Todore , kakva je situacion kod vaske u NL , jel tu ripaju cene ?
I na stanovi , i na benzin i na klopu . Hvala ti na obavestenje za
Serbiu , jerbo mi nismo znali da ripaju ovde cene .
Ja imam neki jadnici u svi oni moji stanovi pa ce im sada dam
sut i primim neke Ukrainke . Mada ja to bas mizerno izdajem za
130 evrica po komadu , samo .

Da, tu ripaju cene stanova vec duzi niz godina, ali to je neka deseta tema. Primera radi, ono sto je kostalo 150,000 evra 2010. sada kosta 350,000 i tako to. Ali razlozi su sasvim druge prirode.

Mi im obezbedili gde da budu i borave, i odmah ratni profiteri? Polako b3r1, ako mu je mnogo rata 1500 eura mesečno na starom gradu, nek za istu sumu kupi kućerdu na lakat sa okućnicom i 3/4 salaša u Babušnici. Pre će biti da je obrnuto, kad su došli i videli sirotinjske cene počeli da kupuju umesto da iznajmljuju, novinama uvek treba "jednostavno" a kratko rešenje koje objašnjava sve, na primer "Rusi i Ukrajinci dižu cene", a cenama opet nikad ne treba neko preterano razložno rešenje da bi se gle čuda dizale. Dezinformacije se ne završavaju na granici ratišta. Ja ipak mislim da stanodavci dižu cene, ali to ih ne čini ratnim profiterima, pravi ratni profiteri su oni koju obezbeđuju oružje, topovsko meso i dezinformacije da si ugrožen od strane nepoznatih ljudi, sve dok ne budeš stvarno ugrožen.



Država je već dovoljno dučinila, nema kud više, potrebna je izvesna doza sumanutosti da svoje sunarodnike držiš na 16.000 penzije, 7.900 socijalne pomoći, 200 eura platama dok svi oko tebe imaju 1000 eura mesečno. Da baš ništa ne čine, i aktivno rade u kontra smeru, opet bi počelo da se preliva i izjednačava sa situacijom u komšiluku. Posebna vrsta licimerja nepismenih je hvaljenje lider u regionu statusom, jes kad kao region shvatiš Bosnu, Crnu Goru, Makedoniju, a u stvari je obrnuto, svi ti koji koliko toliko zavise od i ugledaju se na nas, držimo ih u inpregnaciji kao i svoj sopstveni narod. Al aj ti objasni fašistima da su u stvari oni ti koji upropašćavaju naciju, i pored deklarativne izuzetne ljubavi prema istoj.



Nema vraćanja na staro i na komunizam, cene neprestano rastu i to se zove kontrolisana inflacija :)



Pa da čujemo i te razloge druge prirode?

Razlozi su to što je naš narod s jedne strane lenj, a s druge strane gunđa, ali trpi i plaća.

Dovoljno je videti da npr. neka tamo kafa u jednom stranom lancu marketa košta 499 dinara, a u ovim "domaćim" lancima marketa košta tipa 750 dinara. Da, recimo kako mi neka koleginica saopšti pre neki dan, u tom stranom lancu marketa komplet 3 kuhinjske krpe košta 250 dinara, a u ovom domaćem lancu 1200 dinara (isti proizvođač, isti materijal, isti dezen).

Pre treba postaviti pitanje kako ovi neki domaći lanci, koji imaju tako sumanute cene nekih proizvoda, nisu propali i do sada zatvoreni? Jednostavno, u njih dolaze ljudi koji stanuju u okruženju da kupe hleb, mleko, meso, ono što im treba svaki dan, jer neće da potroše 1-2 litra goriva da odu do tog marketa gde je sve jeftinije, pošto je na drugom kraju grada, pa usput kupe i to nešto što je skuplje, jer opet 200 dinara gore-dole na računu nekima ne znači koliko "pogodnost" što im je supermarket tu preko puta. Neki dolaze zbog navike, kukaju na cene, a ne znaju da isto to negde drugde ima bukvalno za 30% manje novca, neki ne žele da idu u te neke strane lance supermarketa zbog "principa", i tako dalje, i tako dalje.

Sa druge strane, zamislimo da je gorivo na svim pumpama skuplje 30% nego na nekoj pumpi stranog vlasnika (koji nije iz Rusije i sl.), da je na toj pumpi gorivo relativno OK kvaliteta, ko bi onda kupovao na ovim drugim pumpama samo zato što su im bliže ili "iz principa"?

Zašto onda isto ne važi za hranu, odeću i druge artikle?

Mislim da razlog leži u nekoj psihologiji, za koju nisam baš stručan, ali šta pričati o narodu koji diže u nebesa polovne automobile (u stilu "čak i da imam para za nov auto, bolje da za tu sumu kupim model više klase ili poznatijeg brenda koji je 2-3 godine star, praktično NOV"), ali recimo da mu neko pomene da kupi polovne cipele "nošene jednom ili nijednom" ili nešto od odeće i sl., samo zakoluta očima i nešto progunđa... mislim, nisam ni ja za polovnu obuću ili odeću, belu tehniku, nameštaj i sl., ali koja je razlika između svega toga i polovnog auta?

U kom to stranom lancu lancu nesto kosta jeftinije i na sta tacno mislis?

Vrlo prosto. Kada su pre desetak godina kamate na stednju pale na apsolutnu nulu, imucniji ljudi su shvatili da od svojih slamarica nemaju mnogo vajde, pa su resili da malo obrnu to sto imaju. Tako su poceli da kupuju stanove u rangu onoga sto su mogli da kupe bilo za 100% kes, bilo kombinovano s nekim kratkorocnim kreditom, da bi nakon nekoliko meseci taj isti stan ponovo prodali, ali nabili 5% vecu cenu. Time su svoj kes uvecali za 5%, a to je kamata koju im nijedna banka nije mogla da da. U sledecem talasu, u igru su usli bahati likovi, oni sto kazu "sta jedan, daj N komada odmah". To je vrlo brzo vestacki napumpalo cene, ljudi koji su u tu igru usli ranije su zaradili enormne pare samo na razlici u trzisnoj ceni, na te pare nisu platili skoro nikakav porez (u NL i BE ne postoji porez na kapitalnu dobit, za DE/AT/CH nisam siguran) dok su oni kojima su realno bili potrebni stanovi mogli samo da sede i placu. I naravno, ovi sto su usli u igru kasnije sada se suocavaju sa stagnacijom cene. Klasicna kapitalisticka piramidalna sema.

Recimo, u Lidlu Lavazza espreso kafa 250g košta 499 dinara, a u Maxi i Dis prodavnicama 750 do 850, a nema je za ispod 600 dinara ni kad je na akciji. U Lidlu više puta naleteo na Quatro Plazma sladoled od 1kg, cena 499, u Maxi i Dis marketima bio 599 kad se pojavio, a baš tih dana kad sam ga u Lidlu video za 499, u Dis-u je bio 649.

Ovo je samo par artikala, ali za masu stvari su ti neki "domaći" (ili bar mislimo da su domaći, znamo čiji je Maxi, odnosno čiji je bio Tempo koji su na nekim lokacijama ugasili i tu otvorili "Mega Maxi" koji nema ni blizu povoljne cene koje je imao Tempo, iako je vlasnik isti).

Nekad su lanci supermarketa u mnogo čemu bili jeftiniji, sada većina njih prednjači po većim cenama, pa mleko od 1L, bilo obično ili dugotrajno, možete naći gotovo uvek po nižoj ceni u piljarnici u vašoj ulici nego u velikim supermarketima.
Zašto se tamo i dalje sve to prodaje po višim cenama, treba neki psiholozi ili psihijatri da utvrde :)

U sustini Ne postoji nijedan domaci trgovinski lanac Hranom ! Veliki .

Maxi-Tempo - Belgija .

Idea - Mercator - Roda - Hrvatska .

Lidl - Nemacka .

Aman - Turska .

Metro - Nemacka .

