[ BrutalCoin @ 15.01.2023. 09:46 ] @
Nisam baš mnogo vičan ratnim tehnologijama pa me zanima problem sa pravnog i balističkog ugla.
Nije loše biti informisan jer u slučaju sukoba većih razmera ni Srbija baš neće ostati po strani ne zato što hoće da udje u sukob nego zato što će biti vršeni pritisci od strane Amerikanaca.


Kijevska oblas je juče navodno pogodjena balističkim projektilima.
Citat:
Kijevska oblast napadnuta balističkim raketama sa severa

Kijevska oblast danas je napadnuta raketama sa severa koje su se kretale balističkom putanjom, saopštio je danas portparol ukrajinskog ratnog vazduhoplovstva Jurij Ignat za ukrajinski Kanal 24.

Komentarišući jutarnji raketni napad na Kijevsku oblast, Ignat je izjavio da se tačan tip rakete još utvrđuje, ali da je najverovatnije letela balističkom putanjom sa severa, prenosi ukrajinska agencija Interfaks.

Neki tvrde da su projektili ispaljeni iz Belorusije.
Ako je to tačno onda je Belorusija praktično ušla u sukob.
Malo je verovatno da je Belorusiji do konflikta.

Obzirom na preformanase iskandera koji može postići visine do 50km i tada putuje ne kroz atmosferu nego kroz Kosmos.
Projektil je mogao doći sa severa u odnosu na Kijev ali je mogao biti ispaljen sa Ruske teritorije i preleteti Belorusiju ne ulazeći u vazdušni prostor Belorusije.
Kako je Kosmos "ničiji" ni Belorusija ne može biti odgovorna za potencijalno bombardovanje Kijeva iskanderima.

9K720 Iskander


[ ademare @ 15.01.2023. 10:20 ] @
Prvih dana rata Ruska pesadija , padobranci , helikopterski desant itd. su napali Ukrajinu sa teritorije Belorusije !

Tako da je Belorusija odavno umesana u rat .

Neki novi Iskander sa teritorije Belorusije ne menja nista .
[ BrutalCoin @ 15.01.2023. 14:07 ] @
To je bilo toliko davno da se čak ni ja ne sećam detalja.
Osim toga 65-kilometarska kolona vozila koja je ušla iz Belorusije i uputila se prema Kijevu vrlo brzo se vratila istim putem.
Praktično su ispalili u vazduh par hitaca upozorenja.

Tako da se to više i ne računa.

Što se tiče dometa.

Na primer vazdušno rastojanje Chernobyl - Smolensk je oko 408km što je u dometu iskandera. U tom slučaju projektil bi zaista išao preko Beloruskog vazdušnog prostora ali kroz Kosmos.
Smolensk je bar 50km od granice Rusija/Belorusija pa se može još prići i postaviti neki dalji ciljevi od Chernobyl-a.

Rastojanje Kyiv - Unecha (Rusija) je manje od 360km i ako su projektili ispaljeni odatle onda uopšte nisu morali preletati preko Beloruske teritorije.
Osim toga Unecha je 100km udaljena od granice što znači da iskanderi mogu iz Rusije direkno da prebace Kijev bar za 200-250km.

Zelenski izmišlja da su iskanderi došli iz Belorusije, zar ne?




[ dusanboss @ 15.01.2023. 15:31 ] @
Šta je sa ovim "I Dalje Ide Napred" temama? Niču ko pečurke posle kiše. Onda se Dimke jedan dan iznervira pa ih pozaključava, al ne lezi vraže one koliko već sutra osvanu u malu izmenjenom obliku.
Već sam i zaboravio koja je bila prva iz ove grupe? Da li ono za Novaka ili je bilo nešto i ranije?
[ BrutalCoin @ 15.01.2023. 16:26 ] @
Za sada samo neobavezno ćaskamo.

Tema je o tehničko/pravnim karakteristikama iskandera. Ali može bilo koji balistički pa i krstareći projektil.

Stanje u Evropi se podgreva pred opšti rat.
Pitanje je dana kad će Amerikanci postaviti ultimatum Srbiji "ili u rat protiv Rusija ili slede sanakcije/pljačka imovine/bombardovanje!".

Zato nije na odmet znati nešto višem o ratnoj tehnici a što ne i o tome kako ometati navodjenje pa čak i obaranje tih projektila,

1999-te Srbija je bila preplavljena lokatorima.
Nemoj biti ovca i sesti na istu rudu, nego se pripremi za otpor.


[ Nemanja @ 15.01.2023. 16:30 ] @
Balisticke i hipersonicne (kinzale) ne mogu ni sami Rusi, a ni Amerikanci da presretnu. Srbiju su gadjali sub-sonicnim projektilima, da isprazne rezerve jos od Vijetnamskog rata.
[ scoolptor @ 15.01.2023. 17:56 ] @
Jos jedan pokusaj da se povampiri rusofilska tema.
Treba ovo saseci u korenu.
[ niki212 @ 15.01.2023. 18:59 ] @
Citat:
BrutalCoin:

1999-te Srbija je bila preplavljena lokatorima.


Jesi li ih ti video sa svoje oči
[ Impaler @ 15.01.2023. 19:35 ] @
Kaže Wikipedija juče je pogođena stambena zgrada u Dnipru. Sa Kh-22 (neka sovjetska raketa)
Raketa nije bila baš precizna, kaže gradonačelnik Dnipra Borys Filatov da je meta bila termoelektrana.

Neznam zašto Rusi ne najavljuju kada će raketirati infrastrukturu Ukraincima, tako da se civili maknu.

Ako su mete infrastrukturne ionako ne možeš skloniti infrastrukturu.

To bi spasilo civile. Ako ih ovi evakuiraju u krugu 500 metara npr.

[ BrutalCoin @ 15.01.2023. 22:39 ] @
Civile bi spasilo i da prestane isporuka naoružanja sa zapada.
Pojačano granatiranje juče i danas (preko 100 projektila dnevno) verovatno je posledica najava slanja tenkova Zelenskom iz Nemačke i drugih.

Zašto je promašen cilj?

Ne znam koliko je cilj promašen ali poznato je da su balistički projektili dosta neprecizni. Za iskander odstupanje od centra mete je do 30 metara.

Citat:
niki212

Jesi li ih ti video sa svoje oči

Imaš eksponat lokatora u Muzeju grada Beograda pa možeš i sam pogledati.
Citat:
Izloženi lokator izgleda kao kocka obložena stiroporom, koja može stati na šaku i u kojoj je naravno elektronika. U tekstu objašnjenja uz ovaj eksponat, koji inače ima i mali padobran, piše da je reč o meteorološkom lokatoru izbačenom nad Srbijom iz aviona.

„Minijaturna meteo-stanica izveštava o mikroklimi na određenom području, što je neprijateljskim planerima borbenih letova bilo potrebno radi preciznog određivanja rute leta aviona.




[ Ivan Dimkovic @ 15.01.2023. 22:46 ] @
Citat:
Impaler
Neznam zašto Rusi ne najavljuju kada će raketirati infrastrukturu Ukraincima, tako da se civili maknu.


Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.

[ Bradzorf012 @ 15.01.2023. 23:11 ] @
Trežnjenje će biti bolno.
[ BrutalCoin @ 15.01.2023. 23:11 ] @
Ja mislim da su prave psihopate oni koji su bombardovali lekare i spasioce koji su došli da pomognu preživelima nakon bombardovanja centra Beograda 30. aprila 1999-te.
Citat:
RATKO BULATOVIĆ: NEKAD BOLI NEPODNOŠLJIVO!

- I tako je bilo 37 dana, do te kobne noći 30. aprila, kada smo posle prvog dejstva po zgradama Generalštaba i Saveznog MUP izašli na lice mesta. Pohitali smo da pomognemo ranjenima. Slika je bila jeziva. Plamen, dim. Na sve strane poginuli, ranjeni... - priča Bulatović.

Do tada se, objašnjava, nije desilo da se NATO agresori u kratkom vremenskom intervalu vrate i deluju po istom objektu. Znalo se da će nakon prvog dejstva spasilačke ekipe izaći na lice mesta. Ali te noći, prvi put, bilo je drugačije.

- Odlučili su se za bezumni, zločinački čin i nepunih 10 minuta nakon prvog udara ponovo su granatirali Generalštab. Taman što smo stigli na lice mesta, nije prošlo ni nekoliko sekundi, dobili smo obaveštenje preko radio-stanice: "Sklanjajte se, ide novi udar." Vremena za sklanjanje nije bilo...

Začuo je dve jake eksplozije, pao, izgubio svest. Probudio se sledećeg dana, u šok-sobi Urgentnog centra.

- Bio sam priključen na aparate. Nisam mogao da govorim. Jedan lekar dao mi je papir i olovku. Napisao sam: "Imam li noge?" Sumnjao sam jer sam bio čaršavom prekriven, takoreći, do brade.

Okrenuo se, bez reči i izašao iz sobe. Dva sata posle potvrđeno mi je da sam ostao bez nogu. U 40. godini.

- Živim 22 godine sa fizičkim bolovima. To su tzv. fantomski bolovi, o kojima čak i lekari ne znaju sve. Mogu da budu veoma teški, nepodnošljivi, užasni.

Poginulo je 78 dece. Sve zarad nasilnog, siledžijskog otimanja jednog dela naše teritorije - KiM, a pod velom da to čine zarad zaštite ljudskih prava i borbe za demokratiju.


No, vratimo se iskanderima i lokatorima.

Obzirom da na forumu ima elektro-inženjera možda neko zna da li se ti lokatori mogu ometati ili "dovesti u zabludu"?
Ako može kako?

I na koji način funkcionišu savremene generacije lokatora?


[ niki212 @ 16.01.2023. 11:49 ] @
Citat:
BrutalCoin:

„Minijaturna meteo-stanica izveštava o mikroklimi na određenom području, što je neprijateljskim planerima borbenih letova bilo potrebno radi preciznog određivanja rute leta aviona.




[/quote]

Znači nije lokator već meteo-stanica
[ scoolptor @ 16.01.2023. 13:39 ] @
Pustali su uredjaje na balonima koji su polako padali, i snimali vremenske uslove a posebno brzinu i pravac vetra na raznim visinama, jer su dosta koristili projektile bez motora, koji dobiju kineticku energiju od aviona, i mogu samo da koriguju putanju, kada se lansiraju.
[ Bradzorf012 @ 16.01.2023. 14:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.


Koje zlo ubija Srbe na Kosovu i Metohiji evo već dve decenije, kao da su glineni golubovi? Gde sede "degenerisane psihopate" koje komanduju tim zlom?
[ brainbuger @ 16.01.2023. 15:12 ] @
Citat:
Bradzorf012: Koje zlo ubija Srbe na Kosovu i Metohiji evo već dve decenije, kao da su glineni golubovi?


Pro-ruski režim u Srbiji, ultra-desničarski pokreti i navijački huligani sa tribina. Ako već želiš da znaš.

Oni ubedjuju te sirote srbe da od svojih porodica i dece prave glinene golubove i da se žrtvuju dok žive u bodljikavoj žici, da svako malo udaraju barikade, pale kamione, tuku sa policijom i provociraju vlasti nad teritorijom koja je odavno predata kapitulacijom.

Sve to sa dva važna cilja:

1) Da se glasačkom telu održi ideja u glavama kako Srbija još drži Kosovo.

2) Da se Putinu omogući da koristi tu teritoriju za neke svoje buduće pregovore i razmene teritorija po Ukrajini.
[ kosmopolita @ 16.01.2023. 15:57 ] @
Albanci su mogli da naprave zajednisu srpskih opstina i onda bi Srbija bila u mnogo tezem polozaju da to radi.

Kazu da bi bila kao republika srpska a RS 20-30 godina kasnije pokusavaju da ugase.
Kurti bi zajednisu srpskih opstina mogao da ugasi par goduna po priznanju Srbije.
Isto onako kako sada gazi sve dogovore.
Ili da napravi nesto sto se samo zove zajednica srpskih opstina.

Pitam se sto nisu probali tako da zavrsi celu stvar.
[ Nemanja @ 16.01.2023. 18:26 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Impaler
Neznam zašto Rusi ne najavljuju kada će raketirati infrastrukturu Ukraincima, tako da se civili maknu.


Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.



Tako su ratovali Kinezi sa kopna i sa ostrva (Tajvanci), znalo se unapred kada će raditi artiljerija i vojnici su se sklanjali u bunkere.
[ Nemanja @ 16.01.2023. 18:29 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.


Koje zlo ubija Srbe na Kosovu i Metohiji evo već dve decenije, kao da su glineni golubovi? Gde sede "degenerisane psihopate" koje komanduju tim zlom?


Već pedeset godina ako se izuzme period od deset godina kada je Sloba bio na vlasti… Ovaj ga je već prestigao u sedenju na vlasti, a niko se ne buni. Eto kako je vlast demokratska ako su je postavili Amerikanci.
[ Kix @ 16.01.2023. 19:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.



Citat:
brainbuger:

2) Da se Putinu omogući da koristi tu teritoriju za neke svoje buduće pregovore i razmene teritorija po Ukrajini.







Ja sam mislio da je ovako nesto nemoguce primeniti na ljudima, ali vas dvojica ste me razuverili.
[ brainbuger @ 16.01.2023. 20:14 ] @
Citat:
Kix
Ja sam mislio da je ovako nesto nemoguce primeniti na ljudima, ali vas dvojica ste me razuverili.


Eto. Sad bar jasnije vidiš na sopstvenom primeru kako su te fino istrenirali da ljude svrstavaš u kalupe ;-)

[ Bradzorf012 @ 16.01.2023. 20:21 ] @
Hvala svima na odgovorima, a sad dozvolite Dimketu da mi odgovori.
[ Ivan Dimkovic @ 16.01.2023. 23:44 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zato sto tim zlom komanduju degenerisane psihopate. Ljudski zivoti nisu na listi stvari kojima se bave.


Koje zlo ubija Srbe na Kosovu i Metohiji evo već dve decenije, kao da su glineni golubovi? Gde sede "degenerisane psihopate" koje komanduju tim zlom?


O kom tacno ubijanju pricas? Ne pratim situaciju na Kosovu, poslednji put kad sam pratio i da se desavalo to je bilo posle 1999 kada je doslo do serije zlocina nad civilnim srpskim stanovnistvom kao nekakav vid osvete - na to bi ti dao odgovor, isto degenerisane psihopate.

Ako se to i danas desava, odgovor je isti. Psihopatologija terorizma - bilo da je on drzavni ili 'privatni' ne poznaje boju koze ili etnicku pripadnost. Razne osvete, odmazde, kampanje zastrasivanja - gde se civilna stradanja koriste kao instrument ratovanja su plod psihopatskog razmisljanja bez obzira prema ljudskim zivotima i patnjama.

Ali cemu uopste takvo pitanje? Da li mislis da postoji razlika?

Citat:
Kix
Ja sam mislio da je ovako nesto nemoguce primeniti na ljudima, ali vas dvojica ste me razuverili.


Stvari sa kojima se sprdas su, na zalost, realnost. Ignorisanje realnosti (leseva, ranjenih i traumatizovanih ljudi i unistene imovine izazvanim vojnom agresijom iz cisto geopoliticke kalkulacije) zbog politickih ili emotivnih razloga su samo greska u necijem licnom razmisljanju, svet je takav kakav je i ide dalje bez obzira na takve defekte.

Imaj bar malo empatije prema ljudima, neces biti manje poseban ili pametan ili sta god mislis da jesi.
[ ademare @ 17.01.2023. 07:46 ] @
Verovatno je mislio pre svega na poslednji Zlocin , gde je Siptarski Terorista , inace clan " Kosovskih snaga bezbednosti " znaci ne Terorista iz sume vec iz zvanicnih institucija !

Pucao na dete od 11 godina i na njegovog brata starog 22 godine kada su krenuli po Badnjak ?

Dete je ranjeno , pucao iz automobila u pokretu !!


Znaci Terorista - vojnik , puca na dete koje je krenulo po Badnjak !


I onda je to Osveta ??

Kome i zasto je osveta dete od 11 godina ??


Ili je cilj Proterivanje Srba , kao sto je Pogrom iz 2003 godine !!


Imaju li Srbi razlog Nekome nesto da Svete ?? Vidimo da vreme nije problem , pa neko sveti posle 20 , neko posle 30 godina , smemo li i mi tako ??
[ MajorFatal @ 17.01.2023. 08:49 ] @
Je l stvarno s milošević u sezoni ekskurzije 98 - 99 ubio 10.000 ljudi, uključujući oko 700 - 800 dece, raselio pola miliona ljudi, spalio 150 biblioteka, i porušio 300 "kula" - to su kao neke čatrlje albanske stare 200 godina, ni blizu našim lepim manastirima starim po 800 godina? Nekako mi to deluje mnogo za jednog čoveka? Kako je sve to uspeo da postigne?

Sačuvaj me bože, još bi neko mene mogao da nazove fašistom zbog spaljivanja biblioteka, s obzirom da je bio "moj" predsednik, ko da sam ga ja glasao, a tad nisam imao ni pravo glasa?

Na pitanje može da odgovori ko god hoće, ali voleo bih od ljudi sa izrazitom moći dedukcije, koji su se pri tom probudili iz matriksa, da ih ne imenujem, zna se koji su.
[ Bradzorf012 @ 17.01.2023. 17:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...


Heh, opet moram da se vratim na percepciju, ali i na tvoj rečnik(koji odaje percepciju) i celokopan pristup temi. O čemu ja pričam? Zašto te to pitam? Pa eto, nemam preča posla, reko da malo čavrljamo.

Vidi, ne jedan post, nego cela studija od jedno hiljadu strana ne bi bila dovoljna da ti odgovorim o čemu pričam i zašto te to pitam?

Evo na primer, nešto na čemu si stalno insistirao na temama koje su se bavile ovom problematikom na forumu. Tvoj pristup kaže sledeće. Zašto se baviti onim što se dešava ili se dešavalo u Iraku, Libiji ili Siriji? Kakve to ima veze? Zar to pitanje nije malo smešno? Osim u prostoru, tvoj pristup kaže da se ne bi trebalo kretati ni u vremenu? Šta je bilo pre 24.2? Ne, pa to uopšte nije bitno.

Kada se sve to pogleda, uopšte me ne čudi tvoje ublažavanje retorike i (očigledno) mlaka verbalna osuda nekih drugih sličnih pojava, koje te ne zanimaju ni kao lanjski sneg.

Da ne tražim izjavu i da je citiram, ali suština je sledeća. Marija Zaharova je povodom uvođenja jednog od paketa sankcija, pre izvesnog vremena izjavila kako je Rusija pod sankcijama zapada već osamsto godina.

Da li su možda centri zla Vašington, London ili Oslo? Ima li tamo "degenerisanih psihopata"?

Hej, pa onaj Leopold od Belgije neznamnisamkoji je pobio milione ljudi u Africi, držali ljude u zoološkom vrtu posle drugog svetskog rata. Belgija kao deo naprednog civilizovanog sveta. Lepo ih zovu Rusi "kolektivni zapad". No dobro, to je bilo davno. Da li znaš za izjavu norveškog vojnika iz Avganistana kako je "ubijanje bolje od seksa"? Da nabrajam do sutra, ne bih završio.

Zašto se ti uopšte uzbuđuješ(što je očigledno) zbog onoga što si označio kao zlo? Znaš kako kažu nama sa tog finog, kulturnog, civilizovanog zapada kada krenemo sa takvim stvarima? Kažu nam, citiram: prihvatite realnost na terenu. Možda će i ukrajinci jednog dana prihvatiti realnost na terenu. Kažu nam, zaboravite prošlost, okrenite se budućnosti. Da da, baš tim rečima.

Zašto sve ovo nabrajam? Evo, imaš izjavu ukrajinskog ministra odbrane gde on kaže jasno, glasno i nedvosmisleno kako u ukrajini ratuje zapad i nato protiv Rusije i kako zapad daje oružje, a ukrajina ljude. Zar to nije malo bolesno?

Kada budeš shvatio da se "zlo kojim komanduju psihopate" nalazi u Vašngtonu i Londonu(da ne nabrajam ostale), možda ćeš sve ovo doživljavati manje emotivno(što je sada evidentno). Da bi u tome uspeo, moraš da skineš ružičaste naočare kojih (moguće) nisi svestan. Kako ćeš to da uradiš ne znam, ali to je apsolutno neophodno ako želiš da shvatiš u kakvom svetu živiš.

Znaš šta je bolest, zlo, patologija? To je kada na naslovnoj strani poznatog nedeljnika crtaš predsednika druge zemlje kao hitlera, kada čitave narode ocrniš i godinama i decenijama dehumanizuješ kao ubice, koljače, niža bića. Kroz holivud, filmove, muziku, popularnu kulturu. Osim Srba, Rusa i delova muslimanskog sveta, ima li diktatora i ubica na zapadu? Ima li zla, patologije?

"Pratiš" li "situaciju"?
[ kosmopolita @ 17.01.2023. 18:36 ] @
Ovo me podseti na jednu staru anegdotu. Pre puno godina na nekom partijskom sastanku ili nečem sličnom izašao drug za govornicu i raspalio po nekom Dimk0viću. Te on ovo, te ono i tako bez prekida. Posle nekog vremena prilazi jedan drug i šapnu mu da nisu njih dvojica sami u sali.
[ Manager @ 17.01.2023. 18:40 ] @
Citat:
moraš da skineš ružičaste naočare


Ma nisu naočare.
Karakter,
karakter je čovekova sudbina a to nemož
da se menja ili skida.
[ Bora Sonar @ 17.01.2023. 20:10 ] @
Što ste promenili naslov teme "Putin i dalje ide napred"? Da nije Dimković ponovo slučajno dirao dugmići?

PING!
[ Ivan Dimkovic @ 17.01.2023. 21:01 ] @
Ja nisam nista menjao, to moze biti samo neko treci ko ima erekciju na ruski vojni hardver je verovatno promenio ime teme, mada izmedju oruzja za masovno unistenje i psihopate koji trenutno predsedava Rusijom je mrtva trka, sto se naslova tice.

@Bradzorf012, da eliminisemo licni BS, nekoliko cinjenica:

1. Rusija je napala Ukrajinu (ocigledno)
2. Rusija je i dalje u Ukrajini i tamo svaki dan vrsi vojnu agresiju nad civilnim stanovnistvom (ocigledno)
3. Jedini osnov po kome Rusija sa svojom vojskom i paravojnim formacijama u Ukrajini je odluka njihove vlasti koja je dokumentovano naredjivala stvari koje se klasifikuju kao ratni zlocin (dokumentovano i u njihovim medijima, diplomatskim kanalima a i ociglednim akcijama)
4. Posledica agresije za koju je odgovorna samo ruska vlast (posto nije moranje da drugu zemlju zatrpas tenkovima i artiljerijom, pogotovu ako te nije napala) su desetine hiljada mrtvih i milioni raseljenih (ocigledno) i enormna materijalna steta
5. Ova agresija i dalje traje, nije proslost - vec sadasnjost i, na zalost, buducnost bar na neko vreme (ocigledno)

Posto je besmisleno ove stvari pobijati ako covek ima gram integriteta i pameti i neke licne emotivne traume mu nisu zagospodarile razumom, onda ajd udri na neko licno prozivanje i potpuno irelevantne zapaljive konstatacije o necijim navodnim emotivnim stanjima (procitanih telepatijom).

Za*ebi ti mene i sta ja mislim, to je potpuno nebitno na ovom svetu. Cinjenice gore su neoborive i ostace takve u istoriji bez obzira na to kako se neko brije i na neciji pokusaj telepatije - ako hoces da diskutujes o tome, imas druge sagovornike.

[ Manager @ 17.01.2023. 22:26 ] @
Citat:
1.Rusija je napala Ukrajinu (ocigledno)


Očigledno je da si,opet, po 50-i put
namerno "zaboravio"
zašto je Rusija upala u Ukrajinu.
Očigledno je da ćeš to raditi i dalje.


Al ne zadugo...
Definitivno ste pomešali tudju dobrotu sa sopstvenom glupošću.
[ BrutalCoin @ 17.01.2023. 23:29 ] @
Naravno da Rusija nije napala Ukrajinu.

Ono što je očigledno da Amerikanci i američki plaćenici u talasima napadaju Rusiju.
Od kad znam za Rusiju i Ameriku Amerikanci su napadali, pokušavali da otmu teritorije koje pripadaju Rusiju.
U stvari ne mogu da se setim da je Rusija ikad bila poštedjena od nekih sankcija. To traje valjda oduvek.

Vojnih provokacija je bilo, čak su se i brodovi "gurali" u teritorijalnim vodama SSSR koje su Amerikanci pokušavali da otmu.

Na primer Crnomorski incident iz 1986 se desio kad su Amerikaci ratnim brodovima pokušali da preotmu deo teritorije tadašnjeg SSSR.

Američki plaćenici masovno terorišu Ruse u Donbasu i Lugansku a posebno intenzivno u poslednjih 10 godina.

Oslobadjanje od američke okupacije nikako se ne može smatrati napadom na Ukrajinu.
Takodje ne sme se zaboraviti da je bilo incidenata kad su projektili američkih plaćenika "slučajno zalutali" na teritoriju Rusije, više puta u poslednjih 10 godina.

Očigledno da je Rusija pod stalnim napadima sa Zapada.

Internet je preplavljen poluistinama koje favorizuju američke zločince a satanizuju Ruse i Rusiju. Sve je to u skladu sa potrebama američke propagande. Budući da je pod dominantnom kontrolom Amerikanaca internet je sve manje sredstvo objektivnog informisanja a sve više produžena ruka američkog ekspanzionizma.

Zato neke dogadjaje morate pamtiti i prenositi "s kolena na koleno".

[ brainbuger @ 18.01.2023. 00:04 ] @
Citat:
BrutalCoin: Naravno da Rusija nije napala Ukrajinu.


Lepo ti reče čovek, pokaži malo pristojnosti. Nemoj se sprdati sa ljudskim životima.

Preko 10 miliona ljudi (2 miliona od toga su deca) je napustilo svoje domove i pobeglo iz Ukrajine. To je više izbeglica nego što Srbija ima stanovnika. Užasno veliki broj ljudi.

Ti ljudi sigurno ne bi napustali svoje stanove i bežali sa decom. Niko normalan ne ostavlja dom i ne beži bez razloga.

Te činjenice neće promeniti ma koliko god neko ponavljao: "A šta su tek nama radili, a nas kad je NATO, a Amerika što je ovo, a oni što su ono...". To je tako patetično i besmisleno poredjenje koje nabacujete da je krajnje vreme da vam neko ukaže na bljutavosti koje ostavljate ovde.




[ BrutalCoin @ 18.01.2023. 00:26 ] @
A što ne bi o milion++ raseljene Srpske dece tokom američke invazije na bivšu SFRJ a kasnije i na Srbiju?

Jedini cilj te invazije američkih zločinaca je bio otimanje teritorija pod lažima tipa "Račak"...

To isto Amerikanci pokušavaju da urade i sa Rusijom.
Šta treba Rusi da rade osim da se brane?

Možda da čekaju da američki plaćenici rasele 50 miliona ruske dece?

[ Ivan Dimkovic @ 18.01.2023. 00:29 ] @
Sad je bar jasno da je u pitanju cisto trolovanje:

X: A je cinjenica
Y: A se nije desilo
Z: Jeste, A je cinjenica
Y: A sto ne bi pricali o (nesto deseto)

I tako u nedogled.

Na zalost, cinjenica A (ruska agresija) i dalje ostaje, bez obzira na akrobacije i druge teme.
[ BrutalCoin @ 18.01.2023. 01:14 ] @
Pa vi ste počeli da trolujete.

Ja sam dao okvir teme, nisam se mešao ceo dan, a ti se prepucavaš o sasvim 10-tim stvarima.
I sad prigovaraš?
[ scoolptor @ 18.01.2023. 06:36 ] @
Lock
Prljavu rusofilsku propagandu treba proterati sa foruma
[ Bora Sonar @ 18.01.2023. 07:38 ] @
Pao Soledar - ionako nije od strateške važnosti.
Arestovič promenio stranu - samo još jedan izdajnik.
Na MyCityMilitary uzbuđenje - šta zna gomila rusofila.
Dimković i satrapi zaključavaju teme - nešto se ozbiljno dešava.
[ dule_ns @ 18.01.2023. 08:12 ] @
@Bora Sonar
E a jel ima da znas neki pandan mycity military, ali sa natofilske strane? Ne mora nas forum, moze i hrv ili bos.
[ Bora Sonar @ 18.01.2023. 08:30 ] @
Znam za forum.klix.ba.
[ Bradzorf012 @ 18.01.2023. 11:33 ] @
Neki kažu da je istorija učiteljica života. Ne znam koliko je to tačno, ali da se ponavlja, ponavlja se.

Hugo Bos će sašiti sto hiljada uniformi za ukro vojsku. Rekao bih da u ovome ima i malo simbolike.


Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.
[ whitie2004 @ 18.01.2023. 13:11 ] @
Stara latinska izreka - Sve sto donosi pare, nije mi strano! Ili nase, izvorno - Kud svi Turci, tu i mali Hugo ...
[ Ivan Dimkovic @ 18.01.2023. 15:15 ] @
Citat:
Bradzorf012
Rekao bih da u ovome ima i malo simbolike.


Sa jedne strane imas pretpostavke o simbolici, sa druge strane pravo sledjenje pristupa koje su koristili OG hugo-bosovci: pozivanje na istorijske nepravde, povratak teritorije, visevekovne neprijatelje i vrlo realna agresija po drugima kao "odbrana" i ispravljanje "istorijskih nepravdi".

Navodna preuzeta simbolika vs. iskopiran metod terorisanja u praksi.

Od prve stvari nekog samo moze da boli glava, od druge se glave gube svaki dan.
[ Turmen @ 19.01.2023. 09:24 ] @
Mišljenje nekih ljudi na ovom forumu o ruskoj agresiji (ili ratu, operaciji, nazvati po želji) me neuporedivo podseća na situaciju:

Muž pretukao ženu, maltretirao je godinama

Većina komentara je:

Sigurno je kučka zaslužila
Verovatno je opštila sa komšijom
Zvocala mu je
Stop nasilju nad muškarcima
Zamisli radiš naporno na baušteli i žena kojoj je jedina obaveza da ti skuva ručak - ručak zagori

A istina je da uprkos svim udarcima ispod pojasa koje Rusija trpi i to što je žrtva već decenijama terora trulog zapada
Rusija je izvršila agresiju na suverenu, međunarodno priznatu državu.

Živela sloboda medija.
[ ademare @ 19.01.2023. 09:59 ] @
Ja moram da ponovim svoj stav koji se Godinama ne menja !


Godinama pisem postova Protiv " Lazne brace " Rusa i tu se nista ne menja !


Od pocetka rata pisem i Protiv Ukrajinaca , jer su to ista G. !!


Pisem i protiv 3. strane u ratu USA i EU !



Sto se tice Empatije za stanje Ukrajinskog naroda ona Nije Bezgranicna i vremenski Neorocena !!

Znaci u pocetku je bila takva ali kasnije , kada Narod ima izbor vreme za Empatiju prolazi !!!


Kada smo mi mogli da Kapituliramo posle 78 dana moze i Ukrajina !!

A sta NECE ?

Onda su sami izabrali nastavak Patnje !!

MAZOHISTA - onaj koji Svesno bira nastavak Patnje, nema potrebu za Empatijom !!
[ Turmen @ 19.01.2023. 10:05 ] @
Nisu izabrali oni ništa, već onaj glumac, zabavljač, komičar ili šta je već.

Dok mu narod gine, on bi da nastupa u finalima svetskog prvenstva, na Evroviziji, dodelama oskara i da se slika za Vogue.

Apsolutno mislim da je kriv za rat skoro isto koliko i Putler možda malo manje.

A centri zla u kojima sede degenerici bez empatije su i u Vašingtonu i u Briselu i u Moskvi (i još sijaset gradova širom sveta), to je jasno kao dan.
[ Bora Sonar @ 19.01.2023. 10:16 ] @
U sukobu jaceg i slabijeg, u medijskoj propagandi jaci prdi o interesima i buducnosti, a slabiji gusla o pravdi i proslosti. Tako je vazda bilo i bice, bez obzira na aktere.

Nije uopste bitno da Rusi budu najjaci.
Meni je svejedno ko ce da tlaci ako ce da tlaci po prirodnim zakonima - tj. ako tlaci onaj ko je najjaci, jer to znaci i da je pametniji/sposobniji/razvijeniji/napredniji... od ostalih. Priroda nijednu vrstu na Zemlji nije napravila tako da gluplji i nesposobniji nadvladavaju pametnije i naprednije, pa nije ni ljude.

Bolje da tlace Rusi kakvi su sada, nego npr. Afganistanci ili Somalijci kakvi su sada.
Ovdje neki smatraju da svi imaju isto pravo da tlace. E nemaju. I ne treba da imaju. U prirodi se resursi osvajaju, a ne poklanjaju.
Nisu se Rusi sigurno mucili da postanu najaci, da bi tu stecenu moc koristili da nekim beduinima bude bolje nego njima samima.
Znaci ovi rintaju sto godina u industrijsoj revoluciji od jutra do sutra, da bi obezbedjivali mir i blagostanje ovima drugima sto sviraju klavir, puse hasis i prde uz gusle povazdan o vremenima prije piramida!?
Kuc kuc ima li koga?

Uostalom i ti sadasnji Ukrajinci ili bilo koji drugi su tu silom dosli kad su mogli i silom to proglasili svojom zemljom i tralalalal bla bla bla, tako da ovo sto im se sada desava nije nesto sto bi - ah zaboga - trebalo da ih zaprepascuje i da mu se iscudjavaju ko snijegu u Sahari, jer su i sami na isti nacin dosli u posjed ovoga sto ce im uskoro biti oteto.

Tako svijet funkcionise. Ko ne misli tako, neka nadje nekog potomka Marka Aurelija ili Julija Cezara i preda mu svoje imanje - jer je to oteto od njih - i nek se vrati na Karpate.
[ Java Beograd @ 19.01.2023. 10:17 ] @
Životno pitanje je: a) da li čekati da te napadne, pa da se braniš, ili b) je bolje da preventivno napadneš i ostvariš prednost.

Ako izabereš a), bićeš u lošijoj poziciji, teže ćeš se odbraniti, možda nećeš ni uspeti da se odbraniš, pa si gotov.
Ako izabereš b), uvek mogu da te hejtuju rečima da: "nisam ni 'teo da te napadnem" i da time budeš dostojan prezira.

Pitanje: da li ova banda ima nameru da napadne, ili samo mirno šetaju ulicom?
Dal' da vadim suzavac / motku / bokser / utoku pa da neutrališem ovu prvu dvojicu desno? Ili da čekam, možda me i neće napasti?







Nato je, kao što znamo, ofanzivna, napadačka, opasna i ubitačna ratna mašinerija. Jaka i bogata.
Nato približavanje Rusiji je jasno i evidentno. Počelo je, i aktivno se odvija znatno pre prvih nemira u Ukrajini.


Uzgred, i SFRJ je pregažena, najbrutalnije, u procesu približavanja Nato ka Rusiji.

Samo je jedan jedini razlog zašto se Nato približava Rusiji. A to nije da bi sadio cveće.

Putin je, u ovom prelomnom istorijskom trenutku, izabrao b) - prventivni napad. Istorija će reći svoje. Sad je previše rano suditi i donositi bilo kakve zaključke.



Simpatije Srba su uvek protiv Nato.
Navijamo i za Irance / Afganistance koji su slali Mudžahedine u Bosnu, samo ako su protiv Nato.

[ Bora Sonar @ 19.01.2023. 10:20 ] @
Priča o agresiji je samo odbrambeni mehanizam pred prostom činjenicom da se od toliko zemalja na svetu baš ti nađeš toliko glup i zatucan da se naguziš pred najvećom vojnom silom koja je krenula da isteruje neke svoje besne gliste. I ne samo da si se naguzio nego si to uradio kao jedina zemlja iz iole civilizovanijeg dela sveta, dok su svi ostali koji su to pre i posle tebe radili polu ljudi-polu majmuni iz nekakvih brdskih ili peščanih pustara, džungli i sl. Neizbežno, a opet neizdrživo saznanje na kom si civilizacijskom nivou neumitno mora dovesti do voljne ili nevoljne blokade svesti pri kojoj dolazi do formiranja fantastičnih paranoidnih scenarija o imperijalizmu, pljačkanju, globalnom zlu koji napada male, nevine, ponosne narode (kojima baš ti neskromno pripadaš) i tako dalje.

Pustite vi te priče o glupim Rusima i arogantnim Belorusima i uopšte hladnim severnjacima i o tome šta vam oni pričaju. Vi njih ne možete da razumete kada vam nešto govore. Umesto toga treba da sednete i popričate s nekim Paštunom ili kakvim drugim Avganistancem ili Somalijcem i da saslušate čoveka (”čoveka”) koji je odrastao među 17 braće i sestara, bez vode, struje, škole, odeće i obuće, ulice, prodavnice, saobraćajnih znakova, hrane u ambalaži, dva ili više godišnjih doba, stakala na prozorima i da poslušate kako vam on priča iste te priče o imperijalizmu, otimačima iz Rusije, svetskoj nepravdi i kako svet treba da izgleda. Pa tek kada stanete pred takvo jedno ogledalo i kada se duboko zamislite nad činjenicom da delite isti tok misli - tek onda ćete možda početi da shvatate koliko je sati i gde se nalazite. Ja sam ih se dosta naslušao, i previše, i nemam više sluha za nekoga ko je rođen, odrastao i formiran na - ipak - evropskom tlu, a hoće da mi priča iste te budalaštine.
[ Turmen @ 19.01.2023. 10:31 ] @
Citat:
Java Beograd



Simpatije Srba su uvek protiv Nato.
Navijamo i za Irance / Afganistance koji su slali Mudžahedine u Bosnu, samo ako su protiv Nato. :D


Upravo - i delimično mogu da razumem psihologiju toga.

Srbija je, metaforički, neki štreberčić koji posmatra tuču lokalnog siledžije (RUS) i drugog štreberčića (UKR).

Navija za lokalnog siledžiju jer mu je par puta bacio pet i potapšao po ramenu, a taj štreberčić koji dobija batine se druži sa drugim siledžijom (NATO) koji ga je tukao, maltretirao i gazio kad god je stigao.

To mogu da razumem sa psihološke strane. Ali ne mogu da razumem opravdavanje toga i poricanje činjenica i zamenu teza - Ruski siledžija samo malo priča sa UKR štreberom, malo ga prevaspitava, ne bije on njega jako, samo malo vaspitno. Ili da je onaj Calex tu - on bi čak rekao da štreberčić sam sebe udara i sapliće se, siledžija samo posmatra :)
[ Java Beograd @ 19.01.2023. 11:18 ] @
Upravo tako. Par puta su nas potapšali po ramenu, i "bacili pet".

Već smo i zaboravili da su glasali za sankcije devedesetih, da su ih strogo sprovodili, i da su svojim nečinjenjem zapravo omogićili Nato agresiju '99.
[ B3R1 @ 19.01.2023. 13:02 ] @
Citat:
ademare:
Godinama pisem postova Protiv " Lazne brace " Rusa i tu se nista ne menja !

Od pocetka rata pisem i Protiv Ukrajinaca , jer su to ista G. !!

Pisem i protiv 3. strane u ratu USA i EU !

Pa ti si protiv celog sveta ... :-)))

Meni je zapravo zao i Rusa i Ukrajinaca, da budem iskren. Oba naroda trpe zbog rata koji vode onaj dedica u Kremlju i onaj jos stariji (pa jos i dementni) dedica u Vasingtonu (tacnije - oni koji vuku konce na koje je prikacen taj senilni dedica). A obicna raja guta i trpi sve to, jer nema kud, protiv mocnika se ne mozes goloruk boriti. Ogroman broj Rusa funkcionalno nepismen, nemaju pojma sta se oko njih zbiva, pa godinama glasaju za jednog te istog diktatora. Ukrajinci - jos gore, od odlaska Kravcuka i Kucme njih samaraju na smenu Moskva i Vasington samo tako. Najpre im jedni naprave Majdan pa dovedu svog coveka ... onda im ovi drugi naprave kontra-Majdan pa dovedu svoju lutkicu i tako u krug. Dok im drzava propada decenijama ... Sada im zapad dotura oruzje kako bi ih Rusi sto vise upropastili, da bi na zgarista rata, cim se potpise primirje, prve usetale velike banke i uvalile im skupe kredite, koje ovi nece imati odakle da vrate sledecih 500 godina. Sto verovatno i jeste bila ideja i razlog zasto se ova agonija produzava.

Meni je fascinantno jedino to sto se od pocetka tog rata u Srbiji stvara atmosfera kao da se taj rat prelio i u Srbiju, sto je po meni apsurd nad apsurdima! Sto je najgore, i na ovim forumima se oseca neka cudna nervoza, ovi sto staju svim srcem i dusom na stranu Rusa (sto je njihovo pravo, da se razumemo, i ja to postujem!) se ponasaju kao da je Srbija u ratnom stanju. Pa kada im se pojavi neko ko ne podrzava Ruse na taj nacin (opet, i takvi imaju pravo) - ovi su maltene spremni da se potuku. Mislim ... cemu to, ljudi? Popijte nesto, zapalite i poneki dzoint, bice vam lepse ... :-)))

Sto se tice te zapadnjacke "empatije" ... manite me tog woke-licemerja. To je ono kada se danas polivaju hladnom vodom u ime neke bolestine za koju nemaju pojma ni da li uopste postoji ... sutra izvode neke kerefeke na Tiktoku u ime neke druge bolestine ... onda kace zastave neke zemlje koju ne umeju da ni na mapi da pronadju. Evo, vec su krenuli da se bave novim stvarima - sada su kao "klimatski svesni" (ali nece da se odreknu grejanja zimi), pa ce sutra plakati zbog dece cije rucice 16 sati dnevno rade u pogonima Najkija po Aziji (ali nece da se odreknu patika, taman posla), prekosutra ce isto tako brinuti za zdravlje pilica (ali ce itekako svratiti na piletinu u KFC kada su gladni). Svaka moda dodje i prodje ... i to sa nekim saosecanjem nema nikakve veze.

[ Turmen @ 19.01.2023. 13:22 ] @
Bravo Beri.

Centri zla i degenerisane psihopate sede i u Vašingtonu i u Moskvi (i u Briselu, Parizu, verovatno Pekingu i ko zna još gde)

Citat:
B3R1:

Meni je fascinantno jedino to sto se od pocetka tog rata u Srbiji stvara atmosfera kao da se taj rat prelio i u Srbiju, sto je po meni apsurd nad apsurdima! Sto je najgore, i na ovim forumima se oseca neka cudna nervoza, ovi sto staju svim srcem i dusom na stranu Rusa (sto je njihovo pravo, da se razumemo, i ja to postujem!) se ponasaju kao da je Srbija u ratnom stanju. Pa kada im se pojavi neko ko ne podrzava Ruse na taj nacin (opet, i takvi imaju pravo) - ovi su maltene spremni da se potuku. Mislim ... cemu to, ljudi? Popijte nesto, zapalite i poneki dzoint, bice vam lepse ... :-)))


[Offtopic] Ne znam koliko si često u Srbiji, ali da jesi, primetio bi jednu opštu agresiju u ljudima koja se oseća na svakom koraku. Ljudi su na ivici pucanja, bila je korona, inflacija, Žvalonja i njegova "zavadi pa vladaj" politika, delije, grobari, četnici, partizani. Moj automehaničar mi je rekao pre par meseci "imam jedno 20 - 30 automobila koje radim u kontinuitetu, u 90% njih u pretincu stoji neka palica, šoker, sprej i nešto slično".

Pogotovo u Beogradu, u manjim mestima su ljudi za nijansu opušteniji. Verovatno i zato gledam da kad mogu, ne budem u BGu :)
[ Bradzorf012 @ 19.01.2023. 13:42 ] @
Hm, pa i ja svako malo bežim iz NY, postaje neizdrživo.
[ scoolptor @ 19.01.2023. 14:02 ] @
Bese neka vest da je Srbija lider u ispijanju sedativa.
[ Java Beograd @ 19.01.2023. 14:07 ] @
Pa jeste. Bensedin je bio "narodni lek", devedesetih, to se prodavalo više nego 'leba.

Sad, ne znam brojeve, ali su bili frapantni, sve dok nisu uveli propis da se Bensededin i slični lekovi izdaju samo na recept.
[ ademare @ 19.01.2023. 14:10 ] @
Citat:
B3R1:

Pa ti si protiv celog sveta ... :-)))



Naravno da nisam protiv celog sveta !

Ali jesam protiv Sludjenosti Naroda obicnog , koji sve posmatra sa Previse emocija ! Pa otuda ide Lazni narativ o "Ruskoj braci " i ostale Umobolije ! Oni nemaju Emocije prema nama , vec samo Interese ! Zasto bi smo mi imali pozitivne emocije o njima ? Ali takav je nas narod !


Ukrajinci su bili Potpuno nezanimljivi kao tema , dok se Nisu sami Javili kao jos jedan Neprijatelj !!!

Ni vise ni manje !!

Ko to ne vidi , tome nema pomoci !!

Neprijatelj Srpskog naroda !!

Da li to proizilazi iz opcinjenosti Srpskog naroda Rusima , ili njihove Bliskosti sa Ustasama i tim Ustaskim Narativima koji i sami Neguju preko tzv. Bandere Nije nimalo bitno !!

Samo jos jedan Neprijatelj i nista vise !!!


USA i EU treba li objasnjavati da su to Neprijatelji !

Ili su to Prijatelji koji hoce da ti uzmu 17 % teritorije ?

A EP proglasava Srbe sa severa Kosova za Separatiste ??
[ brainbuger @ 19.01.2023. 22:30 ] @
Citat:
Java Beograd:
Samo je jedan jedini razlog zašto se Nato približava Rusiji. A to nije da bi sadio cveće.


Te priče o Nato-u koji napada Rusiju, valjalo bi ispričati i stanovnicima Češke, Slovačke, Letonije, Estonije, Litvanije ali i Kazahstancima, Uzbekistancima i svim tim narodima okolo Rusije koji su jedva čekali da pobegnu od tih istih rusa čim su dobili priliku ;-)

Ljudi u tim državama su sami tražilli da im Nato dodje. Tražili druge saveznike. Nisu hteli Rusiju za vojnog saveznika. To je ključni razlog zašto je Nato tamo.

To što neko neće Rusiju za vojnog saveznika nije problem Nato pakta već same Rusije. Nešto ima kod Rusije što te okolne ljude odbija od nje. Zapitajmo se šta li je to.


Citat:
ademare:
Pa otuda ide Lazni narativ o "Ruskoj braci " i ostale Umobolije ! Oni nemaju Emocije prema nama , vec samo Interese ! Zasto bi smo mi imali pozitivne emocije o njima ? Ali takav je nas narod !


Priča bi bila sasvim drugačija da se fizički graničimo direktno sa Rusijom (tj. da smo kao Estonci, Moldavci ili slični narodi).

Odavno bismo tada osetili na guzici šta je ruski režim i kako izgleda kad te ruska čizma razvija i štiti.
Stvari bi nam bile mnogo jasnije i ne bismo ovoliko odašiljali ljubavi kao danas ;-)
[ BrutalCoin @ 19.01.2023. 23:06 ] @
Citat:
brainbuger

Te priče o Nato-u koji napada Rusiju, valjalo bi ispričati i stanovnicima Češke, Slovačke, Letonije, Estonije, Litvanije ali i Kazahstancima, Uzbekistancima i svim tim narodima okolo Rusije koji su jedva čekali da pobegnu od tih istih rusa čim su dobili priliku ;-)

...

Sve što si napisao je pogled iz pačje perspektive.

Ti polaziš sa grantovanom filozofijom NATO patka (i Amerike) kao da je to konačna istina.
Vrednosti koje nameće NATO patak moraju da se podrazumevaju kao opšti interesi.
Ciljevi koje ima NATO patak moraju biti ciljevi svima.
Itd. itd.

Ma nije tako.

Niti su američke vrednosti vrednosti kojima svi treba da teže niti su ciljevi NATO patka ciljevi koje svi treba da zastupaju.

Citat:
ademare

USA i EU treba li objasnjavati da su to Neprijatelji !

Mora! Dan i noć ponavljati "USA i EU su Neprijatelji"
inače mozak ti proguta propaganda Neprijatelja.

[ brainbuger @ 20.01.2023. 02:28 ] @
Citat:
BrutalCoin: Ti polaziš sa grantovanom filozofijom NATO patka (i Amerike) kao da je to konačna istina.


Suviše emotivno i sa mržnjom gledaš na sve što je Nato i Zapad. Sprečava te da racionalno razmišljaš.

Nema potrebe da budeš besan na mene. Jer tvoj problem nisam ja već ti stanovnici Estonije, Letonije, Litvanije, Bugarske, Rumunije itd. Te zemlje su same tražile pristup paktu, podnosile zahteve, ispunjavale uslove da udju i ostalo.

Ne možeš da kriviš te narode što smatraju da je bolje za njih da budu član tog vojnog saveza.

Oni su videli neku računicu da im je bolje. I to je to.

I Rusija je pokušavala da sebe proširi i pridobije članove sebi. Raznim metodama. Nije ona baš takvo nevinašce. Ali uspela ja da privoli samo Jermeniju, Belorusiju i još par njih u svoj vojni savez CSTO (koji mu dodje kao nekakav pandam Nato-u).

Da je mogla Rusija bi proširila CSTO preko Pacifika sve do Kanade. To je prirodan proces kojim teži svaka sila. Rusi ne bi odbili Kanadu da je htela u CSTO. Primili bi je iako se Amerika oštro protivi tome. Ali nije mogla. Masa država neće u savez sa njom. I to je suština problema.




[ BrutalCoin @ 20.01.2023. 03:17 ] @
Šta su to "Estonije, Letonije, Litvanije, Bugarske, Rumunije itd."?
Nikad čuo za njih.

Najkraće:

Nemam nameru da koljem i pljačkam Afrikance ni za svo zlato i dijamante Afrike.

Lizanje šupka američkim pudlicama i pedderima za mene nisu vrednosti već dno septičke jame.

A ti kako hoćeš. Ali to zadrži u svoja 4 zida.

[ Java Beograd @ 20.01.2023. 07:34 ] @
Citat:
brainbuger:
Te priče o Nato-u koji napada Rusiju, valjalo bi ispričati i stanovnicima Češke, Slovačke, Letonije, Estonije, Litvanije ali i Kazahstancima, Uzbekistancima i svim tim narodima okolo Rusije koji su jedva čekali da pobegnu od tih istih rusa čim su dobili priliku ;-)
Ljudi u tim državama su sami tražilli da im Nato dodje. Tražili druge saveznike. Nisu hteli Rusiju za vojnog saveznika.


Samo jedno pitanje: DA LI TI STVARNO MISLIŠ DA JE TE LJUDE NEKO NEŠTO PITAO?

Citat:
brainbuger: To je ključni razlog zašto je Nato tamo.

Ključni razlog zašto je Nato tamo je: u ovom istorijskom periodu Nato je vojno i ekonomski jači. Zato se širi na uštrb Rusa. Da je slabiji, q*c što bi se širio.
[ Turmen @ 20.01.2023. 09:15 ] @
Citat:
Java Beograd: Samo jedno pitanje: DA LI TI STVARNO MISLIŠ DA JE TE LJUDE NEKO NEŠTO PITAO.


Za slučaj da je neko zaboravio: Države se dobrovoljno učlanjuju u NATO, pokreću zahteve, ispunjavaju silne uslove i ne bivaju primljene dok ostale članice to ne odobre. I ti političari koji sve to obavljaju su izglasani od nekog naroda, možda im je ponuđen i referendum na kom bi se izjasnili. I takođe tom narodu niko nije branio da izađu na ulicu i naprave haos ukoliko se protive.. Da li jesu? Nešto se ne sećam.

Citat:
Java Beograd: Ključni razlog zašto je Nato tamo je: u ovom istorijskom periodu Nato je vojno i ekonomski jači. Zato se širi na uštrb Rusa. Da je slabiji, q*c što bi se širio.


Upravo tako, politika ne zna za emocije, "braću po krstu", istorijske razlike i (ne) slaganja - već samo zna za trenutni interes. I to je to - lideri svih navedenih zemalja su procenili da im je u većem interesu da budu u NATOu, nego pod "Ruskom čizmom.

I sponzoruša kada bira sa kim će u krevet - opredeli se za najbogatijeg, najjačeg, onog sa najvećim rejtingom - u prevodu onog ko će joj obezbediti najlagnodniji život. Jasno kao dan.
[ Bora Sonar @ 20.01.2023. 09:19 ] @
Jel ovo tema o raketama? Pre više meseci se ovde na forumu pričalo da Rusi rasklapaju stare veš mašine jer nemaju više raketa. Zanima me koliko je polovnih veš mašina potrebno za jednu raketu i kako je realizovana centrifuga kod ruskih veš mašina.
[ Turmen @ 20.01.2023. 09:27 ] @
Citat:
Bora Sonar: Jel ovo tema o raketama? Pre više meseci se ovde na forumu pričalo da Rusi rasklapaju stare veš mašine jer nemaju više raketa. Zanima me koliko je polovnih veš mašina potrebno za jednu raketu i kako je realizovana centrifuga kod ruskih veš mašina.


Biznis plan - Izvoz razdrndanih veš mašiia u Rusiju, ima milione da zaradimo.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2023. 10:16 ] @
Citat:
Java Beograd
Samo jedno pitanje: DA LI TI STVARNO MISLIŠ DA JE TE LJUDE NEKO NEŠTO PITAO?


Izgledaju bas kao da jeste. Izgledaju i kao da se oni slazu sa tim. Izgledaju kao da nemaju puno protiv toga.

E sad, ili je to - ili je to sve neko programiranje, zavera, vrlo sofisticirana operacija laganja i specijalni efekti.

Okamova ostrica kaze da je ono prvo. Ne mora biti naravno, ali sve su sanse da jeste :-)

Ti isti Estonci su izuzetno imali protiv da budu deo SSSR... stavise, bili su dovoljno hrabri da to iskazu i u vreme kada je to bila prilicno neocekivana stvar a SSSR je bio daleko vise militantnija sredina sa nultom tolerancijom za bunt na tom nivou.

Kako to ne rade protiv NATO pakta, EU, stagod?

Opet... mozda zato sto im odgovara tu gde jesu i ne zele drugacije? Ili opet... Stanley Kubrick, Matrix, CIA, Vatikan, GMO, 3.14zda materina?
[ Turmen @ 20.01.2023. 11:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Izgledaju bas kao da jeste. Izgledaju i kao da se oni slazu sa tim. Izgledaju kao da nemaju puno protiv toga.

E sad, ili je to - ili je to sve neko programiranje, zavera, vrlo sofisticirana operacija laganja i specijalni efekti.



Mislim isto. Isto kao što mislim da veeelika većina ljudi u Srbiji izgleda kao da se apsolutno slaže sa Šizojem i podržava njegovu vladavinu.

Da je programiranje, neko bi se valjda pobunio, organizovao proteste, demonstracije. Verujem da postoje ljudi kojima se ne sviđa to, ali da su na nivou statističke greške. Na kraju krajeva i ta Litvanija i Estonija i Letonija su postale ozbiljne države u poslednjih 30godina, umesto što su provincija nekog "saveza".
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2023. 11:10 ] @
Ne mogu da komentarisem za danasnje ljude u Srbiji, ali 90-tih npr. moja baba je unikatno podrzavala Slobu i njegov rezim sve vreme (od prvih izbora do kraja). Ako razgovaras sa njom, dobio bi listu razumnih argumenata zasto i odgovore u odbranu toga na pitanja koja bi mogao da postavis.

Mozes diskutovati koliko su tacne premise iza tih argumenata, ali to je njeno misljenje. Sto se nje i slicnih njoj tice, ideja da je to laz i da je neko nesto je besmislena.

Sad neko da mi kaze da to nije tacno, da su zapravo mrzeli Slobu a on eto magicno falsifikovao sve ovo ono... malo sutra, Sloba mozda jeste pricao sta ti ljudi zele da cuju ali oni su to hteli da cuju i u to su duboko verovali.

I na to su imali svako pravo naravno (kao i posledice).
[ Java Beograd @ 20.01.2023. 11:12 ] @
'Oćete da kažete, da bi na primer, Letonija mogla da ostane van Nato, a Litvanija i Estonija da se pridruže članstvu? Šatro, "ako bi narod tako glasao" ?!?
:D Pa naravno da ne bi.

Da se razumemo, nemam ni malo sumnje da im je bilo odvratno pod ruskom čizmom. Mator sam čovek, osamdesetih sam gledao jadne Čehe i Poljake na Jadranu, a Bugarima prodavao žvake za silne pare. :D Dakle - znam.
Ali, takođe znam da je demokratija, demokratsko glasanje i odlučivanje bajka za laku noć.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2023. 11:16 ] @
Ne znam sta bi Letonija mogla i li ne. Ne znam ni sta bi NATO/EU uradili.

Znam sta je Letonija uradila.

I te kako su dali do znanja da sa nekim nece, a sa nekim hoce. To se desilo, to je realnost.

NATO ih nije tukao da udju u NATO, Sovjeti su ih okupirali i tenkovima odrzavali svoje prisustvo dok nije puklo. Od njih su se otcepili i ne zele da imaju nista vise sa glavnom silom iz ex-SSSR: Rusijom.

Hipoteticki, mozemo da pricamo sve zivo, ne znam koja je poenta toga.

Sto ne dignu bunu protiv NATO-a ili EU? Sto nemaju neku vrstu siroke organizovane gradjanske neposlusnosti prema sistemu u kome su sada? Mozda zato sto ne misle da to treba da rade zato sto im.. .sta znam, nije tako lose?

Ili je to toliko neprihvatljivo kao mogucnost? :)
[ Java Beograd @ 20.01.2023. 11:19 ] @
Citat:
Turmen:Mislim isto. Isto kao što mislim da veeelika većina ljudi u Srbiji izgleda kao da se apsolutno slaže sa Šizojem i podržava njegovu vladavinu.

Citat:
Ivan Dimkovic:... ali 90-tih npr. moja baba je unikatno podrzavala Slobu i njegov rezim sve vreme (od prvih izbora do kraja). Ako razgovaras sa njom, dobio bi listu razumnih argumenata zasto i odgovore u odbranu toga na pitanja koja bi mogao da postavis.

Pa naravno da danas podržavaju Lipsija i Zlobu devedesetih, kad je bio i ostao totalni, totalni medijski mrak. Jedino vreme kad je nešto malo mirisalo na medijske slobode je bilo za vreme žutih, koji su tako i izgubili vlast.
Lipsi je naučio znanje kod Zlobe, kako se upravlja medijima.

Kako prosečno prost svet, narod, ovce, danas da ne podržava šizoja, kad se ovoliko bori za majčicu Srbiju, za Kosovo, ne spava, ne ide u klonju, samo brine o Srbiji? Doveo milion fabrika, podigao standard ... i sve je uspeo iako je bivša vlas' bila onoliko pokvarena! A ovi, đilasovci, to brate, svi do jednog imaju istetoviranu svastiku i obožavaju sotonu. I sad, kad me neko pita kako da glasam, pa neću za sotonu, valjda?
[ Turmen @ 20.01.2023. 11:24 ] @
Citat:
Java Beograd:
'Oćete da kažete, da bi na primer, Letonija mogla da ostane van Nato, a Litvanija i Estonija da se pridruže članstvu? Šatro, "ako bi narod tako glasao" ?!?
:D Pa naravno da ne bi.


Verovatno bi ostali van NATOa i bili ono što je sada Belorusija. Nešto ne pamtim da je NATO nekog bombardovao ili terao na silu da postane njen član. Štaviše mislim da i kada bi mi volšebno preko noći rešili da uđemo u NATO (protiv čega sam ja lično) - da nas ne bi hteli tamo. Ili bi nas hteli ako ispunimo to to to i to.
[ Bradzorf012 @ 20.01.2023. 11:25 ] @
Ne bih potcenjivao narod.
[ Turmen @ 20.01.2023. 11:34 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ne bih potcenjivao narod.


Ne bih ni ja - hiljadu puta je narod pravio sr@nj@ kada mu nešto nije bilo po volji (videti pod Francuska).

Čim se ne bune ljudi u Letoniji i Litvaniji zbog pripadnosti NATO, čim se ljudi ovde ne bune zbog Naprednosti Srbije - znači da je lepo.

Bude pokatkad neki protest ovde, ali jedini rezultat je nerviranje Jave jer kasni u bioskop

I dođosmo do slobode medija
[ B3R1 @ 20.01.2023. 12:08 ] @
Problem je sto Srbija nema opoziciju.

Devedesetih smo imali pravu opoziciju, predvodijenu ljudima sirokog obrazovanja, koji su imali viziju, ideju i moc da povedu mase ka promenama. Verovali smo im. Isli smo na sve one silne proteste, na kojima su studenti bili udarna snaga. Svi smo na neki nacin bili jedinstveni, osim nekih pacenika koji su isli na kontramitinge i mislili da nesto i nekoga "brane", hahaha ...

Nazalost, te energije odavno vise nema. Ljude je zahvatila depra, koja je pocela onog momenta kada je onaj smrad kome ni ime ne zelim da spominjem vaskrsao Slobinu partiju ... to je taj momenat kada su se ljudi pitali: jesmo li se mi za ovo borili?! I to je bio kraj, a ljudi su glasali protiv tog smrada ... a znate ko je bio na toj drugoj strani. Od tada do danas o sudbini Srbije odlucuju ... pa zna se - BELI LISTICI! Da, bas ti, depro-apaticni stvorovi koje ne zanima politika. A bez toga nema promena. Znate li sta je Ajnstajn mislio o ljudima koji uporno ponavljaju isti eksperiment na isti nacin, nadajuci se da ce u jednom momentu dobiti razlicit rezultat? Bolje da ne znate ...

Iz te depre ljude moze da izvuce samo neki dovoljno harizmatican covek, bez putera na glavi, sa jasnom vizijom, koja se drasticno razlikuje od zvanicnog kursa trenutne vlasti. A takvog nema! Ova danasnja takozvana opozicija je totalna kopija ruske, Putinove opozicije. Gomila krezavih pudlica koje kevcu, ali ne grizu. Odavno su izgubili zube. S takvima nema promena, svidelo se to vama ili ne.

U takvoj atmosferi ljudi biraju jednu od ponudjenih opcija - jedni odlaze iz zemlje, drugi se povlace u same sebe i ne trezne se, treci gledaju svoja posla i mlate pare smejuci se vlastima i opoziciji, cetvrti izmisljaju neke nepostojece neprijatelje i vode neke zamisljene ratove u svojoj glavi, pa im je ovaj rusko-ukrajinski bas legao kao budali samarcina da se pridruze u navijanju ... i peta grupa, prodane duse kojima je svejedno ko je na vlasti, jer se uvek lepo prodaju i uvale. Sutra da se promeni vlast, oni ce preleteti i prodati se i tim novima. Ona gnjida od vaterpoliste i njegov prethodnik - klasicni primeri!

I naravno, svi znaju sve o svemu, svi su strucnjaci za sve, pocev od sadjenja vocki do vestacke inteligencije, svi bi bolje igrali tenis od Djokovica, svi bi bili bolji selektori od Piksija, svi bi bili bolji i najbolji ... i sta znaju ti glupi Ameri, Nemci, evo sada i ovi balticki narodi vam idu na ganglije ... svi su oni glupi, a mi smo najpametniji. Ma da! A to sto je svima njima lepo, a nase drustvo tone vec 30 godina ... nema veze. Uskoro ce propast sveta, pa ce svi oni videti da smo mi Srbi bili sve vreme u pravu i da cemo mi preziveti, makar se mucili narednih 300 godina, izdrzali smo i pod Turcima toliko ... i tako dalje.

Da parafraziram onu staru, otrcanu: ko do sada od svega toga nije poludeo, taj nije normalan!
[ Bradzorf012 @ 20.01.2023. 12:17 ] @
Ti da promeniš korisničko ime u Tolstoj.
[ Turmen @ 20.01.2023. 12:30 ] @
Citat:
B3R1:
Iz te depre ljude moze da izvuce samo neki dovoljno harizmatican covek, bez putera na glavi, sa jasnom vizijom, koja se drasticno razlikuje od zvanicnog kursa trenutne vlasti. A takvog nema! Ova danasnja takozvana opozicija je totalna kopija ruske, Putinove opozicije. Gomila krezavih pudlica koje kevcu, ali ne grizu. Odavno su izgubili zube. S takvima nema promena, svidelo se to vama ili ne.


Takav kad bi se pojavio, popio bi metak u roku od odmah. Ili bi bio provučen kroz "toplog zeku", pa bi jako brzo postao kriminalac, strani plaćenik, inostrani špijun, tajkun, kriminalac.

Izlišno je pričati o tome, danas niko pošten neće da se bavi politikom
[ ademare @ 20.01.2023. 12:39 ] @
NATO ulaznica je Jednokratna ! Karta u jednom pravcu !!

NEMA Izlaska !!

Ko malo bolje zna modernu istoriju 20 veka , zna da je Francuska POKUSALA da izadje !!


I nije Uspela !!

E kad ona nije uspela , onda ce sigurno da Uspeju tamo neki pigmeji ?
[ Turmen @ 20.01.2023. 13:01 ] @
Ne verujem da bi NATO imao problem da Francuska izađe, ukoliko npr uništi sav nuklearni program. I ispuni još "nekoliko uslova" :) Što bi narod rekao dala baba dinar da uđe u kolo...
[ BrutalCoin @ 20.01.2023. 15:09 ] @
Ma o čemu vi to?

Kakvo pitanje i kakvo izjašnjavanje?
Poražena strana u ratu se ne pita nego okupira. U slučaju pobune pobunjenici se likvidiraju.

Ceo taj "istočni blok" - je u Nepolonovim ili Hitlerovim uniformama jurišao na SSSR i pravio zločine nad Rusima. I Rusi se nisu opametili?

Kad su zauzeli Berlin Rusi više nikad nisu smeli da ga napuste. "Demonastrante" na Berlinskom zidu su trebali likvidirati po kratkom postupku. Kome nije odgovarao Sovjetski model mogao je da se iseli. Koliko god je trebalo ubijati trebalo je ubijati makar Berlin postao grad duhova. Ali povlačenja nije smelo biti.

Šta je bilo sa Kinom? Posle Berlinskog zida Amerikanci su poslali plaćenike na Tiananmem. Kinezi tenkovima izgazili nekoliko američkih plaćenika i šta se desilo? Eno Kine avangarda ekonomije i demokratije.

Rusi su pojeli šit i sada im se dogadja to što se dogadja. Dozvolili su neprijateljskim silama osovine da se konsoliduju, naoružaju i ojačaju.
I sada bivši Hitlerovi saveznici kojima su se pridružili Britanci i Amerikanci kao kolovodje napadaju Rusiju sa svih strana i svim sredstvima, morem, kopnom, vazduhom, Kosmosom, internetom, ekonomijom, propagandom...


Rusija će ili da se opameti i tamo gde pobode iskandere više se neće povlačiti.
U suprotnom istorija će joj se ponavljati sve dok je besni psi ne rastrgaju.

Dakle, na pitaju se američki plaćenici da li hoće ili neće pod Rusku kapu.

Nego kad ih Ruski tenkovi pregaze - hoćeš/nećeš - moraš!



[ MajorFatal @ 20.01.2023. 15:27 ] @
To šta je Laza radio nije naravno opravdanje za Peru da radi to isto, ali posmatranje samo onog što radi Pera je vađenje iz konteksta, ako živimo na istoj planeti ..

[ B3R1 @ 20.01.2023. 17:13 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Poražena strana u ratu se ne pita nego okupira. U slučaju pobune pobunjenici se likvidiraju.

Pa to su Rusi i uradili u Berlinu 1945, zar ne?
Citat:
Kad su zauzeli Berlin Rusi više nikad nisu smeli da ga napuste. "Demonastrante" na Berlinskom zidu su trebali likvidirati po kratkom postupku. Kome nije odgovarao Sovjetski model mogao je da se iseli. Koliko god je trebalo ubijati trebalo je ubijati makar Berlin postao grad duhova. Ali povlačenja nije smelo biti.

Pa eto, steta je sto tebe nisu imali za vrhovnog komandanta, jer bi ti sve to ocas posla resio ... za tastaturom, naravno. :-)

Ali znas kako je, malcice je drukcije u praksi. Ti demonstranti na Berlinskom zidu su bili zaista poslednja kap, kojoj je prethodilo sve to sto si opisao. Legalno da odes si mogao sve do 1961, kada su Sovjeti videli da ce Istocni Berlin ostati grad duhova, jer su do tada ljudi prelazili metroom iz jednog dela u zapadni deo grada. I nisu se vracali. Zbog toga je zid i nastao. I da, ljude koji su bezali preko zida su itekako ubijali!

Medjutim, svaka represija ima ograniceni vek trajanja. Podji od toga da taj koji puca u nenaoruzanog coveka po necijem naredjenju mora da bude bas solidno ispranog mozga da bi to uradio. To sljaka u pocetku, dok svi bespogovorno slusaju, a disciplina se drzi kombinacijom ideoloskog ispiranja mozga i represije. Kasnije, ljudska pohlepna priroda nadjaca, pogotovo kada na drugoj strani zice/zida/resetke zive oni koji imaju pare. Tada vec gazda mora da odresi kesu i placa dobro svoje kerove. U suprotnom, kerovi se okrecu protiv gazde. Vec vidjeno mnogo puta u istoriji.

Sem toga, vec sredinom 80-ih u redovima Sovjeta je pocelo da se oseca prilicno rasulo. Prebezi iz KGB su bili veoma cesti. Kada je onaj Svaba sleteo cesnom na Crveni trg videlo se koliko je car bio go. Svi su se tada Rusima smejali i od toga pravili viceve. Cak i mi u bivsoj Jugi. Jbg, kad nema para, nema ni poslusnosti. Da je SSSR bila bogata drzava kao Amerika ne bi ih Gorbi tako lako prodao.

Para vrti gde burgija nece ... uvek bilo i bice.
[ brainbuger @ 20.01.2023. 17:48 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
brainbuger:
Te priče o Nato-u koji napada Rusiju, valjalo bi ispričati i stanovnicima Češke, Slovačke, Letonije, Estonije, Litvanije ali i Kazahstancima, Uzbekistancima i svim tim narodima okolo Rusije koji su jedva čekali da pobegnu od tih istih rusa čim su dobili priliku ;-)
Ljudi u tim državama su sami tražilli da im Nato dodje. Tražili druge saveznike. Nisu hteli Rusiju za vojnog saveznika.


Samo jedno pitanje: DA LI TI STVARNO MISLIŠ DA JE TE LJUDE NEKO NEŠTO PITAO?


Kao što znaš taj proces priključenja nije baš tako banalan. Ne šalje Nato zahtev i traži da budeš član već je obrnuto, države same podnose zahtev da udju. Svakako bi bilo masovnih protesta i sukoba po ulicama da je narod hteo drugačije a da je neko u njegovo ime poslao takav zahtev.

Citat:
Java Beograd:
Ključni razlog zašto je Nato tamo je: u ovom istorijskom periodu Nato je vojno i ekonomski jači.


Niko ne spori da je jači. Ali to nije ključni razlog širenja alijanse na istok. Već posledica.

Kjučni razlog je Rusija.

Šta je to kod nje što odbija tolike narode i države da neće sa njom u savez?

Pa baš to što ti narodi žele da se zaštite od te ruske kgb-staljinističke diktature i njene čizme. Sve su to mahom bivše SSSR republike koje su bile direktno pod tom diktaturom ( a u koje Srbija ne spada) ili okolne države koje je Rusija gazila tokom gvozdene zavese i ljudi jasno znaju odakle za njih opasnost vreba.
[ brainbuger @ 20.01.2023. 19:27 ] @
Citat:
BrutalCoin:
"Demonastrante" na Berlinskom zidu su trebali likvidirati po kratkom postupku. Kome nije odgovarao Sovjetski model mogao je da se iseli. Koliko god je trebalo ubijati trebalo je ubijati makar Berlin postao grad duhova. Ali povlačenja nije smelo biti.


Baš zbog takvih ideja, te okolne države oko Rusije i jesu tražile prijem u u Nato. Pre svega da bi zaštitili svoje porodice i decu od ludaka koji bi sve nešto po kratkom postupku i uza zid.

Da je Rusija umesto ogradjivanja žicom i zidovima umela da razvija taj istočni Berlin i da u njemu ljudi koliko toliko bolje žive i zaradjuju nego u zapadnom delu, danas bi slilka bila drugačija. Nato bi se dosta teže širio ka istoku i ne bi joj došao na "3 minuta od Moskve".

Ali diktatorski režim to nikad nije ni znao ni umeo. Uvek je bilo lakše sejati strah i redjati ljude uza zid.
[ Bradzorf012 @ 20.01.2023. 20:01 ] @
Citat:
Staljin vas je ubijao, ali vas nije ubijao dovoljno.
[ brainbuger @ 20.01.2023. 20:31 ] @
^

Citat:
Staljin vas je ubijao, da vas ne bi razvijao.
[ BrutalCoin @ 20.01.2023. 21:03 ] @
Šta čini propaganda sa ćorav mozak.

Svrako, svrako, pile moje
na svetu reci najpametniji ko je?
Citat:
Between 1961 and 1989, at least 140 people were killed or died at the Wall in connection with the GDR border regime: 101 people who tried to flee through the border fortifications were shot, died by accident, or committed suicide.

Za 28 godina Berlinskog zida poginulo (uključujući i samoubice) je 140 američkih plaćenika.
Ali pazi kako svraka kaže "border regime", hahaha "pogranični režim".

A šta kaže CNN?
Citat:
Nearly 750 migrants have died at the southern border this fiscal year

Tj. Amerikanci su pobili 5-6 puta više ljudi za godinu dana nego "režim" za 23 godine.
I oni prigovaraju što su Sovjeti sprečavali ilegalne prelaske granice.

Ma kod Amerikanaca te časte medom i mlekom samo ilegalno dodji na pogranični nišan.
Olovo u glavu je gratis.


[ Kix @ 20.01.2023. 21:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Citat:
Kix
Ja sam mislio da je ovako nesto nemoguce primeniti na ljudima, ali vas dvojica ste me razuverili.


Stvari sa kojima se sprdas su, na zalost, realnost. Ignorisanje realnosti (leseva, ranjenih i traumatizovanih ljudi i unistene imovine izazvanim vojnom agresijom iz cisto geopoliticke kalkulacije) zbog politickih ili emotivnih razloga su samo greska u necijem licnom razmisljanju, svet je takav kakav je i ide dalje bez obzira na takve defekte.

Imaj bar malo empatije prema ljudima, neces biti manje poseban ili pametan ili sta god mislis da jesi.

Za tebe verovatno nisu, jer ti realnost i ne vidis.
Tema i ide tamo gde ne treba zahvaljujuci tebi.
Koliko se secam ti si prvi i jedini koji u svakoj temi gde se pomene Putin ili Rusija odgovara sa degenerisane budale, psihopte ... mozes opet da dodas po zelji sta ti je volja.
Ignorisanje realnosti je tvoja uza specijalnost, cim nemas dovoljno argumenata a nikad ih skoro nemas, tvoji i jedini ogovori su napadnog tipa.

Za tebe i tebi slicnima je najlakse reci " pokazi bar malo epatije i tome slicno ".

Vec sam negde napisao verovatno u onoj temi koju ti kao slucano zakljucao da ne podrzavam ni jednu stranu jer su sve to ista vnago.
Ja stvarno nisam manje poseban ili pametan niti mislim da to jesam. Ti si taj koji misli da nema pametnijeg na forumu od tebe.
Gomila izrecenih (napisanih) reci ne znaci i gomilu pameti.
Ovi tvoji drugari stalno pominju da je rat jedinja opcija, pa kad je tako zasto onda negiras krivce.
Odlicno je sto ne pratis situaciju na Kosovu, veroivatno ne pratis ni ovu u Ukrajini, ali zato veoma dobro znas koga treba i kad treba da satanizujes.
Citat:
Ivan Dimkovic:
1. Rusija je napala Ukrajinu (ocigledno)
2. Rusija je i dalje u Ukrajini i tamo svaki dan vrsi vojnu agresiju nad civilnim stanovnistvom (ocigledno)


Bla, bla , bla
https://en.wikipedia.org/wiki/Al-Tanf_(U.S._military_base)

Da li su oni tamo zbog Putina, ili mozda eto malo zalutali momci pa ostali par godina.
Jesu li to isti oni zapadni "decaci" koji pobise stotine hiljada dece po Iraku i koji kazu da je to za njihovo dobro.
Znas kako kad ti neko ubije dete to ne moze da bude ni za cije dobro.

Citat:
Ivan Dimkovic:
4. Posledica agresije za koju je odgovorna samo ruska vlast (posto nije moranje da drugu zemlju zatrpas tenkovima i artiljerijom, pogotovu ako te nije napala) su desetine hiljada mrtvih i milioni raseljenih (ocigledno) i enormna materijalna steta

Avganistan, Irak, Libija, je**te ima li tome kraja, mislim zatrpavanju drugih bombama, tenkovima ...

Citat:
Ivan Dimkovic:
Za*ebi ti mene i sta ja mislim, to je potpuno nebitno na ovom svetu.


Citat:
Ivan Dimkovic:
Za*ebi ti mene i sta ja mislim, to je potpuno nebitno na ovom svetu.


Ja sam te odavno za**bao. Kao sto nisi ni ti bitan ili ja ili bilo ko drugi.
Mozes da u potpisu napises da je Putin i Ruska vlada kriva za sve (degenerici i sve sto ti padne na pamet), jos bolje ce biti ako to istetoviras na celu, i sa tim se qu**is unaokolo.

Stavi slusalice i uzivaj.



Pitanje za ostale, koliko ce mu trebati da zakljuca temu ili da me banuje? Ono kao slucajno pritiskom na gumb na svom mobitelu ?
Citat:
breinbuger:
Eto. Sad bar jasnije vidiš na sopstvenom primeru kako su te fino istrenirali da ljude svrstavaš u kalupe ;-)

Odgovoras kao golobradi student pun testosterona, mislim da je vreme da izvuces glavu iz dup**a, previse dugo je tamo.
[ Impaler @ 20.01.2023. 21:17 ] @
Citat:
brainbuger:
^

Citat:
Staljin vas je ubijao, da vas ne bi razvijao.



Svi su oni bili za razvoj, samo se nisu slagali u načinu na koji se razvoj postiže.
[ mjanjic @ 20.01.2023. 21:21 ] @
E, da mogu da teleportujem ove koji navijaju za to "streljanje uz zid" i ovo što sada radi Rusija, a opravdavaju onim što su radile i rade SAD (kao da SSSR i Rusija nisu imali još nekih "izleta", osim ovog u Ukrajini), i to da ih teleportujem direktno u rovove gde se ratuje, pa da vide malo kako je to. Lako je navijati preko tastature, kao da je u pitanju igrica.
[ Turmen @ 20.01.2023. 21:34 ] @
Ludnica je kanda otključana, širom ostala, proverite molim vas.
[ vladd @ 20.01.2023. 21:40 ] @
A sta to pa radi Rusija?

Kao clanica saveta bezbednosti(sa ozbiljnim razlogom je to, nije random bilo kakva drzavica pobesnela) zaustavlja pogrom svojih gradjana u drzavi koja je postala marionetska gomora sa tendencijama da se igra sa fasizmom, ne samo simbolima vec i
neo-nacistickim zlocinima. Ili nacionalno obojenim zlocinima, preciznije receno.

I da zaboravimo Berlinski zid i ko je stvarni borac protiv fasizma, ako se ovo privede nekom povoljnom kraju(bez mnogo miliona mrtvih), nastace multipolarni svet, ako se nekim oligarsima ne bude svideo odlazak dolara sa medjunarodne scene, imacemo ozbiljan i krvav rat.
Sada i jeste pokrenut svetski rat, ali malih razmera, iako po nekih 14 raznih tacaka vrlo ozbiljan.

Pricice o demokratiji, miru i razumevanju, posle svih kolonijalizama, africkih i azijskih proleca, mediteranske klanice... su ipak sisle na infantilni propagandni nivo, ako se vec aktivno provlaci i svastika iza svega toga.
[ brainbuger @ 20.01.2023. 22:02 ] @
Citat:
Impaler:
Svi su oni bili za razvoj, samo se nisu slagali u načinu na koji se razvoj postiže.


Samo.

Ako neko pod terminom "razvoj" prihvata i eugeničke metode kojima bi da pročisti sopstveni narod tako što će ga izgladnjivati, zatvarati po gulazima i streljati u milionima. Onda u tom slučaju to jeste razvoj.
[ Impaler @ 20.01.2023. 23:00 ] @
Jel ti znaš što jer eugenika uopće? ukratko nema veze s gulagom.
Vjerojatno misliš na Lysenkoizam, zabranu genetike u Sovjetskom savezu. u nekom razdoblju.
[ dule_ns @ 21.01.2023. 00:14 ] @
Nego ljudi sta kazete na ovo:


https://www.b92.net/biz/vesti/...usiji-najvise-nemackih-2276978


Ne zanima me licimurje, nego mi je to pozitivan znak da vecina ljudi ipak preferira pare u odnosu na unistenje "protivnika"
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2023. 07:05 ] @
a odakle ti ideja da neko zeli da unisti Rusiju?

Nije posao firmi da se bave politikom nego da prave pare svojim investitorima, politika je posao drzava. Pripisivati osobine koje samo svesno bice moze da ima (licemerje) pravnim entitetima sa profitnim ciljem je logicka greska.

Niko normalan ne bi da ne posluje sa Rusijom, zalosno je uopste sto Putinov ratno-zlocinacki rezim stoji izmedju normalne trgovine sto steti normalnim ljudima koji nemaju psihopatske tendencije i zelje da artiljerijom gadjaju tudje drzave i “vracaju” teritorije.

Kad se sve ovo zavrsi, nastavice se normalan odnos izmedju normalnih ljidi, naravno uz enormnu stetu (najvise po Rusiju) koju su FSBovci napravili.
[ Bora Sonar @ 21.01.2023. 07:29 ] @
Kako je lepo biti mlad.
[ vladd @ 21.01.2023. 10:38 ] @
Nije pošteno nazivati "putinov ratno zločinački režim" i biti slep na milione pobijenih od NATO zločinačkih biznismena.
Ratni zločinci su mnogo zastupljeniji na zapadu, samo što je nemoguće osuditi toliko silne i vojno jake zločince.

Samo ako se obe ekipe nazovi zločincima, preciznije ubicama, mogu da delimično prihvatim čvrstinu stava, inače se i povodi i motivi zločina dramatično razlikuju
[ BrutalCoin @ 21.01.2023. 10:48 ] @
Niko normalamn ne bi da ne posluje sa domorodcima.

Potpuno je naivno pomisliti da bi Germani, Britons, Francija, Španjolija, Holandezija, Potrtugeza...
uništili domorodcima Ameriku (Afriku/Australiju/Novi Zeland) jer je biznis svetinja.

Pa ne bi oni otimali zemlju Indijancima i napravili svojih 50 grofovija sve u ime "slobodnog tržišta".
Dobre su to čike bledoliki.

Eto, 500 godina Britons, Francija, Španjolija, Holandezija, Potrtugeza...
žrtvujući se i odvajajući od usta svojijeh
održavaju poslovne veze sa Indijancima, Inkama itd.

Domorodci bledolikima daju bezvredno zlato, srebro, naftu, gas, dijamante...
a bledoliki im za uzvrat šalju basnoslovno vredno usijano olovo pravo u domorodačku glavu.

Takodje bledoliki besplatno leče domorodce ključalim uljem, španskim čizmama...
Na taj način domorodci održavaju zdrave zube, uho, grlo i nos a španska čizma leči išijas, ortopediju da ne pominjem.


Naravo da zapadnoevropljani ne bi nikad otimali Ruska rudna bogatsva već bi lečili Rusku dušu ključalim uljem pravo u Ruska usta i oči.
Pa Germanski "doktor" Mengele je spona tradicije i nauke.
Njegova iskustva su duboko inkorporirana u politiku i tradiciju Germana, Britonsa, Francijanaca, Španjolaca, Holandeza, Potrtugeza...


Tako da, Rusi ništa se ne sekirajte i sve prepustite firmama i korporacijama Amerike i Engleske.
Biznis je u pitanju a za kapitaliste je biznis je svetinja.
Upravni odbori američkih kompanija će vas čuvati i hraniti i lečiti isto kao i bizone za klanicu.

[ Bora Sonar @ 21.01.2023. 10:54 ] @
Ime Iskander, ili od milošte Aca je arapski izgovor imena Aleksandar. Pitanje je po kom Aleksandru su Rusi dali ime raketi. Aleksandar je često ime u Srbiji. Možda se raketa zove po nekom Aci Srbinu.
[ Bradzorf012 @ 21.01.2023. 12:18 ] @
Citat:
Turmen:
Za slučaj da je neko zaboravio: Države se dobrovoljno učlanjuju u NATO, pokreću zahteve, ispunjavaju silne uslove i ne bivaju primljene dok ostale članice to ne odobre. I ti političari koji sve to obavljaju su izglasani od nekog naroda, možda im je ponuđen i referendum na kom bi se izjasnili. I takođe tom narodu niko nije branio da izađu na ulicu i naprave haos ukoliko se protive.. Da li jesu? Nešto se ne sećam.


Naravno, zar je neko pomislio nešto suprotno? Tolike države i narode su oslobodili kauboji dobrotvori u saradnji sa britonsima i ostalim kolektivnim zapadom samo u dvadesetom veku, da to nije lako nabrojati. Irak, Libija, Sirija(samo pokušaj, neuspešno zbog zlih rusa), SR Jugoslavija. Kada negde narod ne želi zlog diktarora, a ne može istog da se oslobodi tu nastupaju "dobrotvori" da pomognu narodu. Bombardovanjima, špijunskim akcijama, ekonomskim podrivanjem i sličnim humanim akcijama. Jeste da u tim akcijama pobiju hiljade(desetine, stotine ili čak milione) ljudi, ali demokratija nema cenu. Povećana stopa oboljenja od raka zbog osiromašenog uranijuma, uništena ekonomija, ekološka pustoš, sve manji standard građana i sve veći profiti multinacionalnih korporacija koje preuzmu zemlju su gratis. Demografska i svaka druga pustoš koju za sobom ostavljaju je takođe gratis. Divota.

Evo, sećam se i jednog južnoamerikanca, Augusto Pinoče se zvao, demokrate i dobrotvora koji je svom narodu doneo toliko dobra da je to neverovatno. Jeste, nisu ušli u nato, ali šta da se radi, niko nije savršen. Ko je Čileancima branio da izađu na ulicu i naprave haos? Pa niko, oni su u stvari bili zahvalni Pinočeu što ih je mučio, zatvarao i ubijao.

Jesi li ti siguran da nisi portparol natoa za Srbiju?

Okamove oštrice, Daning Krugerovi efekti, trice, kučine i splačine. Sve je baš tako kako kažu na dnevniku. Niste vi tu da mislite, imamo mi ministarstvo istine koje će sve lepo da vam objasni. Ako ne shvatate, tu su naši korisni idioti koji će vam pomoći da shvatite da je sve baš onako kako vam kažemo.

Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.
[ Turmen @ 21.01.2023. 13:53 ] @
Naravno da jesam, kako si me provalio

Samo si zaboravio jedno - a to je da malo pratiš šta pišem i da recimo odvojiš po 100din u kasicu svaki put kada sam na svim temama napisao da su i NATO i Putler ista g0vH@ i suprotne strane istog novčića.

Sada bi imao dovoljno para da izvedeš lepšu (ili jaču - zavisno od opredeljenja) polovinu na jednu lepu večeru.

Ali naravno, lakše je u Vučićevko Šešeljevskom stilu lepiti etikete kao što su "Nato potparol, Strani plaćenik, Đilasovac, Izajnik" ili dodavati "Oni Tvoji" poput još nekih istaknutih članova foruma.

Taman sam pomislio da se na ovoj temi piše isto kao na temi o Putinu koji ide napred - video sam da je Dimković na toj temi pritisnuo "crveno dugme" i da je ovo verovatno zamena.
[ kosmopolita @ 21.01.2023. 15:15 ] @
Pre nego što pocrveni ova tema...

Ako se neko ne seća Albanska dijaspora je morala da plaća mesečne donacije za njihove ciljeve.

Srpska dijaspora nije morala ništa da uradi pa ni da glasa. Mladi odlično znaju da ovdje ne valja, da vlast ne valja i da treba pobeći što dalje. Tamo, na zlom zapadu, su mogli da imaju obavezu da glasaju za opoziciju i opozicija bi imala milion glasova više.

Ko misli da to nije bilo moguće ima primer Albanaca.

Naravno, zli zapad je mogao da organizuje i slikanje listića za svaki slučaj :)

Inače je i Bajden je pobedio glasovima poslatim poštom, jer se kod njih glasa radnim danom...
[ vladd @ 21.01.2023. 16:40 ] @
Nisu Albanci nikakav primer, osim isprazne korupcije, zamotane u papir lobiranja.
Ta korupcija ne bi bila moguca da se nije uklapala sa interesima NATO, da odrzava destabilizaciju regiona, i pride omoguci glomaznu NATO bazu na pogodnom mestu okruzenja...
[ kosmopolita @ 21.01.2023. 17:27 ] @
Poenta je na Srpskoj dijaspori i glasanju.
[ brainbuger @ 21.01.2023. 18:19 ] @
Citat:
vladd:
Nije pošteno nazivati "putinov ratno zločinački režim" i biti slep na milione pobijenih od NATO zločinačkih biznismena.


Čekaj, ako se već vraćamo u prošlost. Što stajemo onda kod Nato? Nije fer da budemo slepi ni kad su u pitanju ratni zločini Rusije pre 1939 pa nadalje. Sva ona proterivanja Tatara, pa čerečenja Poljaka, Litvanaca, Estonaca i čega sve ne.

Citat:

Ratni zločinci su mnogo zastupljeniji na zapadu, samo što je nemoguće osuditi toliko silne i vojno jake zločince.


Pa nije baš. Ratni zločini na planeti su zastupljeni najviše tamo gde ti je vremenska skala :)

Ako hoćeš da budeš fer i ako uključiš sve ratne zločine po Aziji i Rusiji (koja je evroazijska zemlja) onda Zapad i nije broj 1 po tom pitanju.
[ Manager @ 21.01.2023. 19:00 ] @
Citat:
Sva ona proterivanja Tatara, pa čerečenja Poljaka, Litvanaca, Estona


Pazi malo šta pišeš.
Koji hurac su svi oni tražili po Rusiji,
dodju, dobiju po labrnji pa posle kmeče i izvrću...
Evo sad se opet zaneli.
Gledam iz prvog reda.
[ Bradzorf012 @ 21.01.2023. 19:08 ] @
Nemiri u Švedskoj, zdravo!
[ Kix @ 21.01.2023. 21:39 ] @
“conducted a collective self-defense strike”

Lepo nema sta.

To je verovatno zbog Putina.
[ Bradzorf012 @ 22.01.2023. 09:28 ] @
Evo malo teorija zavere, za one koji veruju samo drugom dnevniku.

https://youtube.com/watch?v=L5v-r6KWFGs&feature=shares

https://youtube.com/watch?v=99DjNR__2vE&feature=shares

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 22.01.2023. u 10:52 GMT+1]
[ B3R1 @ 22.01.2023. 12:29 ] @
Nisu to nikakve teorije zavera, vec realnost. Ako pogledas cist udeo vlasnistva u nekim svetskim kompanijama lako ces doci do nekih zakljucaka. Recimo:

* Ovi kontrolisu sta ces da gledas na tv:


* Ovi kontrolisu sta ces da grickas dok gledas tv, od cega ces da dobijes visok holesterol, trigliceride, dijabetes ... a nakon toga i sve ostale pridruzene boljke:


* A jednom kada obolis, onda ce ovi dole da te lece:


I sta cemo sad, Bradzorfe?

Slobodni mediji i slobodan tov goveda kao osnovno ljudsko pravo?
Ili slobodan tov ljudi i pravo medija da od nas prave goveda? :-)

Reklo bi se da je ovo drugo u igri trenutno ...
[ Turmen @ 22.01.2023. 16:43 ] @
A ja odbio posao u BlackRocku pre par godina. Gde mi je pamet bila, sad bih upravljao svetom.

Šalu na stranu, svakom malo inteligentnijem je jasno da svetom ne upravljaju ni Bajden ni Putin niti NATO niti bilo ko treći, već korporacije. Korporacije upravljaju javnim mnjenjem, dotiraju kapital gde treba, donose odluke na svetskom nivou, gomilaju kapital, pare koje dalje ulažu u ratove, skidanja vlada, podmazivanje, podmićivanje. Političari su tu samo šljakeri. Dobro plaćeni šljakeri, ali ništa više od toga.

Nema tu nikakve zavere, surova realnost.
[ Bradzorf012 @ 22.01.2023. 17:47 ] @
Šta reći, koju posluku porati?

Dakle, možda neki misle da se sprdam ovim kratkim doskočicama, a u stvari od drveta ne vide šumu. Ne da ne čitaju pažljivo šta glavni akteri događaja izjavljuju, nego ne čitaju pažljivo ni šta pišu učesnici na temi.

Kada sam se pozvao na nadrealiste u jednom od prethodnih postova("Nemiri u Švedskoj, zdravo!") mislio sam na jedan od protesta koji su održani ovih dana u Švedskoj, a na kojem se Šveđani bune protiv članstva u nato. Šta mislite, da li će Šveđani "demokratski" odlučiti o članstvu u nato?

Evo, imate i novi protest u Poljskoj, protest pod nazivom "Ovo nije naš rat".

Zaista mislite da se građani za nešto pitaju? O da, kako da ne, članstvo u natou je dobrovoljno. Kažem vam, samo drugi dnevnik, ima ko da misli za vas.

Na kraju, da li ste pročiteli(videli) šta je izjavio Borelj? Čovek je nesvesno priznao ono što i inače pričamo mi "rusofili".

Citiram:

Citat:

Rusija je velika zemlja, navikla da se bori do kraja. Ona je navikla da skoro izgubi, a onda sve da povrati. To je uradila sa Napoleonom, to je uradila sa Hitlerom. Bilo bi apsurdno misliti da je Rusija izgubila rat ili da su njeni vojnici nekompetentni. Zato je upravo sada potrebno da se nastavi sa naoružavanjem Ukrajine - izjavio je Borelj u Madridu.


I šta ćemo sad, Beri?
[ Java Beograd @ 22.01.2023. 17:52 ] @
Ovo šta je napisao Berislav je, naravno, tačno, ali treba biti jasno: sve su ovo akcionarske kompanije, izlistane na berzi (berzama).
Dakle, iza svakog imena stoje građani, milioni njih, vlasnika akcija. Dal' direktno, ili kao vlasnici udela u mutual fondovima, koji onda poseduju vlasništvo u ovim akcijama.

I ja sam, pre desetak godina imao neke akcije (da ne ulazim u detalje). I dakle, bio suvlasnik brenda koji je posedovao brendove! Wow!

Ukrupnjivanje kapitala (sinteza brendova) je posebno važno i bitno u visokotehnološkim kompanijama, jer su istraživanja, ulaganja u razvoj izuzetno, izuzetno skupi.

[ brainbuger @ 22.01.2023. 18:57 ] @
Citat:
Turmen:
svetom ne upravljaju ni Bajden ni Putin niti NATO niti bilo ko treći, već korporacije.


Zavisi puno od toga koja država / region je u pitanju. Rusijom sasvim sigurno upravlja Putin i njegova ekipica. O tome govora nema.

Da se tamo korporacije i biznisi išta pitaju odavno bi najurile tog malog ćelavka koji im nanosi milionske štete. Ali se ne pitaju.


[ Bradzorf012 @ 22.01.2023. 19:29 ] @
Citat:
brainbuger: Zavisi puno od toga koja država / region je u pitanju. Rusijom sasvim sigurno upravlja Putin i njegova ekipica. O tome govora nema.

Da se tamo korporacije i biznisi išta pitaju odavno bi najurile tog malog ćelavka koji im nanosi milionske štete. Ali se ne pitaju.


Bravo bravo bravo. Još jednom, bravo bravisimo. Natofil je konačno rekao istinu, istinu, samo istinu i ništa osim istine. Da, baš tako, ovo je suština i ovo je uzrok rata koji upravo gledamo.

Rusijom upravlja onaj koji je po volji njenih građana, a ne korporacije. Na ovom svetu žive ljudi, a ne korporacije. Naravno da im je Putin pomrsio račune i načinio milionsku štetu, jer su bacili oko na Ukrajinski plodni černozem koji su kupili za tepsiju ribe.

Citat:
Java Beograd:
Ukrupnjivanje kapitala (sinteza brendova) je posebno važno i bitno u visokotehnološkim kompanijama, jer su istraživanja, ulaganja u razvoj izuzetno, izuzetno skupi.


Nema ni najmanje sumnje u istinitost ove tvrdnje, zato mi se u skladu sa prethodno rečenim nameću neka pitanja.

Da li su subjekti u društvenom životu jedne zemlje ljudi ili korporacije? Da li vlasnik kapitala ima veća prava od mene u pitanjima odlučivanja o stvarima od javnog interesa, samo zato što ima više para?

Pera sa trećeg sprata ima tri puta skuplji auto od mene i dva puta veći stan. Da li su njegova prava proporcionalno veća od mojih?

Ista ta pitanja se ne odnose samo na pojedince, nego i države.

P.S. Pitanja nisu retorička.
[ Impaler @ 22.01.2023. 19:47 ] @
S demokracijom obično dolazi kapitalizam kao priljepak.

Kina ima socijalistički kapitalizam.

A može li demokratski socijalizam? To su probali u Chileu, ali ljudi se pobunili i doveli Pinochet-a na vlast.

Neki će reči : ali kako je ovaj dopustio da Pinochet dođe na vlast tko mu je kriv što nije bio jači. Slabe treba zgaziti, ubiti i slične fraze.


Upravo zato i ne postoji demokratski socijalizam.


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 22.01.2023. u 22:23 GMT+1]
[ MajorFatal @ 22.01.2023. 19:47 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ovo šta je napisao Berislav je, naravno, tačno, ali treba biti jasno: sve su ovo akcionarske kompanije, izlistane na berzi (berzama).
Dakle, iza svakog imena stoje građani, milioni njih, vlasnika akcija. Dal' direktno, ili kao vlasnici udela u mutual fondovima, koji onda poseduju vlasništvo u ovim akcijama.

I ja sam, pre desetak godina imao neke akcije (da ne ulazim u detalje). I dakle, bio suvlasnik brenda koji je posedovao brendove! Wow!

Ukrupnjivanje kapitala (sinteza brendova) je posebno važno i bitno u visokotehnološkim kompanijama, jer su istraživanja, ulaganja u razvoj izuzetno, izuzetno skupi.


I dok se nazovi kapital ukrupnjava, odgovornost se usitnjava? Ko je odgovoran ako takva nazovi firma, ili ćerkine ćerke firma, angažuje nestručnog ali povoljnog doktor mengelea, a finansijski sektor nezavisno od doktora proceni da im se isplati da podmažu krivljenje zakona u zdravstvenoj organizaciji, i onda potruju neke ljude, ko tačno ide u zatvor, doktor, ekonomista ili mali akcionari koji su samo hteli umesto 5,95 da imaju 6,001 vrednost akcije pa tako trovanje omogućili?
[ brainbuger @ 22.01.2023. 20:51 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Rusijom upravlja onaj koji je po volji njenih građana, a ne korporacije. Na ovom svetu žive ljudi, a ne korporacije. Naravno da im je Putin pomrsio račune i načinio milionsku štetu...


Kao po običaju mašiš poentu.

Poenta ovde je da ni političari ni korporacije ne trebaju imati apsolutnu vlast. Kod ovih stvari apsolutna vlast je neizbežno loša strategija.

Države su kompleksni sistemi. Kao takvi, najbolje funkcionišu kada imaju organizovan mix upravljanja i jednih i drugih. Krug u kojem jedno treba da non-stop kontroliše i uskladjuje ovog drugog. A ovaj nazad prvog. Sve to pod okom trećeg (glasača) koji meri sopstveni kvalitet života.

Tako da, možda u nekom imaginarnom svetu u tvojoj glavi Rusija može napredovati i razvijati se pod apsolutnom vlašću Putina. U realnosti, to je samo degeneracija. Degeneracija koja će se ili urušiti sama od sebe ili jednostavno nastaviti ka još ekstremnijem obliku, nešto tipa masovni radnički logori Severne Koreje i slično.
[ Ivan Dimkovic @ 22.01.2023. 21:19 ] @
Pitanja kakav je ruski sistem i po cijoj volji su prilicno irelevantna. Kakva god da je volja i kakav god da je sistem, on trenutno pokusava da okupira drugu drzavu sa taktikama iz nekog drugog veka ukljucujuci bezumnu destrukciju.

Takodje, skoro sve drzave okolo su dale do znanja kakvu buducnost zele za sebe i ta buducnost ne ukljucuje saveze sa Rusijom vec sa EU i NATO paktom.

Citat:

Naravno da im je Putin pomrsio račune i načinio milionsku štetu...


Najveca steta koju cine Putin i njegov zlocinacki rezim je upravo gradjanima Rusije zato sto ce destrukcija u Ukrajini pre ili kasnije morati da se zavrsi a Rusija ce ostati sa racunom za strahote koje je psihopata naredio i koji ce platiti na ovaj ili onaj nacin ti isti gradjani.

Milionska steta koju Putinov rezim cini nekim globalnim korporacijama je kap u moru. Rusija je za njih uvek bila periferno trziste visokog rizika (11 vremenskih zona a BND kao 2 Holandije sa rizicima poslovanja kao u Africi), sto znaci da niko nece egzistenciju graditi na tome. Sa druge strane, Putin daje "popuste" za energente koje vise ne kupuju u Evropi a to cini ogromnu vecinu trzista necega sto cini kljucni proizvod te drzave. Destruktivan potez destruktivnog mozga.
[ BrutalCoin @ 22.01.2023. 21:27 ] @
Švedska i Finska su prošlo leto trebali da se naguze NATO patku.
Medjutim to se nije desilo iz "bezazlenih" razloga - razmimoilaženje Turske i Švedska u politici prema Kurdima.
U medjuvremenu umesto da se problem izgladi Švedjani su počeli da pale Kuran a Turci za uzvrat pale Švedsku zastavu.

A evo i zašto bledoliki i dalje kupuju naftu pa je preprodaju Evropskoj Uniji:
Citat:
A lot of people wonder why we are importing Russian crude or crude from anywhere really, given how much oil the U.S. produces now,” he said. “The answer is that our refining infrastructure in the U.S. was largely built, especially in the 90s and 2000s, with advanced technology designed to process heavier, dirtier crudes, like Russian crude, like crude oil from Venezuela, like crude oil from the oil sands in Alberta, Canada.”

https://epic.uchicago.edu/news...s-according-to-energy-experts/

Dakle u pitanju su postrojenja rafinerija koja su optimizovana ya preradu Putinove (i Venecuelanske) nafte.
Solution: blow up i gradi nove rafinerije.

Citat:
Ivan Dimkovic

Najveca steta koju cine Putin i njegov zlocinacki rezim je upravo gradjanima Rusije zato sto ce destrukcija u Ukrajini pre ili kasnije morati da se zavrsi a Rusija ce ostati sa racunom za strahote koje je psihopata naredio i koji ce platiti na ovaj ili onaj nacin ti isti gradjani.

Jel znaš šta je to psihopata?
Hoćeš da vidiš ko je psihopata?
Evo gledaj:

https://youtu.be/quTxPFbCEVk

Bajden psihopata je tražio da Američki zločinački vojnici umarširaju u Beograd.
Nije bio zadovoljan da se Beograd samo bombarduje.
Tražio je da Srbija bude Japan i Nemačka iz 1945. godine.
Eto ko je psihopata!




[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 22.01.2023. u 23:21 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 22.01.2023. 21:56 ] @
Nemoguće, ja sam gledao u američkim filmovima kako su Rusi ubice i koljači, a Amerikanci hrabri momci koji spašavaju svet od zla.
[ ademare @ 22.01.2023. 22:36 ] @
Au al je ovo dobar snimak .

Posebno deo kada pokazuje na svoje lice i kaze " pogledaju Djavola u Oci " !!!


Samo ne verujem da ces dobiti smisleni odgovor od obazavalaca Bidena !
[ kosmopolita @ 23.01.2023. 06:32 ] @
https://www.koreni.rs/kako-su-...ki-lobisti-kupili-nezavisnost/

„Tada je prvi put zvanično u agendu američkog Kongresa ušlo stanje ljudskih prava kao etničkih prava kosovskih Albanaca, koje je kasnije internacionalizovano i različitim medijskim i lobističkim kampanjama i rezultiralo time da Albanci iz dana u dan poboljšavaju svoju međunarodnu poziciju i autoritet, pogotovu tadašnjih vođa u albanskoj alternativi — Dola, Diogvardija i Lanatoša, kojima su se kasnije pridružili i Džozef Bajden i Eliot Endžel… Zahvaljujući njima, američki Kongres je usvojio mnoštvo rezolucija protiv tadašnje Jugoslavije. U Vašingtonu su lobisti veoma važni, a pogotovu oni iz etničkih zajednica koji se angažuju na problematizaciji nacionalnih pitanja u tim državama, ili čak u secesionističke svrhe kako je to bilo iskorišćeno devedesetih godina, i kasnije kad su kosovski Albanci 2008. proglasili nezavisnost države Kosova“, navodi Vasić.

[ kosmopolita @ 23.01.2023. 06:34 ] @
Nisam dodao da se spominje Bjaden.
[ B3R1 @ 23.01.2023. 10:15 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Švedska i Finska su prošlo leto trebali da se naguze NATO patku.
Medjutim to se nije desilo iz "bezazlenih" razloga - razmimoilaženje Turske i Švedska u politici prema Kurdima.

To se ne zove bas "razmimoilazenje". Ta rec moze da znaci da Svedska recimo osudjuje tretman Kurda u Turskoj, a Erdogan se zbog toga ljuti. Medjutim, stvari su otisle mnogo dalje. Erdogan trazi od Svedske da direktno protera i izruci ljude povezane s kurdskom separatistickom partijom, ukljucujuci tu i svedsko-turske dvojne drzavljane, sto Svedi naravno odbijaju, jer Svedi ne izrucuju svoje drzavljane drugim drzavama, pogotovo ne onima van EU.

U nekim normalnim okolnostima Erdogan bi mozda urucio ambasadoru neku notu, pa mozda i proterao nekog trecerazrednog pomocnika zamenika nekoga u ambasadi, cisto da pokaze misice ... a za Svedjane i NATO bi ga bilo bas briga, saglasio bi se on bez razmisljanja. Medjutim, u ovom trenutku taj zahtev mu je dosao kao kec na desetku, jer on vodi politiku sedenja na dve stolice. S jedne strane, ne odgovara mu da se zameri Rusima, a s druge ne zeli da ga zapad proglasi ruskom gubernijom, zbog cega sada mase tim zahtevom za izrucenjem Kurda i ucenjuje Svedjane time, znajuci unapred da Svedjani nikada nece menjati svoje zakone zbog nekog tamo sultana. Drugim recima, dimna zavesa ...

Paljenje Kurana je, na drugoj strani, krajnje glup i neodgovoran potez jednog (verovatno ultra-desnicarskog) politicara u Svedskoj, koji moze da ugrozi svedske odnose sa mnogo vecim brojem zemalja od Turske. Svedjanima su Rusi pre nosom, a taj lik je otvorio front na totalno drugom kraju, u trenutku kada im je to najmanje potrebno. Budala! Ali sta ces, svako drustvo ima svoje retarde.
[ B3R1 @ 23.01.2023. 10:21 ] @
Citat:
kosmopolita:
https://www.koreni.rs/kako-su-...ki-lobisti-kupili-nezavisnost/

„Tada je prvi put zvanično u agendu američkog Kongresa ušlo stanje ljudskih prava kao etničkih prava kosovskih Albanaca, koje je kasnije internacionalizovano i različitim medijskim i lobističkim kampanjama i rezultiralo time da Albanci iz dana u dan poboljšavaju svoju međunarodnu poziciju i autoritet, pogotovu tadašnjih vođa u albanskoj alternativi — Dola, Diogvardija i Lanatoša, kojima su se kasnije pridružili i Džozef Bajden i Eliot Endžel… Zahvaljujući njima, američki Kongres je usvojio mnoštvo rezolucija protiv tadašnje Jugoslavije. U Vašingtonu su lobisti veoma važni, a pogotovu oni iz etničkih zajednica koji se angažuju na problematizaciji nacionalnih pitanja u tim državama, ili čak u secesionističke svrhe kako je to bilo iskorišćeno devedesetih godina, i kasnije kad su kosovski Albanci 2008. proglasili nezavisnost države Kosova“, navodi Vasić.



Bas tako. Nepravda! A sto mi to nismo tada stvorili svoj lobi i platili te kongresmene da lobiraju za srpsku stranu?

Mnogo pitanja, malo odgovora. I sto je najgore, kad god nekome pomenem to pitanje taj lupi rukom o sto i kaze; "Ne! Ne dolazi u obzir! Mi se zalazemo za pravdu, koja ce kad-tad pobediti! A istina ce izaci na videlo, samo treba biti strpljiv!".

I dokle vise tog inata i stprljenja?!
[ Bora Sonar @ 23.01.2023. 10:32 ] @
Citat:
Beri: jer Svedi ne izrucuju svoje drzavljane drugim drzavama, pogotovo ne onima van EU.


Mogli bi bar da im nameste neke Šveđanke, pa da ih posle optuže za silovanje, pod izgovorom da nisu koristili kondom. Sve se može, samo ako postoji dobra volja.
[ BrutalCoin @ 23.01.2023. 15:50 ] @
Sad čitam da Iskander može da nosi do 700kg eksploziva (uključujući i nuklearne bombone).
Ispaljeno je 829 komada od 1988. do danas.

Čiča se za svoje godine dobro drži.


A ruska nafta? Paaa cena je 75-80 dolarz za barel.
A ograničenje cene ruske nafte na $60?
Eee to će da sačeka sledeću zimu.

Osim Amerikanaca ko još kupuje rusku naftu?



[ brainbuger @ 23.01.2023. 16:23 ] @
Citat:
BrutalCoin
Bajden psihopata je tražio da Američki zločinački vojnici umarširaju u Beograd.
Nije bio zadovoljan da se Beograd samo bombarduje.


Baš lepo što si to spomenuo.

To je samo dokaz da je Nato ozbiljna organizacija u kojoj ne može tek tako neki političar (makar to bio i Bajden, šta god da je bio u to vreme) da zahteva da se upadne u nečiju zemlju tenkovima i tamane ljudi i naselja. Političari su opasni ljudi i često se pokaže da su bolesni idioti. Zamisli da neki vojni savez odmah posluša bilo kojeg idiota tek tako?

Kao što su recimo Putina slušali njegovi generali. Bespogovorno. Zar ne?

Čovek ladno naredi napad na Kijev (na glavni grad tudje zemlje). Ovi idioti krenu i na 30km od grada ostave za sobom Buču.
https://www.reuters.com/news/p...ges-of-dead-civil-idUSRTS6VN22

Zamisli da je kod nas ovako Nato sleteo kod Mladenovca i krenuo kopneno autoputem ka Beogradu da okupira glavni grad. Narod ko narod izleti negde kod Vrčina da blokira put, a onda ih ovi ludaci pregaze i za sobom ostave 500 mrtvih.

Od prilike, tako bi idiotizam izgledao da je današnji Putin upravljao Nato paktom u to vreme.
[ Bradzorf012 @ 23.01.2023. 16:35 ] @
Citat:
brainbuger:
Kao po običaju mašiš poentu...


Na tvoju žalost, nisi pokazao ni elementarno poznavanje teme o kojoj govoriš, o suštinskom da i ne govorim.

Ono što si prethodno rekao i na šta sam aplaudirao je očigledno rečeno u potpunom odsustvu svesti o temi.

Na osnovu prethodnog, ne mogu da zaključim ništa drugo do da si sebe diskvalifikovao iz ozbiljne diskusije. Ako želiš da se gađaš tramvajima i da me zasmejavaš, samo napred.

Da ponovim.

Da li su subjekti u društvenom životu jedne zemlje ljudi ili korporacije? Da li vlasnik kapitala ima veća prava od mene u pitanjima odlučivanja o stvarima od javnog interesa, samo zato što ima više para?

Pera sa trećeg sprata ima tri puta skuplji auto od mene i dva puta veći stan. Da li su njegova prava proporcionalno veća od mojih?

Ista ta pitanja se ne odnose samo na pojedince, nego i države.

P.S. Pitanja nisu retorička.

Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 23.01.2023. u 17:57 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 23.01.2023. 16:56 ] @
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
..........................................Greška!......................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
.............................................................................
[ brainbuger @ 23.01.2023. 17:10 ] @
Citat:
BrutalCoin
A ruska nafta? Paaa cena je 75-80 dolarz za barel.
A ograničenje cene ruske nafte na $60?
Eee to će da sačeka sledeću zimu.


Daj da raščistimo jednom te cene jer izgleda i dalje brkaš.

Cena sa kojom ti porediš online je Crude Oil, koja jeste trenutno $80. Ali to nije ruska nafta o kojoj ti pričaš.
https://tradingeconomics.com/commodity/crude-oil

Tebi treba "Ural Oil" jer to je ruska nafta na koju je stavljen price cap od $60.

Ural Oil je trenunto $59. Proveri ovde:
https://tradingeconomics.com/commodity/urals-oil

Ural Oil je padao i još niže od toga što je podsticalo neke političare da predlažu da se price cap obori još niže. I rusi pritegnu više.
https://www.reuters.com/busine...ce-cap-russian-oil-2023-01-19/

Tako da, Rusija više nema ništa od te priče sa divljanjem cena. Sve što Putinu preostaje je da što više omasovi količinu koju prodaje. A baš to koriste Kina i Indija koje preko tako niske cene dobijaju i dodatne popuste.

Jer zašto ne ošišati ruse kad je odlična prilika? :) Pa i rusi bi ošišali njih da mogu. Medjunarodna ekonomija tako šljaka.
[ brainbuger @ 23.01.2023. 17:20 ] @
Citat:
Bradzorf012:...............Greška!.............


Nema ništa loše u tome kad neko prizna da greši.

Svet bi bio mnogo lepše mesto kad ljudi ne bi imali toliki strah od greške.
[ vladd @ 23.01.2023. 18:23 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Da li su subjekti u društvenom životu jedne zemlje ljudi ili korporacije? Da li vlasnik kapitala ima veća prava od mene u pitanjima odlučivanja o stvarima od javnog interesa, samo zato što ima više para?

Pera sa trećeg sprata ima tri puta skuplji auto od mene i dva puta veći stan. Da li su njegova prava proporcionalno veća od mojih?

Ista ta pitanja se ne odnose samo na pojedince, nego i države.

P.S. Pitanja nisu retorička.




Sile ne postuju sporazume i dogovore i njih ne postuju i nesilne drzave ako im neka sila dozvoli bezobrazluk.

Svetska kriza nastaje kada se nepostovanjem sporazuma, najcesce, redje na neki drugi nacin, ugroze interesi neke sile.

Rusija je clanica saveta bezbednosti i velesila, vojno najdominantnija u ovom trenutku(tehnoloski ispred konkurencije) i to jasno i pokazuje i koristi. Srecom brani samo svoje interese, gazeci Ukrajinu koja se drznula da bez ozbiljne zastite prekrsi sporazum.

TAko da o stradanju civila neka razmisle oni koji svoje gradjane izlazu takvim komplikacijama.

P.S.
Da je NATO resio da udje u Srbiju kopnenim snagama, da se dotle izazivala sila, pitanje je sta bi bilo, sa jedne strane na zapadu nisu bili spremni za ogromne posledice, gde bi Evropa bila opterecena sa par miliona izbeglica, ali i SRJ ne bi vise bilo, poravnata i bez stanovnika....sa nekoliko miliona leseva po tlu...

PPS
Ne treba porediti pametne USA generale, svesne svojih kapaciteta, kako kao ne slusaju manite politikante, Putin nije nesvestan desavanja, i deluje jasno, da su dogovoreni potezi sa ostatkom planete o nastanku multipolarnog sveta. Treci cin WWII, posle rusenja Berlinskog zida.
[ BrutalCoin @ 23.01.2023. 22:30 ] @
^brainbuger

Ponovo si progutao propagandu.
Taj sajt čiji link si ostavio je pod elektrošokovima.
Svaka druga rečenica je tipa "sankcije Rusima". Kao da ga je pisao Gebels.
Bolje potraži nešto racionalno sa marketa.

Evo ti razglednica iz Sibira:


Nema propagande samo suvi podaci.
[ brainbuger @ 23.01.2023. 23:40 ] @
@BrutalCoin

Auu bre, pa ti ne samo da mešaš cene i kopiraš koješta. Već si i jako drzak ako ti se pokuša objasniti.

Sve što je trebalo je da na tom istom linku odakle skidaš te tvoje slikice pogledaš i Urals Oil. Ona je trenuno $53. Ovo je na tom istom sajtu (pošto gore nisi ostavio link) cenim da je ovaj url:
https://oilprice.com/oil-price-charts/

[att_img]

Dakle, ESPO je sasvim druga varijanta nafte. URALS nafta je ona koju Rusija zavaljuje u EU. Ta ti je pod cap-om.

Citat:
"ESPO crude oil is a light variant crude, produced by Russia's Rosneft. It is shipped through the East Siberia-Pacific Ocean (ESPO) pipeline system and sold to the east Asian and the US's west coast markets. Advertisement. Russia's Urals grade, on the other hand, is mostly sold to European countries."


Imaš ovde jasno opisano na koju naftu se odnosi EU price cap.
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_oil_price_cap
https://www.reuters.com/busine...rne-crude-official-2022-11-04/

Ako i dalje ne veruješ ni meni ni linkovima evo ti i B92, ne brini o propagandi, sve što tebi treba je da znaš samo koju naftnu oznaku da pratiš čoveče moj zbunjeni.

Citat:
"Dok je zapadna nafta tipa "brent" na oko 78,57 dolara za barel, ruska "Ural" se plaća upola jeftinije."

https://www.b92.net/biz/vesti/...afte-doci-glave-putinu-2271235

Eto, pa jel toliko strašno bilo reći "Hvala, moguće da sam pogrešio, ajmo dalje.." ? Jel mora i oko ovoga da se prepucava.

A ovo je samo kap u moru. Čisto se zapitaj nekad gde si sve još možda grešio ali niko od ljudi nije seo da istražuje i provereva šta sve pišeš :)
[ brainbuger @ 23.01.2023. 23:43 ] @
@BrutalCoin

Auu bre, pa ti ne samo da mešaš cene i kopiraš koješta. Već si i jako drzak ako ti se pokuša objasniti.

Sve što je trebalo je da na tom istom linku odakle skidaš te tvoje slikice pogledaš i Urals Oil. Ona je trenuno $53. Ovo je na tom istom sajtu (pošto gore nisi ostavio link) cenim da je ovaj url:
https://oilprice.com/oil-price-charts/

[att_img]

Dakle, ESPO je sasvim druga varijanta nafte. URALS nafta je ona koju Rusija zavaljuje u EU. Ta ti je pod cap-om.

Citat:
"ESPO crude oil is a light variant crude, produced by Russia's Rosneft. It is shipped through the East Siberia-Pacific Ocean (ESPO) pipeline system and sold to the east Asian and the US's west coast markets. Advertisement. Russia's Urals grade, on the other hand, is mostly sold to European countries."


Imaš ovde jasno opisano na koju naftu se odnosi EU price cap.
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_oil_price_cap
https://www.reuters.com/busine...rne-crude-official-2022-11-04/

Ako i dalje ne veruješ ni meni ni linkovima evo ti i B92, ne brini o propagandi, sve što tebi treba je da znaš samo koju naftnu oznaku da pratiš čoveče moj zbunjeni.

Citat:
"Dok je zapadna nafta tipa "brent" na oko 78,57 dolara za barel, ruska "Ural" se plaća upola jeftinije."

https://www.b92.net/biz/vesti/...afte-doci-glave-putinu-2271235

Eto, pa jel toliko strašno bilo reći "Hvala, moguće da sam pogrešio, ajmo dalje.." ? Jel mora i oko ovoga da se prepucava.

A ovo je samo kap u moru. Čisto se zapitaj nekad gde si sve još možda grešio ali niko od ljudi nije seo da istražuje i provereva šta sve pišeš :)
[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 01:53 ] @
Tipično za vas NAT-ovce je prljav jezik.
Citat:
brainbuger

Hvala, moguće da sam pogrešio, ajmo dalje..

Nisi ti pogrešio. Baviš se propagandom.

Dao sam ti cenu Ruske nafte koja očigledno nije ograničena.

Cena nafte Ural je za vreme pandemije pala ispod $20/barel pa je i njena cena u stvari porasla a ne ograničena. Taman i da nema "sanakcija" cena Ural nafte ne bi bila preko $60 jer je to najjeftinija nafta.

Cena ESPO i Sokol je porasla za $10-15 pa je sada $75-80/barel.
Ta cena je na nivou WTI ($81-82).

Ako uzmeš prosek cena videćeš da je preko $60/barel.
Valjda si pismen da izračunaš.

Dakle cena Ruske nafte nije ograničena na $60/barel.

To što vi radite na forumu (po instrukcijama sa "kolektivnog zapada") je u stvari propaganda a realno (vaši idoli) preprodaju Rusku naftu i traže "šalji još".

Rusija sa Baltika izvozi 2.98 miliona barela dnevno. A prošle nedelje Rusija je izvozila 3.8 miliona barela dnevno baltičke nafte.

Indija kupuje naftu od Rusije, obradi je i šalje za Ameriku.
Citat:
According to the Telegraph India, India’s purchases of Russian crude have reached 1.7 million bpd so far in January.

This is also how Russian crude continues to make its way into the United States. The U.S. is a major buyer of Russian oil refined by Indian refineries, specifically VGO–virgin gas oil.

https://oilprice.com/Latest-En...ts-See-50-Hike-In-January.html


[ brainbuger @ 24.01.2023. 03:21 ] @
Citat:
BrutalCoin: Ako uzmeš prosek cena videćeš da je preko $60/barel.
Valjda si pismen da izračunaš.


Dakle ti si stvarno genije! Rusofile tvog nivoa treba klinički i veoma pažljivo izučavati.

Ladno čovek našao dve tri sasvim odvojene cene, izvukao prosek i kaže - šta hoćeš, cena ruske nafte skače! :))

Što je najludje cena nafte - isto kao i sa gasom - u debelom padu u odnosu na početak rata.

Ali momak jednostavno ima želju da grafik vidi drugačije i to je to. Ubediće sebe makar sam napravio brojeve.

Citat:
Baviš se propagandom.


Ma jok bre. Uživaj samo.

Ali da imam više vremena bavio bih se naučnim istraživanjem mozgova kao što je tvoj. Fascinira me nekad do kog nivoa je takav mozak u stanju da ode kako bi sebe ubedio u neku drugu realnost.

[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 08:55 ] @
Hahah, naravno da ću da gledan na problem kako hoću.

Pa neće mi Amerikanci diktirati da navijam kao što ti navijaš.

Ti deliš epitete ko je drzak koja je klinička slika...
Odnosno ostao si bez argumenata pa pokušavaš "argument sile i primitivizma".

Ti imaš problem sa tim Američkim naglaskom.


[ Nemanja @ 24.01.2023. 09:16 ] @
Nacizam se isplati, samo ukoliko je uperen protiv Rusije

Meta-skinula-puk-Azov-sa-crne-liste
[ vladd @ 24.01.2023. 12:48 ] @
Naravno da je svakakav taj tzv nemoral dozvoljen kada je interes u pitanju.
Zna Markic da ako krene multipolarni svetic, istopice se milijardice, pa je borba na svim poligonima.
Zato se i biznis odrzava, i oni nisu polarisani kao neki kojima je jednostvnije da se odrede, navijamo za ove a protiv onih drugih. pa da se mrstimo i mrzimo, grdimo, komplikovano je navijati za sebe, sto silnici, biznismeni o nosioci moci iskljucivo rade...
Davno su se odrekli nekih principa i morala, kojima zamlacuju vecinu planete, borba je neprestana.
[ Bora Sonar @ 24.01.2023. 13:40 ] @
Citat:
Nemanja:
Nacizam se isplati, samo ukoliko je uperen protiv Rusije

Meta-skinula-puk-Azov-sa-crne-liste


Čitam sada članak sa linka i kaže:

Citat:
"Rat u Ukrajini je promenio okolnosti u mnogim oblastima, zbog čega je postalo jasno da puk Azov ne ispunjava naše stroge kriterije za obeležavanje neke organizacije opasnom"


Izgleda šašavo, ali izgleda da denacifikacija deluje! Denacifikovao ih je Putin, tako da više nisu opasni.
[ ademare @ 24.01.2023. 14:54 ] @
Posto se vodila polemika o ceni Uralske nafte , treba reci da se ta cena Menja Svaki dan !!

Ovde objavljivan podatak je star bio 5 dana !!

Znaci totalno zastareo !

Juce je Berzanska cena za Ural naftu bila 61.28 ! Znaci ipak vise od 60 US$ !

Cena se oporavila , videcemo sta ce biti tokom narednog perioda !

5.12 2022. kada je odluka stupila na snagu o limitu Cena je bila 61.31 US$ !!
[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 15:34 ] @
Ma cena ruske nafte nema mnogo veze sa "price cap". Bar za sada.
Jednostavno, nije prošlo dovoljno vremena da bi "price cap" dao neki vidljiv efekat.
Ako Rusi mogu da eksportuju 3.8 miliona barela dnevno to je skoro duplo više nego Saudijska Arabija koja eksportuje 2 miliona barela nafte dnevno. Bar po onome što Arapi tvrde da daju sve od sebe da bi održali proizvodnju na 2 miliona barela dnevno.

Zato je sadašnja navijačka pozicija "analitičara" pod američkom kontrolom samo propaganda i ništa više.


Cena nafte je pala globalno pa u skladu sa tim je niža i cena ruske "crude oil".

Na primer, kad je WTI bio $125/barel tada je ruski crude bio blizu $80/barel.
U medjuvremenu WTI je pao na $81.5 a ruski crude na $53.5.

Preračunato sadašnja cena WTI je 65.2% od prošlogodišnjeg maksimuma
Sadašnja cena ruske crude je 66.875% od prošlogodišnjeg maksimuma.

Tj. Teksas WTI je relativno (i apsolutno) pao u ceni više nego ruski crude.
Očigledno (za sada) Rusi navlače Amerikance na rudu (a i Evropljane).

Lepo sam mu napisao da zašilji olovku i da računa. A on se dernja kao loš djak iz poslednje klupe.

[ brainbuger @ 24.01.2023. 17:24 ] @
Citat:
ademare:
Cena se oporavila , videcemo sta ce biti tokom narednog perioda !


Cena će varirati svakako. Ali trend je opadajući i nastaviće da se vuče ispod ali nekad i malo iznad cap-a.

No, poenta i nije u ceni nafte već u jasnoj nameri civilizovanog sveta da Putinov ratni-zločinački režim što više blokira i oteža mu da finansira rat.

Tokom Decembra uspeli su da mu odseku 17% prihoda jer su oborili cenu na najniži nivo još od kada je Rusija napala u Februaru 2022.
https://energyandcleanair.org/...sures-can-multiply-the-impact/

Razumnom čoveku to govori da price cap funckioniše. Ali naravno ni sam cap nije dovoljan. Čak ni današnji obim sanckija nije dovoljan. Jer taj režim u Rusiji je ekstremno kvaran i podmukao.

Putin će svakako pronalaziti mutne kanale da ono što jedino ima prodaje okolo makar i uz ogromne popuste i uslovljavanja. Za njega je sve sada jednosmerna ulica, povratka na staro više nema.

Citat:
BrutalCoin:
Hahah, naravno da ću da gledan na problem kako hoću.


Dečko, niko ti nije nikada ni rekao kako da gledaš. Nema potrebe da umišljaš i umećeš reči.

Ja sam samo posvetio 10 minuta da istražim te cene nafte o kojima nedeljama pišeš po ovoj i drugim temama. Daj rekoh da pogledam. A onda sam skapirao da gledaš potpuno pogrešne oznake. I to je sve. Što se mene tiče, slobodno nastavi svoj novinarski rad.

Citat:
BrutalCoin:
Ti imaš problem sa tim Američkim naglaskom.


Niti živim u Americi niti imam problem sa time. Opet nešto umišljaš. Verovatno.
[ Bradzorf012 @ 24.01.2023. 17:52 ] @
Kako si naporan... Odmori malo tastaturu, biće ti lakše.
[ Ivan Dimkovic @ 24.01.2023. 19:16 ] @
Citat:
brainbuger
Putin će svakako pronalaziti mutne kanale da ono što jedino ima prodaje okolo makar i uz ogromne popuste i uslovljavanja. Za njega je sve sada jednosmerna ulica, povratka na staro više nema.


Od tih kanala je daleko vaznije da se uradi sve neophodno da vise ni u teoriji ne mogu da ucenjuju svet sa gasom.

Strah od "zime bez ruske energije" je razbijen i ako Evropljani ne za*eru bice poslat u istoriju.

Sto je dobro i za Rusiju zato sto neka buduca vlast tamo nece moci da racuna na 'shakedown' kao isplativu ekonomsku strategiju za punjenje budzeta.
[ Impaler @ 24.01.2023. 19:25 ] @
Citat:
Strah od "zime bez ruske energije" je razbijen i ako Evropljani ne za*eru bice poslat u istoriju.


Nije nikad bilo straha nego je geopolitika bila drugačija.
Amerika je oduvijek mogla dobavljati plin europi. Samo Merkelica nije htjela. Tad je europa mislila da može biti igrač. No, sada znamo da ne možemo .
Američki energenti i oružje welcome.
[ Ivan Dimkovic @ 24.01.2023. 19:36 ] @
Nije "europa mislila" nego su se Nemci kladili na pogresnog konja. Pohlepa potpomognuta 'simpatizerima'.

Vise puta su pokusavali da im kazu da stvari nece proci bas kako su zamislili, ali na zalost je trebalo da se desi s*anje pred nosom.

Citat:

Nije nikad bilo straha nego je geopolitika bila drugačija.


Pogledaj malo vesti od pre godinu dana pa onda sve do kasne jeseni. Vrh je bila pojacana histerija da u Kelnu treba da se na zimu iskljuci struja industriji kako bi "ljudi preziveli". Sumnjam da su i u Moskvi verovali da to moze da prodje, ali APP...
[ Impaler @ 24.01.2023. 19:39 ] @
Njemci i jesu glavni igrači u EU. Kud Njemci tud i ostali.
[ Ivan Dimkovic @ 24.01.2023. 19:41 ] @
Nemci individualno jesu jaki igraci ali kada su vecina ostalih na drugoj strani nije bas tako.

U ovom slucaju su definitivno ostali sami.

Citat:

Kud Njemci tud i ostali.


Imas pun q stvari na koje su Nemci morali da pristanu. Da se oni pitaju, ECB nikad ne bi vodila politiku 2010-tih kakvu je vodla na primer. Ali se ne pitaju samo oni.

Nije im prosla ni strategija sa izbeglicama/azilantima - cela visegradska grupa ih je od*bala za pocetak.
[ Impaler @ 24.01.2023. 19:54 ] @
Citat:
Pogledaj malo vesti od pre godinu dana pa onda sve do kasne jeseni. Vrh je bila pojacana histerija da u Kelnu treba da se na zimu iskljuci struja industriji kako bi "ljudi preziveli". Sumnjam da su i u Moskvi verovali da to moze da prodje, ali APP...

Krivo si shvatio, a možda sam se i krivo izrazio
Razne histerije su se pojavile od 2019 na ovamo, ali ja govorim za razdoblje Merkelice. Tada nije bilo straha za plin, nego se gradio Sjeverni Tok 1 i 2.

Citat:
Nije im prosla ni strategija sa izbeglicama/azilantima - cela visegradska grupa ih je od*bala za pocetak.

Koliko znam Merkelica se zalagala za integraciju migranata u njemačko društvo i otvorila im vrata.

Za druge ne znam. Sada je to blago rečeno humanitarna kriza.

Prije se vjerovalo da se trgovinom mogu postići promjene u autoritarnim režimima, znaš. ljudi su mislili da trgovina smanjuje konflikte
The idea is that with trade will come dialogue, and that interdependence makes conflict less likely*

Koji naivci.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wandel_durch_Handel

(Tehnički Njemci su prvi ušli u konflikt s rusima a ne obrnuto., jer su slali oružje u Ukrajinu, Rusi bi i dalje trgovali s Njemcima)




[Ovu poruku je menjao Impaler dana 24.01.2023. u 21:25 GMT+1]
[ brainbuger @ 24.01.2023. 20:26 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sto je dobro i za Rusiju zato sto neka buduca vlast tamo nece moci da racuna na 'shakedown' kao isplativu ekonomsku strategiju za punjenje budzeta.


Ne samo na 'shakedown', rekao bih ni na količine koje su imali do 2022. Evropa više sigurno neće dozvoliti takvu energetsku zavisnost od jednog dobavljača. Norvežani, LNG i razni manji dobavljači će verovatno ostati još dosta dugo u igri.

Ali čak i to je dobro za neku buduću vlast u Rusiji. Ako ništa bar da ih podstakne da razvijaju i druge stvari osim vadjenja nafte i gasa.

Citat:
Impaler:
Američki energenti i oružje welcome.


Nije baš samo američki. Norveška i Alžir imaju sasvim pozamašan deo u uvozu.
[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 20:32 ] @
Gde je onaj brainbuger?

Budući da ne veruje mojim izvorima evo cene nafte Ural iz njegovog izvora:

Cena Ural crude $61.28/barel, 23. Jan 2023.
I šta je to sad? De - price-cap - oizacija!



[ brainbuger @ 24.01.2023. 21:48 ] @
Citat:
BrutalCoin: Gde je onaj brainbuger?

Budući da ne veruje mojim izvorima evo cene nafte Ural iz njegovog izvora:


Drago mi je da sada konsultuješ ispravnu oznaku. Taj link i nije toliko bitan sad kad znaš šta da tražiš :)

Sad fino pogledaj šta je "Moving Averages" i pronadji za Urals MA10, MA20, MA50, čisto kao pokazatelj u kom se trendu cena kreće. Recimo ovde imaš MA20 i MA50 i kaže lepo da je "Strong sell" i obojili ljudi još crvenom bojom.

https://www.investing.com/comm...l-urals-spot-futures-technical

Eto, probaj da koristiš. Cenim da kao i ja ne želiš da gubiš svoje vreme i svaki put merkaš koliko je danas skočila i pala. Ovako baciš pogled povremeno na MA i miran si.
[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 21:52 ] @
Oh, ne!

Zar opet MA, BitCoin, SMA, gledanje u zvezde, proricanje na osnovu chart-ova, prddenje u pasulj....

Da ti nisi onaj hlad samozvani doktor?

[ brainbuger @ 24.01.2023. 22:07 ] @
Nemam pojma ko ti je taj.

Inače, MA nema veze sa kojinom i zvezdama. Samo obično pomagalo da ne gubiš silno vreme gledajući u grafik svakih 2 minuta čoveče moj dokoni :)




[ BrutalCoin @ 24.01.2023. 22:31 ] @
Citat:
brainbuger

Inače, MA nema veze sa kojinom i zvezdama. Samo obično pomagalo da ne gubiš silno vreme gledajući u grafik svakih 2 minuta čoveče moj dokoni :)

Da gledam u grafik svaka 2 minuta?
Šališ se?

Jel ti čitaš šta piše na sajtovima čije linkove prosipaš okolo?

Evo ti šta Trading Economics predvidja za naftu Ural:
Do 2024 cena će biti negde izmedju $80 do $130 za barel.

Gde se tu uklapa "price cap"?
Očigledno nigde.



[ brainbuger @ 25.01.2023. 01:07 ] @
E ako tako piše u predvidjanjima onda će sigurno tako i biti ! :)

Gadno je samo što imaš bar 100 raznih predvidjanja online i svako različito majke im ga.
https://www.statista.com/stati...rals-crude-oil-price-forecast/











[ Bora Sonar @ 25.01.2023. 08:53 ] @
Brainburgeru, prvi si počeo i sa kapom i predviđanjima i kada su ti ljudi lepo dokazali da grešiš ti se ponašaš kao razmaženo dete. Ako ti je cilj da dovedeš forum do besmisla ide ti dobro i imaš moju podršku.

PING!
[ BrutalCoin @ 25.01.2023. 09:24 ] @
Citat:
brainbuger

Sad fino pogledaj šta je "Moving Averages" i pronadji za Urals MA10, MA20, MA50, čisto kao pokazatelj u kom se trendu cena kreće. Recimo ovde imaš MA20 i MA50 i kaže lepo da je "Strong sell" i obojili ljudi još crvenom bojom.

Malo kasnije...
Citat:
brainbuger

Gadno je samo što imaš bar 100 raznih predvidjanja online i svako različito majke im ga.

Ti se šališ?

Prvo mi kažeš da pogledam modele na internetu a onda napišeš da je to "gadno".
Daj uozbilji se.

U medjuvremenu pročitaj i ovo:
Kad vidiš dijagrame poput toga za cenu Uralske nafte (ili BitCoin-a...)
od prve ti je jasno da se takvi podaci ne mogu na produktivan način obradjivati statističkom analizom.

Nije ti potrebna velika nauka da vizuelnim uvidom zaključiš da je reč o ne-stacionarnim slučajnim procesima a to znači da zaključke podjednake vrednosti možeš dobiti bilo gledanjem u te dijagrame bilo gledanjem u septičku jamu.

Konkretno, za slučaj Uralske nafte, to znači da ti ne možeš utvrditi vezu "price cap" i oscilacija u ceni nafte.
No, to sam ti već napisao ali šta vredi.

[ dule_ns @ 25.01.2023. 09:49 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
brainbuger
Putin će svakako pronalaziti mutne kanale da ono što jedino ima prodaje okolo makar i uz ogromne popuste i uslovljavanja. Za njega je sve sada jednosmerna ulica, povratka na staro više nema.


Od tih kanala je daleko vaznije da se uradi sve neophodno da vise ni u teoriji ne mogu da ucenjuju svet sa gasom.

Strah od "zime bez ruske energije" je razbijen i ako Evropljani ne za*eru bice poslat u istoriju.

Sto je dobro i za Rusiju zato sto neka buduca vlast tamo nece moci da racuna na 'shakedown' kao isplativu ekonomsku strategiju za punjenje budzeta.

Kad i kako su Rusi ucenjivali svet gasom?
[ Bora Sonar @ 25.01.2023. 13:53 ] @
Nemački zvaničnik, AnalEna (zanimljivo ime) objavila je rat Rusiji. Da li je Nemačka sada zvanično u ratu sa Rusijiom?

https://www.youtube.com/shorts/5Eh4o3TQ1n0

[ Java Beograd @ 25.01.2023. 14:25 ] @
@dule_ns

I jesu i nisu.

1. Nisu, jer su uporno gradili gasovode, da bi što bolje i što jeftinije dopremili gas do zapadnoevropskih kupaca.

2. Jesu, jer su gas prodavali samo međudržavnim ugovorima, sa godišnjim ili višegodišnjim trajanjima, po nekoj ceni koju sami odrede.
Po sopstvenom nahođenju, mogli su nekoj državi da uskrate prodaju gasa i/ili da prodaju samo količine koje oni žele da prodaju i slično.
Nisam siguran da su nekome potpuno uskratili gas, osim Ukrajini, pre nekoliko godina, kad je nastao neki spor "da li je ili nije Ukrajina platila šta je trebalo".
Možda nekome i jesu uskratili prodaju, zaista ne znam.
Ali su zato količine gasa koje žele da prodaju nekoj državi odokativno određivali, uglavnom po političkoj podobnosti.

Da su gas prodavali na berzi, kako to i drugi rade, da je mogao da kupi ko hoće i koliko hoće (naravno, od ponuđenih količina na prodaju) onda se ne bi moglo reći da su ucenjivali.

Seti se kako je Lipsi išao na kanabe kod Putina da moli za povoljnu cenu i dovoljnu količinu. Putin je mogao da odobri ili ne, već prema tome da li mu se Lipsi sviđa ili ne.

Naravno, ne samo Lipsi, i ostali su tako išli, da ište i mole. Isto onako kako je i Miloš Obrenović išao kod Velikog Vezira u Stambol na Bosforu da ište i moli za neku svoju trgovinsku povlasticu i za neku olakšicu za raju.

Mislim, ono, nikad đavo nije toliko crn ... ali, rusko poslovanje gasom se nikako ne može nazvati tržišnim, otvorenim.
Jer, već i sama mogućnost da se nekoj državi ne odobri prodaja gasa, ili se ne odobri u očekivanim količinama, čini trgovinu ucenjivačkom.



[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.01.2023. u 15:38 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 25.01.2023. 15:06 ] @
Citat:
Java Beograd

već i sama mogućnost da se nekoj državi ne odobri prodaja gasa, ili se ne odobri u očekivanim količinama, čini trgovinu ucenjivačkom.

Ma jok!
To nije ucena. To je slobodno tržište na kome biraš oćeš li da kupuješ od Putina ili na Berzi.
Putin nije nikom zabranio da kupuje na berzi a još manje da brani nekome da uvozi na primer tečni gas.

Evo šta je ucenjivanje:
Citat:

U.S. Seizes Iranian Fuel From 4 Tankers Bound For Venezuela


August 14, 2020

Roughly 1.116 million barrels of fuel was confiscated from the foreign-flagged vessels M/T Bella, M/T Bering, M/T Pandi and M/T Luna, a Justice Department statement said, adding that the seizure took place "with the assistance of foreign partners."

Eto, Amerikanci su opljačkali 4 broda krcata gorivom.

1.116 million barrels (preko milion barela), jbt. koliko je to?

Eto šta je pljačka i ucena u vezi navodne "revolucionarne garde" Irana.

Amerikanci su opljačkali gorivo upućeno trećoj strani (Venecueli) i vrše ucene.
Ne samo ucena to je običan oružani terorizam tokom koje akcije su Amerikanci maltretirali posadu brodova.

Još gore je to što Iranci tvrde da to nisu njihovi brodovi.
Ko zna koga su Amerikanci opljačkali a ucenjuju Iračane.

PS. Samo da podsetim: američki nosači aviona koji dežuraju šitom sveta (ima ih 11) imaju primarni cilj pljačkanje i ucene. Naćete na internetu koga su sve presretali ucenjivali i pljačkkali u medjunarodnim vodama.

[ Manager @ 25.01.2023. 18:43 ] @
Citat:
dule_ns:

Kad i kako su Rusi ucenjivali svet gasom?


Pa neda gas za džabe, svakoj fukari i to se zove ucena.

A mantranja o "slobodnom tržištu" i ostalima "slobodama"
više ne piju vodu odavno.
Sad samo batina, ono što su do skoro neki ovde pisali:
'Jači tlači"

I naravno kmečanje protiv Rusa, do neba.



[ Bora Sonar @ 25.01.2023. 21:50 ] @
Objektivno viđenje stvari:

[ brainbuger @ 25.01.2023. 22:02 ] @
Citat:
BrutalCoin:
[Prvo mi kažeš da pogledam modele na internetu a onda napišeš da je to "gadno".


Samo sam te ispravio jer si u više tema poredio price cap sa pogrešnim graficima. Price cap si ti prvi pominjao. Sećaš se valjda?

Izvini ako ti je to povredilo ego. Šta da ti radim.

Takodje ti nisam dao nikakve modele već predložio da koristiš Moving Average od bar 10 dana čisto da nas ne bi cimao u temi kad god ti Urals malo poskoči za dolar.

MA nije nikakvo predvidanje. Baš obrnuto. Čista i jasna prošlost. Pedvidjanja si ti sam nakalemio i dalju priču da će se vratiti na $80 i $120 itd.

Citat:
BrutalCoin:
Konkretno, za slučaj Uralske nafte, to znači da ti ne možeš utvrditi vezu "price cap" i oscilacija u ceni nafte.


Dobro jutro! Pa upravo to sam i pokušao da ti objasnim u ranijim postovima. Drago mi je da si došao do toga.

Ono što ostaje jeste da će se cena kretati u nekom smirenom području 60-70. Manje oscilacije i nisu bitne sve dok nema divljanja.

A upravo to i jeste bio cilj Zapada sa celom idejom cap-a. Da se Putinu smanji količina profita koja bi inače otišla na finansiranje rata.




[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 25.01.2023. u 23:18 GMT+1]
[ brainbuger @ 25.01.2023. 22:07 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Do 2024 cena će biti negde izmedju $80 do $130 za barel.


Vidi, moje mišjenje je da se na long-term cena neće bitnije odmicati od $60 sve dok to bude Zapad tražio. Što tako mislim?

Pa pre svega što Zapad i dalje drži tapiju na osiguravajućim kućama koje osiguravaju te brodove koji guraju naftu. Rusija mahom nije vlasnik tih brodova a kamoli tek firmi koje ih osiguravaju. Zapad jasno zna da može da uslovljava prevoznike time što će tražiti da nafta koja se prevozi bude isključivo pod cap-om jer polise neće važiti. Rusija čak i da uspe da pronadje svoje brodove u kratkom roku, osiguranja za te brodove nema šansa da dobije bez cimanja firmi po Londonu i USA.

No to je sasvim druga priča. Predlažem da pratimo pa da vidimo šta će vreme reći ko je u pravu.
[ brainbuger @ 25.01.2023. 22:13 ] @
Citat:
Java Beograd:
2. Jesu, jer su gas prodavali samo međudržavnim ugovorima, sa godišnjim ili višegodišnjim trajanjima, po nekoj ceni koju sami odrede.

Po sopstvenom nahođenju, mogli su nekoj državi da uskrate prodaju gasa i/ili da prodaju samo količine koje oni žele da prodaju i slično.


Upravo. Što su veoma bahato i koristili. Barem jedno 30 - 40 puta od kad se SSSR raspao.

Mimo Ukrajine, sasvim su ga prekidali u Poljskoj i Bugarskoj. Pretili su isključenjem i Moldaviji pa čak i svojoj braći Belorusima.
https://en.wikipedia.org/wiki/...E2%80%93Belarus_energy_dispute

Poenta je da sve te ucene ne dolaze tek tako. Potrebno je neko vreme da Gasprom i njegovi derivati na mutne načine pokupuju rafinerije nafte i gasne resurse te zemlje (u koje spada i privatizacija NIS-a kod nas). Jednom kad uspostave monopol u snabdevanju onda kreću političke ucene.

Dobra stvar (ako ima ičeg dobrog u bilo kom ratu) je što će od sada mnogo zemlje po Evropi poučene ovim iskustvom od 2022, gledati da imaju više dobavaljača. Ta diverzifikacija će bitno saseći moć izopačenom Putinovom režimu. Evropa je sa naftom već rešila stvari. Sa gasom je malo tvrdja priča ali Norveška i LNG će svakako ostati dugo u priči.

Na žalost ostaće dosta manjih državica - u koje spada i Srbija - kojima će biti jako teško da se oslobode tih Putinovih kandži.
[ BrutalCoin @ 25.01.2023. 23:05 ] @
^brainbuger

Nemoj da mi pripisuješ prognoze cena. Ja se time ne bavim. Lažno me citiraš. Pazi malo vredjaš mi ego.

Pun citat je:
Citat:
Evo ti šta Trading Economics predvidja za naftu Ural:
Do 2024 cena će biti negde izmedju $80 do $130 za barel.

Za tu procenu obrati se Trading Economics-u.

Prognozama cena se ti baviš
Citat:
brainbuger

Vidi, moje mišjenje je da se na long-term cena neće bitnije odmicati od $60 sve dok to bude Zapad tražio.


Tako da nemoj podmetati.

Dalje:
Reč je bila o price-cap a ti sada okrećeš temu na osiguranje. Na forumu je to nekultura. Nemoj tako vredjaš mi ego.
Ili je cena Ruske nafte oborena zbog price-cap ili zbog osiguranja. Odvoj te dve stvari. A ne da ih trpaš odjednom u istu korpu.

Mada razumem te. Jer kad ponestane argumenata onda se prelazi na bilo šta.

[ brainbuger @ 25.01.2023. 23:47 ] @
Citat:
BrutalCoin
Ili je cena Ruske nafte oborena zbog price-cap ili zbog osiguranja. Odvoj te dve stvari.


Ne treba ni da odvajaš to dvoje. Pročitaj opet pasus.



[ BrutalCoin @ 26.01.2023. 08:12 ] @
Još par zapažanja u vezi "price cap".

Koliko ESPO nafte prodaju Rusi?

Kapacitet ESPO pipelajna iznosi 80 miliona tona godišnje, na dnevnom nivou 219178 tona.
Jedan barel je 159 litara oko 6.29 barela za 1000 litara.
Odnosno oko milom i 378 hiljada barela dnevno.

To je prva faza ESPO pipelajna.

Druga faza ima kapacitet do 150000t godišnje, tj. skoro duplo više nego 1. faza.

Ako su to dva odvojena pipelana onda 1.38 + 2x1.38 daje kapacitet oko 4 miliona barela na dnevnom nivou - duplo više nego što proizvodi Saudijska Arabija.

Ako je jedinstven (apgrejdovan) pipelajn to je oko 2.5 miliona barela dnevno - opet više nego što proizvodi Saudi-Arabija.

Pretpostavljam da je dva odvojena jer se govori o različitim dimenzijama.

Za ESPO naftu ne važi "price cap" i prodaje se po ceni $75/barel.

[ ademare @ 26.01.2023. 08:29 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Objektivno viđenje stvari:





Dobar ovaj istoricar

Prica pocinje od 3:47 pa ono pre moze da se premota !

Ali ko je citao moje postove ,ovo su za njega poznate stvari .

Da citiram sam sebe :

Citat:
ademare:


To da neko Profitira , i to taj isti Kreira neki rat , su Dva veoma razlicita pojma !!

Prekretnica je bio naravno I s. Rat , a ne Drugi kako misle " Hipersvesni " !

USA je najvise profitirala , ali Daleko , veze nema sa Istinom da je ona kreirala rat !!


Ima toga jos o kraju Evrocentricnosti itd. itd.


[ Java Beograd @ 26.01.2023. 08:46 ] @
Citat:
brainbuger:Na žalost ostaće dosta manjih državica - u koje spada i Srbija - kojima će biti jako teško da se oslobode tih Putinovih kandži.

I da i ne.
Na našu sreću, zapad je sprečio izgradnju "Južnog Toka", koji je bio Gaspromov.

Umesto njega, sagrađen je "Turski tok" koji nije Gaspromov, već po definiciji svaki snabdevač / kupac može da ga koristi.
Tako, ako se Azerbejdžan / Katar (ko god) prikopča na taj gasovod, mi možemo kroz taj gasovod da kupujemo od tih dobavljača.
Kad Grci naprave teminal za LNG u Aleksandropulosu, i kad se prikopčaju na "Turski tok" (ovo su planirane aktivnosti) onda možemo da kupujemo i LNG, od bilo kog dobavljača.

E sad ... druga je priča što je Ruski gas i dalje najjeftiniji, bar za nas, pa se nama trenutno ne isplati da kupujemo od drugih. Videćemo kako će se stvari odvijati narednih godina.
[ Manager @ 26.01.2023. 11:07 ] @
Citat:
ademare:

Dobar ovaj istoricar ;)



Da,
uopšte nisam obraćao pažnju na LGBT definiciju "Putinova Rusija".
Lepo je to Profa primetio.

Sad su mi malo jasniji ovdašnji ES / MZ Putinomrzci.

Samo,
nejasno je, zašto ga komplikuju.
Zašto odmah ne kažu da su LGBT, OVSMLAPK, ITD... nego moraju da koriste Putinov lik i delo za javno deklarisanje i objavu svojih preferencija.

Čini mi se, sve je to tako tužno.
[ Bora Sonar @ 26.01.2023. 14:21 ] @
Citat:
ademare: USA je najvise profitirala , ali Daleko , veze nema sa Istinom da je ona kreirala rat !!


Prvi nije, ali Drugi... ako nije baš kreirala, onda je dobro pogurala. S obzirom da je USA izašla iz WWII kao pobednik, teško da možemo baš tačno da znamo u kojoj meri je pogurala Nemačku.

Trenutno ratuju Rusija i Ukrajina, ali svi znamo da je ovaj rat "pogurala" USA. Kada se rat bude završio, šta misliš, hoće li u udžbenicima da piše da je rat organizovala USA?
[ ademare @ 26.01.2023. 15:42 ] @
Ja pisao eseje a ti opet o drugom

Prvi je bio prekretnica. Jer pre prvog glavne sile Planete su bile UK i Francuska !

Tokom rata su Bankrotirali i jedni i drugi !!

Svi krediti isli iz USA !

Kada se rat zavrsio USA je bila najjaca sila Planete !


Drugi je bio samo nastavak Prvog . A ispostavice se i repriza !


Jednog dana ce pisati u udzbenicima da je 3. poceo 1999.
I da je bio u toku 2023


Zato je ona "anketa" sto je okacio @ Beri samo proizvod propagande na javno mnenje !

3 uopste nije nastavak prva 2 i ne lici na njih
[ Nemanja @ 26.01.2023. 17:48 ] @
USA je i usla u prvi svetski rat da bi spasila svoje banke koje su kreditirale Englesku ... Ono potapanje broda je bio povod za rat kao i atentat u Sarajevu.
[ ademare @ 26.01.2023. 22:40 ] @
Iako je @ Bora juce objavio link to je nakako na forumu proslo nezapazeno .

Da je Nemacka " pametnica" ministarka Inostranih poslova , ladno izjavila da je Nemacka u Ratu sa Rusijom !!?

Evo linka gde se to analizira .



MInistarka je govorila na Engleskom , pa smo svi dobro razumeli !

Danas je njeno ministarstvo Demantovalo izjavu

Haha koji sou program ! Nemacka - Sprdnja od drzave , sa Umoobolnim ministrima !
[ Bora Sonar @ 26.01.2023. 23:34 ] @
Citat:
ademare: Iako je @ Bora juce objavio link to je nakako na forumu proslo nezapazeno .


Ignorišu me zato što sam Rom.
[ Manager @ 27.01.2023. 06:06 ] @
Jel to znači, da svi koji su uzeli Nemački pasoš biće mobilisani i poslani pod Bahmut?
Ili neku u drugu Vukohebinu u odbranu cenosti, pretpostavljam da se već sad raduju frontu i valjanju u lekovitom Ukrajinskom blatu.

[ Bora Sonar @ 27.01.2023. 07:54 ] @
Ne verujem da će ići u Bahmut. Možda odu na zapad Ukrajine ili istok Poljske. Bahmut će pasti (ili biti oslobođen) pre nego što oni stignu. Na kraju će mlada i zelena AnalEna dobiti ono što je tražila.
[ Impaler @ 27.01.2023. 10:14 ] @
https://en.wikipedia.org/wiki/Annalena_Baerbock

Neka je netko izgovorio ono što svi znaju.

U ratu su protiv Rusije gdje Ukrajinci daju živote, a Zapad oružje.

Treba gledati cijelu sliku a ne samo segment, Rat je USA protiv Rusije.

Zemlja na kojoj se vodi rat je trenutno Ukrajina, a sutra može biti neka druga.





[Ovu poruku je menjao Impaler dana 27.01.2023. u 12:19 GMT+1]
[ Manager @ 27.01.2023. 11:36 ] @
Aha,
Donbas su dobro nadjubrili. Neko mešano, medjunarodno začinjeno englezima i amerima, mnogo ga bacili.

A Galiciju će nadjubriti sa probranim naturalizovanim Švabama.
To je tako divno krasno,
europejski i multikulti;
i biće sve Zeleno.
[ Bradzorf012 @ 27.01.2023. 12:28 ] @
Pakao, to su drugi.
[ Bora Sonar @ 27.01.2023. 14:14 ] @
Kada bogati ratuju, siromašni umiru.
[ MajorFatal @ 27.01.2023. 17:47 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Nisam baš mnogo vičan ratnim tehnologijama pa me zanima problem sa pravnog i balističkog ugla.


U pravu si da je problem.

Sa pravnog ugla pravo je malo trokiralo, za sve je krivo informatičko doba, pa advokat specijalista za razvode, i njegov kolega specijalista za iskendere, mogu da žive na tvoj račun kad im se obratiš za pravdu, koja je različita od prava, i uvek nađu kontraprimer u arhivama sudije majersa republikanca.

Rat trajao 5 godina a njemu sude 10 godina wtf? Još usput ubiju nekog nesretnog svedoka, kome su prvo isporučili rat na glavu, pobili porodicu, pa sad da ne bi opisao događaje.

Da se uvede maksimum od 4 godine za presudu za rat koji je trajao 5 godina. Ko je bio na čelu oružanih snaga, slobo i franjo, dobro, koliko mrtvih, 20.000, ok svakom po 19.999 smrtnih kazni, ako ne dokažu da su potpisali svaki mirovni ugovor koji im se poturio, današnje pravo je zasnovano na načelu humanosti pa kazna ne može da bude strožija od učinjenog dela, ako nema smrtne kazne iz istih razloga da se preinači u 19.999 doživotnih robija, i da mu se skine 1 doživotna robija na razumnih 40 godina ako ispolji dobro vladanje u zatvoru, sve u svemu 19.998 doživotnih robija i 40 godina. Zatvor da bude ona ćelija sa golim zidovima, a ne da ima apartman, pristup internetu i biblioteci.

Sa balističke strane ništa novo nisu doprineli od kako je Njutn izračunao putanju kosog hitca.

Ljudima koji se dive iskanderima i tomahavcima sa tehničke i balističke strane preporučiti odgovarajuću psihijatrijsku pomoć.
[ Bora Sonar @ 27.01.2023. 17:52 ] @
Postao sam filozof i radio sam na ovoj mojoj slavi koja još uvek nije stigla, samo da bih mogao da bolje zavodim žene.
[ BrutalCoin @ 28.01.2023. 00:45 ] @
Gde je sad onaj stručnjak da nam objasni.
Da li je "price cap" na Teksas naftu?
Sokolu cena raste a WTI cena pada.
Šta se dogadja?
Koliko će sada milionz dolarz zaraditi Rusi na razlici u ceni?

[ Bradzorf012 @ 28.01.2023. 07:39 ] @
Kosog hica...
[ Bora Sonar @ 28.01.2023. 08:24 ] @
Medijskih sloboda...
[ MajorFatal @ 28.01.2023. 12:45 ] @
Hic Rodos, hic salta, hic - hica, hitac - hitca, u mom kraju ne kažu hic, nego hitac pa tako.


https://sh.m.wiktionary.org/wiki/hitac

A da se obratim direktno pa da me počasti sa medijskim slobodama, neka hvala :)
[ Bradzorf012 @ 28.01.2023. 15:05 ] @
Kosi hic...
[ Manager @ 28.01.2023. 21:02 ] @


Sledeća stanica... Shabolovskaya.
[ jovajovic100 @ 29.01.2023. 02:33 ] @
Putinov helikopter sleteo sa ostecenim repnim rotorom


[ Nemanja @ 29.01.2023. 17:57 ] @
Pilot helikoptera
[ brainbuger @ 30.01.2023. 03:15 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
brainbuger:Na žalost ostaće dosta manjih državica - u koje spada i Srbija - kojima će biti jako teško da se oslobode tih Putinovih kandži.

I da i ne.
Na našu sreću, zapad je sprečio izgradnju "Južnog Toka", koji je bio Gaspromov.

Umesto njega, sagrađen je "Turski tok" koji nije Gaspromov, već po definiciji svaki snabdevač / kupac može da ga koristi.
Tako, ako se Azerbejdžan / Katar (ko god) prikopča na taj gasovod, mi možemo kroz taj gasovod da kupujemo od tih dobavljača.
Kad Grci naprave teminal za LNG u Aleksandropulosu, i kad se prikopčaju na "Turski tok" (ovo su planirane aktivnosti) onda možemo da kupujemo i LNG, od bilo kog dobavljača.

E sad ... druga je priča što je Ruski gas i dalje najjeftiniji, bar za nas, pa se nama trenutno ne isplati da kupujemo od drugih. Videćemo kako će se stvari odvijati narednih godina.


Jedna mala korekcija, cenim da si umesto "Turskog toka" mislio na "Južno-Jadranski gasovod" iza kojeg je Azerbejdžan i ekipa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Gas_Corridor

Jer, koliko je meni poznato "Turski tok" je isto Gasprom investirao te iza njega opet stoji mali ruski ćelavko.
https://en.wikipedia.org/wiki/TurkStream

Inače, potpuno se slažem oko ideje. Nadam se da će tako i biti. Srbija treba mudro da izgradi konekcije na barem 3-4 gasovoda, da izbegne političke ucene i naravno izbokusije sebi uvek bolji ugovor.

Ono što je nezgodno je što će režim u Srbiji uvek gledati da drži netransparentnu priču sa Gaspromom. Tako je bar uvek bilo. Previše je njihovih ljudi u našoj politici. Bojim se da će naši političari i dalje odlaziti u Moskvu i vraćati se sa obećanjima kako im je Putin obećao sjajne cene i slično. Ali niko neće znati kakve i tačno koje političke usluge treba da učinimo za to.

Taj proces može dugo taljigati i kočiti Srbiju decenijama. Na te kandže sam mislio.
[ Manager @ 30.01.2023. 05:31 ] @

Ne,
i treba da nas nema.

[ BrutalCoin @ 30.01.2023. 08:05 ] @
Citat:
brainbuger

Ali niko neće znati kakve i tačno koje političke usluge treba da učinimo za to.

Zna se. I Amerikanci i Evropska Unija uvek navede spisak političkih ucena inače sledi bombardovanje.
Srbija je tokom istorije imala nekoliko ultimatuma i uvek su dolazili sa "otmenog" Zapada.
Ultimatum 1914 god. od Austro-Ugarske.
Ultimatum 1941 god. od Hitlera.
Ultimatum 1999 god. od Hitler jugenda... ovaj Amerikanaca.
Sve ultimatume Srbija je odbila i bila uvek bombardovana a Srbi masovno ubijani.

Od Rusije i Kine Srbija nikad nije dobila ultimatume ni političke ucena.
A od poslednjeg ultimatuma do danas Amerikanci imenuju vladajuće garniture što je nezabeleženo još od Turaka.

- - -

Šta kaže Bloomberg o isporukama nafte iz Rusije?
U Kinu je uobičajeno.
Značajno su porasle isporuke prema Indiji.
Turska i ovako i onako.
A na nepoznate lokacije isporuke su porasle.

Total: gotovo tri puta više isporučenih količina nafte iz Rusije nego pre godinu dana.

[ Java Beograd @ 30.01.2023. 08:23 ] @
Citat:
brainbuger:
Jedna mala korekcija, cenim da si umesto "Turskog toka" mislio na "Južno-Jadranski gasovod" iza kojeg je Azerbejdžan i ekipa?
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Gas_Corridor

Jer, koliko je meni poznato "Turski tok" je isto Gasprom investirao te iza njega opet stoji mali ruski ćelavko.
https://en.wikipedia.org/wiki/TurkStream


Sasvim moguće da sam pogrešio u nazivu. Mislm, toliko se imena tih "tokova" namnožilo u medijima, da realno, ne mož' čovek da pohvata koji se kako zove.

Mada, evo, Wikipedija na srpskom kaže da se zove "Srpski Tok", što mi i jedno ima smisla.
Ipak, najbitnija činjenica je da se gasovod može koristiti za transport gas bio kog dobavljača.

[ scoolptor @ 30.01.2023. 09:00 ] @
Citat:
Od Rusije i Kine Srbija nikad nije dobila ultimatume ni političke ucena.

E kratka rusofilska pameti...
[ B3R1 @ 30.01.2023. 14:22 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Od Rusije i Kine Srbija nikad nije dobila ultimatume ni političke ucena.

A sta je bilo 1948?

A 1968? Nakon intervencije Rusa u Cehoslovackoj JNA je masovno mobilisala rezerviste, u strahu od kopnene invazije Crvene armije (licno sam poznavao coveka koji je tada bio mobilisan, bas iz tog razloga).

Idemo dalje. Rusija je glasala za sve sankcije Jugoslaviji u UN 90-ih (Rezolucija 757 i one dve prethodne). Nisu cak bili ni uzdrzani! Kina je bila uzdrzana, ali nije stavila veto. Toliko i od njih.

Rusi su prodavali oruzje Hrvatima u vreme ratova 90-ih.

Sve to su ti cinjenice, koje veoma lako mozes da proveris.

[ BrutalCoin @ 30.01.2023. 14:42 ] @
Citat:
A sta je bilo 1948?

Ništa!

Citat:
A 1968?

Isto što i 1948. Tj. ništa.

Sve to su ti cinjenice, koje veoma lako mozes da proveris.

Pitaj tatu šta se desilo kad su promenili gaće posle vojne vežbe?



Citat:
Nakon intervencije Rusa u Cehoslovackoj

Nisu Rusi nego SSSR preciznije Varšavski pakt.

I nije bila intervencija nego je Čehoslovačka bila članica Varšavskog pakta. Tačnije Čehoslovačka je jedan od osnivača Varšavskog pakta 1955 god.
I to što se desilo je unutrašnja stvar tog pakta.

Isto kao kad bi se sad poklali Englezi i Nemci a Amerikanci bombardovali i jedne i druge.
Koga to briga?


[ B3R1 @ 30.01.2023. 14:58 ] @
@BrutalCoin:

Ovo za sankcije Rusa 90-ih nisi ni komentarisao.

Nema veze, ti si poznat po tome sto kada ti nego pomene cinjenicu koja ti se ne svidja ti to zanemaris i prelazis na drugu temu, samo da bi se to uklopilo u neku pogresnu sliku koju si sam sebi stvorio.

I lepo si rekao:
Citat:
Koga to briga?

Bas tako. Koga je uopste i briga za Ruse. Tu bih mogao da se slozim s tobom 100%! :-)
[ Bora Sonar @ 30.01.2023. 15:22 ] @
Mene je briga. Nije me briga zato što se radi o Rusima, nego zato što apsolutna vlast apsolutno kvari. Bolji je svet koji ima dve ili više sila nego samo jednu. Ako bi ruski blok ojačao i pretio da uništi US blok, u tom slučaju bi me bilo briga za Amerikance. Najviše bih voleo da se obnovi Dušanovo carstvo ili da Evropa ima svoj blok, ali od toga nema ništa, propala su oba projekta.
[ BrutalCoin @ 30.01.2023. 15:30 ] @
Citat:
B3R1

Ovo za sankcije Rusa 90-ih nisi ni komentarisao.

Pa to nije isto što i ultimatum.
I nisu sankcije Rusa nego rezolucija SB UN 1992.





[ scoolptor @ 30.01.2023. 15:31 ] @
Nema potrebe da gledate sta je bilo 1948. Pogledajte samo sta se desava danas.

Ucene energentima. Podrivanje drzave podizanjem rusofilske desnice.

[ BrutalCoin @ 30.01.2023. 15:33 ] @
Misliš levice?
Jer od desnice, tj. četnika, ljotićevaca i krsta "časnog" možež očekivati samo saradnju sa okupatorom, kao što imaš na delu.
[ Bradzorf012 @ 30.01.2023. 15:48 ] @
Za kralja i otadjbinu.
[ scoolptor @ 30.01.2023. 15:56 ] @
Neki rusofili su placeni za rusofilstvo, a budale rade za djaba.
[ Bora Sonar @ 30.01.2023. 15:59 ] @
Jesi li ti plaćen?
[ scoolptor @ 30.01.2023. 16:11 ] @
Ja nisam rusofil, bacuska.
[ Bora Sonar @ 30.01.2023. 16:17 ] @
Nisam te ni pitao da li si rusofil, nego da li si plaćen. Ako radiš za "djaba" kakve veze ima da li si rusofil?
[ scoolptor @ 30.01.2023. 20:27 ] @
Placen sam za to sto radim. Odbranu domovine od protuva ne naplacujem.
[ Bora Sonar @ 30.01.2023. 21:53 ] @
Domovina se brani lepotom
i čašću i znanjem
domovina se brani životom
i lepim vaspitanjem.

Nedostaje ti lepo vaspitanje i znanje da bi mogao da braniš domovinu. Za ostalo ne znam.
[ Manager @ 31.01.2023. 05:27 ] @

Pao je pod maligni uticaj.
Biće teško.
[ scoolptor @ 31.01.2023. 15:18 ] @
Bora, sva sreca pa nismo svi vaspitani i pametni ko ti.
Manager, ne seri.
[ Bora Sonar @ 31.01.2023. 17:34 ] @
Naravno da je sreća. Napreduješ! Kakav bi ovaj svet bio kada bi svi ljudi bili isti, ili kada bi sve države bile iste i kontrolisane iz jednog centra.

