Ako nisi srećan - bež' odatle. Široko ti polje.

Nije ti to javni sektor, da se izležavaš na radnom mestu i ispijaš kafe.

Ti si među ona 1-2 stručnjaka Ili si klinac?
Koji je to program iz 70-tih godina prošlog veka?

Ti si među ona 1-2 stručnjaka ili si klinac?
Koji je to program iz 70-tih godina prošlog veka?

Dobro dosao. Posto za sobom imam zbirno 15 godina iskustva rada kod raznih TK operatera (inostranih, ali prica je identicna) i jos 7 godina rada za equipment vendora, mislim da mogu da ti barem malo pomognem. Ali ima stvari gde ne mogu, zao mi je. Vidi odgovor dalje.

Klasika. I to nije slucaj samo u Srbiji, vec i u mnogo uredjenijim drustvima i tzv. "pravnim drzavama" (u savremenom dobu prazna floskula bez znacenja). Sta tek reci za drzavu cije se granice ne znaju, ciji predsednik na sve optuzbe odgovara sa "pa sta", koja nema ni vojsku, ni policiju, niti se zakoni postuju, nego vlada zakon jaceg.

Da se vrnem na temu. Situacije sa softverom koju si opisao nastaju uglavnom tako sto je neko napisao neko parce skripte/alata/softvera pre 20+ godina, a od tada promenio 5-6 firmi/zanimanja/struka, a nije ostavio nikakvu dokumentaciju, niti je predao svoj posao korektno ostalim kolegama. Onda ljudi koji ostaju cupaju kosu, u pocetku relativno malo, a kasnije sve vise, jer se u medjuvremenu promene serveri, operativni sistemi, mreza ... kupi se nova oprema, a taj s/w treba portovati i migrirati na nove platforme i taj posao u Srbistanu najcesce uvale pripravniku (uz uobicajeni komentar "daj detetu da se igra i uci posao"). Mukica to odradi kako zna i ume, kada nesto ne radi trpi jos jace udarce nego ti jer dete hoce da se dokaze a nailazi na prepreke ... na kraju ipak to odradi kako-tako, u tom procesu nauci posao uz mnogo bola (hey, no pain - no gain!) i zapali u drugu firmu ili (cesce) drzavu gde dobije ogromnu platu, bolje uslove ... a njegove zvrljotine nastave da rade unedogled do dolaska novog klinca.

Nista bolja situacija nije ni vani. Evo da ti kazem, u firmi u kojoj sam radio pre 20 godina imali smo neku skriptu koja je bila kljucna za funkcionisanje sistema za nadzor mreze (inace velike medjunarodne mreze koja je pokrivala nekih 15 zemalja). Tu OSS/NMS skriptu je bio napisao lik koji je otisao i nije ostavio nikakvu dokumentaciju. Posto je njegov kod bio toliko brljiv i necitljiv, do te mere da ni profesionalni programeri nisu mogli da ga pohvataju ko tu koga, kako i zasto - na kraju ga je firma pojurila i pitala da li hoce da se vrati. Medjutim, on je u medjuvremenu osnovao svoju privatnu firmu i ponudio se da dalje pegla taj softver, ali uz satnicu u visini njegove bivse dnevne zarade. I sta ce, firma je morala da mu placa silne pare, jer je to bilo jeftinije od nabavke novog s/w ... A on je za to vreme punio dzep. Uprkos tome sto je inace bio katastrofa od programera. ALi znao je kako ti njegovi spageti rade. I tako sve dok neko nije odresio kesu i platio cestito kljuc-u-ruke resenje. Ali on je zaradio lepe pare od toga. :->

Telekomunikacioni operateri su dinosaurusi - ogromno i tromo telo, ekstremno dugacak vrat, a mala, sićušna glavica. Problem je sto glava zivi u nekom svom svetu i pase travu, dok ste vi u call centru negde tamo pri vrhu onog dugackog repa. Repom upravljaju uslovni refleksi negde kod zadnjih nogu. Glava i dalje pase travu i rezultate vaseg rada vidi samo u ciframa - toliko i toliko procenata zadovoljnih i toliko nezadovoljnih korisnika. Kada vide da su cifre lose narede korenu tog dzinovskog repa da pocne da mase, a onda to vas na vrhu repa to pocne da boli. Zalosno je, ali tako je.