To su ovi sto posluju ili na celoj teritoriji Srbije ili imaju veliki broj objekata , tipa Supermarket - Megamarket - Hipermarket kako vec ko naziva koju velicinu .

Postoje i postojala su udruzenja malih piljara ali to nije to.


Dis sa jednim hipermaketom i valjda jednim supermarketom i nekoliko malih piljara nije Lanac u tom smislu kao ovi.

Zar Mišković nema ni jedan lanac? Ili bar udeo u akcijama???

Ne dižu ništa Rusi i Ukrajinci nego naši alavci - i moju sestru, tada 20godišnju studentkinju su u martu 99e najurili iz stana jer "sa'će da dođu oni odozdo, pa će da plate više". Ništa novo, prodavala su se imanja na Kosovskim Albancima jer "ne pitaju šta košta", prodavala se voda na putevima izbeglicama iz Hrvatske, sad se iznajmljuju stanovi trostruko skuplji Rusima, jer je za njih 1000e, ono što je prosečnom dobrostojećem Srbinu 200e.

Naš čovek ima usađen gen za "kako da uzmem pare a da ne radim ništa".. Pa neko će da gruva cene adaptiranih garaža i podruma, neko će da ti prodaje 1kg jabuka, a da ti meri 800g, neko će da ti dođe da ti renovira kuću, pa će te potkradati sa materijalom itd.

Poskupljenje je očekivano, sve je poskupelo i običan narod gleda da se okoristi kako može. Ja sam pre 3meseca otišao u kadrovsku, rekao da sam nezadovoljan zbog poskupljenja i "pitao da li da očekujem povišicu ili da se bacim u potragu za nekim voljnim da plati više" (između redova, ne baš tim rečima). I dobio sam, tražio 20%, dobio 15%. Tako isto i neki ćata u penziji, vlasnik garsonjere na Kanarevom Brdu će logično, umesto dosadašnjih 200e, skontati da je razumno da traži 250e. Skočile cene, malo skočila potražnja i molim lepo..

Ovo je ili slučajnost, ili neka "anomalija" u cenema u lokalnoj piljari, u tvojoj zgradi / ulici.
Takođe, upoređivanje pojedinih cena, pojedinih artikala u jednom kratkom vremenskom periodu nema mnogo smisla.

Lokalne piljare, u mom kraju su oko 50% skuplje od Lidla, na primer. A kako i ne bi, kad se snabdeva iz Lidla, natovari deset paketa pavlake, pa je prodaje kod sebe. Po kojoj ceni, šta misliš?
Naravno, uvek ima kupaca, kojima eto, baš zatrebalo, a nemaju vremena/računicu da idu do Lidla. Dal' je jedan komad pavlake platio 80 ili 120 din - svejedno mu je.

Ja kao zaposlen čovek, pun drugih različitih obaveza, i uvek u manjku vremena ne mogu da šetam od Maksija preko Lidla do Idee pa da upoređujem cene i kupim tamo gde je najjeftinije. To rade panzosi, koji imaju vremena napretek. Moja keva ode u Tempo, da kupi majonez jer je na sniženju, u Idei kupi šećer, a u Lidlu piletinu ... (karikiram, pojma nemam šta gde kupuje, ali tako kupuje)

Ja - jednom nedeljno u Linde, napunim prtljažnik, i onda još u Maksi po proizvode kojih nema u Linde (Plazma, Eurokrem, Frikom zamrznuti proizvodi, preparati lične higijene i slično)
I ne gledam cene. Kapiram da ću u globali da prođem najbolje u Lidlu, i svesan sam pri tome da negde u nekoj radnji ima nešto jeftinije.

Glavna tema po medijima kako su domaći standavci bezobrazni i alavi. Zamisli, dižu cene, samo zato što je potražnja pojačana 1.000%
Ajde?!

---

A, pazi, zamisli da stanar plaća kiriju 400,00 € i da, eto, padne potražnja, i da može da nađe isti ili bolji stan za 200,00 €.
Šta će on? Da ispoštuje stanodavca, zato što su "ortaci" "drugari" i da mu plaća full cenu 400,00 €, jer eto, tako je red.

Nije fora da se iseli, i da ode tamo gde je jeftinije?

Prvo nije potražnja porasla na 1000%. Sve i da je došlo 100000 Rusa i Ukrajinaca, to je manje od 10% populacije Beograda. A i porasla je ponuda, grade se novi stanovi iz dana u dan.



Ne znam, niti sam kao podstanar menjao stanove za 100e manju kiriju, niti sam, dok sam izdavao stan, dizao kiriju jer je "skočila cena čokolade" ili "jer su došli Arapi, Kinezi, Pakistanci, ovi ili oni" pa sad vredi malo omastiti brk i isterati nekog na ulicu i dodatno ga ukanaliti (jer da mu dobro ide u životu - ne bi bio podstanar)

Ali opušteno, to sam samo ja, ne gledam sve kroz dinar, više ni posao ne menjam tako olako, osim ako se ne radi o ponudi koja mi rešava mnoga egsitencijalna pitanja.

O toj pojačanoj potražnji slušam bajke već deceniju, a i dan danas kada prođem uveče kroz Stepu Stepanovića ili pored novih zgrada u Žarkovu ili kad idem u bioskop na Karaburmu, pa bacim pogled na one "Dunavske Terase", od 20 prozora vidim na jednom svetlo. Nije valjda da toliki japijevci iz elitnih naselja štede struju. Jedino se useljava Novi Beograd i strogi centar grada. Čak i BGH20 izgleda kao grad duhova, ali ajd nećemo to da računamo, jer nije kompletno izgrađen.

Na kraju krajeva, ova najezda Ukrajinaca i Rusa je dobra stvar. Načuo sam da su mnogi počeli da renoviraju u načelu zapuštene stanove. Rusi (bar oni koji su prevalili put do ovde) imaju malo veći standard stanovanja, neće sigurno hteti da sede na kaučima starim 100god, gledaju EI Niš ili Grundig televizore i odlažu stvari u braon izraubovane plakare koje su pojeli miševi.

Tako da će polako iz ponude nestati memljivi sutereni, adaptirane garaže i stanovi u "izvornom stanju" (čitaj stanovala prababa dok nije umrla 2003e, a od tada ga rentamo i nismo ni dinara uložili u njega). I ako ih bude bilo, ostaće na trenutnoj ceni, možda neznatno skuplji.

A kome je skupo, neka ide u Pirot, Babušnicu, Svrljig, šta da se radi, ne mora svako ni da živi u Beogradu. Ima u Majdanpeku stanova za 100, 150e, koji čekaju spremne vlasnike da se usele.

Ovo možemo samo da zamišljamo, jer se to u praksi nikad neće desiti.

@Java - Ispravi me ako grešim, deluje da si informisaniji i iskusniji od mene u tom pogledu. Ali ja eto, otkako sam 2006e upisao fakultet i počeo sa avanturom zvanom podstanarstvo u Beogradu (koja se srećom završila pre dve godine) - nikad kirija nije pojeftinija. Čak i kad je krenuo lockdown. Sve i da se volšebno preko noći Srbija decentralizuje i smanji priliv ljudi u Beograd - cene će teško pasti. Pogotovo dokle god postoji određena količina novca u sivoj zoni, kog treba negde upumpati, a opšte je poznato da ga u poslednje vreme ima ohoho.

@turmen
Cene izdavanja jesu pale, onomad kad je udarila korona, studenti ostali u svojim gradovima, nije bilo turista ... Ali to je kratko trajalo.
Generalno uzevši, DA, kirije redovno budu skuplje i skuplje.

Ako nisi prešao u jefitiniji stan, (istog ili sličnog kvaliteta i lokacije) a imao si prilike, to znači samo jedno: imao si puno kinte, i višak para.
Ja to drugačije ne mogu da objasnim.