P.S.
Skulptore, jesi li ti domaći ili strani plaćenk? Domaći plaćenik bi trebalo da zna da kada se obraća Bori piše "Boro", a ne "Bora".
[ scoolptor @ 31.01.2023. 18:33 ] @
U kontaktu sam sa dosta ljudi iz Hr i Slo, pa mi je to, eto, profesionalna deformacija.
[ kosmopolita @ 31.01.2023. 19:58 ] @
Pošto pominje Hr, šta kažeš na Milanovićevu izjavu da Krim neće biti Ukrajinski?
Kijev je odgovorio.
[ Bora Sonar @ 31.01.2023. 20:15 ] @
Evo izjave:

[ ademare @ 31.01.2023. 20:54 ] @
Evo ja cu ti dati Ad hoc analizu


Prvo kada pominje " opancare" koji su se pobunili , ocigledno misli na Srbe iz danasnje Hrvatske , a ne na sve Srbe , jer se oni iz Srbije nisu nista "bunili" i kome ?

Znaci to je prvi sloj !


Drugi sloj je da ovom pricom o " opancarima " i pobuni , Direktno Negira zvanicni Cro-Ustaski Drzavni narativ o Srbo-Cetnickoj Agresiji !!


I ostalo je naravno u pravu , to ti Scoolptor nece Priznati

Oteli su Kosovo , a ovamo brinu za neku Ukrajinsku vukohebinu ? Rusija Supersila itd.
[ Manager @ 01.02.2023. 07:12 ] @
Citat:
scoolptor:
Manager, neseri.




U Paraskovjevki, muzičari su napredovali na jugoistoku naselja i proširili zonu kontrole u zoni autoputa M-03.
[ brainbuger @ 01.02.2023. 16:38 ] @
Zanimljivo je kako rusofili odmah veruju kad HR predsednik izjavi da Krim neće biti ukrajinski:

Citat:
Jeli, a šta kažeš na Milanovićevu izjavu...


Da je slučajno isti taj predsednik izjavio da Rusija vrši ratne zločine, rekli bi nešto tipa šta si očekivao od tog ustaše :)

Meni je to samo dokaz kako prenose medju sobom isključivo ono u šta žele verovati
[ brainbuger @ 01.02.2023. 17:01 ] @
@scoolptor

Ovo je sa onog kanala #1420. Lik što propituje ruse šta misle o ratu. Pametniju stvar nije mogao momak da uradi.

https://www.youtube.com/watch?v=6fXMm22f8as

Na 2:30 kreće sirota bakica koja čeka hleb na "crno" pored puta. Zatvorili im jedinu prodavnicu u naselju i žena čeka da kupi hleb od nekog prevoznika koji će proći tuda. Ali je to valjda ilegalno pa krije. Kad druga baba čuje da je neko snima viče joj da pazi šta priča.

Onda obe skapiraju da momak nije državna televizija i tad se otvaraju i kreće priča šta stvarno misle.

Meni taj video sasvim jasno opisuje stanje ludila koje je diktatura tamo zavela. Unakazili su živote sopstvenom narodu.

Ne verujem da smo ikad čuli nekog rusofila šta misli o tome. A verovatno nikad i nećemo čuti.
[ scoolptor @ 01.02.2023. 17:34 ] @
Citat:
Manager:
Citat:
scoolptor:
Manager, neseri.




U Paraskovjevki, muzičari su napredovali na jugoistoku naselja i proširili zonu kontrole u zoni autoputa M-03.


Zar si toliko nepismen, da ne znas ni da citiras bez gramaticke greske?
[ scoolptor @ 01.02.2023. 17:50 ] @
@brainbuger
Jadni ljudi. Nadam se da niko nece dirati hrabru baku.
[ ademare @ 01.02.2023. 19:25 ] @
Sva sreca da u USA , Kanadi i u Eu nema sirotinje , i da svi voze Zlatne Mercedese i jahte !
[ scoolptor @ 01.02.2023. 20:38 ] @
Kakve veze ima americka, kandadska ili evropska sirotinja sa opresivnim rezivom iz Kremlja?
Osim sto im taj isti rezim preti da ce im uzeti i to malo sto imaju, i zivote pride...
[ ademare @ 01.02.2023. 21:30 ] @
Gledamo isti linkovani snimak , a vidimo Razlicite stvari !


Ajde kao poznavalac Demokratije , kazi nam kada je bilo demokratije u Rusiji ?


Nikada !


Samo je Pijani Diktator Jeljcin bio dobar dok je duvao u USA tikvu !

Bio je i Putin Diktator dobar dok nije poceo da pravi probleme !


I oni Seici , kraljevi iz zalivskih Despotija , mnogo fini ljudi dok ispunjavaju USA zelje !

Ako ne ispune zna se ! Bice losi i Zli !


[ Bora Sonar @ 01.02.2023. 21:50 ] @
Jel Jeljcin voleo malo da popije? Na ovom snimku mi deluje da je "malo" pod gasom.
[ ademare @ 01.02.2023. 21:56 ] @
Citat:
ademare:
Gledamo isti linkovani snimak , a vidimo Razlicite stvari !



Da pojasnim ovaj deo .

Ja vidim Sirotinju , ti vidis Nedostatak Demokratije ??



Na ovom snimku sa travnjaka Bele kuce, Jeljcin po obicaju nikada trezan , Klinton Drogiran kao i uvek !


Samo taj pedofil , njegovog prijatelja koji ga je vozio avionom na ostrvo gde su bogatasi i "elita " podvodili maloletnice,
nadjose obesenog u praznoj celiji bez vrata !

Cisto samoubistvo iz zasede

Taj Pedofil i kriminalac je bio i ostao Predvodnik Slobodnog sveta !


https://www.dailymail.co.uk/ne...ess-red-heels-NYC-mansion.html
[ brainbuger @ 01.02.2023. 22:45 ] @
Citat:
ademare:
Sva sreca da u USA , Kanadi i u Eu nema sirotinje , i da svi voze Zlatne Mercedese i jahte !


Nije poenta u tome gde ima sirotinje. Poenta je što ovi siroti rusi ne smeju ljudi da pričaju pred kamerom od straha da ih režim ne pohapsi. Ali čim ukapiraju da nije državni mediji onda se jezik opusti.

Ti da sad sedneš i odeš jedno 300 km od Vašingtona ili Otave budi siguran da nećeš tako unesrećene i preplašene ljude sresti.
Možda ne podnose Trampa ili Bajdena ali će ti reći šta misle o njemu i boli ih uvo.

Ovaj ruski strah je totalno druga vrsta. Tipičan za države sa brutalnom diktaturom.

Citat:
ademare:
Na ovom snimku sa travnjaka Bele kuce, Jeljcin po obicaju nikada trezan , Klinton Drogiran kao i uvek !


To je ta razlika. Da kreneš po Teksasu i pitaš ljude šta misle o Klintonu ili Obami. Puca im uvce, ima da ti saspu u lice šta misle. Bez obzira ko sluša.

Kod Rusije vidimo jasno drugu sliku. Totalno drugačiju. Rusija brutalno kažnjava lajanje protiv vlasti.

Ako te čuje neko ko ne treba može i robija da padne.

Šta reći dalje kad jednoj sirotoj učiteljici preti 10 godina robije što je žena samo rekla da nije specijalna operacija već rat.
https://www.businessinsider.co...udents-anti-war-remarks-2022-4
[ Manager @ 01.02.2023. 22:59 ] @
Citat:
scoolptor:

Zar si toliko nepismen, da ne znas ni da citiras bez gramaticke greske?


I to je sve?
Širiš delatnost... pucaju planovi.
Grammar Nazi?




Citat:
Pristigla je informacija da je Artjomovsk u operativnom opkoljenju. Presečena su tri glavna pravca. Juče su naše trupe stigle do Ivanovskog i brzim udarom stigle do Časova Jara.
[ Bora Sonar @ 01.02.2023. 23:13 ] @
Citat:
brainbuger:

To je ta razlika. Da kreneš po Teksasu i pitaš ljude šta misle o Klintonu ili Obami. Puca im uvce, ima da ti saspu u lice šta misle. Bez obzira ko sluša.

Kod Rusije vidimo jasno drugu sliku. Totalno drugačiju. Rusija brutalno kažnjava lajanje protiv vlasti.



Kakvo je stanje u Ukrajini? Demokratija?
[ brainbuger @ 02.02.2023. 00:16 ] @
Citat:
Bora Sonar: Kakvo je stanje u Ukrajini? Demokratija?


Slično je. Bilo bi svakako bolje da diktatori iz Rusije nisu tamo upadali tokom istorije, izgladnjivali narod i streljali ga.

Šta će ljudi, ako ništa bar su se drznuli da promene nešto.

[ Manager @ 02.02.2023. 06:42 ] @
Šuntavilo.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
[ B3R1 @ 02.02.2023. 13:29 ] @
Citat:
brainbuger:
To je ta razlika. Da kreneš po Teksasu i pitaš ljude šta misle o Klintonu ili Obami. Puca im uvce, ima da ti saspu u lice šta misle. Bez obzira ko sluša.

Kod Rusije vidimo jasno drugu sliku. Totalno drugačiju. Rusija brutalno kažnjava lajanje protiv vlasti.

Vidi, istina je uvek negde na sredini.

Tacno, u USA mozes da pricas o preCedniku sta ti je volja, mozes da spalis lutku s njegovim likom, mozes nekaznjeno da zapalis i njihovu zastavu koliko se secam ... ali da tamo bas tako lako mozes da blebeces - to i nije tacno. Sve zavisi ko si. I sta si.

Ako zanemarimo sve sto se desavalo do druge polovine 20. veka, znaci od 1950. pa nadalje, naci ces isto tako primere povrsnog proglasavanja ljudi drzavnim neprijateljima, ponekad cak i totalno nevinih. Potrazi malo o senatoru Mekartiju, Huverovom lovu na komuniste, progonu poznatih licnosti. Neki su se izvukli tako sto su morali da napuste Ameriku da bi izbegli svakodnevne progone, hapsenja i maltretiranja (fizicar Dejvid Bom). Samo zbog poneke izjave koja je imala "commies" prizvuk. Neki drugi nisu bili te srece i robijali su zboga navodne spijunaze, "conspiracy", izdaje itd. Na drugoj strani, Ameri su rehabilitovali nacistu Vernera fon Brauna, tolerisali su Dzonu fon Nojmanu da glasno pusta nemacke nacisticke marseve sa gramofona u svojoj kancelariji na Prinstonu uprkos svemu sto su nacisti uradili milionima ljudi u II svetskom ratu.

U osvit 21. veka lov na "commies" zamenjen je lovom na navodne islamske teroriste. Koliko je samo nevinih ljudi po Americi hapseno i odvodjeno u Guantanamo bez dokaza, bez sudjenja, bez prava na advokata, gde su podvrgavani jezivoj torturi. Posle su se kao "izvinili" time sto je Obama zatvorio taj de facto konc-logor. A to koliko su nevinih zivota upropastili - to nista. Samo zato sto su bili islamske veroispovesti.

Ali ok, sada je otvorena sezona lova na protivnike politicke korektnosti. Za razliku od predjasnjih vremena, sada za neke stvari lako dobijas nogu na poslu, a neretko ti neka totalno benignija stvar upropasti karijeru. kao na primer ovo:

* Yale Lecturer Resigns After Email on Halloween Costumes - pazi, zbog kostima koje nosis na taj paganski praznik.
* Georgetown law professor terminated after remarks about Black students

A evo i nesto blize tvojoj kuci u Kanadi:
* Tenured female economics professor is fired for saying Black Lives Matter 'destroyed' Mount Royal University in Calgary so much she 'doesn't recognize it'

A tek vidi ovo, majko moja - covek je rekao nesto sto je moglo da se protumaci ovako i onako ... i naravno, protumacili su kako im se cefnuluo i - nogaaaa:
* Professor suspended for saying a Chinese word that sounds like a racial slur in English.

Pazi, to su ljudi koji su ceo svoj zivot posvetili nauci i naucnom radu, od kada su upisali PhD program za pojam "vikend" nisu vise ni culi jer su vikende provodili u prevrtanju casopisa, sci-impakta, peer-review ... i ostalim zanimacijama, da bi im neki mamlaz "terminirao" karijeru, kako se to - oh, bas humano - na engleskom kaze - "terminated". Jbt, isti izraz koriste oni koji istrebljuju bubasvabe. Znaci, istrebljujes coveka kao bubu. Zgazis ga. Jezivo!

Znaci, ako sutra neko dete dobije batine u vrticu sto je obuklo ljubicastu majicu, zbog cega "liberalni" unEZVeriteti odluce da zabrane ljubicaste majice studentima iz protesta ... a neki profa kaze: ma ko vas sljivi, ja nosim sta je meni volja - dobija nogu. Pa gde ti je tu slobodna volja, pravo da kazes sta hoces, pravo da javno izrazis svoj stav? Gde se tutnula sloboda govora? Sta to bese, cemu to sluzi?

Aha ... ma da, postoji sloboda govora, koja se sastoji u tvojoj slobodi da pljujes po svima koji su u tom trenutku proglaseni za parije sistema.

Doduse, za sada se za politicku nekorektnost i neposlusnost dobija samo noga. Ali, od noge do nekog "correction camp" nije mnogo daleko.
[ Impaler @ 02.02.2023. 14:14 ] @
Da, malo je drugačije u americi i na zapadu.

U americi i općenito na zapadu. sam čuo izreku "Free speech , not free reach"

Možeš pričati "što hoćeš" ali ako nije korektno po njihovim standardima samo obrišu tvoj govor.

Zaboravi na doseg govora. Tvoj govor i korisnički račun biti će obrisani.


[ brainbuger @ 02.02.2023. 15:24 ] @
Citat:
B3R1:
Tacno, u USA mozes da pricas o preCedniku sta ti je volja, mozes da spalis lutku s njegovim likom, mozes nekaznjeno da zapalis i njihovu zastavu koliko se secam ... ali da tamo bas tako lako mozes da blebeces - to i nije tacno. Sve zavisi ko si. I sta si.


Čisto da ne bude zabune. Krenuli smo inicijalno od toga što ljudi po Rusiji u strahu beže od kamere i paze šta će izgovoriti o režimu. Tu su onda krenula neka poredjenja rusofila a šta kao u Americi toga nema i slično.

Pazi, ako ćemo iskreno. Ako blebećeš svašta u bilo kojoj zemlji možeš upasti u problem. Konkretno u US/Can ako bi krenuo prosipati resističke pretnje pred kamerom o Obami i njegovoj boji kože i te kako bi upao u problem (mada ja iskreno i mislim da neko takav kome smeta boja kože u 21. veku i treba da upadne u problem).

Medjutim, ovde nije reč o tome sada.

Ovde je reč o običnom prosečnom Džou, koji živi negde na periferiji i koji sme pred kamerom da stoji i kaže da je protiv ili za Trampa ili da misli da Bajdenova administracija baca novac poreskih obeveznika na rat ili slično. A da pri tome čovek nema strah da će ga neko od komšija prijaviti i da će ga isto veče privestu u obližnju pandursku stanicu zbog toga.

Rusi taj luksuz nemaju. Odavno. To je suština.

Citat:
B3R1:
A tek vidi ovo, majko moja - covek je rekao nesto sto je moglo da se protumaci ovako i onako ... i naravno, protumacili su kako im se cefnuluo i - nogaaaa:
* Professor suspended for saying a Chinese word that sounds like a racial slur in English. .


Svakako ćeš naći razne primere. To ne sporim.

Ali ima i pozitivnih primera, koje si preskočio. Primera radi ovaj profesor koji se suprotstavio tome kako da se oslovljavaju osobe sa transgender identitetom.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-37875695

Za jednu Kanadu ovo je veoma nezgodna tema, skoro u rangu rasizma. Ail čovek je uspeo da pristojno objasni do kakvih komplikacija može doći. Čak je i predavanja na univerzitetu u sred Toronta držao o tome, pred stotinama studenata, niti mu je ko davao otkaz niti ga hapsio i slično. Bio je izlagan osudjivanju nekih studenata i kolega ali to je sasvim za očekivati.

E sad, zamisli ti druže da neko na univerzitetu u sred Moskve podstakne takve teme? Da proba da održi predavanje o pravima gej ljudi ili slično. Nestao bi sa katedre preko noći. Završio bi iza rešetaka u najboljem slučaju.

Citat:
Ako zanemarimo sve sto se desavalo do druge polovine 20. veka, znaci od 1950. pa nadalje, naci ces isto tako primere povrsnog proglasavanja ljudi drzavnim neprijateljima, ponekad cak i totalno nevinih.


Pazi, mi ako krenemo od 1950 i poredimo Rusiju. Ja mislim da bismo našli milione zakopanih kostura po Sibiru.

Ali, kapiram potpuno o čemu govoriš. Slažem se u potpunosti da je uništenja bilo čijeg ljudskog života u svrhu političke propagande brutalni zločin. O tome nema govora.

Ali suština je da 99% od tih ljudi u US/Can ako su i dobili otkaz ili izgubili ugled barem je postojao pisani trag ko ih je ispitivao, koja institucija i koji sud je odgovoran. Imali su sudske procese ako ništa. Nisu tajno privedeni, streljani, mučeni, ili se (što je običaj danas u Putinovom svetu) slučajno okliznuli na bananu na stepeništu.

Siguran sam da ćeš se složiti da je to ključna razlika ovde.

[ kosmopolita @ 02.02.2023. 15:54 ] @
Ovih dana je Dzefri Saks u Srbiji a doveo ga je Jeremic (ako sam dobro tazumeo).

Interesanto je to sto govori i googl izbacuje zanimljive linkove o tome.

Njemu isto zabranjuju da govori na Zapadu.
[ B3R1 @ 02.02.2023. 17:00 ] @
Dzefri Saks ... ne znam zasto, ali kada se spomene njegovo ime pada mi na pamet pojam šok terapije.

I neke recenice, koja mi se kao kroz maglu javlja, a koja je glasila nekako ovako: "Morate da se sada ekonomski upropastite skroz, kako bi vam kasnije cvetalo cvece".

Tako nesto ... Hajde, vi sa boljim pamcenjem i diplomama Mense (a ima vas ovde oho-ho), objasnite mi zasto me ime doticnog asocira na nekakve šokove? :-)))
[ brainbuger @ 02.02.2023. 18:10 ] @
Citat:
kosmopolita: Ovih dana je Dzefri Saks u Srbiji a doveo ga je Jeremic (ako sam dobro tazumeo).

Interesanto je to sto govori i googl izbacuje zanimljive linkove o tome.

Njemu isto zabranjuju da govori na Zapadu.



Ma idi beži.

Toliko ga zabranjuju da čak i njegove tekstove ladno objavljuju na CNN ;)
https://www.cnn.com/2022/05/12...about-economy-sachs/index.html

Čovek drži i javne govore:
https://www.jeffsachs.org/reco...5jf86pp5lxch35e6z3nct6xnmb8zy5

Da je u obrnutoj priči i da radi to u Rusiji, odavno bi mu kosti trulile pod zemljom.
[ kosmopolita @ 02.02.2023. 18:35 ] @
To sam video u prilogu i pitanju njemu.

Inače nije govorio i ne govori o ekonomiji nego o geopolitici.
[ ademare @ 02.02.2023. 18:35 ] @
Ovde je ovaj "brejn" pokusao opet da Spinuje , ali nije uspesan !

Koji je " rusofil " pisao ovako u Rusiji , ovako u USA ?



Ja sam pisao o razlicim Apstrakcijama , jednog istog snimka !!

Ja sam u onom " strasnom " filmu iz neke Ruske Bestragije , video Sirotinju !!

Skoolptor je video Nedostatak Demokratije ??

Zato sam napisao da u USA i Kanadi , Nema Sirotinje !!


Taj tvoj Average Joe iz Spina , Nema pojma ko je Predsednik USA !!

Kada pitaju na ulici prolaznike vise od polovine Ne zna ko je trenutni Predsednik Sopstvene Drzave !!

To je vec pitanje Mozga i ostecenja istog !!

Ali takav je prosecni Amerikanac ! Bez sumnje Najgluplji covek na svetu , Praznog Ispranog mozga !!

Zato taj Idiot Sve Guta , svu Propagandu sto mu servira CNN , NATO i slicni !
[ BrutalCoin @ 02.02.2023. 21:19 ] @
Ako nastavi potpirivanje slanjem oružja iz Amerike i američkih plaćenuika na Rusiju
i Rusija bude poražena

to znači da će Evropa postati nuklearna pustinja.

A Amerikanci će zadovoljno trljati ruke i brojati koliko su zaradili.
[ scoolptor @ 02.02.2023. 22:07 ] @
Sto je babi milo, to joj se i snilo
[ brainbuger @ 02.02.2023. 22:09 ] @
Citat:
kosmopolita
Inače nije govorio i ne govori o ekonomiji nego o geopolitici.


Na gornjem linku čovek piše i o ekonomiji i geopolitici. Što i jeste normalno jer su obe teme jako vezane.

No, izašao si sa ovom svojom izjavom:

Citat:
Njemu isto zabranjuju da govori na Zapadu.


A ispostavilo se da ladno čovekove tekstove objavljuje i CNN i da čovek drži javne govore po USA.

Dakle, lupio si. Šta da ti kažem, to je jedini zaključak koji mogu da izvučem :)
[ brainbuger @ 02.02.2023. 22:22 ] @
Evo malo o Vagneru za sve prijatelje ruskih vojnih čizmica.

Jeste studio Kurirov ali bitno je ko je sagovornik. Čovek je profesor medjunarodne beznednosti.

Dao je sasvim objektivan presek stanja.

Čisto me zanima šta će sad rusofili da iskopaju o ovom liku, ko ga plaća, za koju tajnu službu radi i slično :)



[ brainbuger @ 02.02.2023. 22:34 ] @
Citat:
BrutalCoin:
A Amerikanci će zadovoljno trljati ruke i brojati koliko su zaradili.


A šta bi Srbija radila u tom slučaju? Kako bi ona prošla?
[ Bora Sonar @ 02.02.2023. 22:39 ] @
Citat:
Čovek je profesor medjunarodne beznednosti.


Iskopao sam! Lažno predstavljanje! Čovek nije profesor medjunarodne beznednosti, već međunarodne bezbednosti!
[ ademare @ 02.02.2023. 22:41 ] @
@ Kurir novine i TV su pod direktnom Kontrolom AV i Vlasti !

Tako da oni verovatno placaju ovog JADNIKA !


Odustao sam od gledanja ovih Splacina posle 2:30 !!


Ovaj "strucnjak" , prica o Wagneru ?

Pa kaze "poznato je da je Wagner bio omiljeni Hitlerov kompozitor i neko ko je podrzavao III Rajh "


??? I onda ovakvima treba verovati ?

Znas na kom je ovo Nivou ??

Na nivou kada Palma kaze " da sam koju godinu stariji , meni bi na uvce svirali , Betoven i Mocart "


Rihard Wagner 1813. - 1883 . ??

Iz groba podrzavao 3. Rajh !


Sledeci put okaci Palmu i njegove analize , verovatno su tacnije od ovog jadnog baljezganja !!
[ Bora Sonar @ 02.02.2023. 22:42 ] @
Nemoj tako, ipak se radi o profesoru na Pravnom fakultetu Univerziteta Megatrend.
[ Bora Sonar @ 02.02.2023. 22:57 ] @
Walkürenritt or Ritt der Walküren, Wilhelm Richard Wagner

[ brainbuger @ 02.02.2023. 23:38 ] @
Citat:
ademare:
Odustao sam od gledanja ovih Splacina posle 2:30 !!


Čudo da si i dotle izdržao. Ko bi rekao.

Citat:
ademare:
Tako da oni verovatno placaju ovog JADNIKA !


Kao što se i očekivalo, ko ima uvid u to ako ne ti.. Verovatno i kopiju uplatnice šalju tebi na email ? Koje su cifre, zna li se?

Citat:
ademare:
Pa kaze "poznato je da je Wagner bio omiljeni Hitlerov kompozitor i neko ko je podrzavao III Rajh "


Tipična traljava izjava sa imputacijom reči u tvom stilu.

Zapravo, sve što je čovek u toj rečenici rekao je da je Wagner bio omiljen kompozitor Hitleru.

Što i nije nikakva tajna pre svega:

https://en.wikipedia.org/wiki/...creation%20of%20Nazi%20Germany.

Citat:
Wagner was promoted during the Nazi era as one of Adolf Hitler's favourite composers. Historical perception of Wagner has been tainted with this association ever since, and there is debate over how Wagner's writings and operas might have influenced the creation of Nazi Germany.


Naravno, razuman čovek će znati da ovo svakako ne znači da je Putin momentalno nacista. Ali samo ti daje primer kako bi se jako lako (istom logikom koju i vi primenjujete na Ukrajinskom narodu) mogla i Rusija povezati sa nacizmom.

Dakle, ne samo što nisi posvetio više od 2 minuta već si pokazao da si u stanju za par minuta implementiraš čoveku reči u usta.

[ Bora Sonar @ 02.02.2023. 23:49 ] @
... najomiljeniji Hitlerov kompozitor to je Vagner i poznat je kao neko ko je podržavao III rajh.

https://www.youtube.com/watch?v=uTtVA7snQ4E&t=155s

[ ademare @ 02.02.2023. 23:51 ] @
@ brainbuger

Pa jesi li ti Gluv ili se pravis ??

Nemoj da izmisljas , nesto sto svako moze sam da cuje u snimku koji si Okacio !!

Od 2:35 kaze lepo : " Da je poznat kao neko ko je podrzavao 3. Rajh "


Tvoje Bedne Lagarije su totalno Raskrinkane , jer ne mozes Slagati da to ovaj " strucnjak " verovatno Isti kao i ti , to ne kaze u snimku na 2:35 !!!


To sto ti i ovaj " Strucnjak" kome se Divis , mislite da Mrtav covek , 46 godina Posle svoje smrti moze da podrzava 3 . Rajh !!


Ovo tvoje Lupetanje je dostojno da se stavi u Potpis !!
[ brainbuger @ 03.02.2023. 00:18 ] @
Citat:
ademare
Tvoje Bedne Lagarije su totalno Raskrinkane , jer ne mozes Slagati da to ovaj " strucnjak " verovatno Isti kao i ti , to ne kaze u snimku na 2:35 !!!


Kad već tražiš dlaku na onoj stvari (iako je to potpuno nevažna stvar u celom snimku).

Mogao si sam da proguglaš pa da vidiš da postoje brojne kontraverze po tom pitanju.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_controversies

Citat:
"Wagner's son-in-law Houston Stewart Chamberlain expanded on Wagner and Gobineau's ideas in his 1899 book The Foundations of the Nineteenth Century,[28] a racist work extolling the Aryan ideal that later strongly influenced Adolf Hitler's ideas on race."


Pa bi našao i ovo:

Citat:
"Many scholars have argued that Wagner's views, particularly his antisemitism and purported Aryan-Germanic racism, influenced the Nazis."


Sasvim je moguće da Hitler i jeste toliko glorifikovao Wagnera jer ga je negde smatrao za svog istomišljenika i ujedno sjajnog umetnika.

Nego, reci ti meni što baš ta ruska vojna formacija nazva sebe Wagner? Što ne uzeše nekog Čajkovskog, Stravinskog ili bilo koga drugog od gomile sjajnih ruskih kompozitora? Zašto baš nemački Wagner ? :) Smeš li da probaš da objasniš to ovde ili je i to tabu tema za vas?


Citat:
ademare
Ovo tvoje Lupetanje je dostojno da se stavi u Potpis !!


Biće da je obrnuto. Barem ide ka tome za sada.

Od svega što se vidi je da samo pljuješ po onima kojima se obraćaš.

Posvetio si samo par minuta i u njih previše neistina izneo. Uhvatio si oko jednog manje važnog podatka i potpuno preskočio dosta zanimljivih stvari koje je čovek izneo. Recimo to što Rusija finansira takvu "privatnu" vojsku, pa uticaj te ratne propagande na Srbiju, itd itd.

Ima tu gomila interesantnog o kojoj bi vredelo pisati. Ali šta vredi. Tebi je bitno izgleda samo popljuvati i učutati što pre drugu stranu.





[ BrutalCoin @ 03.02.2023. 00:35 ] @
Sad kad sam čuo tog američkog plaćenika neke stvari su mi jasnije.

Da budemo jasni: Vagner grupa je potencijalni faktor stabilizacije Srbije i Balkana.

50000 Vagnerovaca bi "bez leba" pregazilo američke plaćenike na Kosovu.


PS. Malo me je iznenadilo da je na spisku država koje su povukle priznanje Kosova i Libija:
Citat:
Somalija, Burkina Faso, Gabon, Esvatini, Libija, Gvineja, Antigva i Barbuda, Sveta Lucija i Maldivi

Zar Libiju Amerikanci nisu "oslobodili"?

[ brainbuger @ 03.02.2023. 00:53 ] @
Citat:
BrutalCoin
Da budemo jasni: Vagner grupa je potencijalni faktor stabilizacije Srbije i Balkana.


Idi begaj. Putinova paravojna organizacija je baš faktor stabilnosti na Balkanu.


Citat:
BrutalCoin
50000 Vagnerovaca bi "bez leba" pregazilo američke plaćenike na Kosovu.


A da i ti malo odeš na to Kosovo da braniš svoju zemlju?
[ Manager @ 03.02.2023. 03:06 ] @
Ekipa iz Davosa zna sta radi.

Jedini način da se zaustavi pandemija šuntavila i ukroti drskost tuparila je
da se pobije bar 2/3.

Sutra će izjaviti da je Blackwater ogranak Crvenog Krsta i Polumeseca.
A šuntavi bez grama mozga i milisekunde razmišljanja ko krokodili
samo na instinkt da gutaju sve što im se baci.



[ Manager @ 03.02.2023. 03:29 ] @
Citat:
brainbuger:

Čisto me zanima šta će sad rusofili da iskopaju o ovom liku, ko ga plaća, za koju tajnu službu radi i slično :)



Može,
na PP i uz predhodnu uplatu.
[ kosmopolita @ 03.02.2023. 04:26 ] @
Citat:
brainbuger:
Citat:
kosmopolita
Inače nije govorio i ne govori o ekonomiji nego o geopolitici.


Na gornjem linku čovek piše i o ekonomiji i geopolitici. Što i jeste normalno jer su obe teme jako vezane.

No, izašao si sa ovom svojom izjavom:

Citat:
Njemu isto zabranjuju da govori na Zapadu.


A ispostavilo se da ladno čovekove tekstove objavljuje i CNN i da čovek drži javne govore po USA.

Dakle, lupio si. Šta da ti kažem, to je jedini zaključak koji mogu da izvučem :)



Yesam :) Ali tako sto sam napisao da sam to video u TV prilogu.
[ ademare @ 03.02.2023. 09:28 ] @
@ brainbuger


Postoji mnogo raznih ljudi . Ali jedan od najlaksih i najbrzih Testova, kako znati da ti je sagovornik budala je , da li moze da prizna svoju gresku ili ne !

Normalan covek ce ti priznati kada Pogresi !

Sam , sam ne samo u realnom zivotu , vec i na forumu Zilion puta pogresio , i ako neko argumentovano dokazno napise da jesam , Priznajem gresku bez problema !


Vidim da ti nisi Takav ! Da spadas u prilicno veliku forumsku grupu Bezgresnika !!


Da si Normalan jos posle prvog posta gde je Lako proverljivo da je tvoj " strucnjak " rekao da je Wagner 50 godina posle svoje smrti podrzavao Hitlera i 3 Rajh , priznao svoju gresku sto si objavio snimak takvog " strucnjaka " !

To je bila tvoja greska u Startu ! Koja je beznacajna !


Ali Ne !

Ti Ocajnicki pokusavas da odbranis Neodbranjivo !

Branis nekog ko ne zna nista i doveden je na tu Paradrzavnu Tv da prica Budalastine !

U toj odbrani ides toliko daleko da ne biras Sredstva ! Izmisljas , pises budalastine , vredjas , sve u cilju da se odbrani ono sto je Neodbranjivo ! I sve vise upadas u " Zivo blato " gluposti !!

Kao Bezgresniku to ti sigurno Nije tesko !!


I krajnji " dokaz " ti je na nivou Imbecilnosti !!

Evo na primer ti volis Betovena i Mocarta , kao Palma na primer !!

Posle pocinis neki Zlocin i sta ? Krivi su Betoven i Mocart ?
[ Mili Nebojsa @ 03.02.2023. 09:57 ] @
Pod hitno na lecenje covece....
Sve ti je teze, i sve slabije uspevas da sakrijes to od cega bolujes.
[ scoolptor @ 03.02.2023. 10:03 ] @
Mili Nebojsa opet pobegao iz Laze
[ dule_ns @ 03.02.2023. 11:30 ] @
@brainbuger

Plasim se da ti je Jordan Peterson los primer posto je na putu da ga canceluju

https://twitter.com/jordanbpeterson/status/1610307938438053888

U principu suprotno od onog sto tvrdis
[ Mili Nebojsa @ 03.02.2023. 12:01 ] @
Citat:
scoolptor:
Mili Nebojsa opet pobegao iz Laze


Dobio sam slobodan vikend, a i rekli su da ti prenesem da se mozes vratiti tek u ponedeljak.
Samo su rekli da dodjes u pratnji neke punoletne osobe, da ne napravis neko cpaHje usput.
[ scoolptor @ 03.02.2023. 12:46 ] @
Mora da si me pomesao sa nekom od svojih podeljenih licnosti.
[ brainbuger @ 03.02.2023. 15:09 ] @
Citat:
ademare
Da si Normalan jos posle prvog posta gde je Lako proverljivo da je tvoj " strucnjak "...


Kukaš bre kao strina, a ovamo opet izbegavaš odgovore.

Jel treba da crtam, šta?! Pa jasno je i pticama da je Trifunović pogrešno upotrebio reč III Rajh, ali taj njegov argument i te kako ima smisla jer Wagner (kao što si video gore) i jeste imao rasističke i nacističke ideje. Što je Hitlera i cela ekipu iz III Rajha još više ložilo. A izgleda loži i još neke Putinove degenerike i robijaše koji nose grbove sa kosturskim glavama.

Drugim rečima - nije šija nego je vrat! To što je Trifunović pogrešio u vremenskoj dimenziji ne negira činjenicu da se Rajh formirao kasnije iza Wagnera. Ideja je ista.

Tako da tvoje dalje insistiranje je samo dokaz tvog izbegavanja odgovora.


Citat:
ademare
Sam , sam ne samo u realnom zivotu , vec i na forumu


Opet hvalospevi kako si neka forumaška veličina. Baki, ti da si neka veličina, ti bi do sada odgovorio na ono što je bilo sporno oko tog imena Wagner i Putinove robijaške vojske (a što si sam prvi pokrenuo). A to je ovo:

Citat:


Reci ti meni što baš ta ruska vojna formacija nazva sebe Wagner? Što ne uzeše nekog Čajkovskog, Stravinskog ili bilo koga drugog od gomile sjajnih ruskih kompozitora? Zašto baš nemački Wagner ? :) Smeš li da probaš da objasniš to ovde ili je i to tabu tema za vas?



Ako mi sad opet izbegneš odgovor i budeš se vadio na Trifunovićev III Rajh shvatiću to kao da si primio šamarčinu i sad bežiš ;)

Citat:
ademare
I krajnji " dokaz " ti je na nivou Imbecilnosti !!?


Možda sam ja imbecil, nenormalan, kakav god. Ali bar nisam tvrdoglavi rusofil. To bi mi mnogo teže palo.


[ brainbuger @ 03.02.2023. 15:16 ] @
Citat:
dule_ns:
Plasim se da ti je Jordan Peterson los primer posto je na putu da ga canceluju


Ja nisam ni tvrdio da neće popiti neki ban. Sem toga čovek je već oboleo i zdravsteno nestabilan i sad ga ionako briga.

Ono što sam tvrdio je to da za tako nešto u Rusiji, odavno bi popio metak od strane tajne policije.
[ ademare @ 03.02.2023. 17:56 ] @
Ovaj tvoj Izliv Besa i budalastina , je najbolje da ostavim bez komentara !

Nema svrhe nastavljati sa tobom , praznu pricu , koju vrtis u krug !
[ brainbuger @ 03.02.2023. 19:08 ] @
@ademare

Shvatiću to kao povlačenje jer ne želiš ili ne smeš da odgovoriš na konkretno pitanje. Da si to hteo, do sad bi barem probao. Brine te verovatno što bi se upleo dublje oko Wagnera i ko zna šta bismo tu sve iskopali. Kapiram i to. Isplivalo bi možda da u toj ruskoj formaciji robijaša ima i drugih nacističkih obeležja i ko zna čega još.

Inače izlivi besa i pljuvačina su uglavnom sa tvoje strane. Svi ti nazivi "imbecilu... nenormalni.." i slično. Ja ti dodjem samo kao neki zid da pljuneš i odeš kad ti se ćefne :)

Elem, što se Wagnera tiče, ako nekog zanima nije loše da pogleda u koje probleme tek sada upada Rusija kada se bivši osudjenici (kojima je obećano da za 6 meseci rova budu pomilovani) krenu vraćati kući. Narod i nije previše obradovan zbog toga ali šta ćeš, tako je kad radiš sa robijašima i kriminalcima.

Izvor je opet naravno ruska Pravda, čisto da ne bi ispalo kako je zapadna podmetačina.

https://www.kp.ru/daily/27456/4710966/
Citat:
"Krvlju zasluženo pomilovanje": Kako jučerašnji zatvorenici u PMC "Vagner" postaju junaci specijalne operacije" https://www.kp.ru/daily/27456/4710966/




[ dejanet @ 03.02.2023. 19:59 ] @
Citat:
brainbuger: Elem, što se Wagnera tiče, ako nekog zanima nije loše da pogleda u koje probleme tek sada upada Rusija kada se bivši osudjenici (kojima je obećano da za 6 meseci rova budu pomilovani) krenu vraćati kući.

Taj Wagner je "showcase" koliko je jedna privatna firma kriminalaca efikasnija, profesionalnija i "postenija" od propale od korupcije izjedene drzavne firme ili organizacije, racunajuci tu pored Ruske i Ukrajinsku Armiju te NATO organizaciju. Strasno.

Sto se tice osudjenika koji su pretekli, pojesce i popiti tih 30-50K USD, a zatim ce se sami prijaviti nazad "kuci" u Wagner na novu turu.
Isto je i sa zapadnim placenicima, mozda nece cepati votku i zdrati, vec ce kupiti neki kamionet, dzip, platiti neku ratu studentskog kredita i voila, nularica ponovo.
[ Manager @ 03.02.2023. 20:15 ] @
Citat:
brainbuger:

Elem, što se Wagnera tiče, ako nekog zanima nije loše da pogleda u koje probleme tek sada upada Rusija kada se bivši osudjenici (kojima je obećano da za 6 meseci rova budu pomilovani) krenu vraćati kući. Narod i nije previše obradovan zbog toga ali šta ćeš, tako je kad radiš sa robijašima i kriminalcima.






Gde to pise o problemima u koje upada Rusija zbog Wagnera i o narodu zabrinutom zbog Wagnera?

Ako si procitao oba clanka, molim te ciriraj te probleme i zabrinutost.

Tamo su tri lika Wagnerovca na pauzi od fronta.
Doktor veterine, za going bad semu fasovao 17 leta corke, zena mu dobila 16 jos robija... on slobodan.
Drugi lik, krao automobile, povratnik visestruki 23 godine... slobodan.
Treci lik... prica nije za pricu, slobodan.

Sva tri lika idu nazad na front pośle odmora, dobrovoljno, zadovoljni ucinjenim i bem li ga nigde ne vidim probleme i zabrinuti narod.

Dakle ?

Gde pise o problemima?
[ brainbuger @ 03.02.2023. 21:10 ] @
Citat:
Manager: Gde to pise o problemima u koje upada Rusija zbog Wagnera i o narodu zabrinutom zbog Wagnera?
Ako si procitao oba clanka, molim te ciriraj te probleme i zabrinutost.


Nisu u pitanju dva članka, isti je link. Čisto da ne bude zabune, Pravdin tekst ne piše konkretno o narodu koji se žali (bilo bi to previše za urednika da se drzne). Već je čisto kao dokaz da se robijaši vraćaju nazad medju gradjane i da država stoji iza tog procesa. Na žalost Pravda nema komentare, uklonili su odavno koliko ja bar pratim.

Ali da budem fer, ako malo zagrebeš lako ćeš pronaći i pojedinačna mišljenja naroda po drugim ruskim medijima (iako i njih tvrdo moderiraju). Imaš ovde na dnu gomilu komentara na istu vest pa pregledaj.
https://ria.ru/20230105/vagner-1843111082.html

A ovde se čak neki lokalni krimos buni što sad pristiže "konkurencija" od Vagnera i Kadirovih bivših.
https://twitter.com/SergAibertich/status/1590224755340480512

Citat:
„Evo, Rusi, završili ste svoju igru. Sada su se u Rusiji formirale dve bande. Lopov u zakonu Griša Moskovski se oglasio protiv „kopilad“ i okrenuo se Rusima.


Daj da se ne pravimo naivni. Nema tu nikakve misterije. Svi znamo kako to ide kad praviš dil sa krimosima.

Slična priča je bila i kod nas 90-ih. Kad jedinice odrade posao, likovi uzmu keš ili šta su već pokrali od bele tehnike i kreću nazad u svoje gradove. Ali sad je gomila još opasnija jer je donela sa sobom i lično naoružanje + preživela svakakve grozote i klanicu u Ukrajini. Normalno je da će mnogi ljudi biti zabrinuti što im odjednom hiljade takvih ludaka šeta ulicama.

[ ademare @ 03.02.2023. 21:17 ] @
Citat:
brainbuger:


Shvatiću to kao povlačenje jer ne želiš ili ne smeš da odgovoriš na konkretno pitanje. Da si to hteo, do sad bi barem probao. Brine te verovatno što bi se upleo dublje oko Wagnera i ko zna šta bismo tu sve iskopali. Kapiram i to. Isplivalo bi možda da u toj ruskoj formaciji robijaša ima i drugih nacističkih obeležja i ko zna čega još.




Ti Stvarno nemas pojma Ni o cemu ili se pravis ?

Pomislim ponekad da se zezas , a onda vidim da si ozbiljan ! Sto je jako tuzno u sustini , koliko Ne znas !!


Jesi li ti Svestan da Wagner Kompozitor Nema nikakve veze sa Nacistima i Hitlerom jer je umro mnogo ranije !

Wagner koga ti prozivas za Simbola Nacizma , i slicne budalastine ima Svoj TRG u Berlinu !!

Ima svoju Ulicu u Minhenu !!

Ima svoju stanicu u Berlinu - podzemne zeleznice , metroa !

Ima svoj Trg u Lajpcigu !!

Ima Monumentalan Spomenik u Najvecem parku u Centru Berlina ! Toliko znacajan da je natkriven krovnom konstrukcijom da ga vreme ne osteti !!


I to Sve u Nemackoj , jednom Nacisti , Hitlerovcu itd.

Ti ili nisi svestan sta Pises ili Ne znas nista !!

Mozda pises pod uticajem Alkohola ili opijata to bi razumeo kao opravdavanje za ovoliku kolicina nepovezanih budalastina koje izbacujes !
[ BrutalCoin @ 03.02.2023. 21:31 ] @
Znači u demokratiji sloboda govora, med i mleko (ptičje) i ostale blagodeti.

Meanwhile...

Citat:
Uhapšen glavni urednik Sputnjik Litvanija u Rigi zbog sumnje da se bavio špijunažom

Glavnog urednika Sputnjik Litvanija Marata Kasema je uhapsila specijalna služba Letonije u Rigi. Tokom 5. januara je zasedao sud na kojem je razmatrano pitanje kazne. Kasemov advokat je insistirao na tome da on bude pušten uz kauciju, međutim, sud je doneo odluku da ostane u pritvoru. Novinar je danas prebačen u Centralni zatvor u Rigi

Prema podacima Sputnjika koji pokriva Zajednicu nezavisnih država, u slučaju Kasema se radi o kršenju ekonomskih sankcija Evropske unije protiv Rusije, kao i o špijunaži. Dodaje se, da prema drugom članu zakona, novinaru može da bude određena kazna do 20 godina zatvora.

Kao što se vidi za "slobodu govora" se u demokratiji robija po 20 godina.

Osim ako se zatvor ne preinači u smrtnu kaznu.

Trenutno je uhapšeni u kritičnom stanju nakon serije mučenja u prethodnih mesec dana.

U demokratiji nećete biti osudjeni zbog toga što ste lajali na Bajdenovu pudlicu ali ako ne lajete kako vam se kaže to je znak da ste špijun i fasuje vas robija.


Eto toliko o "dobrim čikama slobode govora na Zapadu" i "zloj ruskoj cenzuri".

[ brainbuger @ 03.02.2023. 22:48 ] @
Citat:
ademare: Jesi li ti Svestan da Wagner Kompozitor Nema nikakve veze sa Nacistima i Hitlerom jer je umro mnogo ranije !


Opet se praviš tuta muta ;)

Pitanje je bilo što je robijaška vojna organizacija Wagner izabrala baš tog nemačkog kompozitora kao uzor? Istog čoveka kojim su i Hitler i Gebels bili opsednuti. Što nisu izabrali nekog ruskog ili bilo kog drugog umetnika ?

Suština tog pitanja je bila da ti se objasni na kontra primeru kako bi se tom rusofilskom logikom moglo sada ladno tvrditi da je i Rusija nacistička. Što je svakako neosnovano. Ali izgleda nisi u stanju da ukapiraš pa moram da crtam.

Citat:
ademare: Wagner koga ti prozivas za Simbola Nacizma , i slicne budalastine ima Svoj TRG u Berlinu !!


Prvo i prvo, je ne prozivam umetnika iz 19. veka. Ja prozivam tebe, Coina i vama slične idiote u Srbiji koji podržavate te ratne pokliče i idiotizme medju sobom. Smeta mi što vidjam natpise na zgradama po Beogradu sa Wagnerovskim lobanjama i krstačama. To su pisala neka deca autolakom koja su taj otrov u glavi dobila od takvih idiota.

Drugo, Wagnera za rasiszam sumnjiče njegovi sosptveni autori. Gomile pisaca i biografa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_controversies#cite_note-19

Ali kao što rekoh, potpuno mi je nevažno jel to istina ili ne. Meni smetaju samo idioti koji sebe nadahnjuju Nazi i rasističkim idejama.

Citat:
ademare:
Ima svoju Ulicu u Minhenu !!

Ima svoju stanicu u Berlinu - podzemne zeleznice , metroa !

Ima svoj Trg u Lajpcigu !!

Ima Monumentalan Spomenik u Najvecem parku u Centru Berlina ! Toliko znacajan da je natkriven krovnom konstrukcijom da ga vreme ne osteti !!


Ma nije valjda? :) E ako ima ulicu i spomenik onda je sve ok. Priča rešena.
[ Ivan Dimkovic @ 03.02.2023. 23:41 ] @
Citat:

Znači u demokratiji sloboda govora, med i mleko (ptičje) i ostale blagodeti.


Tipicna lazna dilema koja samo za svrhu moze imati skretanje paznje.

Zapadne demokratije imaju gomilu problema, ali ti problemi niti su tajna niti ih neko porice - stavise, tendencije gubitaka ljudskih sloboda su opomena koja pokazuje kako se te stvari mogu lako izgubiti bilo gde.

Sa druge strane, nista od tih problema ne bi resilo pustanje nekom autokratskom zlocinackom rezimu da otima teritorije drugih drzava tenkovima i opstom destrukcijom.

Kakve god probleme imali na zapadu, ovo sto rade Putin i njegov ansambl ratnih zlocinaca je neodbranjivo.

[ Bradzorf012 @ 03.02.2023. 23:57 ] @
Koliko kontradiktornosti na jednom mestu, mozak da ti prokuva.
[ Manager @ 04.02.2023. 06:01 ] @

Kiborg. Radi na struju.

Mrze
Putka hoće da im iščupa šteker.
[ Manager @ 04.02.2023. 06:37 ] @
Citat:
brainbuger:

Pravdin tekst ne piše konkretno o narodu koji se žali (bilo bi to previše za urednika da se drzne). Već je čisto kao dokaz da se robijaši vraćaju nazad medju gradjane i da država stoji iza tog procesa.


Pa...šta ako država stoji iza Wagnera?
Pokazalo se da to dobro radi i to pišu po novinama,
i šta sad?
Ti ćeš da propisuješ koga Rusi da šalju u rat?

Jel ti
stvarno misliš da je život holivudski film?
Reklama na TV-u?
Vama obećano blagostanje a ostali neka crknu.
Vaše kmečanje protiv Rusa ovde?

Ne dečko,
drzni se, pa kad preteraš
dobićeš po labrnji i od popa i od krimosa.
Nebitno je šta kome piše na čelu kad ga razjariš.
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 07:45 ] @
USA želi da odvoji Rusiju od Evrope i radi na stvaranju uslova za novi veliki rat u Evropi. Za sada im ide odlično. Prvi deo cilja je praktično ispunjen. Ovo o čemu vi raspravljate je mlaćenje prazne slame.
[ Bradzorf012 @ 04.02.2023. 08:06 ] @
Ping!
[ scoolptor @ 04.02.2023. 08:16 ] @
Citat:
Bora Sonar:
i radi na stvaranju uslova za novi veliki rat u Evropi.


Ovo moze da se proglasi za biser februara, bez obzira sta se pisalo do kraja meseca.
[ Manager @ 04.02.2023. 08:31 ] @
Citat:
Bora Sonar:
USA želi da odvoji Rusiju od Evrope i radi na stvaranju uslova za novi veliki rat u Evropi.


Ovo je pravi naslov teme.

[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 08:31 ] @
@Skulptor
Što samo februara? Mogao si to da saznaš još 2015. godine od Đorđa, ako ne i ranije.

[ scoolptor @ 04.02.2023. 09:33 ] @
Objasnite zasto bi USA zelela veliki rad u Evropi, i kako bi profitirala od toga
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 09:42 ] @
Jesi li pogledao video koji sam postavio iznad?
[ scoolptor @ 04.02.2023. 09:45 ] @
Ne; TL;DW
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 09:47 ] @
Mesecima pišeš ovde svašta, ali ne možeš da odvojiš sat vremena i pogledaš video!?
[ scoolptor @ 04.02.2023. 10:12 ] @
To zavisi od kredibiliteta osobe koja je postovala video.
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 10:22 ] @
Trebalo bi da zavisi od kredibiliteta osobe koja se pojavljuje u videu. Đorđe Fridmen bi trebalo da ima dovoljno kredibiliteta da govori o budućem ratu u Evropi (budućem u odnosu na vreme kada je video nastao). Predvideo je događaje koji se trenutno dešavaju i objasnio zašto će se desiti.

P.S.
Molim forumaše sa kredibilitetom da ponovo objave isti video samo za Skulptora.
[ Impaler @ 04.02.2023. 11:10 ] @
Novi ratovi Rusije u europi?

Kažu da se nordijci žele krvi napiti rusima iz mržnje. I nisu u NATO-u. Moglo bi tamo biti nešto.

[Ovu poruku je menjao Impaler dana 04.02.2023. u 12:31 GMT+1]
[ scoolptor @ 04.02.2023. 11:35 ] @
Da, hoce Norvezani da zrtvuju zivot u miru i izobilju, da bi ratovali protiv azijskih divljaka...
Sta je u vasim glavama...
[ Impaler @ 04.02.2023. 11:38 ] @
Citat:
Da, hoce Norvezani da zrtvuju zivot u miru i izobilju, da bi ratovali ...

Norvežani ne, oni su u NATO-u i neće tamo biti ničega. Mogli bi Finci i Šveđani ako histerija i ludilo eskalira. Ali nadajmo se da neće biti ničega.


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 04.02.2023. u 13:56 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 12:51 ] @
Citat:
scoolptor: Da, hoce Norvezani da zrtvuju zivot u miru i izobilju, da bi ratovali protiv azijskih divljaka...


Zvučiš kao nacista ili rasista.
[ Manager @ 04.02.2023. 13:50 ] @
Denacifikacija je iz raja izašla.
[ Ulfsaar @ 04.02.2023. 14:31 ] @
@Bora Sonar
Zašto? Pa Amerikanci su shvatili to još daleko pre svih, pa su odmah tukli nuklearkama.

Nego, ovo se nekako sve više zahuktava, bar takav osećaj imam. Šta mislite, gde će sledeća pečurka da opali? Ja mislim da će Rusi prvi da potegnu i da će da tuku negde nešto u Nemačkoj kao opomenu/odmazdu. Teško će se Rusi izboriti sa ovim na duže staze. Logično bi bilo iz pozicije Putina da ako bi već morao da proda sopstvenu kožu, da je proda što skuplje.

Idealno bi bilo, ali sve je teže, da se do tada nađe neki kompromis za mir, pa da posle toga nekim čudom dođe do smene autokratskog režima u Rusiji. Tako da ni jedna strana ne ostvari odlučujuću pobedu i da se dalja razaranja i ratovi zaustave na Ukrajini.
[ scoolptor @ 04.02.2023. 15:09 ] @
Ako je za Putina exit strategija da pobije sve svedoke svoje gluposti i poraza, mora znati da nece svi ljudi nastradati u nuklearnom ratu, te da ce se njegovo ime identifikovati sa najvecim zlocincem ikada dokle god postoji covecanstvo.
[ Impaler @ 04.02.2023. 15:22 ] @
Za sada nuklearke služe kao odvraćanje od otvorenog sukoba NATO-a i Rusije.

A u iznimnim okolnostima tko zna.

[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 15:26 ] @
Da li je ime za sada jedinog predsednika koji je upotrebio nuklearno oružje i ubio više stotina hiljada civila sinonim za najvećeg zločinca kojeg je svet do sada video? Ko je najveći zločinac u konkurenciji Kim Džong Una, Sadama i Trumana?
[ scoolptor @ 04.02.2023. 15:36 ] @
Sta ti mislis? Zbog tvog miljenika je poginulo vise ljudi za nepunih godinu rata u Ukrajini,nego kombinovano u Hirosimi i Nagasakiju.
[ Bora Sonar @ 04.02.2023. 15:38 ] @
Nisi odgovorio na pitanje. Moj miljenik uopšte nije bio ponuđen kao opcija.
[ ademare @ 04.02.2023. 15:47 ] @
Pre neki dan je bivisi nacelnik generalstaba USA armije za vreme Obame znaci demokrata, bar je to ekvivalent nasoj tituli , dao analizu koja pobija Sve one Budalastine sto cujemo od strane Ukrajinske ratne propagande , CCN ratne propagande itd.

Da cilj USA nece biti kako se i ovde pisalo na forumu , po principu " sta je babi milo " da se rasturi Rusija na X drzava jer to stvara Nepredvidivu nestabilnost uz Nuklerano oruzje !

Takodje je izjavio da cilj ne moze biti slabljenje Ruske centralne vlasti iz istog razloga , mora postojati vlast koja je dovoljno snazna da drzi stvari pod kontrolom , posebnu Nuklearno oruzje !!


Izjavio je jos da eventualna smena Putina nije nikakvo resenje , jer po svim procenama , moze doci samo neko Gori !!


O tome sam pisao vise puta , da je sreca Neprijatelja Rusije , sto je Putin u sustini suvise blag !

[ Impaler @ 04.02.2023. 16:11 ] @
najbolje rješenje, nek prestanu s time. jer stvari mogu eskalirati do globalne katastrofe.
toliko o tome.
[ BrutalCoin @ 04.02.2023. 22:23 ] @
Rusi naplaćuju ono što im je opljačkano:
Citat:
Property of Ukrainian oligarchs and a number of Ukrainian banks will be nationalized in Crimea

Speaker of the State Council of Crimea Vladimir Konstantinov said that the property of Ukrainian oligarchs and a number of Ukrainian banks would be nationalized in the region.



- * -

Meanwhile iznad Amerike se pojavio leteći...
balon.
Amerikanci kažu da bi ga oborili ali...
zabrinuti su za kolateralnu štetu.

Rusi mogu da ga obore ali neće.

Kinezi kažu da je to meteo balon koji je odlutao.

U toj kakofoniji izgleda da je balon u potrazi za vojno-obaveštajnim podacima, rameštaju projektila, snima vojne baze i ko zna kakve pakosti još radi.

I zašto ga Amerikanci ne obore?
Paaa malo je povisočije na 30km a njihovi avionz ne mogu tako visoko.
Hm, a lasersko oružje Supermena?

Citat:
February 3, 2023

For several days, the Pentagon has been tracking the movements of a Chinese spy balloon flying at high altitude over American territory.

"Its current trajectory takes it over sensitive sites", such as air bases or missiles, said the Pentagon spokesman.


Nema veze, ionako će se balon ohladiti i spustiti niže.
A onda je nahebao.


[ Impaler @ 04.02.2023. 22:42 ] @
Balon koristi "naprednu AI navigaciju". Nije šala.
[ BrutalCoin @ 04.02.2023. 22:44 ] @
Izgleda da se balon kretao od Pacifika preko Montane, Misurija sve do Atlantika gde su ga oborili (valjda se spustio dovoljno nisko).
Prvi pucanj je promašio a drugim su ga pogodili.

Samo što kod Ruskih projektila nema popravnog. Ako ga ne obore iz prve biće ka-boom. A Ruski projekltili idu 25000 km/h a balon kako duva vetar.


Ali sad se iznad Amerike pojavio drugi balon...
Eto novog belaja.

Al ti Kinezi imaju baluna na bacanje.


[ BrutalCoin @ 05.02.2023. 00:16 ] @
Na CNN Bajden se šepuri kao da je pohebao mečku.
Kaže da je naredio Pentagonu da obore balon.
CNN (snimak) avioni su oborili balon na visini 60000ft (18km).
Oprema je izgleda neoštećena i pala je u Atlantik.
Amerikanci će zaroniti da nadju opremu.


Kina je uložila protest zbog terorističke akcije kojom su Amerikanci oborili civilni balon.

Tajvan takodje "podigao nogu" u znak odobravanja Amerikancima.


Da li je ono u Montani skladište nuklearnih projektila?
Auh i baš tuda da prodje balun?

A Misuri aerodrom sa B-2 bombarderima?
I to je balun snimio?

[ Impaler @ 05.02.2023. 10:19 ] @
Koliko logistike , goriva, $$$, ljudskih sati, je ulupano da se identificira, pronađe , prati i obori meteorološki balon koji se može naći jeftino na Alibabi?



[Ovu poruku je menjao Impaler dana 05.02.2023. u 12:17 GMT+1]
[ kosmopolita @ 05.02.2023. 11:42 ] @
Pitaš anti-rusofile sa kojima se "kačiš" ? :)

To je odgovor na zubima oko tebe sa zujim ti nad glavom.
[ Impaler @ 05.02.2023. 13:30 ] @
Znaju li ljudi ovdje zašto sam ovdje?

Gojko sa ES foruma je išao po drugim security forumima konkretno Active Security forumu iz hrvatske i molio da se svi prebace na zajednički forum.
Ja sam došao na ES, i tamo je bilo velikim slovima napisano "Vidimo da se puno ljudi odazvalo , uključite se."
Doslovno su nas pozvali.

Ali ako nema više prostora za diskusije, i ljudima smeta, onda ćao.
[ kosmopolita @ 05.02.2023. 13:56 ] @
Hvala na ovoj informaciji.

Ja zadnjih godinu dana prarim i ponestoi napisem ovde u MZ.

Bas sam se pitao ima li neka informacijs od ranije o kojoj nemam pojma.
[ brainbuger @ 05.02.2023. 20:50 ] @
Citat:
Impaler:
Znaju li ljudi ovdje zašto sam ovdje?

Gojko sa ES foruma je išao po drugim security forumima konkretno Active Security forumu iz hrvatske i molio da se svi prebace na zajednički forum.
Ja sam došao na ES, i tamo je bilo velikim slovima napisano "Vidimo da se puno ljudi odazvalo , uključite se."
Doslovno su nas pozvali.

Ali ako nema više prostora za diskusije, i ljudima smeta, onda ćao.


Prvi put čujem za ovako nešto. Ako je istina mislim da je to sjajan gest Gojka i ekipe.

Što se mene bar tiče, ja bih iskreno voleo da svi koji su došli kao i ti ostanu.

Žao mi je ako te neko od idiota na ovoj temi isprozivao ili šta god se već dogodilo. Jer ovde stvarno ima opasnih idiota (za koje se termin Idiot sa pravom mora koristiti) a koji seju opasne ratne pokliče i mržnju. Javno. Koji ceo rat gledaju kao nekakav Counter-Strike igricu ko će koga više pobiti. Dok opušteno pljuju po milionima izbeglica i koji ni trunke pristojnosti nemaju kad se radi o ljudskim žrtvama.

Ovaj forum nije bio oduvek ovakav. Barem ne ovolika koncentracija idiota. Možda će se promeniti šta da ti kažem.


[ brainbuger @ 05.02.2023. 21:08 ] @
Citat:
Manager:
Pa...šta ako država stoji iza Wagnera?
Ti ćeš da propisuješ koga Rusi da šalju u rat?


Ne propisujem ja koga će Putin da zove u rat. Neka zove i bivše manijake, naciste, robijaše koga god. Taj narod u njegovoj zemlji koji ga je glasao će se suočavati sa time kad dodje vreme.

Meni smetaju IDIOTI kao što si ti koji se ložite na ta Wagnerovska sra*a i koji trujete jedini druge opasnim rasističkim i nacističkim idejama koja dolaze do druge dece po Srbiji.

Kao što je ovo recimo:

Citat:
BrutalCoin:
Da budemo jasni: Vagner grupa je potencijalni faktor stabilizacije Srbije i Balkana.
...
50000 Vagnerovaca bi "bez leba" pregazilo američke plaćenike na Kosovu.


Zamisli molim te, Putinova paravojna formacija koja ima nacistička obeležja i ambleme kosturskih glava treba nekom da bude faktor stabilnosti?

Nadam se da je jasnije zašto vas oslovljavam kao idioti.



[ brainbuger @ 05.02.2023. 21:11 ] @
Citat:
Manager:
drzni se, pa kad preteraš
dobićeš po labrnji i od popa i od krimosa.
Nebitno je šta kome piše na čelu kad ga razjariš.


Dečko, možda u tvojoj bolesnoj glavici taj pravoslavni pop i kriminalac mogu da udaraju po labrnji koga oni žele :)

Srbija se odavno jasno odredila da želi da bude civilizovana zemlja. A u civilizovanom svetu postoje institucije u koje se bolesni ljudi sa rasističkim i nacističkim nagonima smeštaju na lečenje i terapiju. Pitanje je samo vremena kada će takvi kao ti doći na svoj red.

Polako. Prvo mora da padne bolesni ruski ćelavko u Rusiji (od strane svog sopstvenog naroda) a onda kad on otegne papke vaša ideologija pravoslavne džamahirije i kgb-rasističkog-talibanizma koje se oko njega izgradilo će se raspasti za par meseci. Ako ne i brže.

Kao korov kad ga motikom sasečeš u korenu. A onda se samo stabljika osuši i za par dana strmekne dole :)


[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 05.02.2023. u 22:23 GMT+1]
[ scoolptor @ 05.02.2023. 21:14 ] @
@Impaler, ignorisi sacicu bolida koji truju po temi i forumu.

Citat:

Prvi pucanj je promašio a drugim su ga pogodili.

Samo što kod Ruskih projektila nema popravnog.


Amerika je pokazala silu - sta ce uraditi u slucaju najmanje pretnje.
A Rusi i Kinezi se sada cesu po glavi.

Koliko je mocna ruska vojska, jasno je iz pokusaja spasavanja mornara sa podmornice Kursk, 2000. godine.
Svi su se podavili, jer su Rusi pet dana odbijali pomoc, a nisu bili u stanju da ih spasu sa svojom zaostalom tehnologijom.
Kada su konacno prihvatili pomoc zapada, bilo je kasno.
[ BrutalCoin @ 05.02.2023. 21:31 ] @
Citat:
France’s decision to pull its ambassador from Burkina Faso and withdraw troops within a month

Wagner Group liaisons have reportedly already been seen in the country.

Vest je potvrdio i CIA/FBI kontra-obaveštajni centar:
Citat:
France recalls ambassador and will withdraw military forces from Burkina Faso

France will withdraw its military forces from Burkina Faso within a month, the French Ministry of Foreign Affairs told CNN on Wednesday.




[ Manager @ 06.02.2023. 05:16 ] @
Citat:
brainbuger:
Meni smetaju IDIOTI kao što si ti koji se ložite na ta Wagnerovska sra*a i koji ... bla bla... vaša ideologija pravoslavne džamahirije... kenj...kenj...
Nadam se da je jasnije zašto vas oslovljavam kao idiΩoti.



Sve jasno,
Banderasi i Ujaci gubite.
Gubite rat,
nerve, kontrolu nad sobom,
Gazde su vam nezadovoljne, krenula panika...

Strah od smrti.
[ brainbuger @ 06.02.2023. 19:52 ] @
Citat:
Manager
Gubite rat,
nerve, kontrolu nad sobom,
Gazde su vam nezadovoljne, krenula panika...


Tu leži ključ tvog neznanja. Tebi je ovo samo još jedna Counter-Strike igrica tipa "mi protiv vas", "zapad vs. istok", itd.

Dok je kod mene druga priča, ja sam odrastao čovek koji je rat 90-ih osetio na sopstvenoj koži i ne želim to zlo blizu svoje zemlje niti ga želim u bilo čijoj zemlji, bila to USA, Ukrajina, Rusija ili Tunguzuja.

Tu se ja i ti bitno razlikujemo.

[ BrutalCoin @ 06.02.2023. 20:25 ] @
Lepo si to sročio.
Još samo da pošalješ na odgovarajuću adresu, evo je:
Crna Kuća

- - -

Ali ni Rusi nisu "u vinkl" nego su u zabludi.
Danas je Zaharova izjavila da "ništa ne stoji iza dolara":

Kako ne stoji?
Evo spiska:

- Koreja: 5 miliona mrtvih nevinih Koreanaca.
- Vijetnam: 3 miliona mrtvih nedužnih Vijetnamaca, 10 miliona bogalja i ko zna koliko siročadi.
- Irak: preko milion nedužnih Iračana ubijeno.
- Jugoslavija, Sirija, "arapsko proleće"...
- Pljačka i otimačina zlata, dijamanata, nafte... iz Afrike, Azije, Severne i Južne Amerike...
- Pljačka zlatnih rezervi Avganistana, Rusije, a nedavno je i jedan Hitler-Jugend pripretio Srbiji blokadom računa banaka....

Itd, itd...

Kao što vidite dolar je dobro natopljen krvlju nedužnih žrtava.

- - -

No vratimo se ratnoj tehnici:

Toliko se diglo frke oko dečjeg balona a zaboravlja se da u vodama oko Amerike krstare razni brodovi: ruski, iranski a možda i kineski.

Jedan je još ranije uočen oko Havaja:
Citat:
Obalska straža SAD-a nadgleda ruski špijunski brod

Ruski špijunski brod patrolira u blizini obale Havaja, ali je za sada ostao u međunarodnim vodama, saopštio je Pentagon.

Ništa novo ali ovaj se dovodi u vezu sa aktuelnom invazijom Amerikanaca i NATO na Rusiju.

Evo slike kako ga nišane, samo šta im vredi da potope brod sa 160 nuklearki u potpalublju?
Nastaće cunami koji će im zbrisati bar jednu zvezdicu.

[ ademare @ 06.02.2023. 23:41 ] @
Manager ovaj put pogadja u metu ! USA, Canada , EU Gube rat !

Ursula bese objavi negde u Decembru , pa je brzo sklonila sa EU zvanicne strane o 100.000 Mrtvih Ukrajinskih vojnika !!

Ja napisa da LAZE i tako se i ispostavilo !!


Sta imamo u medjuvremenu !

Prvo se u januaru Zaluzni sreo sa Mileyom, Chairman of the U.S. Joint Chiefs of Staff i saopstio mu kolko se za sada zna da su Ukrajinski vojni gubici Mrtvi , ranjeni , nestali preko 250.000 !!!

Onda su Turci objavili podatke pozivaju se na Mosad ! To i nije cudno jer su oni u poslednje vreme postali prijatelji , plus MOSAD saradjuje aktivno sa NATO !

Tehniku da ne racunamo samo ljude !

Rusija :

Mrtvi 18.480 Ölü

Ranjeni 44.500 Yaralı

Zarobljeni 323 Esir


UKRAJINA :

Mrtvi 157.000 Ölü

Ranjeni 234.000 Yaralı

Zarobljeni 17.230 Esir

NATO mrtvih 234 Instruktori USA , UK Ölü – NATO askeri eğitmenleri (ABD ve İngiltere)

NATO mrtvih vojnici 2458 Nemacka, Poljska , Litvanija Ölü – NATO askerleri (Almanya, Polonya, Litvanya, ...)

Placenici mrtvih 5360 Ölü – Paralı Askerler
[ ademare @ 07.02.2023. 00:16 ] @
30.11

[ Manager @ 07.02.2023. 00:53 ] @


Počinje ozbiljno kmečanje + obrt;
samouvereni banderas
sad postaje pacifista.
Mentalni sklop kao u podrepne muve:

Citat:
brainbuger:... ja sam odrastao čovek koji je rat 90-ih osetio na sopstvenoj koži i ne želim to zlo blizu svoje zemlje niti ga želim u bilo čijoj zemlji, bila to USA, Ukrajina, Rusija ili Tunguzuja.


Citat:

Tu se ja i ti bitno razlikujemo.


Velika je radost i blagoslov ne biti kao ti.
[ brainbuger @ 07.02.2023. 01:59 ] @
Pa to onda potvrdjuje da se sva trojica (Coin, Manager, Ademare) sasvim otvoreno zalažete za ratna dejstva po tom sirotom narodu tamo.

Što će reći - koristite ovaj forum za pozivanje na mržnju i ubijanje nekih ljudi (bez obzira u kojoj su državi ti ljudi).

Što će dalje reći - ozbijno kršite pravila ES i sebe automatski kategorišete za potencijalni ban na ovom forumu?

Zar ne?

PS. Ima li modova, čita li ovo još neko ?



[ scoolptor @ 07.02.2023. 06:37 ] @
Citat:
ademare:
Onda su Turci objavili podatke pozivaju se na Mosad ! To i nije cudno jer su oni u poslednje vreme postali prijatelji , plus MOSAD saradjuje aktivno sa NATO !

Tehniku da ne racunamo samo ljude !

Rusija :

Mrtvi 18.480 Ölü

Ranjeni 44.500 Yaralı

Zarobljeni 323 Esir


UKRAJINA :

Mrtvi 157.000 Ölü

Ranjeni 234.000 Yaralı

Zarobljeni 17.230 Esir

NATO mrtvih 234 Instruktori USA , UK Ölü – NATO askeri eğitmenleri (ABD ve İngiltere)

NATO mrtvih vojnici 2458 Nemacka, Poljska , Litvanija Ölü – NATO askerleri (Almanya, Polonya, Litvanya, ...)

Placenici mrtvih 5360 Ölü – Paralı Askerler


Zasto bi MOSAD dao podatke pro-ruskom turskom portalu Hurseda.
Kakav kredibilitet ima ovaj portal?

Sve sto neko objavi, a povoljno je za Rusiju, a nepovoljno za Ukrajinu, se u vasim rusofilskim redovima smatra za istinu.

Kretenski, ademare.
[ ademare @ 07.02.2023. 09:14 ] @
Idioti i Kreteni mogu da Veruju Ukrajinskim podacima !

Koji ne postoje !!

Zvanicno od Ukrajinske strane smo tek posle Pola godine saznali da Ukrajinci nisu Besmrtni !! I to floskula ima ranjenih i stradalih !


Cifre su vrlo slicne !

Za Ursuline podatke imate snimak ili ne verujete Svojim Usima ?? To smo vec videli od istih !!

Podaci koje je Zaluzni dao USA su na toj liniji , tj isti !!!

Preko 250.000 poginulih i ranjenih !

Procena tu je takodje 100.000 mrtvih i oko 150.000 ranjenih !

NIje ovo Vijetnamski rat na primer pa da ima USA 10 puta zvanicno , vise ranjenih nego poginulih ! Vec ovo gruvaju granate i rakete , kao nikada u istoriji !


Znaci Ursula i Zaluzni su dali iste podatke !

Ja njima dvoma ne verujem ni kada kazu " Dobar dan " !!! Kao i nekim forumasima da ih ne nabrajam !

Zato sam cim se saznalo za njene podatke a Priori znao da laze !!


Ovi Turski podaci mi se cine najrealniji , mada sam smatrao da su Ukrajinski gubici Jos Veci !!!!
[ ademare @ 07.02.2023. 09:24 ] @
Ovo sto ovaj " Genije brejn " Bulazni da neko poziva na ubijanje je Fenomen ludila svoje vrste !!


Ja sam prvi koji je na forumu pozivao , ali ko mene slusa ? Da se sve sto pre zavrsi !!


On pise jadnik da je bio u Srbiji 90-tih !

Ti bio negde sakriven 1999 ja bio na Frontu Protiv Tvog NATO-a !!!

I sad ces ti meni da objasnih sta je bilo i taj tvoj "pacifizam " ?

Tvoj " Pacifizam " ima Naciju !!!

Sto znaci da je LAZAN !!!



Jos u onoj prvoj temi koja je zakljucana dao sam jednostavno resenje , koje smo mi uradili 1999.

Uslovna Kapitulacija !

Kada smo mi mogli da Uslovno Kapituliramo , Zasto Ukrajina ne moze ?

Ne moze jer tamo neki Zelenski koji je marioneta i uopste nije Ukrajinac , bas ga briga za ove stotine hiljada stradalih ??

Da ga je briga zaustavio bi rat jos mnogo ranije uz dogovor !
[ dejanet @ 07.02.2023. 09:46 ] @
Stalno se pominje podatak da Rusi imaju premoc u artiljeriji 1:6+. Takodje na nekim delovima lokalno 1:10.

Drugi vazan podatak je da 90% svih gubitaka na obe strane dolazi od artiljerije.

Samo ovo je dovoljno da objasni velike gubitke Ukrajinaca.

Laicki mogu da dodam da odnos artiljerije i odnos gubitaka ne mora da bude u linearnoj korelaciji.
Verovatno da su na pocetku rata ruske snage sprovodile uber imbecilan plan koji je verovatno sastavio onaj imbecil Gerasimov uz laike Putka, Sojgua i bratije, gde je sve bilo mnogo lose, kao i artiljerijska komponenta, koja je delovala po sektorima-kvadrantima, odnosno nije bila svesna ciljeva vec samo povrsine, tako da su bili neefikasni i pored toga sto su rokali 60 hiljada granata dnevno. Iz mog iskustva, ovo je svetlosnim godinama iza standarda nase armije 99-te.

Posle dolaska Surovikina(ili kako se vec zove), te stvari su "popravljene", neke stvari zakrpljene. Mislim da su od tada ukrajinski gubici otisli u nebo.

Mislim da je mnogo vazno da se saopste ili odrede gubici obe strane jer je to faktor koji moze da utice brzi zavrsetak rata.
[ scoolptor @ 07.02.2023. 12:16 ] @
Citat:
ademare:
Idioti i Kreteni mogu da Veruju Ukrajinskim podacima !


Kao i podacima turskih pro-Ruskih portala.

Ne znam da je neko u skorije vreme rekao da veruje ukrajinsim podacima. Na koga mislis?
[ scoolptor @ 07.02.2023. 12:18 ] @
Citat:
dejanet:
Stalno se pominje podatak da Rusi imaju premoc u artiljeriji 1:6+. Takodje na nekim delovima lokalno 1:10.


A ukrajinci i to malo artiljerije sto imaju trose na civile, po rusofilskim informacijama.

Kakve budale, umesto da se brane, oni uzalud trose resurse.

Pera tuce Miku, a Mika Ziki lupa samare.
[ ademare @ 07.02.2023. 14:07 ] @
Citat:
scoolptor:


Kao i podacima turskih pro-Ruskih portala.



Nisi pazljivo citao !

Napisao sam da smatram da su Ukrajinski gubici , jos veci nego sto pise ovaj Turski medij !!

Nego uporedjujuci , Ursulu , Zaluznog i Turke , ovi poslednji su najpriblizniji !


Na koga sam mislio oni ce se ili su se prepoznali !!!
[ Bora Sonar @ 07.02.2023. 14:27 ] @
Citat:
scoolptor:
Sta ti mislis? Zbog tvog miljenika je poginulo vise ljudi za nepunih godinu rata u Ukrajini,nego kombinovano u Hirosimi i Nagasakiju.


Prema dostupnim procenama 200000 ljudi ubijeno je u Hirošimi i Nagasakiju. To znači da je broj žrtava u Ukrajini veći od 200000, a to se uklapa u ono što je objavio Ademare.

https://www.atomicarchive.com/...s/documents/med/med_chp10.html
[ scoolptor @ 07.02.2023. 15:27 ] @
Boro, nisam znao da si imao dara za matematiku.

Uklapa se i 10k+190k a uklapa se i 100k+100k.

Ne zaboravi da su i sve ruske zrtve, Putinove zrtve.

Kao i one iz 2014.

Da nije mastario da obnovi SSSR, danas bi bili zivi.
[ brainbuger @ 07.02.2023. 16:40 ] @
Citat:
ademare:
Ja sam prvi koji je na forumu pozivao...


Uvek si ti nešto "prvi na forumu", "najviše sam ja pisao", ja sam ovo. Ajde bre sjaši više sa tim svojim kompleksima narcisu jedan. Ne radi se večito o tvojoj guzici!


Citat:
ademare:
Ne moze jer tamo neki Zelenski koji je marioneta i uopste nije Ukrajinac ...


Evo ti običnog primera kako pozivaš na mržnju i rat. Ti ćeš da odredjuješ čiji je predsednik marioneta i čijem režimu mora da se pokloni ?

A ovo je samo blaži oblik onoga šta vas trojica rusofilskih isprdaka niste pisali ovde.

Zanimljivo je što čim vas čovek izdvoji jednog po jednog odmah se ogradjujete jedni od drugih :)
[ ademare @ 07.02.2023. 16:49 ] @
Ako si Zeljan da vidis Isprdak a ti se pogledaj u Ogledalo , Idiote !

Prostacka budalo neopevana !
[ brainbuger @ 07.02.2023. 16:49 ] @
Citat:
dejanet:
Mislim da je mnogo vazno da se saopste ili odrede gubici obe strane jer je to faktor koji moze da utice brzi zavrsetak rata.


Jeste važno, ali te cifre ćeš teško skoro dobiti. Jedan od osnovnih problema je identifikacija mrtvih tela. Rusija je otvoreno izjavila da smatra svakog vojnika "nestalim" i momentalno ga ne računa u cifre poginulih dok se ne izvrši jasna identifikacija ostataka i ne utvrdi ko je.

Ta identifikacija nekad može da traje godinama a u nekim slučajevima i da se nikad ne otkrije. Razlog je brutalan i prost. U ovako masovnim klanicama imaš gomile ljudskih leševa koji najčešće nemaju telo u celini ili sa ključni delovi za identifikaciju raskomadani i unakaženi. Da ne govorimo tek o zakopavanjima i spaljivanjima leševa.

Zbog takvih stvari godinama se verovatno neće znati jasnije cifre.
[ Bradzorf012 @ 07.02.2023. 17:09 ] @
"Zabranom jednog broja ruskih medija mi ne napadamo slobodu govora nego je štitimo", rekao je Borelj na konferenciji o borbi protiv dezinformacija u Briselu.

Ahhah hahaha hahaha...
[ Nemanja @ 07.02.2023. 17:49 ] @
Dobar odgovor :

„U Trećem rajhu su zabranjivali knjige – oko 300 autora. Među njima su bili Erih Marija Remark, Karl Marks, Sigmund Frojd, Anri Barbus, Džek London, Maksim Gorki i mnogi drugi. I tada je sve počelo sa zabranama, paljenjem knjiga, a završilo se spaljivanjem ljudi jer su knjige – odštampane misli, a ljudi su misli koje oživljavaju“, podsetila je Zaharova.

Da bi opravdali zabrane nacisti su zapalili Rajhstag što je omogućilo početak represija protiv političkih protivnika. Tada su i krenuli sa paljenjem knjiga, a nakon toga, dodala je Zaharova, svaki novinar Rajha morao je da pristupi Nacističkoj partiji kako bi mogao da nastavi da profesionalnom delatnošću.

„Inače, Borelju će biti interesantno da su upravo nakon paljenja Rajhstaga nacisti prvi put opravdali 'zabrane' 'zaštitom'. Ukaz predsednika Rajha 'O zaštiti naroda i države', usvojen odmah posle paljenja, stvorio je preduslove za zabranu slobodnog političkog života u Nemačkoj. Kasnije su to retoričko sredstvo, koje je Borelj sada upotrebio, i odgovarajuća pravna praksa više puta korišćeni u Trećem rajhu“, navela je Zaharova.
[ Bora Sonar @ 07.02.2023. 19:43 ] @
Citat:
scoolptor: Boro, nisam znao da si imao dara za matematiku.

Uklapa se i 10k+190k a uklapa se i 100k+100k.

Ne zaboravi da su i sve ruske zrtve, Putinove zrtve.



Svi znamo da Rusi imaju rakete i iranske dronove kojima mogu da gađaju celu Ukrajinu. Više puta je rečeno ovde na forumu da je Putin zločinac koji namerno gađa civile. Iz prethodno navedenog jasno je da Ukrajina mora da ima mnogo veći broj žrtava. Šta je tebi sporno u ciframa koje je objavio Ademare?
[ BrutalCoin @ 07.02.2023. 19:50 ] @
Ako je ova vest tačna onda je stigla zima.
Citat:
Savetnik lidera Donjecke Narodne Republike (DNR) Jan Gagin rekao je da su ukrajinske trupe u Ugljedaru streljale grupu poljskih plaćenika, prenosi TASS.

„Prema našim saznanjima, ukrajinske jedinice su sinoć u Ugljedaru streljale grupu stranih plaćenika, najverovatnije su to bili Poljaci. Poslednjih nedelja su sve češći sukobi ukrajinskih i poljskih jedinica. O tome svedoče obaveštajni podaci, uključujući i radio presretanje“, rekao je Gagin.

Mora da je neko insuinirao pomeranje poljskih granica ka istoku.

[ Ivan Dimkovic @ 08.02.2023. 08:14 ] @
Citat:
dejanet:
Mislim da je mnogo vazno da se saopste ili odrede gubici obe strane jer je to faktor koji moze da utice brzi zavrsetak rata.


Ako pricamo o proceni stete zbog operativnih stvari, obe strane sigurno imaju dobru predstavu koliko zrtava imaju (sa % neodredjenosti koji je prihvatljiv), ali zbog rata se te informacije vrlo verovatno cenzurisu.

Slabe su sanse da takve informacije mogu nesto da promene zato sto je ocigledno da ni jedna strana nije superiorna u odnosu na drugu, a nije potreban pristup cenzurisanim informacijama da ljudi u lokalu znaju na cemu su.

Plus, danas informacije putuju mnogo brze i ima ih mnogo vise, pa bi bilo jako tesko sakriti neku ofanzivu ili masovnu grobnicu ili destrukciju. Na zalost, kad je situacija ovakva kakva jeste i kad se vode borbe za zgradu ili ulicu, normalizuje se manje ali redovno gubljenje zivota i rat se moze zavrsiti samo iscrpljivanjem ili spoljnom intervencijom ili nekim ekvivalentom (tipa enormna vojna asistencija).

Crna strana svega ovoga je upravo to sto je Rusija sasvim sigurno racunala da zapad nece hteti da se investira u sukob na ovaj nacin i time Ukrajini omoguci da se brane. Kako je rat bitan za rezim u Rusiji, bilo kakvo povlacenje je rizik da se smatra porazom i katalizatorom za unutrasnje napade na rezim. Posto ni jedna od strana trenutno nije nadmocna, to znaci da ce se rat voditi sve dok nekom prestane da bude realna opcija. A to moze da potraje, i opet - zrtve nece uticati na to, posto trenutno ni jedna od strana ne zadaje neprihvatljive gubitke drugoj.

Sasvim druga prica je neka eventualna odgovornost - ratni zlocini, materijalna steta i sl. to ce svakako da potraje dok se ne prikupe svi relevantni podaci. Plus, nije realno ocekivati bilo kakvu saradnju i sprovodjenje procesa dok sukob ne bude okoncan.
[ ademare @ 08.02.2023. 09:46 ] @
NIje bas tako .

Ja sam informacije neke o sukobu u Ukrjaini procitao na forumu koji je specijalizovan za " Overclocking " ??

Evo link threda koji ima oko 2.900 stranica !?!

https://forums.overclockers.co...wing-attacks-similar.18582449/

Tu sam procitao za ovu Tursku vest itd . a video i link sa Twitera , Ukrajinski snimak iz Bahmuta , zvucni kako bije Ruska atiljerija , klasicna i raketna !


Samo u 7 zadnjih dana operacija u Soledaru , ukupne borbe tamo su trajale 6 meseci , Izbrojano je oko 4.000 Ukrajinskih leseva !


Nezamisliva je i dosada Nevidjena kolicina Granata i Raketa koju Rusi ispaljuju svaki dan !

NIsu to dalekometne skupe rakete !

Vec VBR kao sto imamo i mi , nasi se zovu "Oganj" i " Plamen " i nasa su konstrukcija , Rusi imaju , " Grad " i druge jos jace i ubojitije sisteme !

To je ono kada za minut ispali jedan sistem 30 raketa ! Pa racunaj kada koncentrisu 5-6 takvih na jedno mesto , kako to izgleda i sta pravi !


Nikako danas nije logicno smatrati da su Ruski Dnevni gubici isti ili veci od Ukrajinskih !!

Nisu to borbe prsa u prsa pa da bude jednako , vec ova artiljerija sve ore , a od zgrada ostaje Sut !


Druga stvar je da su Ukrajinci Mobilisali do sada vise od Milion ljudi ! Oni vode Totalni rat , nalik onome iz II svetskog rata , Rusi su mobilisali 3-4 puta manje vojnika .

Kada do sada izgubis 8.000 tenkova i BVP-a , novih 88 Leoparda ti ne znaci nista !


Mislim da ce biti zanimljivo videti , realnost da su cuveni Leopardi , samo kante , kao i svaki drugi tenk !

Videli smo snimke kako Huti u Papucama sa AT raketama starim 50-60 godina unistavaju Saudijske Abramse kao igracke !!
[ Ivan Dimkovic @ 08.02.2023. 11:49 ] @
Da bi to moglo tako da se nazove mora proci dovoljno vremena da bude jasno da je u pitanju trend. Rusi imaju razloge da ubace sta im je na raspolaganju npr. ako hoce da naprave neki potez oko godisnjice pocetka agresije.

Moze da bude tako, naravno - samo u ovom trenutku moze da bude i nesto drugo. Videcemo za par meseci sta je zapravo u pitanju.

Citat:

Druga stvar je da su Ukrajinci Mobilisali do sada vise od Milion ljudi ! Oni vode Totalni rat , nalik onome iz II svetskog rata , Rusi su mobilisali 3-4 puta manje vojnika .


Deo zemlje im je pod okupacijom sa neprijateljem koji cilja i ostatak zemlje. Prilicno sam siguran da bi svaka zemlja koja zeli da se brani to uradila.

Citat:

Nezamisliva je i dosada Nevidjena kolicina Granata i Raketa koju Rusi ispaljuju svaki dan !
...
To je ono kada za minut ispali jedan sistem 30 raketa ! Pa racunaj kada koncentrisu 5-6 takvih na jedno mesto , kako to izgleda i sta pravi !


Izgleda kao ratni zlocin.

Kao kad gledas onu masu bombi koje su Amerikanci izbacili na Vijetnam, nema nikakvog drugog naziva za to.
[ ademare @ 08.02.2023. 11:59 ] @
Kakav Ratni zlocin kada su u gradu u kojem borbe traju od letos , samo 2 armije ??

Nema tamo nikakvih civila !

Sta bi radili civili u gradu u kome se ratuje 8 meseci ?


2 armije svaka puca sa cim sto ima !

To sto jedna ima mogo vise konvencionalnog oruzja i to ispaljuje Nije nikakav ratni zlocin !


Evo snimak kao to izgleda .

Vidi se da Ukrajinci pucaju iz stambene zgrade ! Kroz prozore !

Onda usledi Ruski odgovor po vatrenim ciljevima neprijatelja koji puca !

Ovde na snimku deluje Malokaribarska Artiljerija 20-40 mm. Ocigledno Protivavionski topovi , koji su jako brzi !

https://twitter.com/Suriyakmaps/status/1623088777580228608
[ brainbuger @ 08.02.2023. 14:02 ] @
Citat:
ademare: Kakav Ratni zlocin kada su u gradu u kojem borbe traju od letos , samo 2 armije ??
Nema tamo nikakvih civila !


Po ovome se prepoznaju ljudi koje se olako frljaju sa ratom i ljudskim žrtvama.

Inače je tipična izjava naših rusofila da opravdaju kako nema ratnih zločina jer su navodno svi civili već odavno napustili te gradove i sela.

Dok u realnostu u tim zidinama jesu živi ljudi koji najčešće:

- ne žele da napuste svoja mesta jer nemaju kuda da odu
- neko od njihovih najbližih članova porodice je već u ratu
- pomažu svojim vojnicima, bolničari, spremanje hrane i slično

Citat:
ademare:
Sta bi radili civili u gradu u kome se ratuje 8 meseci ?


Isto ono što su radili i civili u Sarajevu koje je neko granatirao 4 godine. Živeli medju tim zidinama kao duhovi i nadali se kraju.

[ Bradzorf012 @ 08.02.2023. 14:18 ] @
Ako sam dobro razumeo, u Ukrajini nema nikakvog rata, osim što civili pucaju jedni na druge, a to nije rat. Zanimljiva logika.
[ Ivan Dimkovic @ 08.02.2023. 16:15 ] @
Citat:
ademare
Kakav Ratni zlocin kada su u gradu u kojem borbe traju od letos , samo 2 armije ??

Nema tamo nikakvih civila !

Sta bi radili civili u gradu u kome se ratuje 8 meseci ?


Tvoja kuca ne prestaje da bude civilni objekat ako si je napustio. Jos ako si morao da je napustis upravo zbog agresije definitivno ne pomaze da se umanji problem.

Plus... https://www.un.org/en/genocideprevention/war-crimes.shtml

Citat:

For the purpose of this Statute, ‘war crimes’ means:

Grave breaches of the Geneva Conventions of 12 August 1949, namely, any of the following acts against persons or property protected under the provisions of the relevant Geneva Convention:
Wilful killing
Torture or inhuman treatment, including biological experiments;
Wilfully causing great suffering, or serious injury to body or health;
Extensive destruction and appropriation of property, not justified by military necessity and carried out unlawfully and wantonly
Compelling a prisoner of war or other protected person to serve in the forces of a hostile Power;
Wilfully depriving a prisoner of war or other protected person of the rights of fair and regular trial;
Unlawful deportation or transfer or unlawful confinement;
Taking of hostages.


Citat:

Other serious violations of the laws and customs applicable in international armed conflict, within the established framework of international law, namely, any of the following acts:

Intentionally directing attacks against the civilian population as such or against individual civilians not taking direct part in hostilities;
Intentionally directing attacks against civilian objects, that is, objects which are not military objectives;
Intentionally directing attacks against personnel, installations, material, units or vehicles involved in a humanitarian assistance or peacekeeping mission in accordance with the Charter of the United Nations, as long as they are entitled to the protection given to civilians or civilian objects under the international law of armed conflict;
Intentionally launching an attack in the knowledge that such attack will cause incidental loss of life or injury to civilians or damage to civilian objects or widespread, long-term and severe damage to the natural environment which would be clearly excessive in relation to the concrete and direct overall military advantage anticipated;


Strategija pokusaja submisije rasturanjem civilne infrastrukture je varvarizam i ratni zlocin, irelevantno ko ga cini.

Preziveli civili bi trebalo da se vrate, ako su im rasturene kuce, infrastruktura - to je isto agresija pocinjena protiv njih i nesto sto ce ocigledno izazvati dodatnu stetu i patnju.
[ Bora Sonar @ 08.02.2023. 16:35 ] @
Neverovatno mi je da neko ko je podržavao napad na Irak sada piše

Citat:
Ivan Dimkovic: Strategija pokusaja submisije rasturanjem civilne infrastrukture je varvarizam i ratni zlocin, irelevantno ko ga cini.


Mene bi bilo sramota.
[ BrutalCoin @ 08.02.2023. 16:45 ] @
Ja 23 godine ne znam da postoje neka "genocideprevention/war-crimes" pri UN.
Jeste vi nekad čuli za to?



Citat:
brainbuger

pomažu svojim vojnicima, bolničari, spremanje hrane i slično

Takvi "civili" su VOJSKA, zar ne?
[ ademare @ 08.02.2023. 16:48 ] @
Ti objekti Prestaju da budu " civilni " kada iz njih dejstvuje u ovom slucaju Ukrajinska armija !

Takodje ako Ruska armija zauzme neki civilni objekat i puca iz njega , a Ukrajinska onda raspali po tom objektu , da li je to " Ratni zlocin " ili nije ?


Da li je ratni zlocin Zloupotreba civilnih objekata u vojne svrhe !!

Setimo se kako su Ukrajinci Besnili kada je AE saopstio da koriste civilne objekte tipa obdanista , za vojne aktivnosti !
[ vladd @ 08.02.2023. 21:43 ] @
Nikako da se razume da svetska sila, clanica saveta bezbednosti ne moze da pravi ratni zlocin, jednostavno.
Niti je realno fer jedna da je zlocinac a druga nije, iako te tzv ratne zlocine radi decenijama.

Igra je takva da oni uredjuju situaciju na delu planete, a ne ratuju.
To sto nekima lici na rat, to je problem nivoa ili potrebe ili mogucnosti shvatanja
[ Manager @ 09.02.2023. 12:04 ] @
Citat:
Bora Sonar:

Mene bi bilo sramota.



Über alles i odabrani,
njihove sluge Bagra sa zapada nemaju sramotu.
Njima je to operisano i
rađena im je lobotomija
stručno i dovoljno dugo da zaborave na

> 30 Miliona Slovena

koje su pobili u takozvanom drugom svetskom ratu.

Svidelo im se, očigledno,
opet im se po nagovoru digla patka na Slovene.

Ovaj put,
oni neće stizati da sahrane svoje mrtve
i to će biti samo za njihovo dobro.





[ pisac @ 09.02.2023. 22:47 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Bora Sonar:
i radi na stvaranju uslova za novi veliki rat u Evropi.


Ovo moze da se proglasi za biser februara, bez obzira sta se pisalo do kraja meseca.


Tragedija ljudskog roda je da većina nije u stanju da vidi očiglednu istinu čak i kada mi je neko nacrta pred očima...

Ta tragedija vodi sve nas u propast, i one potpuno svesne.

Amerika već godinama, zapravo deceniju i više, priprema teren da EVROPA ratuje protiv Rusije. Počelo je eto sa Ukrajinom koju je Amerika lično gurnula u rat, vrlo lako se može nastaviti sa celom Evropom koju takođe Amerika lično truje i spinuje, jer ... ljudi su ...
[ pisac @ 09.02.2023. 22:56 ] @
Citat:
scoolptor:
Objasnite zasto bi USA zelela veliki rad u Evropi, i kako bi profitirala od toga


Uopšte nije potrebno da objašnajvaš sebi ili bilo kome zašto neko nešto želi i radi. Ti niti moraš niti možeš znati sve porive svih bolesnika na ovom svetu, ni zašto psihopata ubija ljude u liftu niti zašto serijski ubica bira žene plave kose, dovoljno je samo da vidiš činjenice i da ih prihvatiš takvima kakve jesu.

NATO se širi a ne Rusija, NATO odavno instalira raketni "štit" u Poljskoj a ne Rusija, NATO nije primio Rusiju kada je zatražila članstvo, a ne obrnuto, NATO upravo živi od toga da ima neprijatelja. Nekome drugome iznad NATO možda odgovara i direktan nuklearni sukob. Uglavnom na teritoriji Evrope, naravno.
[ pisac @ 09.02.2023. 23:25 ] @
I ove budalaštine što @Dimković priča su bezvezarije.

Agresor je agresor... otima teritoriju, bla bla.

Ajmo ovako Dimkoviću: Ubica je ubica! Ko god ubije nekoga, taj je ubica, zar ne?

Nebitno je da li je ubio nekoga ko mu se sa grupom krvoloka šunjao sa mašinkom iza leđa, ili je ubio nekoga u ratu na bilo kojoj strani, ili lopova koji je skočio na njega sa nožem... ako ubiješ nekoga onda si ubica.

Nevin si jedino ako pustiš da te napadač ubije. Onda si umro čistog obraza, pa možeš u raj.

Jel tako Dimkoviću?

NATO je taj koji se širi ka Rusiji, NATO je taj koji je odavno počeo sa raketnim štitovima prema Rusiji dok je Putin još bio benigna bebica željna zapadnog ljuljanja i ljubavi. NATO je taj koji će, širenjem, bez problema izrokati Moskvu i napraviti pokolj ako se približi dovoljno, a uz neko od svojih poznatih oslobodilačkih trabunjanja prosuto preko medija marvi nafilovanoj konzumerističkim idealima.

Svako sa iole malo mozga može da postupi samo na jedan način: Da započne odbranu od agresora pre nego što bude prekasno za tu odbranu. To se upravo odvija. A ako se ispostavi da odbrana od NATO puzajuće agresije konvencionalnim oruđjem nije uspešna, da Rusija gubi, sledi gotovo sigurno sledeći, nuklearni, stepen. Gde je agresor već predvideo da uglavnom Evropu pretvori u prah.

Agresor je agresor. Ubica je ubica. A žrtva zapadne propagande je žrtva zapadne propagande.
[ Ivan Dimkovic @ 10.02.2023. 09:06 ] @
Citat:
pisac
Agresor je agresor... otima teritoriju, bla bla.


Bla bla, ljudi ginu ali to je odbrana od zamisljene agresije koja se desava samo u glavama agresora, idemo dalje.

Zvuci kao svaka "odbrana" psihopata koji su uhvaceni i odgovarali za ubistva. Svasta covek moze da cuje kao racionalizaciju zlodela kada su prioriteti razvedeni od ljudskih.

NATO se ne "siri" vec zemlje zele da budu deo NATO-a upravo zbog psihopatoloskih tendencija rezima koji unistava Rusiju i okruzenje. Cinjenica da sopstvene interne probleme taj rezim (inace manifestacija tih problema) naziva pretnjama od spolja i zbog toga su spremni da zrtvuju svoju i tudju decu samo potvrdjuje uverenje zahtevaca za NATO clanstvo o nestabilnosti i smrtnoj opasnosti po njih.

To je, na kraju, konacni sud i razlog zasto takvi rezimi i njihova zlodela zavrsavaju na djubristu istorije - zato sto su odrodjeni od tendencija normalnih ljudi. Kad su prioriteti neke teritorije, proslost, slavljenje smrti i niz drugih depresivnih i nehumanih tema te stvari na kraju same sebe ubiju zato sto su strah, paranoja, manipulacija i korupcija jedine stvari kojom kontrolisu druge. Kada ti je glavni metod opstanka negativna stvar, na kraju, ljudi odsetaju od tebe zato sto takav zivot prija samo osobama sa teskim poremecajima licnosti a ne normalnom coveku kojih je, srecom, ogromna vecina. Strahom i paranojom mozes da ih drzis zbunjene i pokorne, ali negativne emocije koje su normalna reakcija na to ubiti ne mozes i pre ili kasnije ce stvari krenuti normalnim tokom.

Postoji dobar razlog zasto su u pogranicnim zemljama bili jako motivisani za nuklearni stit - obicno to nije nesto sto zelis kod sebe, ali direktno iskustvo iz skorije proslosti sa autokratskim rezimima iz Moskve je ocigledno dovoljno intenzivno da suspenduje sve mane koje bivanje nuklearne odbrane biva.
[ scoolptor @ 10.02.2023. 09:14 ] @
Citat:
Amerika već godinama, zapravo deceniju i više, priprema teren da EVROPA ratuje protiv Rusije.

Naivno je misliti da se takav sukob ne bi prosirio na americko tlo, ili da se ne bi zavrsio sa prestankom postojanja civilizacije kakvu znamo.
Svako u ovom surovom svetu treba sto vise saveznika i sto vece trziste za svoje proizvode.
Samo bi budala pucala sebi u nogu.
Te price o zlatnim milijardama i o ljudima iz senke su za Trece Oko.

Citat:
NATO je taj koji je odavno počeo sa raketnim štitovima prema Rusiji dok je Putin još bio benigna bebica željna zapadnog ljuljanja i ljubavi.

Odbrambenim raketnim stitovima.
Na vreme su ga procitali. Znali su da ce da poraste u monstruma zeljnog krvi, koji hoce da povampiri CCCP ☭.
[ Bradzorf012 @ 10.02.2023. 10:38 ] @
Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.
[ ademare @ 10.02.2023. 13:27 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


Postoji dobar razlog zasto su u pogranicnim zemljama bili jako motivisani za nuklearni stit - obicno to nije nesto sto zelis kod sebe, ali direktno iskustvo iz skorije proslosti sa autokratskim rezimima iz Moskve je ocigledno dovoljno intenzivno da suspenduje sve mane koje bivanje nuklearne odbrane biva.


Naravno da niko normalan ne zeli da on ima "raketni stit " ! Zato sto je " stit " prva meta !

E sad je pitanje sto su to Rumuni i Poljaci pristali na tako nesto ?

Jel su zeleli ili im je naredjeno ?

Onako demokratski !

Citat:
scoolptor:
Citat:
NATO je taj koji je odavno počeo sa raketnim štitovima prema Rusiji dok je Putin još bio benigna bebica željna zapadnog ljuljanja i ljubavi.

Odbrambenim raketnim stitovima.
Na vreme su ga procitali. Znali su da ce da poraste u monstruma zeljnog krvi, koji hoce da povampiri CCCP ☭.


Stani otkud sada ovo ?

Zar nije NATO Zvanicno saopstenje i objasnjenje bilo da je Raketni stit protiv Irana ??

Ili NATO Laze ?

Pa jel moguce da Simbol Slobodnog sveta , magnet za demokratske drzave Laze ?
[ ademare @ 10.02.2023. 13:39 ] @
Evo Radio slobodna Evropa pise o raketnom stitu protiv Irana 2016 . godine ?

https://www.slobodnaevropa.org...ljuje-kontramere/27732796.html


Pa jel moguce da Stubovi demokratije kakav je RSE , tako Bezocno Laze ?
[ scoolptor @ 10.02.2023. 14:39 ] @
Odbrambeni raketni stit sa konvencionalnim naoruzanjem.
Sta fali ako NATO laze? Da li Putin ima ekskluzivno pravo na laganje?

'Necu napasti Ukrajinu'
[ Bora Sonar @ 10.02.2023. 14:45 ] @
Prvo je Putin slagao da neće napasti Ukrajinu, pa je onda NATO slagao za raketni štit... ili je bilo obrnutno? U svakom slučaju odgovor na bilo koje pitanje može da bude "šta fali".
[ ademare @ 10.02.2023. 14:47 ] @
To sto NATO Laze , kao i Drzave koje ga cine , nije NATO nikao iz panja , govori da Cela MORALNA Tirada koju NATO clanice svaki dan ponavljaju kao Papagaji , je samo prazna prica !


NATO i EU Nemaju MORALNU potporu i autoritet za svoje napade na Putina i Rusiju !


Ali to se i vidi jer osim NATO i satelita tu agendu niko ne prihvata u svetu !

[ Bradzorf012 @ 10.02.2023. 15:04 ] @
Citat:
ademare:
Zar nije NATO Zvanicno saopstenje i objasnjenje bilo da je Raketni stit protiv Irana ??


Ne samo da je namena štita u Poljskoj zaštita od Irana, nego im je Putin tada kada su to rekli(kolektivni zapad) ponudio zajedničku zaštitu od istog i ponudio rusku saradnju i rusku vojnu infrastrukturu u tom cilju. Naravno, bio je odbijen, kao što ga je prethodno Klinton uz kiseo osmeh odbio kada mu je ovaj predložio članstvo Rusije u natou.

Na kraju, ima jedan dobar intervju koji Putin daje jednom zapadnom novinaru. Razgovaraju na kraju napornog radnog dana, novinar mu prosipa iste ove priče koje možemo i danas čuti, a koje se odnose na naoružanje, raketni štit i bezbednost uopšte. Putin se posle pitanja smeje kao dete i doslovno ga pita, jel me ti to zajebavaš. Naravno, ne kaže mu tako doslovno, nego mu kaže "Bog vas blagoslovio" i kako ide raspoložen na odmor posle napornog radnog dana.

Postoje dve ocene ove situacije koje su date na temi, a veoma dobro opisuju o čemu se zapravo radi.

Jednu je dao BrutalCoin ako se ne varam, parafraziram. Kolektivni zapad je svoju glupost pomešao sa ruskom dobrotom. Genijalno, skidam kapu.

Drugu je dala pljeskavica sa mozgom. Zanimljivo je da natofili imaju tako gadan smisao za humor, sama pomisao na istu me tera na povraćanje. Dakle, rekao je, parafraziram. Ništa se od ovoga ne bi desilo da se u Rusiji pitaju korporacije, a ne Putin. Naravno, nesvestan sopstvene nesvesti, rekao je istinu, ali dalji razgovor sa njim na tu temu nije moguć, jer prosto nije u stanju da dobaci dovoljno daleko.

Okreni obrni, ovaj sukob je čir na telu čovečanstva, odnosno problem čitavog čovečanstva. Od ishoda ovog sukoba zavisi budućnost celog sveta, a glavne sukobljene strane su ljudi(čovečanstvo) i kapitalizam. Prethodni pokušaj u vidu DSR-a se završio pobedom ljudi. Međutim, žrtve su bile velike, a zlo se danas povampirilo.

Inače, ovo što Dimković piše, da nije smešno, bilo bi tužno. Liči mi na jeftini humoristički program.
[ Bora Sonar @ 10.02.2023. 15:15 ] @
Citat:
Bradzorf012: Od ishoda ovog sukoba zavisi budućnost celog sveta, a glavne sukobljene strane su ljudi(čovečanstvo) i kapitalizam


Svi učesnici u sukobu, uključujući i Kinu su kapitalističke države. Ko god da pobedi kapitalizam ostaje.
[ vladd @ 10.02.2023. 16:18 ] @
Da ali ovo sto treba da nastane ce biti malo konkretniji ili realniji kapitalizam, zasnovan na sposobnostima, konkurenciji i konvencijama a ne na prevarama i pretnjama silom ili sankcijama.
[ Ivan Dimkovic @ 10.02.2023. 16:39 ] @
TL;DR - Rusija pokusava da okupira zato sto NATO navodno laze. Ovaj drugi deo se slobodno moze zanemariti posto veze sa zivotom nema.

Citat:
Bradzorf012
Inače, ovo što Dimković piše, da nije smešno, bilo bi tužno. Liči mi na jeftini humoristički program.


Ako ti pominjanje tudjih tragedija deluje kao smesna stvar, to nije dobar znak.

Citat:

, a glavne sukobljene strane su ljudi(čovečanstvo) i kapitalizam


Glavne sukobljene strane su Rusija kao agresor i Ukrajina koja je napadnuta neuspelim blickrigom koji je mutirao u prolongirani drzavni terorizam - prihvati uslove zlocinackog rezima ili gledaj kako ti deindustrijalizuju drzavu: zgradu po zgradu.

Nazivati zasipanje artiljerijom borbom covecanstva protiv kapitalizma je potpuno odrodjeno od realnosti. Realnost je da rezim koji bi da odrzava nesto izmedju feudalizma i proto-kapitalizma sprovodi masovne zlocine ratovanja koji odnose hiljade nevinih zivota.

Nicega plemenitog tu nema, autokrata sa zeljom da postane imperator vodi krvavu borbu za svoju stolicu tudjim zivotima.
[ Bradzorf012 @ 10.02.2023. 19:29 ] @
Moralne pridike koje upućuješ na moj račun su prilično licemerne, naročito imajući u vidu neke detalje o kojima ne bih, jer ne želim da diskusiju svodim na lični nivo.

Što se istorije tiče, na koju se pozivaš? Onu koju po sopstvenim rečima smatraš nebitnom ili na onu koju je zapad krivotvorio do neprepoznatljivosti?
[ ademare @ 10.02.2023. 19:33 ] @
Ono sto je meni najodvratnije osim samog rata je ono sto gledamo uz njega !

Zapadni , Idiotski Crno-Beli Narativ , o sukobu Zla i Dobra !


Sa jedne strane je Zli Putin , Zli Diktator , zeljan krvi i teritorija (valjda mu malo sto ima najvecu drzavu na svetu , koja je poluprazna ) vec zeli selo vise i to "tudje " ??

Sa Druge strane su Ukrajinski Nevini Andjeli , koji su postali bez ikakvog realnog povoda , zrtve Zlog i Mrskog Agresora ! Bezumnog Naciste Putina , koji je totalno Lud i vec 10 godina umire od Vise Smrtonosnih bolesti !!


Sa takvom postavkom stvari , gde ce , na koju ce stranu USA , Luconosa i predvodnik Demokratije i Slobodnog sveta , sa svojom Odbrambenom organizaciom , NATO-om , koja je Magnet za sve Demokratske drzave sveta ?

Naravno na stranu Dobra , Pravde , Slobode i Demokratije !

Da pomognu koliko mogu Ukrajinskim Andjelima koji ne zale svoje Zivote , samo da bi odbranili svoju Demokratiju i Evropu !

Taj Igrokaz gledamo danima , juce je i glavni Glumac , plakao od srece dok su mu tapsali Idioti iz EU !

Sve je bilo vrlo uverljivo dok se neko nije dosetio da je Demokratski Kepec , za razliku od onog Zlog Kepeca sa druge strane , stvarno glumac i da moze da zaplace kad kod zatreba Publici !!

[ scoolptor @ 10.02.2023. 20:50 ] @
Nista gori od rusofilskog crno belog narativa.

Otkrio si Ameriku.

[ pisac @ 10.02.2023. 21:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Ako ti pominjanje tudjih tragedija deluje kao smesna stvar, to nije dobar znak.


Avaj, da si pamtio šta sam pisao ranije mogao bi se setiti da je ljudska empatija osnovni vektor preko koga psihopate manipulišu ljudima.

Ovaj rat (između dva slovenska naroda) je naravno velika nesreća, što sam rekao još na početku tamo neke treće teme unazad, ali ti ako imaš iole dovoljno mozga iznad "average Joe" nivoa treba da izađeš iz te programirane empatije koju ti je neko usadio u glavu i da prosto razmisliš o golim brutalnim činjenicama.

Sve bi ti bilo jasnije kada bih izbacio emocije iz kalkulacije.

Seti se još jednog detalja koji sam isto pominjao ranije: Emocije su iznad razuma u ljudskom mozgu. Izbaci emocije, i posmatraj samo proste činjenice. Jedna od njih može biti i kubanska kriza u prošlom veku.

U suprotnom, ako ne budeš u stanju ovo sve da obradiš racionalno a ne emotivno, zapravo sam sebe guraš u vatru i nestanak. Ti podržavaš dolivanje ulja na vatru i tako direktno podržavaš i sve veći broj mrtvih u ognju u Ukrajini (potpuno suprotno deklarativnoj empatiji koju si izneo), a posledično izazivaš širenje vatre i do sebe samog.

Da li misliš da se isplati da pogineš za Ukrajinu?
To što ti zaslepljen emotivnom propagandom ne vidiš realne razloge početka rata, to ne znači da treba da srljaš u sopstvenu propast. Upravo to je i pravi cilj te propagande koja vam obuzima mozak tamo: da poginete za interese onoga koji vam servira tu propagandu.
[ Nemanja @ 10.02.2023. 22:17 ] @
Ukoliko se ovaj sukob posmatra sa vremenske distance, od recimo 50-tak godina, nista se nece razlikovati od prethodnih sukoba na istom prostoru:

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Russo-Turkish_wars

https://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_War

Nema tu mesta za zle i dobre, jednostavno jedna imperija , je udarila na drugu, jer je pomislila da moze zadati smrtonosni udarac. Ti sukobi su odlucili buducnost sveta za narednih pola veka, tako ce i ovaj.

Amerikanci u svojim skolama za oficire propovedaju da je Amerika naslednica rimskog carstva i da se Pax Romanum poistovecuje sa neprikosnovenom ( do sada ) americkom dominacijom svetom. Da tako i javno govore, u redu, nego ove njihove splacine sa demokratijom nateraju svakoga ko razmislja da povraca. Rusi barem iskreno kazu, oni u Ukrajini brane svoje interese, sto je istina.


[ Bora Sonar @ 11.02.2023. 12:40 ] @
Pitali lalu rusofila kako bi rešio problem u Ukrajini i on će na to ta.. mante..
Pitali isto lalu natofila i on isto kaže ta.. mante...
[ BrutalCoin @ 11.02.2023. 13:52 ] @
Dok je tebi do zezanja Amerikance muče Neidentifikovani Leteći Objekti.
Ovaj put se pojavio bezpilotni leteći auto iznad Aljaske na visini od samo 12000 metara.
Bajden je tresnuo šakom o sto i NLO je oboren.
Sad ga traže.
Evo šta kažu kontraobaveštajci iz CNN:
Citat:
February 10, 2023 - US shoots down "high-altitude object" over Alaska

US President Joe Biden ordered the military to down what the White House described as a “high-altitude object” hovering over Alaska on Friday. The president hailed the operation as a "success."
The object, flying at an altitude of 40,000 feet and the "size of a small car," was shot down near the Canadian border onto the frozen waters of the Arctic Ocean. It “posed a reasonable threat to the safety of civilian flight," a White House official said.
The Pentagon said the object appeared to be unmanned and a recovery operation is underway now.

Ko to tamo šalje NLO na Amerikanci?
Šta će biti kad počnu da stižu dronovi?

[ SASA M. @ 11.02.2023. 15:10 ] @
ququ

"Ne može samo Zelenski da naručuje muziku"
Vlasti u Kijevu treba da shvate da uloga Zapada ne može biti samo isporuka besplatnog naoružanja, on treba da ima pravo glasa i u budućim mirovnim pregovorima.
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2287673

Da ne bude da je samo izvor sputnnik... evo nadjoh i original...
https://www.thetimes.co.uk/art...attachedtthew-parris-f6vm5gp9j
[ MajorFatal @ 11.02.2023. 20:14 ] @
Kako li će izgledati kad Russija bude 52 zvezdica na američkoj demokratskoj zastavi? Verovatno će biti veliki rivalitet između Rusije i Aljaske u hokeju na ledu, i smatraće se da je nova republika blesava skoro kao Teksas, i to je to ... Kad izgrade prvi Diznilend ruska deca više neće morati da skaču sa zgrade na zgradu u potrazi za adrenalinom, nego će lepo ići u zabavni park i voziti skejt preko rampe ... da li će biti još neka razlika u odnosu na danas?
[ kosmopolita @ 11.02.2023. 20:32 ] @
Što samo jedna? Valjda bi bilo zvezdica koliko ima i republika?
[ jovajovic100 @ 11.02.2023. 22:41 ] @
Tuzno je zavrsiti zivot kao pseto u kanalu , slava Putinu .

[ BrutalCoin @ 11.02.2023. 22:54 ] @
Kad se pacifikacija završi USA će biti tačkica na zastavi Rusije.

- - -

Nego gas u Americi za domaćinstva cena duplo veća u odnosu na prošlu godinu.
To je malo iznenadjujuće jer ispada da je USA prodala tečni gas Evropi a sada Amerikanci plaćaju ceh.

- - -

Posmatram te dogadjaje sa balonima oko USA.
Danas bezazleni baloni sutra dronovi.
Iako Bajden i kompanija predimenzionišu situaciju sa balonima (valjda spremaju izgovor za napad na Kinu) ipak razvoj tehnologije ratovanja preti da vojne operacije prenese na tle USA.

3-ći svetski rat (započet napadom "zlatne" milijarde koju predvodi USA na Rusiju koju podržava Kina, Belorusija, Iran, Severna Koreja,... po brojnosti stanovništva jeste svetski rat koncentrisan na ograničenoj teritoriji Rusije) traje već godinu dana i specifičan je po informacionim tehnologijama i dronovima.

Samoubicama bombašima je lako ući u trag.
Da li će isto tako biti lako ući u trajektoriju drona koji će se "ušetati" u nuklearne magacine Nevade i Montane?

Dronovi su način da terorisane države prenesu rat na teritoriju jedinog svetskog teroriste tj. USA.

[ MajorFatal @ 11.02.2023. 23:31 ] @
Kad Rusija osvoji USA jedina razlika će biti što oni u Kensingtonu više neće moći da se drogiraju, nego lepo na pamučna polja da beru pamuk, kao pravi kamaradi drugovi da budu korisni zajednici ...
[ BrutalCoin @ 11.02.2023. 23:49 ] @
Lako se tebi zezati iz bezbedne ladovine u Srbiji.
A kako je Amerikancima to samo oni znaju.

Upravo je Kanada "podigla nogu" i oborili su još jedan NLO ali sada iznad Kanade.
Postaje sve zanimljivije.
Pretlatiću se na CNN kontraobaveštavanje.

Citat:
WASHINGTON/OTTAWA, Feb 11 (Reuters) - A U.S. F-22 fighter jet shot down an unidentified object over Canada on Saturday, the second such shootdown in as many days, as North America appeared on heightened alert following a week-long Chinese spying balloon saga that drew the global spotlight.

Canadian Prime Minister Justin Trudeau announced the shootdown on Twitter and said it took place over the Yukon territory in the country's north. He said Canadian forces would recover and analyze the wreckage from the object.

[ BrutalCoin @ 12.02.2023. 01:37 ] @
He, he, kontraobaveštajac Nataša raportira na CNN da Amerikanci uvode restrikcije na vazdušni saobraćaj iznad Montane.

Američke provokacije ili tu "ima nešto"?

Biće zanimljivo kad jednom obore balon a taj umesto meteorološke opreme padne sa "bombonom".

[ Manager @ 12.02.2023. 07:05 ] @

Ovaj što je okačio na MZ snimak upotrebe hemijskog oružja i još ga raduje smrt vojnika

Ili je bez mozga ili je wannabe 77th brigade.

Sigurno će da završi ko pseto.


[ jovajovic100 @ 12.02.2023. 10:18 ] @
Vidi , prijatelju , ti vojnici su necija deca , mozda i oni imaju svoju decu , i umrli su
kao psi u nekom smrdljivom kanalu . Mislim da je na njih bacena obicna granata
VOG-25 sa stabilizatorima koju ukrajinci od pocetka koriste protiv rusa . Oni se
samo tesko ranjeni bore da se ne udave sto se na zalost i desava . Nema tu bas
nikakve hemije . Ima samo strasne smrti i samo bolid moze da misli da se tome
radujem . Taj klip koji sam zakacio je samo kritika onog malog iz Kremlja .
Da je Amerika podivljala je apsolutno tacno , ali da ovaj ispadnje toliko glup meni
je neverovatno . Zakucao je poslednji ekser u kovceg Rusije koja ce se , kako ja
mislim , raspasti na nekoliko delova . To je NATO usvojio kao svoj cilj jos 2000 g
sto mozes procitati u dokumentima koje sam ja zakacio na ubijenoj temi i to nije
sporno . I da ovaj som povuce tako glup potez je jezivo .

Vidi , nije moje da kazem da li imam mozga , ali si mi ti sumnjiv , kao i ovi ostali
koji se kunu u Putina . Ovi jadnici su umrli kao psi zbog drona od 500 $ i zbog
onoga maloga , isto kao > 130.000 rusa i > 250.000 ukrajinaca . I ko zna koliko
ce jos ljudi umreti dok se amerika seiri i bogati .
P .S . Ja tebi ne zelim da umres kao pas , vec u krevetu za mnogo godina .
[ BrutalCoin @ 12.02.2023. 13:18 ] @
Ko ima koliko gubitaka ne bih znao.

Da Rusi imaju neke veće gubitke onda se postavlja pitanje zašto ne pojačaju bombardovanje?
Totalna Ruska premoć u avijaciji, dalekometnim orudjima i artiljerijom itd. i Rusi trpe gubitke?

U takvoj situaciji Amerikanci bi bombardovli decu, obdaništa, vrtiće, škole i bolnice.
Kao što i rade po Rusiji kad uspeju da provuku neki projektil.

Nema razloga da recimo Kijev ne bude sravnjen sa zemmljom ako bi zaista ginuli Ruski vojnici kao što "Zapad" pokušava da predstavi.
Tu je još čitava infrastruktura prema Poljskoj kojom se dovozi američko oružje.
Rusi tu infrastrukturu ne uništavaju i umesto toga dobrovoljno ginu?
Neuverljivo zvuči takva priča. Više liči na CNN/BBC propagandu.


U ovom momentu Amerikanci pakuju avijaciju (za početak najverovatnije F-16) i šalju protiv Rusije (ako već nisu negde na Poljsko/Ruskoj granici). Naravno sa plaćeničkim pilotima.
Problem koji imaju da reše je gde će vršiti remont aviona?
Poljska ili nešto zapadnije?
Ili još dalje gde Rusi ne mogu da dobace?

A gde to Rusi ne mogu da dobace?
[ jovajovic100 @ 12.02.2023. 16:42 ] @
Ako pogledas kineske tekstove gubitci ukrajine idu do 400.000 , a za ruse stidljivo daju
procenu do 40.000 , a sa proruskim snagama taj broj je veci od 110.000 ljudi . Ej , ruski
saveznici daju te procene . Prema tome ono sto sam napisao je vrlo blizu istine.
https://user.guancha.cn/main/content?id=921287&s=fwzxhfbt

A sto se tice infra strukture duboko u teritoriji ukrajine sa cim da je rusi uniste . Na zalost
ispostavilo se da je njihovo oruzje daleko iza Nato opreme . Tenkovi im eksplodiraju kao
kokice , pa zar mislis da neko tu prezivi kad kupola odleti 20 metara . Stare rakete imaju
preciznost od dvestotinak metara , a novih nemaju bas nesto puno , a i one su mala deca
prema Himarsima koji su jezivo precizni . Haubicama ne mogu da dobace ni u ludilu , a
sa svih strana ih spiuniraju i dostavljaju podatke komandi . Normalno Nato komandi je bas
sumnjam da ukrainci koji ne znaju latinicu i engleski tako lako rukuju stranim oruzjem .
Rusi nisu usli vise od 100 km u ukajinu , i oni su kao sila . Na toj udaljenosti ukrajina sa
pametnom nunicijom za haubice moze da im radi sta hoce ...

Jako mi se dopao izraz koji su ameri iskoristili kada im je poginula neka foka . Brze bolje
su ga proglasili dezerterom sa vojnim statusom u mirovanju ...

[ Bradzorf012 @ 12.02.2023. 18:19 ] @
Gubici.
[ dejanet @ 12.02.2023. 19:40 ] @
Vecinu gubitaka Rusi su imali na pocetku rata kada su mislili da idu na piknik.
Koliko razumem, potpuno identicna stvar se ponavlja ili ce se ponoviti za novonajavljenu klanicu koju je isplanirala ista bratija Gerasimov, Putko & Co.
[ BrutalCoin @ 12.02.2023. 22:15 ] @
Pre par sati kontraobaveštajci CNN-a su javili da je ograničen saobraćaj iznad jezera Mičigen.
Kad... evo vesti da je oboren još jedan NLO na visini 6km.
Ovaj put iznad jezera Huron na granici sa Kanadom.

Svi ti baloni dolaze u USA negde sa severa a 2 preko Kanade.
Kako sada okriviti Kinu?
Niko ne pominje da Kanada špijunira saveznike ali...

Možda Putin šalje NLO preko Aljaske i Kanade?

A republikanac Matt Rosendale smatra da balone šalje Komunistička Partija Kine da bi pokazala Americi šta sve može. Znači nije Kina nego KPK.

Au Matt pa ti baš treba da posetiš psihijatra. I to nekog od metar 90 da vidiš šta je pajser x sila na kvadrat.

[ BrutalCoin @ 13.02.2023. 13:37 ] @
Citat:
jovajovic100

Stare rakete imaju preciznost od dvestotinak metara , a novih nemaju bas nesto puno

Ako su neprecizni kako objasniti sliku u prilogu?
Besprekorno provetreni svi prozori iz kojih su američki plaćenici vršili vojna dejstva.
Bušenje tih prozora i urnisanje apartmana nije moglo puškama i pištoljima.

Očigledno artiljerija na delu i to precizna.

[ brainbuger @ 13.02.2023. 21:23 ] @
Daje se previše važnosti samom ratu i dejstvima. Kako je to navodno sukob dve sile NATO i Rusije, dve imperije udarile jedna na drugu, vraća se balans na planeti, itd. Idi begaj bre. A zapravo je samo još jedna ratna ekskurzija Kremlja koja je ovaj put doživela potpuni fiijasko, vojnu blamažu i ostavila nepotrebne žrtve.

Od onoga što je trebala biti ekstra brza specijalna otimačina od max 3 dana došlo se na "naredne 2 nedelje su ključne", pa na 3 meseca, pa na 6 meseci pa evo sada već na godišnjicu ruske trupe i dalje muke muče sa nekim Bahmutom. Gradićem od 70 hiljada ljudi. O čemu pričamo.

Sva ta pravdanja kako se ne ratuje sa Ukrajinom nego sa celim NATO paktom su neozbiljna i patetična. Rusija nije u ratu sa NATO (bar ne u direktnom ratu) već u ratu sa ostacima i viškovima iz NATO magacina. To je velika razlika. Da imamo NATO vojnike u Ukrajini i da je na hiljade Abrams tenkova i aviona krenulo onda bismo mogli reći otvoren rat. Ali ovo danas nije ni blizu %0.5 sukoba na tom nivou. Medjutim, odlično je kao izgovor za sopstvenu vojnu nesposobnost.

Dakle, gde su oni snovi Putina o osvajanju Kijeva i cele Ukrajine sa početka rata? Zar je moguće da su viškovi i vojna starudija iz NATO pakta ukočili tu snagu?

Stvar je u tome što to nikad i nije bila neka sila. Bar ne kakvom se predstavljala. Režim u Rusiji je godinama lagao i nudio sebe kao nekakvog zaštitnika okolnim državicama. Sada je i taj mit razbijen. Niko razuman više pod kišobran Rusije neće hteti.

Knjiga je spala na dve stranice, da se uzme barem Lugansk i Dombas, da se ima bar šta pokazati sopstvenom narodu kao osvojeno. Verujem da bi i rusofilli na ovom forumu slavili to kao pobedu. Nesvesni da čak i da Putin sutra osvoji i otkine ceo taj Dombas i Lugansk i podigne zid visok 30 metara od čelika i na njemu palme - bitne stvari ostaju:

- Putinu je to sitno parče zemljuštine i resursa koje on već ima u izobilju.
- Ostatak Ukrajine koji nije otkinuo će tek sada ući u NATO + umesto na 5 minuta, imaće projektile i štit na 5,2 minuta od Moskve. Plus, pored ukrajine ući će i one zemlje koje su se još nećkale (Finska, Švedska). Dakle, samo je još više stegao "zid" oko sebe.
- Sankcije i limiti koji su došli će ostati dugo posle rata.
- Kao predsednik upropastio je medjunarodni ugled svoje zemlje. Duboko.
- Medijski je dao sebi bar 50 autogolova i od sebe napravio modernog Hitlera o kojem priča ceo social media na planeti. Niti će smeti da ide u posete drugim državama niti će mu diplomate više dolaziti kao ranije. Svaka njegova izjava u javnosti biće novi autogol.
- Čeka ga bolna isporuka vojnih generala i drugih faca zbog ratnih zločina. Nova i nova medijska blaćenja.

Oh da, verovatno će biti nekog novog Haga i isporuke optuženih. Sve zavisi od toga ko će nakon rata biti buduća Vlada Rusije to jest ko će smeniti Putina i koliko će "ultra desno" novi lik otiići. Ako bude suviše desno ići će ka statusu koji ima iran i Severna Koreja. A to je potpuna izolacija (što je po meni najgora opcija za Ruski narod). Ako izbije revolucija i ustanak barem kakve takve opozicije (koje tamo danas na žalost nema ni u tragovima) onda ide slična priča kao i kod nas, nova vlast koja korak po korak isporučuje generale da bi otklonila Putinovu zaostavštinu i ujedno sebi olakšala oporavak i umanjila finansijske blokade i sankcije.

Naravno, sve to iz ovog ugla zvuči ludo i neverovatno.

Ali vremenom, kad se dim razidje, stvari počnu dobijati jasan i prepoznatljiv oblik.


Citat:
A kako je Amerikancima to samo oni znaju.
Upravo je Kanada "podigla nogu" i oborili su još jedan NLO ali sada iznad Kanade.


Idi begaj, eno ih pocrkaše jadni od brige.

Dok u realnosti, prosečan kanadjanin i amer u ovom trenutku razmišlja koji SUV da uzme ove godine, gde da ode sa porodicom na zimovanje i letovanje.

Za to vreme prosečan rus razmišlja kako da izbegne mobilizaciju i gde da nadje polovan deo za švapski polovnjak koji tera.


[ pisac @ 14.02.2023. 01:51 ] @
Pošto krupnim koracima idemo ka nuklearnom ratu zbog (uobičajenog) ljudskog slepila, hajde da zauzmemo strane na vreme i poginemo u skladu sa svojim uverenjima. Evo jedna borbena, inspirativna, poletna...


https://youtu.be/oSfbnqmTl8k
[ Darko Nedeljković @ 14.02.2023. 05:53 ] @
@Brainbuger
Hteo sam nesto da ti odgovorim, ali ne mogu jer je sve sto si napisao offtopic, tako da onda moze pitanje:
- u kom smislu su ratovi tokom prethodnih nekoliko decenija bolje, brze i uspesnije vodjeni, sa manje zrtava? Prokomentarisi 5 najpoznatijih (vijetnam, irak, avganistan, libija, sirija)? Pretpostavljam da smatras da Srbija nije pod faktickom okupacijom te da je i ovaj 99-e bio neuspesan, tj. uspeli su da uzmu samo neki ekvivalent Donbasa?
[ Bora Sonar @ 14.02.2023. 07:48 ] @
Dok prosečan Kanađanin i Amer u ovom trenutku razmišlja koji SUV da uzme ove godine, gde da ode sa porodicom na zimovanje i letovanje, a prosečan Rus razmišlja kako da izbegne mobilizaciju i gde da nadje polovan deo za švapski polovnjak, jedan Balkanac brine o tome čime se bave Kanađanin, Amer i Rus.
[ MajorFatal @ 14.02.2023. 11:56 ] @
Ali brine kvalitetno, i analitički, sa posebnom pažnjom i ljubavlju za detalje ..
[ pisac @ 14.02.2023. 14:37 ] @
Citat:
brainbuger:

Sva ta pravdanja kako se ne ratuje sa Ukrajinom nego sa celim NATO paktom su neozbiljna i patetična. Rusija nije u ratu sa NATO (bar ne u direktnom ratu) već u ratu sa ostacima i viškovima iz NATO magacina. To je velika razlika. Da imamo NATO vojnike u Ukrajini i da je na hiljade Abrams tenkova i aviona krenulo onda bismo mogli reći otvoren rat. Ali ovo danas nije ni blizu %0.5 sukoba na tom nivou. Medjutim, odlično je kao izgovor za sopstvenu vojnu nesposobnost.


Znaš li ti gde je problem? Evo objasniću ti:

Rusija jeste bitno slabija od NATO. I ovaj rat jeste počeo kao neka zamišljena kratkotrajna ekskurzija a pretvorilo se u noćnu moru. I posledice će biti drugačije od onih kakve su bile predviđene kada se krenulo u ekskurziju. I u rat se i ne bi krenulo da je Rusija bila sposobna da parira Americi po pitanju subverzivnih operacija u Ukrajini, odnosno da spreči Američki vojni puč koji je izveden na Majdanu.

Međutim, kakve to veze ima sa pravdom? Koji je zapravo razlog tvog likovanja? Da li ti i tebi slični imate sposobnost da odvojite moć od pravde, ili samo imate fascinaciju tuđom moći? Da li ste u stanju da shvatite da ono čemu se vi divite zapravo može nekome drugome predstavljati koliko i šljam sa kojim ne želi imati nikakve veze?

Kakve veze ima sa bilo čime da li je Rusija zaista konvencionalno vojno nesposobna? Da li če to promeniti moje mišljenje? Ne, a zašto bi? A ako taj podatak sam po sebi ima uticaj na tvoje mišljenje i na stranu kojoj ćeš se prikloniti, e onda ti spadaš u moralnu kategoriju koji ja ne želim ni da omirišem, a kamoli da gledam. Obično samo povučem vodu i ne osvrćem se.
[ pisac @ 14.02.2023. 14:52 ] @
@brainburger

Ona tvoja izjava o SUV data kao neko poređenje samo potvrđuje upravo ono što sam napisao gore. Konzumerističko dno dna od razmišljanja. Sotona.

Ah, da, pomenuo si u drugoj temi da "sotona ne postoji..." a ja sam ti poslao jedan link kao odgovor na to. (https://chaturbate.com/couple-cams/) Znaš li zašto sam ti poslao taj link? Evo, i to ću ti objasniti: Ako taj link pokažeš nekom neobrazovanom religioznom staromodnom dedici, on će reći: Sotona. Ti ćer na to reći da je tip neobrazovana priglupa seljačina, jer to što je na linku su samo ljudske slobode i progres. Ako zatim posmatraš narodne izreke i mudrosti, tipa: "Đavlu bilo malo", opet ćeš reći da su to gluposti neobrazovanih ljudi koji zamišljaju nekakve utvare, a ti si obrazovan pa znaš da utvare i sotone i đavoli ne postoje. Međutim, da li ti uopšte znaš šta je sotona da bi mogao da kažeš da to ne postoji? Možda je upravo taj dedica u svojoj neobrazovanosti nazvao pravim imenom to što je na tom linku. I možda je upravo ta narodna izreka "Đavlu bilo malo" opisala osobine Đavola. Možda si baš ti taj koji u svojoj silnoj "obrazovanosti" zapravo nije svestan da pojam sotona faktički ne opisuje fizičko biće i kao takav ne može ni "postojati" na prost način na koji ti u svojoj naivnosti zamišljaš postojanje nečega. Zapravo ti si već deo "progresivnog naprednog" sveta sotone iako nisi ni svestan toga. Pominjanje SUV-a u temi o ratu samo potvrđuje upravo baš to što sam rekao. Đavlu bilo malo.

Možda ako budeš malo skinuo od tog svog obrazovanja, ili ga propustio kroz neki jači moždani filter, možda progledaš, možda shvatiš da su te u školi učili malo tendenciozno i malo iskrivljeno. Isto tendenciozno i iskrivljeno kao što sada decu uče o transgenderima.

Ali sumnjam da ti dotle možeš da dobaciš. Tebi su u glavi samo moć i SUV. Dedica bi to lepo opisao, jednom rečju.
[ Bora Sonar @ 14.02.2023. 15:23 ] @
@pisac
Kako si našao onaj sajt? Guglao "sotona"?

Meni kada ukucam u Gugl "sotona" izađe ova stranica: Istina o ruskom projektilu Sotona 2: Može li zaista za 200 sekundi pogoditi Pariz?

Tako im i treba! Pravda za Papilona!

[ ademare @ 14.02.2023. 16:07 ] @
Evo i ja sam ponovio " Eksperiment" sa Google pretragom za rec " Sotona " !

I sta nam prikazuje prvo ?


Link iz Hrvatske Wikipedije sto znaci da je u pitanju Hrvatska rec !!

Sotona (heb. שָׂטָן satan; aram. שִׂטְנָא lat. Sátanas) znači protivnik, optužitelj, dok se u ...


Ispod njega je link za SR.wikipediju gde je kao u originalu na Hebrejskom jeziku

SATANA !!

Neke religijske grupe smatraju da je nastao kao anđeo, ili nešto slično, koji je imao ...
[ pisac @ 14.02.2023. 17:25 ] @
Citat:
Bora Sonar:
@pisac
Kako si našao onaj sajt? Guglao "sotona"?



Koristio sam ga par puta ove godine kada mi dođe da chaturbiram , pošto sam u zadnjih par meseci postao nekako gadljiv na seks bez emocija sa Tinderelama.

Inače, ko želi da prati promene u strukturi i mentalitetu stanovništva Tinder je najbolja opcija, jer to nije zatvorena društvena mreža sa svojim zatvorenim krugom ljudi koji imaju poznate stabilne (ili nestabilne) osobine, već je potpuno otvorena mreža u kojoj dobijate tačnu predstavu ko se trenutno nalazi/boravi u Beogradu/Srbiji i kakav mu/joj je mentalitet.

Pored Ruskinja i Ukrajinki (koje mi ne smetaju nimalo) ima (ovde žive) sve više crnkinja (kojekakve brazilske kurve i to potpuno otvorene, afrikanke, štajaznam), sve više potpuno tetoviranih i ispirsanih nakaza, povremeno turistiinje raznih nacija koje "traže nekoga da im pokaže grad", i tako...

Može ona žvalava nakaza da se pravi mutava ali eto postoji alternativni način da se vidi ko se lagano nastanjuje u navodno našoj državi.
[ Darko Nedeljković @ 14.02.2023. 20:16 ] @
Citat:
brainbuger:
prosečan kanadjanin i amer u ovom trenutku razmišlja koji SUV da uzme ove godine, gde da ode sa porodicom na zimovanje i letovanje.

Za to vreme prosečan rus razmišlja kako da izbegne mobilizaciju i gde da nadje polovan deo za švapski polovnjak koji tera.


Jesi ti siguran da si ziveo i radio u USA? Ja nikad nisam bio tamo, pa sam morao da pitam google-a da li je to sto pises tacno i google kaze da si lazovcina nevidjena. Evo sta kaze google:
- prosecna starost automobila u USA je 12 i po godina i to je istorijski rekord. Amerikancima nikada u istoriji nijebilo ovoliko tesko da podmlade vozni park.
- za to vreme, prosecna starost automobila u rusiji je 8 i po godina.
- svaki amerikanac ukljucujuci i bebu koja se danas rodila duguje prosecno oko 100k dolara i to je takodje istorijski rekord - prosecan amerikanac nikada nije dugovao toliko koliko duguje danas.
- za to vreme, prosecan rus duguje ispod $2.000.

Pretpostavljam da za tih $98.000 moze da se kupi nekoliko tih SUV-ova starih 12 godina?
Da li se ljudi koji iz godine u godinu duguju sve vise a voze sve starije i starije krseve smatraju uspesnim ili neuspesnim??
[ Bora Sonar @ 14.02.2023. 20:30 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
Bora Sonar:
@pisac
Kako si našao onaj sajt? Guglao "sotona"?



Koristio sam ga par puta ove godine kada mi dođe da chaturbiram :D, pošto sam u zadnjih par meseci postao nekako gadljiv na seks bez emocija sa Tinderelama.


Moliću se za tebe brate. Bojim se da je i tebe obuzeo repati.
[ Manager @ 14.02.2023. 21:21 ] @
Citat:
brainbuger:

Dok u realnosti, prosečan kanadjanin i amer u ovom trenutku razmišlja koji SUV da uzme ove godine, gde da ode sa porodicom na zimovanje i letovanje.

Za to vreme prosečan rus razmišlja kako da izbegne mobilizaciju i gde da nadje polovan deo za švapski polovnjak koji tera.



Jesi ti ikad živeo i radio, bio u Rusiji?

Ja sam u Rusiji.
Vozim SUV kao i većina mojih komšija.
Ne vidimo ni S od sankcija, sve je tu...
Putujemo.

A ti?
Znamo gde živiš.

O čemu ti pišeš uopšte ovde, imaš neki problem sa Rusima?





[ scoolptor @ 15.02.2023. 05:15 ] @
Citat:
Zaharova upozorava: Izbor saradnje sa Zapadom umesto sa Rusijom naneo bi nepopravljivu štetu Srbiji


Vise se ne ustrucavaju da javno prete. Ali to ne ulazi u tintare domace rusofilske kamarile : "Rusija nam nije nikada pretila"
[ Manager @ 15.02.2023. 06:18 ] @

Evo ga i ovaj mrzitelj se oglasio.
Rade u paru

Šta ti uopšte znaš o Rusima i Rusiji?
Znaš ono što si video u novinama i na TV.
Smrdis ovde ko zadnji provincijski hejter i lajes danima...

A biće suprotno od svega što pišeš.
Ne zbog Rusa nego zato što si ti los, u svemu što radiš.
Osrednji, mlak, sam sobom nezadovoljan.
Takvi luzeri ne rešavaju ništa,
samo laju.
[ BrutalCoin @ 15.02.2023. 08:06 ] @
Kod tog derana još jedna zamena teza.
Upozorenje nije pretnja.
Pretnja podrazumeva kaznenu ekspediciju ko što to rade Amerikanci ili Evropska Unija.

Rusija nema nameru da kažnjava Srbiju.

Amerikanci i Evropska Unija imaju nameru da kazne/bombarduju/opljačkaju imovinu i novac/blokiraju banke itd, itd.


Na primer najnoviji slučaj kažnjavanja Sirije koja je u teškom stanju posle zemljotresa.
Amerikanci i Evropska Unija blokiraju dostavljanje humanitarne pomoći, blokiraju otkopavanje ruševima u potrazi za preživelima i blokiraju pružanje pomoći povredjenima.

Rusija naravno ne priznaje takvo zločinačko ponašanje Amerikanaca i Evropske unije pa Sirijcima dostavlja svaku pomoć u ovoj teškoj situaciji posle zemljotresa.

Za to vreme Amerikanci i Evropska Unija pljačkaju Sirijcima naftu.

US forces steal 92 tankers of oil, wheat from Syria to Iraq
Amerikanci pljačkaju Sirijcima naftu i dostaviljaju u svoje vojne baze u Iraku. To rade od 2014 god. kad su okupirali naftom najbogatije predele Sirije. I to je razlog zašto su bombardovali Siriju 10 godina u borbi protiv "terorizma".


Eto šta su pretnje i zašto se u Americi i Evropskoj Uniji i generalno u kapitalizmu tako "dobro živi".


Trenutno Amerikanci i Evropska Unija prete i Srbiji:
"Potpišite sve ili ćemo vam uzeti Kosovo i bombardovati ostatak Srbije.
A kad sve potpišete posle toga ćemo vam uzeti Kosovo i bombardovati ostatak Srbije".

[ ademare @ 15.02.2023. 09:03 ] @
Evo zanimljivog filma koji daje jedno od mogucih vidjenja situacije .





99% ovoga sto covek prica , vec je napisano na forumu . Naravno ne jedan covek , vec vise clanova je napisalo skoro sve , ovde je to povezano u celinu.


Mada glavna Premisa nije bas dovoljno dokazana !

Cinjenica da je da Amerika Pljacka ceo svet i da od toga zivi !

Ali rat u Ukrajini finansira Stampanjem bezvrednih Dolara , dok Opljackano ne samo u novcu stavlja u dzepove !

[ scoolptor @ 15.02.2023. 09:04 ] @
Citat:
Manager:

Evo ga i ovaj mrzitelj se oglasio.
Rade u paru :D

Šta ti uopšte znaš o Rusima i Rusiji?
Znaš ono što si video u novinama i na TV.
Smrdis ovde ko zadnji provincijski hejter i lajes danima...

A biće suprotno od svega što pišeš.
Ne zbog Rusa nego zato što si ti los, u svemu što radiš.
Osrednji, mlak, sam sobom nezadovoljan.
Takvi luzeri ne rešavaju ništa,
samo laju.


Rusofislko osporavanje cinjenica napadom na licnost koja iznosi iste, i lecenje soptvenih frustracija sobom i svojim zivotom.
Takve kao ti ne mrzim, vec ih zalim.
[ scoolptor @ 15.02.2023. 09:06 ] @
BrutalCoin, sacekaj jos malo, pa ces videti kako Rusija nema nameru da kaznjava Srbiju.
[ scoolptor @ 15.02.2023. 09:24 ] @
Citat:
Cinjenica da je da Amerika Pljacka ceo svet i da od toga zivi !

Ali rat u Ukrajini finansira Stampanjem bezvrednih Dolara , dok Opljackano ne samo u novcu stavlja u dzepove !


Sva sreca, pa je tu postenjacina i velikan iz Kremlja, koji ce da odbrani svet od zle Amerike.
[ scoolptor @ 15.02.2023. 09:31 ] @
Citat:
Rusija naravno ne priznaje takvo zločinačko ponašanje Amerikanaca i Evropske unije pa Sirijcima dostavlja svaku pomoć u ovoj teškoj situaciji posle zemljotresa.


Kakvu pomoc? Sirijci su zrtva surovanja svojih vlasti sa Rusijom.
Koliko je Sirijskih izbeglica prihvatila Evropa, a koliko Rusija?


Zabole Ruse i za Srbiju i Siriju, i za lokalne rusofile, koje smatraju korisnim budalama.
Najradije bi videli rat u nasem regionu - da skrene malo paznju sa rata u kojem su do guse u govnima.
U Savetu Bezbednosti ce glasati onako kako njima ide u korist, ne Srbiji ili Siriji.
[ scoolptor @ 15.02.2023. 09:32 ] @
Samo budala ne vidi da Rusija drzi Srbiju u energetskom ropstvu.
[ Bora Sonar @ 15.02.2023. 09:46 ] @
Sva sreća tu je demokratski zapad da spasi Srbiju iz ropstva.
[ scoolptor @ 15.02.2023. 10:40 ] @
Amen.
[ Bora Sonar @ 15.02.2023. 11:52 ] @
Sotone... amin... ovaj forum je postao stecište verskih fanatika.
[ Manager @ 15.02.2023. 12:07 ] @
[quote]scoolptor:
Citat:
Manager:
Rusofislko osporavanje cinjenica napadom na licnost koja iznosi iste, i lecenje soptvenih frustracija sobom i svojim zivotom.
Takve kao ti ne mrzim, vec ih zalim.



I to je sve?

E nek si mi reko.

Nastavi da laješ...
[ scoolptor @ 15.02.2023. 12:21 ] @
Sta bi ti jos? Da kazem budali da je budala?
Nece shvatiti...
[ ademare @ 15.02.2023. 13:47 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Cinjenica da je da Amerika Pljacka ceo svet i da od toga zivi !

Ali rat u Ukrajini finansira Stampanjem bezvrednih Dolara , dok Opljackano ne samo u novcu stavlja u dzepove !


Sva sreca, pa je tu postenjacina i velikan iz Kremlja, koji ce da odbrani svet od zle Amerike.



Apsolutno mi nije jasno kako si dosao do tog zakljucka ??

Niti se to pominje u okacenom snimku , niti sam ja to napisao !


Ne bi trebalo neke Svoje Fantazije da prezentiras kao tudje misljenje !!!
[ BrutalCoin @ 15.02.2023. 15:00 ] @
To što Bajden ko sumanut štampa dolare lupa se o glavu i Amerikancima. Evo šta kaže google svraka:
Citat:
The Consumer Price Index rose 6.4% annually in January, more than expected, and 0.5% over the course of the month. Annual inflation is still less than December's annual inflation rate of 6.5% and far below the peak above 9% in the summer.

US inflacija 6.4%. Duvaju za vrat Srbiji.

A šta kažu na CNN?
Citat:
Food-at-home prices are up 11.3%, with egg prices up 70% year over year

Po tim naduvanim cenama izgleda da će Amerikanci ostati bez jaja.
No bez brige imaće oni šta da jedu.
Ješće sarmu poslaće im Rusi.




[ Manager @ 15.02.2023. 15:54 ] @
Citat:
scoolptor:
Sta bi ti jos? Da kazem budali da je budala?
Nece shvatiti...


Idi prošetaj, sa ljudima.
Biće ti lakše.
[ brainbuger @ 15.02.2023. 16:48 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
brainbuger:

Sva ta pravdanja kako se ne ratuje sa Ukrajinom nego sa celim NATO paktom su neozbiljna i patetična. Rusija nije u ratu sa NATO (bar ne u direktnom ratu) već u ratu sa ostacima i viškovima iz NATO magacina. To je velika razlika. Da imamo NATO vojnike u Ukrajini i da je na hiljade Abrams tenkova i aviona krenulo onda bismo mogli reći otvoren rat. Ali ovo danas nije ni blizu %0.5 sukoba na tom nivou. Medjutim, odlično je kao izgovor za sopstvenu vojnu nesposobnost.


Znaš li ti gde je problem? Evo objasniću ti:

Rusija jeste bitno slabija od NATO. I ovaj rat jeste počeo kao neka zamišljena kratkotrajna ekskurzija a pretvorilo se u noćnu moru. I posledice će biti drugačije od onih kakve su bile predviđene kada se krenulo u ekskurziju. I u rat se i ne bi krenulo da je Rusija bila sposobna da parira Americi po pitanju subverzivnih operacija u Ukrajini, odnosno da spreči Američki vojni puč koji je izveden na Majdanu.


Za tvoju informaciju, Rusija je imala daleko mračnije i monstruoznije subverzovne akcije po toj Ukrajini da bi bilo ko mogao njoj da parira. Upravo jedna od tih subverzivnih akcija je i bilo poturanje Janukovica zbog kojeg je preko 400,000 ljudi stajalo na ulici mesecima dok nisu izjurili seronju. Meni je to za respect.

Naravno, tebi je to "Američki puč" u tudjoj zemlji koji je Rusija trebala na vreme da saseče u tom tudjem narodu, i to dosta kvarnijim subverzijama. Jer zamisli molim te, taj narod se digao da menja svoje vlastodršce kako on hoće i bez odobrenja Rusije. Zaista, genijalan zaklljučak do kojeg si došao.

Citat:
pisac:
Međutim, kakve to veze ima sa pravdom? Koji je zapravo razlog tvog likovanja? Da li ti i tebi slični imate sposobnost da odvojite moć od pravde, ili samo imate fascinaciju tuđom moći? Da li ste u stanju da shvatite da ono čemu se vi divite zapravo može nekome drugome predstavljati koliko i šljam sa kojim ne želi imati nikakve veze?


Prvo, o kakvoj pravdi govoriš? Gde je pravda za one milione klinaca iz Ukrajine koji sada ne idu u školu sa svojim drugarima već sede u nekom prihvatilištu sa mamom i bakom (jer je tata ostao na ratištu). Računaš li i njihovu pravdu u te svoje kalkulacije?

Drugo, možda tebi izgleda dugačije ali ja se zgrožavam ljudi koje fascinira vojna moć. Mislim da svako ko se loži na tenkove, bombe ili slično vuče sa sobom neke gadne komplekse ili šta već. Medjutim, nisi pratio temu (kasno si upao) jer bi shvatio da ovde ima likova koji otvoreno pozivaju ruske robijaške Wagner brigade da dodju u Srbiju i da rešavaju probleme po Kosovu i regionu.

Baš zbog takvih ratnih huškača, moja poruka je jasna (iako u teškoj manjini). Ja ukazujem na snagu NATO zato što to jeste dominantnija sila u odnosu na Rusiju i kao takva zaslužuje neko poštovanje. Guranje prsta u oko i provociranjem takve sile da bi se pokazala nekakva bezvezna naklonost Rusiji samo nas stavlja u situaciju da upadnemo u nove probleme i popijemo još koju šamarčinu od vojnih idiota.
[ brainbuger @ 15.02.2023. 17:10 ] @
Što se Managera, Nedeljkovica i ostalih rusofilskih ratnika tiče, nema potrebe pojedinačno odgovarati.

Svako predstavljanje činjeničnog stanja za vas je bolno i frustrirajuće. U tom smislu, sasvim je normalno da oštro reagujete i koristite reč bolesnik, lažovčina, pacijent, NATO plaćenik i slično. To je poznat kliše, nema tu ničeg novog :)

Iako ste nesvesni toga da je veoma korisno i za vas što postoje ovakvi likovi kao scoolptor, ja i još po neko ko vas povremeno udari mokrom čarapom po glavudži, ono, čisto da se malo otreznite i vidite koliko ste zastranili u svojiim idejama.

To mu dodje kao kad bi u sred leta, 10 tipova sedelo u sred žitnog polja i palilo vatricu, misleći da priziva kišu.
A onda im se pojavi neki random lik, polije ih kofom hladne vode i kaže "Alo idioti, gasite bre tu vatru zapalićete celo polje".


[ pisac @ 15.02.2023. 18:24 ] @
Citat:
brainbuger:
Prvo, o kakvoj pravdi govoriš? Gde je pravda za one milione klinaca iz Ukrajine koji sada ne idu u školu sa svojim drugarima već sede u nekom prihvatilištu sa mamom i bakom (jer je tata ostao na ratištu). Računaš li i njihovu pravdu u te svoje kalkulacije?



Pa eto, upravo o tome ti pričam.
Zelenko ih pištoljem u glavu izvlači iz kuće i tera silom na ratište da poginu za prilkjučenje Ukrajine u NATO iako pola tih istih koji su pištoljem primorani uopšte nisu antiruski nastrojeni, i gle čuda VEĆINA PRIČA RUSKI na te taj silom forsirani ukrajinski jezik.

Dadoh vama natofilima slike chata sa Ukrajinkom gde se vidi da ne krivi Rusiju ni Putina nego novac. Koliko ono vila i bogatstva ima Zelenko? (i nemoj da pominješ Putina, Zelenko je taj koji pištoljem tera ljude u rat jer ima itekako koristi od toga)

No ti ionako nisi u vinklu pa sa tobom i nema rasprave, ti si predstavnik sotone kome ne smetaju pobijena deca u Iraku radi nafte, važno je da se imaju SUV-ovi i da se bude moćan, a savest ćemo da eksiviramo time što ćemo se praviti glupi i slepi.
[ pisac @ 15.02.2023. 18:35 ] @
Citat:
scoolptor:
Kakvu pomoc? Sirijci su zrtva surovanja svojih vlasti sa Rusijom.
Koliko je Sirijskih izbeglica prihvatila Evropa, a koliko Rusija?



Eto kako mali Perica zamišlja svet. Milion izbeglica nastalo zbog subverzivnog finansiranja radikalnih ekstremista unutar Sirije radi geostateških interesa vezanih za naftu, koji su svi pobegli spasavajući goli život upravo od momenta mešanja zapada, i onda je zapad zapravo plemenit jer je primio te izbelice kod sebe (i time ubio dve muve jednim udarcem, jer je dugoročna politika globalista upravo izmena strukture stanovništva svih Evropskih država kako bi nestale nacije).

Da nije tragično bilo bi komično. Ali je nažalost tragično.

Nego, Perice, reci ti meni da li je Gadafija u Libiju svrgnula i ubila neka lokalna oslobodilačka grupica, i kako izgleda život sada u toj slobodi koju je zapad tako srdačno podržao radujući se nestanku zlog diktatora pod čijom čizmom su jadni ljudi imali decenijama ogromne stipendije i finansijske pomoći i školovali se širom sveta?
[ pisac @ 15.02.2023. 18:49 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Zaharova upozorava: Izbor saradnje sa Zapadom umesto sa Rusijom naneo bi nepopravljivu štetu Srbiji


Vise se ne ustrucavaju da javno prete. Ali to ne ulazi u tintare domace rusofilske kamarile : "Rusija nam nije nikada pretila"



Eto ga jedan školski primer kako se vrši manipulacija nesvesnim masama, i kako je (između ostalog) moguće rasturiti čitave države (npr. Jugoslaviju) ili primoravati (ponekad i sa pištoljem) ljude da ratuju direktno protiv svojih najbližih i najrođenijih (npr: Ukrajinci).

Zaharova to nije rekla. To što si ti citirao je najobičnija zlonamerna interpretacija njene izjave povodom pritisaka koje zapad vrši na Srbiju, a ta interpretacija je potekla sa nekog od medija koji je finansiran sa zapada i ima za cilj da dobiješ averziju dok čitaš upravo na način na koji si ti i odreagovao. Obična manipulacija.

Dok ne nađeš njenu celokupnu originalnu izjavu da je stavimo po lupu, evo ti mnogo tačniji uvid u izjavu:

Citat:

-Nacionalni interesi nisu predmet cenkanja, Beograd razume nezavisnu vrednost rusko-srpskog strateškog partnerstva i zato se uzdržava od praktičnih mera na štetu naših odnosa- rekla je Zaharova.

-Znamo kakva je istrajnost Beogradu potrebna da nastavi da radi sa nama – naravno, u interesu svoje države – pod najžešćim pritiskom Vašingtona i Brisela sa drugovima koji daju sve od sebe da uvuku Srbiju u svoj antiruski fronta“- dodala je ona.


To što si ti citirao gore, i ovo što je ona zapravo izjavila dole, su nebo i zemlja
Ja ti zaista iz najbolje namere ukazujem na to da ti samo veruješ u manipulaciju koja ti je ubačena u mozak, tvoja uverenja su pogrešna, zlo koje pokušava da vlada svetom je upravo ono zlo koje ti je serviralo onu gore izjavu tako da ti misliš ono što to zlo želi da ti misliš. Eventualno i da te uvuče da ratuješ (za njegov interes) sa državom protiv koje ti gradi gore prikazano antipatično mišljenje.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 15.02.2023. u 20:00 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 15.02.2023. 19:27 ] @
Kada pobedi Rusija i ES će preći na ćirilicu.
[ ademare @ 15.02.2023. 19:39 ] @
Pa da izgubimo clanove iz Susjedstva @ Bora


Mada kad zamislim da ostanemo Bez Pišaca , Jedinog Bugarina koji ne zna Cirilicu , mozda ta ideja i nije toliko losa
[ Bora Sonar @ 15.02.2023. 19:46 ] @
Zar nije nakon DNK testiranja otkrio da je Rom?
[ ademare @ 15.02.2023. 19:50 ] @
Pa da , bese mali Crni ?

Posle kao bilo Crni Spartanac
[ Windows2 @ 15.02.2023. 19:52 ] @
Citat:
brainbuger:
Upravo jedna od tih subverzivnih akcija je i bilo poturanje Janukovica zbog kojeg je preko 400,000 ljudi stajalo na ulici mesecima dok nisu izjurili seronju. Meni je to za respect.

Naravno, tebi je to "Američki puč" u tudjoj zemlji koji je Rusija trebala na vreme da saseče u tom tudjem narodu, i to dosta kvarnijim subverzijama. Jer zamisli molim te, taj narod se digao da menja svoje vlastodršce kako on hoće i bez odobrenja Rusije.

Legalno izabran za predsednika, odbio dalji put ka Eu, dobio ulicne sukobe i revouciju.
Hmm, zvuci nekom poznato? Tacnije, je l' zvuci nekom kao scenario koji bi mogao da se dogodi jos negde?
[ brainbuger @ 16.02.2023. 00:21 ] @
Citat:
Windows2: Legalno izabran za predsednika, odbio dalji put ka Eu, dobio ulicne sukobe i revouciju.
Hmm, zvuci nekom poznato? Tacnije, je l' zvuci nekom kao scenario koji bi mogao da se dogodi jos negde?


Legalno jeste izabran. Ali zato što je jajara koristila te EU integracije tokom svoje političke kampanje i obećavala narodu da će zemlju uvesti u evropske tokove. A onda bukvalno u jednom danu odbacio ceo proces priključenja jer su mu Putin i Lavrov obećali neke energetske dilove. Narod ko narod, izašlo stotine hiljada na ulice i pobunilo se što su izvaćareni.

Da je iole bio fer, on bi još na izborima rekao šta planira da uradi pa neka ljudi sami odluče Rusija ili EU.

Medjutim, čak ni to što je proneverio glasove nije prelilo kap u čaši. Već ono što je jajara nakon toga radila. Umesto da se povuče i da ostavku, gospodin doneo zakon tog momenta o kažnjavanju onih koji protestuju. Što je ljude samo još više razjarilo i zapravo pokrenulo revoluciju.

Po meni svaki narod, bez obzira gde i u kojoj zemlji, koji je u stanju da stoji mesecima na ulici i da pod pretnjom zatvorom i batinama traži svoja prava uvek za respect.

Fun fact: Rezonovanje bolesnih mozgova kao što je Piščev veli da su Ruje trebale da te narodne skupove saseku u ranom korenu i na vreme. Putem subverzivnih metoda. Ilija Čvorović glavom i bradom!
[ pisac @ 16.02.2023. 06:10 ] @
@brainburied
Za razliku od skulptora koji zaista naivno iskreno veruje u medijske manipulacije koje mu perfidno servira zapadna sotona, i u sva ta "proleća" u arapskim zemljama bogatim naftom ili strateškom pozicijom, i u kojekakve narandžaste revolucije spontano probuđenog naroda kojekuda, ti si predstavnik tog zla koji zapravo imaš sposobnost da isključiš deo mozga koji je svestan svega toga, i da koristiš samo preostali deo mozga i tako "iskreno" širiš zlo naokolo delujući iskren u svom uverenju.

Nisi ti naivan, ti prosto nisi u klasi standardnih ljudi i standardnih vrednosti.
[ Bora Sonar @ 16.02.2023. 08:55 ] @
Ma nije on oličenje zla, već potvrda jedne od tvojih teza da se ljudima manipuliše kao stokom. Čovek živi u Kanadi i ponavlja mantru koja se ponavlja u njegovom okruženju, pritom misleći da prenosi neku mudrost ljudima koji nemaju pristup pravim informacijama.

Izuzetno je teško razumeti svet. Da bi se čovek makar malo približio istini potrebno je prvo da ima nadprosečnu inteligenciju. Visoka inteligencija sama po sebi nije dovoljna. Ima ovde na forumu puno inteligentnih ljludi koji ništa ne shvataju jer svet posmatraju uvek iz iste perspektive. Neophodno je svet posmatrati iz različitih uglova i nije dovoljno samo posmatrati, nego i stvarno razmišljati drugačije. Razmišljati kao Jugoslovan, Srbin, Hrvat, Kanađanin, Bugarin, Šop, Spartanac.... Rom...
[ pisac @ 16.02.2023. 09:26 ] @
Zelenkove pristaše nastavljaju s nasilnom mobilizacijom.
https://t.me/pernar/10892

Ukrajinski zapovjednik prijeti podređenima koji se ne žele boriti protiv Rusa da će ih poslati u zatvor, a potom koristi prijetnju fizičkom silom kako bi ih natjerao da slušaju njegove zapovijedi.
https://t.me/pernar/10902

Jedan trenutak hodaš s djevojkom na ulici, već drugi si na putu da postaneš Zelenkovo topovsko meso.
https://t.me/pernar/10915

[ Darko Nedeljković @ 16.02.2023. 09:57 ] @
Imas li ti pisac neke konkretne informacije kako se moze pobeci iz Ukrajine? Dok mi ovde naklapamo mesecima koja strana je u pravu, moji prijatelji iz Ukrajine jos uvek nisu nasli nacin da pobegnu. Ima par opcija, ali su sve veoma rizicne, sto po zivot, sto po imovinu koju bi dali za korupciju, ali je najrealnija mogucnost da ostanu i bez imovine i bez zivota. Koliko god da je ukrajinac neutralan i miroljubiv, deluje kao sudbina da mu zelenski obuce uniformu i uvali pusku u ruke, pa da ga potom rusi ubiju.

Mozda je ovo pitanje oko kojeg bi svi ucesnici teme mogli postici konsenzus - sigurno svi zelimo da se miroljubivi ukrajinci dokopaju EU i prezive, umesto da ih guraju u smrt.
[ Bora Sonar @ 16.02.2023. 10:12 ] @
Trebalo je da pobegnu ranije :( Iskreno mi je žao nasilno mobilisanih i Rusa i Ukrajinaca. Rekao bih da su Rusi u nešto boljem položaju i da mogu da izaberu zatvor umesto rata.
[ pisac @ 16.02.2023. 11:57 ] @
Vrlo zanimljiva reakcija jednog reklo bi se prosečnog Amera na prank o započetom nuklearnom napadu na Ameriku:

"That f*cking Biden has finally done it"

Znači, niti Putin niti Zelenski niti Evropa, nego mu je u podsvesti direktno Bajden (tj. administracija dotičnoga) kao odgovoran za zatezanje trenutne situacije.

https://www.tiktok.com/@1lachp...eo/7200455681487523078?lang=en

Podsvest je pogodila pravo u centar.
[ Windows2 @ 16.02.2023. 13:36 ] @
Citat:
brainbuger:

Po meni svaki narod, bez obzira gde i u kojoj zemlji, koji je u stanju da stoji mesecima na ulici i da pod pretnjom zatvorom i batinama traži svoja prava uvek za respect.


Evo neverovatno ali slazem se. To sta ja mislim o njihovim zahtevima i strani koju biraju je druga stvar.
[ brainbuger @ 16.02.2023. 15:20 ] @
Citat:
Windows2: Evo neverovatno ali slazem se. To sta ja mislim o njihovim zahtevima i strani koju biraju je druga stvar.


To je sasvim fer. Možda se naši stavovi oko Rusije i EU/Nato razlikuju ali ipak obojica prepoznajemo običan narod koji se bori za komadić svoje slobode.


[ kosmopolita @ 16.02.2023. 15:33 ] @
Vec sam jednom pisao sta se vidi na TV ovde u Srbiji sto ti u Kanadi ne mozes da vidis.

Sad trenutno na TV moze da se vidi kako desnicari protestuju.

Neko ko je gledao TV i sad vidi tvoj komentar misli da se slazes sa onim sto je on video na TV.
[ brainbuger @ 16.02.2023. 16:08 ] @
Citat:
pisacti si predstavnik tog zla koji zapravo imaš sposobnost da isključiš deo mozga koji je svestan svega toga, i da koristiš samo preostali deo mozga i tako "iskreno" širiš zlo naokolo delujući iskren u svom uverenju.


Sam si pokrenuo Janukovića, malo smo zagrebali i došli do toga da stvari nisu onakve kako se čine. Umesto da grebemo dalje (što bi bilo korisno i meni i vama), ti bežiš od diskusije i optužuješ o širenju zla. A odmah zatim skačeš na sledeću temu.

Slična priča i sa Nedelljkovićem dok je bila stara temo o Putinu. Dečko pokrene, otvori neka pitanja o nacizmu, zagrebemo malo a onda isklija sve i svašta što niko od nas nije imao pojma da postoji u Rusiji. Nakon toga, odmah idu optužbe da širim zlo.

Kapiram ja da je ovo forum i baci po neko par rečenica i ode. Ali mislim da bi bilo mnogo produktivnije kad bi se bar deo nas zadržao oko jedne teme i kopali oko nje pa nek nas ona odvede gde god to bude išlo. Tako da i dalje stoji moj poziv da otvorite temu koju žellite i da probamo.

Citat:
pisac: Zelenko je taj koji pištoljem tera ljude u rat jer ima itekako koristi od toga


Siguran sam kad bismo ovde zagrebali da bi našli par primera gde je neko nekom pretio (što je u ratnom haosu sasvim moguće). Ali da li je moguće da veruješ da bi stotine hiljada ljudi koji su u ovom trenutku na frontu, leže mesecima u blatu u Ukrajini bili i dalje tamo jer su u strahu od Zelenskog?

Pa majku mu, zar je toliko teško priznati da ogromna većina tog naroda tamo jednostavno u rat ulazi svesno jer ga vidi kao oslobodjenje od Ruske čizme?



[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 16.02.2023. u 17:19 GMT+1]
[ brainbuger @ 16.02.2023. 16:18 ] @
Citat:
Bora Sonar: Ma nije on oličenje zla, već potvrda jedne od tvojih teza da se ljudima manipuliše kao stokom. Čovek živi u Kanadi i ponavlja mantru koja se ponavlja u njegovom okruženju


To gde živim nema nikakve veze. Obično poturanje kojim se baviš. Postoje na hiljade naših ljudi koji rade po inostranstvu i mnogi od njih bi ti rekli slično o ratu u Ukrajini. Postoje i u Srbiji ali su oprezni i izbegavaju priču (što zbog straha od rusofila što zbog toga što nemaju više volje).

Možda ti nazivaš "mantrom" ono što ne želiš da čuješ ili nemaš objašnjenje za nešto. Ja moja objašnjenja (bar kad je u pitanju ovaj rat) imam i iznosim ih. Ako imaš nešto konkretno to iskomentariši i reci gde grešim. nemoj se večito vaditi na mantre i na to gde ja živim.

[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 16.02.2023. u 17:39 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 16.02.2023. 16:42 ] @
Okruženje ima mnogo više veze sa onime što misliš nego što si ti svestan.