Takodje klasika. Ali probaj da se postavis u kožu tih ljudi. Zamisli da tebi Infostan greskom naplacuje stvari koje nisu na mestu, pa kada ti okrenes njihov call centar ne dobijas nikakav odgovor. Da li ces ti imati razumevanja za radnika u Infostanovom call centru i trpeti da ti svakog meseca naplacuju npr. nekakvo "odrzavanje", a zgrada ti se raspada i niko je ne odrzava?

Tier 2/Tier 3 support. Vi ste Tier 1. I to je normalan deo procesa rada u TK kompanijama.

Pogledaj ovo gore sto sam napisao. A tu je problem i kuture, u kojoj te od malih nogu vaspitavaju da se sve postize drekom i vikom. Pogotovo ako si musko. Ako probas da budes fin dobijas razlicite pogrdne epitete od svih redom, kao i savete da moras da se "boris za sebe" ... i slicne prazne floskule koje nista ne znace. U vojsci sam cak cuo i jednu zanimljivu recenicu za ljude koji su tihi i povuceni: "On je tako dobar i fin decko, trebalo bi ga je**ti da se razmnozi u sto vise primeraka". Jedini problemcic je sto te dobrice, kada ih sistematski gnjavis svakodnevno, na kraju eksplodiraju, a onda se u sekundi desavaju jezive tragedije.

Kao sto sam ilustrovao gore.

Problem je sto ti taj posao shvatas isuvise ozbiljno, a stvari koje se tu desavaju shvatas licno. Na drugoj strani, izvini sto cu ti to reci, ali posao u call centru nije nikakva karijera, vec obicna sljaka - znaci mentalna fizikala i duhovna baustela. Shvati ga kao trenutni nacin prezivljavanja, a usput svakako trazi neki novi posao, jer ces na duze staze zavrsiti u dugckom redu ispred psihijatrijske klinike.

U medjuvremenu, pokusaj da poradis na sebi tako sto ces se jasno distancirati od divljaka koji te zovu. To se radi tako sto svako jutro sednes i pola sata ponavljas mantru "boli me ... moj drzavni organ tamo dole ... za sve". Pa tako u beskonacnoj petlji. I smejes se. Nadjes nesto urnebesno smesno sto jos uvek moze da te nasmeje, citas/gledas/slusas to, smejes se i ponavljas tu recenicu. Kada te zove divljak, ti mu ponavljas iste fraze u krug, on se dere, ti se pravis da ga ne razumes. Ili ga u glavi predstavis kao lika iz Maratonaca, zamislis ga kao nekog od Topalovica ... i shvatis njegovo dranje kao deo zabavne pozorisne predstave u kojoj ti ne ucestvujes. Time de facto sebe izvuces iz te psihodrame i stavis se u ulogu gledaoca koji se zabavlja. Sve vreme radis svoj posao i to korektno, tako sto zamislis da njega koji se dere nema. Iskljucis ga. Ili ga stavis na cekanje, ali mu prethodno kazes da moras nesto da proveris. Ako tvoji sefovi to ne vole, onda mu ponavljas istu suvoparnu frazu dok nesto radis. "Evo gospodine, saom da pogledam ... evo gospodine, samo da pogledam ...". Kao pokvarena ploca. Dok sve obavljas korekrtno. Na kraju ga cinicno pitas da li ima jos neko pitanje za tebe i ponovis: "Hvala Vam sto ste zvali nas call centar, prijatan dan Vam zelim". To ne radis zbog njega, vec zbog sebe - time sebi dajes do znanja da te nije iznervirao. A posto se svi razgovori u call centru snimaju, jasno se vidi da si mu dao precizna uputstva i da si pokusao sve da bi resio problem. I da si bio ljubazan.

Drugi vid borbe s takvim ljudima je humor. Znaci, on ti kaze da si nesposoban, a ti mu odgovoris: "Zao mi je, gospodine, jesam, niko nije savrsen, ali eto, radim na sebi i trudim se". I tako ga pod***avas. Kada ti ispali neku drugu uvredu, ti tu uvredu okrenes naopako, ili se nasmejes na to. U sebi mu se smejes i niposto ne dozvolis da te njegove frustracije ponesu. To na budale utice mnogo zesce nego da mu uzvratis istom merom, jer tvoj bezobrazluk je zapravo hrana za tu budalu.

Znam da je tesko, ali moras da pokusas. Veruj mi, to je jedini nacin da ostanes normalan! Pokusaj da razgovaras s nekim psihologom. Oni svakodnevno imaju posla s raznim likovima i frikovima, mozda imaju neki koristan savet za tebe kako ostaju normalni pored svega sto gledaju i slusaju svakog dana. Pazi, tebi dodje par divljaka dnevno, oni to slusaju po 8 sati punih 40 godina svog radnog veka. Pukli bi da nemaju jasan mehanizam distance od toga. Jedna od efektivnih tehnika je i defuzija - proces u kome sebe izdvajas od svojih misli i emocija. Imas neke dobre savete ovde, vecina se svodi na to sto sam ti rekao.

