[ BuzzLightyear @ 22.12.2021. 12:53 ] @
Koliko taj čovek ima doktorata kad su mu oduzeli po drugi put? Ne mogu oni njemu toliko da oduzmu koliko on može da kopira!

P.S.
Upravo sam postao svestan da sam izmislio novu titulu, exdr.
[ B3R1 @ 22.12.2021. 14:50 ] @
Mene fascinira cinjenica da neko ulaze trud, vreme, pare ... sta god ... da bi stekao nesto sto mu u zivotu nece sluziti nicemu. Na posten ili neposten nacin - nebitno je.

Doktorat je ulaznica u svet nauke i istrazivanja, prvi korak u naucnoj karijeri, temelj buduceg posla koji ce ti se sastojati u pisanju radova, pohadjanju konferencija, objavljivanju naucnih monografija, konkurisanju za naucne projekte (FP7 i tome slicno) itd. Maltretirati sebe da dobijes tu diplomicu, makar i prepisivao, je besmisleno ako ne nameravas da se posvetis nauci. To je isto kao zavrsiti specijalizaciju za kardiohirurgiju, a onda nakon toga otvoriti obucarsku radnju i popravljati cipele. Ok, rade ljudi i takve stvari u zivotu, to se zove "shifting down" ... ali najcesce oni koji se razocaraju u svoju karijeru ili se jednostavno ne osecaju ispunjeno.

Ali sibati sebe da zavrsavas neke napredne studije, a unapred znas da se neces baviti predmetom tih studija, je besmislica.

Ili je moj rezon pogresan?
[ dejanet @ 22.12.2021. 15:18 ] @
^ Meni takodje izgleda sumanuto.

Prvo sto mi pada na pamet, jeste, da je u pitanju Vuckova ideja, kao za neku inicijalizaciju ili/i drzanje tih ljudi za jaja, bem li ga.

Pazi, prva 3-4 lika iz SNS-a su "doktorirali" onako usput pod stare dane: Mali, Stefanovic, Jorgovanka Tabakovic...

Konkretno Sinisa Mali, po mom skromnom misljenju, najmanje spada u taj profil iskompleksiranog lika. Ono "zaradio" prvo milionce jos dok nije postojao SNS, kod Zutih i Nese Cash-a, sve to pre tog plagiranog doktorata, cini mi se inteligentan i sposoban lik ne ulazeci u moralne vrednosti i sl.

[ ademare @ 22.12.2021. 16:37 ] @
Citat:
B3R1:


Ili je moj rezon pogresan?



Jeste pogresan

Niti ti SNS kadrovi uce, rade , niti se trude itd.

Dr. Nebojsa koji je studirao u Sava Centru u nekakvom trgovinskom preduzecu ??? Pre neku godinu je doktorirao kod Mice Mega Densa ?

I ostali SNS " genijalci " isto . Samo radi sistem plati - klati !


E sad Vlasnik 24 apartmana u Bugarskoj hteo je da bude bolji od njih kao i od Tome - Diplome koji ga je stigao !

To je neko njihovo interno takmicenje !


Ko je lud da uci i da razmislja kada moze da Prepise ?

[ B3R1 @ 22.12.2021. 17:50 ] @
Kao sto rekoh, poenta mog pitanja nije plagijarizam, koji inace nije svojstven samo srpskim, vec i nemackim politicarima, o cemu postoji i clanak na Vikipediji. Od svih registrovanih slucajeva najveci plagijatori su i tamo ubedljivo politicair. Izmedju ostalog, trenutno se vodi istraga i protiv Ursule von der Leyen.

Pitanje je nesto sasvim drugo: koji ce vrag nekome doktorat, ako ne namerava da se bavi naucnim radom, istrazivanjima ili da radi u nekom institutu ili predaje na univerzitetu?

Po meni, cisto gubljenje vremena.

Jos samo da procitam da i Novak Djokovic planira da doktorira, pa da se ispovracam do kraja ...
[ anon70939 @ 22.12.2021. 18:32 ] @
Bas potenciras da se bavljenje naucnim radovima odigrava samo na institutima. Pretpostavljam da mislis iskljucivo na prirodne nauke.
Postoje i druge neke nauke, između ostalog politicke nauke kojima ljudi ne moraju da se bave na institutima nego aktivnim ucestvovanjem u politici?

Pa eto i taj Novak kojeg pominješ. Verovatno postoji i nauka o sportu? Ako postoji Novak bi definitivno mogao biti naučnik u nekoj sportskoj sferi koja se dotiče tenisa.
Nama je to samo pljas pljas po loptici i talenat, ali verovatno je ipak malo više od toga. Ali da… bilo bi suludo da sad postane doktorira na nekom privatnom ekonomskom fakultetu.
[ Java Beograd @ 22.12.2021. 19:13 ] @
Citat:
ademare:... hteo je da bude bolji od njih kao i od Tome - Diplome koji ga je stigao !