Pogledaj koleginicu MouthBugerku. Šta misliš, da se ona rodila u Srbiji i onda emigrirala u Kanadu, da li bi bila sličnija BrainBugeru ili je okruženje ne bi oblikovalo i bila bi u svakom slučaju MouthBugerka?

[ ademare @ 16.02.2023. 16:54 ] @
Ne znam cime se bavi ovaj @ mozak burger u Kanadi , ali me mnogo podseca na naseg starog bivseg clana Branimira !!


Branimir je bio i sada je samo nije clan , zato Bio , ekstra Programer , ali za sve Ostale zivotne pojmove , stvari , desavanja , Totalni Idiot !!!


Jednom sam mu napisao iskreno da je imao Ludacku srecu sto je postao programer i da mu to dobro ide , jer sa takvom Pamecu i Znanjem koje ima, mogao bi samo da Bude cistac Ulica !! U Srbistanu , u Kanadi mozda ni toliko !!
[ brainbuger @ 16.02.2023. 17:13 ] @
@ademare: I dalje kao prilepak stojiš sa strane i kenjuckaš po osobi jer nemaš šta drugo. Čak i to radiš samo onda kad si u sigurnoj većini i medju ostalim ratnicima.

Prošli put si bukvalno imao napad histerije kad sam te nazvao isprdkom. Ali evo, budi fer i sam, reci mi kako drugačije da nazovem nekog ko mi se obraća uvek sa strane, skriven iza ćoška i uz pljluckanje?

Ja ne znam, ali meni je isprdak sasvim fer opis za takvu osobu.
[ ademare @ 16.02.2023. 17:35 ] @
Ne znam sta znaci BUGER na Engleskom ili nekom drugom jeziku ?


Da li Buger = Isprdak ?

Nisam siguran ali su ti usta puna isprdaka , stalno o tome pricas !

Prosto ti isprdci ispadaju iz usta koliko ih puno imas u ustima !
[ Bradzorf012 @ 16.02.2023. 17:49 ] @
Neverovatno, a stalno sam čitao burger.
[ brainbuger @ 16.02.2023. 18:05 ] @
Mnogi tako čitaju. Inače ovo "brainbuger" i jeste bezveze nick koji sam pre nekih 20 godina lupio na ES. Ne može da se promeni šta ćeš.


[ Bora Sonar @ 16.02.2023. 18:09 ] @
Brainbug(er) - Night(ade)mare



@Brain, može da se promeni.
[ Darko Nedeljković @ 16.02.2023. 22:08 ] @
Citat:
brainbuger:
Pa majku mu, zar je toliko teško priznati da ogromna većina tog naroda tamo jednostavno u rat ulazi svesno jer ga vidi kao oslobodjenje od Ruske čizme?

Ne poznajemo "vecinu naroda tamo", ali to sto pricas je totalno nepojmljivo. Ako zaista verujes da je tako, onda objasni zasto u srbiji ne vazi isti princip, zasto mi u rat ne ulazimo svesno da oslobodimo kosovo i ostatak srbije od americke cizme?! Ako malo preispitas svoje stavove, zakljucices da u svakoj drzavi usijanih glava ima mozda red velicine 1%. Drugima je priredjen front u dvoristu i samim tim imali su izbor da li hoce da uzmu pusku u ruke i zalegnu u rov, ili da nastabe da zive kao da se nista novo ne desava, sto ce verovatno biti veoma kratko. Kad preko puta linije fronta imas naoruzanog coveka, onda ti se nekako automatski pojavi ideja "ajd da ubijem ja njega, da ne bi on mene" i se u 99% slucajeva zavrsavaju ratni ideali. Sto bi rekao onaj vojnik JNA "oni kao hoce da se otcepe, a mi im kao nedamo". ali, nebitno, ajd nek si sve u pravu. Da ogromna vecina naroda DNR, LNR i Krima zeli da se oslobodi americke cizme, a da ogromna vecina stanovnistva ostalih regiona zeli da se oslobodi od ruske cizme. To je onda veoma lako resiv problem, ali eto, Zelenskise protivi bilo kakvom resenju osim prisilnom vracanju svih pod americku cizmu. Da li si ti konkretno za to da stanovnistva odlucuje pod cijom ce cizmom da zivi, ili u slucaju jednih podrzavas slobodu, a u slucaju drugih ubij-zakolji tip resenja? Zar je tolilo tesko priznati da Zelenski uporno gura celu Ukrajinu pod rusku cizmu, umesto samo one regione gde vecina stanovnistva to iskreno zeli?!
[ ademare @ 16.02.2023. 23:25 ] @
Jako malo ljudi je Zeljno i odusevljeno da ide u rat !

To je obicna propaganda . Ima idiota , eno ima snimak od juce na twiteru , Danska TV intervjuise dvojicu " Boraca za Demokratiju " stranih Placenika , a jedan od njih ima na rukavu crnu oznaku ISIS ! Islamske drzave !

Gde je bilo vise " Demokratije i Slobode " nego u Islamskoj drzavi u Iraku i Siriji ?


Drugo postoji jedan deo ljudi koji smatra za obavezu kad je drzava u ratu ! To svakako nije Vecina ! Nigde na svetu pa ni u Ukrajini !


Takodje postoji oni koji izbegavaju rat , cak i kada stigne pred vrata !

Kako u Srbiji tako i u Ukrajini !


Pisete o necemu o cemu malo znate !!

Ja naravno znam o tome kakvo je stanje bilo u Srbiji , a u Ukrajini moze da bude samo gore !!

Vojni sud je bio u Ustanickoj ulici , Vojni zatvor u Beogradu pun onih koji nisu hteli u rat 1999. godine !!

Posle 30-40 dana zatvora svi iz njega su postali "dobrovoljci " poslati na Najgora mesta !!


U Ukrajini moze biti samo Gore !!

Rat je jaci , dugo traje , ginu Hiljade Ukrajinaca !!

Svi su oni svesni da Ginu u Tudjoj zemlji da Donbas nije Ukrajinski , kao sto ni Krim nije bio nikada !!


Ukrajina vestacka tvorevina kao i izmisljen narod ! Pise cak i u USA Wikipediji i to naucnici sa Harvarda pisu , ne Rusi !

Ako treba ostavicu opet link , za one koji ne prate !!
[ Manager @ 17.02.2023. 07:56 ] @
Citat:
ademare:
Ne znam cime se bavi ovaj @ mozak burger u Kanadi , ali me mnogo podseca na naseg starog bivseg clana Branimira !!


Mene je u jednom momentu podsetio na onog debelguzog
električara iz Iraka što je muvao oficire i USA državu sa acrobat reader-om?

Konjislava?
[ whitie2004 @ 17.02.2023. 08:09 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Imas li ti pisac neke konkretne informacije kako se moze pobeci iz Ukrajine?
... sigurno svi zelimo da se miroljubivi ukrajinci dokopaju EU

Valjda je svima jasno da iz EU idu direktno u Adamove 'dobrovoljacke' jedinice :-( Strongli preporucene destinacije - demokratije tipa: Srbija, Montenegro, Turska ....
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2023. 12:16 ] @
Ne znam o tim "dobrovoljackim" jedinicama, kako to funkcionise?
U medjuvremenu sam dobio ideju za jedan nacin - iz ukrajine moze da izadje muskarac koji ima troje i vise dece, nebitno da li su sva u ukrajini ili od razlicitih majki. Tako se sada pojavio biznis priznavanja ocinstva po raznim drzavama. Ovom mom prijatelju fali jedno dete, pa ako neko poznaje neku samohranu majku, eto prilike za obostranu korist - ona da dobije lepu svotu novca a on papir koji omogucuje da se ostane ziv.
[ ademare @ 17.02.2023. 12:23 ] @
Nisu nikakve jedinice bile , vec je logicno da u vojsci i ratu postoje bolja mesta i losija !

Ovi iz zatvora su isli na najgora mesta, magacini , sume u kojima su magacini koja su cesto bila pod udarima Bombardovanja !

Naravno ne znaci da je neko od njih poginuo ali je imao vecu sansu nego da se normalno javio na Delimicnu Mobilizaciju koja je bila sprovodjena !

Nisu tamo bili svi iz zatvora !

Vecina su bili iz redovnog rasporeda !
[ brainbuger @ 17.02.2023. 15:58 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Zelenski se protivi bilo kakvom resenju osim prisilnom vracanju svih pod americku cizmu.
...
Zar je tolilo tesko priznati da Zelenski uporno gura celu Ukrajinu pod rusku cizmu,


Pošto verovatno ne pratiš ili jednostavno voliš da si neobavešten. Moram da te podsetim.

I Lavrov i onaj brka Peskov su više puta tokom 2022. godine dali jasne izjave da bilo kakav mirovni plan zahteva da Ukrajina prizna aneksirane teritorije. U Istanbulu, u Turskoj, pored priznanja teritorija tražili su i to da ova nikad ne udje u Nato i još gomilu uslova. Rusija je jasna bar što se toga tiče.

Sa tako oštrim ultimatumom, potpuno je besmisleno očekivati od Ukrajine da izadje i prva pokrene pregovore. Bilo koji Ukrajinski zvaničnik koji bi se upustio da potencira takve pregovore bi sebe upropastio. To bi bukvalno bila kapitulacija prema onome kako je Ruska strana postavila uslove. Zbog toga su te vaše tvrdnje da Zelenski odugovlači rat i da zbog njega još nema primirja obična rusofilska izmišljotina.

Isto tako, preterujete kad stavljate Zelenskog i Putina u isti ravan. Putin je veoma ozbiljan diktator sa dugim stažom, čija se reč sluša u Rusiji kao božija. Dok je sa Zelenskim šarenolika situacija. Taj čovečuljak nema ni bilzu sličnu vojnu snagu u svojim redovima da bi isključivo on odlučivao o pregovorima (pogotove ne pred ultimatumom). Dakle, ni blizu kao što tu snagu ima Putin.

Prostije rečeno, *mirovni proces zavisi od Putina i njegove klape*. On je ta dominantna strana u šahu koja još vuče glavne poteze. Rusija je ta koja je napadač i koja i dalje planira nova dejstva na frontu i dovlači snage. Mirovnih pregovora će biti kada ona to bude htela ili kada bude osetila da mora ili nema kud. Tada će i Putinovi zvaničnici dati jasan i ozbiljan signal Zelenskom.

Taj momenat još na žalost nije blizu (o tome možemo svi da filozofiramo kad će biti). Ono što svi jasno vidimo je da se Putin očigledno sprema za novu ratnu ekskurziju od proleća. Obe strane su izgleda saglasne da se nastavi sa klanicom dok se ne izadje iz ove mrtve tačke.

Moja neka procena, verovatno ćemo krajem leta imati bolji uvid ima li šta od tih pregovora.
[ ademare @ 17.02.2023. 17:49 ] @
Evo sta kazu mediji pod Ruskom kontrolom. Clanak pise Ruski spijun !

https://aviationweek.com/defen...-balloon-feared-shot-down-usaf


Znaci Balon hobi kluba srednje skole od 12 US $ je oboren najverovatnije iznad Yukona !

Na kraju se isplatilo potrositi tih nekoliko Miliona US $ jer je opasnost postojala , nije izmisljena
[ scoolptor @ 17.02.2023. 18:58 ] @
Citat:
Na kraju se isplatilo potrositi tih nekoliko Miliona US $ jer je opasnost postojala , nije izmisljena

$12 je prica za malu decu. Minimum par stotina dolara. Ko je izjavio $12 ocigledno ima zlu nameru.
Nije potroseno nekoliko miliona US$, vec par stotina hiljada, Na projektile koje bi ionako za par godina trebalo povuci zbog roka trajanja.

Mani ti balone.

https://sova-news.com/news_wor...ket-sankcij-protiv-rossii.html

Rusofili sa teme tiltuju u neverici.
[ ademare @ 17.02.2023. 19:12 ] @
Ma naravno da sve lazu ! Rusija kontrolise mnoge medije i siri lazne vesti ! A i place ove da pisu zlonamerne tekstove !

12 $ je Balon Iz Japana , za koji se tvrdi da je odasiljao signale sa Yukona !

Onda kada je prestao , to se poklopilo sa Bidenovim pokazivanjem Snage i Moci ! Odlucnost je pokazao takodje !


Koliko novca kosta akcija ?

Sigurno nekoliko Miliona US $ !!

Jer podici 10 aviona , Awakse , Avione cisterne ima svoju cenu ! Ceo NORAD je bio danima pod uzbunom zbog 3 Balona ?

Rakete su tu najjeftinije ! Ali pitanje koje nema odgovor koliko ih je ispaljeno na 3 Balona ?


Baloni su mali i ne predstavljaju metu koju Raketa moze da prati , gadja , da se navodi na Balon ? Jedva su pogodili ono Kinesko cudo kome je samo kabina ispod Balona bila velika kao 3 autobusa ?!

To su IC i termovizijske rakete , ali Balon ne isijava nista , pun je gasa , a ne kerozina koji sagoreva i pravi toplotu !


Mozda su se samo zaleteli u balone , pa ih kovitlac oborio ?

To bi bilo najjeftinije resenje !
[ scoolptor @ 17.02.2023. 19:31 ] @
$12 je mozda sam balon. Onda je tu GPS prijemnik, pa solarna celija, pa solarni punjac, pa 70cm radio predajnik, pa baterija. Minimum par stotina dolara.
A neko zlonameran je rekao $12.

Cak i da je $12, i da su potrosili milione dolara, to za njih nije nista. Oni to mogu da priuste.
To im dodje kao bezbedna i skoro besplatna kontrola funkcionisanja sistema.

Ako je u procesu unisten i Arduino, bonus poeni.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2023. 19:35 ] @
Citat:
brainbuger:
I Lavrov i onaj brka Peskov su više puta tokom 2022. godine dali jasne izjave

pa i vucic je vise puta dao izjave tipa ne dam gazivode, nece biti gej parade, smesticu dinkica u zatvor i slicno, pa sta onda... A zelenski vise puta dao izjave o prisilnom pripajanju krima, DNR-a i LNR-a...

A da pustimo njih i da mi prokomentariseko sta bi i za 10 miliona rusa i za 30 miliona ukrajinaca bilo prihvatljivo... Ja mislim otprilike ovako:
- da celokupna teritorija (bivse) ukrajina postane bezbedna za ljude svih nacionalnih pripadnosti
- da se drzavni vrh aktivno bori protiv kojekakvih ultra-desnicara, nacista i slicne opasne gamadi
- da se omoguce referendumi o samoopredeljenju i po potrebi da se ponavljaju na svakih X godina, u medjuvremenu umestoborbe da se godinama/decenijama diskutuje sta je to vise od autonomije manje od nezavisnosti
- da se nacionalnim manjinama omoguce nacionalne i verske slobode, pravo na jezik i informisanje
- da se izvrsi regionalizacija vlasti ili kako se to bese zove sto i srbija treba da uradi

Kome i zasto me odgovara ovakvo resenje, vec nalazi interes u ratnjim razaranjima?
[ scoolptor @ 17.02.2023. 19:43 ] @
https://www.telegraph.co.uk/wo...ing-ukraine-war-dies-apparent/

Griza savesti?

[ ademare @ 17.02.2023. 20:13 ] @
Citat:
scoolptor:


Cak i da je $12, i da su potrosili milione dolara, to za njih nije nista. Oni to mogu da priuste.
To im dodje kao bezbedna i skoro besplatna kontrola funkcionisanja sistema.



Potpuno si u pravu !

Cena je tu najmanje vazna , vec pokazana Odlucnost i Snaga !

Zar su ta deca iz te srednje skole stvarno mogla da misle da ce moci da Ugrozavaju bezbednost i Suverenitet USA i Kanade sa svojim balonima !!

Nece moci dok je tu Biden i NORAD na strazi !


Odbrana Slobode i Demokratije , Nema cenu !!
[ ademare @ 17.02.2023. 20:22 ] @
Iako je tema o Iskanderima , njih se vise ne plase ni mala deca !


Kad smo vec kod dece , Zapad se sa pravom mnogo vise pribojava Kine nego Rusije !

Okacicu zanimljiv filmcic pod nazivom Vojni vrtic !


Ovi se ozbiljno spremaju jos iz vrtica
[ pisac @ 18.02.2023. 03:20 ] @
Citat:
brainbuger:
Sam si pokrenuo Janukovića, malo smo zagrebali i došli do toga da stvari nisu onakve kako se čine. Umesto da grebemo dalje (što bi bilo korisno i meni i vama), ti bežiš od diskusije i optužuješ o širenju zla. A odmah zatim skačeš na sledeću temu.



Ne mogu ja sa tobom da diskutujem, prviše je bolno po moj psihički mir. Prvo moraš da uključiš deo mozga zadužen za opštu političku kulturu i kapiranje teksta između redova zvaničnog narativa, ako ga poseduješ uopšte.

Svi smo mi bili u jendom trenutku narod, i ja sam bio narod, lomatao sam se godinama ovde protiv Miloševića, bacao kamenje na kordone, i tačno znam razloge zašto sam to radio. Ali kada porasteš onda shvatiš da sem tih razloga kojima ti je neko mahao ispred očiju kao crvenim plaštom ispred bika punog adrenalina, postoji još mnogo livada i mnogo plaštova koji su skrajnuti tako da ih ne vidiš, a maše ti se samo plaštom na koji ti treba da odreaguješ.

Kapiš? Naravno da ne kapiš, nemaš onaj deo mozga za kapiranje.

Ukrajina je žestoko korumpiranja država, Razloga da se sruši bilo koja vlast koja je postavljena će uvek biti. Ali onaj koji je uspeo profesionalno da nauči da maše na pravi način pravim plaštom jer zna duboko psihologiju bika, će glupog bika navesti da pojuri samo određeni cilj ka određenom smeru i odvede sam sebe u klanicu.

Kapiš sada? Ne verujem, ali dao sam sve od sebe.

Ja sam okretanjem šerpe spojene za antenu radio aparata hvatao B92 u doba Miloševića koji je ometao frekvenciju 92.5 na kojoj se emitovao taj radio... da bih čuo necenzurisane slobodne vesti opozicije. A šta je bilo kada sam "demokratiju" izborio, i izašao iz mračnog doba diktature u kojoj je zli režim ometao slobodarski glas B92 omladine? Pa B92 je laganica kroz određenih broj godina prodat demokratski, radio je ugašen i pretvoren u nekakvu muzičku plej-čestitku ispranim demokratskim mozgovima... i sve je postalo bajka a mi smo sretno živeli nadalje. Plaštovima koji su i dalje bili na sve strane se više nije mahalo, bili su skrajnuti iza rešetki ograde u kojoj sam se našao. Ograde koja je zakonski postavljena (tj. "demokratski" su doneseni zakoni koji ne samo da omogućavaju gašenje slobodnog radija tako da nije ni potrebno ometanje nalik onome koje je sprovodio zli Miloševićev režim, nego i zakoni koji se tiču nekih sasvim drugih stvari kao što je prednost građana u odnosu na korporacije, privatnike, inostrane gazde...)

Dakle, da rezimiram: Miloševićev režim je bio korumpiran do bola, zakoni u korist građana su se sprovodili traljavo uz mnogo ometanja, izborili smo se za "demokratiju" u kojoj su ti zakoni prosto promenjeni tako da više nema problema u sprovođenju istih pošto više i nisu u korist građana Genijalno rešenje!

Demokratija je kada možeš da pričaš šta god hoćeš i da čuješ šta god hoćeš, ali svejedno će se u parlamentu doneti samo zakon koji je odredio onaj koji ti demokratiju dovodi i koji odlučuje u tvoje ime šta je demokratija. Eno ti moja alternativna domovina Hrvatska, na referendumu su zabranili homo brakove, a svejedno im je donesen (prisilno) zakon o "istopolnom parterstvu" jer je onaj koji određuje šta je demokratija tako naredio. Sve zajedno sa usvajanjem dece. Narod se mora demokratski naučiti šta je demokratija, kroz zakone, ne može narod sam da odlučuje jer je narod nezreo. Zreo je samo kada treba da pojuri plašt kojim mu se maše, a onda se narod uvede u kavez/klanicu i dalja sudbina mu je kako gazda odluči.

Kapiš?

Ja sam svoju lekciju naučio, pa su mi savršeno jasna sada i sva ta proleća i narandžaste revolucije koje se odvijaju kojekuda, i gde one vode.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 18.02.2023. u 04:31 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 08:31 ] @
Citat:
scoolptor:
Rusofili sa teme tiltuju u neverici.

Ti definitivno trolujes. Toliko neinformisan covek jednostavno ne moze da postoji....
Ali, ajd kao bajagi sam se upecao pa cu da ti sad objasnjavam neke najelementarnije cinjenice...
Druze, ovaj narod ima tradiciju donosenja pogresnih odluka duzu od veka (mozda bi mogli reci dugu vise vekova, ali nema potrebe da sad idemo toliko unazad, mozemo se zaustaviti na novijoj istoriji, od prvog svetskog rata pa ovamo.
1. Jesmo li na kraju WWI izabrali da razvijamo kojekakve mesovite zajednice umesto sopstvene nacionalne drzave (sto nam se posle vratilo kroz jasenovac i slicno)? Jesmo.
2. Jesmo li pred WWII izabrali "bolje rat nego pakt" umesto da iskuliramo malo dok najveca opasnost prodje, kao Finska? Jesmo.
3. Jesmo li tokom i na kraju WWII izabrali kojekakve partizane i slicne otimace tudje imovine, umesto da nastavimo sa kraljevinom i prijateljstvom sa englezima i amerikancima? Jesmo.
4. Jesmo li prilikom pada berlinskog zida izabrali da bastinimo tekovine tog zida umesto da se prikljucimo EU i NATO kao npr slovacka? Jesmo.
5. Jesmo li kad je trebalo podrzati Trampa podrzali Klintonove? Jesmo.
6. Jesmo li kad je trebalo podrzati Bajdena podrzali Trampa? Jesmo.
7. Sada kad nas je uprkos svim greskama "Bog pogledao", kada istok snazno napreduje a zapad nazaduje, kad smo se uprkos svim greskama nasli na strani neutralnosti i veoma dobrih odnosa sa istokom, sta je logicno da uradimo? Pa logicno je da se kao i uvek za'ebemo, presaltamo na pogresnu stranu i pokvarimo odnose sa istokom. Svako drugo resenje bi bilo krsenje sopstvene tradicije gresaka, a toliko dugu tradiciju obavezno treba postovati ma kakva da je.

Nego, imam utisak da ti izbegavas da se izjasnis sta je po tvom misljenju buducnost ove planete za 50 godina, ko ce biti uticajniji, americki model surovog kapitalizma, ili kineski model surovog kapitalizma? Pretpostavljam da se ne izjasnjavas zato sto smo istomisljenici - definitivno pobedjuju kinezi. A takav razvoj situacije bi pokvario narativ koji si izabrao da zastupas na ovoj i slicnim temama? Izjasni se, reci "zapad napreduje, istok nazaduje" pa da ti se smejemo malo, sta ima veze, nece nista da ti fali.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 10:13 ] @
E bas ti hvala na objasnjenjima elementarnih cinjenica...
Mada, vidim, da ne kapiras da 'narod' tu nije donosio nikakve odluke.
Nemoj se zanositi mastarijama da 'istok' snazno napreduje. Evo ti pa se smej. Ja zbog tebe placem.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 10:47 ] @
A cena gasa u Evropi je na minimumu od pocetka ruske agresije u Ukrajini.

Dzaba bilo radovanja rusofila sa teme da ce Nemci da prijavljuju komsije ko greje iznad 19C, da ce biti organizovani kolektivni centri za grejanje, da ce se placati 5000eur za 1000 kubika, da ce da umiru zbog hladnoce.

Dzaba bilo propagandnih TV emisija na ruskoj drzavnoj TV, i propagandnih videa, kao npr.:










[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 18.02.2023. u 12:04 GMT+1]
[ pisac @ 18.02.2023. 12:25 ] @
Citat:
scoolptor:
E bas ti hvala na objasnjenjima elementarnih cinjenica...



Ja se ne slažem sa prve 4 tačke nimalo, tako da ih ne smatram elementarnim činjenicama. Kralja u Marseju je ubio VMRO (Vnatrešnja makedonska revolucionerna organizacija), zapravo bugarska organizacija. Dakle, Srbija je već u sebi imala seme konflikta i problema samim svojim ponašanjem. Ustaše je gurala Italija, a mislim da je i Mađarska imala neki svoj udeo u svemu što se dešavalo. Sve u svemu, nisu problem sitne unutrašnje razlike takozvanih naroda, nego slabost odbrane od spoljneg neprijatelja.

Bolje rat nego pakt je produkt engleskih tajnih službi a ne spontane volje naroda, jer zapravo spontana volja naroda zaista retko postoji kao takva: spontana. (pročitati moj gornji post o plaštu/marami sa kojim se maše Biku da bi se ostvarili određeni ciljevi)

Možda najbitnije: Komuniste i Tita je postavio direktno zapad svojom podrškom Titu umesto Draži, i to je bila ili dogovorena podela sa Staljinom ili način da se Srbija i kraljevina uguši iz ko zna kakvih geostrateških razloga (a najverovatnije i jedno i drugo). Pri tome ne smatram da je to loše, imali smo duži period mira nego što bi ga imali da je Srbija ostala kraljevina i nastavila svoj nacionalistički kurs.

Slovačka ništa nije birala. Nju su izdvojili iz Čehoslovačke i ubacili u EU. To je uradio isti onaj koji je pokrenuo i ratove u SFRJ i ubacio zatim skoro sve u NATO, a koji i dalje održava tenzije među narodima ovde da ne bi slučajno shvatili da su zajedno jači i da im ne treba gazda sa zapada.

I na kraju: EU - Nikada! Čisto zlo.
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 12:47 ] @
Citat:
scoolptor:
Dzaba bilo radovanja rusofila sa teme da ce Nemci da prijavljuju komsije ko greje iznad 19C, da ce biti organizovani kolektivni centri za grejanje, da ce se placati 5000eur za 1000 kubika, da ce da umiru zbog hladnoce.

Rusofili se tome radovali?! Ja mislim da je obrnuto - rusofili se raduju kad rusija proda sto vise gasa, a amerofili kad evropa nema gas. Zato su i unistili severni tok, a i za turski tok su veoma sumnjivi. Kao zvanicno ne postoji oruzje za izazivanje zemljotresa, a tesla se time igrao u svojoj Hotelskoj sobi jos pre 100 godina... Evropa sada placa gas po duplo vecoj ceni nego ranije, rusi prodaju posto su prodavali ranije, a amerikanci uzimaju od rusa, toce na brodove, voze u evropu i stavljaju profit sebi u dzep. Cisto reketiranje evrope, ali dobro, ako tebe to raduje onda super.
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 12:57 ] @
Citat:
pisac:
produkt engleskih tajnih službi a ne spontane volje naroda, jer zapravo spontana volja naroda zaista retko postoji kao takva....

Komuniste i Tita je postavio direktno zapad....

Nije poenta u tome da li smo mi ovce kojima neki pastiri upravljaju kako hoce.
Poenta mog odgovora je bila osporavanje reci iznenadjenje, ili bese neverica, sto je skroz suprotno cinjenicnom stanju. Kako neko moze da bude iznenadjen necim sto se ponavlja vec reda velicine 75 puta - mi/ovce svaki put radimo dijametralno suprotno svojim interesima, nebitno da li svojom voljom ili zato sto smo tako upravljani stapom pastira.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 13:04 ] @
Da, radovali su se. I nasladjivali su se tim mislima. Ne u ovoj temi, vec u prethodnim temama koje su zatvorene.
Malo bolje od tebe znam cime se Tesla bavio, a tu Nestorovicevu pricu o Amerikancima koji izazivaju zemljotres u Turskoj ostavi za Trece Oko.
Niti Evropa placa duplo vise nego ranije, niti Rusi prodaju posto su prodavali ranije, niti prodaju kolicine koje su prodavali ranije.
Te price o Amerikancima koji uzimaju od Rusa pa toce na brodove i voze u Evropu takodje okaci macku o rep. Ocigledno ne razumes sta je LNG i kako se pravi, i kakve Rusija ima kapacitete da pravi isti.


[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 13:10 ] @
Citat:
pisac:
I na kraju: EU - Nikada!

To pitanje je potpuno irelevantno.
U EU nas nikada nece ni primiti, hteli mi tamo ili ne.
Ali u ovoj situaciji im je jako bitno da nas kontrolisu. Zapad dozivljava totalni fijasko i sramotu. Sankcije Rusiji je uvela samo sacica drzava u kojima zivo 17% stanovnistva planete. Preostale drzave u kojima zivi 83% stanovnistva planete odolevaju zestokim pritiscima i odbijaju da budu na strani zapada. Mi smo tu da popravimo rezultat, da povecamo "uspeh" zapada sa 17.0% na 17.1%. Nije mnogo, ali siromaha veseli. Posle toga im naravno ne trebamo ni u kakvoj uniji, isto kao sto im nismo trebali ni do sada.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 13:17 ] @
Realno nas ni ja ne bih primio u EU.
A takve, koji su otisli u EU, pa odatle truju u korist majcice Rusije, bih poslao kuci, pa nek se tamo dzekiraju.
[ pisac @ 18.02.2023. 13:24 ] @
Citat:
scoolptor:
Malo bolje od tebe znam cime se Tesla bavio, a tu Nestorovicevu pricu o Amerikancima koji izazivaju zemljotres u Turskoj ostavi za Trece Oko.


Kako onda ne znaš da prepoznaš manipulaciju svojim mišljenjem sa N1 i ostalih zapadno finansiranih medija?
[ scoolptor @ 18.02.2023. 13:58 ] @
Pobrkao si loncice.

Ako verujes da su Amerikanci izazvali zemljotres u Turskoj, ti si izmanipulisan, ne ja.

Ako iskreno u to verujes, ne znam sta da ti kazem. No comment.

[ pisac @ 18.02.2023. 13:59 ] @
Citat:
scoolptor:
Realno nas ni ja ne bih primio u EU.
A takve, koji su otisli u EU, pa odatle truju u korist majcice Rusije, bih poslao kuci, pa nek se tamo dzekiraju.


Realno, nas ne pokušavaju silom da usisaju u EU zbog naše koristi, nego zbog koristi Vašingtona i Brisela (tačnije Berlina). Iz istih razloga iz kojih je usisana i HR, kao i Bugarska i Rumunija, itd...

A što se tiče demokratije, savršeno je jasno o čemu se radi u ovom ratu svakome ko može slobodnom glavom da razmisli zašto je RT ukinut, ne samo kod kablovkih provadera nego čak i na satelitima. "Demokratija" na delu. A tvoje želje za izbacivanjem onih koji drugačije misle, samo potvrđuje navedeno.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:00 ] @
Pobrkao si loncice.

Ako verujes da su Amerikanci izazvali zemljotres u Turskoj, ti si izmanipulisan, ne ja.
Ili to, ili si nezavisno i istovremeno dosao do iste ludacke ideje, sa nekim koji je odvalio tu glupost.

Ako iskreno u to verujes, ne znam sta da ti kazem. No comment.

[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:03 ] @
RT je ukinut, izmedju ostalog, i zbog ovakve prljave propagande

[ pisac @ 18.02.2023. 14:09 ] @
@skulptop

Počinješ da me zabrinjavaš, odnosno tvoj tok misli i izvlačenja zaključaka o nekakvom zemljotresu kojeg si ti sam pomenuo. Mene apsolutno zabole kúrac i ko tvrdi da je zemlja ravna ploča a ko tvrdi drugačije, i ko je šta rekao za zemljotrese. Problem je kod tebe što vidiš samo ono što ti je rečeno da treba da vidiš.

Trenutno se vodi rat zahvaljujući zapadnoj sotoni koja ga je nacentrirala i pokrenula, i taj rat može da ekspodira i zahvati i mene ovde jer je Srbija već odavno potpisala da NATO može da radi šta god hoće u Srbiji kada mu zatreba. To mi je mnogo veća briga od kojekakvih drugih prepucavanja.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:11 ] @
Citat:
A tvoje želje za izbacivanjem onih koji drugačije misle, samo potvrđuje navedeno.


Sta potvrdjuje? Da ne treba gajiti zmiju u nedrima?

O kakvoj bre demokratiji pricas, bre covece? Da li si pao sa tresnje?

Kakvu demokratiju bastini Rusija prema svojim gradjanima?
Zasto ne postoji opozicija u Rusiji?
Zasto su pohapseni, proterani, ili pobijeni?
Zasto ne postoje slobodni mediji u Rusiji?
Zasto se hapse ljudi koji umesto termina "specijalna operacija" upotrebe termin "rat"?

A onda se bunis jer je zabranjeno jebenom RT da truje u Evropi.

[ pisac @ 18.02.2023. 14:11 ] @
Citat:
scoolptor:
RT je ukinut, izmedju ostalog, i zbog ovakve prljave propagande



Nije. RT je ukinut odmah na početku rata, da bi mišljenje u EU zoni uticaja bilo što uniformnije, i da bi se eventualno uspelo da se cela Evropa gurne u rat protiv Rusije.
[ pisac @ 18.02.2023. 14:13 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
A tvoje želje za izbacivanjem onih koji drugačije misle, samo potvrđuje navedeno.


Sta potvrdjuje? Da ne treba gajiti zmiju u nedrima?

O kakvoj bre demokratiji pricas, bre covece? Da li si pao sa tresnje?

Kakvu demokratiju bastini Rusija prema svojim gradjanima?
Zasto ne postoji opozicija u Rusiji?
Zasto su pohapseni, proterani, ili pobijeni?
Zasto ne postoje slobodni mediji u Rusiji?
Zasto se hapse ljudi koji umesto termina "specijalna operacija" upotrebe termin "rat"?

A onda se bunis je re zabranjeno jebenom RT da truje u Evropi.



Brate, logika ti je kao ono: Klali su oni pa ćemo klati i mi.

A uostalom, o kakvoj demokratiji ti pričaš na zapadu? Šta tu zapravo ima demokratski? O čemu ti možeš da odlučuješ? Kako osećaš ti tu demokratiju, rekli ti na TV da je to demokratija?
[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:14 ] @
Citat:
Problem je kod tebe što vidiš samo ono što ti je rečeno da treba da vidiš.

Ja razmisljam svojom glavom, i meni nije nista recdeno da vidim.
A tvoj problem je da si umislio da si iznad drugih. A u stvaru si na vrhu Mt. Stupid na Dunning–Kruger-ovoj listi.

[ pisac @ 18.02.2023. 14:16 ] @
Pa svako ko je izmanipulisan razmišlja svojom glavom.
A kad neko počne da pominje duning-krigera a ne bavi se profesionalno psihologijom, taj je u terminalnoj fazi neshvatanja ničega.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:20 ] @
A cijom glavom ti razmisljas?
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 14:48 ] @
Citat:
scoolptor:
A takve, koji su otisli u EU, pa odatle truju u korist majcice Rusije, bih poslao kuci, pa nek se tamo dzekiraju.

gde ce EU da nadje boljeg migranta od ovakvih kao sto sam ja? Nigde. Ja sam za njih idealan - ne bavim se kriminalom, nisam verski ekstremista, propagiram jednakost, ne kostam ih nista, dobili su moju strucnost a da ni jednog evra nisu ulozili u koje obrazovanje, legalno radim i primam platu od koje drzava dobija porez...
Ali razumem da USA treba da me posalje kuci cim im se za to ukaze prilika, jer trujem protiv njih a u interesu EU i Rusije, sto je nedopustivo. Mora da se zna neki red, mora da bude jasno ko je gazda ove planete, mora da se americki gomno voli vise nego ruska ili evropska torta itd, sve sam razumeo sta hoces da kazes.
[ scoolptor @ 18.02.2023. 14:53 ] @
Ja sam stekao utisak da podjednako mrzis EU koliko i USA. Nemoj sad da se foliras. Trujes samo u interesu Rusije.
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 15:02 ] @
Citat:
scoolptor:
Ako verujes da su Amerikanci izazvali zemljotres u Turskoj, ti si izmanipulisan, ne ja.

Nisam propratio da li je ovo meni upucemo, pa cu iz predostroznosti odgovoriti - nisam rekao da verujem, nego da su sumnjivi. Motiv imaju, oruzje za sada nismo nasli. Ako nadjemo i oruzje, tada cu iskreno verovati da jesu. Postojanje tektonskog oruzja niko do sada nije obelodanio, a ako postoji svakako bi se drzalo u tajnosti. Ako ti deluje nemoguca sama ideja da bi amerikanci ubili vise desetina hiljada ljudi i izazvali ogromna razaranja zarad nekog svog interesa, e, to bi vec bila zaslepljenost jer - uradili su to vec N puta, ako su mogli N mogu i N+1 put.
[ ademare @ 18.02.2023. 15:09 ] @
Al ste se raspisali

A propo Energije !!

Da se manemo Propagande i Zle Rusije i Dobrog Zapada i da pricamo o cinjenicama !

Evo sta kaze Bloomberg ! Ili je to jos jedan Medij pod Kontrolom Putina ?


Od pocetka rata u Ukrajini Europa je potrosila 1.000 Milijardi vise za Energiju nego pre rata ! Znaci racuna se cela godina , a ne da li je trenutno toplo ili hladno ! I da li je gas trenutno jeftin ili skup !

Plus Energija Nije samo Gas !! Gas je samo jedan od izvora energije !

Clanak koji je Platio Zli Putin objavio je Bloomberg 18.12.2022 , znaci polovinom Decembra i racunica je za taj period , od pocetka rata do sredine Decembra !

https://www.bloomberg.com/news...isis?leadSource=uverify%20wall


Ako Europi Nista ne znaci 1.000 Milijardi Eura , onda nikom nista , sve je O.K.


A ovi Putinovi filmovi su Teske Komedije , kao neka Obrnuta Realnost , gde u pravoj Realnosti , Ruskinje se vec 30 godina udaju za bilo koga samo da bi pobegle iz Rusije !!
[ Darko Nedeljković @ 18.02.2023. 15:13 ] @
Citat:
scoolptor:
O kakvoj bre demokratiji pricas, bre covece? Da li si pao sa tresnje?

Kakvu demokratiju bastini Rusija prema svojim gradjanima?

Znaci dodjosmo do toga da merimo gde ima manje demokratije, u EU ili u Rusiji...
Sta je sledece - da EU jos smanji demokratiju jer zaboga, u saudijskoj arabiji demokratije nema ni upola toliko, zasto onda da se EU bahati demokratijom, dovoljno nam je mnogo manje, samo po neka kap demokratije u moru totalitarizma?
[ scoolptor @ 18.02.2023. 15:19 ] @
@ademare

Ne da mi da citam, nisam registrovan. Moracu da ti verujem na rec.
[ ademare @ 18.02.2023. 15:31 ] @
Evo Ukrajinski sajt o cenama struje u EU ! On je valjda dostupan ?

https://gmk.center/en/news/ele...st-of-europe-in-december-2022/

Cene u tabeli Elektricne energije za Decembar u Eu za 1.000 Kwh .

Znaci prednjaci Italija sa 294.8 Eura . UK je tu odmah mada nije clanica Eu !

Sredinom Decembra cena je bila skocila prosecno na 420 Eura , jer je bila smanjena proizvodnja iz vetroparkova !

A u Avgustu je bila najskuplja prosecno 543 Eura !!


Znaci jeste sada manje , ali kada se racuna cela godina , desila se Energetska Katastrofa !
[ pisac @ 18.02.2023. 17:33 ] @
Citat:
scoolptor:
A cijom glavom ti razmisljas?


Znaš kako, ono što sam ja rekao nikako ne implicira da ja ne razmišljam svojom glavom. Tako da je tvoj odgovor meni potpuno besmislen. Čista logika, i čista jedinica.

Pošto ti to nije prvi neadekvatan odgovor na moju izjavu, mogu samo da zaključim da je kod tebe greška sistemska.

No, nemam ja ništa protiv tebe, svi ljudi su različiti i imaju različite sposobnosti.

Problem kod tebe je samo tvoja ranije data tragična izjava da se uzdaš u to da će Amerika/zapad uspeti da zaustavi zlog Putina od upotrebe nuklearnog oružja. Nažalost, to je toliko velika zabluda da je direktno opasna po sve nas koji shvatamo šta se u svetu zapravo zbiva trenutno. Ti si naravno nesvestan odakle opasnost dolazi (kao i gomila tvojih istomišljenika), ali mi smo svesni i možemo samo da probamo da te ubedimo u to da pogldaš svet bez predrasuda/predubeđenja koje si stekao zahvaljujući medijima koje pratiš.

Jedno od tih spinovanja kojima održavaš svoj mozak u zabludi si već naveo, a ja sam ti dao pravi citat Zaharove da uporediš značenje jednog i značenje drugog. Plašim se da si to odbacio kao što pripadnici sekte odbacuju svaku informaciju koja je suprotstavljena verovanju koje im sekta propagira. Zaista se plašim da je to slučaj. Ti ne želiš da poveruješ da si izmanipulisan, kao što i svaki čovek ne želi da poveruje u to. Ogromna većina će se grčiti i pronalaziti sve moguće izgovore sao da održi sliku o sebi kao ispravno usmerenom biću koje razume svet bolje od drugih. Ja, poznati nosilac duning-kriger osobina po mišljenju nekolicine ovde koji sa psihologijom nemaju blage veze, sam jedno vreme učestvovao u skupštinama Jehovinih svedoka, i upoznat sam sa time kako sekte funkcionišu i kako radi psihologija ljudi kojima je usađeno određeno verovanje.

Aj' da ponovim opet: To je opasnost za sve nas. Tvoja zabluda nije samo tvoj problem, ta zabluda će nam dovesti nuklearne rakete ovde, a upravo zato je ta zabluda i implementirana u mozgove: da grupa ljudi posuži kao topovsko meso onome koji propagandom upravlja, da taj sa što manje svojih žrtava obavi posao koji je zamislio.

Kao što sada Ukrajinci ginu za priključenje u NATO. A čemu ono NATO služi? Da se očuva mir i spreči napad od Rusije koja i nije primljena u NATO da bi mogao NATO da ima svrhu? Pa koji je smisao ginuti samo za priključenje u NATO koji treba da bude garant mira, kada upravo gineš baš zbog toga što želiš da budeš u savezu koji "garantuje mir".

Mir je inače mogao biti uspostavljen već posle mesec dana ratovanja, uslovi za mir su zapravo vrlo prosti, ali onaj koji neće mir i radi sve da bi se rat što više produžio i rasplamsao je u'pravo onaj koga ti slepo gledaš kao spasioca.

Nije ta zabluda samo tvoj problem, nego problem svih nas.
[ BrutalCoin @ 18.02.2023. 18:14 ] @
Objašnjavo ti magarcu ili pričao u bukvu isto ti je.

Cilj Amerikanaca je da u Beogradu instaliraju nuklerane projektile i da raspale po Moskvi.
I onda Rusija će morati da uzvrati nuklerani udar na Beograd umesto da sravni Vašington sa zemljom.

I zato postoji NATO koji ne štiti Evropu nego USA.
A od Evrope šta ostane.


Evo sad kad počne isporuka F-16 američkim plaćenicima koga će Rusija bombardovati da to spreči?
Pa prvo Poljsku jer će F-16 poletati odatle.

1000 (možda i više) Američkih i NATO tenkova je već na putu prema Rusiji. Ko će dobiti po labrnji?
Amerikanci?
Ma oni su se dobro odmakli.

[ ademare @ 18.02.2023. 19:20 ] @
Ugovorili su 88 Kanti !

Vecina Leopardi Nemacki , stari 50-60 godina !

Zastarele kante koje Prodaju onim Budalama u Ukrajini !

Lepe se tu pare peru ! Umesto u staro gvozdje na kilo ide ovim Idiotima, po ceni novih tenkova ! Svi uzimaju svoj deo ! Ukrajinci najveci !


Francuzi su im poslali " Tenkove na tockovima" ?!

Uvalili Idiotima , kao tenkove , a ustvari vozila imaju Tockove , nemaju gusenice !

Starost 50 godina , nesto se prodalo Maroku , visak koji niko nece ide za Ukrajinu ! Opet uz provizije !
[ scoolptor @ 18.02.2023. 20:12 ] @
Citat:
Znaš kako, ono što sam ja rekao nikako ne implicira da ja ne razmišljam svojom glavom.

Ali tvoj odgovor implicira da si umisljen da si posisao svu pamet ovog sveta, i da samo ti i oni sa istim ludackim idejama u glavi, nisu 'u zabludi' i 'sektasi'.

Citat:
No, nemam ja ništa protiv tebe, svi ljudi su različiti i imaju različite sposobnosti.

Eh da mi je te tvoje pameti...

Nisam je placen da ovde krotim rusofile.
Svaki sekund, svaka rec, svaki kilobajt je uzaludno utrosen...
[ BrutalCoin @ 19.02.2023. 01:11 ] @
Citat:
Joe Biden said February 9, 2023

I made it real clear to Xi Jinping that we're going to compete fully with China, but we're not looking for conflict. That's been the case so far.

Eto Biden nije za konflikt sa Kinom... za sada... u jeku invazije na Rusiju.

Kao dokaz "dobre volje" u poslednjih godinu dana Biden je uspostavio 5 novih vojnih baza oko Kine.

Čekaj Kino da Biden završi sa Rusijom a onda "compete fully" sa Bidenom.

[ pisac @ 19.02.2023. 04:07 ] @
Citat:
scoolptor:
Nisam je placen da ovde krotim rusofile.
Svaki sekund, svaka rec, svaki kilobajt je uzaludno utrosen...


Više puta sam ukazivao da ljudski mozak koristi kategorisanje da bi klasifikovao podatke, i da to može napraviti strašne posledice. I objasnio sam na koji način se proturaju zakoni koji imaju pakovanje humanosti a u sebi sadrže zapravo uvijen strašno bitan detalj koji ima potpuno suprotan cilj (počev od zakona o izvršenju pa do zakona o "rodnoj ravnopravnosti").

Ja nisam rusofil, tvoje kategorisanje je u mom slučaju potpuno pogrešno. Nikada nisam tvrdio "Srbija & Rusija..." niti imam ikakav sentiment prema Rusiji. Moja braća su Hrvati i Bugari, prema njima imam sentiment.

Tvoje kategorisanje mojih stavova i ukazivanja kao blebetanja jednog rusofila zapravo čini samom tebi medveđu uslugu, jer ne zalaziš u dubinu rečenog nego sve automatski odbacuješ kao stavove jednog iz grupe koju posmatraš kao grupu zaluđenih, opsednutih, nerealnih, ili kako god vidiš tu grupu koju si pomenuo.

Grešiš.

Stepen obmane koja vlada na zapadu je jeziv. Kada bih hteo da priznaš to sam sebi, mogao bi to da vidiš i u samoj činjenici da je na zapadu perfidno proturena zamisao da muškarac može sam sebe da proglasi ženom, i da ti nakon toga imaš zakonsku obavezu da se prema njemu ponašaš kao prema pravoj ženi, da ga oslovljavaš kao ženu, i da ne možeš da mu zabraniš da ulazi u žensku svlačionicu sa tvojom ćerkom i presvlači se go sve zajedno sa svojom visećom kitom. Ili da postoje mnogobrojni "rodovi" (pa se zato zakon i zove rodna ravnopravnosti).

Naravno da možeš da kažeš da ovo nema nikakve veze sa ratom u Ukrajini, i to je tačno. Ali ima veze sa obmanom i iskrivljenom percepcijom realnosti koja vlada u kontrolisanim mejnstrim medijima na zapadu, a iz toga bi mogao da izvučeš zaključak da to što se o ratu tebi prezentuje u tim "slobodnim" medijima koje pratiš možda isto nije realnosti već narativ, jer mehanizam kontrole narativa očito postoji i radi savršeno dobro i savršeno moćno.

Sve to samo ako želiš da priznaš sam sebi da tvoj idol ima svoju strašno mračnu skrivenu stranu.
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 06:31 ] @
Citat:
scoolptor:
Nisam je placen da ovde krotim rusofile.
Svaki sekund, svaka rec, svaki kilobajt je uzaludno utrosen...

A kako bi to trebalo da izgleda u tvojim ocima? Neki idealni totalitarni svet jednoumnih programiranih zombija? Neki zombi greskom postane rusofil a ti samo kliknes na restart pa on ponovo ucita softver i postane bajdenofil???

Zar ne bi trebalo da se spustis malo na zemlju, da mirno prihvatis cinjenicu da na planeti tvojih istomisljenika ima 17% a ovih suprotnog shvatanja 83% i prestanes da sanjaris o nekakvoj kontroli umova svojim sekundama, recima i kilobajtima? Postavi profilnu sliku da vidimo imas li male brcice ispod nosa, ljudi obicno u glavi vizualizuju nekakvu povezanost izmedju takvih brcica i takvih ideala. Zar se to sto ti sanjaris da radis na nemackom ne kaze "Mein Kampf"?
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 06:40 ] @
Citat:
BrutalCoin:
we're not looking for conflict. That's been the case so far

Iskrenost koja zasluzuje svako postovanje. Mada, mislim da je mogao to mnogo teatralnije i srdacnije da izjavi, na primer "dok sam ja ziv, nema rata protiv Kine"
[ BrutalCoin @ 19.02.2023. 09:21 ] @
Kako to biva cinizam okrene stvari naopačke.
Evo šta kaže Niki:
Citat:
Nikki Haley said politicians 75 years of age or older should be subject to mental competency tests. It was a cheap political shot at President Biden and her rival in the primaries, Donald Trump.

I Amerikancima je jasno da je nešto trulo u državi Bajdenovoj.
To su oni isti koji su tražili da Putina pregledaju psihijatri.

A Bidenu da poželim da dobije drugi mandat.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 09:28 ] @


Ovo je vrhunac ruske propagande.
Otac ide u Ukrajinu da za cerku ukrade Iphone.
Hm, izgleda da to trigeruje ruske mase da se javljaju u dobrovoljce.
Navuceni su rusi na zapadne komoditete. Ne moze se to tek tako preseci.
[ B3R1 @ 19.02.2023. 09:47 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
Joe Biden said February 9, 2023

I made it real clear to Xi Jinping that we're going to compete fully with China, but we're not looking for conflict. That's been the case so far.

Eto Biden nije za konflikt sa Kinom... za sada... u jeku invazije na Rusiju.

Bajden zna da bi mu cak i najblaza forma konflikta s kinom donela jeziv ekonomski odgovor Kineza, a onda bi mogao da na svu svoju ponosnu IT industriju stavi ogroman katanac. I ne samo na IT, vec i na dosta toga ostalog sto se proizvodi u Kini. A katanac na tim sektorima industrije bi bio jeziv udarac kako za americku, tako i na globalnu ekonomiju i to vec jeste neki SF-armagedon-scenario.

Dok ne cujem da se u USA ponovo obnavljaju proizvodne linije za masovno stancovanje hardvera i ostalih stvari koje se sklapaju u Kini znam da od kinesko-americkog konflikta nema ni reci. Tek kada budem video da se Silicon Valley ponovo osposobljava za insourcing industrije hardvera, a da se americke softverske kompanije masovno povlace i iz Indije - e, to ce vec biti najava pocetka ozbiljnije faze WW3.

Ovo je samo moje skromno misljenje (citaj: lupetanje), mada verovatno gresim ... ko zna.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 09:47 ] @
@Skuptor
Ovo je vrhunac tvoje gluposti. Zar nisi primetio da je glas naknadno nasnimljen preko videa? Ovo je propaganda suprotne strane.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 09:55 ] @
Boro, prvo malo istrazi, a potom seri. Ne lupaj gluposti.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 10:01 ] @
Ti si objavio klip. Gde je tvoje istraživanje? Ja sam za nekoliko sekundi ukapirao o čemu se radi. Ako misliš da nisam u pravu objavi svoje istraživanje.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 10:08 ] @
To sto si ti ukapirao mozes da okacis macku o rep.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 10:09 ] @
I šta bi? Mačkov rep je to tvoje istraživanje?
[ scoolptor @ 19.02.2023. 10:25 ] @
Jos jedan biser

Ej, cime se oni bave.
Edit: jbt, jos su i rasisti.

Za gledaoce sa nizim kongitivnim sposobnostima (looking at you Bora) nedostatak sinhronizacije audia i videa ne znaci da je audio naknadno nasnimljen.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 10:33 ] @
Evo uradio sam istraživanje, ali ne verujem da će vredeti. Glup čovek nije u stanju da razume, zlonameran već zna, ali se pravi da ne zna.

Adresa Telegram kanala sa kojeg je preuzet video je : NE TV

Adresu sam našao u video klipu koji si ti objavio.



Ako posetiš kanal videćeš ovakve slike:

Naslovnica čeških novina:




Majka poginulog vojnika iz Tuve dobila kesu knedli.



Poseti kanal i naći ćeš gomilu materijala koje možeš ovde da podeliš. Samo... kanal nije proruski.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 10:37 ] @
Da, i njima je bilo interesantno da prenesu taj ruski autogol.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 10:45 ] @
Ako su preneli, gde je izvorni snimak? Da li možeš da nađeš snimak bez vodenog žiga NE TV Telegram kanala? Hoćeš li da javno priznaš da si glup ako ti nađem rusku seriju iz koje je preuzet video klip?
[ scoolptor @ 19.02.2023. 10:53 ] @
Boro primio si se kao fikus.
Imam video bez tog vodenog ziga.
Samo ti trazi rusku seriju, pa cemo se dogovoriti.
U medjuvremenu nadji i rusku seriju i za poslednji klip koji sam objavio.
Oces jos 5 propagandnih videa, da se malo zanimas?
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 11:02 ] @
Ako imaš daj link do izvora. Do tada možemo da smatramo da objavljuješ gluposti.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 11:03 ] @
Pomuci se malo. U pitanju je YT video duzine 2:51 i unlisted je.

Govoris u mnozini, u ime svih rusofila sa teme?
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 11:05 ] @
Mislio sam na tebe i mene. Pretpostavljam da si svestan šta objavljuješ.
[ ademare @ 19.02.2023. 13:22 ] @
Ako su ovo originalni Ruski snimci , to ih malo dize u mojim ocima !!

Nemam pozitivno misljenje o njima, ali ako su ovi radovi njihovi , onda su duhovitiji nego sto sam mislio ! Kreativniji takodje !


Za Razliku od onog malog Loseg , Glupavog Komedijasa Zelenskog , koji je bio i Ostao Los Komedijas !
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 15:41 ] @
Ako je to stvarno njihov video klip onda su totalni retardi. Samo retard bi mogao da napravi propagandni video i objavi ga na Youtube kao "unlisted", tako da niko ne može da ga nađe :)

Citat:
skulptor: Pomuci se malo. U pitanju je YT video duzine 2:51 i unlisted je.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 16:19 ] @
Evo, kada si vec navalio https://www.youtube.com/watch?v=W4xf8eK3PX4

To ne znaci da je original.

Samo je bar jednu verziju pre onog sa telegrama.

Originalni video je negde na ruskom Vkontakte. Ja to ne koristim.
[ ademare @ 19.02.2023. 16:35 ] @
Filmovi su da se razumemo van svake Realnosti !

Ali upravo sam iz istog razloga voleo da gledam domacu " Top listu Nadrealista " koja je bila sve samo ne Realna !


Dobro Namera Top liste je bila zabava !


Ali pitanje je sta je ovde Namera ?

Ako neki Poljak , Mrzitelj Rusa napise da je ovo Propaganda , ne znaci da je tako ?!

Jel ste sigurni da ovi filmovi nisu samo zabava ?



Evo ostavicu ovde snimak kratkog filma - Ruskog . Koji sigurno nije propaganda !! Film je star 5 godina i umetnicko je delo !

Komentarisu samo Rusi i svi Omasuju sustinu !!


[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 16:38 ] @
@Skulptor

I šta ti je ovo? Video ima naslov: Father of the Year - Russian propaganda :)))) Jel hoćeš da kažeš da Rusi označavaju svoje video klipove kao "ruska propaganda" :)))

Citat:
scoolptor: Originalni video je negde na ruskom Vkontakte. Ja to ne koristim.


Objavio neki ruski ili ko zna koji Skulptor i to je po tebi automatski ruska propaganda!? Ako nemaš pojma ni ko, ni gde ni zašto je objavio, kako znaš da je ruska propaganda? Zato što to piše na YT kanalu koji širi antirusku propagandu?
[ scoolptor @ 19.02.2023. 16:49 ] @
Boro, daj ne kakuci.
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 17:26 ] @
Nisam ni očekivao da si u stanju da napišeš nešto pametnije.
[ scoolptor @ 19.02.2023. 17:50 ] @
Iz koje je serije uzet taj klip?
Gde je verzija sa 'orignalnim' audiom?
Koje su reci u 'originalnom' audiu, koje bi imale smisla sa video pricom - gde otac uzima poslednji dinar od cerke, potom prisluskuje kroz vrata kako kuka, pa odlazi u rat, i vraca se sa telefonom.

Daj smislen odgovor na barem jedno od ova tri pitanja, ili prestani da serucskas, i da mi trosis vreme.
[ pisac @ 19.02.2023. 20:12 ] @
Citat:
scoolptor:
Jos jedan biser

Ej, cime se oni bave.
Edit: jbt, jos su i rasisti


Sve me više razočaravaš. Ovo je karikatura, a zna se šta je karikatura: Groteskno uveličavanje karakterističnih crta nekog lika ili drušvene pojave.

Ovo je upravo to. I crte su upravo te koje su istaknute. Sve je u savršenom skladu, samo prenaglašeno. I ovo za crnce je upravo tako kako je opisano, jer (verovanto ne znaš) crnci imaju određenu prednost pri upisima, zapošljavajnju, i tako kojekuda. To se valjda naziva "pozitivna diskriminacija" i uvedeno je i kod nas: Cigani dobijaju 20 bodova gratis tokom upisa u srednju školu.

Nego, sad ću da ti ispričam moje iskusvo sa Amerikom. Kada sam bio klinac, u sretno doba socijalizma, jedno kratko vreme sam bio u fazi da zivkam brojeve telefona po inostranstvu. Prvenstveno me je zanimala telefonska signalizacija ali da bi se do nje došlo moralo se i zvati pa se mogao čuti i poneki glas.

Australija, Novi zeland, Engleska, Japan, Amerika...

Amerika je bila ubedljivo najboje organizovana, jasne precizne govorne poruke tipa: ovaj broj je promenjen u broj ...., ova linija se nalazi u kvaru, privremeni problem na mreži, itd... Međutim način na koji su se ljudi javljali na pozive me je blago rečeno zapanjio.

Pošto sam sve to snimao, imam negde na kasetama i dalje snimke (samo nemam kasetofon više ), pa verovatno imam i snimak žene koja se javila rečima: "What you want stupid?". Možda u današnje vreme to ne deluje ništa nenormalno (nažalost) ali u to vreme ja sam sretno živeo u nežnom miroljubivom socijalizmu, i takav način ophođenja prema nepoznatim osobama je bio prosto nepojmljiv, nešto što jezivo odudara od normalnog. Ne samo kod nas nego i u ostatku sveta (bar gledano po mom telefonskom iskustvu).

Nije to tamo bio jedini slučaj te vrste, ali je ovaj bio najbrutalniji. Što mi je ostavilo ogroman kontrast u glavi: Savršeno uređen telefonski sistem, sa ljudima koji očigledno žive u velikom broju na svojoj psihičkoj granici.

To je samo moje lično iskustvo. Nisam siguran koliko ćeš uspeti da sagledaš, čini mi se da ti je floskula "rusofil" bitno umanjila racionalnost i sposobnost obrađivanja bilo kakvih činjenica koje iznese neko koga tako kategorišeš.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 19.02.2023. u 21:25 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 20:48 ] @
Ako smo presli na deljenje video snimaka sa ruskom propagandom o usa, evo da dodam i ja par komada:
https://youtu.be/8TZW6lVLYP0
https://youtu.be/g2oMv93EUpY
https://youtu.be/pyok2CXrkVo
https://youtu.be/gj-dEXVfc5w

opasni ovi rusi, zar ne, sta se sve sete da lazu i klevecu...
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 21:20 ] @
U periodu 1906-1908 trajao je rat sankcijama izmedju mocne Austrougarske imperije i male ali ponosne Kraljevine Srbije. Austrougarska je izgubila. Sve se cesce cuju glasovi u Americi da sankcije Rusiji previse kostaju USA te da bi se ovaj rat sankcijama mogao slicno zavrsiti. Jedan od primera takvih analiza:
https://youtu.be/okrmkg6akSc
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 21:36 ] @
Citam sad, Francuska ne ide dalje napred. Ide nazad - kuci. Zavrsena je specijalna operacija Francuske u Burkina Faso - neuspehom.
Francuzi nisu uspeli da izvrse demilitarizaciju i denacifikaciju (ili kako se to tamo kaze) nasuprot cinjenici da im niko nije uveo sankcije. Identicno im se pre godinu dana zavrsila specijalna intercencija u Maliju, koja je trajala 10 godina. Odmah nakon toga Mali doveo ruse da rese stvar. Ko sad tiltuje u neverici?
Sada je verovatno jasnije zasto Makron kaze da ce se kriza u Ukrajini zavrsiti jedino ako Rusija izgubi. On to iz licnog iskustva, konstatovao je da kriza u Maliju, Burkini Faso, Senegalu, Dzibutiju, Gabonu, Obali slonovace Nigeru i drugim drzavama po kojima izvodi te specijalne operacije moze da se zavrsi jedino tako sto Francuska izgubi i povuce se. Samo, ostaje nejasno, kad francuzi sami priznaju da se problem resava tako sto oni izgube, zasto onda ne uvedemo kakve sankcije Francuskoj, pa tako pospesimo i ubrzamo resavanje problema?

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 19.02.2023. u 22:46 GMT+1]
[ Ulfsaar @ 19.02.2023. 22:08 ] @
To je dobro pitanje za Ruse i Kineze. Mogli su da lupaju sankcije do sad koliko su hteli.
A mi Srbi treba da izbacimo sankcije i kao mogućnost. Dovoljno smo osetili to na svojoj koži i znamo da od njih uglavnom strada običan narod. E sad, ako je upravo običan narod cilj, onda je to nešto drugo...
[ Bora Sonar @ 19.02.2023. 22:27 ] @
Srbija je uvela sankcije Belorusiji. Zašto za Belorusiju ne važi to da nećemo jer smo osetili na svojoj koži?
[ Darko Nedeljković @ 19.02.2023. 22:37 ] @
Tesko da postoji srbin koji ima ikakvo moralno opravdanje za sankcije Srbije Belorusiji.
Jednostavno gomna smo nemoralna proamericka i sta tu ima dalje da se prica.
[ Ulfsaar @ 19.02.2023. 22:59 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Srbija je uvela sankcije Belorusiji. Zašto za Belorusiju ne važi to da nećemo jer smo osetili na svojoj koži?

Pa to je bilo jadno i bedno. Vučić se pre toga nešto kao izvinjavao Lukašenku jer je valjda ovaj dugo čekao na prijem kod Slobe svojevremeno (ako se dobro sećam), hvalio ga što je dolazio usred bombardovanja, a onda pljus - sankcije!

Sankcije treba ustavom zabraniti tako da uopšte ne bude dileme da li ih uvoditi nekome ili ne. Šta ima, uostalom, država da se meša u poslovanje privrednika?
[ brainbuger @ 20.02.2023. 18:00 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:

A da pustimo njih i da mi prokomentariseko sta bi i za 10 miliona rusa i za 30 miliona ukrajinaca bilo prihvatljivo... Ja mislim otprilike ovako:
- da celokupna teritorija (bivse) ukrajina postane bezbedna za ljude svih nacionalnih pripadnosti
- da se drzavni vrh aktivno bori protiv kojekakvih ultra-desnicara, nacista i slicne opasne gamadi
- da se omoguce referendumi o samoopredeljenju i po potrebi da se ponavljaju na svakih X godina, u medjuvremenu umestoborbe da se godinama/decenijama diskutuje sta je to vise od autonomije manje od nezavisnosti
- da se nacionalnim manjinama omoguce nacionalne i verske slobode, pravo na jezik i informisanje
- da se izvrsi regionalizacija vlasti ili kako se to bese zove sto i srbija treba da uradi

Kome i zasto me odgovara ovakvo resenje, vec nalazi interes u ratnjim razaranjima?


Dobar deo toga sa tvoje liste su unutrašnje stvari obe države. Svakako da obe trebaju da rade na bezbednosti, nacistima, većim verskim slobodama, itd. Rusija ima gomile svih tih unutrašnjih problema mimo ovog rata. Tako da sve je to u načelu ok (naravno osim dela o referendumu i potrebi da se ponavljaju na svakih X godina, jer to je mislim besmisleno, bilo kakvo mirovno rešenje mora biti finalno i na long-term).

Po meni, ključna stvar za long-term mirno rešenje je da obe strane garantuju prvo SLOBODU jedna drugoj i poštuju suverenitet ove druge. Bez toga nema trajnog rešenja. Drugim rečima, ako su ti Ukrajinci toliko odlučno navalili da udju u EU i taj Nato - pustite ih bre neka idu već jednom (cenim da se oko ovoga bar slažeš? ). Jer ako Ukrajinci misle da je to za njih bolje onda je to njihovo pravo. Ako im braniš to pravo da sami biraju put onda im nedaš ni slobodu. Isto tako i taj narod sa istoka Ukrajine ako stvarno želi da bude deo Rusije ima i on svoja prava. Verovatno će se tu izdogovarati oko aneksiranih teritorija (jer Rusija ne kontroliše koliko vidim 30% onoga što je aneksirala, i tu mora pasti neko ozbiljnije krajcovanje). Tako da taj deo ostaje za pregovore oko samih kilometara ravnica i livada. Ali suštinski deo je ta sloboda koju Ukrajina mora konačno da dobije od Rusije. Od toga je svo sra*e počelo i bez toga je sve samo odlaganje konflikta i onda ponovo za 10-15 godina isti film.

Dakle, ako sumiramo, sve to se ipak nadovezuje na onu prethodnu priču da dalji nastavak rata ipak zavisi od Putina. A veoma malo od Zelenskog. Teorijski, Putin bi mogao da zaustavi rat u par sati kad bi to želeo. Selo bi se brzo za sto i našlo neko rešenje čim se definiše to pitanje slobode.
[ brainbuger @ 20.02.2023. 18:07 ] @
Citat:
pisac:
Svi smo mi bili u jendom trenutku narod, i ja sam bio narod, lomatao sam se godinama ovde protiv Miloševića, bacao kamenje na kordone, i tačno znam razloge zašto sam to radio. Ali kada porasteš onda shvatiš da sem tih razloga kojima ti je neko mahao ispred očiju kao crvenim plaštom ispred bika punog adrenalina, postoji još mnogo livada i mnogo plaštova koji su skrajnuti tako da ih ne vidiš, a maše ti se samo plaštom na koji ti treba da odreaguješ.
Kapiš? Naravno da ne kapiš, nemaš onaj deo mozga za kapiranje.


Još smo u staroj temi pričali o Miloševiću. Rekao sam ti još onda da sam se i ja lomatao po ulicama vičući sve i svašta. Ali da to nije nikakav argument ni meni ni tebi. Sem toga, za razliku od tebe ja se ne kajem zbog toga i smatram da je tog diktatora i njegove članove porodice kao i druge kriminalce oko njega trebalo pre svega procesirati pred svojim narodom u Srbiji. Na žalost to nije bilo moguće jer je ruski KGB uvek pružao logistiku i krajnje utočište tim psihopatama i lopovima. Isto tako će pružati i nekim današnjem šljamu ako zatreba. Zašto je tako? Zato što tim ruskim službama i nije fokusu interes srba već pre svega interes Kremlja.

Ta ista ruska ruka je stajala u senci svih bitnih političkih odluka u Srbiji i pre i nakon 5. Oktobra. U interesu Kremlja je bilo da se put integracije Srbije u EU ukoči, izvrne ruglu i ismeje medju narodom. Uzmi samo godine skrivanja ratnih zločinaca (koji su takodje svi do jednog bili izraziti rusofili), te spletkarenja i loženja raje oko Kosova koje i dan danas traje, pa do ubistva premijera i sličnih podlosti.

Citat:
pisac:
A šta je bilo kada sam "demokratiju" izborio, i izašao iz mračnog doba diktature u kojoj je zli režim ometao slobodarski glas B92 omladine? Pa B92 je laganica kroz određenih broj godina prodat :D demokratski, radio je ugašen i pretvoren u nekakvu muzičku plej-čestitku ispranim demokratskim mozgovima... i sve je postalo bajka a mi smo sretno živeli nadalje. Plaštovima koji su i dalje bili na sve strane se više nije mahalo, bili su skrajnuti iza rešetki ograde u kojoj sam se našao. Ograde koja je zakonski postavljena (tj. "demokratski" su doneseni zakoni koji ne samo da omogućavaju gašenje slobodnog radija tako da nije ni potrebno ometanje nalik onome koje je sprovodio zli Miloševićev režim, nego i zakoni koji se tiču nekih sasvim drugih stvari kao što je prednost građana u odnosu na korporacije, privatnike, inostrane gazde...)


Još jednom, ti nisi nikad imao ni D ni K od demokratije i kapitalizma u Srbiji jer je 5. Oktobar iskorišten samo da se na miran i tih način uklone svi dokazi iz tadašnje DB, i da se ekipa iz SPS lagano prelije u nove političke derivate, da se bivše komunjare ovajde tokom privatizacije i da iste te face sa debelim gronicima predju u upravne odbore u kojima mnogi od njih sede i dan danas. Ako si razočaran što ti jedan Koštunica (tvrdi rusofil), Čeda i neki Selja Ilić nisu uveli demokratiju, i ako priznaješ da si ulicama jurišao i gutao suzavac jer si od njih očekivao promenu. Onda si stvarno ta bikčina kojoj treba mahati crvenih plaštom :)

Što je najgore, ti očigledno jesi. Uspeli su Pisac da te izmanipulišu i od onog revolucionara (koji si možda nekad bio) naprave bikčinu koja širi njihove rusofilske ideje po Srbiji.

Medjutim ovaj put su ušli dublje i sa religijom i Sotonom. Pa su uspeli da ti nakaleme i čak neka svoja religijska ubedjenja. I to veoma otrovna i za samo Pravoslavlje. Jer ta tvoja opčinjenost mržnjom prema Sotoni koja dolazi sa Zapada već postaje ozbiljna. Pratim već neko vreme i vidim da tu jasno isijava opasan religijski karakter. O tome bi se tek posebno moglo pisati.

PS. Već vidim kako opet kucaš da nemam deo mozga potreban za razumevanje :) Da mi anatomski fali deo korteksa koji bi skapirao tvoja visoko sofisticirana poimanja budućnosti sveta. U tom slučaju,onda ništa, ne moraš ni odgovarati.
[ pisac @ 21.02.2023. 09:59 ] @
@brainburied
Kako mudro zboriš. Dok Zapad manipuliše i sakati decu po vrtićima i osnovim školama, i menja im pol, a muškarci se takmiče kao žene i pobeđuju, i presvlače se goli u ženskim svlačionicama jer "su žensko", ili jebavaju žene po ženskim zatvorima i prave im decu sa svojom kitom koju eto imaju uprkos tome što "su žensko", ti pričaš kako je moj religijski karakter opasan.

Pojma ti nemaš, najblaže rečeno. Ja niti idem u crkvu niti se molim niti palim sveće niti se smatram vernikom. Govorim ti samo proste realne činjenice, koje može videti i shvatiti svako ko ima dovoljno mozga i dovoljno otvoren um da vidi šta se dešava.

Zatvoren um je najveći ljudski društveni problem, ne toliko nedostatak inteligencije.

---

Nego, slušam upravo Putinov govor na RT-u (sasvim slučajno) i prvi deo govora koji se bavio spoljnopolitičkom situacijom u svetu, se apsolutno u svakoj pomenutoj tački podudara sa onime što sam već sam zaključio, i to potpuno nezavisno od bilo čega jer ja ne pratim ni ruske ni srpske medije. Sve zaključke izvodim slušajući uglavnom ono što sotona ima da kaže.

Dakle, sve je tačno 100% od prvog do poslednjeg (spoljnopolitičkog) slova što je rekao.

https://www.rt.com/on-air/
[ Ulfsaar @ 21.02.2023. 17:28 ] @
Citat:
brainbuger:
Još smo u staroj temi pričali o Miloševiću. Rekao sam ti još onda da sam se i ja lomatao po ulicama vičući sve i svašta. Ali da to nije nikakav argument ni meni ni tebi. Sem toga, za razliku od tebe ja se ne kajem zbog toga i smatram da je tog diktatora i njegove članove porodice kao i druge kriminalce oko njega trebalo pre svega procesirati pred svojim narodom u Srbiji. Na žalost to nije bilo moguće jer je ruski KGB uvek pružao logistiku i krajnje utočište tim psihopatama i lopovima. Isto tako će pružati i nekim današnjem šljamu ako zatreba. Zašto je tako? Zato što tim ruskim službama i nije fokusu interes srba već pre svega interes Kremlja.

Da su se više angažovali kad je trebalo, a to je godinu dana pre toga ili ranije, pa da su nam poslali S 300 ili koju taktičku nuklearku, što da ne, da možemo da uništavamo nosače aviona, onda bismo se i mi borili kao Ukrajinci sada, dok bi se na zapadu možda pisalo o tome kako se Rusi bore do poslednjeg Srbina. Avaj, niko zapadnjake ubediti tada da se borimo po sopstvenoj volji.



[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 21.02.2023. u 20:11 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 21.02.2023. 20:19 ] @
Citat:
brainbuger:
sve je to u načelu ok (naravno osim dela o referendumu i potrebi da se ponavljaju na svakih X godina, jer to je mislim besmisleno, bilo kakvo mirovno rešenje mora biti finalno i na long-term).

Slazem se ja, nego znas sta je problem - onaj ko izgubi na referendumu ce da pocne da kuka da je pokraden i mozda cak da uzme pusku i bori se protiv "kradje". Ovako ako je moguce ponavljanje verovatnije je da ce da odlozi oruzje u stranu uz komentar "sad ste pokrali, ali pokazacemo mi vama na sledecem referendumu. :D
Citat:
Ali suštinski deo je ta sloboda koju Ukrajina mora konačno da dobije od Rusije. Od toga je svo sra*e počelo i bez toga je sve samo odlaganje konflikta i onda ponovo za 10-15 godina isti film.

Sve se slazemo oko buducnosti, ali imamo dijametralbo suprotno misljenje oko pocetka - ti verujes da je sve pocelo jer su ukrajinci zeleli slobodu od rusa a ovi im je nisu dali, a ja da su ukrajinski rusi zeleli slobodu od ukrajinaca, a ovi im je nisu dali. Ali, taj deo vise nije ni bitan.

Citat:
Dakle, ako sumiramo, sve to se ipak nadovezuje na onu prethodnu priču da dalji nastavak rata ipak zavisi od Putina. A veoma malo od Zelenskog. Teorijski, Putin bi mogao da zaustavi rat u par sati kad bi to želeo. Selo bi se brzo za sto i našlo neko rešenje čim se definiše to pitanje slobode.

I ovde je moje misljenje dijametralno suprotno - problem je Zelenski, ili njegov "sef", koji osporava pravo ruskog naroda na samoopredeljenje. O Nato-u bi trebalo da se prica za zasebnim stolom i to se dogovori u jednoj reci - da li je u redu rasporedjivati protivnicke rakete po Kubi i Ukrajini, zaokruzite DA ili NE. Imam osecaj da bi oba najvaznija aktera rekla NE, ali sve i da kazu DA nikakav problem, ubuduce se ponasaju u skladu sa tim, samo malo objektivnosti i ponasanja prema protivniku onako kako trazis da se on ponasa prema tebi. Eto, Kuba jadna nema slobodu (ekonomsku) vec decenijama samo zato sto nema konsenzusa krupnijih o tom pitanju. A sada su blizi nego ikad da ga naprave. Ne razumem se u ta pitanja bezbednosti, ali mi deluje da je to vise pitanje inata nego stvarne opasnosti - prvo tu su Litvanija, Letonija i Estonija, drugo tu su i nuklearne podmornice i brodovi, tako da Kuba i Ukrajina po meni nemaju bas toliki znacaj koliki im se pripisuje.
[ Darko Nedeljković @ 21.02.2023. 20:30 ] @
Citat:
smatram da je tog diktatora i njegove članove porodice kao i druge kriminalce oko njega trebalo pre svega procesirati pred svojim narodom u Srbiji. Na žalost to nije bilo moguće jer je ruski KGB uvek pružao logistiku i krajnje utočište tim psihopatama i lopovima. Isto tako će pružati i nekim današnjem šljamu ako zatreba. Zašto je tako? Zato što tim ruskim službama i nije fokusu interes srba već pre svega interes Kremlja.

A Djukanovic?
Sve isto, samo potpuno obrnuto
[ Darko Nedeljković @ 21.02.2023. 21:03 ] @
Citat:
brainbuger:
Jer ta tvoja opčinjenost mržnjom prema Sotoni koja dolazi sa Zapada već postaje ozbiljna. Pratim već neko vreme i vidim da tu jasno isijava opasan religijski karakter. O tome bi se tek posebno moglo pisati.

Posto smo se lepo ispricali o ovom prethodnom, voleo bih da mi prozapadni covek objasni i obrazlozi tu "Zapadnu Sotonu".
Evo, konkretno... Kina ekonomski juri napred i na pragu je da okonca visevekovnu ekonomsku dominaciju zapada. U medjuvremenu, umesto da se bavi svojim problemima, zapad namerno sebi puca u nogu, uvodeci kojekakve ludorije neprihvatljive tradicionalnim ljudima, izmedju ostalih neprihvatljive kompletnom muslimanskom svetu koji broji 2 milijarde ljudi. I sve to dok se konfrontira sa Rusijom. Da li to zapad zeli da se samoubije pa namerno mobilise istovremeno sve druge protiv sebe (rusiju, kinu, muslimanski svet...)? Postoji li od toga ikakva realna korist za zapad koju ja ne vidim, ili samo gordost tipa "ne moze nam niko nista, tako smo u mogucnosti"?

Da li je tacno da su u Vatikanu nakon poslednjeg renoviranja izrazito istaknuti simboli satanizma, nekakve zmije i slicna cudovista?
[ MajorFatal @ 22.02.2023. 09:10 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Kina ekonomski juri napred ... i na pragu je da okonca visevekovnu ekonomsku dominaciju zapada.


Let me fix that for you:

Kina ekonomski juri napred ... prema tome postaje deo "zapada", da se tako izrazimo hladnoratovskim arhaičnim terminima .. ili deo savremenog sveta, preciznije i tačnije.

Da li je tacno da su u Vatikanu nakon poslednjeg renoviranja izrazito istaknuti simboli satanizma, nekakve zmije i slicna cudovista?[/quote]

Jeste, i ispod jednog čudovišta piše putin, ispod drugog zelenski, ispod trećeg bajden, ispod četvrtog xi ...
[ B3R1 @ 22.02.2023. 12:42 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Evo, konkretno... Kina ekonomski juri napred i na pragu je da okonca visevekovnu ekonomsku dominaciju zapada. U medjuvremenu, umesto da se bavi svojim problemima, zapad namerno sebi puca u nogu, uvodeci kojekakve ludorije neprihvatljive tradicionalnim ljudima, izmedju ostalih neprihvatljive kompletnom muslimanskom svetu koji broji 2 milijarde ljudi. I sve to dok se konfrontira sa Rusijom. Da li to zapad zeli da se samoubije pa namerno mobilise istovremeno sve druge protiv sebe (rusiju, kinu, muslimanski svet...)? Postoji li od toga ikakva realna korist za zapad koju ja ne vidim, ili samo gordost tipa "ne moze nam niko nista, tako smo u mogucnosti"?

Te ludorije kako ih opisujes su mlacenje prazne slame i zamazivanje ociju javnosti, kako bi se ljudima skretala paznja sa nekih bitnih stvari koje treba progurati. Vlast baci kosku narodu i pudlice krecu da kevcu i laju. Slicno se radi i u Srbiji, samo su teme druge. Gluposti oko kojih se dize nevidjena buka, dok iza scene uzak krug ljudi sebi gura pare u dzepove samo tako. Pa nisu to nasi izmislili, samo kopiraju svetske trendove.

Kina ekonomski gura napred zato sto zapad vec decenijama izvozi veci deo svoje manufakture u Kinu. Ne radi se tu samo o hardveru i elektronici, vec i o gumama za bicikle, patikama, duksevima, pa i knjigama/brosurama ... sto god mozes prepusti Kinezima, oni ce ti to odraditi za 0.01% cene koju ti traze na zapadu. Ideja iza toga nije bila nikakva zavera, vec pohlepa zapadnih kapitalista. Ali vidis, Kinezi su bili mudri, ucili su godinama, kopirali ih i na kraju su nisku proizvodnu cenu robe i usluga iskoristili kao osnovni adut da konkurisu svojim dojucerasnjim zapadnim gazdama. To vec zapadnjaci nisu predvideli, to ih boli i zato im i smestaju igrice. Jer nisu vise sposobni da odrade insourcing, a da to bude uz razumno nisku cenu proizvodnje.
Citat:
Da li je tacno da su u Vatikanu nakon poslednjeg renoviranja izrazito istaknuti simboli satanizma, nekakve zmije i slicna cudovista?

Da li je trac ili istina ... pojma nemam, ja sam posetio Vatikan mnogo davno, cini mi se u leto 2007, u sklopu turisticke posete Rimu. Tada nisam video nista slicno, ali mozda se tebi prividjaju neke drugacije stvari. Ako te ta tema vec zanima - sto ne otputujes tamo sam, pa proveris? Idi tamo, provedi se lepo u Rimu, pa nam po povratku prenesi utiske i svoje vidjenje i utiske iz Bazilike Svetog Petra, Sikstinske kapele i ostalih slicnih mesta. Sta kazes na to? :-)

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 22.02.2023. u 13:52 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 22.02.2023. 21:18 ] @
Citat:
To vec zapadnjaci nisu predvideli, to ih boli i zato im i smestaju igrice.

Da, taj deo je jasan - kinezi lagano sprovode dedolarizaciju sto ce vremenom totalno da srusi usa blagostanje zasnovano na zaduzivanju. Dakle zapad ima jedan problem koji nije planiran nego se desio. Ono sto bi valjda bilo logicno je da svu svoju snagu usmeri na resavanje tog problema a ne otvara jos nekoliko frontova protiv sebe. Pre svega gore pomenuto usmeravanje celokupnog muslimanskog sveta protiv sebe. A sada i pravoslavnog.

Citat:
nisam video nista slicno, ali mozda se tebi prividjaju neke drugacije stvari.

Paul VI Audience Hall i sami katolici cesto nazivaju "Vatican Snake Room". Skoro svako ko je tamo bio ima negativan stav prema celoj sali kao i statui Isusa Hrista za koju ljudi ceseto komentarisu da ima neceg demonskog. Pokusacu prvo da zakacim slike pa posle da komentarisemo...
[att_img]
[ BrutalCoin @ 22.02.2023. 21:19 ] @
I dok Rusi vrše deratizaciju Izraelci bombarduju Sirijce.
Gde stiže humanitarna pomoć pogodjenima zemljotresom u Turskoj i Siriji?

U Tursku i Siriju!

Ma neee, pomoć se skuplja za Tursku i Siriju i vozi isključivo za Tursku.

Za to vreme Izraeleci bombarduju Damask i ubijaju već ubijene zemljotresom.
Citat:
Izraelska raketa pogodila centar Damaska, ima mrtvih i ranjenih
19.02.2023.

Citirajući vojne izvore, državni mediji su saopštili da je Izrael gađao nekoliko oblasti u glavnom gradu Sirije rano jutros, a da je u napadu ubijeno pet i 15 civila ranjeno.

Citirao sam vest.

Ostalo nisam citirao (možete pročitati) a nisam citirao jer je kontra-obaveštajna propaganda Izrala/US/GB/CIA/MI6 i MOSSAD-a.


[ brainbuger @ 22.02.2023. 21:46 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Kina ekonomski juri napred i na pragu je da okonca visevekovnu ekonomsku dominaciju zapada.


Nije baš na pragu, treba tu još Dunava i Save da proteče.

Sa druge strane, Kina i USA imaju najmasovniju strukturu izvoza i uvoza, veću nego što su bilo koje dve države na planeti ikada ostvarile izmedju sebe. I ne samo da USA/EU treba Kinu već je i obrnuto. Za Kinu su i taj USA/EU ogromno tržište bez kojeg ne bi bila danas tu gde jeste. To je dvosmeran autoput. Ona svakako neće želeti da ugrozi taj "autoput" zbog nekakvih sukoba totalno van svoje zemlje u dalekoj Ukrajini.

Sem toga, a što bi to uopšte radila? Kina već dobilja na poslužavniku gomile ruskih resursa po ekstra povoljnim cenama. Njoj realno čak i odgovara da ovo potraje, čak više nego amerima (koji za razliku od nje moraju da sagorevaju i neku lovu na te vojne pomoći i tenkiće). Kina ne mora ništa od toga.
[ brainbuger @ 22.02.2023. 21:52 ] @
@Nedeljković, Gde spada ovaj današnji vojno/muzički event u Rusiji gde Putin slavi godišnjicu rata?

Možda da staviim u temu sa Evrovizijom (pošto mu dodje kao neka zabava za narodne mase) ili je više vojna priča i priprema za novi talas mobilizacije?

[ Darko Nedeljković @ 22.02.2023. 21:53 ] @
Pre svega moram da predstavim moje religiske stavove - ja sam veliki simpatizetr ekumenizma.
Ekumenizam znaci teznju ka pomirenju svih hriscana. Kao ideologiju biraju ga najumereniji tj. najmiroljubiviji hriscani koji su spremni da rade na korigovanju samih sebe kako bi vremenom potisnuli sto vise razlika i okupili se oko onog sto je svima isto. Svestan sam da time sto javno izjavim da podrzavam ekumenizam time stavljam sebi na celo metu i dolazim pod udar ekstremista, desnicara i verskih fanatika. Za one koji zele da razumeju - ekumenizam ima zajednicki interes za sve, od toga da mozemo ici na bogosluzenja i pricesca u hramove druge crkve kada smo u inostransrvu pa sve do toga da izbegnemo neke buduce Jasenovce kada pocne treci sveski rat. Ali, nebitno, poenta je - ovakva simbolika najvise steti nama najumerenijima koji tezimo sirenju razumevanja i pomirenja. Ovim ekstremistima je ona super u smislu temelja na kom ce graditi price o satanizmu u crkvi, reptilima i ko zna cemu sve jos.

Dakle, sa tacke gledista nas najumerenijih:
- Asocira li enterijer ove zgrade na zmiju? Asocira.
- Asocira li glava ove statue Isusa hrista na glavu zmije? Asocira.
- Ima li velicanja zmije u hriscanstvu i drugim religijama? Nema, ona je krajnje negativan lik, protivnik Boga, simbol Satane.
- Da li je ovo mozda neka nova moda koja ce nam se tek svideti? Ne, moda i religija su nespojivi i medjusobno suprostavljeni.

Imajuci to sve u vidu ja konstatujem jedino - greska je bilo izabrati takav dizajn zgrade a potom doliti ulje na vatru takvim izborom statue. A jako je mala verovatnoca da je neko to tako izabrao slucajno bez nekog plana, na primer da provocira vernike, sto je krajnje neprimereno za jednu versku organizaciju koja tezi umerenosti i pomirenju - ako zaista tezi? Ili ces i ovde da kazes - nisu predvideli da bi te zmijurine mogle da nerviraju nekog

Sve ovo je samo detaljnija razrada mog prog i osnovnog pitanja - kakav interes zapad vidi u tome da protiv sebe odjednom usmeri tako mnogo protivnika? Zasto protiv sebe okrece cak i nas najumerenije koji vec vekovima tezimo pomirenju.
[ BrutalCoin @ 22.02.2023. 22:08 ] @
Ček da vidim da li sam te dobro razumeo?
Ti si za pomirenje svih hrišćana?
A "najveći" medju "najvećim" hrišćanima su Jevreji.

Iz zločinačkog bombaradovanja Damaska vidimo kako su Izraeleci zalegli za hrišćanstvo i ubijaju (bez ikakvog opravdanja) nevernike, tj Muslimane koji čine 90% populacije Sirije.

Da li se ti zalažeš za Izraelsko-Američki tj. zločinački model ili si se samo šalio kad kažeš da si za pomirenje svih hrišćana?

Kad se obavi pomirenje svih hrišćana da li će ubijanje Muslimana biti intenzivirano ili će biti prošireno i na ubijanje ostalih verskih grupa/ateista ili šta već?
[ Darko Nedeljković @ 22.02.2023. 22:11 ] @
Citat:
brainbuger:
Citat:
Darko Nedeljković:
Kina ekonomski juri napred i na pragu je da okonca visevekovnu ekonomsku dominaciju zapada.


Nije baš na pragu, treba tu još Dunava i Save da proteče.

Sa druge strane, Kina i USA imaju najmasovniju strukturu izvoza i uvoza, veću nego što su bilo koje dve države na planeti ikada ostvarile izmedju sebe. I ne samo da USA/EU treba Kinu već je i obrnuto. Za Kinu su i taj USA/EU ogromno tržište bez kojeg ne bi bila danas tu gde jeste. To je dvosmeran autoput. Ona svakako neće želeti da ugrozi taj "autoput" zbog nekakvih sukoba totalno van svoje zemlje u dalekoj Ukrajini.

Sem toga, a što bi to uopšte radila? Kina već dobilja na poslužavniku gomile ruskih resursa po ekstra povoljnim cenama. Njoj realno čak i odgovara da ovo potraje, čak više nego amerima (koji za razliku od nje moraju da sagorevaju i neku lovu na te vojne pomoći i tenkiće). Kina ne mora ništa od toga.


Ta igra je vrlo interesantna.... Ako sam dobro razumeo, pravila su takva da Kina ce sve radi, a USA samo stampa novac i daje ga Kini? Kad Kina kaze da taj novac mozda ne vredi toliko, nikakav problem, USA ce ga odstampati vise, onoliko koliko se trazi.... i tako u krug. Pa, znas, mi smo to probali devedesetih i ne, ne funkcionise dugo i zavrsava se totalnim kolapsom. Tu hitno mora da se uspostavi ravnomerna razmena dobara i usluga, ali - USA nema sta da ponudi!

Koja je tvoja vizija, kako ce USA da izbegne ekonomski kolaps?
[ Darko Nedeljković @ 22.02.2023. 22:25 ] @
Citat:
brainbuger:
@Nedeljković, Gde spada ovaj današnji vojno/muzički event u Rusiji gde Putin slavi godišnjicu rata?

Možda da staviim u temu sa Evrovizijom (pošto mu dodje kao neka zabava za narodne mase) ili je više vojna priča i priprema za novi talas mobilizacije?

Hvala za link, svidja mi se to da pratis kulturoloski obe strane podjednako, a ne samo hollywood kako bi neki ljudi ogranicenijih shvatanja radili. Sto se pitanja tice: za mene je to 100-procentno muzicki event - nemam nikakve planove da budem mobilisan, ali ti naravno mozes imati drugaciju percepciju ako su ti planovi drugaciji.
[ Darko Nedeljković @ 22.02.2023. 22:32 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Ti si za pomirenje svih hrišćana?
A "najveći" medju "najvećim" hrišćanima su Jevreji.

Sada je 23:30 pa ja mozda spavam dok citam i ne razumem sta pises - ali... Isus Hrist nije deo jevrejske teologije.

Citat:
Kad se obavi pomirenje svih hrišćana da li će ubijanje Muslimana biti intenzivirano ili će biti prošireno i na ubijanje ostalih verskih grupa/ateista ili šta već?

Jedna od 10 bozjih zapovesti glasi "Ne ubij" tako da bi trebalo da je jasno.
[ BrutalCoin @ 22.02.2023. 22:49 ] @
Vidiš tebi se prispavalo.
A meni nije jasno kako si ti za pomirenje svih hrišćana?
Evo šta kaže svraka:
Citat:
The Bible is the holy scripture of the Christian religion

Tako da "narod izrailjev" (iz biblije) i hrišćanstvo mora da su povezani. Iako "zvanično" u Izraelu samo 2% hriščćana....

Amerikanci mašu krstom koji se vezuje za katolicizam ali i Hrist je razapet na krstu...
Pravoslavci isto mašu krstom (časnim) i kunu se u Hrista...

Itd. itd.

Tako da sam u dilemi koga bi ti pomirio?

Citat:
Darko Nedeljković
Isus Hrist nije deo jevrejske teologije.

Citat:
Darko Nedeljković
Jedna od 10 bozjih zapovesti glasi "Ne ubij" tako da bi trebalo da je jasno.

Eto vidiš o tome ti govorim.
Tvrdiš da Hrist nije deo jevrejske teologije a onda se pozivaš na jevrejsku teologiju (10 zapovesti) u situaciji kad govoriš o pomirenju svih hrišćana.
Kapiraš da i ti indoktriniraš tezu da su i Jevreji i Hrišćani povezani?






[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 23.02.2023. u 00:02 GMT+1]
[ Ulfsaar @ 23.02.2023. 02:12 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Dakle, sa tacke gledista nas najumerenijih:
- Asocira li enterijer ove zgrade na zmiju? Asocira.
- Asocira li glava ove statue Isusa hrista na glavu zmije? Asocira.
- Ima li velicanja zmije u hriscanstvu i drugim religijama? Nema, ona je krajnje negativan lik, protivnik Boga, simbol Satane.
- Da li je ovo mozda neka nova moda koja ce nam se tek svideti? Ne, moda i religija su nespojivi i medjusobno suprostavljeni.

Imajuci to sve u vidu ja konstatujem jedino - greska je bilo izabrati takav dizajn zgrade a potom doliti ulje na vatru takvim izborom statue. A jako je mala verovatnoca da je neko to tako izabrao slucajno bez nekog plana, na primer da provocira vernike, sto je krajnje neprimereno za jednu versku organizaciju koja tezi umerenosti i pomirenju - ako zaista tezi? Ili ces i ovde da kazes - nisu predvideli da bi te zmijurine mogle da nerviraju nekog :D


Oduvek mi je bilo čudno kako to da vernici ne gaje totalni prezir prema zmiji:
Citat:
Žezal ili žezlo je ukrašeni metalni štap koji se dodeljuje pravoslavnom episkopu na rukopoloženju (uslovno se može nazvati deo episkopske odežde), kao simbol vlasti i brige za povereno mu umno stado. Na vrhu žezla je zmija sa dve glave, kao simbol mudrosti, a između njih je krst.

https://www.patrijarsija-puo.r...e-proizvoda/svestenstvo/zezlo/
[ Manager @ 23.02.2023. 04:37 ] @
Citat:
brainbuger:
@Nedeljković, Gde spada ovaj današnji vojno/muzički event u Rusiji gde Putin slavi godišnjicu rata?

Možda da staviim u temu sa Evrovizijom (pošto mu dodje kao neka zabava za narodne mase) ili je više vojna priča i priprema za novi talas mobilizacije?


Dan Armije slave,
one iste Armije koja je dala po pičci tvojima u WWII
i sad će opet da vam ga daju po labrnji.
Opet tražite i dobićete, zaslužili ste.

Moli boga da Putin ostane tu gde jeste što duže.

Ovi ovde, ostali, su mnogo ljuti na vas i vaše i ćute.
Osećaju se prevareni.
Ćute i strpljivo čekaju pravo vreme da vam sprže guzice
i začepe prljava i lažljiva usta zauvek.






[ Darko Nedeljković @ 23.02.2023. 05:58 ] @
Citat:
BrutalCoin:

Tvrdiš da Hrist nije deo jevrejske teologije a onda se pozivaš na jevrejsku teologiju (10 zapovesti) u situaciji kad govoriš o pomirenju svih hrišćana.
Kapiraš da i ti indoktriniraš tezu da su i Jevreji i Hrišćani povezani?

Povezani smo i sa muslimanima, nije sporno, imamo zajednickog Boga. a sa ovima lokalnim smo povezani i na kvadrat, do pre par vekova bili cisti hriscani...

Ali ne mozes tako preko reda, zasto bi iko razmatrao pomirenje svih monoteistickih religija (jesu povezane, imaju zajednickog boga) kada ni hriscani ne mogu da se pomire? Pravoslavlje i katolicanstvo ne uspevaju da se pomire vec 1000 godina. I drugo, gde si ti otisao cak u izrael, zar ti nije lakse da me tuces tim Jasenovcem? Ako ja dobro razumem ta tvoja ideologija ide otprilike ovako - koji ce nam moj pomirenje, oni su nas klali u drugom svetskom ratu, pa cemo mi njih u trecem, pa ce oni nas u cetvrtom, pa mi njih u petom i tako dalje dok ne nestane i njih i nas? A to je jelte razumnije i bolje resenje?

Odlika hriscana je da ne sude drugima u smislu ako im profesija nije sudija. A ti bi sad voleo da ja sudim zivima i mrtvima i to onima koje nikada nisam video? I ne samo ljudima, nego za ako ikako moze za nedela nekih ljudi da sudim njihovom bogu?! Ostavi se toga, zaustavi se na mojim recima i delima, ako one nekom donose patnju onda izvoli kazi, kritikuj. Ja sam spreman na preispitivanje svojih shvatanja a mozda bi bilo dobro da i ti preispitas ta svoja po kojima niko niskim ne treba da se pomiri iz razloga dto je svako sigurno pocinio neki greh, pa jelte, sta de imas sa gresnim covekom miriti?!

Ali, zagazismo daleko u offtopic. Moje pitanje je bilo jednostavno - kako zapad moze imati interes da na sebe odjedbom usmeri sve moguce protivnike, od kojih su religijski protivnici samo jedan deo.
[ Darko Nedeljković @ 23.02.2023. 06:07 ] @
Citat:
Manager:

Dan Armije slave,
one iste Armije koja je dala po pičci tvojima u WWII

Mislim da si pogresio, on je fan amerike, oni se jesu dugo premisljali na ciju ce stranu, ali su na kraju zvanicno upisani kao ruski saveznici.
[ Manager @ 23.02.2023. 06:58 ] @
Mislim da nisi razumeo,
on je fan kanadskih Banderasa.
Ima neka tajna veza
a ta ekipa je dobila po labrnji od Rusa.
On odlično zna to.

BtW
Bio sam tamo, više puta, i pre ovog rata.
Većina naših u Kanadi, Australiji i sličnim krajevima su najobičnije izmanipulisane i napaljene morončine koji odmah, sa prvih par hiljada dolara u rukama misle su uhvatili boga za hurac i znaju sva znanja ovog sveta.


[ brainbuger @ 23.02.2023. 14:22 ] @

Citat:
Darko Nedeljković
Mislim da si pogresio, on je fan amerike...


Nisam fan ni US ni Rusije ni Kine. Zapravo, svo vreme potenciram isključivo interes malene Srbije, u smislu da treba realno gledati na činjenice i ne nuditi sebe velikim silama da budeš poligon za njihove manevre. To je ogromna razlika od toga biti nečiji fan.

Citat:
Manager:
on je fan kanadskih Banderasa...


Zanimljliv je nivo tvoje komunikacije. Prisutan si samo kad treba pljunuti nekog (ali skrivajući se iza ledja drugih).

Kad treba šta napisati smisleno nema te ni od korova ;) Zaista, evo baš pratim, svako od ovih ljudi ovde se upeca na neki pasus i ostavi svoje mišjlenje. Što je sasvim fer, čak iako se suštinski ne slažemo oko nekih stvari.

Ali kad vidim tvoj post iz njega isiijava ona najgora bezobrazna malogradjanska seljačina. Verovatno ti i smrdi iz usta dok pričaš. Dobro je što si samo online.



[ Bradzorf012 @ 23.02.2023. 15:22 ] @
Kulturo, eve me.
[ Manager @ 24.02.2023. 07:08 ] @
Citat:
brainbuger:

Ali kad vidim tvoj post iz njega isiijava ona najgora bezobrazna malogradjanska seljačina. Verovatno ti i smrdi iz usta dok pričaš. Dobro je što si samo online.




Seljačine su terapija za vas folirante i wanna be nacike.

Mi smo tu da vam pomognemo,
samo narodna tradicionalna seljačka medicina , motka,
može da vas vrati na pravi put.

Svet nije vaš i samo za vas i nećete se nikom penjati na glavu.




[ BrutalCoin @ 24.02.2023. 21:15 ] @
Medvedev: Rusija će pobediti, spremni smo da idemo do granica Poljske
Citat:
Bivši predsednik i drugi čovek u ruskom Savetu bezbednosti Dmitrij Medvedev zakleo se povodom prve godišnjice

oslobadjanja Rusije
Citat:
da će Rusija "pobediti" i da je spremna da ide do granica Poljske.

„Ostvarićemo pobedu“, naveo je Medvedev na Telegramu.

On je dodao da je cilj da se „odgurnu pretnje Rusiji koliko je moguće, čak i ako su to granice Poljske“.

24. feb 2023


- - -

Meanwhile, Kina u 13 tačaka navela svoj plan za obustavu agresija US i NATO na Rusiju.

[ dejanet @ 25.02.2023. 01:03 ] @
Kina je neto najveci uvoznik fosilnih goriva i veliki ako ne i najveci uvoznik hrane ako se ne varam i to ne mogu da promene jer u vecem delu imaju najgoru mogucu zemlju za poljoprivredu.

Neki ozbiljniji poremecaj u Svetu im dovodi glad u zemlju i jedno 100 miliona umrlih.
Kina ima suprotne interese od Rusije.

Ni EU nije daleko od slicnog scenarija, samo su Amerika, Meksiko i Argentina sposobni da proizvedu dovoljno hrane, robe i goriva za sebe i "uzu porodicu", npr. da hrane Engleze, Australijance, Kanadjane, jos par zemalja na cuclu, bez Nemacke i veceg dela EU.

Sto se tice granice sa Poljskom, mozda gresim, ali sem povlacenja iz Hersona, koju je kao deo krpljenja brljotina Tatka i okolo "analnih" likova vodio Surovikin(meanwhile smenjen-tj vracen) Ruska Armija nije imala ni jednu uspesnu ili osmisljenu akciju, bitku manevar ni takticki niti strateski za godinu dana da znam(mozda nisam pratio dovoljno detaljno).

Delimican izuzetak su Wagner doo/ltd pa su postali opasni po dvor i dvorske lude tako da...

Bumo videli...
[ BrutalCoin @ 25.02.2023. 01:40 ] @
Medvedev je jasno izneo šta je cilj Rusije.


Ako sam dobro razumeo Putina u sledeći nuklearni sporazum moraće pored US da se uračunaju i Englezi i ostala "otmena" EU gospoda.
Jer završena je dosadašnja naiva u kojoj je Rusija ograničena nuklearnim kapaciotetima US a kerovi iz Britanije koji ne ulaze u sporazum čine premoć. To kod Putina neće više moći nego će i kerovi da se računaju.

I kad naprave sporazum Rusi odmah izadju iz sporazuma uslovljavajući vraćanje onih opljačkanih 300 milijardi.

Sa razumnom kamatom inače čizma (vojnička) u Evropska vrata da se zaglavi.


Potrajaće sve to dok Rusi ne pritisnu u dovoljnoj meri.

[ dejanet @ 25.02.2023. 02:26 ] @
Pazi, meni je neverovatno da se niko iz Politbiroa nije setio da prebroji UK, FR, Pakistanske, Indijske i Izraelske nuklearke zajedno sa USA kada se pravio taj ugovor. Posle dogovora Mao-a i Niksona, mozes komotno na zapadnu gomilu da dodas i kineski arsenal, tako mi se cini da bi trebalo.

Mislim da niko normalan danas ne moze da racuna na neki sporazum, ugovor ili bilo koji papair potpisan od strane Zapada, osim mozda neke predstave za TV.

Zapad je stvorio taj medjunarodni sistem i poredak posle Drugog svetskog rata, koji mu je doneo ogromne koristi obezbedio mir i prosperitet, kao nikad u istoriji.
Onda su ga u jednoj do dve decenije poptuno ponistili, neverovatno.
[ scoolptor @ 25.02.2023. 08:04 ] @
Kakvo brutalno bulaznjenje.
"oslobodjenja Rusije" - nema oslobodjenja u osvajackom ratu. Tiranin koji i otme teritoriju nece nikada moci mirno da spava, jer ga iza svakog coska ceka metak.

Ovako prolaze izdajnici i okupatori


"do granica Poljske" - mogu samo da sanjaju, jer za godinu dana krvavog ratovanja nisu uradili nista, ni na istoku, a kamo li zapadu.
A tada pre godinu dana su imali faktor iznenadjenja - zbog brutalnih lazi da nece napasti, duplo vise vojne tehnike koju su u medjuvremenu izgubili, glas da su druga svetska sila, ali se pokazalo da su daleko od toga,
jer su slomili zube na nejakoj Ukrajini, visok moral ljudstva i podrsku stanovnistva Rusije, koje su preko TV uveravali da ce za par dana biti sve gotovo, slabijeg protivnika koji u tom trenutku nije imao pomoc sa zapada.

Sada kada se prave pametni pa istupaju iz nuklearnih sporazuma, mogu oni da "odguravaju pretnje do Poljske granice", ako Amerikanci ako krenu u naoruzavanje svemira Rusi su ugasili, jer niti mogu tehnicki niti finansijski da pariraju.
A iz svemira pretnja stize za minut, bez najave.

"Kina u 13 tačaka ..."
A na najnovijem glasanju u UN samo sest zemalja glasa u koristi Rusije. Kina i Indija po starom obicaju uzdrzani, ne zato sto podrzavaju Rusiju, vec sto imaju i sopstvene probleme sa teritorijama.
A Brazil, pazi, boga ti, glasa protiv koristi Rusije. Od BRIKS-a ostao RIKS, a uskoro ce ostati samo R.
Kina Rusiju vidi kao mogucnost da zaradi, i najradije bi je porobili. Russia, China's bitch.
[ Bradzorf012 @ 25.02.2023. 13:02 ] @
Na forumu se često pominje neki Satana.

https://youtube.com/watch?v=J3euY5vx9Kc&feature=shares

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 25.02.2023. u 17:02 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 25.02.2023. 14:07 ] @
Citat:
Tiranin koji i otme teritoriju nece nikada moci mirno da spava...

kad smo kod tog tiranina koji otima teritorije i nikad nece koci mirno da spava, znas li sta je zajednicko za Hirosimu, Nagasaki i London? Za sada nista
[ scoolptor @ 25.02.2023. 14:54 ] @
Zajednocko je to sto su svi oni, kao i ostatak sveta, izuzev, recimo Severne Koreje, protiv upotrebe nuklearnog oruzja.
Niko osim Kremlja ne zvecka istim.
Ako se drznu da ga upotrebe, jasno im je predoceno koja je reakcija zapada. Pa nek se igraju.
Cak i takticko, gde nema ljudi. Izgubice i poslednjeg saveznika, Belorusiju, a o 'neutralnim' Kini i Indiji da ne pricam.


[ BrutalCoin @ 25.02.2023. 15:51 ] @
Jesi ti svestan šta pišeš?

Amerikanci su protiv upotrebe nuklearnog oružja?
Ma nemoj?

Jedini koji su do sada koristili nuklerano oružje su upravo Amerikanci.
Sad treba progutati priču da su Amerikanci miroljubivi i da skupljaju nuklearne projektile iz čistog altruizma?

Takve priče su za somove.

[ Darko Nedeljković @ 25.02.2023. 16:43 ] @
Realno, Rusija je najmiroljubivija i najstrpljivija nuklearna sila na planeti. I upravo to svi zloupotrebljavaju. Postoji li ijedna druga koja bi trpela da pobijes hiljade pripadnika njihove nacije tokom 8 godina?!
Sta kazete proamerikanci, da li bi USA to trpela? Ili ste u fazunu "drugo je USA, ne mogu ostale drzave da se porede sa njima?"
[ brainbuger @ 25.02.2023. 17:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Realno, Rusija je najmiroljubivija i najstrpljivija nuklearna sila na planeti.


Da, miroljubiva i pažljiva u svojim izjavama kao i što je i Severna Koreja.

Taj Medvedev, na kojeg se neke neznalice ovde lože, je podsećanja radi, pre par meseci proricao da će u 2023. izbiti civilni rat u USA, da će Evropa propasti u ratu izmedju Nemačke i Francuske, kao i da Elon Mask biti predsednik.
https://indianexpress.com/arti...ctions-2023-elon-musk-8348455/

Čak je sam Musk reagovao na budaline izjave, čisto iz sprdnje po Tviteru ;)
https://www.wionews.com/world/...eaders-2023-predictions-546888

Lik je ladno postao novi Žirinovski (neki sa ovog foruma se sećaju tog kretena). Budaletina kojoj su se nekad radovali uglavnom Šešeljevci po Srbiji. Samo što je Medvedev, uvlačeći se Putinu u buljomira ipak malo višlje dogurao na poziciji od njega. Pa lik danas kao visoki državnik ima mogućnost da iz fotelje preti drugim državama i proriče kao Baba Vanga. Dok mu sopstvena mladost gine na frontu.

E to su ti one činjenice Nedeljkoviću. Sreća je što civilizovan deo sveta razume kakav je Šešeljevski mozak u pitanju i ljudi se ne pecaju i ne uzvraćaju budali. Bar ne visoki zvaničnici na viskokom nivou.

Sreća naša što je tako. Inače bi odavno svi bili ugljenisani odavde do Antarktika.



[ brainbuger @ 25.02.2023. 18:06 ] @
@BrutalCoin

Ne brini ti puno o besnim izjavama ruskih poglavara. Na to se Zapad sve manje i manje osvrće.

Nego pratiš li ti naftu i dalje? ;) Verovato znaš da rublja pada iz dana u dan.

Pitam te zato što si nedeljama tupio oko te nafte i da će Rusija otresti te cenovne limite kao muvu sa repa.

E pa, stiglo je konačno priznanje od ruskih medija da je uzrok tog pada rublje pre svega "price cap" i da kontrola cena nafte ima ozbiljan efekat. Tačnije, prihodi su im pali za trećinu.

https://www.kp.ru/daily/27467/4722900/

Citat:
Prvo , loš trgovinski bilans. Izvoz opada, a uvoz raste. Prihodi od prodaje naše nafte pali su za trećinu. A to se ogleda u ravnoteži ponude i tražnje na valutnom delu Moskovske berze. Izvoznici prodaju manje valute. Dakle, dolar raste.

Drugo , očekivanje 10. paketa sankcija od Evropske unije. Već je objavljeno. A jedna od mogućih mera koja će biti naznačena u dokumentu na više stranica je uvođenje sankcija protiv tri ruske banke: Rosbank, Alfa-Bank i Tinkoff. Konkretno, ovaj drugi se može isključiti iz međunarodnog sistema transfera novca SVIFT. S tim u vezi, tražnja za bezgotovinskom valutom je takođe neznatno porasla. Neki investitori su odlučili da brzo kupe dolare i pošalju ih u inostranstvo dok se ne zatvori sledeći prozor.

Treće, ponašanje trgovaca. Svako snažno kretanje na tržištu odmah podržavaju špekulanti. Ima ih mnogo na ruskom tržištu. I svi pokušavaju da zarade svoj peni u pokušaju da pobede druge. Ako dolar raste, on se aktivno gura napred. Ako padne, guraju ga nazad.

Čitaйte na WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27467/4722900/


O ceni prirodnog gasa bolje i da ne govorimo. Rekordno niska.

Ural oil se vrti oko $53 - $58. Sasvim fino ispod cap-a. Nešto čemu ste se ti i onaj ademare smejali po forumu.
https://tradingeconomics.com/commodity/urals-oil

Dakle, biće da je ipak ona stara - tiha voda breg roni. Polako, i bez puno buke. Treba neko vreme da prodje na žalost, ali kad se dim razidje stvari dobiju jasniji oblik.
[ ademare @ 25.02.2023. 19:01 ] @
Prozivas Idiote bez razloga , a posle cvilis kao P*ckica kada ti se odgovori na isti nacin ?!

Ajde ti nama Idiote objasno ko je uveo tvojim Kanadjanima ogranicenje cena ? Njihova nafta bila pre 2 dana 52 US $ ?!


A USA , i Emiratska su skuplje !

Jel to zato sto su USA i Emirati ili se nafte medjusobno razlikuju ?
[ ademare @ 25.02.2023. 19:10 ] @
Dok ti Mastas o nafti , Meni izgleda da je Oslobodjenje Bahmuta pitanje dana !


Verovatno ranije ne bih napisao Oslobodjenje , ali bas kada me vuces za ... jezik da ti napisem


I u realnosti , sve vise mislim da je u pitanju Oslobodjenje !

Nisi samo ti "kriv" za to , pun mi je *urac vise Idiota , takvih kao sto si ti , ne samo na Forumu !
[ scoolptor @ 25.02.2023. 19:14 ] @
Citat:
Postoji li ijedna druga koja bi trpela da pobijes hiljade pripadnika njihove nacije tokom 8 godina?!


Ovo je cesta laz. "Ukrajinci su ubili 140000 civila od 2014".

Zvanicni UN podaci kazu sledece:

-Civili, na obe strane 3404, od cega 298 zrtava MH17, od cega 80 dece
-Ukrajinske snage 4400
-Pro-ruske snage 6517
-Ruska vojska 400-500
------------------------------------
Ukupno 14k+

Rusi su potpirivanjem separatizma, slanjem naoruzanja i vojske bez oznaka kumovali svim ovim zrtvama.

[ Manager @ 25.02.2023. 19:25 ] @
Denacifikacija i Depederizacija UN-a, tek sledi.

Gutereš je... ono...
[ brainbuger @ 25.02.2023. 19:44 ] @
Citat:
ademare: Prozivas Idiote bez razloga , a posle cvilis kao P*ckica kada ti se odgovori na isti nacin ?!


Opet imaš napad histerije i besniš. Niko te nije nazvao idiotom već imaš gubitak samokontrole. Verovatno da smo u istoj prostoriji bi pokušao i fizički da nasrneš.

Ponovo, tvoj problem nisam ja - već Moskovska Pravda. Ako ti se ne svidja što ruski ekonomisti kažu da su im prihodi od prodaje nafte pali, ti onda lepo napiši pismo urednicima i reci da su im izvori loši jer ti očigledno znaš bolje od njih.

Citat:
ademare:
Nisi samo ti "kriv" za to , pun mi je *urac vise Idiota , takvih kao sto si ti , ne samo na Forumu !


Vi rusofilli morate polako da se navikavate da Srbija nije vaša privatna prćija već da pored vas žive i drugi ljudi koji drugačije misle. Ti drugi ljudi smeju i imaju prava da svoja mišljenja iznose i da im niko ne preti zbog toga ili ispoljava na njima manične histerije.
[ Darko Nedeljković @ 25.02.2023. 20:13 ] @
Citat:
brainbuger:
E to su ti one činjenice Nedeljkoviću. Sreća je što civilizovan deo sveta razume kakav je Šešeljevski mozak u pitanju i ljudi se ne pecaju

Pravo je pitanje - zasto se likovi na ovom forumu toliko pecaju?
Hteo sam i ja malo da vas lozim, da pustim neku buvu kako rusija nece da se zaustavi na poljskoj granici, nego da pregazi moldaviju i rumuniju kako bi kompletirala carstvo bratskih zemalja od Cetinja do Vladivostoka.... ali sam odustao - nalozeni ste dovoljno i bez mene. Meni nekako vise prija da pricamo ozbiljno i realno, a imam utisak da i ti nisi protiv. Ako je tako, onda da konstatujemo sledece cinjenice:
1) Rusija ce zastititi svoje sunarodnike u ukrajini na najmanje invazivan nacin koji daje rezultate (nacini su od pregovaranja pa sve do nuklearnog oruzja). za sada artiljerija daje zadovoljavajuci rezultat, pa mema potrebe uvoditi nesto ubojitije
2) Rusija nema druge imperijalisticke ciljeve izuzev zastite sopstvenog naroda a i to su se 8 godina premisljali da li da urade trazeci mogucnost bilo kakvog sporazuma (koje je neko, ne zna se ko uporno krsio)
3) Kada su se konacno odlucili, intervenciju obavljaju krajnje mlako i blago, stedeci novac i ljudstvo.
4) U svakom ratu neko dobije ulogu komedijasa. Kod nas je to bio Seselj sa zardjalim kasikama i 50 cetnika koji osvajaju hrvatsku, rusi su dobili svog ekvivalenta, nista sporno
5) nije bas da zapad ne preti rusiji, znam da je npr. makron nedavno izjavljivao da je jedini nacin resenja situacije u ukrajini da rusija bude porazena, da ne pominjemo zelenskog koji to stalno prica. Znaci, realno, zapad je prvi poceo sa pricanjem viceva, medvedev se samo prikljucio tim saljivdzijama.
6) nasuprot praznim pricama koju plasiraju obe strane, situacija na frontu je dosta stabilna (citaj: bezveze ginu ljudi sa obe strane, a prva linija fronta stoji tu gde jeste, bez znacajnijih promena). U nekom trenutku ce to i jednima i drugima da dosadi, pa ce napraviti neki sporazum zasnovan na trenutnoj situaciji. To moze da bude sutra a moze i za ko zna koliko godina. Treba vremena da se smisli takav sporazum po kom ce svi doziveti sebe kao pobednike.
[ BrutalCoin @ 25.02.2023. 20:33 ] @
Ovi NATO-vci opet u zamenu teza po pitanju cene Ural nafte.
Ural nafta nije pod režimom "price cap" iz prostog razloga jer se cevovodima prodaja na Azijskom tržištu.
U Evropu Ural nafta i ne stiže pa nema ni "price cap".
Ural naftu su Rusi prodavali za $17-18/barel a sada 3 puta skuplje.

Ako se porede cene nafte u istom rangu kvaliteta onda pogotovo ne važi "price cap".

US Texas - WTI Crude se valja $76.32/barel
a Rusija - Sokol za $74.90/barel.

I gde je tu "price cap"?

Očigledno cena nafte globalno pada. Pa koliko zbog pada cena gube Rusi toliko gube i svi ostali.


Ruski gas takodje ne stiže u Zapadnu Evropu jer su Amerikanci minirali cevovod.
Što znači da bi cena gasa bila još niža da na tržištu konkurišu i ruski kapaciteti.

I koga su (miniranjem gasovoda) Amerikanci zahebali? Ruse ili svoje pudlice po Evropi?
Ruse baš i nisu jer Rusima odgovara svaka (imalo) veća cena gasa.



[ Darko Nedeljković @ 25.02.2023. 21:22 ] @
Citat:
brainbuger:
O ceni prirodnog gasa bolje i da ne govorimo. Rekordno niska.

Najveca svetska kompanija u oblasti hemijske industrije, nemacki BASF otpusta 2600 radnika zbog previsoke cene gasa:
BASF-otpusta-2600-radnika

Ako BASF pukne, puca kompletna evropska industrija, kao i poljoprivreda. ne postoji gotovo nista u evropi sto se moze proizvesti bez neke od sirovina iz BASF-a. Ali, treba biti iskren - ne postoje bolji okupatori od amerikanaca. Pod cizmom bilo koga drugog evropa bi propala znatno ranije.
[ Darko Nedeljković @ 25.02.2023. 21:38 ] @
Citat:
scoolptor:
Rusi su potpirivanjem separatizma, slanjem naoruzanja i vojske bez oznaka kumovali svim ovim zrtvama.

Pricaj mi malo o tome kako samo ruske puske ubijaju, a ukrajinske ispaljuju bukete cveca.

Da je potpirivanje separatizma zlocin, predstavnici vlasti EU i USA bi bili na dozivotnoj robiji zbog potpirivanja separatizma u SFRJ. Ali, ne, potpirivanje moze da bude i sasvim prihvatljivo ponasanje, ako tvoja strana potpiruje, to hoces da kazes? Takodje EU slala naoruzanje (afera Spegelj) i, sta sad, posteno bi bilo da uvedu sankcije samima sebi?! Mislim da je upravo EU iznedrila veoma blagonaklon stav prema separatizmu tokom prethodnih decenija (i jos uvek podrzavaju isti zavisno od teritorije). Zar ne treba - ako neko hoce da ide pustis ga da ide, a ne pucas na njega!
[ ademare @ 25.02.2023. 21:58 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:

6) nasuprot praznim pricama koju plasiraju obe strane, situacija na frontu je dosta stabilna (citaj: bezveze ginu ljudi sa obe strane, a prva linija fronta stoji tu gde jeste, bez znacajnijih promena). U nekom trenutku ce to i jednima i drugima da dosadi, pa ce napraviti neki sporazum zasnovan na trenutnoj situaciji. To moze da bude sutra a moze i za ko zna koliko godina. Treba vremena da se smisli takav sporazum po kom ce svi doziveti sebe kao pobednike.


Linija fronta nije stabilna !

Ruska armija napreduje na celom frontu .

Da kazemo posteno u Ugljedaru su izgubili 2.-3. bitku po redu , sve ostale su dobili !


Na severu su ponovo u Harkovskoj oblasti izbili i ucvrstili se na reci Oskol , zauzeli ponovo ne Krasni Liman, vec Liman Persi i Granikovku . Ima snimak kako su UkroNacisti bezali preko mosta , dok nije porusen !

Ofanziva severno od Soledara je stala jer je vazniji juzni Pravac - Bahmut !

Samo u posledna 48 casa su Oslobodjena Dubovo- Vasiljovka , Berhovka i najvaznije Jagodne kroz koji vodi put u Bahmut !

UkroNacistima je ostao samo jos jedan put u selu Hromove 3 kilometra juznije !

UkroNacisti kopaju rovove u mestu Casov Jar 10-tak Kilometara van Bahmuta !

Zelenski je juce izjavio da ce se Bahmut braniti , Ali Ne po svaku cenu i time Najavio ocigledno da sledi povlacenje UkroNacista iz Bahmuta !

Uspesna ofanziva se sprovodi i u Marinki , Pervomajskom kod Donjecka , kao i istocno i severno od Avdivke koja je sledeca ili ce glavnina ici na Slavjansk ?
[ brainbuger @ 25.02.2023. 22:20 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Ural nafta nije pod režimom "price cap" iz prostog razloga jer se cevovodima prodaja na Azijskom tržištu.
U Evropu Ural nafta i ne stiže pa nema ni "price cap".


Da, najbolje je ponavljati kao papagaj. Sve dok ponovljena neistina ne postane istina :)

Relanost je dručagija. Ural nafta je i te kako pod cap-om:
https://www.reuters.com/busine...ts-under-price-cap-2023-02-01/

Citat:
Urals crude FOB prices remain below $60 a barrel price cap


I gle čuda, baš ti brodovi koji su mahom u vlasništvu Evrope (a ne Rusije), prevoze Urals po cenama ispod cap-a.

Citat:
EU-owned vessels, primarily from Greece, handled more than 2 million tonnes of Urals crude from Baltic and Black Sea ports in January, over a quarter of Russia's exports from these ports.


Jednostavnim jezikom, dogadja se ono o čemu smo pričali ranije, a to je da će prevoznici tražiti da nafta na tankerima bude pod "cenovnom kontrolom" jer bi u suprotnom imali problema sa brodskim osiguravajućim kućama koje su (guess what) skoro 90% pod kontrolom Londona.

Dakle, nije šija nego vrat.
[ brainbuger @ 25.02.2023. 22:36 ] @
Citat:
Darko Nedeljković
Ako BASF pukne, puca kompletna evropska industrija, kao i poljoprivreda. ne postoji gotovo nista u evropi sto se moze proizvesti bez neke od sirovina iz BASF-a.


Preteruješ . Evropska industrija nije smejurija od sistema koja bi "cela pukla" ukoliko bi BASF popustio.

Sem toga, ako zagrebeš, videćeš da taj BASF upravo plaća cenu tog dila koji je imao sa Gaspromom a koji mu je odgovarao.
https://www.kritischeaktionaer...pesticides-our-countermotions/

Jak profit sada stiže na naplatu (sa zakašnjenjem). Ima EU i drugih energetskih poteškoća. Tu nema nikakvih tajni. To je i za očekivati ako uzmeš kako je krupan zaokret i otkačinjanje ruske gasne sise izvedeno brzo.

Ono što je ključ ovde je da Evropa više neće sebi dozvoliti da padne pod uticaj Gasproma ili slične korporacije koja bi je uslovljavala. Da, cena pogrešne strategije mora da se plati, ali preboleće se.

Na kraju krajeva, 2600 ljudi za tako veliku kompaniju je opet izdržljivo. Ali, vest kao vest je odlična domaćim "stručnjacima" da se širi propaganda kako EU puca i kako je sve već pred raspadom čim su ruje zavrnule slavinu.




[ BrutalCoin @ 25.02.2023. 23:06 ] @
Ti ne pamtiš mesec dana šta si pisao a hoćeš da se rasprtavljaš.

O svemu tome smo pisali.
Ponavljaš kao papagaj fraze dizajnirane u američkim i britanskim kontra-obaveštajnim centrima

"price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ... "price cap" ...

Kakav "price cap"?

Evo od pre 26 dana Bllomberg grafik strukture izvoza ruske nafte.
Sve to već sažvakano na ovom forumu i nema ništa novo.



Da ne ponavljam ono što sam već napisao a sve i dalje važi.

Cene se vrte, Sokol je imao dolar veću cenu sad ima dolar manju.

Igra senki tržišnih stihija pa ti se prividja.

Umij se hladnom vodom možda ti se malo izbistri.


[ Darko Nedeljković @ 26.02.2023. 06:49 ] @
Citat:
brainbuger:
Preteruješ . Evropska industrija nije smejurija od sistema koja bi "cela pukla" ukoliko bi BASF popustio.

vidis da evropska industrija ima ogromnih poteskoca da se presalta na drugog dobavljaca energije, a cenis da lako moze da nadje zamenu za BASF?! cenis da VW i Daimler mogu bez problema da opstanu bez BASF? opet ce da uskoce amerikanci sa 5x skupljim sirovinama? i EU industrija ce da nastavi da bude konkurentna Kini sa tim cenama? ako nece da bude lonkurentna, znaci nece postojati.


Citat:
Ono što je ključ ovde je da Evropa više neće sebi dozvoliti da padne pod uticaj Gasproma ili slične korporacije koja bi je uslovljavala. Da, cena pogrešne strategije mora da se plati, ali preboleće se.

Mozes li napisati malo vise o tom uslovljavanju, koliko je ono kostalo BASF? Ja mislim da jedino USA uslovljava Evropu, a tog uslovljavanja se nece lako osloboditi i kostace je mnogo. Za sutra je sirom nemacke najavljen niz strajkova i obustava rada. LJudima ni malo ne prija da placaju cenu tog americkog terora. Sve to podseca na bostonsku cajanku,samo se sada smer promenio. Za neupucene, bostonska cajanka je dogadjaj koji je zapoceo rat za nezavisnost USA od Evrope. Tada su evropljani uslovljavali amerikance da koraju da kupuju i piju njihov skup caj umesto da na drugim trzistima kupuju znatno jeftiniji. Amerikance je to iznerviralo, usli su na brod sa cajem, pobacali caj u more i naravno nisu platili. Sada se desava isto to samo obrnuto - amerikanci silom teraju evropu da kupuje njihov skup gas.

Citat:
Na kraju krajeva, 2600 ljudi za tako veliku kompaniju je opet izdržljivo.

pitanje je koliko je izdrzljivo za tih 2.600 porodica. Tebi je sigurno blizak taj zapadni loncept zivota na dug? Gde ako izgubis posao gubis i auto i krov nad glavom i naravno nemas ni hranu...

Citat:
da se širi propaganda kako EU puca i kako je sve već pred raspadom čim su ruje zavrnule slavinu.

mislis - amerikanci zavrnuli slavinu? Ili ti jos uvek siris propagandu da su rusi unistili sopstveni gasovod kako bi amerikancima nabacili posao?
[ scoolptor @ 26.02.2023. 08:52 ] @
Citat:
mislis - amerikanci zavrnuli slavinu?

Slavina je bila zavrnuta pre nego sto je unisten gasovod. Malo, malo, pa zaustavljanje isporuke gasa. Te remont turbine, te preventiva.

Elem, svako ko misli da Rusima finansijski dobro ide, nije sav svoj.
Prosli su dani ubiranja debelog profita od EU sa minimalnim naporom da se gas gurne u cevi.
Sada ce morati da se nesto radi, da se proizvodi, da bi preziveli.
Trebas biti zesca budala pa primarni izvor prihoda koristiti za ucenjivanje EU. Sada kada su unisteni gasovodi, mogu da se slikaju.

A ovako su trovali na drzavnoj TV:
"Da li znate za jednu stvar bez koje ne mozete kuvati ukrajinski borsc, francusku supu sa lukom, ili nemacku kobasicu?"
"Bez ruskog gasa!"

"Sada otvaraju muzej tople vode i grejanja u Evropi"

"Pod vladom cokoladnog magnata Porosenka zivot Ukrajinaca nije bio sladak. A pod vlascu komicara Zelenskog, nije smesan!"

Interesantno je kako svi domaci nacisti podrzavaju Rusiju - Te Davidovic Firer, te Misa Vacic, te Narodne Patrole.
Cudno je da ne podrzavaju Ukrajince, vec Ruse.



[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 26.02.2023. u 10:12 GMT+1]
[ scoolptor @ 26.02.2023. 09:08 ] @
Citat:
Takodje EU slala naoruzanje (afera Spegelj)

Pa i tvoja voljena Rusija je Hrvatima slala naoruzanje.
[ BrutalCoin @ 26.02.2023. 09:11 ] @
Amnezija je izgleda osnov svih bolesti kod NATO-vaca.

Zaboravilo se šta je bilo sa turbinom ili "ništa nije bilo pre nego sve je bilo posle"?

Cirskus sa turbinom je izvodio Divlji Zapad. Turbina je poslana u Kanadu na remont a onda je počelo glupiranje sa sankcijama.
Kanada hoće/neće da isporuči Rusima jer su sankcije, pa isporučiće Nemci...

Tra - la - la - la - la...

[ scoolptor @ 26.02.2023. 09:13 ] @
Turbina nije ni morala da se remontuje... Kako sve turbine na 'Power of Siberia' prema Kini rade maksimalnim kapacitetom? BTW, ko ce remontovati te turbine kada bude trebalo? Rusi nemaju znanje za to....
To je samo bilo trolovanje Rusije da imaju povod da prekinu isporuku gasa...
Pa su se malo zaigrali, i ostali bez isporuke za sva vremena. Osim ako ne budu molili Evropu da im uzima gas za male pare, umesto da ga spaljuju svakodnevno.

"Da li znate za jednu stvar bez koje ne mozete kuvati ukrajinski borsc, francusku supu sa lukom, ili nemacku kobasicu?"
"Bez ruskog gasa!"

"Sada otvaraju muzej tople vode i grejanja u Evropi"
[ BrutalCoin @ 26.02.2023. 09:19 ] @
Citat:
scoolptor

Prosli su dani ubiranja debelog profita od EU sa minimalnim naporom da se gas gurne u cevi.

A ti znaš koliki je profit koji beru Rusi?
Ko ti je rekao? Aha, dementni Biden lično?
U stvari niti NATO-vci niti NATO niti bilo ko zna koliko profita beru Rusi.

Evo šta kaže Bruegel:

Monthly Landings of Russian Crude Oil by Region.

Kao što se na grafiku vidi isporuke prema Evropskoj Uniji (plavi tonovi vertikalnih stupaca) nestaju - puć! Pre godinu dana su dominirali sa preko 60% udela.
Sada isporuke u Non-EU Non-G7 destinacije (crveno) dominiraju u izvozu ruske nafte plus nepoznate destinacije (zeleno). Bar 90%.

Jel NATO-vcima sad jasnije zašto "price cap" ne može biti efektivan? A takodje zašto USA/EU/G7 nemaju pojma koliko Rusi ubiru profita.

A cena ruske nafte će biti onako kako budu rasle/opadale potrebe za naftom na globalnom tržištu.

Isto kao što USA/EU/G7 ne mogu da kontrolišu isporuke ruske nafte tako isto USA/EU/G7 neće moći da kontrolišu tokove novca kao do sada.

Jbg. to i jeste jedan od ciljeva spec. operacija koje je Rusija pokrenula.

S tim što će u budućnosti rasti decentralizacija tokova a time i gubitak kontrole od strane USA/EU/G7. "Dekontrolizacija" i robe i kapitala.


Ja sam zadovoljan da je Rusija (za samo godinu dana) uspela da stvori takve okolnosti u svetskom poretku da 90% tokova Ruske nafte USA/EU/G7 više ne mogu da kontrolišu.

Prezadovoljan!

A NATO-vci, zadovoljni ili muka vas vata?


[ scoolptor @ 26.02.2023. 09:25 ] @
Brutale, zaslepljen si mrznjom prema civilizovanom svetu.
Ti, Davidovic Firer, Misa Vacic, i par obskurnih likova sa ove teme, ne kapiraju da je Rusiji sve gore i gore, ne bolje i bolje.
Ja sam pricao o gasu, ne o nafti.
Siguran sam da prodaju vise nafte nego ranije, jer moraju da kompenzuju gubitke niske prodajne cene.

"Da li znate za jednu stvar bez koje ne mozete kuvati ukrajinski borsc, francusku supu sa lukom, ili nemacku kobasicu?"
"Bez ruskog gasa!"

"Sada otvaraju muzej tople vode i grejanja u Evropi"
[ BrutalCoin @ 26.02.2023. 09:33 ] @
Ja zaslepljen?

Ma šta kažeš?

A ti ko vodenička turbina... ovaj točak... iz poruke u poruku copy/paste sopstveni tekst.
Imitiraš Bidena ili i tebe drma Bidenov sindrom?

[ scoolptor @ 26.02.2023. 09:46 ] @
Posto vidim da te nervira:

"Da li znate za jednu stvar bez koje ne mozete kuvati ukrajinski borsc, francusku supu sa lukom, ili nemacku kobasicu?"
"Bez ruskog gasa!"

"Sada otvaraju muzej tople vode i grejanja u Evropi"
[ Darko Nedeljković @ 26.02.2023. 10:19 ] @
Citat:
scoolptor:
Elem, svako ko misli da Rusima finansijski dobro ide, nije sav svoj.

Za razliku od amerknaca koji su srusili istorijske rekorde javnog duga, inflacije i siromastva?
Ili za raziku od nemaca koji su do sada uknjizili gubitak od 106 milijardi i broje dalje?

Ako pogledas malo siru sliku, doci ces do jasnog zakljucka da istok juri napred a zapad nazaduje tokom poslednjih godinu dana. Odatle sledi pitanje - radujes li se buducoj ekonomskoj dominaciji istoka nad ostatkom planete ili hrabris sebe da neces tako dugo ziveti? Goldman Sachs predvidja da ce se smena liderstva dogoditi 2035-e godine. To je 12 godina. po svemu sudeci ce vecina nas imati tu cast da posmatra propast US imperije uzivo.
[ ademare @ 26.02.2023. 12:31 ] @
Na kraju ce sve da se zavrsi , ne naftom i gasom , vec diplomatijom !

Evo foto kako izgleda " Table Diplomacy "


[ ironman @ 26.02.2023. 13:03 ] @
Citat:
scoolptor:
Posto vidim da te nervira:

"Da li znate za jednu stvar bez koje ne mozete kuvati ukrajinski borsc, francusku supu sa lukom, ili nemacku kobasicu?"
"Bez ruskog gasa!"

"Sada otvaraju muzej tople vode i grejanja u Evropi"


U Nemačkoj otvaraju muzeje industrija koje ne mogu da rade bez gasa.
[ scoolptor @ 26.02.2023. 13:56 ] @
Citat:
Za razliku od amerknaca koji su srusili istorijske rekorde javnog duga, inflacije i siromastva?

Nisam spominjao Amerikance. Nemam pojma kako im ide, niti me interesuje.
Samo sam rekao da Rusima ne ide bas najbolje.

Citat:
da istok juri napred

Koji istok? Koje su to zemlje u pitanju?
Kina, i?
[ scoolptor @ 26.02.2023. 14:07 ] @
@ademare prosao ga strah od korone.
A mozda je i hteo da se umili Kinezu i dobilje bolju cenu za naftu od $25.
[ ademare @ 26.02.2023. 14:19 ] @
Daje on Kinezima 25 $ za barel , samo da nose

Da ne stoji
[ BrutalCoin @ 26.02.2023. 15:18 ] @
Ako nastavite sa vicevima na kraju će biti da im Putin lično dovozi.



Mada, konkretno, taj "vic" sa grejanjem ne znam da li se treba smejati? Ako se treba smejati zašto i na koju stranu?

Ne vem, jbg. ne ponimaem taj "otmeni" smisao za humor.


[ ademare @ 26.02.2023. 15:43 ] @
Pojedini clanovi foruma jednostavno nisu " u toku " !

Ne prate kako kazu Zapadne medije i ne zanima ih sta se tamo dogadja !


Evo za njih jedan malo Stariji snimak iz 1997 . godine !

Glavna Uloga Licno Biden !!

Prica Atlanskom Koncilu da su ga Rusi upozorili da ako NATO nastavi da se siri da ce oni ojacati veze sa Kinom !

A on im je odgovorio : evo filma , nije im verovao misleci da ce Kina Uvek biti USA Piun , kako je nekada bilo , pa i te 1997 !!!


I dok nije Bio Izlapeo , Bio je Veliki Vizionar !!
[ Darko Nedeljković @ 26.02.2023. 15:46 ] @
Citat:
scoolptor:
Nisam spominjao Amerikance. Nemam pojma kako im ide, niti me interesuje.
Samo sam rekao da Rusima ne ide bas najbolje.

Znaci da ne umes da razlikujes bitno od nebitnog. Rusi su manjinski faktor u unistenju americkog imperijalizma, pa su kao takvi manje bitni, a Amerikanci su, jelte, centar americkog imperijalizma, sam izvor problema. Rusi mogu da pobede ili izgube u svojoj borbi, a to je relativno nebitno na nivou planete, jer sve i da izgube sledi ih preko 80% stamovnistva planete, neko drugi ce nastaviti, bitno je da amerikanci izgube na kraju. Dedolrizacija je nezaustavljiv proces a sa njom u kompletu ide i slom americke ekonomije zasnovane na zaduzivanju, a sa time u kompletu ide kraj politickog terorisanja sitnih drzava po svetu, medju kojima smo i mi.

Citat:
Koji istok? Koje su to zemlje u pitanju?

Evo, ovde kinezi pominju nekoliko onih koje smatraju saveznicima u sprovodjenju dedolarizcije:

Global coordination of de-dollarization ought to be strengthened

Posto si ti rekao da nemas pojma kako ide amerikancima niti te to interesuje, nego ti je bitno iskljucivo da rusima ne ide bas najbolje, mislim da je onda moj stav daleko logicniji po pitanju znacaja za buducnost planete - nemam pojma kako ide rusima, niti me zanima, bitno mi je da amerikancima ne ide bas najbolje!
[ scoolptor @ 26.02.2023. 16:00 ] @
Citat:
ojacati veze sa Kinom !

Kini je u cilju da dodje do ruskih sirovina za sto manje para; ne da sklapa saveze sa Rusima.

Citat:
sledi ih preko 80% stamovnistva planete,

Amerikanci za ovo kazu - being delusional. A mi kazemo: sto je babi milo to joj se i snilo.
[ Darko Nedeljković @ 26.02.2023. 16:09 ] @
Citat:

Kini je u cilju da dodje do ruskih sirovina za sto manje para; ne da sklapa saveze sa Rusima.

Ukljuci malo mozak - kineska industrija je sasvim konkurentna i sa visim cenama sirovina, zar ne? Naravno, iskoistice pad cene kad im je Bog dao, nije sporno, zasto ne bi iskoristili, ali su im geostrateski ciljevi i prioriteti potpuno suprotni:
"De-dollarization is not a voluntary choice made by countries such as Egypt, but a forced response to the "weaponization" of the dollar. The strong US dollar policy is exacerbating serious inflation, currency devaluation and capital outflow in developing countries. To avoid being dragged into a crisis, de-dollarization has become an increasing priority for those nations."

Kina i Rusija predvode savez koji zajednickim snagama vrsi dedolarizaciju i u toj borbi postizu rezultate i u najavi pobedjuju, definitivno.
[ brainbuger @ 26.02.2023. 16:55 ] @
Citat:
Darko Nedeljković
Za sutra je sirom nemacke najavljen niz strajkova i obustava rada. LJudima ni malo ne prija da placaju cenu tog americkog terora.


Vidi, kao prvo, takvi isti protesti bi mogli biti organizovani i u Rusiji. Na žalost tamo bi glave popadale odmah onima koji su organizatori takvog skupa. Iako je Putin celu svoju ekonomiju odsekao od tržišta kojem je komotno prodavao 40/50% energenata po najvišim cenama (daleko većim od onoga što dobija od Kine). Meni je to katastrofalniji rezultat od privremene evropske krize.

Činjenica da ljudi u Rusiji moraju da ćute o tome a da njihove komšije u EU smeju da otvoreno izadju i protestuju je baš to pitanje ljudske slobode o kojem smo ranije pričali.

Drugo, kao što rekosmo ranije, ima EU gomile problema, nije tajna. Ali današnji nivo inflacije nije samo uzrokovan prekidom gasa iz Rusije. Tu je tačka preterivanja. Ne vidim da i dalje na tome insistiraš jer tu ima dosta Covid elementa ali i celokupne monetarne politike koju je EU vodila deceniju pre početka ovog rata. Svesti to sve na ruske energente nije fer.

Rat je samo došao u gadnom momentu slabosti (odmah iz Covid-a), što su ruske službe i te kako tempirale i čekale na momenat inflatorne slabosti posle pandemije, očekujući da će EU izbeći reakciju (isto kao 2014. sa Krimom). Ali ispalo je da su ruski bezbednjaci fatalno pogrešili ovaj put jer niko nije hteo da im prećuti otimačinu.

Ja sam iskreno zahvalan EU koja je pokazala toliko spremnosti i volje da rizikuje tu svoju energetsku zavisnost i otkači se jednom za svagda od ruskih vlastodržaca. Ovo je trebalo uraditi još 2014. ali dobro je da je uradjeno i sad.


Citat:
Darko Nedeljković: Za razliku od amerknaca koji su srusili istorijske rekorde javnog duga, inflacije i siromastva?


I ameri imaju inflaciju i svojih problema, nema ni tu tajni. Ali oni trenutno rade punim kapacitetom da se oporave od Covid pauze. Toliko se radnih mesta otvara da je nezaposlenost rekordno niska. Nije bila niža od 1969. godine. To je sasvim dobar signal faze oporavka.
https://www.reuters.com/world/...age-gains-moderate-2023-02-03/

Naravno, većina vas smatra da ih tek očekuje propast i gradjanski rat ili šta već. Ja mogu samo da kažem da su to preterivanja. Njihov GDP će biti pozitivan i ove godine koliko god ih neko mrzeo. Za to vreme Rusija očekuje negativu ali još meri i šminka grafikone dok ne utvrdi koliko velika će ta negativa biti.
[ brainbuger @ 26.02.2023. 17:10 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
scoolptor

Prosli su dani ubiranja debelog profita od EU sa minimalnim naporom da se gas gurne u cevi.

A ti znaš koliki je profit koji beru Rusi?
Ko ti je rekao? Aha, dementni Biden lično?
U stvari niti NATO-vci niti NATO niti bilo ko zna koliko profita beru Rusi.

Evo šta kaže Bruegel:

Monthly Landings of Russian Crude Oil by Region.

Kao što se na grafiku vidi isporuke prema Evropskoj Uniji (plavi tonovi vertikalnih stupaca) nestaju - puć! Pre godinu dana su dominirali sa preko 60% udela.
Sada isporuke u Non-EU Non-G7 destinacije (crveno) dominiraju u izvozu ruske nafte plus nepoznate destinacije (zeleno). Bar 90%.

Jel NATO-vcima sad jasnije zašto "price cap" ne može biti efektivan? A takodje zašto USA/EU/G7 nemaju pojma koliko Rusi ubiru profita.



Zar je moguće da si ovoliko drsko i bezobrazno derište? Da si barem posvetio 5 minuta da pročitaš te linkove koje kačiš shvatio bi da to baš potvrdjuje ono što ti se pokušava objasniti.

Ti grafikoni opisuju količine ali ne i cenovne odnose. Što reče scoolptor, morali su da kompezuju na količini zbog gubitka na ceni. Jer Putin jeste primoran da prodaje Kini po bagatelnim cenama i to već ptice na grani znaju i ima gomila vesti o tome.

Isto tako da si barem pročitao tekst na svom linku do kraja, video bi da zadnji pasus opisuje i ono što sam ti spomenuo oko osiguravajučih brodskih kuća. Dakle, ladno si mi šerovao link koji potvrdjuje ono što i ja pokušavam da ti objasnim ;)

Citat:

Alongside the prohibition of Russian imports to the EU, the EU and G7 alliance (including Norway) has set a price cap of $60 per barrel of Russian crude oil. Companies from these jurisdictions are forbidden from providing shipping or insurance services to facilitate the trade of Russian oil unless the trade is verifiably below the price cap.

The functioning of the price cap depends on the volume of crude oil which is still carried or insured by EU and G7 companies. While there has been a slow decline as Russia has looked elsewhere to develop its own shipping and insurance services, the alliance is still involved in over 50% of ship departures from Russia implying a strong market power remains.


Stvarno nemam reči. Sledeći put čitaj ono što šeruješ, za promenu.


[ MajorFatal @ 26.02.2023. 17:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ako pogledas malo siru sliku, doci ces do jasnog zakljucka da istok juri napred a zapad nazaduje tokom poslednjih godinu dana. Odatle sledi pitanje - radujes li se buducoj ekonomskoj dominaciji istoka nad ostatkom planete ili hrabris sebe da neces tako dugo ziveti?


Ma gde juri, jurca :) Valjda buduća duhovna dominacija istoka? Zapad je oni što broje pare, a mi istok smo oni što negujemo duhovne vrednosti? Kad bi se istok tako ponašao postao bi zapad, a to ne bi bilo u redu ..
[ MajorFatal @ 26.02.2023. 17:21 ] @
Citat:
brainbuger:
Jer Putin jeste primoran da prodaje Kini po bagatelnim cenama i to već ptice na grani znaju i ima gomila vesti o tome.


Ali Kini prodaje za prave zarađene dolare, a ne ko usa i eu doštampane? :)
[ brainbuger @ 26.02.2023. 17:32 ] @
Još jednom, za dečurliju koja ide iza mene svaki put i strategijom tuljana ili soma peca se na svaku bučkalicu koju neko ovde prodrdma. Čitajte ruske medije. Šta da vam kažem drugo.

Ako imate nešto protiv onoga što sami ruski ekonomisti pišu o sebi onda raspravite to sa njima. Sem toga, kao neko ko se toliko uzda u Putinove odluke, trebali biste iskrenije više pratiti i njegove medije a ne samo strane. Dakle:

- Rusi sami tvrde da imaju sve lošiji trgovinski bilans i da im uvoz raste a izvoz opada.
https://www.kp.ru/daily/27467/4722900/

-Rusi sami tvrde da su im prihodi od nafte pali za trećinu (količina koju izvoze ka Kini i Indiji je verovatno u porastu ali pošto je cena bagatelna ukupni prihodi su i dalje u padu)
https://www.kp.ru/daily/27467/4722900/

- Rusi sami tvrde da gornja granica cene nafte ima udela u padu prihoda.
https://www.kp.ru/daily/27465/4721184/
[ brainbuger @ 26.02.2023. 17:36 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
brainbuger:
Jer Putin jeste primoran da prodaje Kini po bagatelnim cenama i to već ptice na grani znaju i ima gomila vesti o tome.


Ali Kini prodaje za prave zarađene dolare, a ne ko usa i eu doštampane? :)



Nadajmo se da je tako :) Djavo će ga znati šta se ta dva diktatora domundjavaju i jedan drugom obećavaju.
[ BrutalCoin @ 26.02.2023. 21:27 ] @
Citat:
brainbuger

Zar je moguće da si ovoliko drsko i bezobrazno derište?

Moguće je!

Citat:
brainbuger

Isto tako da si barem pročitao tekst na svom linku do kraja

Naravno da nisam čitao jer propaganda me ne iteresuje.

A ti gutaš propagandu?

Interesuju me samo činjenice koje koliko-toliko mogu da se provere.
A jedna od takvih činjenica je da Rusi od ukupne proizvodnje (preko 3 miliona barela dnevno) 90% plasiraju van šapa US/EU/G7.

Citat:
brainbuger

Dakle, ladno si mi šerovao link koji potvrdjuje ono što i ja pokušavam da ti objasnim ;)

Fala lepo što se tako nesebično žrtvuješ za Američke interese ali, kao što napisah, mene propaganda ne zanima ;)

Citat:
brainbuger

Ti grafikoni opisuju količine ali ne i cenovne odnose.

Bravo!

Očigledno cene su nepoznate autorima teksta što znači da su nepoznate i za US/EU/G7 gilipterima.
Što znači da oni samo maštaju o "price cap" baš kao i njihovi promoteri po forumima.

[ ademare @ 26.02.2023. 21:51 ] @
Evo Film o DEMOKRATIJI u Ukrajini !!


Ovde smo bili izlozeni Torturi kako u Rusiji Nema demokratije , kako " jadna " baka iz nekog filma moze biti uhapsena ?!

I nista , " jadnoj baki " iz filma ne fali nista !!


Na svu srecu u Ukrajini Nije tako !!

Tamo cveta Demokratija i ne hapse bake ako daju izjavu na ulici koja nije u skladu sa Zeljama Rezima ?

I onda sta se desi ?

Kao u nekom lose reziranom filmu na ulici verovatno Kijeva , baka daje prilicno bezazlenu izjavu koja je suprotna stavovima Demokratskog Rezima !!

I SBU , znaci Sluzba Bezbednosti Ukrajine dolazi da po dojavi Uhapsi Baku jer je na ulici dala izjavu koja je u suprotnosti sa Demokratskim Rezimom ?!

Ajde Samo Nemojte ovi Forumski Zaljubljenici u Ukronacisticku tvorevinu , da posle ovog posta Kulirate kao da Nista ne pise i da nema Filma !!

Ajde da vas cujem , koji ste ronili Krokodilske suze za " hrabrom bakom " iz Ruske Bestragije kojoj se Nista nije desilo !!

FILM : Nesrecna i stvarno Hrabra Baka u Kijevu prica ono sto ne sme !!

https://twitter.com/ricwe123/s...30177?cxt=HHwWgoC83auh1p4tAAAA

SBU dolazi da je uhapsi :

https://twitter.com/ricwe123/s...73513?cxt=HHwWksC-ieqg154tAAAA
[ scoolptor @ 27.02.2023. 07:51 ] @
Pro-ruska baba ne ispusta iz ruku telefon dizajniran u Americi, a prividjaju joj se americki tenkovi kojima su "Ukrajinci zapoceli rat".
Nije uhapsena. To je samo laz koja se siri tviterom, a ademare je legao na rudu. Ko hoce, moze za 3 sekunde da proveri. Ne krivite ademareta. Nema on lose namere.

A u Rusiji, hapse protestante koji vicu 'stop ratu, ziveo mir':



Na stranu nedostatak demokratije u Ukrajini, i visoku korupciju. Na kraju dana ruski tenkovi su u Ukrajini, nisu ukrajinski u Rusiji. Ukrajinski civili ginu, ne ruski.

[ ademare @ 27.02.2023. 08:50 ] @
Nazalost gresis kao i Uvek, ali bar imas Hrabrosti za razliku od onog "Kanadjanina " !


Evo iz Ukrajinskih novina !

Moja greska je sto sam napisao Kijev , a radi se o gradu Sumiju gde zivi dosta Rusa !

U onom snimku iz Rusije i ja sam video Siromastvo , toga se valjda secas .


Nije Baka uhapsena zbog telefona , vec zbog Izgovorene reci !!


Ne ulazimo da li je Baka u pravu ili je pogresila u svojoj izjavi , to je Irelevantno !


Uhapsena je jer se Verbalo Recima Suprostavila Demokratskom sistemu !!

https://sumypost.com/sumynews/...ala-vijnu-proty-svoyih-lyudej/

Znaci sve je Ukrajinsko i Film i fotografije i Novine . Nema Nasedanja , osim sto nasedaju oni koji veruju u Dobru Nacisticku Ukrajinu ! Ima li Demokratskog Nacizma ? Naravno da ima ! Pa Hiterl je bio izabran demokratskim izborima i tokom rata je imao preko 90 % podrsku Namackog Naroda ! Ima li vece demokratije od toga ? Demokratija - Vladavina naroda - Volja naroda !


Evo sta pise u Novinama :

Google translate :

Naslov - Žena koja je tvrdila da je Ukrajina započela rat protiv sopstvenog naroda privedena je pravdi u Sumskoj oblasti

Pod procesnim rukovodstvom Sumskog regionalnog tužilaštva, 7. februara 2023. godine, 65-godišnji imigrant iz grada Energodara, koji je negirao oružanu agresiju Ruske Federacije na Ukrajinu, obavešten je o sumnji (1. deo, član 436-2 Krivičnog zakonika Ukrajine).

Prema istrazi, tokom društvenog istraživanja za Dan Sobornosti, žena je na video kameri izjavila da je Ukrajina sama započela rat protiv svog naroda. Istovremeno je odbila da odgovori na pitanje: „Ko je okupirao Trostjanec, Sumsku oblast, u februaru 2022. godine“.

Policija je brzo identifikovala ženu i privela je pravdi. Prema zaključku specijaliste, video snimak iskaza osumnjičenog datih na istraživanje sadrži sve znake opravdanja, priznanja kao legitimnog, negiranja oružane agresije Ruske Federacije na Ukrajinu, započete 2014. godine.
Pretkrivičnu istragu sprovode istražitelji Kancelarije Službe bezbednosti Ukrajine u Sumskoj oblasti pod procesnim rukovodstvom tužilaštva.

Pres služba regionalnog tužilaštva
[ ademare @ 27.02.2023. 08:58 ] @
Evo i Ukrajinskih fotografija , ili su Rusi preuzeli ove Ukrajinske Novine i SBU ?


[ scoolptor @ 27.02.2023. 08:59 ] @
Dragi moj naivni ademare.
Procitaj jos jednom taj tekst.
U kojoj tacno recenici pise da je uhapsena?
Protiv nje je pokrenut postupak, ali nije uhapsena.
[ ademare @ 27.02.2023. 09:01 ] @
Privedena pravdi . Naslov sve kazuje !

" Policija je brzo identifikovala ženu i privela je pravdi. " - iz teksta .


Tvoj problem je sto se hvatas za igru reci iz Google translate , a ne za Sustinu !!


Da u Demokratskoj Nacistickoj Ukrajini mozes biti Uhapsen i Osudjen za izgovorenu rec , prilicno Bezazlenu !!

Saopstenje Tuzilastva dovoljno govori o toj Naci Demokratiji !!
[ scoolptor @ 27.02.2023. 09:21 ] @
Nisam koristio translate vec sam nasao direktan izvor. I za razliku od tebe sam znao iz kog grada je baba, i sta se u narodu prica o njoj.

Baba nije uhapsena. Protiv nje je pokrenut postupak.
Uhvacen si u lazi, a sada neces da priznas.

Od drveta (jedne pro-Ruske babe koja nije uhapsena) ne vidis sumu (desetine hiljada uhapsenih u Rusiji zbog izgovorene reci).

U ratu su pravila drugacija.
Video bih tebe kako bi prosao da si za vreme NATO agresije za drzavnu televiziju izjavljivao da je sve to politika, da smo mi zapravo napali Amerikance, i da je pravedno sto nas bombarduju?

A Rusija nije u ratu, vec u 'specijalnoj operaciji' pa opet, hapse desetine hiljada nepodobnih.

Ako je Ukrajina nacisticka, zasto domaci nacisti Davidovic Firer, Misa Vacic, Narodne Patrole, i par licnosti sa teme, podrzavaju Rusiju?



[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 27.02.2023. u 10:32 GMT+1]
[ ademare @ 27.02.2023. 09:58 ] @
Zasto si se Toliko Uzbudio Idiote !!

Kako te nije Sramota da kazes da Lazem !!! Bedni Idiote Umobolni !!


Zar tebi do tog Bolesnog Umobolnog USTASKOG mozga @ BORA , tada si se Otkrio , ne dolazi do svesti da neko moze da pogresi , a ne da Laze !!


Ali ti si jednostavno Glupi Ustasa !! Koji si dosao ovde da nam Prosipas Ustasku Nacisticku Ideologiju uvijenu u formu Ukrajine !!


[ ademare @ 27.02.2023. 10:24 ] @
I koji si ti Originalni tekst Prezentovao i gde !!


Nema nista !

Objavio si neku sliku navodnog hapsenja u Rusiji i napisao u originalu ne pise uhapsena !!

Gde si Objavio Original ??
[ scoolptor @ 27.02.2023. 10:44 ] @
Citat:
Zasto si se Toliko Uzbudio Idiote !!

Ja se nisam ni najmanje uzbudio. Cak mi je ova tvoja reakcija komicna.

Citat:
Kako te nije Sramota da kazes da Lazem !!! Bedni Idiote Umobolni !!

Ovo ti je drugi freakout u poslednjih par dana. Zar si se toliko iznervirao jer nisi mogao da nadjes sliku babe u lisicama?
U prvom postu sam rekao da nisi ti kriv, da si prevaren. Pripisao sam gresku tvojoj lakovernosti i nezrelosti. Ali si ti nastavio da teras po svom, tako da otpada to da si pogresio.

Citat:
Ali ti si jednostavno Glupi Ustasa !! Koji si dosao ovde da nam Prosipas Ustasku Nacisticku Ideologiju uvijenu u formu Ukrajine !!

Hvala ti na kvalifikacijama. Ovde si potpuno izgubio vezu sa realnoscu.
Kome vama? Sa kime se to svrstavas rame u zrame? Ovde pored vas obskurnih likova, ima i normalnih.

[ ademare @ 27.02.2023. 12:00 ] @
Meni i Clanu pod Nickom " Djuro " !

Kada si bio odsutan , odjednom se pojavio " Djuro " , ocigledno tvoj Alterego .

Kada si se vratio , "Djuro" je nestao .


Bas slucajnost , duplih naloga !

Ideologija vam je bila Ista kao i Tajming !

[ scoolptor @ 27.02.2023. 12:03 ] @
Nemam pojma ko je Djuro...
[ ademare @ 27.02.2023. 12:09 ] @
Nema veze vazno da on zna
[ Manager @ 27.02.2023. 12:21 ] @
Rusija je prodala milione barela nafte zaobilazeći evropske sankcije, - Blumberg.

▪Nafta i njeni proizvodi se prenose iz jednog tankera u drugi u neutralnim vodama,na primer, uz obale Grčke i severne Afrike.

▪Grčke vlasti su već izjavile da ne mogu ništa da urade po tom pitanju, jer. trgovina se odvija van teritorijalnih voda.

▪Od početka 2023. najmanje 23 miliona barela ruske nafte i rafinisanog goriva prebačeno je iz jednog tankera u drugi u zalivu Lakonikos, piše Blumberg.

▪Navodno se to radi na tankerima koji pripadaju "sivoj" tankerskoj floti, koja zatim prevozi naftu u azijske zemlje.

https://www.bnnbloomberg.ca/a-...upply-chain-1.1887244.amp.html
[ Manager @ 27.02.2023. 12:37 ] @

[ scoolptor @ 27.02.2023. 13:03 ] @
Citat:
ademare:
Nema veze vazno da on zna ;)


Poceo si da preterujes.
Ko laze taj i krade.
[ ademare @ 27.02.2023. 13:11 ] @
Pazi onda da te ne Uhapse .
[ ademare @ 27.02.2023. 13:13 ] @
Evo zanimljivog filma koji govori o onome sto je predhodilo Ratu !

Prva epizoda pod naslovom od Nezavisnosti do Majdana .

Majdan ce biti u drugoj !

Nadam se da ce ovako objektivan snimak biti odrziv na YT , da nece brisati ovo !

[ scoolptor @ 27.02.2023. 13:24 ] @
Prijatelju, dzaba putinujes.
Ruska vojska i ruski tenkovi su na ukrajinskoj teritoriji, i ubijaju ukrajinske civile.
Kakve god ti propagandne filmove postovao.
[ Manager @ 27.02.2023. 14:46 ] @

Nije džaba.

Laješ iz boksa u roku od odmah.

Dobar mali, dobar.
[ BrutalCoin @ 27.02.2023. 15:07 ] @
Ruska vojska je na teritoriji Rusije i mlati američke plaćenike, zločince i besne pse.

Što se tiče nafte Rusija male količine prodaje putem tankera.
Gro nafte Rusi transportuju naftovodima a tu "Zapad" može samo gologuz da igra oko ruske mečke.
Nit Amerikanci znaju kome Rusi šalju nit znaju koliko šalju nit znaju po kojoj ceni.


Meanwhile, Amerikanci prete Kini sankcijama ako Kina bude slala vojnu pomoć Rusiji.

Kinezi otresli Amerikance i nastavljaju vojno da pomažu Rusiju jer znaju ako Rusi izgube Amerikanci će pregaziti Kinu.
Citat:
Portparolka kineskog ministarstva spoljnih poslova Mao Ning

Ona je dodala da će Kina preduzeti odlučne kontramere kao odgovor na američke sankcije, preneo je Rojters.

"Žalimo i odbijamo da prihvatimo takav potez", dodala je Mao, odgovarajući na pitanja o sankcijama protiv kineskih kompanija.



Indija otresla Nemačku i ostaće saveznik Rusije:
Citat:
Šolc zatražio podršku Indije za izolaciju Rusije

Indijski premijer Modi nije odstupio od svog opreznog pristupa, rekavši da Indija želi da se sukob okonča dijalogom i diplomatijom.


[ scoolptor @ 27.02.2023. 16:43 ] @
Citat:
Ruska vojska je na teritoriji Rusije i mlati američke plaćenike, zločince i besne pse.


To je ta, "rusofilska istina".
Ukrajina ne postoji. Ukrajinci ne postoje. Sve je to Rusija i Rusi. Ljudi koji se bore za svoju domovinu su americki placenici, zlocinci, i besni psi.

Poruka sa ruskog drzavnog TV novogodisnjeg programa:

"Svidelo li se vama ili ne, Rusija se siri".

Nisu vazni ljudi. Vazno je osvajanje teritorije. Povampirenje SSSR-a.

Nezvanicni podaci kazu da je Rusija proizvela u 2022. 22% manje nafte nego u 2021. i 40% manje gasa (60% ako se uzme samo 3. i 4. kvartal).

Vrednosno, ili kolicinski, nemam informaciju.

Problem je sto ruski statisticki zavod kasni sa izdavanjem zvanicnih podataka, sto nije bio slucaj ranijih godina.
[ Manager @ 27.02.2023. 17:35 ] @

https://stars-coffee.ru/
[ Darko Nedeljković @ 27.02.2023. 18:08 ] @
Razmisljam nesto dok citam ovo:
Paradajz na komad, nestasica hrane u britaniji

Dok ovde na forumu citamo kako su cene gasa na minimumu od ne znam ni ja kad, holandija se povlaci iz visedecenijskog biznisa uzgajanja povrca, zbog skupog gasa. Ne kontam - zasto neko ne javi holandiji da je gas jeftin, nego britanci trpe gladni bezveze...

Bilo kako bilo, eto prilike za Rusiju da se pozicionira kao lider u proizvodnji povrca i cveca umesto holandije. Jeftinu energiju imaju, dakle konkurentni su sa cenama, niko ne moze da se meri sa njima. Zamisli, probudis se za deset godina a rusija postala zemlja lala!
[ MajorFatal @ 27.02.2023. 18:51 ] @
Mogli bi da budu Holandija kad god hoće, samo treba da trguju sa Indijom i izbegavaju rat :) Pa onda polako gas, pa povrće i lale, pa automobil, pa mikroprocesor, i eto već su deo savremenog sveta. Mada ne znam šta će im sve to, ja da imam gas ja bih samo uživao i provodio se .. ko oni arapi.
[ scoolptor @ 27.02.2023. 19:02 ] @
Ne boj se. Nece Britanci ostati gladni zbog zimskog paradajza. Mala je to cena da se izvuces iz energetskog ropstva.
Nece ni Rusi pocrkati kada dodje do kolapsa komercijalnog avionskog saobracaja zbog nedostatka rezervnih delova, softverskih apdejta, tehnicke podrske, i kanibalizacije opreme.
Tek ce neki rusi - oni koji nastradaju - osetiti posledice smanjenja tehnoloskih zahteva za novo proizvedena vozila u Rusiji, zbog nedostatka delova - kome trebaju ABS, ESP, vazdusni jastuci.
U kriznim vremenima se ljudi prilagodjavaju trenutnim mogucnostima.
[ Nemanja @ 27.02.2023. 20:02 ] @
Izvukli su se iz energetskog ropstva, k'o onaj Cigin konj, koji je taman naucio da ne jede, pre nego sto je umro.
Nedostatak ruskog gasa ce izazvati nesagledive posledice, koje niko pre par godina nije mogao da zamisli - prvo ce zamreti Nemacka ekonomija, koja se bazirala na jeftinom gasu, a sa njom i Evropska Unija, jer je Nemacka bila ta koja je placala racune za ove juzne drzave.
Amerikanci nisu ni mogli zamisliti sta im se desilo, tolike godine svrgavali i postavljali rezime u Juznom Americi i Africi, sada postavili jedan u Ukrajini, i zahvaljujuci Putinovoj gluposti ( ili gluposti njegovih savetnika ) izazvali raspad Rusije u jednom ili drugom obliku.
Kina ostaje bez stanovnista, resurse nikada nisi ni imali,kada se Amerika povuce iz globalizacije , nece imati ni fabrike, vratice se u vreme pre Kulturne revolucije.
Sada, Amerikancima ako ne proradi Stari Zuti, ili procep Sv. Andreja, ostaje sledecih 250g samo da se zavale i uzivaju na resursima ostatka sveta.
Zalosno, ali je tako.
[ Manager @ 27.02.2023. 20:03 ] @

92% stranih firmi je ostalo u Rusiji.

Sve funkcioniše bez Zara gaća i Ikea čiraka.
[ Windows2 @ 27.02.2023. 21:31 ] @
Citat:
scoolptor:
A u Rusiji, hapse protestante koji vicu 'stop ratu, ziveo mir':

Pre neki dan na trgu bio neki skup u bojama Ukrajinsklh zastava, vec koji po redu. Mislim da je okupljena grupica htela iste stvari kao i ta grupica iz Rusije. A mislim i da je to isti tip ljudi, ti u Rusiji sto samo hoce mir i ovi ovde kod nas. To su ti potpuno pozapadnjaceni gradjaneri. Sve to na prvi pogled izgleda slatko i nevino, oni samo hoce mir, onako sa cveticima. Ali ako bi neko usao u tu grupicu sa trga onako kao sto je ovaj ukrajinski "novinar" ispitivao zenu o ratu, i napravio malu anketu u toj grupici, bio bi spreman da se kladim da bi se pokazalo da je ogromna vecina njih svrstana uz Ameriku i nato i da podrzava tu i takvu politiku. Samo eto nije bilo takvih zastava vec samo Ukrajinskih.
Oni samo hoce "mir" i ne bi imali nista protiv mira do kog bi se doslo recimo tako sto bi im Amerika i zapad pomogli tako sto bi uradili Rusiji isto sto su i Hirosimi.

"Mir, mir, give peace a chance", kuknjave o ugrozavanju i patnjama neduznih civila a ovamo mastanje o tome da Rusi budu zbrisani i iz Ukrajine i iz Rusije. To je isti tip ljudi kao ovi nasi Sorosevi pioniri sto malo malo pa protestuju i traze neku "slobodu" i "mir", samo sto oni pod slobodom misle oslobadjane od svih koji se sa njima ne slazu, i hocemo da zivimo u miru ali on je moguc samo bez vas Rusa.

To je ta neka "new breed' globalistickih hipika koji su ustvari samo pesadija novog svetskog poretka. Zato sto takve sto mastaju o "miru" nisi mogao i ne mozes da vidis u nekoj akciji za mir kad recimo Ameri vrse invazije na suverene drzave.

