s. rata !! Vec orgija po Beogradu !!

Da, bre, prica mi drugar, ide delegacija IzBosne svake godine da polozi venac (mozda cak u francusku) gde su na obuci bili ti njihovi muslimani i ujedno sluzili kao okupacione snage tamo za vreme Drugog svetskog rata. Verovatno nisu klali i ubijali kao ovde, inace da su to radili tamo u tom gradu, francuska bi imala duplo vise stradalih u Dr.sv.ratu, a i ne bi imali tu plocu gde polazu cvece svake godine.

I dobro, sada se i vi kao i ja pitate, sta su to koji k* oni uradili vredno da im se polaze cvece i odaje posta?

Zamislite, pobunila se ekipa iz handzar divizije, zato sto je morala na istocni front.


[Ovu poruku je menjao dejanet dana 11.11.2021. u 01:08 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 14.01.2023. 03:51 ] @
Citat:
Java Beograd:
Zatim, sprega sa krupim kapitalom, ucena biznismena
I tako redom ...


Dižem temu iz mrtvih, jer mi je ovo bitno, objasniću zašto. Bar za početak ne bih da se bavim salatom od pojmova kao što su vlast, opozicija i slične gluposti. Zanima me nešto drugo.

Šta je sadržaj pojma biznismen? Šta je to sprega sa krupnim kapitalom? Ok, nekakvu maglovitu predstavu imam o svakoj pojedinačnoj tvrdnji, mada bih voleo da mi se detaljnije nacrta. Šta ću, glup sam. Međutim, kada ove dve tvrdnje pročitam u istoj rečenici, onda mi mozak prokuva i zaboravim i kako se zovem, a ne da sam uspeo da shvatim šta je pisac hteo da kaže.

Koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, biznismen je upravo vlasnik kapitala. Ok, postoje manji i veći biznisi i malo je onih koji su predstavnici krupnog kapitala, ali sama tvrdnja je toliko kontradiktorna, da postaje smešna. Zamislite da kažem kako je vlast u sprezi sa krupnim kriminalom i kako ucenjuje kriminalce. Meni to liči na kockaste trouglove koji su okrugli ili bar na drveno gvožđe.

Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo. Ne drugarice i drugovi, rad je osnovno ljudsko pravo, pored prava na život. Zašto ovo pišem? Bez obzira što je jasno da je besmislena teza "kritičara režima" o "uceni biznismena", zanimljivo je da oni ne vide ništa sporno u najbleže rečeno bednom položaju radnika u Srbiji. Simptomi su mnogi, od skoro najnižih plata u evropi, preko armije ljudi koja je već otišla iz Srbije trbuhom za kruhom do laganog, ali sve većeg dovođenja stranih radnika u Srbiju. Zašto? Pa upravo zato što postoji ona sprega sa krupnim kapitalom, ali ta sprega ne udara na biznismene(svašta će čovek da pročita), već upravo na radno sposobno stanovništvo koje živi od svog rada. Zašto? Kako? Pa lepo, tako što ćemo da obaramo cenu rada do mere da će domaće stanovništvo da odlazi iz Srbije, a biznismeni će da zaposle induse, pakistance i ostale. Profit je važan, zar ne?

Citiram:

----->>>>>Jbg, neće niko od Srbalja ...

Zašto da srpski radnik radi u Srbiji za x dinara, ako u Indiji ili Bangladešu postoji čovek koji bi u Srbiji radio za x/2 dinara?

Da, pogodili ste. To se zove trka ka dnu, razvijanje siromaštva ili život na periferiji svetskog kapitalizma.

P.S. Sprega države i krupnog kapitala se u teoriji zove fašizam. Koliko je karta sveta obojena ovim fenomenom procenite sami, ali Srbija tu nije nikakav izuzetak.
[ Ulfsaar @ 14.01.2023. 13:11 ] @
Rad je pored toga druga najodvratnija kazna, posle smrti i bolesti. Zato ceo ovaj proces ima i svoju pozitivnu stranu, jer kad jednom dođe do potpune robotizacije i upotrebe veštačke inteligencije, radnoj obavezi će odzvoniti. Podrazumeva se da će upravo krupni kapital najviše težiti upotrebi robota, jer su roboti idealni robovi.

Samo da dodam: naravno da će se onda javiti i budale koje će da traže prava robota :)
I još nešto: slab je ovo fašizam kad je dobrodošao za naviksane.

[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 14.01.2023. u 14:23 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 14.01.2023. 14:39 ] @
Ko te je kaznio?
[ Ulfsaar @ 14.01.2023. 14:43 ] @
Bog ili slučaj.
[ Bradzorf012 @ 14.01.2023. 15:43 ] @
Gde piše da je Bog stvorio robote?
[ scoolptor @ 14.01.2023. 16:38 ] @
Roboti nece zameniti filozofe. Tako da je Bradzorf012 miran.
[ Ulfsaar @ 14.01.2023. 18:17 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Gde piše da je Bog stvorio robote?

Nigde. Samo bi još falilo da je i njih stvorio pa da i oni budu puni mana.