Molim lepo, budimo precizni. Toma Grobar nije doktorirao, samo je završio master studije. Odbranio je master rad pod nazivom "Master rad".
[ nkrgovic @ 22.12.2021. 19:54 ] @
Citat:
B3R1:
Kao sto rekoh, poenta mog pitanja nije plagijarizam, koji inace nije svojstven samo srpskim, vec i nemackim politicarima, o cemu postoji i clanak na Vikipediji. Od svih registrovanih slucajeva najveci plagijatori su i tamo ubedljivo politicair. Izmedju ostalog, trenutno se vodi istraga i protiv Ursule von der Leyen.

Pitanje je nesto sasvim drugo: koji ce vrag nekome doktorat, ako ne namerava da se bavi naucnim radom, istrazivanjima ili da radi u nekom institutu ili predaje na univerzitetu?

Po meni, cisto gubljenje vremena.

Jos samo da procitam da i Novak Djokovic planira da doktorira, pa da se ispovracam do kraja ...

Da te potsetim na Sapic dr. Aleksandra, poznatog kao Aca Nambija.

Bice i Novax doktor nauka, samo da predje u politicare - a preci ce cim prestane da se bavi tenisom. Nece sva ona "besplatna" zemlja za teniske terene i sve one tastine MHE da ostanu takve bez zaledjine....
[ Bradzorf012 @ 22.12.2021. 21:30 ] @
Mene recimo fascinira činjenica da je nekom interesantna tema doktorata nekog tamo ministra iz neke Srbije, a nije mu interesantna tema padanja nuklearnih bojevih glava po njegovoj glavi. Zaista zanimljivo.
[ BuzzLightyear @ 23.12.2021. 07:53 ] @
Zanimljivo je da ti zamisliš nešto, pa dođeš na neku drugu temu i čudiš se zašto i drugi ne misle o istoj stvari kao ti. Otvorio sam ti temu o nuklearnim bojevim glavama, očekujem da ćeš napisati nešto o tome.

https://www.elitemadzone.org/t...e-bojeve-glave-padaju-na-glavu
[ B3R1 @ 23.12.2021. 08:46 ] @
Koliko ja znam, jedini u istoriji kojima su padale nuklearne bojeve glave su bili Japanci, a koliko vidim medju nama nema Japanaca, niti su nam oni ovde tema.

Ah da, zaboravih da se ovaj forum zove MadZone, da, da ... koji je nastao tako sto je neko zaboravio da zakljuca madhouse ...

A posto i ja ucestvujem u toj "mad" zabavi, onda ne mogu nista da kazem ... :-)))
[ Bradzorf012 @ 24.12.2021. 09:55 ] @
Mene vid sve manje služi, ali bih rekao da i dalje dobro vidim neke stvari. Na primer, konjokradice sa svojim hijenama već nekoliko decenija gledaju čežnjivo prema Sibiru, pa su stvari u svetu doveli do usijanja. Zli Rusi im kvare planove, pa odatle i moj zaključak.
[ BrutalCoin @ 21.03.2023. 22:45 ] @
Citat:
BuzzLightyear

Koliko taj čovek ima doktorata kad su mu oduzeli po drugi put? Ne mogu oni njemu toliko da oduzmu koliko on može da kopira!

Izgleda da će morati da mu oduzimaju i po treći put jer:
Citat:
SINIŠI MALOM SE VRAĆAJU DIPLOMA I DOKTORAT

Upravni sud doneo je presudu kojom se poništava odluka Senata Univerziteta u Beogradu, a kojom je potpredsedniku Vlade Srbije i ministru finansija Siniši Malom poništena diploma doktora nauka. Ovom presudom bi potpredsedniku Vlade trebalo da budu vraćeni diploma i doktorat.

Da li ovom presudom doktorat automatski važi ili neko (sa univerziteta) mora da napiše odgovarajuća rešenja/diplome.
Da li je dasi ranije već uručen taj doktorat?
[ test1234 @ 22.03.2023. 07:41 ] @
U medjuvremenu će postati i Slovački doktor nauka.
[ Java Beograd @ 22.03.2023. 07:51 ] @
Uzgred, "zavrnuo slavinu" za BU. Minimalci za najveći deo nenastavnog osoblja, kao i za asistente. Profesorima malo više od minimalca.
[ ademare @ 22.03.2023. 08:13 ] @
Eto pa nek se zezaju posle da malim doktorom

Nije im to Dr. Slina ili Dr. Sapica
[ B3R1 @ 22.03.2023. 12:21 ] @
Citat:
BrutalCoin:Da li ovom presudom doktorat automatski važi ili neko (sa univerziteta) mora da napiše odgovarajuća rešenja/diplome.
Da li je dasi ranije već uručen taj doktorat?

Evo ti objasnjenje pravnika:

https://www.danas.rs/vesti/dru...suda-o-doktoratu-sinise-malog/

Moze ta diploma da bude ponistena pa vracana sigurno jos 10 puta, ali sto rece veliki pesnik - "Cast i bruka zive dovijeka". :-) A ta diploma ionako nema nikakvu upotrebnu vrednost osim ukrasa na zidu kancelarije, s obzirom da doticni ionako nije nikakav naucni radnik, nema nijednu ozbiljniju naucnu referencu, u smislu clanka u nekom medjunarodnom naucnom casopisu, tako da dzaba mu trud i pare koje baca na advokate. Zasto je sebe blamirao bez ikakve potrebe to samo on zna.
[ dule_ns @ 24.03.2023. 11:52 ] @
Pa hteo covek da ima doktorat. Svaka budala u Srbiji kupila sebi diplomu, sto doktorat sto nesto drugo, a sad ovi zlobnici njemu ne daju isto. Nije fer.
[ bakara @ 24.03.2023. 12:02 ] @
Nisu njemu vratili doktorat nego su ponistili odluku o oduzimanju, doktorat je i dalje plagijat.

