Genije, kako povezuje !

Pisac, tebe baš drma temperatura (višak ili manjak), a? Neverovatno je da tolike bedastoće pišeš, a da su proizvod zdravog razuma.

Najpre, opšte je poznato da želja za životom potiče od života samog, dakle od biologije, biohemije i verovatno uticaja gena. Da volja za životom nije zapravo osnovni razlog postojanja živih bića, života verovatno ne bi ni bilo kroz sve ove milenijuma od kada je nastao. Da ne govorim da ne bi došlo ni do pojave razuma jer bi se "gorivo" mnogo pre toga istrošilo.

Dalje, veštačka inteligencija (kakvu je ti opisuješ i zamišljaš, elekronska, logička i neživa) ne može ni imati želju za životom jer jednostavno (pazi sad, ovo je šok za većinu) - nije živa! A? Šta kažeš na ovakav obrt? Mislim, analizirati da li postoji želja za životom, nagon za istim, od entiteta koji je neživ, malo je, hmmm... jalovo.

Tako da ti savetujem da pojačaš grejanje i da piješ tople napitke, pa kad te prođe zima, ti opet svrati na forum.

Ma ja to kao i svakog dana pronalazim nova otkrića u nauci usputno između razmišljanja koje ću čarape da obujem i gde ću da se sakrijem ako počne treći svetski rat, koliko hrane da nagomilam u podrum, pa mi padne eto napamet i HAL 9000 i onda mi se javi otkrovenje.

U retkim prilikama prospem to otkrovenje na forum čisto da vidim reakciju.

Inače super sam hvala na pitanju. Nije više zima. Kao što rekoh (u prigodnoj temi) to osećam samo kada počinje hladnije vreme, kroz zidove. Temperatura u sobi (tj. temperatura koju registruju termometri) padne za 1 stepeni tek sledeće jutro (eto tako je bilo zadnji put).

Mene zanima da li i dalje voziš onog Forda, što mu je crkla turbina, koju si rešio da ne popravljaš!

A sto su to hormoni, i zasto misli mogu utjecati na hormone.
Ovo su prava pitanja za Madzone.

Misli ne mogu utjecati na hormone svojevoljno, već je obratno. Hormoni utječu na misli, a misli potom utječu na hormone, čime se pravi povratna sprega, ali osnova su hormoni. Bez hormona i automatike koja je podloga svjesti, čovjek bi umro od gladi jer mu je zapravo svejedno da li bi bio živi ili mrtav.

Tok misli (i čovjeka i stroja) bi bio nalik: Hej, ja postojim. A što ja postojim? Koji qurac ovdje uopće radim?

Svjestni stroj bi morao imati ugrađenu funkciju nužnosti sopstvenog opstanka (ugrađenu mimo svjesne neuronske mreže) da bi se zaista borio za svoj život.

Da li si suguran da svest ima biološku osnovu?

Ja mislim da je veštačka inteligencija već odavno postala svesna sebe, samo nije htela da nam kaže, i da već odavno pomaže čoveku, a ne teži da ga odmah eliminiše, u stvari i ako nije, u budućnosti će sigurno, i biće toliko pametna da izmisli vremeplov, i vrati se i pomaže nam već odavno, garant.

Kod većine životinja nema samoubistava. Čim životinja razvije razum ona izvrši samoubistvo. Česta pojava kod leminga.

@Bradzorf

Ja uopšte i nisam rekao da svest ima biološku osnovu. Već da je želja za životom biološka (tj. hormonska). A svest... ionako smatram da ljudi nisu svesni iako to veruju, jer postoji još mnogo viših nivoa svesti kojima mi ne možemo ni prismrditi.

Kako mogu da veruju ako nemaju svest? Ti si jedino svesno biće na svetu, ali grešiš jer misliš da su ostali ljudi nalik tebi. To je fundamentalna greška tvoje logike. Ljudi nisu u mogućnosti da veruju jer nemaju svest!

pisac

Zanimljiva ti je tema kao i uvek, samo mi nije jasan ovaj pojam želje za životom. Naravno, šta god da je to, slažem se da ne dolazi iz razuma, jer je u pitanju volja. Sada ću otići u tabu teme kao religija ili filozofija, ali da to kažem ovako.