A dok sam gledao onaj snimak novinara koji kao neki ulicni gestapo isledjuje stariju zenu pred kamerom sve mi je licilo na ono nesto tipa "to catch a predator", lov za bakom i jurnjava po ulici kao za nekim krimosom koji je pocinio ne znam kakav zlocin. A zena samo ima svoje drugacije vidjenje i shvatanje razloga zasto se sve dogadja i vidno je da se iz straha ustrucava da ga iznese. Yep to je ta zapadna demokratska sloboda i tolerancija.
[ Nemanja @ 27.02.2023. 21:52 ] @
Izvestavanju zapadnih medija bi se i Gebels divio... toliko puno sigurnosti i samopravednosti moze imati samo neka budala. Na srecu, ima ih dosta.
Sto se tice levicara, najgore teroristicke grupe u Evropi su bile levicarske, dok ih BND, naslednik Gestapa, nije uzeo pod svoje.
Tako da u sadasnjim evropskim vladama imas nasledike terorista ili naslednike nacista. Nije ni cudo sto svrsavaju na pomisao rata i istrebljenja Rusa.
[ Nemanja @ 27.02.2023. 22:13 ] @
Evo, sada se NATO masinerija sprema da uleti u Moldaviju, posto je demokratska vlast toliko stabilna da je pet fudbalskih navijaca mogu srusiti, pa da je podrzi. Zivo meso, tj Ukrajinci su vec spremni, ceka se samo da se protiv vazdusna odrbana postavi na granicu Rumunije i Moldavije pa da pregaze Zajednicu Ruskih Opstina (Transinstrija) u Moldaviji
U medjuvremenu su bombardovali aerodrom u Belorusiji, cisto da im pokazu sta ih ceka, pre Belusenkovog puta za Peking, ukoliko odobre postavlanje kineskih fabrika oruzja.
[ Bradzorf012 @ 27.02.2023. 22:37 ] @
Citat:
Nemanja:
Sto se tice levicara, najgore teroristicke grupe u Evropi su bile levicarske, dok ih BND, naslednik Gestapa, nije uzeo pod svoje.


Mislim da to ima malo dublju pozadinu koja ni do dan danas nije do kraja rasvetljena. Uopšte ne bih isključio mogućnost da su one bile instrumentalizovane od strane cije, kako bi se Evropi pokazalo koliko su komunisti "zli".
[ MajorFatal @ 27.02.2023. 22:45 ] @
Ma kakav mir, cveće i hipici, samo rat i oružje nam mogu doneti mir i blagostanje :)
[ Bradzorf012 @ 27.02.2023. 22:52 ] @
Borelj se slaže sa tobom.
[ Nemanja @ 28.02.2023. 00:44 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Nemanja:
Sto se tice levicara, najgore teroristicke grupe u Evropi su bile levicarske, dok ih BND, naslednik Gestapa, nije uzeo pod svoje.


Mislim da to ima malo dublju pozadinu koja ni do dan danas nije do kraja rasvetljena. Uopšte ne bih isključio mogućnost da su one bile instrumentalizovane od strane cije, kako bi se Evropi pokazalo koliko su komunisti "zli".


Citao sam i gledao dokumentarce o grupama koje su trebale da izigravaju "petu kolonu" u slucaju Sovjetske invazije u Evropu, i tu je bila umesana i Mafija, ali za levicare nisam nasao te podatke.
[ Darko Nedeljković @ 28.02.2023. 07:11 ] @
Citat:
Ali ti si jednostavno Glupi Ustasa !! Koji si dosao ovde da nam Prosipas Ustasku Nacisticku Ideologiju uvijenu u formu Ukrajine !!

Druze, u kom ti veku zivis? Dokle vise ta antiustaska propaganda?
Cak i ako su ustase ubile neke civile (sto nije dokazano), ubile su svoje u svojoj drzavi, nisu isli tenkovima u drugu drzavu da ubijaju. Cesto im se pripisuje da je medju njima bilo nacista, sto isto nije dokazano, a i da jeste pa kakve ima veze - u svakoj drzavi postoje nacisti, ukljucujuci rusiju. Jasenovac je bio radni logor, a nisu ustase krive sto nije bilo posla, pa samim tim ni hrane. Hrvatski narod se samo borio za slobodu i nezavisnost protiv hrvatskog naroda koji se tome protivio i logicno tu i tamo u toj borbi je po neko morao da izgubi zivot. Jedini problem - radili su to sto du radili u pogresno vreme, jer da su sacekali pa isto to isto radili danas imali bi podrsku medjunarodne zajednice i civilizovanog sveta.
[ BrutalCoin @ 28.02.2023. 07:29 ] @
Citat:
scoolptor

Ljudi koji se bore za svoju domovinu su americki placenici, zlocinci, i besni psi.

Ti ne pratiš šta se dogadja unazad 10 godina.
Evo šta kaže google svraka:



Od 2014 američki plaćenici su dobili 27 milijardi dolara na ime invazije Rusije.
A za poslednjih godinu dana američki plaćenici su dobili još 24 milijarde dolara za invaziju na Rusiju.
Plus 3.75 milijardi dolara koje je Biden poslao svojim plaćenicima u 2023 god.
Od tih Bajdenovih 3.75 milijardi dolara jedan deo je već utrošen na bombardovanje Belorusioje pre par dana.
I onda kad Belorusija počne da se brani svraka će da krešti "uprovoked invasion".


Oko 70 vojnih i 200 civilnih satelita koje plaćaju Amerikanci je angažovano u vojnim dejstvima na Ruse, ruske bolnice, ruska obdaništa i dečje vrtiće po Rusiji.

Šta su oni (ne samo Amerikanci nego i druge nacije) koji su od US dobili preko 50 milijardi dolara na ime vojno-zločinačkih operacija nego američki plaćenici - mercenary - psi rata.
Citat:
primarily concerned with making money at the expense of ethics.
a professional soldier hired to serve in a foreign army.

[ scoolptor @ 28.02.2023. 07:42 ] @
I na kraju dana, ruski tenkovi u Ukrajini ubijaju ukrajinske civile.
Analiza pada u vodu...
[ MajorFatal @ 28.02.2023. 08:49 ] @
Nie to Ukrajina, to je Rusija, neki ovde ko da ne znaju geografiju :)
[ ademare @ 28.02.2023. 08:52 ] @
Mada mi je zamereno da objavljujem snimke sa Twitera , a zna se da na Twiteru , Zli Rusi stalno Lazu !

Na kraju ce ispasti da Zli Rusi upravljaju i tim Twitterom ?


Hteo sam da objavim link kratkog filma iz Austrije !!

Konferencija za novinare , na pitanja novinara odgovora , ne znam ko ali neko Uniformisano lice Oficir Austrijske vojske !

Novinar ga pita o NATO vojnicima u Ukrajini ?!

A on odgovara : " danas skinem ovu uniformu , obucem Ukrajinsku i onda sam kao "dobrovoljac " !!


Najmanje je pravih placenika !

Nesto Gruzijaca iz Gruzijske Legije imaju Crne uniforme ispod maskirnih , vrlo lep naziv, i nesto ISIS-ovaca takodje u Crnom ispod kamuflaze, Islamske drzave ! Nacisti - turisti su vec mrtvi ili pobegli kuci , kada su shvatili da se tamo puca


Ostalo su NATO vojnici koji su se presvukli ! Najvise Poljaci i Litvanci kao Pesadija , drugi Pametniji nisane iz HIMARS-a i ostale sofisticirane opreme !
[ pl4stik @ 01.03.2023. 09:24 ] @
Citat:
scoolptor:
I na kraju dana, ruski tenkovi u Ukrajini ubijaju ukrajinske civile.
Analiza pada u vodu...


Civile ne inace bi bilo na svim medijima ali vojsku nenormalno ubijaju strasnim artiljerijskim napadima, a i bogami i iz svih ostalih oruzja ...
Civili pate zbog infrastrukture sto je prihvatljivo ako s druge strane mogu da bace kasetne ko u Nisu na pijac il u bolnicu i da pobiju sve civili ni jednog vojnika.
Mnogo je strasno sta su Ukr dozvolili da im urade strane agenture...
A iskanderi, pa prokletinje, isto ko i tomahavci i dabogda crkli svi sto ih koriste...

[ brainbuger @ 01.03.2023. 23:04 ] @
Citat:
ademare:
Ali ti si jednostavno Glupi Ustasa !! Koji si dosao ovde da nam Prosipas Ustasku Nacisticku Ideologiju uvijenu u formu Ukrajine !!


Ranije si imao manične histerije na 7 do 10 dana. Ali zadnjih dana je učestalo i nikako da te pusti. Možda bi stvarno trebao potražiti bar savet psihijatra ili nekog ko je stručan.

Jer kako vreme ide, biće ti sve teže. Treba prebroditi sve te momente razočarenja i akumuliranu depresiju.



[ brainbuger @ 01.03.2023. 23:29 ] @
Jedna interesantna vest iz Rusije od pre neki dan.

Broj ukupno registrovanih vozila (ne samo automobila već i kamiona, itd) je ove godine 60 miliona. Oko 4 miliona manje u odnosu na prošlu godinu. Za Rusiju to je poprilično dobar pad.

https://www.kp.ru/daily/27470/4726400/

Postavlja se pitanje što je toliko manji? Ruski analitičari kažu da je moguće da je vozni park ostario i da jednostavno nema dopune novih vozila. Ali navode (onako uzgred) da je moguće i da je neki broj ljudi van zemlje te nije u mogućnosti da registruje kola.

Ova druga opcija je veoma realistična.

Manjak registrovanih vozila se slaže sa ranijim egzodusom naroda iz Rusije koji je pobegao zbog mobilizacije. Stim što tu treba dodati i ljude trenutno u ratu i poginule u ratu (nije zanemarljiva brojka) ali isto tako i platežnu moć ljudi. Dosta ljudi je ostalo bez posla i verovatno čuva pare da plati preče stvari a ne registraciju.

Čak je, kako kažu, postalo popularno i "skidanje sa registracije", u smislu, ljudi odjave auto i onda ga takvog voze.

[att_img]

[Ovu poruku je menjao brainbuger dana 02.03.2023. u 01:13 GMT+1]
[ Manager @ 02.03.2023. 02:07 ] @
Ustaška posla.

Daj šta daš kad se gubi rat.

U celom svetu je slična istorija sa autima.
Dve godine korone... nema čipova... itd
Guglaj si sam.

Nego, nema ujak mira.
Nema, nikako. Bahmut pada, Rusi stručno mrcvare ukre.
Šizofreničari traže gledaoce, traže pažnju i pomoć čak ovde.
Jel imate vi tamo u Misisagi sveštenika ?

Odeš malo da te nafajta, možda pomogne.




[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 07:13 ] @
U Amerikama propast.

Kod njih nije manje 3.5 miliona reistrovanih kao u Rusiji nego čak preko 6 miliona manje.
U 2021 god. registrovano je 282 miliona vozila a 10. Feb 2023 manje od 276 miliona.

Strašno. Jezivo.

Ako se posmatra duži rok onda je statistika poražavajuća:
Citat:
From 2012 to 2019, the number of registered vehicles in the U.S. decreased by more than 27.3 million.

Od 2012 do 2019 godine broj registrovanih vozila u US pao za preko 27 milona.

Užas!

[ scoolptor @ 02.03.2023. 07:40 ] @
Da, uzas.

U Americi broj registrovanih vozila na sto stanovnika je 100 * 276 / 336 = 82, a u Rusiji 100 * 60.45/143.4 = 42.

Kako su smesni ovi rusofilski pokusaji da se Rusija pokaze u dobrom svetlu.

@brainbuger bolje analiziraj broj novih registrovanih vozila. Jer je izvoz vozila u Rusiju zaustavljen, osim nekih korejskih i kineskih modela.
Domaca auto industrija u Rusiji je dozivela kolaps.

[att_img]

Bilo bi logicno da je proizvodnja skocila, zbog nedostatka uvoznih modela.
Ali, nema delova, nema repromaterijala.

Sada AutoVaz pravi automobile bez vazdusnih jastuka, ABS-a, i nudi modele u samo 3 boje, zbog nedostatka farbe.
[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 08:40 ] @
Samo tri boje?

A imaju zemlje i nafte na bacanje i ne mogu da od zemljuštine i nafte naprave razne boje (koje se inače prave od zemljuštine i nafte) ;)

Užas!


Nego pogledaj spoljnji US dug kako raste.
Citat:
What was United States's External Debt in Sep 2022? United States External Debt reached 24,350.9 USD bn in Sep 2022, compared with 24,048.8 USD bn in the previous quarter.

Spoljni dug USA je sada preko 24500 milijardi dolara.
To znači da tvoja kupovna moć tromesečno opada za 1.25% imao ti inflaciju ili nemao.
Amerikanci će ti pojesti zaradu tako što će stalno da se zadužuju a ti ćeš da plaćaš njihov dug ili će te bombardovati pa ćeš da platiš i bombardovanje (ko bi drugi platio?).

Evo kako spoljnji dug USA iz godine u godinu "para nebo", što bi Amerikanci rekli "rocket high!.

[ Bora Sonar @ 02.03.2023. 08:45 ] @
Ford je u dobra stara vremena pravio automobile u samo jednoj boji!
[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 09:00 ] @
^scoolptor znaš šta je cinizam?
Ne znaš?

E to je kad Amerikanci daju "pomoć" na primer Avganistancima:
Citat:
This additional funding brings U.S. support for Afghanistan to more than $1.1 billion in humanitarian assistance since August 2021, including nearly $812 million from USAID and nearly $320 million from the State Department.Sep 23, 2022

To su oni Amerikanci koji su bez ikakvog osnova 20 godina bombardovali Avganistan i (ne računajući ubijenu Avganistansku decu i odrasle) napravili materijalnu štetu na stotine (možda i hiljade) milijardi dolara.
Eto sada im daju "pomoć" od 1.5 milijardi dolara.

Ko daje pomoć? Američki poreski obveznici?
Taman posla.
Pomoć daju Avganistanci sami sebi a Amerikanci im naplaćuju 80% na ime "usluge":
Citat:
US freezes Afghan central bank’s assets of $9.5bn

The U.S. has frozen nearly $9.5 billion in assets belonging to the Afghan central bank and stopped shipments of cash to the nation

Amerikancima nije dosta što su činili zločine po Avganistanu nego su Avganistancima opljačkali 9.5 milijardi dolara.
I to Amerikanci cinično nazivaju "pomoć Avganistanu".

[ ademare @ 02.03.2023. 09:00 ] @
Citat:
brainbuger:



Ranije si imao manične histerije na 7 do 10 dana. Ali zadnjih dana je učestalo i nikako da te pusti. Možda bi stvarno trebao potražiti bar savet psihijatra ili nekog ko je stručan.

Jer kako vreme ide, biće ti sve teže. Treba prebroditi sve te momente razočarenja i akumuliranu depresiju.





Doktore , uzmi malo pa ga duvaj ! Bice ti lakse .
[ scoolptor @ 02.03.2023. 09:16 ] @
Citat:
^scoolptor znaš šta je cinizam?


Da.
To sto seruckas na americkom racunaru preko americkog interneta.
Daj, izloguj se, pa se uloguj preko ruskog racunara na ruski internet, pa seruckaj u korist Rusije protiv Amerike.
[ ademare @ 02.03.2023. 09:19 ] @
Evo kako teku u Ukrajini Demokratski dani !


Vecina zna osim NATO-vaca ispranog Mozga , Umobolnika bez ikakvih znanja , da postoji u Ukrajini tzv " Mirotvorac " !

Lista za Odstrel " neprijatelja" Ukrajine !

To ni Zapad vise ne moze da krije ! Pa imamo cak i na wikipediji !

https://en.wikipedia.org/wiki/Myrotvorets

Na istom linku Wiki imamo kako izgedaju " Dobrocudni " aktivisti ove Naci Tvorevine !


Ujaci Svrsavaju od srece kada vide ovako nesto , zaleci sto i sami ne mogu to da rade !!


"On 7 May 2016, the website published the personal data of 4,508 journalists and other media members from all over the world who had worked (or had received accreditation to work) on the war in the uncontrolled government territory of Donbas, and therefore were considered by the site to have cooperated with terrorists. "

Znaci samo do 2016 imaju na listi za odstrel 4.508 Novinara !!!

Demokratija u Praksi !!


Naslov slike je originalan sa Wikipedije ?!

According to the head of the centre, 4.5 thousand people were in the file cabinet in October 2014; 16 December 2015 – 7.5 thousand; January 2015 – 9000; 13 April 2015 – 30 thousand. In October 2015 – 45 thousand people; by 21 March 2016 – 57,775 people;[44] by 27 January 2017 - more than 102 thousand,[45] on the 23rd of August 2019 - 187 thousand.[46] The most complete database contains residents of the Crimea.[13]

Na listi za Odstrel se nalazi od 2019 preko 187.000 ljudi !!

Naci Demokratija je cudo !!!
[ Bora Sonar @ 02.03.2023. 09:51 ] @
Citat:
scoolptor:
To sto seruckas na americkom racunaru preko americkog interneta.
Daj, izloguj se, pa se uloguj preko ruskog racunara na ruski internet, pa seruckaj u korist Rusije protiv Amerike.


Šta fali kineskom računaru i srpskom internetu? Ne pamtim kada sam poslednji put video da na računaru piše made in USA.
[ Darko Nedeljković @ 02.03.2023. 10:12 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
^scoolptor znaš šta je cinizam?


Da.
To sto seruckas na americkom racunaru preko americkog interneta.
Daj, izloguj se, pa se uloguj preko ruskog racunara na ruski internet, pa seruckaj u korist Rusije protiv Amerike.

Pravo je i obaveza svakog moralnog coveka da se identifikuke kao protivnik nacije koja je formirana na genocidu a danas eksploatise gotovo celu planetu. Cak i dok kuca na americkom racunaru preko americkog interneta, sto je nemoguce, jer niti je moguce napraviti bilo sta sto lici na racunar od delova proizvedenih u americi, niti je amerika vlasnik interneta, ali kazem sve i da jeste nebitno je.

P.S. Zaboravio si da pomenes da trosimo americku struju, jer Tesla je isto bio amerikanac.
[ scoolptor @ 02.03.2023. 10:35 ] @
Citat:
Lista za Odstrel " neprijatelja" Ukrajine !

I, ademare, koliko su od tih 187000 do sada odstrelili?

Citat:
Šta fali kineskom računaru i srpskom internetu? Ne pamtim kada sam poslednji put video da na računaru piše made in USA.

Nije niti Kinez, niti Srbin izmislio taj racunar i implementirao taj internet.

Citat:
ravo je i obaveza svakog moralnog coveka da se identifikuke kao protivnik nacije koja je formirana na genocidu a danas eksploatise gotovo celu planetu.

Da bi te sutra eksploatisali kinezi i Rusi, umesto Amerikanaca?
Ako nisi znao, vec te uveliko eksploatisu. To ne vidis. Samo vidis Amerikance.
[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 11:22 ] @
Citat:
scoolptor

Da bi te sutra eksploatisali kinezi i Rusi, umesto Amerikanaca?
Ako nisi znao, vec te uveliko eksploatisu. To ne vidis. Samo vidis Amerikance.

Objasni kako Srbiju esploatišu Kinezi i Rusi?

Baš bi me zanimalo jer ja ne podnosim eksploataciju pa da ih otresem ako eksploatišu Srbiju.




[ scoolptor @ 02.03.2023. 11:43 ] @
Ako ne znas, onda nema veze...
[ Bora Sonar @ 02.03.2023. 12:06 ] @
Citat:
scoolptor: Nije niti Kinez, niti Srbin izmislio taj racunar i implementirao taj internet.


Prvi danas poznati računar datira negde između stote i osamdesete godine pre nove ere i napravili su ga stari Grci. Ako je USA nastala 4. jula 1776. onda mora da su Indijanci napravili računar pre starih Grka. Bojim se da ne bude samo da ponovo pričaš u prazno i da nemaš nijedan dokaz o postojanju tog indijanskog kompjutera.

Što se tiče interneta koji se koristi u Srbiji, implementirale su ga razne firme. Neke strane, neke domaće. Nemam podatke o tome koliko je američkih firmi koje rade umrežavanje u Srbiji, ali pošto ti očigledno imaš bilo bi dobro da ih javno izneseš.

Ako ne znas, onda nema veze...
[ brainbuger @ 02.03.2023. 13:21 ] @
Citat:
BrutalCoin: Kod njih nije manje 3.5 miliona reistrovanih kao u Rusiji nego čak preko 6 miliona manje..


Netačno. Jer ko zna gde ti pronalaziš te svoje podatke.

Broj vozila u US je u trajnom porastu decenijama.
https://www.statista.com/stati...n-the-united-states-since-1990

Isto tako, ako već samo radiš screenshot nma Googlu onda ga uradi kako treba ;)

[att_img]


Isto tako broj registrovanih vozila je u rastu skoro svuda u svetu od 2021 pa na ovamo.

https://www.ceicdata.com/en/in.../number-of-registered-vehicles

Ako prodješ kroz listu ispod, imaš brojke za dosta EU zemalja, prema podacima za 2021-2022. Skoro svi imaju pozitivan rast.

Čak i Kina koja je imala Covid zaključavanja do skoro, isto beležio rast.

Citat:

China Number of Registered Vehicles was reported at 319,000,000 Unit in Dec 2022.
This records an increase from the previous number of 294,185,906 Unit for Dec 2021.


Što većina imaju rast u 2022? Razlog je prost, nakon pandemije svet se vraća u posao. Isto tako, u broj registrovanih vozila ne spadaju samo automobili već i kamioni, autobusi, itd. Kako se cela ekonomija vraća na noge tako raste i aktivnost vozila. Ništa čudno.

Medjutim. Rusija nema samo pad od 4 miliona već je to pad od skoro 7% na njenih ukupnih 60 miliona. To može biti veoma dobar pokazatelj da tamo stvari ozbiljno ne prate trend. Isto tako ovaj nagli pad ne govori šta je tačno u pitanju. Može biti broj ljudi koji je napustio zemlju od straha od mobilizacije, zajedno sa brojem ljudi koji ne radi već je u vojsci, ali isto tako i efekat sankcija gde je smanjena ekonomska aktivnost.

U suštini, ne zna se šta je gore od svih tih razloga.



[ ademare @ 02.03.2023. 13:58 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Lista za Odstrel " neprijatelja" Ukrajine !

I, ademare, koliko su od tih 187000 do sada odstrelili?




Tesko je reci .

Wikipedia navodi :

"Myrotvorets" is also recognised by the courts of Ukraine when making decisions, according to rights group Uspishna Varta. According to them the data of the collected on the website is used in court decisions at all stages - from the beginning of the pre-trial investigation to the conviction of the person, and in numerous rulings, judges also accept information from the "Myrotvorets" as material evidence. The use of the website applies not only to criminal cases, but also to civil legal relations and factfinding acts.[29] As of 2019, data from the site was used in over 100 cases, according to Uspishna Varta.[28]

Znaci Zvanicni Sudski organi drzave Ukrajine koriste podatke sa sajta kao dokaze i na osnovu njih pokrecu postupke !! U vis eod 100 slucajeva !

Myrotvorets Centre repeatedly provided information on the participation of foreign nationals in the armed conflict, on the side of pro-Russian separatists. In early March 2016, due to the materials published by the centre, law enforcement authorities in Bulgaria initiated criminal proceedings against George Bliznakov, a Bulgarian citizen. Similar materials are being considered regarding other Bulgarian citizens.[33][34]

Znaci i Bugarska priznaje te podatke kao dokaze protiv Svojih drzavljana , korisceni su protiv nekog Bliznakova ?


Ima svakako i LIKVIDIRANIH !!!

In April 2015, Myrotvorets published the home addresses of Ukrainian writer Oles Buzina[48] and former Verkhovna Rada parliamentarian Oleg Kalashnikov, just days before they were assassinated.[28]

Itd. Vrlo Demokratsko Naci ponasanje Ukrajinske drzave koja ocigledno podzrava ove aktivnosti !!


Ne treba valjda podsecati da su tu na listi ljudi kao Sreder , Milanovic, Berluskoni itd.

Samo je pitanje ko je Sledeci za odstrel !!!

Jedan od poslednjih dodatih je cuveni Britanski novinar Keir Simmons !

Evo link njegovog Twittera ako nekoga zanima ko je to :

https://twitter.com/KeirSimmons

[ brainbuger @ 02.03.2023. 14:04 ] @
@scoolptor:

Čisto da ne bude zabune, podaci o 7% pada su za ukupan broj svih registrovanih.

Kad su u pitanju novi automobili, tu je pad tek žestok - oko 50%
https://www.reuters.com/busine...market-share-rises-2023-01-10/

Ali ruski režim može dosta lakše da mulja sa tim podacima i šminka izveštaje. Tipa, aha, jeste pad ali raste udeo vozila proizvedenih u Rusiji i slično. Diže se naša proizvodnja, bla bla.

Medjutim, kad je u pitanju ukupan broj svih registracija, mnogo teže mogu da muljaju jer podatke vide i njihovi zaposleni u administraciji, policija, opštine i kojekude. To više nije trgovinska kategorija već čista administracija.

Prosto, koliko saobraćajnih tablica imaš na ulici i to je to.






[ scoolptor @ 02.03.2023. 14:06 ] @
Citat:
Prvi danas poznati računar datira negde između stote i osamdesete godine pre nove ere i napravili su ga stari Grci.

Ajde da te vidim da se zakacis preko takvog racunara
[ scoolptor @ 02.03.2023. 14:11 ] @
@ademare, mrsavo je to.
Putinov pir nad svojim protivnicima je mnogo krvaviji.
Ovo je samo 2022. [url]shorturl.at/ksCT6[/url]
[ scoolptor @ 02.03.2023. 14:12 ] @
@ademare, mrsavo je to.
Putinov pir nad svojim protivnicima je mnogo krvaviji.
Ovo je samo 2022.
[ ademare @ 02.03.2023. 14:17 ] @
LIkvidacija ljudi " mrsavo " ??

Opet se Otkrivas time kako pises !!


Evo zasto je Britanski novinar stavljen na listu za Odstrel :

On 28 February, 2023 NBC published a report by Simmons from Sevastopol, Crimea. Simmons said he travelled to Crimea by train from Moscow on the Kerch Bridge. Visiting Crimea from Russia is illegal under Ukrainian law and Ukrainian authorities said they were investigating the circumstances of the illegal visit. [9][10]. In response to the visit, Simmons was added to the Myrotvorets list of 'Enemies of Ukraine' [11].

Kako pise u Wikipediji , Istraga zvanicna Ukrajinske vlasti je vec u toku ???

Znaci putovao je kao novinar na Krim i dospeo na Spisak za Odstrel ??

Ovo je sve javno , nema Spekulacija , ko , gde zasto ?
[ scoolptor @ 02.03.2023. 14:23 ] @
Mrsavo - u smislu niko nije likvidiran, u odnosu na to sto tvoj idol iz Kremlja radi.
[ ademare @ 02.03.2023. 14:26 ] @
Kako niko ??

Jel ti znas da citas ?

Citat:
ademare:



Ima svakako i LIKVIDIRANIH !!!

In April 2015, Myrotvorets published the home addresses of Ukrainian writer Oles Buzina[48] and former Verkhovna Rada parliamentarian Oleg Kalashnikov, just days before they were assassinated.[28]

[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 15:28 ] @
^brainbuger

Kad već iznosiš podatke onda ih prvo pročitaj.

To što si ti "skrinšotovao" je (proj.) == projekcija i (est.) == procena.
Naravno da sam to video ali nisam hteo da citiram jer procene su "statistika naša dika što poželiš to naslika".


Medjutim. USA nema samo pad od 3.5 miliona kao Rusija nego 27.3 miliona pa je to pad od 10% računajući period 2012-2019 na njenih ukupnih 276 miliona.
To može biti veoma dobar pokazatelj da tamo stvari ozbiljno ne prate trend.
Isto tako ovaj nagli pad ne govori šta je tačno u pitanju.
Može biti broj ljudi koji je napustio zemlju od straha od mobilizacije,
zajedno sa brojem ljudi koji ne radi već je u vojsci, ali isto tako i efekat sankcija gde je smanjena ekonomska aktivnost.

U suštini, ne zna se šta je gore od svih tih razloga.


Jeza da te oladi.
[ Bora Sonar @ 02.03.2023. 15:30 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Prvi danas poznati računar datira negde između stote i osamdesete godine pre nove ere i napravili su ga stari Grci.

Ajde da te vidim da se zakacis preko takvog racunara


Zašto bih kada imam kineski Lenovo?
[ Darko Nedeljković @ 02.03.2023. 17:52 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Prvi danas poznati računar datira negde između stote i osamdesete godine pre nove ere i napravili su ga stari Grci.

Ajde da te vidim da se zakacis preko takvog racunara

sansa da uspe mu je slicna kao i tvoja da se zakacis preko racunara ciji su delovi proizvedeni u americi
[ BrutalCoin @ 02.03.2023. 22:25 ] @
Ko se dosadjuje može na ZDF-info da pogleda emisiju o Ruskom torpedu
Posejdon.

Govore eminentni nemački i američki stručnjaci.

Posejdon je 25 metara dugačak, ispaljuje se iz podmornice, ima domet 10000 kilometara i nosi nuklearnu glavu od 100 megatona.
Kad ga Rusi ispale negde iz severnih mora stiže pravo pod noge Vašingtonu i pravi ne znam koliki cunami.

Kuriozitet je da planirana ruta Posejdona vodi uz obale tzv. Zapada i naravno kroz Atlantik.
Što znači ako bi bio presretnut i uništen da bi nuklearni otpad zapljusnuo Njujork, London, Pariz, Švedsku, Norvešku...

Ovakvim emisijama Hitler-jugendi pokušavaju da homogenizuju društvo i izmuzu još novaca od poreskih obveznika za vojne ciljeve.
[ brainbuger @ 03.03.2023. 02:03 ] @
Citat:
BrutalCoin: Medjutim. USA nema samo pad od 3.5 miliona kao Rusija nego 27.3 miliona pa je to pad od 10% računajući period 2012-2019 na njenih ukupnih 276 miliona.


Gde je taj pad od 27 miliona (10%) ?

Ovde su brojke po svakoj godini od 1990.
https://www.statista.com/stati...-the-united-states-since-1990/

Pad od 27 miliona nije nikada zabaležen. Pa ni tokom Covid-a, a kamoli tokom 2022 kada se svetska ekonomija lagano vraća na noge :)

Inače, podaci za 2022 su "projected" zato što još nije zvanično objavljena zadnja godina, ali podatke po mesecima može svako da nadje (naravno, onaj ko iole želi). Iz njih se jasno vidi da će biti bolji nego 2021.
https://countryeconomy.com/business/car-registrations/usa

BrutalCoin, zašto smaram i insistiram na ovim detaljima?

Samo zato jer tu čak i ti sam možeš da vidiš jasno koliko troluješ i forsiraš laži. Čak i onda kad si uhvaćen. 4 moja odgovora su bačena na takve gluposti. Sam si tražio poredjenje sa USA a onda počeo upadati sve dublje u problem.

Misleći da ćeš tako sakriti probleme u Rusiji, i to one probleme o kojima čak i sami ruski analitičari govore? Nećeš. Radiš baš suprotno. Samo još više prljavštine izvlačiš o toj sirotoj Rusiji. Štetiš i njoj ako ti to znači uopšte.

Na žalost, ovo je već treći put da radiš isto. Prošli puta si barem priznao da ne čitaš sopstvene izvore jer je tebi to ionako propaganda Zapada. Sada više i ne priznaješ. Šta reći dalje na to osim da su ljudi koji kažu da sa vama nema smisla diskutovati ipak u pravu.

Vi jednostavno ne želite da tražite šta je istina. Vi imate svoju verziju "istine" u glavi i samo tražite hranu za nju. Po neki lajkić i osmeh vas par istomišljenika da tu iluziju održite jedan drugom i to je to. Na to se svodi svo vaše silno pisanije.


[ brainbuger @ 03.03.2023. 03:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:
Citat:
Prvi danas poznati računar datira negde između stote i osamdesete godine pre nove ere i napravili su ga stari Grci.

Ajde da te vidim da se zakacis preko takvog racunara

sansa da uspe mu je slicna kao i tvoja da se zakacis preko racunara ciji su delovi proizvedeni u americi :D


Možda su proizvedeni u Kini, ali je dizajn i znanje kako taj uredjaj radi ipak došlo sa tog Zapada.

Što je najgore, dobar deo profita od prodaje odlazi iz Kine, pravac u taj Zapad. Rusija dobija $0 od tog profita.

Tako da tu nema dileme, za majku Rusiju bi svakako bilo bolje da svi njeni rusofili kupuju njene računare, telefone ali i ostalo, vozila, patike, jakne, itd.

E sad, to što se su neki rusoljubi odrodili od grude pa im guzica ipak voli više Zapad i njegove udobnosti i tehnologiju. To su za majku Rusiju obični izdajnici kao i svi drugi. Čak je i mali ćelavko o tome pričao javno ;)
[ BrutalCoin @ 03.03.2023. 08:18 ] @
Citat:
brainbuger

zašto smaram i insistiram na ovim detaljima?

Zato što ne znaš da podeliš dva broja.



Citat:
brainbuger

Prošli puta si barem priznao da ne čitaš sopstvene izvore

Ono što sam napisao je da ne čitam tumačenje jer svako tumačenje sadrži elemente propagande.
Zato čitam (i citiram) isključivo sirove podatke.

Za razliku od tebe koji ignorišeš podatke a čitaš i plasiraš propagandu.
Isto kao i tvoji Amerikanci.

[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 08:55 ] @
Citat:
brainburger: Možda su proizvedeni u Kini, ali je dizajn i znanje kako taj uredjaj radi ipak došlo sa tog Zapada.


Dizajn je velikim delom Sovjetski. U jednom trenutku USA je imala proizvodne kapacitete, kao što to danas ima Kina, ali za superskalarnu aritekturu ipak ćeš morati da zahvališ Sovjetima.

Citat:


Former Elbrus employee, Vladimir Pentkovski is a leading Intel processor architect. The core of the Russian Elbrus team has been together for over 40 years, developing supercomputers for the former Soviet Union's defence establishments. Pentkovski carried to Intel many advanced Elbrus technologies. According to microprocessor expert Keith Diefendorff: "Elbrus has developed computers based on superscalar, shared memory multiprocessing, and EPIC techniques, long before papers on those subjects appeared in the West." At Elbrus, by that time transformed into the Institute of Precision Mechanics and Computing Equipment of the USSR Academy of Sciences, Vladimir Pentkovski took part in the development of Elbrus-1 (1978) and Elbrus-2 (1984) supercomputers and led the development of El-90 superscalar 32-bit microprocessors. Superscalar architecture was invented in Russia. According to Keith Diefendorff, in 1978 almost 15 years ahead of Western superscalar processors, Elbrus implemented a two-issue out-of-order processor with register renaming and speculative execution. The chief architect of Elbrus supercomputers, Boris A. Babaian, says: "In 1978 we developed world-first superscalar computer, Elbrus-1. At present all Western superscalar processor have just the same architecture. The first Western superscalar processor appeared in 1992 while ours arrived in 1978. Moreover, our variant of superscalar is analogous to the Pentium Pro introduced by Intel in 1995." The Elbrus-1 processor instruction set (named El-76) was very complicated. Complex El-76 instructions were translated by special units to simple micro-operations. In 1984, the Elbrus-2 was built. It had essentially the same architecture. In 1986 the 32-bit El-90 microprocessor project was started by a team headed by Vladimir M. Pentkovski. The technical statement of work was created in 1987. The first El-90 prototypes were built in 1990. The El-90 architecture reflects a combination of RISC and Elbrus-2 ideas. El-90 featured - half a million transistors - 32-bit - simplified instruction set (as comparad with Elbrus-2), the majority of which could be executed in one cycle - superscalar architecture capable of executing two instructions per clock cycle - speculative execution - out-of-order execution - branch prediction - register renaming - high-performance pipelined floating point unit - sufficient cache - 10-way multiprocessing support - debugging support In 1990 Pentkovski begun work on El-91S, the successor to the El-90. But due to political and economical changings in Russia financing ceased. For a period from 1991 to 1999, we don't know what Pentkovski was doing. In 1999 his name has appeared again, in the Intel Technical Journal. According to it, Vladimir Pentkovski led the development of Pentium III processor architecture. You can find this reference to Pentkovski here. We would also like to remind you that in 1993 Intel introduced 32-bit Pentium processor with lots of new features - x86 instruction set is very complicated. Pentium has a special unit which translates complex x86 instructions to simple RISC-like ones - superscalar architecture capable of executing two instructions per cycle - branch prediction - pipelined floating point unit - sufficient cache - 2-way multiprocessing support - debugging support In 1995 Intel introduced better architecture, the Pentium Pro - improved x86 instruction decoder unit - improved superscalar architecture - speculative execution - out-of-order execution - branch prediction - register renaming - high-performance pipelined floating point unit - improved 2-way multiprocessing support - debugging support It could be that the Pentium is named after Pentkovski. And now Pentkovski's former chief, Boris Babaian, is going to bash Intel with a revolutionary new Elbrus E2k micropocessor.

https://www.theregister.com/19..._russia_military_technologies/



P.S.
Znam da Sovjetski savez trenutno ne postoji, ali strpi se malo. Uveliko se radi na obnavljanju najmoćnije države svih vremena. Možeš da se zahvališ kada obnova bude gotova.
[ B3R1 @ 03.03.2023. 09:36 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Former Elbrus employee, Vladimir Pentkovski is a leading Intel processor architect.

I sta je tu novo? Svi znamo da su Sovjeti prvi uspeli da napuste Zemljinu orbitu, da su Ameri i danas zavisni od njih zbog ISS ...

Ali sada se postavlja jedno drugo pitanje: zasto SSSR nije uspeo da iskoristi svoju tehnolosku prednost, ogromnu kolicinu pametnih ljudi koje su imali, jaku industriju ... i sve ostalo da prestigne Amere u IT? Zasto su Elbrusovci odlazili da rade za IBM, Intel i ostale kompanije?
Citat:
Znam da Sovjetski savez trenutno ne postoji, ali strpi se malo. Uveliko se radi na obnavljanju najmoćnije države svih vremena. Možeš da se zahvališ kada obnova bude gotova.

Lepo je i bezbrizno verovati u deda-Mraza u poznim godinama.
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 10:02 ] @
Za tebe i mene nije ništa novo, ali verujem da za Skulptora i Brejna jeste.
SSSR nije iskoristio svoj potencijal jer drug Koba nije imao dostojnog naslednika, sve dok se nije pojavio Putin.
Deda Mraz je proizvod kapitalističko-imperijalističke propagande.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 10:43 ] @
Niko ne spori da Rusija ima izuzetne pojedince. Koji su dali znacajan napredak civilizaciji.

Ali, problem je sistem. Visoko koruptivan sistem usmeren na bogacenje pojedinaca iz vlasti.
I lenjost. Lagodan zivot zasnovan na guranju gasa u cevi. Nazalost, tome je dosao kraj.

Zato ne postoji ruski racunar, sa ruskim delovima i softverom, koji bi Rusija ponudila svetu. Ili ruski telefon, koji koristi ruske delove i ruski softver.
Lakse je gurati gas u cevi. Manje cimanja. Lakse je kupiti zapadno dizajnirani racunar i telefon.

Kao posledicu imamo situaciju da su Rusi sada visoko zavisni od zapada.

Ni te turbine za gasovode nisu u stanju da remontuju, a kamo li proizvedu.
Ruska vojna industrija je zavisna od zapadnih delova. Koliko backdoor-ova imaju zapadnjaci u ruskom naoruzanju?
Vecina ruskih industrija je visoko zavisna od zapadne tehnologije, zapadnih rezervnih delova, zapadne tehnicke podrske i zapadnih apdejta softvera.

Citat:
Znam da Sovjetski savez trenutno ne postoji, ali strpi se malo. Uveliko se radi na obnavljanju najmoćnije države svih vremena. Možeš da se zahvališ kada obnova bude gotova.

Da je cilj rata u Ukrajini povampirenje SSSR-a, slaze se i Bora Sonar. Nisu vazni ljudi, nisu vazni zivoti. Vazna je teritorija. Ogromna Rusija je suvise mala za Putinove apetite.

Rusija je mogla, umesto da se bavi ratovima, da se bavi sobom, sopstvenim napretkom. Da se otvori prema svetu. Da privuce talentovane ljude i da im da dobre radne uslove.
Kao sto to rade, recimo bliskoistocne zemlje bogate naftom.

Ali, Putin se opredelio za rat. Sto ima svoje posledice.

Prvo, Rusija, nekada "druga vojska sveta", je pokazala svoje pravo lice, slomivsi zube na nejakoj Ukrajini.
Demonstrirali su izuzeno losu organizovanost, nedostatak kvalitetne opreme za komunikaciju, vrlo nizak moral ljudstva, losu opremljenost ljudstva, uzasno losu pozadinsku podrsku.
Sada brojne ruske oblasti, u kojima tinja separatisticki plamen, dobijaju nadu da ce u skoroj buducnosti, kada se matica jos malo oslabi, ostvariti svoje ciljeve.

Drugo, plan blickriga od 3 dana se izjalovio. Izjave Putina da su Ukrajinci Rusi, i da Ukrajina ne postoji nisu pomogle. Ukrajinci nisu pohrlili u zagrljaj oslobodioca-okupatora.
Ovo je stvorilo ogromne probleme. Em je vojska bila lose organizovana, posebno za duze ratovanje, a sada su se pojavili i ogromni troskovi, koje Rusija ne moze lako da finansira.

Dodatni problem je rusko stanovnistvo koje je navuceno na zapadne komoditete, pa sad ruska vlast mora da ih smiruje alternativama.
Rusi su prilikom otvaranja prema zapadu, 90tih, progledali. Shvatili su da cilj zivota nije da si ceo dan gladan. Sada hoce mnogo vise nego pre.

Da ne nabrajam vise, stotine hiljada najtalentovanijih ljudi je napustilo Rusiju. Otisli su u svet oni koji u svetu mogu to da priuste, i koji mogu u svetu da zive od svog rada.
Otisli su u svet oni koji bi mogli najvise da doprinesu "obnovi SSSR-a".

Stoga, posto je Purinov plan, kao sto Bora kaze, da "obnovi SSSR", povukao je neke izuzetno glupe korake, koji su Rusiju stavili na kolosek koji srlja u provaliju.

Uz novih 1500km granica sa NATO zemljama.


[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 03.03.2023. u 11:55 GMT+1]
[ scoolptor @ 03.03.2023. 10:48 ] @
Citat:
Ali sada se postavlja jedno drugo pitanje: zasto SSSR nije uspeo da iskoristi svoju tehnolosku prednost,


Ne zivi se od stare slave. To sto su Rusi bili jaki u pojedinim oblastima ne znaci nista, ako konstantno ne radis na napretku, jer te drugi pregaze.
Odgovor na tvoje pitanje je korupcija i lenjost.

Tu je i problem ubrzanog nazadovanja. Sto vise kasnis u kljucnim oblastima, koje se razvijaju po eksponencijalnog krivi, gubis sansu da ikada dodjes u korak sa konkurencijom.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 11:25 ] @
Eto, ovo je civilizacija kojoj bi morali da stremimo.
Slovaci su bili 30 godina pod Rusima. Pa su progledali.
Mi smo jos uvek pod Rusima. Tj. 70% zatucanog naroda.

https://direktno.rs/vesti/srbi...ti-nis-bubanj-park-djubre.html

Naime, na Fejsbuk stranici "Ovo je Srbija" osvanula je fotografija iz niškog spomen-parka Bubanj, a akcija čišćenja koju su sproveli slovački turisti koji su posetili ovu istorijsku i prirodnu znamenitost više govori o nama od hiljadu reči.

Radi se o ogromnom stratištu, u kojem je tokom Drugog svetskog rata od strane nacista stradalo preko 10.000 srpskih rodoljuba, Jevreja i Roma, da bi nakon rata bilo pretvoreno u spomen-kompleks, koji je još 1979. godine proglašen kulturnim dobrom od izuzetnog značaja.

- Ovo smo vama počistili. Sramota. 15 džakova i još je malo", glasila je poruka koju su zakačili na jednu od prepunih crnih vreća, uz potpis "turisti iz Slovačke.


[ Darko Nedeljković @ 03.03.2023. 11:37 ] @
Citat:
brainbuger:
Možda su proizvedeni u Kini, ali je dizajn i znanje kako taj uredjaj radi ipak došlo sa tog Zapada.

mozda su moja shvatanja staromodna, ali po meni mozete ti i zena svoje dete da dizajnirate do mile volje i da ucite kineza kako da vam ga napravi, ali ako ti ga on napravi onda je njegovo a ne tvoje

Isto tako zapadni racunari - to ne postoji, svi moderni racunari sa mogucnoscu pristupa internetu su istocni.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 11:43 ] @
Citat:
Posejdon je 25 metara dugačak, ispaljuje se iz podmornice, ima domet 10000 kilometara i nosi nuklearnu glavu od 100 megatona.
Kad ga Rusi ispale negde iz severnih mora stiže pravo pod noge Vašingtonu i pravi ne znam koliki cunami.

Kuriozitet je da planirana ruta Posejdona vodi uz obale tzv. Zapada i naravno kroz Atlantik.
Što znači ako bi bio presretnut i uništen da bi nuklearni otpad zapljusnuo Njujork, London, Pariz, Švedsku, Norvešku...


A taj posejdon ne moze da radi bez americkog FPGA-a. A da li na tom FPGA-u postoji NSA-ov backdoor?
Sta ako Posejdon eksplodira u ruskoj luci?

Opet ce biti, ruski vojnik je zapalio cigaru pa bacio sibicu...

Mozda danas ne postoji backdoor, a mozda postoji.
Ali ce mozda sutra FPGA biti 'samosvestan' uredjaja u kome se nalazi, i koja mu je namena, i imati instrukcije sta da uradi, jer ozbiljne zemlje rade na razvoju AI-a.

Kako ce onda Rusi da ugradjuju svercovane americke FPGA-ove u svoje naoruzanje?
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 11:48 ] @
Citat:
scoolptor: Da je cilj rata u Ukrajini povampirenje SSSR-a, slaze se i Bora Sonar. Nisu vazni ljudi, nisu vazni zivoti. Vazna je teritorija. Ogromna Rusija je suvise mala za Putinove apetite.


Nijednoj strani u sukobu nisu važni ljudi, ni Rusiji, ni USA ni Ukrajini. Svima su na prvom mestu ciljevi koje žele da ostvare. Nećeš mi verovati, ali ni demokratija, ljudska i LGBT prava nisu važni "kolektivnom zapadu". To je priča za beskorisne idiote. Onaj ko to do sada nije shvatio može da bude samo glup ili zlonameran jer namerno širi propagandu strane za koju navija.

Putinu nije potrebno više teritorije, već mu je važno da tu teritoriju ne zaposedne NATO.

P.S.
Skriveni kod u firmveru jeste problem, kako za Rusiju, tako i za USA. Vi rusofili brinete samo za rusko oružje. Šta je sa američkim? Amerikanci pokušavaju da zapuše sigurosne rupe, ali ne vredi jer su preplavljeni kineskom tehnikom.

Citat:
Nov 25 (Reuters) - The Biden administration has banned approvals of new telecommunications equipment from China's Huawei Technologies and ZTE (000063.SZ) because they pose "an unacceptable risk" to U.S. national security.
https://www.reuters.com/busine...onal-security-risk-2022-11-25/


[Ovu poruku je menjao Bora Sonar dana 03.03.2023. u 13:01 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2023. 12:03 ] @
Citat:
scoolptor:
Niko ne spori da Rusija ima izuzetne pojedince. Koji su dali znacajan napredak civilizaciji.

Ali, problem je sistem. Visoko koruptivan sistem usmeren na bogacenje pojedinaca iz vlasti.
I lenjost. Lagodan zivot zasnovan na guranju gasa u cevi. Nazalost, tome je dosao kraj.

Ne kontam zasto nazalost? Zar nije pozitivno sto ce konacno nauka i privreda da krenu napred, jer je konacno negativan uticaj guranja gasa u cevi koji izaziva lenjost potisnut u drugi plan?! Evo, rece neko, cini mi de onaj fatalni major da kada bi on imao gas, nikada nista ne bi radio ni ucio, samo bi digao sve 4 u vis i blejao... Sto pretezno radi i ovaj arapski svet.
[ ademare @ 03.03.2023. 12:04 ] @
Citat:
scoolptor:
Eto, ovo je civilizacija kojoj bi morali da stremimo.
Slovaci su bili 30 godina pod Rusima. Pa su progledali.
Mi smo jos uvek pod Rusima. Tj. 70% zatucanog naroda.

https://direktno.rs/vesti/srbi...ti-nis-bubanj-park-djubre.html

Naime, na Fejsbuk stranici "Ovo je Srbija" osvanula je fotografija iz niškog spomen-parka Bubanj, a akcija čišćenja koju su sproveli slovački turisti koji su posetili ovu istorijsku i prirodnu znamenitost više govori o nama od hiljadu reči.

Radi se o ogromnom stratištu, u kojem je tokom Drugog svetskog rata od strane nacista stradalo preko 10.000 srpskih rodoljuba, Jevreja i Roma, da bi nakon rata bilo pretvoreno u spomen-kompleks, koji je još 1979. godine proglašen kulturnim dobrom od izuzetnog značaja.

- Ovo smo vama počistili. Sramota. 15 džakova i još je malo", glasila je poruka koju su zakačili na jednu od prepunih crnih vreća, uz potpis "turisti iz Slovačke.





Nema to nikakve veze ni sa Sovjetima , ni Rusima ni " progledavanjem " !

Ja sam prvi put putovao u Madjarsku 1988 . jos kad je postojao SSSR i Madjarska komunisticka drzava !!

Nisu mi bili potrebni putokazi i natpisi da vidim gde pocinje Madjarska !!

Tamo metar iza kraja Srbije , sve je bilo cisto i pocisceno !

Srbija se po djubretu poznavala 1988.

Kako bilo tako i ostalo !!


Srbija nije bila ni pod Sovjetima ni pod Rusima !

Mozda je to razlog domaceg djubreta , a Madjarske cistoce
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 12:14 ] @
Ko kaže da je Srbija bila pod Sovjetima ili Rusima? Skulptor kaže:

Citat:
Mi smo jos uvek pod Rusima. Tj. 70% zatucanog naroda.


Nigde se tu ne pominje Srbija. Znamo samo da je pod Rusima 70% zatucanog naroda kojem pripada i Skulptor.
[ brainbuger @ 03.03.2023. 14:38 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Isto kao i tvoji Amerikanci.


Vidi dečko, cenim da si još maloletan. Čisto jedan dobronameran savet, evo kako bih ja odgovorio tom brainbugeru da sam na tvom mestu.

Recimo, kad je već lik pokazao da postoji pad od 7% + rusi sami o tome govore. Ja bih probao da nadjem možda izvore što je stvarno toliki. Možda su rusi povuklli broj vozila u vojne svrhe (nije nemoguće) pa je otuda broj saobraćajnih tablica toliko manji?? Možda je nešto drugo? Možda stvarno i jeste ekonomska slabost. Pročitao bih pažljivije vest do kraja, eventualno odogovorio, moguće je da ima istine jer ove godine se Rusija još prilagodjava sankcijama, pratićemo šta će biti iduće godine, itd.

Ali ne. Ništa nisi istražio o Rusiji. Umesto bilo čega od toga, prebacio si odmah lopticu na USA, i tvoj se argument sveo na "šta hoćeš, kod njih je još veći pad". A to je nezgodna teritorija za lopticu, jer se tad brzo otkrije istina ima li i kod njih pada ili ne. Što je najgore, ti si bacanjem loptice ladno prihvatio da Rusija ima pad, čim ga pravdaš da ga imaju i drugi. Faktički si priznao.

Eto, čisto probaj nekad da promeniš taktiku. Svima bi nam bilo bolje. I ja bih čak manje ispadao ljubitelj Amerike jer svaki put kad vrtimo njihove statistike ispada da ih glorifikujem i da se divim amerikancima. A to mi zaista nije namera.
[ brainbuger @ 03.03.2023. 14:42 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Former Elbrus employee, Vladimir Pentkovski is a leading Intel processor architect. The core of the Russian Elbrus team has been together for over 40 years...


Pentkovski svakako nije voleo da ga neko zloupotrebljava za svoje ideologije. Što pokazuje podatak da je prešao za Intel i emigrirao u tu USA.

Ali ono što je najvažnije nisi spomenuo.

Pre Pentkovskog, bili su i Burtsev i Lebedev (po kojem je i nazvan institut u Moskvi). Sve su to ljudi koji su uzimali znanja od tog Zapada. Ideja da uopšte naprave Elbrus i BESM i ostalo ne bi nikad nastala sama od sebe da ti naučnici nisu saradjivali sa tadašnjim IBM-om, HP-om i univerzitetima iz Mančestera i Londona. Isto kao što ni zapadni naučnici ne bi odmakli puno da nisu preuzeli radove na integralnim kolima i poluprovodnicima iza kojih stoji prethodni naučnici :) Ta linija ide unazad sve do imena slavnih fizičara i matematičara koji su utrli put svima njima. Prosto, u nauci je tako. Svi sede na ramenima prethodnika.

Šta hoću da kažem ovim? Pa gledajući iz tog ugla, Rusija je oduvek i bila taj Zapad. Ona je deo Evrope, ona je Evopa. Jer ko su Puškin i Tolstoj? Čija je to umetnost? Jel to Azijska ili Evropska kultura?

To što danas Putin i njegovoj klapa grade mržnju prema Zapadu i odvajaju Rusiju od njenih zapadnih (evropskih) korena, to su drugi razlozi. To je ta bolesna ideologija koja je i Pentkovskog i gomilu drugih sjanih mozgova isterala u USA.

Sve što ovde ljudi pokušavaju da kažu je da Rusija nije Putin. Da je taj čovek i njegov režim (koji je derivat tog SSSR-a koji ti glorifikuješ) ono što je otrov a ne sama zemlja kao zemlja.
[ brainbuger @ 03.03.2023. 14:46 ] @
Citat:
B3R1:
Ali sada se postavlja jedno drugo pitanje: zasto SSSR nije uspeo da iskoristi svoju tehnolosku prednost, ogromnu kolicinu pametnih ljudi koje su imali, jaku industriju ... i sve ostalo da prestigne Amere u IT? Zasto su Elbrusovci odlazili da rade za IBM, Intel i ostale kompanije?


Eh, staro dobro pitanje, koje većina rusofila večito izbegava. Čak ni da pokuša odgovoriti.
[ BrutalCoin @ 03.03.2023. 14:53 ] @
Citat:
brainbuger
Citat:
BrutalCoin:...


Bla, bla, žvak, žvak..

Tebi treba crtati?

Već sam ti nekoliko puta napisao.
Propaganda me ne zanima.

Ti fabrikuješ neku hipotezu i onda sa tom fabrikacijom iznosiš "činjenice".
To nisu činjenice nego propaganda.


To što radiš je tipično amerikanski sindrom Gebels-propagande.


Pogledaj šta je sve nabaljezgao tvoj saborac.

Na ono što sam ja preneo sa ZDF-info (tvrdjenja eminentnih amarikanskih i hitler-jugend eksperata) scoolptor prišiva čitav niz hipoteza.
Koristeći te (nedokazane) hipoteze - rekla - kazala insinuira propast Rusije.

To je propaganda.

Jel još treba da ti crtam ili si konačno ukapirao da amerikanska propaganda NJET!
[ scoolptor @ 03.03.2023. 15:10 ] @
BrutalCoin, jesi li rucao, da te potapsem po ledjima, da podrignes?
[ B3R1 @ 03.03.2023. 15:36 ] @
Citat:
ademare:Ja sam prvi put putovao u Madjarsku 1988 . jos kad je postojao SSSR i Madjarska komunisticka drzava !!

Nisu mi bili potrebni putokazi i natpisi da vidim gde pocinje Madjarska !!

Tamo metar iza kraja Srbije , sve je bilo cisto i pocisceno !

Gresis.

Vidis, ja sam bio u Pragu pre i posle pada gvozdene zavese. Evo ti fotke jedne iste ulice, snimljene negde 1980. i pre nekoliko godina. Priznaces, ova levo mnogo lici na danasnji (ali i nekadasnji) Beograd. Ova desno vise lici na Bec. Drasticna razlika.

E sad ... kad vec govorimo o Pragu - tamo sam bio poslednji put 2007. Prolazeci od Karlovog Mosta ka Maloj strani, ulicom koja se (bas intuitivno) zove Mostecka, u gomili tih lepih, starih, baroknih zgrada, sveze umivenih i ofarbanih u zivopisne boje, ugledao jednu istu takvu, ali totalno oronulu, ciji su delovi fasade padali na trotoar. A onda sam ugledao tablu na toj zgradi i bilo mi je sve jasno ... mogu da zamislim samo kako je izgledala unutra, hahaha ...



Inace, taj efekat granice sam ja prvi put osetio na putu iz Slovenije ka Italiji. U Sloveniji sam bio mnogo davno, negde 1979. godine, bio sam klinac od 10 leta. Tada nije bilo neke drasticne razlike izmedju Beograda, Zagreba i Ljubljane. Sve je bilo sivo, crno, depri-prljavo ... Kako su te zemlje ulazile u EU tako se granica štroke i cistoce pomerala ka istoku. Danas se poklapa sa zapadnom granicom BiH - istocno od te granice videces te sive depri-fasade, a zapadno sve lepe i doterane. Pogotovo u Sloveniji, koju su bas skockali lepo.

Slicna razlika se vidi i na severu Evrope - uporedi slike Murmanska i Tromsa recimo ...

Prosto - gde god je ostao taj "sovjetski" socijalisticki mentalitet, tu je sve depri ...
[ ademare @ 03.03.2023. 15:42 ] @
Jesi li ti Zaboravio Srpski jezik , ili si Funkcionalno Nepismen ??

FN- Znaci znas da citas ali ne razumes sta je napisano ??


Ajde citiraj mi u kom delu moga posta se pominju Fasade ?


Ono sto sam ja pisao je o Cistoci !!

I to pocev od granicnog prelaza pa nadalje !!

Na tvojim fotografijama ne vidim da je sada cistiji trotoar ili ulica nego onda ??


Posto uvek nesto napises , a onda cutis , ajde sada odgovori , u kom sam delu posta pominjao Fasade ?
[ B3R1 @ 03.03.2023. 15:47 ] @
Citat:
ademare: Jesi li ti Zaboravio Srpski jezik , ili si Funkcionalno Nepismen ??

Ko mi kaze? Covek koji mesa mala i velika slova, a interpunkciju ubacije kako mu pada na pamet. :-))))))))))))))
[ ademare @ 03.03.2023. 15:54 ] @
I to je odgovor na to da su ti se u mom postu Ukazale Fasade koje ne postoje ?
[ scoolptor @ 03.03.2023. 15:58 ] @
Daj ademare, prestani da sakatis maternji jezik
[ B3R1 @ 03.03.2023. 16:18 ] @
Citat:
ademare:
Ajde citiraj mi u kom delu moga posta se pominju Fasade ?

Ono sto sam ja pisao je o Cistoci !!

Cistoca po meni podrazumeva i krecenje, tekuce odrzavanje i ispravnost instalacija ... a ne samo da metlom povrsno pokupis djubre, kao sto se to nekada radilo u vojsci. :-)

Bolje reci farbanje, s obzirom da niko zivi u 21. veku vise ne koristi gaseni krec za premazivanje fasada (osim sto se nas drugar Bora raspitivao u nekoj temi o tome).
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 16:28 ] @
Citat:
brainbuger:

Šta hoću da kažem ovim? Pa gledajući iz tog ugla, Rusija je oduvek i bila taj Zapad. Ona je deo Evrope, ona je Evopa. Jer ko su Puškin i Tolstoj? Čija je to umetnost? Jel to Azijska ili Evropska kultura?

To što danas Putin i njegovoj klapa grade mržnju prema Zapadu i odvajaju Rusiju od njenih zapadnih (evropskih) korena, to su drugi razlozi. To je ta bolesna ideologija koja je i Pentkovskog i gomilu drugih sjanih mozgova isterala u USA.


Ko gradi mržnju, kolektivni zapad ili Rusija? Da li je u Rusiji zabranjen, na primer Vagner ili je na zapadu zabranjen Čajkovski?

Nadam se da smo bar završili sa pričom:

Citat:

scoolptor:
To sto seruckas na americkom racunaru preko americkog interneta.
Daj, izloguj se, pa se uloguj preko ruskog racunara na ruski internet, pa seruckaj u korist Rusije protiv Amerike.


Jer:

Citat:
Pre Pentkovskog, bili su i Burtsev i Lebedev (po kojem je i nazvan institut u Moskvi). Sve su to ljudi koji su uzimali znanja od tog Zapada. Ideja da uopšte naprave Elbrus i BESM i ostalo ne bi nikad nastala sama od sebe da ti naučnici nisu saradjivali sa tadašnjim IBM-om, HP-om i univerzitetima iz Mančestera i Londona. Isto kao što ni zapadni naučnici ne bi odmakli puno da nisu preuzeli radove na integralnim kolima i poluprovodnicima iza kojih stoji prethodni naučnici :) Ta linija ide unazad sve do imena slavnih fizičara i matematičara koji su utrli put svima njima. Prosto, u nauci je tako. Svi sede na ramenima prethodnika.


To da svi sede na ramenima prethodnika sam i ja pokušao da objasnim Skulptoru, ali nažalost ja ne mogu da doprem do njega. Išao sam čak do vremena kada je nastao mehanizam sa Antikitere. Možda ti možeš da mu objasniš.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 16:29 ] @
Amerikanci se dive srpskoj fasadi https://youtu.be/nnjagk37l4A?t=82
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 16:36 ] @
Citat:
B3R1:

Bolje reci farbanje, s obzirom da niko zivi u 21. veku vise ne koristi gaseni krec za premazivanje fasada (osim sto se nas drugar Bora raspitivao u nekoj temi o tome).


Nije baš da sam se samo ja raspitivao. Čitave pesme su spevane o kreču.



Nažalost, kada su se seljaci preselili u gradove zaboravili su na kreč i zato sada imamo ovakve fasade. Ostaju samo usamljeni pokušaji da se nešto promeni:

[ BrutalCoin @ 03.03.2023. 16:54 ] @
A vidi sliku kako su ovi prljavi i zli.
Žive na smetlištu ko Tzigani.
Uzalud im Amerikanci čistili mostove, ulice, pruge, vozove, besplatno slali uranijum...


[ Manager @ 03.03.2023. 18:29 ] @
Citat:
scoolptor:
Amerikanci se dive srpskoj fasadi


https://youtu.be/0Rrxz0tXqvM


Ujka, šta ima novo u Bahmutu?
[ brainbuger @ 03.03.2023. 19:21 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Ko gradi mržnju, kolektivni zapad ili Rusija? Da li je u Rusiji zabranjen, na primer Vagner ili je na zapadu zabranjen Čajkovski?


To oko Čajkovskog je samo posledica usijanja. Kad stvari odu predaleko i rat jednom izbije onda se pronadju usijane glave (na obe strane). Neke od glava idu do esktrema. Ima takvih idiota i u Rusiji koji zastupaju zabranu koječega sa Zapada.

Poenta je da do ovako (opšteg) rata sa Ukrajinom nije smelo ni doći. Nikada. Rusija kao dominantnija sila izmedju to dvoje, morala je da nadje mirno rešenje odavno. Bilo je alternativa. Ako su ti ljudi toliko navalili u taj EU i Nato, rakrstiš sa njima i ćao. Pustiš ih i otkačite se. Ako ni to ne pije vodu, daš im sjajne energetske dilove, ali ne da im poturaš Janukovića i slična spletkarenja.

Šta ako ti je Nato pored nosa. Neka je, bio ti je pored nosa i u Estoniji i svuda okolo pa nikom ništa.

Sa druge strane, nema ničeg lošeg ni u tome da je i Rusija sama ušla u EU. I to da je umela da uslovi EU da mora i ona u paketu da udje sa Ukrajinom. Šta bi joj bilo? Ništa. Samo bi napredovala. Rusiji i jeste uvek bilo mesto uz Evropu a ne uz Kineze i Aziju. Bila bi danas mnogo konkurentija svima njima. Pa bi Kini danas uvaljivala skuplje svoje resurse a ne da joj daje naftu za bagatelu.

Na žalost, Putin i njegov režim nije ni forsirao te mirnije alternative. Ko zna koliko vozova je propustio jer je sebe večito doživljavao kao silu od koje Zapad treba da preza. Strah i trepet. Ekipa njegovih oligarha se za to vreme bahatila a on kao politčar izgradio imidž na toj mržnji.

Sad je kasno. Danas imaš to što imaš. Usijane glave su sad na obe strane.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 20:02 ] @
Citat:
Da li je u Rusiji zabranjen, na primer Vagner


Nije, eno ih, vrsljaju po Ukrajni. Prave ratne zlocine. Nose naci oznake. Deluju i u Srbiji, preko nacistickih snaga. Posto nemaju ljudstva morali su da sklope dil sa ruskom drzavom i angazuju zatvorenike.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 20:03 ] @
Citat:
Ujka, šta ima novo u Bahmutu?


Cega se pametan stidi, time se budala ponosi.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 20:05 ] @
U medjuvremenu, https://balkans.aljazeera.net/...stav-o-prodaji-oruzja-ukrajini
Rusofili na aparatima.
[ scoolptor @ 03.03.2023. 20:35 ] @
Dok Ukrajinci prave spiskove, Rusi rade https://direktno.rs/vesti/svet...kov-naucnik-rusija-ubijen.html
[ Manager @ 03.03.2023. 20:46 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Ujka, šta ima novo u Bahmutu?


Cega se pametan stidi, time se budala ponosi.



Pazi, on je stvarno Ujak.
Vraća Ping.
[ dejanet @ 03.03.2023. 20:53 ] @
Koliko mogu da vidim, Wagner je mnogo popularniji na Zapadu nego u Srbiji, ono Elon Musk, pa gazda Wagner-a koji ocigledno ima preduzetnickog duha.

Sto se SRb tice, jad i beda, eto cak su se i rusofili podelili na 2 grupe po pitanju valjanja oruzija Ukrajincima, prvi podrzavaju (biznis ali fer) a drugi se gade. Predpostavljam da su ovi prvi neki naprednjaci & co.

[ MajorFatal @ 03.03.2023. 22:30 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Evo, rece neko, cini mi de onaj fatalni major da kada bi on imao gas, nikada nista ne bi radio ni ucio, samo bi digao sve 4 u vis i blejao... Sto pretezno radi i ovaj arapski svet.


To se ja to tako malo šalim, s obzirom gde žive arapski svet je veoma vredan, i od jednog zrnca peska prave dva, eto napravili su onu visoku zgradu ... pa onda poslali su modul na mars .. i .. imali su onaj sajam tehnike, dosta brt. I mislim da Libija pravi neke cevovode da zalije pustinju, što je još Gadafi započeo. Da imam naftu ili gas taman nikad ništa ne bi radio, ili bi obezbedio da 90% nacije ne mora da radi ako neće, a samo da rade oni koji vole i hoće .. ali onda bi bila dekadencija pa bi propali, možda bi ih terao da rade još više, evo ne znam .. a na mestu Rusije bih smenio putina, on izgleda ko da je tu više od dva mandata?
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2023. 23:31 ] @
Proizvodnja oruzja za ubijanje ljudi je sama po sebi moralno diskutabilna. Ali, posto to rade izmedju ostalih i veliki, bezgresni amerikanci, to valjda znaci da je ok biznis kao i svaki drugi, ili nije?

Ako smo se odlucili da proizvodimo, a jesmo, onda je logicno da nastojimo da prodamo koliko god mozemo da proizvedemo, je li tako? E, sad, da smo rasisti, onda bismo prodavali samo onima koji ubijaju crnce. Uz svaki komad oruzja stampali bismo specijalni licencni ugovor u kom pise da se sme ispaliti samo u pravcu crnca ili grupe takvih. Ali, posto nismo rasisti, onda se podrazumeva da komercijalista fabrike oruzja ugovara prodaju sa svima koji ispunjavaju zakonske uslove. Fabrika oruzja gleda obe strane u sukobu kao svoju veliku razvojnu sansu. Neretko i prodaju obema stranama u sukobu, mada mislim da ovog puta jedna strana ima vise nego dovoljno svojih domacih pucaljki. Siguran sam da komercijalista ne moze da pregovara u fazonu "kazite vi meni prvo koga vi planirate da ubijate sa ovim nasim granatama, pa cu da razmislim hocu li da vam prodam ili ne". Nema toga, nego firma kupac napise specifikaciju sta ih zanima i trazi ponudu sa cenom i rokom isporuke. Prodavac daje ponudu, bez suvisnih pitanja, potom isto tako isporuci. Kupac kad plati i odnese, oruzje je njegova privatna stvar, moze ga prodati rusima, moze ukrajincima, moze nekom trecem, moze samostalno da puca u metu, a moze i da drzi u magacinu, da ima ako mu zatreba jednog dana.

Jedno je sigurno - svim ljudima u Srbiji je jednoglasno zao sto braca ukrajinci ginu zbog oruzja proizvedebog u Srbiji. Kako ukrajinci, pitas se ti, zar ne ginu rusi? Pa da, ali u ratu postoji neko pravilo obaveze da odgovoris u roku od minut. Cim ukrajinci ispale djule na ruse, eto ga nazad drugo djule, da eksplodira medju ukrajincima. Stara izreka kaze "svaka batina ima dva kraja" a isto tako i to nase granate imaju dva kraja, jedan za ruse, drugi za ukrajince.
[ Bora Sonar @ 03.03.2023. 23:41 ] @
Citat:
brainbuger:

To oko Čajkovskog je samo posledica usijanja. Kad stvari odu predaleko i rat jednom izbije onda se pronadju usijane glave (na obe strane). Neke od glava idu do esktrema. Ima takvih idiota i u Rusiji koji zastupaju zabranu koječega sa Zapada.



Neko je držao svoju glavu godinama u pesku, pa sada vidi usijane glave na obe strane. Evo video snimka iz 2007. godine za one koji odluče da izvuku glavu iz peska:

[ BrutalCoin @ 04.03.2023. 07:23 ] @
Citat:
brainbuger

imamo i naše ratno budalesanje gde jedni ka drugima držimo uperene atomke i prst na okidaču. Ne znam ima li smilsla uopšte porediti rizik od AI modela i ovu kategoriju? Verovatno bi trebalo pa onda osvežiti probablity svakog rizika.

Ne znam zašto to pominješ u onoj temi ali kad si već počeo...

Ne "jedni ka drugima" nego samo vi držite uperene atomke.
Sada su atomke uperene iz Poljske i Rumunije i to radite samo vi.
Pre 10 godina nije bilo tih atomki u Poljskoj i Rumuniji.
Isto tako pre 20 godina niste uperili atomke odakle ste uperili pre 10 godina.
Pre 30 godina niste imali atomke odakle ste ih uperili pre 20 godina itd.

Samo vi pomerate i pujdate atomke.

[ Manager @ 04.03.2023. 08:08 ] @
Dok ne dobiju po glavi.

Kad dobiju,
neko vreme biće mir i tišina bez njihovog kmečanja, zahteva, prohteva, sankcija, ucena, proksi ratova i svega ostalog što bi im palo na pamet da rade a mi da
ćutimo kao ovce.

Neće da može ovaj put.
Smradine će biti spržene i kao da ih nikad nije bilo.



[ Bradzorf012 @ 04.03.2023. 09:59 ] @
Misliš da su oni toga svesni?
[ B3R1 @ 04.03.2023. 10:22 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
brainbuger

imamo i naše ratno budalesanje gde jedni ka drugima držimo uperene atomke i prst na okidaču. Ne znam ima li smilsla uopšte porediti rizik od AI modela i ovu kategoriju? Verovatno bi trebalo pa onda osvežiti probablity svakog rizika.

Ne znam zašto to pominješ u onoj temi ali kad si već počeo...

Ne "jedni ka drugima" nego samo vi držite uperene atomke.

Tacno je covek napisao. I sta je tu cudno, pa normalno je da i Rusi drze svoj nuklearni potencijal u pripravnosti. Nece valjda da stoje mirno kao ovce dok im u suret ide copor vukova?! Svasta! Jedina greska koju su pocinili u istoriji je sto su 90-ih naivno verovali da ce biti prihvaceni kao deo zapadnog sveta ... tacnije kao ravnopravni partner zapada. I dobili su moshu kada je Putin u Klintonovom prisustvu pomenuo (teoretsku) mogucnost ulaska Rusije u NATO. U to vreme Putin je imao snazan prozapadni kurs i u vecoj meri sledio Jeljcinovu politiku. Dok nije video da ih Ameri prihvataju jedino kao drugu violinu i ne zele poredak u kome ce se bilo ko takmiciti s njima. Oni zele da ostanu zauvek No 1. A Putinu se to nije svidelo.

Citat:
Manager: Dok ne dobiju po glavi.

Kad dobiju,
neko vreme biće mir i tišina bez njihovog kmečanja, zahteva, prohteva, sankcija, ucena, proksi ratova i svega ostalog što bi im palo na pamet da rade a mi da
ćutimo kao ovce.

Neće da može ovaj put.
Smradine će biti spržene i kao da ih nikad nije bilo.



Svaka batina ima dva kraja. Odavno bi oni pritisnuli dugme kada ne bi bili svesni toga. Isto vazi i za Putina.

Jednog dana kada bude stiglo takvo naredjenje, ko god prvi posegne ka nuklearnom "opasacu" i izvadi "utoku", bice suocen s jezivim problemima u komandnom lancu. Bice sabotaza samo tako. Istorija pamti ljude koji su cak i dobili slicna naredjenja i odbili su ih. Stanislav Petrov ili Vasilij Arhipov recimo ...

Inace, zanimljivo je da su u oba slucaja Rusi bili ti koji su odbili da ucestvuju u globalnom armagedonu, dok slicne stvari na americkoj strani kao da se nisu ni dogodile. Ili mozda i jesu, ali pisanih tragova o tome bas i nema. Zanimljivo ... eto ti materijala za razmisljanje i smisljanje novih teorija zavera.

[ Manager @ 04.03.2023. 11:27 ] @


Nisi ni svestan.
[ scoolptor @ 04.03.2023. 11:57 ] @
Rusofilska banda masta o 'przenju smradina'.
I fasisti su imali iste ideje.
[ Darko Nedeljković @ 04.03.2023. 12:04 ] @
Citat:
B3R1:
Jednog dana kada bude stiglo takvo naredjenje, ko god prvi posegne ka nuklearnom "opasacu" i izvadi "utoku", bice suocen s jezivim problemima u komandnom lancu.

Jesi siguran? Bajdenova administracija ima otvorenu politiku da koristi nuklearno oruzje prva. I ameri cute, ne bune se uopste. Eto prilike da upitam ove amerofile na forumu (koji kazu da to nisu) - da li podrzavate takvu politiku?
[ Darko Nedeljković @ 04.03.2023. 13:10 ] @
Citat:
scoolptor:
Naime, na Fejsbuk stranici "Ovo je Srbija" osvanula je fotografija iz niškog spomen-parka Bubanj, a akcija čišćenja koju su sproveli slovački turisti koji su posetili ovu istorijsku i prirodnu znamenitost više govori o nama od hiljadu reči.


Kako njaške pa to je čudo jedno...
Pre svega da podsetim na novinske clanke koji ukazuju na to da rusima u srbiji najvise smeta neurednost i zatrpanost smecem. Ali, da se ne pozivam na novine, kad vec imam dovoljno licnog iskustva - posetio sam skoro sve drzave u Evropi. Moskvu na zalost nisam posetio, a kroz nju sam prosao automobilom, razlog je sto je to neverovatno veliki grad za nasa shvatanja, pravi mega-grad kakvom po velicini ne postoji nista slicno u Evropi, treba ti ceo dan da samo projuris kroz Moskvu kolima, a moje slobodno vreme je bilo ograniceno na 7 dana za celu rusiju. Ali, zato mogu da poredim Petrograd i Helsinki. Mada Helsinki uopšte nije loš u poredjenju sa Beogradom, Petrograd je u svakom pogledu impresivniji, lepši, uredniji od Helsinkija. Osim toga i privredno, naucno, kulturno i u svakom drugom pogledu zivlji. Ima 3x vise muzeja, 5x vise stanovnika i turista, 5x manje nezaposlenih, 10x vise univerziteta, odlican a 5x jeftiniji javni prevoz... Ali, da ne bude Petrograd neki izuzetak, ne mozemo preskociti Minsk, najcistiji grad na svetu, a Belorusija ako sam dobro prationikada nije usla u EU? Ako cemo da produbimo pricu, imao bih i veoma negativnih primera iz EU. Na primer Brisel, prestonica EU, neuredan i u nocnim casovima nebezbedan grad, ni po cemu bolji od Beograda.

E, da za malo da zaboravim. Na ruskoj fejsbuk stranici sam primetio da i rusi organizuju ciscenje srbije od smeca, ne samo slovaci i njima slicni EU-nezani. Sledeca akcija je 18.03.2023 u 11h tako da slobodno mozes da dodjes i podrzis njihova nastojanja da beograd izgleda kao normalan moderan ruski grad. Posto ovaj forum ne podrzava ruski jezik, prilazem screenshot.


Ako neko zeli da se pridruzi, lokacije su sledece:
Banjica, Belgrade
Čukarička padina, Belgrade
Bežanijska kosa, Belgrade
Zemun, Belgrade
Zvezdara, Belgrade
Dorćol, Belgrade
Karaburma, Belgrade
Mirijevo, Belgrade
Novi Beograd, Belgrade
Savski Venac, Belgrade
Novi Sad
Novi Sad Novo Naselje
Petrovaradin



[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 04.03.2023. u 14:22 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 04.03.2023. 13:31 ] @
Citat:
scoolptor:
Rusofilska banda masta o 'przenju smradina'.
I fasisti su imali iste ideje.

Kad vec priheftavas rusima zlodela fasista, sto im ne priheftas usput i krstaske ratove i genocid nad indijancima i masovno kidnapovanje afrikanaca radi odvodjenja u ropstvo na plantaze pamuka na drugom kontinentu, ili ono secenje ruku ko ne radi dovoljno brzo, pa kad je bal nek je maskenbal

Ciji su ti fasisti i ostali zlocinci tokom istorije bili, istocni ili zapadni?! Zar nije kontraproduktivno da nas svako malo podsecas na zlodela koja je tvoja ekipa izvrsila?!
[ ademare @ 04.03.2023. 14:49 ] @
Ma to za Smece nije nista novo i nema veze sa Rusima !

Pre 3-4 godine prvo je to radio Japanac ?

Isto negde kod Nisa !

Covek obilazi planetu biciklom , svratio u Srbiju , odusevili ga ljudi , Razocaralo ga Smece !

Kupio Smece ceo dan nakupio takodje dzakove !

Kaze na taj nacin se malo oduzio za gostoprimstvo , ali vise djubreta nije video nigde na planeti gde je prolazio biciklom !!


Nema to veze ni sa Turcima kako neki nasi ljudi Lupetaju !!

U Turskoj nema nigde toliko djubreta !


Nije to ni neka Osobina " Srba " !!

Jer kada odu u Germaniju ili Netherlandiju , manje prljaju javne povrsine od Germana i Datcha Zajedno !!!

Znaci Isti onaj koji prlja po Srbiji , postuje sve i vise nego sto treba komunalne zakone u Germaniji i Netherlandiji !!
[ Bora Sonar @ 04.03.2023. 17:59 ] @
Kod mene u cigansku malu sve blista od čistoću.
[ scoolptor @ 04.03.2023. 19:01 ] @
Citat:
Kad vec priheftavas rusima zlodela fasista

Ne Rusima, vec rusofilskoj bandi. Sa kanala.

Citat:
Manager:
...
Smradine će biti spržene i kao da ih nikad nije bilo.


[ Darko Nedeljković @ 04.03.2023. 19:20 ] @
Dobro, u tom slucaju ja da naglasim da ne podrzavam reci kao sto su smradine i sprziti.
Ja se ipak nadam da se zapadnjaci nekakim cudom sami pokajati, prizvati pameti i primiriti, da ce odustati od ideje unipolarnog sveta kojim vladaju oni koji su pocinili zlodela i genocide, da ce dozvoliti manjima da sami odluce da li zele eksploataciju dolarom ili dedolarizaciju, kao i da ce prestati silom da namecu nekakvu novu normalnost onima koji zele da zive u skladu sa porodicnim sistemom vrednosti kao sto su uvek ziveli. Jeste da za sada nema nikakvih najava tog primirenja, ali ja sam optimista, verujem da su cuda moguca.
[ BrutalCoin @ 04.03.2023. 21:13 ] @
Zločinačko udruženje USA-Hrvatska
Citat:
želi da ograniči Beogradu upotrebu dronova

Operacijom rukovodi Hrvatska, zahtevom za izmenama Sporazuma o podregionalnoj kontroli naoružanja

Oni koji su činili najveće zločine nad Srbima hoće da nastave krvavi pir.

Otkriveni su i četnici/ljotićevci u redovima Vojske Srbije:
Citat:
dvojica oficira VS su privedena zbog osnovane sumnje da su odavali tajne podatke.


Udri Putine ehbi im i mater i sestru krvavu.

[ MajorFatal @ 04.03.2023. 22:42 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Proizvodnja oruzja za ubijanje ljudi je sama po sebi moralno diskutabilna.


Mislim da nije, prvo nijedno oružje se i ne deklariše kao "za ubijanje ljudi", nego samo kao oružje, da li će neko pucati u metu ili vazduh to ne znaš, drugo šta ako snabdevaš vojsku ili policiju, oni su zaduženi da čuvaju red, mir, teritoriju, prema tome ja i očekujem da pandur eliminiše ludaka koji je započeo krvavi pir na ulici, ako ne može drugačije da ga savlada. U tom smislu nije diskutabilno čak ni poredeći sa proizvodnjom hleba i cipela, svi mogući načini na koje ljudi izvitopere i zloupotrebe oružje su nekad moralno, a nekad i zakonski nedopustivi i kažnjivi, a ne diskutabilni.

Citat:
Ali, posto to rade izmedju ostalih i veliki, bezgresni amerikanci, to valjda znaci da je ok biznis kao i svaki drugi, ili nije?


Da ako tvoji bezgrešni amerikanci skoče u bunar, skoči i ti :)

Citat:
Ako smo se odlucili da proizvodimo, a jesmo,


Kad je bilo odlučivanje i glasanje? Ja glasam da proizvodimo kinder jaja, em ćemo više zaraditi, em ti nećeš imati moralno diskutabilne dileme.

Citat:
onda je logicno da nastojimo da prodamo koliko god mozemo da proizvedemo, je li tako? E, sad, da smo rasisti, onda bismo prodavali samo onima koji ubijaju crnce. Uz svaki komad oruzja stampali bismo specijalni licencni ugovor u kom pise da se sme ispaliti samo u pravcu crnca ili grupe takvih. Ali, posto nismo rasisti, onda se podrazumeva da komercijalista fabrike oruzja ugovara prodaju sa svima koji ispunjavaju zakonske uslove. Fabrika oruzja gleda obe strane u sukobu kao svoju veliku razvojnu sansu. Neretko i prodaju obema stranama u sukobu, mada mislim da ovog puta jedna strana ima vise nego dovoljno svojih domacih pucaljki. Siguran sam da komercijalista ne moze da pregovara u fazonu "kazite vi meni prvo koga vi planirate da ubijate sa ovim nasim granatama, pa cu da razmislim hocu li da vam prodam ili ne". Nema toga, nego firma kupac napise specifikaciju sta ih zanima i trazi ponudu sa cenom i rokom isporuke. Prodavac daje ponudu, bez suvisnih pitanja, potom isto tako isporuci. Kupac kad plati i odnese, oruzje je njegova privatna stvar, moze ga prodati rusima, moze ukrajincima, moze nekom trecem, moze samostalno da puca u metu, a moze i da drzi u magacinu, da ima ako mu zatreba jednog dana.


Svako prodaje sve što proizvodi koliko god može da proda, osim kad su neke diskutabilne robe u pitanju, droga, bubrezi, belo roblje, oružje .. ne znam čemu ovi redovi, verovatno što su opet granate proizvedene u Srbiji nađene na nezgodnom mestu, za one koji su odabrali stranu, ali dodajmo da oružje često putuje čudnim kanalima, malo malo pa padne avion pun oružja i niko ne odgovara, a cela porodica stefanović bi verovatno trebalo da bude iza rešetaka.

Citat:
Jedno je sigurno - svim ljudima u Srbiji je jednoglasno zao sto braca ukrajinci ginu zbog oruzja proizvedebog u Srbiji.


Meni je žao kad bilo ko gine uzalud, ako nije zaslužio, na primer mnogobrojni Ukrajinci i Rusi ovih dana, ali moram da dodam da Ukrajinci ne ginu "zbog oružja proizvedenog u Srbiji", nego zato što ih Rusi ubijaju, i obrnuto.

Citat:
Kako ukrajinci, pitas se ti, zar ne ginu rusi? Pa da, ali u ratu postoji neko pravilo obaveze da odgovoris u roku od minut. Cim ukrajinci ispale djule na ruse, eto ga nazad drugo djule, da eksplodira medju ukrajincima. Stara izreka kaze "svaka batina ima dva kraja" a isto tako i to nase granate imaju dva kraja, jedan za ruse, drugi za ukrajince.


Ma taj rat sve neka buđava pravila, ne znam koje budale imaju živaca da se bave time, a ta naša batina će imati još jedan kraj i za nas ne brini, jer ko od mača živi itd ...
[ dejanet @ 05.03.2023. 05:20 ] @
Ako prodaja oruzija biznis kao i svaki drugi, no problemo.

Nego u skladu sa "slobodnim trzistem", kako bi onda u nasem slucaju isla prodaja istog Rusima, Siriji i Iranu ?
[ B3R1 @ 05.03.2023. 09:57 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ja se ipak nadam da se zapadnjaci nekakim cudom sami pokajati, prizvati pameti i primiriti

Gluposti! Nemaju oni nikakvo pokajanje. A moral je ionako vec nekoliko decenija nepostojeci arhaizam, kako na zapadu, tako i na istoku.

Tu su stvari mnogo prostije. U trenutku kada im stampanje para (ok, nije stampanje vec ukucavanje cifri u sistem, ali sustina je ista) kojima pomazu Ukrajinu zapreti da ih dovede do zesce inflacije, tada ce zakljuciti da je taj eksperiment propao, pa ce se volsebno povuci iz tog poduhvata. Bas kao sto su to uradili i u Avganistanu. U to vreme i Putin ce doci do istog stadijuma i stvar ce se zavrsiti remijem. Rusima ce ostati Krim, Donbas ce ostati neka vrsta nicije zemlje - varijanta Transdnjestrije. Rusiji ce drzati sankcije taman dok mocne korporacije ne pritisnu zapadne vlastodrsce da se vrate na rusko trziste, pa ce se i to ukinuti ... u ime kapitala, novca i profita - amin.

Zasto sam pomenuo Avganistan? Zato sto su zapadnjaci tamo ratovali godinama trudeci se da zemlju zastite od talibana. I ko je danas na vlasti tamo? Pa - talibani. Gde ste bili - nigde, sta ste radili - nista. Tako ce biti i sa ovim ratom.
Citat:
kao i da ce prestati silom da namecu nekakvu novu normalnost onima koji zele da zive u skladu sa porodicnim sistemom vrednosti

A sta je to porodicni sistem vrednosti? :-)
Citat:
kao sto su uvek ziveli.

Pa vecina ljudi na zapadu i zivi kako su oduvek ziveli. Sastavlja kraj s krajem i presipa pare s jedne kreditne kartice na drugu u krug, dok sva imovina koju poseduju de facto nije njihova. I svesni su da njihovim potomcima nece ostati nista, jer dugovi se nasledjuju bas kao i imovina, jbg ... znas uostalom i ti to dobro, jer si knjigovodja po struci, koliko se secam :-) A razumes se i u zakone, programiranje, voznju kamiona, aviona ... :-)))

To ti je definicija srednje klase na zapadu. A ti izopaceni koje ponekad pomenes (a @pisac svaki dan) - to su oni koji ne moraju da se muce kao ta vecina ... i koji zbog toga od dosade ne znaju sta vise da rade, pa smisljaju razne nastranosti da im prodje vreme. Ali takvi su na nivou statisticke greske. Oduvek bili!
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2023. 11:57 ] @
Citat:
A sta je to porodicni sistem vrednosti?

U porodicnom sistemu vrednosti najvisi cilj kojem svi treba da tezimo je srecna porodica. Davno sam bio dete kada su me ucili tim porodicnim vrednostima - da je srecna porodica zajednica muskarca i zene zasnovana na ljubavi i razumevanju u kojoj se radjaju zeljena i voljena deca. Sad si me podsetio da proverim na google tu definiciju i pogodi - nema je! Mocni google sa svojih milion terabajta korisnih i beskorisnih informacija slucajno ili namerno uopste nema tu definiciju! Umesto toga porodica se definise kao zajednica nastala biosocijalnim povezivanjem (sto otvara mogucnost da se N raznoraznih primeraka zivog sveta medjusobno biosocijalno povezuje na neodredjeno vreme) a deca su tu otprilike nekakvo levo smetalo, tj. mogu i deca da se ukljuce u biosocijalno povezivanje ako bas zelis i ako ih nadjes negde!

Rusija je 2013. uvela zakon kojim se zabranjuje indoktrinacija dece tom LGBT ideologijom. Odmah je reagovalo rukovodstvo samozvanog unipolarnog sveta koje je osudilo uskracivanje prava deci da budu informisana o raznovrsnosti rodova i seksualnih opcija. Posto putin nije promenio odluku (za razliku od vucica) nakon manje od godinu dana priredjen mu je niz mera koje za cilj imaju etnicko ciscenje 10 miliona rusa iz ukrajine sto ubijanjem, sto proterivanjem, sto dugorocnim suzbijanjem odlika ruskog nacionalnog identiteta. Isto tako lukasenko kad je odbio da bude deo korona cirkusa, stigle su mu sankcije od mnogih drzava ukljucujuci srbiju.

Najveca pretnja svetskom miru je sto zapad ne zeli da dopusti opstanak tradicionalnih sistema vrednosti u istocnim drzavama. A zasto sam optimista,zasto verujem da ce se zapad prizvati pameti i primiriti - zato sto su krenuli preagresivno i protv sebe ujedinili muslimane i pravoslavce (izuzimajuci ukrajince koji tu dodju nesto kao peta kolona, korisni idioti, topovsko meso). Ne sporeci trenutnu ekonomsku nadmoc zapada, ipak je preveliki zalogaj imati 80% stanovnistva planete protiv sebe, tako da je logicno neko primirenje, pregrupisavanje, pridobijanjem po nekoga metodama lukavstva i ljubaznosti umesto pretnje i sile, cekanje povoljnijeg trenutka i slicno. ipak je to njima samo hir koji ako prodje - prodje, a mi ocuvanje tradicionalnih vrednosti dugujemo nasim precima koji su pesi e isli do albanije i nazad da bi sprecili zapad da njihovim potomcima silom nametne svoja pravila i svoj sistem vrednosti.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 05.03.2023. u 13:08 GMT+1]
[ Ulfsaar @ 05.03.2023. 14:22 ] @
Mislim da je najveći problem kod istočne opcije oko pitanja LGBT taj što ona ima tendenciju da smatra da LGBT nastaje tokom života, a ne da se čovek sa time rađa. S tim u skladu, oni neće usmeravati nauku ka otkrivanju konverzionih terapija (a i šire, tehnologija kojima bi čovek mogao da menja sve svoje osobine po želji i na povratan način), nego će mahom vršiti supresiju "propagande" koja preti da im musku decu pretvori u pedere. Zapad kao da je upao u nešto slično (dakle veruju da je to čovekov izbor), s tom kvalitativnom razlikom što oni smatraju da je pozitivno i dobro kada se neko izjasni kao LGBT. Pa pošto je to na zapadu postalo modni trend, hype, i klatno otišlo skroz na suprotni kraj, dodata su razna druga slova na LGBT, stvarajući apsurd.
Ali da, nametanje ideologije silom jeste pravi problem ovde. Jasno je da to važi i za istok.


[ scoolptor @ 05.03.2023. 21:34 ] @
Nedeljna doza gluposti od Nedeljkovica.

LGBT lobi hoce da 'ocisti' 10 miliona Rusa iz Ukrajine?!?,
kojih je po popisu is 2001. bilo 8.3 miliona.

A sta imamo na terenu? Putin je etnicki ocistio 10 miliona Ukrajinaca iz Ukrajine.

Gejevi se radjaju. Gejevi ne nastaju obrazovanjem/uticajem. U Americi, Rusiji, Severnoj Koreji ili Saudijskog Arabiji imas proctualno isti broj gejeva.
Samo negde imaju neka prava, a negde nemaju.

Citat:
[ipak je preveliki zalogaj imati 80% stanovnistva planete protiv sebe

Ne mogu da zamislim stepen zaludjenosti nekoga ko veruje u ovo. Kojih 80% stanovnika zemlje?

Na poslednjem glasanju u korist Rusije je glasalo 6 zemalja. Na strani rusije su Severna Koreja, Belorusija, Mali, Eritreja, Nikaragva i Sirija.
Sve zemlje svetionici blagostanja, demokratije, i brige o svom stanovnistvu.

Kada se malo zagrebe ispod povrsine, stvari su cak jasnije.
Nedavno sam gledao intervju stanovnistva Belorusije. Manje su zaludjeni Rusijom od Srbo Balkanikusa.
Ne stide se da kazu da su protiv ruskog rata u Ukrajini. Vise njih je spomenulo Rusiju u negativnom smislu, nego Ameriku.


[ BrutalCoin @ 05.03.2023. 21:47 ] @
Citat:
scoolptor

U Americi, Rusiji, Severnoj Koreji ili Saudijskog Arabiji imas proctualno isti broj gejeva.
Samo negde imaju neka prava, a negde nemaju.

Koja to prava nemaju?

Da li postoji neki zakon u Srbiji koji ti zabranjuje da se natrćiš pedderima?



[ scoolptor @ 05.03.2023. 21:51 ] @
Nemoj molim te da mi se obracas.
Pisi svoje baljezgarije, ali nemoj nista da me pitas.

Sve u vezi tebe mi je odvratno.
Odvratan nick. Pravis odvratnu atmosferu. Imas odvratne bolesne stavove.
Nisam procitao nijedan normalan post ciji si ti autor.
Poseres se na svaku temu u koju se ukljucis.
Svaka rec ili sekunda izgubljena na tebe je uzalodno potrosena.
Mogu zamisliti kako je tvojim ukucanima, prijateljima, poznanicima; ako ih uopste imas.
[ BrutalCoin @ 05.03.2023. 22:21 ] @
A šta bi ste vi?
Da veličate ratne zločince i da vam bude lepo?




Meanwhile, BBC kontraobaveštajci raskrinkali Rusiju.
Obelodanili su kakva strašna oružja Rusi koriste a dizajnirana su još davne 1869 pod oznakom MPL-50 što je šifra koju ne može da razbije ni BitCoin mreža.
Ali kontraobaveštajci BBC su provalili šifru i podelili sa celim svetom svoja saznanja.

Neko naivan bi pomislio da je MPL-50 običan ašov ali stvarna istina je stravična. Iza izgleda dobroćudnog ašova skriva se demonsko oružje kojim Rusi umlaćuju američke plaćenike i druge "nevladine" organizacije.

MPL-50 ima pakleni uticaj na psihu Ruskih vojnika koji prsa u prsa Brutalno© kidišu na sve na šta naidju.

Pričuvajte se a vrata dobro zaključajte.
I ako u sred noći čujete da neko ašovi zažmurite i ne izlazite ispod jorgana.

Ako se još niste ispovraćali samo za najhrabrije više informacija na tajnoj BBC adresi.

[ Darko Nedeljković @ 05.03.2023. 23:47 ] @
Citat:
scoolptor:
LGBT lobi hoce da 'ocisti' 10 miliona Rusa iz Ukrajine?!?,
kojih je po popisu is 2001. bilo 8.3 miliona.

Jesam se zabrojao negde? Ako je samo 8.3 miliona onda je u redu. To zaista nije mnogo, sta je 8 miliona, nista....

Citat:
A sta imamo na terenu? Putin je etnicki ocistio 10 miliona Ukrajinaca iz Ukrajine.

Na prostoru (bivse) Ukrajine koji kontrolise Putin nikada nije zivelo 10 miliona ljudi. Pogotovo Ukrajinaca, kojih je tu zivelo mozda maksimalno 2 miliona, ako i toliko, nisam proveravao pa nemoj sad da uzimas ovo kao izvor za neke buduce rasprave, jer verovatno je mnogo manje od 2 miliona. Ali, dobro, nadam se da ce se u skorijoj buducnosti potpisatineki mirovni sporazum i da ga ukrajinci ovoga puta nece prekrsiti. Nadam se da ce potom ukrajinci imati pravo da se vrate na ruske teritorije. Ne znam koji ce moj tamo kad su se dokopali nemacke, holandije i svajcarske, ali ako nekim cudom zele nazad treba da budu dobrodosli. Nadam se i da ce ukrajinci imati pravo na obrazovanje na svom jeziku na ruskim teritorijama. Ustvari, cekaj, sta ja to pricam - pa dve trecine ukrajinaca uopste ne govori ukrajinski! Dakle, da se korigujem - nadam se da ce trecina ukrajinaca na ruskim teritorijama imati pravo na obrazovanje na ukrajinskom jeziku. Eto, tako, nek udje u zapisnik da ih podrzavam.

Citat:
Gejevi se radjaju. Gejevi ne nastaju obrazovanjem/uticajem.

Lupas kao Maksim. Proveri malo sta kaze nauka. A nauka kaze da nema pojma da li se gejevi radjaju ili nastaju obrazovanjem/uticajem, vec pretpostavljaju da oboje ima podjednak uticaj. Zvanicno, ne postoji gen koji bi te ucinio gejom, ali raznorazni geni mogu po malo da pripomognu da se odlucis na taj put. A mozda se nikada ne odlucis ako zivis u sistemu koji favorizuje tradicionalne porodicne vrednosti. isto kao sto ne postoji gen fudbalera, ali razni geni mogu da pripomognu odluci da to postanes, a ako odrastas u sredini koja ne ohrabruje fudbal razvijaces se u pravcu neke sesnaeste profesije...

Citat:
U Americi, Rusiji, Severnoj Koreji ili Saudijskog Arabiji imas proctualno isti broj gejeva.

Zapadna statistika tvrdi da u svakoj drzavi imas razlicit procenat LGBT. Na primer u Brazilu, Spaniji, Kanadi, Holandiji, Britaniji i Australiji ih ima oko 2x-3x veci procenat nego u EU i USA, da ne idem dalje pa da poredim sa istocnim drzavama za koje ces sigurno da kazes da lazu i da se boje da se izjasne kao gejevi prilikom anketiranja u anonimnom online naucnom istrazivanju...

Citat:
Ne mogu da zamislim stepen zaludjenosti nekoga ko veruje u ovo. Kojih 80% stanovnika zemlje?

Amerikanci su sami napisali da su jedva uspeli da nateraju 16% svetske populacije da uvede sankcije Rusiji, dok se 84% odupiru pritiscima. Cenim da su u medjuvremenu uspeli da nateraju jos nekoga, pa im mozemo procenat uspesnosti u prisiljavanju zaokruziti na 20%. Dakle, 80% se opire pritiscima kakvi do sad nisu zabelezeni u istoriji i odbijaju da se povinuju ultimatumima zapada.

Citat:
Vise njih je spomenulo Rusiju u negativnom smislu, nego Ameriku.

Jbg, demokratija. I u USA bese 75% stanovnistva ne veruje u dobronamernost spoljne politike USA...
Osim toga je i logicno - ukoliko Rusija podvije rep, Belorusija se biti prva drzava koju ce zapad brutalno pregaziti. Tako da je vrag odneo salu, vreme je da se sa buducim okupatorima ostvari malo prijateljskiji odnos, u zlu ne trebalo.


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 06.03.2023. u 00:59 GMT+1]
[ scoolptor @ 06.03.2023. 07:41 ] @
Citat:
To zaista nije mnogo, sta je 8 miliona, nista....

Mani se zamene teza.
Tvoja bolesna tvrdnja da neko (LGBT lobi) hoce da 'ocisti' 8-10 miliona Rusa je strasna. Na cemu je zasnovana? Jesi gledao u solju?

Citat:
Na prostoru (bivse) Ukrajine koji kontrolise Putin nikada nije zivelo 10 miliona ljudi.

"Bivse". I onda hoces da neko ozbiljno razgovara sa tobom.
Zasto se ogranicavas na deo teritorije? Koliko miliona je oterano iz cele Ukrajine raketnim napadima na civile i civilnu infrastrukturu?
Zajedno sa zrtvama agresije - ranjenim i pobijenim, i prognanim iz Ukrajine, dolazimo do broja od oko 10 miliona ljudi.

Citat:
A mozda se nikada ne odlucis ako zivis u sistemu koji favorizuje tradicionalne porodicne vrednosti.

Normalno je da u sistemu u kome neko nije stigmatizovan, progranjan i nabijan na kolac, vise njih ce se osetiti slobodno da iskazu svoja prava osecanja.
U opresivnim sistemima ce se kriti, da bi izbegli osudu porodice, drustva, ili cak da bi spasili svoj zivot.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
Da li je neko 'ucio' divlje zivotinje da postanu homoseksualci/bi? Da li je to urodjeno ponasanje, ili nauceno od drustva/porodice?

Sta su to tradicionalne porodicne vrednosti?
Da li u te spadaju i porodice u kojioma otac ode sa platom u kafanu i spizdi sve za jedan dan, a onda ode kuci i prebije zenu i decu?
Koliko ima takvih porodica? Vise ili manje od LGBT porodica?

Citat:
Zapadna statistika tvrdi da u svakoj drzavi imas razlicit procenat LGBT.

Kako je zgodno da koristimo zapadne resurse, tehniku, vrednosti, kada nam to ide u korist.
Procenat je prividno razlicit zbog objasnjenja gore.

Citat:
Amerikanci su sami napisali da su jedva uspeli da nateraju 16% svetske populacije da uvede sankcije Rusiji, dok se 84% odupiru pritiscima.

Kakve veze imaju sankcije sa osudjivanjem ruske agresije u Ukrajini. Proveri jos jednom koliko je zemalja osudilo istu.

Citat:
Jbg, demokratija. I u USA bese 75% stanovnistva ne veruje u dobronamernost spoljne politike USA...

Iz intervjua sam zakljucio da Belorusi sebe smatraju Evropljanima, a ne nekim azijskim plemenom - ruskim slugama. Ne mastaju o dizanju i dominaciji "Istoka".
Zive u diktaturi, ali bistrije misle od prosecnog Srbina.


[ scoolptor @ 06.03.2023. 07:43 ] @
duplikat - nesto je shebano sa ES-om. Pravi duplikate sa 'brzom izmenom'
[ scoolptor @ 06.03.2023. 07:46 ] @
duplikat
[ Manager @ 06.03.2023. 08:05 ] @



Jesi ti derpe?
[ scoolptor @ 06.03.2023. 08:19 ] @
Vidim da je tvom mentalnom sklopu strana mogucnost da neko podrzava ugnjetavanu grupu kojoj ne pripada.
[ ademare @ 06.03.2023. 08:35 ] @
Ne bi trebalo da u ovoj temi se pise o LGBT populaciji i svim sto je vezano sa tim !


Samo takodje je Neozbiljno davati izjave Pausalne o " Ugnjetenoj grupi " !!


Jer to naravno Nije istina i zavisi od slucaja do slucaja !!


Poznato je da u Svetskoj , pa i kod nas , u Modnoj industriji , i to onoj "High end " postoji Dominantan "Gej Lobi " koji upravlja tom industrijom ?

Jesu li oni Gospodari Industrije koja donosi godisnje Milijarde Dolara , " Ugnjetena grupa " ? Ili su oni ti koji Ugnjetavaju ?


Svet Opet nije Crno- Beli i nikada nece biti , da je moguce opisati ga tim jednostavnim Sablonima !!!
[ Manager @ 06.03.2023. 09:39 ] @

Ok, ok samo pitam.

Čovek je ugnjeten i teško mu je da iskorači napred.
Glumi Karleušu.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2023. 12:41 ] @
Citat:
scoolptor:
tvrdnja da neko (LGBT lobi) hoce da 'ocisti' 8-10 miliona Rusa je strasna. Na cemu je zasnovana? Jesi gledao u solju?

pominjao sam vec da imam kolegu ukrajinca ciji su roditelji (otac i majka) rusi. To je dosta pouzdaniji pokazatelj od gledanja u solju. podsecam te da definicija etnickog ciscenja nije samo fizicka likvidacija. Pored likvidacije i proterivanja ima i niz mera u cilju inzinjeringa nacionalnog identiteta koje tvoji zapadnjaci ne smatraju ni malo strasnim. Tako i u ovom slucaju, cistokrvnu rusku decu propuste kroz ukrajinski obrazovni sistem, nauce ih ukrajinski jezik i izadje cist ukrajinac koji voli zelenskog. etnicki ociscen od bilo cega ruskog. I sam spreman da polako ubedjuje oca i majku kako se oni pogresno izjasnjavaju i pogresnim jezikom govore i kako su citava pokolenja njihovih predaka bila u zabludi o sopstvenom nacionalnom identitetu pa je dosao trenutak da se to ispravi.


Citat:
"Bivse". I onda hoces da neko ozbiljno razgovara sa tobom.

Iz postovanja prema tebi napisao sam (bivse) Ukrajine sa zagradama. Jer pretpostavljam da ti mozda iskreno verujes da Krim jeste i bice Ukrajina i da izbegnemo nepotrebnu raspravu oko toga. Ali, pazi majku mu, sad ni tako ne odgovara? Cinjenica je da Putin trenutno kontrolise deo bivse ukrajine, a da li ce to biti buduca ukrajina ili nesto deseto, nema potrebe da sad pijemo kafu i gledamo u solju. Ili si ipak vise za kafu?

Citat:
Zasto se ogranicavas na deo teritorije? Koliko miliona je oterano iz cele Ukrajine raketnim napadima na civile i civilnu infrastrukturu?

jasno je i tebi i meni da na minimum 90% sela i gradova koje kontrolise zelenski nikada nije pala ruska raketa. Tako da su rakete manja opasnost, mozda je jednocifren procenat ukrajinaca pobegao od rakteta. preostalih 90+ posto pobegli su od nepredvidivog opasnog represivnog sistema zelenskog i jos vise od kojekakvih naoruzanih budala koji im setaju oko kuce. Da li bi se ti osecao bezbedno da neko svim tvojim komsijama podeli oruzje plus dovede kolekakve desnicare ko znanodakle,a prica se da ima i naoruzanih stranaca? ko zna sta takvima moze da kvrcne u glavi, jedan pogresan potez prsta i nema te vise, bolje otici u EU sad kad konacno ne treba viza a prevoz i smestaj su besplatni, zar ne? Razumem tvoje shvatanje da ruske puske ubijaju a ukrajinske ispaljuju iskljucivo ruze i karanfile, ali u stvarnosti situacija je totalno drugacija - sto ti je napunjena puska bliza,to ti od nje preti veca opasnost. Moji prijatelji u ukrajini zele da budu neutralni i protive se ratu, ali ako to cuje pogresan pojedinac - nema ih vise!


Citat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
Da li je neko 'ucio' divlje zivotinje da postanu homoseksualci/bi? Da li je to urodjeno ponasanje, ili nauceno od drustva/porodice?

Gledao sam neki video gde najveci majmun juri najmanjeg preplasenog i iznemoglog, uporno pokusavajuci da ga natakne na polni organ. Ostao bih pri zvanicnom naucnom stavu da takvo ponasanje moze biti kako nauceno, tako i rezultat genetskih poremecaja.

Citat:
Sta su to tradicionalne porodicne vrednosti?
Da li u te spadaju i porodice u kojioma otac ode sa platom u kafanu i spizdi sve za jedan dan, a onda ode kuci i prebije zenu i decu?

Ovo je potpuno suprotno tradicionalnim porodicnim vrednostima.

I znas, ima onaj vic o medi, zeki i kiklopu:

Ide meda sumuom i nailazi na pecinu, ulazi unutra misleci da ima hrane, kad ogromna ruka ga izvuce ka ono kiklop: Sta radis to pi*ko jedna sta ces u mojoj pecini?
Meda: Pa…pa mislio sam da ima hrane…
Kiklop: Sta si mislio bre da te je*em il da te ubijem?
Meda: Pa,pa…
Kiklop: Da te je*em il da te ubijem?
Meda: Pa da me je*es.
Kiklop belezi: Meda ka*anje sutra u 8, nemoj da nisi dosao!
Ide tako meda sjeban i nailazi na vuka.
Vuk: Joj medo sta ti je sta ti se desilo.
Meda: Pa ja sam isao sumom i…i naisao sam na pecinu ka ono unutra gomila pecenih pilica, a ti znas ja to ne jedem mogao bi ti da probas.
Vuk:Gde, gde.
Meda: Prva desno druga levo.
Opet ista prica.
Je li bre pi*ko jedna sta ces u mojo pecini.
Vuk: Pa mislio sam da ima pecenih pilica.
Kiklop: kakvih bre pilica, da te je*em il da te ubijem?
Vuk: Pa da me je*es.
Kiklop belezi: Vuk karanje sutra u 9, nemoj da nisi dosao.
Ide vuk jos sjebaniji od mede nailazi na zeku.
Zeka: Joj vuce sta ti se desilo?
Vuk: Idem ti ja sumom naidjem na pecinu kad tatmo brdo sargarepa al ti znas da ja to ne jedem pa ako hoces ti idi.
Zeka: Gde, gde?
Vuk:prva desno druga levo.
Opet ista prica: da te je*em il da te ubijem sta ces?
Zeka: pa…pa
Kiklop: Sta ces?
Zeka: Pa ja ne bi nista.
Kiklop belezi: zeka nece nista..


Tako i ja isto - ne bih da budem ni jeb*n ni isprebijan od strane alkoholicara, narkomana, koga vec.

Citat:

Kako je zgodno da koristimo zapadne resurse, tehniku, vrednosti, kada nam to ide u korist.

Kakva druze korist?! Sta ja imam od toga sto gejeva u brazilu ima 5x vise nego u italiji, necu ih ja jeb*ati, pa kao - super, bice seksa :D

Ja ti samo kazem sta tvoji zapadni naucnici pricaju, ne znam da li govore istinu, ili lazu, totalno me ne interesuje. Napomenuo sam ti to cisto ovako drugarski, da se ne izletis negde u drustvu da tvrdis nesto a prethodno se nisi informisao, pa da ti se svi smeju. A ti sad kad sam ti rekao nastavi kako god ti volja - po svom, ili po njihovom.

Citat:

Kakve veze imaju sankcije sa osudjivanjem....

Nemam pojma, niti me zanima, ja sve vreme pricam o sankcijama i pritiscima zapada da se one uvedu.

Citat:
Iz intervjua sam zakljucio da Belorusi sebe smatraju Evropljanima, a ne nekim azijskim plemenom - ruskim slugama. Ne mastaju o dizanju i dominaciji "Istoka".

Aaaa, pa polako druze. Oni jos nisu dosli ni do 2001. godine. Te godine smo i mi sebe smatrali evropljanima i bili zacudjeni zasto treba cekati "celih 6 godina" za punopravno clanstvo u EU, a pricali nam - samo skinite milosevica i odmah ulazite... Za 20 godina ce i oni da vide da od EU nema nista. Bio sam ja tamo, znam belorusiju dosta dobro i slazem se sa tobom - tesko da postojinista naivnije od proevropskog belorusa. U kakve oni price veruju pa to ni ti ne bi poverovao ni u ludilu... Ali, hajde, da vidimo, ispali - zeli li EU Belorusiju u svom sastavu ili ne?
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2023. 13:10 ] @
Citat:
Iz intervjua sam zakljucio da Belorusi sebe smatraju Evropljanima...

Propustio sam jos ovo da napomenem - prozapadnih belorusa ima red velicine 1%. Oni koje sam upoznao - niko od njih se ne bavi nekim fizicki ili psihicki napornim poslom, a imaju vremena i novca, vize dobijaju lako i svako malo idu po evropi... Veoma su otvoreni za komunikaciju i stalno bi da pricaju o buducnosti belorusije u EU. Moglo bi biti da su u nekim NVO. Zbog toga sigurno i internet obiluje takvima pa se stice utisak da su svi belorusi takvi. A nisu. U Srbiji je procenat prozapadnih visestruko veci nego tamo.
[ B3R1 @ 06.03.2023. 16:50 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Propustio sam jos ovo da napomenem - prozapadnih belorusa ima red velicine 1%. Oni koje sam upoznao - niko od njih se ne bavi nekim fizicki ili psihicki napornim poslom, a imaju vremena i novca, vize dobijaju lako i svako malo idu po evropi... Veoma su otvoreni za komunikaciju i stalno bi da pricaju o buducnosti belorusije u EU. Moglo bi biti da su u nekim NVO. Zbog toga sigurno i internet obiluje takvima pa se stice utisak da su svi belorusi takvi. A nisu. U Srbiji je procenat prozapadnih visestruko veci nego tamo.

Normalno. Kao i u Rusiji, procenat ljudi koji govori/razume strane jezike je mali, u koriscenju Interneta mahom se oslanjaju na informacije na ruskom jeziku. Ne zato sto im neko brani da citaju informacije na npr. engleskom, vec zato sto im je lakse da koriste ruske sadrzaje. Cast retkim izuzecima, poput npr. IT profesionalaca, ali velika vecina ljudi tamo koristi telefone podesene na ruske komande, OS na laptopovima im je na cirilici jer je Microsoft izbacio ruske lokalizovane verzije softvera mnogo pre nego npr. srpske.

Takodje, u Belorusiji i Rusiji nema tzv. opozicione stampe, a i ako je ima sve to je krajnje ograniceno. Samim tim, sve sto im se servira iz Moskve prihvataju zdravo za gotovo.

Na kraju, jedan po meni dosta iznenadjujuci podatak, mada ce pametnice s ovog foruma verovatno naci logicno objasnjenje. Beloruska emigracija na zapadu je mnogo manja nego npr. srpska. Zasto me to iznenadjuje? Pa zato sto zapadna stampa pljuje po Lukasenku i tvrdi da se u Belorusiji zivi veoma tesko. Zivi se tesko, a niko ne napusta zemlju. Bas cudno ... Pazi ovo:

Nemacka
Belarussen in Deutschland - 20,000
Serben in Deutschland - oko 200,000 (procena)
Nase emigrantske organizacije, poput npr. Zentralrat der Serben in Hessen, kazu da nas tamo ima 500,000 (mashala, bato ...)

Holandija - cifre su tacnije, jer su preuzete iz GBA/BRP (zvanicne evidencije gradjana):
Ukupan broj Belorusa u Holandiji = 4639
Ukupno Srba u Holandiji = 19631

Pritom, Belorusija broji oko 10 miliona stanovnika, Srbija oko 6 (realno, mada mislim da ima mnogo manje).

Pritom, u zapadnim medijima neces naci clanak o Srbiji u kome kaze da se tesko zivi. Zapravo, Srbiju vise skoro uopste niko ni ne pominje u stampi, ni u dobrom ni u losem svetlu. A i kada izadje neka vest o Srbiji to je na nekom totalno beznacajnom delu sajta, zaista moras da guglas da bi nasao tu vest ... nikada ne izadje kao izdvojena vest na glavnoj stranici portala. Dok Belorusiju pljuckaju svaki drugi dan.

Nesto tu bas ne stima.

[ Nemanja @ 06.03.2023. 17:20 ] @
Belorusija jos nije usla u zlatno doba kao Srbija.
[ ademare @ 06.03.2023. 17:21 ] @
Tu pare igraju malu ulogu .

U 19. veku jel znas koja Drzava na planeti je u odnosu na broj stanovnika , 2. na Planetarnom nivou kao Useljenicka drzava ?

Prva je naravno USA , Druga je Srbija !!

Za to vreme jedna Imperija Austro-Ugarska je Iseljenicka drzava !!

Sa nasih prostora se ne Sele iz AH samo Srbi , vec vecinom Hrvati , iako imaju Povlasceniji polozaj u AH monarhiji !! Od tih vremena postoji Hrvatska emigracija pre svega u J. Americi , Srbi su uvek preferirali Severnu !

Iz same Srbije emigracija u Ameriku je minimalna , gotovo da ne postoji do perioda I . S rata !!!


Da se vratimo na Belorusiju .

Tamo se prvi talas emigracije desavao takodje u 19. veku , ali se nisu iseljavali Belorusi ! Jednostavno ta " nacija " ce biti izmisljena dosta kasnije !!

U Ruskoj imperiji postojali su Antisemitski zakoni ! Ne nesto preterano ali su odredjivali u kojim predelima Imperije Jevreji mogu da Zive !

U samoj Rusiji u danasnjim granicama , Jevreja gotovo da nije ni bilo ! Kako se Rusija sirila na Zapad sve vise se povecavao broj Jevreja u Ruskoj imperiji ! Ponasanje Jevreja je bilo kao i u svim drugim drzavama sveta , sto je Rusija htela da suzbije !

Zato je odredjen prostor tacnije nisu mogli da se nastanjuju po Rusiji vec su Morali da ostanu na teritorijama gde su i zateceni ! Tako su ogromne mase Jevreja zivele na teritorijama danasnje Belorusije , Ukrajine i Poljske koja je jednim delom bila u sklopu Ruske imperije kao i Baltickih drzava . Ostali delovi Poljske su bili u Nemackoj i AH monarhiji !

Danas se zna da ti Jevreji nisu bili oni Bliskoistocni jevreji , jer sta bi oni radili po tim Vukohebinama i kako bi dosli bas tamo ? Vec su to bili Hazari koji nisu Nestali kako zvanicna istorija tvrdi ! I sami Jevrejski naucnici tvrde da su Askenazi koji cine 90 % danasnjih Jevreja ustvari Hazari ! A Hazarska drzava se nalazila na teritoriji Kavkaza i danasnje Ukraine tako da oni nisu nigde ni isli ili nisu daleko isli !

U jednom Minsku koji je danas glavni grad Belorusije , relativnu vecinu stanovnistva su cinili Jevreji !! Slicno je i drugim gradovima tih oblasti ! Taj problem Belorusa , Poljaka i Ukrajinaca i Baltickih drzava resice ne Rusi vec Hitlerova Nemacka kasnije uz saradnju Ukrajinaca- Banderasa i Baltickih domacih nacista iz sve 3 drzavice !

Tako da prva dijaspru cine Jevreji iz Belorusije koji sebe nisu ni dozivljali kao Beloruse koji nisu tada ni postojali , a ni sami Belorusi nisu sebe dozivljavali kao Beloruse !! Jednostvano nisu jos bili izmisljeni !

Kasnije sa dolaskom Komunizma ljudima je bio zabranjen izlazak iz drzave i to ce trajati sve do raspada SSSR-a ! Tada Nema nikakve Dijaspore ali postoje nekakvi Belorusi !

Ono sto je kod nas 3. talas emigracije poklapa se sa njihovim 1 i jedinim talasom ! I da su hteli nisu nas mogli stici u tom jednom talasu ! A postoje i druge velike razlike koje cine manje interesantnom emigracijom za Beloruse .
[ MajorFatal @ 06.03.2023. 18:03 ] @
Citat:
scoolptor:
A sta imamo na terenu? Putin je etnicki ocistio 10 miliona Ukrajinaca iz Ukrajine.


Strašno, meni to liči na humanitarnu katastrofu, što ih ne bombarduje nato pakt? Mene su bombardovali za mnogo manje, 800.000 izbeglica 98 - 99, a prethodno inspirisali slobu tako što su pomogli blesak oluju. Ajde da vidimo bar jedan tomahavk na Moskvu, i jedan most da sruše u Seint Petersburgu, i naravno bar jedan televizijski toranj sa sve radnicima. Kasetne bombe na Niš, i nije imao kud da prođe tenk nego baš u Novom Sadu preko mosta? Madlen drži telekomunikacije na Kosovu, koka kola kupila vodoizvorišta, a hill misli da bi rio tinto trebalo da radi baš ovde? Lako je mene bombardovati, ajde Moskvu? Nisu oni tako strašni, 99 su podvili rep i pobegli :)
[ scoolptor @ 06.03.2023. 20:10 ] @
Mani ti NATO pakt.
To sto su tebe bombardovali ne menja cinjenicu da je 10 miliona ljudi etnicki ocisceno iz Ukrajine
[ MajorFatal @ 06.03.2023. 20:45 ] @
Kako to misliš da manem, pa mene su bombardovali nisu nekog drugog? Baka u komšiluku oduvala je eksplozija u reku kad su pogodili mup, šta je ona kome skrivila, nit je poslala slobu na Kosovo, nit jna? Nit bi sloba išao na Kosovo da nije video oluju i blesak?

A bombardovali su me zbog humanitarne katastrofe navodno, pa eto sad imaju deset puta veću humanitarnu katastrofu, šta čekaju, zašto ne reaguju, nek ispale jedan tomahavk iznad moskve, znaš ono kao upozorenje ... bolje to nego da im pređe tenk preko mosta u Novom Sadu i napravi još veću humanitarnu katastrofu?
[ scoolptor @ 06.03.2023. 21:28 ] @
Kao sto si naveo za baku iz komsiluka, isto mozes da se zapitas sta su to skrivila deca iz hladnjaca?
Kazes, bombardovali te zbog humanitarne katastrofe na Kosovu. Isto onako kako su Rusi bombardovali Ukrajince zbog humanitarne katastrofe u Donbasu? Samo malo zesce. I duze.
Rusija je u Ukrajini nas NATO iz 1999te. Nece vise unipolarni svet. Kazu, hoce da rade sve sto rade Amerikanci.
Ako je po tebi pravedno to sto Rusi rade u Ukrajini, samim tim se slazes i sa tim sto je NATO radio u Srbiji.
Sto se onda bunis?
A nas je branila Rusija, kao sto Ukrajinu danas brani Amerika. Zasto rusi nisu poslali jedan Kalibr upozorenja na NYC? Nego su poslali Kozake da skacu na TV?


[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 06.03.2023. u 22:41 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2023. 21:45 ] @
Citat:
scoolptor:
10 miliona ljudi etnicki ocisceno iz Ukrajine

Pa odluci se - 10 miliona ljudi, ili 10 miliona ukrajinaca?!
Koliko je uopšte miliona ukrajinaca živelo u ukrajini minus 10 miliona... znaci, uskoro ce ukrajinci da budu manjina u svojoj drzavi? A tako kako ti brojis ne bi me zacudilo ni da im brojno stanje ode u minus
[ MajorFatal @ 06.03.2023. 22:20 ] @
Citat:
scoolptor:
Kao sto si naveo za baku iz komsiluka, isto mozes da se zapitas sta su to skrivila deca iz hladnjaca?


Šta ima da se zapitam kad deca ne mogu da skrive ništa? I ništa nisu skrivila sigurno. Dečije igre su uglavnom bezopasne.

Citat:
Kazes, bombardovali te zbog humanitarne katastrofe na Kosovu.


Ne, to ne kažem ja, to su oni rekli. A ispostavilo se da madlen drži telekomunikacije na Kosovu, koka kola kupila poslednje izvorište, i hill misli da rio tinto treba da prekopava ovde a ne kod njega, kao da je uloga ambasadora da misli i nabacuje poslove?

Citat:
Ako je po tebi pravedno to sto Rusi rade u Ukrajini, samim tim se slazes i sa tim sto je NATO radio u Srbiji.
Sto se onda bunis?


Gde ti misliš da sam izjavio da je pravedno to što rusi rade u Ukrajini, da li možeš da citiraš, pošto ja mislim da je izuzetno nepravedno?

Citat:
Isto onako kako su Rusi bombardovali Ukrajince zbog humanitarne katastrofe u Donbasu? Samo malo zesce. I duze.
Rusija je u Ukrajini nas NATO iz 1999te. Nece vise unipolarni svet. Kazu, hoce da rade sve sto rade Amerikanci. A nas je branila Rusija, kao sto Ukrajinu danas brani Amerika. Zasto rusi nisu poslali jedan Kalibr upozorenja na NYC? Nego su poslali Kozake da skacu na TV?


Jesi li razmišljao da se zaposliš kod šizoja u ekipu, nit početka, nit kraja, nit mogu da razaznam šta hoćeš da kažeš, ni o čemu? Da probamo iz početka?

- Napravili su 10 miliona izbeglica.
- Liči na humanitarnu katastrofu, zašto ih nato pakt ne bombarduje, kao i mene što su svojevremeno?

- (Ovde dođe tvoja replika ... )
[ scoolptor @ 06.03.2023. 22:35 ] @
Citat:
Ne, to ne kažem ja, to su oni rekli.

Ko oni? Mani te sizojeve fazone. Uvek su neki oni.
Da li je na Kosovu bilo humanitarne katastrofe, ili nije bilo? Otkud deca i zene u hladnjacama?
[ MajorFatal @ 06.03.2023. 22:53 ] @
Citat:
scoolptor: Ko oni? Mani te sizojeve fazone. Uvek su neki oni.


Pa nato pakt, objašnjenje, da ne kažem opravdanje, za bombardovanje, je bilo da "spreče humanitarnu katastrofu", pa ko velim sad imaju 10x veću humanitarnu katastrofu, ber po broju izbeglica, pa zašto onda ne reaguju, kao kod mene što su?

Citat:
Da li je na Kosovu bilo humanitarne katastrofe, ili nije bilo?


Mislim da jeste, al slabo je to bilo u medijima kod nas ..

Citat:
Otkud deca i zene u hladnjacama?


Stvarno odkud? Verovatno ih neko stavio tu? Da nemaš ti neku fotku, pošto naši mediji nikad nisu imali?
[ BrutalCoin @ 06.03.2023. 22:58 ] @
Citat:
scoolptor

Otkud deca i zene u hladnjacama?

Iz kolone albanskih izbeglica koje su Amerikanci ubili 14. maja 1999.

Citat:
Na magistralnom putu Prizren – Suva Reka, kod sela Koriša, NATO avijacija je bombardovala kolonu albanskih izbeglica. U tri navrata agresor je na kolonu žena, dece i staraca izbacio najmanje osam termovizuelnih i kasetnih bombi.

U napadu je poginulo 87 civila među kojima je bilo deset tek rođenih beba i 26 dece uzrasta do 15 godina.

Preko 80 izbeglica je teže ili lakše povređeno. Konačan broj nastradalih nikada nije utvrđen jer je izvestan broj tela potpuno raznesen silinom eksplozike.

Termovizuelne bombe razvijaju veoma visoku temperaturu, i do 2.000 stepeni. Kamp je bukvalno spržen a ljudi u njemu su živi goreli.


Citat:
BA 06 nije grobnica. To je površina kružnog oblika veličine približno 6x6m koja je bila izložena intenzivnom paljenju. Mali broj fragmentiranih i spaljenih posmrtnih ostataka pronađeni su zajedno sa
manjim delovima spaljene odeće, spaljenog i ugljenisanog drveta, spaljenih guma i delovima metala i stakla.

9.Površina nepravilnog oblika, definisana na osnovu
ivica od spaljene gline severno od BA 03, veličine
približno 6x6m, iskopana je primenom arheoloških tehnika. Sav materijal iskopan u ovom području
pokazuje oštećenja nastala izlaganjem toploti, što bi ukazivalo na to da je na tom mestu u nekom
trenutku gorela velika vatra. Južna ivica ovog podru
čja je ravna što je rezultat aktivnosti mašina tokom
iskopavanja BA 02 2001. godine.
Tokom iskopavanja masovne grobnice BA 02 prethodne godine, forenzički tim je iskopao mašinom prilaznu
rampu grobnici, kako bi omogućio vađenje iskopanih
posmrtnih ostataka. Ta rampa je zašla u južnu ivicu BA 06, ostavljajući na južnoj ivici pravu liniju u
pravcu zapad-istok, što timu nije bilo poznato u tom trenutku.
30.U ovom području pronađena su tri dela tela; svi su pokazivali znakove izražene kremacije. Nisu pronađeni ostaci sa mekim tkivom. Ove kosti nisu se uklapale jedna u drugu, niti su se nalazile dovoljno blizu jedna drugima, pa nije bilo moguće izvršiti nikakvo sklapanje.

Da su tela dovezena u Batajnicu i spaljena u Batajnici kosti bi bilo moguće sastaviti.
A ne mogu ih sastaviti jer su ljudi spaljeni i razneti eksplozijom.

Sad saberi 1+1 i zaključi ko je imao tehniku i silu da izvede tako nešto.








[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 07.03.2023. u 00:58 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2023. 23:01 ] @
Citat:
da neko podrzava ugnjetavanu grupu kojoj ne pripada.

Da li ti stvarno verujes u to sto pises, ili nas za'ebavas? Ja mislim ovo drugo.
Druze... Tvoj forumski kararter je skolski primer mentaliteta copora, ti se svrstavas iskljucivo uz najjace i maltretiras ugnjetene. Srbiju vode LGBT osobe, oni su gospodari zivota i smrti nas ugnjetenih, zato si se uz njih svrstao! Podrzavas USA zato sto su najjaca ekonomska sila i gospodari neokolonijalnog unipolarnog sveta, a da smo zivi i zdravi, cim kina preuzme stafetu najjaceg eto tebe uz kineze i vatreno maltretiras njihove protivnike. Sto se Rusa i Ukrajinaca tice, svrstao si se uz ukrajince zato sto uz njih stoji jaci copor. A znamo i ti i ja da su rusi u ukrajini ugnjetavana grupa. Nad njima se vrsi etnicko ciscenje vec decenijama. Prema popisu iz 1989 rusa je bilo 11.4 miliona, da bi tokom sledecih 12 godina bilo etnicki ocisceno cela 3 miliona! Roditelji rusi posalju dete u skolu, vrati im se ukrajinac! turci za 5 vekova nisu uspeli da nacionalno konvertuju toliko dece i ljudi koliko su ukrajinci uspeli za 12 godina. Naravno, ukrajinci se nisu tu zaustavili, vec naprotiv, osladio im se taj uspeh u etnickom ciscenju, pa su ga sprovodili sve agresivnije i intenzivnije. Kakvo je tvoje misljenje o tom procesu, tipa ti, zena i dete pripadate istoj naciji, posaljes dete u skolu, tamo mu isperu mozak i vrate ti pripadnika neke tamo 16-e nacije?! Gde ces veceg ugnjetavanja od toga - prakticno danak u krci u 21. veku! Zar se novokomponovani pobornici LGBT mode mogu uopšte porediti sa roditeljima ciju decu konvertuju u drugi nacionalni identitet?! Svako ko iskreno nastoji da podrzava ugnjetavanu grupu nema veliku dilemu koga u ukrajini treba prepoznati kao ugnjetene i podrzati - naravno Ruse!
[ scoolptor @ 07.03.2023. 06:16 ] @
Vidite momci, ja nemam lek za homofobiju, poricanje sopstvenih zlocina, i te misli koje vas proganjaju u sopstvenim glavama.
Dobro je to sto trazite pomoc, ali ja nisam prava adresa.
[ pisac @ 07.03.2023. 12:15 ] @
Bio pre neki dan u malom društvu, 5 osoba (including me) od toga dve sertifikovani mensa level+. Samo jedan je bio protiv Rusije odnosno krivio je Rusiju za rat koji je u toku. Na prvu izjavu koju je dao ("kako može jedan čovek da odluči da napadne nezavisnu zemlju") ja sam samo rekao: "Ti gledaš N1, jel da?", na šta je on odgovorio "Da, ali kakve to veze ima?".

Ima.

Kao što reče skulptor, vreme i svako slovo potrošeno na ispravljanje tih zabluda i te propagande je uludo potrošeno vreme. Nema tu pomoći.
Samo je Skulptor to naravno posmatrao sa pogrešne (izmanipulisane) strane. No ne vredi trošiti slova dalje, kao što on sam reče.

Uzgred, složili smo se većinski da će Putin sasvim sigurno ispaliti nuklearku ako rat počne nepovoljno da se odvija i ako Krim počne da se ljulja.
Moje lično mišljenje je da će je ispaliti sasvim opravdano. Da je neko želeo mir, taj ne bi uvlačio Ukrajinu u NATO, i iz same te činjenice je jasno ko je agresor i šta želi.
[ scoolptor @ 07.03.2023. 12:44 ] @
Vegeta, what does the scouter say about pisac's delusion level?
It's over 9000!

Zamisli, u tvom vrednosnom sistemu, dokaz kredibiliteta pojedinca je sertifikovani mensa level.
Samo nisi rekao da li si ti jedan od te dvojice iz Mense, da ti se divimo.

Ne gledam N1. Pratim na YT N1 vesti, kako sto pratim sve zivo. I RT, i Pravdu, i Sputnjik.
Meni N1 ne diktira misljenje, kao tebi RT i Pravada.

Citat:
Moje lično mišljenje je da će je ispaliti sasvim opravdano

Bolesno, brate, bolesno.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 07.03.2023. u 14:05 GMT+1]
[ ademare @ 07.03.2023. 13:19 ] @
@ Pišać sebe odavno po forumu Hvali kao MENSA Genijalca !

Tako da ne znam kako si to mogao da propustis ?

Da li je on jedan ili obojica sa skupa jedino nije jasno
[ pisac @ 07.03.2023. 13:30 ] @
Slika je kristalno jasna, ne mogu je videti samo emocionalno opsednuti. Da Zapad prestane da podržava režim Zelenskog rat bi prestao za nedlju dana i zavladao bi mir. Rata ne bi ni bilo da je režim u Ukrajini pristao na neutralnost, ali nije pristao samo zato što je takve instrukcije dobio.

Sve je kristalno jasno, i ko je agresor i koja mu je namera.

Ukoliko počne da se ljulja Krim i Putin ne ispali nuklearku, Rusija će završiti raskomadana (uz možda opet nuklearke ali sa druge strane). Dakle, to je neminovnost, šanse za opstanak postoje samo ako se brani svim sredstvima.

Nije tu ništa bolesno, onaj ko vodi svet ka tome su upravo oni koji brualno ne kapiraju koji su tačni uzroci ovog rata već slušaju gluposti koje im servira upravo onaj koji je do rata i doveo i koji rat i vodi.
Onaj brainburied je prosto loš čovek sa sistemom vrednosti žestoko van vinkla, a ovaj Skulptor je prosto u smrtnoj zabludi. Smrtnoj po samog sebe i svoju okolinu.
[ pisac @ 07.03.2023. 13:38 ] @
Citat:
ademare:
@ Pišać sebe odavno po forumu Hvali kao MENSA Genijalca !


Imaš nešto protiv? To mi je kao diploma. Neki se qurče diplomama neki snagom negi bogatstvom neki lepotom neki osvojenim ženama a ja se qurčim logikom i uočavanjem pravilnosti u dešavanjima.
Nego, idi vidi šta danas fali "Hrvatima" i "Bugarima", da li su uvredili nekog Srbina ili su napravili kakvo drugo zlo.
[ ademare @ 07.03.2023. 14:52 ] @
Znas kako , mozes ti da se Hvalis sa cime god hoces , i "diplomama" i avionima i kamionima !

Ali ono sto Pises te Karakterise vise nego bilo sta , vise nego bilo kakvi SamoHvalospevi !!


Ja to ne radim , ne zato sto se nemam cim pohvaliti , naprotiv, ali to nije moj stil !!

Nikada ne Hvalim samog sebe, ni u Realnom zivotu , pa sigurno to necu ni na forumu raditi !!


A o velicini Tvoje i Necije Inteligencije necu pricati .


Sta si sve ti pisao po ovom Forumu ne opra te nikakva Diplomica , jer si jedan od Najmanje inteligentnih ljudi na Forumu !!
[ pisac @ 07.03.2023. 16:30 ] @
Još kada bi uspeo sam sebi da objasniš koji tebi qurc smeta što sam rekao da su bila dve sertifikovane mensa level+ osobe.
Objasni sam sebi, ne moraš menij jer je meni jasno, ali tebi nije jasno.

To ti je slično kao da sam rekao da su na nekoj raspravi o urbanističkim projektima bila dvojca sa diplomom arhitekture.

Ovde su u pitanju dešavanja i u pitanju su osobe koje imaju "sertifikat" da nadprosečno uočavaju šablone tih dešavanja, i znaju koja se sličica uklapa u nastavak niza. Ko te jb ako ti to ide na živce, tvoj problem
[ ademare @ 07.03.2023. 17:35 ] @
Toliko si "Inteligentan " da nisi u stanju da pratis par postova !

Clan @ Scoolptor je pisao u vezi toga ?

Citat:
scoolptor:

Zamisli, u tvom vrednosnom sistemu, dokaz kredibiliteta pojedinca je sertifikovani mensa level.
Samo nisi rekao da li si ti jedan od te dvojice iz Mense, da ti se divimo.


Ja sam mu odgovorio da se ti Hvalises time stalno itd .


Znaci totalno si zamenio o cemu se radi. U par jednostavnih postova si se pogubio , ko je sta pisao ?


Samo jos jedna Demonstracija " Visoke Inteligencije " na delu !
[ scoolptor @ 07.03.2023. 19:01 ] @

Matori shebani u glavu. Od mladih ima neke nade.
[ Nemanja @ 07.03.2023. 20:18 ] @


https://youtu.be/GwQZww0_New?t=1566

Od 26 minuta...

Uglavnom, II svetski rat, divizija nacista iz zapadne Ukrajine, "Galicija", u sastavu SS-a, brojno stanje oko 15.000 ljudi. Predaju se zapadnim silama, Vatikan kaze to su dobri katolici i dokazani anti-komunisti, i svi dobijaju azil u Britaniji i Kanadi. To je bilo '44 , rat protiv Nemacke jos uvek traje, barem sa Ruske strane, a "zvanicno" i sa zapadne strane. Rusi su samo pogresili sto to pitanje nisu resili pre 70 godina, nego sada moraju ponovo.

[ scoolptor @ 07.03.2023. 20:31 ] @
TL;DW
Prekrajanje istorije...
Kazu Rusi, a misle na Crvenu Armiju u kojoj se borilo 7 miliona Ukrajinaca.
Sve zemlje su imale svoje izdajnike...
15k/7miliona je nivo statisticke greske...
[ scoolptor @ 07.03.2023. 20:36 ] @
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Liberation_Army
120k-130k Naci Rusa. Malo li je.
Na kraju rata promenili stranu da izbegnu kaznu.
[ Manager @ 07.03.2023. 21:30 ] @

O Vlasovštini uči pa citira iz Vikipedije?

:(

Nemam komentar.
Švab je u pravu.
Stvarno nas treba prepraviti u robote, kad već mozak i zdrav razum ne trošimo.



[ Nemanja @ 07.03.2023. 22:51 ] @
Citat:
scoolptor:
TL;DW
Prekrajanje istorije...
Kazu Rusi, a misle na Crvenu Armiju u kojoj se borilo 7 miliona Ukrajinaca.
Sve zemlje su imale svoje izdajnike...
15k/7miliona je nivo statisticke greske...


Jbg pogleda da pa ces videti, radi se o javnom servisu američke televize, ako si već alergican na Ruse….
A poenta nije uopšte u Ukrajincima, u svakom žitu ima kukolja, već o organizovanosti Engleske da primi naciste, oni su već od ‘43 vodili rat protiv Rusije… to su trebali Rusi okončati, Američkih i Britanskih snaga nije bilo u Evropi ni da izdrže mesec dana pred Žukovim. Ovo mrcvarenje je samo nastavak toga, a Ukrajinci su se pitali za Zelenskog ko Srbi za šizoja.
[ Nemanja @ 07.03.2023. 22:54 ] @
Citat:
Manager:

O Vlasovštini uči pa citira iz Vikipedije?

:(

Nemam komentar.
Švab je u pravu.
Stvarno nas treba prepraviti u robote, kad već mozak i zdrav razum ne trošimo.





Na to se ide, sve će raditi roboti, ljudi će živeti od socijalne pomoći koju neće moći da dobiju ukoliko nisu čipovani i… Ima sve lepo na njihovom sajtu, ništa nećete posedovati i bićete srecni ….
[ scoolptor @ 08.03.2023. 10:39 ] @
"O Vlasovštini uči pa citira iz Vikipedije?"

Nemam ja prijatelju vremena i volje da ucim o ruskoj istoriji.
Ako ti se nesto ne svidja u clanku, imas Edit.
Clanak samo pokazuje da u svakoj zemlji imas izdajnike.

"Jbg pogleda da pa ces videti, radi se o javnom servisu američke televize, ako si već alergican na Ruse…."
I Amerikanci zovu Crvenu Armiju Rusima, iako su mnogi drugi narodi bili deo iste.
Sedam miliona Ukrajinaca se borilo rame uz rame sa drugima protiv Nemaca.

"već o organizovanosti Engleske da primi naciste"
kao sto su Rusi i Amerikanci primili hiljade nacista, posebno one sa znanjem.

[ pisac @ 08.03.2023. 11:48 ] @
Samo naizgled nema veze sa temom. Evo ga ono zlo koje stalno pominjem, a koje je započelo i vodi ovaj trenutni rat, dok usput i minira plinovode.

Citat:
Robovi sustava
Statistike pokazuju da Amerikanci čine pet posto ukupnog svjetskog stanovništva, dok 2,3 milijuna američkih zatvorenika čini čak 20 posto ukupne zatvorske populacije na svijetu. U pitanju je industrija teška 80 milijardi dolara godišnje, odnosno sistem gotovo pa ropskog rada koji se odvija u 1833 državna i 110 saveznih zatvora, uz dodatna 1772 maloljetnička zatvora, 3134 jedinice za pritvor, 218 imigrantskih centara i 80 starosjedilačkih zatvora. Istraživanje zatvorskog sustava u SAD-u, koje je nedavno objavio portal The Intercept, upućuje na to da on uključuje gotovo ropski rad s obzirom na to da su zatvorenici prisiljeni obavljati niz poslova za koje su bijedno plaćeni. Nadnice američkih zatvorenika kreću se od 16 do 65 centi, s maksimalnim iznosom od dva dolara na sat. Za usporedbu, najniža satnica u SAD-u je 7,25 dolara po satu. New York Times upozorava i na trafficking i eksploataciju migrantske djece koja u SAD dolaze bez pratnje roditelja


To je ona država kojoj su puna medijska pogana usta Kine i njene politike prema Ujgurima, dok ima ubedljvo najveći svetski procenat sopstvenih građana na robiji.
[ Bradzorf012 @ 08.03.2023. 13:45 ] @
Pisao sam i o tome na nekim drugim temama, ali mi je Diković stručno objasnio kako grešim.
[ Ivan Dimkovic @ 08.03.2023. 14:36 ] @
U cemu je fora sa tim licnim s*anjima? Nisam ja tebi objasnio nista, nego razmenjujemo misljenja. Nisam ni najmanje kvalifikovan da ti objasnjavam da "gresis", jednostavno se ne slazem sa tvojim razmisljanjem u nekom pogledu i to je to, bas kao sto se i ti ne slazes sa mojim. Odrasle smo osobe, mozemo tako i da komuniciramo, zar ne?

I iskuliraj sa tom pasivnom agresijom ("strucno" i sl.) - nema "struke" ovde nego ajde da diskutujemo kao ljudi a ne kao 3.14zde.
[ Bradzorf012 @ 08.03.2023. 14:54 ] @
Zaista nemam volje da raspredam tu priču.
[ pisac @ 08.03.2023. 22:33 ] @
https://rumble.com/v2c9jsc-no-...ts-why-theyre-trying-to-h.html

Na ovom strimu su upravo napravili žestoko simpatično poređenje. Pošto strim traje možete se vratiti unazad i poslušati poređenje. Negde je na 1h:45m od početka strima.

Neki američki serator Lindzi Grejem hoće da uvede "legislation" koji da Amerika vojskom uđe u Meksika, zbog (bla... bla... narko kartela i tako to) ukoliko to Meksiko nije sposoban da sredi po njihovom zahtevu. Onda je neki njihov sagovornik sa strima to opisao ovim rečima: "Dakle nešto se dešaa na našoj granici što mi ne volimo, i mi se spremamo da šaljemo vojsku tamo da rešimo problem koji nam se ne sviđa" ... "Nema nigde na svetu gde se slična situacija dešava?"
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 00:06 ] @
[ scoolptor @ 09.03.2023. 06:15 ] @
Tuzno je porediti zelje jednog americkog senatora i ostvarenje zelja u praksi krvopije iz Kremlja.
[ Darko Nedeljković @ 09.03.2023. 06:23 ] @
Da, srecom pa takvo nesto uzasno USA jos nikada nisu ostvarili u praksi, pa ih necemo smatrati krvopijama. Gasi internet, motaj kablove.
[ Ivan Dimkovic @ 09.03.2023. 08:01 ] @
Zovi ih kako god hoces, ali postoji enormna razlika izmedju ucinjenog i ne ucinjenog. Neko laprdanje u parlamentima svakako steti kolektivnom IQ nacije i moze da bude problem, ali sve to je nista u odnosu na konkretnu agresiju koja se upravo desava, sa pravim posledicama koje se mere ljudskim zivotima.

Sto se idiotizama iz USA kongresa tice - definitivno, ali ako neko bas hoce da odvrne do 11, ruska duma je hit.

[ pisac @ 09.03.2023. 09:36 ] @
Ovaj rat vodi isto Amerika, započet je još onim Majdanskim pučem nakon koga je Rusija odmah organizovala osiguranje Krima i regiona uz svoju Granicu, i to na vreme dok nije bilo prekasno.
Ova neuspešna invazija je zapravo počela prekasno, trebala je biti odrađena odmah još tokom puča ali je nažalost Putin verovao previše u ljudski razum i mogućnost dogovora sa zapadnim zlom. Nema dogovora, Zapadno zlo ima jasan cilj da raskomada Rusiju radi resursa, i odbrana treba i biće svim sredstivma. Ukoliko zapadno zlo nema nekog keca u rukavu unutar same Rusije.
[ dollar @ 09.03.2023. 10:37 ] @
Kako je zlatan taj Putin, naivan pomalo, veruje u ljude, ali zlatan.. Plače svako veče što šalje vojsku u tuđu zemlju, pa je rekao.. "nek bude to Rusija, da ne bude da smo ušli u tuđu zemlju da razaramo gradove".
[ ademare @ 09.03.2023. 11:04 ] @
Ostavio sam film pre 10-tak dana , ali ko ce da trosi 25 minuta da ga odgleda ? I da upozna Ukrajinu od raspada SSSR-a do Majdana ?

Putin je prvi minut i to ko nece da gleda neka ga preskoci . Posle nema nista o Putinu , jer film nije o njemu vec o Ukrajini !!

Mnogo je lakse i lepse ovde Lupati nego nesto Nauciti ?

[ BrutalCoin @ 09.03.2023. 11:09 ] @
Pre 5 vekova u "Americi" je živelo 5 miliona "Indijanaca".
1900-te godine "Indijanaca" je ostalo 237 hiljada.
Tj. "Amerikanci" su pobili više od 95% "Indijanaca" i proglasili "Ameriku" svojom dedovinom.

Sa druge strane Rusi brane sebe i svoje teritorije na kojima su oduvek živeli.

[ Manager @ 09.03.2023. 15:32 ] @
Are sanctions REALLY wrecking life in Russia



https://www.dailymail.co.uk/ne...ts-ration-eggs-vegetables.html
[ scoolptor @ 09.03.2023. 16:33 ] @
Interesantno.
U Rusiji tece med i mleko, a Britanci umiru od gladi.
Doduse, nisam video Britance kako beze u Rusiju, vec Ruse koji bi dali bubreg da stignu do Britanije.
Nesto tu ne stima.
[ B3R1 @ 09.03.2023. 16:34 ] @
Citat:
Manager: Are sanctions REALLY wrecking life in Russia

https://www.dailymail.co.uk/ne...ts-ration-eggs-vegetables.html

A onda nasi rezimski bljuvoidi preuzmu taj clanak, pa mu stave klikbejt-naslov: "U Engleskoj vlada glad" ... :-)

Imas odgovor od coveka u nekom od komentara da Tesco nema nikakve probleme u snabdevanju, verovatno zato sto se snabdevaju iz drugih izvora. A ni Coop i drugi lanci isto tako nemaju probleme, izgleda da je neki problem kod Morissonsa. Ali znas kako je, u Londonu ces uvek naci male radnje, koje drze Turci, Pakistanci, Indijci itd. gde ces naci sve, bez ikakvog limita.

A sto se Rusije tice - u clanku je dato razumno obrazlozenje:
Citat:
Residents of Perm, and elsewhere in Russia, have plenty of cheap food. Low-cost energy in the gas-rich nation means vegetables can be grown in hot houses throughout the bitter winter. Russia is also able to import large quantities of fruit from sympathetic countries, such as Iran, enjoying warmer climates.

Niko Englezima nije kriv sto u velikoj meri zavise od uvoza vecine povrca i voca.

Uzgred, ne vidim nista lose u limitiranju kupovine namirnica. Ljudi na zapadu cesto kupuju mnogo vise nego sto im treba, pa posle bacaju. Bacati hranu je greh!
[ scoolptor @ 09.03.2023. 16:38 ] @
Oslobadjanje iz ruskog energetskog ropstva ima svoju cenu.
Da Evropljani nisu bili naivni, odavno bi to odradili, i sada bi manje bolelo.

Btw, pogledaj koliko se samo ruskih trolova nakacilo u komentarima u tom clanku.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 16:49 ] @
... a cena je američko energetsko, političko, ekonomsko i vojno ropstvo. Meni deluje kao dobra pogodba.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 16:51 ] @
Plate cenu, ali barem imaju gas.
A ne da im Putin zavrce i odvrce slavinu, zavisno od toga da li ustane na levu ili desnu nogu. Sa laznim izgovorima - te turbina mora da se remontuje, te ovo te ono.
A mogu da priuste. Nisu golje, kao Rusi.

Posto se Rusija pokazala kao nepouzdan dobavljac gasa, Kinezi sada uzimaju gas od Rusa za 50% od onoga sto su pre Rusima placali evropljani.
A Rusi spaljuju visak jer, em kinezi ne uzimaju mnogo, em ne postoje transportni kapaciteti.

A kako ce napraviti nove transportne kapacitete, ne zna se. Da li ce im Siemens prodati turbine? Da li ce im danski brodovi polagati cevi?
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:08 ] @
Ako Putin zavrće i odvrće ventil uz lažne izgovore, ko je minirao Severni tok i zašto? Putin nije morao da minira jer ima ventil. Evropljani opet nisu morali jer imaju ventil na drugom kraju.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:10 ] @
Ranije sam govorio da su to bili Rusi, mada u to nisam iskreno verovao.
Da bih nervirao rusofile sa teme.
Ne znam. Ko god je uradio, uradio je dobru stvar. Unistio je rusko energetsko oruzje.
Mislim da je to uradila neka mala, nezavisna, grupa. Neki entuzijasti. Daredevil-i.
Grupa ex-military drugara koji ne vole Rusiju.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:12 ] @
Ma koje energetsko oružje ako EU kaže nećemo ruski gas i zavrnu ventil na svojoj strani, o kakvom onda oružju pričamo? Mora da je to bio neko ko nije iskreno verovao da EU ne želi ruski gas. Nego kad smo već kod iskrenog verovanja, da li često govoriš ono u šta iskreno ne veruješ?

P.S. nakon što je Skulptor izmenio poruku:

Da li iskreno veruješ da je to uradila neka mala nezavisna interesna grupa?
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:18 ] @
Citat:
da li često govoriš ono u šta iskreno ne veruješ?

Ne cesto.
Da. Pili su jednog dana pivo pored reke, i jedan je rekao: hajde da sjebemo severni tok i severni tok 2.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:21 ] @
Citat:
Ma koje energetsko oružje ako EU kaže nećemo ruski gas i zavrnu ventil na svojoj strani

Pa to je i bila ideja. EU je radila na tome. Pa je Putin zavrnuo gas. Pa je neko sjebao severni tok i severni tok 2.
Malo je ubrzan proces.
Ali sada nema nazad. Unisteni su Putinovi snovi da ce opet da snabdeva EU gasom.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:25 ] @
Da li možeš na kraju svakog posta da napišeš da li iskreno veruješ u ono što si napisao ili ne. Teško je ispratiti kada ozbiljno pišeš gluposti, a kada pišeš gluposti da bi nervirao rusofile.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:27 ] @
Sorry, I don't do requests.
Niko meni ne placa da ne nerviram rusofile.
A sto se tice gluposti, procitaj prvo svoje postove.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:29 ] @
Možeš li bar da nastaviš onu priču kada je ekipa komandosa pila pivo pored reke?
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:31 ] @
Citaces u novinama za par meseci.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:35 ] @
Ti mora da si jedan od njih... i dok ste vi lepo pili pivo dođe Putin da piša u reku. Ti, kao najmudriji iz grupe kažeš: ajde da sjeb3mo Severni tok. Zašto? - upita Džozef. Pa zato što Putin piša u reku u kojoj mi ladimo pivo. - Ali on piša nizvodno. Who cares - odgovaraju svi uglas... i tako Skulptor uzima u ruke čekić i dleto i kreće u junački pohod na Severni tok.

P.S.
Iskreno ne verujem u ovo što sam napisao.
[ Mili Nebojsa @ 09.03.2023. 17:42 ] @
Nekad je prozivao ljude sa MZ i nazivao ih majmunima, a sad je nezaobilazni deo MZ.
S, javi se kad budes u prolazu da ti dam bananu.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:43 ] @
Izvini, ne prolazim cesto pored Laze.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:44 ] @
Šteta, trebalo bi.

P.S.
Ne mislim ozbiljno, nego to kažem samo da bih te nervirao.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 17:45 ] @
Trazite cimera?
[ Mili Nebojsa @ 09.03.2023. 17:46 ] @
Citat:
scoolptor:
Izvini, ne prolazim cesto pored Laze.


Ne bih ni ja prolazio da sam u bekstvu kao ti.
Jos se nisi vratio sa produzenog vikenda?
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 17:47 ] @
Citat:
Trazite cimera?

Ja ne, ali vidi sa piscem, on je zadužen za LGBTQ+S (s je za sataniste).
[ ademare @ 09.03.2023. 18:36 ] @
Au al nam se Skoolptor Iznervirao ?

Daj da napisem nesto da ga utesim


Evo i u Srbiji sve isto ovako puno kao u Permu ! Svega ima , nije kao u Britaniji !

E sad pitanje je zasto je u Srbiji sve puno ? Verovatno je i u Permu isti razlog ?


"Novinarka " Pogresno pise da Rusija ima gasa za bacanje , zagreva staklenike itd.

Bajke za malji deca !

Mi nemamo nikakvog gasa , najmanje za Bacanje , nemamo ni Staklenike , a opet sve puno ??

Nemamo ni "prijatelje " u Iranu koji u Februaru jelte sve gaje i imaju ? Al za malo !


Borovnice uvozimo iz Perua !!

Samo su jabuke domace i to iz Hladnjace ! Uzbrane u Septembru , stavljene u hladnjacu i vade se tako "sveze " do sledeceg Septembra !

Sve ostalo je Uvoz !

Grejpfrut iz Turske, Batat - slatki krompir iz Grcke , Paradajz isto , Tikvice iz Spanije , ove tamno zelene se ne gaje kod nas ni Leti !!

Celer uvozimo iz Poljske !!! itd.


E sad poenta ?

Jel Britanci ne mogu da uvezu od Perua , do onih Americkih Banana Republika po Srednoj i J. Americi do Grcke , Turske i Poljske ??

Naravno da mogu i da uvoze !!

Pa kako onda kod njih nema , a kod nas ima ??

Ajde ko se seti neka napise
[ pisac @ 09.03.2023. 19:11 ] @
Citat:
dollar:
Kako je zlatan taj Putin, naivan pomalo, veruje u ljude, ali zlatan.. Plače svako veče što šalje vojsku u tuđu zemlju, pa je rekao.. "nek bude to Rusija, da ne bude da smo ušli u tuđu zemlju da razaramo gradove".


Još 2014 je pokojni Lazanski rekao da ukoliko se ne postigne strateški dogovor oko Ukrajine, Evropa će ući u rat.
Strateški dogovor nije postignut jer Americi ne odgovara strateški dogovor nego strateški rat. Ovo što sada gledate je rat koji je počeo jer je Amerika eskivirala sve moguće dogovore.

Ulje na vatru trenutno doliva isključivo Amerika, šalje precizno oružje, minira gasovode, gura Ukrajince da izgore do kraja za američki strateški rat zauzimanja strateške pozicije na Krimu. Onoga trenutka kada (ako) Krim počne da se ljulja poleću Ruske nuklearne rakete da rešavaju stvari, i to je to.

Ja nema ništa protiv da vi svi koji ne vidite dalje od svog nosa (ti, Skulptor, Dimković, itd...) poginete časno zaslugom svoje medijske zablude, to je prirodna selekcija i ja je podržavam, međutim jedini problem koji vidim u svemu tome je što su nuklearne glave malo nezgodne, teško će ostati fokusirane samo na vaše amerikanizovane lobanje, padaće i po mojoj glavi i glavama svih onih koji vide ko je ovde strana zla.
[ Bora Sonar @ 09.03.2023. 19:22 ] @
Ako stvarno vlada nestašica hrane u VB to može da bude samo zato što neko to želi. Meni još uvek nisu jasni kovid pasoši i zašto je posle 20h bio potreban pasoš, a do 20h nije. Isto kao i sa hranom, deluje kao priprema za teška (ratna) vremena koja slede. Moćnom zapadnom LGBT ratniku je potreban motiv, treba ga usloviti da mrzi neprijatelja. Kina je kriva za KOVID, jer Kinezi jedu slepe miševe, a Rusija je kriva za glad. Prvo treba obećati narodu krv, suze i znoj, a onda dolazi spasilac u vidu digitalne valute, odnosno potpune kontrole ljudskih života.
[ scoolptor @ 09.03.2023. 20:42 ] @
To sto je zimski paradajz skup, i sto ga nema u dovoljnim kolicinama za 65 miliona ljudi, ne znaci da je u UK nestasica hrane.
Ne boj se, niko nece gladovati zbog nestasice zimskog paradajza.
[ ademare @ 09.03.2023. 20:46 ] @
A naravno uvek treba biti kreativan !


Eto tamosnja ministarka Poljoprivrede je predlozila gradjanima da umesto paradajza , jedu Repu koje ima dovoljno
[ Manager @ 09.03.2023. 20:55 ] @

Snalažljivi su oni

https://www.dailymail.co.uk/sc...mealworms-make-UK-greener.html
[ scoolptor @ 09.03.2023. 21:04 ] @
Izgleda da se Englezi prave Kinezi, pa planiraju da jedu insekte.
Samo da ne krenu da jedu i pse i macke.

Za Engleze mozete reci mnogo toga, ali ne i da gladuju.
Pogledajte samo kako ruska sirotinja, van Moskve i St. Petersburga, gladuje i prezivljava.
[ Manager @ 09.03.2023. 21:16 ] @
Haha...

https://www.dailystar.co.uk/ne...ned-get-used-drinking-27854519


P.S.
Perm je van Moskve i Petrograda
to si hteo da kažeš?
[ scoolptor @ 09.03.2023. 21:24 ] @
Samo budala moze da se smeje merama stednje.

Britanski mediji imaju slobodu da pisu i o dobrim i o losim i o teskim stvarima.

A ruski, samo ono sto prodje kroz prizmu vrhuske na vlasti. Pa se ti smej.
[ Manager @ 09.03.2023. 21:33 ] @

Bar ne piju svašta

https://www.independent.co.uk/...ine-london-mayor-b1835906.html
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2023. 05:16 ] @
Citat:
scoolptor:
Plate cenu, ali barem imaju gas.
A ne da im Putin zavrce i odvrce slavinu

Zapadne price su sve ludje i ludje. Ko je zabranio upotrebu severnog toka 2, Putin? Ako se ja dobro secam bilo je obrnuto.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2023. 05:23 ] @
Citat:
scoolptor:
mada u to nisam iskreno verovao.
Da bih nervirao rusofile sa teme.

...otprilike ceo zapad iskreno ne veruje u svoje price nego ih prica cisto onako da bi nervirao rus(ofil)e. Plus ako se na zapadu nadje po neko naivan pa u te price poveruje,to je dodatni bonus.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2023. 05:35 ] @
Citat:
ademare:
Jel Britanci ne mogu da uvezu od Perua , do onih Americkih Banana Republika po Srednoj i J. Americi do Grcke , Turske i Poljske ??

Mogu, nego oslobadjaju se od bananarepublickog, grckog, turskog i poljskog prehrambenog ropstva, logicno.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2023. 05:51 ] @
Citat:
scoolptor:
Pogledajte samo kako ruska sirotinja, van Moskve i St. Petersburga, gladuje i prezivljava.

Oslobadja se od prehrambenog ropstva...
Iz inata nece da budu robovi hrane i da jedu. Kako drugacije objasniti tvrdnju da gladuje stanovnistvo ruralnih predela drzave koja je jedan od najvecih proizvodjaca hrane na planeti. Predlazem ti da ovo pojacas tvrdnjom da nemaju gasa i goriva, pa kad je bal, nek je maskenbal.
[ jovajovic100 @ 10.03.2023. 12:47 ] @
Gde se koliko klopa sada i koliko se klopalo . Najbolje se klopalo u SFRJ
na celom svetu , a sada je to u Srbiji tanje . Imamo hrane isto kao i Rusi .

[ ademare @ 10.03.2023. 13:28 ] @
Svaka cast na grafikonu !

Ja u onom svom postu , napisa da smo mi sa hranom isto kao u Permu !

Al to bilo onako cist osecaj situacije , bez nekih egzaktnih podataka .

Sada sa grafikonom vidim da je napisano O.K.
[ scoolptor @ 10.03.2023. 18:11 ] @
lol. "Ja rasist". https://youtu.be/SHbvH92z-ME?t=39

Lol. Na kraju ulece baba i promukli deda i ometaju intervju. https://youtu.be/SHbvH92z-ME?t=508

"Ko ti je dozvolio da postavljas takva pitanja na ulici?"
"Mi ratujemo sa NATO-m. Sa Fasistima! Sa 50 zemalja!"
"Khoklandia ..." - pogrdni naziv za Ukrajinu.

Tuzno je videti da neko nabije u dupe toliko godina i ostane tako glup i zadojen mrznjom.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 10.03.2023. u 19:27 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2023. 20:36 ] @
Citat:
Tuzno je videti da neko nabije u dupe toliko godina i ostane tako glup i zadojen mrznjom.

Lepo je ako zaista tako mislis i povremeno preispitujes sebe.
[ scoolptor @ 11.03.2023. 03:27 ] @
Ne, nisam preispitivao sebe, vec sam komentarisao stariji par koji misli da se Rusi brane od fasista iz 50 zemalja i koji nazivaju ukrajince pogrdnim imenom 'khokhol', i lika koji mrzi crnce, a verovatno nije ih video u zivotu.
Stavise, ja nisam vodjen mrznjom, kao sto si recimo ti, pisac ili brutalbolid. Ja ne mrzim nikog, za razliku od vas.

Dedukcija ti nije jaca strana. Ali, sta je tu novo?
[ Darko Nedeljković @ 11.03.2023. 05:30 ] @
Nisam ja zaista iskreno verovao da povremeno preispitujes sebe, nego sam napisao tek onako, da nerviram rusofobe.
[ Darko Nedeljković @ 11.03.2023. 05:37 ] @
Kako mislis ne mrzis nikog a podrzavas etnicko cisenje 3.1 miliona rusa (prebrojano 1989-2001) i jos x miliona potom, koji tek treba da se prebroje? I protivis se mirovnim sporazumima, vec navijas da slovenska braca ukrajinci izginu do poslednjeg?! Meni nikako nije jasno kako neko moze da izjavi da ne mrzi ukrajince a podrzava krsenje sporazuma Minsk2. Ispravi me ako gresim, ako ti to uopste ne podrzavas. Moja dedukcija, kakvagod bila, kaze da ti mrzis ruse i ukrajince, uzivas u obostranom etnickom ciscenju, navijas i za'ebavas se po forumima.
[ pisac @ 11.03.2023. 09:52 ] @
Citat:
scoolptor:
Stavise, ja nisam vodjen mrznjom, kao sto si recimo ti, pisac ili brutalbolid. Ja ne mrzim nikog, za razliku od vas.


Zato što si nesposoban da viidš ko ti je neprijatelj.
Mada sam ubeđen da ipak mrziš Putina, ili ga se bar plašiš, zato što te je neko ubedio da ti je to neprijatelj.

Iskreno ne vidim smisao dalje diskusije sa tobom, definitivno ne vidiš neke boje koje postoje na ovom svetu i nećeš nikada sebi ni priznati da te boje mogu da postoje.
[ scoolptor @ 11.03.2023. 11:55 ] @
Ne mrzim Putina. Meni je Putina zao, kao i ostalih ljudi koji ne mogu da vladaju zdravim razumom i emocijama.
U tvom slucaju mi je ipak vise zao ljudi koji su, bilo rodbinskim vezama, bilo poslom, silom prilika primorani da svakodnevno komuniciraju sa tobom.
[ Darko Nedeljković @ 11.03.2023. 13:28 ] @
Ne treba da mrzis ni Zelenskog. Jeste da je covek pobedio na izborima sa pricom mira sa Rusijom, pa posle odlucio da ipak minira mirovne sporazume i posalje 320.000 ljudi u smrt (prema zvanicnim podacima, a mozda i vise) ali treba na to gledati sa vedrije strane - americki narod ce od toga mozda imati neke koristi, a cak i ako ima stetu, Rusija ce imati vecu stetu, pa minus i mimus daju plus.
[ pisac @ 11.03.2023. 13:43 ] @
Citat:
scoolptor:
Ne mrzim Putina. Meni je Putina zao, kao i ostalih ljudi koji ne mogu da vladaju zdravim razumom i emocijama.


Haha, vidiš da smo se složili oko nečega. To je upravo bio zaključak i nas sa onog pomenutog druženja, bar ovaj serifikovani deo se u potpunosti složio oko toga istog: I meni je isto Putina žao, on pokušava da spasi Rusiju od razaranja koje polako dolazi za Zapada, ali on bolje od ovoga što radi ne ume, država bolje od toga kako radi ne uspeva da odradi, Zlo bez problema pravi kojekakva proleća i narandžaste revolucije i pučeve po svetu jer Zlo vrhunski manipuliše ljudskim umom (što se vidi i iz dešavaja sa tranvestitima koji menjaju samu suštinu društva a koje vi odbijate da sagledate na pravi način već se podsmevate).

Zlo je mnogo jako, Putin je samo čovek i preslab je da se bori sa tim zlom, dok NATO narandžastim revolucijama i pučevima napreduje ka Krimu da lansira raketice ti si ubeđen da Rusija vrši agresiju prosto jer nemaš receptore za tu boju koja ti dovodi tranvestite u zakon i u škole, ti to prosto nisi u stanju da vidiš i shvatiš i tu nema pomoći. Ti ne vidiš vezu između tranvestita i pučeva i narandžastih revolucija i kojekakvih liberalnih zakona, a svi se dešavaju koristeći istu vrstu manipulacije ljudskim umom i političkim sistemom.


Citat:
U tvom slucaju mi je ipak vise zao ljudi koji su, bilo rodbinskim vezama, bilo poslom, silom prilika primorani da svakodnevno komuniciraju sa tobom.


Meni je žao tvoje dece (ako ih imaš) jer nemaju od koga da nauče šta je zapravo svet i kako funkcioniše, i jer im tata direktno dovodi nuklearnu apokalipsu ne shvatajući koga podržava i ko gura svet u novi svetski rat.
[ scoolptor @ 11.03.2023. 16:02 ] @
Covece, idi, leci se...
[ Darko Nedeljković @ 11.03.2023. 20:35 ] @
Britanci pricaju kako ce da pobede Ruse. Padne 2cm snega, zatvore pola britanije, kazu armagedon.
[ pisac @ 11.03.2023. 21:37 ] @
Citat:
scoolptor:
Covece, idi, leci se...


Kaži samo od čega, pa da svratim kod psihologa i prenesem mu dijagnozu.
Što si spustio ovu raspravu na lični nivo? Ili si ubeđen da sam ja to uradio?
[ Darko Nedeljković @ 12.03.2023. 07:17 ] @
Citat:
scoolptor:
Covece, idi, leci se...

A zasto ti mrzis ovaj forum i rasterujes mu clanstvo?!
Forum se zove zona elitnih ludaka, znaci sam naziv kaze da onaj ko je ovde taj je za lecenje, ali ako ode i izleci se onda mu vise nije mesto ovde.
[ scoolptor @ 12.03.2023. 08:52 ] @

Rus objasnjava rusofilima trenutnu situacij u Rusiji.

A sve ovo moze da se preokrene, koliko danas.
Putin samo treba da prekine agresiju na Ukrajinu, i povuce svoje snage.
Dobro, odgovornost za zlocine nece izbeci. Ali ce barem spasiti domovinu.
Ako nastavi sa suludim planom, nece nista ostati Americi da unistava raketama u Rusiji.
Jer covek, obzirom na svoj plan, povlaci izuzetno glupe korake.
[ Bradzorf012 @ 12.03.2023. 10:08 ] @
Brinu se za Rusiju i Putina, kako su samo humani.
[ pisac @ 12.03.2023. 10:11 ] @
Da se manemo blebetanja u prazno.
Ovde je sve rečeno, i to na vreme:
https://www.youtube.com/watch?v=FXUnfirdpEI


Borba režima dovedenog pučem koji vlada Ukrajinom, da uđe u NATO, je besmislena sama po sebi jer je funkcija NATO navodno savez koji državu štiti od agresije. Odbijanje neutralnosti i posledični ulazak u rat da bi bio zaštićen od rata je zapravo totalna logička besmislica.