Ne odlucuje sud da li je doktorat validan ili ne, vec samo da li je validno ponisten.
Ovo je samo bruka i nista vise, jer ce ponovo proci proceduru o ponistavanju.
[ BrutalCoin @ 29.05.2023. 14:15 ] @
Da li je moguće?



[18 / 1829]
[ djoka_l @ 29.05.2023. 15:09 ] @
Ovako kaže zakon:
Citat:
Lica koja su stekla akademsko zvanje master, odnosno diplomirani-master treba da imaju završene osnovne akademske studije na studijskim programima iz oblasti matematike ili primenjene matematike (sa položenim ispitom iz predmeta geometrija ili osnovi geometrije) ili dvopredmetne nastave matematike i fizike odnosno matematike i informatike.

Singidunum na Ekonomiji ima matematiku i informatiku.
[ B3R1 @ 29.05.2023. 17:51 ] @
Sta reci, jadna deca ... U gimnazijama koje smo mi zavrsavali nastavnici su morali da imaju zavrsen PMF - matematicari su imali zavrsenu matematiku, fizicari fiziku itd. U osnovnim skolama su bili nastavnici razredne nastave, znaci morali su da imaju zavrsenu Pedagosku akademiju, cini mi se da se tako to zvalo, bila je u Narodnog fronta (danas nekakve kraljice), odmah do Matematicke gimnazije.

Doduse, u danasnje vreme skola ionako izgleda vise ne sluzi nicemu, tako da ...
[ ademare @ 29.05.2023. 19:18 ] @
Ma nije ni nekada bilo Zlatno !

Ja kada obrnem film i setim se svojih nastavnika i profesora kako smo ih zvali u srednjoj skoli iz matematike to je uzas zivi , a Tito se tek bio upokojio

U osnovnoj skoli mi je predavala od 5-8 neka takva Seljanka da nije znala ni Srpski da govori , o mamtematici i da ne pricamo . Bila je negde sa Jugo istoka , i ko zna koliko decenija Beograda joj nije pomoglo da nauci da govori !!

Mrzela me je kao nikoga , dok ja nisam nju voleo !

Samo iz razloga sto nikada ni kao dete nisam priznavao Lazne autoritete koji proisticu iz Pozicije ! Vec ako si nastavnik , autoritet treba da zasluzis , pre svega Znanjem , a onda zalaganjem i zeljom da deca nesto nauce !

Od svega toga bio je samo Lazni autoritet !


U Usmerenom Niko nije imao problema sa Profesorom , jer je bio Alkos i nije znao ni ko je ni gde je ! Pio na casu " jogurt " ! Donese tetrapak i doliva ceo dan Rakiju !! Cak i na casu pio " jogurt " . Svi su znali profesori , direktor i pravili se Ludi !

U 3-4 razredu mi matematiku predavao bivsi Bokser !?!? U matematiku se nije mnogo mesao !! Niti ju je znao !


Uvek su skole bile institucije drzavne za nepotizam , gde su se zaposljavali podobni i gde se gledalo kroz prste !

Nisu to skole po nekim selendrama , vec osnovna medju najboljima , srednja usmereno se ne bira vec kao i osnovna po teritorijalnom rasporedu .
[ djoka_l @ 29.05.2023. 19:30 ] @
Citat:
B3R1:
Sta reci, jadna deca ... U gimnazijama koje smo mi zavrsavali nastavnici su morali da imaju zavrsen PMF - matematicari su imali zavrsenu matematiku, fizicari fiziku itd. U osnovnim skolama su bili nastavnici razredne nastave, znaci morali su da imaju zavrsenu Pedagosku akademiju, cini mi se da se tako to zvalo, bila je u Narodnog fronta (danas nekakve kraljice), odmah do Matematicke gimnazije.

Doduse, u danasnje vreme skola ionako izgleda vise ne sluzi nicemu, tako da ...