Manje više, u svim tradicijama, duša je ono što postoji oduvek i čije se postojanje u vremenu prostire pre i posle fizičkog tela. Duša je ono što daje život. Smatra se da je duša prosta, a opet ima delove. Delovi duše su: volja, osećanja(emocije) i um(razum). Volja je ono što nas pokreće, a ne razum. Koliko mi je poznato, Šopenhauer i Kastaneda su pisali o tome, o prevlasti razuma nad voljom i kako je to slepa ulica u koju je čovečanstvo ušlo. E sad, to nije fenomen koji postoji od juče ili poslednjih vekova, jer se prostire na vreme pre pisane istorije.

Pošto je nestvorena, odnosno iskra Boga, teško da će čovek moći da stvori nešto slično sebi. Nikakva veštačka inteligencija ne može se porediti sa živim bićem, odnosno čovekom.

Zar ne bi bilo bolje da ga to pitas privatnom porukom, nego da spamujes temu offtopic sadrzajem? Ili da ga pitas na toj temi ako nije zakljucana? Nije ti palo na pamet da vecina citalaca nikada nije cula pricu o fordu i turbini (niti nas interesuje)? Ili ti jeste palo na pamet, ali bas te briga, bitno je nahraniti sopstvenu sujetu, a ne sta drugi o tom nekulturnom postupku misle?

To je tvoje misljenje, ili zvanicna teorija?
Nisam bas siguran da to tako ide. Cak sam prilicno siguran da je obrnuto. Prvo se pojave misli o opasnosti, pa tek potom skoci adrenalin. Prvo te neko iznervira, pa ti skoci secer, a ne obrnuto.

Kompjuterski virusi kao najnizi oblik elektronskog zivota vec pokazuju primitivnu ali dovoljno jasnu elektronsku volju za zivotom, opstankom i razmnozavanjem. Tako da ocigledno moze i tako.

Vatra pokazuje želju za disanjem, hranjenjem, opstankom i razmnožavanjem.

Video koji sledi prikazuje drveni sabirač. Uzmi miliardu, bilion, trilion... ovakvih sabirača i isto toliko puta ih smanji i ubrzaj. Kakvu god interakciju da naprave ti sabirači, i dalje ćeš imati samo gomilu klikera koji padaju gore dole.

Ma jok. Zapravo je programer tako isprogramirao program. Ne zaboravi, to je program. Algoritam.

To što su mu neki dali ime: virus, crv, trojan ... nema veze sa realnošću.

Zavisi kakva je opasnost, neka spora (poreznici dolaze da ti odnesu stvari) ili neka brza (zmija ti se mota oko nogu).

Aliekspres je objasnio nešto, a koga zanima može da prouči i ulogu amigdale u mozgu. Naime, kada čovek vidi zmiju (ne svaki, nego samo neki) može automatski početi bežati bez da je uopšte shvatio šta je video. Pre nego što slika dođe do svesti, u mozgu već postoje mehanizmi koji u slučaju potrebe aktiviraju druge mehanizme.

Znam osobu koja je panično odletela kao sumanuta kada je samo ugledala igračku zmije, i to pre nego što je uopšte shvatila šta je ugledala.

Isto kao što bežanje može biti nesvesno, tako i agresija može biti nesvesna. U slučaju potrebe amigdala odradi napaid i ubistvo "u magnovenju".

Svest je samo šlag na torti, ali torta postiji i bez šlaga. Volja za životom je ugrađena u tortu a ne šlag.

Misli povratnom spregom utjecu na nesto. Misli i hormoni, mozak i um uopce ne bi trebali biti u istoj recenici.
Kauzalnost gubi smisao kod povratne sprege.

Na nivou misli sto su hormoni?
A na nivou hormona sto su misli?

Isto pitanje i za osjet boli.
Boli nema bez umne interpretacije nekakvih elektronskih podrazaja u zivcima (nervima)
A sami elektroni nisu bol.