Što se tiče "izbacivanja na ulicu", opet DA, to je ružno, i čak kriminalno, tj. krši se zakon - ako postoji ugovor o zakupu.
Ako ugovora nema, ako je stanovanje ugovoreno mesec za mesec tj. po slobodnoj volji, opet, nema ekonomske logike ne izdati nekome po tržišnoj ceni.

Ja sam čak čuo kontra priče: student iskeširao gazdi za godinu dana unapred, po 300,00 € (zato što je gazda fer) pa izdao Rusima po 800,00€. Mašala!

---

Ali, slabo sam ja izdavao podstanarima na duže. Jesam neko kratko vreme, ali posle sam prešao na "stan na dan". Više je zalaganja, ali više se zaradi.

Ali, sad evo opet, razmišljam da batalim "stan na dan" i da izdam na duže. Kome?
Bilo kome, samo, po trenutno realnoj, tržišnoj ceni koja je dostignuta u Bgd.

Neće nestati, bar koliko ja vidim.

Znam jednu osobu, iz friends&family okoline, izdaje stan dugi niz godina, i NIŠTA ne ulaže. Čak ni malo svog rada / znoja. Da počisti, da okreči bemulebac, da kupi kantu poludisperzije...
Nameštaj je BUKVALNO iz sedamdesetih, kao i tepisi, kao i kuhinjski ormarići. Kupatilo: teraco dole, zid ofarban zelenom "masnom" farbom napola oljuštena već. Vodokoltić iz sedamdesetih ... Slavine sa virblom. :D
Polovan nameštaj je bar lako naći, ima stvarno pristojnih komada, po niskim cenama.

Lokacija tog stana: ekstra, ekstra, ekstra.
Da je uložio u stan oko 2.000 - 3.000 mogao bi da ga izda za oko 1.000 i vrati uloženo za dva-tri meseca.
Da ga je super luksuzno opremio, vratio bi uloženo za 3-4 meseca, a onda bi oprihodovao oko 1.500 mesečno.

Ali, jok. Neće.

Zvuci kao dil stoleca, ulozis 2-3K, dobijes ih nazad za 2-3 meseca.

Jeste, stvarno je tako.

Naravno, postoji renoviranje i za 20.000 €, ali to sad nije tema.

Kompletno renoviranje kupatila je najveća stavka, i eventualno zamena stolarije. Ali, mislim, ovo se radi jednom u 15 godina.

Sa oko 2.000 - 3000 se može baš mnogo uraditi u stanu od oko 50 m2

Izhoblovati parket / postaviti laminat, srediti, ofarbati sobna vrata, kupiti nove kuhinjske ormariće ... novi lusteri / plafonjere.
Montirati nove prekidače, utičnice ... Nove slavine, nov lavabo i/ili ormarić u kupatilu.

Okrečiti, kupiti pristojan nameštaj za predsoblje.
Polovan, ali dobar nameštaj za dnevnu + novi madrac za spavanje.

Primera radi: nova veš mašina je 300€, nov TV 40 - tu negde.

I spemiš stan da svako poželi da se useli.

Nece. A zasto nece? Pa objasnio si u narednom pasusu:

Bas tako. A potraznja za tom lokacijom? Ekstra, ekstra, ekstra, ekstra, ekstra ... Pristaje da zivi i sa bubasvabama, samo da je u krugu dvojke.

Uzgred, vi svi zivite u iluziji da su u nekom normalnom svetu stvari drugacije. U Parizu, negde u Latinskom kvartu koliko se secam, se izdaje stan od 4 m2 za 2000 evra mesecno, ako ne i vise. Da, dobro ste procitali. U nekoj zgradi iz doba Napoleona gazda je bivse sobe za poslugu adaptirao u stanove, pa posto su tamo plafoni visoki 4-5 metara, on je udario jednu pregradu. Dole je izveo mokri cvor i napravio wc, kupatilo i mini kuhinju, na vratima je neka daska koju pretvoris u stocic na kome jedes, a mozes i da radis, na gornji nivo se penjes merdevinama kao u nekadasnjim kuset-vagonima nasih vozova. Gore je krevet i valjda neki otvoreni rek za odecu. Stan nema nijedan prozor, luftiras ga tako sto otvoris vrata, a na stepenistu prozor i to ti je vazduh. I da vidis, za taj stan se javi i do 500 zainteresovanih, daj sta das.

Nista nije bolja situacija u Amsterdamu. Znam jednu nasu zenu koja je tamo iznajmila stan, gazda joj je rekao: kirija 1100 evra. Ona rekla ok, hajde. Gazda joj je potom zatrazio licne podatke, kopiju pasosa/vize i potvrdu o prihodima, kako bi se uverio da ce ona to moci da placa. Posto je ona u IT i tada je imala lepu platu, kada je gazda video platni listic na dan kada je dosla da potpise ugovor na papiru je stajalo: "Kirija 1500 evra". Ona se pobunila, on je samo rekao: "Sta hoces? Pa vidim da ti lepo zaradjujes, nije fer da tebi naplatim isto kao i onima koji nemaju tvoju platu. Uostalom, ako neces ti, ima ko ce". A pritom sve zgrade u centru Amsterdama zaudaraju na vlagu od kanala i isto tako su ti stancici u suterenu. Ima i onih pristojnih, ali oni kostaju ohoho ...

Moje kolege koji rade u Dablinu su mi se zalili kako su imali nevidjene probleme da iznajme stan, kazu da se na jedan oglas za stan javi vise stotina ljudi, onda pocnu da licitiraju, nude gazdi vise ...

Bilo je možda mesec, dva neke stagnacije, kada je počeo lockdown, ali možda 2-3 meseca.

Ma gde imao viška love, ja sam večito kuburio sa lovom kao student, keva penzioner, ćale se potucao po slabim poslovima, dešavalo se i da ga ne plaćaju, ali dobro. Uglavnom sam kiriju od stana u unutrašnjosti prosleđivao ovde, a ono što zaradim preko zadruge i od drugih poslova (držanje časova i slično) mi je za fax i život. Do "viška love" sam došao nakon diplomiranja i nalaženja prvog IT posla, sve do tada je bilo preživljavanje.

Ako postoji neko objašnjenje - više sam bio lenj i mrzelo me da se svako malo seljakam za 50 - 100e gore - dole nego što sam imao kinte viška. Ali dobro :) Isto kao što me mrzelo da ljudima koji su dobri, korektni, održavaju stan - dižem cene, izbacujem, jurim nove i slično, pa makar i kirija bila "manja od tržišne". Jednostavno nikad se nisam vodio strogo parama uvek je moralo još nešto drugo da se poklopi (recimo živim u stanu koji je loš, ruiniran, gazda idi0t - a tu dve ulice niže je stan koji je jeftiniji ili iste cene, a sređen i kvalitetan ili da su moji podstanari kreteni, neredovne platiše, aljkavi), kao i na poslu, retko kad ću zbog bolje ponude napustiti firmu, ako mi je u njoj ok, kolege dobre, posao dobar, napreduje se i uči.

Ne kažem da će nestati, ali će ih biti manje i neće biti konkurentni.

Moje iskustvo sa stanovima za izdavanje je da postoje 3 tipa stana:

1) Loši stanovi na lošim lokacijama Uglavnom adaptirani podrumi, sutereni, potkrovlja, garaže na Mirijevima, Kumodražima, Miljakovcima 3, Bežanijama 4 na nekim obodima Beograda, sa starim nameštajem, memlom, "masno okrečenim" kupatilima, raspadnutim TA pećima i prozorima koji produvavaju i slično. Ciljna grupa građevinski radnici, studenti skromnijeg imovinskog stanja. Cena 100e - 150e, možda dogura do 200e ako je veća kvadratura pa mogu da ga "podele više njih"

2) Dobri stanovi na lošim lokacijama Stanovi koje se neko malo potrudio da sredi, stanovi u novogradnji u tim naseljima (recimo Ledine ili ono brdo na kraju Jerkovića ili Miljakovac 3), deo uredne i sređene kuće ili sprat kuće u kojoj živi vlasnik (živeo u jednom takvom u Zemunu). Na kraju krajeva pogodni za zaposlene ljude kojima je posao na periferiji ili fakultet blizu (tipa živiš na Kumodražu a studiraš FON ili Farmaciju) ili živiš u Zemun Polju, a radiš na Galenici. Cena 200e - 300e zavisi od kvadrature.