Ja sam iz Zakona prepisao samo onaj deo u koji upada taj tip koji je nastavnik matematike u osnovnoj skoli. Ovo su svi profili koji mogu da drze nastavu matematike u osnovnoj skoli:
Citat:
9. Matematika:
- profesor matematike,
- diplomirani matematičar,
- diplomirani matematičar za teorijsku matematiku i primene,
- diplomirani matematičar za računarstvo i informatiku,
- diplomirani matematičar - informatičar,
- profesor matematike i računarstva,
- diplomirani matematičar za matematiku ekonomije,
- profesor informatike - matematike,
- diplomirani matematičar - astronom,
- diplomirani matematičar - primenjena matematika,
- diplomirani matematičar - matematika finansija (sa izbornim predmetom Osnovi geometrije),
- diplomirani informatičar,
- master matematičar,
- master profesor matematike,
- master profesor matematike i fizike,
- master profesor matematike i informatike,
- master profesor fizike i matematike,
- master profesor informatike i matematike,
- diplomirani profesor matematike-master,
- diplomirani matematičar - master,
- diplomirani inženjer matematike - master (sa izbornim predmetom Osnovi geometrije),
- diplomirani matematičar - profesor matematike,
- diplomirani matematičar - teorijska matematika,
- diplomirani inženjer matematike (sa izbornim predmetom Osnovi geometrije),
- profesor hemije - matematike,
- profesor geografije - matematike,
- profesor fizike - matematike,
- profesor biologije - matematike,
- profesor matematike - teorijsko usmerenje,
- profesor matematike - teorijski smer,
- diplomirani matematičar i informatičar,
- diplomirani matematičar - mehaničar,
- master profesor predmetne nastave,
- master matematičar - profesor matematike.

Lica koja su stekla akademsko zvanje master, odnosno diplomirani-master treba da imaju završene osnovne akademske studije na studijskim programima iz oblasti matematike ili primenjene matematike (sa položenim ispitom iz predmeta geometrija ili osnovi geometrije) ili dvopredmetne nastave matematike i fizike odnosno matematike i informatike.

[ BrutalCoin @ 29.05.2023. 20:27 ] @
Na tom univerzitetu ne postoje osnovne studije matematike. Pa sa singidunum može eventualno da singuje tj. peva.

Sva zvanja navedena u zakonu podrazumevaju master matematika koji se ne može dobiti bez osnovnih studija matematike.

Oni "diplomirani" i "profesor" se odnosi na raniji sistem i ekvivalentan je masteru po novom.
Po novom profesor matematike podrzumeva master matematike.

Ako je neko diplomirao matematiku i po tom osnovu stekao pravo da bude nastavnik matematike malo je ofsaj da ističe "master iz oblasti osiguranja" a ne navede diplomu sa osnovnih studija.

Možda mu je to drugi fakultet.

Završio jedan fakultet a zatim odbranio master na drugom fakultetu taj bi lupao u šerpe i lonce.

Mora da je taj nastavnik skroman i povučen.
Ali čekaj... ako je skroman i povučen šta se lepi na Linkedin?

Biće ipak da se duva sa onim što ima a ono što nema ni ne pominje.




[24 / 1977]
[ Java Beograd @ 30.05.2023. 07:12 ] @
Ne kapiram čemu hajp. Radi se o osnovnoj školi. Množenje, razlomci, površina kvadrata i trougla.

- Siguran sam da je bio raspisam konkurs na kojem se traži neko sa diplomom sa PMF - Matematika, BU.
- Siguran sam da se javilo 0 (nula) zainteresovanih za bedno plaćeno, a teško i zahtevno radno mesto "nastavnik matematike u osnovnoj školi". Još, ako kojim slučajem nije pun fond časova, plata može biti oko 30.000

Šta raditi u tom slučaju? Šta bi vrli forumaš, diskutant na ovoj temi radio?

1. Ponovio konkurs? Već urađeno.
2. Ponovio ponovljeni konkrus? I to je već urađeno.

Dani prolaze, školska godina odmiče, nastavnika nema ... Ajde da sednemo i plačemo, nema nam druge.
[ ademare @ 30.05.2023. 09:01 ] @
Ti "propisi " su jedno , stvarnost je nesto drugo !

Ocigledno da Nema toliko diplomiranih Matematicara koliko ima " nastavnika " Matematike u Srbiji !

Nije to samo sa matematikom u pitajnu vec i sa drugim predmetima !

U sistemu osnovnog i srednjoskolskog obrazovanja ima oko 100.000 zaposlenih !!

Ja znam primere da su jos 80-tih za " nastavnike " Muzickog usled nedostatka kadrova , primali one sa Srednjom muzickom skolom ! Jer sta nastavnik bi trebao da ima Muzicku Akademiju ??


Danas se diplome Kupuju . Ali nesto nema bas kupaca za Matematiku ?

Naravno i da je Cumetov " Singidunum " tipicni plati - klati " Univerzitet " !

Ne fakultet vec " Univerzitet " . Cume im je tamo Akademik
[ djoka_l @ 30.05.2023. 09:21 ] @
Moje iskustvo sa Singidunumom, bar što se informatičara tiče, jeste da od svih privatnih fakulteta kadrovi koji izlaze odatle su najbolji.
Imao sam više programera koji su došli odatle i nisam imao zamerke na njihovo znanje i rad.

Ne znam kakva je situacija na drugim smerovima, ali onaj ko prihvati da radi u osnovnoj školi sigurno ne bi to radio tamo da ima neku bolju mogućnost.
[ B3R1 @ 30.05.2023. 10:50 ] @
Citat:
ademare:Ja znam primere da su jos 80-tih za " nastavnike " Muzickog usled nedostatka kadrova , primali one sa Srednjom muzickom skolom ! Jer sta nastavnik bi trebao da ima Muzicku Akademiju ??