Smisao te naizgled besmislice je jasan svakome ko shvata da režim u Ukrajini ne radi u korist Ukrajine nego u korist Amerike.
[ B3R1 @ 12.03.2023. 10:29 ] @
Citat:
scoolptor: Putin samo treba da prekine agresiju na Ukrajinu, i povuce svoje snage.

I sve ce mu biti oprosteno, sve ce se vratiti na staro, puj pike ne vazi ... tako reci samo treba da pritisne dugmence za hardverski reset, kao nekada na starim 286-icama i to je to ... Pa superrrr !!!

Mislim da u to ne veruju ni one devojcice koje se prijavljuju za mis univerzum, ali ovde su sva cuda moguca, pa stoga i pitanje:

Verujes li ti u to sto si napisao? Mislim stvarno? :-)))

P. S. - Nisam postovalac niti fan doticnog lika iz Kremlja, stavise totalno sam indiferentan prema njemu, Rusiji i Ukrajini ... nego me samo zanima tvoj odgovor.
[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 11:09 ] @
Skulptor je naneo više štete ukrajinskoj strani nego svi rusofili sa foruma zajedno. Ruski agent, garant! Zamisli, izjavi čovek kako ne veruje u ono što piše!? Zastupa jednu stranu, pa onda diskredituje samog sebe. Skulptore, jesu li te tako učili u KGB-u? Ko zna ko se krije iza nadimka scoolptor, možda neki Juri?
[ ademare @ 12.03.2023. 11:19 ] @
Nema sta . Jos jedna pobeda USA u nizu


[ scoolptor @ 12.03.2023. 11:19 ] @
@B3R1 ne vidim drugi nacin da se spasi Rusija. Ne Putin, vec Rusija. I to bi bio bolan nacin, ali manje bolan nego sve druge opcije. I na kraju ce se to desiti.
Ti imas bolje resenje? Recimo, nuklearni rat za spasenje Rusije? Ili, pobeda u Ukrajini, koja ce automatski povratiti sve sto je Rusija izgubila glupim potezima?

Na kraju dana, nije uopste vazno sta ja mislim.
Rus iz videa je prikazao realnu sitaciju u Rusiji. Fokusiraj se na to, umesto na lazi da Rusima cvetaju lovorike.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 12.03.2023. u 13:05 GMT+1]
[ scoolptor @ 12.03.2023. 11:22 ] @
Boro, na rusofile necu vise da trosim reci i sekunde, ali me interesuje kako sam ja to ikome naneo stetu?
[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 11:33 ] @
Znaš ti dobro kako! Nema potrebe da se praviš naivan, provaljen si. Naneo si štetu baš onako kako te je KGB obučavao. Evo i B3r1 zahvaljujući tebi polako prelazi na stranu rusofila, a ko zna koliko je hiljada ljudi koji čitaju forum, a ne javljaju se, naselo na tvoje manipulacije, Skulptore, ili da te nazovem pravim imenom, agente Juri!
[ scoolptor @ 12.03.2023. 11:40 ] @
Pretpostavimo da je to istina. Dokle god vi rusofili trojujete iz tople fotelje, nema nikakve stete. Hajde, pocnite da zivite prema svojim uverenjima. Odbacite zapadnu tehniku, zapadni Internet, preselite se u Rusiju i prijavite se u dobrovoljce. Tek tada ces biti u pravu.
[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 11:46 ] @
Ha ha, to bi ti hteo! Da odbacim zapadnu tehniku, preselim se u Rusiju i prijavim u dobrovoljce! Najzad smo isterali stvari na čistinu. E, pa neće moći druže Jurij! Nastavi ti da pišeš iz Putinove fabrike trolova, ali ja ostajem u Srbiji i nastaviću da koristim kinesku tehniku i srpski internet. KGB te je dobro obučio, ali nedovoljno da bih ja naseo na tvoje manipulacije.
[ scoolptor @ 12.03.2023. 11:46 ] @
Kao da bi od tebe bilo ikakve koristi u dobrovoljcima
[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 11:53 ] @
Jurij, nisu to nikakvi dobrovoljci koje vrbuješ, već plaćenici. Naravno da od mene ne bi bilo nikakve koristi. Korisniji sam ovde na forumu gde mogu da raskrinkam KGB agente koji vrbuju omladinu za Vagner.
[ scoolptor @ 12.03.2023. 11:59 ] @
Kao da od tebe ima ikakve koristi igde.

[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 12:03 ] @
Stvarno tako misliš?
[ scoolptor @ 12.03.2023. 12:14 ] @
Da. Da li si sada srecan, jer smo se konacno u necemu slozili?
[ Bora Sonar @ 12.03.2023. 12:30 ] @
Srećan sam jer nisi ništa negirao od onoga što sam naveo o tvom delovanju na forumu, već si počeo da vređaš bez ikakvih argumenata.
[ B3R1 @ 12.03.2023. 12:45 ] @
Citat:
scoolptor:
@B3R1 ne vidim drugi nacin da se spasi Rusija. Ne Putin, vec Rusija. I to bi bio bolan nacin, ali manje bolan nego sve druge opcije. I na kraju ce se to desiti.
Ti imas bolje resenje? Recimo, nuklearni rat za spasenje Rusije? Ili, pobeda u Ukrajini, koja ce automatski povratiti sve sto je Rusija izgubila glupim potezima?

Pa bas u tome i jeste problem! Putin je dostigao tacku bez povratka i sada vise ne ide ni napred ni nazad. Zaglavljen je i ostaje mu da se bori do kraja.

To o cemu pricas je bilo moguce pre godinu dana, tada je jos uvek mogao da prodje bez ikakvih posledica.

Sada je kasno. Videcemo kako ce se sve ovo zavrsiti, ali ja uopste nisam optimista ...
[ scoolptor @ 12.03.2023. 12:50 ] @
To sto nisam nista negirao samo pokazuje koliko cenim tvoje reci.
Ja nisam nista poceo. Nisam ti cak ni rec rekao.
Ti si poceo sa licnim vredjanjem: "Ruski agent, garant!"
Bolje odgledaj video koji sam linkovao.

I pogledaj prvi deo recenice https://www.elitemadzone.org/t508950-43#4055045


[ scoolptor @ 12.03.2023. 12:52 ] @
@B3R1 exit strategija mu je da unisti ceo svet i svedoke njegove gluposti.
Valjda ce ga neko spreciti u tome.
[ Manager @ 12.03.2023. 13:02 ] @

Aha... pričaj nam još malo o tome

https://www.theinteldrop.org/2...-of-top-us-officers-vaporized/
[ B3R1 @ 12.03.2023. 13:48 ] @
Citat:
scoolptor:
@B3R1 exit strategija mu je da unisti ceo svet i svedoke njegove gluposti.
Valjda ce ga neko spreciti u tome.

Exit strategija mu je da izvuce sopstvenu pozadinu iz problema u koji je gurnuo samog sebe, Rusiju, Ukrajinu i oba napacena naroda, ukljucujuci i sopstveni narod koji ga je birao. A da pritom ne ispadne luzer. Naravno, to je nemoguce - ili mora da prihvati poraz ili da igra do kraja po cenu totalnog kraha. To je klasicna klopka u koju pre ili kasnije upadne svaki autokrata.
[ Manager @ 12.03.2023. 15:21 ] @

Ovo sa Autokratima više niko ne kupuje.

Jbga... sledeći put Više Sreće.
[ Bradzorf012 @ 12.03.2023. 16:06 ] @
Citat:
B3R1: Exit strategija mu je da izvuce sopstvenu pozadinu iz problema u koji je gurnuo samog sebe, Rusiju, Ukrajinu i oba napacena naroda, ukljucujuci i sopstveni narod koji ga je birao. A da pritom ne ispadne luzer. Naravno, to je nemoguce - ili mora da prihvati poraz ili da igra do kraja po cenu totalnog kraha. To je klasicna klopka u koju pre ili kasnije upadne svaki autokrata.


Daj broj dilera.
[ BrutalCoin @ 12.03.2023. 16:22 ] @
Halo Bing, kako brat?
Ispario s kindžalom?

Hmmmm, a u američkim bankama isparili dolari.

Citat:
ademare

Nema sta . Jos jedna pobeda USA u nizu

To su špekunatnti na berzama.
Ništa bolje nije prošla ni Silicon Valley Bank koja se dičila podrškom investicija u mlade i brzo rastuće grane.
Kolaps za 48 časova ostavio je kripto tržište bez stotina milijardi dolara pa je BitCoin sa $25000 pao na $20000.
Citat:
Silicon Valley Bank collapsed Friday morning after a stunning 48 hours in which a bank run and a capital crisis led to the second-largest failure of a financial institution in US history.

California regulators closed down the tech lender and put it under the control of the US Federal Deposit Insurance Corporation. The FDIC is acting as a receiver, which typically means it will liquidate the bank’s assets to pay back its customers, including depositors and creditors.

Kako će poverioci biti isplaćeni to samo djavo zna jer USA garantuje uloge do $250000.
Šta će biti sa na primer Crypro platformom koja je u toj banci imala preko 3 milijarde dolara?

Nije da se sekiram za "Amerikance" čisto iz radoznalosti pišem.

Prošli put sa sličnom krizom Škotske banke 2008 godine izrodio se BitCoin 2009 godine.
Kakvu su zabavu američki oligarsi pripremili za 2024 god. kad su tako ladno oborili Silicon Valley Bank?


Pored toga stižu i vesti da iako je broj novootvorenih radnih mesta u USA porasto da je ipak došlo do pada zaposlenosti!?

Izleda da u Bajdenoluziji sledi dugo toplo ali hladno leto.


[ Darko Nedeljković @ 12.03.2023. 17:23 ] @
Citat:
scoolptor:
@B3R1 exit strategija mu je da unisti ceo svet i svedoke njegove gluposti.

Ja uopste ne kontam zbog cega tolika dramaturgija?!
Pa Joe Biden je usao u senat dve godine pre nego sto je amerika izgubila rat protiv Vijetnama. I, sta fali, izgubila pa izgubila, niti se raspala, niti je neko odgovarao za nesto, a Joe Biden je jos uvek tu, 50 godina u politici, ucestvovao u pokretanju i gubljenju nekoliko ratova. Pitam hipoteticki, jer pretpostavljam da Rusija ovim tempom moze da ratuje sigurno 200 godina, ako ne pobedi ranije.
[ BrutalCoin @ 13.03.2023. 14:16 ] @
Amerikanci nastavljaju da terorišu Severnu Koreju.
Danas su počele vojne vežbe američkih plaćenika da demonstriraju silu Severnoj Koreji.
Severna Koreja se spremna za odbranu od američke invazije što je pokazala sa dve podvodne krstareće rakete koje su na 1500 kilometara pogodile cilj.
Severna Koreja je povećala svoj nuklearni potencijal što je dobra brnjica amerikancima.




Meanwhile, Amerikanci gaze po Bugarskoj kao preko smetlišta šaljući tenkove na Moskvu:

To je nastavak američke invazije na Rusiju preko Bugarske koji se vrši još od 2006 godine.
Citat:
NATO šalje 40 tenkova u Bugarsku

Preme riječima bugarskog ministra odbrane, američki tenkovi "ejbrams" će u Bugarsku stići na bazi sporazuma iz 2006. godine.

Prema tom sporazumu, SAD može u Bugarsku da stacionira 1.475 tenkova.




I dok Amerikanci šalju tenkove na Rusiju, Rusija se u Ujedinjenim Nacijama bori da obezbedi nesmetan prolaz Ukrajinskog žita.

[ Bradzorf012 @ 13.03.2023. 20:12 ] @
Nego, videste li austrijskog anonimusa kako traži da uklonimo spomenike žrtvama agresije iz 99-e. Kaže kako nas to koči u pristupanju natou i evropskoj uniji.

Stoka bez repa, jehbo mu pas mater.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 13.03.2023. u 21:23 GMT+1]
[ pl4stik @ 13.03.2023. 21:02 ] @
Citat:
Bradzorf012: Nego, videste li austrijskog anonimusa kako traži da uklonimo spomenike žrtvama agresije iz 99-e. Kaže kako nas to koči u pristupanju natou i evropskoj uniji.


Sto? Pa nije to lose, msm niko ne moze da te u*ere kolko moz sam sebe da u*eres...
Posle ovoga samo onaj ko nece da vidi ne vidi da je covek poprilicno bolestan... Doduse prilici s obzirom na funkciju/e...
[ ademare @ 13.03.2023. 22:15 ] @
Taj " Austrijanac" je Siptar poreklom !!

Tako da je sasvim logicno sto navija na svoju vodenicu !
[ ironman @ 14.03.2023. 10:42 ] @
Nakon kraha $, povući će se kao Stipe Mesić.
[ scoolptor @ 14.03.2023. 18:58 ] @
https://edition.cnn.com/2023/0...-us-drone-black-sea/index.html

"Russian fighter jet forced down a US Air Force drone over the Black Sea on Tuesday after damaging the propeller of the American MQ-9 Reaper drone, according to the US military."

Predvidjam da ce za koji dan da sledi reakcija.
[ Bora Sonar @ 14.03.2023. 19:10 ] @
Hoće, već su zvali majstora da im sredi propeler. Samo da ubudži neku đuntu i prihvata se posla.
[ scoolptor @ 14.03.2023. 19:17 ] @
Dok se ti zavitlavas, Ameri ce iskoristiti ovaj propust hrabrog ruskog pilota, na ovaj ili onaj nacin.
Rusi opet legli na rudu, i daju Amerima izgovor za akciju koja sledi.
[ Bora Sonar @ 14.03.2023. 19:46 ] @
Jednom uhvati vuk zeku u sumi i prebije ga ko vola u kupusu.
Zeka sav pretucen krene kuci jecajuci od bola. Kad, u neko doba sretne ga meda (inace najbolji skolski drug).
- Sta je zeko, ko te dirao? - upita meda
iznenadjeno.
- Ma vuk, smrc, tukao me je bez razloga, smrc, ne znam sto.-
- Ma majku mu njegovu, sad cu da ga razbijem... krenu meda kroz sumu.
- Stani medo, nemoj tako, nismo mi siledzije kao on. Moramo naci razlog da ga bijemo. Nego,
- zeka sad vec raspolozeno
- hajmo da ga pitamo da li ima kapu, ako nema onda cemo ga tuci.
- Vazi. - rece meda i krenuse kroz sumu.
Kad su nasli vuka ispred pizzerije 'Dva Dabra', meda se upita sa vukom:
- Zdravo vuce.-
- Zdravo medo. Kako si?. Hoces da popijemo nesto? - ponizno ce vuk.
- Ma necu vuce, nego , imas li ti kapu, vuce?- ozbiljno ce meda.
- Nemam medo. - sad vuk vec uplasen.
- Pa sto nemas kapu. - rece meda i propusti vuka kroz sake.
Tukao on vuka, tukao, pa krenuo ka zeki koji se cerio sa strane.
- Jel' dobro zeko ? -
Zeka zadovoljan klimnu glavom i kretose kuci.
Ali sad zeka rece:
- Ma medo, meni je mama rekla ko mene jednom ja njemu dvaput. Treba da opet bijemo vuka da namirimo racun. Ali, glupo je da ga pitamo
za kapu, vec hajde ti ga pitaj da li ima cigara. Znas da on nikad nema.
- A sta ako ima ? - upita meda pomalo priglupo.
- Pa pitaj ga da li ima Mallrboro. Sad toga nigde nema. -
- A sta ako slucajno ima ? - opet meda tera mak na konac.
- Pa trazi da ti pripali cigaru.-
- Pa ako ima cigare, valjda ima i sibice.- rece meda onako za sebe.
- Ma ti mu trazi da ti pripali upaljacem, i to zippovim. - rece konacno zeka.
I krenu oni opet da traze vuka, ali vuk ih je cuo sakriven iza zbuna i brze bolje otrcao u samoposlugu da kupi sve sto ce mu traziti.
Posle nekog vremena sretnu se oni u sumi.
- De si vuce, imas cigara ? - rece meda cim ga ugleda.
- Evo medo, imam Drinu ,sarajevsku.-
- Ma gde meni drinu vuce, imas li Mallrboro? -
- Imam, imam medo, evo cuvam jos jednu, uzmi je ti. - rece vuk zadovoljan sto nece dobiti batine.
- A vatre vuce, imas li vatre ? - upita meda iznenadjen sto vuk sve ima sto mu on trazi.
- Imam. - odgovori vuk i izvadi poljske sibice.
- Ma sta je to, imas li upaljac ? -
- Kako da ne medo. - rece vuk i izvadi zipp.
Meda se primace, pripali cigaru, odbi dva dima pa pogleda vuka zamisljeno :
- A gde ti je kapa majku ti tvoju ...-

Naravoučenije: ne zabejavaj se sa medom.
[ Darko Nedeljković @ 14.03.2023. 20:30 ] @
Citat:
scoolptor:
Rusi opet legli na rudu, i daju Amerima izgovor za akciju koja sledi.

Zar nije namena drona da izvodi akcije na lokacijama gde postoji relativno velika verovatnoca da bude oboren?! Kad saljes dron,ne ocekujes bas mnogo da se vrati. U suprotnom se salje avion sa pilotom.
[ BrutalCoin @ 14.03.2023. 22:11 ] @
Citat:
scoolptor

Predvidjam da ce za koji dan da sledi reakcija.

Zašto reakcija?

Ako sam dobro razumeo tekst Ruski avion je benzinom popišao Američki dron koji je špijunirao u Ruskim teritorijalnim vodama.
Šta je tu problem da bi došlo do "reakcije"?

Rusi su napravili uslugu Amerikancima time što su pokazali da taj dron nije ni za q-ac.
Zamisli da se Ruska kiša (ili sneg) sruče na taj dron?
Opet bi Rusi bili krivi a ne nizak kvalitet Američkih proizvoda?


Možda očekuješ Rusku reakciju da pošalju dronove u zalive Floride i slikaju gologuze Amerikanke?

Pa ehbiga, što nisi reagovao kad su Amerikanci pravili magarce od sebe obarajući balone svoje dece.

[ scoolptor @ 15.03.2023. 04:58 ] @
Ne trudi se previse da razumes. Nije to za svakoga.
Avioni ne koriste benzin.
Prisvojni pridevi izvedeni od vlastitih imenica, sa sufiksima -ski, -čki i -ški, -američki, ruski, se pisu malim slovom.
Probaj da savladas osnove, a razumevanje prepusti odraslima.
[ @ 15.03.2023. 07:05 ] @

Al je ovaj načitan jbte...
[ Bora Sonar @ 15.03.2023. 07:16 ] @
Neka napišu protestnu notu na tri strane, pa Rusi neće znati šta ih je snašlo.

P.S.
Evo i note:

Citat:

To whom it may concern,

The United States government strongly condemns the recent incident in which a Russian military aircraft shot down an American drone over the Black Sea. This unprovoked and aggressive action is a clear violation of international law and the principles of freedom of navigation.

The United States asserts that this drone was conducting a routine surveillance mission in international airspace, and its downing by Russian forces represents a dangerous escalation of tensions in the region. We demand that Russia cease such provocative actions immediately and respect the sovereignty and territorial integrity of all nations in the region.

The United States government demands a full explanation and apology from the Russian authorities regarding this reckless and unacceptable act. We also urge Russia to take steps to prevent such incidents from occurring in the future, and to engage in constructive dialogue with the international community to address regional security concerns.

We will continue to closely monitor the situation and take all necessary measures to protect the safety and security of American personnel and interests in the region.

Sincerely,

[Name of government official]
[ ademare @ 15.03.2023. 08:51 ] @
Ovo bi trebalo da bude iole ozbioljna tema !

Ali forumski Komedijasi ne daju da bude !

Kakve mere USA ?

Sinoc sam se smejao kada sam procitao !!!

Mera ce biti !

Pozvace , sto su valjda vec uradili Ambasadora Rusije u USA urucili mu protestnu notu i bla , bla !


Putin se poplasio , celu noc nije spavao


USA je Zaracena strana u ratu !!

I sta vise moze da uradi ???

Sve sto je smela to je vec odavno uradila !!
[ scoolptor @ 15.03.2023. 13:01 ] @
... and the award for the most used exclamation marks goes to ...
[ BrutalCoin @ 15.03.2023. 15:07 ] @
Citat:
scoolptor

Ne trudi se previse da razumes.
Avioni ne koriste benzin.

Bla, bla, pljuc...

Ti si stvarno načitan.

Pročitaj i ovo:
Citat:
Kerosene-gasoline mixture (Jet B)

This aviation fuel is used for military jets. This special blend (grade Jet B, also called JP-4) of about 65% gasoline and 35% kerosene is used in regions with particularly low temperatures, because it is more flammable with a flash point of 20°C, and its freezing point can be as low as -72°C

Pošto si načitan onda sigurno znaš da je "gasoline" termin koji aristokakratija koristi za "benzin".

[ scoolptor @ 15.03.2023. 20:21 ] @
Jel tu pise da avioni idu na benzin?
Pilot Suhoja 27 je mogao da poprska dron benzinom jedino ako ga je poneo u kofi.

U medjuvremenu, Rusi rovare po Srbiji https://direktno.rs/vesti/srbi...-z-rusi-deljenje-casopisa.html
[ Manager @ 15.03.2023. 21:10 ] @
Zov|Zsm
-------------
Zla |Zpk
[ scoolptor @ 15.03.2023. 21:48 ] @
Zrbinati.org

Vec sam zaboravio na taj sektaski potpis vidjenijih clanova sa foruma.
Nisam nikada ispratio o cemu se radi, tj. koja sekta je bila u pitanju.
Nisam znao da si stari korisnik. Rispekt.
[ Bora Sonar @ 15.03.2023. 22:00 ] @
Pitaj Leslija Eldridža o čemu se radi.
[ BrutalCoin @ 16.03.2023. 00:46 ] @
Citat:
adler4s 01.02.2015.

ODBRANA DOLARA TREĆIM SVETSKIM RATOM

Treći svetski rat biće principijelno drugačiji od svih za koje je svet do sada znao. On će započeti bez zvaničnog objavljivanja. I, mada još nismo toga potpuno svesni, ali takav rat je najverovatnije već počeo. Korišćenjem plaćenika (privatnih vojnih kompanija), oslanjanjem na petu kolonu unutar pojedinih zemalja uz aktivnu primenu tehnologija „majdana”, angažovanjem medija koje kontroliše Vašington, objavljivanjem ekonomskih sankcija itd. Taj neobjavljeni rat vodi se pod zastavom borbe sa terorizmom, „radikalnim islamizmom”, „ruskom agresijom”, kršenjem ljudskih prava itd., itsl.

Iako intelektualnu deceniju ispred dželata kažnjen je elektro-dezintegracijom.
[ scoolptor @ 16.03.2023. 10:35 ] @
Nakon sto se ruski ambasador u USA izleteo sa:
Citat:

Komentarišući pretnje niza američkih senatora, konkretno Lindzija Grema iz Južne Karoline, da ruski avioni u međunarodnom vazdušnom prostoru treba da budu oboreni ukoliko se približe vojnoj tehnici SAD, Antonov je istakao da ovakvi pozivi američkih kongresmena “prevazilaze granice zdravog razuma“.
“Ministarstvo odbrane Rusije detaljno je objasnilo razloge i proceduru postupanja ruskih pilota tokom jučerašnjeg incidenta iznad Crnog mora. Ponoviću za one koji nisu smogli snage da objektivno sagledaju situaciju: naši lovci nisu došli u kontakt sa američkom bespilotnom letelicom. Rusija je učinila sve da spreči ovakve incidente – unapred je saopštila međunarodnoj zajednici informacije o granicama područja privremenog korišćenja vazdušnog prostora, uspostavljenog za potrebe izvođenja specijalne vojne operacije“, objasnio je Antonov, govoreći o padu američkog drona MKu-9 u utorak.
“Naravno, Pentagon je uvređen što gubi skupu tehniku. Ali u ovom slučaju optužbe američke vojske za neprofesionalizam treba da budu preusmerene na njihovu adresu“, ocenio je diplomata.

“Što se tiče pomenutog senatora, ovo nikako nije prvi pokušaj podlog senatora da izazove opasnu eskalaciju u rusko-američkim odnosima. On je pre godinu dana pozivao građane naše zemlje da izvrše atentat na predsednika Rusije. Zar senator ozbiljno veruje da je direktan vojni sukob sa Rusijom u interesu birača koji su mu poverili brigu o svom životu i blagostanju?“ dodao je ambasador.

Antonov je upozorio da namerni napad na ruski avion u neutralnom vazdušnom prostoru nije samo zločin po međunarodnom pravu, već i otvorena objava rata najvećoj nuklearnoj sili.


Ameri su ga poklopili objavljivanjem videa incidenta, u kome se jasno vidi da se radi o namernom napadu ispustanjem goriva na americki avion u neutralnom vazdusnom prostoru i da je doslo do kontakta u drugom preletu, verovatno nepaznjom pilota.
Znaci, ovo je otvorena objava rata Americi.

Ne sumnjam da ce se javiti rusofili sa tvrdnjom da je video lazan. Jer, video mora biti lazan, jer Rusija ne laze. Nema drugog objasnjenja.
Hajde onda da vidimo taj ruski video incidenta.


[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 11:15 ] @
Zaprašili su ga kao komarca! Molodec!

P.S.
Ne veruju ni Rusi u svoje saopštenje. Saopštenje je tu samo da bi nerviralo natofile :)
[ scoolptor @ 16.03.2023. 11:18 ] @
Ko laže, taj i praši.
[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 11:21 ] @
Citat:
scoolptor:
Ranije sam govorio da su to bili Rusi, mada u to nisam iskreno verovao.
Da bih nervirao rusofile sa teme.


Malo si prašio :)
[ ademare @ 16.03.2023. 11:23 ] @
@scoolptor

Sta ti vidis na tom filmu ?

Leti Ruski avion IZA drona i IZA sebe prosipa gorivo !

Dron nije zakacio , Amerikanci su tvrdili da je UDARIO Avion u Dron i ostetio propeler !

To se nije dogodilo !


NA filmu se Ne vidi nista osim prosipanja goriva IZA drona !!

Dron nastavlja da leti , nije pao !!

Gorivo sa filma Nije ni stiglo do Drona !!


Ovde se radi o Velikom USA Dronu !

Velicine je manjeg aviona !! Ne moze to tako lako da padne !

NIje neki mikro dron , ili Balon Deciji !
[ ademare @ 16.03.2023. 11:31 ] @
Evo to je ovo Cudo :

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator

Ima slika na linku da se proceni velicina ! Nosi Hellfire raketu , kao avion ! Pogledaj kolika je mala raketa !


Evo podaci :

Length: 27 ft 0 in (8.23 m)

Wingspan: 48 ft 7 in (14.8 m) ::::MQ-1B Block 10/15: 55.2 ft (16.84 m)[130]

Height: 6 ft 11 in (2.1 m

Wing area: 123.3 sq ft (11.45 m2)


Znaci Duzina 8. 2 Metara !! Raspon krila 16.84 metara !!

Visina 2.1 Metar !!

Povrsina krila , 11,45 m2 !! Kao jedna soba leteca
[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 11:32 ] @
Prvi ga je promašio, ali zato ga je ovaj drugi molodec dokrajičio :) Ne znam kako mu je samo onako pokrivio propelere, da li je nakon što ga je okupao bacio na njega kanister?
[ scoolptor @ 16.03.2023. 11:38 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Malo si prašio :)


Ja ne znam ko je unistio severni tok, pa ne mogu o tome ni lagati.
Ruska vrhuska dobro zna sta se desilo sa dronom, i svesno su lagali.

[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 11:43 ] @


Nije, to je ovo čudo: https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper

@Skulptor, možda nisi znao ko jeste, ali si znao ko nije i Rusi ne lažu, već samo nerviraju natofile :)
[ scoolptor @ 16.03.2023. 11:58 ] @
Ne, nisam znao ko nije.
Rusi su po ko zna koji put uhvaceni u lazi. I to ce imati posledice.
Kada budes video posledice, cesaces se po glavi.
[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 12:29 ] @
Amerikanci razvijaju genetski modifikovane vaške?
[ ademare @ 16.03.2023. 13:20 ] @
Citat:


U pravu si , samo taj je jos veci dron

Oni mali Iranski dronovi kamikaze do sada oborili 3-4 Ukrajinska MIG-a !

Zamisli ovu hobotnicu Da padne od promasenog goriva ?
[ scoolptor @ 16.03.2023. 13:27 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Amerikanci razvijaju genetski modifikovane vaške?


Nema frke, samo ih speres kofom benzina.
[ scoolptor @ 16.03.2023. 13:28 ] @
Citat:
Zamisli ovu hobotnicu Da padne od promasenog goriva ?

Kakvo gorivo? Prilikom drugog naleta je udario u dron. Nije dobro procenio.
[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 13:38 ] @
Odlično je procenio.
[ ademare @ 16.03.2023. 14:31 ] @
Citat:
scoolptor:
Kakvo gorivo? Prilikom drugog naleta je udario u dron. Nije dobro procenio.


Na ovom filmu objavljenom Nema od toga nista ?

Da cekamo neki novi Film, ili Nije se dogodilo ?


Juce su Amerikanci saopstili da su Suhoji Naletali 19. puta ????

Na koji drugi put mislis ?
[ Bora Sonar @ 16.03.2023. 15:16 ] @
Šta je bilo, bilo je, sada je najbitnije da Amerikanci prvi dođu do olupine.
[ scoolptor @ 16.03.2023. 16:01 ] @
@ademare, nemoj se praviti Tosa, molim te.
Drugi nalet u videu. Vidi se da je usled udara doslo do reseta kamere, te da su iskrivljena pera propelera.
Rekao sam ranije - daj da vidimo taj ruski video incidenta iz Suhoja 27. Dok ne prikazu video, ja verujem ovom iz evropske komande NATO-a.

Da li ti sumnjas u nameru Rusa koji su 19 puta naletali na dron? To je po recima ruskog ambasadora u USA, direktna objava rata.

Broj naletanja nije redni broj i ne pise se sa tackom. Mozes pisati 19. put, kada to ima smisla, a ne 19. puta.
[ ademare @ 16.03.2023. 18:09 ] @
Au bre pa ovo je cista fantazija !

Ali za to treba znati malo zakone fizike !

Kolika je brzina Ruskog Aviona ? Ne znamo je ali za avione postoji minimalna brzina leta . Znaci mora biti veca od minimalne .

Da kazemo da je oko 300 km na sat , mozda i vise !

E sad po zakonima fizike , zamisli masa * brzina kolika je to snaga udara !


Tolika snaga udara bi raznela i jedan i drugi objekat , a ne iskrivila neki propeler ? Zamisli toliku snagu udara na tako malu povrsinu i ona se iskrivi ?


Toga na snimku nema !!

Jer da ima Udara Dron ne bi ostao stabilan u letu ! Posle " udara " je Savrseno stabilan ?

Izgleda da se kamera "resetovala " PRE Udara , jer nikakav Udar Nije snimljen !!!!


To ono kao sto kod one naplatne rampe fali bas deo filma koji treba da pokaze , ko je zgazio zenu ?

[ scoolptor @ 16.03.2023. 18:15 ] @
Citat:
scoolptor:


Ne sumnjam da ce se javiti rusofili sa tvrdnjom da je video lazan. Jer, video mora biti lazan, jer Rusija ne laze. Nema drugog objasnjenja.
Hajde onda da vidimo taj ruski video incidenta.



[ scoolptor @ 16.03.2023. 18:29 ] @
Btw, to verovatno nije bio reset kamere, vec gubitak satelitske veze zbog naglog pomeranja drona usled spoljne sile, a time i antene za video link.
Vidi se i prilikom prvog preletanja drona da je bilo manjih smetnji, izazvanih samim strujanjem vazduha.
Kamera se nije resetovala 'pre udara'. Radi se o par desetinki latencije u video strimu. Satelitska komunikacija je prekinuta pre nego sto je poslato par sledecih frejmova.
Video je svakako na dronu. Ako ga Amerikanci povrate, ne sumnjam da ce prikazati kompletan video.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 16.03.2023. u 19:48 GMT+1]
[ scoolptor @ 16.03.2023. 18:46 ] @
Citat:
ademare:

Izgleda da se kamera "resetovala " PRE Udara , jer nikakav Udar Nije snimljen !!!!


To ono kao sto kod one naplatne rampe fali bas deo filma koji treba da pokaze , ko je zgazio zenu ?



Isti argument su koristili flat eartheri, ocigledno ademareova ekipa, da bi dokazali da je sletanje SpaceX boostera na droneship lazno, jer je dolazilo do par sekundi prekida u video strimu, kada je zbog vibracija bio izgubljen satelitski link.
Slece booster, prekid u video strimu, bum, booster stoji na droneship-u. Prevara! Lazirano sletanje!

[ ademare @ 16.03.2023. 19:21 ] @
Gde pise da je snimak Lazan ?


Tvoje tumacenje Snimka je Fantazija !!

Vidis ono cega Nema na snimku !


Tako da se moje pisanje manje odnosilo na sam snimak , jer na njemu Nema Nicega , vec na Tvoje

HALUCINACIJE !!


Za neki dan ces napisati da Ne verujes u tu Bajku , ali da si pisao da bi Nervirao itd.

To smo vec gledali . Prica sa Tuznim krajem !
[ scoolptor @ 16.03.2023. 19:44 ] @
Celom svetu je jasno, samo tebi nije, ravnozemljasu u glavi
[ BrutalCoin @ 16.03.2023. 20:10 ] @
Rusi pronašli američki dron kod Sevastopolja na dubini od 900 metara.
Citat:
Podvodni robot se spustio na dno mora i pronašao MK-9 na dubini od oko 850 do 900 metara.- Nedaleko od ove zone nalazi se krak gasovoda Južni tok

Rusija ima iskustva u izvlačenju uništene agresorske opreme:
Citat:
Godine 1928. podigla je na Baltiku potopljenu britansku podmornicu L-55, koju su raznele mine dok je izbegavala sovjetske razarače.


Nameće se logično pitanje: da li su Amerikanci iscenirali konflikt sa dronom u pokušaju da onesposobe Južni tok?

[ dejanet @ 16.03.2023. 20:13 ] @
Snimak je isecen namerno.

Dalje mozemo da nagadjamo.
Znamo ishod - dron je pao, a verovatno su se oba suhoja vratila u bazu.

Postoji nekoliko mogucnosti:
- kerozin "uradio pos'o"
- pilot aviona greskom i bez posledica po sebe zakacio dron
- ameri ukrstili-usmerili putanju drona prema nadolazecem avionu, ali ovaj uspeo da prodje samo sa minimalnim kontaktom

Inace vidi se po tragu u zadnjem frejmu da je pilot povukao rucicu ka sebi i naglo popeo avion u poslednjem trenutku.
[ scoolptor @ 16.03.2023. 20:26 ] @
Citat:
Nameće se logično pitanje: da li su Amerikanci iscenirali konflikt sa dronom u pokušaju da onesposobe Južni tok?

Biser dana.

Citat:
Rusija ima iskustva u izvlačenju uništene agresorske opreme:

Samo nisu mogli da spasu mornare iz sopstvene podmornice Kursk. Ignorisali su otvorenu pomoc Zapada danima, pa su je prihvatili tek kada je bilo kasno za jadne ljude.

Citat:
Snimak je isecen namerno.

Jeste, pauza u video feed-u je trajala oko 60 sekundi. Bilo bi glupo da 2/3 videa bude ova pauza.
Komunikacija je povracena posle jednog minuta. Vidi se da je marker za sever, N, daleko od pozicije u kojoj je bio pre sudara.
Dron je pao 20-30km od mesta udara.

Citat:

Postoji nekoliko mogucnosti:
- kerozin "uradio pos'o"
- pilot aviona greskom i bez posledica po sebe zakacio dron
- ameri ukrstili-usmerili putanju drona prema nadolazecem avionu, ali ovaj uspeo da prodje samo sa minimalnim kontaktom

Inace vidi se po tragu u zadnjem frejmu da je pilot povukao rucicu ka sebi i naglo popeo avion u poslednjem trenutku.


Nije taj dron tako agilan da moze da se popne u milisekundi ili usmeri ka avionu.

Rusi su objavili da su se njihovi piloti ponasali profesionalno. Kakva je to sarada za prosipanjem goriva? Ruski vid profesionalnosti?
Izuzetno je glupo lagati o incidentu sa letecim objektom koji ima vrhunske kamere i strimuje uzivo sve sto vidi.

[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 16.03.2023. u 21:41 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 16.03.2023. 20:46 ] @
Ta priča o kerozinu nije ubedljiva.

U pitanju je aviončina koja može da ponese 8 projektila "500 lb bombs".
[ Darko Nedeljković @ 17.03.2023. 00:04 ] @
Citat:
scoolptor:
Celom svetu je jasno, samo tebi nije, ravnozemljasu u glavi

Mozda ne bas celom, ali 17% sigurno.
[ ademare @ 17.03.2023. 09:15 ] @
Sta ces , covek veruje u NATO snimke !

Jel bio snimak Napada NATO , USA aviona na most preko kojeg je prolazio Putnicki voz ? U Grdelici ?

Lepo ide snimak , i vidi se kako pilot " nema vremena " da onesposobi iz aviona raketu pre nego sto udari u cilj !!


Licno Dzejmi Sej objasnio !!!!


Kad ono posle ?


Snimak koji je NATO pustio , bio UBRZAN 4 PUTA !!!!!!


Pilot je imao Vise nego dovoljno vremena da kada je video da dolazi voz , onesposobi raketu !!

Ali NATO je to Prikrio Snimkom koji je Ubrzao 4 PUTA !!!


Treba biti Mnogo Gluplji od " Ravnozemljasa " Pa verovati u NATO Snimke i Ostale Bajke !!!
[ scoolptor @ 17.03.2023. 10:45 ] @
Nije problem tebi NATO snimak, u kome btw. ruski piloti divljaju !

Tebi je problem sto je Majcica Rusija izjavila da su se ponasali profesionalno, i da nije bilo kontakta,
samo, nemaju video iz kopita da dokazu !!

Ne mozes protiv Majcice Rusije !!! Snimak nije ni bitan !

Sto izusti Majcica Rusija, to je AKSIOM, koji obara sve unazad, pa i SNIMAK !!!

Ravnozemljaski rusofil - ima li koga ili cega glupljeg od toga!
[ Bora Sonar @ 17.03.2023. 10:47 ] @
Možda natofili? Ti su toliko glupi da ne postoji stvar koju ne bi dali za šarene stakliće na kojima piše Iphone.
[ dejanet @ 17.03.2023. 11:35 ] @
Malo sam pogledao okolo i po dostupnim informacijama Rusi su ispali "super ekstra" "profesionalni" i miroljubivi.

Prvo, americki dron je leteo eskluzivnom ruskom zonom, koju Ameri ne priznaju. Takve zone se imaju pravo proglasiti i moraju biti vremenski ogranicene. Ovde je ta zona proglasena zbog rata i prosiruje prostor iznad 12 nautickih milja od obale mislim do 50-100km(nisam siguran). Koliko razumem, ameri i NATo ne priznaju ni 12 milja ni tu eskluzivnu zonu niti da je Krim u sastavu Rusije. OK.

Drugo, dron je izgleda iskljucio transponder, sto je naravno suludo i automatski ga pravi metom sa Ruse. Izgleda je razlog za iskljucenje nije da se sakrije od Ruja, vec da ga ne bi pratili po internetu, jer hiljade ljudi prati te sajtove sa letovima i autmatski bi obican svet provalio sta rade ludaci u Vasingtonu.

Trece, skupljanje informacija u nelegalnoj akciji(no flight zone...) i predavanje tih informacija Ukrajincim cini Amere aktivnim ucesnikom u ratu. Za to postoje neoborivi dokazi na samoj zemlji i frontu, a posredni dokazi sudeci po vaznim dogadjajima gde su u neposrednoj blizini ucestvovale te letelice, mislim na bombardovanje onog ostrva koje su Rusi uzeli pocetkom rata, potapanjem broda Moskve, napadom na Sevastopljsku luku vodenim dronovima, gadjanjem skladista municije na Krimu, gadjanjem aerodroma na Krimu gde je unisteno brdo aviona.. BRO.

Cetvrto, i pored iskljucenog transpodera i editovanjem snimka sa drona, internet ekipa je uspela da detektuje mogucu ge-lokaciju incidenta i ona je izgleda 50-tak km od Krima i Sevastoplja, HEJ.

Peto, neprofesionalni Rusi(to se slazem), su nadletali i upozoravali dron 19 puta(devetnaest puta) i umesto da su ga normalno oborili raketom, oni su ga oborili na najtezi nacin po sebe, kerozinom ili/i fizickim kontaktom(najteze).

Sesto, na americkim medijima se pustaju neki imbecilni neokon i woke kongresmeni koji pozivaju na rat, dok Ruje rade de-escalation management, OK.






[ scoolptor @ 17.03.2023. 12:09 ] @
@dejanet, "ekskluzivna ruska zona" prosiruje prostor iznad 12 nautickih milja od obale Ukrajine za 50 do 100 km? Ili od obale Rusije?
Krim je medjunarodno priznata ukrajinska teritorija. Dron je bio vise od 150km daleko od obale Rusije...
Kad vec "imaju pravo" da oglase...
[ Nemanja @ 17.03.2023. 12:30 ] @
Sigurno je bio blize Rusiji nego srpski, iracki, libijski itd avioni Americi, a koje su Amerikanci oborili.
[ dejanet @ 17.03.2023. 14:58 ] @
Krim i deo nekadasnje Ukrajine se vodi u Ruskim i Americkim zemljisnim knjigama.
Ameri dizu velike kredite kod FED-a sa klauzulom o tapijama na tu zemlju. Videcemo ko je ozbiljniji izvrsitelj.
[ scoolptor @ 17.03.2023. 16:28 ] @
https://n1info.rs/svet/medjuna...ud-izdao-poternicu-za-putinom/

Eto exit strategije za Ruse. Da spakuju, i posalju Putina.
[ MajorFatal @ 17.03.2023. 17:04 ] @
Biće to kraj putina, ili kraj suda u hagu :)
[ ademare @ 17.03.2023. 17:23 ] @
Nije to ni onaj Sud za Bivsu YU , niti Medjunarodni sud Pravde u Hagu !

To je neki treci sud , u njemu su trenutno Taci and Co.


Amerika nije potpisala dokumenta i od Starta Ne priznaje Jurisdikciju tog Suda za svoje Drzavljane !!


Rusija je takodje Povukla potpise , ponistila , i Jos ranije izjavila da Isto kao i USA Ne priznaje Jurisdikciju tog suda nad svojim gradjanima !!

Ako ne vazi za USA , zasto bi pod istim uslovima vazio za Rusiju ??

Kao sto je Rusija povukla potpise za jurisdikciju Evropskog suda za ljudska prava Koji je Vise Ne Obavezuje !!


Tako da osim NATO propagande , nema tu Nicega !!


I samo "krivicno delo" je neka Budalastina , navodna otmica dece iz Ukrajine ???

Bolesni NATO !!!
[ scoolptor @ 17.03.2023. 17:37 ] @
Dobri su ovi sto na mig skacu i stite gazdu
[ ademare @ 17.03.2023. 17:38 ] @
Evo linka koji je to sud :

https://en.wikipedia.org/wiki/International_Criminal_Court


Postoji na linku karta , i vidi se da USA i Rusija povukle potpise ! Narandzasto na karti sveta !!


To sto Domaci Tabloidi i Rezimski i oni koji navodno "rade protiv Rezima " zbog svoje gluposti nisu u stanju cak ni da se raspitaju koliko tih sudova ima , je druga prica !
[ ademare @ 17.03.2023. 17:39 ] @
Najbolji su oni Glupaci koji ne znaju ni koji je sud u Pitanju !!
[ scoolptor @ 17.03.2023. 17:41 ] @
Jos su bolji oni kreteni koji ne kapiraju sta se desava.
[ BrutalCoin @ 17.03.2023. 20:28 ] @
Deca su u Rusiji u logorima ili kako se aristokakratski kaže "kampovima".
Ko je bio malo aktivniji osnovac išao je na logorovanje obično petak popodne subota i nedelja pre podne. U SFRJ je to bio statusni simbol.
Sva deca koja su išla na logorovanje su sticali vitalnost.
Kući su se vraćala zdravija i veselija.

Terminu koji Rusi koriste "logorovanje" nacisti su pripisali sopstvenu zločinačku paradigmu.

Suludo je podizati optužnicu protiv nekoga ko je deci omogućio zdraviji i vitalniji život kao što uživaju deca na logorovanjima organizovanim u Rusiji.


Taj ko je sastavio optužnicu je teški psihopata a podloga je u griži savesti jer:

Nacistički kampovi (Nemački i Američki) su bili kampovi smrti, trovanja cijanidima, sahranjivanja živih ljudi, zlostavljanja bez osnove i drugih zločina.

Patološki mozak obrće tezu i od zločinca sebe predstavlja kao žrtvu i "podiže optužnicu".

[ Nemanja @ 18.03.2023. 08:41 ] @
Ta optuznica je sastavljana da bi nekako ponizili Putina, nakon sto ih je on ponizio sa dronom ... Ko jos veruje u medjunarodno pravo, sto bi rekli Amerikanci " I have a bridge to sell".
Samo nastavak strategije kao sto je poseta Pelosijeve, miniranje Severnog toka... Rusi su trebali jos ranije tako nesto da urade, a i Kinezi. Vreme je da pokazu zube Americi, jer ce ih ovi svakako napadati, ovako, barem imaju sansu da se brane.
[ scoolptor @ 18.03.2023. 08:48 ] @
Nije. Sastavljena je jos u februaru, a tek juce je objavljena.
Reakcija za dron tek predstoji.
[ Bora Sonar @ 18.03.2023. 08:57 ] @
Jel o ovom sudu pričate?

Citat:
"The United States will use any means necessary to protect our citizens and those of our allies from unjust prosecution by this illegitimate court," Bolton said.

"We will not cooperate with the ICC. We will provide no assistance to the ICC. We certainly will not join the ICC. We will let the ICC die on its own."

https://www.france24.com/en/20...can-soldiers-afghan-war-crimes
[ ademare @ 18.03.2023. 09:06 ] @
O tom .

Sasvim Slucajno , Predsednik "suda " je Poljak , tuzioc Britanac ??

Sve same Slucajnosti .
[ Manager @ 18.03.2023. 09:51 ] @
Vatikan i Zimbabwe.
Ne važi taj sud.

Europljani su skroz prolupali.
Misle da je rat Facebook.
Biće kmečanja big time.
[ Bradzorf012 @ 18.03.2023. 10:19 ] @
Tužilac.
[ scoolptor @ 18.03.2023. 10:40 ] @
Da li je predsednik suda i/ili tuzilac Poljak, Britanac, Rus ili Kinez, odgovornost za ratne zlocine se ne menja.

Dajte coveka na sud, da vidimo dokaze, pa da posteno presudimo.
[ Bradzorf012 @ 18.03.2023. 12:22 ] @
Tužioc -> tužilac.
[ MajorFatal @ 18.03.2023. 13:22 ] @
Citat:
scoolptor:
Dobri su ovi sto na mig skacu i stite gazdu


Vidim napisao si u množini, pa ko velim a samo je moja i još jedna izjava bila u međuvremenu, da ne misliš slučajno na mene?

A ako da, u tom slučaju na osnovu izjave: Gotov je putin ili hag, ko misliš da mi je gazda, wanna be hitlerčić ili nakaradna institucija? Takođe zbog izjave gotov je, šta u vezi te dve pojave smatraš za zaštitu ako je gotovo sa bar jednom od njih?
[ ademare @ 18.03.2023. 13:37 ] @
Mislio je na mene !

Ali ja se uvek smejem na te njegove Detinjarije !!

Ono kad napise " da nerviram Rusofile " , ja se smejem a on se nervira ?!?!


Jel on Rusofil ?
[ Darko Nedeljković @ 18.03.2023. 17:46 ] @
Citat:
scoolptor:
Dajte coveka na sud, da vidimo dokaze, pa da posteno presudimo.

Kasno sad. Je li neko tukao po usima amerikance da uvedu mogucnost neke drzave da se stavi van nadleznosti suda? Nije. Hebiga, sami su uveli to glupo pravilo da ko hoce na sud super, ko nece ne mora.

Jel mozes da se setis bilo cega sto bi zamerio rusima, a da amerikanci to vec nisu radili (nekaznjeno)?
[ ademare @ 18.03.2023. 18:04 ] @
Citat:
scoolptor:


Dajte coveka na sud, da vidimo dokaze, pa da posteno presudimo.



Jel to Stos iz Minhena ?

- replika iz filma " Povratak otpisanih " .

Naravno nije iz MInhena ali stos je takodje stari iz istog filma :

" Druze Uco , da im Posteno sudimo , pa da ih Streljamo ".


Stara Komunisticka Pravda , ismejana jos u Partizanskim filmovima !

Sada kada je Globalizam , postao Levicarski Ekstremizam i Preuzeo Sve parole propalog Socijalizma !

Tako u USA imamo novu verziju , starog " Bratsva i Jedinstva " , Kadriranje po " kljucu " , mora toliko Crnaca i ostalih rasa da bude zastupljeno bez obzira na sposobnosti itd. itd.


Sve ono sto smo mislili da je odnelo vreme sada nam USA vraca nazad upakovano u "Demokratski " celofan !!
[ Darko Nedeljković @ 18.03.2023. 18:17 ] @
Citat:
Jel on Rusofil ?

Umesto odgovora na pitanje navescu jednu paralelu, a sasvim moguce je da se radi o istom coveku, to je apsolutno identican smisao za humor...

Naime, jedan od zapazenijih likova na forumu pre nekoliko godina bio je izvesni Pandora. Osnovna karakteristika tog lika je da je tvrdio da je ped... pardon, gej. I non stop je kukao na surovost zivota zato sto nema para da vozi luksuzan auto kakav svi normalni gejevi voze, sto ne moze sebi da priusti svakodnevne obroke po skupim restoranima kakvi se za gejeve podrazumevaju i kukao jos za nekim super luksuznim komadima modne odece i kozmetike. Na kraju ga administrator banovao uz objasnjenje da je nemoguce da postoji gej koji je bas toliki gej. Moguce da je scoolptor isti covek, imajuci u vidu da on karikaturno naglasava stereotipe o americkoj naciji, u smislu toga da oni sebe dozivljavaju visom rasom, tacnije bogovima za koje ne vaze i ne treba da vaze zakoni koji vaze za obicne ljude poput Putina. Vec nedeljama unazad za sve sto zamera rusima ja mu navedem jedan ili vise ekvivalentnih primera na americkoj strani. I on to sve izignorise i bifla dalje svoju pricu. Isto to je i Pandora radio. Tako da scoolptor ce sigurno biti banovan pre ili kasnije, jer je ocigledno da se za'ebava i pravi komediju od amerikanaca... A mozda i nece, jer je rigidnost foruma u medjuvremenu znatno popustila. Sto se mene tice, meni je sasvim ok lik, tema uopste ne bi bila interesantna da nema te protivteze zdravom razumu. Ali, bio mi je ok i Pandora, pa eto, nema ga vise. Ne znam postoji li raspolozenje da pokrenemo inicijativu da ga vaskrsnemo? Realno nepravda, lik banovan zbog neceg sto se danas bez problema radi na forumu...
[ Bora Sonar @ 18.03.2023. 18:34 ] @
Pandora je legenda foruma. Malo je ostalo članova kao što je bio on, Vidusa, Lesli Eldridž, Ivan Dimković.. ček, Ivan je još uvek tu.

Za Skulptora sam već rekao da je ruski agent. Čak je i odgovarao kada sam mu se obraćao imenom Juri.
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 01:54 ] @
Scoolptor bi takodje mogao postati legenda foruma.
Samo napred scoolptore, jos jace, jos bahatije, jos neobjektivnije, jos intenzivnije istici razlike izmedju ljudi i amerikanaca.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 07:57 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Jel on Rusofil ?

Umesto odgovora na pitanje navescu jednu paralelu, a sasvim moguce je da se radi o istom coveku, to je apsolutno identican smisao za humor...

Naime, jedan od zapazenijih likova na forumu pre nekoliko godina bio je izvesni Pandora. Osnovna karakteristika tog lika je da je tvrdio da je ped... pardon, gej. I non stop je kukao na surovost zivota zato sto nema para da vozi luksuzan auto kakav svi normalni gejevi voze, sto ne moze sebi da priusti svakodnevne obroke po skupim restoranima kakvi se za gejeve podrazumevaju i kukao jos za nekim super luksuznim komadima modne odece i kozmetike. Na kraju ga administrator banovao uz objasnjenje da je nemoguce da postoji gej koji je bas toliki gej. Moguce da je scoolptor isti covek, imajuci u vidu da on karikaturno naglasava stereotipe o americkoj naciji, u smislu toga da oni sebe dozivljavaju visom rasom, tacnije bogovima za koje ne vaze i ne treba da vaze zakoni koji vaze za obicne ljude poput Putina. Vec nedeljama unazad za sve sto zamera rusima ja mu navedem jedan ili vise ekvivalentnih primera na americkoj strani. I on to sve izignorise i bifla dalje svoju pricu. Isto to je i Pandora radio. Tako da scoolptor ce sigurno biti banovan pre ili kasnije, jer je ocigledno da se za'ebava i pravi komediju od amerikanaca... A mozda i nece, jer je rigidnost foruma u medjuvremenu znatno popustila. Sto se mene tice, meni je sasvim ok lik, tema uopste ne bi bila interesantna da nema te protivteze zdravom razumu. Ali, bio mi je ok i Pandora, pa eto, nema ga vise. Ne znam postoji li raspolozenje da pokrenemo inicijativu da ga vaskrsnemo? Realno nepravda, lik banovan zbog neceg sto se danas bez problema radi na forumu...


Ala si ti covece izgubljen u vremenu i prostoru.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 08:00 ] @
Citat:
MajorFatal:
, da ne misliš slučajno na mene?

Ne, mislio sam na onog na spidu.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 08:29 ] @
Vracanje na mesto zlocina https://n1info.rs/svet/putin-u-marijupolju/
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 09:26 ] @
Citat:
scoolptor:
Ala si ti covece izgubljen u vremenu i prostoru.

Zasto mi ove reci zvuce poznato?

Aha, znam:
"Od Aljaske do Meksika
prostire se drzava,
van vremena i prostora
Misli da je najjaca.

Hvala vam za sve
Sto ste uradili
to vam u zivtu
necemo oprostiti.

Amerika, Amerika,
bogata i ponosna.
Amerika, Amerika
gomila klovnova."

https://youtu.be/OtthxziaJh8
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 09:31 ] @
Citat:
Vracanje na mesto zlocina

Jbg, covek nema veliki izbor za putovanja. Lako je kad si zapadnjak - gde god da ubodes na globusu tu ti je gotovo sigurno mesto nekog zlocina.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 09:59 ] @
I onda nemoj reci da sve tvoje frustracije, kompleksi nize vrednosti, iskrivljene percepcije realnosti, itd. ne poticu od mrznje prema Americi.

Puna su ti usta Amerike...
[ Bradzorf012 @ 19.03.2023. 10:20 ] @
Jel zabranjeno mrzeti Ameriku?
[ scoolptor @ 19.03.2023. 10:22 ] @
Nije ni bitno.
Nije dobro kada te vodi mrznja.
[ Bradzorf012 @ 19.03.2023. 10:28 ] @
Da li je dobro kada te vodi interes?
[ scoolptor @ 19.03.2023. 10:33 ] @
Ne verujem da Nedeljkovic rusofiluje za pare, ili neki drugi interes.
On to radi za dzabe. Sto bi putin rekao, "polezni durak".
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 10:49 ] @
Citat:
scoolptor:
I onda nemoj reci da sve tvoje frustracije, kompleksi nize vrednosti, iskrivljene percepcije realnosti, itd. ne poticu od mrznje prema Americi.

Puna su ti usta Amerike...

Naprotiv, Amerika mi uopste nije u mislima.
Jedino su cudim toj pojavi da neko verbalno osudjuje rusiju za nesto, a to sto je amerika sto puta uradila isto to ili gore, radi to i danas i radice i ubuduce, to kao nema nikakve veze, jer jedno su amerikanci a drugo obicni ljudi. Cuvena doktrina starog rima "Quod licet Iovi, non licet bovi", sto je dozvoljeno Jupiteru nije dozvoljeno volu. Svaki put kad neko dodje na forum sa stavom da su amerikanci jupeteri a da su rusi volovi, pravo je i duznost svakog slobodnog coveka da taj stav izlozi ruglu i podsmehu. Bez imalo frustracije, kompleksa nize vrdnosti, cak naprotiv, tu sam upravo zato sto druga strana ima frustracije i komplekse vise vrednosti. Malo zato, a malo i zato sto je komedija gledati amerkance kako nekom drze pridiku da je zlocinac, a ja volim dobru komediju. Tako da, jelte, ja sam na ovoj temi zbog tog nematerijalnog interesa.
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 11:09 ] @
Citat:
scoolptor:
Sto bi putin rekao, "polezni durak".

Slobodno napisi kako bi Bajden rekao.
Vezano je za temu, jer su amerikanci ukrajincima dodelili ulogu korisnih idiota. Oni ce da izginu ili ostanu dozivotni invalidi zarad americke teznje da polako slabi rusiju ne bi li je jednog dana osvojili i i prigrabili resurse. Realno taj plan ima veoma male sanse da uspe, ali bas ih briga, ako uspe super, ako ne uspe nema veze, nisu ukrajince kupovali na pijaci, nego se pojavili besplatno, pa sto bi bili ludi da ne probaju da ih iskoriste.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 12:39 ] @
Ja se jos vise cudim tome da neko ruske zlocine opravdava amerckim.
[ ssi @ 19.03.2023. 13:11 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:
Sto bi putin rekao, "polezni durak".

Slobodno napisi kako bi Bajden rekao.
Vezano je za temu, jer su amerikanci ukrajincima dodelili ulogu korisnih idiota. Oni ce da izginu ili ostanu dozivotni invalidi zarad americke teznje da polako slabi rusiju ne bi li je jednog dana osvojili i i prigrabili resurse. Realno taj plan ima veoma male sanse da uspe, ali bas ih briga, ako uspe super, ako ne uspe nema veze, nisu ukrajince kupovali na pijaci, nego se pojavili besplatno, pa sto bi bili ludi da ne probaju da ih iskoriste.


Vezano za temu, jer su rusi ukrajincima dodelili ulogu robova. Oni ce da rade ili izgube mogucnost izbora svog puta zarad ruske teznje da prikaze rusiju kao veliku silu i kako bi prigrabili resurse. Realno taj plan ima veoma male sanse da uspe, ali bas ih briga, ako uspe super, ako ne uspe nema veze, nisu ukrajince kupovali na pijaci, nego se pojavili besplatno, pa sto bi bili ludi da ne probaju da ih iskoriste.
[ scoolptor @ 19.03.2023. 13:20 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:
Sto bi putin rekao, "polezni durak".

Slobodno napisi kako bi Bajden rekao.
Vezano je za temu, jer su amerikanci ukrajincima dodelili ulogu korisnih idiota. Oni ce da izginu ili ostanu dozivotni invalidi zarad americke teznje da polako slabi rusiju ne bi li je jednog dana osvojili i i prigrabili resurse. Realno taj plan ima veoma male sanse da uspe, ali bas ih briga, ako uspe super, ako ne uspe nema veze, nisu ukrajince kupovali na pijaci, nego se pojavili besplatno, pa sto bi bili ludi da ne probaju da ih iskoriste.


Upravo si sve nase pretke, i one koji su se borili, i one koji su zivot dali za domovinu, nazvao budalama - jer se nisu predali na milost i nemilost neprijatelju - ono sto ocekujes od Ukrajinaca da urade.
Ukrajinci nemaju rezervnu domovinu kao ti dve - tu gde obitavas, i Rusiju. Brane svoje.

Kada bi se predali trenutno nezvanicnom ratnom zlocincu, dokazanom lazovu i nepostovaocu potpisanih ugovora i date reci, cemu bi se nadali?
Ko bi garantovao da on ne bi nastavio svoj krvavi pir? Mozda u Moldaviji? Mozda na Baltiku?

"In the period from 1st October, 1941, to 31st March, 1946, we supplied to the Soviet Union 5,218 tanks, of which 1,388 were from Canada. We supplied 7,411 aircraft, including 3,129 aircraft sent from the United States of America"

Kada je zapad pomagao Rusiji protiv Nacista za vreme WW2, tada je to bilo u redu, a sada kad pomaze Ukrajini protiv Nacista, nije? Pih...





[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 19.03.2023. u 14:32 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 13:35 ] @
Citat:
ssi:
Vezano za temu, jer su rusi ukrajincima dodelili ulogu robova.

Imas veoma interesantno shvatanje pojma rob. Treba da udje u sve svetske recnike. U istoriji nije poznat primer da robovi etnicki ociste 3.1 milion gospodara prebrojano za 12 godina + neprebrojano mnogo potom. Prilicno je redak i primer da robovima ponudis mir i slobodu, a oni kazu "neka hvala, volimo da ratujemo i da izginemo i da vas gospodare nastavimo da etnicki cistimo".

Verovatno bi ti tvrdio da nije tacno i da su rusi etnicki cistili ukrajince, ali maler - sami ukrajinci dokumentovali svoj uspeh popisom.
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 13:51 ] @
Citat:

Ukrajinci nemaju rezervnu domovinu kao ti dve - tu gde obitavas, i Rusiju. Brane svoje.

Pa i ja kazem dokle vise sa tim animozitetom prema ustasama u jasenovcu - oni su radili potpuno isto sto rade ukrajinci. Kulturno su ponudili srbima da postanu lojalni hrvati, ako nekom to nije odgovaralo mogao je da ode u svoju rezervnu domovinu srbiju, a kome nije odgovaralo ni jedno ni drugo, sta su ustase drugo mogle - morale su ga zaklati. Negativnim odnosom prema ustasama samo otezavamo teznju ukrajinaca da imaju etnicki cistu drzavu.
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 13:55 ] @
Citat:
postovaocu potpisanih ugovora

Ovo nesto novo?
Zapad prestao da smatra sebe odgovornim za nepostovanje sporazma Minsk2?
Daj link.
[ BrutalCoin @ 19.03.2023. 14:03 ] @
Citat:
scoolptor

"In the period from 1st October, 1941, to 31st March, 1946, we supplied to the Soviet Union 5,218 tanks, of which 1,388 were from Canada. We supplied 7,411 aircraft, including 3,129 aircraft sent from the United States of America"

Lažljiva usta bledolikih.
Hitlerovci se žale da su im Amerikanci slali mnogo manje.

Na primer u bitci za Kursk Nemačka je ušla sa 3000 tenkova.
Staljingrad su napadali sa samo 1500 tenkova.

Nije teško zaključiti da Amerikanci kao i obično preuveličavaju svoj značaj.

Da su Amerikanci zaista poslali u Sovjetski Savez tih 5218 tenkova Nemci bi imali mnogo više tenkova u tim odlučujućim bitkama drugog svetskog rata.


[ scoolptor @ 19.03.2023. 14:11 ] @
Sada si pljunuo u lice svim zrtvama hrvatskih zlocina, poredjenjem sa situacijom u Ukrajini.
Zar ti je toliko drazi ratni zlocinac od sopstvenog naroda i domovine, da sve sto je nase vredjas i umanjujes?
U Donbasu je 2010 zivelo do 40% Rusa. Sada zivi blizu 100%. Ko je tu koga etnicki ocistio...
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 14:12 ] @
Citat:
Upravo si sve nase pretke, i one koji su se borili, i one koji su zivot dali za domovinu, nazvao budalama - jer se nisu predali na milost i nemilost neprijatelju - ono sto ocekujes od Ukrajinaca da urade.

Ako su nasi preci etnicki ocistili 3-4-5 miliona pripadnika druge nacije, onda je "budale" preblaga rec za njih, oni su nesto zlo, uporedivo sa amerikancima!
[ scoolptor @ 19.03.2023. 14:13 ] @
Prosipanje rusofilske istine brzinom munje...

Svaka utrosena rec ili sekunda na rusofila je uzaludno utrosena...
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 14:41 ] @
Zar ne bi neka druga etiketa bila prigodnija? Rusi su prolazna faza, kad Kinezi preuzmu stafetu onda ces morati da mi smisljas drugo ime, kad dodju na red Severna Koreja i Iran tada trece i cetvrto... Ovako, prilepis mi nesto protiv amerikanaca i miran si dozivotno!
[ scoolptor @ 19.03.2023. 14:52 ] @
@BrutalCoin kretenski, nema sta.
Da Zapad nije pomogao Rusiji, Nemci bi ih pregazili.
Ti ne samo sto negiras tu pomoc, vec prekrajas istoriju.

@Darko Nedeljkovic
https://www.elitemadzone.org/p4055490

[ ademare @ 19.03.2023. 15:35 ] @
Prvo Amerikanci nisu poslali , vec Prodali Tenkove !

5.218 tenkova i to kasnije cu istraziti koji modeli i koliko !

Ovako po secanju radi se teskom otpadu , koji je koriscen najvise za obuku , plus neprilagodjeno slabo za Rusku klimu !

Bilo je nekih mahom lakih tenkova promasenih koje UK armija nije htela , secam se modela Tetrarh , onda M3 Lee , koji fakticki i nije tenk , jer Nema top u Kupoli vec sa strane , teska kanta , Ovaj Tetrarh je laki tenk koji vise nisu ni ozbiljno korisceni na liniji fronta . Bilo je po secanju nesto UK Valentina takav naziv daju Britanski Sissy za tenkove , sta da se radi ! U Kanadi se pravila neka UK modifikacija nikada koriscena u borbi !!

Hajde da vidimo Sovjetsku proizvodnju T34 koji je San snova za sve ove LL tenkove !

Produced 1940–1945 (USSR)
No. built 84,070[3]
35,120 T-34[3]
48,950 T-34-85[3]

Znaci samo T34 proizvedeno u SSSR-u 84.000 !!!

Hocemo da vidimo ostale modele napravljene u SSSR-u od 1941-1945 ? Pa da zbrojimo i da vidimo kolika je ta Prodaja !

T-40 Laki tenk . Produced 1940–41 No. built 962
T-60 Laki tenk . Produced 1941–43 No. built 5.417 "true" + 260 chassis for BM-8-24 (12 "T-40" and 248 "true")
T-70 Laki tenk . Produced 1942-43 No. built 8.226

Znaci samo lakih oko 14.500 !

T-44 znaci naslednik T-34 Produced 1944–1947 No. built 1,823

IS serija teskih tenkova ! Produced 1943–44 (IS-1)1944–45 (IS-2)1945–47 (IS-3)
No. built 207 (IS-1)[3]
3,854 (IS-2)
2,311 (IS-3)
Znaci teskih IS oko 6.300 Komada !!

Ima jos KV serija plus Amfibijski ali sada da ne trazim u pitanju su Hiljade !!!

Samo smo sa ovim nabrojanim presli 100.000 komada !!

I onda je USA , Canada, UK 5.000 Kanti resilo stvar ??
[ BrutalCoin @ 19.03.2023. 16:05 ] @
Ko je besposlen nek nadje (original) Sovjetski dokument o tome koliko su zaista "pomoći" dobili.

Citirati američke dokumete u kojima "svaki ciga svoga konja fali" nije respektibilan dokaz.


Amerikanci nikad nisu nikom slali pomoć nego su prodavali.
I uvek je bilo onih (Amerikanaca) koji su prodavali oružje belim doseljenicima i onih (Amerikanaca) koji su prodavali oružje "Indijancima".

Kome je i šta prodavao na primer pradeda Džordža Buša dok nije donet zakon o zabrani poslovanja sa nacistima?
(I koliko je poslova zaključeno nakon donošenja tog zakona?),

[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 18:07 ] @
Citat:
scoolptor:
U Donbasu je 2010 zivelo do 40% Rusa. Sada zivi blizu 100%. Ko je tu koga etnicki ocistio...

Izvini, cije su kasetne bombe i rakete padale po glavama stanovnistva Donbasa, ruske ili ukrajinske?! Pitam pod pretpostavkom da su ljudi pobegli odatle, ili ti cenis da su ukrajinci iz Donbasa konvertovani u Ruse?
[ scoolptor @ 19.03.2023. 18:07 ] @
To sto vi radite cak ni Rusi ne rade. Ne razumem tu potrebu da se bude veci Rus od Rusa.
Nije SSSR dobio samo tenkove. I ne samo vojnu opremu, avione, samohodne topove, motorna vozila, motocikle, automatske puske, eksploziv,.... Dobio je i hranu i obucu.
Na pocetku rata je americka pomoc bila od velike vaznosti za SSSR, jer im je trebalo vreme da zaukaju vojnu industriju kada su ih napali njihovi saveznici Nacisti.
Na kraju rata Amerika je hranila kompletnu Crvenu Armiju i jedan deo stanovnistva.
Ukupno je isporuceno oko 300 milijardi danasnjih dolara pomoci.
Rusija je na kraju platila mozda oko 5% od vrednosti ukupne pomoci - placeno je sa popustima samo za vojnu opermu koja je prezivela rat.
[ BrutalCoin @ 19.03.2023. 19:33 ] @
Rusija, Kina, Iran, Severna Koreja, Indija itd. treba da osnuju Medjunardoni Sud i da polako sude Amerikancima za zločine.

Taj sud bi zaista bio medjunarodni jer gotovo da nema države na svetu koja ne potražuje Amerikance, Nemce, Britance, Francuze, Holandeze, Špance... zbog zločina.

[ BrutalCoin @ 19.03.2023. 20:34 ] @
Da li ste pogledali video u kome Analena Berbok (nemačka ministarka spoljnih poslova) traži od Putina da nastavi u smeru kao i dosad?

Tj. da napravi zaokret od 360 stepeni.


https://www.youtube.com/watch?v=eytXcmgZ748

[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 21:02 ] @
Da, video sam pre nedelju dana, ali ne kapiram da li zapadni lideri salju tajnu poruku rusima ili su jednostavno glupi i neobrazovani?
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2023. 21:19 ] @
Citat:
scoolptor:
Ukupno je isporuceno oko 300 milijardi danasnjih dolara pomoci.
Rusija je na kraju platila mozda oko 5% od vrednosti ukupne pomoci

Javi amerima da presteluju google.
Ja se ne razumem, ali google me ubedjuje da nije pomoc nego trgovinski ugovor.
Kaze da je ukupna vrednost ugovora bila 11.3 milijarde tadasnjih dolara a naplaceno je 7.8 milijardi dolara.
Bilo kako bilo, moram priznati da je rabat od 31% sasvim pristojan ali i relativno uobicajen kad se kupuje takva kolicina robe. Danas bi ti kinez sa Alibabe dao 31% rabat i za mnogo manji kontigent. Ali, sa druge strane, hvala amerima - prodali su rusima, a mogli su prodati nemcima (sto bi danas svakako uradili).

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 19.03.2023. u 22:33 GMT+1]
[ ademare @ 19.03.2023. 21:46 ] @
To racunaju sume ovi clanovi , koji su Veci Katolici od Pape i Veci Amerikanci od amerikanaca !

A kamata ? Plus kamata na kamatu

Toga se ni Ameri nisu setili , ali tu su domaci Amerikanci da im ukazu na propuste !


Nema tu kako domaci Amerikanci predstavljaju Nikakve USA borbe protiv Nacizma !! I danas je sasvim Legalno biti Nacista u USA !! To ti je demokratija , sloboda govora itd.

Ni 1933. kada je Hitler dosao na vlast nisu Amerikanci poceli da se bore protiv Nacizma !

Zasto bi ?

Kada su ga oni i finansirali svih godina . Poznato je da je su neki cuveni Amerikanci poput Wolta Diznija , bili Odusevljeni Hitlerom !! Takodje i pripadnici Britanske Kraljevske porodice koji i Jesu Nemci !!!

Slicno je i sa Fordom i drugim industrijalcima tog vremena !

Znaci ne samo Biznis , vec su ga Iskreno Voleli i podrzavali !!


Ali kada je Hitler svojim delovanjem poceo da ugrozava USA interese onda su se okrenuli protiv njega !

Koliko je u tom ratu Poginulo Rusa i ostalih naroda SSSR-a , a koliko Amerikanaca i Britanaca ??

To su Amerikanci platili da neko drugi gine umesto njih .

Isto to rade i danas u Ukrajini !

Podrzavaju UkroNaciste jer im je Rusija opasniji protivnik , da bi Ukronacisti ginuli umesto njih !

Vrlo jednostavno !!
[ Ulfsaar @ 20.03.2023. 09:27 ] @
Navodno kad čovek bude okrenut za 360 stepeni, on onda počne samo da misli na onoga ko ga je okrenuo.
[ Nemanja @ 20.03.2023. 11:07 ] @
https://m.youtube.com/watch?v=_wIOqHSsV9c

Ono sto se provlaci, je da svi predsednici koji su se zalagali za svoju zemlju, prvo su proglašeni za despote i tiranine; a potom svrgnuti. Hm, šta rekoše za Putina?

Najbolji primer je kada se Banana Sam svrgnuo legalno izabranog predsednika i naterao ih da im isplate troškove puca… a u nijednom puču nije bila vojska najvažnija već kampanja dezinformacija, osnivanje lažnih lokalnih radio stanica, a svugde je samo bitna zaštita interesa americkih kompanija … ne razumem kako neko može braniti bilo sto šta Amerika kaže, a da mu ne izazove povraćanje ….
[ scoolptor @ 20.03.2023. 17:28 ] @
Blokirao Madzone na 1 dan. Milina.
Niko mene ovde ne placa da lecim rusofilstvo na ES.
Par rusofila su se razgoropadili na temi, a normalni cute.
Zato, samo napred ekipa. Ali bez mene.
Toodaloo.
[ ademare @ 21.03.2023. 09:02 ] @
Evo da ne bude da nam je Jedan Ujak bio tema !


Mali crtani film , vredi pogledati .

Zbog ogranicenja velicine fajlova , mala je rezolucija . Ko hoce vecu neka ga nadje na netu .

Zove se Big game , sto je naziv za sukob izmedju UK i Rusije u 19. veku oko Azije !

Sada je UK samo sluga ali tu je uz Ujka Sema , kao i ostala menazerija ! Slovenija je Kameleon ili obican guster ?

Ukrajina je naravno najbolje ispala

[ Bora Sonar @ 21.03.2023. 14:48 ] @
Jooj što je slatko ono prasence!
[ Nemanja @ 21.03.2023. 17:16 ] @
Meni ovo vise podseca na scenu iz Simbe, kada se hijene okupe oko Oziljka dok on izlovljava sve redom i vise nego sto mu treba, jer nema ko da mu se suprotstavi ...

https://www.youtube.com/watch?...JTXa_n4NU2M5CUMxD&index=27
[ ademare @ 21.03.2023. 18:46 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Jooj što je slatko ono prasence!



A Vuk je Sibicar

Dobro u pitanju je Nemacka , ali zna se ko se kod nas Predstavlja kao Vuk , plus Sibicar je
[ Bora Sonar @ 21.03.2023. 21:58 ] @
[ pisac @ 22.03.2023. 09:38 ] @
Citat:
scoolptor:
...
ono sto ocekujes od Ukrajinaca da urade.
Ukrajinci nemaju rezervnu domovinu kao ti dve - tu gde obitavas, i Rusiju. Brane svoje.
...


Avaj, tužno je to kako ljudska glupost uništu celu državu, a preti da uništi i ceo svet.
Ukrajina je okupirana odavno, zato i ginu, jer im novi gazda naređuje da ginu.

Objasnio sam i tebi i svima u nekom prethodnom postu.

Borba da Ukrajina po cenu krvavog rata ne bude neutralna je sama po sebi dokaz da je već okupirana (hint: pučem na Majdanu) i da njome upravlja neko kome dobrobit Ukrajine nije uopšte faktor, već samo globalna dominacija i širenje vojne moći.

Može li to doći do te sive mase kod tebe da je Ukrajina u ratu upravo zato što je domaćim izdajnicima iz okupacione vlasti naređeno da nikako ne prihjvataju neutralnost već po svaku cenu uđu u rat samo da bi postavili NATO vojne baze? To je rečeno i pre rata, bukvalno, samo je izostavljen taj deo sa neutralnošću i vojnim bazama, već je to uvijeno u "mi smo slobodni pa možemo da odlučujemo...".

Svaka slobodna budala bi odlučila da ne bude rata i da bude neutralna.

Citat:

U Donbasu je 2010 zivelo do 40% Rusa. Sada zivi blizu 100%. Ko je tu koga etnicki ocistio...


Da nije Američko CIA đubre finansiralo naci-desničare iz zapadne Ukrajine (koji uzgred rade direktno na štetu sopstvene nacije, kao što uvek rade svi polusvesni emocionalno slepi ultra-nacionalisti), svi bi i dalje živeli lepo u slozi. Ali to nije u interesu onog osvajača sveta koji ima gomilu vojnih baza po celom svetu.

Isti recept je primenjen i u rasturanju Jugoslavije. Finansiraš emocionalno slepe budale da unište sopstvenu državu, da bi neko drugi vladao sa strane. Isti recept još od doba Rimljana. I pri tome je sve to odavno poznato, uči se u školama, a ljudi opet pokazuju da su potpuni slepci i ne shvataju ništa kada to sve počne da se dešava njima ili u komšiluku. https://en.wikipedia.org/wiki/Divide_and_rule

Ljudi su budale. A ti si samo prosečan čovek.
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2023. 11:55 ] @
Citat:

ono sto ocekujes od Ukrajinaca da urade.
Ukrajinci nemaju rezervnu domovinu...

Ja sam vec vise puta pomenuo da su moja zapazanja dijametralno suprotna:
Zelenski (koji ima rezervnu domovinu Izrael) ne da mojim prijateljima da odu nego ih tera da ostanu i poginu. A njima bi odgovarala bilo koja nova domovina - preferiraju Italiju, pod broj dva Francusku, tri Svajcarsku, cetiri Holandiju a ne bi se bunili cak ni u Srbiji da zive, kao desetine hiljada njihovih sunarodnika koji su nasli neku fintu i pobegli.
[ Bora Sonar @ 22.03.2023. 14:32 ] @
Bez Skulptora ova tema nema nikakvu perspektivu. Verovatno su mu zapretili NATO zlikovci i zato više ne sme da se oglašava.

Jel istina da su se PutIn i Siđi dogovorili da Rusija pređe na juan?
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2023. 15:48 ] @
Citat:
Bez Skulptora ova tema nema nikakvu perspektivu.

Da. Predlazem da ga castimo neko pivo i klopu da bude natofil jos mesec dana, a ako nece onda mi preostali odigramo neku online igricu, pa ko bude najgori taj je natofil za kaznu.

Sto se juana tice, nisam siguran da li mislis na nesto novo ili na stari dogovor? Stari dogovor je da rusija napusti dolar i predje na juan kao rezervnu valutu i mislim da je precizirano da do 60% ruskih deviznih rezervi moze da bude u juanima.
[ Java Beograd @ 23.03.2023. 07:32 ] @
Rusi su godinama unazad sve devine rezerve pretvarali u zlato. Dolara su zadržali, tek koliko za potrebe dnevnih transakcija, a slično i sa EUR i CHF.
Sad je zlato dostiglo istorijski maksimum.
[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2023. 07:45 ] @
Citat:
Java Beograd
Rusi su godinama unazad sve devine rezerve pretvarali u zlato.


Trebace im, kao redak 'proizvod' koji ce moci da plasiraju.
[ Bora Sonar @ 23.03.2023. 09:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Sto se juana tice, nisam siguran da li mislis na nesto novo ili na stari dogovor? Stari dogovor je da rusija napusti dolar i predje na juan kao rezervnu valutu i mislim da je precizirano da do 60% ruskih deviznih rezervi moze da bude u juanima.


Išla je vest da će Rusija koristiti juan u međunarodnoj trgovini. Možda nije novost, već samo potvrda nastojanja da se potisne američki dolar.
[ BrutalCoin @ 23.03.2023. 09:18 ] @
Dimkoviću otkud ti ovde?
Aha, zaposlio si AI da rešava trivijalan problem.
Šta? Zabagovao tražeći google odgovor?

[ BrutalCoin @ 23.03.2023. 09:21 ] @
Eh, hm, khm...
Umalo da zaboravim.

Kako taj AI ili Chat bot do sada nisu primetili da se taj problem može svesti na ekvivalentan jednostavniji oblik?


[ BrutalCoin @ 24.03.2023. 09:24 ] @
Generisanje permutacija bi moglo da se koristi i u kriptografiji ali sa manjom cenom nego što je to u na primer BitCoin mreži. Ključ bi mogao da bude proizvoljne dužin i težak za razbijanje.

Čim malo razradim sistem poslaću Rusima da vide mogu li da to iskoriste.

Meanwhile Severno Koreanci odgovorili na amričku agresiju:
Citat:
Severna Koreja testirala podvodni dron „koji može da izazove radioaktivni cunami"

BBC Njuz, Singapur

Pre 1 sata

Dobra vest je da je Severnokoreanska tehnologija napredovala i da su sada u opasnosti i gradovi u unutrašnjosti američkih zločinaca.
Citat:
„Tajno oružje" je porinuto u vode provincije Južni Hamgjong u utorak, saopštila je državna novinska agencija KCNA.

Krstarila je vodama duže od 59 sati na dubini od 80 do 150 metara i detonirana je nedaleko od istočne obale Severne Koreje, dodaje se u izveštaju.

Severna Koreja je razvila interkontinentalnu balističku reketu ICBM dizajniranu da ispaljuje rakete na čvrsto gorivo.
Te rakete se brže lansiraju nego rakete na tečno gorivo.
Američki zločinci nisu sigurni da će moći da oboraraju takve rakete na dovoljno efikasan način.

U narednom periodu se očekuje da Severna Koreja testira te rakete.




[ ademare @ 24.03.2023. 10:13 ] @
Evo ko je pocinio Ratni Zlocin i Genocid , Kidnapovanja beba !!


https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Babylift


Znaci posto je USA Ubila oko 2 Miliona civila u Vijetnamu , odlucila je da Kidnapuje bebe da ne bi postali Komunisti i Neprijatelji !!!

Bebe su usvajane sirom USA Sveta !


Tada je to bilo , a i danas se predstavlja kao Humanitarna operacija !

Kada drugi to isto rade , onda su to ratni Zlocini ??


[ Bora Sonar @ 24.03.2023. 14:20 ] @
Kada će zlikovac Putin da oslobodi Asanža?
[ BrutalCoin @ 28.03.2023. 21:26 ] @
Halo Bing, kako sestra?
Citat:
Šestoro ljudi, od kojih je troje dece uzrasta od devet godina, ubijeno je tokom pucnjave u školi u američkom gradu Nešvilu, u državi Tenesi, saopštili su lokalni zvaničnici.

Aha, upucali je dok je vežbala gadjanje po školi?
Nije mi jasno da li su decu upucali revolveraši sa policajskom značkom ili je u pitanju kolateralna šteta?


Šta kaže Bajden-Saksija?
Citat:

Rusija odbila da preda informacije o svom strateškom oružju Americi


Sjedinjene Države su juče zatražile od Rusije redovnu razmenu informacija u okviru sporazuma o smanjenju strateškog ofanzivnog naoružanja, ali su bili odbijeni, rekao je Džon Plam, pomoćnik šefa Pentagona.

„Baš ove nedelje, bilo je to juče, ponovo smo komunicirali sa Rusijom, podsećajući ih da krajem meseca treba da se održi polugodišnja razmena podataka, prema sporazumu... Rusija je odgovorila da neće pružite ove informacije“, rekao je on u Kongresu.

Kakve veze sad ima sporazum?

NATO se neće širiti na istok a Rusija se neće širiti na Zapad.

Nadjemo se u Berlinu.

[ MajorFatal @ 28.03.2023. 21:52 ] @
"Dogodine u Berlinu .."
[ Bora Sonar @ 10.04.2023. 09:40 ] @
Procureli su neki tajni dokumenti i sumnja se na krticu. Kako naći krticu i šta dalje ako bude nađena? Da li je ubiti ili izmesiti u drugo stanište, npr. u Rusiju?
[ BrutalCoin @ 10.04.2023. 09:56 ] @
Nisu to tajni dokumenti nego mišolovka za naivčine.
[ jovajovic100 @ 10.04.2023. 14:20 ] @
Tajni dokumenti



[ BrutalCoin @ 10.04.2023. 22:35 ] @
Dok Amerikanci dižu dreku o "curenju" tajnih dokumenata Rusi špijuniraju i ne galame.
Ako Rusi nešto pronadju to će objaviti jasno i glasno putem javnih servias.
Ili neće ništa objaviti niti će im nešto "iscureti".

Zato onaj koga Rusi špijuniraju neće znati da je špijuniran (jer to se ne objavljuje).
Ali će špijunirani da oseti Ruski pajser na špijuniranoj grbači (jer se zato špijunira).

[ BrutalCoin @ 12.04.2023. 17:14 ] @
Kao što smo već pretpostavili nije curenje nego "curenje".
Citat:
Curenje poverljivih podataka iz SAD je možda namerno

Zamenik ruskog ministra spoljnih poslova Sergej Rjabkov, izjavio je danas da postoji mogućnost da procureli poverljivi američki dokumenti mogu biti lažni i namerno plasirani s ciljem da dovedu Rusiju u zabludu.





Dok Amerikanci muku muče sa curenjem Rusi IZ STRAHANSKE OBLASTI šoraju u Kazahstan.
Citat:
Putin je u februaru obećao da će ove godine biti puštena u upotrebu najnovija intekontinentalna balistička raketa Sarmat, opisana kao oružje koje može da osujeti sve protivvazduhoplovne sisteme


[ B3R1 @ 13.04.2023. 09:17 ] @
Pa to ti je sistem zvani drz'te lopova ... zli Rusi i zli Kinezi spijuniraju, kako ih samo nije sramota, samo su Ameri dobri momci, andjelcici i sve rade transcendentno ... ovaj transvestentno ... trans ... uffff, ne mogu da se setim prave reci ... ma hocu da kazem otvoreno i javno, bre! :-)))

Hoce to tako, ali u bajkama. :-)
[ Java Beograd @ 21.04.2023. 09:56 ] @
Danas obelodanjeno, karte su otvorene:



Dakle, znao je to Putin unapred (a kako i ne bi znao ? ) i sad je jasno da je reagovao logično, u nameri da preventivno zaštiti Kaspijski basen od NATO napada.
[ Ulfsaar @ 21.04.2023. 10:34 ] @
Samo nije dobro postupio. Trebalo je recipročno na vreme da naoružava nuklearnim i svakim drugim oružjem svoje saveznike: Kubu, Venecuelu, Severnu Koreju, Iran... A ne da pokreće rat u kome se već dobro obrukao. Tako to izgleda mora u autokratijama, negativna selekcija. Ovako je došao u situaciju da oni njemu salju oružje, šta reći.
[ MajorFatal @ 21.04.2023. 11:01 ] @
Trebalo je na vreme da izmisli Holivud, frenki boj, Diznilend, bejzboj i rock n roll, ili bar na vreme promoviše kazačok i babuške kao univerzalne vrednosti, a ovako rock n roll se čuje s tavana Kremlja, a od njega će da ištu vize, da l je pijan, da li grize ..
[ ademare @ 21.04.2023. 11:15 ] @
Ova vest nije vest .

To svi znamo od " Majdana " da Ukrajina ide u NATO !

Zato je prvo odvojen Krim , a ubrzo i pokrenuta Donbas "pobuna" potpuno spontano


Naravno gresaka je bilo mnogo , a najveca , sto nije stvar zavrsena 2014. godine vec naprotiv pusteno da se Ukrajina konsoliduje !

Tada bi stvarno sve i trajalo mesec dana najduze !


Vreme je radilo protiv Rusije itd. Tu tuznu pricu gledamo vec godinu i vise dana !



Sve clanice su za Ulazak ?

Pa zna se da tamo samo Jedna clanica Sve odlucuje , a da drugi su samo vazali bez sopstvene volje !


Ukrajina ulazi u NATO cim postane kao Svedska ili Finska !

Znaci " malo morgen "
[ Ulfsaar @ 21.04.2023. 11:42 ] @
Citat:
MajorFatal:
Trebalo je na vreme da izmisli Holivud, frenki boj, Diznilend, bejzboj i rock n roll, ili bar na vreme promoviše kazačok i babuške kao univerzalne vrednosti, a ovako rock n roll se čuje s tavana Kremlja, a od njega će da ištu vize, da l je pijan, da li grize ..

Samo da je dozvolio normalan politički proces, pa da svako ima mogućnost da se takmiči. I da se povukao sa vlasti kad su mu istekli mandati. Al' ne vredi, Rusi vole sovjetizam kao Srbi jugoslovenstvo. Eno napadali su sa sovjetskim zastavama na tenkovima! Treba da shvate da je Ukrajina cena za komunizam, isto kao što su i naše republike i pokrajine bile. Ne može se ići u ispravljanje grešaka istom ideologijom koja je te greške i stvorila, samo preobučenom u drugačije ruho.
[ BrutalCoin @ 21.04.2023. 14:52 ] @
Citat:
Ulfsaar

Trebalo je recipročno na vreme da naoružava nuklearnim i svakim drugim oružjem svoje saveznike: Kubu, Venecuelu, Severnu Koreju, Iran...

Trebalo je... Valjda su se konačno opametili.

Citat:
MajorFatal

ili bar na vreme promoviše kazačok i babuške kao univerzalne vrednosti

Evo sad promoviše i to neodoljivo.
Igraju kazačok i ko hoće i ko neće.


Kako stvari stoje Ukrajina će ući u NATO nakon što se ispucaju nuklearni projektili.
U medjuvremenu Ukrajinci su slobodni da udju u NATO.

Trenutno smo godinu dana bliže nuklearnom fijasku nego pre godinu dana.
Sutra na to smanjujemo za jedan dan.
[ ssi @ 21.04.2023. 16:00 ] @
Hajde ne fantazirajte, nece Putler nikada upotrebiti nuklearno oruzije. Jer ako ga upotrebi, on a i oligarsi vise nece moci da uzivaju u "stecenom" bogatstvu.

A jos manje ce da stavi milion ili vise ljudi pod oruzije ( najbolje moskovljana i to na gomili heheh ).

Sto se tice Ukrajine, neka sami biraju gde ce, a imaju i pravo na to.

Rusija je neo-feudalna zemlja, a to znamo da niko normalan ne moze da ceni i voli. Nikada nisam cuo da je neko emigrirao u rusiju da bi uzivao u tom sistemu.
[ dejanet @ 21.04.2023. 19:15 ] @
Cuo sam ranije, mozda pre 3-4 meseca na Skynews ili BBC ili od nekog od imbecila bajdenove administracije da su Rusi do tada presisali gubitke koje su imali u Avganistanu.
Dugo sam mislio da su Rusi tamo izgubili 100-200 hiljada ljudi. Elem malo pre ovih objava tajnih dokumenata, bacim pogled, kada ono izginulo 15 hiljada, a po procurelim dokumentima u Ukrajini Rusi su do sada imali 17-18K mrtvih. Po mom skromnom misljenju ti poginuli su sa pocetka rata.

Sto se tice Ukrajinaca cifre su razlicite, po doc-u puta 7, a najverovatnije x 10 ili 15.
[ Bora Sonar @ 16.05.2023. 20:19 ] @
Nema više Patriota u Ukrajini.

https://edition.cnn.com/2023/0...sile-damage-ukraine/index.html
[ BrutalCoin @ 17.05.2023. 07:40 ] @
Mora da im je iscurio sophisticated air iz gume kad je stao na staklo.
Samo da se dogovore ko će da zakrpi - američki plaćenici ili da šalju u Ameriku.

Zelensky takodje ima puno poverenje u američke gume.
Zato je na vreme, poput kralja, pobega... ovaj, otišao da raportira u London.



Iz pedderskog zagrljaja se vidi koliko su sigurne američke gume.

[ ademare @ 17.05.2023. 10:21 ] @
Ono sto je meni ovde najzanimljivije da je N1 koji je zvanicno deo CNN-a , opet ispao " veci katolik od Pape " !!

Objavili su DVA teksta o ovome , ali u oba i u naslovu od celog teksta CNN-a prenose samo saopstenje Ukrajine da su Oborili sve Ruske Rakete !!!!


Umesto da prenose vesti CNN-a ciji su deo , Nevesto kriju stvarnost , pozivajuci se na izvesnu " BETU " i " HINU" ??


Znaci dok CNN pise da su mu USA zvanicnici saopstili da su Patrioti " kaput " , N1 i horda botova se vesele o Izmisljenom uspehu pokojnih Patriota !!!

Ruske rakete nisu ni videli !

A unistene su sve Americke !
[ Java Beograd @ 17.05.2023. 10:41 ] @
Tako su navikli. Onda ih gazda pomazi po glavi i kaže "good dog!", i baci koskicu.
[ ssi @ 19.05.2023. 00:19 ] @
Citat:
ademare:
Ono sto je meni ovde najzanimljivije da je N1 koji je zvanicno deo CNN-a , opet ispao " veci katolik od Pape " !!

Objavili su DVA teksta o ovome , ali u oba i u naslovu od celog teksta CNN-a prenose samo saopstenje Ukrajine da su Oborili sve Ruske Rakete !!!!


Umesto da prenose vesti CNN-a ciji su deo , Nevesto kriju stvarnost , pozivajuci se na izvesnu " BETU " i " HINU" ??


Znaci dok CNN pise da su mu USA zvanicnici saopstili da su Patrioti " kaput " , N1 i horda botova se vesele o Izmisljenom uspehu pokojnih Patriota !!!

Ruske rakete nisu ni videli !

A unistene su sve Americke !


Da, evo za par dana osvajaju Kijev.

I za par nedelja gotova je "specijalna operacija" rece kremaljski kepec, pre godinu dana.
[ BrutalCoin @ 19.05.2023. 01:10 ] @
Citat:
ssi

I za par nedelja gotova je "specijalna operacija" rece

Ko to reče?
Da li bi hteo da citiraš izvor?

[ ademare @ 19.05.2023. 08:59 ] @
@ ssi

Prijatelju Ukrajinac .

Lako je tebi o ratu palamuditi iz fotelje iz Beograda !

Mi ostali , ovo nas rat nije i mi posmatramo sa strane , najvise iz radoznalosti !


Ali ti kao Ukrajinac zasto nisi na Frontu ??

Kao dobrovoljac , dolaze iz celog sveta dobrovoljci , a ti Ukrajinac sedis u toploj sobi ?


Da se javis ti lepo Najvecem Ukrajincu , Zelenskom pa da te primi na Front ?
[ ssi @ 19.05.2023. 13:01 ] @
Citat:
ademare: @ ssi

Prijatelju Ukrajinac .

Lako je tebi o ratu palamuditi iz fotelje iz Beograda !

Mi ostali , ovo nas rat nije i mi posmatramo sa strane , najvise iz radoznalosti !


Ali ti kao Ukrajinac zasto nisi na Frontu ??

Kao dobrovoljac , dolaze iz celog sveta dobrovoljci , a ti Ukrajinac sedis u toploj sobi ?


Da se javis ti lepo Najvecem Ukrajincu , Zelenskom pa da te primi na Front ?


Kao gradjaninu Republike Srbije, zabranjeno mi je da ucestvujem u necem takvom.

Ako nisi znao ucestvovanje ili organizovanje ucesca u ratu je zabranjeno zakonom i krivicno je delo.

https://www.slobodnaevropa.org...ana-rati%C5%A1ta/31585510.html

https://www.021.rs/story/Info/...ji-su-ratovali-u-Ukrajini.html

Sa druge strane nije mi zabranjeno da zapisavam kremaljskoga kepeca gde god stignem.
[ ademare @ 19.05.2023. 14:47 ] @
Ovo su Smesne kazne !

"Samo za učešće u ratu u istočnoj Ukrajini na strani proruskih snaga, Viši sud je u periodu od 2015. do 2018. godine doneo 32 osuđujuće presude, koje je takođe dostavio RSE po zahtevu za slobodan pristup informacijama od javnog značaja.

Sve presude su donete po osnovu sporazuma o priznanju krivice. U 28 slučajeva, sud je okrivljenima presudio uslovnu kaznu zatvora, dok je na kućni pritvor u trajanju od šest meseci osuđeno četiri osobe."


Znaci 28 Uslovnih tj. Nista i 4 da sede kod kuce 6 meseci Bez nadzora !

Ovo nece spreciti Nikoga da ucestvuje u Ratu ako hoce !


Ipak je lepse biti u toploj sobi , nego rizikovati zivot u Odbrani zemlje Predaka od Mrskog Agresora ?

Na frontu moze da se strada , u toploj sobi eto tako da se pise po forumu .



[ Nemanja @ 19.05.2023. 18:28 ] @
Nema potrebe ovde slati ljude na front, previse pravoslavaca gine sa obe strane bespotrebno svaki dan. Zna se ko profitira od rata, i kome bi mecka trebala zaigrati na vrata.
[ ssi @ 19.05.2023. 19:24 ] @
Citat:
ademare:
Ovo su Smesne kazne !

"Samo za učešće u ratu u istočnoj Ukrajini na strani proruskih snaga, Viši sud je u periodu od 2015. do 2018. godine doneo 32 osuđujuće presude, koje je takođe dostavio RSE po zahtevu za slobodan pristup informacijama od javnog značaja.

Sve presude su donete po osnovu sporazuma o priznanju krivice. U 28 slučajeva, sud je okrivljenima presudio uslovnu kaznu zatvora, dok je na kućni pritvor u trajanju od šest meseci osuđeno četiri osobe."


Znaci 28 Uslovnih tj. Nista i 4 da sede kod kuce 6 meseci Bez nadzora !

Ovo nece spreciti Nikoga da ucestvuje u Ratu ako hoce !


Ipak je lepse biti u toploj sobi , nego rizikovati zivot u Odbrani zemlje Predaka od Mrskog Agresora ?

Na frontu moze da se strada , u toploj sobi eto tako da se pise po forumu .





Krivicno je delo. Kraj price.

Cuo sam da kepec vise ne izlazi iz bunkera, posle onog orbitriranja ukrajinskog drona oko kremlja.
[ ademare @ 19.05.2023. 19:29 ] @
Ima snimak da je dron udario u krov Kremlja !

Nije on izlazio ni ranije
[ BrutalCoin @ 20.05.2023. 20:11 ] @
Da li se zna po kojoj ceni na eBay Zelensky prodaje spržene delove patriot sistema?

[ ademare @ 20.05.2023. 20:11 ] @
Kao sto su mozda skoro svi culi , danas je bivsi Bahmut , ubuduce Artjemovsk pod 100 % kontrolom Ruskih snaga !

Bitka koja je odavno bila dobijena , ali nekakvom Glupavom i Pogubnom za njih same , Ukrajinskom tvrdoglavoscu zavrsena je za sada Danas !


Potpunom Ruskom Pobedom !!!


Bitka je sa Vojnickog stanovista bila dobijena jos pre 3 meseca , ali su Ukrajinci bez ikakvih vojnih razloga , Zrtvovali Neutvrdjeni Ogromni broj vojnika , za unapred vec Izgubljenu bitku ???


Zelenski kao najveci Ukrajinac , je objasnjavao da se kupuje vreme ?

Tako su mu valjda u Pentagonu napisali Scenario filma gde on Glumi glavnu ulogu !

Jer nepostoji niti je postojala potreba za " kupovinom " bilo kakvog vremena !

Ruska armija nije ni planirala niti je bila sposobna da izvede bilo kakve druge ofanzivne akcije osim u sada vec Artjemovsku , zamalo da napisem bahmutu

Samo su dzabe izgubljeni ljudski zivoti , zbog takvog scenarija koji je stigao napisao sam vec odakle !
[ dejanet @ 20.05.2023. 20:37 ] @
Izgleda da je Sojgu poslao municiju.
[ Java Beograd @ 20.05.2023. 21:11 ] @
]ebo ih Bahmut, i jedne i druge i treće.
Ne mogu da verujem da vode rat na potpuno isti način kao pre 110 godina: rovovska borba, ukopani, i napreduju metar po metar. Ako će Putin tako da osvaja Ukrajinu, trajaće rat još 100 godina.
[ jovajovic100 @ 21.05.2023. 00:09 ] @
Staljingradska bitka (rus. Stalingradskaя bitva, nem. Schlacht von Stalingrad) je bila glavna prekretnica u Drugom svetskom ratu, i smatra se najkrvavijom bitkom u ljudskoj istoriji. Trajala je od 17. jula 1942. do 2. februara 1943. godine.

Bitku su obeležili brutalnost i nebriga za civilne žrtve sa obe strane. Bitka se sastojala iz nemačke opsade ruskog grada Staljingrada (današnji Volgograd), bitke unutar grada, i sovjetske kontraofanzive u kojoj su konačno bile zarobljene i uništene nemačke i ostale snage Sila Osovine oko grada. Ukupni gubici u ljudstvu se procenjuju na između 1,5 i 2 miliona.

Sile Osovine su izgubile oko četvrtine ukupnog ljudstva na istočnom frontu i do kraja rata nisu se oporavile. To je bio njihov prvi veliki poraz u ovom ratu. Za Sovjete, koji su izgubili preko milion vojnika i civila za vreme bitke, pobeda kod Staljingrada je značila početak oslobođenja Sovjetskog Saveza, i put ka konačnoj pobedi nad nacističkom Nemačkom, 1945. godine.
[ Nedeljko @ 21.05.2023. 20:51 ] @
Citat:
ssi: Kao gradjaninu Republike Srbije, zabranjeno mi je da ucestvujem u necem takvom.

Ako nisi znao ucestvovanje ili organizovanje ucesca u ratu je zabranjeno zakonom i krivicno je delo.

Ajde! Pa, promeni državljanstvo. Uzmi odgovarajuće u zavisnosti od toga koju stranu u ratu podržavaš, pa se bori. Odrekneš se lepo srpskog državljanstva i onda taj zakon za tebe ne važi.
[ ssi @ 21.05.2023. 23:40 ] @
Citat:
Nedeljko: Ajde! Pa, promeni državljanstvo. Uzmi odgovarajuće u zavisnosti od toga koju stranu u ratu podržavaš, pa se bori. Odrekneš se lepo srpskog državljanstva i onda taj zakon za tebe ne važi.


Posle tebe.
[ Nedeljko @ 22.05.2023. 00:07 ] @
Zašto ja? Tebe su pitali zašto ne odeš na front. Naveo si kao razlog zakonsku zabranu. Ja sam ti predložio rešenje za to. Ja imam sasvim druge razloge zašto nisam tamo. Nisam niti Ukrajinac, niti Rus.
[ Bora Sonar @ 22.05.2023. 08:56 ] @
Razlog zašto ja ne bih išao u Ukrajinu je zato što se tamo gine. Verujem da ljudi koji odluče da odu tamo imaju različite razloge, ali samo je jedan pravi razlog za neodlazak. Onaj koji tvrdi da ga zakon sprečava da ode u vrlo verovatnu smrt, ili smatra da su svi ostali retardirani ili/i je on sam retardiran.
[ Java Beograd @ 22.05.2023. 09:39 ] @
Citat:
Bora Sonar: Razlog zašto ja ne bih išao u Ukrajinu je zato što se tamo gine. Verujem da ljudi koji odluče da odu tamo imaju različite razloge, ali samo je jedan pravi razlog za neodlazak. Onaj koji tvrdi da ga zakon sprečava da ode u vrlo verovatnu smrt, ili smatra da su svi ostali retardirani ili/i je on sam retardiran.

Ja imam bar 1.000 pravih razloga za neodlazak na Ukrajinsko ratište.
[ Bora Sonar @ 22.05.2023. 10:12 ] @
Ne verujem ti. Mislim da samo nemaš razlog za odlazak. Ako bi ti bilo ponuđeno na primer 1000...000EUR samo da kampuješ 10 dana u centru Bahmuta, da li bi išao i koji bi bio razlog za neodlazak? Razlog za neodlazak može biti samo jedan.
[ Java Beograd @ 22.05.2023. 10:44 ] @
Ne bih išao, naravno.
[ ademare @ 22.05.2023. 11:44 ] @
Java zna za onaj stari vic sa Mujom i Hasom


Pita Mujo , Hasu da li bi za neke pare imao Sex sa muskarcem !

Jok vala , kaze Haso !

A da ti neko da 100 Maraka ? pita Mujo .

Ma idi begaj , kaze mu Haso !

A za 1.000 Maraka ? Nemere kaze Haso !

A da ti neko da Milion Maraka ?

Razmislja Haso , pa na kraju odgovori za Milion bi pristao !


Eto kaze Mujo , Ima Pedera , Nema para
[ Java Beograd @ 22.05.2023. 11:50 ] @
Odlazak (hipotetički) u Bahmut je, sa moje tačke geldišta potpuno isto kao i odlazak u Sudan, sad dok traju sukobi, neznamnija, nekih dveju strana.

Što bi reko Balašević Đoka, u jednoj pesmi, " ... rat vam je krvav, da znate ... " Šta će mi milion dolara, ako ću da poginem?
[ ademare @ 22.05.2023. 11:54 ] @
Java posteno kaze da nije Junak cak ni u masti .


Ali kolega Ukrajinac se Junaci , pokazao bi on Zlim Rusima i Patuljku , samo ga zakon sprecava . Bez obzira sto ne odgovara svako !

Ne moras nikome da pricas , i niko ne zna ni da si bio na frontu !

Ali onda valjda nije toliko zanimljivo ?
[ ademare @ 22.05.2023. 12:01 ] @



Sugavi YT ne da da se gleda van njega .

https://www.youtube.com/watch?v=zxpiQF5lHoo


Najbolji deo od 1:30
[ Bora Sonar @ 22.05.2023. 12:10 ] @
Lep čovek, baš lep čovek.
[ ademare @ 22.05.2023. 12:16 ] @
Haha , taj deo

A kolega je " Ukrajinac " ?
[ BrutalCoin @ 22.05.2023. 20:29 ] @
By, by, Micron

Kinezi su odlučili da banuju američkog proizvodjača čipova zbog sigrnosnih rizika.
Citat:
22 May 2023 12:41

The Chinese government has told operators of important infrastructure in the country to stop buying products from the US chipmaker Micron Technology.

Its products carry “serious network security risks” that pose hazards to China’s information infrastructure and affect national security, the Cyberspace Administration of China said in a statement on its website.

Izgleda su Mikronovi memorijski čipovi prepametni pa umesto pukog pamćenja podataka iste šalju nekome na analizu?

[ BrutalCoin @ 25.05.2023. 07:38 ] @
Amerikanci su definitvno odlučili da napadnu Rusiju sa F-16.
Time je nuklearni vatromet postao izvesniji.


U medjuvremenu evo ko šta ima da ispuca pre WW-NUK:

Citat:
Lazar – Serbia

Manufacturer: Yugoimport SDPR
Primary Users: Serbian Army, Pakistan
Cost: $600,000*

The Lazar 1, 2, and 3 are part of a military vehicle family that is produced by Yugoimport SDPR, a Serbian defense company. The 8×8 vehicles serve in a multi-role capacity, and they weigh 31 tons. The Lazars are modified MRAPs, which have characteristics of MRAV vehicles as well. The Lazar 2 has more MRAV than MRAP qualities.

The vehicle has a 500HP engine and independent suspension for each of its wheels, which ensures that it will retain high mobility even in areas of rough terrain. Other features include anti-mine protection, ballistic protection, and smokescreen protection. The vehicle can launch several smoke grenades to hinder enemy sight.

Nije iznenadjenje da su na toj listi najskupljeg oružja/orudja Nemci, Francuzi...
Ali Srbija?
I još ima balističku zaštitu.
Cena za siromaha - 600 hiljada dolara.

Zna li ko šta je ovo: https://magazine.education.inv...Image-WorldMilitary-LP-3-1.jpg

[1065 / 68698]
[ ademare @ 25.05.2023. 10:17 ] @
Severna Makedonija je narucila oruzje iz USA !

Automobile , to nije ovo , vec zamena Za Hamvi i Stryker , tockas to jeste ovo , za transport vojnika !

Stryker se pravi u Kanadi ali ga koristi USA i NATO !

Sadasnja cena Strykera nije poznata ali je 2012 pre USA Inflacije kostao 4.9 Miliona dolara !!

Vredi li 8 puta vise ?

Naravno da ne vredi nista vise , ali Prodaju Onima koji Moraju ga da Kupe !!!


Edit : isparavka cena




[Ovu poruku je menjao ademare dana 25.05.2023. u 12:02 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 25.05.2023. 14:16 ] @
Auf, ko bi rekao da kradu autorske slike i brišu potpis autora.
Evo ko je autor:
Camille Kuo
Internet original slike:



[1066 / 68833]
[ ademare @ 25.05.2023. 16:54 ] @
Ma Lazar 3 je Dzabe , mada sam ja nasao cenu 750.000 US $

Ovo Canada shranje kostalo 5 Miliona ?!! Sada je mozda zbog Inflacije 6-7 Miliona !!

https://en.wikipedia.org/wiki/Stryker

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80_3
[ ssi @ 25.05.2023. 18:27 ] @
Citat:
BrutalCoin:
...
Time je nuklearni vatromet postao izvesniji.
....


Da kako da ne. Kako ce onda oligarsi da uzivaju u "stecenoj" lovi ?

Citat:
ademare: Ma Lazar 3 je Dzabe , mada sam ja nasao cenu 750.000 US $

Ovo Canada shranje kostalo 5 Miliona ?!! Sada je mozda zbog Inflacije 6-7 Miliona !!

https://en.wikipedia.org/wiki/Stryker

https://sr.wikipedia.org/wiki/Lazar_3


Isto, pa ni ne lici.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 25.05.2023. u 19:46 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 25.05.2023. 19:57 ] @
Citat:
ssi

Kako ce onda oligarsi da uzivaju u "stecenoj" lovi ?

Otkud znam? Pitaj Bajdena i Zelenskog.

Ali, čekaj, gde je Zelenski?


Šta je to? Google se izvlači i priča bez veze.
Ako google ne zna gde je Zelensky ko onda zna?

[1069 / 68982]
[ ssi @ 25.05.2023. 23:37 ] @
Citat:
BrutalCoin: Otkud znam? Pitaj Bajdena i Zelenskog.

Ali, čekaj, gde je Zelenski?


Šta je to? Google se izvlači i priča bez veze.
Ako google ne zna gde je Zelensky ko onda zna?

[1069 / 68982]


Mislio sam na kremaljskog kepeca i njegovu vlastelu. Ako zapocnu nuklearni rat, pokradene milijarde nece vredeti nista.
[ Nedeljko @ 26.05.2023. 02:30 ] @
Ajde! Baš na njega. A imaš li komentar za ovu drugu dvojicu?

Pričaš kako nećeš da ratuješ u Ukrajini zbog zakonskih prepreka, pa kad ti se ponudi legalno rešenje za to, onda se ispostavlja da su razlozi bili sasvim druge prirode. Je li ti kremaljski kepec kriv i za tvoje razloge što nećeš da se boriš za svoja ubeđenja?

Videlo se koliko si objektivan. Norme se primernjuju na Peru, ali ne i na Đoku i Miku. To se zove diskriminacija.
[ MajorFatal @ 26.05.2023. 06:41 ] @
Citat:
ademare:
Ma Lazar 3 je Dzabe , mada sam ja nasao cenu 750.000 US $

Ovo Canada shranje kostalo 5 Miliona ?!! Sada je mozda zbog Inflacije 6-7 Miliona !!


Koliki im je karbonski otisak? Ne bih voleo da zagađujete okolinu dok se igrate ..
[ Bora Sonar @ 26.05.2023. 08:53 ] @
Preporučujem ti da sačekaš ekološku varijantu sa litijumskim baterijama.
[ MajorFatal @ 26.05.2023. 11:10 ] @
Obećanja, obećanja ..
[ Bora Sonar @ 26.05.2023. 11:15 ] @
Nemoj tako, sve je više ekološkog oružja. Eto, na primer posle Gerana/Šehida sa SUS motorima, došao je ekološki Lancet koji radi na struju.
[ MajorFatal @ 26.05.2023. 16:01 ] @
A struja od lignita, koliki je otisak na kraju? Za nešto što košta toliko očekujem da otisak bude u minusu?
[ Bora Sonar @ 26.05.2023. 16:18 ] @
Otisak može da bude negativan, sve zavisi kako koristiš Lancet. Ako spojiš Lancet sa na primer oklopnim vozilom koje ima dizel motor, potrošnja nafte tog vozila će pasti na nulu.
[ ademare @ 26.05.2023. 19:30 ] @
Pa da Lancet za to i sluzi . Da eliminise zagadjivace

Do sada je Lancet vise eliminisao zagadjivaca nego sva ostala tehnika zajedno !
[ arcusX @ 26.05.2023. 19:43 ] @
Vučić zabranio proizvodnju Iskandera.
[ ssi @ 26.05.2023. 21:17 ] @
Citat:
Nedeljko:
Ajde! Baš na njega. A imaš li komentar za ovu drugu dvojicu?

Pričaš kako nećeš da ratuješ u Ukrajini zbog zakonskih prepreka, pa kad ti se ponudi legalno rešenje za to, onda se ispostavlja da su razlozi bili sasvim druge prirode. Je li ti kremaljski kepec kriv i za tvoje razloge što nećeš da se boriš za svoja ubeđenja?

Videlo se koliko si objektivan. Norme se primernjuju na Peru, ali ne i na Đoku i Miku. To se zove diskriminacija.



Kakva diskriminacija ? Kremaljski kepec je uobrazio da je imperator i napao susednu drzavu, sa planom da krene dalje.
Ta njegova privatna drzava je jedno obicno *****, eto sta je.

Mada ko zna, mozda ti zesli da zivis u jednom takvom neo-feudalnom rezimu i budes obican kmet.

Iskreno se nadam da ce izgubiti rat.
[ Nedeljko @ 27.05.2023. 01:37 ] @
Pa, eto, sprovodiš diskriminaciju i to potvrđuješ. Zna se šta sam pitao i nisam dobio odgovor na to što sam pitao. Jednostavno ga izbegavaš. Ćao.
[ BrutalCoin @ 27.05.2023. 02:58 ] @
Kad već govorimo o Kosimičkim snagama Rusije da se podsetimo osnivača moderne kosmonautike Konstantin Ciolkovski i njegove jednačine za rakete.

Na vikipediji se tendenciozno navode neki francuski, američki i nemački likovi koji su 30-40 godina mladji od Ciolkovskog.
Kao takvi njihov doprinos je piškenje u gaće pa se taj deo (zapadnog samohvalisanja i propagande) može preskočiti.

Da se "doprinos zapada" može odbaciti (skoro vek i po kasnije) vidimo da su Rusi i dalje bez premca u artiljeriji.

[1082 / 69478]
[ Darko Nedeljković @ 27.05.2023. 06:43 ] @
Citat:
Nedeljko:
Pa, eto, sprovodiš diskriminaciju i to potvrđuješ.

Naravno da sprovodi, zreo je za ban odavno. Po zakonima Srbije i Hrvatske diskriminacija malih ljudi je svakako protivzakonita. Koriscenje reci kepec nije samo nekulturno, nego i kaznjivo. Potrebno je koristiti civilizovan termin - covek oboleo od ahondroplazije. Prema tim ljudima se treba odnositi sa postovanjem i pozitivnom diskriminacijom.

Ipak, potrebno je naglasiti da su ljudi oboleli od ahondroplazije visoki u proseku oko 125-130, dok je Putin visok 170cm, isto kao i Zelenski. Obojica su nizi za 1-2cm od svetskog proseka. Tu oko proseka su Makron, Si Djipin, Orban i mnogi drugi. Tito je bio visok samo 160cm, pa to nikom nije smetalo. Po svemu sudeci u medjuvremenu je nekima Vucic postao slika i prilika idealnog predsednika, sto je njihov problem i tada su im svi ostali lideri nedovoljno visoki. Vucic je oko 25cm visi od svetskog proseka, mada ja ne vidim da nam to sto imamo jednog od najvisih predsednika na svetu donosi ikakvu korist.
[ MajorFatal @ 27.05.2023. 08:24 ] @
Kako nemamo, uvek će prvog da ga primete. Nemamo korist što nam je fudbalska reprezentacija najviša na svetu već 10 godina za redom, jer uvek prvi ispadnu. To da smo visoki smo povukli iz Lepenskog vira ..
[ Darko Nedeljković @ 27.05.2023. 08:52 ] @
Prema istrazivacima covek iz Lepenskog vira je bio tek nekoliko cm visi od Putina, tj. 20cm nizi od Vucica.
[ MajorFatal @ 27.05.2023. 10:34 ] @
Prosečna visina bila 190, sva tri kostura u muzeju po 2 metra ..
[ Darko Nedeljković @ 27.05.2023. 22:05 ] @
Jesi li procitao ovo o modelu coveka iz lepenskog vira:
visok 178cm, tezak 70kg
[ ademare @ 27.05.2023. 22:24 ] @
178 cm za ljude od pre 10.000 godina uopste nije Malo !

Pre 100 godina prosecna visina Muskaraca u Srbiji nije bila veca od 168 CM !!

Kada se pogledaju slike iz I Svetskog rata , moze se videti po duzini puske da je to bila MAX prosecna visina , mozda i malo manje !

Zato velicina stopala , je bila i veca nego danas ! Posebno ako se gleda u odnosu na Visinu !
[ jovajovic100 @ 28.05.2023. 12:21 ] @
svi su nosili opanke 48 - 50 ...
[ ademare @ 28.05.2023. 13:05 ] @
Prosecna visina stanovnistva je proporcijalna uslovima zivata. Pre 100 godina svugde u Evropi i u mnogo bogatijim drzavama , nijedan narod nije bio visok rastom ! Osim genetski Srbi Dinarci i Skotlandjani !

Srbija je bila i onda i danas je nastanjenja mesavinom dva tipa ljudi koji su se medjusobno dalje mesali .

Dinarski tip , i Slovenski tip . I onda i danas je Dinarski tip predstavljao Vecinu !


Posle I svetskog rata , visina stanovnistva se polako postepeno povecavala sve do izbijanja II ! Tada se visina vraca opet na nivo 1920. za generacije rodjene u periodu 1940-1950 . Usled ratne i poratne nemastine !

Kasnije od 1950 . nastaje brz rast visine stanovnistva sa vrhuncem 70 i 80-tih godina 20 veka !

Posle 90-tih kada nastaje nova beda i siromastvo , primecuje se pad visine stanovnistva . Naravno nove generacije.


Sada se po medijima objavljuju Budalastine da su Holandjani , preko noci postali Najvisi ljudi na planeti ??

A do podataka se dolazi Ne merenjem , vec Anketom !

Pitaju ljude koliko su visoki , i oni kazu !

Poznato je da ljudi precenjuju svoju visinu ! Ne lazu ali misle da imaju vise cm nego sto stvarni imaju !
[ dejanet @ 28.05.2023. 14:04 ] @
Pa da, evo i nove generacije Kineza su drasticno vise od svojih roditelja. Standard, krka se bolje.

Mada opet, i genetika i verovatno selekcija, sta znam, dovoljno je prosetati nekim zapadnim gradom, neracunajuci turke, indijce, crncice, razlika u visini ljudi je ocigledna u odnosu na Beograd npr. O zenama da i ne govorim...
[ ademare @ 28.05.2023. 14:16 ] @
Hoces da kazes da su visi ?

I po ovim Laznim anketama , mi smo 7-8 na pleneti po visini !


Deblji , "krupniji " svakako jesu , ali visi nisu !

Evo kako to otprilike izgleda :

https://twitter.com/stats_feed...49217?cxt=HHwWgoDQmYqeu4ouAAAA
[ B3R1 @ 28.05.2023. 15:34 ] @
Citat:
dejanet:
Pa da, evo i nove generacije Kineza su drasticno vise od svojih roditelja. Standard, krka se bolje.

Krka se industrijska hrana. Odes u radnju, uzmes bilo sta sa police i citas sastav - E.123, E.456, E.789 ... sta znace ta slova? Niko ne zna! A tek kada krene - alfaglutaheksoprdomicin, betajotakrkobabin, heksagovnosulfoksid ... koji je to vrag?! I cemu sluzi, a uz to i ne radi?! Sve to podstice nenormalno lucenje hormona rasta, a u poslednje vreme ljudi sve vise rastu i u sirinu. I pitaju se sto su debeli, a jedu isto kao i pre 20 godina. Hemija, bato, hemija ... kao da jedes sapune, a ne hranu!

Negde sam cuo jedan dobar savet - kaze neki "(s)ekspert": pogledaj sastav proizvoda, pa ako nesto ne umes da procitas iz prve - batali to. Kako je samo covek u pravu!

A ima tu i onoga kada nas drugar ovog foruma kaze:
Citat:
Šećer je droga

100% istina! I ne samo secer - ono sto se sada sluzi po restoranima je mnogo usoljenije i zacinjenije nego nekada.
[ MajorFatal @ 28.05.2023. 16:24 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Jesi li procitao ovo o modelu coveka iz lepenskog vira:
visok 178cm, tezak 70kg


Neću to da čitam, to su dezinformacije novijeg datuma, od svetog Save do pre neki dan, ceo život bili visoki 190, sva tri kostura u muzeju po 2 metra, a sad odjednom 178, nisu se valjda smanjili kosturi, nego fašisti rasprodaju sve pa resurse, pa i visinu.

Jesi li ti primetio da je cia ukrala kostur? Originalni je imao smrskana rebra, drugi položaj ruku, rupe od sinuse ispod očiju kao i iznad, baš kao svi Srbi, a vidi ovog američkog kepeca od 178 što su nam poturili na šta liči ...

U to vreme nazovi ljudi u evropi, aziji i africi bili su u proseku visoki 150, da, da ..

[ dejanet @ 28.05.2023. 16:42 ] @
Citat:
ademare: Hoces da kazes da su visi ?

Ma gde visi, u proseku su skoro za glavu nizi od nasih(losa recenica kada se mnogo kodira :))

Pazi ja nisam jablan(184+-), ali sam kao takav igrom slucaja uvek bio u odeljenjima odakle su isli u KK Zvezdu, Partizan, capavali ih za odbojku i sl., plus cale mi bio 190+, cesto sam gledao na gore :)

Nove generacije mi se cine jos visima, takodje u medjuvremenu je i puno neto migracije iz srpskih zemalja, tako da..

Zanimljivo, jer je standard daleko visi nego kod nas, a jedemo i losiju hranu jer smo B ili C trzisna zona. Ovo vazi za sve posle 90-tih od kada se uvozi djubre.

Citat:
B3R1: Krka se industrijska hrana.

Pricao sam vec, strogo produkt licnog razmisljanja na temu, karboni i secer su najstetniji nama matoranima, za klince nisam siguran..
[ MajorFatal @ 28.05.2023. 17:36 ] @
Citat:
ademare:
Posle I svetskog rata , visina stanovnistva se polako postepeno povecavala sve do izbijanja II ! Tada se visina vraca opet na nivo 1920. za generacije rodjene u periodu 1940-1950 . Usled ratne i poratne nemastine !


Kako kome, nekom se vraća a nekom ne, ovo je iz 1938, poseta prve turske žene pilota, vidi se da su Beograđanke više od nje, njima se vratilo a njoj nije ..


[ ademare @ 28.05.2023. 18:28 ] @
U Turskoj je danas prosecna visina zena 158 !!

Merenje obuhvat stanovnistva svi ! Podatak iz 2017 godine !


EDIT : Naravno za stanovnistvo 15+ godina

[Ovu poruku je menjao ademare dana 28.05.2023. u 20:18 GMT+1]
[ MajorFatal @ 29.05.2023. 12:34 ] @
Nešto gledam, ovaj kostur desno, još i možeš da zamisliš da noga dođe u taj položaj, al ovaj levo nema šansi, jedino ako je bio mršav kao grana, pa čak ni tad, nema mesta za butinu i potkolenicu između kostiju, izgleda da su ovi naši neolićani čekali da se teleso raspadne pa tek onda sahranjivali kosture .. ne morate mi zahvaljivati za doprinos nauci i znanju ..

[ ssi @ 01.06.2023. 23:08 ] @
Da li ovo znaci i da Srbija podrzava Ukrajinu ?

https://imgur.com/a/YTwS5DT
[ Java Beograd @ 02.06.2023. 07:30 ] @
Srbija se nikad nije izjasnila "koga podržava". I ne treba.

Na sednici UN, 21. septembra 2022.god. jasno je rečeno da Srbija podržava teritorijalni integritet svih članica Ujedinjenih nacija (UN), uključujući i teritorijalni integritet Ukrajine.
Srbija je glasala ZA rezoluciju koja poziva Rusiju da prekine neprijateljstva i povuče se iz Ukrajine.

Sankcije su nešto sasvim drugo. Nisu odluka UN, nego odluka svake pojedine države u meri koja ta država smatra.







Susret (ne: sastanak) Vučića sa Zelenskim (koji i dalje glumata u SMB majici) je na marginama samita u Moldaviji. Šta fali?

V: Dobar dan
Z: Dobar dan
V: Mi smo za mir u svetu, za mirno rešenje sukoba, protiv upotrebe sile, za međusobnu saradnju naroda, i za poštovanje Povelje UN
Z: I mi


Novinski izveštaj:
Na marginama Samita u Moldaviji, predsednik Vučić je u razgovoru sa predsednikom Zelenskim razmenio mišljenja oko tekuće geopolitičke situacije.
Oba predsednika su se složila da treba tražiti mirno rešenje konflikata i založili su se za punu primenu Povelje UN.
Zajedničkog su mišljenja da upotreba sile ne može doneti ništa dobro narodima Evropi.


Politika je jedno, diplomatija je nešto drugo.
[ ssi @ 02.06.2023. 09:59 ] @
Citat:
Java Beograd: Srbija se nikad nije izjasnila "koga podržava". I ne treba.

Na sednici UN, 21. septembra 2022.god. jasno je rečeno da Srbija podržava teritorijalni integritet svih članica Ujedinjenih nacija (UN), uključujući i teritorijalni integritet Ukrajine.
Srbija je glasala ZA rezoluciju koja poziva Rusiju da prekine neprijateljstva i povuče se iz Ukrajine.

Sankcije su nešto sasvim drugo. Nisu odluka UN, nego odluka svake pojedine države u meri koja ta država smatra.







Susret (ne: sastanak) Vučića sa Zelenskim (koji i dalje glumata u SMB majici) je na marginama samita u Moldaviji. Šta fali?

V: Dobar dan
Z: Dobar dan
V: Mi smo za mir u svetu, za mirno rešenje sukoba, protiv upotrebe sile, za međusobnu saradnju naroda, i za poštovanje Povelje UN
Z: I mi


Novinski izveštaj:
Na marginama Samita u Moldaviji, predsednik Vučić je u razgovoru sa predsednikom Zelenskim razmenio mišljenja oko tekuće geopolitičke situacije.
Oba predsednika su se složila da treba tražiti mirno rešenje konflikata i založili su se za punu primenu Povelje UN.
Zajedničkog su mišljenja da upotreba sile ne može doneti ništa dobro narodima Evropi.


Politika je jedno, diplomatija je nešto drugo.


Aha, razumem, to se verovatno odnosilo i na onaj ne-ukrajinski avion, pretovaren ne-municijom, koji je nije isao u Ukrajinu a srusio se kod Kavale ?
[ Java Beograd @ 02.06.2023. 10:30 ] @
Verovatno. Jedno ne isključuje drugo. Diplomatija, kažem, ne politika.
[ ademare @ 02.06.2023. 10:59 ] @
Citat:
ssi:
Da li ovo znaci i da Srbija podrzava Ukrajinu ?

https://imgur.com/a/YTwS5DT



Ne znam kako je kod vas u Ukrajini , ali ti mogu reci da Jedan AV NIJE Srbija !!

Davno sam ovde po forumu pisao originalne misle tipa :

" Svaku predizbornu kampanju vodi iz Moskve , a naredjenja sva izvrsava iz Wasingtona " itd.

Sustina je u tome da obicni ljudi ne mogu da prozru vestu igru ! Svi njegovi protivnici tvrde da radi za Putina i Rusiju !


A ne mogu da razmisle da li bi Zapad doveo i drzao nekoga na vlasti 13 godina i sa njim svaki dan komunicirao da je stvarno tako !!

Sve je Ilizija i Opsena za one koji ne mogu sami da Razmisljaju i da vide sta se stvarno desava !
[ Java Beograd @ 02.06.2023. 11:27 ] @
Citat:
ssi:Aha, razumem, to se verovatno odnosilo i na onaj ne-ukrajinski avion, pretovaren ne-municijom, koji je nije isao u Ukrajinu a srusio se kod Kavale ?


Jasno je svakom da Srbija ima vojnu industriju. I ne samo Srbija, naravno.

Kome Srbija prodaje proizvode vojne industrije? Svakome ko hoće da kupi, a nije na listi zemalja UN kojima je zabranjena isporuka.
APSOLUTNO ISTO TAKO prodaje i Švajcarska, i Indija, i Kina i UK i USA, i Rusija, i Turska i svi ostali, i na kraju krajeva i Ukrajina, dok je proizvodila i prodavala. Šta je problem? Ništa.

Duboko sam uveren da USA nema, ama baš ništa protiv da proizvodi i prodaje municiju Rusima. Šta je problem?
Jedino, mislim da im nije lako da proizvode formate i kalibre koji nisu po NATO standardu.

I to je to, čiča miča gotova priča. Svaki dalji komentar je izlišan.
[ MajorFatal @ 02.06.2023. 12:19 ] @
Šta li će im toliko oružja da mi je znati, pa za odbranu najverovatnije, nema za šta drugo da bude ..
[ jovajovic100 @ 07.06.2023. 19:05 ] @
,
[ jovajovic100 @ 07.06.2023. 19:15 ] @


Obrenovac 18 maj 2014
[ Shadowed @ 08.06.2023. 10:02 ] @
I obe poruke su lazirane. Arhiva clanka iz 2013: https://web.archive.org/web/20...1/morning_picdump_53_pics.html
Slika 21.
[ Java Beograd @ 08.06.2023. 10:35 ] @
Samo ono, baš, baš naivni veruju internet slikama na kojima piše NEŠTO (bilo šta).
[ Nemanja @ 08.06.2023. 17:11 ] @
A sta drugo mogu da rade, ukrajinska vojska je postala Tik_Tok vojska, bitnije im je kako ispadnu na Tviteru nego na bojistu, znaju koja ruka ih hrani.
[ ademare @ 08.06.2023. 17:31 ] @
Ono sto je meni zanimlnjivo , a pisao sam i jednom ranije , jer ta se situacija ponavlja , da domaci cnN1 koji sam sebe naziva " jedini slobodni i nezavisni medij " " jedine tacne i istinite vesti " i slicne Lagarije !!

Mnogo Vise Laze od USA CNN-a !


Dok USA CNN danas saopstava iz USA izvora da je Ukrajinska ofanziva koja je trajala danima, dozivela Neuspeh i da su veliki gubici Ukrajine u ljudstvu i tehnici , dotle domaci cnN1 Laze o tome kao niko ??

Samo se prenose neka stara Ukrajinska saopstenja po kojima , Rusija laze i nije bilo nikakve ofanzive ??


Ti Idiote misle da niko nema Inernet ili da ne moze sam nista da vidi, samo ono sto mu oni serviraju !

Pun internet snimaka kako gore Leopardi !!

I to Zvedanews zvanicna informativna agencija Ruske armije ! Znaci ne neki levi amaterski snimci , vec pravi u HD !

Lepa vatrica , a Leopardi nisu bili u ofanzivi vec u setnji ??
[ dejanet @ 08.06.2023. 18:26 ] @
Za sada ova ukro ofanziva deluje kao cista auto-destrukcija i masakr.
[ Java Beograd @ 09.06.2023. 07:26 ] @
Citat:
ademare:Ono sto je meni zanimlnjivo , a pisao sam i jednom ranije , jer ta se situacija ponavlja , da domaci cnN1 koji sam sebe naziva " jedini slobodni i nezavisni medij " " jedine tacne i istinite vesti " i slicne Lagarije !!
Mnogo Vise Laze od USA CNN-a !


To smo već komentarisali: CNN laže za svoj račun i za svoje potrebe.
N1 je sitan vazal, koji radi po naređenju a kad nema naređenja, onda radi tako da se što više umili gazdi. Poltronski.
[ jovajovic100 @ 11.06.2023. 22:24 ] @
Citat:
Shadowed:
I obe poruke su lazirane. Arhiva clanka iz 2013: https://web.archive.org/web/20...1/morning_picdump_53_pics.html
Slika 21.

Jbg pa to su sve nase obicne i elektronske novine objavile . Ua AV .
[ ComradBiden @ 21.06.2023. 21:44 ] @
Kratko i jasno za Bajdena Xi je diktator:
Citat:
Biden labels China’s Xi Jinping a dictator

POLITICO

Ne znam da li je to usled demencije ali sigurno su Biden-u "popucali konci" jer i njegov sinčić, Hunter Biden, kuca na zatvor:
Citat:
Hunter Biden reaches deal to plead guilty to tax crimes

Da li pokušava da spase sinčića od zatvora?

Ovo ili ono nije bitno nego je sigurno da takve izjave neće poboljšati odnose China/USA.

Od ranije je poznato da USA posmatra na Kinu kao sledećeg neprijatelja sa kojim će se obračunati.
Zvučalo je kao puka propaganda.
Ali izgleda da je Biden krenuo u konačan obračun.

[ arcusX @ 21.06.2023. 22:02 ] @
Ne znam da li ste upoznati ali Afrika je potpuno ukinula dolar iz opticaja između afričkih zemalja. Prvi kontinent koji je to uradio. Evo i Kina i Rusija itd.. planiraju isto... možda nema direktne veze sa temom, ali Amerika polako posustaje. Propasti neće, ali će bar povući svoje pipke i dozvoliti razvoj multipolarnog sveta...
[ scoolptor @ 24.06.2023. 08:24 ] @
Hahaha. "Amerika posustaje jer je Afrika ukinula dolar."
Otvoris temu jednom u 3 meseca, i doceka te takav biser.

U medjuvremenu stvari nastavljaju da teku predvidjenim tokom. Kolaps sistema iznutra.
Udario zlikovac na zlikovca. Prigozin je ili pobednik, ili mrtav.
Zgrabite kokice i zabacite se u fotelju.
[ ssi @ 24.06.2023. 12:56 ] @
Jel' to pocela borba oligarha za vlast u Iskanderiji ?
[ Java Beograd @ 24.06.2023. 13:43 ] @
Za koga navijamo? Za Prigožina ili za Putina?
[ ademare @ 24.06.2023. 13:55 ] @
Zavisi ko sta voli !

Putin je bukvalno Mala Umiljata Maca za ovog Ludaka !
[ Bradzorf012 @ 24.06.2023. 15:55 ] @
Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.
[ ssi @ 24.06.2023. 16:31 ] @
Citat:
Java Beograd:
Za koga navijamo? Za Prigožina ili za Putina?


Ja bi tiket na Prigožina.

Mislim da ce se rusija raspasti na delove polako.
[ scoolptor @ 24.06.2023. 21:52 ] @
Ovako mali Perica razume kako funkcionise svet.

A najsmesniji deo je : "a sad ozbiljno".

Mnogi pileci mozgovi sa teme su utihnuli, ali se uvek jave novi kandidati.
[ ssi @ 25.06.2023. 08:31 ] @
Citat:
scoolptor: Ovako mali Perica razume kako funkcionise svet.

A najsmesniji deo je : "a sad ozbiljno".

Mnogi pileci mozgovi sa teme su utihnuli, ali se uvek jave novi kandidati.


Meni je prosao tiket.
[ TiketBezKvote @ 25.06.2023. 09:10 ] @
Citat:
ssi

Meni je prosao tiket.

Ko je potvrdio da ti je tiket autentično prošao?

Na primer, u vezi "vagner sindrom" evo šta kažu britanske kontraobaveštajne službe:
Citat:
britanski javni servis nije uspeo da potvrdi autentičnost tih slika koristeći biometrijsku tehnologiju.

Citat:
Telegraf.rs nije mogao da potvrdi autentičnost ovih snimaka.

Citat:
Nije bilo moguće potvrditi autentičnost ovih snimaka.

Citat:
Društvenim mrežama kruže i snimci, čija autentičnost nije potvrđena.



Nešto je i "potvrdjeno"
Citat:
britanski servis je za to koristio softver za biometrijsku poređenje lica i uz veliki stepen uverljivosti, potvrdio identitet Jevkurova.

Eto - potvrdili su autentičnost snimka na kome se nalazi izvesni portir.
Mada ni to nije 100% nego "uz veliki stepen uverljivosti" što je otprilike 1:2.

Vagner ide malo na led i svež vazduh u Belorusiju dok Putin ne odluči šta će biti.

Vagnerovci će dobiti da potpišu oslobadjanje od robije za uniformu pod Putinovom trobojkom.
[ ssi @ 25.06.2023. 09:18 ] @
Sve u svemu pravi cirkus od drzave. Rusija ja parce zemljista kojom vladaju neki mafijaski klanovi.

Citat:

Vagnerovci će dobiti da potpišu oslobadjanje od robije za uniformu pod Putinovom trobojkom.


Familije izginulih pilota igraju od srece.

Sunce ti, paravojska se okrenula na predsednika.
[ TiketBezKvote @ 25.06.2023. 09:33 ] @
Citat:
ssi

Sunce ti, paravojska se okrenula na predsednika.

Pre 20 godina izvesni JSO se okrenuo protiv Srbije.
Izvršen je atentat na tadašnjeg premijera Srbije.

To je ono što Bajden & Co priželjkuju u Rusiji.


Ali razlike Srbije u odnosu na Rusiju ima i te kako.
Vagner se preračunao i nije jasno gde i kako će završiti.

Putin je nedavno potpisao ukaz (ili Zakon ne sećam se tačno) o oslobadjanju osudjenika ako izvesno vreme služe u Ruskoj vojsci.

Izgleda da je to kačilo i Vagnerovce što bi mogao biti uzrok konflikta.


[ ssi @ 25.06.2023. 09:38 ] @
Citat:
TiketBezKvote: Pre 20 godina izvesni JSO se okrenuo protiv Srbije.
Izvršen je atentat na tadašnjeg premijera Srbije.

To je ono što Bajden & Co priželjkuju u Rusiji.


Ali razlike Srbije u odnosu na Rusiju ima i te kako.
Vagner se preračunao i nije jasno gde i kako će završiti.

Putin je nedavno potpisao ukaz (ili Zakon ne sećam se tačno) o oslobadjanju osudjenika ako izvesno vreme služe u Ruskoj vojsci.

Izgleda da je to kačilo i Vagnerovce što bi mogao biti uzrok konflikta.


Pa to samo govori o kakvim bananama je rec. Rusija i Srbija dve banane, bile i ostale.
[ scoolptor @ 25.06.2023. 09:53 ] @
Citat:
ssi:
Citat:
scoolptor: Ovako mali Perica razume kako funkcionise svet.

A najsmesniji deo je : "a sad ozbiljno".

Mnogi pileci mozgovi sa teme su utihnuli, ali se uvek jave novi kandidati.


Meni je prosao tiket.


Moj komentar je bio na post CBSNews ili sl. koji je u medjuvremenu nestao.
[ optimizator @ 25.06.2023. 10:51 ] @
Citat:
Java Beograd:
Za koga navijamo? Za Prigožina ili za Putina?


Cirkus.

[ Darko Nedeljković @ 25.06.2023. 10:52 ] @
Pričam sad sa kolegom ukrajincem.
Kod njih preovladava stav da su rusi priredli ovu pozorišnu predstavu kako bi sebe prikazali kao slabog i dezorganizovanog protivnika, ili sto bi na ovom forumu neki rekli "bananu". Ali, niko više tamo u to ne veruje. Naučili su taj algoritam napamet - rusi sebe predstave slabim, ukrajinci se zalete, ulete u nekakvu zamku i završe na groblju. Kvota tamo je 99% da je ovo tipična ruska igra a 1% da se nešto bitno zaista događa. Njegova dva brata su živote dali za Ukrajinu/Zelenskog/USA, a on je sad u fazonu da ruskom narodu treba dozvoliti mirno otcepljenje od Ukrajine. U fazonu - bolje ocu i majci dva mrtva sina, nego sva tri. Tako to izgleda na terenu.
[ Nemanja @ 25.06.2023. 12:20 ] @
Prigozin je sebi potpisao smrtnu presudu, i sam je svestan toga. Ali je uspeo da zezne situaciju poprilicno, mozda bi za sve bilo bolje da je isao do kraja, ima mogucnosti da bi se posle toga zaustavio rat sa nekim kompromisom. Amerikanci ne bi riskirali sukob kada je neko spreman da upotrebi celokupan arsenal. Ovako znaju da Putin ne moze i nece nista uraditi, samo iscrpljuje Rusiju dok Amerikanci imaju neogranicen vojni budzet, samo koliko im treba da ukucaju par nula u kompjuter. A kada ponestane Ukrajinaca, slace Poljake, Rumune, Litvance itd.
[ Java Beograd @ 25.06.2023. 12:42 ] @
Smešna je i pomisao da bi nekakva "kolona" vozila Vagnerovaca mogla da uđe u Moskvu, i neznamnijakako zauzme vlast. Kao da je vlas' nekakav ćup sa zlatom.

Kolonu, ma kolika da je, i ma koliko kolona ima, mogu, na proizvoljnom mestu, da potuku avionima, za 5 minuta. Ako treba i napalmom, i termobaričnim bombama i kojekakvim sličnim.
Na kraju krajeva poruše par mostova i eto - do Moskve se niti ne može stići.

Ozbiljna stvar može biti ako i samo ako pojedini generali (otprilike, više od 4-5) se odmetne od centralne komande i prikloni Pirožginu. A to se nije desilo.
[ Nemanja @ 25.06.2023. 13:14 ] @
Ocigledno ga je neko napujdao, obecao mu svasta ... a znamo ko voli to da radi.
[ optimizator @ 25.06.2023. 13:46 ] @
Citat:
Java Beograd:

Na kraju krajeva poruše par mostova i eto - do Moskve se niti ne može stići.



Ih, da ruše mostove zbog dogovorenog cirkusa. Evo, iskopali par rupa na putu ka Moskvi i gotovo https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aWGDjnx_460svav1.mp4..., (ili od Moskve),zaviski kako se gleda, jer ,,jadni moskviči" kako ih zove ostatak Rusije, sad dobiše neradni ponedeljak, pošto im je putujući cirkus upropastio vikend na njihovim okolomoskovskim skupim vilama s bazenima, pa treba to nadoknaditi, dok ostatak Rusije radi.

[ Panta_ @ 26.06.2023. 06:49 ] @
Citat:
Kolonu, ma kolika da je, i ma koliko kolona ima, mogu, na proizvoljnom mestu, da potuku avionima, za 5 minuta. Ako treba i napalmom, i termobaričnim bombama i kojekakvim sličnim.
Na kraju krajeva poruše par mostova i eto - do Moskve se niti ne može stići.

Pa ne idu ovi na biciklima, verovatno sa sobom vuku najmodernije PVO sisteme.
Citat:
Naročito nemirno i nespokojno bilo je u subotu u Voronješkoj oblasti, gde su Vagnerovci oborili nekoliko helikoptera ruske vojske i jedan komandni avion. Ruski ratni reporteri prebrojali su između 13 i 20 poginulih ruskih pilota i vojnika. Vagner nije pretrpeo nikakve goubitke.

https://n1info.rs/svet/dan-pos...zasao-jaci-putin-ili-prigozin/


Inače, ovaj Prigožin nije imao onu stvar da pređe Rubikon. Kada se već odlučio na taj korak, trebao je da ide do kraja, ovako ne verujem da će Putko da mu oprosti, ni njemu, a ni ostalima koji su učestovavli u tome. Posebno što su mu narušili ugled čvrstog i odlučnog državnika, juče nije ni malo delovao tako. Samo je pitanje vremena kada će neko sa samo malo više one stvari i pameti da mu dođe glave.
[ Java Beograd @ 26.06.2023. 07:06 ] @
Citat:
Panta_: Pa ne idu ovi na biciklima, verovatno sa sobom vuku najmodernije PVO sisteme.
Stvarno ne znam kako ti zamišljaš nabavku, održavanje, opsluživanje i rukovanje najmodernijm PVO sistemima. I "vuču" istih.

Plaćenička "vojska" koju ima Prižogin su krimosi i kriminogeni likovi, skupljeni "s' koca i konopca" iz celog sveta i podvedeni pod disciplinu, uz pretnju prekim sudom i smrtnom kaznom za kršenje discipline. (kao i svaka druga plaćenička vojska)
Umeju da bartaju puškama, pištoljima tj. ukupnim pešadijskim naoružanjem, agresivni, nadrogirani i ubitačni u borbama prsa u prsa.
Pomenuti svakako imaju oklopne transportere i sličnu mehanizaciju. Tenkove? Možda.

I to je to. Nemaju više od toga, jer im i ne treba imajući u vidu kakve taktičke zadatke obavljaju u ratu.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 26.06.2023. u 08:16 GMT+1]
[ Panta_ @ 26.06.2023. 07:23 ] @
Citat:
Umeju da bartaju puškama, pištoljima tj. ukupnim pešadijskim naoružanjem, agresivni, nadrogirani i ubitačni u borbama prsa u prsa.

Čime su onda oborili ove helikoptere i avion, praćkama?
[ Java Beograd @ 26.06.2023. 08:30 ] @
Citat:
Panta_: Čime su onda oborili ove helikoptere i avion, praćkama?

Postoje rakete koje se izbacuju iz lančera sa ramena. "Zolje", "Ose", "Stinger" i slična imena. One spadaju u pešadijsko naoružanje. Nema obuke, nema održavanja, nema opsluživanja. Relativno su jeftine.
Stavi se na rame i opali u pravcu letelice. Ima termonavođenje, i ako letelica ne izbaci "mamce", može da bude pogođena. Mamci su fosforne lopte koje gore većom toplotom od toplote motora i umeju da prevare termonavođene rakete.
Posebno, letelica može biti lakše pogođena ako je napadnuta iz više stingera istovremeno.

Ali, samo i jednino ako je u niskom letu, jer domet ovih raketa je svega par hiljada metra.

Leteti u niskom letu, iznad neprijateljske vojske(?), zarad osmatranja(!?) helikopterom, avionom, a ne izbacivati "mamce" (??) Pa ne znam ... dal' je toliko loša votka ili šta?
Amerikanci tako nešto svakako ne bi radili.





Sasvim su druga priča sistemi tipa S300, S400 i slični ("najmoderniji PVO sistemi"). Oni obaraju na visinama preko 30.000 metara, na daljinama preko 200 km, avione koji su daleko, daleko van domašaja ovih "osica"
[ whitie2004 @ 26.06.2023. 09:06 ] @
Mozda su juce bili 200km od Moskve, ali su danas 100km od Kijeva .... toga su svi i svo vreme svesni !!!

Sto bi neki zahebanti rekli ...

" Yesterday, in one of Kiev's maternity hospitals, two newborns named Wagner and Prigozhin at 4 AM were later renamed to Abrams and Biden by 6 PM. "
[ ademare @ 26.06.2023. 09:35 ] @
Svakako da imaju PVO !

Najvise Wagner ima sistema strela 10 ! A ima i nesto pancira !

Helikopteri su laka meta za ovo oruzje , kao i jedan transportni avion koji nije ni naoruzan !


Tenkovi takodje , na sleperima , nisu isli samohodno jer ne bi izdrzali toliki put .


Ukupno imaju oko 400 vozila razne namene !

Deo je bio ostavljen u Rostovu kao i oko 5.000 vojnika .
[ ademare @ 26.06.2023. 09:41 ] @
Ono sto je mnogo vaznije i zanimljivije je Slomljen " Vlazni san " Natofila i samog NATO-a da ce nastati Dugotrajan krvavi gradjanski rat !!

NATO sada unazad tvrdi da je znao sve !

Budalastina prve vrste !


15 minuta pre kraja "pobune " , "Nacelnik Generstaba" US Army , General Mili je odlucio da otkaze putovanje na Bliski Istok , zbog desavanja u Rusiji !!!??

Toliko o tome da je NATO nesto znao !


U zapadnim medijima je bila radost i Histerija !!

MSNBC doveo nekog dekicu koji je objasnio tamosnjim gledaocima , da Ukrajinska ofanziva NIJE ni Pocela !!

Sve je samo proba 20 dana !!

Najteze kaze dedica im ide isprobavanje ogromnih Minskih polja ?!

Jos uvek 9 brigada naoruzanih NATO oruzjem ceka da napadne !! I slicne Umobolije !

Jer oni ne prikazuju svojim gledaocima 100-ne Leoparda i Bredlija u plamenu !

Jer da njihovi gledaoci to vide , ko zna sta bi mogli da pomisle ?
[ B3R1 @ 26.06.2023. 11:35 ] @
Citat:
ademare: Ono sto je mnogo vaznije i zanimljivije je Slomljen " Vlazni san " Natofila i samog NATO-a da ce nastati Dugotrajan krvavi gradjanski rat !!

Pa sad, i mi smo u proslosti imali neke ljude na vlasti koji su isto tako imali vlazne snove kada je pocetkom 90-ih ona grupica vojnih penzionera pokusala puc protiv Jeljcina ... pa im je brze-bolje poslao podrsku. I time upropastio odnose SRJ i Rusije tokom 90-ih do te mere da su Rusi glasali za sve sankcije protiv SRJ u SB ... i dopustili i bombardovanje 1999. Posle su domaci teoreticari zavere lupetali neke gluposti kako su Rusi bili dobili pare od Klintona da tako rade i tome slicno ... ali istina je bila da su odnosi SRJ i Rusije vidno zahladneli nakon tog gafa srpske dipomatije.

@ademare - znam da ces sada da kazes: nije to isto ... :-))) a zapravo jeste - i ono tada i ovo sada je bio pokusaj puca. Sto samo znaci da u Rusiji takve pojave nisu retkost.
[ ademare @ 26.06.2023. 12:03 ] @
Naravno da nije isto

Ali ne puc ko puc , nego nije isto Miloseviceva raspala SRJ i NATO !

Ili bar ne bi trebalo dabude isto !


Niti je Milosevic znao i mogao da proceni sta se dogadja tamo , niti NATO zna i ne moze da proceni sta se dogadja u Rusiji !

Milosevic je odabrao Pogresnu stranu ! Sto njegov naslednik Radikal radi Stalno !!


Nas " vizionar " se Dva puta mesao u US izbore dajuci otvorenu cak i novcanu podrsku jednom od kandidata !!

Jel treba reci da je oba puta omasio i da se kladio na gubitnike !!





[ scoolptor @ 26.06.2023. 12:53 ] @
Znaju Ameri dobro sta se desava u Rusiji.
U sat su pogodili agresuju Rusije na Ukrajinu.
[ dejanet @ 26.06.2023. 13:19 ] @
Citat:
ademare: Nas " vizionar " se Dva puta mesao u US izbore dajuci otvorenu cak i novcanu podrsku jednom od kandidata !!

Mislim da Vucko nije slucajno finansirao Klintonove na izborima, takodje to nije bio slobodan izbor ili kladjenje, jednostavno, Duboka drzava(ovi sto ratuju protiv Rusa) su postavili Vucica na vlast u SRB, a on im je bio duzan taj mali gest (5-10 milioncica).
[ ssi @ 27.06.2023. 08:25 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Pričam sad sa kolegom ukrajincem.
Kod njih preovladava stav da su rusi priredli ovu pozorišnu predstavu kako bi sebe prikazali kao slabog i dezorganizovanog protivnika, ili sto bi na ovom forumu neki rekli "bananu". Ali, niko više tamo u to ne veruje. Naučili su taj algoritam napamet - rusi sebe predstave slabim, ukrajinci se zalete, ulete u nekakvu zamku i završe na groblju. Kvota tamo je 99% da je ovo tipična ruska igra a 1% da se nešto bitno zaista događa. Njegova dva brata su živote dali za Ukrajinu/Zelenskog/USA, a on je sad u fazonu da ruskom narodu treba dozvoliti mirno otcepljenje od Ukrajine. U fazonu - bolje ocu i majci dva mrtva sina, nego sva tri. Tako to izgleda na terenu.


Porodice onih pilota koje su pobili vagnerovci dele misljenje i sigurno i dalje obozavaju kremaljskog kepeca.

A za ovo drugo, gde si to procitao, na sputnjik.rs ili srbin.ru ?

Citat:
ademare:
Ono sto je mnogo vaznije i zanimljivije je Slomljen " Vlazni san " Natofila i samog NATO-a da ce nastati Dugotrajan krvavi gradjanski rat !!

NATO sada unazad tvrdi da je znao sve !

Budalastina prve vrste !


15 minuta pre kraja "pobune " , "Nacelnik Generstaba" US Army , General Mili je odlucio da otkaze putovanje na Bliski Istok , zbog desavanja u Rusiji !!!??

Toliko o tome da je NATO nesto znao !


U zapadnim medijima je bila radost i Histerija !!

MSNBC doveo nekog dekicu koji je objasnio tamosnjim gledaocima , da Ukrajinska ofanziva NIJE ni Pocela !!

Sve je samo proba 20 dana !!

Najteze kaze dedica im ide isprobavanje ogromnih Minskih polja ?!

Jos uvek 9 brigada naoruzanih NATO oruzjem ceka da napadne !! I slicne Umobolije !

Jer oni ne prikazuju svojim gledaocima 100-ne Leoparda i Bredlija u plamenu !

Jer da njihovi gledaoci to vide , ko zna sta bi mogli da pomisle ?


Nismo mi natofili ili tako nesto, samo zelimo da se ta sprdnja od neo-feudalne teritorije ( zovu je kao rusija ) raspadne, kako ne bi imali mogucnost da napadaju druge, normalne drzave


[Ovu poruku je menjao ssi dana 27.06.2023. u 09:57 GMT+1]
[ popusicko @ 27.06.2023. 10:10 ] @
Da li to želiš i za Nato sa US of A na čelu?
[ popusicko @ 27.06.2023. 10:11 ] @
Duplo ode
[ ssi @ 27.06.2023. 10:59 ] @
Citat:
popusicko:
Da li to želiš i za Nato sa US of A na čelu?


Naravno da ne. Pogledaj recimo balkan i nase konflikte u periodu 1990 - 1999ta. Neko vreme su tolerisali ali posle odredjenih akcija imamo mir vec 23 godine.

[ Bora Sonar @ 27.06.2023. 11:12 ] @
Nisu oni tolerisali konflikte, nego sponzorisali.
[ ssi @ 27.06.2023. 11:50 ] @
Citat:
Bora Sonar: Nisu oni tolerisali konflikte, nego sponzorisali.


Pa bas i nije tako. Mada, uvek je lakse kada je neko drugi kriv.
[ Bora Sonar @ 27.06.2023. 12:16 ] @
Krivi su na prvom mestu oni koji su prihvatili "velikodušno" sponzorstvo, ali nisu ni sponzori bez krivice.

Jesu li "zapadni prijatelji" prvo podržali celovitost države, pa onda podržali otcepljenje pojedinih republika, pa se onda bavili izjadnačavanjem strana kako bi došlo do rata (snabevali slabiju stranu oružjem i uveli embargo jačoj strani), pa su se onda direktno umešali.... da bi na kraju dobili više marionetskih državica?
[ ademare @ 27.06.2023. 12:24 ] @
Bilo bi lepo da su bili samo " Zapadni " .


Nasa Lazna braca , Rusi su glasali u Savetu Bezbednosti UN za Sve sankcije protiv Srbije !

Uveli nam 100 puta jace ekonomske sankcije nego ove koje oni sada imaju !

Uveli nam embargo na oruzje , a Hrvatima prodavali oruzje , cak im prodali i S-300 !!!

Tudjman je dobio orden od Rusije, kao borac protiv Fasizma ??!


Rusija je druga na svetu priznala Nezavisnost CG , licno " genije " Putin !!

Posle Lavrov , kuka sto ne moze da preleti CG avionom !

Pa to je vasa Ruska zasluga , Lazna Braco !!!
[ Bora Sonar @ 27.06.2023. 12:30 ] @
Ko kaže da su nam Rusi braća? Nije mi brat ni komšija koji je iz istog sela kao ja, a kamoli neki tamo Rus koga nikada nisam video.
[ kosmopolita @ 27.06.2023. 14:33 ] @
Komsiji neka crkne krava.
[ Darko Nedeljković @ 27.06.2023. 19:12 ] @
Citat:
ssi:

Nismo mi natofili ili tako nesto, samo zelimo da se ta sprdnja od neo-feudalne teritorije ( zovu je kao rusija ) raspadne, kako ne bi imali mogucnost da napadaju druge, normalne drzave


Što bi rekao jedan bivši član foruma - nisi u stanju da sagledaš širu sliku. To što kažeš je možda tačno, ali ono što ne uspevaš da vidiš - USA će započeti svetski nuklearni rat onog trenutka kad Rusija prestane da bude faktor odvraćanja. Ne trude se to da kriju, svako malo neki amer se izleti pa kaže da je sibir njihov u najavi, samo je cena još uvek prevelika. Tako da nam preostaje da držimo palčeve Rusiji da izdrži dok Kina ne postane faktor odvraćanja.
[ scoolptor @ 27.06.2023. 19:18 ] @
Lol. Kina uveliko omerkava istocne krajeve Rusije i Sibir.
Cak i da postoji iole sansa ta se luda ideja iz tvoje glave ostvari, veca je sansa da ce USA i Kina podeliti Rusiju kao braca masan burek...
[ ssi @ 27.06.2023. 20:26 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Krivi su na prvom mestu oni koji su prihvatili "velikodušno" sponzorstvo, ali nisu ni sponzori bez krivice.

Jesu li "zapadni prijatelji" prvo podržali celovitost države, pa onda podržali otcepljenje pojedinih republika, pa se onda bavili izjadnačavanjem strana kako bi došlo do rata (snabevali slabiju stranu oružjem i uveli embargo jačoj strani), pa su se onda direktno umešali.... da bi na kraju dobili više marionetskih državica?


Ne to gore je uglavnom radila Rusija.

Rusija je zbog toga sto smo podrzali pijane matore generale u pokusaju poca protiv B. Jeljcina pomagala i priznala Hrvatsku.

Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
ssi:

Nismo mi natofili ili tako nesto, samo zelimo da se ta sprdnja od neo-feudalne teritorije ( zovu je kao rusija ) raspadne, kako ne bi imali mogucnost da napadaju druge, normalne drzave


Što bi rekao jedan bivši član foruma - nisi u stanju da sagledaš širu sliku. To što kažeš je možda tačno, ali ono što ne uspevaš da vidiš - USA će započeti svetski nuklearni rat onog trenutka kad Rusija prestane da bude faktor odvraćanja. Ne trude se to da kriju, svako malo neki amer se izleti pa kaže da je sibir njihov u najavi, samo je cena još uvek prevelika. Tako da nam preostaje da držimo palčeve Rusiji da izdrži dok Kina ne postane faktor odvraćanja.


Hajde pokusaj bar malo da se informises kakve posledice ima upotreba nuklearnog oruzija.


A sto se tice Sibira, njega "merka" Narodna Republika Kina.

Znas nekako je blize tom sibiru nego bilo ko.
[ Bora Sonar @ 27.06.2023. 21:18 ] @
Citat:
ssi: Rusija je zbog toga sto smo podrzali pijane matore generale u pokusaju poca protiv B. Jeljcina pomagala i priznala Hrvatsku.


Je li zato onda nastala ona pesmica "Danke Rusland"?
[ Darko Nedeljković @ 27.06.2023. 21:40 ] @
Nije bitno kome će pripasti rusija, promašio si poentu - nuklearni svetski rat. To znači da tvoja zadnjica nije tako sigurna kao što misliš. Bilo da USA hoće da uzme Rusiju samo za sebe ili da deli sa nekim, podrazumeva se da tome prethodi nuklearni napad. Ukrajinci kamikaze služe toj svrsi da spreče ekonomski i odbrambeni napredak rusije dok usa napravi kakve bolje rakete. To će da potraje max 10 godina i onda počinje vatromet.
[ ssi @ 27.06.2023. 21:49 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Nije bitno kome će pripasti rusija, promašio si poentu - nuklearni svetski rat. To znači da tvoja zadnjica nije tako sigurna kao što misliš. Bilo da USA hoće da uzme Rusiju samo za sebe ili da deli sa nekim, podrazumeva se da tome prethodi nuklearni napad. Ukrajinci kamikaze služe toj svrsi da spreče ekonomski i odbrambeni napredak rusije dok usa napravi kakve bolje rakete. To će da potraje max 10 godina i onda počinje vatromet.


Vidi, ako si tako siguran, a ti potrosi svu svoju imovinu i novac sto pre. Da se nauzivas dok ne krene :)
[ Darko Nedeljković @ 27.06.2023. 21:54 ] @
Citat:
ssi:
Hajde pokusaj bar malo da se informises kakve posledice ima upotreba nuklearnog oruzija.

Znam, ceniš da nisu baš toliko velike da ih se treba bojati...
Kazaćeš - ako je do sada detonirano 2056 nuklearnih bombi, pa smo živi i zdravi, šta nam može još pišljivih pedesetak koliko se očekuje da će se maksimalno ispucati ...
Ali, nije to baš tako.
Mislim da pitanje nuklearnog rata nije "da li" nego "kad". I odgovor je jasan - tada kad jedna strana bude izrazito jača od druge.
[ MajorFatal @ 27.06.2023. 22:29 ] @
A i ženu sa bradom su već imali, što bi rekao Dimković ..
[ scoolptor @ 28.06.2023. 02:47 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Nije bitno kome će pripasti rusija, promašio si poentu - nuklearni svetski rat. To znači da tvoja zadnjica nije tako sigurna kao što misliš. Bilo da USA hoće da uzme Rusiju samo za sebe ili da deli sa nekim, podrazumeva se da tome prethodi nuklearni napad. Ukrajinci kamikaze služe toj svrsi da spreče ekonomski i odbrambeni napredak rusije dok usa napravi kakve bolje rakete. To će da potraje max 10 godina i onda počinje vatromet.


Jedina nuklearna opasnost po svet je Rusija. Do sada su jedino oni pretili. Da USA nije jaka nuklearna sila, siguran sam da bi se Rusi izivljavali nad celim svetom. Kao sto su se uvek izivljavali nad slabijim od sebe. Imaju ludaka sa prstom na nuklearnom dugmetu na vlasti. Kakve su prilike u Rusiji, samo ga jos gori moze zameniti. Slabi su, i nemaju druge opcije za "odbranu". Slabi, ali su jaki kada je u pitanju izivljavanje nad komsijama.

Ako Ameri hoce da osvoje Rusiju, verovatno su dovoljno pametni da to urade upotrebom konvencionalnog oruzja. Sta ce im teritorija koja ce sledecih milion godina biti zagadjena?
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 06:56 ] @
Na osnovu čega tvrdiš da je Rusija jedina nuklearna opasnost po svet? Ah da, suka Enolečka brosila tolstogo mal'chika na Hirosime.



Ali oni se kaju zbog toga, snimili su čak i pokajničku pesmu. Uostalom, ukoliko ubijanje civila ubrzava kraj rata, onda to i nije ratni zločin, niti je neka prava nuklearna opasnost.



[ Java Beograd @ 28.06.2023. 06:58 ] @
Citat:
scoolptor: Kao sto su se uvek izivljavali nad slabijim od sebe.

Koja se to sila nije iživljavala nad slabijim od sebe?

To, iživljavanje, je u samom korenu ljudske psihe. Od vrtića, preko škole, komšiluka, na poslu ... pa onda na nivou nacija i država. Od starih Egipćana, preko Mongola i Džingis Kana, preko kolonijalnih sila Španaca, Francuza, podmuklih Britanaca ... pa sve do novih sila i super sila. Trenutno su USA najjače na svetu, pa se i naj-iživljavaju.
[ scoolptor @ 28.06.2023. 07:06 ] @
Citat:
Trenutno su USA najjače na svetu, pa se i naj-iživljavaju.

Da je kojim slucajem to Kina ili Rusija, tek bi tada video sta je izivljavanje.
[ Darko Nedeljković @ 28.06.2023. 08:01 ] @
Citat:
scoolptor:
Ako Ameri hoce da osvoje Rusiju, verovatno su dovoljno pametni da to urade upotrebom konvencionalnog oruzja.

Pretpostavljam da se slažeš da prva meta moraju biti ruski nuklearni lanseri? Ili ceniš da se može napadati teritorija a nuklearno oružje ostaviti da stoji? Izvesno je da će Ameri tokom narednih 10 godina razviti veoma moćno hipersonično konvencionalno oružje sa malim mogućnostima presretanja kojim će moći da gađaju rusko nuklearno oruzje. Ja se ne razumem pa me ispravi ako grešim - kad pogodiš nuklearnu bombu konvencionalnim hipersoničnim oružjem, ta nuklearna bomba će da pukne, zar ne? Ili se to računa kao da su Rusi pucali? A tek nakon udara - zašto Rusi nebi ispucali sve što je preostalo neoštećeno? Bolje da eksplodira u EU,UK ili USA nego da čeka da eksplodira tu gde jeste, zar ne?
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 08:16 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Ja se ne razumem pa me ispravi ako grešim - kad pogodiš nuklearnu bombu konvencionalnim hipersoničnim oružjem, ta nuklearna bomba će da pukne, zar ne?


Nema šanse da pukne. Može da dođe samo do lokalnog zagađenja u neposrednoj blizini silosa, ali da se aktivira prvo fisioni upaljač i pokrene fuzija ne može ni teoretski.

Što se tiče povratnog udara Rusa, tu si potpuno u pravu. Rusija osim silosa ima nuklearne rakete i u podmornicama, koje su najopasnije jer neprijatelj nikada ne može da bude potpuno siguran gde se nalaze, zatim na kopnenim mobilnim lanserima i ima nadzvučne strateške bombardere Tu-160.
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 08:43 ] @
Da bi bomba eksplodirala potrebno je da se određeni procesi dese tačno unapred predviđenim redosledom. Pogodak tačno u nuklearnu bojevu glavu je malo verovatan, ali neka bude da se desio. Mislim da bi udarac narušio geometriju upaljača, tako da ne bi došlo do implozije koja je neophodna da bi komprimovala fisioni materijal i da zbog toga ne bi bila postignuta kritična masa.

Dok ne probamo ne možemo da budemo sigurni, ali ne pokušavajte ovo kod kuće, obećavam da neću ni ja.
[ Darko Nedeljković @ 28.06.2023. 09:00 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Na osnovu čega tvrdiš da je Rusija jedina nuklearna opasnost po svet?


Jasno je da troluje. Teško da postoji čovek na forumu koji ne zna statistiku upotrebe nuklearnih bombi u ratovima - usa 100%, rusija i svi ostali zajedno 0%.
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 09:07 ] @
Ne verujem da troluje. Mislim da je to nešto što ima veze sa patološkom mržnjom i inteligencijom.
[ ssi @ 28.06.2023. 11:38 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:
Ako Ameri hoce da osvoje Rusiju, verovatno su dovoljno pametni da to urade upotrebom konvencionalnog oruzja.

Pretpostavljam da se slažeš da prva meta moraju biti ruski nuklearni lanseri? Ili ceniš da se može napadati teritorija a nuklearno oružje ostaviti da stoji? Izvesno je da će Ameri tokom narednih 10 godina razviti veoma moćno hipersonično konvencionalno oružje sa malim mogućnostima presretanja kojim će moći da gađaju rusko nuklearno oruzje. Ja se ne razumem pa me ispravi ako grešim - kad pogodiš nuklearnu bombu konvencionalnim hipersoničnim oružjem, ta nuklearna bomba će da pukne, zar ne? Ili se to računa kao da su Rusi pucali? A tek nakon udara - zašto Rusi nebi ispucali sve što je preostalo neoštećeno? Bolje da eksplodira u EU,UK ili USA nego da čeka da eksplodira tu gde jeste, zar ne?



Da li bi mogao da nam kazes sa kog izvora si ovo pokupio ?

srbin.ru, rusija.rs ili putin-car.rs ?

Citat:
scoolptor:
Citat:
Trenutno su USA najjače na svetu, pa se i naj-iživljavaju.

Da je kojim slucajem to Kina ili Rusija, tek bi tada video sta je izivljavanje.


Kina - zemlja gde softverski ocenjuju koliko si odan vodji i partiji na vlasti.

Rusija - neo-feudalna despotija u kojoj se oligarsi i kriminalci bore za vlast.
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 12:05 ] @
Čini mi se da tvojoj listi nedostaju neke zemlje. Podseti me molim te, odakle je ono beše Snouden pobegao u neo-feudalnu despotiju i zašto?
[ Darko Nedeljković @ 28.06.2023. 17:45 ] @
Citat:
ssi:
Da li bi mogao da nam kazes sa kog izvora si ovo pokupio ?