3) Loši stanovi na dobrim lokacijama - Opisao Java otprilike - znači stan na Novom Beogradu ili Vračaru, ali živela prababa tu, ona umrla 98e, a on se od tada izdaje redovno, možda je okrečen jednom, parket star, nameštaj star, stolarija propušta, komšije se poplavljuju jednom godišnje.. Ciljna grupa, neki srednji stalež podstanara, možda malo bogatiji student kome stan treba da prespava ali mu je bitno da bude "u centru" da mu je blizu fakultet, kafić, klub, da može da privodi devojčice i cirka sa ortacima ili možda neki junior programer koji želi da mu je posao na 5min peške, a ima ograničen budžet ili neko ko jednostavno insistira da bude u centru. Cena od 300 - 500e (za veće kvadrature, pa da više njih cimeriše ili za parove).

4) Dobri stanovi na dobrim lokacijama Ovde nema mnogo priče, stanovi u novogradnji (ili starogradnji ali renovirani), na Novom Beogradu, Dorćolu, Vračaru, ciljna grupa dobrostojeće porodice, parovi, stranci, menadžeri.. Cena - može da ide od 500e za garsonjericu do (teži beskonačnosti) za veće stanove ili kuće.

Sad neko će hteti da "konvertuje" svoj loš stan u dobar stan, ako ima volje, želje i kapitala za to i srazmerno tome podići cenu rente, uložiće par hiljada evra i povratiti iz kroz godinu dana, a ostalo će biti zarada, a nekog će jednostavno mrzeti da se cima. Jedno je sigurno a to je da sva 4 tipa stana imaju svoju klijentelu.



Za oko 5000e sam komplet sredio stan od 60kvm u Boru (onaj koji je ranije izdavan). Kupatilo, kuhinja, nova stolarija, nameštaj IKEA, ono najpotrebnije (trpezarijski set, krevet za spavanje, kauč, plakar, police, komode), televizor stari odneo tamo, frižider kupio za 15000din. Laminat ugrađivao sam, ćale krečio.. Stan je od ruiniranog, uz malo truda i volje sređen kao bombonica. Ne izdajemo ga, jer eto svako od nas prošeta bar jednom mesečno do tamo, čisto radi kaprica i promene sredine. Sad bi mogao da se izda i da povratim uloženo za možda dve, tri godine (manje su cene kirije) ali mi ne pada na pamet.

Tako sređen bi danas u Bgd mogao da izdaš za oko 1.500 i eto, za 4 meseca vratiš uloženo. Ok, neka je i za 5 - 6 meseci, nije strašno.

Znam, još je u strogom centru grada. I tamo su sada osetno skočile cene kirija (tamo nisu došli Rusi, tamo su Kinezi). Kalkulisao sam možda o varijanti "na dan", ili o tome da ga trampimo za neku vikendicu, ali za sada nemam potrebu za tim, taj stan smo sredili za nas i koristimo ga kao vikendicu. Grad je mali, miran, okolo je lepa priroda, planine, 3 jezera i Dunav su na sat vremena vožnje, Sokobanja itd.

Ma razumem ja to oko sredjivanja, ja sam sredjujem svoje stvari tako da mi je jasna razlika izmedju raznih opcija.

Nije da ti ne verujem (iskreno, nit verujem nit ne verujem - ne znam jednostavno situaciju i imam N=1: tebe) ali mi je malo previse dobro da racunica. Zasto? Zato sto takvu varijantu moze da uradi skoro svako ko ima stan u centru Beograda, a takvih nema bas toliko malo. U tom slucaju ne vidim kako bi olako svi mogli da postignu takav povratak ulaganja, osim ako potraznja nije toliko nenormalna u odnosu na ponudu da ljudi nemaju izbora.

Da, znam da centar Beograda nema dovoljno stanova visoke klase ali taj stan ni sa renoviranjem nije stan te klase - u dobrom stanju i na odlicnoj lokaciji, da - ali visoke klase, ne.

Secam se da sam, kad mi je trebalo prosle godine, iznajmljivao stan "na dan" u BG-u - AAA (za lokalne uslove) nekretnina, zgrada sa bazenom itd., pogledom na Savu i Dunav - sa sve booking.com globom (dakle, 20% bookingu) je dan izasao 135 EUR.

To bi teorijski izaslo 4K EUR mesec, odbiti 20% za booking.com. Posto si ti u biznisu izdavanja na dan, mozes da izracunas koliko je realna zauzetost (mada za takve stanove pretpostavljam da je visoka, iz prostog razloga sto ih nema previse).

OK, sa toga na 1.5K eur mesecno ne deluje nerealno, ali kako cena pada povecava se i broj dostupnih stanova - jesu plate u Beogradu vece nego u ostatku Srbije, ali ti ljudi ne iznajmljuju na dan je li (osim eventualno za neke druge potrebe) - a 1.5K eur na dugorocni zajam, zvuci kao jako puno para, mada opet... ako kazes da je tako, samo deluje dosta.

Sada je možda malo poskupeo građevinski materijal, ali recimo da za 2000 - 3000e možeš solidno da "našminkaš babu".

Svaki neretardiran čovek može da okreči stan i ugradi laminat. I da ofarba vrata i prozore. Ukoliko naravno za to ima slobodnog vremena, volje..

Još malo ulaganja je kupovina nekog pristojnog nameštaja. Može i KP a može i najniža klasa u IKEI.

E sad, stolarija, kupatilo i kuhinja su malo skuplje stavke, ako se stavljaju nove cevi, samo za te tri stavke cena može da varira od 3000 - 4000e (budžet varijanta) do oko 15000e (luks varijanta).

1500e mesečno su stanovi kojih je i dalje jako malo - i jako malo ljudi ima to da plati.. Osim ako nije BGH20 ili Donji Dorćol i ako korisnik nije stranac koji je tu privremeno. Jednostavna računica ko ima 1500e mesečno, ima i da kupi za sebe. Na dan je druga priča, dosta je švaleracija u gradu, moraju one negde da se odigravaju :)

Teško je od babe napraviti devojku, kako kažu.
Evo, znam za stan u zgradi kod Zelenog venca koji se izdaje za 250e mesečno, oko 50kvm, ali gazda bira stanare, jer neće probleme sa ostalima u zgradi - u ostalim stanovima su maltene sve penzioneri, tako da nema muzike, buke i sl.
Gazdi odgovara tolika kirija, od koje plaća čak i infostan, a stanari plaćaju samo struju.
Stanje je "onako", u kuhinji bi trebalo zameniti praktično sve, osim možda frižidera, u spavaćoj sobi valja jedino francuski ležaj i neki ormar, a neki ugradni plakari su tamo iz 60-ih. Nazovi dnevna soba onako, prihvatljiva, ali recimo nema TV niti kablovsku.
Uglavnom, za to niko ne bi dao 500 evra sigurno, a da li bi tipa dvoje studenata dalo 300 evra plus troškovi ili čak više, to je neka druga priča. Neko, ko studira tu u okolini, svakako bi se preračunao u odnosu na stanove udaljene po 1-2km od faksa, pa ma kako da su dobro sređeni. Gubi se iz vida da po oglasima ima (bar je bilo) nekih nazovi garsonjera, koje su pre sobice sa kuhinjom i kupatilom, za manje od 200 evra, pa ako treba studenti da plate za 50kmv stan po 150-200e, bolje svako sam da uzme garsonjeru za 200€ i bar nema gužve oko korišćenja kupatila.
Zaboravih da napomenem - stan praktično ima 2 posebne sobe, a nema dnevnu sobu koja je spojena sa kuhinjom/trpezarijom, nego se u sve prostorije ulazi iz nazovi-predsoblja koje je bukvalno 2x2 metra.