Krive Drine ne mozes da ispravis, druge ljude ne mozes da promenis, svet je takav kakav jeste, ljudi su takvi kakvi su, a tvoje je da u svemu tome plivas sto je moguce bolje. I da mislis prvo na sebe, pa tek onda na druge ... ma koliko to otrcano zvucalo.

Eh da, moram da dodam jos nesto, vrlo kratko.

U moje vreme (uh, kako to penzionerski zvuci) sluzila se vojska. I ma koliko se danasnji klinci bunili protiv toga, uz argument kako tamo "pametne ljude dr*aju nepismene oficirske budale" - vojska je bila sjajno mesto da sebe distanciras od takvih budala i da naucis: kako se hvata krivina, kako se laze, kako se krade, kako se falsifikuje, kako se drugima podmecu noge, kako da glumis da nesto radis a zapravo ne radis nista i da te boli ... vec pomenuti drzavni organ tamo dole ... za ceo svet.

Pa posle neka neko kaze kako je JNA bas bila totalno beskorisna! :-)

Tako je u Telekomu, ali je još gore u ostalima.

Ima jedna tema, koju sam pokrenuo pre par godina o katastrofalnom telekomovom softveru.
A i sam sam svedok totalnog rasula i raspada sistema.
Potpisao sam ugovor za jednu uslugu, oni fakturišu drugu, niko ne odgovara na reklamacije ... haos.

Nema tu spasa, kao i sa EPS-om.

Donekle mogu da razumem provizije i sisanje, ali brate bar isporuci koliko toliko funkcionalan proizvod, a direktori moraju da se pobrinu za opstanak sistema koji je kljucan.

@ B3R1 ti je napisao neke dobre tehnicke stvari . Psiholoski po neku korisnu stvar !

Moram priznati da ja koji uvek tezim da se stavim u " tudje cipele " da sagledam siru sliku , NIKADA nisam osetio potrebu da se upitam kako je onima tamo iz Call Centra !

Na Call centru naravno nisu uvek samo prituzbe . Zovu ljudi za svasta da pitaju za informacije itd. Zavisi ako je Call centar veci onda ima podeljeno po oblastima .


Sa druge strane vidim da se ni ti " ne stavljas dovoljno u cipele korisnika " ! Licno nisam nikada imao problema sa TK firmama , pa to retko i zovem, ali sa raznim trgovackim firmama jesam i to dosta !

Nikako se ne bih slozio sa tvojom konstatacijom da eto ljudi Namerno se izivljivaju ?! Mozda ima i takvih pojedinaca , ali to je vrlo mali broj prema ukupnom broju onih koji zovu ! Onima kojima je dosadno u zivotu , pa ajde da zovem random Call centar da se " svadjam " ili " ispraznim " ?

Ogromna vecina ljudi kao sto i sam znas ima problem ovde konkretno sa uslugama koje dobija sa za svoj novac . Oni koji rade u Call centru su jedini koje nezadovoljni korisnik moze da kontaktira i on ocekuje da vi imate minimum moci da mu resite problem !


Od tvog stava i od percepcije korisnika kolika je tvoja moc da resis problem zavisi i stav korisnika !

Znaci nemoguce je da svaki razgovor ima za rezultat konflikt !


Dosta zavisi i koliko Call centar ucestvuje u problemu ! Ovaj tvoj primer. Znaci preko 99 % Call centara se moze kupiti roba i usluge ! Nazove covek Call centar , procitao je na netu , nemusti opis , sa Call centra takodje ne dobije sve informacije , kupi uslugu ili robu , koja nije to sto je reklamirano ili objasnjeno ! Na koga da se ljuti ako je samo bio u kontaktu sa CC-om (Call centrom ) ?

Nastavak u nekom drugom postu . Sa savetom sta da radis i primerom CC gde rade specijalno obuceni ljudi .