Koliko se secam, FMU upise oko 50 ljudi godisnje, a diplomira nekih 20, ne vise. Jos gore je na FLU!
S druge strane, u Srbiji imas na stotine, ako ne i na hiljade gimnazija, o osnovnim skolama da i ne govorimo.
A svuda ti treba muzicko i likovno (sto je opet posebna tema ...).
Pa ako hoces da ti sve to drze akademski slikari i muzicari - prosta matematika ti kaze da je to neizvodljivo.

Uzgred, nista bolja situacija nije ni u mnogo razvijenijim zemljama. Ja nemam decu, pa me takve stvari nesto narocito ne zanimaju, ali od ljudi cija deca idu u skole ovde u Holandiji cuo sam neke slicne price. Izmedju ostalog, u nekim gimnazijama nisu mogli da nadju nastavnika za neke socioloske predmete mesecima, pa su - pazi sad - za katedru stavili ucenike zavrsne godine tih istih skola da predaju klincima! Jedino za matematiku i jezike vode racuna da zaposljavaju cestite ljude, mada i tu ima "bisera". Bas zato nasi ljudi, recimo, grabe nogama i rukama da decu daju u ovdasnju britansku gimnaziju, jer Englezi zaista drze jak nivo u svakom pogledu i tu nema zezanja. I ne samo u nastavi, vec i u onom vaspitnom delu: uniforme obavezne, sa sve crnim cipelama i kravatama (nema pocepanih farki, dukseva s kapuljacama ... patike i trenerke mogu samo za fizicko itd.), telefoni se konfiskuju na ulazu u skolu i vracaju kada puste decu kucama itd.

Nego, ja sam imao srecu da sam ziveo u centru Beograda, u neko davno vreme, pa sam pohadjao skole gde su tada jos uvek radili stari pedagozi, zaposleni u vreme dok je Copavi bio u punoj snazi, a SFRJ bila pojam drzave. Ti ljudi su tada bili pred penzijom i to su zaista bili pravi autoriteti. Vrsta ljudi koje smo dozivljavali kao druge roditelje. Tako da nemam percepciju ostalih mesta. Ali da, i u to vreme su bile srednje strucne skole, poput "cuvene" GSP-skole na Vracaru o kojoj su kruzile razne zanimljive price ... :-)))
[ Bora Sonar @ 30.05.2023. 14:14 ] @
Citat:
Java Beograd:

Šta raditi u tom slučaju? Šta bi vrli forumaš, diskutant na ovoj temi radio?

1. Ponovio konkurs? Već urađeno.
2. Ponovio ponovljeni konkrus? I to je već urađeno.



Forumaš je uradio sve što je bilo u njegovoj moći, napisao je objavu i verovatno je nakon toga otišao u kladionicu. Da je forumaš direktor škole morao bi da primi nekvalifikovanog nastavnika. Pitanje je da li bi, kada bi imao moć, umeo da stvori uslove kako bi veći broj ljudi studirao matematiku i nakon završenih studija poželeo da se zaposli u školi.
[ BrutalCoin @ 30.05.2023. 19:20 ] @
Ne mora da primi nekvalifikovanog.
Čak ne mora da primi ni kvalifikovanog.
Može da ponovi konkurs koliko hoće puta.




No, meni je čudno da na profilu stoji da je studirao matematički fakultet ali nije napisano koja je stručna sprema stečena ma ni da je završen MF.

Ali zato uredno stoji da je diplomirani ekonomista (simgidunum).
Diplomirani ekonomista sigurno nije stručan za nastavnika matematike.




Ne znam da li mogu da se računaju ispiti sa nezavršenog fakulteta?
Doneseš potvrdu da si položio 4 ili 6 semestara nekih ispita i onda možeš da se zaposliš.

[29 / 2221]
[ component @ 30.05.2023. 21:19 ] @
Za nastavnika je važnija pedagogija nego znanje, recimo, matematike. To što se predaje iz bilo kog predmeta u osnovnoj školi, može bilo ko da nauči i da zna. Ali ne zna kako da prenese deci, da ih zainteresuje. A tek šta raditi sa problematičnom decom koje je izgleda sve više? Nastavnik nije neko ko samo zna taj predmet koji predaje. To možda i ponajmanje. Nastavnik je osoba koja radi sa decom i mora da bude posvećena toj deci u potpunosti.
Radio sam kratko u prosveti, a imam i presvetnog radnika u porodici tako da znam o čemu pričam.
Inače, školstvo u Srbiji je toliko upropašćeno da sumnjam da može da se vrati ni na nivo koji smo imali pre raspada Jugoslavije u skorije vreme.
[ Java Beograd @ 31.05.2023. 08:04 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Ne mora da primi nekvalifikovanog.
Čak ne mora da primi ni kvalifikovanog.
Može da ponovi konkurs koliko hoće puta.


Da je to radno mesto "Administrativni radnik" u G.G. firmi, to bi moglo da se ponavlja koliko hoće puta.
Ali, školska godina teče svojim tokom i kad nastavnika nema, onda ne može konkurs da se ponavlja koliko hoće puta.
[ BrutalCoin @ 02.06.2023. 08:23 ] @
Citat:
component:

Inače, školstvo u Srbiji je toliko upropašćeno da sumnjam da može da se vrati ni na nivo koji smo imali pre raspada Jugoslavije u skorije vreme.