Realno gledano, imajući u vidu da su u zgradi sve penzioneri i da ne trpe buku, muziku i sl., tih 250e je relativno realna cena. Neki rusi ili ukrajinci bi se tu eventualno uselili samo na kratko, jer oni koji su stigli do Beograda imaju toliko novca da su navikli na bolji standard, a nekim studentima koji nisu zahtevni to je super, bitno da im je faks na nekoliko minuta od stana, tako da se ne guraju po gradskom prevozu, ne treba im pola sata do faksa, itd.

Sad je pitanje koliko ima takvih stanova, a da se nikad nisu pojavili u oglasima, nego prethodni stanar nađe sledećeg, i tako u krug.

Problem je - kao sto rekoh - u ponudi i potraznji. Svi vole ekstra lokaciju i ne gledaju u kakvom je stanju stan. to nikoga ne zanima. Posle par meseci se otrezne, ali gazda je vec inkasirao lepe pare. Onda nadju nesto pristojnije, a gazda nadje nove ovce i tako u krug. Kada bi ljudi razmisljali u stilu "bolje nov i moderan stan na Vozdovcu nego krsina na Dorcolu" - tada bi se i Dorcolci potrudili, sredili te gajbe i izdavali ih za po 2000 evra mesecno ljubiteljima kruga 2.

Slicna stvar je i kod kupovine stana, mada recimo u uredjenim zemljama postoje neki zakoni koji obavezuju agencije da kada stave stan u promet obavezno naglase da je stan za majstorisanje. Onda je i cena, naravno, niza, ali kupac prihvata to as-is. Kao sto obavezuju prodavca da kupcu otvoreno izlozi sve mane u stanu za koje zna, da potpise izjavu o stanju instalacija, godistu kada su renovirane itd. A mora da mu pruzi i puni elaborat o stanju stambene zgrade - krovu, podrumima, zajednickim instalacijama, stanju budzeta kucnog saveta za popravke zgrade ...

Naravno, u Srbiji nema ni 'z' od takvih zakona ... moj kum je prilikom kupovine stana licno doziveo da mu covek u lice kaze kako zgrada ima centralno grejanje, da bi on, posto je sisao u podrum, video otvorenu cev koja nije prikljucena nigde. Na pitanje prodavcu kakva je onda to cev kada je zgrada prikljucena na toplanu, prodavac je pocrveneo i poceo da muca: "Pa nije jos uvek, ali evo papira, obecali su nam da ce zgradu prikljuciti za 3 godine ...". Sta dalje reci?

Ne znam, ja mislim da takvi stanovi nisu zanimljivi niti Rusima niti bilo kom strancu. Mada ko zna, nije da se baš u Rusiji živi u pametnim zgradama sa podnim grejanjem, najnovijim nameštajem, portirom na ulazu i teretanom, bazenom, saunom u okvori zgrade.

Jedino što ne valja u ovoj priči je što će svaki stanodavac - pomamljen pričom o Rusima koji preplavljuju Beograd i Srbiju sa džakovima para, podići i cene memljivih podruma i samim tim ostaviti mnogo opcija manje studentima i onim sa manje plaćenim poslovima. Pa makar po cenu da im stanovi zvrje prazni.

Imam u komšiluku slučaj - žena izdavala stan za 200e, najurila podstanare, okrečila, malo pospremila i stavila cenu izdavanja 600e. Čula ona na vestima u novinama da Rusi dolaze i da "ne pitaju koliko košta" i rešila da se i ona malo okoristi o Putinovu agresiju (pardon "specijalnu operaciju, intervenciju, akciju" ili kako to već putinofili zovu) Par meseci kasnije, stan i dalje prazan, mislim da je sada smanjila na 500e. A ljudi koji su živeli tu, ostali na ulicu, preselili se ko zna gde, odselili iz BGa.. Verujem da im je podigla na 250 - 300e da bi pristali. Školski primer alavosti i pohlepe.

Apsolutno, naveo sam gore u komentaru neka 4 tipa stanova i svaki ima svoju ciljnu grupu i svoju klijentelu. Meni je uvek bilo draže da živim malo dalje, u nekom širem centru, ali da živim na granici ljudskog dostojanstva. Tako sam tokom studija živeo u Zemunu, Konjarniku, Tošinom Bunaru, Kumodražu, Žarkovu..Najbliže centru mi je to što sam pola godine živeo u 15kv na Karađorđevom Parku (preko puta Stomatološkog fakulteta). Tako sam i birao lokaciju za kupovinu stana - bolje koji km dalje od centra, ali da je stan dobar, kvalitetan, pristupačne cene, da imam parking mesta, neki mir. U mojim godinama (35) me centar više ne privlači, u kancelariju idem jednom nedeljno nekad i manje, izlazim još ređe, nije nikakav problem da se vozim kolima 20min par puta nedeljno, ne mora da mi bude na dohvat ruke.

Svako će odabrati stan naspram svojih potreba i finansijskih mogućnosti. Svi bi voleli da žive preko puta štrafte, da gledaju na Kališ, šetaju psa Kalemegdanom a hleb kupuju u Knez Mihajlovoj i idu na posao 3min peške. Ali realno 5% to može da plati.

Drugar je recimo zapeo da živi na Novom Beogradu, kao da ne postoji drugi kraj u Beogradu..Ili Novi Beograd ili ništa.. Čak mu ni ne treba zbog posla, radi remote, da radi u kancelariji pa da ga i razumem da hoće da kupi stan "blizu posla" (mada mi je i to bezveze jer mi u ITu firme menjamo na svakih 3-5god u proseku). I čovek je dao 150000e, digao kredit, za raspad od stana, nekih 60kv. Zna on da za te pare ima novogradnja na Ledinama ili renoviran i veći stan na Konjarniku ili Zvezdari - ali mora Novi Beograd :)



Menja se i ovo na bolje, čak većina sajtova agencija ili Halo Oglasi imaju flegove "renoviran", "za renoviranje" ili "u izvornom stanju" (što znači raspad sistema, niko ništa nije pipnuo i treba da se sređuje). Tako da je i kupcu lakše da napravi neku računicu u glavi.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 22.11.2022. u 12:26 GMT+1]}

Prosecni Rusi svakako ne zive u dobrim zgradama, ali ovde se ne radi o proseku, vec o ljudima koji rade u IT "remote" za zapadne firme, imaju solidna primanja i svakako ne spadaju u ruski prosek, vec pre u neku visu srednju klasu.

A ima i toga da je svakom strancu preseljenje uvek samo po sebi stresna stvar i svako uvek vise voli lep i sredjen stan, jer to smanjuje kolicinu stresa. Znam po sebi, kada sam pre tacno 23 godine (novembra 1999) stigao u Amsterdam. Od 5 stanova koje mi je agent ponudio u startu sam odbio 3 koja su bila u ocajnom stanju (zuto-crni zidovi, prljave zavese itd.) iako su bili u centru centra ... i odabrao sveze okrecen stan sa novim namestajem 3-4 km daleko od onog turistickog centra. Iako je kirija bila cak i nesto veca nego za ove u centru. Gotovan sam, priznajem!

Spustice oni te cene kada vide da to niko nece da placa. Bas kao sto i nakupac preceni svoje paprike kada svi prave ajvar, ali par nedelja kasnije cena padne drasticno.

Kao sto rekoh, moze joj se, jer podstanari ne prijavljuju svoje boraviste u Mupu, pa ih ne stite nikakvi zakoni. Bukvalno svakoga gazda moze da najuri na ulicu, imao ugovor ili ne. Problem je sto ljudi pristaju na takav tretman, jer su ocajni, a gazde koriste taj njihov ocaj i tu nema kraja. Sposobna drzava bi odavno tu oblast uredila, ali ... Kljucni deo poslednje recenice je u pridevu. :-)

Na temu ovog boldovanog - nekada sam i ja bio mlad i glup, pa sam svoj trenutni stan kupio da bude blizu posla, posto sam na tom poslu bio relativno dugo. Pet godina nakon toga sam promenio tadasnji posao, a jos 4 godine kasnije ponovo promena ... oba puta kanc udaljen sat vremena vozom. Sada se kajem.