Ljudi, nema to veze ni sa Srbijom, ni sa Jugoslavijom, ni sa Titom, ni sa javnim sektorom ... vec tako funkcionise svaka iole veca korporacija, pogotovo na zapadu. I cak i u privatnom sektoru, gospodine Bradzorfe ... :-) Uostalom, nisu kod nas uoceni neki fenomeni kao sto su to:

* Piterov princip - u firmama sa slozenom hijerarhijom svaki radnik napreduje do nivoa sopstvene nesposobnosti i tu staje.
* Dilbertov princip - veliki sistemi guraju nesposobne ljude u menadzment kako bi ih udaljili od radnih procesa.
* Parkisonov zakon - ako radniku das preveliki rok, on ce razvuci taj posao taman toliko da popuni taj rok.
itd.

Vec je sve to uoceno upravo u Americi. Uprkos tome sto nemaju preveliki javni sektor. :-)))

Ti mrziš kapitalizam, najhumaniji sistem na planeti od kad postoji čovek.

@Goofer - Been there, done that.. Radio sam u call centru (moguće da je ista firma u pitanju) od 2013 do 2015e godine. Nemam ništa pametnije da ti kažem osim, ako nisi zadovoljan traži posao dalje.. Posao sa ljudima je naporan, često nemaš ni adekvatnu podršku od strane firme, vremenom ćeš shatiti da je od 10 korisnika koji se "deru na tebe" 6 njih u pravu i verovatno bi i ti postupio isto na njihovom mestu, a 4oro su kreteni i tako u krug.. A i plata verujem da nije spektakularna (u moje vreme je bila od 30000 - 40000din, sada je možda zbog inflacije veća, ali opet ne verujem da je mnogo veća).

Najkorisniji savet je da "bežiš dokle te noge nose" ali znam da je to lakše reći nego uraditi..Jer nije lako promeniti posao, a pare su potrebne i 300e je više od 0e i slično.. Zato ću da ti dam savet kako da "preživiš", a to je:

1) Ne doživljavaj nervozne korisnike lično.. Oni se "deru na firmu", a ne na tebe.. Pokušaj da im mirnim tonom staviš do znanja da ćeš pokušati da im pomogneš, da si tu da im rešiš problem, da ih zamoliš za strpljenje.. Većina spusti loptu.. A ako je neko bezobrazan, upozoriš ga da ćeš mu prekinuti vezu i onda prekineš..

2) Nauči da u ovom sistemu najbučniji, najglasniji i najagresivniji najbolje prolaze.. I među korisnicima i među zaposlenima..

3) Budi što transparentniji.. Ako nešto ne možeš da rešiš, eskaliraj dalje višim instancama..verujem da možeš da pošalješ mail odeljenju za reklamacije, nekim mrežnim inženjerima, terenskim radnicima da izađu da reše problem i slično.. Uradi to i ne razmišljaj šta će biti dalje, savest ti je čista, ti si svoje odradio, a to što su ostale službe u firmi nesposobne, šta tebe briga.

4) Van posla budi van posla i trudi se da održiš što bolji balans poslovnog i privatnog života..Meni je u kad sam radio na slušalici bilo mrsko da se javljam roditeljima i prijateljima na telefon, koliko nisam voleo da pričam telefonom.. tako da sam imao par sati dnevno kada sam "na off", a sve ostalo može.. I uči i radi na sebi da što pre odeš sa te slušalice.

Ja sam radio dok nisam diplomirao, onda sam počeo da tražim dalje i ubrzo našao posao u struci (početkom 2015e).. Sada kad pogledam unazad, na tom poslu sam unapredio takozvane "soft skillove", istrenirao živce za komunikaciju sa ljudima, naučio kako funkcioniše umrežavanje u ISPu i to je to.. Ali sve u svemu sada ne bih to radio ni za 5000e mesečno..

Hm, rekao bih da i ti mrziš kapitalizam.

Vreme je da konačno ti budeš taj koji će da uskrati popust. :D

Dobrodošao sa svojim desetim jubilarnim nalogom. Ima više problema: 1. Vrljav softver 2. Loše odluke firme 3. Viču na tebe 4. Zapadnoevropska folija 5. Fini naebu ..

Najbolje je da ih ne rešavaš sve odjednom, nego jedan po jedan, prvo popravi softver i napravi da bude kao svemirski brod, baš kao što si očekivao. Ako ne umeš, daj softver nama, a mi ćemo ga popraviti, i napraviti da izgleda kao svemirski brod.

Svaka treća aktivacija mu ode u error.
Nisam video nikada da softver tako baguje.
Dve prođu, s treća aktivacija error.
Koji operater je u pitanju?

Ne mogu da kazem koji je operater jer tamo radim.

Ne razumem ove ljude koji me napadaju jer se ovde ne radi o lenjosti vec o prirodi posla.