Škola je bila daleko lepše i bezbednije mesto u vreme kad je Tito gledao svaku učionicu.

Danas gledaju "sveti arhandjeli" a u šta su se škole izrodile to znamo.

[32 / 2511]

[ ademare @ 02.06.2023. 10:08 ] @
Skole su samo Ogledalo celokupnog drustva !

Bas pre neki dan kada su bile ove teme obrnem malo film i setim se da smo mi u okviru Osnovne skole imali " Streljacki klub " sa streljanom !

Naravno ne sa Bojevom municijom vec vazdusne puske i pistolje !

Sad odjedom krive streljane ! A tada smo organizovano iz predmeta optenarodna odbrana isli na gadjaje u osnovnoj skoli sa vazdusnom a u srednjoj i sa bojevom municijom iz m48 puske !!

Pa ne da NIKO nije nikoga ubio , vec niko nije ni vrabce gadjao !!

Ali ceo sistem vrednosti je bio drugaciji nego danas !


Oni slicni Kristijanu i Slavnicu junioru nisi bili po ceo dan na TV -u , vec u Tvorza bilo domacem , cesce stranom !

A po osnovnim skolama postojalo je Strahopostovanje prema uciteljima i nastavnicima !


Svi oni za koje smo znali da ce biti Buduce Ubice i Krimosi , bili su na casovima mirniji 5 puta od mene ! Svoje pravo lice bi pokazivali na odmoru itd. Zato smo i znali sta ce biti , sto su i postali !
[ djoka_l @ 02.06.2023. 10:35 ] @
Ja sam prvi put gađao iz pištolja CZ M70 kada sam imao 6 godina. Pre toga sam znao da ga rasklopim i sklopim.
Sa 10 godina sam znao i gde stoji pištolj i gde stoji municija.
Ipak, nisam nikoga ubio.

Pošto mi je ćale bio oficir i pošto smo imali oružje u kući, njegova logika je bila da je bolje da sestra i ja naučimo kako se bezbedno rukuje oružjem, umesto da iz radoznalosti napravimo neko s*anje.
Sa 6 godina sam znao da se cev nikada ne okreće prema drugoj osobi, čak i kad si siguran da nema metka, a to da nema metka ima da se proveri i 10 puta ako treba.
[ Java Beograd @ 02.06.2023. 10:54 ] @
Citat:
djoka_l:Pošto mi je ćale bio oficir i pošto smo imali oružje u kući, njegova logika je bila da je bolje da sestra i ja naučimo kako se bezbedno rukuje oružjem, umesto da iz radoznalosti napravimo neko s*anje.



Upravo je tako rezonovao i otac K.K. ali, jbg, ti si normalan lik, Kosta nije.

Negde sam čitao, ovih dana, neki novinar je napravio paralelu: i u doba najgore krize, devedesetih, kad je bilo ratova, nasilja i ubijanja na sve strane (setite se filma "Rane" na primer) nije bilo masovnih ubistava.

Moje lično mišljenje je da normalnu osobu, mentalno zdravu - bilo kakvo nasilje sa TV-a (rijaliti i slično)ne može da natera da počini ubustvo, a kamoli masovno ubistvo

Naravno, Pink i Hepi (i još dosta njih) su čisto njesra od TV, i treba im oduzeti nacionalnu frekvencu, makar zbog toga što ni formalno ne ispunjavaju obaveze o raznovrsnosti programa.

[ Bora Sonar @ 02.06.2023. 11:01 ] @
Citat:
Moje lično mišljenje je da normalnu osobu, mentalno zdravu - bilo kakvo nasilje sa TV-a (rijaliti i slično)ne može da natera da počini ubustvo, a kamoli masovno ubistvo.


Do nedavno su pripadnici plemena Naga iz Mijanmara bili lovci na glave. Poštovanje koje su uživali zavisilo je od broja ljudi koje su ubili. Nisu oni psihopate, već su tako vaspitani.

@Đoka
Tvoj nastup na forumu je u skladu sa tvojim vaspitanjem.

P.S.
Mi naravno nismo vaspitani kao pripadnici plemena Naga i slažem se da je neophodno da se neko rodi kao psihopata, ali mislim da psihopata ima mnogo više nego što većina normalnih ljudi misli. Psihopatama je samo potreban podsticaj i onda dolazi do tragedije.

[Ovu poruku je menjao Bora Sonar dana 02.06.2023. u 12:24 GMT+1]
[ B3R1 @ 02.06.2023. 12:45 ] @
Citat:
Java Beograd:Negde sam čitao, ovih dana, neki novinar je napravio paralelu: i u doba najgore krize, devedesetih, kad je bilo ratova, nasilja i ubijanja na sve strane (setite se filma "Rane" na primer) nije bilo masovnih ubistava.