I sto rekao neko - nekada sam bio mlad i glup, sada samo vise nisam mlad ... :-)

Neko je napisao na onoj temi o životu na selu, a poslu u gradu jedan lep post, da parafraziram - "ne traži se stan blizu posla, nego posao blizu stana" :)

Mada i to je upitno, u Nemačkoj ili Češkoj ili USA (za te države pouzdano znam) je normalna pojava da se putuje iz jednog u drugi grad na posao i da je razdaljina preko 50km.. Moglo bi to lepo i ovde, samo da imamo normalnu infrastrukturu.

Problem je sto u mnogim oblastima IT ne mozes da nadjes posao blizu stana. Nigde u svetu!

Doduse, u IT to vise uopste nije ni bitno, jer se sada 99.99999% poslova radi remote.

Juce ja Ana iz jaRkova svecano otvorila , filijalu Luxofta u Srbiji !

Imaju na N. Beogradu kancelarije nove za 500 ljudi plus toliko radi remote !

Ceo Menadzment , osim formalno glavnog su Rusi !!??

Oni su ocigledno i otvorili filijalu koja radi " slucajno " od marta !!

Ruskinja koja je glavna za odnose sa javnoscu izjavila je da u Srbiji ima 40.000 programera , ali da je dolaskom Rusa taj broj DUPLIRAN !!!


Eto to govori ko su Rusi koji su dosli u Beograd i Srbiju .

Dobro ne svi ali 90 % !!

Upravo, posle kurone, 90% programera radi tamo odakle im je zadnjica trenutno. Bukvalno nema potrebe za vezivanjem za lokaciju. Da meni žena ne radi "ne-remote" posao, verovatno ne bismo ni boravili u Beogradu.

Odakle ideja da rusi diktiraju cene zakupa?

Sa televizije?

Nisu rusi podigli cenu zakupa vec trziste, i nije poskupeo samo zakup vec je zivot poskupeo.
prakticno je sve poskupelo od 50-100%

tako da stancic koji se izdavao za povoljnih 200eura danas ne moze nikako da kosta "samo" 200 eura jer je to smesna cena za pristojan smestaj, ili ako je tako jeftino i sami znate da je neka rupa u pitanju.

Ovde godinama dolaze i kinezi i indijci pa niko nije razglasavao da oni podizu cene stanova....rusi se valjda smatraju nekim bogatasima, a oni su bukvalno najtezi za placanje.

Pitao sam par puta ruse zasto dolaze ovde i da li je to zbog rata, i dobio sam odgovor da je ovde najjeftinije, svuda drugde im je skuplje.

Pa istina je negde na sredini :) Diktiraju cene trenutni uslovi (to što je sve poskupelo), a Rusi su samo jedan od faktora jer "podižu potražnju". A i oni kao stranci su uleteli na "novo tržište".. Do 2020e godine najviše su se izdavali stanovi tu do 200 - 250e koje su iznajmljivali studenti, mladi zaposleni, mladi bračni parovi itd i stanovi do 1500+ koje su iznajmljivali stranci koji su privremeno tu i firme za kancelarije i poslovni prostor. Stanove od 500 - 1000e je iznajmljivalo malo ljudi - dok sam pratio nalazio sam slične stanove da stoje mesecima na oglasima. Jer ko je lud da da 600 - 700e za iznajmljivanje stana (osim neko kome treba dobar stan na određeno vreme), ako može da digne kredit sa tolikom ratom i kupi svoj stan. Sve i da nema dinara na računu, banke su jako rade da nekom ko zarađuje 2000 - 2500e mesečno daju kredit sa recimo 350e ratom za učešće na 5god i 350 - 400e ratom za stan. Drugar je tako kupio stan, već je otplatio prvi kredit.

Stančić od 200e bi, sa trendom poskupljenja trebalo da košta 300e max.. Ukoliko stanodavac nije alav, nije čuo "da Rusi dolaze, preplavljuju Beograd" nije mu komšija rekao "da zna čoveka koji zna čoveka koji je izdao stan za 2000e, još mu platili unapred" - e onda i on kaže onu čuvenu "šta je on pametniji od mene" i postavi cenu od 500e, najuri ljude na ulicu.. I ili ne izda stan ili ga na prepad izda nekom kome gori pod nogama, koji se osvesti posle par meseci i zapali u bolji za iste pare.

Mislim, kada otvorim oglase za stan i bacim pogled, prekrstim se i prođe mi kroz glavu "ovaj narod se drogira".. Mada sam prilično svestan da su cene na oglasima "vlažni snovi prodavca" i da se ti stanovi uglavnom prodaju za manje. Gorenavedeni drugar koji je kupio stan za 150000e je ispregovarao tu cenu, cena u oglasima je bila 165000e. Ponudio čovek, vlasniku malo gorelo pod nogama pa je pristao, potpisali ugovor i završili priču.



Pa da, za sada je.. Problem će biti kada oni skontaju da za cenu rente na Miljakovcu mogu da iznajme stan u Solunu ili Atini, na 5minuta pešaka od mora. Dvojica kolega su letos bili dva meseca u Solunu sa ženama i plaćali su 1000e iznajmljivanje stana. Radili su, a kad ne rade bili na moru, obilazili znamenitosti tu okolo, napravili sebi varijantu letovanja.

Možda nije preterano komplikovano, ali nije ni trivijalno za Rusa, tek tako "iznajmiti stan u Solunu" i raditi odatle.

Verovatno ima lepših i jeftinijih stanova (možda) ali đavo je u detaljima:

- prijava boravka, dozvola boravka, dozvoljena dužina boravka u kontinuitetu, i kumulativno godišnje
- državna regulativa oko rada, radne dozvole (iako sedi na gajbi i nešto kuca u kompjuteru)
- otvoriti račun u banci, prebacivati pare, raspolagati svojim novcem. Ne može baš sve u kešu, i ne može baš sve na Payoneer
- sakupiti porodicu na jednom mestu (žena, deca ...)
- Ne trivijalni problem sa školovanjem (osnovna škola). Ok, možda nije mnogo ovakvih, ali ih sigurno ima.
- Registracija firme (kompanije) koja zapošljava radnike.


Sad, svestan sam da ne znam detalje imigrantskih problema, ovo su sve samo moja nagađanja. Ko zna šta se još tu krije.

Mislim da je Srbija ponudila Rusima nešto što drugi nisu u stanju, u toj meri i kvalitetu.

Nije Srbija nikakvo novo trziste, dolazili su ovde i rusi i ukrajinci oduvek i poslovali ovde sa nasim ljudima.

Rusima je problem transfer novca kako bi vrsili placanja i druge obaveze i nastavili da rade,
zato dodju ovde prijave boravak, otvore racun u banci i vrate se kuci, nisam ni jednom cuo da neko bezi od rata

Nisam cuo i da neko ostaje da zivi, ali ne mogu da tvrdim da nema toga.




pa eto na dobrom si putu i sam da zakljucis...
Ako stancic od 200 treba da kosta sada 300, koliko treba da kosta stancic koji je kostao 600-700?
Skupo ti?

Koliko je nekad kostalo brasno, ulje, gorivo...?
Da li su oni alavi, ili je samo stanodavac alav?



Pa da glupi rus se nije setio da iznajmi stan u Solunu umesto na Miljakovcu, trebao je tebe da poslusa

edit,
evo @java me malo preduhitrio

Ono sto sam cuo po slavama, relativno pouzdan podatak, za 2022 je izdato malo vise od 20 hiljada radnih dozvola, 10 hiljada rusa/ukrajinaca i 10 hiljada kineza, indijaca i drugih.