Ne bih. Mozda ti vodis urednu evidenciju koju si misao pokupio iz kojeg izvora, ali ja ne - mozda sam negde nesto usput cuo, a verovatnije mi se misao o nuklearnim bombama spontano mota po glavi. Ako ti je to toliko bitno dozvoljavam ti da izvrsis istrazivanje i obavestis nas o rezultatima. Ali, pre svega podrazumeva se da sam komuniciras onako kako bi zeleo da drugi sa tobom komuniciraju, pa da za svaku svoju misao uredno navodis gde si je pokupio. Ako mi se svidi mozda i ja pocnem to da radim tako.
U svakom slucaju hvala za linkove (ako zaista postoje), provericu kasnije sta tamo ima.
[ scoolptor @ 28.06.2023. 17:58 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Ne verujem da troluje. Mislim da je to nešto što ima veze sa patološkom mržnjom i inteligencijom.


Malo projektujes, a?
[ scoolptor @ 28.06.2023. 18:00 ] @
@Darko @bora razocaracu vas. Necete me uvuci u vase blato.
Samo se valjajte do mile volje.
[ Bora Sonar @ 28.06.2023. 18:14 ] @
Narodu S. Koreje je pre nekog vremena plasirana vest da je njihova država osvojila svetsko prvenstvo u fudbalu, kao da oni žive u nekom paralelnom univerzumu. Izgleda da se nešto slično dešava i nama. Dok mi pričamo o ratu u Ukrajini, Putin u stvari ratuje u Iraku!



Pomislio bih da se radi o lapsusu, dešava se. Međutim pre godinu dana ista stvar, samo je u pitanju Buš:



O čemu se radi?
[ ademare @ 28.06.2023. 20:02 ] @
Koliko neko mora biti Idiot da bi glasao za ove Idiote ?

CNN Bezuspesno pokusava da prevede ovo lupetanje na Engleski jezik !

Odakle im samo

Biden : " Hard to tell" if Putin weakened by revolt ??


Kada je rekao : " Tesko je reci , ali Jasno gubi rat u Iraku ! On gubi rat kod kuce . I on je postao (sad je nejasno sta je Idiot rekao jer se moze tumaciti na ko zna koliko nacina , mali letac ili Flajer ? oko sveta ??? I ne samo NATO , ne samo 15 godina Unije Japana ... Onda ide naruceni prekid od strane " novinara " kada se govornik Totalno izgubi !!


Samo po sebi je totalni Idiotluk , u istoj recenici reci , " Tesko je reci " pa odmah zatim , " ali Jasno gubi rat " Irak je vec ludost sama po sebi .

O kakvom se Letacu ili Flajeru radi to ni on ne zna !

I kakva 15 godisnja unija sa Japanom ???
[ Bora Sonar @ 29.06.2023. 13:46 ] @
Ovo je navodno rekao Bajden:

Citat:
It’s hard to tell, but he is clearly losing the war in Iraq, he’s losing the war at home, and he has become a bit of a pariah around the world. And it’s not just NATO. It's not just the European Union. It’s Japan. It’s, you know, 40 nations.


Izvor: RT

P.S.
Svi znamo kako Rusi lažu, ja ipak verujem da je pričao o "litl flajerima". Nadam se da će scoolptor razrešiti nedoumicu, litl flaja ili bit of a paraja.
[ ademare @ 29.06.2023. 15:05 ] @
Ja ga cujem na snimku da kaze " flyer " ! Drugo slovo je svakako L koje ne postoji u "Pariah"

Sad sta prica ne zna ni on !

Sve je Ludo sto kaze !


Kako u istoj recenici moze da stoji " tesko je reci " i sledece odmah reci " Jasno gubi rat " .

" Tesko je reci " , znaci da situacija nije jasna ! Ali u nastavku recenice kaze "Jasno gubi rat " !! Znaci nije tesko reci vec Lako !




Moguce je da je nabrajao sta je mislio pod tim : "around the world " , NATO , EU , Japan , ali to je uz onu bedu AUS , NZ i okupiranu J.K sve sto ima !



[ Darko Nedeljković @ 02.07.2023. 13:02 ] @
Poenta je ustvari totalno različita - amerikanci su istrebili čitav kontinent ljudi misleći da je to Indija i ne vide neki problem u tome, pa će isto tako ako im se ikada ukaže prilika očistiti planetu od Rusa, misleći da su to Iračani. Ili obrnuto. U fazonu, što bi rekao Cane - Valjevo, Kraljevo, isti k...c, oni koji remete ekonomske interese amerike su za odstrel, zar je bitno kako se zovu?
[ MajorFatal @ 02.07.2023. 19:13 ] @
Jesu li u to vreme istrebljenja indijanaca već bili Amerikanci, ili samo doseljenici, između ostalog i Srbi?

Ako ikad budu čistili planetu od Rusa hoće li čistiti i Amerikance ruskog porekla, ili samo one što žive u postojbini, Iraku, tkz. Rusijance?
[ jovajovic100 @ 02.07.2023. 19:22 ] @
MajorFatal
Popravi taj tvoj oluk ispadaju efkalije
[ Kix @ 02.07.2023. 20:22 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Narodu S. Koreje je pre nekog vremena plasirana vest da je njihova država osvojila svetsko prvenstvo u fudbalu, kao da oni žive u nekom paralelnom univerzumu.

O čemu se radi?


Pre par dana sam cuo vest da je SRB ni manje ni vise ekonomski tigar.
Da li mi zivimo u paralelnom univerzumu ?
[ MajorFatal @ 02.07.2023. 21:49 ] @
Citat:
jovajovic100:
MajorFatal
Popravi taj tvoj oluk ispadaju efkalije


Znači bili su već oformljeni Amerikanci istrebljivači drugih nacija. De baš tamo ode Tesla nepromišljeno. Ja mislio tek treba da se izbore za slobodu od krune, što će kasnije inspirisati i Karađorđa. Slabo znam američku istoriju i našu.

Eto, je li sad bolje gospodine jovajovic100? Prokleti istrebljivači nacija!

:)
[ scoolptor @ 03.07.2023. 06:02 ] @
Dok amerofobi mrze Ameriku svim srcem, i to nam do znanja daju putem americkih izuma i proizvoda, Rusi rovare po Srbiji, u cilju da izazovu sukobe, i stvore novo zariste, koje bi skrenulo paznju sa njihovog fijaska u Ukrajini i kod kuce.
Ruski placenici sire medjunacionalnu mrznju: https://n1info.rs/vesti/muskar...-i-preti-hrvatima-i-bosnjacima

[ scoolptor @ 03.07.2023. 07:33 ] @
Kadirov bolestan. Putin izgubio dva najjaca jahaca apokalipse.
[ Manager @ 03.07.2023. 13:54 ] @

A scoolptor prdi u prašinu.
[ Bora Sonar @ 03.07.2023. 14:26 ] @
Šta je sa Putinom? Pričalo se i za njega da je bolestan.
[ scoolptor @ 03.07.2023. 16:27 ] @
Ne znam za Putina, ali Manager jeste.

Eto, to su ti ruski prijatelji https://n1info.rs/svet/od-poce...ranu-pogubljene-cak-354-osobe/
To su valjda te vrednosti koje treba da pariraju trulom zapadu.
[ Bora Sonar @ 03.07.2023. 16:57 ] @
Iranci nemaju pojma. Prava kazna je čekanje smtne kazne, a ne izvršenje! Evo šta ti je civilizacija https://deathpenaltyinfo.org/death-row/overview. Dve hiljade i četiristo, to je nešto!
[ ademare @ 03.07.2023. 18:00 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Šta je sa Putinom? Pričalo se i za njega da je bolestan.



Putin je umro pre ko zna koliko godina !

Ovo sada je 16. dvojnik , ali nije najbolje savladao ulogu !

Snimili ga kako ide medju narod i ljubi decu ! laznjak 235 %

[ Darko Nedeljković @ 03.07.2023. 18:53 ] @
Citat:
Bora Sonar:

Svi znamo kako Rusi lažu, ja ipak verujem da je pričao o "litl flajerima". Nadam se da će scoolptor razrešiti nedoumicu, litl flaja ili bit of a paraja.

Ovo je nacizam. Da si isto rekao npr. za Jevreje, zvalo bi se antisemitizam i možda bi bio u najboljem slučaju banovan, a u najgorem stavljen iza brave.

Ne postoji nikakav dokaz da rusi lažu više od amerikanaca, čak prilično je sigurno da u svakom narodu ima onih koji veoma mnogo lažu i onih pojedinaca koji ne lažu uopšte. Davno sam gledao ruske filmove o indijancima i reklo bi se da oni odgovaraju istorijskim činjenicama, za razliku od holivudskih koji su čisto falsifikovanje i prekrajanje istorije. Ako su holivudski svenaristi toliko bahati da indijance prikazuju kao loše momke a kauboje kao dobre, onda je jasno da rus nema nikakve šanse da bude prikazan kao dobar, sve i da se ponaša kao Sveti Serafim. Tako da bi eventualno prihvatljivo bilo reći da se priča da rusi mnogo lažu, a za amerikance je sklonost najbolesnijem laganju dokazana i dokumentovana.

Ja mislim da je ovo očigledno trolovanje i da na planeti ne postoji čovek koji stvarno smatra da rusi lažu više od amerikanaca.
[ Bora Sonar @ 03.07.2023. 19:02 ] @
Polako bre sa tu ćorku, to je bio sarkazam.
Nadam se da drugovi sa istoka imaju razvijeniji smisao za humor od tebe.
Drugovi, ako budete pobedili, imajte u vidu da sam ja naš! Nema potrebe mene da denacifikujete.

Mi Romi nikada nismo bili narcisti.

[ Darko Nedeljković @ 03.07.2023. 19:13 ] @
Citat:
MajorFatal:

Ako ikad budu čistili planetu od Rusa hoće li čistiti i Amerikance ruskog porekla, ili samo one što žive u postojbini, Iraku, tkz. Rusijance?

Za sad čiste ukrajince (a oni su pretežno ruskog porekla) pa ako se pokaže da su uspeli u tome onda će da idu dalje.
[ Darko Nedeljković @ 03.07.2023. 19:21 ] @
Citat:
scoolptor:
Eto, to su ti ruski prijatelji...

Da. Kakva sreća da amerikanci više nemaju takve prijatelje. Doduše, ne svojom voljom - saudijska arabija je odlučila da neće više da bude u ljubavi sa amerikom, a da su se amerikanci pitali trajalo bi to prijateljstvo još 1000 godina ...
[ Darko Nedeljković @ 03.07.2023. 19:42 ] @
Nego, kad smo već kod prijatelja, ne znam da li je bilo negde u vestima, dajte link ako nađete, juče u Ashfordu (UK) dvojica mojih kolega ukrajinaca izboli kolegu srbina nožem. Bili na kolegijalnom vikend druženju, zajedno jeli, pili i pevali, da bi se pokrenula tema opravdanosti rata u ukrajini i srbin rekao da je njegovo lično mišljenje da su ukrajinci loši momci u tom sukobu i oni momentalno povade noževe i srbinu u stomak, valjda kako bi dokazali da su ukrajinci dobri i miroljubivi. Sticajem okolnosti taj Srbin nisam bio ja, inače često provodim vreme sa ukrajincima i rasprave po nekad podsećaju na ovu temu, tako da ako prestanem da dolazim da znate razlog - verovatno me preklali drugari ukrajinci.
[ ademare @ 03.07.2023. 19:58 ] @
Ma dobri su Ukrajinci i vole Srbe ... da Ubijaju !

Za one sa jeftinijim ulaznicima , ovo NIJE film koji sam objavljivao !

Ne znam kako ali ga je YT skinuo ? Mojih 100 prijava nije uvazio ali necije Jeste !

Ali imaju " braca Ukrajinci " jos takvih filmova pa zato sada objavljujem drugi film iz istog perioda !

Nesto je kraci , onaj stari je imao uvod gde Vodja - iliti u prevodu na Germanski Firer prvo objasnjava i poziva ostale da skandiraju da Srbe treba Pobiti !!

Onda ceo stadion Vristi " Ubi Srbina " jer oni nemaju J na kraju ! Tj. uopste kao ni Rusi i nemaju slovo J ! Ali ga nekada izgovaraju ! Obicno je to neko deformisano cirilcno I !

Ni utakmica Nije ista , sto znaci da je Pozivanje na Ubijanje Srba tamo bila Redovna pojava !!!!


I ko ovakvu " Bracu Ukrajince " ne bi voleo ??





Za one koji su tvrdili da je to "normalno za navijace " i slicne Budalastine , okacite film gde Srbi pozivaju na ubijanje Ukrajinaca ?

Sta NEMA ?


[ ssi @ 05.07.2023. 11:15 ] @
Citat:
ademare: Ma dobri su Ukrajinci i vole Srbe ... da Ubijaju !

....


Za one koji su tvrdili da je to "normalno za navijace " i slicne Budalastine , okacite film gde Srbi pozivaju na ubijanje Ukrajinaca ?

Sta NEMA ?


Pa cela srbija i drzavni vrh pogotovo podrzavaju Putlera i njegov rezim.
[ ademare @ 05.07.2023. 11:40 ] @
Obicna Zamena Teza !!

Oni sto podrzavaju Rusiju i Putina , Ne Zele ni da jedan Ukrajinac bude ubijen !!


Ni jedan Ukrajinac i ne mora vise da strada !

Dovoljno je da kapituliraju !

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !


[ ssi @ 05.07.2023. 11:53 ] @
Citat:
ademare: Obicna Zamena Teza !!

Oni sto podrzavaju Rusiju i Putina , Ne Zele ni da jedan Ukrajinac bude ubijen !!


Ni jedan Ukrajinac i ne mora vise da strada !

Dovoljno je da kapituliraju !

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !

Dovoljno je i da Srbija kapitulira kada je u pitanju Kosovo.

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !

Ajd...reci ti to prvosrbima :)


Sto bi neko kapitulirao pred smrdljivim autokratskim neo-feudalnim rezimom moskve ?

Znam, tako je trebalo kapituliratii 41-ve jel da ?
[ Bora Sonar @ 05.07.2023. 11:59 ] @
Citat:
ssi:
Pa cela srbija i drzavni vrh pogotovo podrzavaju Putlera i njegov rezim.


Nemoguće je da baš cela Srbija podržava jednoglasno bilo šta.

Zamisli da grupa Ukrajinaca koja poziva na ubijanje Srba čuje negde tebe kako govoriš srpski. Da li bi bilo u redu da te ubiju samo zato što su te prepoznali kao Srbina?
[ Java Beograd @ 05.07.2023. 12:09 ] @
Čudi me da niko nije poteg'o raspravu oko miniranja / raketiranje NE Zaporožje !
Kažu glasine da će danas, predveče, sve da ode u tri lepe!

Sva sreća da sam već bio na moru , iskoristio godišnji. Neće više biti kupanja / brčkanja na plaži.
[ Bora Sonar @ 05.07.2023. 12:23 ] @
Ukrajinska televizija prikazuje uputstva za ponašanje u slučaju radioaktivnog zagađenja. Kontraofanziva je propala, ali nadajmo se da Amerikanci ipak nisu toliko ludi.
[ ademare @ 05.07.2023. 13:10 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Citat:
ssi:
Pa cela srbija i drzavni vrh pogotovo podrzavaju Putlera i njegov rezim.


Zamisli da grupa Ukrajinaca koja poziva na ubijanje Srba čuje negde tebe kako govoriš srpski. Da li bi bilo u redu da te ubiju samo zato što su te prepoznali kao Srbina?



Ima stari dobri vic o tome !

Bezi Zeka kroz sumu , trci kao pomahnitao !

Pokusali da ga zaustave ne moze niko . Tek ga Meda jedva zaustavi !

Sta je pita ga Meda , sto trcis kao Lud !

Ma cuti , kaze mu Zeka eno Lovci Stroje kerove !

Gleda ga meda , pa pita : " Kakve ti veze imas sa tim ? "


A (Ukrajinski) Zec mu kaze: Dok oni ukapiraju da sam Zec odose jajca
[ ademare @ 05.07.2023. 13:18 ] @
Citat:
ssi:
Citat:
ademare: Obicna Zamena Teza !!

Oni sto podrzavaju Rusiju i Putina , Ne Zele ni da jedan Ukrajinac bude ubijen !!


Ni jedan Ukrajinac i ne mora vise da strada !

Dovoljno je da kapituliraju !

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !

Dovoljno je i da Srbija kapitulira kada je u pitanju Kosovo.

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !

Ajd...reci ti to prvosrbima :)


Sto bi neko kapitulirao pred smrdljivim autokratskim neo-feudalnim rezimom moskve ?

Znam, tako je trebalo kapituliratii 41-ve jel da ?



Srbija je Kapitulirala 1999. Ovo sada je samo igrokaz za naivne !


[ scoolptor @ 05.07.2023. 13:35 ] @
Rdjavom rusofilu svaki Ukrajinac smeta.
[ Shadowed @ 05.07.2023. 15:10 ] @
Citat:
ademare:
Obicna Zamena Teza !!

Oni sto podrzavaju Rusiju i Putina , Ne Zele ni da jedan Ukrajinac bude ubijen !!


Ni jedan Ukrajinac i ne mora vise da strada !

Dovoljno je da kapituliraju !

Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !

Ovo je logicki pogresno. Nije samo njihov izbor. Ako bi ruska strana izabrala da se povuce, takodje ne bi bilo daljeg stradanja Ukrajinaca.
[ ademare @ 05.07.2023. 15:25 ] @
Teoretski da , kao sto teoretski sutra moze biti "smak sveta " !

Realno Ne !

Jer ne mozes realno ocekivati da se jaci tek tako povuce !


Zasto 1999. NATO nije odustao i povukao se ?

Jer je bio jaci !
[ MajorFatal @ 05.07.2023. 16:55 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
ademare:
Obicna Zamena Teza !!
Oni sto podrzavaju Rusiju i Putina , Ne Zele ni da jedan Ukrajinac bude ubijen !!
Ni jedan Ukrajinac i ne mora vise da strada !
Dovoljno je da kapituliraju !
Ako nece , onda je Stradanje , SAMO njihov izbor !


Ovo je logicki pogresno. Nije samo njihov izbor. Ako bi ruska strana izabrala da se povuce, takodje ne bi bilo daljeg stradanja Ukrajinaca.


Naravno. Što pre prestanu ratna dejstva manje žrtava i sa jedne i sa druge strane.

Ali ovde ima začkoljica u vezi sa ovim što si ti napisao, neko bi mogao da ti kaže da bi u tom slučaju prestalo stradanje Ukrajinaca, ali bi se nastavilo stradanje Rusa u Donbasu i gde već, započeto svojevremeno paljenjem ljudi u pozorištu itd itd ..

usa, rusija, kina, za njih normalni zakoni ne važe, a imaju količinu oružja koja ih izaziva da oružjem regulišu stvari, to bi trebalo da zaustavimo.
[ ademare @ 10.07.2023. 23:04 ] @
Evo film u ovoj temi , jer je Rusija u pitanju !

Naslov filma Nije lazan ni senzacija kako to vec znaju da naprave , vec je skoro ceo film vezan za naslov !

Pisao sam par puta o tome , pisem Protiv Rusije godinama , ovde je jedan od razloga lepo prikazan . Ceo film osim zadnjih 5 minuta gde je Lupanje je krajnje realan !

Vredi pogledati , zadnjih 5 minuta se moze preskociti !! Bez predrasuda o autoru emisije u filmu je istina osim tih 5 minuta , mada i tu ima Istine kada autor kaze da vise ne veruje Putinu , posle dogadjanja sa Vagnerom !

Ja mu nikada nisam ni verovao !





[ Darko Nedeljković @ 11.07.2023. 05:42 ] @
Ne vidim kakve to veze ima jedno sa drugim.
Sve i da je neka država tokom nekog dela istorije bila najveći neprijatelj Srbije, to ne opravdava ludačke želje za revanšizmom, osvetom i etničkim čišćenjem ruskog naroda. Likovanje i stavovi tipa "tako im i treba, istrebite ih" nikako ne mogu biti opravdani i prihvatljivi. Činjenica je da je Ukrajina tokom poslednjih 30 godina izvršila etničko čišćenje 3 miliona rusa i da je tokom poslednjih 9 godina taj posao veoma intezivirala. Činjenica je da je svako etničko čišćenje anticivilizacijski, zločinački i svakako neprihvatljiv proces. Dužnost je svakog moralnog čoveka da se zalaže za što hitniju obustavu tog procesa, milom ili silom. Pročitaj priču Ero i kadija, pa se pronađi u njoj iči reči majke kraljevića Marka:
"Bolje ti je izgubiti glavu
Nego svoju ogrešiti dušu
....
Ni po babi ni po stričevima
Već po pravdi Boga istinitog"

Pravo je svakog od nas da voli ili ne voli ruse ili ukrajince, ili njihove političare, to nije sporno. Ali nam je istovremeno i moralna obaveza da budemo protivnici etničkog čišćenja koje se već 3 decenije odvija na tom prostoru. A ova tvoja poruka i film služe samo da nas zbune i učine osvetoljubivim, ne bi li smo prešli na stranu zla. Svakom ko trezveno razmišlja jasno je da to nema nikakve veze i da je totalni offtopic.
[ ademare @ 11.07.2023. 09:48 ] @
Jel to kucas iz Kamiona ? Vezanih ociju ?


Da mozes da se setis bar tog mog jednog posta , video bi da nikada ne pozivam ni na Ubijanje niti "revansizam " bilo koga !

A da Smrdljuvu Ukrajinu ne podrzavam nikako , verovatno manje od Smrdljive Rusije !


Tako da kada nesto komentarires ukljuci mozak , ostavi volan !



Podrzavam jedino Srbiju ! A Pisem Protiv Rusije , ne sto ih "mrzim" nego zato sto suvise cesto rade upravo Protiv Srbije !!

A ne volim drzavnu propagandu koja od tih ljudi , kod naseg Neukog naroda stvara Lazni utisak o " braci" "prijateljima " "saveznicima " , "zastitnicima " , "oslobodiocima " , "pokroviteljima" itd.itd. iako je Realnost suvise Cesto Suproptna !!
[ Bora Sonar @ 11.07.2023. 10:20 ] @
Od nas 'vakih ne mogu ni braća da budu bolja.
[ B3R1 @ 11.07.2023. 11:44 ] @
Citat:
ademare:
Evo film u ovoj temi , jer je Rusija u pitanju !

Prica je sasvim logicna. Neke detalje smo znali i od ranije, poput isporuke S300 Hrvatskoj, to se cesto provlacilo po novinama. Ali ovako ispricano, kada se analizira uticaj sluzbi, Kadijevica i ostalih aktera tih prica, kockice same dolaze na mesto. Stavise sve to objasnjava i razloge zasto je Rusija glasala za sve sankcije protiv SFRJ / SRJ / Srbije u Savetu bezbednosti, zasto je Cernomirdin zajedno s Ahtisarijem dosao 1999. da sa Slobom igra igru good-cop-bad-cop itd. Jedino se u toj pricici zaboravlja cinjenica da je sam Sloba direktno zabio noz u ledja Jeljcinu (cuj noz - to su vise bile dzepne manikir-makazice), time sto je avgusta 1991. podrzao onaj neuspesni puc one pateticne grupice sovjetskih komunjara, koji su pokusali da smene Gorbacova i Jeljcina. Cak se secam i kada su na nekom dnevniku procitali Slobin telegram podrske. Da bi se par dana kasnije Gorbi i Jeljcin pojavili niotkuda, a Sloba je ispao krelac.

Tako da tu nije bas samo Rusija bila krivac za sve.

@ademare - pretpostavljam da ces imati drugacije misljenje, bas bih voleo da ga cujem, jer cenim da si ti slicno godiste kao i ja (+/- 2-3 godine) i da pamtis taj dogadjaj.
Citat:
Vredi pogledati , zadnjih 5 minuta se moze preskociti !! Bez predrasuda o autoru emisije u filmu je istina osim tih 5 minuta , mada i tu ima Istine kada autor kaze da vise ne veruje Putinu , posle dogadjanja sa Vagnerom !

Tih poslednjih 5 minuta je nekakav nepotreban bljutavi pokusaj ublazavanja prljave uloge Gorbacova i Jeljcina u raspadu SFRJ.

Jedino se pitam da li bi Jeljcin bio vise na strani Srba da se Zloba nije onako tupavo izblamirao.
[ ademare @ 11.07.2023. 13:04 ] @
Autor emisije je negde i omanuo. Tamo gde poistovecuje DB , VB i KOS. Znaci JNA je imala svoje sluzbe VB i KOS nezavisno od DB i bila jaca drzava od drzava od SFRJ !


Ovde postoji vise dogadjaja , a prvi se dogodio jos 1971. godine ! Taj dogadjaj je i autor rekao da je preskocio i da o tome treba cela emisija ! Tito je tada jos uvek bio odlucujuci faktor u SFRJ sve negde do 1974. Posle toga ce biti samo figura simbol SFRJ !

Tito je odigrao kljucnu ulogu oko tzv. MASPOK-a i ocigledno je planirao u startu da jos tada nastane Raspad SFRJ na nezavisne drzave ! Taj njegov plan je sprecio niko drugi do SSSR !!

Postoje zapisi i svedocenja gde na nekom sastanku CK oko situacije oko MASPOK-a dolazi oficir, prekida sastanak i kaze " Druze Tito imate telefonski poziv " !! Kakav poziv pita Tito ?

Od Breznjeva licno govori mu valjda adjutant !

Matori je poceo da menja boje lica kao semofor kada je cuo ko ga zove jer ga niko nije zvao telefonom odatle sa tog mesta godinama !

Posle tog razgovora Tito potpuno menja politiku , rastura MASPOK itd.

Toliko o Suverenoj i nezavisnoj SFRJ i Titu Lideru Sveta i slicne fantazije !


Taj deo nije pomentut , ali posredno kada 1990. Kadijevic odlazi u Moskvu i pita Jazova jel plan iskrcavanja 1971. jos vazi ? Plan iskrcavanja SSSR armije na Jadransko more !

To je otprilike kao kada bi Danas otisao Vucevic u Moskvu i pitao Sojgua jel jos uvek vazi plan 1971 !! Ista je sansa da dobije Potvrdan odgovor !

Znaci Kadoijevicev odlazak u Moskvu je pocetkom 1990 . daleko pre bilo kakvog puca protiv Jeljcina i Slobine podrske istom.


Nastavak u sledecem postu.



[Ovu poruku je menjao ademare dana 11.07.2023. u 14:57 GMT+1]
[ ademare @ 11.07.2023. 13:21 ] @
E sad ti si pomesao dva puca .

Prvi iz avgusta 1991. protiv Gorbacova , dok jos postoji SSSR ! Komunisti protiv komunista .

U taj puc koji je trajao 2 dana Milosevic se nije mesao !

Za oktobar 1991. je bio planiran napad JNA na Hrvatsku itd. Do koga nije doslo posle pobede Gorbacova.


Ono sto je Milosevic podrzao je bila ustavna kriza iz septembra - oktobra 1993. koja se zavrsila Tenkovskim napadom na " Beli dom" tadasnje sediste Dume - Skupstine !

Pre toga se desilo sve ukljucujuci uvodjenje Sankcija od strane Rusije , kakve nijedna drzava u istoriji nije imala ! 100 puta ostrije i sveobuhvatne od onoga sto Rusija danas ima !

Znaci Jeljcin je vec odavno pre podrske bio otvoreni Neprijatelj Srbije !


Da zadnjih 5 minuta je pokusaj " Pranja" Rusije . Poznata prica o Gorbacevu i Jeljcinu ! Drugi deo tih 5 minuta gde se pominje Hrvatska i Bosnjaci je analogija desavanja sa kraja II svetskog rata i Bugarske ! Kada je SSSR armija dosla do Dunava , Bugarska je odmah kapitulirala i istog dana objavila Rat Nemackoj ! Bugarska armija gotovo da nije ni ucestvovala u II s. ratu i bila je u punoj snazi i netaknuta !

Za ceo II s. rat na strani Nemacke Bugarska je imala oko 2.000 poginulih vojnika mahom u kojekakvim nesrecama , na okupiranim teritorijama Srbije i Grcke ! Tu i tamo po koji ubijen Bugarski vojnik , dok je Bugarska pocinila Strasan Genocid u II s. ratu protiv Srpskog naroda !!

Tada posle kapitulacije nastaje 2. faza rata za Bugarsku i dobija naredbu sa svom svojom armijom predje u napad na Nemacke snage koje se nalaze u Bugarskoj a da posle toga nastavi borbu protiv Nemaca na teritoriji Jugoslavije ! BUgarska armija koja je tada mnogo jaca i opremljenija od " partizanske" , vodi veliki broj bitaka o tome se ne pise kod nas , protiv Nemacke i ucestvuje cak i na Sremskom frontu !

Ukipan broj poginulih Bugarskih vojnika u toj drugoj fazi je oko 20.000 ! Znaci 10 puta vise nego u fazi saradnje sa Nemackom !


U tih 5 minuta autor nije dosledan jer prvo prica da ta Rusija nije ova Putinova , a na kraju posteno priznaje da se Putinu ne moze verovati , sto je kontradikcija u Pranju Rusije !
[ Darko Nedeljković @ 11.07.2023. 13:51 ] @
Citat:
B3R1:
Jedino se u toj pricici zaboravlja cinjenica da je sam Sloba direktno zabio noz u ledja Jeljcinu (cuj noz - to su vise bile dzepne manikir-makazice), time sto je avgusta 1991. podrzao onaj neuspesni puc one pateticne grupice sovjetskih komunjara, koji su pokusali da smene Gorbacova i Jeljcina. Cak se secam i kada su na nekom dnevniku procitali Slobin telegram podrske. Da bi se par dana kasnije Gorbi i Jeljcin pojavili niotkuda, a Sloba je ispao krelac.

Da je to jedino što se zaboravlja to bi još i bilo super...
Srbija/Jugoslavija se od prvog dana svog postojanja ponaša kao ljuti protivnik Rusije, a pri tom nije uspela da uspostavi jako prijateljstvo ni sa jednom velikom silom, vec naprotiv, sticajem okolnosti pokvarila je sva teškom mukom stečena prijateljstva. A očajnički nam treba podrška barem jedne velike sile, pa se hvatamo za slamku, nazivamo bratom Putina, Sija, Klintona, Trampa i otprilike svakog ko se tome aktivno ne opire. Krajem 19og/početkom 20og veka rusija je naravno podržavala srbiju i bugarsku i naginjala ka tom nekom pravoslavnom savezu koji je trebao da oslobodi pravoslavne teritorije pod austrougarskom. Ali ne, austrougatska i engleska su gledale da to nekako posvadjaju, pa su srbiju nagovarale na ratove protiv bugarske, čime je srbija rekla ne tom pravoslavnom bratstvu, ratove je uglavnom gubila a sebi pribavila višedecenijskog neprijatelja željnog osvete - Bugarsku. To joj se kasnije par puta obilo o glavu, ali da idemo redom... Po uspostavljanju boljsevičke rusije, srbija/jugoslavija je naravno bila žestoki protivnik tog režima, što praktično znači i te države. Uz svo razumevanje situacije moramo priznati - neprijateljstvo je imalo smer od srbije ka rusiji, a ne obrnuto. Potom 1948-e, sfrj se okreće protiv sssr, odnosi se totalno pogoršavaju, čak se otvara mogućnost rata. I potom na kraju komunističke vlasti to što si pomenuo - srbija četvrti put zabija nož u leđa ruskoj vlasti/režimu/državi. Tu je naravno još jedno neprijateljstvo koje kompletira vek neprijateljstva srbije ka rusiji (ređe i obrnuto) a to su isporuke oružja ukrajini, koje traju od 2014. Ko ima ovakve prijatelje kakvi smo mi, neprijatelji mu uopšte nisu potrebni.
[ MajorFatal @ 11.07.2023. 20:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Da je to jedino što se zaboravlja to bi još i bilo super...
Srbija/Jugoslavija se od prvog dana svog postojanja ponaša kao ljuti protivnik Rusije, a pri tom nije uspela da uspostavi jako prijateljstvo ni sa jednom velikom silom, vec naprotiv, sticajem okolnosti pokvarila je sva teškom mukom stečena prijateljstva. A očajnički nam treba podrška barem jedne velike sile, pa se hvatamo za slamku, nazivamo bratom Putina, Sija, Klintona, Trampa i otprilike svakog ko se tome aktivno ne opire. Krajem 19og/početkom 20og veka rusija je naravno podržavala srbiju i bugarsku i naginjala ka tom nekom pravoslavnom savezu koji je trebao da oslobodi pravoslavne teritorije pod austrougarskom. Ali ne, austrougatska i engleska su gledale da to nekako posvadjaju, pa su srbiju nagovarale na ratove protiv bugarske, čime je srbija rekla ne tom pravoslavnom bratstvu, ratove je uglavnom gubila a sebi pribavila višedecenijskog neprijatelja željnog osvete - Bugarsku. To joj se kasnije par puta obilo o glavu, ali da idemo redom... Po uspostavljanju boljsevičke rusije, srbija/jugoslavija je naravno bila žestoki protivnik tog režima, što praktično znači i te države. Uz svo razumevanje situacije moramo priznati - neprijateljstvo je imalo smer od srbije ka rusiji, a ne obrnuto. Potom 1948-e, sfrj se okreće protiv sssr, odnosi se totalno pogoršavaju, čak se otvara mogućnost rata. I potom na kraju komunističke vlasti to što si pomenuo - srbija četvrti put zabija nož u leđa ruskoj vlasti/režimu/državi. Tu je naravno još jedno neprijateljstvo koje kompletira vek neprijateljstva srbije ka rusiji (ređe i obrnuto) a to su isporuke oružja ukrajini, koje traju od 2014. Ko ima ovakve prijatelje kakvi smo mi, neprijatelji mu uopšte nisu potrebni.


Nije postojao entitet koji se zvao srbija/jugoslavija, nego samo Jugoslavija, i Srbija posebno, i kao republika, a kakve veze imaju Srbija i Rusija što su neka tamo Jugoslavija i sssr bili u neprijateljstvu, nikakve, nama je rusija i naš predsednik putin u srcu i ovako i onako, šteta samo što je sila.

To kako je rusija sanstefanskim mirom navijala za pravoslavno bratstvo bolje da se ne podsećamo, takođe bih ti skrenuo pažnju da ima nas koji ne mislimo da nam "očajnički treba podrška bar jedne sile" nego da treba da održavamo prijateljske odnose sa svima. Ti što im očajnički treba podrška sile se obično začude kad i njih posle ta ista sila isiluje, đa sanstefanskim mirom, đa rezolucijom 1244, đa ovim, đa onim ..
[ ademare @ 11.07.2023. 22:10 ] @
Darko je skoro sve pomesao !

Kada Major bolje poznaje situaciju

Ovaj deo u pocetku mozda nije Srbija/Jugoslavija , mozda misli na SRJ !

Do datuma stvaranja SRJ postoji SFRJ . Srbije nema do 2006. godine !

Niko tada nista nije pitao Milosevica , kao sto danas na primer niko nista u svetu ne pita AV-a !!

Velike sile , makar i posrnule kao raspala Rusija NEMAJU prijatelje ! USA NEMA prijatelje !

Samo ona gospodari , a ostali su Sluge - Vazali ! Tako je i Rusija radila kada je mogla ! Sada mozda trazi "prijatelje" kada je u cabru !


Zato sam vise puta pisao na Forumu da Nemacka danas Nije Sila !!

Jer ne mozes biti Sila i Sluga u isto vreme !

To svi znaju i AV , ali glumi da ne zna , pa prica da su Nemacka , UK i Francuska Sile , a zna da su to sve marionete cije konce vuce USA , ili one Lutke umesto kojih prica USA , a one samo otvaraju usta !! Sve se zna !

Pa onda ide prica za narod , Pretila mu Nemacka, pretio mu Lajcak i onaj levi portir takodje !


O ovoj prici o Rusiji , Srbiji - Bugarskoj sam ostavljao film. Ostavicu link opet jer se nije odgledalo , a dobar je jer pokazuje kakve sve Lazi se pricaju 140 godina o Srpsko - Bugarskom ratu , a postoje dokazi da je bilo sve obrnuto !!!

Taj Rat je dobijen , a ne kako Laze zvanicna istorija da je Izgubljen ! Odgledaj film pa ces da vidis sam da sve lazu !


Ovaj deo sa Boljsevicima , je tacan ! Ludi , Umobolni Kralj Aleksandar je zeleo da bude novi Ruski Car i izazivao onakvu silu !!

Deo o 1948. nije tacan ! Srbiju niko nije pitao , vec su Tito , Kardelj i ekipa pojeli g. Procitaj poslednji post sa prosle stranice i videces kako je Tito 1971. Slusao Breznjeva !! A navodno prkosio Staljinu ??

Ovo poslednje nije istina , @ Beri je pomesao dva puca !!!
[ ademare @ 11.07.2023. 22:18 ] @



Na ovom kanalu ima dosta Budalastina , ali i ponesto istinito . Ovaj film prikazuje istinu ! Vredi ga pogledati, jer ove informacije ne postoje na Wikipediji ili u Zvanicnim udzbenicima ! Nego se izucavaju lazi .

Rezultati rata su takvi da se moze reci da Nije rat izgubljen !

Rat je trajao 3 dana ! Tako da se to tesko i moze nazvati ratom !
[ MajorFatal @ 11.07.2023. 22:44 ] @
Citat:
ademare:
Kada Major bolje poznaje situaciju ;)


Zvuči nemoguće ..
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 05:46 ] @
Citat:

Nije postojao entitet koji se zvao srbija/jugoslavija, nego samo Jugoslavija, i Srbija posebno, i kao republika, a kakve veze imaju Srbija i Rusija što su neka tamo Jugoslavija i sssr bili u neprijateljstvu, nikakve, nama je rusija i naš predsednik putin u srcu i ovako i onako, šteta samo što je sila.

Em je kralj bio srbin, em je medju hrvatima i slovencima vladalo misljenje da oni premalo učestvuju u odlučivanju a srbija naginje ka diktaturi, posle rata je opet em savezna vlada bila u beogradu, em srbija izmislila pokrajine da bi imala većinu pri odlučivanju... Na kraju čini mi se da je govoreno da je srbija pravni naslednik jugoslavije, je li tako bilo?

EDIT: naravno,ako je neko propustio, jugoslavija je bila pravni naslednik srbije. Hrvatska i Slovenija nisu uopšte ušle kso države, nego su prethodno bile regioni austrougatske.

I nisam pomenuo čuveni tajni ugovor srbije i austrougatske. Po tom ugovoru srbija je faktički uvela sankcije rusiji, jer je potpisala da ništa neće prodati rusiji ili kupiti od nje a da to prethodno austrougatska ne dozvoli. I da neće ni o čemu razgovarati sa rusijom osim ako austrougarska prisustvuje.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 12.07.2023. u 07:08 GMT+1]
[ MajorFatal @ 12.07.2023. 08:21 ] @
Ja mislim da su to sve bili Jugosloveni, kakav te kralj Srbin, Hrvati i Slovenci spopali, Ljubljani i Zagrebu nisam ja kriv što su seoceta normalno da je administrativni centar bio megapolis Beograd, (mada bi to mogli a možda i trebali da menjamo), ako je tajni ugovor kako može biti i čuveni u isto vreme, ili je tajni ili čuveni, "A onda je jovanka šapnula na uho brozu .." .. pa ako je šapnula de si ti bio da čuješ :) ču tajni ugovor, i šta je onda bilo - pročulo se ..
[ ademare @ 12.07.2023. 09:41 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:


I nisam pomenuo čuveni tajni ugovor srbije i austrougatske. Po tom ugovoru srbija je faktički uvela sankcije rusiji, jer je potpisala da ništa neće prodati rusiji ili kupiti od nje a da to prethodno austrougatska ne dozvoli. I da neće ni o čemu razgovarati sa rusijom osim ako austrougarska prisustvuje.




Nisi odgledao film ?

A ostavio sam ga najvise za tebe da nesto naucis !

Da si odgledao cuo bi jedan dobar deo bas o tom "tajnom ugovoru " !

Znaci kada je Bugarska prekrsila Berlinski ugovor , vec je navodno postojala ta " tajna konvencija " !

Ako je postojala i delovala , zasto Austro-Ugarska nije stala na stranu Srbije ? Vec je poturila svog Kneza Austrijanca rodjenog u Becu koji je kada su ga kasnije posle godinu dana Bugari zbacili i postavili Koburga Nemca za Kneza , vratio se u Bec i postao Oficir ?

Zar se ratni pobednici i "ujedinitelji " Zbacuju sa prestola posle 1 godine ?

Jer da je Austro-Ugarska zapretila Bugarskoj , kao sto je cesto cinilla Srbiji , rata ne bi ni bilo ! I po toj navodnoj " tajnoj konvenciji " Srbija je Austriji predala svoju " spoljnu politiku" a vidimo da ne pita Austriju da li da ide u rat ?
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 13:07 ] @
Citat:
MajorFatal:
ako je tajni ugovor kako može biti i čuveni u isto vreme

Nije u isto vreme.
Prvo je bio tajni, pa prestao da bude tajni, stavljen van snage i postao čuveni (po sramoti), logično.
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 13:15 ] @
Cekaj, ti negiraš da je tajna konvencija potpisana?
Kao i trgovinski ugovor koji joj je prethodio?
Zanimljivo.
[ MajorFatal @ 12.07.2023. 17:23 ] @
Ja čak i ne znam o čemu pričaš, u moje vreme u školi gde sam ja učio nikakav tajni ugovor se nije ni spominjao, a kamoli da se učilo o njemu.

Međutim pripadnici tajne organizacije db uvek menjaju istoriju, i uvek im iskrsne tajna romansirana biografija četničkog vojvode što je pisao na wc papiru dok je čamio u zatvoru i čekao pogubljenje, a sakrio ispod cigle da stražari ne nađu.

De malo konkretnije ako može koji ugovor i konvencija, ko potpisao i sa kim i zašto, kad je prestao da bude tajni i postao čuven, i na koji način sve to mene obavezuje, ako ti danas potpišeš tajni ugovor sa nekim šta ja imam sa tim?
[ ademare @ 12.07.2023. 17:58 ] @
Nema o tome nikakvog izvora !

Na Wiki-prdezu kao izvor informacija imaju ovakva Dva YT filma !!

Na " majke mi " bila neka "tajna konvencija " !

Jel neko video tu tajnu ? Kako izgleda ?

https://sr.wikipedia.org/wiki/...%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 20:26 ] @
Citat:
ademare:
Nisi odgledao film ?

Jesam, pre više meseci a i sad ponovo pošto si insistirao. I ništa, ne deluje na mene, svi ostali izvori tvrde drugačije, više ih je i ulivaju više poverenja, tako da se svodi na isto kao da ga nisam gledao.

Citat:
Znaci kada je Bugarska prekrsila Berlinski ugovor , vec je navodno postojala ta " tajna konvencija " !

Ako je postojala i delovala , zasto Austro-Ugarska nije stala na stranu Srbije ?

Nije stala na stranu Srbije zato što:
1. Ugovoroom se na to nije ni obavezala
2. Srbija je u tom ratu agresor, a ne napadnuta, tako da sve i da se austrougarska obavezala da brani srbiju od agresora taj uslov ne bi bio ispunjen
3. Srbija je u tom ratu faktički branika tursku primenom sile ka bugarskoj. Austriji je moglo biti samo u interesu da se ove tri države međusobno kolj

Bilo kako bilo, promašio si poentu. I u ovom tvom filmu par puta je naglašeno da je uzrok rata težnja srbije da osvoji Drač i Skadar i izadje na Jonsko more. To se sve uklapa sa onim što sam ranije napisao, ali pošto ti hronološki nije bilo jasno, hajde da probamo od kraja ka početku:

1. Srbija je nakon pobeda na Ceru i Kolubari imala dobre šanse da obuzda Austrougarsku, pod jednim uslovom - pod uslovom da Bugarska ne uđe u rat na strani Austrougarske.
2. Tome su prethodilebrojne loše odluke Srbije da od Bugarske stvara neprijatelja, npr. ovaj rat o kom smo pričali i balkanski ratovi.
3. Hipotetički, umesto tih ratova zamisli partnerstvo i pravoslavni savez rusija-bugarska-srbija-crna gora
4. U tom savezu države je trebalo da podržavaju međusobno uvećavanje, za početak da srbija podrži (makar prećutno ako ne aktivno) ukedinjenje bugarske, pa da potom bugarska podrži pripajanje vojvodine, republike srpske i republike srpske krajine srbiji kada na to dođe red, pa da se potom eventualno svi ujedine. Ali ne, preovladale su bolesne ambicije koje nikada nisu ostvarene.

Ali, sve je to offtopic osim činjenice da je težnja rusije za savez pravoslavnih država bila veoma dobra za srbiju, ali je srbija rekla ne, što je potom pokrenulo lavinu događaja i rezultiralo smrću polovine muške populacije.
[ MajorFatal @ 12.07.2023. 20:51 ] @
Sa Grčkom i Etiopijom pravoslavnim zemljama, i velikim zaokretom u ekonomiji sedamdesetih, bili bi stvarno među prvim džamahirijama zasnovanim na religiji, a izgubiti polovinu populacije u događajima gde se neka druga carstva raspadaju je stvarno redak talenat, za proučavanje, ali hej, dobili smo Jugoslaaviju, znaš ti kolika je Jugoslavija bila, veća od Srbije .. malo li je.
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 20:58 ] @
Citat:
MajorFatal:
De malo konkretnije ako može koji ugovor i konvencija, ko potpisao i sa kim i zašto, kad je prestao da bude tajni i postao čuven, i na koji način sve to mene obavezuje, ako ti danas potpišeš tajni ugovor sa nekim šta ja imam sa tim?

Tajna konvencija je potpisana 21. marta 1881 (ili možda 28. juna 1881) i u istorijskim izvorima je poznata kao Tausent-Šiling incident. Obelodanjena je i prestala da bude tajna tek 1917. godine.
Nijedan ozbiljan istoričar (domaći niti strani) ne dovodi u pitanje njeno postojanje.
Ne obavezuje ona tebe nikako, poništili su je prvi svetski rat a i carinski rat pre njega, a i austrougarska više ne postoji.

Pomenuta je u smislu faktičkih trgovinskih i političkih sankcija Srbije prema Rusiji u kontekstu replike članu foruma koji ističe da Rusija ponekad nije bila prijatelj Srbiji, a poenta mog obraćanja je sumiranje neprijateljstava Srbije usmerenih ka Rusiji a sve u cilju jednog zaključka - mi smo bili neprijatelji Rusiji gotovo uvek kad nam se ukazala prilika da im zabojemo nož u leđa.

Ja nisam istoričar, čak istorija je jedna od oblasti nauke koje najslabije poznajem. Mislim da sam dao dovoljno informacija na osnovu kojih možeš dalje tražiti i proveravati istinitost. Prema onome što je meni poznato, tajna konvencija se smatra istorijskom činjenicom a ovo što ademare priča teorijom zavere. Teorije zavere jesu interesantne, ali ova je i offtopic, pa predlažem da je detaljnije pretresemo nekom drugom prilikom.
[ ademare @ 12.07.2023. 21:21 ] @
Pogresno si razumeo post !

Rusija Ne ponekad , Nego Nikada nije bila Prijatelj Srbije !!

A to sam objasnio u postu gde sam napisao da Velike Sile Nemaju prijatelje !!

Samo sluge !

Rusija vise nije Velika sila , pa trazi "prijatelje" u Iranu i tako one koje niko normalan nece !


Uzrok rata nije bio Drac niti bilo sta drugo , Vec teznja da se suzbije Bugarska na vreme !! Srbiju nije interesovala nikakva Istocna Rumelija !!

Vec ako im prodje Ist. Rumelija bez problema , ubrzo bi zgrabili celu Makedoniju ! Ukljucujuci i Solun ! Jer je tada Grcka drzava bila daleko od Soluna oko 300 kilometara !!


Po tvom " pravoslavnom bratskom" ugovoru tzv. Sanstefanski , Bugarska izlazi na dva mora i drzi pola Albanije , izasla bi i na trece Jadransko ! Drzi celu Makedoniju i pola Kosova , Kao i Pirotski i Vranjanski okrug !!

Pa kakvo je to " bratstvo" gde cemo pola drzave da damo nekoj Fantomskoj braci ?!

I da svi tamosnji Srbi postanu Bugari !!

Bugarska je u 2 svetska rata Izvrsila Genocid nad Srpskim narodom u Srbiji jer Srbi NISU Hteli da postanu Bugari !!!!!

Al to je tebi tesko da shvatis !

Ja razumem onog @ pisca koji se deklarisao kao Bugarin ! Da je on Velicao Bugarsku i stalno drzao Bugarsku stranu ! Ali da neko ko nije Bugarin , ne znam sta si ali nisi rekao da si Bugarin . Znaci da neko ko je pri cistoj svesti , a nije Bugarin , podrzava VelikoBugarske stavove to jos nisam cuo do Sada ?!
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 21:31 ] @
Citat:
Pa kakvo je to " bratstvo" gde cemo pola drzave da damo nekoj Fantomskoj braci ?!

Pola koje države? Pola grčke, pola severne makedonije ili pola albanije? Da se ja pitam ja bi im to dao.

Citat:
Al to je tebi tesko da shvatis !

Kad je nekom teško da shvati, onda budi ljubazan - nacrtaj mu!
Uzmi kartu srbije i obeleži mi tu polovinu srbije koju je trebalo da damo bugarima. I docrtaj Srbiji RS i RSK. Da vidimo da li je zaista bilo vredno zbog toga izgobiti polovinu/trećinu stanovništva. Dok to ne pokažeš moj stav je - kamo sreće da smo makedoncima i grcima prepustili da se batrgaju sa bugarima, a srbija da preuzme republiku srpsku, republiku srpsku krajinu i vojvodinu. Ali, ne kaže džabe narodna poslovica - ko hoće veće, izgubi i ono iz vreće. Upecali smo se na mamac kao somovi i šta se tu može, nismo baš bili naročito pametni.



[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 12.07.2023. u 22:47 GMT+1]
[ MajorFatal @ 12.07.2023. 21:41 ] @
Pa ti uvek daješ *Kosovo i Makedoniju bez mnogo pitanja, a Donbas čuvaš ko da ti je zenica oka :)

Nema taj vaš šiling to ste vas dvojica verovatno izmislili

[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 22:07 ] @
A ti si od onih koji bi uzeli do Tokija ako nekako može?

Ti makedonci i albanci ne žele da budu u sastavu srbije a ja sam protiv sile i represije, nek žive ljudi u kojoj državi žele. Svaki međuljudski odnos treba dabude na obostrano zadovoljstvo, ako jedna strana nije zadovoljna onda nema silovanja već mirno razilaženje. Isti princip važi za Donbas, veoma sam principijelan što se toga tiče. Jel bio referendum? Jeste. Volja naroda je jasna. Ako neko smatra da je bilo neregularnosti dozvoljavvam mogućnost i da se ponovi.

Stbi u Bosni i hrvatskoj su uvek želeli i žele da budu u sastavu Srbije, našom glupošću smo ih onemogućili u tome, dok smo se bavili prisilnim guranjem šiptara i makedonca u državu sa nama. Ta ruska varijanta je bila mnogo bolja od ovoga što danas imamo.
[ Darko Nedeljković @ 12.07.2023. 22:14 ] @
Što se konvencije tiče, ajd nek ti nije teško ako ti je blizu biblioteka pitaj za Enciklopediju Jugoslavije iz 1968 7 deo koja se bavi jugoslovensko-sovjetskim odnosima. To je navedeno kao izvor podataka:


https://en.m.wikipedia.org/wik...FEnciklopedija_Jugoslavije1968
[ ademare @ 12.07.2023. 22:17 ] @
Pola Kosova , zar to nije Srbija ?

Vranjski i Pirotski okrug zar to nije Srbija ?

Trazila je Carska Rusija tada i Nis da se preda Bugarima !!!!

Pa ciji je Nis ?

Grcki , Albanski , Ruski ili Bugarski ?

Ili Nas Srpski ! Za tebe ne znam , da li je tvoj . Napisao sam da sam razumeo @pisca Bugarina sto podrzava svoje !

Razumem i onog naseg clana foruma Ukrajinca sto podrzava svoje !

To je nekako logicno !

Ali ne znam koji su Tvoji osim Rusa i Belorusa Bese ?


Znaci Rusija je posle poraza Turske u Rusko-Turskom ratu i poraza Turske u II Srpsko- Turskom ratu trazila da se Bugarima koji nisu imali tada nista ni drzavu nista preda Nis !!!

Knez Milan je tada napisao pismo Ruskom Caru da Nece predati Nis Bugarima , makar nas napala Cela Ruska Carska Armija !!!

I nije se junacio na daljinu !! Znas ono Rusija daleko 1.000 kilometara pa daj da se junacim ! Vec je Ruska armija bila tu u Bugarskoj , tu je vodila rat protiv Turske i bila na Granicama Srbije !!!

Znaci Junacio se pred samom Ruskom Armijom !!!

Ruski car kada je procitao pismo je USTUKNUO !!!

Ne sto je Srbija bila jaca , vec je ukapirao da je u Svom Prokletsvu Preterao !!

Jos pre pocetka Rusko - Turskog rata , Rusija se dogovorila sa Austrijancima da Austro- Ugarska okupira celu BiH i Rasku oblast !!

A tada je u BiH bilo 60 % Srba + Bosnjaci- Muslimani + Hrvati ! Znaci nije bilo najvise Bosnjaka , vec Srba i to ubedljivo !

U Raskoj oblasti 90 % su ziveli Srbi i 10 % Bosnjaci- Muslimani !!

Eto ko je Krcmio i poklanjao Srpske teritorije !!!

Prokleti Ruski Car i Rusija !!!
[ MajorFatal @ 12.07.2023. 22:38 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: A ti si od onih koji bi uzeli do Tokija ako nekako može?


Šta bre duzmem, čiji je Tokio ako ne naš? Ču duzmem.

Citat:
Ti makedonci i albanci ne žele da budu u sastavu srbije a ja sam protiv sile i represije, nek žive ljudi u kojoj državi žele. Svaki međuljudski odnos treba dabude na obostrano zadovoljstvo, ako jedna strana nije zadovoljna onda nema silovanja već mirno razilaženje. Isti princip važi za Donbas, veoma sam principijelan što se toga tiče. Jel bio referendum? Jeste. Volja naroda je jasna. Ako neko smatra da je bilo neregularnosti dozvoljavvam mogućnost i da se ponovi.


Pa dobro, Indijanci, Teksas, Škotska, Katalonija, jel znaš ti da u pola Kine ne govore kineski, idi tamo malo održavaj referndume šta si zapeo samo ovde kod mene. Ču referendum, bio brexit sutradan pitali a što smo mi ono tačno izašli. Ti tako možeš sa dve televizije i jednom anketnom kućom da otcepiš šta hoćeš, samo napraviš anketu referendum i posle na svojoj televiziji objaviš rezultate. Ču bio referendum, tako ste i Jugoslaviju razbucali.

Citat:
Stbi u Bosni i hrvatskoj su uvek želeli i žele da budu u sastavu Srbije, našom glupošću smo ih onemogućili u tome, dok smo se bavili prisilnim guranjem šiptara i makedonca u državu sa nama. Ta ruska varijanta je bila mnogo bolja od ovoga što danas imamo.


Pa kad voleli ljudi da žive u Jugoslaviji i to ste im oduzeli, sad im oduzimate reke i jezera, a tebi svaka ruska varijanta slatka izgleda, pogotovo u tuđem dvorištu, nek uređuju Sibir onoliko prostranstvo lepo za referendume i ankete. Pride i pravoslavno.

Citat:
Darko Nedeljković: Što se konvencije tiče, ajd nek ti nije teško ako ti je blizu biblioteka pitaj za Enciklopediju Jugoslavije iz 1968 7 deo koja se bavi jugoslovensko-sovjetskim odnosima. To je navedeno kao izvor podataka:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Austro–Serbian_Alliance_of_1881#CITEREFEnciklopedija_Jugoslavije1968


Eh sad da proučavam opskurne događaje, to da je bilo bitno proučavalo bi se u školi, ovako ne znaš ni koji je božjak potpisao, ni šta, nit se poštovalo.
[ Darko Nedeljković @ 13.07.2023. 05:25 ] @
Citat:
ademare:
Pola Kosova , zar to nije Srbija ?

Radujmo se zajedno što "jeste".

Citat:
Trazila je Carska Rusija tada i Nis da se preda Bugarima !!!!

Pa ciji je Nis ?

Čiji je sada, ili čiji je bio tada?
Podsetio sam se na brzinu kada i koliko dugo je Niš bio srpski:
7 godina u 12. veku, malo u 14om, malo u 15om veku i to je to. Svakako interesantan grad, svi su kroz istoriju smatrali da je baš njihov - rimljani, goti, huni, turci, srbi, bugari i severni makedonci...

Citat:
Eto ko je Krcmio i poklanjao Srpske teritorije !!!

Prokleti Ruski Car i Rusija !!!

Hahaha, ruski car prema kome se srbija ponašala neprijateljski krčmio srpske teritorije koje je austrougarska, saveznica srbije smatrala svojim? Zar nije prirodno očekivati da svako ima podršku svojih saveznika? Izvoli, kaži jasno - da li je austrougarska bila logičniji i bolji vojno-politički partner od rusije i zašto smatraš da jeste? A potom - da je Srbija izabrala savez sa Rusijom i Bugarskom umesto neprijateljstva, da li bi ponuda o podeli teritorija bila bolja ili ista?
[ Nemanja @ 13.07.2023. 09:09 ] @
Njima su to bili samo komadici mape, koje su medjusobno delili. Da su se Rusi založili za jedan deo mape, morali bi napraviti ustupke na drugom, sto im nije bilo dovoljno važno da urade. Ne postoji tu nikakva ljubav ili mržnja, samo interesi.
[ Darko Nedeljković @ 13.07.2023. 10:11 ] @
Rusija je u to vreme imala jasnu ulogu zaštitnika pravoslavnih teritorija.
Ko je od velikih sila podržao prvi srpski ustanak? Jedino Rusija.
Drugi srpski ustanak? Jedino Rusija. Prvi i drugi hatišerif? Jedino Rusija.
Bez ikakve dileme Srbijs može da zahvali jedino Rusiji za svoju slobodu i nezavisnost.
Problem je što to tako traje decenijama, Srbija počinje da se ponaša kao razmaženo derište rezonujući da Rusija služi za ispunjavanje želja Srbije, bez da sme da ispunjava želje i drugim pravoslavnim narodima i bez da ima pravo na bilo kakav sopstveni interes.

U toj atmosferi stiže 1775 godina. Srbija želi da napadne tursku, unapred obaveštavajući rusiju da neće moći sama, da je turska jača i da je pobeda moguća jedino ako se rusija pridruži. Rusija obaveštava srbiju da to u tom trenutku nije moguće, da rusiji treba još par godina da se konsoliduje nakon poraza u krimskom ratu, da nakon ukidanja kmetstva rusija tek radi na uspostavljanju moderne vojske itd. Uprkos dobronamernim savetima, srbija napada tursku kao razjareni pekinezer, dobija po labrnji i turci kreću u protivnspad. Najava ukidanja Srbije u najavi. Zaustavlja ih ko - Rusi, koji udaraju ma tursku sa druge strane i ginu kao zečevi protiv nadmoćnijeg neprijatelja. Šta u tom trenutku radi Srbija - jede kokice i posmatra ko će da pobedi. Na otvoreno negodovanje Rusije zašto Srbija ne ratuje, stiže im odgovor tipa - ne smemo mi da se mešamo, uplatili smo tiket na pobedu turske u toj utakmici a ruse ko hebe - ne služi srbija za pomaganje rusiji, nego rusija za pomaganje srbiji. Medjutim, pred sam kraj drugog poluvremena rusi uz ogromne gubitke preokreću utakmicu iz keca u dvojku. Tada se srbija seti da bi mogla da iskoristi priliku što turci i bugari krvare na drugom mestu, pa osvaja taj pirot i vranje koje ademare pominje. E, tada počinje da bude interesantno. Tu su rusi već malčice razočarsni licemerjem srbije, ali nisu osvetoljubivi. Jednostavno odlučuju da Srbiji daju malo manji poklon nego što je navikla. Rusija sklapa sanstefanski sporazum po kom srbija dobija međunarodno priznanje i proširenje teritorije za neki dvocifren procenat teritorije, ali crna gora dobija proširenje preko 100%, slično tome i bugarska. Tu proradi sujeta razmaženog deteta - ne može bratu više nego meni, a i za šta nam uopšte treba taj brat, bolje sve meni. I tako, po sistemu naljuti se pop na selo pa odseče sebi k...c, srbija potpiše trgovinski ugovor i tajnu konvenciju sa austrougarskom, čime se odrekne dobrog dela svog suvereniteta, stečenog zahvaljujući rusiji, u zamenu za podršku vladaru srbije da od kneza postane kralj i odobravanje da kasnije može da napada bugarsku.
[ ademare @ 13.07.2023. 10:42 ] @
@ Darko Nedeljković

Sa svojim pisanijem trebao bi da se prebacis u temu :

"Prolupao sam i tonem sve dublje... :-O"


https://www.elitemadzone.org/t...-Prolupao-sam-tonem-sve-dublje
[ MajorFatal @ 13.07.2023. 11:12 ] @
Bolje da su štitili pravoslavne narode nego pravoslavne teritorije, al ajd .. to je veliki problem sa teorijom principijelnosti, lepo je podržati da neki narod sam odlučuje o sebi, još ako na referendumu odluči tako, pa ko bi bio protiv .. jedino ako pravoslavna usa pusti jedne godine na svoju teritoriju 10 Meksikanaca koji uopšte nisu pravoslavni, ako je ikome bitno, jer ni ameri već odavno ne idu u katedralu, a Meksikanci se na primer brzo množe, i druge godine se izjednače, a treće budu većina, i tamo neke desete godine Meksikanci na referendumu odluče da otcepe Kaliforniju i teraju za Meksiko, nekako deluje da bi ispali glupi ameri što su pustili onih prvih 10 Meksikanaca. A i ovi se malo prave blesavi, ako su hteli referendum mogli su ga održati i u svom Meksiku, ko da mu nešto fali.

Tako sam i ja principijelan, kad imaš svoju zemlju, drži referendume na svojoj teritoriji, važi i za Albance na *Kosovu i za Ruse koji štite pravoslavne Ukrajince ovih dana u Donbasu. A opet Škoti i Katalonci dati im referendum odmah, jer nemaju gde drugde da ga drže sem tu gde žive. I oni jadni Kurdi, trebalo je da dobiju državu pre nekoliko decenija, nego uvek nešto preče.
[ Darko Nedeljković @ 13.07.2023. 12:09 ] @
Citat:
ademare:
@ Darko Nedeljković

Sa svojim pisanijem trebao bi da se prebacis u temu :

"Prolupao sam i tonem sve dublje... :-O"


https://www.elitemadzone.org/t...-Prolupao-sam-tonem-sve-dublje

Da li bi mi opisao svoje osećanje prilikom pisanja ove poruke? Da li je to duhovitost, ili netrpeljivost/agresivnost zbog izostanka jednoumlja? Ako je ovo drugo, kada si prvi put primetio te simptome? Da, možeš odgovoriti na toj temi koju si linkovao, pa ćemo tamo videti kako ti možemo pomoći. Nije mi drago gledati kako prolaziš kroz patnje.
[ Darko Nedeljković @ 13.07.2023. 12:38 ] @
Citat:
MajorFatal:
Bolje da su štitili pravoslavne narode nego pravoslavne teritorije...

Makedonci i Crnogorci u to vreme nisu bili narodi. A od onih koji jesu bili, neki nisu imali državu. Tako da je meni u trenutku pisanja izraz "pravoslavne teritorije" delovao dovoljno adekvatan, a tebe podržavam u traženju boljeg.

Što se drugog dela tiče - da, ako meksikanci preplave usa ili afrikanci francusku, tada je to njihova država, oni glasaju, biraju vlast, otcepljuju teritorije i pripajaju drugima. Bilo bi interesantno videti kako bi izgledao svet da teritorije pripadaju istorijskom a ne faktičkom stanovništvu. Pre svega Amerika bi tada pripadala indijancima, nema veze što ih ima procentualno manje nego srba na kosovu, a svi beli, crni i žuti osvajači bi se vratili kući. Naravno od toga nema ništa. USA danas pripada onima kojih ima najviše, ako sutra nekih drugih bude najviše onda će pripadati njima.

U kontekstu toga, veoma je diskutanilno da li su u pirotu i vranju u 19. veku srbi uopšte bili većina.
[ MajorFatal @ 13.07.2023. 13:01 ] @
U kontekstu rasute pažnje, istoriskog i futurističkog pogleda, bolji termin ti je već ponuđen, a to je narod a ne teritorija, to što ti misliš da ovi ili oni nisu bili narod je još jedna falinka referndum ideje, danas narod, juče pleme, sutra nacija, a prekosutra horda, ko će pohvatati sve vaše referendume i džedaje.

A u kontekstu preplavljivanja prošlo bi ti kad preplavljivači skoro po pravilu ne bi bili neka golog*uzija i sirotilja, što se i množi jer je nije zanimalo ili mogla da pravi konkord, te kopulisala da prekrati vreme, a prošlo bi kad suprotna strana ne bi imala bacač plamena, ili bar neku bombu.

Idi kući pa preplavljuj, to što sam ti dao i struju i tv ne znači pozivnicu, nego da vidiš šta sve može ako se potrudiš.
[ ademare @ 13.07.2023. 13:03 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:


Da li bi mi opisao svoje osećanje prilikom pisanja ove poruke? Da li je to duhovitost, ili netrpeljivost/agresivnost zbog izostanka jednoumlja?



Nijedno ni drugo !

Nego realno stanje onoga sto pises !

Uklapas se u @ pisac temu 100 %

I Inace si oduvek bio veliki postovalac onoga sto je on Pisao !

Zato i nemas razloga da se osecas "uvredjeno " !


Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
pisac:
To me zanima zato što je situacija zapravo prilično obrnuta, ja sam prolupao mnogo mnogo ranije, daleko pre nego što sam se učlanio na ovaj forum :D :D :D
A ovo što Java percepira kao "odavno prolupavanje" je zapravo verovatno samo postepeno prosvetljenje, uz malo nove (naučene) metode za kontrolisano reflektivno baratanje sopstvenim nivoom dopamina.

Pitao neki vladika svojevremeno patrijarha Pavla kako može da putuje gradskim autobusom pored Ade, kad tamo sve vrvi od devojcuraka u minicima i još od kojekakvih grehova i nemorala. A on kaže - kome se šta svidja taj to i primećuje, a on eto nikada tu nije primetio nikakve minice, greh i nemorala. Isto tako i ja - nikada nisam video to tvoje prolupavanje, ali verovacu na reč onima kojima se to svidja da to zaista postoji.

To sto ti radiš je čist frojdozam, školski primer. Naime, Frojd je rekao - ako čovek nema probleme i svi ga vole, onda je verovatno mrtav. Ako sam dobro razumeo, ti uveliko gazis drugu polovinu života i jedan od retkih ciljeva u životu ti je da ne budeš mrtav (čitaj: da ne ostaneš bez problema i da ljudi ne počnu da te vole). U skladu sa tim godi ti ideja da si prolupao i da opasno nerviras okolinu :D

Ali, eto, iz nepoznatih razloga kod mene tvoja taktika ne funkcioniše. Za većinu tvojih stavova koji ti drugi ovde pripisuju ja pojma nemam odakle im to (nemojte ostavljati linkove, neću kliknuti, da me interesuje već BiH znao). Meni je naprotiv potpuno čudno da neki likovi idu po temama, pažljivo gledaju da li si prisutan i ako jesi onda dobro zapamte ili zapisu šta tamo govoriš. Kontam da imaju neku korist čim to rade, ali ne mogu da dokucim kakvu. A kad bolje razmislim, to nije izuzetak. Evo, Kim Kardašijan, ako sam razumeo postala popularna zato sto ima veliko doope. A ti imaš veliki ajku. Principijelno, isti kurc, nema suštinske razlike. Ni jedno ni drugo prosečan čovek ne može da iskoristi, ali ga iz nekog nepojmljivog razloga zanima/nervira. Tako da po svemu sudeći forum je isto što i rijaliti a ti pisac, ti si po svemu sudeći lokalna forumska Kim.

Izvini što sam te razočarao konstatacijom da nisam primetio da si prolupao. Danas ako nisi prolupao, nisi uspeo u životu. Evo, npr Jovana Jeremic - sta bi bila da nije prolupala, obična ženska koja stoji pored puta i stopira kamiondžije. Jer ako si normalan čovek koji pošteno radi iizdrzava porodicu (npr kamiondžija) onda si niko ništa, a ako si prolupala alapaca (ili kako se već kaže u muškom rodu) onda si uspeo/la u životu ijednog dana će ljudi i tvoje izjave da citiraju rame uz rame pored patrijarha Pavla i Sigmunda Frojda. Zato, ne predaju se, samo napred, tek si na početku maratona prolupavanja, a uspeh se priznaje tek na kraju!


Jer si na tom istom "tragu" oduvek i bio !
[ Shadowed @ 13.07.2023. 13:43 ] @
Mozda bi naj-fer bilo da se svi kolektivno vratimo u Afriku i kloniramo nekoliko hiljada neandertalaca iz prikupljene DNK u nadi da ce se razmnoziti i rasiriti na svojoj teritoriji.
[ Bora Sonar @ 13.07.2023. 13:59 ] @
Potomci nederldetalaca imaju svoju državu u Evropi. To je Nederland. Zašto bismo ih klonirali kad ih ima sasvim dovoljno, možda i više nego što je potrebno?

P.S.
Čuo sam da u tom Nederladnu žive i ovi homo, ali ipak ma više ovih Neanderltalađana.
[ MajorFatal @ 13.07.2023. 15:59 ] @
Citat:
Shadowed:
Mozda bi naj-fer bilo da se svi kolektivno vratimo u Afriku i kloniramo nekoliko hiljada neandertalaca iz prikupljene DNK u nadi da ce se razmnoziti i rasiriti na svojoj teritoriji.


Majka rusija na čelu sa našim predsednikom putinom bi povećala teritoriju Afrike za 100%, i belorusija na čelu sa zlatnim kalašnjikovim za još 100% .. što ukupno iznosi 200%
[ scoolptor @ 13.07.2023. 20:41 ] @
Posto si i dalje tu da nas smaras, ocigledno nije ozbiljno.
[ Darko Nedeljković @ 13.07.2023. 23:25 ] @
Citat:
ademare:
Nijedno ni drugo !

Nego realno stanje onoga sto pises !

Pročitaj pitanje još jednom. "Realno stanje" nije osećanje.
Naročito kad se ponašaš iracionalno - agresivan si i donosiš ovde offtopic đubre sa drugih tema. Ja tebe veoma cenim i poštujem kao sagovornika, ali mi ti to otežavaš ponašajući se loše vaspitano dete. Ja najiskrenije želim da ti pomognem da se ponašaš kaonormalan, odrastao, heteroseksualni muškarac. A normalan, odrastao, heteroseksualni muškarac treba da oseća kurcobolju za pojavu da ljudi oko njega drugačije vide svet oko sebe. Ti znaš kakav je tvoj stav/verovanje/ideologija, za tebe jedino to treba da bude važnoo i u skladusa tim da isključiš te napade besnila što ja nebitan mislim drugačije. Moja tumačenja možeš po želji opovrgavati ili čaksmatrati nedostojnim komentara, ali svako spuštanje diskusije na nivo ličnog prepusavanja i pokazivanje agresije znak je da bi se trebalo obratiti lekaru za mentalno zdravlje.

Citat:
Uklapas se u @ pisac temu 100 %

I Inace si oduvek bio veliki postovalac onoga sto je on Pisao !

Naprotiv, nisam bio oduvek, nego si me upravo ovog trenutka inspirisao da to postanem.
Otvorio si mi oči. Shvatio sam da poslepisca ništa neće, ne može i ne treba da bude isto.
Nad piscem je izvršena smrtna kazna iz razloga što je osumnjičen da je bolestan, nema moć empatije, ne saoseća sa patnjama drugih bića. To pokreće jednu potpuno novu eru ovog foruma - bukvalno možemo posmatrati postojanje foruma kao dve potpuno različite ere - eru pre pisca i novu eru.
U pravu je onaj jova koji je pisca predložio zasmrtnu kaznu - ovaj forum mora da se reformiše, da insistira na empatiji, ljubaznosti, političkoj korektnosti. Neće više da može da budemo nekorektni, zli, agresivni i uvredljivi jedni prema drugima. Želiš da prosipaš agresiju, netoleranciju, netrpeljivost, govor mržnje? Momentalno ću da te predložim za ban za bilo šta od toga, od ovog trenutka pa na dalje i ubuduće. Naravno, ne smatram ni ja sebe svecem već grešnikom, sigurno sam nekog nekad uvredio i ponašao se agresivno. Ali, to više neće da može. Sajber smrt pisca nas postavlja nove standarde jer ne možemomi biti isti kao on ili gori od njega a biti živi u ovom sajber svetu, nego ako smo takvi idemi i mi pod mač. To je naša moralna obaveza.

Citat:
Zato i nemas razloga da se osecas "uvredjeno " !

Nisam ni rekao da se osećam uvređeno, nego da to je to namera - da me uvrediš. To što nemaš taj talenat pa ti ne uspeva je sasvim nebitno, problem je u samoj nameri. Ta agresivnost i uvredljivost ukazuje na nemoć, kompkekse, nezrelost u svakom slučaju na sve ono što normalnom heteroseksualnom muškarcu ne služi na čast. Ja želim da ovaj forum podignem na jedan viši nivo, tako što ćemo zauvek raskrstiti sa razmaženim derištima, ucveljenim devojčicama, iskompleksiranom decom u matorim godinama i ostalim likovima upitnog mentalnog zdravlja. Ne zato što me takvi na bilo koji način ugrožavaju, nego mi je ispod časti da budem utakvom društvu i da diskutujem sa takvima. Ja zaista verujem u tebe, mislim da imaš potencijal i nasuprot tvrdnjama pisca da slobodna volja ne postoji smatram da možeš slobodnom voljom da počneš da se ponašaš ljubazno, što će tibiti višestruko uzvraćeno. Znači, bez komentarisanja jedni drugih i prepucavanja na ličnoj osnovi, a stavove akoželiš napadaj argumentima, ako ne želiš ostavi. Možemo li uvažavati pravo drugog da ima drugačije mišljenje, čak i pogrešno?


[ ademare @ 13.07.2023. 23:33 ] @
Opet nisi nista razumeo !

Ajde pomocicu ti da razumes , jer je izgleda suvise komplikovan nacin na koji pisem !

Ne prvi put vidis nesto sto ne postoji !

A vrlo je jednostavno sta sam napisao i zasto sam citirao tvoj post u toj temi " Prolupao ..." .

Kad procitas i kada napisem jezikom dece iz obdanista razumeces valjda !


Da ne kopiram ceo citat uzecemo jedan primer !

"To sto ti radiš je čist frojdozam, školski primer." O.K. greska u kucanju nije vazna , Frojdizam !

Znaci sta je potrebno ?

Da u celom citiranom tekstu svugde gde pise TI , zamenis sa JA - Darko Nedeljkovic "


Pa ce primer biti :

" To sto Ja , Darko Nedeljkovic , radim je cist Frojdizam . Skolski primer ! "

Jesi li sada razumeo sta sam napisao ?

Zameni u celom tekstu ovako kako sam ti objasnio i videces da se SVE uklapa !


Eto to pise i nista vise sto ti vidis da pise u mom postu o tome !

[ Bradzorf012 @ 14.07.2023. 00:22 ] @
Šećer je droga.
[ Bora Sonar @ 20.07.2023. 08:52 ] @
Hvala ti što si uslišio moju molbu.

Citat:
Bora Sonar:
Molim sve članove foruma da šire svest o štetnosti šećera tako što će na kraju svakog posta napisati:

Šećer je droga!
[ MajorFatal @ 20.07.2023. 11:23 ] @
Pa napisao je na početku posta a ne na kraju?
[ Bora Sonar @ 20.07.2023. 11:31 ] @
Početak i kraj se preklapaju u njegovom postu. Ono što je za nekoga kraj, za nekog drugog može da bude početak i obrnuto. Gledano iz mog ugla, on ima prazan početak, a kraj sadrži važnu informaciju o šećeru. Izuzetno korisna poruka. Šteta što sve poruke na forumu nisu ovakve.

P.S.
Šećer je droga!
[ MajorFatal @ 20.07.2023. 13:39 ] @
Zato iskanderi još uvek idu napred što još uvek ima dobrih ljudi, inače bi načisto posustali i popadali
[ Darko Nedeljković @ 20.07.2023. 15:44 ] @
Ja cu da sirim svest o stetnosti droge:

Droga je droga!
[ Bora Sonar @ 21.07.2023. 08:43 ] @
Kokain je kokain. Šećer je šećer. Kokain je droga. Iskander je raketa.

Šećer je droga.
[ Bradzorf012 @ 21.07.2023. 08:47 ] @
Uzurpirane institucije.
[ MajorFatal @ 21.07.2023. 09:00 ] @
Trebalo bi da se zovemo forum dobrih ljudi koji šire svesnost, ali bez droga naravno ..
[ Bora Sonar @ 21.07.2023. 09:30 ] @
Trebalo bi da se zovemo Luda Oblast i to pisano ćirilicom. Nažalost slovenski narodi su snishodljivi i zaboravni. Dok je tako Iskanderi će ići napred.

Bradzorf je uzurpator sa Gay Islanda!
[ scoolptor @ 21.07.2023. 10:11 ] @
Pukli ste
[ Bradzorf012 @ 21.07.2023. 10:15 ] @
Grešiš.
[ MajorFatal @ 22.07.2023. 08:25 ] @
Još par njih da izbacimo, i par da napuste sami i biće tip top.

Utom će nahrliti i iz bivših republika privučeni što nema ćirilice koju ne čitaju. Ako dođe neko stručan može da reši taj tehnički problem što nije moguće objavljivati postove na ćirilici, ali nije zabranjena za pisanje. Možda da zabrani za pisanje ali omogući objavljivanje, svaki tehnički problem obično ima više rešenja.
[ Bradzorf012 @ 23.07.2023. 08:52 ] @
Sprega sa krupnim kapitalom.
[ MajorFatal @ 23.07.2023. 13:42 ] @
Što da vičem ua šizoje kad mogu da spamujem forum, uostalom to se danas plaća, i verovatno ulazi u prosek plata na kraju meseca kad nam objave da smo bogati .. 14500 botova pa gde će vam duša, da ste se zadržali na 14000 prošlo bi vam neprimećeno, nego vi oćete još
[ Bradzorf012 @ 23.07.2023. 13:55 ] @
Ne razumem, kako to misliš da spamuješ po forumu? Ko spamuje? Ko su botovi?

Misliš na one koji (stvarno) imaju moderatorsku palicu, a neistomišljenike nazivaju pacijentima? Možda misliš na one koji drugima dele psihijatrijske dijagnoze? Na koga si mislio, slobodno reci.
[ MajorFatal @ 23.07.2023. 14:40 ] @
Mislio sam da često ponavljam jedne te iste kratke rečenice koje nemaju veze sa temom, ali i svaki drugi dobronameran savet ću prihvatiti. Ako može da se zaradi plata to bi nam popravilo bdp zar ne?
[ Bradzorf012 @ 23.07.2023. 15:44 ] @
Na prvi pogled bi se reklo da te rečenice i misli nemaju veze ne samo sa temom, nego da nemaju veze ni sa čim, pa ni sa zdravim razumom. Međutim, to je samo varka, te rečenice i misli su dubokoumne misli koje nije lako shvatiti. Zato moja malenkost pokušava da upornim ponavljanjem shvati njihovu suštinu i dubokoumnost. Shvataš sada?

U tom smislu, ne mogu ti dati savet, jer je meni takođe potreban savet ili bar pomoć da razumem i shvatim te misli. Ako imaš neku ideju, rado bih te saslušao.

Gospodine Majore, da li ste se bavili tovom junadi u kapitalizmu?
[ MajorFatal @ 23.07.2023. 17:20 ] @
Imam ideju i savet, mogao bi te misli i ideje da ponavljaš u sebi pa ćeš tako možda pre da ih shvatiš, zar baš moraš na forumu da ih ponavljaš?

Bavio sam se tovom junadi i tovljenika u kapitalizmu i van kapitalizma, bio sam sirotilja pre rata, a biću i posle.
[ scoolptor @ 23.08.2023. 19:02 ] @
https://n1info.rs/svet/sef-vag...n-poginuo-u-avionskoj-nesreci/
[ Nemanja @ 23.08.2023. 20:45 ] @
Kada obaveste Putina, on samo kaze: vec 20 casova?
[ Java Beograd @ 24.08.2023. 08:26 ] @
Sve je ovo jako mutno.
[ scoolptor @ 24.08.2023. 08:44 ] @
Moguce je i da je ovo poruka Putinu da i on moze isto da prodje
[ ademare @ 24.08.2023. 08:57 ] @
Malo je tajminig ispao bezveze !

Prigozinov prijatelj koji je bio u nekoj vrsti pritvora , general koga je on ocigledno video na mestu Sojgua, bio je zvanicno komandant RV i PVO !

Dan ranije on i ekipa podnose ostavke i dolazi novi , reklo bi se da je Musliman ?!

Prvi zadatak novog komandanta ispunjen u najkracem roku ! Raketla odradila svoje !


Sad mogu da se pricaju razne price , teorije zavere . Neki ljudi vec fantaziraju da je i ovo sve dogovor ! Isti oni sto tvrde da je Arkan jos ziv !

Jos ostaje da vidimo hoce li General da se oklizne na koru od banane ili na sapun ?
[ ssi @ 24.08.2023. 10:54 ] @
Citat:
Java Beograd: Sve je ovo jako mutno.


Jako, oligarsi se bore za vlast u neo feudalnoj drzavi.
[ Java Beograd @ 24.08.2023. 11:20 ] @
Doduše, nerealno je bilo očekivati da će takav lik da dočeka penziju i duboku starost.
[ ssi @ 24.08.2023. 12:32 ] @
Citat:
Java Beograd: Doduše, nerealno je bilo očekivati da će takav lik da dočeka penziju i duboku starost.


Mozda sudjenje ako je nesto uradio i eventualnu zatvorsku kaznu ?

A ne, to je rusija, mesto gde nema institucija.

Pouka: Ako ste u rusiji i bavite se biznisom, naucite na vreme da levitirate ili letite.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 24.08.2023. u 14:05 GMT+1]
[ scoolptor @ 24.08.2023. 13:27 ] @
Prigozin je i pored toga sto je ucinio, gravitirao izmedju Moskve i st. Petersburga.
Znaci, imao je nekog zeca u rukavu.


[ Ivan Dimkovic @ 24.08.2023. 13:35 ] @
Citat:
ssi:
Citat:
Java Beograd: Doduše, nerealno je bilo očekivati da će takav lik da dočeka penziju i duboku starost.


Mozda sudjenje ako je nesto uradio i eventualnu zatvorsku kaznu ?

A ne, to je rusija, mesto gde nema institucija.

Pouka: Ako ste u rusiji i bavite se biznisom, naucite na vreme da levitirate ili letite.


Lik je bukvalno funkcionisao u pravnom vakuumu k'o sto su u srednjem veku imali izreku "At the pleasure of his majesty" - cak ni u Rusiji takve paravojne formacije nikad nisu bile legalne, a o drugim "biznisima" i da ne pricamo.

Krimos u sluzbi drugih krimosa, jedini sud koji takvi imaju je sud medju tom ekipom - 'presudili mu njegovi' i kraj price.

Dok si koristan, tolerisan si. Sto Java kaze, nerealno ocekivati da ce da ga ceka penzija.
[ ssi @ 24.08.2023. 13:35 ] @
Citat:
scoolptor: Prigozin je i pored toga sto je ucinio, gravitirao izmedju Moskve i st. Petersburga.
Znaci, imao je nekog zeca u rukavu.


Bolje da je imao neku pticu.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 24.08.2023. u 15:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ssi dana 24.08.2023. u 15:37 GMT+1]
[ dejanet @ 24.08.2023. 15:51 ] @
No more Heroes any more!

Par reci, a i da se ne ponavljam za ovog jos uvek zivog generala.

Surovikin i Prigozin su bukvalno spasili Ruje od potpunog poraza. Prvi u Hersonu i Zaporozju(vidimo i danas kako izgleda postavka), a drugi Bahmutu.

Takodje, Prigozin odnosno Wagner i general Republikansku gardu Sirijske arapske vojske, Isam Zahredin(poznatiji kao Brka) su sa svojim jedinicama, defakto, sami porazili ISIL u Siriji. Inace Brka je bio i jeste veliki veliki heroj i covek.

U oba slucaja 100% poraz je pretvoren u 60% pobede samo snagom pameti, volje, herojstvom...
[ scoolptor @ 24.08.2023. 18:16 ] @
H e r o j.
Cudan nacin da se pise 'zlocinac'.
[ ssi @ 25.08.2023. 10:02 ] @
Citat:
scoolptor: H e r o j.
Cudan nacin da se pise 'zlocinac'.


Vidis da niko ne odgovara, u zalosti su.
[ Java Beograd @ 25.08.2023. 10:13 ] @
Jbg, Napoleona u Francuskoj slave i dan danas. Ima mauzolej, trijumfalnu kapiju, uče o njemu, njegovim vojnim podvizima.
Činjenica je da je mnogo, pre svega, Francuza poginulo zarad njegovih vojnih pohoda, a još više pripadnika drugih naroda.

Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?
[ ssi @ 25.08.2023. 11:14 ] @
Citat:
Java Beograd: Jbg, Napoleona u Francuskoj slave i dan danas. Ima mauzolej, trijumfalnu kapiju, uče o njemu, njegovim vojnim podvizima.
Činjenica je da je mnogo, pre svega, Francuza poginulo zarad njegovih vojnih pohoda, a još više pripadnika drugih naroda.

Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?


Prigozin isit napoleon :)

au.
[ Shadowed @ 25.08.2023. 11:15 ] @
Citat:
Java Beograd: Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?

Najbolje ni jedno ni drugo.
[ Ivan Dimkovic @ 25.08.2023. 11:41 ] @
Citat:
Java Beograd:
Jbg, Napoleona u Francuskoj slave i dan danas. Ima mauzolej, trijumfalnu kapiju, uče o njemu, njegovim vojnim podvizima.
Činjenica je da je mnogo, pre svega, Francuza poginulo zarad njegovih vojnih pohoda, a još više pripadnika drugih naroda.

Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?


Epitet: davno preminuli, ako pogledas kalendar - godina je 2023, ne 1821. Ako neko mora da ide u istoriju kako bi nekako opravdao svoje akcije koje imaju sasvim drugo znacenje danas, to je indikacija da zive u proslosti i vrlo verovatno nisu kompatibilni sa epohom u kojoj zive.

Mislim sta qr, eto Mongoli slave Dzingisa Kana, sta bi jedan masovni kontinentalni genocid bio danas... nista novo, eto Mong... stagod.


[ Darko Nedeljković @ 25.08.2023. 12:09 ] @
Ne znam, meni to liči na priču i Eri i kadiji.
Dimković, ssi i scoolptor ako je njihova krava ubola tudju onda ništa, same se pobole, marvi nema suda. Ali, ako se ispostavi da je tudja krava ubola njihovu, onda gledaju u ćitap, pozivaju se na civilizaciju itd.

Ukrajina je u ovom veku etnički očistila 3 miliona rusa, što je možda i najveće etničko čišćenje ovog veka (plus pokazuje želju da još intenzivnije nastavi da tim čim se za to steknu uslovi) a pomenuta trojica se nešto i ne ističu u kritikovanju tih anticivilizacijskih postupaka. Medjutim, kad neko uzme pušku i etnički čisti u suprotnom smeru, taj je, jelte, zločinac (ne tvrdim da nije, samo konstatujem da je priča o eri i kadiji danas aktuelnija nego ikad).
[ SASA M. @ 25.08.2023. 12:58 ] @
Rano je josh reci za Jevgenija.. Pobednici ce reci sta je bio... btw o pokojnicima sve najljepshe, o veoma davnim pokojnicima josh ljepshe
[ Java Beograd @ 25.08.2023. 13:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Java Beograd:
Jbg, Napoleona u Francuskoj slave i dan danas. Ima mauzolej, trijumfalnu kapiju, uče o njemu, njegovim vojnim podvizima.
Činjenica je da je mnogo, pre svega, Francuza poginulo zarad njegovih vojnih pohoda, a još više pripadnika drugih naroda.

Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?


Epitet: davno preminuli, ako pogledas kalendar - godina je 2023, ne 1821. Ako neko mora da ide u istoriju kako bi nekako opravdao svoje akcije koje imaju sasvim drugo znacenje danas, to je indikacija da zive u proslosti i vrlo verovatno nisu kompatibilni sa epohom u kojoj zive.

Mislim sta qr, eto Mongoli slave Dzingisa Kana, sta bi jedan masovni kontinentalni genocid bio danas... nista novo, eto Mong... stagod.


Pogrešno si ti mene shvatio. Ja ničije akcije ne opravdavam, a ponajmanje Prigožinove. Zašto bih, wtf?

Samo pokušavam da vidim kako će ko da reaguje na "neutralnom" terenu. Na nečemu što nas se generalno i trenutno uopšte ne tiče.

Elem, ne vidim da si probao da odgovoriš: da li je Napoleon heroj ili zločinac?
[ ademare @ 25.08.2023. 13:38 ] @
Zavisi ko gleda !

Tako uvek bilo i bice !

Ako gledaju Francuzi , onda je heroj ! Za neke druge narode je Zlocinac !


Izvesni Bandera je u Ukrajini proglasen za Nacionalnog heroja !!

To sto su njegovi ubili 100.000 Poljaka civila , nema veze !

Poljake i Ukrajince povezuje samo Mrznja prema Rusiji !

Naplatice im Poljaci Banderu cim budu mogli !!!
[ dejanet @ 25.08.2023. 13:54 ] @
Mislio sam, heroji u smislu da su aplicirali "Put heroja" (Hero's Journey), put i arhitip opisan u vecini epova i biblija.

Ovi nabrojani su heroji, sudeci po 3-4000 godina pisane ljudske istorije.

[ dule_ns @ 28.08.2023. 20:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
Jbg, Napoleona u Francuskoj slave i dan danas. Ima mauzolej, trijumfalnu kapiju, uče o njemu, njegovim vojnim podvizima.
Činjenica je da je mnogo, pre svega, Francuza poginulo zarad njegovih vojnih pohoda, a još više pripadnika drugih naroda.

Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?

Slicno kao i Aleksandar "Veliki" - u Evropi veliki, u Aziji ima neke druge epitete.

Meni licno - obojica ubice.
[ Nedeljko @ 03.09.2023. 20:47 ] @
To što je A. V. radio, jeste surovo, ali je povezao Evropu sa srednjim istokom. Onda je krenula neka trgovina i tako to. Istorija jeste surova, ali tako je.
[ Darko Nedeljković @ 04.09.2023. 09:19 ] @
Po istoj logici su konkvistadori i ostali evropski istrebljivači indijanaca veliki heroji - doneli su im progres, trgovinu, viski, holivud, vatreno oružje, mušterije za kazino i tako svašta nešto interesantno. Nisam bio tamo, ali verujem da neke od njih slave kao heroje? Negde sam čak pročitao da neko tvrdi kako su evropski osvajači nešto najbolje što se takozvanim indijancima ikada dogodilo. Mislim da do kraja života neću uspeti da zaboravim tu rečenicu.
[ MajorFatal @ 04.09.2023. 12:48 ] @
Nije sve bilo tako interesantno i lepo kao vatrena voda, na primer ćebići sa zarazom, boginjama malim i velikim. Da su bar imali dovoljno samosvesnih vračeva iscelitelja da im objasne da zaraza ne postoji, i da je to medijska prevara belačke farmakomafije, te da će ih odbraniti prirodni imunitet ..
[ Nedeljko @ 04.09.2023. 18:29 ] @
Povezivanje Evrope sa srednjim istokom je istorijska posledica osvajanja Azije od strane Aleksandra Velikog, svidelo se to nekome ili ne.

Isto tako, Drugi svetski rat je doneo masovnu serijsku proizvodnju, nuklearno oružje, računare i organizaciju Ujedinjenih nacija.

Tačno je i da su istorijske posledice osvajanja Amerike od strane belaca to što je navedeno, bez obzira na to da li se Indijancima dopao život u rezervatima.
[ MajorFatal @ 04.09.2023. 21:55 ] @
Citat:
Nedeljko
Isto tako, Drugi svetski rat je doneo masovnu serijsku proizvodnju, nuklearno oružje, računare i organizaciju Ujedinjenih nacija.


I milione mrtvih koji bi napravili bolju serijsku proizvodnju, računare, nuklearno oružje i organizaciju Ujedinjenih nacija. Ili pokušavaš da tvrdiš da je frekvencija prijavljivanja patenata viša tokom svetskih ratova, ili da su patenti kvalitetom bolji, ili šta?
[ Nedeljko @ 05.09.2023. 10:38 ] @
Napisao sam šta mislim - da je istorija surova i da veliki događaji (u koje spadaju i veliki ratovi) imaju svoje istorijske posledice, koji se ne svode samo na prebrojavanje žrtava.
[ MajorFatal @ 05.09.2023. 21:58 ] @
Citat:
Nedeljko: Napisao sam šta mislim - da je istorija surova i da veliki događaji (u koje spadaju i veliki ratovi) imaju svoje istorijske posledice, koji se ne svode samo na prebrojavanje žrtava.


Istorija nije surova, pojedinici su surovi, i to ne baš u velikom broju, jutros sam bio do prodavnice i uz put niko nije bio surov, uglavnom su šetali decu i pse, kupovali i plaćali račune, smišljali računare i povezivanje delova sveta trgovačkim karavanima.

Takođe ratovi nisu veliki događaji, samo masovni, veliki događaj je kad se rodi beba, ili kad pokreneš serijsku proizvodnju Forda T 1908-me godine, ili kad se potpiše mir posle nekog debilnog rata, to su veliki događaji.

A da ratovi imaju svoje posledice imaju, međutim ti mi deluješ da si poboravio da osudiš rat kao iracionalnu delatnost, a potrudio se da nađeš neke izuzetke koji potvrđuju pravilo da je rat ludilo, i da ga na taj način pravdaš. Na šta bi ličilo kad bi neko razgovor o spc započinjao sa kačavendom i pahomijem, em neljudi, em nisu ni osuđeni jer im slučaj zahvaljujući spc zastareo.

Aleksandar Makedonski jeste (verovatno) povezao Evropu i istok svojim pohodima, ali da je vodio trgovački karavan koga štiti vojska, možda bi već tad trgovali sa Indijom, nego je video slonove, tigrove, i naročito majmune, i okrenuo nazad, umesto da ih kupi. U njegovo vreme i Džingis Kana još i da čovek razume osvajačke pohode, tad je kao opis zanimanja moglo da stoji: Osvajač, a civilizacija na stupnju da sve metala što istopi ugradi u koplja i strele. U vreme Napoleona već je delovao Viktor Igo, koji je morao da izbegne iz Francuske zbog umišljenog kepeca cara koga je kritikovao. Aleksandar je osnovao par gradova, par biblioteka, ženio svoje generale lokalkama, svoje lokalke za njihove generale nije jer je zaboravio da ih povede. napoleon je samo spalio par gradova i biblioteka, nijedan nije osnovao. Čist zločinac, najava potonjih simbola anomalija ljudskog društva hitlera, miloševića, putina, zelenskog i nepoznatog de*bila kreatora usa spoljne politike.

Osim crnog đavola koji stoluje u domenu ideja ništa na ovom svetu nije apsolutno dobro ili apsolutno loše, ali to što u svakom dobru ima lošeg, i u svakom zlu malo dobra, ne znači da priču o iskanderima, Aleksandru i napoleonu vodiš tako što pod lupu staviš ono nešto malo dobra koje se skupilo u moru zla, izvoli prvo prebroj mrtve, njihove sposobnosti i kapecitete, potencijale, koliko su još računara, povezivanja i serijskih proizvodnji mogli napraviti da ih veliki rat nije sprečio.

Teritorije se povezuju i trgovačkim karavanima, serijska proizvodnja je promociju dobila sa gospodinom Fordom, računari nisu izmišljeni u wwii ma koliko vojni šifranti tjuring i šenon odmogli, nego su rezultat više vekova ljudskog delovanja, pre Ujedinjenih nacija postojala je skoro identična organizacija Ujedinjeni narodi, tako da ni to nije posledica wwii, nego samo za vreme wwii, jadno im vreme. A i bez nuklearne bombe bi živeli i bavili se hemijom i fizikom.
[ Ivan Dimkovic @ 05.09.2023. 22:07 ] @
Citat:
MajorFatal
a koliko vojni šifranti tjuring i šenon odmogli


Tjuringov najveci doprinos racunarskoj nauci nema veze sa njegovom kriptografskom karijerom u GCHQ, vec je kulminirao radom objavljenim 1936-te godine (https://www.cs.virginia.edu/~robins/Turing_Paper_1936.pdf).

Isto tako, kljucni Shannon-ov doprinos informacionoj teoriji je objavljen 1948-me godine (https://people.math.harvard.ed...rs/shannon/entropy/entropy.pdf)

[ MajorFatal @ 05.09.2023. 22:52 ] @
Ne znam, Nedeljko kaže da mu wwii "doneo" Eniac .. i to serijsku proizvodnju. Prvih 1000 Eniaca mu isporučio američki prašinar direktno iz rova, tu ih sklapao na pokretnoj traci.
[ Bora Sonar @ 06.09.2023. 06:55 ] @
Forda slavimo orgije pravimo!
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 09:21 ] @
Citat:
MajorFatal:
Ne znam, Nedeljko kaže da mu wwii "doneo" Eniac .. i to serijsku proizvodnju. Prvih 1000 Eniaca mu isporučio američki prašinar direktno iz rova, tu ih sklapao na pokretnoj traci.


Nisam Nedeljkov advokat, ali ja ne vidim to sto ti pises. Nedeljko je samo konstatovao da ratovi imaju vise posledica, to nije nesto sto ima smisla osporavati posto je istorijski fakt.

Ne primetih da je davao nekakav sud o ispravnosti ratovanja ili pravio nekakvu ekonomsku racunicu o isplativosti istih.
[ Bora Sonar @ 06.09.2023. 09:34 ] @
Puno some, puno seksa, parimo se bez kompleksa.
[ Nedeljko @ 06.09.2023. 11:49 ] @
U Drugom svetskom ratu je postojala masovna serijska proizvodnja potrepština za vojsku (oružja, municije, goriva itd.). Šta se to serijski i masovno proizvodilo pre toga? Možda poneki proizvod, a posle Drugog svetskog rata sve i svašta.

Prvi računari potiču iz Drugog svetskog rata i stariji su od ENIAC-a. Pod računarom se podrazumeva mašina koja se može programirati tako da radi po proizvoljnom algoritmu - algoritamski potpun sistem, a ne računaljka koja je pravljena za vršenje nekih unapred određenih operacija.

OUN je osnovana 1945 kao posledica Drugog svetskog rata. Pre toga jeste postojalo Društvo naroda, ali je to ipak druga organizacija.

Konvencije o genocidu su takođe rezultat Drugog svetskog rata.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 12:27 ] @
Zapravo prvi digitalni racunar je bio Z3 od Konrada Zuse-a, dizajniran 1938-me a kompletiran 1941-ve - bez neke veze sa katastrofom koja se desavala u isto vreme. Z3 je, striktno govoreci, Tjuring-kompletan doduse bez kondicionalnog grananja.

Mada to su detalji i sitnicarenje, svakako je WWII izazvao rapidan porast ulaganja u tehniku i vrlo rane digitalne racunare - koji jesu medju prvima, ali ne i prvi.
[ Ulfsaar @ 06.09.2023. 14:10 ] @
Citat:
MajorFatal:

Istorija nije surova, pojedinici su surovi, i to ne baš u velikom broju, jutros sam bio do prodavnice i uz put niko nije bio surov, uglavnom su šetali decu i pse, kupovali i plaćali račune, smišljali računare i povezivanje delova sveta trgovačkim karavanima.

Kako ti koji nisu surovi dođu u situaciju da izvršavaju naređenja onih koji jesu surovi?
[ ademare @ 06.09.2023. 14:11 ] @
Ako posmatramo sferu ratovanja i sam WWII vidimo da nesto sto bi bilo direktno kao razvoj je izostalo !!

Oruzje je ostalo skoro isto tokom WWII ! Konjska snaga pravih konja je ceo rat bila okosnica jedne Nemacke armije !

Pesadijsko oruzje je ostalo isto .

Tenkovi , takodje cuveni Nemacki PZ 1 , 2 , 3 , 4 su usli u upotrebu Pre pocetka WWII . PZ 5 su napravili kada su videli kako izgleda i koliko je dobar Sovjetski T34 ! Koji je takodje razvijan pre WWII u upotrebu usao 1940 kada SSSR formalno nije bio u ratu !!

USA je vise iskoristila period rata da Smanji Zaostatak u razvoju oruzja , koji nije ni uspela , pa je posle rata Kopirala Fau-2 (V-2) rakete !

SSSR je kopirao BMW mlazne motore Mesersmita posle rata itd.

Kompjuteri takodje nisu imali veze sa WWII !

Taj prvi pominjani je napravljan posle rata i to 3 komada ! Tada se tvrdilo da je to dovoljan broj za celu USA ?!

Kompjuter je pre svega vrsio balisticke kalkulacije ?!

Pre WWII Nije postojala serijska proizvodnja bilo cega ?


Potpuno pogresno , postojale su serijske proizvodnje svega ! U industrijski razvijenim drzavama !


OUN je dostignuce cega ?? Kakvo je to dostignuce ? Realno Nikakvo !

USA je to zamislila kao nekakvu svetsku vladu Novog svetskog poretka gde ce ona dominirati !

To se nije ostvarilo !!
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 14:20 ] @
Uh...

Treba praviti razliku izmedju "digitalnih kompjutera" kao Tjuring-kompletnih masina i specijalizovanih kompjutera za npr. balisticke kalkulacije ili za druge matematicke operacije. Mada i te specijalizovane masine nisu otkrivene u WWII ali su svakako postale mnogo bitnije nego ranije.

Tjuring-kompletne masine su dozivele procvat tek posle WWII, mada svakako i njihov razvoj jeste potpomognut resursima ulupanim u istrazivanja za vreme rata, ako ni za sta drugo a ono za inzenjerske probleme u razvoju.

Sa druge strane, jedna stvar koja je definitivno videla najveci deo razvoja za vreme WWII je atomsko oruzje, ali za vreme samog rata to nije igralo nikakvu ulogu zato sto niko nije bio u stanju da zna da li ce uopste funkcionisati ili ne. Doduse zaostavstina toga je postala vrlo dominantna stvar posle WWII.
[ Bora Sonar @ 06.09.2023. 16:04 ] @
Veći deo istraživanja i razvoja je rađen u fazi pripreme za rat. Ne očekujete valjda da će vojske prvo ući u rat, pa tek onda razvijati oružje!? Pripreme za WWII su počele pre WWI.
[ Darko Nedeljković @ 06.09.2023. 16:12 ] @
Citat:
Nedeljko:
Konvencije o genocidu su takođe rezultat Drugog svetskog rata.

Kakva sreća da se desio genocid, u suprotnom bismo i danas živeli bez konvencije o genocidu. Genijalno.
[ Darko Nedeljković @ 06.09.2023. 16:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mada to su detalji i sitnicarenje, svakako je WWII izazvao rapidan porast ulaganja u tehniku i vrlo rane digitalne racunare - koji jesu medju prvima, ali ne i prvi.

Kad se tako gleda, rat je totalno nebitna pojava. Ljudi koji su izgubili život svakako bi umrli sami od sebe par decenija kasnije, a i tehnika i računari svakako bi se razvili par decenija kasnije, tako da mu rat dođe nešto kao vremeplov.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 16:19 ] @
Mislis "ne gleda" posto to sto citiras nema nikakve veze sa zakljuckom koji izvodis.

Odgovor koji si citirao je vezan za nesto vrlo specificno (Tjuring kompletne digitalne racunare koji su predmet odgovora), sa specificnim podacima (koji su istorijski fakti) i nikakve veze nema sa evaluacijom ratova kao nekakvih bitnih ili nebitnih pojava.
[ Darko Nedeljković @ 06.09.2023. 16:20 ] @
Citat:
Ulfsaar:

Kako ti koji nisu surovi dođu u situaciju da izvršavaju naređenja onih koji jesu surovi?

Nemci su tako genetski programirani, vole da izvršavaju naređenja. Ako vlast kaže da to tako treba, oni momentalno isključe mozak i izvršavaju. Uvek bilo i biće.
[ Bora Sonar @ 06.09.2023. 16:41 ] @
Mogu li li gasterbajteri bar malo da promene taj genetski kod?
[ kosmopolita @ 06.09.2023. 17:02 ] @
Treća generacija Srba slabo govori srpski i odlično nemački ali pitanje koliko se medalju genetski.
[ Bora Sonar @ 06.09.2023. 17:23 ] @
Gledao sam danas košarkašku utakmicu između Letonije i Njemačke. Njemci izgledaju mnogo drugačije nego nekada. Imaju dobre šanse za medalju, da l' je genetika ili nešto drugo u pitanju ne znam.
[ Nedeljko @ 06.09.2023. 17:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zapravo prvi digitalni racunar je bio Z3 od Konrada Zuse-a, dizajniran 1938-me a kompletiran 1941-ve - bez neke veze sa katastrofom koja se desavala u isto vreme. Z3 je, striktno govoreci, Tjuring-kompletan doduse bez kondicionalnog grananja.

Mada to su detalji i sitnicarenje, svakako je WWII izazvao rapidan porast ulaganja u tehniku i vrlo rane digitalne racunare - koji jesu medju prvima, ali ne i prvi.

Sa ovim ne mogu da se složim u celini, jer se na Z3 računaru algoritmi neke složenosti nisu mogli implementirati kao programi te složenosti, nego kao programi manje efikasnosti. Valjda je čak neke algoritme linearne složenosti bilo moguće implementirati samo kao programe eksponencijalne složenosti. Z4 je sa druge strane bio računar u savremenom smislu reči.

Neki drugi diskutanti insistiraju na nehumanosti ratova, koja je svakako nesporna, samo što iz toga izvlače pogrešan zaključak osporavanjem istorijskih činjenica da su ratovi imali i druge istorijske posledice, osim velikih stradanja.
[ kosmopolita @ 06.09.2023. 18:08 ] @
Meni je apsurdna situacija da je ocigledno da neki veći rat ili ratovi prouzrokuje drgacije posledice od ocenjivanju a učesnici nastavljaju ne zeleci da to vide.
[ scoolptor @ 06.09.2023. 18:18 ] @
Za sada je rat u Ukrajini doprineo razvoju dronova, narocito onih koji ispustaju bombice.
I nas veliki pronalazac je inspirisan novim trendom napravio svoje modele.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 18:37 ] @
@Nedeljko,

Slazem se, ali insistiranje na jednakoj slozenosti nije bio uslov, ako se to uzme u obzir onda svakako Z3 nije prvi digitalni racunar sa tom osobinom.

Citat:
kosmopolita
Meni je apsurdna situacija da je ocigledno da neki veći rat ili ratovi prouzrokuje drgacije posledice od ocenjivanju a učesnici nastavljaju ne zeleci da to vide.


U idealnom svetu, rat je uvek losija opcija od mira. Na zalost idealan svet nije svet u kome zivimo. Zbog toga mozemo samo da diskutujemo o posledicama iako je ocigledno da postoje bolje alternative u teoriji.

Strah i paranoja nisu nesto sto normalan covek zeli sebi pre svega, a kamo li drugima. Medjutim jasno je i da ljudi operisu na specifican nacin u periodima straha i paranoje i to ima i posledice koje se nekada mogu izolovano posmatrati kao "pozitivne".

Primera radi, hladni rat izmedju USA i SSSR je doveo do raznih razvoja u nauci i tehnici - sami razvoji su pozitivna stvar, ali naravno uz neizbeznu cinjenicu da su bili deo necega loseg sto bi trebalo izbegavati.

Nije ispravno poricati nesto tako ocigledno, ali to nikako ne znaci da se ignorise druga cinjenica (da su ratovi, takodje, losa stvar). I, da, skoro je pa izvesno da dovode do drugacijih posledica od predvidjenih - 'fala bogu pa je to uocljiva stvar u dobrom delu slucajeva, zbog cega i imamo periode mira - cak i najmilitantnija drustva ne srljaju u ratove tek tako, zato sto iskustvo govori da postoji veliki rizik da zavrse losije od pocetnog stanja.
[ Nedeljko @ 06.09.2023. 19:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: cak i najmilitantnija drustva ne srljaju u ratove tek tako, zato sto iskustvo govori da postoji veliki rizik da zavrse losije od pocetnog stanja.

Koliko znam, SAD ne izlaze iz ratova.
[ Ivan Dimkovic @ 06.09.2023. 20:05 ] @
Cak ni oni ne mogu da priuste tako nesto - ako pricamo o ratovima koji zahtevaju neko bitno angazovanje vojske i sa mogucim imanjem ozbiljnih posledica.
[ SASA M. @ 06.09.2023. 22:25 ] @
Mislim da je najbitniji doprinos covecanstvu cokolada koja se ne topi na velikim vrucinama, to je doprinelo da usa porazi irak.
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 09:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
MajorFatal:
Ne znam, Nedeljko kaže da mu wwii "doneo" Eniac .. i to serijsku proizvodnju. Prvih 1000 Eniaca mu isporučio američki prašinar direktno iz rova, tu ih sklapao na pokretnoj traci.


Nisam Nedeljkov advokat, ali ja ne vidim to sto ti pises.


Pa evo ovde je to napisao: https://www.elitemadzone.org/t508950-65#4063285

Citat:
Nedeljko:
Isto tako, Drugi svetski rat je doneo masovnu serijsku proizvodnju, nuklearno oružje, računare i organizaciju Ujedinjenih nacija.



Citat:
Nedeljko je samo konstatovao da ratovi imaju vise posledica, to nije nesto sto ima smisla osporavati posto je istorijski fakt.


Nema smisla osporavati fakte, ali Nedeljko nije samo to konstatovao, na pitanje da li su Aleksandar i napoleon zločinci ili heroji, on odgovara da su heroji, tvrdi da je Aleksandar povezao Evropu i bliski istok, a da je Napoleon povezao Evropu i Rusiju? Napoleon je bio veliki graditelj puteva, a Aleksandar ih je u svoje vreme trasirao. Međutim to nisu istorijski fakti, Napoleon i Aleksandar su vodili tkz. osvajačke ratove, palili su i ubijali kud su prošli, oni su zlikovci, to što su normalni ljudi posle njihovih poduhvata jedva dočekali da urade i nešto normalno ne može da se pripisuje njima u zaslugu.

Citat:
Ne primetih da je davao nekakav sud o ispravnosti ratovanja ili pravio nekakvu ekonomsku racunicu o isplativosti istih.


Naravno da jeste, moja reakcija i jeste što pokušava tako natraške da predstavi stvari:

Citat:
Nedeljko:
To što je A. V. radio, jeste surovo, ali je povezao Evropu sa srednjim istokom. Onda je krenula neka trgovina i tako to. Istorija jeste surova, ali tako je.


Citat:
Nedeljko:
Tačno je i da su istorijske posledice osvajanja Amerike od strane belaca to što je navedeno, bez obzira na to da li se Indijancima dopao život u rezervatima.


Odnosi se na "donošenje" progresa, trgovine, viskija itd... nisu im doneli, nego nametnuli i uz put istrebili, to je značajna razlika. Da li bi voleo da neko istrebi 90% holandskog stanovništva i zauzme teritoriju na kojoj su do tad živeli, a zauzvrat donese neku tehnološku novotariju, za preostalih 10% da se igraju?

Marko Polo, Kapetan Džems Kuk, Magelan, Kristofer Kolumbo, Gutenberg, Tesla, Tjuring itd... oni su povezivali teritorije, Aleksandar Makedonski nije povezivao teritorije nego vodio osvajačke ratove. Kolumbo je posle otkrića Amerike dozvolio sebi izgleda da učestvuje i u nekim ratovima protiv indijanaca na tlu Amerike, tako da se danas i njemu sklanjaju spomenici, i ukidaju trgovi. Nema trg za zlikovce, sem u matičnoj zemlji, ponekad.



[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 09:53 ] @
Citat:
MajorFatal
on odgovara da su heroji,


Gde odgovara da su heroji, da li mozes da citiras konkretnu poruku?
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 10:08 ] @
Citat:
Nedeljko:
U Drugom svetskom ratu je postojala masovna serijska proizvodnja potrepština za vojsku (oružja, municije, goriva itd.). Šta se to serijski i masovno proizvodilo pre toga? Možda poneki proizvod, a posle Drugog svetskog rata sve i svašta.


Ford T, Oreo, Njujork Tajms, dnevni list Politika, kazani za rakiju, nameštaj, aeroplani, itd... jednom rečju sve što je potrebno normalnim ljudima, a nije potrebno umišljenom "arijevskom" diktatoru kepec dimenzija koji je odlučio da reši pitanje Jevreja i Slovena ekspanzijom na tuđe teritorije jer je u prethodnom ratu dobio po nosu, i ostao bez kolonija u Africi.

Takođe moraš da uvažiš protok vremena, čovečanstvo sve vreme ide napred, sem u kratkotrajnim periodima rata kad stagnira ili nazaduje. Štampa, radio aparati, televizija, holivud, prenos i razmena informacija, serijska proizvodnja, elektromotor, naizmenična struja, prekookeanski brodovi, avioni, cepelini, sve je to postojalo pre wwii, i napredovalo, možda bi u periodu 41 - 45 sve doživelo još veću ekspanziju, uključujući serijsku proizvodnju, jer je vreme sazrelo za to, pripisuješ wwii osobine koje nema, a zanemaruješ strahote koje jeste realno imao.

Možda mogu ovako o wwii da raspravljaju u nekoj zemlji gde je tad stradalo 10% stanovništva, u Srbiji gde je stradala četvrtina ionako malobrojnog stanovništva ne vidim koliko ima smisla glorifikovati wwii, ili sam rat, tražiti "pozitivne" posledice, ma koliko sami događaji iz tog vremena bili neupitni ili fakti, istorijske činjenice itd.
[ Ulfsaar @ 07.09.2023. 10:14 ] @
Citat:
MajorFatal:
Marko Polo, Kapetan Džems Kuk, Magelan, Kristofer Kolumbo, Gutenberg, Tesla, Tjuring itd... oni su povezivali teritorije, Aleksandar Makedonski nije povezivao teritorije nego vodio osvajačke ratove. Kolumbo je posle otkrića Amerike dozvolio sebi izgleda da učestvuje i u nekim ratovima protiv indijanaca na tlu Amerike, tako da se danas i njemu sklanjaju spomenici, i ukidaju trgovi. Nema trg za zlikovce, sem u matičnoj zemlji, ponekad.

Eh, Tesla je izmislio zrake smrti da bi okončao buduće ratove. A gde njima da gađa, u luster?

Treba agitovati i kod Mongola da sruše statuu Džingis (među Srbljem poznatijeg kao Džumbus) Kana.
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 10:16 ] @
Citat:
MajorFatar
Takođe moraš da uvažiš protok vremena, čovečanstvo sve vreme ide napred, sem u kratkotrajnim periodima rata kad stagnira ili nazaduje. Štampa, radio aparati, televizija, holivud, prenos i razmena informacija, serijska proizvodnja, elektromotor, naizmenična struja, prekookeanski brodovi, avioni, cepelini, sve je to postojalo pre wwii, i napredovalo, možda bi u periodu 41 - 45 sve doživelo još veću ekspanziju, uključujući serijsku proizvodnju, jer je vreme sazrelo za to, pripisuješ wwii osobine koje nema, a zanemaruješ strahote koje jeste realno imao.


Da li moze citat na post gde se "zanemaruju strahote"?
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 10:23 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
MajorFatal
on odgovara da su heroji,


Gde odgovara da su heroji, da li mozes da citiras konkretnu poruku?


Mogu, evo ovde:

Citat:
Nedeljko:
To što je A. V. radio, jeste surovo, ali je povezao Evropu sa srednjim istokom. Onda je krenula neka trgovina i tako to. Istorija jeste surova, ali tako je.


Pitanje je bilo veoma konkretno, heroji ili zločinci, nisu ponuđeni odgovori "nešto između":

Citat:
dule_ns:
Citat:
Java Beograd:
Koji epitet, dakle, ide uz Napoleona? Heroj ili zločinac?

Slicno kao i Aleksandar "Veliki" - u Evropi veliki, u Aziji ima neke druge epitete.

Meni licno - obojica ubice.


Odbijanjem da uoči da su zločinci i ubice - proglašava ih za heroje.


[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 10:29 ] @
Covek nije "zanemarivao strahote" - cak je i napisao da je istorija surova u tome sto si citirao. To sto se tebi ne svidja njegov recnik ili nesto deseto ne cini ocigledno podmetanje necega sto nije rekao ispravnim.

Nema nikakve potrebe za takvim stvarima. Ako se ne slazes sa njegovim stavovima koristi argumente kao sto to radis inace.

Citat:

Odbijanjem da uoči da su zločinci i ubice - proglašava ih za heroje.


Ovo nema nikakve logike. Na nivou "nije dovoljno strastveno tapsao velikom vodji".
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 10:55 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
MajorFatar
Takođe moraš da uvažiš protok vremena, čovečanstvo sve vreme ide napred, sem u kratkotrajnim periodima rata kad stagnira ili nazaduje. Štampa, radio aparati, televizija, holivud, prenos i razmena informacija, serijska proizvodnja, elektromotor, naizmenična struja, prekookeanski brodovi, avioni, cepelini, sve je to postojalo pre wwii, i napredovalo, možda bi u periodu 41 - 45 sve doživelo još veću ekspanziju, uključujući serijsku proizvodnju, jer je vreme sazrelo za to, pripisuješ wwii osobine koje nema, a zanemaruješ strahote koje jeste realno imao.


Da li moze citat na post gde se "zanemaruju strahote"?


Naravno, skoro svaki koji je napisao, ali evo recimo ovde:

Citat:
Nedeljko:
Isto tako, Drugi svetski rat je doneo masovnu serijsku proizvodnju, nuklearno oružje, računare i organizaciju Ujedinjenih nacija.


Drugi svetski rat je u stvari Deda Mraz, Nedeljku je "doneo" računare.

Slažem se da se protiv fakata ne može, ti događaji su bili te bili, ali stavljanje lupe na "pozitivne" stvari koje su odatle iznikle deluje kao pravdanje masovnog ludila u vidu oružanih pohoda. Pogotovo kad je pitanje da li su događaji bili pozitivni ili negativni, da li su neke ličnosti heroji ili zločinci. Kad budu pitanja drugačije postavljena možemo da pričamo i o to nešto malo pozitivnih stvari izniklih iz ili posle rata, sa akcentom da li bi bili još pozitivniji da ih rat nije sprečio i usporio.
[ Shadowed @ 07.09.2023. 11:06 ] @
Neke ljude stvarno treba ignorisati...
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 11:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mada to su detalji i sitnicarenje, svakako je WWII izazvao rapidan porast ulaganja u tehniku i vrlo rane digitalne racunare - koji jesu medju prvima, ali ne i prvi.


Stvarno, koliko su za vreme wwii uložili u tehniku i računare u Belgiji i Poljskoj?

I pre wwii se ulagalo u tehniku: štampa, radio, televizija, filmska kamera, naizmenična struja, električni motor, a i posle wwii: laser, skener, radar, svemirski brodovi .. da li ti imaš neku statistiku koja potkrepljuje to da je baš za vreme wwii bio rapidan porast ulaganja u tehniku?

Meni deluje da ti imaš na umu USA zemlju koja jeste učestvovala ali ne svojoj teritoriji, a i inače bila u naponu snage i ekspanziji posle industrijske revolucije, pa ti se čini da je wwii to izazvao?

Citat:
Ivan Dimkovic:
U idealnom svetu, rat je uvek losija opcija od mira.


I u idealnom, i u ovom našem jedinom koji imamo.

Citat:
Na zalost idealan svet nije svet u kome zivimo.


Nije, ali možemo da težimo boljem, neka pojava ima 1000 osobina, i sve se mogu sagledati iz 1000 uglova, ako zanemarim 99% i odaberem, cheripikujem samo 1% koji mi se sviđaju šta sam dobio nego laž. Kakva je osoba I. Dimković - to je onaj što izbacuje ljude sa foruma. Da li sam na ispravan način opisao osobu, ne bih rekao. A to neki rade, odaberu 1%, proglase za "posledicu" i rezultat, po mogućstvu pozitivnu, pa onda tako pravdaju i negativnu pojavu koja je to izazvala, ne ide.

Citat:
Zbog toga mozemo samo da diskutujemo o posledicama iako je ocigledno da postoje bolje alternative u teoriji.


Ne možemo samo o posledicama, nego i o trajanju, takođe ne mogu sebi da dozvolim da sve što se dešava u periodu posle rata proglašavam za posledice rata, kakve veze ima što su ljudi smislili smrznutu hranu sa prethodnim ratom koji je bio - nikakve.

Citat:
Strah i paranoja nisu nesto sto normalan covek zeli sebi pre svega, a kamo li drugima. Medjutim jasno je i da ljudi operisu na specifican nacin u periodima straha i paranoje i to ima i posledice koje se nekada mogu izolovano posmatrati kao "pozitivne".


Super, ali kad sledeći put uočiš da neki tvoj radnik bolje radi pod pritiskom nego inače, lepo mu otmi porodicu i uceni ga da ti dostavi super kod pre ponoći, ne moraš baš odmah da pregaziš preko estonije jer neki daju bolje rezultate u periodima straha i paranoje.

Citat:
Primera radi, hladni rat izmedju USA i SSSR je doveo do raznih razvoja u nauci i tehnici - sami razvoji su pozitivna stvar, ali naravno uz neizbeznu cinjenicu da su bili deo necega loseg sto bi trebalo izbegavati.


Ne bih se složio, nauka i tehnika su doveli do razvoja u nauci i tehnici, hladni rat je stanovao samo u glavama političara i pridruženih medija, kad treba odvratiti sopstveni narod da ne protestvuje zbog loše situacije, ne bi valjda sad štrajkovao kad je usa/ruska pretnja nad glavom.

Citat:
Ivan Dimkovic
Ovo nema nikakve logike. Na nivou "nije dovoljno strastveno tapsao velikom vodji".


Kao što sam rekao zavisi od anketara i kako su koncipirana pitanja, pitanje je bilo heroj ili zločinac, tu je situacija "ili-ili", nema mesta za "ali", možemo da pričamo o kvalitetu ankete i pitanja, konceptima, svetu, da li je crno beli, ili u boji i nijansama sive, ali ako dobrovoljno učestvuješ u anketi, a tamo ti ponuđena dva odgovora, onda biraš jedan od ta dva, nema "ali" ..
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 12:37 ] @
Citat:
MajorFatal
Ne bih se složio, nauka i tehnika su doveli do razvoja u nauci i tehnici, hladni rat je stanovao samo u glavama političara i pridruženih medija, kad treba odvratiti sopstveni narod da ne protestvuje zbog loše situacije, ne bi valjda sad štrajkovao kad je usa/ruska pretnja nad glavom.


Kako gde.

Hladni rat je u vise momenata izazvao opstu paranoju na nivou celog drustva u nekim drzavama, sto je dovelo do temeljnih transformacija - nekih "dobrih" a nekih i "losih".

Primera radi, percepcija da druga strana ima bolje rakete sa kulminacijom prvog satelita u kosmosu je izazvala velike promene u nastavnim programima i skok ulaganja u inzenjering sto je vrlo verovatno dovelo do stvaranja fenomena "silicijumske doline" par decenija kasnije. Mislim da nema potrebe diskutovati o transformativnim posledicama Interneta ili personalnih racunara, koji su direktna ili indirektna posledica perioda paranoje koji je izrodio surplus inzenjera i resenja koja su primarno u pocetku bila u funkciji "olaksavanja" te paranoje da je druga strana superiorna.

To se, jednostavno, desilo. Da li bi se desilo bez te kolektivne paranoje? Moguce, mozda - mozda ne, mozda bi trajalo duze, ali u ovom svetu u kome zivimo se desilo na takav nacin.

Ne vidim razlog zasto bi neko ignorisao te stvari ili zasto bi odbijanje ignorisanja bilo uzimano kao nekakvo velicanje originalne lose pojave koju svakako normalan covek ne bi zeleo drugima.

Citat:

Kao što sam rekao zavisi od anketara i kako su koncipirana pitanja, pitanje je bilo heroj ili zločinac, tu je situacija "ili-ili", nema mesta za "ali", možemo da pričamo o kvalitetu ankete i pitanja, konceptima, svetu, da li je crno beli, ili u boji i nijansama sive, ali ako dobrovoljno učestvuješ u anketi, a tamo ti ponuđena dva odgovora, onda biraš jedan od ta dva, nema "ali" ..


Ali ovo nije anketa, niti je format diskusije ovde odgovaranje na nekakve ankete. Neki drugi forumi imaju opciju glasanja - samo tu bi tako nesto imalo smisla.
[ ademare @ 07.09.2023. 13:12 ] @
Tzv. " hladni rat " naravno nije pravi klasicni rat kakav je bio WWII !

To je vise oznaka za jedan prilicno dug period rivalstva , velikih sila , nego oznaka za stvarni rat !

U tom "hladnom ratu " postojali su dva velika rivala , ali Zvanicno oni nisu nikada i nigde ratovali medjusobno !

Sa jedne strane USA i sateliti , sa druge SSSR i sateliti !

Kako je taj "hladni rat " trajao jako dugo bukvalno od 1946 - raspada SSSR-a logicno je da nauka i tehnika nisu mogle da stoje u tom periodu !


Naravno i sam " hladni rat " je podsticao neke oblasti kao tzv. " trka u svemiru " ko ce pre i ko ce bolje ! Od Sputnika do Apola !

Kako je zavrsen " hladni rat " tako vise odavno i nemamo tako velikih svemirskih poduhvata !

Znaci za istrazivanje svemira , " hladni rat " je bio "majka" !


Nekome tj nekim naucnim oblastima je bio "maceha " !

Umesto sto je utucano Hiljade i Hiljade milijardi u oruzje koje mahom ne sluzi nicemu dobrom , moze se zamisliti da je taj novac utrosen sav u na primer medicinska istrazivanja ?

Ili neku drugu oblast koja bi donela dobrobit covecanstu ?
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 13:29 ] @
Ljudsko drustvo ima svoje mane. Ako je za neku utehu, gomila tih inicijalnih vojnih istrazivanja i resursa ulupanih u to su kasnije nasla put u druge sfere drustva.

Mikroracunari, Internet kao i gomila stvari i u polju medicine tipa magnetna rezonanca su stvari koje su nastale od originalnih primarno vojnih istrazivanja.

Ukupan rezultat nije toliko depresivan iako su neki od sastojaka ruzni.
[ SlobaBgd @ 07.09.2023. 13:56 ] @
Odakle vam ideja da su ratovi zlo, i da nije humano i moralno ratovati?

Da nije rata, ratovanja i mogućnosti za ratovanje, ne bismo se mi i Rusi oslobodili nemačke, nacističke gamadi i bar na neko vreme stali zmiji na vrat.
Isto važi i za narod Mozambika, Gabona, Vijetnama, Avganistana, Kine, Alžira... Ratovalo se da se zbace i oteraju ugnjetači i njihovi pomagači, aj karmela.

Ili je zapravo cilj ovakvih defetističkih i uštrojenih tema da se pacifikuju narodi, da ih ubedite da nije pristojno ni ljucki ratovati i praviti buku i nered i remetiti neke prezaposlene i prezauzete izrabljivače i okupatore dok isisavaju sve vredno iz naroda i okupiranih teritorija, nego hajde vi rajo budite tihi i mirni i hipici i nenasilni, a to što vas ovi iebu - to ide njima na sramotu.
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 15:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kako gde.

Hladni rat je u vise momenata izazvao opstu paranoju na nivou celog drustva u nekim drzavama, sto je dovelo do temeljnih transformacija - nekih "dobrih" a nekih i "losih".


Znači nemaš statistiku koja potvrđuje tvoje reči, dobro :)

Opštu paranoju na nivou celog društva je svojevremeno izazvala i radio drama Mars napada, takođe opštu paranoju na nivou celog društva u Srbiji je izazvalo pomračenje Sunca, stavimo "hladni rat" u istu korpu sa marsovcima i prirodnom pojavom koja se dešava svako malo, očigledno nije "hladni rat" taj koji je izazivao paranoju, nego mediji. Ništa od toga ne pravda ubijanje bližnjeg svog, koga si pre toga nazvao "drugom stranom".

Citat:
Primera radi, percepcija da druga strana ima bolje rakete sa kulminacijom prvog satelita u kosmosu je izazvala velike promene u nastavnim programima i skok ulaganja u inzenjering sto je vrlo verovatno dovelo do stvaranja fenomena "silicijumske doline" par decenija kasnije.


Ali ti i dalje koristiš politički, medijski rečnik, neki naučnik u USA nije percipirao da je "druga strana" poslala satelit u svemir, nego njegova, naučna strana, sve što treba da uradi je da skrene pažnju političkim parazitima da je satelit u svemir odnela jedna velika raketa, kad ona može do svemira sigurno može i do nas, da bi sledeće godine dobio više love za svoje projekte, u saradnji sa Ruskim naučnicima. Ti situaciju zoveš "hladni rat" ja zovem konkurencija, nadmetanje, i ložana manjih nacija da im se malo pokupe resursi, malo kultivišu.

Eh sad, u USA napravljena silicujumska dolina, ko bi to očekivao, u zemlji slobodnih sledeći američki san, gde je sve napravljeno u poslednjem veku, do Diznilenda i Rock n Rola. Stvarno me iznenađuju, pre bih očekivao silicijumsku dolinu u Kazahstanu.

Citat:
To se, jednostavno, desilo. Da li bi se desilo bez te kolektivne paranoje? Moguce, mozda - mozda ne, mozda bi trajalo duze, ali u ovom svetu u kome zivimo se desilo na takav nacin.


Ma ne, da nije bilo Aleksandra Makedonskog Evropa i bliski istok se nikad ne bi povezali. Marko Polo, Magelan i Kuk su bili glu*paci koji idu onako bezveze, da su poveli vojsku sa sobom pa da vidiš ulaganja i progres. Ti misliš da se desilo zbog kolektivne paranoje, ja mislim da se desilo regularnim tokom, protokom vremena, i generalnom direkcijom ljudskog roda. Pri tom bi i da me optužiš da sam protiv fakata, desilo se jeste, na način na koji ti opisuješ možda i nije baš toliko koliko ti veruješ.

Citat:
Ne vidim razlog zasto bi neko ignorisao te stvari ili zasto bi odbijanje ignorisanja bilo uzimano kao nekakvo velicanje originalne lose pojave koju svakako normalan covek ne bi zeleo drugima.


Zato što si mi sumnjiv, u jednom trenutku si upotrebio izraz "periodi mira", nisu periodi mira između omiljenih, značajnih ratova, nego obrnuto, kratkotrajni periodi masovnog ljudskog ludila što ih zovemo ratovi, devijacije u ljudskom ponašanju, u inače regularnom vremenu mira. Nedeljko i ti bi izgleda da uzmete retke pozitivne posledice takvih perioda, i ne baš uvek posledice, nego ponekad i samo događaje koji su usledili, i da ih podignete na pijedestal bogzna kako bitnih uspeha ljudskog roda. Jesu ameri počeli da štancuju haubice, brodove i avione, ali na koji način je to promenilo serijsku proizvodnju koja je već postojala, ni na koji. Napoleon nije povezao Evropu i Rusiju, znači džabe je Aleksandar promovisao način povezivanja. Srbi i Hrvati nisu razvili nove računare, Ukrajina nije razvila nuklearnu bombu (hvala Bogu), Azerbejdžan nije osnovao Ujedinjene nacije, Rusija nije napravila svoju silicijumsku dolinu .. tanke su vam teorije.

Takođe ne pričam o ignorisanju, zvučite kao da vas čovek pita o hitleru a vi kažete to je onaj čika što je pomazio lane, nije čika pomazio lane, nego ostao simbol ludila masovnih razmera koje može da se razvije u nekom društvu, i prelije van tog društva. Ne tražim da ignorišete što na jednoj fotografiji mazi lane, ali nije mu to bila glavna osobina, i nije promovisao ljubav prema životinjama. Ako vas se pita da li je bio zločinac ili heroj odgovorite konkretno, inače zvuči kao promocija čudnih ideja.

Citat:
Ali ovo nije anketa, niti je format diskusije ovde odgovaranje na nekakve ankete. Neki drugi forumi imaju opciju glasanja - samo tu bi tako nesto imalo smisla.


Ali i u razgovoru ako onaj ko postavi pitanje hoće da razbistri sivu zonu, i ponudi samo dva suprotna odgovora, u slučaju da ne odgovaraš tako, samo mutiš vodu, ne pomažeš u odgovoru, a možeš i da ubacuješ svoje zamisli, afinitete, deluzije, u tom slučaju sve to što si ubacio je podložno kritici, ako je bilo u javnom nastupu, kao na forumu.
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 15:22 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Odakle vam ideja da su ratovi zlo, i da nije humano i moralno ratovati?

Da nije rata, ratovanja i mogućnosti za ratovanje, ne bismo se mi i Rusi oslobodili nemačke, nacističke gamadi i bar na neko vreme stali zmiji na vrat.
Isto važi i za narod Mozambika, Gabona, Vijetnama, Avganistana, Kine, Alžira... Ratovalo se da se zbace i oteraju ugnjetači i njihovi pomagači, aj karmela.

Ili je zapravo cilj ovakvih defetističkih i uštrojenih tema da se pacifikuju narodi, da ih ubedite da nije pristojno ni ljucki ratovati i praviti buku i nered i remetiti neke prezaposlene i prezauzete izrabljivače i okupatore dok isisavaju sve vredno iz naroda i okupiranih teritorija, nego hajde vi rajo budite tihi i mirni i hipici i nenasilni, a to što vas ovi iebu - to ide njima na sramotu.


Upravo tako, čovek je hteo da osudimo Aleksandra i Napoleona koji su vodili osvajačke ratove koji su podjarmljivali čitave narode, kao zlikovce, a da oslobodilačke ratove podržimo, i vođe takvih ratova proglasimo za heroje, kao Karađorđa i Simona de Bolivara. Međutim ima ljudi koji misle da je sve to zajedno korisno za društvo, i da se kao posledica toga rađaju silicijumske doline koje volimo.

Ali to je stara, arhaična podela ratova na osvajačke i oslobodilačke, danas je informatičko doba i vreme relativizacije, pa imamo potpuno sumanute ratove, bez ikakvog razloga i povoda, samo po inerciji jer se određenim strukturama nakupilo oružja, čak i bez toga, tuti i hoti primete da imaju različite noseve, pa zarate i ostave nekoliko miliona mrtvih. A ničeg se nisu oslobodili.
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 15:23 ] @
Citat:
MajorFatal
Znači nemaš statistiku koja potvrđuje tvoje reči, dobro :)


Da, to se zove 'licno misljenje'.

Citat:

Ali i u razgovoru ako onaj ko postavi pitanje hoće da razbistri sivu zonu, i ponudi samo dva suprotna odgovora, u slučaju da ne odgovaraš tako, samo mutiš vodu, ne pomažeš u odgovoru, a možeš i da ubacuješ svoje zamisli, afinitete, deluzije, u tom slučaju sve to što si ubacio je podložno kritici, ako je bilo u javnom nastupu, kao na forumu.


Na 68-moj strani smo ove teme, insistirati da je neko duzan striktno da odgovara na necija pitanja je besmisleno. Jos i ako takva vrsta pitanja nema nikakvog smisla bez trece opcije "ni jedno ni drugo".
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 15:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Na 68-moj strani smo ove teme, insistirati da je neko duzan striktno da odgovara na necija pitanja je besmisleno. Jos i ako takva vrsta pitanja nema nikakvog smisla bez trece opcije "ni jedno ni drugo".


Zašto onda od mene tražiš da tako odgovaram, pa još i da citiram?

Postoje i sudovi za ratne zločince, misliš da će nekad doneti presudu "ni jedno ni drugo"? Zašto misliš da su neka pitanja besmislena bez "treće opcije"?
[ kosmopolita @ 07.09.2023. 16:15 ] @
Citat:
MajorFatal:

Upravo tako, čovek je hteo da osudimo Aleksandra i Napoleona koji su vodili osvajačke ratove koji su podjarmljivali čitave narode, kao zlikovce, a da oslobodilačke ratove podržimo, i vođe takvih ratova proglasimo za heroje, kao Karađorđa i Simona de Bolivara. Međutim ima ljudi koji misle da je sve to zajedno korisno za društvo, i da se kao posledica toga rađaju silicijumske doline koje volimo.

Ali to je stara, arhaična podela ratova na osvajačke i oslobodilačke, danas je informatičko doba i vreme relativizacije, pa imamo potpuno sumanute ratove, bez ikakvog razloga i povoda, samo po inerciji jer se određenim strukturama nakupilo oružja, čak i bez toga, tuti i hoti primete da imaju različite noseve, pa zarate i ostave nekoliko miliona mrtvih. A ničeg se nisu oslobodili.


Kazu da u straom Rimu jedino volovi nisu bili za promene. Gde su se promene dogadjale (i) posle ratova.
[ Ivan Dimkovic @ 07.09.2023. 16:17 ] @
@MajorFatal,

Minimum za civilizovanu raspravu je ne stavljati drugima u usta ono sto nisu napisali. Nedeljko ocigledno nije glorifikovao ratove na ovoj temi.

Citat:

Zašto misliš da su neka pitanja besmislena bez "treće opcije"?


Ako te pitam "kada si prestao da bijes tvoju zenu", to je besmisleno pitanje zato sto bilo koji odgovor implicira da bijes svoju zenu.
[ MajorFatal @ 07.09.2023. 17:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: @MajorFatal,
Minimum za civilizovanu raspravu je ne stavljati drugima u usta ono sto nisu napisali. Nedeljko ocigledno nije glorifikovao ratove na ovoj temi.


Pa dobro:

1. Dimković je programer koji izbacuje ljude sa foruma.
2. dr mengele je bio surov, ali ima vredne rezultate iz oblasti medicine, kao na primer da ljudska kičma puca kad je izložena sili od 2 kilonjutna, i da sona kiselina sipana u oči ne leči leukemiju.
3. spc je stara organizacija koja se moli, u najnovije vreme iznedrila je kačavendu i pahomija, oni su zlikovci i bolesne osobe koji su maltretirali decu, a spc nije dozvolila da odgovaraju pred zakonom, već uticala da njihov slučaj na sudu zastari.

Po tvom mišljenju u sva tri slučaja sam pravilno opisao osobe i organizacije, stekao si dobar i ispravan utisak o njima, znaš koga da se kloniš a na koga možeš da osloniš, i šta bi preporučio deci? Zaista? Ne deluje ti da sam preskočio da spomenem 99% osobina dotičnih, i tako iskrivio sliku o njima, ok.

Citat:
Ako te pitam "kada si prestao da bijes tvoju zenu", to je besmisleno pitanje zato sto bilo koji odgovor implicira da bijes svoju zenu.


Naveo si primer besmislenog pitanja, koje implicira neku tvrdnju za koju ne znaš da li je tačna, nije slično kao bilo koje pitanje koje zahteva isključiv odgovor da ili ne, crno belo i slično, na primer pitanje: Da li si prestao da biješ svoju ženu pre ili nakon što si ostavio alkohol, nije ni najmanje besmisleno, može da se pojavi i na sudu u nekim parnicama.
[ Bora Sonar @ 07.09.2023. 17:34 ] @
Prvo što moramo imati u vidu jeste da žudnja za moći nije nešto čisto subjektivno. To nije ni nešto čisto moralno, psihološko ili sociološko: žudnja za izrabljivanjem i dominacijom nad drugima nije svojstvena samo jednoj kategoriji ili klasi (pokvarenima, buržoaziji, kapitalistima ili imperijalistima). Takvo shvatanje je potpuno pogrešno. Celo pitanje žudnje za moći zapravo se okreće oko sprege i shvatanja objektivnih sistema, akumulacije sredstava čija je sama snaga ujedno i njihova logika. To, naravno, uključuje i ljudska bića koja stvaraju sistem i stiču subjektivnu ili klasno oblikovanu žudnju za moći, kroz taj sistem ili pomoću njegovih sredstava.
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2023. 23:35 ] @
Mislim da ne treba da razdvajamo pozitivan i negativan aspekt rata, jednostavno to ide zajedno. Ali zato mozemo sebi da postavimo vrlo jednostavna pitanja:
1) Sta je cilj civilizacije i zelimo li da postizanje tog cilja platimo milionima ljudskih zrtava ili ne zelimo.

I neko kaze ne zelim, neko kaze zelim, sto je u redu. Neko kaze povezivanje evrope i azije je vrednije od milion ljudskih zivota, neko kaze nije. I pitanje moze da se postavi i u drugom smeru:

2) Da li zelimo da se odreknemo ispunjenja ciljeva civilizacije, zarad ocuvanja miliona ljudskih zivota?

Opet ce neki reci da, drugi ne, sto je u redu.

Da li je postojanje coveka uopste dugorocno moguce bez rata? Digitron kaze da nije. Homo Sapiens je izrazito invazivna vrsta zivog bica. Ako trenutnu kolicinu ljudi na planeti obelezimo sa X, a trenutnu kolicinu ljudi koje je moguce hraniti obelezimo sa Y, nauka kaze da X raste geometrijskom progresijom a Y aritmetickom progresijom. To dalje znaci da X i Y moraju da se preseku, relativno brzo. Sto bi znacilo sveopstu glad i statistika kaze - kanibalizam. Pre manje od 100 godina imali smo kanibalizam u Evropi (Ukrajini). Ljudsko meso je bila otprilike najjeftinija vrsta hrane. I sad, pacifisti, izaberite sta volite, rat ili kanibalizam? Ne, ne moze nijedna od ponudjenih opcija.

Tokom istorije ratovi su bili najblagotvorniji lek za prevenciju kanibalizma, pored pandemija kojima pripada drugo mesto. Bez ta dva korektivna faktora covecanstvo bi se prenamnozilo i civilizacija bi se zaustavila vec tokom prvog promila svog postojanja. Tako kaze digitron.
[ Bora Sonar @ 08.09.2023. 12:36 ] @
Moj digitron može samo da izvršava aritmetičke operacije i ništa ne priča.
Tehnologija suzbija natalitet, a ne ratovi. Drugi svetski rat je najveći rat u istoriji i tom prilikom ubijeno je oko 3% svetske populacije. Ako je hrana bila problem, bilo je dovoljno da svi smanje unos kalorija samo za 3% i ne bi bilo potrebe za ratom. Da li je smanjenje kalorija za 3% dovoljna da dovede do kanibalizma? Moderni ljudi širom sveta žive dugo, ali nekvalitetno zbog obilja hrane i nedostatka samokontrole. Više od 3%, za koliko se smanjila ljudska populacija tokom WWII, hrane se baci svake godine.

Ako hoćeš da smanjiš populaciju ljudi samo treba da razvijaš tehnologiju, a tehnologja će sama naći način kako da smanji broj ljudi. Svi smo mi samo robovi tehnologije. Tehnologija je kao virus koji se širi svetom. Ako mi ne veruješ pitaj svoj digitron.

[ Darko Nedeljković @ 08.09.2023. 14:59 ] @
Citat:
Tehnologija suzbija natalitet, a ne ratovi.

To je zamena teza. Ja nisam govorio o natalitetu, već o broju stanovnika. Tokom poslednjih 100 godina količina tehnologije se povećava za sigurno 100x, natalitet se sigurno smanjio, ali je broj stanovnika povećan za 4x. Slažem se da dosadašnji svetski ratovi nisu postigli ogroman procenat smanjenja populacije, ali jelte, bolje ista nego nista

Inace, sto se tvog digitrona tice, možda ne bi bilo loše da računaš posebno po kontinentima? Evropa je izgubila 10%-15% stanovništva, pa onda kad uračunaš geometrijsku progresiju možeš doći do rezultata da je današnja populacija evrope manja za oko polovinu ondašnje populacije u odnosu na hipotetičku situaciju da rata nije bilo. I eto, slučajno, baš u evropi danas nemamo problem gladi, a na nekom drugom kontinentu imamo. Bilo kako bilo, efikasan model držanja ljudske populacije u održivim granicama još nije isproban, ali nema sumnje da hiljade naučnika/pilitičara rade na tome.
[ Darko Nedeljković @ 08.09.2023. 15:10 ] @
Citat:
Ako je hrana bila problem, bilo je dovoljno da svi smanje unos kalorija samo za 3% i ne bi bilo potrebe za ratom.

U svetu postoji jedno carstvo,
U njemu caruje drugarstvo.
U njemu je sve lepo,
U njemu je sve nežno,
U njemu se sve raduje...

A van tog catstva - najmanja pretpostavka da uskoro brašna/secera/ulja/toalet papira neće biti u izobilju, dovodi do momentalne grabeži i nestanka tog artikla sa polica supermarketa. Konkretnije, ako kalorija nedostaje 3%, momentalno će da nedostaje 100%. Ali, ti si očigledno predobar čovek, nikada ne bi pomislio da je takvo nešto moguće. U tvom sistemu vrednosti kada nečeg nema dovoljno tada ne povećaš kupovinu, nego smanjiš. Šteta što na svetu nema još tako dobrih ljudi kao što si ti.
[ Darko Nedeljković @ 08.09.2023. 15:24 ] @
I sad ispade depopulacija od 3% zanemarljivo mala, a zaboravilo se kakvu smo frku podigli zbog COVID-a, a umrlo manje od jednog promila populacije planete i to pretežno starosti 70+
[ Bora Sonar @ 08.09.2023. 15:55 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Ali, ti si očigledno predobar čovek, nikada ne bi pomislio da je takvo nešto moguće. U tvom sistemu vrednosti kada nečeg nema dovoljno tada ne povećaš kupovinu, nego smanjiš.


Grešiš! Kada nema grickalica u kući, a grickalice čine otprilike 3% moje ishrane, ja pojedem komšiju. Nisam ni dobar ni loš, takav sam kakav jesam.

Citat:
Darko Nedeljković: Inace, sto se tvog digitrona tice, možda ne bi bilo loše da računaš posebno po kontinentima? Evropa je izgubila 10%-15% stanovništva, pa onda kad uračunaš geometrijsku progresiju možeš doći do rezultata da je današnja populacija evrope manja za oko polovinu ondašnje populacije u odnosu na hipotetičku situaciju da rata nije bilo.


Sve što je izgubila ubrzo je premašeno kroz bejbi-bum generaciju. Nakon toga je tehnologija učinila svoje i Evropa polako postaje kontinent staraca i emigranata.

Citat:
Darko Nedeljković: I sad ispade depopulacija od 3% zanemarljivo mala, a zaboravilo se kakvu smo frku podigli zbog COVID-a, a umrlo manje od jednog promila populacije planete i to pretežno starosti 70+


Nije mala, ali nema veze sa hranom i kanibalizmom, kako tvrdi tvoj digitron.
Evropa je izgubila najviše ljudi u WWII, ali u Evropi nije ni bilo gladnih, kod onih koji su započeli rat.
[ ademare @ 08.09.2023. 16:42 ] @
Ta prica o ratovima i gladi , je za neka davno prosla vremena !

To sto je spomenuta glad u Ukrajini pre 100 godina ne govori totalno ni o cemu znacajnom !

Govori jedino o Nesposobnosti Komunistickog rezima druga Staljina da organizuje proizvodnju Hrane !!

Danas kada nema druga Staljina , a ni njegovih obozavatelja na forumu vidi se da su Rusija i Ukrajina najveci izvoznici hrane na svetu ! I to ne samo zitarica !

Ali dovoljno je i njih imati za bacanje pa da niko ne bude gladan !


Znaci glad u Ukrajini pre 100 godina je nastala usled Nesposobnosti voljenog druga Staljina i njegove ekipe !
[ Ulfsaar @ 08.09.2023. 17:59 ] @
Što se ogledalo kroz npr. lisenkoizam koji je se dobro uklapao u jednu od najvećih zabluda komunizma, a to je da okolina i sistem određuju vrstu, pa i čoveka, a ne geni. Tehnički je to doduše tačno, ali tek na evolucionim vremenskim skalama.

Delom otuda i mržnja tvrdih levičara prema kapitalizmu, pogrešno verujući da on oblikuje ljude u smislu mnogih loših osobina. Stvar je upravo obrnuta, kapitalizam je još i najbliži sistem čovekovoj prirodi. Da bi kapitalizam bio uništen i uveden komunizam, ali demokratski, morala bi da se izmeni sama biologija čoveka, tako da čovek bude više nalik mravu ili pčeli.
[ MajorFatal @ 08.09.2023. 19:15 ] @
Ako kanibali smeju da koriste digitrone to može da se odradi
[ Bora Sonar @ 08.09.2023. 21:02 ] @
Amiši znaju, Ted Kačinski je znao, ne koriste kanibali digitrone, već digitroni koriste kanibale!
[ ademare @ 15.10.2023. 09:09 ] @
Odavno nije bilo postova u temi !

Valjda zato sto su digadjanja postala svima dosadna ! Osim penzionerima koji gutaju Fantazije sa Happya i Rezimskim Tabloidima koje te Fantazije povremeno plasiraju !


Ko je pratio temu seca se da je svojevremno objavljen film o nekoj Ruskoj Selendri u Nedodjiji ?!

Neki clanovi su u tom snimku videli nedostatak demokratije ?

Ja sam video SIROTINJU !!


Evo sada pre neki dan , YT mi je preporucio jos prvog - drugog dana , od kada je izasao snimak, ali nisam hteo da ga gledam , juce sam ga na ponovljeno insistiranje YT-a pogledao i film je jako zanimljiv !

Rus snima strance koji zive u Rusiji !

Koliko vidim iz komentara oni se javljaju uz Ruse i ljude sirom planete , 99.9 % njih je sredovecno , mahom i penzioneri koji su Kurentna roba u Rusiji i tu se ozene lokalnom babom i zive u Rusiji ??

Ono sto je meni zanimljivije je da je mesto filma grad Pereslav Zaleski , koji je u sustini neka Uboga Selendra !!! Grad je bivsa prestonica Knezevine Vladimir ! Nalazi se 130 Kilometara od Moskve na glavnom putu za grad Jaroslav ! Kazu u komentarima ljudi koji tu zive da ima najvise crkava po metru kvadratnom u celoj Rusiji ?

Sve stare !

Na filmu se vidi Nevidjena Selendra i SIROTINJA !!!

Ne znam sa cim bi ovo uporedio u Srbiji ?

Mozda sa Srbijom od pre jedno 50-60 godina !? Grad ima nesto preko 40.000 stanovnika ?

Na Engleskom naziv filma je i Ruralne sredine privlace Zapadnjake ??





Znaci najjaci utisak je Nevidjena SIROTINJA i BEDA !!! Ali to naravno nema nikakve veze sa ratom i sankcijama !

To je tamo u Rusiji Stalna - trajna pojava !
[ scoolptor @ 15.10.2023. 09:38 ] @
Preleteo video. Ubo na par mesta, pa tako i na 16:09.

"A lot of them come here for the freedom, that they can't seem to find in the States".

Haaaaahaaahhhhahahahahahh
[ optimizator @ 15.10.2023. 10:05 ] @
Citat:
ademare:


Na filmu se vidi Nevidjena Selendra i SIROTINJA !!!

Ne znam sa cim bi ovo uporedio u Srbiji ?

Mozda sa Srbijom od pre jedno 50-60 godina !? Grad ima nesto preko 40.000 stanovnika ?

To je tamo u Rusiji Stalna - trajna pojava !


Pa i sami rusi kažu da ko je bio u Moskvi, taj nije bio u Rusiji. Za M-kadom (prstenasti auto-putevi oko Moskve) to je druga država.


[ optimizator @ 15.10.2023. 10:20 ] @
Mada i Beograd nije nešto na njegovim snimcima...
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 10:27 ] @
@scoolptor
Smesno nesto?
Zaboravila se brzo kovid tamnica?
Tada su i kod nas ljudi bezali u selo gde ne hapse penzionere ako izadju iz kuce, niti moraju da se nose gace preko lica. Mnogi USA gradovi ili delovi gradova su prilicno nebezbedni nocu. Selo je naravno olicenje slobode i bezbednosti. U gradu te oderu od kazne ako vozis trotinet bez kacige. U selu slobodno zis i auto bez da registrujes. Itd, da ne nabrajam, sledeci put ukljuci malo mozak pre nego sto se smejes kao lud na brasno.

@optimizator
Isto tako ko je bio samo u Beogradu nije bio u Srbiji, ko je bio samo u Rimu nije bio u Italiji, ko je bio samo u Parizu nije bio u Francuskoj, ko je bio samo u Amsterdamu nije bio u Holandiji. Prakticno ni u jednoj prestonici ne mozes videti taj neki duh drzave i naroda!
[ scoolptor @ 15.10.2023. 11:43 ] @
Darko samo ti upijaj tu rusku propagandu da Amerikanci odlaze u najkorumpiraniju zemlju na svetu u kojoj je opozicija u zatvoru ili inostranstvu, u kojoj ne postoji sloboda misljenja i izrazavanja, niti slobodni mediji, da nadju slobodu.
Dok je curana bice i podvaraka.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 11:58 ] @
Citat:
ademare:
Odavno nije bilo postova u temi !
Valjda zato sto su digadjanja postala svima dosadna ! Osim penzionerima koji gutaju Fantazije sa Happya i Rezimskim Tabloidima koje te Fantazije povremeno plasiraju !

Koja je poenta ove tvoje priče?

Ko je ikada rekao da je Rusija bogata država? Nije bogata, ali svakako ne pljačka ceo svet, ne laže, ne vodi osvajačke ratove i ne huška ceo svet na ratove. Uz to, predesednik daje razumne izjave i tako se ponaša.

Sa druge strane, mislio sam da je ona EU Usrulja von den Leyen šampion idiotizma sa izjavom da Rusi gotovi jer vade čipove iz veš mašina da prave oružje..

Ali ali pogledajte šta priča pre neki dan ni manje i više nego Generelni sekretar NATOa, a naročito pogledajte facu čoveka do njega kada je čuo šta ovaj baljezga.

Taj klip bi se mogao zvati "MA ŠTA KAŽEŠ" ili nešto još gluplje, ali je dobra ilustracija jadnosti u koju je zapao Zapad a posebno Evropa. Da ne pričam o bizarnoj karikaturi zvanoj američki predsednik i slični.

Takvi kroje sudbinu Evrope i sveta, pokreću, vode i huškaju na užasne ratove, gde u toj priči mi treba da budemo?

Btw,
Citat:
scoolptor:
Darko samo ti upijaj tu rusku propagandu da Amerikanci odlaze u najkorumpiraniju zemlju na svetu u kojoj je opozicija u zatvoru ili inostranstvu

To si mogao da čuješ samo na N1, to ne pričaju ni NATO glavešine jer to nema veze sa vezom.


[ scoolptor @ 15.10.2023. 12:07 ] @
Nebojsa, cinjenice su cinjenice. Napadom na mene ili N1, ne mozes promeniti cinjenice.

Nebojsa, koje su tri najvece opozicione partije u Rusiji, i tri najveca opoziciona lidera?
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 12:17 ] @
Koji napad, ko koga napada?!?

Retorika ti je skinuta sa N1 a rekao sam ti da to nema veze sa vezom. Ne pratim opoziciju u Rusiji, ali me ne bi čudilo da pošto su to isti likovi kao ova "pametnica" https://www.kurir.rs/planeta/4...-isporuci-aviona-f-16-ukrajini i finansirani i usmeravani iz iste kuhinje, da ih narod tamo anatemiše i žigoše.

Trebalo bi i ovde u Srbiji da bude tako, ali u Srbiji se toliko plaćeničkog ološa nakotilo da običan narod više ništa ne razlikuje.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 12:19 ] @
Ni ja ne citam Kurir, hebiga, pa ne prepoznajem kurirsku retoriku na prvi pogled.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 12:21 ] @
Kakav bre Kurir, kakve on veze ima, pogledaj šta priča i kako izgleda američki plaćenik, pa kreni da učiš da ih prepoznaješ i na ulici.

Btw, najzanimljivije je što i ona sama priča da je ona, citiram, "samo slobodan učesnik na IT tržištu"?!

Dakle, svako može da uđe na to "tržište", tačnije da se javi u neku američku ispostavu, uzme lovu i žvalavi gluposti i zamlaćuje običan narod za američke naštampane pare.

Ne sumnjam da to svako može, ali da li je to u redu i moralno?
[ Shadowed @ 15.10.2023. 12:23 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove

Ovo ide zajedno sa onim o Trampu ⬇️
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 12:27 ] @
Trump je svetla tačka u USA blatu i više od pola Amerike je uz njega, ali protiv sebe ima veoma jake i pokvarene neprijatelje, ispratićemo tu borbu.

Upućeniji posmatrači smatraju da jedino USA građanski rat može to da razreši i da spase svet od USA duboke države i zuluma koji čini na celoj planeti.
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 12:43 ] @
Citat:
scoolptor:
Darko samo ti upijaj tu rusku propagandu da Amerikanci odlaze u najkorumpiraniju zemlju na svetu u kojoj je opozicija u zatvoru ili inostranstvu, u kojoj ne postoji sloboda misljenja i izrazavanja, niti slobodni mediji, da nadju slobodu.
Dok je curana bice i podvaraka.

Ja nisam pomenuo ni rusa ni amerikanca nego generalnu cinjenicu da slobode danas ima samo u tako nekoj zapizdini.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 12:43 ] @
Lol.
Nebojsa, bolje se drzi price o biciklovima. Mani Trampa i mastarjije pristrasnih posmatraca.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 12:44 ] @
Citat:
Ja nisam pomenuo ni rusa ni amerikanca nego generalnu cinjenicu da slobode danas ima samo u tako nekoj zapizdini.

Pa mogao je da ode u neku vukojebinu u Americi. Nije morao da gilja do Rusije.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 12:46 ] @
Citat:
scoolptor: Lol.
Nebojsa, bolje se drzi price o biciklovima. Mani Trampa i mastarjije pristrasnih posmatraca.

Ne razumem? Jesi li ti išta pametno i smisleno rekao?

Jesam li ja išta pogrešno rekao!? Ako jesam, odmah me demantuj ali argumentima, ne kafansko-debilnim podmetanjima kao Shadowed.
[ Shadowed @ 15.10.2023. 12:49 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Kul, hvala. Može još ako imaš.
[ ademare @ 15.10.2023. 12:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
ademare:
Odavno nije bilo postova u temi !
Valjda zato sto su digadjanja postala svima dosadna ! Osim penzionerima koji gutaju Fantazije sa Happya i Rezimskim Tabloidima koje te Fantazije povremeno plasiraju !

Koja je poenta ove tvoje priče?

Ko je ikada rekao da je Rusija bogata država? Nije bogata, ali svakako ne pljačka ceo svet, ne laže, ne vodi osvajačke ratove i ne huška ceo svet na ratove. Uz to, predesednik daje razumne izjave i tako se ponaša.




Rusija je jedna od Najbogatijih drzava na Planeti , mozda i Najbogatija !!

Ali narod Rusije zivi u Bedi !!

Da bi mali broj tamo kod njih to nazivaju Oligarsi , mi kazemo i Tajkuni , niko od njih se nije Obogatio ni kod nas ni tamo svojim radom i sposobonstima, pamecu vec Pljackom i Korupcijom !!

Da bi oni mogli da imaju SVE Milioni zive u Bedi !!


To je poenta , ko ne vidi , ja mu ne mogu pomoci !
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 12:59 ] @
@scoolptor
E, nek si i ti nazvao nekog pristrasnim
[ scoolptor @ 15.10.2023. 13:00 ] @
I drugi isto tako misle

[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 13:02 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Ja nisam pomenuo ni rusa ni amerikanca nego generalnu cinjenicu da slobode danas ima samo u tako nekoj zapizdini.

Pa mogao je da ode u neku vukojebinu u Americi. Nije morao da gilja do Rusije.

To ces morati njega da pitas ako te njegov izbor vredja. Sto se mene tice - nekom lepse tamo, nekom ovamo, nikakav problem.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 13:04 ] @
Ne vredja me izbor, nego lik ne kapira da je amerikancevo bulaznjenje o odlasku u Rusiju da bi nasao slobodu cista ruska propaganda, za rusku raju.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 13:13 ] @
Citat:
ademare:
Rusija je jedna od Najbogatijih drzava na Planeti , mozda i Najbogatija !!

Ali narod Rusije zivi u Bedi !!

Da bi mali broj tamo kod njih to nazivaju Oligarsi , mi kazemo i Tajkuni , niko od njih se nije Obogatio ni kod nas ni tamo svojim radom i sposobonstima, pamecu vec Pljackom i Korupcijom !!

Da bi oni mogli da imaju SVE Milioni zive u Bedi !!

Jeste ruski narod siromašan, to je zbog višedecenjske komunističke politike, ali i neštampanja para i nepljačkanja sveta kao što to decenijama čini Amerika.

Ali šta se desilo poslednjih godina? Komunizam je pao, zemlja a naročito narod je počeo bolje da živi i to je odmah popalilo crvene lampice u NATO jazbini koja je aktivirala svoj prvenstveno plaćenički, a onda i vojni sistem da to na sve načine spreči.

Taj zulum Zapada ne mali broj država više ne može da trpi, ispratićemo kako se situacija razvija.

@scoolptor, slika koju si okačio je potpuno irelevantna za ovu temu, Šešelja smatram za največeg zločinca prema srpskom narodu i srpski narod je trebalo da mu sudi, a ne Hag.
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 13:16 ] @
Citat:
ademare:
Da bi oni mogli da imaju SVE Milioni zive u Bedi !!

Mozes slobodno reci milijarde. Zivotni standard ruskog naroda je oko proseka planete. Ako pocnemo da analiziramo otkud onima koji zive iznad proseka mogucnost da tako zive, oticemo daleko u offtopic. Sto se mene tice - nadam se da ce za par decenija svi na planeti ziveti mnogo blize proseku planete nego sto je to slucaj danas. Mislim da imam razloga za optimizam, sve ide u tom smeru.
[ dejanet @ 15.10.2023. 13:17 ] @
Moje misljenje je da je Trump stvarno svetla tacka u relativnom smislu, ali to ne govori toliko o Trumpetu koliko o ostalima. Ono mislim da je jedini predsednik koji nije vodio neki veci rat i ubijajo desetine hiljada ljudi.

Sam Tramp je egocentricni ego manijak, dok ovi koji su sada na vlasti destilirana verzija najgorih psihopata a u blazoj varijanti narcisi u raznim fazama. Kako se broj koliko toliko normalnih ljudi oko njih smanjuje, ta ekipa sve teze prati korak sa realnoscu i zivi u sve vecoj iluziji, inace generalni problem sa tim tipom ljudi kada krenu izazovi.
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 13:32 ] @
Citat:
scoolptor:
Ne vredja me izbor, nego lik ne kapira da je amerikancevo bulaznjenje o odlasku u Rusiju da bi nasao slobodu cista ruska propaganda, za rusku raju.

Pa nije on otisao u Rusiju da bi se druzio da Putinom ili bavio politikom. Otisao je u random drzavu koja ima prirodu, zelenilo, cist vazduh, slobodu itd. Ja ne kapiram sto tebe boli stojko ako se nekom svidja rusko selo i priroda?
[ scoolptor @ 15.10.2023. 13:32 ] @
Seselj moze biti najveci zlocinac, ali i on smatra da je Tramp svetla tacka Amerike i kljuc za unistenje "duboke drzave".
[ scoolptor @ 15.10.2023. 13:34 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:
Ne vredja me izbor, nego lik ne kapira da je amerikancevo bulaznjenje o odlasku u Rusiju da bi nasao slobodu cista ruska propaganda, za rusku raju.

Pa nije on otisao u Rusiju da bi se druzio da Putinom ili bavio politikom. Otisao je u random drzavu koja ima prirodu, zelenilo, cist vazduh, slobodu itd. Ja ne kapiram sto tebe boli stojko ako se nekom svidja rusko selo i priroda?


Njegova stvar je gde je i zbog cega je otisao. Samo sam rekao da je to sto je odvalio o slobodi cista ruska propaganda. To mu je receno da kaze.

Pogledaj sta kazu Rusi o slobodama u Rusiji. Mani amerikanca.
[ ademare @ 15.10.2023. 13:35 ] @
Evo i moj glas ide za Trampa

Seselj nema sa tim veze, svako ima svoje misljenje !

Ali kao sto necu zbog Seselja reci bolji je Tramp od Bidena za Srbiju , necu zbog njega reci ni da je Biden bolji !
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 13:41 ] @
@scoolptor
Nisam ni gledao, ti bolje znas, pretpostavljam da je komentarisao da je u selu sloboda, a ti od njega napavio politickog analiticara. Generalno u selu nema ni predsednika drzave, ni premijera, ni poslanika ni oligarha, ne zalaze oni tamo. Eventualno od "vlasti" ima predsednik mesne zajednice i to je to, a njega slobodno oteras u k...c ili se sa njim pobijes u kafani ako te nervira, znaci sloboda.

U svakoj drzavi imas dvocifren procenat stanovnistva koje smatra da u toj drzavi nema dovoljno slobode. Tako je u holandiji, tako je u francuskoj, ne vidim zasto bi u rusiji bilo drugacije.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 13:42 ] @
Citat:
scoolptor:
Seselj moze biti najveci zlocinac, ali i on smatra da je Tramp svetla tacka Amerike i kljuc za unistenje "duboke drzave".

Nemam pojma šta Šešelj smatra, niti ga pratim, ali pitam kakve veze ima on u tome kada je to notorna činjenica?
[ scoolptor @ 15.10.2023. 13:43 ] @
Zavisi, verovatno.
Imas lokalne serife. Kao i kod nas. Ti mogu biti i gori.
[ Darko Nedeljković @ 15.10.2023. 13:55 ] @
Mislim da je za lokalnog serifa potreban gradic. Hebes "lokalnog serifa" u selu od par stotina ljudi, taj da je neka faca ne bi tu ziveo. Uostalom, selo nema ulicnu rasvetu, tako da ako nekog kinjis danju onda te neko klepi motkom nocu, a ne zna se ko je. Ukratko - nema toga. Ako zivis u selu onda su ti ljudi u okolini vazniji nego brat i sestra i ti njima isto tako.
[ kosmopolita @ 15.10.2023. 15:55 ] @
Tramp vs ...

Trenutno se na Trampovom, uslovno receno , foxu najviše ohrabruje Izrael da napadne gazu.

BBC, sky pa i CNN su umereniji.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 16:07 ] @
Eto, a Trampovci se bune protiv N1, a N1 im prenosi Trampov Newsmax Adria.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 16:38 ] @
Po čemu je FOX Trumpov, koja je to glupost?! Svašta...

Ima milion Trumpovih direktnih izjava o NATO-Ruskom ratu u Ukrajini, kao i o ovom najnovijem ratu, tako da je potpuno bizarno lupiti nešto o "nekoj" televiziji i to pripisati njemu.

[ kosmopolita @ 15.10.2023. 17:07 ] @
Nije njegova nego je za republikance a CNN je za demokrate.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 17:11 ] @
Čemu priča o nekakvim televizijama kada imaš direktne izjave i Trumpa i drugih?!

Da duboka država nije pokrala izbore, ni R od rata u Ukrajini se ne bi desio, kao što se i nije desio pre nego što su to uradili.
[ scoolptor @ 15.10.2023. 17:17 ] @
"pokrala izbore" :))))

Evo, za neupucene:

[ kosmopolita @ 15.10.2023. 17:24 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Čemu priča o nekakvim televizijama kada imaš direktne izjave i Trumpa i drugih?!

Da duboka država nije pokrala izbore, ni R od rata u Ukrajini se ne bi desio, kao što se i nije desio pre nego što su to uradili.


Sad je pitanje kad ce napasti gazu i ko je za to ako ne. Sve to utiče.
[ Java Beograd @ 15.10.2023. 17:32 ] @
Ruptly ponosno u društvu CNN, WSJ, N.Times, Fox i ostalih
[ ademare @ 15.10.2023. 18:02 ] @
Na cnN1 su Svrsavali od srece sto je USA Nosac aviona krenuo ka Izraelu ?