Pa i nije bas sasvim tacno. Taj novinar je verovatno mlad, pa se ne seca masakra u paracinskoj kasarni (septembar 1987). A sto je najgore, to je bilo pre ratova 90-ih, kada nije bilo ni krize, nasilja, ubijanja itd. Ja ga dobro pamtim, stavise to je bilo 3 nedelje pred pocetak mog vojnog roka ... i verujte mi, secam se da ni meni, a ni mojim tadasnjim drugarima iz iste klase, nije bas bilo svejedno kada je trebalo da nakon toga udjemo u kasarnu ...

Ali tacno, da su takvi slucajevi kod nas retki - jesu. Od Paracina je proslo 36 godina ...
Citat:
ademare:Svi oni za koje smo znali da ce biti Buduce Ubice i Krimosi , bili su na casovima mirniji 5 puta od mene ! Svoje pravo lice bi pokazivali na odmoru itd. Zato smo i znali sta ce biti , sto su i postali !

Vidi, tesko je to proceniti. U mojoj osnovnoj skoli (uzgred - i ja sam bio u Ribnikaru) bila itekako problematicna deca ... Negde krajem 70-ih, u osvit Novog talasa, skola je imala probleme s drogama. Sin moje bivse komsinice se bas u Ribnikaru navukao na iglu i to je islo dotle da je nocu isao u apoteku na coscku Beogradske i Slavije (tu gde je sada parking) da bi krao supstance ... gde je na kraju uhvacen na delu i poslat u popravni dom. Kasnije je umro od overdoze. Jedino sto u to vreme nije bilo Interneta, soc.mreza, tabloida itd. vec je svaku vest cenzurisao CKSK/UDB/OZN/SUP/KOS/XXX ... pa o tome nemate pojma. I sto su tada nasim matorcima rekli: sta ste culi niste culi, da se niste usudili da to laprdate za novine.

A bilo je i krimosa. Na kraju, i Kristijan je isao u tu skolu, to recimo niko nije pomenuo ovih dana u novinama. Verujem da ni vi niste znali za taj detalj. Eto, sada ste saznali.

Medjutim, 99% tih "problematicnih" su kasnije postali sasvim normalni, porodicni ljudi, vredni radnici, mnogi su zavrsili i studije itd. Prosto - kada su napunili 17-18 "resetovali" su se sami. Doslo im iz donjeg postrojenja u glavu da vreme ide, a da im matorci nece doveka ziveti. I onda su sabrali 2 i 2 ...

S trece strane ... K.K. se uopste nije uklapao u te tipicne krimi-stereotipe, ako je verovati medijima. Bas naprotiv - bio je sve suprotno - tipican mali streber, dete koje ide na takmicenja, buduci Vukovac itd.

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 02.06.2023. u 14:00 GMT+1]
[ Java Beograd @ 02.06.2023. 13:31 ] @
Citat:
Bora Sonar:Do nedavno su pripadnici plemena Naga iz Mijanmara bili lovci na glave. Poštovanje koje su uživali zavisilo je od broja ljudi koje su ubili. Nisu oni psihopate, već su tako vaspitani.


Nisu oni psihopate, naravno, nego vojnici, ratnici, koji ratuju na drugačiji način. Veliko poštovanje u svojoj naciji je imao i britanski pilot koji je oborio najviše nemačkih aviona, i ruski snajperista koji je ubio najviše neprijatelja svojom puškom. Ordenje se deli u svakom ratu i posle rata. Kome? Pa onom koji je pobio najviše suprotstavljenih snaga. Sve je to isto.

Ali, u plemenu Naga iz Mijanmara bi se psihopatom mogao nazvati pripadnik plemena koji je bez ikakvih razloga napao, povredio i ubio pripadnike svog plemena, svoje rođake, komšije, prijatelje.
[ Bora Sonar @ 02.06.2023. 13:57 ] @
Svakako mislim da ne treba zanemariti uticaj okruženja i trening na ispoljavanje psihopatskih osobina.

Vojske su promenile način na koji vojnici vežbaju gađanje jer vojnici nisu želeli da u ratu pucaju u ljude. Dovoljno je bilo da se promeni oblik mete u maketu čoveka i da procenat pogodaka u ratu drastično poraste. Moderno okruženje je isuviše stimulativno za različite mentalne bolesnike. Vesti, video igre, filmovi, muzika, rijaliti programi... sve kao da je pravljeno sa ciljem buđenja psihopata.
[ ademare @ 02.06.2023. 14:16 ] @
Ova prica o " paracinskom masakru " se nikako ne uklapa ovde jer je u Pitanju

SIPTARSKI Terorizam !!!

Isto je bilo i Tuzli 1988 . kad je opet " slucajno " Siptar pobio ostale iz spavaonice !

To je bilo u leto , ja isao u vojsku u jesen u Tuzlu ! Nije bilo svejedno jer je svaki 3. vojnik bio Siptar !!

Ali je VB tada bolje radila i namestala im samo takve igrice !!

Suvise su Siptari glupi i nisu imali sanse protiv Vojne Bezbednosti !!


Znaci ne moze se Siptarski Terorizam uporedjivati sa Ludilom Sistema na Vlasti !


https://sr.wikipedia.org/wiki/...%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%99

[ Java Beograd @ 02.06.2023. 14:24 ] @
Citat:
Bora Sonar:... Vesti, video igre, filmovi, muzika, rijaliti programi... sve kao da je pravljeno sa ciljem buđenja psihopata.