Takodje, super zanimljivu informaciju je izneo svabski Kancelar Solc, a to je da glavni pokretac inflacije nije rat u Ukrajini niti je kovid, vec sto je u Aziji doslo do velikog buma srednje klase. Cak je rekao da epicentar buma nije Kina, vec juzna Azija, koja je do nedavno bila jedan od izvora jeftinih sirovina i radne snage za Zapad ali i za Kinu. Ne znam da li je mislio i na Indiju.

Olaf se u ekonomiju razume kao Marica u krv tuki (pogledati mu CV). Ta njegova izjava (ako je to izjavio) je problematicna na vise nivoa, ali sasvim ocekivana.

Ne treba biti genije pa u google ukucati 2 kljucne reci: EUR M2.

Uostalom, moze to i bolje - slika govori vise od 1000 reci:



Nedostaje 2022 - ali skok u M2 iz 2021 je vrlo verovatno pracen sa... a pa da, svi znamo sa cime u 2022.

Vidi se da inflacija vrlo predvidljivo prati kolicnu novca. E, sad, ako Solcov "epicentar" u Juznoj Aziji kontrolise ECB monetarnu politiku onda je covek skroz u pravu - garant srednja klasa u Kuala Lumpuru izaziva eksploziju novca u Frankfurtu, nikako sporedne stvari poput, pa sta ja znam, recimo "kvantitativnog olaksavanja" (citaj: stampanja para) kao nacina za izaske iz kriza bez politickih posledica :-)

Nema potrebe da budeš maliciozan, na kraju krajeva mene boli točak na biciklu gde će neki Serjoža iz Kazanja ili Dimitrij iz Donjecka da žive.. Njihovo je pravo da žive u Beogradu, koliko i moje da živim u Beogradu, Nišu, Varšavi, Londonu, Lisabonu ili bilo kom gradu na kugli zemaljskoj.. I neka plaćaju i 5000e, mene ne dotiče ta problematika ni na jedan način (niti sam podstanar niti stanodavac).

Opet sam naveo primer naših ljudi koji su dva meseca iznajmljivali stanove, primali platu, plaćali, živeli u drugoj zemlji.. Nisu upisivali decu u školu i nisu otvarali firme tamo. Ne znam kakva je politika Grčke prema Rusima, možda su uveli sankcije, blokirali kartice, ko zna.



I jedni i drugi i treći...A verovatno i mi sa njima jer sva ta poskupljenja lančano izazivaju da se svako bori da li će da naplati više svoje usluge, svoj sat, traži povišicu u firmi, radi više sati..

Upravo o tome i pricam, stanovi su tu zadnji poskupeli a ne prvi.


To koliko je ko alav neka podje prvo od sebe,
poskupelo sve oko nas a ti ne budi alav pa radi za iste pare kao i pre, pa dokle izdrzis.

Rusima su i pre ovog rata bile potrebne vize za sve zemlje EU, cak i turisticke. Sem toga, nema vise letova iz Moskve za bilo koju EU zemlju, a Poljaci, Finci i one 3 balticke zemlje su im udarile rampu, tako da im jedino ostaju Turska, Kazahstan, Gruzija i Srbija, gde ulaze bez viza i gde jos uvek ima direktnih letova.

Ti ljudi, oni su zapravo otišli na odmor. Jeste, radili su tokom odmora "od kuće" i uživali na moru, popodne.
Poneli su dovoljno keša da plate gajbu i da im se nađe za trošak, koristili su Visu neke srpske banke, a primanja su im i dalje pristizala na račun u Srbiji.

Nisu tražili radnu dozvolu, nisu prijavljivali stalno prebivalište ... Znali su i planirali su da se vrate u Srbiju posle ta dva meseca. Nisu poneli zimske jakne, ako me kapiraš šta sam mislio.
Tako sam mogao i ja. I hteo sam, 2021, ali meni je mentalni odmor i switch-off od kancelarije bitniji od mora.

Poenta je: nisu emigranti.


_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 24.11.2022. u 08:30 GMT+1]}

Niko tu nije alav, nego inflacija hara. Evropska centralna banka izbacuje milijarde svežeg novca bez pokrića sve u želji da reši ekonomske probleme.
Učili su znanje od Zlobinih ministara finansija i guvernera Narodne Banke Srbije. Evo, samo što nisu rešili problem. Sa'će, čim naštampaju još koju milijardu.
Amerikanci, već po navici, "tuku" milijarde i milijarde dolara, još jače. Veselje na sve strane!

A potražnja stanova u centru Beograda je skočila, preko cene inflacije. To je zbog Rusa.

Ko je zaboravio:
Izdavanje stanova, tj. renterijerstvo je ekonomska kategorija. Ljudi to rade zarad finansija, prihoda, zarade.
Ispijanje piva sa ortacima je nešto drugo. Alav je onaj ko pije preko mere.


Baviti se ekonomijom, renterijerstvom, a raditi suprotno od kretanja na tržištu - mislim da je to ludost, eventualno qurcobolja koja vodi u ekonomsko samoubistvo.

---

Kad prodaješ polovni auto, kako formiraš cenu, koju cenu napišeš?

Logično: vidiš u oglasnicima prosečnu cenu istih modela i godišta - i ti staviš toliko, otprilike.
Da li si alav? Nisi, ideš ekonomskom logikom. Ali ako staviš upola manje, onda si glup.

Logično je i normalno da želiš što više para za ono ša prodaješ.

Uzgred, meni je rata stambenog kredita fiksirana u Evrima, sa fiksnom kamatnom stopom.

Napokon i mene malo sunce da ogreje, kad je moj fuckin stambeni kredit u pitanju.

Hteo si reći "koristili su američku Visa uslugu putem neke banke u Srbiji"?
Čak ni banka ne mora biti "srpska banka".

I sumnjam da je tačno to što si napisao "inflacija hara".
Pre bih rekao da haraju špekulanti a posledica je inflacija.

I konačno: ne štampaju Amerikanci dolare baš bez pokrića.
Nego im "upumpavaju" dolar oni koji koriste Visa i druge američke usluge.
Špekulacije su poseban metod "upumpavanja" dolara.
Kao posleica Amerikanci štampaju trilione dolara čije su "pokriće" razni metodi "upumpavanja" od kojih sam pomenuo dva metoda.

Tj. nije bitno da li dolari imaju materijalno pokriće.
Slikovito da citiram jednog od "pregovarača" sa Slobodanom Miloševićem tokom "Vokerov Račak" sindroma: "Nije bitna istina nego je bitno ono u šta plebs veruje".

Kapiraš?

Ne razumemo se, a u načelu se slažemo - pa 70%. Ali naravno, meni, ukoliko sam kupac stana odgovara da kvadrat bude 1e, ali ako sam prodavac odgovara mi da bude 10000e.

Ako ja hoću da prodam VW Pola recimo, ne treba mi, imam još jedan auto. Postoje tri scenarija.

- Stavim cenu 1000e.. Onda sam glup, ili bahat ili mi ne trebaju pare, potrebno mi je da se ratosiljam auta.
- Stavim cenu 2500e - 3000e - toliko koštaju otprilike na oglasima, cenim da je u dobrom stanju, očuvan, održavan, F.A.B.R.I.K.A ima "moderne felne i multimediju".. Staviću 3200e, spustiću na 2800e tokom cenkanja - Očekivano ponašanje.
- Čujem da su Rusi došli i da masovno kupuju Golfove - odem kod limara, prefarbam ga, stavim nalepnicu "Golf", okačim na oglase za 5000e - onda sam alav..I uz to još i prevarant (Ali naravno, ponuda i potražnja skočila, sve poskupelo, možda se neko kome gori pod nogama prevari i kupi taj auto po toj ceni - inflacija je, pa je to normalno)

Nadam se da sam jasniji.



Tako je, zato sam se i ogradio da ne znam kakva je naša birokratija a kakva u stranim zemljama. Kontam da je sada u većini zemalja Evrope "spuštena rampa" na Ruse i da smo mi jedna od retkih svetskih zemalja koja im nije uvela sankcije "jer smo braća", a takođe je i naša država poznata kao blagonaklona prema stranim državljanima (tačnije njihovim parama).