To sto je krenuo iz Jadranskog mora gde se nalazio ko zna od kada nikoga nije zanimalo ?


Tako i ovo mi kao drzava i narod pre svega bi trebalo da gledamo svoje pedu, a da nas manje zanima tamo neki Izrael i Palestina !


Ono sto nas treba da zanima da ne dodje opet do neke trgovine kakva se dogadjala u Bosni ! Tipa "jesmo napali Irak i podrzavamo Izrael , a jel vidite vi Muslimani sveta kako mozemo da Ubijamo Hriscane zbog Vasih u Bosni " !!!
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2023. 18:04 ] @
Citat:
scoolptor:
"pokrala izbore" :))))

Jok nije pokrala izbore?!? Pa jesi li pratio izbore, jesi li video kako se odjednom "iznebuha" u 4 ujutro pojavilo XXXXXXX glasova za Bidena i kao "slučajno" baš svi oni su stigli krajnje idiotskim kanalom koji služi za krađu, tj. Poštom?!

I čemu ova slika koju si okačio, šta znači i ko je autor, tačnije ko ga finansira?

I kakve veze ima bilo kakva slika o medijima kada imaš direktne izjave relevantnih ljudi, potpuno je nebitno na kom mediju su objavljene.

Samo neko krajnje zlonameran i izopačen može da priča o nekakvom "mediju" koji je preneo neku relevantnu izjavu, umesto da priča O TOJ izjavi.

Isto kao što sam ti dao Par excellence primer američkog plaćenika u Srbiji, pardon, "Slobodnog učesnika na IT tržištu", kako sami sebe nazivaju, a ti umesto njih komentarišeš medij koji je to objavio.

Eno ti na YOUTUBE stotine njihovih bizarnih izjava, jer ni taj medij ne valja?


[ dejanet @ 15.10.2023. 19:49 ] @
Pratim s' vremena na vreme JRE, ajde nema veze sto ima skoro pola milijarde slusalaca, odnosno kao svi mainstream mediji u USA, UK i EU zajedno, nego covek je od komicara postao jedan od retkih novinara u USA.
Mene licno podseca na kombinaciju par nasih opozicionih novinara iz 90-tih.

Sto se sledecih izbora u USA tice, sada je potpuno jasno da ce najmanje 2 kandidata Trump i Kennedy Jr. biti ispred ovih nakaza, kao i da nema sanse da oni to puste da ide svojim tokom.
[ MajorFatal @ 16.10.2023. 19:08 ] @
Je l pobedila naša Rusija? :)
[ ademare @ 16.10.2023. 23:35 ] @
Palestinu ili Izrael ?
[ MajorFatal @ 17.10.2023. 10:07 ] @
Tank girl, jedino je ona u dosadašnjoj istoriji ratovanja na paraglajderu u svom crtanom filmu uletela i razbucala neprijateljsko gnezdo



Meni da neko kaže sad ćemo mi na paraglajderima da uletimo i razbucamo, ja big rekao ti si brt retardiran i svi tvoji, doduše ni sukob u Ukrajini nije mnogo pametniji, naprotiv.
[ Bora Sonar @ 27.10.2023. 16:10 ] @
Amerikanci imaju Google, Kinezi Baidu, Rusi Yandex, šta imaju Evropljani i zašto nemaju?
[ MajorFatal @ 27.10.2023. 19:29 ] @
Koji Evropljani, istočni, zapadni, severni .. ?
[ Bora Sonar @ 27.10.2023. 22:11 ] @
Citat:
MajorFatal:
Koji Evropljani, istočni, zapadni, severni .. ?


Bilo koji osim Rusa.
[ Java Beograd @ 01.11.2023. 13:20 ] @
Linija fronta se ne menja značajno (> 50 km) već skoro 18 meseci.

Obe strane su toliko minirale čitava područja, da je apsolutno nemoguće da se linija fronta uopšte i pomeri.

Šta oni sada rade? Šalju dronove i rokaju artiljerijom, bez posebnog taktičkog plana.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.11.2023. 18:13 ] @
@dr0id

Pitao sam te nešto, nikako da odgovoriš

Inače, pominjao sam američke plaćenike u Srbiji, pa evo prve potvrde (makar je ja prvi put vidim) i to tačno o onima koje sam pomenuo, pored TV Pink naravno za koga i bubašvabe znaju o čemu se radi.



Ovi se vode pod simptomatičnim a realno smešnim imenom "Centar za stratešku analizu" (!?), pri čemu oni sami sebe nazivaju, pominjao sam ranije a možete i sami to od njih čuti, "slobodnim učesnikom na IT tržištu" (?!?)

I naravno nemamo mi ništa od toga što vidimo koji su to jadnici, ali eto makar možemo to da pokažemo.
[ scoolptor @ 01.11.2023. 19:05 ] @
Nisam gledao tvoj video ranije, ali sam ga otvorio.
Pa, eto, ne moras da ides dalje od tog tipa. Cenis da ga placaju Rusi, ili da je budala i rusofiluje za dzabe?
[ Nebojsa Milanovic @ 01.11.2023. 19:09 ] @
Ne razumem, rekao si da Amerikanci plaćaju, što svi znamo naravno, a da rusofili "izdaju zemlju za džabe" ?!

Koji rusofili, ko je rusofil i kako se to zemlja izdaje za džabe?

p.s. Što se tiče ovog tipa malo znam o njemu i slabo ga pratim. On lično nije mnogo bitan, negde sam video da je ponovio bukvalno moje reči koje sam ranije postovao na ESu, pa sam ga zato okačio.
[ scoolptor @ 01.11.2023. 20:19 ] @
Bilo ko ko stavlja interese tudje zemlje, bila to Rusija, Amerika ili Tunguzija, ispred interesa svoje, je izdajnik.
Bio to ovaj lik, Dejan Petar Zlatanovic koji na skupu vice 'Vidimo se dogodine u Kijevu' ili likovi sa skupa koji se dive Zlatanovicu Putinu i Trampu, jesu domaci izdajnici. Korisne budale sto bi se reklo- rade za dzabe
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2023. 20:31 ] @
A ko propisuje sta je "interes zemlje"? Da li to izlazi u Sluzbenom Glasniku, ili ima neka agencija koja standardizuje "interese zemlje"? Jel potrebna neka kvalifikovana vecina da nesto upadne kao "interes zemlje"? 50% + jedan glas? Dve trecine? Jel ima neki minimalni kvorum koji tome daje legitimitet? Sta sa manjinskim misljenjima? Da li ih treba proglasiti za nezakonite???

Ideja demokratskog drustva je da svako ima prava na izbor i misljenje - pa i da podrzava cije god interese, dokle god postuje zakone.

Izdajnik je daleko uzi pojam nego sto navodis - izdaja je akt delovanja protiv drzavnih institucija, ne stavljanje necijih interesa iznad bilo kojih drugih.

Kada bi uzeo tako siroku definiciju kao ta koju si naveo, izdajnici bi bili i ljudi koji kupuju uvezene jabuke umesto domacih, ili navijaju za reprezentaciju druge zemlje.

Zasto je neko izdajnik ako smatra da Srbija i Rusija ili Srbija i EU ili Srbija i USA ili Srbija i ko-god treba da imaju dublju saradnju ili da se politika Srbije priblizi ili udalji politici koga-god? Ili da nemaju saradnju? Ili ga, jednostavno, placa neka organizacija da promovise njene ciljeve?

Ono sto je potrebno je transparencija i, nadam se, da ce jednog dana doci i do YouTube / Twitter i sl. medija - kad neko prica neku pricu, a placen je od strane neke interesne grupe, to bi trebalo da bude navedeno jasno, kao u politickim predizbornim kampanjama. Pa da se zna da ima "misljenje za iznajmiti" i tako treba da bude tretiran. Nije nikakav problem ako neko prica DNC / GOP / CIA / FSB stagod. pricu, dok god to lepo jeste jasno svakom ko to prati.

Moze vec danas za placene komercijalne promocije, ne vidim zasto ne bi moglo da se izvede i za placene politicke kampanje. Pa da lepo mozes odmah da skipujes / ugasis to kao sto to radis sa reklamama ako te ne zanima :-)

Polako pocinju da se naziru i "nezvanicni" napori - recimo https://ground.news/ ima analiticke alate gde se moze pratiti odakle sta dolazi, ali oni su i dalje fokusirani dosta na USA, nesto manje na UK / EU... svetu treba vise ovakvih stvari u moru bulls*ita koji se servira sa svih strana. Gasenje misljenja, pa makar ona bila i placena, nije resenje vec samo vodi u totalitarizam gde tiraniju vrsi samo jedna strana.
[ ademare @ 01.11.2023. 20:53 ] @
Ne pratim ovog lika sa klipa ali malo se sazna i kada se ne prati

Ivesni predstavlja se kao Dejan , " dobrovoljac " u Dombasu jos od pre X godina , dosta ranije nego sto je pocela intervencija Rusije !

Ti "dobrovoljci" jelte tamo se bore za DZ. ? Ili dobijaju platu ?

Ozenio se Ruskinjom i ima Ruski Pasos - Drzavljanstvo ?!

Znaci Rus - srpskog porekla !

Tamo zivi i odatle se javlja ovakvim klipovima , s tim da je ocigledno ne nekoj visoj poziciji FSB - bivsi KGB !


Poznat je slucaj da kada je AV kao Predsednik Srbije , znaci nebitna licnost pojedinac ali Predsednik Srbije je Institucija drzave Srbije , kada je bio u jednoj od mnogobrojnih poseta Rusiji , ovaj lik , bio negde u 1. redu , U Kremlju ?? Gde je navodno bio "novinar" i cak i postavljao prilicno Provokativna pitanja AV-u ??

Sve to tako slucajno , spontano ??
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2023. 21:04 ] @
Pa neka ga... daleko je korisnije da se radi na sistemu da se zna ko je ko, nego da se pokusava izigravati jednoumlje.

Bice i toga, polako - lepo istorija odredjenog profila, cemu naginje u svojoj propagandi, pa kad neko nov ko nije upoznat prvi put vidi, lepo klikne na "transparency toolbox" i vidi sa kim ima posla, pa onda moze da odluci sam da li da prihvati pricu ili ne.

Mislim da je danas dno po tom pitanju dolaskom TikTok/Twitter/Facebook/YouTube alternativa klasicnim medijima - zato sto za klasicne medije je lako ukapirati "ciji su" (svakom je jasno odakle dolaze vesti Sputnik-a, CNN-a, Fox-a i sl.), ali sada se borbe za misljenje vode na drugom polju preko mora "Poznatih", "Analiticara", "Influensera" ili kvazi-anonimnih likova koji zapravo teraju pricu neke interesne grupe.

Tehnika donekle moze da unapredi ovo. Naravno da YT i sl. nemaju nikakav interes u tome, ali to je ono gde bi drzave mogle polako da im objasne da stvari moraju da se poboljsaju.

Meni su licno najogavnije filmske zvezde, muzicari i sl. koji odjednom postanu "politicki svesni" i guraju bukvalno neciju partijsku liniju. Kod nekih od njih je bolno jasno da su placeni i to je upravo nesto na cemu bi trebalo raditi, zato sto je bukvalno prevara, koristiti neciju slavu da se progura placena propaganda. OK, sve moze, ali lepo ispod da pise "ova poruka je sponzorisana od strane XYZ" i vozi... Bas kao sto za komercijalnu promociju mora da stoji "ovo je komercijalna promocija", sto ne bi pisalo i "ovo je politicka promocija".
[ Nebojsa Milanovic @ 01.11.2023. 21:34 ] @
@ademare, scoolptor

Niste konkretno odgovorili šta sam pitao, i kakve veze ima ko je taj lik, rekao je isto ono što sam ja rekao, zato sam ga okačio.

Američki plaćenici su prosto preprovidni jadnici, samo sam to hteo da kažem, ni za koga drugog to ne znam, niti mogu da pretpostavim.
[ MajorFatal @ 01.11.2023. 22:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
A ko propisuje sta je "interes zemlje"?


Ja propisujem. Interes zemlje takozvane države je da postoji i da bude prosparitet u svakom pogledu, berićet što bi rakao naš narod, više dece i ljudi, više poslova, više odmora, više očuvanija priroda, više mira i blagostanje. Sve normalno što bi rekli.

Citat:

Da li to izlazi u Sluzbenom Glasniku, ili ima neka agencija koja standardizuje "interese zemlje"? Jel potrebna neka kvalifikovana vecina da nesto upadne kao "interes zemlje"? 50% + jedan glas? Dve trecine? Jel ima neki minimalni kvorum koji tome daje legitimitet? Sta sa manjinskim misljenjima? Da li ih treba proglasiti za nezakonite???


Da. Zašto manjiska mišljenja da budu nezakonita, manjine čovamo kao oči u glavi, i izlazimo im u susret u okviru mogućnosti.
[ Ivan Dimkovic @ 01.11.2023. 22:09 ] @
Citat:
MajorFatal
Ja propisujem. Interes zemlje takozvane države je da postoji i da bude prosparitet u svakom pogledu, berićet što bi rakao naš narod, više dece i ljudi, više poslova, više odmora, više očuvanija priroda, više mira i blagostanje. Sve normalno što bi rekli.


Onda dodje Pera i kaze - sa Putinom i Lukasenkom idemo u 22-gi vek.

Dodje Zika i kaze - sa EU idemo u 23-ci vek.

Marko kaze - Samo USA Srbina Spasava. Koka Kola 3.14zda ti materina!

Stojko kaze - Srbija do Tokija, i nikako drugacije!

Sva cetvorica mogu da tvrde da to sto oni propagiraju vodi ka "vise poslova, vise odmora, vise mira i blagostanja" - sta ces onda? Ko je od njih izdajnik? :-)
[ ademare @ 01.11.2023. 22:28 ] @
Evo sad sam odgledao ali ne ceo film . Traje 2.5 sata !

Ono je tesko gledati . Nisam sve gledao. I pola sata je previse!

Ovaj "Deki - snajper " je naki mnogo los tip , ali cim se ovako ponasa ima zaledjinu i jos sam sigurniji da radi za FSB !


[ MajorFatal @ 01.11.2023. 22:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Onda dodje Pera i kaze ...

Dodje Zika i kaze ..

Marko kaze

Stojko kaze

Sva cetvorica mogu da tvrde da to sto oni propagiraju vodi ka "vise poslova, vise odmora, vise mira i blagostanja" - sta ces onda? Ko je od njih izdajnik? :-)


E baš mi je drago da dođu i kažu, jer kako su došli tako mogu i da odu, pa bi poslao Peru, Miku, Lazu i naročito Žiku da idu kod putina, lukašenka, eu, usa i tokija da dogovore najbolje uslove, i da se ne vraćaju dok ne dobijemo našu vekovnu zemlju Tibet, a ja za to vreme mirno u dvorištu perem svog Stojadina, ču pa nisam ti ja od tog bednog narativa izdajnik i slično, što da budu izdajnici, jadni ljudi, muka ih naterala.
[ Darko Nedeljković @ 02.11.2023. 01:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Izdajnik je daleko uzi pojam nego sto navodis - izdaja je akt delovanja protiv drzavnih institucija, ne stavljanje necijih interesa iznad bilo kojih drugih.


Svaki čovek je po prirodi izdajnik, a ako nije u prilici da izda državne institucije, onda svakako izdaje sopstvene interese i institucije svog organizma. Primeri:
- provodiš vreme po forumima i društvenim mrežama, umesto da treniraš nešto, džogiraš i ideš u teretanu? Šta si nego izdajnik institucija svog organizma?
- ideš u kafanu umesto u biblioteku? Čista izdaja.
- jedeš roštilj umesto zelenu salatu, cveklu i šargarepu? Izdaja.
Kako možemo očekivati da ne izda državu neko ko ne može da odoli da samog sebe izda kad god mu se ukaže prilika?!
Dokle više taj animozitet prema izdajnicima?
Pravda za izdajnike!
Izdaja je osnovno ljudsko pravo!
Naročito sad u ovo vreme kad je krenula sezona slava, kakav si ti srbin ako nisi izdajnik institucija svog organizma?
[ scoolptor @ 02.11.2023. 07:31 ] @
Izgleda da Ivan hoce da kaze da interesi zemlje ne postoje.
[ Ivan Dimkovic @ 02.11.2023. 08:00 ] @
Ne znam kako si dosao do takvog zakljucka.

Uzgred, “hoces da kazes” je nepotrebno, rekao sam tacno ono sto sam napisao.

“interes drzave” je kombinacija interesa raznih grupa u drzavi, sto implicira da ih ima vise i da variraju.

Posto nema nekog ultimativnog arbitra, svako je slobodan da interpretira taj interes kako hoce.

Uspeh je kada se interesi dovoljno pojedinaca i grupa poklope, ali nigde ne pise da to mora tako da bude.
[ scoolptor @ 02.11.2023. 08:29 ] @
Pa ako u Sluzbenom Glasniku ne izlazi sta je 'interes zemlje' i ako je svako slobodan da interpretira "interes drzave" kako njemu odgovara, onda ocigledno isti ne postoji.

[ Darko Nedeljković @ 02.11.2023. 09:10 ] @
A ja mislim da je interes drzave ocigledan i svima jasan...
Interes drzave je da ne budemo bombardovani, a potreban i dovoljan uslov za nebombardovanje je da radimo onako kako americki ambasador zapoveda.
[ ademare @ 02.11.2023. 09:40 ] @
U Srbiji "Izdaja " ili kako je nekada pre 100 godina postojalo "Veleizdaja " , Vise nije Krivicno delo !!

Izbaceno je iz Krivicnog Zakona !

Dok je postojalo u KZ-u kao i u svakom ostalom clanu , je tacno bilo Definisano sta je Izdaja i koje radnje se mogu podvesti pod to Krivicno Delo !

Sada kada ne postoji, Izdaja je Legalna !!

Dal je to izmenila ova ekipa ili ona pre nje , manje je vazno !!


Ostalo je jos u KZ da je Krivicno Delo , pod ciji udar dolaze oni koji rade Protiv Terotorijalnog Integriteta Srbije !!

Naravno Srbija NIJE pravna drzava , Ne postoji Vladavina Prava i jos niko nije odgovarao po ovom clanu , a trebalo bi !!
[ MajorFatal @ 02.11.2023. 09:41 ] @
Eto ti sad, pa bili smo nebombardovani i pre toga, a nismo radili
[ MajorFatal @ 02.11.2023. 09:44 ] @
Citat:
ademare:
Ostalo je jos u KZ da je Krivicno Delo , pod ciji udar dolaze oni koji rade Protiv Terotorijalnog Integriteta Srbije !!


Na koji način bih mogao da radim protiv teritorijalnog integriteta, je l to uopšte moguće?
[ Darko Nedeljković @ 02.11.2023. 09:48 ] @
Da, proglasniš nezavisnu državu Šumadiju.
[ Java Beograd @ 02.11.2023. 10:02 ] @
Kakvu težinu, posebno kakvu pravnu, krivičnu težinu ima nečije, nekakvo "proglašenje".

Evo, šta sad ako ja ovde proglasim nezavisnu državu "Republiku Novi Beograd Blokovi".

Da li time padam pod udar zakona?
[ kosmopolita @ 02.11.2023. 11:56 ] @
U Skotskoj je bio referendum i skoro pola se izjasnilo za nezavisnost.

Recimo, za nezavisnost Kosova nikad nije sproveden referendum.
[ Ulfsaar @ 02.11.2023. 14:11 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Izdajnik je daleko uzi pojam nego sto navodis - izdaja je akt delovanja protiv drzavnih institucija, ne stavljanje necijih interesa iznad bilo kojih drugih.


Svaki čovek je po prirodi izdajnik, a ako nije u prilici da izda državne institucije, onda svakako izdaje sopstvene interese i institucije svog organizma. Primeri:
- provodiš vreme po forumima i društvenim mrežama, umesto da treniraš nešto, džogiraš i ideš u teretanu? Šta si nego izdajnik institucija svog organizma?
- ideš u kafanu umesto u biblioteku? Čista izdaja.
- jedeš roštilj umesto zelenu salatu, cveklu i šargarepu? Izdaja.
Kako možemo očekivati da ne izda državu neko ko ne može da odoli da samog sebe izda kad god mu se ukaže prilika?!
Dokle više taj animozitet prema izdajnicima?
Pravda za izdajnike!
Izdaja je osnovno ljudsko pravo!
Naročito sad u ovo vreme kad je krenula sezona slava, kakav si ti srbin ako nisi izdajnik institucija svog organizma?

Danica iz Balkanskog špijuna se prelomila i prestala da kontrira Iliji tek pošto je uvidela za podstanara i družinu da "kad izdaju žene, što ne bi i zemlju".

Ali čekaj, ne vidim kako izdajemo organizam kada on sam to sve traži.
[ MajorFatal @ 02.11.2023. 17:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Da, proglasniš nezavisnu državu Šumadiju.


Pa dobro evo proglašavam nezavisnu državu Šumadiju, nezavisnu državu NBgd blokovi, i nezavisnu državu istočni Simor. Šta dalje? Je l mogu ja ovo nekako da naplatim?
[ kosmopolita @ 02.11.2023. 19:19 ] @
Evo sta bi trebalo da bi Kosovo bilo proglaseno drzavom:

- predlog novog sutava u kojem nema preambule o KIM i ako treba ima da KIM vise nije deo Srbije
- raspisivanje referenduma za usvajanje novog ustava
- ako na referendumu vecina izjasni za novi ustav referendum je uspeo
- skupstina usvaja novi ustav...
- posto KIM vise nije deo Srbije slanje dip. note o proznanju
- uspostavljanje dip. odnosa

Ali posto zivimo u svetu sile i bez prava i pravde:

Poto je Vucic svemoguc i samodrzac mnogi veruju da bi mogao da preskoci sve te korake.
U instransvu bi prihvatili da Vucic prekoci ustav i proglasili bi ga za najveceg demokratu da to uradi.
Vucic priznaje Kosovo kao drzavu i uspostavlja diplomatske odnose, bez promene ustava.
Svi bi se slozili da do promene vlasti niko nista ne bi preduzeo iz drzavnih organa.
Posle promene vlasti (posle sledecih novih izbora) nova vlast hapsi Vucica i krene da mu sudi mu za izdaju i krsenje ustava.
Zapad preti uvodjenjem sankcija Srbiji i nova vlast oslobadja Vucica.
U Pristini podizu spomenik Vucicu pored Klintonovog.

Neko bi rekao da je ovo nerealno a neko da je u ovom svetu sve moguce pa i ovo.
[ MajorFatal @ 02.11.2023. 20:15 ] @
Da si živ i zdrav *Kosovo je već od strane nekih entiteta i od sebe samog proglašeno za državu, pa ne vidim što bi ih i mi proglašavali, bojim se da im ne bude mnogo proglašavanja u jednoj sezoni?
[ dejanet @ 02.11.2023. 20:32 ] @
Ovde se radi samo o severnom delu oko Mitrovice, Kopaonik, tih par opstina gde zive Srbi.

Vucko je to obecao, pre nego su ga doveli na vlast, prvi veci deo su odradili Slobo, Jul, Seselj, Toma, Vucko(opet), Dacici, Karici, Mitrovici... i za to je trebao samo potpis i povlacenje vojske. Ovaj poslednji cin je nesto tezi, odradjen 80%, ostalo je da se isele Srbi, iz nekog razloga to ne ide za sada Vucku i Siptarima/Amerima od ruke.
[ scoolptor @ 02.11.2023. 20:45 ] @
Ljudi bez brige. Sada kad pobedi Tramp na izborima, pa preda na tacni Ukrajinu Rusiji, Rusija i Kina ce osnaziti i propasce unipolarni svet u kome svima packe deli Amerika.
Pa ce nam Rusi vratiti Kosovo. A Kinezi izgraditi tri auto puta do Gnjilana, Pristine i Djakovice.
[ Darko Nedeljković @ 02.11.2023. 20:49 ] @
Citat:
MajorFatal:

Pa dobro evo proglašavam nezavisnu državu Šumadiju, nezavisnu državu NBgd blokovi, i nezavisnu državu istočni Simor. Šta dalje? Je l mogu ja ovo nekako da naplatim?

Maravno, sad uvedeš porez. Nego, prethodno si morao da smisliš neki plan kako da se zaštitiš od invazije policije i vojske okolne države na tvoju teritoriju.
[ kosmopolita @ 02.11.2023. 20:57 ] @
Citat:
dejanet:
Ovde se radi samo o severnom delu oko Mitrovice, Kopaonik, tih par opstina gde zive Srbi.

Vucko je to obecao, pre nego su ga doveli na vlast, prvi veci deo su odradili Slobo, Jul, Seselj, Toma, Vucko(opet), Dacici, Karici, Mitrovici... i za to je trebao samo potpis i povlacenje vojske. Ovaj poslednji cin je nesto tezi, odradjen 80%, ostalo je da se isele Srbi, iz nekog razloga to ne ide za sada Vucku i Siptarima/Amerima od ruke.


Znaci kad se završi iseljavanje prekinuće pregovore i sve ce se završiti?
[ MajorFatal @ 02.11.2023. 22:43 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Maravno, sad uvedeš porez.


Odakle jadni ljudi da plaćaju porez? Valjda prvo da im obezbedim neke poslove od kojih će zarađivati neke pare koje ću da im podelim kojim će plaćati porez ako hoće?

Citat:

Nego, prethodno si morao da smisliš neki plan kako da se zaštitiš od invazije policije i vojske okolne države na tvoju teritoriju.


Eh sad, to nije bilo u početnim uslovima al ajd ..

nema potrebe da smišljam plan, policije i vojske okolne države će se i same povući da ne bi ispalo da me invadiraju, evo primer kako je sloba povukao vojsku iz Krajine čim je nemačka prepoznala da je hrvatska nezavisna država, do juče je mogao da se igra i ubija jer je bio građanski rat, a sutradan je morao da povuče da ne bi odgovarao za invaziju na suverenu državu po međunarodnim zakonima i sudom.
[ ademare @ 04.11.2023. 16:36 ] @
Malo da obnovimo temu koja je bila aktuelna odavno , ali kojoj je uvek falilo pouzdanih izvora !

Pisalo se o tome jos krajem prosle godine kada je gospodja Ursula koja je formalo prvi funkcioner EU , predsednica EU komisije na svom Twiteru prvo napisala pa brzo izbrisala da je Poginulo do tada nesto preko 100.000 Ukrajinskih voijnika !

Moja prva reakcija na tu vest je da Laze ! Takva je bila i reakcija ostalih clanova ,samo nismo naravno bili saglasni da li je u toj Lazi smanjila ili povecala broj stradalil Vojnika ??


Naravno da je bila Smanjila !

Posle toga su bile borbe oko Bahmuta gde je bila prava klanica ! Samo u malom gradicu Soledaru koji je zauzet za 7 dana izbrojano je tada oko 4.000 Ukrajinskih leseva ?? A borbe u Bahmutu su trajale mesecima !

Tada je isla nova vest negde u prolece koja je dosla iz USA da je Zaluzni rekao Miliju , cifru slicnu koju je objavila Ursula ?!


Tada su se pojavili podaci iz Turskih medija , podaci o ukupnim Vojnim zrtvama obe strane , koja je opet od nekih clanova osporena !

Naravno da su oni koji su osporavali brojke kao preuvelicane , pogresno shvatili da sam ja poverovao u te podatke ?

I tada sam mislio da je broj Mrtvih Ukrajinskih vojnika Mnogo veci i da Turci smanjuju cifre !


Onda je usledila sada vec cuvena , Fijaskom zavrsena tzv. Proitivofanziva koja Ukrajini nista nije donela osim 10-tak sela u kojima niko nije ziveo i oko 100.000 Novih Poginulih Ukrajinskih Vojnika ?!?


Tu negde nam se neprimetno provukla vest iz Zapadnih medija da je nova Ukupna cifra , verovatno do sada Najverodostojnija oko 400.000 Poginulih Ukrajinskih vojnika od pocetka rata ?!

Vest je sa kraja avgusta tako da cifra danas moze biti samo veca !

https://www.reuters.com/articl...krainian-charity-idUSL1N3AC1Y3
[ Nebojsa Milanovic @ 04.11.2023. 18:29 ] @
scoolptor, svako vređanje će ti biti obrisano bez daljih komentara.
[ Shadowed @ 04.11.2023. 21:17 ] @
Citat:
ademare: Tu negde nam se neprimetno provukla vest iz Zapadnih medija da je nova Ukupna cifra , verovatno do sada Najverodostojnija oko 400.000 Poginulih Ukrajinskih vojnika od pocetka rata ?!

Vest je sa kraja avgusta tako da cifra danas moze biti samo veca !

https://www.reuters.com/articl...krainian-charity-idUSL1N3AC1Y3

"Vest" sa tvog linka kaze da se prica o nekom videu gde se to pominje ali da nema nikakvih dokaza da je taj video ikada objavljen.
[ scoolptor @ 04.11.2023. 22:05 ] @
Citat:
Shadowed:
"Vest" sa tvog linka kaze da se prica o nekom videu gde se to pominje ali da nema nikakvih dokaza da je taj video ikada objavljen.


Svakako ima stotine hiljada mrtvih, na obe strane. Mozda je ukupno blizu milionu.
A sve zbog bolesne pohlepe starca iz Kremlja.
[ ademare @ 04.11.2023. 22:28 ] @
Citat:
Shadowed:

"Vest" sa tvog linka kaze da se prica o nekom videu gde se to pominje ali da nema nikakvih dokaza da je taj video ikada objavljen.



Svakako , ali Nema dokaza ni da nije !!!
[ Darko Nedeljković @ 04.11.2023. 23:00 ] @
Citat:
scoolptor:A sve zbog bolesne pohlepe...

Kakvo glupo objasnjenje uzroka...

Predsedniku najvece drzave na svetu, koja ne zna sta ce sa teritorijom, zinulo dupe da prosiri drzavu za 0.3% i zbog toga stavio na kocku milion ljudskih zivota, ekonomiju drzave, svoju politicku buducnost i sebe izlozio tuzbama i zabrani putovanja?

Probaj ponovo, ovo ti je rezonovanje na nivou amebe. Bolje da si objasnio kako mu doslo da ratuje a ukrajina bila najbliza, to objasnjenje bi imalo makar trunku logike.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 05.11.2023. u 00:12 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 04.11.2023. 23:36 ] @
Citat:
scoolptor:
Svakako ima stotine hiljada mrtvih, na obe strane. Mozda je ukupno blizu milionu.
A sve zbog bolesne pohlepe starca iz Kremlja.

U pravu si, al zamalo, smešni gutaču bizarne NATO propagande.

Samo umesto poslednje reči si trebao da staviš iz Bele kuće.
[ ademare @ 05.11.2023. 00:13 ] @
Evo sta pise o ukupnim Ruskim zrtvama , medij koji finansira USA i EU , tzv. opozicioni van Rusije :

https://en.zona.media/article/2022/05/11/casualties_eng


Nema nikakvih Miliona , kamiona , u tim procenam Ruskih gubitaka !

Procene se krecu od 28.000-35.000 od pocetka Rata ??

I to Nevaljnova ekipa , ne zvanicni Ruski izvori !!!
[ Shadowed @ 05.11.2023. 00:17 ] @
Citat:
ademare: Svakako , ali Nema dokaza ni da nije !!!


Nema ni dokaza da nije objavljen (pa obrisan) porn video sa tobom i... sta znam, recimo, Obamom :)
[ ademare @ 05.11.2023. 00:24 ] @
Sad vec Fantaziras !

Ovo pise Rojters , a oni ne pisu ni o meni , ni o tebi !


To je ozbiljan medij , a to sto sam vrlo jednostavno "pobio" tvoj " Slavodobitni " komentar je neka sasvim druga stvar !
[ Shadowed @ 05.11.2023. 00:50 ] @
Jeste i taj ozbiljan medij je upravo rekao da nema nikakvog dokaza da postoji takav video.
Ne postoji nacin da se dokaze nepostojanje nekog videa. Ako hoces da kazes da postoji, onda je na tebi da dokazes da postoji. Za beskonacno mnogo razlicitih videa se moze reci da nema dokaza da ne postoje.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russell's_teapot

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 05.11.2023. u 02:03 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2023. 01:37 ] @
O čemu vi pričate, koliki je broj žrtava?!

Broj žrtava je svakako ooogroman i puno je veći sa ukrajinske strane, ali to je posledica a vi ne pričate o uzroku!

A uzrok je lepo objasnio Lazanski još pre 10 godina u sav pakao samo posledica toga




[ scoolptor @ 05.11.2023. 07:24 ] @
Kakva indoktrinirana naivcina treba da budes da bi poverovao u mastarije otvorenih Rusofila, Vucicevica i Lazanskog.
Nuklearnom projektilu treba 3 minuta da preleti Ukrajinu po najvecoj duzini. Projektili na ukrajiinskoj teritoriji uopste nisu potrebni, kada bi Amerika zelela da unisti Rusiju.
Sto tesko ulazi u neke glave je, da u nuklearnom ratu nema pobednika, i da sve strane to dobro znaju.
Koje koristi bi USA imala od nuklearnog rata sa Rusijom?
[ scoolptor @ 05.11.2023. 07:29 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
scoolptor:A sve zbog bolesne pohlepe...

Kakvo glupo objasnjenje uzroka...

Predsedniku najvece drzave na svetu, koja ne zna sta ce sa teritorijom, zinulo dupe da prosiri drzavu za 0.3% i zbog toga stavio na kocku milion ljudskih zivota, ekonomiju drzave, svoju politicku buducnost i sebe izlozio tuzbama i zabrani putovanja?

Probaj ponovo, ovo ti je rezonovanje na nivou amebe. Bolje da si objasnio kako mu doslo da ratuje a ukrajina bila najbliza, to objasnjenje bi imalo makar trunku logike.



Predsedniku najvece drzave na svetu je zinulo dupe da ostane na vlasti. I stavice na kocku ne milion ljudskih zivota vec milijarde, i unistice i opoziciju i slobodne medije, kao sto je uradio, i porobice i Rusiju i Ruse, i ruske komsije, samo da bi ostao na vlasti.
Rusija je bogata zemlja koja ima mnogo toga da ponudi svetu. Umesto da napreduje i doprinosi boljitku civilizacije, sve je stavljeno u funkciju odrzanja jednog coveka na vlasti.
[ Darko Nedeljković @ 05.11.2023. 10:27 ] @
Citat:
scoolptor:
Sto tesko ulazi u neke glave je, da u nuklearnom ratu nema pobednika, i da sve strane to dobro znaju.
Koje koristi bi USA imala od nuklearnog rata sa Rusijom?

USA ne bi imali nikakve koristi od nuklearnog rata USA sa Rusijom. Ali bi stekli ogromnu komparativnu prednost hipotetickim nuklearnim ratom Ukrajine sa Rusijom. Ogromna je razlika. A ako nema nuklearnog, onda daj sta das, moze i obican.
[ Darko Nedeljković @ 05.11.2023. 10:34 ] @
Citat:
scoolptor:
Rusija je bogata zemlja koja ima mnogo toga da ponudi svetu. Umesto da napreduje i doprinosi boljitku civilizacije, sve je stavljeno u funkciju odrzanja jednog coveka na vlasti.

Sve i da usvojimo pretpostavku da je predsednik rusije veoma zao covek, sta cemo sa etnickim ciscenjem 3 miliona Rusa u ukrajini tokom poslednjih 30 godina i nastojanjem da se taj proces ubrza? Cifre ne lazu, Ukrajinci sami vrsili popis, nije ih putin prebrojavao pa da ga optuzimo da laze... Kome je to u interesu i zasto i da li takva etnicka ciscenja treba podrzati? Svaki cetvrti Rus je etnicki ociscen iz Ukrajine do od sticanja nezavisnosti do momenta izbijanja oruzanih sukoba. Zar nije tu sve jasno - do oruzanih sukoba je doslo jer jedna strana zeli da se etnicko ciscenje prekine a druga je uporna u nameri da se nastavi i privede kraju. Zasto bi mi bili protivnici obustave etnickog ciscenja?!
[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2023. 10:38 ] @
Citat:
scoolptor:
Kakva indoktrinirana naivcina treba da budes da bi poverovao u mastarije otvorenih Rusofila, Vucicevica i Lazanskog.
Nuklearnom projektilu treba 3 minuta da preleti Ukrajinu po najvecoj duzini. Projektili na ukrajiinskoj teritoriji uopste nisu potrebni, kada bi Amerika zelela da unisti Rusiju.
Sto tesko ulazi u neke glave je, da u nuklearnom ratu nema pobednika, i da sve strane to dobro znaju.
Koje koristi bi USA imala od nuklearnog rata sa Rusijom?

Koji Rusofil? Ko je Rusofil pitao sam te? Samo od tebe sam čuo tu reč i ni od koga više...

Pitaš koju korist bi imala USA od rata sa Rusijom?!?

Pa ko kaže da će USA ratovati sa Rusijom, zaluđeni USA masturbatore??

To pričaju samo takvi kao ti gledajući Top gun filmove i ostalie holivudske marketinške nebuloze..

Ne znam koliko ti imaš godina, ali ih verovatno imaš malo a uz to si i vrlo bezobrazan. Umesto da žigošeš NATO hegemonističku politiku i bestijalnu propagandu - ti je ovde promovišeš!?!

Momče, USA NEĆE ratovati sa Rusijom jer USA NE SME da ratuje ni protiv puno slabijih država od Rusije, tako da se džabe naslađuješ njihovom "snagom", jer je ona prazna puška.

USA sme da ratuje, da otima teritorije i rudna bogatstva, i to uz pomoć xx drugih država, samo protiv retardiranih država kakva je Srbija.

Svaki drugi rat koji USA vodi je samo ovakav kakav gledamo u Ukrajini, dakle proksi rat sa ciljem da se oslabi Rusija, ali isključivo sa tuđim topovskim mesom, dok se ono ne potroši.

A sada kada se potrošilo, kada je pola miliona Ukrajinaca izginulo a više desetina miliona izbeglo, sada bi USA da "pregovara"?!

https://www.nbcnews.com/news/w...ons-ukraine-sources-rcna123628

Sa kim da pregovara? Ko je druga strana u pregovorima?
Da li zaista misliš da će Rusija nakon toliko krvi i svojih žrtava sa nekim da "pregovara"?!

[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2023. 14:14 ] @
@scoolptor

Osim uvreda, bilo kakav offtopic post će ti ubuduće biti obrisan bez daljih objašnjenja.

Ako do sada nisi naučio da moraš imati odgovornost za izgovorenu reč, naročito ako je kombinovana sa uvredama, i da moraš argumentovati ono šta kažeš, ne brini, sada ćeš naučiti.
[ MajorFatal @ 05.11.2023. 21:28 ] @
Da li dobro kapiram posle 75 strana rasprave da se naši putin, tramp i ruska država bore protiv usa i zapadne duboke države tako što usarapljuju Ukrajinu? :)
[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2023. 21:46 ] @
Ne znam čiji su ni Putin ni to ostalo koje si nabrojao, a ja te pitam jesi li pogledao objašnjenje Lazanskog dato pre 10 godina?

Šta nije jasno?
[ MajorFatal @ 05.11.2023. 21:52 ] @
Ne, ako je meni pitanje upućeno, nisam pogledao, ne otvaram video linkove sa foruma jer me posle youtube zasipa sličnim sadržajem a koji meni nije uvek baš toliko zanimljiv.

Ako hoćeš prepričaj ukratko šta je rekao, i kako je uspeo da predvidi, a ako nećeš naravno ne moraš .. hvala unapred.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2023. 22:17 ] @
Naravno da ti neću prepričavati i nekulturno je da to tražiš, jer je sve jasno i veoma očigledno.

Kome nije, taj video u par minuta daje samu suštinu svetskog rata u Ukrajini i svako koga taj rat interesuje, a naročito ko postuje u ovoj temi, taj video treba da odgleda i dobro da ga zna.

Nisam pratio temu ranije pa ne znam šta je bilo u 75 strana, tipujem su većinom besmislene ruske - antiruske nebuloze.

Da je taj snimak bio okačen negde na prvoj strani teme, siguran sam da bi rasprava tekla u pravom smeru.
[ MajorFatal @ 05.11.2023. 23:07 ] @
Nisam ti tražio da prepričaš, nego samo ako hoćeš, ako nećeš naravno nikakav problem, ne mogu gledati video stvarno, ako je zaista par minuta nadam se da će se naći neka dobra duša da prepriča ..
[ Bora Sonar @ 06.11.2023. 09:30 ] @
Evo ja sam snimio mp3 fajl i kompresovao ga tako da bude ispod 2MB, kako bih ga otpremio na ES. Možeš da otvoriš slobodno, YT neće da te zasipa sličnim sadržajem.
[ ademare @ 06.11.2023. 10:14 ] @
Boro svaka cast !

Sada Zabludeli Major , moze da Progleda i da se tema vrati na pravi kolosek !
[ Java Beograd @ 06.11.2023. 10:59 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Sa kim da pregovara? Ko je druga strana u pregovorima?
Da li zaista misliš da će Rusija nakon toliko krvi i svojih žrtava sa nekim da "pregovara"?!

Naravno da će da pregovara. A što ne bi? Jeste, bilo je krvi i žrtava, ali, da li je bolje još krvi i žrtava ili su bolji pregovori i okončanje ratnih dejstava?
Šta ako nema pregovora? Da Rusija zauzme celu Ukrajinu? Ili da borbe oko Avdejevke i Bahmuta potraju još desetak-dvadesetak godina?
Svaki rat se završava ili bezuslovnom kapitulacijom jedne strane (ovde je to praktično nemoguće) ili nekim mirovnim pregovorima.



S kim će da pregovara? To je kompleksno pitanje.

De facto, pregovaraće sa USA. Ko zna, možda već i pregovaraju, samo daleko od očiju javnosti. Možda već pršte predlozi, kontrapredlozi, varijante i uslovi.
De jure, pregovaraće sa Ukrajinom pod pokroviteljstvom UN i međunarodne zajednice, a zainteresovana strana i jedan od garanta ugovorenog može (mora) biti i NATO, tj. USA.
[ MajorFatal @ 06.11.2023. 11:13 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Evo ja sam snimio mp3 fajl i kompresovao ga tako da bude ispod 2MB, kako bih ga otpremio na ES. Možeš da otvoriš slobodno, YT neće da te zasipa sličnim sadržajem.


Ne bih da otvaram takav fajl možda je zaražen virusima, osim toga youtube ima uši i na zidovima, ako pomenem jabuku u privatnom razgovoru mimo mreže on mi već nudi kombajne i tanjirače, ma ne mogu da slušam nesretnog lazanskog kako nebulozi, pre bih čini mi se slušao senilnog krkobabića kako nam on i njegov junior upropašćavaju selo i poljoprivredu.

Stvarno koliko truda oko jednog snimka, zar ti nije lakše da prepričaš svojim rečima ili citiraš. U slučaju da je lazanski predvideo tok rata, pardon, spec vojne operacije, kao i završetak i rezultat, zar nije najlakše da nas obavestite kad će rusija pobediti, i šta će se računati kao pobeda?
[ Bora Sonar @ 06.11.2023. 11:49 ] @
Da li je uopšte moguće da mp3 fajl bude zaražen virusima? Koliko je meni poznato nije.
Mnogo je veći trud prepričavanje videa nego skidanje ClipGrabom i promena bit rejta u Audacity-ju. To je samo nekoliko klikova mišem.
Osim toga, da bih prepričao morao bih da odslušam video, a bojim se da video koristi NLP metode kojima bi mi reprogramirali mozak.
Ne bih želeo da završim kao scoolptor ili Milanović.
[ MajorFatal @ 06.11.2023. 13:07 ] @
Onda samo reci kad će pobediti rusija, putin i tramp i to je to
[ Java Beograd @ 06.11.2023. 13:38 ] @
Citat:
MajorFatal: Onda samo reci kad će pobediti rusija, putin i tramp i to je to


Evo, tu neki dan od nedelje
[ scoolptor @ 07.11.2023. 05:16 ] @
Citat:
MajorFatal:
Onda samo reci kad će pobediti rusija, putin i tramp i to je to

Mnogi mastaju da ako Tramp pobedi, da ce baciti Ukrajinu pod noge Rusima.
Ipak je Amerika ozbiljna zemlja, i ne menja tako lako spoljnu politiku, kada predsednik Kurta zameni predsednika Murtu.
[ Bora Sonar @ 07.11.2023. 07:27 ] @
To (ni)je baš demokratski. Glasajte šta hoćete i koga hoćete, mi iz Duboke države radimo onako kako smo oduvek radili. Demokratija je samo za neozbiljne zemlje.
[ Manager @ 07.11.2023. 10:01 ] @

Hoces reci i Tramp i Bajden su dva guza od istog doopeta zvanog Duboka Drzava?

Ako je tako, dobro je.
[ stefanx @ 07.11.2023. 10:02 ] @
Posle toliko pogresnih poteza Bajdena rezultati poslednjih anketa i nisu toliko losi, steta sto ce sad na kraju pogresnim hendlovanjem izraelsko-palestinskog sukoba ostati i bez teorijske sanse za pobedu. Raspad sistema kad i Bernija AIPAC vrti po reklamama, tope se kao laburisti pod Starmerom.

Za neki ozbiljniji napredak obe ratne strane potrebno je angazovanje dodatnih par stotina hiljada vojnika, sto sukobljeni ne zele ili ne mogu da realizuju. Zato se nadajmo se da ce Trump i stedljivi Mike J. sledece godine ispuniti obecanja o prekidu sukoba.

Dovoljno ce biti samo da Trump&Co repriziraju film Mandat 1, preostali cinioci ce se samoregulistati.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.11.2023. 10:32 ] @
Citat:
Bora Sonar:
Evo ja sam snimio mp3 fajl i kompresovao ga tako da bude ispod 2MB, kako bih ga otpremio na ES. Možeš da otvoriš slobodno, YT neće da te zasipa sličnim sadržajem.
@Bora

Svaka čast na razobličavanju još jednog NATO-trola, trebalo je to i ranije uraditi, da vidimo koji će sada imati "problem" da uvide koji je razlog rata u Ukrajini, a sve u cilju nastavka promovisanja bizarne NATO propagande na ES-u.

Nego, tek sad vidim ovo:
Citat:
scoolptor: Nuklearnom projektilu treba 3 minuta da preleti Ukrajinu po najvecoj duzini. Projektili na ukrajiinskoj teritoriji uopste nisu potrebni, kada bi Amerika zelela da unisti Rusiju.
Momče, moraš biti baš mnooogo neobavešten ili do srži zadojen američkom propagandom da bi to izjavio.

Naravno da se ofanzivne rakete koje ciljaju Rusiju mogu postaviti i nešto dalje, mada i njima veoma prija postavljanje na granicu kako bi se praktično eliminisao svaki ruski PVO odgovor.

Ali glavna stvar u američkoj agresiji prema Rusiji a preko i pomoću Ukrajine NISU ofanzivne, nego DEFANZIVNE rakete koje NATO planira da stavi na rusku granicu.

Time te rakete lagano obaraju ruske rakete onda kada je to jedino moguće i kada su one ranjive, a to je prilikom poletanja i u penjanju.

Na taj način bi USA veoma lako u potpunosti eliminisala celokupni ruski nuklearni arsenal. Time je svakoj bubašvabi, osim NATO trolova, jasno da to Rusija, kao ni bilo koja druga normalna država, to ne može da dozvoli i to je osnovni razlog rata u Ukrajini.

I potpuno je nebitno što je gore na klipu Lazanski to rekao, posle njega je isto to reklo još hiljadu drugih vojnih analitičara, naravno ne NATOvskih, nego nezavisnih.

Lazanski je bitan jer je on to PRVI rekao, i to u vreme kada niko nije ni sanjao dokle će NATO-banda u svojoj agresiji ići.

Ali NATO-banda je dotle otišla i rat je izbio. Za to predviđanje NATO ponašanja u vreme kada to niko nije mogao predvidi, Lazanskom treba odati priznanje i zato sam baš njegovu izjavu o tome okačio.

[ Bora Sonar @ 07.11.2023. 10:57 ] @
Ne mislim da je Major NATO trol. Stekao sam utisak da je on protiv bilo kog rata. Za scoolptora mislim da se napaja NATO propagandom i da podržava sve NATO poduhvate.
[ Java Beograd @ 07.11.2023. 11:05 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Na taj način bi USA veoma lako u potpunosti eliminisala celokupni ruski nuklearni arsenal.


Ovo naravno nije tačno.

Jer "celokupni ruski nuklearni arsenal" podrazumeva i :

- rakete na podmornicama (nepoznat broj podmornica, na nepoznatim lokacijama sa nepoznatim brojem nuklearnih glava)
- nuklearne bojeve glave na ratnim brodovima u Pacifiku, Atlantiku i Severnom Ledenom okeanu,
- nuklearne bojeve glave na avionima - strateškim bombarderima koji su 24/7 u vazduhu (Tupoljev Tu-160 i slični) i neretko dođu do granice od 12 nautičkih milja do obala UK, na primer.
- interkontinentalne balstičke rakete u sliosima na dalekom Sibiru, gde su i te kako zaštićene u početnim fazama leta
- nuklearne bojeve glave na niskoletećim raketama kratkog dometa, stacionirane u enklavi Kalinjingrad (do Berlina 500 km ili desetak minuta, do Londona 1.500 km)

Naravno, deo nuklearnog arsenala može biti ugrožen.
[ stefanx @ 07.11.2023. 11:06 ] @
Slozio bi se za Majora...
Izgleda ce i Maska uskoro zadesiti suptilnija verzija rodjendanske poklon granate, pitanje je kako li ce ego gigant Trump hendlovati ovaj problemcic kad zasedne na presto posle prezivljenog demokratskog toplog zeca.
https://twitter.com/elonmusk/status/1721743484116169032
[ Nebojsa Milanovic @ 07.11.2023. 11:14 ] @
@Java

Tačno je da to nije sve naravno, upotrebio sam tu reč mahinalno, ali je sasvim jasno da se radi o USA težnji ka blokiranju ogromnog dela ruskog nuklearnog arsenala, što Rusija, kao i svaka normalna zemlja, svakako neće i ne može da dopusti.

@Bora

Nebitno da li jeste ili nije NATO-trol. Učestvovao sam na par hrvatskih mesta u diskusiji o ovome, i iako sam isprva bio dočekan na nož jer su oni naravno totalno zadojeni NATO-propagandom, ubrzo su mi se iskreno zahvaljivali što sam im objasnio uzroke i mehanizme ovog užasnog svetskog rata koji nam je pred očima.

Ali ni tamo nisam doživeo da neko "neće" (?!?) da sasluša argumente o čemu se radi, pa je potpuno sumanuto da se takve stvari pojavljuju na ES-u a da ostanu bez odgovora.
[ MajorFatal @ 07.11.2023. 13:23 ] @
Citat:
scoolptor:
Mnogi mastaju da ako Tramp pobedi, da ce baciti Ukrajinu pod noge Rusima.


Eto ti sad, bio sam uveren da mnogi maštaju o Anđelini Đoli, kad ono o trampu i nogama, kad usa i rusija završe sa Ukrajinom neće biti ništa nigde da se baci, samo višedecenijsko ropstvo.

Citat:

Ipak je Amerika ozbiljna zemlja, i ne menja tako lako spoljnu politiku, kada predsednik Kurta zameni predsednika Murtu.


Auh, Amerika je zemlja od oko 300 miliona stanovnika i veoma diversifikovana što bi rekli, puna različitosti, neozbiljno je proglašavati je za ozbiljnu ili neozbiljnu. A što se tiče spoljne politike nekad mi se čini da je bolje da je i nema kakve posledice ostavlja ponegde, uglavnom se zasniva na tome da imaju besplatnu naftu, duguju Kini, i fingiraju sukob sa rusijom da bi upropastili nekog. Što se tiče promena, kad je milošević napravio humanitarnu katastrofu na Kosovu od oko 800.000 izbeglih + mrtvi reagovao je i nato pakt da to spreči, bombardovali nas, držali pod sankcijama. Sad kad je u Ukrajini višestruko veća humanitarna katastrofa sa par desetina miliona izbeglih prave se mrtvi, i rade još gore filuju Ukrajinu zajmovima i oružjem, što lepo ne bombarduju rusiju pa da završimo. Meni to deluje kao promena? Isto važi i za Izrael koji upravo iseljava milion stanovnika iz pojasa Gaze, ne da neće biti bombardovan nego će mu se i pomoći u tome, neozbiljno je kad neko nije dosladen u svojim postupcima, kao rusija kad je uvodila nama sankcije zbog Kosova, a sad se buni zbog sebe.

Citat:
Bora Sonar:
Ne mislim da je Major NATO trol. Stekao sam utisak da je on protiv bilo kog rata.


Da strogi pacifista, ne mislim da teška industrija i prodaja dva drljava borbena aviona vrede jedne dečije suze, a kamoli čega goreg, povrede, sakaćenja, smrti, straha, trauma, ostajanja bez roditelja, ili siromaštva, uz sve korisne budale koje sebi dokazuju da su hrabre na bojnom polju, hrabrosti slanja drona na 500 kilometara udaljenosti, i bojnog polja gde nastrada više civila nego vojnika, ratno lukavstvo skrivanja u obdaništu, i "vojne analitičare" a od mojih para, a bez moje dozvole, koji sede pored ratnih zločinaca, a ne kažu im da su ratni zločinci, nego ih još i lože. O nato paktu mislim da ne treba ni da postoji, ili da bi trebalo da se transformiše i prilagodi 21 veku. Kao i "savet bezbednosti" gde su upravo odigrali predstavu ti ne podržavaš moj predlog, a ja tvoj, nek ginu u Ukrajini još malo, da ne ostane niko da se buni kad završimo. Takođe ne mislim da je rat "neumitan", da donosi tehničke novotarije, niti da je neophodan. O trućkanju na ovoj temi bolje da ne kažem šta mislim.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.11.2023. 23:37 ] @
Možemo malo da popričamo oko ovoga
Citat:
Naravno da će da pregovara. A što ne bi? Jeste, bilo je krvi i žrtava, ali, da li je bolje još krvi i žrtava ili su bolji pregovori i okončanje ratnih dejstava?
Pa pazi, nakon što obezbedi svoje granicu tako što ukrajinsku pomeri dovoljno u dubinu da ne bude direktno ugrožena od USA raketa, moguće da će Rusija čak i inicirati te "pregovore", ali oni će izgledati ovako:

"OK ljudi, situacija na terenu je takva i takva, hajmo da zaključujemo ovu papazjaniju"

I to je kraj.

Možda se tu i tamo pojavi neki Erdogan, Orban ili neko sličan sa nekakvom "mirovnom inicijativom" ali sve je to kozmetika, pregovori će biti takvi kakve sam rekao, neka stoji ovde zapisano pa ćemo videti.

Citat:
Šta ako nema pregovora? Da Rusija zauzme celu Ukrajinu?
Ne naravno. Rusiji ne treba cela Ukrajina, rekao sam, treba joj samo da obezbedi tampon-zonu, tačnije područje oko njene granice da ne bude životno ugrožena od američkih pretežno defanzivnih, ali i ofanzivnih raketa. Vrlo je prosto i razumljivo.

Citat:
Ili da borbe oko Avdejevke i Bahmuta potraju još desetak-dvadesetak godina?
Neće. Potrajaće maksimalno onoliko koji je potrebno da se neutrališu NATO snage i ostaci razbijene Ukrajinske vojske, a da pri tome ruske žrtve budu minimalne. As simple as that.

Citat:
Svaki rat se završava ili bezuslovnom kapitulacijom jedne strane (ovde je to praktično nemoguće) ili nekim mirovnim pregovorima.

Ovaj rat će se završiti kapitulacijom NATO snaga Ukrajine, a ja lično bih voleo da taj kraj rata bude makar uvod u raspad tog svetskog kriiminalca, da bi svet konačno mogao da postane mirnije mesto.

[ Java Beograd @ 08.11.2023. 06:54 ] @
Koliko se vidi na frontu - granica je jasna. Ne pomera se već godinu i po dana, možda i više.

Na osnovu ratnih dejstava - izgleda da Rusima ne treba više na zapad, kao da su tu "tampon zonu obezbedili".
Možda (stvarno ne znam) bi i 'teli zapadnije, ali ne mogu. Oko sadašnje linije fronta ima toliko mina, sa obeju strana, da je i jednima i drugima praktično nemoguće da pomere liniju fronta.

Ostaje samo da dođe Tramp na vlast, da kaže Ukrima "čiča miča - gotova priča".

Mirnovni proces:
- Da se Ukrajina međunarodnim ugovorima obaveže da neće u Nato
- Da se Nato obaveže da neće u Ukrajinu
- Da Ukrajina prizna Krim kao ruski, a rusi da ne anektiraju Donjeck, Lugansk
- Da se proglasi "široka autonomija" Donjeck, Lugansk
- Odmrzavanje finansijkih resursa Rusije u zapadnim bankama.

I to je to.

Mislim da zapad nikako ne bi pristao ni na kakav mirovni ugovor kojim bi se Donjeck i Lugansk prisajedinili Rusiji.
Zato mislim da je realnije "široka autonomija", uz obavezu Rusije da povuče trupe (jednog lepog dana)
[ whitie2004 @ 08.11.2023. 08:19 ] @
Mislim da zapad nikada nece napustiti Ukrajinu bez obzira sto se to nece zvati NATO. Slace kada i koliko bude mogao/hteo, ali ce to ostati vrela tacka ...

Ako razumete da Rusiji treba neka tampon zona, onda treba da razumete i da je Krim bez zaledja qnabiciklu. Zaporozje je vitalno vazno i verujem uzrok ovoga rata. Moze to da bude svoja drzava ili sta god oces - ali tamo mora biti ruska vojska.

Trenutno stanje na frontovima opravdava spremnost zapada da prihvati to ... ali !! Rusija ima jos jednu luku bez zaledja na zapadu. Ako im prodje ovo sa Krimom, one male drzavice mogu da se same isele. Nije to Ukrajina da mogu da dignu pola miliona vojnika. Njih cuva par hiljada NATO vojnika ... Bas zato zapad ne mere da prihvati ovakav razvoj dogadjaja.

U ovom trenutku.
[ ademare @ 08.11.2023. 09:24 ] @
Citat:
Java Beograd:

- Da Ukrajina prizna Krim kao ruski, a rusi da ne anektiraju Donjeck, Lugansk
- Da se proglasi "široka autonomija" Donjeck, Lugansk


Ovo nema sanse da Rusija pristane !

Nije to Srbija , a Rusija nije ni izgubila rat , niti je kako je Zapad mislio Ekonomski propala ili "Dozivela raspad " na 20 delova i slicne gluposti koje su "strucnjaci " pricali !

Ovo kada bi pristala je PORAZ Rusije !

Ratovala 2 godine , i onda "dobila " ono sto je imala ?

Tj. Krim ??


Teoretski bi to bilo moguce , ali kada bi Ukrajina postala neka Nova Belorusija !

Ali to je jos manje verovatno .
[ Java Beograd @ 08.11.2023. 11:56 ] @
Rusija ni jednom nije deklarisala da ratuje da bi osvojila i prisvojila teritorije.

Deklarisala je da ratuje (spec.vojna operacija) da zaštiti svoj narod i da sa suzbije neonacizam oličen u "Azov" brigadama.

Dakle, ako je zaštitila svoj narod, i suzbila neonacizam, može svetla obraza i uzdignuta čela da završi specijalnu vojnu operaciju i da kaže "to je to, ciljevi su ispunjeni".
[ Darko Nedeljković @ 08.11.2023. 12:05 ] @
Potpuno se slazem sa stavom Java Beograd. Rusiji ne treba teritorija, naprotiv, ima isuvise teritorije i jasno je da ce jednog dana deo ustupiti Kini, oko toga nema nikakve sumnje. U ukrajini je tokom prethodne 3 decenije izvrseno etnicko ciscenje rusa, ocisceno je oko 3 miliona do pocetka sukoba i ukrajina ne namerava da stavi tacku na to. Tu je bitno i neminovno da na tom prostoru gde su rusi vecina ne sme biti ukrajinske vojske i policije osim eventualno granicne, ne sme biti zabrane ruskog jezika i obrazovanja i naravno ne sme biti zabrane rada ruske pravoslavne crkve. To je crvena linija za pregovore, a kako ce se sama teritorija formalno zvati to je mnogo manje bitno ili skroz nebitno. Taj problem da neko oruzje dobacuje toliko i toliko km se ne resava osvajanjem teritorije nego razvojem savrsenijeg oruzja, sto je sigurno brzi, laksi i jeftiniji proces.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.11.2023. 13:30 ] @
Citat:
Java Beograd:
Koliko se vidi na frontu - granica je jasna. Ne pomera se već godinu i po dana, možda i više.
Na osnovu ratnih dejstava - izgleda da Rusima ne treba više na zapad, kao da su tu "tampon zonu obezbedili".
Možda (stvarno ne znam) bi i 'teli zapadnije, ali ne mogu. Oko sadašnje linije fronta ima toliko mina, sa obeju strana, da je i jednima i drugima praktično nemoguće da pomere liniju fronta.
Nije nemuguće pomeriti liniju fronta ali to jeste teško i opasno, postavlja se pitanje i cene koju bi Rusija morala da plati za to, a otvara se pitanje i da li se to njoj isplati.

Odgovor koji na to prvi pada na pamet je NE, tako da je moguće da Rusija nastavi sa relativno mirnim ratom usmerenim u iscrpljivanje NATO snaga. Ali mora se imati na umu da niko na svetu ne zna koji su sada zapravo ciljevi Rusije, deluje mi da nisu isti kao kada je SVO počela.

Citat:
Ostaje samo da dođe Tramp na vlast, da kaže Ukrima "čiča miča - gotova priča".
To bi bilo najbolje naravno, ali s ozbirom koliko moćnu i prljavu mašineriju ima protov sebe, nisam u to siguran. Moguće da će opet u 4 ujutro "misteriozno" da se pojavi XXXXXXXXX glasova za bandu, tj. "demokrate" (kakav umilan naziv...?!) i to naravno putem kojim je to najlakše isfrabrikovati, a to je Pošta i da će Trump opet izgubiti, zbog tog ili sličnog razloga.

Citat:

Mirnovni proces:
- Da se Ukrajina međunarodnim ugovorima obaveže da neće u Nato
- Da se Nato obaveže da neće u Ukrajinu
- Da Ukrajina prizna Krim kao ruski, a rusi da ne anektiraju Donjeck, Lugansk
- Da se proglasi "široka autonomija" Donjeck, Lugansk
- Odmrzavanje finansijkih resursa Rusije u zapadnim bankama.

I to je to.
Ovo je zanimljivo i takve stvari se često mogu pročitati. Ima logike, ali tu nije jasno sa kim bi, posle toliko svojih žrtava, Rusija uopšte htela da pravi "mirovni proces", prosto ne vidim nikog takvog osim nekog ko bi prosto preneo ruske zahteve, ako ti vidiš napiši.

Citat:

Mislim da zapad nikako ne bi pristao ni na kakav mirovni ugovor kojim bi se Donjeck i Lugansk prisajedinili Rusiji.
Ovo je već ozbiljnije, meni deluje da taj "zapad" niko neće pitati šta će Rusija uraditi, prosto nisam video nikakvu želju u Rusiji ka tome, ako ti vidiš opet kažem napiši.

Citat:
Zato mislim da je realnije "široka autonomija", uz obavezu Rusije da povuče trupe (jednog lepog dana)
Huh, zaista ne znam ko bi to mogao da kaže Rusiji da posle ovoliko žrtava i prolivene krvi "povuče trupe" (?!), ako nešto o tome znaš voleo bih da čujem. Mislim da je to moglo na početku, sada mi ne deluje previše realno.
[ Java Beograd @ 08.11.2023. 14:31 ] @
Vidi, nekakav mir, nekadmora da se dogovori. U korist obeju strana i na štetu obeju strana.

Iscrpljivanje NATO snaga ide jedino uz iscrpljivanje Rusije.
Rusi su se dugo pripremali za ovaj rat, garant su pripremili zalihe, ali neozbiljno je misliti da se Rusija ne iscrpljuje ratom.
Za sada, verovatno vešto prikrivaju probleme, ali ni Rusija ne može, niti želi da ratuje narednih 10, 20 ili 50 godina. Kome to treba?

Dakle, ja polazim od pretpostavke da će nekad, nekakav mir biti potpisan.

- Možda neće. Onda nema šta diskutovati dalje. Onda jedino možemo da pretpostavimo da će Rusija i posle 50 godina da bombarduje Bahmut i Avdejevku.
Možda osvoji celu Ukrajinu, i dođe do granica Slovačke, Poljske, Mađarske. Ovo mi deluje potpuno neverovatno.

- Ako će biti potpisan mir, onda taj mir mora da bude kompromis. Napisao sam šta mi deluje kao logičan kompromis.
[ Java Beograd @ 08.11.2023. 14:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Huh, zaista ne znam ko bi to mogao da kaže Rusiji da posle ovoliko žrtava i prolivene krvi "povuče trupe" (?!), ako nešto o tome znaš voleo bih da čujem. Mislim da je to moglo na početku, sada mi ne deluje previše realno.

Vidi, onomad su Rusi stigli do Berlina, uz mnogo veće žrtve i prolivene krvi, pa su ipak na kraju povukli trupe. Ušli su i Mađarsku, Češku ... pa su povukli trupe. Povukli su se iz Avganistana, isto kao i Amerikanci. To je normalan proces. Bio rat, pa prestao.
Niko ne može niti želi da u nedogled vodi rat.
[ stefanx @ 08.11.2023. 14:54 ] @
Bajden je pre par dana izjavio da ce u narednih par godina biti reseno pitanje novog svetskog poretka i capo dei capi-ja . Prevodim navedeno kao ubrzano resavanje kineskog pitanja. Novih 10+ godina nesmetanog razvoja kineske vojne industrije iz NATO ugla mi deluje kao neprihvatljivo i krajnje opasno. Zaglavljena NATO operativa u Ukrajini znatno otezava i usporava resenje glavne pretnje i suparnika tj. Kine.

Mirovni proces:
- Ukrajina se obavezuje da nece traziti prijem u NATO uz dobijanje sigurnosne garancije od iste organizacije
- Ukrajina neformalno priznaje gubitak teritorija uz kvaku * (ovo vec predlazu pojedini predsednicki kandidati USA, a i iz same Ukrajine)
- Pristup Ukrajine EU - nova drzava ce imati ~25 miliona stanovnika (6 su vec izbeglice, ostatak je nova ruska teritorija) manja zaba za EU gutanje
- Zamrznuta ruska sredstva se presumeravaju za obnovu Ukrajine i odstetu porodicama ubijenih civila

Pored vec ociglednog silaznog trenda poverenja, interni problemi demokrata se produbljuju svakim danom
https://abcnews.go.com/Politic...n-criticism/story?id=104693855

vecina njihovog glasackog tela je shvatila izmedju ostalog da su i oni samo ispostava AIPACA i slicnih.

Mirovnim procesom upravlja ego gigant, ako ga se sete za Nobela sete
https://www.cbsnews.com/news/p...publican-field-gop-2023-11-06/

Glavni problem je pristanak Putina na navedeno
- Nisu ispunjeni proklamovani ciljevi i zauzece svih teritorija
- Ratni sukob niskog inteziteta bez realne ukrajinske pretnje ga odrzava na vlasti +x godina i cini apsolutnim vladarom svih pora ruskog drustva.

Trump je vest medijator, setimo se AV i hoklice, tako da verujem da ce nesto slicno gore navedenom biti potpisano.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.11.2023. 21:04 ] @
Citat:
Java Beograd:Vidi, nekakav mir, nekadmora da se dogovori. U korist obeju strana i na štetu obeju strana.
To je jasno a ovde iznosimo načine na koje bi do toga moglo doći.

Citat:
Iscrpljivanje NATO snaga ide jedino uz iscrpljivanje Rusije.
Vrlo ozbiljni izvori, čak i iz NATO-a, jasno govore prozvodnja naoružanja u Rusiji nadmašuje proizvodnju svih članica NATOa zajedno (plus strana pomoć naravno), tako da imajući to u vidu razumljivo je da iscrpljivanje više odgovara Rusiji, mada je naravno najbolje da se rat završi što pre.

Citat:
Rusi su se dugo pripremali za ovaj rat, garant su pripremili zalihe
Sa ovim se ne slažem, upravo je obrnuto, NATO je Ukrajinu pripremao godinama. I za ima vrlo ozbiljnih dokaza i priloga, a jasan razlog je i činjenica kako se Rusija ponašala u početku rata, nespretno, sa značajnim greškama i generalno ne na način kako ratuje pripremljena vojska.

Po meni, Rusi su bili veoma iznenađeni jačinom otpora Ukrajine, uopšte nisu uzeli u obzir koliko ih je NATO na sve načine pripremio. Ima puno dokaza i za to, recimo kada im je NATO iz čista mira potopio krstaricu "Moskva", gde su se Rusi čudom čudili kako se to desilo, jer nisu znali da protiv njih ratuje NATO, a ne Ukrajina.

Posle su napravili neku odmazdu, ali to je po meni mršavo za tu blamažu i uopšte gubitke koje su doživeli na početku rata, zbog nepripremljenosti i nesvesti koga imaju protiv sebe.

Citat:
Za sada, verovatno vešto prikrivaju probleme, ali ni Rusija ne može, niti želi da ratuje narednih 10, 20 ili 50 godina.
Sa ovim se slažem naravno, rat bi trebalo prekinuti odmah. Istražujemo mehanizme za to, u ovom trenutku na žalost ni jedan nije izgledan i to ceo svet drži u nespokoju.

Citat:
whitie2004:Mislim da zapad nikada nece napustiti Ukrajinu bez obzira sto se to nece zvati NATO.
Moguće, samo reci ko će biti sledeće topovsko meso kada se istroše Ukrajinci, a oni su svakako pri kraju?

Citat:
Ako razumete da Rusiji treba neka tampon zona, onda treba da razumete i da je Krim bez zaledja qnabiciklu. Zaporozje je vitalno vazno i verujem uzrok ovoga rata. Moze to da bude svoja drzava ili sta god oces - ali tamo mora biti ruska vojska.

Rusija ima jos jednu luku bez zaledja na zapadu. Ako im prodje ovo sa Krimom, one male drzavice mogu da se same isele. Nije to Ukrajina da mogu da dignu pola miliona vojnika. Njih cuva par hiljada NATO vojnika ...
Ovo je sve tačno, a sigurno da takvih područja ima još. Zato i rekoh da nije sigurno da će sadašnja linija fronta ostati konačna, jer ko zna šta Rusi smatraju linijom koja zaokružuje teritorije koje ih čine bezbednim. Lagano je moguće da krenu u kontraofanzivu kada procene da su se NATO-Ukri potrošili.

Citat:
Bas zato zapad ne mere da prihvati ovakav razvoj dogadjaja. U ovom trenutku.
Svima je jasno da "zapad" (šta god to značilo) "ne može da prihvati" da izgubi rat, naročito pred američke, a i druge izbore.

Samo reci čime će oni ispoljiti to svoje "neprihvatanje"?

[ Manager @ 09.11.2023. 00:12 ] @
Citat:
Java Beograd:

Mirnovni proces:
- Da se Ukrajina međunarodnim ugovorima obaveže da neće u Nato
- Da se Nato obaveže da neće u Ukrajinu
- Da Ukrajina prizna Krim kao ruski, a rusi da ne anektiraju Donjeck, Lugansk
- Da se proglasi "široka autonomija" Donjeck, Lugansk
- Odmrzavanje finansijkih resursa Rusije u zapadnim bankama.

I to je to.

Mislim da zapad nikako ne bi pristao ni na kakav mirovni ugovor kojim bi se Donjeck i Lugansk prisajedinili Rusiji.
Zato mislim da je realnije "široka autonomija", uz obavezu Rusije da povuče trupe (jednog lepog dana)


Posle prevare sa "ne širenjem Nate" i
genocida, proterivanja ruskog naroda od 2014-e,
posle prevare sa Minskim Sporazumima,
posle satanističog iživljavanja nad Rusima, Pečerska Lavra itd...
treba zauvek
zaboraviti na mirovne procese i slične ispale zapadnjaka.

Sa kim da prave sporazum?

Ovo sa Ukrima je samo početak i lagano zagrevanje za glavno batinanje odabranih pajsera na čelu amera i amera u paketu sa njima + EU satrapi koji nikad neće stići da saznaju šta ih je snašlo.
[ Java Beograd @ 09.11.2023. 07:40 ] @
Sa dobrim mirovnim sporazumom - pred svojom javnošću - niko neće izgubiti rat.

Hipotetički sporazum:
- Rusi zadržavaju Krim, vojno napuštaju DNR, LNR, koje dobijaju široku automnomiju i samoupravu, dobijaju pisane garancije da Ukrajina neće u Nato niti Nato u uKrajinu

* USA + Zapadne zemlje: Pobedili smo! Pomogli smo hrabrom Ukrajinskom narodu da istera agresora. Rekli smo NE ruskoj agresiji! Zaštitili smo Evropu od ruske invazije!
* Ukrajina: Pobedili smo! Isterali smo Ruse, vratili suverenitet na svojim granicama.
* Rusi: Pobedili smo! Zaštitili smo svoj narod u DNR, LNR koji sad ima autonomiju i samoupravu, i još jednom smo pobedili Fašizam u Evropi! Krim je dobio međunarodni legitimitet. Oterali smo Nato daleko od svojih granica!

I eto, prosto: svi su pobedili. Ono šta su izgubili - "nije ni bio naš cilj"



Slažem se sa:
@whitie2004:Mislim da zapad nikada nece napustiti Ukrajinu bez obzira sto se to nece zvati NATO.
Ukrajina je već viđena kao članica EU, i "prozapadna" demokratija. Rusima to ne smeta, naravno, samo im je bitno da na teritoriji Ukrajine nema raspoređivanja ofanzivnog i defanzivnog raketnog Nato arsenala.
A dali će Ukrajinska vojska da nosi AK47 ili Nato standardnu jurušnu pušku - nebitno je.





[ Manager @ 09.11.2023. 08:45 ] @

Citat:
dobijaju pisane garancije...


Posle uvođenja sankcija i smanjenog uvoza
Rusi su počeli sami da prave toalet papir ništa im ne treba da dobijaju, sami će uzeti, proizvesti...


Od 917-e
do sad obmanuli su ih x puta.
Svi sporazumi, pisani i podpisani toalet papiri sa zapadnjacima u zadnjih sto godina koštali su Ruse >30 miliona života.

To što je Ukrima vrana popila mozak pa se primili na staklene perlice - njihov problem.
To što je pola Beograda poludelo zbog Crvene Ptičice - biće problem.
[ whitie2004 @ 09.11.2023. 08:51 ] @
Sto bi Sojic rekao - polako sa to placanje ...

Istorija je pokazala da nijedan globalni sukob ( mozemo ga zvati i svetskim ratom ) nije okoncan za godinu-dve. Sva ta brzo smisljena primirja, kojekakve deklaracije, ugovori o nenapadanju su kasnije ispali papir za upotrebu u toaletu. Stvarne bitke su dosle mnogo kasnije. A konacni obracun se radi na kraju. I prave ga pobednici. U Versaju nije bilo ni Rusije a kamoli Nemacke. Koga briga sta Austrougarska misli o njenom unistenju. Slicno je prosla i Kina nakon WWII. Tek kada je poslala milion vojnika u Koreju bila je ozbiljno shvacena.

Amerika je 2 rata igrala uspesnu taktiku. Ostanes po strani dok se drugi trose. Razvijas svoju industriju, dajes zajmove, prodajes oruzje i municiju ... Bogatis se. Na kraju se prikljucis ratu da bi bio medju pobednicima. Sada su vrlo svesni situacije u kojoj neki novi klinci igraju tu ulogu ... A neminovno je da ce se i ti klinci ukljuciti u igru ... samo cekaju. Za sada su u fazi: prodajemo, navijamo, grickamo kokice ...

Za pricu o dobrom mirovnom sporazumu nam fali vise godina ozbiljnih vojnih aktivnost !!!

Prica o mnogo hiljada mrtve dece u Gazi ce na kraju biti samo jedna od mnogo sumornih istina o kojoj niko ne zeli da prica. Nazalos.
[ whitie2004 @ 09.11.2023. 09:14 ] @
Citat:
Moguće, samo reci ko će biti sledeće topovsko meso kada se istroše Ukrajinci, a oni su svakako pri kraju?

U praksi to obicno ne bude 1 odgovor. Rat se siri kao pozar - na sve strane!

Dali je rat stao nakon aneksije Austrije. Ili posle okupacije Ceske, Slovacke, Poljske ? Ili je Japan stao kada je osvajanjima obezbedio gorivo i rude potrebne za vojnu industriju?

Dali je Britanija, koja je vekovima bila dominantni siledzija i imala mornaricu kao svi ostali zajedno, ocekivala da se jednog dana nadje i sama na jelovniku ? Ili je Francuska ocekivala da ce joj propala Nemacka, sa vise hiljada manje tenkova pokazati kako se ti tenkovi koriste?

Zasto neko misli da ce rat stati posle Ukrajine, Gaze ... ??

Svi smo se nadali u mir koji obezbedjuju atomske bombe. Ali praksa je pokazala da ima previse ciljeva koji su sitni da bi se upotrebila A bomba, a zapravo su vrlo veliki. Kada ti Ukrajinci prekinu dotok vode na ostrvo ne mozes da se uhvatis za A bombu. Kada ti Rusi preotmu Siriju, ili ti sam izgubis Iran, Irak .. Kada neki kauboji u blizini vaznih morskih tesnaca mogu da ti ugroze komplet postojanje. To moras klasicnim ratom. Ne bi veliki ginuli u Koreji, Vijetnamu, Iraku da je to moglo A bombom da se resi.

OK, znam za onog pametnog izraelskog ministra sto je predlagao da bace A bombu na Gazu. Politicar. Citaj - budala.

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 09.11.2023. u 10:38 GMT+1]
[ Manager @ 09.11.2023. 10:40 ] @
a jel znaš za pametnog šefa od pametnig ministra,
šef im reče da treba pobiti žene, decu i svu im stoku u štalama.

Načitao se bendži talmuda i mooda pa varniči neuzemljen.
Postoji prirodni lekić za takve i ne treba se previše brinuti.

Nisu ni ovi drugi ništa bolji, iako su ih Srbi uvek podržavali i pomagali ti fanatici su jedva dočekali da igraju u Bosni fudbal sa odsečenim srpskim glavama sad, oni naleteli na svoje rodjake. E pa ko vas j. Snadjite se.

Uglavnom zaigrala mečka.
I nije mi žao.
Nikoga.
[ Darko Nedeljković @ 09.11.2023. 13:04 ] @
Citat:

Citat:
Bas zato zapad ne mere da prihvati ovakav razvoj dogadjaja. U ovom trenutku.
Svima je jasno da "zapad" (šta god to značilo) "ne može da prihvati" da izgubi rat, naročito pred američke, a i druge izbore.

Samo reci čime će oni ispoljiti to svoje "neprihvatanje"?


Pobogu Nebojsa...
Pa zar ne vidis da Krim nije izgubljen sve dok Zelenski obecava kontraofanzive. A obecanja su nepresusan resurs, zar ne?
[ Darko Nedeljković @ 09.11.2023. 13:40 ] @
Citat:
Moguće, samo reci ko će biti sledeće topovsko meso kada se istroše Ukrajinci, a oni su svakako pri kraju?

Litvanija je vec poslala CV za tu poziciju i ima odlicne kvalifikacije.
Svaki cetvrti stanovnik litvanije je rus, slicno kao u ukrajini.
Odlicna iskustva ukrajine cine ih veoma motivisanim za taj posao. Kako to mislim odlicna iskustva? Pa lepo - prodaja luksuznih automobila u ukrjini je zabelezila istorijski maksimum, uprkos cinjenici da svako iole inteligentniji prosto pakuje lovu u slamaricu i ne eksponira se kao neko ko se bogati na stradanju drugih. Svaki iole organizovan svercer humanitarne pomoci sa zapada je vec spakovao milion dolara u slamaricu, da ne pricamo o onima koji su prepakivali med pa olizali prste, ili kako to vec bese Sojic interpretirao. Na primer, moji prijatelji iz ukrajine su kuću prodali da bi isfinansirali korupciju neophodnu za dozvolu odlaska iz ukrajine. Pa sve to puta milion takvih, to su vec dtine milijardi dolara rasporedjene po slamaricama onih koji rukuju pecatom. Zasto bi neko iole preduzimljiv propustio takvu biznis priliku? Malo uloze u marketing, naloze masu i posle sve ide samo od sebe, pare samo kaplju...
[ mjanjic @ 10.11.2023. 17:35 ] @
Citat:
Manager:
Posle prevare sa "ne širenjem Nate" i
genocida, proterivanja ruskog naroda od 2014-e, ...


Mnogo toga se može pričati o poslednjih 20 ili 25 godina u odnosima Ukrajine i Rusije, ali ovo za genocid i proterivanje nije tačno, jer KO je onda pokrenuo oružanu pobunu u Donbasu, ako su ukrajinci proterali ruse i tamo izvršili genocid?
Nego, pobuna je krenula po sličnoj recepturi kao građanski rat u BiH, samo što rusima niko nije pretio da će ih pobiti ili proterati, jer tamo čine veliku većinu ili čak preko 90% stanovništva. Takođe, priče o zabrani ruskog jezika su nebuloze servirane iz Moskve, a "blago" favorizovanje nekog ukrajinskog jezika je krenulo tek posle 2014. godine kao reakcija na rusko pomaganje separatista u Ukrajini, i to sa uvođenjem na pojedinim predmetima tek od 5. razreda u osnovnoj školi, pri čemu su postojali kriterijumi za manjine koje bi bile izuzete od toga.
Na sve odluke ukrajinskih vlasti u vezi toga postoje primedbe Venecijanske komisije, od kojih je valjda većina ili tako nešto prihvaćena od ukrajinskih vlasti.

Generalno, cela situacija u Donbasu liči na miks situacije u Hrvatskoj 90-ih i na Kosovu krajem 90-ih, samo što sa naše tačke gledišta Srbi u Hrvatskoj su trebali da imaju pravo na "otcepljenje" i ostanak u nekakvoj Jugoslaviji, a Albanci nisu imali pravo ni na kakvo otcepljenje ili značajnu autonomiju, pa tako posmatramo i situaciju u istočnom delu Ukrajine, sve zavisno od toga ko više naginje istočnom ili zapadnom modelu ekonomije, politici, itd.

A realno, većina nas ovde pojma nema da li se rusi i ukrajinci mrze kao npr. hrvati i srbi ili albanci i srbi, koji su razlozi za to, šta običan narod misli i hoće, a šta misle i hoće političari, itd.

Činjenica je da ništa nije smetalo da Ukrajina uđe u EU, pa čak i da uđe u NATO, jer eto Estonija je u NATO, kao i Rumunija i Bugarska, tako da Rusija i nema baš nekakvu komociju u Crnom moru.
Jedini problem za Rusiju u slučaju ulaska Ukrajine u EU i eventualno u NATO je to što bi narod u Rusiji, a verovatno i u Belorusiji, uvideo šta je problem njihove ekonomske situacije, pa bi se po ukrajinskom receptu pobunio i oterao diktatore, kao što su uradili ukrajinci sa Janukovičem, koji je hteo da bude diktator u pokušaju, i na kritike iz Moskve da je previše blag poslao snajperiste da pucaju na nenaoružan narod. Kad je uvideo da od vojnog gušenja protesta nema ništa, jer većina vojske nije bila raspoložena da ubija sopstvene građane, osim nekoliko njih koji zausta jesu pucali na demonstrante, on se lepo spakovao i pobegao u Moskvu, i zanimljivo je da odmah nakon toga kreću oružane pobune u Donbasu.
[ Manager @ 10.11.2023. 18:33 ] @


jbte...

da nisam pročitao ovo gore nebi ni znao šta se dešavalo i šta se sad dešavalo na par desetina kilometara od mene.

carry on regardless
[ Nebojsa Milanovic @ 10.11.2023. 19:17 ] @
@Manager

Ako si blizu mesta događaja, daj malo (mnogo) više detalja.

@Janjić

Cela priča o tome "ko je opalio prvu pušku u Dombasu" je bleda i meni gotovo irelevantna u odnosu na stvarnost, tj. činjenicu da je Ukrajina Americi prodala svoju zemlju za VOJNI POLIGON za napad na Rusiju.

@Darko,

Ubaci neki smajli kada pričaš tako nešto jer htedoh ozbiljno da ti odgovorim, mada tren kasnije shvatih da je to što si napisao, i više od toga, istina.

Katastrofa ukrajinskog naroda zbog poklanjanja svoje teritorije Americi, kao pristanka da bude USA topovsko meso u ratu protov Rusije je generacijskih razmera, teško opisiva rečima.

@Java

Slažem se sa svim što si napisao, naročito sa poslednjim delom koji naglašava da Rusija nije imala praktično NIKAKVE zahteve od Ukrajine, samo da im ne stavi američke rakete pod grlo.

Ali Ukrajina tj. NATO za sitne pare (cenim i bez para, nego samo obećanja plus naravno mito Zelenskom i ekipi), da ih Rusija nije sprečila, za nekoliko nedelja do par meseci bi upravo to uradili, znači to jedino što je Rusija godinama na XX mesta u UN i svugde molila i tražila da ne urade.

Nakon toga, ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?

Java, glavni problem u tvom postu je reč na početku: hipotetički. Upravo tako, to hipotetički može da bude jedna od opcija.

Ali to što si napisao mi puno više liči na neki dogovor da rata ne bude, nego kao uslove koje će diktirati pobednik u ratu koji je, ni kriv ni dužan, nakon XX moljenja i potpisivanja XX bezvrednih dokumenata na koje su se sve USA-GB-NATO popi*ali, uzeo pušku u ruke i krenuo da odbaci američkog hegemona od svojih granica.

[ Darko Nedeljković @ 10.11.2023. 21:25 ] @
Citat:
mjanjic:
ovo za genocid i proterivanje nije tačno, jer KO je onda pokrenuo oružanu pobunu u Donbasu, ako su ukrajinci proterali ruse i tamo izvršili genocid?

Etnicki su ocistili 3 miliona, a bilo ih je oko 12 miliona. Oni koji su preostali su pokrenuli pobunu. Nadji na google rezultate poslednja dva popisa i trebalo bi da ti bude jasno.

Citat:
tek od 5. razreda u osnovnoj školi, pri čemu su postojali kriterijumi za manjine koje bi bile izuzete od toga.

Licno poznajem vise ukrajinaca koji su bivsi rusi, tj. roditelji i svi preci su im rusi, ali su prosli kroz lobotomiju ukrajinskog obrazovnog sistema i uvrteli sebiu glavu da su ukrajinci, vicu "slava ukrajini", spremni su da se bore protiv svojih dojucerasnjih sunarodnika koji odbijaju da budu konvertovani. Postala mi je obavezna praksa da kad mi neko kaze da je ukrajinac ja ga pitam sta su mu roditelji i onda raspredamo pricu o etnickom ciscenju... I prica je uvek ista - ukrajinci ne negiraju etnicko ciscenje, vec naprotiv, smatraju da to tako treba i da u tome nema nista lose. Kazu da ukrajinci kada dobiju poljske ili nemacke papire i nauce jezik obavezno postaju poljaci/nemci, pa zasto onda i rusi u tudjoj drzavi ne bi isto tako... Smatraju da su srbi u NDH i jevreji u nemackoj bili zatucani i odbijali konvertovanje u vecinsku naciju, cime su vecim delom sami odgovorni za svoju sudbinu. Smatraju da je buducnost ukrajine etnicki cista nacionalna drzava nakon sto generacija njihovih roditelja ostari i umre, a odrastanje novih pripadnika nacionalnih manjina se spreci... Sve to ce ti tako ispricati svaki novopeceni i visegeneracijski ukrajinac, jer su svima mozgovi reprogramirani istim softverom... Ostaje ti samo da vidis hoces li ti to da podrzavas ili ne. Meni licno je to anticivilizacijski. Uz svo razumevanje za islamizaciju i slicno u srednjem veku, tada su bile takve okolnosti i stepen civilizacijskog razvoja, ali sada je 21. vek ...

Citat:
A realno, većina nas ovde pojma nema da li se rusi i ukrajinci mrze kao npr. hrvati i srbi ili albanci i srbi...

Pa, ako su roditelji rusi a deca ukrajinci logicno je da se ne mrze. Ali, zato ruska deca ukrajinci i ruska deca rusi se sigurno po malo medjusobno mrze. Ovi prvi smatraju druge zatucanim, a drugi smatraju prve izdajnicima, tako nekako. Ovi odrasli vec oruzjem brane svoju ideju - jedni da je etnicko ciscenje ok, drugi da se to mora zaustaviti. Sva frka je po mom misljenju oko te ideologije, jer etnicki rat protiv sunarodnika vojih roditelja mi je sulud, barem je nama na ovom prostoru to nepoznato i nepojmljivo, ukrajincima je to svakodnevica, situacija u kojoj ne vide nicega cudnog.

Svakako odustajem od citanja nastavka tvog komentara ako se prethodno nisi potrudio da se upoznas sa najosnovnijim javno dostupnim cinjenicama o situaciji na terenu.


[ MajorFatal @ 11.11.2023. 09:41 ] @
Citat:
mjanjic:
A realno, većina nas ovde pojma nema da li se rusi i ukrajinci mrze kao npr. hrvati i srbi ili albanci i srbi, koji su razlozi za to, šta običan narod misli i hoće, a šta misle i hoće političari, itd.


De što si se zaustavio, napiši da se mrzimo i sa muslimanima, da su sankcije neopravdane i ničim izazvane, možeš da poentiraš sa starom dobrom nenadjebivom "nas mrzi ceo svet" :) Nikad nisam saznao zašto nas mrzi ceo svet, valjda zato što smo lepši, pametniji .. što dokazujemo na svakom koraku.

U svoje lično ime imam da izjavim da ne mrzim ni Hrvate ni Albance, naprotiv, kad bi nacije ili narodi podpadali pod te kategorije bio bih sklon da ih volim, sjajni mali narodi koji su doprineli dosta. Za razliku od nekih političara, medija i antiljudske propagande.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.11.2023. 10:11 ] @
Polako samo, voleo bih da dođemo do realnog stanja kakav odnos imaju prosečan rus i prosečan ukrajinac. Taj odnos sigurno nije kakav je srpski i hrvatski nego je puno bolji, a tačno kakav ako neko ima informacije neka ih kaže.

Inače, rekoh da sam po pozivu član na nekoliko hrvatskih mesta gde su me pozvali da pričam o ratu u Ukrajini. Meni je bilo nenormalno šta oni bulazne, a zapravo to su bile reči Usrulje von den Lajen i sličnih službenika koji su postavljeni da USA ciljeve prikazuju kao "opšte dobro" (?!)

Kada sam počeo da im pričam o tom ratu a ja nisam neki ekspert (nailazio sam na ljude koji znaju puno više od mene), to je njih šokiralo, naravno osim manjeg dela koji su ostali sa pričom tipa "ubijte sve Ruse jer oni su niža rasa" (?!).

Tako da ima puno primera gde su dobri/kvalitetni ljudi totalno dezinformisani i kada im se objasni struktura ovog rata, počev od njegovog nastanka, trajanja, potpirivanja i drugog, sasvim menjaju svoje mišljenje a budu i zahvalni.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.11.2023. 18:14 ] @
Prošao je ceo dan od kada sam postavio ovo pitanje a niko na njega nije odgovorio, pa ga ponavljam:
Citat:
Nebojsa Milanovic: ..ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?

Ljudi, da li je moguće da je onaj banovani scoolptor bio jedini promoter NATO propagande na ES-u, jedini ko je vređao, lagao, provocirao i doveo do zaključavanja nekoliko ooogromnih tema na ES-u i do banovanja više ljudi među kojima je i PISAC, veoma poznati korisnik koji je 20 godina bio ES-u?!?

Zašto mi niko makar slovce nije javio da postoji takav rovator na temama, mometalno bih ga umirio i sredio teme, kao što sam za jedan dan i uradio?

Niko ne bi bio banovan i diskusija bi bila vrlo vredna.
[ jogurt1337 @ 11.11.2023. 18:45 ] @
Citat:
banovani scoolptor

??? Ko me je banovao?

Citat:
jedini promoter NATO propagande na ES-u, jedini ko je vređao, lagao, provocirao

Hajde, slozicu se sa vredjao i provocirao - sto su ostalom radili i drugi.

A sta sam to lagao?
[ Nebojsa Milanovic @ 11.11.2023. 18:56 ] @
Citat:
jogurt1337:??? Ko me je banovao?

Neko kome si se žalio ovde: https://www.elitesecurity.org/t508270-Bravo-Gojko-majstore

Citat:
jogurt1337: Hajde, slozicu se sa vredjao i provocirao - sto su ostalom radili i drugi. A sta sam to lagao?

Jako je ružno vređati i provocirati, koliko god da si "izazvan". Ako si zaista izazvan samo prijaviš poruku pomoću žutog trouglića u levom donjem uglu ili javiš meni i biće rešeno odmah.

A što se tiče laganja stvarno me mrzi sad da pretražujem zaključane teme i to tražim, evo recimo prva nebuloza koju sam video https://www.elitemadzone.org/p4060137
a siguran sam da ih ima XXX.

Dosta sa offtopicom, kad si se već vratio odgovori na pitanje koje sam već dva puta postavio, a evo i treći put:
Citat:
Nebojsa Milanovic:..ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?
[ MajorFatal @ 11.11.2023. 20:42 ] @
Dok ne nađeš promotere nato politike je l možemo demokratski da glasamo kako da se zove tema?

Ja bih voleo da se zove Mir u svetu, ozonska rupa i kad će plata, ježi me ovaj novi naslov Svetski rat, plašim se da se ne ostvari, kud ga i stavi pokretač teme Brutal coin.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.11.2023. 20:43 ] @
Naslov je na žalost adekvatan, a što se tiče glasanja, ja sam poslednji na ES-u koji će da podrži bilo kakvo glasanje.

Čekamo da neki NATO-promoter po mogućstvu odgovori na pitanje, pa idemo dalje.
[ Darko Nedeljković @ 11.11.2023. 21:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Polako samo, voleo bih da dođemo do realnog stanja kakav odnos imaju prosečan rus i prosečan ukrajinac. Taj odnos sigurno nije kakav je srpski i hrvatski nego je puno bolji, a tačno kakav ako neko ima informacije neka ih kaže.

Zavisi jesu li trezni ili pijani. EU je puna rusa i ukrajinaca kamiondzija, pa je moguce pratiti uzivo. Radnim danima dok su trezni sve je u najboljem redu. Ali vikendom kad popiju... Ukrajinac prvi parkirao, i vec malo popio, do njega bilo prazno mesto i ulazi rus. Tu ukrajinac krece da podhebava rusa kako nije u redu da parkira pored njega, ipak je on pripadnik nacije agresora i kao takav bi trebao da ode negde na kraj parkinga. Rus mu kaze da mu ne pada na pamet da se preparkira nego mu nudi da izabere da li vise voli da popiju votku zajedno, ili da popije batine. Ukrajinac kaze "ajd da vidimo te batine". Rus izadje i izlema ga. Dodje policija, odvede obojicu. Usput se pomire, psuju mater i putinu i zelenskom, dogovore se da kazu da nije bilo tuce nego se obojica okliznuli na koru od banane. Policajci, nemci ih vracaju na parking i jedan drugom govore da na takve buale uopste ne treba trositi vreme i gorivo. Tu ja obicno pitam ukrajinca da nema neke ruske gene kad je tako incidentan i on se slozi da su tacno geni problem, jer on je po genima 100% rus, od oca rusa i majke ruskinje... Šou program.
[ Shadowed @ 12.11.2023. 01:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Licno poznajem vise ukrajinaca koji su bivsi rusi, tj. roditelji i svi preci su im rusi, ali su prosli kroz lobotomiju ukrajinskog obrazovnog sistema i uvrteli sebiu glavu da su ukrajinci, vicu "slava ukrajini", spremni su da se bore protiv svojih dojucerasnjih sunarodnika koji odbijaju da budu konvertovani. Postala mi je obavezna praksa da kad mi neko kaze da je ukrajinac ja ga pitam sta su mu roditelji i onda raspredamo pricu o etnickom ciscenju... I prica je uvek ista - ukrajinci ne negiraju etnicko ciscenje, vec naprotiv, smatraju da to tako treba i da u tome nema nista lose. Kazu da ukrajinci kada dobiju poljske ili nemacke papire i nauce jezik obavezno postaju poljaci/nemci, pa zasto onda i rusi u tudjoj drzavi ne bi isto tako... Smatraju da su srbi u NDH i jevreji u nemackoj bili zatucani i odbijali konvertovanje u vecinsku naciju, cime su vecim delom sami odgovorni za svoju sudbinu. Smatraju da je buducnost ukrajine etnicki cista nacionalna drzava nakon sto generacija njihovih roditelja ostari i umre, a odrastanje novih pripadnika nacionalnih manjina se spreci... Sve to ce ti tako ispricati svaki novopeceni i visegeneracijski ukrajinac, jer su svima mozgovi reprogramirani istim softverom...


OK, pod pretpostavkom da je tvoj uzorak reprezentativan (sto tesko da jeste, ali ok), mozemo da zakljucimo da se osobe ruskog porekla koje se izjasnjavaju kao Ukrajinci zalazu za etnicko ciscenje Rusa u Ukrajini. Ali to nista ne govori o Ukrajincima koji nisu ruskog porekla vec poticu generacijama iz Ukrajine.


@Nebojsa, naslov nije ispravan (ali je bolji tj. manje los od starog). Rat u Ukrajini za sada nije svetski rat. Da bi bio, vecina svetskih sila bi morala ucestvovati u oruzanom sukobu. U ovom trenutku u njemu ucestvuju samo dve drzave. Druge drzave daju ili prodaju materijalna sredstva (bilo medicinsku pomoc, opremu ili oruzje) zaracnim stranama i neke od njih imaju korist ili stetu od toga ali ni jedna vojska osim Ukrajinske i Ruske nije u tom oruzanom sukobu. Ako bi ovaj rat bio smatran svetskim ratom, onda bi i manje/vise vecinu mogao pa bismo stalno imali svetske ratove, nekad i vise njih istovremeno :)
[ Nebojsa Milanovic @ 12.11.2023. 01:49 ] @
Da li je rat svetski ili ne je filozofsko pitanje, ja ga recimo vidim kao svetski jer u njemu učestvuje XX država materijalno, a i jako puno država sa trupama ili makar sa specijalnim jedinicama, plus što je teritorija fronta ogromna, pa ako biramo da li je rat svetski ili lokalni po meni prva reč svakako više odgovara.
[ dejanet @ 12.11.2023. 01:56 ] @
Ovo sto prica Darko sam i ja cuo, posebno ako je Ruja ozenjen novo-pecenom Ukrajnkom, zivi na Zapadu, i puna mu je kuca izbeglica iz zenine familije, koje po zakonu ne moze da istera.
Jos ako zivi u Svedskoj, pa deca ne bi mogla da mu idu u skolu, jer je zabranjeno za rusku decu.

Naravno da batica vise nije iz Dnjepro-Petrovska nego iz Dnjipra ili kako su ga prekrstili.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.11.2023. 14:31 ] @
Na drugim mestima ovakve teme služe kao riznica dnevnih vesti i događaja koji se kače i komentarišu, pa nema razloga da i ovde ne bude tako.

Za novi početak okačiću najnoviji klip sa jednog kanala koji pratim kada imam vremena, gde se autor trudi da prikaže sliku i objašnjenja dnevnih događaja, naravno za obe strane.

Sviđa mi se što je sve realno i naročito što je sa mapama, pa svako i sam ako želi može pronaći ta mesta i sebi još više pojasniti stvari.




[ ademare @ 12.11.2023. 16:28 ] @
Kacio sam kada se desavalo nesto krupno.

Ovaj nazovimo ga decko , nije originalni autor ovih mapa !

A i prica bajke . Ruska armija ne napada duz puta za putnicka vozila ? Nikada to nije radila pa nece ni sada . Nego su vrsili napade sasvim sa druge strane , decko i ne zna da se Kupjansk ne moze napadati iz suprotnog pravca daleko 20-30 kilometara ?

Naravno teoretski sve moze ali prakticno za to treba jako mnogo vojske koje tamo nema .

Iz Limana Persi koji je ceo rat u Ruskim rukama , i na ovom snimku-karti je skroz levo severno od Kupjanska. Kupjansk se nalazi na obe obale reke i L.P. je najblizi . Tu ispod sela L.P je selo Sinjevka i ono je bilo pod napadima Ruske armije jedno vreme , cak je malo falilo da bude zauzeto , ali je posle bio Ukrajinski protivnapad i ostalo je selo Sinjevka pod njihovom kontrolom. Kupjans je nekih 5-6 km juzno i tuda bi se napadao ne sa suprotne strane.


Najbolji izvor Originalnih mapa je covek Spanac ali mislim da je nekakvog bliskoistocnog porekla , jer je mnogo emotivno vezan za te predele ! On o sebi ne pise ali je takav utisak .

On pravi karte , njegova je ova prva u bojama a verovatno je i ostalo kopirano od njega !

Samo on ne snima filmove i ne prica bajke kao ovaj decko .

Njegova adresa na twiteru je : https://twitter.com/Suriyakmaps

Surijak , jer je prvo crtao mape za Irak i Siriju u borbama protiv Islamske drzave.


Drugi realni originalni izvor je sa Telegrama Rybar .

Ovde su me neki clanovi zazali zbog njega , jer je covek uzeo takav nadimak, nisam mu ja to izmislio, kao nepouzdani "pecaros" ?

Posle se ispostavilo da je on bivsi Portparol Ruske Armije !

https://t.me/s/rybar

On ima i dosta vesti prati dogadjaje po celom svetu ako je problem Ruski jezik Google translate to solidno odradjuje na copy-paste.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2023. 17:35 ] @
Pomenuo sam da sam član par nekih hrvatskih grupa, sad su me ubacili u još jednu kako bi im nešto rekao o ratu u Ukrajini. Rekao sam im da nemam nameru da učestvujem, samo ću nešto napisati i idem. Pre toga je bila priča kako je Rusija "agresor", kako Amere baš briga za ceo svet, itd.

Ovo sam im napisao (C/P):

Citat:
Ok, jasno mi je da USA baš briga za ceo svet, tj. za svih 8 milijardi ljudi, a naročito ih baš briga za tamo neku glupu Srbiju, a pogotovo za Ukrajince.

No, ali šta reći i kako objasniti recimo majci dvojice ukrajinskih momaka koji su bili na pragu života i u tom trenutku su ih USA namesnici, koji su pre nekoliko godina pučem preuzeli vlast u njihovoj državi, bez ikakve i pripreme i bez bilo kakvih šansi postave pred cev najveće nuklearne vojne sile na planeti?

Kako objasniti toj majci koja je u trenu izgubila dva sina ZAŠTO ih je izgubila, a nikakvog razloga za to nije bilo??

Kako joj objasniti činjenicu da od 20 drugara njenih poginulih sinova - 17 su takođe poginuli kao i njeni, jedan je još na ratištu i ne zna se za njega, ali dvojica su imali dovoljno para da podmite neke likove iz te iste kriminalne USA vlasti, i ovi im prodali nekakve falsifikovane papire na osnovu kojih su pobegli iz zemlje?

Kako toj majci, koja je gledala kako taj "agresor" više godina moli i kumi po UN i X drugih svetskih institucija sa rečima: "Nemojte ljudi da nam stavljate USA rakete pod grlo, nemojte molimo Vas, radite šta hoćete i idite gde hoćete, samo to nemojte", kako njoj objasniti šta joj se desilo?

Ona je gledala kako se čak i taj "agresor" raduje kada je sa Ukrajinom potpisao dokument o miru i kvalitetnom suživotu. Napravila je tortu svojim momcima sa rečima: "Evo naša mudra vlast je potpisala večni mir sa komšijama, a i Rusija je takođe potpisala, znači rata neće biti, YEAH, bravo svima!!!"

I onda je ta ista majka par dana kasnije videla da neki ružan i namrgođen čovek žute neuredne kose iz kriminalne države GB i još nekoliko takođe ružnih i starih ljudi iz druge kriminalne države USA dolaze u njenu državu i poništavaju (!?!) taj upravo potpisani ugovor između dvoje komšija Ukrajine i Rusije.

Ništa joj nije bilo jasno, ali se nadala da rata neće biti, a umirilo ju je što su ti isti ružni ljudi iz GB i USA na televiziji rekli:

"Ma nemojte vi da potpisujete ništa sa Rusijom, to je država u raspadu i nemate vi šta sa njima. Oni vade čipove iz veš mašina sa otpada da bi preživeli. U krajnjem slučaju, ako ti neandertalci Rusi nešto i pokušaju - ne brinite ništa, mi smo iz NATO i mi ćemo vas braniti".

To ju je malo umirilo, iako joj nije bilo jasno ko su ti ružni ljudi i zašto se uopšte mešaju u komšijske odnose, kada su se komšije sve lepo dogovorili i potpisali.

Ubrzo nakon toga, taj komšija za čiju državu su joj rekli da je u raspadu, krenuo je da najstrašnije bombarduje njenu zemlju sa kopna i vazduha, zasipa ih VBRovima, pali zemlju, vodu i vazduh sa TOS1a, danonoćno bombarduje ogromnim avio bombama i krstarećim raketama. Kako i zašto, pa zar se ta zemlja ne raspada, pitala se, a i gde je taj NATO? Sve joj je manje jasno...

Sinovi su joj poslati u rat i ubrzo poginuli, njihovi drugari poginuli, ali jedan je srećom imao pare pa je platio nekim kriminalcima i spasao se. Njeni momci nisu bili te sreće, a nisu ni imali para da nekome plate.

Jedan po jedan grad njene lepe zemlje nestaje u prahu i pepelu, a ona je u crnini, samo plače i ništa joj nije jasno, a sve je lepo videla i bila sigurna da rata neće biti.

Zašto je došlo do rata i zašto su njeni sinovi i njihovi drugovi poginuli?


Odgovor sam eto napisao u formi pitanja, preneo sam ga ovde pa može i ovde neko da odgovori.
[ Ivan Dimkovic @ 13.11.2023. 18:23 ] @
Oduzimati agenciju ljudima sa cijim se politickim misljenjem ne slazu ne moze imati odgovor u bilo kakvom racionalnom smislu. Poricati tudje tragedije isto tako nema smisla, tragedije su ocigledne. Narativ, sa druge strane, je prilicno subjektivna stvar.

Problem sa svim tim stvarima je sto potpuno ignorisu fakat da ogromna vecina naroda u evropskom ex-SSSR podrucju jednostavno ne zele da budu ruski sateliti vec deo necega drugog. To nije plod "placenika" vec zelja vecine.

To Rusiji ne odgovara iz isto (njima) opravdanih razloga, koje sada 'resavaju' sredstvima koja su isto tako nekima prihvatljiva a nekima ne.

Zasto je to tako, razloge za to bi ipak trebalo traziti u Rusiji, posto od njih beze i bivaju pokusani zaustavljeni silom. Nije primecen nekakav prebeg drzava EU/NATO u rusku interesnu sferu.

Kada se sve ovo zavrsi, kolicina ljudi koja ne zeli da ima ista sa Rusijom ce biti samo veca, bas kao sto je NATO pakt isto tako postao veci. Vlast u Rusiji to smatra za manju cenu nego alternativu i zato nemaju problem sa vodjenjem vrlo mucnog i dugog rata u tudjoj zemlji.

U kakvom ce stanju biti Ukrajina, to ce samo vreme pokazati. Jedno je sigurno, ruska interesna zona ce biti manja nego sto su zamisljali pocetkom njihove tzv. "specijalne vojne operacije" a granica sa NATO paktom samo jos veca.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2023. 20:20 ] @
Slažem se u potpunosti praktično sa svim (pojasni malo prvi pasus), tako jeste, samo kod Rusije sada ne vidim želju za bilo kakvim kompromisom i "saradnjom" sa Zapadom, jer su ih XX puta izradili i prevarili.

Oni grade svoj svet i njima je bitno šta taj svet misli o njima, a ne Zapad. Zato toliko "maze" Ukrajinu, da ne bi slučajno neko od onih koji su im bitni pomislio da su agresori i/ili da primenjuju preveliku silu. Zato izbegavaju drastična bombardovanja, ne preduzimaju teške ofanzivne akcije, ne ruše gradove infrastrukturu osim onoga šta moraju, odgovaraju jače samo kada vrše odmazdu za neku veću NATO-UKR akciju i slično.

Prošle nedelje recimo kada je NATO u Ukrajini po prvi put upotrebio američke ATACKMS balističke rakete kojima je precizno pogodio ruski heliodrom i uništio/oštetio im 9 helikoptera, doduše starih i malo vrednih (koristili su ih za rezervne delove), Rusi si im kao odgovor na to uništili praktično celo preostalo vazduhoplovstvo, 25 odličnih aviona koje su mogli da unište kad god su hteli ali nisu, ustručavali su se od toga sve dok USA majmuni nisu potegli balističke rakete na njih.

Btw, u poslednjem pasusu si pomenuo nešto što upravo htedoh da naglasim, da NATO sve više steže Rusiju oko vrata i to je veoma zabrinjavajuće za celu planetu.

Poslednji primer je Kazahstan, ogromna država, po površini 9-ta na svetu. NATO je upravo uvlači u sebe i tu se javlja potencijalno veliki i opasan problem sličan onom u Ukrajini.

Da budem precizan, ne baš toliki jer konfiguracija terena tu je nezgodna što ne prija nežnim USA raketama koje Ameri pošto-poto žele Rusiji da stave pod grlo.

Ono što je sasvim sigurno, to je da za sada nema naznaka da će Rusija dozvoliti bilo kakve USA rakete pod svojim vratom, a vidimo da USA ne odustaje od namere da im ih postavi, što je veoma opasno za ceo svet i direktno se klizi ka još većem svetskom ratu, moguće i nuklearnom.



[ dejanet @ 13.11.2023. 20:20 ] @
Fora je sto EU ide u paketu sa NATO paktom.

Resenje za Ukrajinu je bilo da bude neutralna, medjutim taj voz je prosao. Da je Zelja sa svojim nacistima i tajkunima potpisao cak i tog marta 2022(kada je 'voz' vec napustao peron), mislim da bi danas osim cele teritorije imali i 10 miliona vise ljudi, pola miliona+ zivih, i stotine hiljada manje bogalja bez nogu i ruku.

Kada gledamo kako je danas, malo li je ?
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2023. 21:52 ] @
Još jedan primer promene ruskog ponašanja i smanjenja "štednje" Ukrajinaca.

Tu imate i snimke kako radi TOS1A, sejač smrti među jadnim Ukrima (ko ne zna, to je ovaj na slici, NATO i slični se drže podalje od njega).



Ovakve recimo stvari Rusi nisu radili ranije a sada se dešavaju sve češće, da li opet zbog neke odmazde ili zaista kreću da završavaju posao, nisam u poslednje vreme ispratio.

Ali simptomatično je što o tome piše Washington Post, što je praktično siguran znak da Ameri puštaju Ukre niz vodu i kreću da traže novo topovsko meso.

Da li će to biti Litvanija recimo ili Kazahstan, ili neko treći, ostaje da vidimo.
[ Darko Nedeljković @ 13.11.2023. 21:52 ] @
Citat:
ora je sto EU ide u paketu sa NATO paktom

Da je tako, Turska, Makedonija i Crna gora bi bile u EU.
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 13:28 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Moguće, samo reci ko će biti sledeće topovsko meso kada se istroše Ukrajinci, a oni su svakako pri kraju?

Litvanija je vec poslala CV za tu poziciju i ima odlicne kvalifikacije.
Svaki cetvrti stanovnik litvanije je rus, slicno kao u ukrajini.
Odlicna iskustva ukrajine cine ih veoma motivisanim za taj posao. Kako to mislim odlicna iskustva? Pa lepo - prodaja luksuznih automobila u ukrjini je zabelezila istorijski maksimum, uprkos cinjenici da svako iole inteligentniji prosto pakuje lovu u slamaricu i ne eksponira se kao neko ko se bogati na stradanju drugih. Svaki iole organizovan svercer humanitarne pomoci sa zapada je vec spakovao milion dolara u slamaricu, da ne pricamo o onima koji su prepakivali med pa olizali prste, ili kako to vec bese Sojic interpretirao. Na primer, moji prijatelji iz ukrajine su kuću prodali da bi isfinansirali korupciju neophodnu za dozvolu odlaska iz ukrajine. Pa sve to puta milion takvih, to su vec dtine milijardi dolara rasporedjene po slamaricama onih koji rukuju pecatom. Zasto bi neko iole preduzimljiv propustio takvu biznis priliku? Malo uloze u marketing, naloze masu i posle sve ide samo od sebe, pare samo kaplju...


I ranije sam pitao gde ima Rusa u većim količinama, a u blizini, i šta će da spreči da se sve ponovi dok su usa i rusija još u raspoloženju .. meni ovo što si ispisao zvuči realistično, pa da pitam: na primer, tvoja zamisao je da neko uloži u marketing, malo naloži masu itd, to bi trebalo biti dovoljno .. da li misliš na primer kad bi ti imao pristup medijima, kao što nemaš, pa kad bi celokupno Litvansko stanovništvo pročitali ovaj tvoj otrežnjujući i objašnjavajući post, da li bi to onda bilo dovoljno da spreči tragediju, čak i ako se usa i rusija zainate, ili ne bi bilo dovoljno?
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 13:41 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da li je rat svetski ili ne je filozofsko pitanje, ja ga recimo vidim kao svetski jer u njemu učestvuje XX država materijalno, a i jako puno država sa trupama ili makar sa specijalnim jedinicama, plus što je teritorija fronta ogromna, pa ako biramo da li je rat svetski ili lokalni po meni prva reč svakako više odgovara.


Ne bih rekao, meni više deluje da zloupotrebljavaš dobro poznatu sintagmu, svetski rat, sa već dobro poznatim značenjem, u svoje lokalne i dnevno političke svrhe.

Slično je kao kad r tinto tvrdi da će da otvori "rudnik" a u stvari je postrojenje za crpljenje zemljinih sokova upumpavanjem slatke, potencijano pijaće vode na velike dubine, uz propratno trovanje oko 1000 hektara zemlje i vode i vazduha. Kad bi se pojavili neki rudari sa krampovima sa zamisli da kopaju rudu ispod zemlje, rekli bi im šta ćete vi ovde mi samo otvaramo rudnik, ne tražimo rudare.

Ili recimo kad neko dovede "investitora" da uloži novac, u komunističkoj Jugoslaviji investicije u današnjem smislu nisu bile moguće po ustavu, država je ponekad investirala da napravi Đerdap, a uloženo se vraćalo svim građanima u vidu električne energije. Da se ovakav današnji "ivestitor" kojim slučajem tad pojavio komunisti bi se smeli zakleti na pionirsku knjižicu da je u stvari eksploatator u pitanju.

U oba slučaja, rudnik i investitor, su u pitanju zloupotrebe tradicionalnih reči, sa veoma dobro poznatim i uvreženim značenjem, na koje je narod navikao, tako i "svetski rat" ima svoje značenje, a znači da x država na x frontova ratuje međusobno, a to se u Ukrajini ne dešava, to što je država Ukulele poslala notu Ukrajincima "izdržite" teško da bi se moglo nazvati učešćem.
[ Darko Nedeljković @ 14.11.2023. 14:02 ] @
Citat:
MajorFatal:
I ranije sam pitao gde ima Rusa u većim količinama, a u blizini, i šta će da spreči da se sve ponovi dok su usa i rusija još u raspoloženju .. meni ovo što si ispisao zvuči realistično, pa da pitam: na primer, tvoja zamisao je da neko uloži u marketing, malo naloži masu itd, to bi trebalo biti dovoljno .. da li misliš na primer kad bi ti imao pristup medijima, kao što nemaš, pa kad bi celokupno Litvansko stanovništvo pročitali ovaj tvoj otrežnjujući i objašnjavajući post, da li bi to onda bilo dovoljno da spreči tragediju, čak i ako se usa i rusija zainate, ili ne bi bilo dovoljno?

Majore, u svakom ratu pa i medijskom obe strane ispucaju to sto su u mogucnost, a pobednik moze biti bilo jedna ili druga strana ili neka vrsta neresenog. Osim toga, pitanje je koliko se stanovnistvo uopste pita za ratove, isto kao za kopanje litijuma. Mozda ljudi mogu da budu i principijelno protiv, ali ako im je prioritet da odu na posao i zarade deci hleb u odnosu na dizanje ustanaka protiv vlasti koja radi suprotno volji naroda, onda, znas i sam.
[ stefanx @ 14.11.2023. 14:22 ] @
Umesto forumskog najavljivanog procvata EU, dobili smo: deindustrijalizaciju, ukidanje gradjanskih prava i razne etnicke fobije. Implozivna terapija die beste
https://www.youtube.com/watch?v=jBdyqE20smI

U krizi se poznaju lideri:
"There is no Russian minority in Ukraine, so its "rights" do not come up in negotiations with EU – Ukraine's senior official"
https://news.yahoo.com/no-russ...-ukraine-rights-092554145.html
"I am glad that the European Commission understands this" she said.

Posle novog sponzorisanog genocida via Gaza, jos jedne borbe svetlih demokratija i varvara, krediblitet NATO druzine diljem sveta uskoro kuca na vrata rejtingu Chedomira Chande.

Ne rade vise tink tenkici, meke moci i ostali relikti, samo sirova snaga sada moze pomoci da demokratija zavlada svetom. Pitanje samo gde naci 5+ miliona aktivnih sirovina da oslobode kinesko pucanstvo od XI diktature, kad i Gen Z sirotilja ima preca posla.
https://nypost.com/2023/09/07/...riotic-gen-z-fails-to-join-up/
[ dejanet @ 14.11.2023. 14:52 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Da je tako, Turska, Makedonija i Crna gora bi bile u EU.

Zemlje ovih dana mogu uci u Nato, cak i ako ne ispunjavaju osnovne uslove, ali ne mogu u EU bez Nato clanstva.
[ pctel @ 14.11.2023. 15:00 ] @
Posto Ukrajina ima nekakve realne sanse da ispuni uslove i udje u EU tek za 50 godina, onda bi ulazak u nato mogli da odlozimo do 2070. A do 2070 mozda NATO ne bude postojao, ili Rusija. Mislim da bi taj kompromis trenutno odgovarao svim zaracenim stranama?
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 15:12 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Majore, u svakom ratu pa i medijskom obe strane ispucaju to sto su u mogucnost, a pobednik moze biti bilo jedna ili druga strana ili neka vrsta neresenog. Osim toga, pitanje je koliko se stanovnistvo uopste pita za ratove, isto kao za kopanje litijuma. Mozda ljudi mogu da budu i principijelno protiv, ali ako im je prioritet da odu na posao i zarade deci hleb u odnosu na dizanje ustanaka protiv vlasti koja radi suprotno volji naroda, onda, znas i sam.


I ja tako nekako mislim da goloruki i golumi narod(tm) nema skoro nikavih šansi kad su usa i rusija u pitanju, ali pitanje je bilo da si ti nekom magijom dobio medijski rat, i da narod već zna šta mu se sprema, kao i moguće scenarije, tipa da izbore dobija gosn kurčenko, iako je više glasova imao dobrotenko, pa prvi dan inauguracije kaže izgleda Rusi dižu glavu itd .. a vest bitanga izbo nikogovića ispred kafane, počne da prepravlja u zli Rusi ubili našeg lepog Litvanca ..

Stanovništvo se ne pita ni za ratove ni za litijum, ali ipak ima kontra primera, na primer oni u Brčkom su pogledom ispratili rat u Hrvatskoj i Bosni, i danas su distriht, pozivaju da otvoriš firmu kod njih, oni u Gvineji su zapalili bagere r tinto i oterali ih posle 10 godina građanskog rata koji je r tinto finansirao obe strane naravno .. šta znam, reko možda ..
[ whitie2004 @ 14.11.2023. 15:50 ] @
Citat:

Problem sa svim tim stvarima je sto potpuno ignorisu fakat da ogromna vecina naroda u evropskom ex-SSSR podrucju jednostavno ne zele da budu ruski sateliti vec deo necega drugog. To nije plod "placenika" vec zelja vecine.

Problem je sto vise ne zele ni da budu NATO sateliti. Zapravo zele nesto trece - da budu svoji ...

Prosla su vremena kada je zapad bio privredno uspesna, kulturna, demokratska sredina. Sada je privreda malo izduvana. Kojekakvi protesti su stalna slika na zapadu. Kada Francuzi, Britanci nisu zadovoljni sa svojim politicarima sta ocekujes od stranaca. Rus, ruski jezik, kultura (cak i kada je to Ukrajinski Rus) vise nisu dobrodosli u EU!! Zapad sasvim otvoreno prihvata stradanja u Gazi ... zarad pristupa nafti !!! Ameri su nekad maltretirali nekog arapskog despota sto je nekog novinara smestio u kacu sa kupusom. Zarad visokih principa izgubili su coveka - otisao u briks. Ali to bilo nekada ... danas je on opet prijatelj, covek od poverenja ... Podrzava ovu klanicu u Gazi ... ali niko ne pominje novinara. A opet, zapad je pun migranata i doseljenika. Nije bas da bi tu da odgajas decu. Ocekujes shanja u bliskoj buducnosti.

Danas se strepi od te NATO lepote i dobrote. Mozes lako da dobijes po ledjima. Ne stiti te NATO od NATO-a. Nismo mi jedini sto kazu - neka hvala, ne zurimo se mi.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.11.2023. 15:51 ] @
@stefanx

Malo manje linkova a više ličnih komentara, deluješ mi upućen u materiju a kao da pričaš u rebusima, nema potrebe za tim, daj više ličnog mišljenja.

Za Nemce je jasno da su blago rečeno pucali sebu u nogu (realnost je i gora), ali šta očekivati kada su im Ameri za vratom i oni im postavljaju/skidaju vlast. Nemačka je verovatno najgluplja država trenutno u Evropi, možda ima razloga za to, lično nisam previše upućen pa ne mogu da sudim.

Citat:
dejanet: Zemlje ovih dana mogu uci u Nato, cak i ako ne ispunjavaju osnovne uslove, ali ne mogu u EU bez Nato clanstva.
Ako je ovo tačno to je neviđena ucena, nisam to znao.

Ali kada se malo razmisli to i ne čudi, jer kako će USA ratovati protiv Rusije i Kine ako ne skuplja harač od svih svojih uvlakača, plus naravno milijarde naštampanih dolara, plus naravno topovsko meso koje regrutuje od novih, najviše EX-SSSR zemalja, koji vlaže na "USA demokratiju".

Citat:
MajorFatal:Ne bih rekao, meni više deluje da zloupotrebljavaš dobro poznatu sintagmu, svetski rat, sa već dobro poznatim značenjem, u svoje lokalne i dnevno političke svrhe.
Svašta?!?

Ti ćeš mene da sprečiš da ja o ovom ratu mislim ovo ili ono?!

Naravno da je za mene svetski jer se trudim makar da razumem dubinu i razmere svega, a ako ti za rat NATO pakta i Rusije ne misliš da je svetski, imaš potpuno pravo da tako misliš, koliko god to bizarno zvučalo.

I piši normalnije molim te, zaista nemam želju da brišem, osim te glupe provokacije meni bukvalno ništa korisno/smisleno/on topic nisi napisao. Uzmi se u pamet, skoncentriši na temu i normalno učestvuj.


@pctel

Ulazak Ukrajine u NATO?! Koje Ukrajine? Takve priče se mogu čuti samo na bizarnim NATO-EU medijima, Ukrajina odavno ne postoji, ali oni sami su isključivi krivci za to i meni lično je veoma žao.

A žao mi je jer su ipak prevareni, obećavano im je jedno pa je onda uletela USA lova i desilo se drugo, pitanje koliko je običan Ukr stanovnik mogao na to da utiče.
[ Ivan Dimkovic @ 14.11.2023. 16:01 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
A žao mi je jer su ipak prevareni, obećavano im je jedno pa je onda uletela USA lova i desilo se drugo, pitanje koliko je običan Ukr stanovnik mogao na to da utiče.


Mislim da niko nije prevaren ni za sta. Znaju oni jako dobro za sta se bore, i imaju istrajnosti da se bore da ne postanu ponovo ruska periferija.

Razumeli bi to i ljudi ovde, da je kojim slucajem SFRJ bila SSSR satelit, pa da su malo bolje upoznali ruski sistem organizacije drustva kao sto su upoznali nekadasnji SSSR sateliti a danas clanice EU i NATO pakta.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.11.2023. 16:10 ] @
@Ivan

Nisam stigao da dublje istražujem strukturu i razmere puča u Ukrajini koji im je doveo USA vlast, ali mi ne deluje da su oni danas svesni stvarnosti moram priznati.

Pojasni molim te otkud ti to da su Rusi imali bilo kakve pretenzije prema njima, zahteve i uopšte bilo šta što je ucena prema Ukrajini?

Jedino što sam video da Rusi traže od Ukrajine (tačnije od USA) je da Ukrajina ne uđe u NATO, što je sasvim razumljivo jer time kao gumicom obrisan nestaje gotovo celokupni ruski nuklearni odgovor (pojašnjavao sam ranije).

Nigde nisam video nikakav drugi artikulisani ruski zahtev/ucenu prema Ukrajini? NATO medije ne računam, pitam ozbiljno?
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 16:36 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Osim toga, pitanje je koliko se stanovnistvo uopste pita za ratove, isto kao za kopanje litijuma. Mozda ljudi mogu da budu i principijelno protiv, ali ako im je prioritet da odu na posao i zarade deci hleb u odnosu na dizanje ustanaka protiv vlasti koja radi suprotno volji naroda, onda, znas i sam.


Paa .. u Portugalu navodno pohapsili neke za litijum primali mito, tako da možda se nekad i pita, u Mongoliji tinto ostao dužan za ono što je kopao pa i tamo neki ministri dobili nogu, a neki zatvor.

Ali umalo da mi promakne ovaj drugi deo, a isto jeste neophodan uslov, da trčiš da zaradiš deci za hleb, jer šta znam u Švajcarskoj kad ostaneš bez posla primaš 60% plate, u Hrvatskoj (zemlja koju bi Srbi voleli da imaju :) ) trenutno većaju da može da se ide na odmor neograničeno, što već ima u nekim EU zemljama, ako si primoran da trčiš da zaradiš za hleb i radiš vredno, ali ipak sastavljaš kraj sa krajem, definitivno su bolji uslovi da izbore ukrade kurčenko, a da mu niko ništa ne kaže, jer mora da trči po svoj hleb.

Znači pripreme moraju mnogo ranije, na primer da dva advokata promene zakone tako da omoguće "pljačkaške privatizacije", pa umesto 50.000$ otpremnine, obaveste te da je u stvari mišković i kostić decenijama gradio tvoju firmu, a ne ti. Tek onda mediji i malo ovo malo ono marketing, naložiš masu itd ..
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 16:51 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tu imate i snimke kako radi TOS1A, sejač smrti među jadnim Ukrima (ko ne zna, to je ovaj na slici, NATO i slični se drže podalje od njega).


Kakva divna mašina, i nehotice si odgovorio na svoje pitanje iz prethodnog posta Šta reći majci dva poginula momka, da je tu sad sejač smrti, i da može mirno da spava, njena tuga ne može biti manja, ali morala bi da bude za nijansu zadovoljnija dok je sejač smrti brani od razularene nato rulje.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
MajorFatal:Ne bih rekao, meni više deluje da zloupotrebljavaš dobro poznatu sintagmu, svetski rat, sa već dobro poznatim značenjem, u svoje lokalne i dnevno političke svrhe.
Svašta?!?

Ti ćeš mene da sprečiš da ja o ovom ratu mislim ovo ili ono?!


Misli i piši šta hoćeš, kako misliš da te sprečim, ti mene sprečavaš da pišem šta mislim tako što mi svako malo brišeš postove bez ikakvog razloga sem što se tebi ne sviđaju.

Citat:
Naravno da je za mene svetski jer se trudim makar da razumem dubinu i razmere svega, a ako ti za rat NATO pakta i Rusije ne misliš da je svetski, imaš potpuno pravo da tako misliš, koliko god to bizarno zvučalo.


Ma sve je to super, može i tako da se gleda, jedino što nato i Rusija nisu objavili rat jedno drugom, nego Rusija ima specijalnu vojnu operaciju u Ukrajini. Međutim mene kad je zanimalo šta autor naslova i pokretač teme ima da kaže na to zašto je promenio naslov teme, ti si taj post pitanje obrisao, bez navođenja bilo kakvog razloga za brisanje. O čemu se radi? Zašto ne mogu da pitam ono što me zanima?

Citat:
I piši normalnije molim te, zaista nemam želju da brišem, osim te glupe provokacije meni bukvalno ništa korisno/smisleno/on topic nisi napisao. Uzmi se u pamet, skoncentriši na temu i normalno učestvuj.


Naravno. On topic bi bilo da je Izrael "objavio rat" hamasu, a Rusija "nije" objavila nikakav rat, pa ni svetski?
[ Ivan Dimkovic @ 14.11.2023. 17:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@Ivan

Nisam stigao da dublje istražujem strukturu i razmere puča u Ukrajini koji im je doveo USA vlast, ali mi ne deluje da su oni danas svesni stvarnosti moram priznati.

Pojasni molim te otkud ti to da su Rusi imali bilo kakve pretenzije prema njima, zahteve i uopšte bilo šta što je ucena prema Ukrajini?

Jedino što sam video da Rusi traže od Ukrajine (tačnije od USA) je da Ukrajina ne uđe u NATO, što je sasvim razumljivo jer time kao gumicom obrisan nestaje gotovo celokupni ruski nuklearni odgovor (pojašnjavao sam ranije).

Nigde nisam video nikakav drugi artikulisani ruski zahtev/ucenu prema Ukrajini? NATO medije ne računam, pitam ozbiljno?


Ja ne znam zasto je sve to uopste bitno, to kao da pricamo o necijem razvodu - obe strane imaju neku svoju pricu i moze do prekosutra da se drvi, uzimaju proizvoljne referentne tacke, istorijski dogadjaji kako bi se napravio nekakav na izgled logicki narativ. Realost je daleko zamrsenija i ne vidim nista produktivno u kopanju po tome.

Nebitno sta su Rusi zahtevali ili ne-zahtevali, navodno ili ne. Bitno je sta su Rusi uradili. Rusi su pokazali sta misle i napali Ukrajinu svom silom, sto samo potvrdjuje strahove svakog ko je blizu Rusije i jos vise potvrdjuje strategiju ulazenja u NATO pakt - za onog ko ne zeli da bude deo ruske interesne sfere.

Za saveznike Rusije, verovatno na to gledaju kao dobar potez. Rusi imaju svoje razloge i kalkulacije zasto misle da je to bolja ili neizbezna opcija za njih. Imaju slobodu da to rade (ko ce da im zabrani)...

Ali sa takvim odlukama slede i posledice - NATO pakt je vec siri nego pre Februara 2022, a sta god ostane od Ukrajine dugo vremena nece imati nikakve veze sa Rusijom. Koliko god teritorije Ukrajine uspeju da zadrze za sebe, ostatak Ukrajine ce im ostati neprijatelj, a isto vazi i za druge zemlje EU/NATO sa kojima se granice.

--

Ja na to gledam kao na srecu u velikoj nesreci. Strasno je svo stradanje koje je ruska invazija proizvela, ali - ako nista drugo - to ce na duzi rok ugasiti puste snove o mogucnosti civilizovanog odnosa sa vlascu u Moskvi, pusti san Nemaca i sl. da sa poslovanjem moze da se predomeste ostale razlike i pretenzije vlasti u Rusiji.
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 17:38 ] @
A da pusti ih malo da trguju, pa onda pozivaj na civilizacijske norme, ču sav gas ide preko Ukrajine, a kad dovršavaju severni tok "neko" ga rokne kao vojni cilj, kad Rusi dižu cene - "ucenjuju" Nemačku, a kad Ukrajina podiže taksu - nije ucena nego normalna trgovina.

I gas od uljanih škriljaca povoljniji preko okeana u tankerima, ma hajte molim vas, i ja bih bio nervozan, možda ne nervozan nivo sejač smrti, ali definitivno nervozan, kao civilizacija od par hiljada godina koja polaže račune civilizaciji od 200 godina.
[ Ivan Dimkovic @ 14.11.2023. 17:51 ] @
Malo si pomesao momente u vremenu. To je upravo ono o cemu pricam - svako izabere sta voli, mozda se malo predje oko toga kada se tacno sta desilo, zaboravi neke druge momente, i eto narativa.

Raspravljanje na tu temu je besmislen sport koji samo neprijateljima mozes da pozelis. He said she said.

TL;DR - Ukrajina i srecnije zemlje ex-SSSR koje su usle u EU hoce jedno, Rusi hoce drugo.

Ali to sto Rusi hoce se ne tice Rusa, vec drugih drzava i ova poslednja agresija na Ukrajinu ce pomoci da sve pro-zapadno orijentisane drzave u njihovom dometu budu adekvatno nauruzane i da se prema Putinovom rezimu ophode kao sa ratnim zlocincima.
[ Java Beograd @ 14.11.2023. 18:23 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nebitno sta su Rusi zahtevali ili ne-zahtevali, navodno ili ne. Bitno je sta su Rusi uradili. Rusi su pokazali sta misle i napali Ukrajinu svom silom, sto samo potvrdjuje strahove svakog ko je blizu Rusije i jos vise potvrdjuje strategiju ulazenja u NATO pakt - za onog ko ne zeli da bude deo ruske interesne sfere.

Da, ali je jako bitno i šta su Ukrajinci URADILI od 2014 do 2022. Koliko su Rusa pobili, proterali? Koliko su Rusa onomad živih zapalili? Koliko su nacista odgajili u obliku Azov brigada. I još svašta su URADILI, što je prethodilo Ruskoj akciji.
E, sad ako si mislio da oni mogu svašta, nekažnjeno da URADE, onda jbg.
[ MajorFatal @ 14.11.2023. 18:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Malo si pomesao momente u vremenu. To je upravo ono o cemu pricam - svako izabere sta voli, mozda se malo predje oko toga kada se tacno sta desilo, zaboravi neke druge momente, i eto narativa.


Važi za sve nas, odabereš momenat i okolnosti pa udri. Učinilo mi se prejaka reč da ne može civilizovano da se razgovara, je l nose odelo, umeju da se rukuju, pričaju, smeju se? Prema tome može civilizovano da se razgovara, ali da bi razgovarao moraš nekad i da saslušaš sagovornika, ako samo ti govoriš onda je predavanje, a ne razgovor.A putinov režim je sačuvaj Bože i najviše će nauditi Rusiji, posle Ukrajine.

Opet Nemce da pitam za civilizacijske norme .. genocid u Kongu, genocid protiv Jevreja, nekritičko podržavanje jevreja u situaciji sa Gazom .. njih bi poslednje pitao za civilizacijske norme, pa da svi obuku haljine i štikle i idu na povocima za kučiće. I one koji su preuzeli naci naučnike posle II velikog rata, kao usa i rusija.
[ dejanet @ 14.11.2023. 19:08 ] @
U Ukrajini je bio klasican/skolski puc 2014-te, kada je nasilno zbacena izabrana vlast i predsednik. Znaci, narod je i posle 15 godina ispiranja mozga ipak birao manje losu vlast i Ameri su izgubili strpljenje i sproveli surovi puc. Ta zbacena vlast koliko razumem nije bila pro-ruska, vec je tezila nekom ekvilibrijumu, neutralnosti..

Mislim, toliko o tome sta je ko zeleo, posle je bila tehnikalija: likvidacije, proterivanje, zastrasivanje, meko i tvrdo, pa cak i posle svega su birali Zelju sa fejk programom "mir, brate, mir...".. ali..



[ stefanx @ 14.11.2023. 19:16 ] @
Pamflet: Neokolonijalna Nato demokratija - narod bira /rs

Sadrzaj:

Da bi neuk narod izabrao pravu/nasu stranu praktikovati sledece:

1. Resiti problem informisanja pucanstva tj. Telekom dominacije - Ambasador Polt feat Solak https://wikileaks.org/plusd/cables/07BELGRADE775_a.html

2. Kupiti najveceg kablovskog operatera - US ambasador Manter feat CIA general Petreus, za sve ostalo tu je off-shore https://old.delo.si/ozadja/na-sencni-strani-telemacha.html

3. Postati mecena i zastitnik korumpiranih medijskih tajkuna - ne dam ruzicastog

4. Fakultetske odaje puniti CEU Budapest kadrovima i slicnim uz dobro placene tezgice za sve kolege im zeljne nase demokratije

5. Oformiti mrezu NVO i finansirati iste, ujedno ih koristiti za pozeljan drustveni korektiv i obracun sa neistomisljenicima

6. Postavljati clanove vlade, kupovati ex ministre i nezavisne apartcike

...

101. Kod varvara koristiti puc meru
[ ademare @ 14.11.2023. 19:17 ] @
Sta se dogadjalo nisu to nikakve tajne !

Samo treba neko objektivno da odradi iz javno dostupnih izvora .

Ostavljao sam Link prvog dela . Posle je covek napravio i drugi film . Vredi odgledati !

Prvi od Nezavisnosti Ukrajine do Majdana , drugi film o Majdanu .

Naravno bice i 3.

Isti onaj covek sto crta mape !







E sad filmovi su dugacki po 26 minuta ali koga zanima sta se sve desavalo vredi da pogleda !

U filmovima nema zauzimanja nijedne strane !
[ pctel @ 15.11.2023. 22:10 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@pctel

Ulazak Ukrajine u NATO?! Koje Ukrajine? Takve priče se mogu čuti samo na bizarnim NATO-EU medijima, Ukrajina odavno ne postoji, ali oni sami su isključivi krivci za to i meni lično je veoma žao.

Tako isto neko moze da pita "Koja Srbija da udje u EU-NATO i gde su joj tacno granice".
Kada govorimo i o Srbiji i o Ukrajini, onda verovatno govorimo o teritoriji koju te drzave kontrolisu, a ne o teritoriji koju nekada bejahu kontrolisale, ili kako se vec kaze u pluskvamperfektu.

Neki amerikanac je nedavno komentarisao da bi Ukrajina imala dugorocni interes da zaustavi rat na granicama teritorije koju kontrolise, to bi teoretski bio gubitak, a prakticno bi za 50 godina Ukrajina prestigla Rusiju po stanju privrede, ekonomije, demokratije, borbe protiv korupcije i slicno. Kontam da sada Rusija ne ispunjava uslove za ulazak u EU, a Ukrajini treba 50 godina da postane bolja od Rusije tako da matematika je prosta - nema EU za Ukrajinu tokom sledecih 50 godina, a posle mozda.
[ ademare @ 15.11.2023. 22:15 ] @
Ja licno ne verujem Ukrajini !

Da ce ona sada i da joj se da primirje - mir , na trenutnim granicama fronta, da ce ona da se smiri zauvek i da ne bi htela da uz pomoc NATO-a pokusa da jednog dana povrati izgubljeno !

Sa druge strane nisam bas ubedjen da ce Rusija pristati da 40 % Donjecke oblasti ostane u nekakvoj Ukrajini !

Sto su ratovali dve godine ?

Malo se salili ?

Mozda bi Rusija pristala na nekakvu zamenu , deo Harkovske oblasti koji kontrolise za ostatak Donjecka i Luganska , Ukrajina kontrolise oko 3 % Luganska, ali tesko da ce Ukrajina pristati na tako nesto .

Tako da za sada se ne vidi mogucnost kraja rata osim u slucaju nekakve obustave pomoci Ukrajini ali ni to nije bas realno !
[ Nebojsa Milanovic @ 15.11.2023. 23:23 ] @
Rekao sam da će se po meni rat završiti kapitulacijom NATO snaga Ukrajine, naravno ako ne eskalira više, za šta postoji realna mogućnost.

Poraz Rusije mi ne deluje kao realan, iz mnogo razloga o kojima ovde možemo pričati, zapravo zanimljivo će biti da na sto stavimo pro&contra za sve opcije.

Citat:
dejanet:
U Ukrajini je bio klasican/skolski puc 2014-te, kada je nasilno zbacena izabrana vlast i predsednik. Znaci, narod je i posle 15 godina ispiranja mozga ipak birao manje losu vlast i Ameri su izgubili strpljenje i sproveli surovi puc. Ta zbacena vlast koliko razumem nije bila pro-ruska, vec je tezila nekom ekvilibrijumu, neutralnosti..

Mislim, toliko o tome sta je ko zeleo, posle je bila tehnikalija: likvidacije, proterivanje, zastrasivanje, meko i tvrdo, pa cak i posle svega su birali Zelju sa fejk programom "mir, brate, mir...".. ali..
Odlično si ovo rekao, pojasni detaljnije, korisno će biti.

@stefanx, takođe i ti deluješ da dosta znaš, molim te manje linkova a više ličnih objašnjenja.

I drago mi je što je tema zaživela na pravi način, vidite koliko je to lako.

Veoma mi je žao što se to nije desilo ranije, rekoh bilo je potrebno samo neko da me neko cimne i kaže da od trolova ovde ne može da se živi i sve bi bilo lako sređeno.

Btw, ceo dan ne stižem da odgovorim Ivanu i Majoru, mlatim se tamo sa trolovima i pričom o bivšim trolovima, ali se nadam da je tamo završeno i da ćemo ovde pričati konstruktivno.

[ Darko Nedeljković @ 15.11.2023. 23:44 ] @
Citat:
ademare:
Ja licno ne verujem Ukrajini !

Da ce ona sada i da joj se da primirje - mir , na trenutnim granicama fronta, da ce ona da se smiri zauvek i da ne bi htela da uz pomoc NATO-a pokusa da jednog dana povrati izgubljeno !

Sa druge strane nisam bas ubedjen da ce Rusija pristati da 40 % Donjecke oblasti ostane u nekakvoj Ukrajini !

Samo se malo fokusiraj na ljude umesto na teritoriju i sve postaje jasno, konkretno:

Ja verujem Ukrajini. Onoliko koliko i Srbiji. Jeste da bi nakon X godina njima moglo pasti na pamet da okupiraju teritorije naseljene ruskim stanovnistvom, isto kao i nama da okupiramo teritoriju naseljenu albanskim stanovnistvom, ali... vec nakon dva minuta razmisljanja o tome dolazimo do pitanja:
- Treba li Ukrajini/Srbiji par miliona ekstremno neprijateljskog i sklonog terorizmu stanovnistva na svojoj teritoriji? Odgovor je - ne treba. I tu je kraj svake price o ukrajinskom okupiranju teritorija nastanjenih rusima i o srpskom okupiranju teritorija nastanjenih albancima i o ruskom okupiranju teritorija nastanjenih ukrajincima. Nikom to ne treba u zivotu! Treba teziti tome da stanovnistvo svake teritorije slobodno bira kojoj drzavi ce da pripada - sever kosova i republika srpska srbiji, krim, lugansk i donjeck rusiji, teritorije naseljene ukrajincima kojoj god drzavi, ekonomskom i vojnom savezu sami izaberu da hoce da pripadaju.
[ MajorFatal @ 16.11.2023. 00:09 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Samo se malo fokusiraj na ljude umesto na teritoriju i sve postaje jasno, konkretno:
...
- Treba li Ukrajini/Srbiji par miliona ekstremno neprijateljskog i sklonog terorizmu stanovnistva na svojoj teritoriji? Odgovor je - ne treba. I tu je kraj svake price o ukrajinskom okupiranju teritorija nastanjenih rusima i o srpskom okupiranju teritorija nastanjenih albancima i o ruskom okupiranju teritorija nastanjenih ukrajincima. Nikom to ne treba u zivotu! Treba teziti tome da stanovnistvo svake teritorije slobodno bira kojoj drzavi ce da pripada - sever kosova i republika srpska srbiji, krim, lugansk i donjeck rusiji, teritorije naseljene ukrajincima kojoj god drzavi, ekonomskom i vojnom savezu sami izaberu da hoce da pripadaju.


Ne moram da biram da se fokusiram na ljude ili teritoriju, mogu i treba da gledam i jedno i drugo.

S obzirom na lakoću iseljavanja milion stanovnika iz Gaze treba li Izraelu to malo teritorije veličine polovine opštine Lazarevac, izgleda da treba, treba li Hrvatskoj krajina, izgleda da treba.

Treba li Engleskoj par miliona ekstremno neprijateljskog i sklonog terorizmu irskog stanovništva na svojoj teritoriji? Treba li Španiji par miliona ekstremno neprijateljskog i sklonog terorizmu katalonskog stanovništva na svojoj teritoriji?

Da se ne bi pogrešno razumeli meni je drago da s milošević nije uspeo u svom naumu da raseli Albance sa Kosova jer bi sad tamo imali pustinju, i plodno zemljište koje parloži i zarasta u korov, te ljude stavljam ispred, pre, važnije od teritorije, ali mogu da se fokusiram i na jedno i na drugo.

Ne sećam se do sada da je neko poklanjao teritoriju, misliš da baš mi budemo pioniri tog novog trenda? Da ipak sačekamo Englesku i Španiju te bastione demokratije da demonstriraju na svom primeru? Pride Škoti i Katalonci baš nemaju gde, sem tu pa da odlučuju o sebi, Rusi i Albanci mogu za Rusiju ili Albaniju ako im se ne sviđaju zakoni država gde su se zatekli crtanjem granica, trgovinom, ratom, mirom, itd ..

Ne rešavaš problem otimanja teritorija veštačkim menjanjem demografske slike na nekom prostoru ako se "fokusiraš na ljude" .. danas pustiš 2 Meksikanca u Kaliforniju, kroz 5 godina hoće da se odcepe jer ih ima više nego Kalifornikanaca .. ti se fokusiraš na ljude umesto na teritoriju i pustiš ih, onda sledeće godine neka druga dva Meksikanca dođu u Alabamu ... Itd ..
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2023. 00:15 ] @
@major

Odmah da prestaneš sa offtopicom i skretanjima teme da ne bih morao da ti brišem, jer stvarno to ne želim.

Ovde nije tema ni Milošević, ni Gaza, ni Albanci, ni Kosovo, ni Engleska, Španija, Škoti i šta sve već bulazniš, ovde je tema RAT U UKRAJINI i ono šta se tiče njega, ništa više.

Ako hoćete može da se otvori još jedna tema za rat na Bliskom istoku. To je na žalost još jedan veliki tragični događaj koji trenutno u svetu a naročito na Zapadu zavređuje čak i veću pažnju od rata u Ukrajini, i ES svakako može da ima temu i o tome.
[ Darko Nedeljković @ 16.11.2023. 09:19 ] @
Citat:
MajorFatal:
Ne moram da biram da se fokusiram na ljude ili teritoriju, mogu i treba da gledam i jedno i drugo.

Ne mozes nikako gledati i jedno i drugo kad su to dva oprecna zahteva - stanovnistvo teritorije zeli pravo na samoopredeljenje a neko tamo ko zna ko, ko tu uopste ne zivi, smatra da polaze pravo na tu teritoriju. Mislim "moze", u smislu da se danas tako gleda,
potpuno nakaradno, kao u prici ero i kadija, pogleda se prvo cija je krava ubola ciju, pa se onda presudjuje da li je kriva ili nije, tako i ovde - onaj ko je jaci bira ima li narod pravo na samoopredeljenje ili ga nema, a kad ne mogu da se dogovore ko je jaci, onda ubijaju jedni druge par godina pa probaju ponovo. Mnogo humanije bi bilo usvojiti univerzalno pravo stanovnistva teritorije na samoopredeljenje kao civilizacijsko dostignuce i onda posle nema vise ratovanja oko toga. Naravno da to nece da ide tako glatko i naravno da ce da bude zestokog protivljenja, ali isto tako je bilo onomad prilikom pokusaja ukidanje robstva pa civilizacija nije odustala od toga. A to je interesantna analogija - prisilno terati stanovnistvo neke teritorije da pripada nekoj tamo drzavi umesto onoj kojoj zeli ima dosta slicnosti sa robstvom. Ne treba naglasavati da moj stav ne varira u zavisnosti od toga kako se drzava koja brani narodu pravo na samoopredeljenje zove - Engleska, Spanija, Izrael, Kina, Ukrajina, Bosna ili Srbija, svi treba istovremeno da prihvatimo ptavo stanovnistva na samoopredeljenje kao ljudsko pravo.

Citat:
danas pustiš 2 Meksikanca u Kaliforniju, kroz 5 godina hoće da se odcepe jer ih ima više nego Kalifornikanaca .. ti se fokusiraš na ljude umesto na teritoriju i pustiš ih, onda sledeće godine neka druga dva Meksikanca dođu u Alabamu ... Itd ..

I zasto bi to bio problem? Sve teritorije naseljene 90% meksikancima treba da imaju pravo da se odvoje i ujedine sa meksikom. Ovi drugi ako se ne razmnozavaju vec lagano izumiru tim izumiranjem gube i pravo na teritoriju, logicno. Nije resenje da stanovnistvo "ode" ako im se ne svidja da na njega i dalje polaze pravo neka tamo drzava. Imali smo seobe Srba kojima nije odgovaralo da im se drzava zove Turska. To su upravo ovi koji naseljavaju Lugansk i Donjeck. Tamo im nije omoguceno pravo na samoopredeljenje, nego su etnicki ocisceni i konvertovani u ruse. Sada se ponovo etnicki ciste i konvertuju u ukrajince... Vreme je pokazalo da je bolje ovo sto su radili karadjordje i milos obrenovic - teznja za otcepljenje teritorije naseljene srbima od turske drzave (kojoj smo po svim ondasnjim zakonima i tadasnjem medjunarodnom pravu pravosnazno pripadali). Na zalost, taj proces nije prosao bez ljudskih zrtava i sa srpske i sa turske strane. Dva veka potom, covecanstvo kuburi sa identicnim problemima - još uvek nije u potpunosti iznedrena civilizacijska tekovina da se pripadnost ljudi i teritorije jednoj ili drugoj drzavi resava referendumom, a ne artiljerijom... Bilo kako bilo, siguran sam da je to jedini put kojim civilizacija moze da nastavi, a sto se vise odugovlaci sa prihvatanjem ociglednog resenja, to gore po ljudsku vrstu.
[ Darko Nedeljković @ 16.11.2023. 09:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ovde nije tema ni Milošević, ni Gaza, ni Albanci, ni Kosovo, ni Engleska, Španija, Škoti i šta sve već bulazniš, ovde je tema RAT U UKRAJINI i ono šta se tiče njega, ništa više.

Mislim da je sasvim legitimno i u skladu sa temom razmatrati trenutni drustveni i istorijski kontekst rata. A zasto ne, takodje i buduci. Siguran sam da ce ishod sukoba u ukrajini uticati na nacin resavanja nekih buducih problema na nekim drugim teritorijama.

Naravno, treba da se drzimo teme i da ne idemo dalje od povlacenja paralela sa slicnim sadasnjim, proslim i buducim dogadjajima.
[ ademare @ 16.11.2023. 10:58 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Samo se malo fokusiraj na ljude umesto na teritoriju i sve postaje jasno, konkretno:

Ja verujem Ukrajini. Onoliko koliko i Srbiji. Jeste da bi nakon X godina njima moglo pasti na pamet da okupiraju teritorije naseljene ruskim stanovnistvom, isto kao i nama da okupiramo teritoriju naseljenu albanskim stanovnistvom, ali... vec nakon dva minuta razmisljanja o tome dolazimo do pitanja:


Mozemo ti i ja da se fokusiramo na bilo sta , ali je mnogo vaznije na sta se fokusiraju zaracene strane !

Ovaj tvoj post je u totalnoj Kontradikciji sa tvojim postovima o "kolegama Pijanim Ukrajincima Kamiondzijama " !

U tim postovima si pisao da su to danas sve ponosni Ukrajinski Nacionalisti a da su im roditelji tj. ocevi i majke bili Rusi !

Sada odjednom u Ukrajini nikome nisu potrebne teritorije na kojima zivi "neprijateljsko stanovnistvo " koje je sklono terorizmu ??

Dogadjaji od vremena raspada SSSR-a , nezavisnih bivsih republika pokazuju u sustini sledecu stvar !

-Da su Ukrajinci i Rusi veoma slicni narodi !

-Da postoji fluidnost "opredeljenja " , da je dovoljno 20-tak godina od Etnickog Rusa koji zna samo svoj Ruski jezik napraviti Ukrajinca koji ne zna Ukrajinski jezik !

Ti jezici su dosta razliciti , dok kod nas postoji ogroman broj ljudi koji misle da je to kao Srpski i Hrvatski jezik ili jezici nastali iz njih tipa Bosnjacki , Crnogorski . Sustinski jedan jezik ! Tamo nije tako jezici su potpuno razliciti i tako je namerno napravljen "Ukrajinski " !

- Da smo na delu u Ukrajini upravo imali taj " puzajuci Genocid " da protokom vremena bez ispaljenog metka Rusi postaju Ukrajinci !

Na teritorijam Ukrajine koje su sada pod Ruskom kontrolom imamo potpuno isti scenario . Nema nikakvih masovnih Egzodusa tzv. Ukrajinaca ! Svi idu u Ruske skole , pricaju Ruski jezik itd.

Povratak svojoj origanolnoj Ruskoj naciji ce ocigledno ici mnogo brze nego sto je trebalo od Rusa napraviti Ukrajinca !


Zbog svega ovoga i jos mnogo stvari Zaracene strane se fokusiraju na Teritorije !

Borbe se vode za svaku sumu , njivu, kucu , selo , gradic !

Rusija je vec proglasila posle "referenduma " Prisajedinjenje 4 regiona koja su nekada pripadali Ukrajini !

Lugansk, Donjeck , Zaporozje i Herson !

To je bilo prosle godine i to je zavrsena stvar .

Na taj nacin zaracene strane porucuju na sta se "fokusiraju " !
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2023. 11:28 ] @
@ademare

Manje znakova uzvika molim, a više koncentracije na ono šta želiš da kažeš, da bude pregledno i razumljivo.

@darko,

Kapiram šta kažeš u vezi tih paralela i mogu se povlačiti gde za njih ima osnova, zato i nisam tebi rekao da ne offtopicuješ - nego Majoru.

A Major zaista ne zna da se kontroliše, lupeta bez veze, pominje Miloševića, Kosovo, možda i Srbovanje TM i slično (nisam detaljno pratio), što svakako neće biti tolerisano na ES-u.



[ Darko Nedeljković @ 16.11.2023. 13:46 ] @
Citat:
ademare:
Mozemo ti i ja da se fokusiramo na bilo sta , ali je mnogo vaznije na sta se fokusiraju zaracene strane !

Ovaj tvoj post je u totalnoj Kontradikciji sa tvojim postovima o "kolegama Pijanim Ukrajincima Kamiondzijama " !

U tim postovima si pisao da su to danas sve ponosni Ukrajinski Nacionalisti a da su im roditelji tj. ocevi i majke bili Rusi !

Sada odjednom u Ukrajini nikome nisu potrebne teritorije na kojima zivi "neprijateljsko stanovnistvo " koje je sklono terorizmu ??

Danas i sutra nikako nije isto, samim tim sto nije isto juce i danas. Pogledajmo primer Bosne. Koliko juce tamo su se praktikovali najstrasniji ratni zločini (na obe stane), a danas nista, niko ni da prikolje komsiju na spavanju zato sto je pogresne vere/nacije. Da li su oni pre 30 godina mislili da se drugoj strani može verovati da nece ponovo probati da napadne i osvoji? Nisu. A eto, može. Tako i ukrajina, mozes da naložiš masu na neki period, par godina, ali kada se smire onda možda može da se desi ponovo sledecoj generaciji, ali ne uvek. Ali, dobro, uz puno uvazavanje tvoje hipoteze mogućnosti koje zaracene strane imaju su sledeće:
1) da prekinu rat, pa ce za 30 godina neko možda rešiti da ga nastavi a možda neće;
2) da ne prekidamo za svaki slučaj, dok mi potpuno ne istrebimo njih, ili oni nas, ili oboje

Mislim da je bas retko kome u istoriji uspelo etnicko cišćenje, mislim da su amerikanci bili poslednji koji su to uspesno izveli pre vise stotina godina. Turska imperija nije uspela. Nemacka nije uspela. Francuska u jednoj po jednoj prekomorskoj teritoriji dobija nogu u d00pe i mirno podvija rep. Hrvatska je postigla najveci uspeh u novijoj istoriji - ocističa je tri cetvrtine srba. Ukrajina ocigledno nije uspela da tu nameru izgura do kraja, zaglibila je vec na prvoj cetvrtini. Ne bi uspela ni rusija. A i nema zasto - vec je platila ogromnu cenu da poveca svoju teritoriju za 0.3%. Rusiji ne treba teritorija. Naprotiv, pred rusiju je stavljen veoma neprijatan izbor izmedju 2 opcije:
1) hoce li da budu banana drzava cije milione sunarodnika etnicki ciste po kojekakvim bezveznim drzavicama
2) ili ce da pokusaju da budu velika sili koja to ne tolerise, sto ce znaciti zestoke ekonomske, vojne i politicke gubitke.
Par decenija su se drzali opcije 1...
[ ademare @ 16.11.2023. 14:22 ] @
Primeri su pogresni, posebno primer Bosne. Jer ljudi nisu tamo prepusteni sami sebi, BiH je pod nekom vrstom okupacije NATO-a i oni u ovom trenutku, a najverovatnije ni ubuduce nece dozvoliti tamo nikakve sukobe.

NATO-u je dovoljno za sada rat u Ukrajini i sada u Palestini. Nisu ni spremni niti sposobni da vode 10-tak ratova u isto vreme. Tako da BiH nije pod okupacijom i kontrolom NATO i EU pitanje je sta bi bilo tamo, s tim sto Bosnjaci i sada bar verbalno ne odustaju od novih ratova.

Etnicko ciscenje ne mora uvek da bude opcija. To vidimo u primeru Ukrajine. Tiha asimilacija se uvek na duze staze mnogo vise isplati. Ali tu mora da postoji slicnost naroda.

Primer koji si u proslom postu davao sa Srbijom i Kosovom, nije dobar jer su Srbi i Albanci potpuno razliciti narodi. Albanci kao doseljenici na Balkan u srednjem veku, doveli su ih Normani preko Sicilije i juzne Italije kojima su vladali tada.
[ MajorFatal @ 16.11.2023. 17:49 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Ne mozes nikako gledati i jedno i drugo kad su to dva oprecna zahteva - stanovnistvo teritorije zeli pravo na samoopredeljenje a neko tamo ko zna ko, ko tu uopste ne zivi, smatra da polaze pravo na tu teritoriju.


Stanovništvo i teritorija nisu dva oprečna zahteva, obično neko stanovništvo živi na nekoj teritoriji, do sad nije zabeleženo da neko stanovništvo živi u vazduhu, ili ispod vode, a bez teritorije. Takođe nije "ko zna ko" nego administracija države u kojoj žive, ne smatra da polaže pravo samo na teritoriju, nego i na porez recimo. Njihova želja za samoopredeljenjem je lepa, kad nemaju gde drugde pa da tu osnuju svoju državu, ako su već okasnili u istorijskom smislu, osim ako je to teritorija neposredno pored njihove matične države, u tom slučaju neko njihove želje može da tumači kao za samoopredeljenjem, a neko drugi kao za otimanjem teritorije veštačkim menjanjem demografske slike.

Citat:
Mnogo humanije bi bilo usvojiti univerzalno pravo stanovnistva teritorije na samoopredeljenje kao civilizacijsko dostignuce i onda posle nema vise ratovanja oko toga. Naravno da to nece da ide tako glatko i naravno da ce da bude zestokog protivljenja, ali isto tako je bilo onomad prilikom pokusaja ukidanje robstva pa civilizacija nije odustala od toga. A to je interesantna analogija - prisilno terati stanovnistvo neke teritorije da pripada nekoj tamo drzavi umesto onoj kojoj zeli ima dosta slicnosti sa robstvom. Ne treba naglasavati da moj stav ne varira u zavisnosti od toga kako se drzava koja brani narodu pravo na samoopredeljenje zove - Engleska, Spanija, Izrael, Kina, Ukrajina, Bosna ili Srbija, svi treba istovremeno da prihvatimo ptavo stanovnistva na samoopredeljenje kao ljudsko pravo.


Slažem se da bi bilo mnogo humanije, uveren sam da će i doći vreme zrelosti civilizacije za takvo nešto, mada iskreno, dok dođe to vreme verovatno više neće težiti samoopredeljenju, nego na primer ujedinjenju, kao zemlje Evrope što nisu digle zidove između sebe, nego se ujedinile u trgovini, razmeni, kulturi, bla bla .. Eto i CCCP je svojevremeno odobrio pravo na samoopredeljenje Ukrajini, a vidi sad kako im se vraća, terorom nad ruskim stanovništvom.

Citat:
A to je interesantna analogija - prisilno terati stanovnistvo neke teritorije da pripada nekoj tamo drzavi umesto onoj kojoj zeli ima dosta slicnosti sa robstvom.


I meni je interesantno, teško da neko nekog može da primorava da pripada tamo nekoj državi, nego ako ti se ne sviđa skupiš pinkle pa za svoju matičnu, međutim u tom trenutku počinju da rade neki čudni mehanizmi, iako ne misliš da država treba da polaže pravo na teritoriju, ti pogledaš svoju kuću i okućnicu te komšije istog jezika i veroispovesti, i kažeš ovo je privatno, moje, imam i ugovor, što ja da idem negde drugde. Ispada nekako da teritoriju svog dvorišta poštuješ, a države u kojoj živiš jok, što je čudno priznaćeš.

Citat:
Darko Nedeljković: I zasto bi to bio problem? Sve teritorije naseljene 90% meksikancima treba da imaju pravo da se odvoje i ujedine sa meksikom.


Ma kakav problem, nego zašto 90%, zar nije dovoljno 51% za glasanje, demokratiju, i pošten referendum?

Citat:
Ovi drugi ako se ne razmnozavaju vec lagano izumiru tim izumiranjem gube i pravo na teritoriju, logicno.


Eh, ovako isto možeš da kažeš: "Ovi prvi, ako se razmnožavaju, na ograničenoj teritoriji, živeće u gužvi i gube pravo na komfor, isto logično"

Citat:
Nije resenje da stanovnistvo "ode" ako im se ne svidja da na njega i dalje polaze pravo neka tamo drzava. Imali smo seobe Srba kojima nije odgovaralo da im se drzava zove Turska. To su upravo ovi koji naseljavaju Lugansk i Donjeck. Tamo im nije omoguceno pravo na samoopredeljenje, nego su etnicki ocisceni i konvertovani u ruse. Sada se ponovo etnicki ciste i konvertuju u ukrajince... Vreme je pokazalo da je bolje ovo sto su radili karadjordje i milos obrenovic - teznja za otcepljenje teritorije naseljene srbima od turske drzave (kojoj smo po svim ondasnjim zakonima i tadasnjem medjunarodnom pravu pravosnazno pripadali). Na zalost, taj proces nije prosao bez ljudskih zrtava i sa srpske i sa turske strane. Dva veka potom, covecanstvo kuburi sa identicnim problemima - još uvek nije u potpunosti iznedrena civilizacijska tekovina da se pripadnost ljudi i teritorije jednoj ili drugoj drzavi resava referendumom, a ne artiljerijom... Bilo kako bilo, siguran sam da je to jedini put kojim civilizacija moze da nastavi, a sto se vise odugovlaci sa prihvatanjem ociglednog resenja, to gore po ljudsku vrstu.


Ako ima svoju matičnu državu jedno od rešenja je da ode, ako nema onda da osnuje svoju, ili da živi u tuđoj poštujući zakone. Ti si dobar čovek pa tragaš za humanijim rešenjima bez ljudskih žrtava, i ja se slažem da je to dobro, i da bi trebalo tako, ali ne po svaku cenu, ako istorijski momenat nije takav, a izgleda da još nije, onda na duže staze može da ti se olupa o glavu, na primer da se samoopredele, a onda terorišu ostatke tvog stanovništva i slično. Takođe referendum je u skorije vreme malo kompromitovan zbog rabljenja, na primer nije isti u toku ratnih dejstava, i mimo, kao i posle iskustva bregzita vidimo da nije isti referendum kad neko u njega uloži 1x10^6$ i kad ne uloži, itd, itd ..
[ MajorFatal @ 16.11.2023. 17:57 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Rusiji ne treba teritorija. Naprotiv, pred rusiju je stavljen veoma neprijatan izbor izmedju 2 opcije:
1) hoce li da budu banana drzava cije milione sunarodnika etnicki ciste po kojekakvim bezveznim drzavicama
2) ili ce da pokusaju da budu velika sili koja to ne tolerise, sto ce znaciti zestoke ekonomske, vojne i politicke gubitke.
Par decenija su se drzali opcije 1...


A usa i zemljama nato zafalilo teritorije, nemaju dovoljno pa im treba 0,3% isto kao i Rusima. Ima Rusija i treću opciju, jeste malo bolna, ali samo po pojedince koji svoje dolares drže u neprijateljskim zapadnim bankama, imaju opciju da probaju sa demokratijom pa ko zna, kažu da je isplativo.

A dok dolares u zapadnoj banci, eliminacija tajkuna kojeg si sam napravio, politički protivnik na doživotni zatvor, a novinar na osam godina, i hapsi bakicu koja je preživela opsadu Lenjingrada, ali protestvuje zbog tvog postupka, ne bih se nadao mnogo čemu, sem ropstvo i kazamat za sopstveno stanovništvo.
[ Ivan Dimkovic @ 16.11.2023. 18:17 ] @
Citat:

Rusiji ne treba teritorija


Samo su anek.. pardon, rado prihvatili tudju u 21-vom veku, ono nema to veze sa njima i ne bi oni to, ali kad ih bas teraju... nece da ispadnu nekulturni.

Kakvi fini ljudi! Svi se ubijaju da ih pozovu da se druze sa njima.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.11.2023. 22:46 ] @
Dok ne uhvatim vremena da se aktivnije uključim, prenosim ovo sa jedne od hrvatskih grupa o ratu u Ukrajini:

https://twitter.com/jason_howerton/status/1725254297552933177

Ljudi njemu se i Hrvati, koji gledaju Amere kao u Boga, rugaju!?! Eno totalni smeh tamo :(

Ja im kažem da to uopšte nije smešno, jer taj "čovek" (ako je to čovek...) upravlja najbogatijom državom na svetu i najvećom pojedinačnom vojnom silom na svetu!?!

To ne da nije smešno, nego je vrlo opasno! :(

Citat:
Ivan Dimkovic: Kakvi fini ljudi! Svi se ubijaju da ih pozovu da se druze sa njima.
Da, dobro si rekao, svi osim "zlatne milijarde".

Vidiš, i ja sam imao taj problem da sam "zlatnu milijardu" dugo smatrao pod "ceo svet". Dok mi kum nije pojasnio o čemu se tu radi, a on se geopolitikom intenzivno bavi više od 30 godina.

Da li zajedno vidimo ko predsedava tom "zlatnom milijardom"?! Meni je jasno da ti o toj opasnosti ne razmišljaš i da svet vidiš ružičasto (bar tako mislim), ali taj robotizovani starac koga samo teški lekovi drže u životu i u uspravnom položaju, samo za sledeću godinu od Kongresa zahteva novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije !?

To je oko 2 puta više nego SVE što su do sada, i realnih i naštampanih para, plus naravno harača skupljenog od NATO zemalja, angažovali protiv Rusije.

Hajde malo zastani i pokušaj da zamisliš planetu sledeće godine kada tih još 100 milijardi novih, pravih, naštpampanih i od harača skupljenih dolara, se angažuje u napad na Rusiju? Kakav će biti ruski odgovor? Na šta će planeta ličiti?



[ Darko Nedeljković @ 17.11.2023. 01:17 ] @
Citat:
MajorFatal:

Stanovništvo i teritorija nisu dva oprečna zahteva, obično neko stanovništvo živi na nekoj teritoriji, do sad nije zabeleženo da neko stanovništvo živi u vazduhu, ili ispod vode, a bez teritorije. Takođe nije "ko zna ko" nego administracija države u kojoj žive, ne smatra da polaže pravo samo na teritoriju, nego i na porez recimo.

Od kad postoje drzave pa do danas, stanovništvo istih je vecinu vremena provelo pokusavajuci da se otcepi od drzave koja vrsi adminisrativnu upravu na njihovoj teritoriji. Ni mi kao narod ne odudaramo od te statistike. Samo, gle cuda, kada smo mi to radili to je bilo opravdano, a kada to neko drugi danas radi, onda je neopravdano? Da ne liči to malo na licemerje ili narativ "da komsiji crkne krava"? Kao, ja sam se izborio da pripadam drzavi kojoj zelim (izborili se moji pradedovi, svejedno), a onaj ko je još uvek u pogresnoj drzavi taj nikada i ne treba da se izbori, nek menja svoj identitet ili nek crkne?