Ako neko placa mesecni racun da bi mogao da poziva a uslugu bez razloga nema (sistemska greska) i pozove da ulozi zalbu to je onda u potpunosti ok, ali ako se ta ista reklamacija ne resi za 7+ dana i taj covek zove vec deseti put da vristi, a moj posao je da "ishendlujem poziv" jer su strucne sluzbe nesposobne da rese problem, a racun umanjiti nece, da li je onda moj posao korisnicka podrska ili korisnicko zamajavanje? Da li je to trebalo da ocekujem kada sam se zaposljavao ili sam nezreo sto sam mislio da to funkcionise krajnje profesionalno?

Ukoliko uslugu niste imali cak i pola meseca umanjenje racuna vam se ponuditi nece, a bilo kakvu nadoknadu ili umanjenje mozete dobiti jedino ukoliko pozovete bar 10 puta i pocnete toliko da urlate da nadredjeni na kraju prevrne oci i kaze "daj mu nesto gigabajta i minuta"
Ukoliko korisnici neku uslugu nemaju danima ili im neki dodatak nije aktiviran, ne nudi se ikakva nadoknada dok se problem ne resi (na primer da treba da se dobije dodatnih 3 gb interneta a nije dodeljeno, pa sad korisnik treba da ceka 7 dana da mu se to dodeli. za to vreme nece imati uslugu a jednim klikom bi odmah moglo da mu se dodeli u vidu poklona zbog nase greske)

Niko tebe ne napada.
Mislim da si neke neistine napisao o softveru tog operatera.
Ako ti ne znaš da ga koristiš, nauči.

Resenje tog problema je krajnje jednostavnno - postanes vozac kamiona. Deficit je toliki da vise ne traze da imas vozacku dozvolu, oni organizuju i finansiraju obuku i polaganje. Ako ne mozes da nadjes, javi se da ti posaljem link. Plata 2.000 evra, a sef kad se zali na kvalitet tvog rada kazes mu "ako nisi zadovoljan posalji tvoju mamu nek vozi". Ili ako dodje licno, priblizis mu srednji prst i pitas ima li nesto da izjavi za televiziju. I on mora da cuti i trpi te inace ces otici u drugu firmu. Kad ti dosadi firma samo pozoves broj slucajno izabrane druge firme:
- dobar dan, ja bih hteo posao vozaca
- nema problema, mozete poslati CV pa cemo vas zvati
- ne pada mi na pamet da pisem kojekakve CV-jeve, jel treba vama vozac ili ne treba?
- treba, dodjite, primljeni ste, ne morate pisati CV.

U sektoru transporta vlada tolika opustencija da je uopste ne shvatam zasto bi neko radio neki drugi posao i trpeo mobing za male pare. Ili, ako vec trpis, onda budi svestan da nisi tu zato sto moras, vec zato sto tako volis, zelis, sam si tako odabrao i odgovara ti vise nego druge ponudjene opcije. I vec ce ti biti lakse. Ono sto te ne ubije to ce te ojacati.

Čitam ovih dana po medijima da će Grad Beograd da zaposli 100 indijaca da voze gradske buseve.
Jbg, neće niko od Srbalja ...

Evo šta mi se pojavilo kao reklama u donjem delu browsera




Pa ti vidi, baćko moj.

Ne, nego će "Srblji" sirotinja da vam rade za kikiriki dok se vi bogatite, bando kapitalistička.

P.S. Ajd sad malo one kapitalističke bajke o tovu junadi, stričevima i strinama, o "pomaganju" kad se završi sa domaćim zadacima i slično. Volim ja bajke, naročito ove za laku noć.

Firma nikada nijednom korisniku neće "ponuditi" umanjenje računa. Ni tvoja niti bilo koja druga. Korisnik ima zakonsko pravo na reklamaciju, koja mora biti rešena u roku od 15dana i to je to.. I u tom slučaju umanjenja računa su simbolična, reda veličine par stotina dinara ili mogućnost raskida ugovora na štetu operatera bez penala.



Daleko će da nas voze ti Indijci..Nema veze, svakako dolazi sada ono "ako nećeš ti, ima ko hoće"..



Znam par ljudi koji su sreću našli kao vozači kamiona..Ne znam, ja nemam živaca ni za ovih pola sata vožnje dnevno, a kamoli za malo više..Ali svaka čast ko može.

Hm, mnogi u stvari nisu ni svesni šta se iza brda valja i šta je cilj svega. Cilj je stvaranje multi kulti društva nalik recimo na današnju Švedsku, mada ni kod njih taj proces nije završen, ali je dobrano odmakao.