Upravo, haraju lopine i prave inflaciju.. Pritom kad kažem lopine ne mislim na Javu i Bakaru koji su podigli cenu rente stana za 200e jer je njima poskupelo gorivo (karikiram i navodim primer, nemojte se ljutiti odmah) - to je realno očekivano i normalno ekonomsko ponašanje i prouzrokovano već postojećom inflacijom..

Nego mislim na banke, korporacije, političare i krimose, pogotovo kod nas u Naprednoj Srbji gde je u poslednjih 10god došlo do verovatno dupliranja (a možda i više) prljavog novca, koji sada treba "upumpati" negde i ubaciti u legalne tokove i po mogućstvu nakon toga obrnuti.. A kako je to najbolje uraditi - nekretninama. Pa tako imamo i "potražnju" koju sam opisao u prethodnom postu - Novoizgrađeno naselje na Ceraku rasprodato, svi stanovi prodati, provozam se uveče kroz taj kraj, sva svetla pogašena, sablasno naselje bez žive duše (bar one useljene zgrade, pošto naselje nije gotovo)

Ne znam na koje "lopine" se misli.

a) Poskupljenje jednog artikla, ili jedne grupe artikala može biti posledica tržišnih špekulacija. To su lopine tipa Kostić Šećerane i sličan fazon.

b) Pad vrednosti novca, inflacija u pravom smislu reči, dešava se ako i samo ako se novac "štampa", tj. upumpava iz primarne emisije.
To su lopine tipa Guverner Evropske Centralne Banke, Usrulja - Predsednica Evropske komisije i slično.
Ili kad Šulc/Makaron kažu "Pomoćićemo privredi sa mnogo stotina hiljada milijardi evara". A te pare zapravo nemaju u budžetu, niti će ih imati, ali će ih iz primarne emisije upumpati u sistem.

Svaka cast, mislim lepo je da se neko okoristi jos a ne samo banke.



Pre ce biti da je obrnuto (videti Slobin CV ;-) - Sloba je malo dete u jaslicama sto se toga tice u odnosu na prave majstore. Sve te stvari koje su se desile u SFRJ/SRJ/Srbiji oko 90-tih su odavno izmisljene i probane negde drugde, a u tom momentu dok su kod nas radili "Zajam za Srbiju" a onda turbo-stampu kinte, majstori su vec razvijali metode koje nisu na prvi pogled ocigledne.

Vazno da Tvoji - Jorgovanka i AV ne emituju dinare Bez pokrica !!


A inflacija je jelte zbog rata u Ukrajini , iako je pocela da divlja 4 meseca pre pocetka rata !


Osnovni vid Emitovanja novca u Srbistanu je , priliv Stranog novca !!

Znaci Seik Bin Zejeb da 1 Milijardu kredita ! Ili stigne ulaganje neke strane firme od 400 Miliona Eura !

Jorgovanka za tih 400 miliona "odstampa " dinara i preda ih investitoru da on za dinare , gradi fabriku itd.

Svake godine taj isti strani investitor odnosi profit u Svoju Nemacku na primer !

Nek je profit 40 Miliona Eura godisnje kao lak primer za razumevanje !


Pitanje od Milion Eura ! Da li Jorgovanka kada stranci iz svih stranih firmi Iznesu profit iz Srbije , " obrise " Dinare u tolikoj vrednosti !!>??

Odgovor je NE , NE , NE !!!

Samo " stampa " NIKADA ne Brise !!!!

Ako nešto mrzim, to je vređanje, etiketiranje bez razloga. Nemogućnost diskusije bez svrstavanja u čopore. Valjda vučeš neke teške komplekse iz mladosti, šta li.

Mrzim i kad neko ne kapira da je burek još uvek jeftin, iako je inflacija.

---

Odavno sam planirao da te smestim u ignore listu, sa ostalim šljamom sa foruma, a evo sad je baš zgodna prilika.

Stavi i mene na ignore listu jer sam i ja "šljam sa foruma".
Koristim tvoj modertatorski rečnik kao uzor kako se piše na forumum.

Što se tiče inflacije bez štampanja novca... Klasičan primer špekulantskog ponašanja kad se sa tržišta povuče roba i izazovu veštačke nastašice. Cene skaču iako Jorgovanka ništa ne štampa. A ako to nije inflacija onda ne znam šta je. Još gore što rast cena neke robe može da izazove rast cena i druge robe. Što bi fizičari erkli - lančana reakcija.
Ima li tu inflacije iako se novac ne štampa?


^Ademare
Ako te zanima da li je Jorgovanka šta odštamopala dovoljno je da obidješ Lidl.
Plati kešom i traži kusur.
Ako je Jorgovanka uključila štampariju dobićeš glanc nove novčanice.

Upravo tako.

Samo ja imam drugi rezon, koji možda jeste, možda nije ispravan.

- Lopina broj jedan - vlasnik neke firme ili trgovinskog lanca reši da poveća cene svojih artikala.. Treba mu za Bently, što da ne proba.
- Lopina broj dva vlasnik drugog trgovinskog lanca kaže "ako može on, mogu i ja" - pa poveća cene i on. Još povuče neke bitne namirnice u skladište na mesec dana, da bi iscenirao nestašicu, pa ih naravno kasnije vrati po dupliranim cenama.
- Direktor firme koja drži monopol i snabdeva celu državu benzinom, gasom kaže - "ok momci, da povećam i ja to malo, šta mi teško"
- Direktor firme koja snabdeva građane strujom - kaže "ma šta vi zamišljate, sad ću ja još više da povećam svoje cene".
- Prouzrokovani gornja 4 poskupljena, manje više svi ostali kreću da dižu cene svojih usluga (od autoprevoznika, kurirske službe, turističke agencije, pekare do vodoinstalatera jer mu je sada skuplje da se vozi od kuće do mesta gde radi, agencije za nekretnine, stanodavci, prodavci stanova i automobila - logičan sled okolnosti - treba im više para, što da ne probaju).
- Jorgovanka i Siniša krenu sa štampanjem neke love, usput dodatno zaduže državu kreditima, nešto od tih para upucaju na "socijalni mir" (nekim minornim dizanjem plata, penzija, minimalca), naprave neku fabriku za "nova radna mesta", nešto ulože u nekretnine.. A 90% te odštampane love se ili obrne ili se ponovo slije u džepove gorenavedenih.

Kao produkt toga imamo i poskupljenje i gubitak vrednosti novca u isto vreme. Šta je starije, kokoška ili jaje - pa nisam pametan ni stručan da procenim. I onda dođemo do sitaucije da je burek "na papiru" poskupeo i da 1000e, 2022e vredi manje nego 600e 2018e. Ali malo je teško to objasniti, jer penzioner koji sada ima 32000din penziju, a pre 4 godine je imao 28000 penziju - pa njemu je burek višestruko skuplji, kao i sve ostalo pored toga.

Bogami kad god podignem nešto keša sa bankomata, da imam "da mi se nađe", uglavnom dobijam ganc nove novčanice od 1000, 2000, 5000din. I još uvek ne mogu da verujem da za 50 i 100din nije izmišljen novčić.

Uhhh ala ce da me povredi " tvoja ignore Lista " !!


Ono sto pises je toliko glupo da Nikada neces doci na moju Ignore listu !

Jer volim da citam umobolne postove ! To me zabavlja !!


A to za mladost , macku o rep , ti si ovde starac 60 + za tebe sam dete po godinama !!


Inace u postu koji te je " pogodio " Nema Nikakvog vredjanja , osim da je Jorgovanka " Tvoja " !!

A zar nije ?

Toliko si puta pisao Hvalospeve o njoj , nazivao je od Miline " Jorgobanka " i ostale umobolije i izjave divljenja ?!!

Cija je ako nije tvoja Mezimica i Ljubimica ??




Kada god zelis da vidis sljam , pogledaj se dobro u Ogledalo !!!