Čitajući ono šta je bilo dostupno u medijima, iz kakve je porodice i slično, duboko sam uveren da mali K.K. nije gledao ni pink ni druge rijalitije. Sumnjam da su ga vesti interesovale.

Igrice - pa ne znam, mislim da milijarde dece (i matorih) na planeti igra igrice "pucačine", ali definitivno nema toliko masovnih ubica.
[ Bora Sonar @ 02.06.2023. 14:42 ] @
Nemam pojma kakva mu je porodica, a ne verujem ni da si ti mogao da saznaš iz medija. Pročitao sam da mu je otac doktor, pa? Znam za doktora koji je kockar i alkoholičar, doktorku koja za svaki pregled u državnoj ambulanti od pacijenata traži 200 dinara ili koka-kolu, doktora koji priča o vanzemaljcima... To što je neko "ugledan doktor" ne znači baš ništa.
[ ademare @ 02.06.2023. 15:00 ] @
K.K. mozda i nije !

Ali onaj Fanatik iz sela kod Mladenovca Jeste !

Pokazivali su cak i rezimski Tabloidi , njegove objave na Fejsu i drugim mrezama , gde za sebe kaze da je " Mali Kristijan " !

Druga mnogo vaznija stvar je da je pre 2 godine protiv njega podneta Krivicna prijava zbog napada na " sluzberno lice " tj. Policajca !

Medjutim to je zataskano , optuzbe su Povucene !!

Otac mu je neki oficir iz tih Bezbednosnih struktura izbeglica , i preko neke veze sve je sredjeno !!



Sa druge strane imali smo pre nekoliko dana da je licno Ministar Policije , pohvalio nikoga drugog nego Urosa Misica !!

Secamo se svi toga sto je na utakmici , na stadionu pokusao da Ubije Policajca sa Bakljom ?!

Odlezao je Robiju nekoliko godina zbog toga !

Sada je clan SNS-a i on je za docek AV-a u Krusevcu organizovao sta drugo , jedino to ume Bakljadu !!

Sada Kriminalca koji je pokusao da Ubije Policijaca , licno Pohvaljuje Ministar Policije , upravo za Velicanstvenu Bakljadu u cast preCednika ?!?

Pa jel to Ludilo na vlasti ili je sve Normalno ?

https://n1info.rs/vesti/tepic-...ns-a-da-li-je-on-novi-belivuk/

Ovu izjavu Niko nije demantovao !
[ Bora Sonar @ 02.06.2023. 15:07 ] @
Psihopata iz Mladenovca je zločine izvršio odmah nakon psihopate K.K. Ubeđen sam da ga je probudila atmosfera koja je nastala nakon zločina koje je počinio K.K.
[ BrutalCoin @ 02.06.2023. 15:23 ] @
Svakako da ne treba dovoditi u istu ravan ono što se dogodilo u "Ribnikaru" i američki terorizam na tlu bivše SFRJ.

U slučaju bombaškog napada na bioskop "20. oktobar", teroristička grupa 1972 god., pa ta dva slučaja u kasarnama a nakon toga otvoren napad svim orudjima i oružjima na Jugoslaviju su jedna ista nit upravljana iz Pentagona.

[45 / 2694]
[ Shadowed @ 02.06.2023. 22:48 ] @
Citat:
B3R1: Ali tacno, da su takvi slucajevi kod nas retki - jesu. Od Paracina je proslo 36 godina ...

Ako mislis na kasarne, onda mozda. Ako mislis uopste, i ne bas. Poslednjih 20god:
27. 07. 2002, Leskovac, automatskom puskom ubio 7, ranio 4.
27. 07. 2007, Jabukovac, lovackom puskom ubio 9, ranio 2.
09. 04. 2013, Velika Ivanča, ubio njih 13 i izvrsio samoubistvo
17. 05. 2015, Kanjiža, ubijeno 6, ranjeno 1, samoubistvo
02. 07. 2016, Žitište, ubijeno 5, ranjeno 22
09. 08. 2019, Jabukovac, par ubio njih 4
03. 05. 2023, Beograd, 10 ubijenih, 6 ranjenih
04. 05. 2023, Dubona i Malo Orašje, 8 ubijenih

U slicnom periodu (2000-2019), sudeci po izvestaju FBI je u USA, koja vazi zemlju poznatu po ovakvim dogadjajima, bilo 333 slucajeva masovnih ubistava ovog tipa (41x vise). Ako uzmemo u obzir da je USA ima ~50x vise stanovnika, ucestalost masovnih ubistava u Srbiji je po broju stanovnika cak i nesto veca nego u USA.

[ ademare @ 03.06.2023. 01:04 ] @
Jabukovac ovaj iz 2019. slobodno izbaci iz racunice !

Tu je bilo ubistvo iz koristoljublja - Pljacka !

Nema to veze sa ovim ostalim , gde nekome "pukne film " !


Kao i sto terorista iz kasarne pobije vojnike koji nisu "njegovi " ! Znaci po nacionalnoj osnovi !