Već danas smo svedoci da krupni multinacionalni kapital prelazi sve granice i postaje jači od države. Oni recimo utiču na donošenje radnog zakonodavstva više nego narodna skupština i svi izabrani predstavnici građana. Na taj način menjaju radnu kulturu i svest stanovništva, pretvarajući državu u korporaciju, a građane u robove. Evo, ovde navedeni primeri nam pokazuju kako oni koji su izabrani od strane građana, umesto da rade u interesu građana, otvoreno kažu kako ih za građane zabole i kako će raditi u interesu korporacija i krupnog kapitala.

Da nesreće buda veća, ovo je samo jedan opanak, ali u paru imamo i onaj drugi. Tu je veoma agresivna, rekao bih skoro pa militarizovana ideologija pederluka i "ljudskih prava" koja bi trebalo da kompletno promeni svest naroda koji živi u Srbiji. Namerno ne kažem srpskog naroda, jer Srbiju smatram zemljom svih njenih građana.

Šta dobijamo na kraju kao rezultat? Zdrav srpski seljak koji ustane ujutru rano da kosi livadu ili peče rakiju i njegova žena koja sprema ručak i vodi brigu o domaćinstvu nisu normalni ljudi, bar po dva osnova. Prvi je taj da rade na sopstvenoj zemlji i za svoje dobro. To ne valja ništa, trebalo bi da rade za gazdu, za multinacionalnu korporaciju i za platu koju će ista da im udeli. Drugi je taj da imaju sina i ćerku koji rade sa njima na tom imanju i uče neke škole, pa jednog dana ćerka dovede kući momka i kaže mama, tata ovo vam je zet, a sin dovede devojku i kaže mama, tata ovo vam je snajka. Ne, ni to ne valja ništa. Trebalo bi da ćerka dovede devojku, a sin momka. E to je ono pravo, to se traži.

Koliko me sećanje služi, a služi me dobro, već smo imali jedan incident sa Indusima koji rade u Srbiji, neka infrastruktura je u pitanju, teški fizički poslovi. Takođe, već imamo radnike na građevini iz okolnih zemalja. Kako bi stvar mogla da se odvija? Neće "Srblji" da voze za ponuđenu platu, ima ko hoće, doći će Indusi. Da li će nas voziti kao krompire ili kao ljude, videćemo. Međutim, oni moraju negde da žive, da iznajme neki stan. Moraju negde da prošetaju, da provode slobodno vreme. Koliko će vam se to dopasti, vama zagovornicima neoliberalnog modela? Neće vam smetati neka potpuno petnaesta kultura u načinu oblačenja, kulturi komunikacije ili načina ishrane? MŽ odnosi? U zgradi u kojoj živite, u parku, na ulici ili u prodavnici? Kada smo već kod komunikacije, ima li u gradu dobar kurs za bengalski ili svahili?

Posle Indusa koji će da voze nas, doći će i Pakistanci da nam odvoze smeće, a onda će samo nebo biti granica. Polako će da stvaraju i sopstvene komune i da zauzimaju delove gradova. Posledično, organizovaće i svoju mafiju, pa u pomenute delove gradova ni policija neće zalaziti.

Pošto se radi o procesima dugog trajanja moramo malo da sačekamo, recimo deceniju dve, da bismo mogli da na sopstvenoj koži osetimo koliko će to da boli, mada se već sada lako može videti kako će da izgleda.

Ne, ne pada mi na pamet da odgovaram na potencijalne optužbe za rasizam ili nešto slično, jer bi bile besmislene. Ono malo što putujem, volim da vidim druge zemlje, narode i kulture, ali to je neki sasvim petnaesti par opanaka.

U tom smislu, voleo bih da napravim razliku između globalizma koji nam se nameće i internacionalizma koji je sasvim ok, ali se suzbija. Internacionalizam kaže, ti imaš svoju kulturu i svoje istorijsko nasleđe, a ja svoje. Lepo je da putujemo i upoznajemo jedni druge, ali u mojoj kući ću ja da živim kako ja želim, a u tvojoj ti kako ti želiš. Svakom svoje, neka cveta hiljadu cvetova. Globalizam kaže nešto sasvim drugo. Sve ćemo da izmešamo i izmiksamo do neprepoznatljivosti. Sve. E to je ono što mi se ne dopada.

P.S. Osnova slobodnih medija su ljudska prava.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 20.08.2022. u 12:53 GMT+1]}

"Nikad ništa gluplje u životu nisam pročitao" :)

U sustini vrlo lep post @Bradzorfa !

Samo koliko ja znam on je Veliki postovalac ove Vlasti !


E sad mi nije jasno kako neko kao on , sve vidi osim da taj " Europrajd " ne organizuju " Kurta i Murta" vec organizuje Vlast !

I to ne ona Mucenica iz JaRkova, koja se manje pita u Srbiji od nas ovde na forumu !

Vec organizuje No.1 Licno !


I sve ostale agende oko Indijaca , " Otvoreni Balkan " koji je slucajno Sorosev projekat , dok se njegova organizacija Slucajno zove Fond za Otvoreno drustvo , sprovodi takodje Licno On !

A Sorosev sin , jer matori vise en moze da putuje kad mu se cefne zbog godina , posecuje ga svaka 3 meseca !


A onda Rezimslki Tabloidi tvrde da tamo neka Opozicija radi za Sorosa i to je kao neka Najveca Uvreda ??

Povlačim reč :) Ali deluje da se globalizmi i sordoš, prajd i antiprajd na veliku gospojinu veliku protivnicu prajda - nameću i potenciraju kao teme, a koje inače nikog ne zanimaju 2%, samo da neko slučajno ne bi primetio da poljoprivrednici protestvuju na više mesta tražeći bolje uslove rada ..

Mislim da je sve to iz priče da se ne talasa jer kad talasaš, ono ti pređe preko usta. Sećam se jednog kolege koji bi na neki predlog direktora/šefa često odgovarao da ne može/neće to ili tako da uradi i uvek je bio na udaru. Jeste bio malo onako čudan ali sam uspeo da mu objasnim da ne radi tako nego kad mu nešto kažu, on prihvati a posle radi kako mu odgovara, bitno da ne talasa i da mu se ono ne prelije.
Što se mene tiče, neka šetaju a najbolje bi bilo da budu ignorisani jer im je cilj da privuku pažnju a još bolje ako ih neko mlati, eto prilike da povećaju sebi cenu. Ako već mogu da vode navijačke grupe pod kavezima, mogli bi i ove, za mene tu ima mnogo sličnosti. Ograda na njihovom planiranom putu da ne mogu napolje a niko drugi unutra, u blizini nema nikoga i to uopšte neće da im se svidi.
Ali uvek ima nekoga ko hoće da ih bije i podiže cenu.

Poljoprivrednici su protestvovali u Novom Sadu, Pančevu, Kragujevcu i još nekim mestima, pretili blokadama i dolaskom za beograd, neki još uvek protestvuju ..

.. ali da ne bi o tome pričali, u sred njihovog protesta se spontano desio anti prajd, skupio njih 30 isto ko i prajd, i ta lepa vest je polovina vesti, drugu polovinu popuni glupim ratom u Ukrajini, i eto o poljoprivredi nećemo ni pričati, a narod je ionako glup nikad neće skapirati. Dodaj globalizma i soroša po volji da bi nekima i dalje prelivalo :)

Prajd je direktan atak na poljoprivredu. Algoritam je potpuno jasan:
1) Sto vise prajdova, to vise homica
2) Sto vise homica, to manje svadbi
3) Sto manje svadbi, to jeftiniji krompir
4) Sto jeftiniji krompir, to veci problem za poljoprivrednike.

Kamo srece da svakoga dana imamo ovako "glupe" poruke na forumu.
Nevezano za stav, on moze biti i suprotan, nego da taj stav bude ovako detaljno analiticki obrazlozen.

Ovo nije sigurno, ako se primi onda će da budu i svadbe a muzika će da zarađuje više jer ... umesto jednom, sviraće dva puta ... danas majko ženiš svoga sina.

Nije tebi lako, al kad bi krompir imao vezikule još više ti ne bi bilo lako, hvala ti što si boldovao da slučajno ne propustim da pročitam, ako su prajd i ukrajina da ne vidimo poljoprivrednike kako protestvuju, pretpostavljam da je krompir da ne vidimo da su batinaši tukli narod u Novom Sadu koji je hteo da protestvuje protiv zlikovačkog uređenja grada, i da ne bi videli da je firma zi đin angažovala batinaše da pomere protestante sa planine Starice, i da su nastavili da je ruše?

Možeš ti da se podsmevaš poljoprivrednicima koliko hoćeš, ali samo da znaš da nas oni hrane, kao i ti kad voziš poljoprivredne proizvode kamionom a tura 5000 eura, šta ti teško da daš poljoprivrednicima 850 eura za tonu suncokreta? Za koje pare bi ti proizveo tonu suncokreta?



A da vidi, i hitlerov plan je bio detaljno analitički obrazložen, pa znamo kako je prošao, i pride upropastio svoju sopstvenu susednu naciju na nekoliko decenija, posle analize obično sledi sinteza ili bi bar trebalo, da bi stav bio suprotan bilo čemu morao bi prvo postoji stav, a ne bezveze nabacane pretenciozne teze, ali slažem se da može biti do ličnog iskustva, ako je tebe globalizam terao da budeš isti ko i sve kamiondžije, držiš volan, pritiskaš pedalu, onda ti možeš da prepoznaš neke elemente analize u izlaganju, ja to nisam doživeo pa mi nekako zvuči čudno.



Ta ne bi valjda posezali za tradicionalnim institucijama kao što su brak i svadba, mislim da ne mogu, jer je brak zajenica muškarca i žene, sa jednim od ciljeva dobijanja poroda. Ali svejedno i ako bi, moguće da su meda i zeka loše izračunali, jer koliko više puta bude pesma: Danas majko ženiš svoga sina, toliko puta manje će biti pesma: Ti si ćerko tatin sin, pa će muzika ipak da zaradi isto ..

https://youtu.be/GIZag2JJf-k



Nema na cemu. Mislim bukvalno, jer nisam.


Kako mislis ja? Valjda guvernerka moze?

Da, ovaj, pre nego što si spomenuo primetio sam da ljudi komentarišu neku čudnu izjavu o svadbama i krompirima, i pretpostavio da je autor neka važna ličnost, jer da je ludi Milojko ne bi komentarisali, u međuvremenu sam od tebe saznao da se autor preziva tabaković, a evo sad i da je guverner u pitanju, ali i dalje mislim da tebi nije lako, ne znam zašto.

U stvari moguće i da znam, negde je pisalo da se u vožnji troši više kalorija nego pri trčanju, pa verovatno zbog toga, poljoprivrednici i vi vozači što dostavljate hranu na sto bi verovatno trebalo da imate neki beneficirani radni staž, tako nešto ..

Ja sam se odavno pomirio sa tim, svaka iole razvijena država postaje zanimljiva imigrantima, koji traže svoje mesto pod suncem.. Tako je u Švedskoj, Holandiji, Nemačkoj, Francuskoj, poodavno u Americi. Ono što mi se ne sviđa je taj deo sa komunama i mafijom. Znam da ukoliko nekada postanemo malo razvijenija država od ovakve kakva je sad, da ćemo postati zanimljivi i Indusima i Pakistancima i Mongolima i Uzbekistancima i nemam problem sa tim dokle god se zna neki red..E8iga ne može svako da bude programer, bankar i menadžer ili SNS aktivista u opštini, mora neko i da radi :)

Ne bih bio deo mafije ni za duplo veću platu, a sada imam pet hiljada evra. Neto.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 23.08.2022. u 13:25 GMT+1]}

Jer to je pogrešan kooorak i njihov hleb mi je goooorak.

Ja sam se odavno pomirio sa tim da ću trošiti mnogo novca na gorivo. Ako jednog dana kupim porše.

Samo nemoj one male i tesne, u njima nema mesta ni da staviš koverat sa platom. Uzmi neki suv Porše pa se razbaškari ... mada ne znam da li je pametno kupiti Porše na gorivo, bolje na struju pa ga puniš noću u garaži, taman jeftina struja.

Kad je beg bio cicija?

Porše - to je isto kao kad uđeš u knjižaru i tražiš knjigu Marijane Mateus, Vesne Radusinović i Ace Lukasa..

Ne postoji knjiga koju su napisali Marijana Mateus, Vesna Radusinović i Aca Lukas.

P.S. Ja kao progamer ne bih prepisivao ni za duplo veću platu, a sada imam pet hiljada evra. Neto.

Počelo je.


https://www.politika.rs/scc/cl...-Lanke-u-autobusima-za-15-dana

Šta je tu loše? Kao kada na zapadu pričaju da sada kod njih voze neki siroti balkanci tako i mi pominjemo neke sirote iz daleka koji su došli ovde trbuhom za kruhom. Ne bi valjalo da naši idu tamo da voze. To nije lak posao, naši ili neće da rade teške poslove ili su već otišli na zapad.

Posle nekoliko čudnih udesa prethodnih godina, očigledno je da ovi koji su ostali možda i nisu bili primljeni tamo, ovi novi će da paze kako voze i šta rade.

Da li bi ti vozio autobus za 6.000€ neto plate?