Porez nije nikakvo "pravo" drzave. Nijedna danasnja drzava nije profitno organizovana (mada, priznajem u daljoj prošlosti je bilo suprotnih primera). Porez to je nista drugo nego NAS novac koji smo poverili drzavi na privremeno cuvanje pre nego sto se potrosi na NASE potrebe. Sve i da neki politicar iznadje nacina da drzavni novac preusmeri u svoj dzep, on nije drzava, nego jedan od nas a uz to i lopov i krade nase zajednicke pare. Danas je drzava servis gradjana i nema razloga da ogranicavamo pravo ljudima da prestanu da koriste taj servis i pocnu da koriste neki sasvim drugi. Isto kao sto npr ne svidja ti se odnos cene i kvaliteta koju nudi autoservis gde si do sad servisirao auto, najnormalnije promenis servis, ili otvoris sopstveni, ako niko nece da te primi. Drzava tu nista ne gubi - manje teritorije, manje poreza, manje troskova za puteve, skole, bolnice, sudove, policiju, vojsku i za sve drugo cemu porez sluzi. Ekonomski gledano drzavi je svejedno da li ce neki deo stanovnistva da se otcepi sa sve teritorijom na kojoj zive. Vec vekovima drzave nisu despotije gde despot profitira od stanovnistva pa sto vise stanovnika veci profit. Danas drzave posluju u minusu, zaduziju se, vise daju gradjanima nego sto trenutno uzimaju. Sto se vise stanovnistva i teritorije otcepi, to manji deficit...

Citat:
otimanjem teritorije veštačkim menjanjem demografske slike.

Srecom još uvek ne postoje veštački ljudi, pa samim tim ni veštačka demografska slika. Ocigledno nisi još imao prilike da odgajas bebu, pa nemas pojma koliko je to odricanja, koliko vremena i resursa. Sve to se radi da bi odradtao novi covek, buduca generacija na kojoj svet ostaje, a ne da bi se menjala demografska slika. Jer, dok stignu unuci/praunuci mi cemo vec da mirišemo cvece odozdo i vrhuac domeza nam je da menjamo demografsku sliku na mrtvaca na groblju.


Citat:
Ispada nekako da teritoriju svog dvorišta poštuješ, a države u kojoj živiš jok, što je čudno priznaćeš.

Čudno?! To dvorište je stekao moj predak, još dok se država zvala Turska. Potom se tu izmenjalo dvocifren broj država - kneževina Srbija, pa nekoliko kraljevina uz smene dinastije i ubistva vladara pa vlast namesnistva, praviteljstvujusci sovjeti, skupstine, vlade.... Moja baba koja je na ovom svetu nekoliko puta krace od tog dvorista pamti pripadnost dvorista najmanje sedam razlicitih drzava, ne racunajuci promenu administrativne nadleznosti jos nekoliko puta tokom drugog svetskog rata. Kraljevina SHS, Kraljevina Jugoslavija, FNRJ, SFRJ, SRJ, SCG, RS. Ja sam tokom prvih 30 godina zivota bio svedok kako dvoriste menja 4 drzave. A tek sam presao polovinu prosecnog trajanja ljudskog veka, dace Bog da docekam da to dvoriste promeni još 3-4 države... Država je nešto što se menja kao što vetar menja pravac, čas je ova, čas ona, u burnim vremenima jedva postižeš fa popamtiš kojoj državi pripadaš, a dvorište je mnogo ozbiljnija prica, ne možeš to porediti.
[ Darko Nedeljković @ 17.11.2023. 01:37 ] @
Citat:
MajorFatal:
A usa i zemljama nato zafalilo teritorije, nemaju dovoljno pa im treba 0,3% isto kao i Rusima.

U ptavu si, zaista je tesko svatljivo zasto im je toliko zapelo da ubace tih 8 miliona rusa u Nato. Pa da im posle potkopavaju pakt iznutra. Cenim da je razumnije pustiti ih da se izuzmu od nato price i svi srecni, svi zadovoljni.

A ustvari, jasno je sta Nato-u treba. Treba im neprijatelj. Brz dobrog neprijatelja Nato nema svrhu. Mislim da Kina polako preuzima stafetu. Kad preuzme tada ce prestati potreba za etnickim ciscenjem rusa i trazenjem sukoba. Fokus ce se pomeriti istocnije.



Citat:
imaju opciju da probaju sa demokratijom pa ko zna, kažu da je isplativo.

Nemam pojma, mislim da je demokratija izvikana. To je teorijsko uredjenje koje ne znam da li je ikada postojalo u praksi. Drugo, Rusija je bila zainteresovana za kandidaturu za EU i Nato, ali odgovor je bio otprilike "neka hvala, vi nama trebate bas takvi kakvi jeste - nedemokratski, van RU i van Nato, da bi imali protiv koga da se borimo (dok kina ne sazri dovoljno za tu ulogu. Trece - USA ne menja svoju spoljnu politiku u zavisnosti od toga da li su na vlasti demokrati ili oni drugi. Zadto ocekujemo da bi Rusija menjala? Nego, da ne sirimo pricu u tom smeru - mana i zamerki drzavnom idrustvenom uredjenju rusijemozemo naci ohoho mnogo. Ali to ne znaci da treba dozvoliti etnicko ciscenje Rusa u drzavi koja barem deklarativno tezi demokratiji(?!)
[ Darko Nedeljković @ 17.11.2023. 01:44 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Rusiji ne treba teritorija


Samo su anek.. pardon, rado prihvatili tudju u 21-vom veku, ono nema to veze sa njima i ne bi oni to, ali kad ih bas teraju... nece da ispadnu nekulturni.

Kakvi fini ljudi! Svi se ubijaju da ih pozovu da se druze sa njima.

A hebiga, ne mozes biti velika sila a da budes fin i svi te vole. Ne ide da kad ti lupaju samare samo okrenes drugi obraz. Nisam pratio, koja drzava sad ima reputaciju najbahatije i najneomiljenije po svetu - Rusija ili USA?
[ MajorFatal @ 17.11.2023. 15:53 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Od kad postoje drzave pa do danas, stanovništvo istih je vecinu vremena provelo pokusavajuci da se otcepi od drzave koja vrsi adminisrativnu upravu na njihovoj teritoriji.


Nije, na primer od kako su male italijanske i nemačke državice i kneževstva napravili velike države Italiju i Nemačku uopšte ne pokušavaju da se otcepe, naprotiv sad su ih spojili u EU, nije savršeno, al da vidiš nije ni toliko loše.

Citat:
Ni mi kao narod ne odudaramo od te statistike. Samo, gle cuda, kada smo mi to radili to je bilo opravdano, a kada to neko drugi danas radi, onda je neopravdano? Da ne liči to malo na licemerje ili narativ "da komsiji crkne krava"? Kao, ja sam se izborio da pripadam drzavi kojoj zelim (izborili se moji pradedovi, svejedno), a onaj ko je još uvek u pogresnoj drzavi taj nikada i ne treba da se izbori, nek menja svoj identitet ili nek crkne?


Što si licimeran, odmah bih pustio Škotsku i Kataloniju da se izbore. Pa i Teksas, Kurdima bih definitivno dao njihovu državu. Međutim za Ruse iz Donbasa i Albance sa Kosova bih imao par podpitanja, kako su se uopšte našli sa pogrešne strane granice, znaju li da im je matična država u neposrednoj blizini, dok im je matična država bila autokratija pa bežali u pristojnu, da li su mislili da im tim činom neko poklanja i teritoriju, ili samo zemlju da obrađuju, ako tad nisu bili sigurni koje je koja strana granice da li su sigurni da sad znaju, i slično.

Citat:
Porez nije nikakvo "pravo" drzave... Drzava tu nista ne gubi - manje teritorije, manje poreza, manje troskova za puteve, skole, bolnice, sudove, policiju, vojsku i za sve drugo cemu porez sluzi. Ekonomski gledano drzavi je svejedno da li ce neki deo stanovnistva da se otcepi sa sve teritorijom na kojoj zive. Vec vekovima drzave nisu despotije gde despot profitira od stanovnistva pa sto vise stanovnika veci profit. Danas drzave posluju u minusu, zaduziju se, vise daju gradjanima nego sto trenutno uzimaju. Sto se vise stanovnistva i teritorije otcepi, to manji deficit...


Nisu mi onda jasne veličke države tipa Rusije, Kanade i Brazila, što ne poklone neke teritorije da smanje troškove, znaš ti da je kriza, danas se svaki dinar gleda. Kome bi trebao Kvebek, ionako govore Francuski?

Citat:
Srecom još uvek ne postoje veštački ljudi, pa samim tim ni veštačka demografska slika. Ocigledno nisi još imao prilike da odgajas bebu, pa nemas pojma koliko je to odricanja, koliko vremena i resursa. Sve to se radi da bi odradtao novi covek, buduca generacija na kojoj svet ostaje, a ne da bi se menjala demografska slika. Jer, dok stignu unuci/praunuci mi cemo vec da mirišemo cvece odozdo i vrhuac domeza nam je da menjamo demografsku sliku na mrtvaca na groblju.


Veštački ljudi ne postoje, ali ako neki ustav zabranjuje jednim ljudima povratak na neku tritoriju, a druge osokoljuje i podržava, može da se stvori nezgodna demografska slika u kojoj su, kako ti kažeš, moji preci ginuli da oslobode neku teritoriju, a na istoj sad žive neki čudni ljudi koji ne poštuju zakon i gostoprimstvo. Ako su pride u donošenju tog ustava dizali ruku činioci koji više ne učestvuju u glasanju, od kad su prvi put preglasani onda može da bude veoma konfuzna situacija.

Citat:

Čudno?! To dvorište je stekao moj predak, još dok se država zvala Turska. Potom se tu izmenjalo dvocifren broj država - kneževina Srbija, pa nekoliko kraljevina uz smene dinastije i ubistva vladara pa vlast namesnistva, praviteljstvujusci sovjeti, skupstine, vlade.... Moja baba koja je na ovom svetu nekoliko puta krace od tog dvorista pamti pripadnost dvorista najmanje sedam razlicitih drzava, ne racunajuci promenu administrativne nadleznosti jos nekoliko puta tokom drugog svetskog rata. Kraljevina SHS, Kraljevina Jugoslavija, FNRJ, SFRJ, SRJ, SCG, RS. Ja sam tokom prvih 30 godina zivota bio svedok kako dvoriste menja 4 drzave. A tek sam presao polovinu prosecnog trajanja ljudskog veka, dace Bog da docekam da to dvoriste promeni još 3-4 države... Država je nešto što se menja kao što vetar menja pravac, čas je ova, čas ona, u burnim vremenima jedva postižeš fa popamtiš kojoj državi pripadaš, a dvorište je mnogo ozbiljnija prica, ne možeš to porediti.


Još ako je dvorište manastirsko pa se zove Metohija :) mogao bi da dokazuješ vlasništvo nekoliko vekova unazad. Nemam ja ništa protiv da se države pale i gase ko lampica u diskoteci, sve dok kao što ti kažeš nema ljudskih žrtava, ako je tebi neko otvorio školu da možeš učiš na svom jeziku, otvori i ti nekom drugom, a nemoj braniti. Nego nećemo nigde stići ako budeš navodio primere iz okruženja, Balkan je toliko specifičan da ne može da posluži za poređenje ni sa čim drugim poznatim.
[ MajorFatal @ 17.11.2023. 16:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
A ustvari, jasno je sta Nato-u treba. Treba im neprijatelj. Brz dobrog neprijatelja Nato nema svrhu.


Amin, ali ja mislim da je još mnogo tužnije, sa nestankom Varšavskog pakta trebalo je da nestane i oponent nato pakt, kako nisu smogli snage da ga ugase, a imaju svoje razloge malo bolji standard, malo više kolonija i izrabljivanja drugih, prvo pauza, pa akcija mimo saveta bezbednosti, pa zastavice svuda po svetu, džabe u naslovu "odbrambeni" kad je jasno da se tako ne ponašaju, pa onda rat protiv terorizma ... Na žalost puklo po Ukrajini, ali negde je moralo pući.

Citat:

Nemam pojma, mislim da je demokratija izvikana. To je teorijsko uredjenje koje ne znam da li je ikada postojalo u praksi. Drugo, Rusija je bila zainteresovana za kandidaturu za EU i Nato, ali odgovor je bio otprilike "neka hvala, vi nama trebate bas takvi kakvi jeste - nedemokratski, van RU i van Nato, da bi imali protiv koga da se borimo (dok kina ne sazri dovoljno za tu ulogu. Trece - USA ne menja svoju spoljnu politiku u zavisnosti od toga da li su na vlasti demokrati ili oni drugi. Zadto ocekujemo da bi Rusija menjala? Nego, da ne sirimo pricu u tom smeru - mana i zamerki drzavnom idrustvenom uredjenju rusijemozemo naci ohoho mnogo.


Mislio sam više vladavina prava, demokratija ne podrazumeva članstvo u eu i nato taman posla, ma znaš na šta mislim, ako si već napisao ovaj post da te niko ne uhapsi na osam godina, nego da slobodno možeš da iskažeš svoje mišljenje. Ako se krave pobodu da se primenjuje uvek isti zakon, a ne gledajući čija je krava itd ..

Citat:
Ali to ne znaci da treba dozvoliti etnicko ciscenje Rusa u drzavi koja barem deklarativno tezi demokratiji(?!)


Taman posla, ni Rusa, ni bilo koga drugog. Na primer Ukrajinaca, Palestinaca, Izraelaca. itd
[ Nebojsa Milanovic @ 17.11.2023. 19:19 ] @
Ne stigoh ranije da se nadovežem na jednu majorovu izjavu pa evo sada u najkraćem:
Citat:
MajorFatal:Ma sve je to super, može i tako da se gleda, jedino što nato i Rusija nisu objavili rat jedno drugom, nego Rusija ima specijalnu vojnu operaciju u Ukrajini.
Očigledno je da niko nikom tu nije objavio rat, ali to ni najmanje ne smeta nama posmatračima da vidimo ko je tu započeo svetski rat, a za to ima puno sasvim očiglednih potvrda/dokaza, evo samo par:

1. Da li je NATO objavio rat Rusiji pre (ili posle) onoga kada je još na samom početku specijalne vojne operacije (tada je zaista bila specijalna vojna operacija, a ne rat, bar su naivni Rusi tako mislili) uz pomoć hi-tech kosmičke tehnologije i Elon Musk-ovog Starlinka za identifikaciju koordinata i navođenje koristeći dva torpeda potopio raketnu krstaricu "Moskva", jedan od ponosa ruskih pomorskih snaga?

Da li je NATO pre ili makar posle tog potapanja raketne krstarice objavio rat Rusiji ili ne, molim samo kratak odgovor: DA ili NE?

2. Dalje, mnogo ima takvih primera, to gore jedan od prvih (onoliko koliko ja znam, možda je bilo i pre njega), a jedan od poslednjih je bio pre par nedelja, kada je USA koristeći 6 svojih balističkih (!) raketa ATACMS uništila ruski heliodrom i na njemu 9 helikoptera. Doduše, ti helikopteri su bili stari i neupotrebljivi, korišćeni su za rezervne delove.

Vrednost tih (nesumljivo izvanrednih) ATACMS USA raketa je veća od štete koju su napravili, ali koga briga za to kada se dolari mogu lako naštampati i napraviti nove rakete, a i NATO zemlje disclpinovano uplaćuju 2% svog BDP-a za NATO reket, pardon članstvo, i priču "niko ne sme da vas bije" (a i ko bi osim NATOa?).

Dakle, da li je NATO pre (ili posle) makar tog napada objavio rat Rusiji, molim takođe samo kratak odgovor: DA ili NE?

Nadam se da se slažete da rešimo prvo tih par pitanja, pa idemo dalje.
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 09:50 ] @
Ne! :) Mislim da je odgovor na oba tvoja pitanja: ne. Čini mi se da je to i tačan odgovor, a deluje i da je to odgovor koji na neki način očekuješ, priželjkuješ, pa da ti učinim plezir, verovatno misliš da nešto možeš da dokažeš pomoću toga, ili potvrdiš. A ne bih se mnogo uzbuđavao, ti bledoliki ne samo da su objavili, nego i potpisali, i poturali, nutkali indijancima ugovore, objave, potvrde, i svaki put su pogazili objavu dok ih nisu istrebili. Bukvalno ako ti objave rat znaš da u stvari nisu objavili, i obrnuto.

Citat:
Nebojsa Milanovic:molim takođe samo kratak odgovor: DA ili NE?


Eh sad, samo kratak odgovor, neću da odgovaram kratko, oću dugačko, osim toga, to onda nije razgovor, sa kratkim odgovorima, to je propitivanje.

Citat:
Nebojsa Milanovic:Nadam se da se slažete da rešimo prvo tih par pitanja, pa idemo dalje.


Ne slažemo se.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 10:59 ] @
Citat:
MajorFatal: Mislim da je odgovor na oba tvoja pitanja: ne. Čini mi se da je to i tačan odgovor
Odlično, hvala.

Samo to je bilo potrebno da bi nastavili diskusiju, nikakvo drugo zamlaćivanje, trolovanje, besmislene paralele i skretanja.

Rekoh gore, činjenica da NATO vodi skoro 10-gorišnji neobjavljeni rat protv Rusije nas posmatrače ne sprečava da taj rat gledamo, analiziramo, tražimo uzroke, namere i slično.

U tom ratu NATO koristi veliki deo svoje najanaprednije tehnike, zatim 100% svoje enormne obaveštajne i kontraobaveštajne mašinerije, gomilu satelita, AVACS aviona za daljiinsko izviđanje i navođenje svih vrsta projektila na ruske ciljeve i mnogo toga drugog.

Ne naglasih gore jer mislim da je sasvim jasno, okačio sam CEO SNIMAK brutalnog napada USA specijalnih raketnih jedinica sa, samo u tom napadu, 6 jedinica visokosofisticiranih ogromnih ATACMS raketa sa zabranjenim kasetnim punjenjem koje su veoma precizno uništile ruski heliodrom i sve na njemu.

I u svetlu toga, što je neverovatno (?!), kroz ovu temu se stalno provlači izraz "ruska agresija" (?!). Video sam i obrazloženje za to, a ključna reč u tom obrazloženju je da je to "očigledno" (?!?). Naravno, izlišno je reći da stvari gotovo nikada u životu nisu očigledne, nego postoje a ovde je to naročito, dublje činjenice koje mi posmatrači istražujemo.

Voleo bih da Ivan odgovori na ta pitanja, a i na ona koja sam ranije postavio, ako ne odgovori postaviću ih ponovo. Do tada, evo još par pitanja:
Citat:
Ivan Dimkovic:ova poslednja agresija na Ukrajinu
Nisam proveravao celu temu, ali sam juče dobio poruku iz sasvim pouzdanog izvora (koga ti znaš i privatno) da si tokom ove teme izraz "ruska agresija" pominjao više/češće nego NATO propaganda.

Ivane, tvoja analitičnost i sposobnosti dubokog razmišljanja za mene je nepojmljiva, zato odbijam da verujem da je prenošenje tog bizarno smešnog NATO slenga produkt tvog istinskog razmišljanja. Lično smatram da je to prosto posledica miljea u kome se nalaziš i fenomena da ako 1000 puta čuješ neku laž, počinješ da pomišljaš da je istina.

u ovom postu sam postavio jedno od bitnih pitanja na koje niko nije odgovorio, pa sada i tebi a i drugima ponovo postavljam to isto pitanje, evo i ovde:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon toga, ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?
Dakle, molio bih Ivana a i sve druge, da odgovore na to prosto pitanje i ja ću ga postavljati sve dok se ne iznese jasan stav povodom toga.

Dalje,
Citat:
i da se prema Putinovom rezimu ophode kao sa ratnim zlocincima.
Ok, samo reci KO TO tačno će prema tom "režimu" tako da se ophodi? Bajden?!?!

I zašto je "taj neko" uopšte bitan? Kome je bitan?? Šta ga kvalifikuje da se on prema Rusiji tako ili bilo kako "ophodi"?

Dalje,
Citat:
ce pomoci da sve pro-zapadno orijentisane drzave u njihovom dometu budu adekvatno nauruzane
Tačno, pokazao sam a i opšte je poznato da Bajden upravo traži novih 100 milijardi dolara, u okviru kojih će biti pare USA građana (toga najmanje), naštampane falš pare (toga najviše), moje pare (moguće i tvoje, kao pare svih malih investitora sveta), kao i ogrome pare od harača koji redovno plaćaju zaljubljenici u USA laži, u svetu poznatiji kao članice NATO pakta.

Ivane, a i ostali, vrlo vas ozbiljno pitam kakvo vam je raspoloženje, i osećate li nespokoj, kada znate da će toliko enormna količina para navedene strukture, pretočena u oružje, sledeće godine biti angažovana od strane NATO pakta za neobjavljeni rat protiv Rusije?

Ponavljaću ova pitanja sve dok ne dobijemo odgovor na njih.

[ Ivan Dimkovic @ 18.11.2023. 11:05 ] @
@Nebojsa,

Ruska agresija je moj termin u mojoj poruci, a to da je ocigledna je elementarna cinjenica (napali drugu zemlju - to se zove agresija).

Ja tvoj stav, takodje, postujem i ne nazivam ga propagandom iako se ne slazem sa njim - svako ima pravo na svoj licni stav. Moj je bas onakav kako je napisano sto isto pretpostavljam i za tvoj. Nemam nikakve zelje da pokusavam da promenim tvoj stav i ne vidim puno smisla u raspravljanju oko necega gde je totalna ideoloska i politicka razlika ocigledna i nepremostiva.

Mislim da je dovoljno da svako moze da iznese to sto misli, a ko vec zeli da raspravlja je vise nego slobodan da to radi.

Citat:

Ivane, a i ostali, vrlo vas ozbiljno pitam kakvo vam je raspoloženje, i osećate li nespokoj, kada znate da će toliko enormna količina para navedene strukture, pretočena u oružje, sledeće godine biti angažovana od strane NATO pakta za neobjavljeni rat protiv Rusije?


Ne mogu osecati nespokoj za nesto sto ne verujem da ce se desiti. Jedina strana koja konstantno prica o nekakvom ratu sa NATO-om je Rusija, i to za svoje unutrasnje politicke potrebe.

Te NATO price smatram za njihovu internu politicku stvar, ni u jednom momentu ne mislim da to ima bilo kakve veze sa realnim stanjem stvari. Rusija ratuje sa Ukrajinom, na teritoriji Ukrajine ciji deo nelegalno opseda.
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 11:53 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon toga, ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?


Ja bih odgovorio, ali pitanje nije upućeno meni, nego promoterima nato politike, ne znam gde ćeš da nađeš promotere nato politike, to ti je jedan vojni savez, odbrambeni, napravljen za odbranu od Varšavskog pakta, koji je davno izašao iz svojih ingerencija, ko bi pametan takvo nešto promovisao ili njihovu politiku, ako je uopšte imaju, posao vojnih saveza je da vojuju, a ne da se bave politikom.

Pride sam poznat da "bulazinim" i "lupetam", pa ko bi mene pitao išta ili očekivao odgovor.


[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 12:15 ] @
Ok, poznato je da nisam pratio temu od početka pa sam pomislio da ovde ima promotera NATO politike (realno bolje ako ih nema jer ovde nam ne trebaju promoteri bilo čega), zato sam pitanje bio tako formulisao.

Svakako je najbolje da učestvuju zagovornici obe strane i zato ubuduće, ako i dalje bude bilo potrebno da postavljam to pitanje a ono je jedno od fundamentalnih, preformulisaću ga tako da je upućeno svima, što i jeste, upućeno je svima.
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 12:20 ] @
Važi, sačekaćemo da preformulišeš :)
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 12:47 ] @
Nikakav problem, evo odmah:

Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 13:10 ] @
Zašto bi neko uništio ili hteo da uništi Rusiju?

Jesu li je napadali ili stezali omču oko vrata, to nije isto?

Meni da su stezali omču i ja bi njima, te takođe mene da su napadali i ja bih njih, eto šta je trebalo da uradi. Pitao bih gde je centar tog nato pakta i pravo u glavu!
[ Darko Nedeljković @ 18.11.2023. 15:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

u ovom postu sam postavio jedno od bitnih pitanja na koje niko nije odgovorio, pa sada i tebi a i drugima ponovo postavljam to isto pitanje, evo i ovde:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon toga, ja bih zaista molio promotere NATO politike da se stave na mesto Rusije i da kažu šta je Rusija u takvoj situaciji trebala da uradi?
Dakle, molio bih Ivana a i sve druge, da odgovore na to prosto pitanje i ja ću ga postavljati sve dok se ne iznese jasan stav povodom toga.

Na to pitanje kad se tako postavi je nemoguce odgovoriti. Zasto? Zato sto Rusija radi upravo ono sto treba da radi, sto je pozeljno i ocekivano - da bude omiljeni neprijatelj NATO i potencijalna pretnja. Svako drugačije ponašanje je neprihvatljivo! To ti je kao crtani Tom i Dzeri, pa da pitamo Toma kako treba Dzeri da se ponaša - ako bi Dzeri prestao da nervira Toma, ili bio pojeden svejedno, taj crtani vise niko ne bi hteo da gleda jer Tom ne bi imao nikakvu poentu.


Citat:
ce pomoci da sve pro-zapadno orijentisane drzave u njihovom dometu budu adekvatno nauruzane

Realno pro-zapadnim drzavama ne zreba naoruzanje. Mnogo efikasniji bi bili kad bi sve te milijarde dolara razmenili u kovanice po jedan dolar, stavili u avion i prosipali iznad neprijateljske teritorije, imali bi prvi talas poginulih od pada novcanice na glavu, a u drugom razornijem neprijatelji bi se sami poubijali oko toga ko ce skupiti vise dolara...

Citat:
Bajden upravo traži novih 100 milijardi dolara

Znaci stamparija novca ce raditi u tri smene... Jasno, sledi nam talas hiperinflacije u kom niko pametan nece da drzi imovinu u dolarima, samim tim nece ni BRICS. Ocekujem zestok udar dedolarizacije sledece godine, koji ce poskupeti USA zaduzivanje i izazvati druge druge posledice na ekonomiju i berzu koje idu uz to...

Citat:
Ivane, a i ostali, vrlo vas ozbiljno pitam kakvo vam je raspoloženje, i osećate li nespokoj, kada znate da će toliko enormna količina para navedene strukture, pretočena u oružje, sledeće godine biti angažovana od strane NATO pakta za neobjavljeni rat protiv Rusije?

Pa, 80% ce valjda da se pokrade, kao i do sad? U svakom slucaju smatram da je iznos pazljivo odmeren tako da ne nanese vecu stetu Rusiji. Nato mora voditi racuna o svom omiljenom neprijatelju, ako ga oslabe time sebi seku finansije. Jaka Rusija je win-win situacija koja odgovara svima na svetu - NATO-u, BRICS-u, kao i svima koji su na nekoj funkciji u Ukrajini, gde samo uz jaku Rusiju imaju zagarantovan konstantan priliv dolara u slamaricu. U ovom trenutku ceo svet predvodjen zapadom i ukrajinom cvrsto drzi fige i u sebi ponavlja "izdrzi Putine"! Jer, ako poklekne, gde ce da nadju takvog kvalitetnog neprijatelja?!

Citat:

Ponavljaću ova pitanja sve dok ne dobijemo odgovor na njih.

Eto, to sto su ti oni precutali ja sam ti objasnio pa vise ne moras pitati.
[ Darko Nedeljković @ 18.11.2023. 15:35 ] @
Citat:
MajorFatal:

Meni da su stezali omču i ja bi njima, te takođe mene da su napadali i ja bih njih, eto šta je trebalo da uradi. Pitao bih gde je centar tog nato pakta i pravo u glavu!

Polako sa centrom Majore!
Ti si sigurno cuo za onu izreku "oko za oko, zub za zub"?
Nije ni nato etnicki cistio ruse po moskvi, pa da odgovor bude pravo u centar. Nego posredno, na neutralnoj teritoriji, druga ruka etnickog ciscenja, tako da se po bontonu i odgovor salje preko istog generalnog zastupnika za tu teritoriju.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 16:11 ] @
Citat:
MajorFatal:Meni da su stezali omču i ja bi njima, te takođe mene da su napadali i ja bih njih, eto šta je trebalo da uradi. Pitao bih gde je centar tog nato pakta i pravo u glavu!
Ok tako misli i veliki deo slobodarskog sveta, ali kao što vidimo ruska vlast još uvek tako ne misli.

Zato sam pitao da li vas je strah da će u jednom trenutku ruska strana izgubiti moć trpeljivosti i strpljenje, i naprosto pritisnuti crveno dugme??

Ovo naročito pitam Ivana, zbog ove izjave:
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne mogu osecati nespokoj za nesto sto ne verujem da ce se desiti
Ček reci šta tačno ne veruješ? Nije valjda da ne veruješ da će Bajden samo za sledeću godinu angažovati novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije? Za to ti nije potrebno nikakvo verovanje, samo pogledaj CNN, mada je recimo više gledam CNBC, imam i premijum nalog, zatim BLOOMBERG, i tu takođe imam premijum nalog ili bilo koji drugi USA izvor, i to ćeš videti.

Dakle, pošto je to notorna činjenica, pitanje koje se nameće je ŠTA TAČNO će Bajden da uradi sa tim parama protiv Rusije? I najbitnije, da li će Rusija pasivno da stoji i gleda kako joj USA steže omču oko vrata i direktno udavi, da ne preciziram šta sve to znači da me neko ne bi optužio "da širim rusku propagandu" (!?).

Namere USA su sasvim jasne, ako ne umeš da gledaš dublje, samo pogledaj koliki novac za to je do sada angažovan i ovaj razvoj situacije uopšte nije bilo teško pretpostaviti, a za njega sam rekao da je već sada izuzetno onespokojavajući.

A sada kada vidim da je pokrenuta i nova mašinerija u USA da obezbeđivanje još novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije, samo za sledeću godinu, bukvalno me jeza hvata.

Citat:
Jedina strana koja konstantno prica o nekakvom ratu sa NATO-om je Rusija, i to za svoje unutrasnje politicke potrebe.
Nemam pojma šta Rusija priča, ne znam ruski jezik niti mi je ta zemlja u bilo kakvoj sferi interesovanja. Štaviše, puno puta sam pominjao da je sav moj novac, koji nije veliki ali meni je veliki, u celosti u USA, ali sve to me ne sprečava da vidim o čemu se ovde radi.

Citat:
Te NATO price smatram za njihovu internu politicku stvar, ni u jednom momentu ne mislim da to ima bilo kakve veze sa realnim stanjem stvari.
Rekoh da mi je šokantno za tebe da ne poznaješ stanje toliko velike stvari kao što je svetski rat, koji se trenutno vodi na pragu tvoje kuće.

Ali čak i da ga ne poznaješ, šta kažem da mi je neverovatno, evo ja sam u ovih nekoliko stranica izneo neke od mnogih podataka, okačio video snimak i drugo. To je kap u moru onoga šta se dešava ali jeste odraz realnog stanja stvari.

Jel i dalje smatraš da su te, kako ih zoveš , "NATO-priče" za unutrašnju rusku upotrebu, ili da kačim još podataka, snimaka i drugog?
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 18:09 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Polako sa centrom Majore!
Ti si sigurno cuo za onu izreku "oko za oko, zub za zub"?
Nije ni nato etnicki cistio ruse po moskvi, pa da odgovor bude pravo u centar. Nego posredno, na neutralnoj teritoriji, druga ruka etnickog ciscenja, tako da se po bontonu i odgovor salje preko istog generalnog zastupnika za tu teritoriju.


Paa .. ako je cilj sa što manje žrtava što bolji rezultat .. :) Lako je tebi iz kamiona u Litvaniji da pišeš o trećoj teritoriji, pa ako ti se ne sviđa preparkiraš u Letoniju, pitao bih da si Ukrajinac da li bi aminovao "neutralnu teritoriju" ili bi im sve po spisku, i predložio da nađu svoje poljanče. I odkud sad Moskva, misliš da je centar nato pakta u glavnom gradu nato zemlje? Za etničko čišćenje moram da te pohvalim, kažu da smo za ratova devedesetih i potonjih suđenja, uspeli da ubacimo taj termin u međunarodno pravo, do tad ljudi nisu znali za postojanje takve čudne konstrukcije, ali eto sad i to znaju, verovatno smislio onaj isti novinar u pauzi dok ga zamole ajde piši ono kako neprijateljske horde kidišu na našu nejač. Čuo sam za oko za oko, ali to je iz starog zaveta, u novom je Ako te neko udari po jednom obrazu okreni i drugi. Međutim to je, kažu, teško za ostvarivanje. Na čuđenje čitavog slobodarskog sveta.

Iskoristio bih priliku da ti se izvinim što sam jedanput davno bio malo oštriji u razgovoru, nisam direktno vređao, ali onako posredno da su takvi zaključci bezveze i slično, tek me je tvoj hladan ton otreznio da bi možda trebalo još jednom da razmislim šta jeste argument šta nije, tad sam samo nastavio sa razgovorom, ali nikad nije kasno, izvinjavam ti se slatko najslađe sa trešnjicom na vrhu, i nadam se da izvinjenje prihvataš :)


[ MajorFatal @ 18.11.2023. 18:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ok tako misli i veliki deo slobodarskog sveta, ali kao što vidimo ruska vlast još uvek tako ne misli.


"Veliki deo slobodarskog sveta", kao da slušam rts propagandu devedesetih, ali to nije loše, ako je za tebe slobodarski svet izvan usa, a oni su land of the free otkako su se iščupali iz kandži engleza, onda je ceo svet slobodarski, još samo da vidimo šta ćemo sa nato i ruskom vojskom, veliki su to sistemi i inertni, to kad se jednom pokrene teško staje. A ruska aktuelna administracija pitanje da l išta misli, il čeka da vidi na koju nogu je ustao šahista.

Citat:
Zato sam pitao da li vas je strah da će u jednom trenutku ruska strana izgubiti moć trpeljivosti i strpljenje, i naprosto pritisnuti crveno dugme??


Naravno, ja kad sam predlagao da izazovemo nato na revanš niko nije hteo, tad sam predlagao i da crvenu dugmad prebacimo iz bunkera napolje na ulicu kao bankomat, pa kad neko prođe da slučajno zakači, tako ne bi smo mi bili krivi. Al niko neće.

Citat:
Ček reci šta tačno ne veruješ? Nije valjda da ne veruješ da će Bajden samo za sledeću godinu angažovati novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije?


Ja da sam senilni bajden ja bi rakete pravio za 100$ repromaterijala, a na njih bih stavio cenu 10.000$ i samo bih slao koliko god hoće i sabirao da vrate dug, čak bih i na domaćem tržištu imao opravdanje gde sam potrošio pare, kao i ušteđevinu za sledeće nazovi izbore. I sve vreme bih bio senilan i izlapeo.
[ Darko Nedeljković @ 18.11.2023. 19:31 ] @
Citat:
MajorFatal:
pitao bih da si Ukrajinac da li bi aminovao "neutralnu teritoriju" ili bi im sve po spisku, i predložio da nađu svoje poljanče.

Logično bi bilo tako, nego neko, ne zna se ko, nije hteo da poštuje sporazume iz Minska. A ako mene pitaš, baš fini sporazumi, 1000x povoljniji za ukrajinu nego što je srbija uspela da ispregovara kad je imala sličnu situaciju. Sad neko, ne zna se ko, doneo zakon da se ukrajina ne smeju da pregovara i kao posledicu tih pregovora postigne obustavu rata. Ej, zakonom uskratiti stanovnistvu pravo na mir, a oni cute i trpe. A zakon se jelte mora poštovati - ako zakon kaže da majke sa zapada ukrajine treba da sede same u crnini jer su im sinovi poginuli negde na zapadu, gde nikad nisu bile, boreci se oko toga da li dvoriste nekog rusa treba da pripada teritoriji koja se zove ukrajina ili rusija... Ili još pre nego sto je ikom dovodjenje administrativne nadleznosti palo na pamet, da li deca tog rusa imaju pravo da uce istoriju po ruskom ili ukrajinskom programu. Ili da li treba da slave bozic sedmog januara ili dvadesetpetog decembra... Jer, eto, ako neko tamo megde,1400 km od tebe nece vise da salje decu u skolu u koju je zakon zacrtao, onda ti po zakonu moras da obujes cizme, stavis pusku na rame, predjes tih 1400km i ubijes ga, ili on tebe, takav je zakon, cista vladavina prava, nema tu niceg spornog...

Citat:
I odkud sad Moskva, misliš da je centar nato pakta u glavnom gradu nato zemlje?

A nemam pojma, stvarno se ne razumem, meni tako u trenutku bilo logicno da jeste, ti matori agresivni ljudi koji de za nesto pitaju vole da zive u glavnim gradovima, a kad razmislim kontam da si ciljao na neki totalno drugi tip centra. Ali ne bih ja dirao te sto nose cizme i kopaju rovove, to su obicni ljudi, sigurno neka muka naterala...

Citat:
Za etničko čišćenje moram da te pohvalim, kažu da smo za ratova devedesetih i potonjih suđenja, uspeli da ubacimo taj termin u međunarodno pravo

Taj termin je na zapadu sklepan devedesetih, oni ga prvi smislili, a nama se dopao, to je bio pravac nastanka a ne obrnuto.


Citat:
Iskoristio bih priliku da ti se izvinim što sam jedanput davno bio malo oštriji u razgovoru

Ma nista, kakvi, nema nikakvih problema,ja sam još davno primetio da nas dvojica imamo 99% identične stavove - pacifisti, ekolozi itd, pa sta cemo onda nego da iznalazimo sitne razlike oko kojih možemo da polemišemo. Negde ti imaš neki malo radikalniji pristup, negde ja, a negde ih još dodatno pojačamo radi lepote forumske diskusije, sve normalno
[ MajorFatal @ 18.11.2023. 20:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Logično bi bilo tako, nego neko, ne zna se ko, nije hteo da poštuje sporazume iz Minska. A ako mene pitaš, baš fini sporazumi, 1000x povoljniji za ukrajinu nego što je srbija uspela da ispregovara kad je imala sličnu situaciju. Sad neko, ne zna se ko, doneo zakon da se ukrajina ne smeju da pregovara i kao posledicu tih pregovora postigne obustavu rata. Ej, zakonom uskratiti stanovnistvu pravo na mir, a oni cute i trpe. A zakon se jelte mora poštovati - ako zakon kaže da majke sa zapada ukrajine treba da sede same u crnini jer su im sinovi poginuli negde na zapadu, gde nikad nisu bile, boreci se oko toga da li dvoriste nekog rusa treba da pripada teritoriji koja se zove ukrajina ili rusija... Ili još pre nego sto je ikom dovodjenje administrativne nadleznosti palo na pamet, da li deca tog rusa imaju pravo da uce istoriju po ruskom ili ukrajinskom programu. Ili da li treba da slave bozic sedmog januara ili dvadesetpetog decembra... Jer, eto, ako neko tamo megde,1400 km od tebe nece vise da salje decu u skolu u koju je zakon zacrtao, onda ti po zakonu moras da obujes cizme, stavis pusku na rame, predjes tih 1400km i ubijes ga, ili on tebe, takav je zakon, cista vladavina prava, nema tu niceg spornog...


Sve nešto ne zna se ko, ne zna se kad ,maglovito .. sreća da mi imamo vladavinu prava to smo na izborima izabrali, zamoliću našeg predstavnika već na sledećem sastanku sve ovo da im kaže ovako kako si ti, da bezrazložno ginu i drame ludilo.


Citat:
Darko Nedeljković: A nemam pojma, stvarno se ne razumem, meni tako u trenutku bilo logicno da jeste, ti matori agresivni ljudi koji de za nesto pitaju vole da zive u glavnim gradovima, a kad razmislim kontam da si ciljao na neki totalno drugi tip centra. Ali ne bih ja dirao te sto nose cizme i kopaju rovove, to su obicni ljudi, sigurno neka muka naterala...


Ni ja ne znam, znam da ih ima 29+, ja bih to roko sve redom London, Berlin, Pariz, Rim .. pa gde se ispostavi da je centar završio sam posao, mslm i dalje sam pacifista, nego ne volim kad me napadaju.

Citat:
Darko Nedeljković: Taj termin je na zapadu sklepan devedesetih, oni ga prvi smislili, a nama se dopao, to je bio pravac nastanka a ne obrnuto.


Auh, jesu li bar naši Neopravdane i ničim izazvane sankcije, i Ničim izazvono bombardovanje?

Citat:
Darko Nedeljković: Ma nista, kakvi, nema nikakvih problema,ja sam još davno primetio da nas dvojica imamo 99% identične stavove - pacifisti, ekolozi itd, pa sta cemo onda nego da iznalazimo sitne razlike oko kojih možemo da polemišemo. Negde ti imaš neki malo radikalniji pristup, negde ja, a negde ih još dodatno pojačamo radi lepote forumske diskusije, sve normalno :D


Hvala ti.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 20:15 ] @
Citat:
MajorFatal:"Veliki deo slobodarskog sveta", kao da slušam rts propagandu devedesetih, ali to nije loše, ako je za tebe slobodarski svet izvan usa
Da, možda nije najadekvatniji izraz slobodarski svet, jasno je da sam mislio na upravo taj, onaj deo sveta kome nije sprovedena NATO lobotomija.

Samo još par detalja za Ivana jer me začudio i rečima o meni, da pojasnim:
Citat:
Rusija ratuje sa Ukrajinom, na teritoriji Ukrajine ciji deo nelegalno opseda.
Ma ok, znamo da je to očigledno ali mislim da smo mi na ES-u ipak puuuuno sposobniji da se u priči o nečemu izdignemo iznad onoga šta je očigledno, zar ne?

Citat:
postujem i ne nazivam ga propagandom
Naravno jer i nije propaganda, inače propaganda kao fenomen mi je izuzetno mrska.

Citat:
ne vidim puno smisla u raspravljanju oko necega gde je totalna ideoloska i politicka razlika ocigledna i nepremostiva.
Ivane nema ovde trunke ideologije i politike. Barem se ja ne bavim politikom, opšte je poznato da sam alergičan sam na nju, na ES-u sam to par puta pominjao.

Osim toga, mogao bih da potpišem da imeđu tebe i mene nema gotovo nikakvih razlika tog tipa, razlike mogu biti samo u načinu obaveštavanja i dubini razmišljanja po pitanju ove teme.



[ Darko Nedeljković @ 18.11.2023. 20:26 ] @
Citat:
MajorFatal:

Auh, jesu li bar naši Neopravdane i ničim izazvane sankcije, i Ničim izazvono bombardovanje?


E, to je vec 100% nase. Samo ne znam da li smo zastitili i registrovali kao intelektualnu svojinu. Mogli bi fine pare od autorskih prava da uzmemo svaki put kad neko bude bombardovan...
[ dejanet @ 18.11.2023. 20:31 ] @
U poslednje vreme pratim Jeffrey Sachs-a i John Mearsheimer-a.

Na primer

John Mearsheimer: Israel-Palestine, Russia-Ukraine, China, NATO, and WW3 | Lex Fridman Podcast
https://www.youtube.com/watch?v=r4wLXNydzeY
[ Nebojsa Milanovic @ 18.11.2023. 20:38 ] @
Tnx, pogledao sam malo, ali to su ooogromni klipovi, nema se vremena da se sve to prati.

Ako si u toku molim te ubacuj ovde crtice i zaključke.
[ Space Beer @ 19.11.2023. 19:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nikakav problem, evo odmah:

Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?

Nekada pomislim da živim u paralelnom univerzumu. Ako je išta ovaj rat pokazao, to je da apsolutno niko neće i ne može da osvoji Rusiju, i da su sve te teorije o brzom uništenju ruskih odbrambenih i nuklearnih sistema najobičnija baljezgarija. Ali ljudima je zaista teško da prihvate stvarnost kada ista nije u skladu sa njihovim mišljenjem, a još teže da priznaju da su pogrešili.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 20:45 ] @
Nisi odgovorio na pitanje koje sam objasnio a koga si citirao, ubacio si nejasan omentar, pojasni ga.

Ako bi USA uspela da okači svoje rakete na granice Rusije, to je jedini način kako mogu blokiraju ruske nuklearne snage, ali kako je Lazanski još pre 10 godina to veoma lepo i jasno objasnio (a posle njega i mnogi drugi), Rusija to ne može da dozvoli jer bi to značilo njeno uništenje, te mora da se brani.

Naravno, USA to zna i pošto naravno da ne sme ni na koji način direktno da napadne Rusiju jer zna da će dobiti momentalni odgovor, USA to radi posredno, preko država kojima nije žao same sebe da stave u ulogu topovskog mesa za rat protov Rusije. Time USA postiže svoj željeni cilj, jer Rusija u tome ipak slabi i krvari.

Cena izražena u broja stotina hiljada ubijenih glava topovskog mesa se naravno ne računa, a USA ima samo "novčane" izdatke, koji se takođe ne računaju jer nema ništa lakše nego doštampati potreban i proizvoljan broj dolara.

Prema tome, u ovom ratu USA ipak pobeđuje, a način kako se to postiže na Zapadu niko i ne pominje. Osim toga, sve NATO države disciplinovano uplaćuju NATO harač za i za USA sve ide kako treba.

Postavlja se pitanje dokle će Rusija to da trpi i da li će USA, koja je prešla sve granice, preći i onu kada rekoh Rusija više neće hteti da se mlati sa NATO terorom, i naprosto će da pritisne crveno dugme?
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne mogu osecati nespokoj za nesto sto ne verujem da ce se desiti
Ivan kaže da ne veruje da će to da se desi?! Pitao sam ga kako i šta ne veruje i nije mi odgovorio? Meni zaista nije jasno na osnovu čega ne veruje??

Zašto misli da će Rusija do veka hteti da trpi NATO teror?? Ok ako Rusija pobedi u ratu, ali šta ako ne pobedi??

Da li zaista maloumne NATO zemlje misle da će Rusija da izgubi ovaj rat, bez da pritisne crveno dugme???
[ Darko Nedeljković @ 19.11.2023. 21:34 ] @
Vise puta sam rekao da NATO zemlje ni u jednom trenutku nisu planirale da rusija izgubi ovaj rat, to im nikako ne ide u prilog.

Nego, kao prvo, Rusija bila pocela da se mesa u sukobe po svetu i to onako kako ne treba - kao zastitnik slabijih od visestruko nadmocnijih agresora! Sada je Rusiji organizovana zanimacija u sopstvenom dvoristu i nece sa vise baviti zastitom slabijih po afrikama, bliskim istocima i tome slicnim mestima. Nato ne zeli da bilo ko u Ukrajini pobedi. Pomagace taman toliko koliko bude potrebno da nijedna strana niti pobedi niti izgubi. Pomoc ukrajini se ciljano dozira kako bi se omogucila relativna ravnoteza na frontu.

Drugo, nije sve u sportskom nadmetanju i pobedi, ima nesto i u parama. Svi koji imaju dodira sa tim novcem obilato koriste priliku da "olizu prste kad vec rukuju medom". Ukrajina je odjednom puna novopecenih milionera, prodaja luksuznih automobila rusi sve istorijske rekorde, tu se to "lizanje prstiju" mnogo bolje vidi nego na zapadu gde su vec bili milioneri, samo sad povecali stanje na racunu za jos koji milion. Niko pametan nece biti lud da zaustavlja rat porazom jedne od strana sad kad je lova taman krenula lepo da kaplje. Gledace da im to bude dozivotni rat (ne u smislu da ce brzo da poginu, vec naprotiv u smislu dugog i srecnog ratom zahvacenog zivota).
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 21:52 ] @
Previše lako o tome pričaš, to bi moglo da ima nekog smisla da nije toliko ruskih glava već palo, a ukrajinske na žalost niko i ne računa.

Shvata li neko da u Ukrajini više nema ljudi, ko da ratuje?!?

USA im dovodi kafanske pevaljke na front, naravno u NATO medijima se ovaj klip tumači "kako su vojnici veoma motivisani, sveži, opremljeni, zadovoljni i spremni da jure Ruse sve do Urala".

Ali pogledajte te ratnike Ukrajice, obratite pažnju na njihova lica. Siroti mole Boga da ih Rusi zarobe da se spasu.

Veselije izgleda narod na sahrani od ovih "vojnika". A prosečna starost im je 45-50 godina.

Team building na USA-Ukrajinski način, ne zna posmatrač da li da se smeje ili da plače.

Da li iko u NATO zemljama razmišlja da su uništili ceo jedan ooogroman narod?

[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2023. 22:06 ] @
Rusi su ti koji trenutno unistavaju teritoriju i narod druge drzave osvajackim ratom koji vode odlukama sopstvene vlasti.

Pa ako se pita o razmisljanju, oni su najbolja adresa za postavljanje tog pitanja posto je njihova vojska trenutno u drugoj zemlji gde sprovode destrukciju.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 22:31 ] @
Ček, ček, pusti fraze molim te, odgovori na pitanja.

Malo kome van NATO zemalja je jasno zašto Rusija ne krene jače, ne uspostavi tampon zonu koje je neophodna i završi sa ratom.

Neke analize govore da oni tako namerno rade, jer time minimiziraju svoje žrtve i trošenje resursa, a NATO-Ukri su ionako pri kraju i urušiće se sami.

Eno im generali, iako ih Zelenski non-stop smenjuje zbog pljačke i korupcije, znači govorim za one koji su ostali, su već počeli međusobno da se ubijaju, bilo je o tome pre par nedelja čak i u zapadnim medijima.

Međutim, znajući koliko USA ne sme da izgubi ovaj rat, a i kada vidim koliko para i uopšte svakovrsne mašinerije angažuje, postoji i realna mogućnost da Rusija izgubi ovaj rat.

Pitam te (a i ostale): hoće li u tom slučaju Putin stati ispred Bajdena i reći: "Izvini čiko šalio sam se, izvoli učini šta želiš", ili će uraditi nešto drugo?
[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2023. 22:43 ] @
Nista u napisanom nisu fraze vec cinjenice koje bi potvrdili cak u Moskvi, samo bi osvajacki rat preimenovali u "specijalna vojna operacija".

Hijerarhijski, to su osnovne stvari i cinjenicno stanje - ogroman broj ruskih vojnika se nalazi na teritoriji druge drzave i sprovode destruktivne vojne operacije tj. unistavanje infrastrukture, ubijanja i proterivanja ljudi. U isto vreme, za vreme trajanja tih operacija je Rusija pripojila delove te iste drzave koju su napali odlukom svoje vlasti i uz saglasnost te iste vlasti za pripajanje delova teritorije suverene drzave. To njihovo delovanje cini klasicnim osvajackim ratovanjem.

U bilo kom univerzumu su ovo validni razlozi za odbranu i trazenje pomoci od bilo koga ko je voljan da tu pomoc pruzi.

Ukrajina nije napala Rusiju niti je NATO napao Rusiju pa da to bude nekakav validan casus belli Rusije da mobilise i posalje svoje armije u Ukrajinu i autorizuje ih da raketiraju i bombarduju i ubijaju. Semanticki nije na Ukrajini, USA, NATO paktu ili nekom desetom da "razmisljaju" o destrukciji koju je naredila i sprovodi Rusija vec eventualno da se brane ili da pomognu odbrani zbog zajednickih interesa. Prava adresa za ta razmisljanja je Kremlj.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 22:53 ] @
Rekoh samo nemoj fraze molim te, jer mogu i ja na ih napišem od slova do slova zato što se u NATO medijima ponavljaju milion puta dnevno, pa bi ih i krokodil zapamtio.

Složićemo se da ako samo pišemo NATO fraze to nam ne pomaže predvidimo razvoj događaja, iz prostog razloga što najmanje jedna strana u sukobu ni najmanje ne haje za njih, jel tako?

Pošto pretpostavljam da se u tome slažemo, hajde da se manemo njih i da stvari pogledamo realno.

Prva stvar koja pada na pamet je ova:
Citat:
Nebojsa Milanovic: postoji realna mogućnost da Rusija izgubi ovaj rat.

Pitam te (a i ostale): hoće li u tom slučaju Putin stati ispred Bajdena i reći: "Izvini čiko šalio sam se, izvoli učini šta želiš", ili će uraditi nešto drugo?
I dalje nisi rekao svoj odgovor na ovo pitanje, ili ostaješ pri prethodnoj, po meni lakonski iznetoj izjavi, da ne veruješ da će se "tako nešto" (nismo tačno precizirali šta), desiti?

Drugim rečima, kako ti zamišljaš kraj ovog rata?
[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2023. 23:00 ] @
Jos jednom, nista od toga nije fraza vec cinjenicno stanje.

1. Rusija je napala Ukrajinu
2. Rusija sprovodi destruktivne vojne operacije u Ukrajini koje su odgovorne za unistavanje infrastrukture, gubitak zivota i raseljavanje ljudi
3. Za vreme ratnih operacija u Ukrajini, Rusija je anektirala delove te iste drzave
4. Nicija vojska nije napala Rusiju i dala joj casus belli za #1-#2

Ovo nije otvoreno za "interpretaciju" vec je realnost bez ikakvog politickog komentara.

Takodje, pravo na saamoodbranu cak i bez nekog od ova prva 3 elementa je garantovano povaljama UN i Ukrajina na to ima sva prava po medjunarodnom zakonu da se brani od ratnih operacija sprovodjenih od strane druge drzave.

Kakva god da je necija politicka orijentacija i koga god da podrzava u ovom sukobu, postoje stvari oko kojih se ne moze diskutovati zato sto su elemenat objektivne realnosti. Ako se tu ne slazemo, onda je to otprilke sve sto se moze reci na tu temu u sto manje reci.

Citat:

I dalje nisi rekao svoj odgovor na ovo pitanje, ili ostaješ pri prethodnoj, po meni lakonski iznetoj izjavi, da ne veruješ da će se "tako nešto" (nismo tačno precizirali šta), desiti?

Drugim rečima, kako ti zamišljaš kraj ovog rata?


Nisam Nostradamus, niti sam insajder - pa ne mogu ni zamisljati kraj ovog rata.

Bice sta vreme pokaze. Moze da se zavrsi na puno nacina.

[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 23:09 ] @
Joj nemoj me terati da ponavljam/citiram sve šta si rekao. Mogu načelno sa time i da se složim ako bi ti bilo lakše, ali na ono šta bi bilo pametno da pričamo uopšte ne utiče da li ti i ja to stanje vidimo isto.

Naravno da očigledno ne vidimo ali to je u ovom trenutku nebitno možemo o tome nekad akademski da pričamo. Sada su bitna pitanja koja sam postavio, a na koja uporno odbijaš da odgovoriš.

Zašto odbijaš? Hoćeš li da ja prvi odgovorim na njih?

Ako da, evo reci i odgovoriću ja prvi, štaviše postavi ti meni xx drugih pitanja i na sva ću ti odgovoriti odmah. To su lična razmišljanja i po mom dubokom uverenju to je prava i najvrednija diskusija.

XXX puta ponavljati bizarne fraze NATO propagande nas neće nigde odvesti.


edit: aha, evo vidim da si (makar nešto) dopisao.

Pojasni molim te čemu si najbliži, ja sam već nagovestio par rešenja, pa da krenemo da sužavamo izbor.
[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2023. 23:18 ] @
Mislim da nema potrebe ponavljati stvari, ocigledno se ne slazemo fundamentalno - ponavljanje nece promeniti nista u tome.

Takodje, ne mogu da prihvatim obrtanje prioriteta i bavljenje, po meni, sekundarnim pitanjima. Jedino Kremlj i Kijev mogu da okoncaju ovaj rat sa manjom ili vecom dozom bola po te strane u ratu.

NATO i USA nece prestati da pomazu Ukrajinu iz geostrateskih razloga, sve dok za to postoji politicke volje (koja naravno varira iz dana u dan). Ako prestanu, ocigledno je da ce Ukrajina imati veliki problem i vrlo verovatno izgubiti rat, zato sto je napadnuta od strane globalne sile koja je vojno superiorna u odnosu na njih.

Sa druge strane, isto vazi i za Rusiju - sve dok pitanje Ukrajine vide kao kriticno geostratesko pitanje odbrane od "sirenja NATO pakta" ili cak pitanja egzistencije (po njima) i oni ce da finansiraju svoje ratovanje u Ukrajini. Rusija isto tako moze izgubiti rat ako izgube volju da ga vode ili se nesto desi pa da to vise nije geostratesko pitanje prvog prioriteta.

Teorijski, rat moze prestati i ako bi USA/NATO Ukrajini uskratili pomoc terajuci ih da prihvate da im je zemlja delom osvojena tj. da su rat izgubili.

Neki to smatraju za dobro resenje zato sto bi to navodno zaustavilo civilna stradanja (sa manjim ili vecim preklapanjem sa onima koji pozivaju na nekakvo primirje u Izraelu). Neki ne smatraju, u to je grupa u koju spadam i ja iz vise razloga. Ali to su sve licni stavovi i razlozi koji su deo mog licnog politickog kompasa, a svako ima prava na svoje - to ih ne cini nista manje ili vise "tacnijim", zato sto tacnost nije dimenzija u kojoj postoje te stvari.

Zbog toliko ostrog neslaganja ne vidim potrebu da se ide u N-ti nivo indirekcije politickih stavova kad je jasno da je neslaganje na samom startu.

Problem nastaje kada ljudi pokusavaju nametnuti te stavove ili ih podici na nivo nekakvih cinjenica. Postoji jasna razlika izmedju politickih stavova / orijentacije i cinjenica. Kako treba da se zavrsi rat u Ukrajini, da li neko treba da prestane ili pocne nesto - to su sve licni stavovi, ja svoje ne zelim da namecem drugima, samo mogu da ih iznesem - kao stavove.

Citat:

Pojasni molim te čemu si najbliži, ja sam već nagovestio par rešenja, pa da krenemo da sužavamo izbor.


Stvarno nemam pojma. Ocigledno su pozicije i Rusije i Ukrajine(+USA/NATO) tvrde. Ocigledno nema nikakvih velikih prodora pa ostaje da se vidi ko ce prvi da popusti.

To moze da traje jako puno vremena (videti rat izmedju Iraka i Irana). Ukrajina ima prednost bogatijeg saveza (po ekonomskim i vojnim merama), ali Rusija ima prednost politicke homogenosti (manje sanse da neko unutar zemlje postane problem sto se strategije tice).
[ Nebojsa Milanovic @ 19.11.2023. 23:26 ] @
Deluje da si maaalko počeš da pišeš, nastavi :)

I nemoj pominjati da je to nekakva politika, jer stvarno nije. Politika je Vućić, Milošević, Srbovanje TM i slične gluposti, o tome nema svrhe pričati između ostalog jer ne verujem da se u tome i promil razlikujemo.

Ali svetski rat u kome mi ne učestvujemo nije nikakva politika i valjda nije neki problem da svako iznese rasplet koji mu se čini najverovatnijim.

Po meni, mogućih izbora nema puno i jednom smislenom pričom možemo doći do par najverovatnijih.

[ Ivan Dimkovic @ 19.11.2023. 23:35 ] @
Naravno da je politika, zato sto je vodjenje drzava - pa i sprovodjenje ratova politika. Koliko god politicari i drzavni lideri pokusavali svoje politicke opcije da nazovu necim drugim, one su i dalje - politika.

To je drugi nivo postojanja od fakata. Fakti su nesto sto postoji bez obzira na subjektivne interpretacije.

Treba ti i jedno i drugo, ali fakti su nepromenljivi, dok politickih opcija imas raznih. Jako je bitno imati jasnocu sta je jedno a sta drugo.

Evo ti primer:

- Ukrajina je vojno napadnuta od Rusije, ili delovi Ukrajine su pripojeni Rusiji -- to su fakti, ne zavise od subjektivnog misljenja ili interpretacije
- NATO pakt ne treba da se siri, ili treba da se siri -- to je politika, u ovom slucaju spoljna politika i strategija odbrane - u zavisnosti od toga gde si, koji politicki kompas imas, zavisice i odgovor na to pitanje
- Ukrajina treba da pregovara sa Rusijom, Rusija treba da pregovara sa Ukrajinom - isto politika, koja samo delom zavisi od fakata (vojno / ekonomsko stanje) - ali najvecim delom zavisi od politickih prioriteta drzava i spoljnopoliticke situacije, skoro sve sama politika
- itd...

Ne vidim puno smisla da se raspravlja oko politike, zato sto svi imaju svoja politicka misljenja. Pogotovu ne ako je ocigledno da su ta misljenja dijametralno razlicita.

Sto se izbora oko rata u Ukrajini tice, dovoljno je da ih ima bar 3 (stacu samo na 3, ilustracije radi) i da su strane istrajne da je nemoguce predvideti sta ce da bude

1. Kapitulacija Kijeva
2. Kapitulacija Moskve
3. Nastavak ratovanja dok neka od strana ili obe strane ne ustanove da prestanak ratovanja ima smisla za njih, sa manjim ili visim nivoom gubitaka ciljeva zacrtanim u pocetku rata

Nista od ove 3 opcije nema indicije da je verovatno da ce se desiti, a #3 je jos i vremenski neodredjeno.

Sta vise reci na temu "sta ce se desiti"? Ja nemam nista vise, ne vidim da je ista dovoljno verovatno da sa moze nazvati najizvesnijim ishodom rata, bar ne za sada.


[ Darko Nedeljković @ 20.11.2023. 00:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Da li iko u NATO zemljama razmišlja da su uništili ceo jedan ooogroman narod?


A koliko ih je kostalo da naprave taj narod? Nula? Pošto došlo po to i otišlo... Zašto bi razmišljali o nekom tamo narodu kad ih ništa nije koštao? Da bi bio uspešan u biznisu moras isključiti emocije. Čudi me da ti ne pokušaš nekad za promenu da isključiš emocije na pet minuta i razmotriš pojavu iz naslova isključivo kao biznis. Pokušaj u mislima da pratiš kretanje novca (belog i crnog) i tacke akumulacije kapitala pa ce ti biti jasnije kome je kakav razvoj situacije u interesu. Nekim ljudima se ukazala prilika da propuste kroz ruke milijarde tudjeg novca i deo raznim kanalima usmere u svoje dzepove. Ti ljudi ce uciniti sve sto je u njihovoj moci da ta prilika potraje bas dugo, ako vec ne moze zauvek. Treba li da ti sad navodim primere iz istorije gde su milioni ljudi ubijeni da bi neko ostvario profit? O USA smo ucili po malo u skoli, ali o npr. Belgiji nismo nista. Hoces da sirimo pricu na Belgiju i milione ljudi koji su ubijeni, ili su im odsecene ruke i noge radi biznisa? U Ukrajini se radi to isto samo uvijeno u oblandu. Evo, procitaj barem ovaj kraci clanak iz national geographic pa ce ti mozda biti janie koliko je njima bitan neki tamo udaljeni "veliki narod".
[ Ivan Dimkovic @ 20.11.2023. 00:06 ] @
Kad imas puno novca, mozes da profitiras od gotovo svake situacije. Konstatovati da neki veliki centar kapitala profitira od necega je govovo tautologija - veliki centri kapitala profitiraju od svega.

To ne znaci da je centar kapitala (bilo koji) odgovoran direktno ili indirektno za to da je uopste doslo do te situacije. To zahteva dokazivanje uzrocno-posledicne veze i sleda dogadjaja koji su doveli do navedene situacije.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.11.2023. 00:08 ] @
@Ivan

Pa dobro, ajd da kažemo da je to svetska politika :) A tu "svetsku politiku" ili šta god da je mi možemo da komentarišemo, što da ne. Ono što je bitno je da ne učestvujemo, a ne učestvujemo, osim ja nehotično, i to na USA strani :(

Sad pogledah malo unazad, vidim par tvojih izjava koje nisam stigao da iskomentarišem pa evo najpre o tome i kako je do rata došlo.

Citat:
Ivan Dimkovic: Ja ne znam zasto je sve to uopste bitno. Nebitno sta su Rusi zahtevali ili ne-zahtevali, navodno ili ne.
Meni je bitno moram priznati, jer ako se uzme u obzir koje sve nebuloze sam učio u životu, opravdano ili ne (većinom ne, što bi verovatno mnogo ko mogao da kaže), ovaj rat mi dođe kao super-bitno/smisleno štivo.

Citat:
Bitno je sta su Rusi uradili.
Rusi su uradili apsolutno ono šta su morali i na šta su godinama upozoravali da će se dogoditi ako USA nastavi sa hegemonijom i stezanjem omče njima oko vrata. I USA je naravno to nastavila, igorišući sva ruska upozorenja/molbe da se to ne radi, i do rata je došlo. Nadam se da si pratio koliko X godina pre ovoga u mnogim svetskim institucijama su Rusi molili/kumili da USA ne radi to što radi i da ne ide putem kojim je jasno išla, da Rusi ne bi morali da rade ono što ne žele.

I USA je sve to ignorisala naravno. Preko svojih uvlakača/satelita indirektno, a kada Bajden npr. totalno izgubi kontrolu ili mu lekovi popuste onda i direktno - javno se izrugivala svim tim ruskim upozoravanjima.

Štaviše, USA u tom svom delovanju nije čak ni zastala i direktno je dovela do onoga za šta je Rusija godinama molila da ne dovede.

Citat:
Rusi su pokazali sta misle i napali Ukrajinu svom silom
Sa ovim se ne slažem i već samo to pokazuje koliko po mom mišljenju plitko posmatraš, što rekoh da mi je neverovatno.

Rusija uopšte nije napala Ukrajinu svom silom (valjda je to očigledno!?!), nego je krenula u rat koji nije želela, slabo, trapavo i nepripremljeno, za šta je jasna potvrda broj i struktura grešaka koje je Rusija činila u početku rata.

A da ne pričam koliko velike gubitke je imala direktno od snaga NATO pakta, dakle NE od snaga Ukrajine, pomenio sam kada su im je NATO još na početku rata uz pomoć neviđeno sofisticirane tehnologije potopio najveću raketnu krstaricu, što je za Rusiju velika blamaža. To je tipično ponašanje vojske koja je nepripremljena za rat.

E sad, što su u isto vreme nežni ekrani stanovnika NATO zemalja bili iscepani zastrašujućim dejstvom VBR baterija GRAD, a što je NATO propaganda masovno zloupotrebila za priču o "totalnoj ruskoj agresiji" - to je druga stvar.

Rusi nemaju slabije oružje od VBR GRAD (bojeva glava mu je samo 20-25kg), oni prosto tako vode rat, a što je za NATO pučanstvo to zastrašujuće, to ne menja činjenicu da je Rusija VEOMA SLABO i trapavo napala Ukrajinu, čime se jasno vidi da Rusija rat nije želela, niti se za njega pripremala. Mnogi naravno govore da je to greška i da je trebalo i puno jače i ranije, sa čime se slažem.

Rusija dakle uopšte nije nameravala niti da ratuje, niti da uništava Ukrajinu, niti je verovala da će do rata doći, a kada je već došlo, mislila je da će Ukrajina brzo da se preda. I Ukrajina bi se i zaista naravno brzo predala, ali je došao ujka Sem (tačnije onaj GB moron Johnson i još par likova iz USA, verujem da si pratio) i rekao NO NO - ima da ratujete!

Evo vam nešto oružja i ako želite "na Zapad" - m'rš na front "u odbranu", što je zapravo samoubistvo, tačnije po svim merilima snage i vojne moći bi to trebalo da bude, ali zbog slabog ruskog odgovora to nije u potpunosti.

Citat:
Za saveznike Rusije, verovatno na to gledaju kao dobar potez.
Slažem se sa ovim naravno, to sam pominjao i ranije. Rusija veoma pazi šta će na njene akcije da misli Kina i ostali njeni saveznici, zato "mazi i pazi" Ukrajinu da neko od njima bitnih ne pomisli da ona koristi preteranu silu. A kako to vidi i kako komentariše NATO propaganda - izlišno je reći da to njih ne zanima.

Citat:
Ali sa takvim odlukama slede i posledice - NATO pakt je vec siri nego pre Februara 2022
Jeste na žalost i potpuno je očigledno USA ne odustaje od stezanja Rusije za vrat (pomenuo sam da je sledeći kandidat za mesto ratovanja i novo topovsko meso npr. Kazahstan, ali i ne samo on), i rekoh da to predstavlja veoma ozbiljnu fundamentalnu pretnju za ceo svet čak i u bliskoj, a kamoli u daljoj budućnosti.

Citat:
Koliko god teritorije Ukrajine uspeju da zadrze za sebe, ostatak Ukrajine ce im ostati neprijatelj, a isto vazi i za druge zemlje EU/NATO sa kojima se granice.
Niko to ne spori, ali složićemo se da Rusija trenutno ima puno većih problema i briga od toga šta bilo koji NATO uvlakač misli o njoj.

Citat:
Ja na to gledam kao na srecu u velikoj nesreci. Strasno je svo stradanje koje je ruska invazija proizvela, ali - ako nista drugo - to ce na duzi rok ugasiti puste snove o mogucnosti civilizovanog odnosa sa vlascu u Moskvi
Iz prethodnog izlaganja je jasno da sam pomalo alergičan na termin "ruska invazija", ali tebe i dalje pokušavam da razumem jer si iz zapadnog miljea.

Rekoh, isto to a i gore od toga su mislili i Hrvati pa su me zvali na par njihovih mesta, gde sam u nekoliko postova izneo svoje stavove nakon čega su mi se iskreno zahvaljivali.
[ Darko Nedeljković @ 20.11.2023. 00:21 ] @
Citat:
Međutim, znajući koliko USA ne sme da izgubi ovaj

E,tu gresis. Opušteno će da izgube taj rat momentom kad im njegov nastavak ne bude išao u korist. Kad kazem "njima u interesu", ne mislim da intetes drzave nego licni intetes ekipe koja ima uticaj na odluke drzave. Problem je sto do tad moze da prodje i par decenija.
[ Darko Nedeljković @ 20.11.2023. 00:40 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
To ne znaci da je centar kapitala (bilo koji) odgovoran direktno ili indirektno za to da je uopste doslo do te situacije. To zahteva dokazivanje uzrocno-posledicne veze i sleda dogadjaja koji su doveli do navedene situacije.

Slazemo se oko toga i mozemo dalje:

Sled dogadjaja koji su doveli do navedene situacije je odluka da se ne poštuju sporazumi iz Minska. Ispravi me ako grešim, centri kapitala i ne kriju da su oni doneli tu odluku?
[ Nebojsa Milanovic @ 20.11.2023. 01:11 ] @
Neka Ivan najpre kaže da li zna šta su i o čemu govore sporazumi iz Minska?

Cenim da ne zna, što bi ga donekle opravdalo u ovoj priči, jer mi je neverovatno da opravdava totalno gaženje svih mirovnih sporazuma od strane USA-Ukrajine, a kada Rusija na to odgovori onako kako je logično (mada slabo) i prvenstveno kako je rekla da će odgovoriti ako se sporazumi pogaze - on onda to naziva "ruskom agresijom"?!?

Dalje, da li Ivan zna ono šta sam pomenuo u gornjem postu, a još lepše rekao u priči o ukrajinskoj majci koja je izgubila sinove, kada sam pomenuo ružne i stare ljude koji su pogazili i poslednji, krajnji dogovor Ukrajine i Rusije o nenapadanju i mirnom suživotu, postignut neposredno NAKON početka rata?

Ivane (a i ostali), ako ne znate, evo ovde detaljnije

https://braveneweurope.com/mic...harald-kujat-peace-for-ukraine

Molim komentar na to, hvala.
[ Ivan Dimkovic @ 20.11.2023. 01:26 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
Rusi su uradili apsolutno ono šta su morali i na šta su godinama upozoravali da će se dogoditi ako USA nastavi sa hegemonijom i stezanjem omče njima oko vrata. I USA je naravno to nastavila, igorišući sva ruska upozorenja/molbe da se to ne radi, i do rata je došlo. Nadam se da si pratio koliko X godina pre ovoga u mnogim svetskim institucijama su Rusi molili/kumili da USA ne radi to što radi i da ne ide putem kojim je jasno išla, da Rusi ne bi morali da rade ono što ne žele.

I USA je sve to ignorisala naravno. Preko svojih uvlakača/satelita indirektno, a kada Bajden npr. totalno izgubi kontrolu ili mu lekovi popuste onda i direktno - javno se izrugivala svim tim ruskim upozoravanjima.

Štaviše, USA u tom svom delovanju nije čak ni zastala i direktno je dovela do onoga za šta je Rusija godinama molila da ne dovede.


Bas ovde pocinje problem koji je glavni razlog zbog mislim da nije produktivno duboko se raspravljati oko stvari koje su politicki stavovi ili posledica politickih stavova.

Nemoj pogresno da me shvatis, nije tvoje pisanje problem (cak stavise), vec je problem za raspravu iz razloga koji nemaju veze sa bilo kim pojedinacno.

Rusi su nesto uradili, tacno (napali Ukrajinu, to je jedina cinjenica ovde) - a sve ostalo posle toga je licna (u ovom slucaju tvoja) interpretacija njihovih akcija, formirana na osnovu licnih politickih stavova i politicke orijentacije (sto je nesto sto svi imamo i sto nam suzava analiticku "lupu" i cini nas pristrasnim u nekoj meri). Rezultat toga je odabir stvari koje grade specifican, subjektivno (politicki) oblikovan, narativ.

I to je divna stvar, ozbiljno!

I jos divnije je sto svi mozemo da iznesemo svoja misljenja i interpretacije potpuno slobodno na forumu, i da cak diskutujemo ako se svi ucesnici slazu da je nesto od toga vredno diskusije.

Problem je sto te stvari dosta zavise od politickog kompasa a kada se fundamentalno razlikuju pricamo o nepremostivim razlikama u interpretacijama dogadjaja i odabiru cinjenica koje se uklapaju u pogled na svet. Ubedjivanje nekoga sa fundamentalno drugacijim politickim kompasom da prihvati rezultat tvog politickog kompasa i pogleda na svet nema neke realne sanse da funkcionise, samo ce se trositi "papir".

Stavise, moze vrlo lako i vrlo brzo postati toksicno ili samo neproduktivno. Cak i sam odabir stvari za diskusiju je polje za "broadcast" politickih stavova i ubedjenja. Nemoguce je to potpuno eliminisati, bilo bi glupo zapravo ali mislim da to poziva na odredjen nivo umerenosti u intezitetu i obimu diskusije, zato sto izuzetno intenzivna i obimna diskusija, opet, postaje plodan teren za politcke megafone. Sto je najgore, ne mora "politicki megafon" biti rezultat svesne namere, moze biti i posledica dubokih uverenja ili posvecenosti nekoj ideji i zelje da se prenese sto vise detalja koji se smatraju za bitne (a koji su, zapravo, vrlo politicki obojeni).

Zbog toga mislim da je nekad dobro staviti tacku posle objasnjavanja nekog stava, posebno u slucaju kada se radi o temi koja je "vruca" politicki i emotivno.

TL;DR - Let's agree to disagree :-)

Citat:

Sa ovim se ne slažem i već samo to pokazuje koliko po mom mišljenju plitko posmatraš, što rekoh da mi je neverovatno.


To sto nazivas "plitko" razmisljanje ja nazivam razmisljanjem sa koriscenjem sto manjeg broja cinjenica nuznih za logicki konzistentno objasnjenje. Duboko razmisljanje ("duboko" kao suprotno od "plitkog") ne dovodi garantovano do ispravnijih zakljucaka od "plitkog", ali sa sobom vuce i vece sanse za pravljenje gresaka u zakljucivanju. Kako ces da interpretiras cinjenice i artikulises stavove bazirane na njima je pitanje tvog izbora. Moja strategija je drugacija od tvoje, nismo svi isti, bitno je da je svako od nas zadovoljan sa svojom :-)

Citat:

Rusija uopšte nije napala Ukrajinu svom silom (valjda je to očigledno!?!), nego je krenula u rat koji nije želela, slabo, trapavo i nepripremljeno, za šta je jasna potvrda broj i struktura grešaka koje je Rusija činila u početku rata.


Tvoja interpretacija, koja je sama po sebi sasvim OK, je samo jedno od mogucih objasnjenja zasto je ruska operacija izgledala kako je izgledala u pocetku. Tvoje konkretno objasnjenje navodi na sliku "neodlucne i nepripremljene Rusije koja ne zeli rat". I time potvrdjuje oredjen narativ koji je kompatibilan sa tvojim politickim kompasom (tome i sluzi i to je OK) - ali kao sto napisah, sve sto prolazi kroz vizuru licnog politickog kompasa ukljucuje odabir stvari koje ga potvrdjuju / slikaju u pozitivnom svetlu.

Problem je odabir - taj odabir je subjektiva stvar, stvar tvog licnog izbora, a ne pitanje "istinitosti", "ispravnosti" i sl.

Jedna od alternativnih interpretacija je da je haos u Ruskoj vojsci odgovoran za los pocetak rata u Ukrajini bio puko cinjenicno stanje koje je bilo nezavisno od ruske zelje i volje da napadnu Ukrajinu i da je to i dalje bila "sva sila" koju su tada posedovali i imali mogucnost da primene za rat ovog tipa. Jos gore, mozda drzavni vrh nije ni imao kompletnu i tacnu sliku situacije (od situacije u svojoj vojsci pa do situacije u drugim drzavama, npr. kapaciteta Ukrajine da priredi uspesnu odbranu ruskim invazionim snagama).

Stvar je u tome da nema nekog specijalnog razloga da ova interpretacija manje ili vise "tacna" / "ispravnija" od tvoje, niko od nas nema pristup strogo poverljivim podacima vezanim za politicku i vojnu strategiju Rusije. Iz ove druge interpretacije, izraz "svom silom" moze uvek biti razumeven kao "svom silom dostupnom u tom momentu i uzimajuci u ozbir stanje ruskih vojnih resursa", gde taj kvalitet ruskih vojnih resursa nije nuzno promenjiva koja je bila precizno ili tacno poznata pre rata ruskoj vlasti (kao posledica defekata u organizaciji i korupciji gde nedostaci nisu bili ili nisu ni mogli biti poznati vrhu pre rata, gde je sama velicina rata i kolicina operacija i logistike "demaskirala" nedostatke i ucinila ih vidljivim i dostupnim za korekciju).

Ne tvrdim niti mogu da tvrdim da je bilo sta od ovoga iznad tacno (ili ne), vec samo da je moguce koliko i tvoja tvrdnja, sto na kraju znaci da nema smisla raspravljati o tacnosti termina "svom silom", sve rasprave ovog sveta nece otkriti nista novo dostupno dokazivanju / opovrgavanju. Jos gore, takve duboke rasprave mogu samo da stvore iluziju o nekoj obavestenosti i "strucnosti" za pravljenje analiza tog tipa ili, jos gore, da daju nekakvu auru ispravnosti licnim misljenjima "spoljnih posmatraca" nekog dogadjaja, oblikovanim njihovim politickim opredeljenjima i pogledom na svet. Sve je super dok je poptuno jasno da se radi o laickoim caskanju na "virtuelnoj kafi", ali kad se udje u duboku raspravu sa gomilom linkova, citata (akademski ispravnih ili ne - obicno ne), istorijskih izvora, tehnickih ili vojnih screenshotova koji odaju sliku nekakve strucnosti ili adekvatnosti, ta nit o "kafici" je prva koja se izgubi.

Citat:

Jeste na žalost i potpuno je očigledno USA ne odustaje od stezanja Rusije za vrat (pomenuo sam da je sledeći kandidat za mesto ratovanja i novo topovsko meso npr. Kazahstan, ali i ne samo on), i rekoh da to predstavlja veoma ozbiljnu fundamentalnu pretnju za ceo svet čak i u bliskoj, a kamoli u daljoj budućnosti.


Alternativno objasnjenje je da su nove NATO clanice posledica povecanog rizika od regionalnih vojnih operacija i ratova koje vodi ili je vodila Rusija u svom komsiluku i da je Rusija u ovom slucaju pretnja.

Ali to je politicki stav i odgovor je pitanje politike (policy) - sto znaci da niko ovde nije u pravu ili u krivu. Rusija ima svoj pogled na svet, drugi imaju svoje - sto znaci da mozes imati dve pretnje u isto vreme i da obe strane budu "u pravu" (figurativno): Rusiju kao pretnju NATO-u, i NATO kao pretnju Rusiji, a sta ces uzeti kao relevantno je tvoja i samo tvoja stvar.

Citat:

Iz prethodnog izlaganja je jasno da sam alergičan na termin "ruska invazija", ali tebe i dalje pokušavam da razumem jer si iz zapadnog miljea.


Zao mi je sto si algergican na nesto, ali bez obzira na to "invazija" je sasvim korektan i, podjednako vazno, tacan termin za akcije Rusije u i prema Ukrajini.

https://onlinerecnik.com/recnik/srpski/engleski/invazija

Citat:

Navala, najezda, upad vojskom u tuđu zemlju; naročito: neprijateljski upad kome nije cilj trajno osvajanje zemlje, nego samo postizanje nekog prolaznog cilja. (lat.)


Ironicno, ovakva definicija ne ukljucuje druge akcije koje je izvela Rusija i koje su neprijateljske prema Ukrajini kao npr. pripajanje delova teritorije Ukrajine Rusiji.

Sa tim u vidu, rekao bih da je termin zapravo povoljan (manje negativan od realnosti) za Rusiju zato sto nije sva totalnost akcija Rusije koje su neprijateljske prema Ukrajini.

Nebitno je ko je iz kog "miljea" sve dok nema problem sa cinjenicama. Ako dodje do problema sa samim cinjenicama, situacija postaje mnogo manje kompatibilna sa razumnom diskusijom. Isto tako, ako su cinjenice nelagodne (recimo "ima se alergija" kad se procitaju) to ne moze slediti iz njihovog postojanja (i samo-evidentne tacnosti) vec problem mora biti negde "dublje" u lancu razmisljanja, da li oko interpretacije termina koji ih opisuje ili konteksta oko tog termina, sve jedno... ali to i dalje ne menja status toga kao cinjenice i necega sto je samo-evidentno.

Citat:

Rekoh, isto to a i gore od toga su mislili i Hrvati pa su me zvali na par njihovih mesta, gde sam u nekoliko postova izneo svoje stavove nakon čega su mi se iskreno zahvaljivali.


Stavovi i cinjenice iz objektivne realnosti postoje u dva razlicita semanticka "prostora", stavovi su plod ljudskog razmisljanja i o njima se moze razmisljati, mogu se menjati / nametati / prihvatati. Cinjenice mogu samo postojati ili ne. Ruska invazija spada u ovo drugo.

Evo i ja ti se zahvaljujem na iznosenju tvojih stavova. Privilegija je imati slobodu iznosenja i mogucnost artikulacije istih. Bogatstvo je imati zapisane razlicite stavove.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 20.11.2023. u 03:13 GMT+1]
[ MajorFatal @ 20.11.2023. 18:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Malo kome van NATO zemalja je jasno zašto Rusija ne krene jače, ne uspostavi tampon zonu koje je neophodna i završi sa ratom.


Odgovor su dali razumni ljudi još šezdesetih dok su usa i rusija, nato i varšavski pakt bauljali okolo sa nuklearnim projektilima: Velike sile se ponašaju kao dva slepca u mračnoj sobi bez svetla naoružana do zuba, i samo se čeka da nalete jedan na drugog, ne vredi ni ako im neko upali svetlo u sobi jer su slepci ... , samo će na svoj užas da utvrdi šta ovi rade .. sa našim resursima .. ne završava jer joj to nije cilj, da jeste valjda bi završila za dva meseca ili kraće.

A tu je i vizuelni prikaz koliko bi blizu strašno sad mogli da budu projektili u Ukrajini, i koliko će rusija biti bezbednija kad uspostavi "tampon zonu" ..



[ MajorFatal @ 20.11.2023. 19:26 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nista u napisanom nisu fraze vec cinjenice koje bi potvrdili cak u Moskvi, samo bi osvajacki rat preimenovali u "specijalna vojna operacija".

Hijerarhijski, to su osnovne stvari i cinjenicno stanje - ogroman broj ruskih vojnika se nalazi na teritoriji druge drzave i sprovode destruktivne vojne operacije tj. unistavanje infrastrukture, ubijanja i proterivanja ljudi.


Polako s činjenice, da bi nešto bilo činjenica moralo bi da bude neupitno, mnogo je više činjenica u prirodnim naukama nego u društvenim gde spadaju države, stanovništva i teritorije (administrativno, ne geografski, geografski je teritorija tamo gde jeste i ima svoje osobine, reke, planine, administrativno gde je granica je stavar arbitraže, dogovora, pa ne spada u domen činjenica, nego ili poštovanja dogovora ili relativizacije).

Na primer da li je to gde je rusija navodno upala osim što je navodno država i suverena država, priznata u Ujedinjenim nacijama? A ako je suverena, da li je suverena "na celoj "svojoj" teritoriji"? Vidiš kako se komplikuje, ako je teritorija "svoja" kako onda ne bi bila suverena, ali eto desilo se da su izgubili oko 3 miliona stanovnika ruskog izjašnjavanja u periodu 2014 do danas, a sad im se dešava da nije suverena na delu Donbas jer neko drugi vrši administarciju i referendum.

Šta ćeš desi se, a da se ne bi dešavalo morao bi da priznaš postojanje Ujedinjenih nacija da ne bi ispalo da je Ukrajina suverena ko moja baba i da je to isto. Opet komplikacija: ako je nešto bitno što je Ukrajina suverenija od babe, smeš to da pomeneš samo ako i drugim akterima iz gorepomenute organizacije priznaješ njihovu suverenost, sad tek glavna komplikacija: ako nekom delu nečije suverene teritorije priznaješ da je samostalna i nezavisna država, i otvaraš ambasadu, umesto da priznaš da je deo teritorije neke suverene države, onda ti ne priznaješ skorojevićku državu, nego prekrajaš tuđu teritoriju. Bilo bi veoma nepravedno da jednoj teritoriji priznaješ da je suverena, a drugoj državi ne, i obrnuto, još ako jednoj teritoriji šalješ mega tone eksplozivnih materijala, onda skoro pa direkno učestvuješ u uređenju tog dela sveta po svom nahođenju. Zbog svega toga, daleko od svetskog rata koji Nebojša priželjkuje, ali poprilično nema blage veze sa Ukrajinom i Rusijom, nego će da se razrešuje na savetu bezbednosti Ujedinjenih nacija, da se samo Ukrajina i Rusija pitaju Ukrajina bi bila davno pokorena.

Citat:
U isto vreme, za vreme trajanja tih operacija je Rusija pripojila delove te iste drzave koju su napali odlukom svoje vlasti i uz saglasnost te iste vlasti za pripajanje delova teritorije suverene drzave. To njihovo delovanje cini klasicnim osvajackim ratovanjem.


Eto, iskoči i u tvom tekstu "suvereno", izgleda da je ipak na neki način bitno, ali taj voz kad je rusija pripajala odavno je prošao, rusija denacifikuje delove svoje suverene teritorije, na kojima se narod(tm naravno) izjasnio da tako želi. Atresa ža žalbe znaš gde je ako nešto nije jasno, al otprilike ko ja kad bi se žalio da mi se nešto ne sviđa na forumu ..

Citat:
Ukrajina nije napala Rusiju niti je NATO napao Rusiju pa da to bude nekakav validan casus belli Rusije da mobilise i posalje svoje armije u Ukrajinu i autorizuje ih da raketiraju i bombarduju i ubijaju. Semanticki nije na Ukrajini, USA, NATO paktu ili nekom desetom da "razmisljaju" o destrukciji koju je naredila i sprovodi Rusija vec eventualno da se brane ili da pomognu odbrani zbog zajednickih interesa. Prava adresa za ta razmisljanja je Kremlj.


Verovatno brzo uče, pošto ni Jugoslavija nije napala ni nato pakt, ni bilo koju članicu, nego sređivala stvari na svojoj suverenoj teritoriji, otprilike kao kad se vojskom sređuju stvari u Teksasu, no što priliči Jupiteru ne priliči volu, pošto su odbacili jedni drugima "predloge" u savetu bezbednosti, glasali su zapravo i jedni i drugi da im nije žao Ukrajinaca da još malo ginu, pa ćemo morati da sačekamo da podnesu razumne kompromisne predloge, i usvoje ih. Do tad, a pošto ne postoji sud koji bi ih osudio na bilo šta, ja ih osuđujem na 1000 godina, sve te koji su glasali. Sramota i greota.
[ Ivan Dimkovic @ 20.11.2023. 20:08 ] @
Rusija je upala vojskom na teritoriju koja nije njihova i deo te teritorije pripojili sebi.

To je srz onoga sto se desilo i neosporna cinjenica. Bukvalno samo ta stvar nije otvorena za interpretacije.

Sve ostalo je politika, koja zavisi od ugla posmatraca. Nekome je to ispravno, nekom nije iz ovih ili onih razloga. Nebojsa je zeleo da se vodi neka dalja rasprava o tome, ja ne vidim neki smisao zato sto je to cisto pitanje licnog politickog opredeljenja i u tome nema nikakve dublje "istine".

Srecom, ima drugih sagovornika koji su spremni da "okrse" svoje stavove, pa nece biti dosadno.
[ dejanet @ 20.11.2023. 20:12 ] @
Ovo sto Ivan kaze da je Rusija agresor ima minimum 2 aspekta, a najverovatnije i mnogo vise.

Rusija je defakto agresor, a dejure najverovatnije nije po mom laickom misljenju iz dva razloga: zastite ruske manjine i svoje bezbednosti koja je narusena sirenjem Nato pakta na Ukrajinu. Sto u stvari svodi ovu agresiju na samoodbranu.

Mislim da postoji i delo izazivanja rata ili tako nesto, i po tom pitanju Rusija je ucinila puno da taj rat spreci ili predupredi. U svim tim pokusajima, pregovorima, ugovorima, jedna strana - Zapad, je blanko ponistavala ugovore, dogovore, akorde itd. od zavrsetka Hladnog rata pa do aprila 2022, kada je ujedno i potpisan poslednji ugovor izmedju Zelenskog i Putka u Istambulu o prestanku neprijateljstva, a zatim ponisten na nagovor UK i USA. Mislim da se identican slucaj desio kod nas Ubosni, kada su slican ugovor potpisali Alija Izetbegovic i Radovan Karadzic&Co, a zatim je Alija ponistio ugovor na nagovor skoro istih aktera sa Zapada.
U oba slucajeva rat bi bio izbegnut i sacuvano bi bilo mnogo zivota.

Ono sto je sokantno, jeste da su bar sto se tice Minskih akorda(ili kako se vec zovu) Merkelova(Nemacka), Orland(Francuska) i Porosenko(Ukrajina) javno izjavili da su lagali i koristili taj sporazum samo za kupovinu vremena za rat sa Rusijom.
Za ove prethodne vapaje oko nesirenja Nato-a, obecanja i izgleda potpisa Gorbacovu, mislim da su svi vidjeniji od pokojnog Mekejna pa do Jensa Stoltenberga pricali nesto u fazonu "nema razgovora izmedju lavova i ljudi"..

Ono skroz ludo drustvo, tako diktator Putko izgleda kao jedini normalan i odrastao medju njima.


[ MajorFatal @ 20.11.2023. 20:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Rusija je upala vojskom na teritoriju koja nije njihova i deo te teritorije pripojili sebi.


Rusija je upala vojskom na teritoriju koja nije >bila< njihova, i deo te teritorije su pripojili sebi, >pa je sad njihova< ..

.. Bi bilo ispravno ..

Ma znam šta hoćeš da kažeš, da nije trebalo to da rade, ali nije trebalo ni Ukrajina da raseljava 3 miliona Rusa, da se dogovorimo da je Rusija sprečila humanitarnu katastrofu koja je bila počela da se odvija nad ruskim stanovništvom u Donbasu? Baš kao nato nad albanskom svojevremeno? Je l to džentlmenski i pravedno, ili se u oba slučaja marva pobola sama, ili u oba slučaja odšteta?

Citat:
To je srz onoga sto se desilo i neosporna cinjenica.


Da :)
[ Ivan Dimkovic @ 20.11.2023. 20:47 ] @
Citat:
MajorFatal
Ma znam šta hoćeš da kažeš, da nije trebalo to da rade,


U cemu je fora sa tim "sta hoces da kazes"? Napisao sam tacno sta sam hteo da kazem (to je ideja valjda) - da je osim cinjenica ostalo politika i pitanje licnog stava.

Ne, ne mislim da su trebali to da rade, ali to je samo moje licno misljenje i ogledalo mog politickog kompasa - oni koji odlucuju o tome ociledno misle drugacije a to je jedino sto je relevantno. Suprotno misljenje je podjednako validno.
[ MajorFatal @ 20.11.2023. 21:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: U cemu je fora sa tim "sta hoces da kazes"? Napisao sam tacno sta sam hteo da kazem (to je ideja valjda) - da je osim cinjenica ostalo politika i pitanje licnog stava.


Da je plankova konstanta toliko i toliko, možeš je naći, utvrditi tu, ponovivši eksperiment na taj način je činjenica, nepromenjiva, pa i tu treba nešto malo koncenzusa ostalih iz nauke.

Na polju politike i stavova da ima činjenica pretpostavka da ne bi bilo konflikata i promena, Kongo bi se prostirao odavde donde pod tim uređenjem zauvek bez promena, upadanja, pripajanja, progresa ili propadanja. Mislim da nije činjenica nego tumačenje, dok prođe par godina ili decenija znaćemo da li su "upadali i prisvajali" ili "oslobađali". Znaš ono dok ne pobedi je "terorista", a ako pobedi onda je zapravo bio "borac za slobodu".

[ ademare @ 20.11.2023. 21:29 ] @
Ovde oko termina Ivan je Potpuno u Pravu . Bukvalno svaki napad jedne drzave na drugu je po medjunarodnom pravu Agresija.

Sad od vremena osnivanja UN, doslo je do prosirenja tih pojmova u medjunarodnom pravu, pa postoje dve vrste Agresija. Legalna i Ilegalna.

Ona Agresija koju odobri SB UN je Lagalna agresija. Bilo je do sada nekoliko takvih. Prva je bila navodno odbrana Juzne Koreje 1950. ali je nejasno da li je i pokusaj osvajanja cele Severne Koreje bio u mandatu ? Najverovatnije nije.

Skorija je tzv. I Zalivski rat tj. napad na Irak posto je okupirao Kuvajt. To su neki od primera Legalnih Agresija.

Nama najpoznatija Ilegalna Agresija je Agresija Nato Pakta , USA i Satelita na drzavu koja se tada zvala SRJ tj. na Srbiju ! Kasnije ce videce se Bezuspesno , naknadno NATO preko tzv. Ad Hok tribunala u Hagu za prostor bivse YU pokusati da Naknadno "legalizuje" Ilegalnu Agresiju !


I tu dolazimo do necega sto je najvise u sferi politike "opravdana" Agresija, kada Agresor Izmislja nekakve razloge koji mu navodno daju legalnost !

Tako i danas imamo Narativ koji Najupornije ponavlja nas veliki Prijatelj Nemacka da je Agresija na SRj izvedena da bi se sprecio "genocid" ?? Kada im neko kaze da "Genocida " nije ni bilo , oni kazu "naravno da ga nije bilo jer smo ga predupredili " ?

Pametnice nase Nemacke, pravi prijatelji misle da je ova Umobolna igra reci nekakvo opravdanje za Ilegalnu Agresiju ?

Rusija od samog starta sve kopira sto se desavalo oko Ilegalne Agresije na SRJ !

-Proglasenje prvo nezavisnosti autonomne Republike Krim 2014. godine je doslovce prepisana "deklaracija o nezavisnosti " izmisljene "Republike Kosovo " ! Toliko da je tekst gotovo identican samo gde pise u tekstu " Kosovo" izmenjeno je da pise Krim !

=Opravdanje koje koriste "pametnice" nasi prijatelji Nemci , se takodje cesto koristi u Rusiji , spracavanje "genocida" itd. USA- Nemacka fantazija o "presedanu Kosova" na kraju im je Presela


Bez Ilegalne Agresije NATO-a na SRJ nikada ne bi bilo rata u Ukrajini !
[ whitie2004 @ 22.11.2023. 08:23 ] @



Za moderatora - zasto su TOP teme one sto su mrtve vec godinama ?
[ Ivan Dimkovic @ 22.11.2023. 10:15 ] @
Citat:
ademare
Sad od vremena osnivanja UN, doslo je do prosirenja tih pojmova u medjunarodnom pravu, pa postoje dve vrste Agresija. Legalna i Ilegalna.


Obicno, svaki agresor svoju agresiju smatra legalnom ili, u najmanju ruku, legitimnom.

UN-autorizovane agresije su zapravo jako retke, zato sto vecina konflikata ima bar neku stranu u SBUN koja ce da blokira autorizaciju.

Agresija se ne moze uciniti "legalnom" u tom smislu, ako nije bila autorizovana - ne moze biti naknadno autorizovana (na stranu sto je prilicno nezamislivo ocekivati da ce biti sloge oko toga). Medjutim, i obrnuto vazi - nema garancija da ce biti i nadjena na nekom sudu nelegalnom (mozda hoce, mozda nece... ) - a jos manje da ce ostecena strana moci da naplati stetu - to je cisto politicka stvar i ne zavisi puno od prava koliko od politike.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.11.2023. 02:18 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Obicno, svaki agresor svoju agresiju smatra legalnom ili, u najmanju ruku, legitimnom.
Tačno.

Samo što na planeti Zemlji, a sasvim sam siguran i najmanje u našoj galaksiji, ne postoji država koja je tu činjenicu zloupotrebila više puta i sa više drskosti od USA.

No, pročitao sam pažljivo šta si pisao na prošloj strani, i opet ništa eksplicitno nisi rekao, niti si odgovorio na moja eksplicitna pitanja, na primer na ova, a i druga.

Štaviše, potpuno si ignorisao i ovaj moj post, čime si potvrdio da ne samo da nisi ranije znao za sporazume iz Minska, kao ni dopunske sporazume Rusije i Ukrajine uz posredovanje Erdogana i Šredera postignute čak i nakon što je rat počeo, nego odbijaš da ih pogledaš čak i sada kada ti ih ovako direktno serviram, zamolim da ih proučiš i izneseš svoje mišljenje o njima i daljem razviju situacije.

Umesto toga, nebrojeno puta ponavljaš NATO nebuloze tipa "ruska agresija" i slično, što moram priznati da mi sve zajedno, poznajući tebe više od 20 godina, nije ništa manje nego šokantno.

Dalje, više puta si ponovio da se mi "duboko i nepremostivo razlikujemo" (?!) nikad ne preciziravši na koji način, što sam ja pokušao da ublažim rečima da ne verujem da je tako, prosto ne vidim razlog za to?

Ali ti to i dalje ponavljaš, pa kada već kažeš da je tako, onda je red i da preciziraš na koji način se mi razlikujemo? Priznaćeš da ti to uopšte nije teško s obzirom da sam ja svoje viđenje izneo detaljno i otvoren , a ako ti se narativ u tome ne sviđa, ti ga slobodno zanemari.

Dalje, ti "rusku agresiju" smatraš za POLAZNU tačku svega što mi je neverovatno, jer ja uporno pokušavam da ti objasnim da je to krajnja posledica mnogo čega ranije, što ti uporno izbegavaš čak i da konstatuješ (!?), a kamoli da prokomentarišeš (!?).

Osim toga, više puta ponavljaš da su moji stavovi politički (?!), ili politički obojeni, a ja stalno pokušavam da ti kažem da u tome nema trunke politike, nego su u pitanju gole činjenice.

Naravno obojene su na način kako ih ja vidim, i pozivam te da iste te činjenice slobodno obojiš na svoj način i objasniš kako ih ti vidiš?

Dalje, kažeš da koristiš što manje činjenica za donošenje nekog stava (?!) i objašnjavaš mi da je to suprotno od mene koji koristim što više činjenica?!? Da li sam te dobro razumeo? Da li je to onaj isti Ivan iz čije tastature na XXXXX tema kuljaju činjenice praktično bez iscrpljenja??

Dalje, ti kažeš da moj skup relevantnih činjenica na ovu temu subjektivan (moguće), ali ti nisi izneo svoj skup činjenica, za šta te već više puta molim?!

I evo odmah da ti kažem da se u nečemu slažemo, da nisi to ti rekao, rekao bih ja: da tačno je, početni ruski gubici, osim nepripremljenosti i nemanja želje za ratom, delimično su posledica i prvobitnog haosa u ruskoj vojsci.

Ali to ni najmanje ne menja sve šta sam rekao, niti je to suština. U celoj priči to je potpuno periferno, a obaška što više i ne važi.

I naravno, ne slažem se da je Rusija upotrebila "svu silu" kako si rekao, jer to je prosto van svakih činjenica. Rusija i danas a kamoli na početku, ima dvocifren broj različitih tipova oružja (osim nuklearnog) koje još uvek nije upotrebila, zbog čega trpi značajne kritike onih koji očekuju da stvari brže privede kraju.

Dalje, pominješ da postoje alternativna objašnjenja činjenica koje sam izneo, sa čime mogu da se složim. Ali nisam očekivao nabrajanje alternativnih objašnjenja (mogao bih i ja savršeno dobro da ih nabrojim), nego sam očekivao tvoja ličnaobjašnjenja, isto kao što sam ja izneo svoja.

Citat:
mozes imati dve pretnje u isto vreme i da obe strane budu "u pravu" (figurativno): Rusiju kao pretnju NATO-u, i NATO kao pretnju Rusiji, a sta ces uzeti kao relevantno je tvoja i samo tvoja stvar.
Tačno da je to lična odluka.

Ali ta odluka se, makar u mom slučaju, bazira na gomili podataka koje ti uopšte ne priznaješ, štaviše odbijaš čak i da ih vidiš (!?), i kažeš da je to "političko gledište"(?!).

Naravno da nije političko, ali čak i da jeste, kakav je tvoj stav, bio on politički ili ne? Nikako da ga vidimo, barem ga ja nisam video.

Citat:
ovakva definicija ne ukljucuje druge akcije koje je izvela Rusija i koje su neprijateljske prema Ukrajini kao npr. pripajanje delova teritorije Ukrajine Rusiji.
I dalje ne mogu da verujem koliko puta si ovo ponovio, a postoji XX dokumenata i snimaka koji jasno govore da Rusija to nije htela da uradi, nego je to čista posledica drskog odbijanja već potpisanih dokumenata od strane USA-Ukrajine u kojima je između ostalog pisalo i šta će Rusija morati da uradi ako se potpisani dokumenti pogaze.

I naravno, pogađaš - pogaženi su.

I onda se vraćamo na osnovno pitanje na koje i dalje nisi odgovorio, a ono glasi:
Citat:
Nebojsa Milanovic:Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?
Zaista se nadam da ćeš makar sada odgovoriti.

A evo na kraju si i sam potvrdio ono što je potrebno da bi na to odgovorio:
Citat:
Nebitno je ko je iz kog "miljea" sve dok nema problem sa cinjenicama. Ako dodje do problema sa samim cinjenicama, situacija postaje mnogo manje kompatibilna sa razumnom diskusijom.
Tačno naravno, hajmo da poštujemo činjenice. To je onaj Ivan koga znam, pa te molim da se ponašaš u skladu sa tim, hvala.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.11.2023. 20:33 ] @


Sve jači glasovi iz NATOa da se topovsko meso potrošilo i da NATO mora direktno da uđe u rat, jer u protivnom gubi.

Pošto znamo koliko USA ne sme da izgubi ovaj rat, ostaje da ispratimo na koje to nove načine će se NATO uključiti, da li uvođenjem novog topovskog mesa, otvaranjem novih frontova i teritorija rata (Kazahstan, Baltičke zemlje..?), ili direktnim angažovanjem svojih trupa na terenu.

Stay tuned.

p.s. nema svrhe da neko stavi primedbu da je ovaj izvor "ruska propaganda" ili slično, jer se ova vest može naravno pročitati i na XX zapadnih medija.

Okačio sam sa srpskog i to glasovnog medija, jer je tako najlakše i najrazumljivije.
[ MajorFatal @ 23.11.2023. 22:01 ] @
Evo sve trče, 2 godine su razmišljali: Da l da se priključimo il da se ne priključimo, ko Hamlet, al sad će da prelome ..
[ Shadowed @ 23.11.2023. 22:40 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Sve jači glasovi iz NATOa da se topovsko meso potrošilo i da NATO mora direktno da uđe u rat, jer u protivnom gubi.

U videu neki lik citira izvesnog Metjua Blekburna. Ni jedan ni drugi nisu u NATO-u. Ako kazes da glasovi iz nato-a to tvrde, logicnije je da ostavis link ka izjavama tih glasova iz nato-a.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.11.2023. 22:48 ] @
@Major

Aj malo ozbiljnosti u tome šta kažeš. Nije na odmet, a i ne opada kosa zbog toga, niti se gubi glas ili bilo šta slično.

Btw, i ja mislim da ne smeju direktno, pominjao sam to već, oni ratuju samo protiv retardiranih država kao što je Srbija i to u odnosu 19:1.

Ali ovde je ulog najveći do sada, i uprkos tome ako ne učine nešto više ovaj rat će po svemu sudeći pravolinijski izgubiti, najpre zbog ponestajanja topovskog mesa, što je generacijska tragedija za ukrajinski narod ali koga iz USA briga za njih, a i drugog.

Prosto su se preračunali. Zaista je teško poverovati da će USA ovaj rat izgubiti jer bi to bila planetarna senzacija, u čemu bi raspad NATOa bila još i najmanja šteta za njih.

@Shadowed

U pitanju je poznati vojni analitičar iz NATO zemlje Norveške, koji je i ranije davao trezvene izjave po pitanju rata i geopolitike.

Nije vojni službenik NATOa, oni su samo u početku dok im je "dobro išlo" držali o ratu konferencije za štampu i slično, a od kada su se Rusi osvestili i videli koga imaju protiv sebe, povukli su se naravno i sve više peru ruke od jadnih ukrajinaca, što je malo reći pokvareno i tužno.

[ Shadowed @ 23.11.2023. 23:00 ] @
Onda je poznati vojni analiticar a nije "glas iz nato-a".
[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 00:54 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Pošto znamo koliko USA ne sme da izgubi ovaj rat

Moze li detaljno objasnjenje ove floskule za nas iz poslednje klupe?! MI svakako ne znamo da ne sme da izgubi, isto kao sto su izgubili N prethodnih, ali TI mozda znas neke razlike koje mi ne znamo??? Drugo, gubitak je veoma relativna stvar. Ukoliko se ukrajina pocepa u skladu sa teritorijom kojom sada upravlja i ta teritorija udje u NATO, zar to obe strane ne bi mogle da deklarisu kao pobedu? USA bi izborila pravo Ukrajine (nekakve, kolike god) da udje u NATO, a Rusija bi jednom za svagda zaustavila etnicko ciscenje Rusa iz Donbasa? Kakav konkretno ishod ti smatras porazom USA? Pretpostavljam takav da Kiev padne u ruske ruke? To Rusiji ni u ludilu ne treba, niko ne zeli da se bakce sa milion neprijateljskih terorista koji danju glume muzicare a nocu prave sr@nj@. Tako da takav ishod mozemo da zaboravimo. Rusiji je prihvatljivo iskljucivo da drzi (i stiti) teritoriju nastanjenu od prijateljski raspolozenim stanovnistvom.

[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 01:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
u čemu bi raspad NATOa bila još i najmanja šteta za njih.

Evo, ovo me isto intetesuje.
Mozes li navesti primer tri drzave koje bi prve izasle iz NATO, i da li bi po tvom misljenu tezile formiranju vojnog saveza sa rusijom, ili bi radije da budu nesvrstani? Jer, godine iza nas su pokazale da sve manje drzava ima hrabrosti da budu nesvrstane, nego se okrecu neke jednoj neke drugoj strani.

[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 01:21 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
sve više peru ruke od jadnih ukrajinaca, što je malo reći pokvareno i tužno.

I biznisu nema mesta za emocije. Ukrajinci ce sigurnobiti podrzavani jos dosta dugo, jer to i dalje donosi sasvim dobre pare u privatne dzepove. Kad prestane da bude isplativo, ukrajinci su idealni da dobiju razne etikete tipa nesposobnjakovici, lopovi, pohlepni, kriminalci itd. Mislim da ce im trebati zrtva koju ce da okrive i za prave milijarde koje jeste pokrala, ali i za one koje su zavrsile po zapadnim dzepovima. Uvek je tako u politici, dok imaju korosti od tebe super, kad vise nemaju puste te niz vodu i operu sebe. Jadni ukrajinci - nas narod bi rekao "ko sa djavolom tikve sadi o glavu mu se lupaju".
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2023. 01:23 ] @
O svemu tome se može pričati dugo, svakako je tačno da za USA koja bez konkurencije najmanupulantskija država na svetu, termin "izgubiti rat" teško da može da se desi.

Ako ni zbog čega, onda zbog toga što će oni propagandom za kratko vreme promeniti svoje "ciljeve", oprati ruke od jadnih ukrajinaca, što već masovno rade i to je tužno gledati i nekako se i ovaj put izmigoljiti, naravno uz ogromnu mnogogodišnju novčanu zaradu u vidu višedecenijskih narudžbi naoružanja i ostalog.

Međutim, ulog je ovde zaista ogroman i predugo sve to već traje, ruke su im već duboko krvave da bi mogle tek tako da se operu, topovskog mesa je sve manje, što njihove namere i politiku sve više ogoljuje jer nemaju iza koga da se kriju, itd.

A istovremeno kod Rusa se ne primećuju (bar ja ne primećujem) znaci da će odustati od svojih ciljeva, koje u ovom trenutku niko na svetu ne zna.

Vrlo je indikativna ova izjava Margarite koja data slikom gore na ovoj strani. To je ozbiljna izjava kakve Rusija ranije nije davala, a to je tipično ponašanje nekoga ko je ranjen, a Rusija je ranjena itekako.

Prema tome, kada se sve uzme u obzir situacija je vrlo teška i, govorim to već više puta, preti ka esklaciji jer naprosto sve je već otišlo jako daleko da bi se mirno smirilo, obe strane žele totalnu pobedu što bi za drugu stranu bila katastrofa i pitanje da li bi ona to mirno prihvatila.
[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 09:48 ] @
Citat:
obe strane žele totalnu pobedu što bi za drugu stranu bila katastrofa i pitanje da li bi ona to mirno prihvatila.

Kako bi po tebi izgledala totalna pobeda svake od strana?

Evo ja mogu napisati kako ja to vidim. Oruzani sukob USA i Rusije u Ukrajini je samo manje intenzivan i manje bitan deo tog celokupnog sukoba. USA nema Rusiju kao bilo kakav vojni cilj niti obrnuto. Poenta sukoba je u mirnodopskim oruzjima. USA nastoji da spreci Rusiju da bude levo smetalo u svakom ratu, vojnom i politickom koji zapocne po svetu. Taj cilj USA je postignut. Vidimo brutalan rat na bliskom istoku u koji Rusija nema snage da se ukljuci u ulozi zastitnika. Dugorocno gledano, paznja USA je okrenuta ka Kini i za USA je osnovni cilj da Rusija nema resurse da se bavi time, jer mora da se bavi sopstvenim problemima. Dakle, za USA rat u Ukrajini je sam po sebi cilj, zamlacivanje Rusije time je pobeda koja traje, dok je bilo kakav kraj rata i omogucivanje Rusiji da fokus prebaci malo dalje, to je poraz USA taman da stanje na frontu bude drugacije. Shodno tome, USA nikako ne sme dozvoliti da Rusija izgubi, podjednako kao sto ne sme dozvoliti ni da dobije rat. Svi planovi idu ka tome da rat traje. U nedostatku topvskog mesa potrebno je rat usmeriti tamo gde ga ima i to je sva mudrost i sav vojni cilj USA. Sa druge strane, Rusija nanosi strahovite udarce USA - jaca BRICS+, organizuje dedolarizaciju, priredjuje USA ogromne probleme sa obveznicama, kamatama i slicno. Na samom bojnom polju Rusija je ispunila vojni cilj, zaustavila je etnicko ciscenje svojih sunarodnika i sto se rusije tice mir moze da se zakljuci vec sutra ili cim druga strana bude zelela. Dugorocni poraz Rusije bio bi da se decenijama bavi Ukrajinom-Litvanijom-Kazahstanom i potpuno zanemari svoju ulogu zastitnika slabijih po svetu. Deluje da Rusija nema nacina da izbegne taj scenario. Dugorocni poraz USA bio bi da prestane da bude vodeca ekonomska sila, da druge drzave sve manje drze dolare, ako kreditoraju USA rade to pod sve nepovoljnijim uslovima a misljenje USA o raznim pitanjima po svetu prestane da ima toliku vaznost. Deluje da USA nema nacina da izbegne taj scenario. Dakle, dugorocno, obe drzave su gubitnici. Sto je verovatno i dobro za ostatak planete.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 24.11.2023. u 11:00 GMT+1]
[ ademare @ 24.11.2023. 10:14 ] @
Ne samo to. Nesto mnogo znacajnije se dogodilo gde se videla sva Nemoc Rusije, cak i u "svom dvoristu " !

Sukob u Nagorno Karabahu, gde je Rusija bila "Garant " primirja , poslala svoje "mirovne trupe " itd.
I sta se dogodilo ?

Rusija je pokazala svu nemoc i da njene garancije Nista ne Vrede ! Azerbejdzan je zauzeo tu teritoriju za 24 sata , dok su Ruske "mirovne snage " to mirno posmatrale , a iz Moskve nije stigla Azerbejdzanu cak ni nekakva Verbalna "osuda" !

Ne ulazimo u to da postoje teorije , da Rusiji bas to odgovara vise nego predjasnje stanje , da Jermenija i njen premijer , svrljaju po zapadu itd. Sve je to najizglednije samo opravdanje za Nemoc !

Jer preuzete garancije su jedno, i nekada pre Ukrajine bi ih Rusija ispunjavala , sada nije imala snage !


Tako da je osnovni cilj USA tu bi se slozio sa Darkom , mada on misli da je to nemoguce vec ispunjen !

USA formalno ne ucestvuje u ratu , ovo je za nju jedan od onih Proxy ratova , koji se bitno razlikuje od onih gde je direktno ucestvovala !

Za sada i nema potrebe niti naznaka da bilo ko ozbiljan razmislja o tome ! Tamo neki analiticar , nekog instituta , moze da pise sta god hoce ili sta mu neko plati ! Neki USA lobi !

Takodje za sada nema nikakvih naznaka da USA, EU i sateliti nece nastaviti da snabdevaju Ukrajinu sa oruzjem i novcem ! Pustaju se nekakvi baloni koji ko zna sta znace ?


Rusija je daleko od ispunjena i Najminimalnijih ciljeva ! Zauzimanje Donjecka i Luganska ! 40 + % teritorije Donjecka je u rukama Ukrajine ! Oko 3 % Luganska takodje ! O bilo cemu drugom , mogu samo da sanjaju ukljucujuci i pogranicne oblasti koje su na granici Rusije ! Harkov je daleko od granice Rusije 20 kilometara !! Rusija je jedno vreme bila blizu Harkova 3-4 kilometra , sada je daleko 20 Kilometara !
[ Ivan Dimkovic @ 24.11.2023. 10:18 ] @
Koliko mi je poznato, po sporazumu koji imaju, Rusija garantuje bezbednost samo Jermeniji unutar njenih medjunarodno priznatih granica, sto ne ukljucuje nekadasnju teritoriju Nagorno Karabaha.

Tako da, sta god je razlog kako su (tj. nisu) reagovali, svi mogu da sacuvaju svoj 'obraz' i nastave sa svojom politikom i sporazumima, jedino je Jermenija ostala kratka za teritoriju koja je sada de-facto postala kontrolisana od strane Azerbejdzana.

Citat:

a iz Moskve nije stigla Azerbejdzanu cak ni nekakva Verbalna "osuda" !


Nedostatak bilo kakve reakcije mozda ukazuje na interese koji se poklapaju, mozda ne. Ali Rusi nisu bili u obavezi prema Jermeniji da reaguju tamo uopste.

Sad, zasto nisu, to moze biti iz milion razloga.

Strateski gledano, komplikovana je slika saveznistva tamo - daleko je od 'crno bele'. Plus, u momentu kada je sukob u Azerbejdzanu ponovo planuo, Rusija je sasvim izvesno vec planirala rat sa Ukrajinom te bi otvaranje jos jednog zarista bila losa ideja. Pogotovu ako se uzme u obzir da bi neke operacije protiv Azerbejdzana implicirale i lose odnose sa Turskom i gubitak uticaja u Azerbejdzanu.

Mislim da je najverovatniji scenario da je Rusiji Azerbejdzan (i sve sto uz to ide) bitniji od Jermenije + jos uopste nisu ni u obavezi da ih pomazu oko medjunarodno nepriznate teritorije - i uradili su najlogicniju stvar: drzali se po strani.
[ ademare @ 24.11.2023. 11:32 ] @
Ne ODKB . To je drugo ! Mada ni to Rusija ne ispunjava ! Kada je bio sukob drzave Jermenije i Azerbejdzana , sada to nije bio slucaj, Azerbejdzan je oborio Ruski helikopter na teritoriji Jermenije ! Poginula je nekoliko ruskih vojnika ? NIsta !

Znaci po ODKB-u , Rusija je u obavezi da stiti teritoriju Jermenije. NK nije teritorija Jermenije i Rusija nema po ODKB obavezu za NK !

Medjutim niti onda niti danas Rusija nikako Nije stitila teritoriju Jermenije !!

I izmedju rata i napada samo na NK Azerbejdzan je izvrsio vise napada na samu teritoriju drzave Jermenije i nikom insta ! Nije samo napadao vec je u poslednjih godinu dana i zauzeo okupirao neke delove Jermenije i opet nista !

Pa cemu sluzi ODKB i Ruske obaveze ?

Nicemu !


Ovo za NK je posebna prica jer je Rusija preuzela posebne obaveze nevezane za ODKB ! Poslala je svoje vojnike kao "mirovne snage " , posebno da obezbedjuju tzv. " Lacinski prolaz" i opet naravno nista ! Prolaz je bio danima blokiran i pre napada na NK ! Itd.itd.

Nista Rusija nije ispunila jer nema snage ! Rusija je kao sto je nekada govorio Drug Mao , ispala " tigar od papira " ! Ne samo ovde vec mnogo vaznije u Ukrajini !

Rusiji ce trebati godine da se oporavi vojno od ovog rata u Ukrajini ! Plus rat nije zavrsen !
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2023. 12:02 ] @
@Darko

Što se tiče toga kako bi nečija pobeda izgledala, to je rekoh ogromna tema i raduje me što i ovde o tome počinje da se priča, a to je velika nepoznanica i za armije naučnika i vojnih analitičara širom sveta.

No, samo bih dopunio ono što sam gore rekao mada sam to pominjao i ranije, jer je to krucijalno:

USA samo za sledeću godinu planira na uloži 100 milijardi dolara u rat protiv Rusije, što više nego duplo više od svega onoga što je do sada uložila, a to ne radi neko ko namerava taj rat da izgubi.

Takođe, upotreba nuklearnog naoružanja od strane USA cenim da je za sada malo verovatna, jer strah od ruske odmazde je ipak jači.

To se za rusku stranu ne može tek tako reći, jer Rusija u ovom ratu ima puno manje šta da izgubi od USA.

Međutim, čak i laik može barem ovlaš da pretpostavi kolika je snaga 100 milijardi dolara uloženih u oružje. Pošto ceo svet vidi da USA nema nameru da prekine sa toliko agresivnim ponašanjem, Rusiji su u toj situaciji vezane ruke i ne preostaje im mnogo mogućnosti osim da pritisnu crveno dugme, a izlišno je pričati šta bi to značilo za celu planetu.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2023. 15:02 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Dugorocni poraz Rusije bio bi da se decenijama bavi Ukrajinom-Litvanijom-Kazahstanom i potpuno zanemari svoju ulogu zastitnika slabijih po svetu. Deluje da Rusija nema nacina da izbegne taj scenario. Dugorocni poraz USA bio bi da prestane da bude vodeca ekonomska sila, da druge drzave sve manje drze dolare, ako kreditoraju USA rade to pod sve nepovoljnijim uslovima a misljenje USA o raznim pitanjima po svetu prestane da ima toliku vaznost. Deluje da USA nema nacina da izbegne taj scenario. Dakle, dugorocno, obe drzave su gubitnici.
Ovo je zanimljiva teza da su dugoročno obe strane gubitnici, što je okvirno verovatno tačno.

Međutim, ako se uđe dublje u tu analizu, lično mi izgleda da ako podrazumevamo neupotrebu nukleranog oružnja (u suprotom nam nikakva analiza nije potrebna), u većem broju scenarija pobedu odnosi USA, jer prosto ima više instrumenata u svojim rukama: uticaj u svetu, neograničenost vojnog budžeta pomoću falš naštampanih para, broj i struktura uvlakača koji propagiraju njihove interese i nastavak pljačke celog sveta štampanjem dolara kao "opšte dobro", i tome slično.

Sve to nabrojano i dosta više od toga Rusija nema, i zato Rusiji kao jedini pozitivan rasplet preostaje totalna pobeda u ratu i pravljenje jednog novog sveta koji neće ličiti na današnji.

Nisam siguran koliki broj analitičara rata je svestan ove činjenice, a već samo to je prilično onespokojavajuće za celu planetu u narednom periodu.
[ ademare @ 24.11.2023. 15:34 ] @
Nece Amerikanci da ginu, tako da od njihovog direktnog ucesca u ratu nema nista. Bilo kakvom konvecionalnom jos manje neki nuklearni .

Uopste nije vazno koliko ih ima i koliko je vazan rat !

To je lako utvrditi ako se pogledaju podaci USA ratova i njihovi gubici . Cak i u velikim ratovima kao sto su bili WWI i WWII USA gubici su Zanemarljivi ! Uvek su vodili racuna da sto manje njihovih pogine !

WWI USA 117.000 Poginulih ! Malecka Srbijica 1.25 Miliona ! Rusija oko 5 Miliona !
WWII USA 419.000 , Malecka YU jer je imala oko 15 Miliona stanovnika oko 1.7 poginulih , SSSR oko 25 Miliona !

U ostalim ratovima manjeg znacaja i mnogo manje zrtava na strani USA !
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2023. 18:34 ] @
Polako ademare, rekli smo manje znakova uzvika a više dubljeg razmišljanja, a i nema potrebe da to toliko naglašavaš jer niko nikad nije ni rekao da će Ameri da ginu.

Uvek se ili izvuku, ili se priključe pobednicima onda kada je rat već prošao, ili, što je u ovom ratu drastično izraženo, za svoje interese nađu topovsko meso.

Samo sam hteo da ukažem da ni tog topovskog mesa nema beskonačno kao što npr. dolara ima, zatim u ovom ratu im je po prvi put protivnik Rusija koja je osim toga i prilično ranjena i nema šta mnogo da izgubi, zatim uvlakači i saveznici su im na izmaku snage i u njima su sve jači glasovi da se USA ne treba slepo slediti, onda po prvi put se organizuje front država sa tričavih 8 milijardi ljudi koji je protiv USA, što se nikada u istoriji planete ranije nije desilo, itd.

Prema tome, čak i da plitko posmatraš ovaj rat lako ćeš uočiti koliko je drugačiji od svega prethodnog i zato mi se čini da se ne može završiti bez tektonskih pomeraja sveta.

[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 19:00 ] @
Citat:
ademare:
Rusija je daleko od ispunjena i Najminimalnijih ciljeva ! Zauzimanje Donjecka i Luganska ! 40 + % teritorije Donjecka je u rukama Ukrajine ! Oko 3 % Luganska takodje ! O bilo cemu drugom , mogu samo da sanjaju ukljucujuci i pogranicne oblasti koje su na granici Rusije ! Harkov je daleko od granice Rusije 20 kilometara !! Rusija je jedno vreme bila blizu Harkova 3-4 kilometra , sada je daleko 20 Kilometara ! :D

Ne znam imaju li negde da se nadju demografske karte? Da li rusija kontrolise sve oblasti gde je rusko stanovnistvo apsolutna vecina, ili su zaista ruske oblasti pod kontrolom ukrajinskih snaga? Nemam bas informacije kako ce to da funkcionise - da li tamo stvarno zive rusi koji ce sad prihvatiti zabranu svoje crkve i slaviti Bozic za mesec dana po novom kalendaru?
[ ademare @ 24.11.2023. 19:48 ] @
Naravno da ne kontrolise. Sam Donjeck je ostao i to gradovi gde je pobuna i pocela, Slavjansk, Kramatorsk itd.

U Harkovu su procene da je Rusko jezicko stanovnistvo islo i do 80% . To je ovaj sto je i dalje daleko 20 km od granice.Sa druge strane granice 20 km Belgorod, odakle se javlja povremeno onaj nas clan, sto je pisao da je tu blizu da je gledao "uzivo" , mada je on to napomenuo za Donbas , a Harkov je ipak drugo.

Medjutim tu je usledilo razocarenje, pa je Harkov odavno prestao da bude prioritet ! Pre izbijanja sukoba FSB je imala izvestaje da stanovnistvo Harkova samo ceka na izvolte Rusku armiju. Tu su poslate jedinice u startu prvih dana da dogovore "predaju " grada , onda je doslo do izdaje " Rusa Harkova" i veliki broj Ruskih vojnika je ubijen !


Sustina je ipak na teritorijama , faktor "Rusko govorno stanovnistvo " se pokazao kao smrtonosan ali za Ruse .

Po mojim zapazanjima , Rusija i kada bi mogla ne bi isla dalje . Herson je predat bez Borbe . Procenjeno je da se druga obala Dnjepra ne moze braniti . Tu Ukrajinska armija i sada napada kod Hersona , ali ostva recna i presla je i na "rusku" obalu .

Ovim tempom za 40 % Donjecke oblasti , jer je narodna milicija DNR i pre intervencije drzala oko 40 % teritorije. Sada je dodato oko 20 % za 2 godine. Znaci ovim tempom Ruskog napredovanja , trebace im za tih 40 % nekoliko godina minimum . Neke linije fronta u Donjeckoj oblasti stoje netaknute jos od 2014 . godine .
[ Darko Nedeljković @ 24.11.2023. 20:04 ] @
Citat:
Sustina je ipak na teritorijama...

Izgleda da ja na ovom forumu nemam istomisljenika oko toga da je rusiji nebitna terororija, bitan joj je status zastitnika ugrozenih. Ako taj narod u Harkovu ne smatra sebe ugrozenim i izlozenom etnickom ciscenju, onda rusija tu nema sta da trazi. To je moje misljenje od pocetka i do sad se poklapa sa stanjem na terenu. Mene zanima drugo ovo sto sam pitao - ima li oblasti/gradova gde narod cvili i kuka na ukrajinsku agresiju i etnicko ciscenje, koji je u potpunosti lojalan rusiji a rusija ih ne preuzima pod zastitu?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.11.2023. 21:00 ] @
Rusiji je nebitna teritorija, a naročito joj je nebitna u "osvajačkom" kontekstu kako plasira NATO propaganda.

Ali pominjao sam već da Rusija trpi kritike značajnog dela planete zašto ne krene jače i završi posao, recimo za vreme ove zime.

No to je lakše reći nego uraditi, posebno sa opremom koje sada Rusija koristi a saveznici u ovoj fazi rata aminuju, jer desetine milijardi dolara vredno oružje od strane USA i njihovih satelita je već dopremljeno u Ukrajinu, plus celokupna nezamisliva infrastruktura NATO pakta u smislu sveg mogućeg izviđanja, praćenja i svega na tu temu, a i druge teme koje ne znamo, itd.

Imajući sve to u vidu može se razumeti ponašanje Rusije, posebno ako se zna da je cena izražena u ljudskim životima njima najvrednija.

Međutim, topovskog mesa sa druge strane definitivno ponestaje i zato horrible zvuči podatak da se 100 milijardi dolara sledeće godine u nešto mora utući.

Zbog toga kažem da se sve više plašim do sada neviđenih eskalacija u vidu novih oružja, novih masovnih uništenja, novih frontova, novih žarišta, pa i novog topovskog mesa i slično.

To bi ovom ratu dalo sasvim nove dimenzije u kojima bi Rusija bila u vrlo teškom položaju i ozbiljno je pitanje kako bi na to reagovala.
[ ademare @ 24.11.2023. 21:43 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Mene zanima drugo ovo sto sam pitao - ima li oblasti/gradova gde narod cvili i kuka na ukrajinsku agresiju i etnicko ciscenje, koji je u potpunosti lojalan rusiji a rusija ih ne preuzima pod zastitu?


Iz ovoga sto si napisao moze se sa sigurnoscu od 100% reci da nisi razumeo sta se dogadja tamo od 2014. godine.

Okacicu kartu trenutnog fronta i mozda ce ti biti jasnije. Odmah da kazem da je vrlo cudno ovo sto si napisao. Jer od 2014. Ukrajina nije ubila nikoga u Slavjansku i Kramatorsku na primer niti je koga "cistila " itd. To znaci da nisi razumeo sta je Putin mislio i na sta se odnosilo njegovo obracanje javnosti kada je rekao da je pokrenuta Specijalna vojna operacija sa ciljem sprecavanja genocida koji traje od 2014. godine itd.

Po tome sto si napisao nije trebalo nista ni napadati u pravcu Kramatorska i Slavjanska jer tamo niko nije ubio nijednog Rusa, a sa druge strane ako se pogleda tako Rusija nije uradila za sada skoro nista ! Evo karte:







Sta tu vidimo ?

Ovo narandzasto i plavo je linija fronta , rovova , utvrdjenja iz 2014. godine Ruska strana, Plavo je Ukrajinski polozaji !
Genocid se od 2014. godine dogadja pre svega iza linije frontova, znaci Ukrajinci iza Ruske narandzaste linije . Dva najveca grada Donjeck i Horlovka se i danas nalaze na samoj liniji fronta u dometu svih vrsta Ukrajinske artiljerije. Tu je genocid u Donjecku i Horlovki gde po civilima deluje Ukrajinska artiljerija, kasetna municija itd od 2014. bez prekida .

U Slavjansku i Kramatorsku ne deluje Ukrajina ni danas ni 2014. godine jer je to u dubini teritorije koju ona kontrolise . Zasto bi Ukrajina delovala po civilima tih gradova ?

Po tome Ruska armija nema sta da trazi u Slavjansku i Kramatorsku jer tamo nije bilo genocida .

Sa druge strane kako je front jos uvek u samom Donjecku i Horlovki nista skoro nije uradjeno na njegovom sprecavanju iz Putinovog saopstenja kao glavnog cilja SVO.
[ Shadowed @ 24.11.2023. 22:04 ] @
Ademare, moze li link do te mape? Ne vidi se ceo u screenshot-u.
[ ademare @ 24.11.2023. 22:15 ] @
Moze naravno . Ostavljao sam linkove vise puta.

Mapu je napravio korisnik Suriyak maps .

https://twitter.com/Suriyakmaps

Osnova je Google maps. https://www.google.com/maps/d/...97%2C37.16648516030693&z=7


Ovo je uvecana , a svako po potrebi moze da uvelica deo koji ga zanima .


Ovo u oblasti Juznog Donjecka i Zaporozja su dve linije Ruske odbrane koje je Ukrajina napadala letos u cuvenoj ofanzivi.

Kao sto se vidi nigde nisu ni prisli osim sto je prva linija Probijena , zapadno-severozapadno od sela Verbove.
[ Darko Nedeljković @ 25.11.2023. 00:31 ] @
Citat:
ademare:

Iz ovoga sto si napisao moze se sa sigurnoscu od 100% reci da nisi razumeo sta se dogadja tamo od 2014. godine.

Okacicu kartu trenutnog fronta i mozda ce ti biti jasnije. Odmah da kazem da je vrlo cudno ovo sto si napisao. Jer od 2014. Ukrajina nije ubila nikoga u Slavjansku i Kramatorsku na primer niti je koga "cistila " itd. To znaci da nisi razumeo sta je Putin mislio i na sta se odnosilo njegovo obracanje javnosti kada je rekao da je pokrenuta Specijalna vojna operacija sa ciljem sprecavanja genocida koji traje od 2014. godine itd.

To sto pises je slicno onom kad hrvati pricaju o oluji pa kazu da su srbi iz cista mira resili da sednu na traktore i pobegnu, a niko ih nije ni popreko pogledao, a kamoli ucinio im nesto nazao.

Pre svega, etnicko ciscenje rusa u ukrajini traje od sticanja nezavisnosti ukrajine i ogleda se u tome da otac i majka rusi posalju dete rusce u skolu, a vrati im se ukrajince. O tome sam vec mnogo puta pisao, na taj nacin je ocisceno 3 miliona rusa a sve po rezultatima izmedju dva popisa koje je ukrajina sama izvrsila. To ti pisem samo zbog pominjanja 2014-e, a sada cu od 2014 do danas...
Prvo, postavlja se pitanje koliko rusa danas uopste ima u ukrajini (pod administrativnom i vojnom upravom ukrajine...
Znamo da ih je pre sukoba u ukrajini bilo 8-9 miliona. Znamo i da je rusija preuzela teritoriju na kojoj je zivelo nekih 7 miliona ljudi, od kojih su ogromna vecina rusi, barem 5 miliona. Znamo i da je minimum 20% stanovnistva ukrajine primljeno u EU, sto je verovatno bilo demografski ravnopravno, dakle nekih 2 miliona rusa je otislo u EU. Ne znamo koliko ih je pobeglo u Rusiju, ili na krim, mozda nije mnogo ali sigurno jeste neki procenat. Dakle, pod vlascu ukrajine ostalo je verovatno 1 milion rusa, manje verovatno ali teoretski moguce 2 miliona. Sa njima stvari stoje ovako:
1. Ukinuti su im svi nezavisni i ruski mediji. Ostali su samo prozapadni i nacionalni ukrajinski
2. Ukinuta im je sloboda vere, njihova crkva je zabranjena
3. Hapseni su, maltretirani, cak i ubijani u zatvorima sto je cak i zapadni amnesty international pominjao
4. Ukrajina sprovodi mobilizaciju i uopste je ne interesuje sto neko zeli da bude rus ili neutralan - obuvaj cizme i idi tamo da pogines!
5. Moji prijatelji ukrajinci koji su bili 100km daleko od linije fronta nisu smeli da kazu da su neutralni u sukobu. To bi im bila smrtna presuda koju bi izvrsili kojekakvi naoruzani ultradesnicari, nacionalisti, banderasi, navijaci i ostali tamosnji ekvivalenti arkanovaca. Bez obzira sto drzava zvanicno ne brani ne samo izjasnjavanje kao neutralni, vec sigurno zakon jos uvek ne brani ni da se neko izjasni kao rus.

Imajuci sve to u vidu, ja mislim da na teritoriji koju kontrolise ukrajina nema nijednog rusa koji se tako javno deklarise i javno podrzava rusiju. Mislim da su svi do poslednjeg prihvatili da ili postanu ukrajinci ili da glume da su postali, cekajuci neko bolje vreme. Problem je sto niko ziv ne zna ko je stvarno postao ukrajinac, a ko se samo pretvara. U svakom slucaju tesko da ce iko smeti da proslavlja bozic 7 januara umesto 25 decembra, kako je zelenski naredio. Ukoliko rusija ne dobija feedback sa nekog prostora da tamo ima veliki procenat rusa koji prizeljkuju slobodu, onda ruska vojska tamo nema sta da trazi, to je moje misljenje. Sigurno je u pocetku bauljala tamo-ovamo zbog pogresnih informacija, ali sada se to sve sigurno iskristalisalo.
[ Ivan Dimkovic @ 25.11.2023. 06:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
Rusiji je nebitna teritorija, a naročito joj je nebitna u "osvajačkom" kontekstu kako plasira NATO propaganda.


Rusija je sebi pripojila teritorije druge drzave za vreme ratnih operacija u njoj, to je fakat i to njen rat cini osvajackim, bez obzira na bilo ciju propagandu.

Mozda im teritorija nije bitna, ali to onda pokazuju na najcudniji moguci nacin.

Vreme ce pokazati sta je od toga tacno, za sada konkretno ponasanje i interpretacije da im teritorije nisu bitne nisu bas u saglasnosti.
[ ademare @ 25.11.2023. 08:52 ] @
@ Darko Nedeljković

Opet pogresan primer . Jer Srbi koji su "seli u traktore" su po analogiji oni Rusi iza narandzaste linije tj. sa teritorije koja je bila pod Srpskom kontrolom , a ne sa teritorije koja je bila pod Hrvatskom kontrolom , tj. Ukrajinskom .

To sto si ti napisao tj rapidno smanjivanje Ruskog stanovnistva pre Ukrajine desilo se u Baltickim drzavama . Mnoge od njih ne priznaju da tu Rusi uopste postoje a kamoli da imaju neka prava . A sve je to demokratska Europa ? Estonija pre svega a i Letonija .

Pa nesto ne vidim da je Rusija ikada digla glas , ne tenkove . Slicno je i ostalim bivsim republikama SSSR , negde su uskracena prava , ali SVUGDE je doslo da rapidnog smanjenja broja Rusa .

A rat samo u Ukrajini ? Nacisti ? Nista manji od Balticara .

To sto si naveo po tackama nikada nijedna drzava u Istoriji nije zbog toga ratovala , pa nije ni Rusija danas.

I sta ceka Rusija od 2014. godine ? Zasto je nemo gledala stradanje i patnju svog naroda ?

Svaka normalna drzava bi jos 2014. godine intervenisala kada je "genocid" bio najintezivniji ? Zasto je cekala 8 godina ?
[ Darko Nedeljković @ 25.11.2023. 10:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Rusija je sebi pripojila teritorije druge drzave za vreme ratnih operacija u njoj, to je fakat i to njen rat cini osvajackim, bez obzira na bilo ciju propagandu.

Kad to tako kazes zvuci gotovo isto kao da je okupirala i anektirala terotorije sto sam i znas nije tacno. Teritorije su se otcepile na osnovu referenduma i svih pravnih procedura koje su tanije praktikovane u slucaju Kosova i drugih drzava koje su proglasile nezavisnost. Medjunarodno pravo ne brani da se drzave spajaju, tako da jedino sto mozes da zameras rusiji to su oruzana dejstva - u pravno-politickom smislu sve je ok. Ako imas primedbe na okolnosti referenduma i predlazes da se isti ponovi jednog dana u mirnodopskim uslovima, ja to razumem i podrzavam, zaista bi bilo dobro ponoviti referendum cisto da bi se umirili skeptici, mada mislim da rezultat nece biti nimalo drugaciji. Ako bude suprotno, pa Krim izrazi demokratsku volju za pripajanje ukrajini, onda to naravno treba bez odlaganja realizovati

Citat:
Mozda im teritorija nije bitna, ali to onda pokazuju na najcudniji moguci nacin.

Kakav nacin?! Sta bi Srbija trebala da uradi u slucaju da se stvore uslovi za ujedinjenje sa republikom srpskom? Da kaze - neka hvala, nama nije potrebna teritorija a vi ljudi ako hocete da zivite u svojoj maticnoj drzavi preselite se u beograd na vodi, ako necete onda nista? Mozes li navesti primer jedne drzave u istoriji koja je pokazala kurcobolju za etnicko ciscenje svog stanovnistva u dijaspori, posto je to ocigledno model ponasanja koji zagovaras kao pozeljan?

Citat:
Vreme ce pokazati sta je od toga tacno, za sada konkretno ponasanje i interpretacije da im teritorije nisu bitne nisu bas u saglasnosti.

Naprotiv, apsolutno su u saglasnosti. Rusija ne pokazuje prakticno nikakvo interesovanje za teritorije vecinski naseljene ukrajinskim stanovnistvom.
[ Darko Nedeljković @ 25.11.2023. 11:25 ] @
Citat:
ademare:

To sto si ti napisao tj rapidno smanjivanje Ruskog stanovnistva pre Ukrajine desilo se u Baltickim drzavama . Mnoge od njih ne priznaju da tu Rusi uopste postoje a kamoli da imaju neka prava . A sve je to demokratska Europa ? Estonija pre svega a i Letonija .

Pa nesto ne vidim da je Rusija ikada digla glas , ne tenkove . Slicno je i ostalim bivsim republikama SSSR , negde su uskracena prava , ali SVUGDE je doslo da rapidnog smanjenja broja Rusa .

A rat samo u Ukrajini ? Nacisti ? Nista manji od Balticara

Da, interesantno je primetiti da je Rusija par decenija skrivala istinu o tome od domaceg stanovnistva. I po svemu sudeci bi cutali i prikrivali jos decenijama da nije doslo do eskalacije oruzanih sukoba i da rusija nije stavljena pred jasan izbor izmedju dve opcije:
1) da budu pickice koje ne smeju pomoci sopstvenim sunarodnicima pred istrebljenjem
2) da pomognu pa sta bude


Citat:
To sto si naveo po tackama nikada nijedna drzava u Istoriji nije zbog toga ratovala , pa nije ni Rusija danas.

Salis se, jelda, sigurno takvo nesto nisi mogao ozbiljno misliti? Svaki rat koji se dogodio tokom nasih zivota je imao za cilj zastitu nekog stanovnistva od neke diktature/etnickog ciscenja/ugrozenist ljudskih prava i slicno. A i oni ranije, naravno. Sta kao po tvom Srbija nije imala nista protiv etnickog ciscenja srba u NDH?! Njihova drzava, njihova stvar, jelte, sta to nas briga?!

Pre bi se reklo da je ovo prvi i jedini put da je pokrenuta sveopsta kampanja protiv zastite ljudi od etnickog ciscenja. Kao da se sugerise da svako treba da pocisti svoje manjine i ostavi samo cistu nacionalnu arijevsku ili kakvugod rasu. Stice se utisak da bi bilo sasvim normalno i pozeljno da i mi pocistimo nase rome, bugare, albance, hrvate, madjare i ostale nesrbe?!

Citat:
I sta ceka Rusija od 2014. godine ? Zasto je nemo gledala stradanje i patnju svog naroda ?


Svaka normalna drzava bi jos 2014. godine intervenisala kada je "genocid" bio najintezivniji ? Zasto je cekala 8 godina ?

Pored pitanja da li je Risija bila sposobna da zastiti ljudska prava svojih sunarodnika 2014-e neizbenzno je i pitanje da li je uopste sposobna i danas, ili nije pa ce se sve zavrsiti crvenim dugmetom koje Nebojsa predvidja... Mozda je 2014-e bilo iskrenog optimizma i vere u postizanje politickog resenja? Mozda 2014-e nije bilo nikakvog optimizma oko mirnog resenja, ali je smatrano da je pogodniji trenutak za vojno resenje za 8 godina?
[ Ivan Dimkovic @ 25.11.2023. 17:46 ] @
Citat:
Darko Nedeljković
Kad to tako kazes zvuci gotovo isto kao da je okupirala i anektirala terotorije sto sam i znas nije tacno. Teritorije su se otcepile na osnovu referenduma i svih pravnih procedura koje su tanije praktikovane u slucaju Kosova i drugih drzava koje su proglasile nezavisnost. Medjunarodno pravo ne brani da se drzave spajaju, tako da jedino sto mozes da zameras rusiji to su oruzana dejstva - u pravno-politickom smislu sve je ok.


Pricam o teritorijama anektiranim za vreme rata u Ukrajini.

Sve sto kazem da je to sto je Rusija uradila sasvim dovoljno ocigledno da se nazove osvajackim ratom, bez ikakve propagande: vojno okupirali, sproveli referendum, pripojili.

Nemam nista ni za ni protiv toga, definitivno nije moja stvar niti moj problem, ali stvari ipak preferiram kad se zovu svojim pravim imenom.

Citat:

Naprotiv, apsolutno su u saglasnosti. Rusija ne pokazuje prakticno nikakvo interesovanje za teritorije vecinski naseljene ukrajinskim stanovnistvom.


Da, toliko ih nije zanimalo da su morali da ih proteruju vojno. Onaj konvoj sto je isao ka Kijevu je verovatno bio turisticki u prirodi :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 25.11.2023. 19:25 ] @
Citat:
ademare:I sta ceka Rusija od 2014. godine ? Zasto je nemo gledala stradanje i patnju svog naroda ? Zasto je cekala 8 godina ?
I ovo je jedno od predmeta istraživanja armija vojno-geopolitičkih naučnika širom planete, a jedini odgovod na ta pitanja je da je Rusija po svaku cenu, pa i cenu velikog broja ubijenih Rusa, želela da izbegne rat.

Citat:
Ivan Dimkovic: Rusija je sebi pripojila teritorije druge drzave za vreme ratnih operacija u njoj, to je fakat i to njen rat cini osvajackim, bez obzira na bilo ciju propagandu.

Rusija uradila sasvim dovoljno ocigledno da se nazove osvajackim ratom, bez ikakve propagande: vojno okupirali, sproveli referendum, pripojili.
stvari preferiram kad se zovu svojim pravim imenom.
I dalje ne verujem koliko ćeš puta ovo ponoviti!?!

Ivane, tako izgleda kada mali Perica gleda ono šta prvo vidi i zbog toga misli da je rat polazna tačka, jer je on prosto od te tačke počeo posmatranje celog događaja.

I dalje sam u šoku da ti spadaš u tu kategoriju i se nadam da to nisi ti, jer je to u potpunoj suprotnosti sa tobom i tvojim načinom razmišljanja koji gledam više od 20 godina. Jer, čak i da ovo na području Ukrajine nisi gledao ranije što je čudno, potpuno je neverovatno je da se i danas još uvek nisi obavestio o tome šta sve je prethodilo ratu?!?

U više postova na poslednjih nekoliko strana strpljivo sam ti objasnio ali si na žalost sve ignorisao, da rat NIJE POLAZNA nego krajnja tačka i direktna posledica višegodišnjih gaženja x potpisanih dokumenata, molbi i inicijativa od strane Rusije da do rata NE DOĐE.

I zato toliko cinično zvuče bubnjevi NATO propagande koje ti ovde nebrojeno ponavljaš kako "Rusija vodi osvajački rat i zauzima tuđe teritorije" (?!?) To nema dodirnih tačka sa istinom jer je to čista i to neželjena posledica, a ne uzrok problema i pogibije preko pola miliona ljudi.

Zaista bih te po n-ti put zamolio da se informišeš o događajima pre rata, najpre da pogledaš događaje i dokumente koje sam recimo samo ovde pomenuo, a ima ih i više, kao i ovo oko etničkog čišćenja i ubijanja Rusa na teritoriji Ukrajine o čemu pišu drugi učesnici u diskusiji.

Da vidiš koliko puta i na koje sve načine je Rusija pokušavala, inicirala i potpisivala dokumente zajedno sa Ukrajinom o nenapadanju i svakovrsnom izbegavanju rata.

I SVE te usaglašene i potpisane dokumente NATO-Ukrajina je pogazila uz jasna objašnjenja da si im ti potpisani dokumenti služili samo da kupe vreme i da se bolje pripreme za rat.

Pročitaj recimo ovde, a ima na celom Intrenetu:

https://www.slobodnaevropa.org...postigli-dogovor/26843784.html
https://www.politika.rs/scc/cl...kla-istinu-o-Minskom-sporazumu
Citat:
Minski sporazumi bili su pokušaj da Kijev dobije na vremenu kako bi ojačao vojsku, izjavio je u intervjuu za „Kijev Indipendent“ bivši francuski predsednik Fransoa Oland, koji je bio jedan od potpisnika dokumenta iz 2014. godine za rešavanje ukrajinske krize.Od 2014. godine, Ukrajina je jačala svoj vojni potencijal. Zaista, ukrajinska vojska je potpuno drugačija, nego 2014. godine. Postala je bolje opremljena i obučena. Kijev je dobio takvu mogućnost zahvaljujući Minskim sporazumima“,
https://www.euronews.rs/evropa...i-vremena-da-ojaca-vojsku/vest

Citat:
Dokument su 12. februara u Minsku usaglasili lideri Nemačke, Rusije, Francuske i Ukrajine – Angela Merkel, Vladimir Putin, Fransoa Oland i Petro Porošenko. Dokument su potpisali članovi kontakt grupe za rešavanje krize u Ukrajini, kao i lideri samoproglašenih republika Donbasa – Donjecke i Luganske Narodne Republike.

Ali ispostavlja da ni Kijev, kao ni Pariz i Berlin, nisu imali namjeru da poštuju odredbe sporazuma, već da je ideja bila da se „kupi vrijeme“, kako bi se ukrajinska armija spremila za sukob s Rusijom.

To potvrđuje nedavna izjava aktuelnog predsjednika Ukrajine Vladimira Zelenskog u intervjuu njemačkom „Špiglu“, kao i nedavne izjave Angele Merkel i Fransoa Olanda. Zelenski je u intervjuu „Špiglu“ priznao da nije planirao da ispunjava odredbe Minskih sporazuma.

Nakon što to pogledaš, ponovo te po n-ti put molim da odgovoriš na ovo pitanje koje sam sa kratkim objašnjenjem više puta postavljao, a evo ti ga ponovo:
Citat:
Nebojsa Milanovic:Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?
...a onda da odgovoriš i na ostala pitanja koja sam postavljao u poslednjih nekoliko stranica teme.

Veoma bih voleo da budeš konstruktivan zastupnik jedne NATO države a ne samo da prosto ponavljaš NATO bizarnosti. A to ti uopšte neće biti teško ako pre nego što zauzmeš svoj stav o tome makar malo poznaješ temu i činjenice kako je do svega došlo.

Dalje, primetio si da ja uopšte ne govorim o ubijanju i etničkom čišćenju Rusa na teritoriji Ukrajine, o čemu lepo pišu drugi učesnici u diskusiji.
To je dodatna stvar, a ja se za početak držim samo pravne regulative, održanih inicijativa i potpisanih dokumenata o nenapadanju i mirnom zajedničkom suživotu Rusije i Ukrajine, jer i to je više nego dovoljno da vidiš o čemu se radi, čak i bez etničkog čišćenja Rusa u Ukrajini.

Te inicijative i dokumenti, svi do poslednjeg su pogaženi od strane koja se, ironično, naivnom i neupućenom NATO pučanstvu sada prikazuje kao "branioc sveta od ruskog agresora" (!?), a taj planetarni cinizam ti sve vreme ovde ponavljaš.
[ Darko Nedeljković @ 25.11.2023. 20:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da, toliko ih nije zanimalo da su morali da ih proteruju vojno. Onaj konvoj sto je isao ka Kijevu je verovatno bio turisticki u prirodi :-)

Koliko s secam to je bio neki mali procenat ukrjnaca naseljenih na teritoriji gde su rusi ubedljiva vecina. Svakako mi je zao njih, idealno bi bilo dase granice postavetako da svako ostane u svojoj izabranoj drzavi, bez da se sele i beze. Inace, zanima me informativno pratis li neke ruske medije ili samo zapadne? Ako pratis samo propagandu jedne strane, tada si mnogo dalje od istine nego kad saslusas obe strane.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.11.2023. 20:24 ] @
Ja uopšte ne pratim rusku propagandu, niti znam da ona postoji?!

Dovoljno je pratiti nezavisne izvore, nezavisne geopolitičke analitičare, ljubitelje izučavanja rata, ma možeš pratiti i bilo koga drugog, SAMO da nije na platnom spisku NATO-a.

Kao recimo ova moja ljubimica ❤️
https://adriamedia.tv/Vesti/a5...i-F-16-to-ce-im-biti-kraj.html

Kada ti F-16 zaista budu došlu u Ukrajinu (ako budu došli...), otvoriću tipovanje koliko će minuta, sati ili dana biti u životu.

[ ademare @ 25.11.2023. 21:48 ] @
Duhovita zena nema sta Posebno kada je ozbiljna


https://www.czsa.org/team


Sto je najcudnije postoje ljudi koji veruju u ovakve bajke. Bio na pocetku ove teme neki nas Kanadjanin i ostavljao linkove ovakvih "strucnjaka" , dal bas ovih ali sa Kurir TV je bilo.

Ima u temi , ostavio link snimak , gde "strucnjak za bezbednost " povezuje tada je bio aktuelan Wagner kao vojna formacija , i on ladno tvrdi da je to sve povezano sa Rihardom Wagnerom , nemackim kompozitorom koji je bio Nacista i Rusi su nacisti itd.

I napisem coveku mislim malo , trunku je normalan , da ne treba verovati "strucnjacima " koji ne znaju da je Wagner umro 50 godina pre pojave Nacizma u Nemackoj i da samim tim nije moguce da je bio Nacista.

Medjutim nije vredelo nista , poceo da laze fantazira da toga nema na snimku, a snimak gde "strucnjak" to tvrdi jos je u temi ?
[ ademare @ 25.11.2023. 22:19 ] @
Nadjoh snimak sa 13 stranice. Ovo Lupanje o Rihardu Wagneru koji je podrzavao Hitlera iako je umro pre Hitlerovog rodjenja je negde na pocetku posle 2. minuta .






[ miki069 @ 25.11.2023. 22:44 ] @
F-16 protiv MIG-29.
Bilo kod nas 1999. godine.
MIG-29 nije imao šansu.
Svi su nam oboreni.

Bilo je duela dva tri na jednog našeg MIG-a.
Ali bilo je i dosta duela jedan na jedan.
Nijedan F-16 nije oboren.

Neki F-16 su pogođeni od strane PVO.

[ Nebojsa Milanovic @ 25.11.2023. 23:16 ] @
Citat:
miki069: F-16 protiv MIG-29.
Bilo kod nas 1999. godine.
MIG-29 nije imao šansu.
Svi su nam oboreni.

Bilo je duela dva tri na jednog našeg MIG-a.
Ali bilo je i dosta duela jedan na jedan.
Nijedan F-16 nije oboren.

Neki F-16 su pogođeni od strane PVO.
Cenim da je ovo poređenje neki vic?!
Ako je vic onda je ružan i nije smešan, jer ne znam ko normalan one srpske invalide BEZ RADARA računa u razvopravne borce protiv F-16?

Ono jeste bio zločin NATO prema Srbiji, ali je još veći zločin načinio onaj ko je digao te raspale potpuno slepe kante protiv F-16 pa čak i da je bio bez AVACSa, a naravno je u vodama jadranskog mora bilo nekoliko AVACSa.

Da li uopšte makar iole znaš koje avione i PVO ima Rusija danas i kakav "odbor za doček" će biti priređen tim F-16? Evo ti samo jednog člana tog "odbora za doček"



Hoće li protiv njega da se bori F-16?

Rekoh on je samo jedan, a ima ih više tipova/vrsta + najsavremeniji PVO + ruski AVACS.

U svetku toga veoma zanimljiva je priča moje ljubimice sa prošle strane, ali je smehotres što je takva retorika uobičajena u zemljama NATO. Ništa ona nije izmislila dobila je direktne direktive šta i kako da priča, a to je ista ta retorika iz čije kuhinje potiču priče da je Rusija "agresor" i kako "Rusija vadi čipove iz veš mašina kako bi pravila rakete"

Eno pre neki dan samo obični MIG31 i jedan A-50 su počistili kao sa tanjira poslednjih 25 ukrajinskih inače odličnih Sukhoi 27 i MIG 29 kao odmazdu za NATO napad USA balističkim raketama ATACMS, pisao sam o tome ovde, ovde i ovde, i na više drugih mesta.

Lično smatram da ti F-16 ako dođu će biti uništeni pri poletanju ili slično, a moguće i da neće ni doći da bi izbegli tu blamažu.

Ali veća korist od tog čina će biti ta što će to biti prvo masovnije uništavanje jednog od osnovnih USA izvoznih proizvoda (na žalost bivših, jer samo takve šalju), što bi konačno moglo da smanji red ispred njihovih fabrika naoružanja, a što bi moglo da doprinese da se NATO zemlje ipak počnu suzdržavati od finansiranja najvećeg svetskog agresora.

[ Nedeljko @ 26.11.2023. 00:23 ] @
Koliko znam, mi smo dobili MIG-ove sredinom 80-tih i nije im modernizovana elektronika od onda, jer to nismo plaćali, a elektronika je napredovala žestoko.

Ako je to slučaj da je postojala neiskorišćena mogućnost modernizacije elektronike MIG-ova, a F16-tice su imale osavremenjenu elektroniku, pa takav F16 bio superioran protiv takvog MIG 29, onda to nije odgovarajuće poređenje.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 01:23 ] @
Otkada sam došao na ovu temu i sredio je od budalaština, ne prestajem da se čudim stvarima koje ljudi ozbiljno iznose.

O ovome šta Ivan priča pisao sam mu detaljno i toplo se nadam se da će on to konačno pročitati i odgovoriti na pitanja, bilo je i drugih blago rečemo "čudnih" podataka i paralela, ali ova poslednja sa poređenjem F-16 i naših MIG 29 je zaista (pre)tužna.

Uopšte nije stvar u tome da li je tih nekoliko naših MIG 29 modernizovano ili nije, naravno da nije, ali uopšte nije to poenta, poenta je što su oni tako sami i zastareli bili neispravni, tačnije sa neispravim radarom!

Čak i laik može da zamisli na šta liči taj "borbeni let", a zapravo direktno samoubistvo kada su tih nekoliko invalida dignuti na rojeve F-16, svaki sa radarima od XXX kilometara plus podržanih sa nekoliko AVACSa iz Jadranskog mora.

Tada sam imao malo godina ali sam i tada svima govorio nemojte da ljudi idu u direktnu smrt, i oni su na žalost zaista otišli, bilo sami, bilo po komandi :(
[ Space Beer @ 26.11.2023. 06:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
U više postova na poslednjih nekoliko strana strpljivo sam ti objasnio ali si na žalost sve ignorisao, da rat NIJE POLAZNA nego krajnja tačka i direktna posledica višegodišnjih gaženja x potpisanih dokumenata, molbi i inicijativa od strane Rusije da do rata NE DOĐE.

Kako se u ovo uklapa prošlogodišnja izjava Putina da je Rusija htela da pokrene rat, pardon SVO, još 2014. ali nije bila spremna, pre svega ekonomski, ali ni vojno? I da im je trebalo ovih 8 godina da se pripreme bolje. Znači pre svih potpisanih sporazuma koje su kasnije gazili i jedni i drugi, raznih lažnih molbi i inicijativa.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 09:13 ] @
Izjava je upućena velikom delu planete koji je od Rusije zahtevao energičniju i puno raniju eliminaciju NATO-fašističkih snaga iz Ukrajine koje se godinama bombardovale, ubijale i terorisale rusko stanovništvo.

ALI pre pokušaja stavljanja vrlo netačnog znaka jednakosti između Rusije i NATO-Ukrajine, gledajmo šta je, kako i Ivan kaže, koja strana URADILA.

Dakle, ko je inicirao i ispoštovao svaki mirovni sporazum - a koja strana je pogazila i narugala se takođe svakom mirovnom sporazumu?

Lično nemam dilemu da dok sve fašističko/cinično/prevarantske snage ne prođu kao ovaj lepotan u klipu koji sam dole okačio, ovoj planeti nema mira.
[ miki069 @ 26.11.2023. 09:32 ] @
Prvi MIG-29 je kupljen 1987. godine.
Poleteli su 1999-te samo oni koji su imali ispravan radar.
Kosmos iz Banja Luke ih je modernizovao.

Pa kako smo pogodili nevidljivog?
Na slepo? Ne. Imali smo malo bolji radar.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 10:15 ] @
Naši avioni su svakako bili slepi, glupo je o tome pričati jer u to nema nikakve sumnje.

No, čak i da su bili tip-top, a veoma je daleko od toga bilo, nekoliko MIG 29 koji je i inače smešan avion (mada lep, zapravo najlepši avion ikada) nije imalo apsolutno nikakve šanse protiv rojeva F-16 upravljanih AVACSima iz Jadranskog mora i bilo je čisto samoubistvo išta sa njima pokušavati.

Dalje, ta priča sa obaranjem F117 i pridavanjem tome neku važnost je takođe smešna.

Američki pukovnik Darrell Zelko koji je vozio taj F117, nakon stotina ličnih naleta u Iraku i hiljada naleta drugih kolega sa F117 bez ijednog problema ikada, previše se uljuljkao u svoju nadmoć i nevidljivost, i negde nakon ulaska u naš nazdušni prostor isprobavao je klapne stajnog trapa.

To su sve ogromne metalne table dimenzija ako se dobro sećam 3x1-2m koji imaju veliki radarski odraz takav da su čak i ruski radari od pre 60 godina sa raketama NEVA mogli to da vide i zaključaju cilj.

Plus naravno, bila je čista sreća što je Zelko te svoje egzibicije sa klapnama stajnog trapa radio upravo kada je srpski-ruski radar bio uključen, što nije smelo da bude više od 10 sekundi bez prekida, jer bi u protovnim trenutno doleteo američki HARM projektil i uništio i radar i celokupnu njegovu posadu.

Tako da, bilo kakvo poređenje sadašnjih ruskih odbrambenih snaga sa bilo kakvim i bilo čijim otporom koje je bio ikada bio stavljen pred američko oružje, prosto nema nikakvog smisla.

Ameri to jako dobro znaju, zato i ne napadaju previše, osim teroristički, što im je specijalnost (kao sa ATACMSom i slično), ali ako krenu sa F-16 to je biti vatromet kakav svet do sada nije video.

[ Darko Nedeljković @ 26.11.2023. 10:20 ] @
Citat:
miki069:
Pa kako smo pogodili nevidljivog?
Na slepo? Ne. Imali smo malo bolji radar.

Jesi siguran da je mig29 oborio nevidljivog? Ako se dobro secam nije.
[ Space Beer @ 26.11.2023. 10:23 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Dakle, ko je inicirao i ispoštovao svaki mirovni sporazum - a koja strana je pogazila i narugala se takođe svakom mirovnom sporazumu?

Obe strane su inicirale i gazile sporazume. Obe strane su rekle da su ih koristili da se bolje pripreme za ono što sad gledamo.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Lično nemam dilemu da dok sve fašističko/cinično/prevarantske snage ne prođu kao ovaj lepotan u klipu koji sam dole okačio, ovoj planeti nema mira.

Do pre nekoliko godina Rusija je bila država sa najvećim brojem neonacista na svetu. Druga je, čini mi se, bila USA. Znam da je paradoskalno, ali tako je. Prve vođe pobunjenika u Donbasu su bili isti takvi likovi koji su dizali ruke i nosili neonaci zastave. Ne znam kakva je situacija danas, ali ono u šta možemo biti sigurni je da (ovakvi) ratovi stvaraju još više ekstremista na obe strane.
Najgore od svega je što su sva dešavanja od 2013. (a i ranije) lepo dokumentovana, ali ljude ili mrzi da čitaju ili zaboravljaju šta je bilo juče. Bitno je da se zauzme i drži strana, bog te pita iz kojih to razloga. A ako je realnost potpuno drugačija, nema veze, sviraćemo i dalje u istu frulu. Tuga, jad i beda.

Mada ima u svemu ovome jedna dobra stvar - Kad vidiš pametne ljude, koji su dosta toga prošli i shvataju stvari koje promiču većini, kako su u ovoj i sličnim situacijama operisani od stvarnosti, ne moraš više da ih poštuješ i smatraš za ozbiljne sagovornike. Postaju isti (ili gori) kao i druga strana koju velikodušno pljuju i nezadrživo uništavaju ono za šta se navodno bore. Loša stvar je što će nakon tog kolapsa opet kriviti nekog drugog, kao i svaki put do sada.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 10:26 ] @
Citat:
Space Beer: Najgore od svega je što su sva dešavanja od 2013. (a i ranije) lepo dokumentovana, ali ljude ili mrzi da čitaju ili zaboravljaju šta je bilo juče.

Super, samo ti to dokumentuj, okači i podatke, a naročito linkove i dokaze kao što sam ja.

Živ nisam da vidim po čemu se to i na koji način može staviti znak jednakosti između ponašanja NATO-fašistiških snaga i Rusije?
[ Space Beer @ 26.11.2023. 11:12 ] @
Evo ti jednog od prvih boraca protiv ukrajinskih nacista. Ova ekipa je bila aktivna i na početku specijalne operacije denacifikacije Ukrajine 2022. Mada je verovatno u međuvremenu shvatio da je pogrešio, pretpostavljam da sad drži Staljinovu i Čerčilovu sliku na zidu.
Fjta0JUXEAApHR2-e1671191690461
FjXvun6XEAATMpb-e1671191362725


Tebe da zaista zanima ova tema, ti bi našao relevantne informacije. Ali mislim da je tebi važnije da ubediš sebe da si u pravu.
[ Darko Nedeljković @ 26.11.2023. 11:12 ] @
Citat:
Space Beer:
Do pre nekoliko godina Rusija je bila država sa najvećim brojem neonacista na svetu. Druga je, čini mi se, bila USA.

Ispravi me ako gresim - jedno je kad ti je dosadno, pa smisljas sta bi mogao da budes kako bi postao neka faca i setis se - postaces neonacista. Neonacisticko delovanje ti se svodi na poruke po internetu ili u najdestruktivnijen obliku pisanje grafita po zidovima. Sasvim je drugo kad nosis uniformu i automatsku pusku, pripadas bataljonu istomisljenika, imate oznake u obliku malo izmenjenog kukastog krsta i jedina zanimacija vam je da ubijate ljude, negde 1000km od mesta gde ste se rodili i ziveli. Tako da nije bitan kvantitet, nego kvalitet neonacista.

Ono sto je sigurno - ratno okruzenje je svakako magnet za kojekakve umobolne likove sa obe strane. Ono sto je minimum koji ocekujem od svakog normalnog sagovornika je stav da nije u redu da posaljes dete u skolu a vrati ti se dete sasvim neke desete nacionalnosti. To je nesto cemu je celokupna medjunarodna zajednica trebalo da sezestoko usprotivi, a umesto protivljenja imali smo precutno odobravanje. I ovde nafrumu imamo sagovornike koji po cenu zivota ne bi rekli da takva praksa ukrajine nije u redu, a kamoli neku jacu rec, tipa nedopustiva i slicno.

Treba zamisliti sebe u takvoj situaciji - posaljes dete u skolu, vrati se i kaze: "tata, ja vise nisam srbin, ja sam malji aljbanac". Ja se divim svakom ko je toliko smiren da odgovori "ako sine, idemo sutra da ti kupimo belu kapu u obliku polulopte".

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 26.11.2023. u 12:29 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 11:22 ] @
Citat:
Space Beer:Tebe da zaista zanima ova tema, ti bi našao relevantne informacije. Ali mislim da je tebi važnije da ubediš sebe da si u pravu.
Koja tema? Čemu slika tog balavca?? Šta ona predstavlja? U kojoj je to uniformi?!

I kakve to uopšte veze ima?

Hoćeš li reći/okačiti nešto što ima smisla i neku težinu?


[ Space Beer @ 26.11.2023. 11:29 ] @
Ti si čovek koji veruje da se Rusija bori protiv fašista. I činjenica da se neonacisti bore na strani Rusije za tebe nema nikakvu težinu? I očekuješ da nastavim diskusiju? Nisam ja baš toliko lud i dokon.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 11:30 ] @
A koju si ti "diskusiju" vodio? Znaš li uopšte šta je diskusija?
[ Space Beer @ 26.11.2023. 12:03 ] @
Ne znam. Je l' to rasprava o nekoj temi u kojoj suprotstavljene strane prihvataju činjenice i spremni su da prilagode svoje stavove kada shvate da su im početne pozicije bile pogrešne? Da li ti i dalje smatraš da je cilj Rusije borba protiv (neo)fašista?
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 12:14 ] @
Slušaj, ako hoćeš da se nad*ebavaš budalaštinama, onda odeš ispred zadruge, uzNeš pivo i to radiš.

A ako hoćeš da učestvuješ u ozbiljnoj diskusiji (znaam, nije takva bila raniea, ali sada jeste), onda se ponašaš u skladu sa tim.

Citat:
Space Beer: Da li ti i dalje smatraš da je cilj Rusije borba protiv (neo)fašista?
Ne naravno, ali ako pitaš to može da bude jedan od sporednih ciljeva.

A kao što vidiš to je potpuno sporedno i u diskusiji, naveo sam kao jednu malu, ko zna ko po redu ilustraciju onoga što sam na mnogo strana pre toga rekao.



[ Space Beer @ 26.11.2023. 12:28 ] @
Vidiš, to ne može da bude ni sporedni cilj. Jer Rusija ne radi apsolutnio ništa u borbi protiv (neo)fašizma, osim što glasnogovornici laju na sav glas da se bore protiv toga. A realnost je potpuno durgačija, jer zapravo aktivno podržaju takve likove tamo gde im to odgovara (u samoj Rusiji ali i u nekim drugim zemljama).

I isto tako možemo sa ostalim, ne tako sporednim, stvarima da nastavimo. Kao što sam i ja rekao pre nekoliko strana. Sve što se desilo u poslednjih godinu, osam ili 30 godina, demantuje tvoje i slične stavove da se Rusija bori protiv pola sveta koji hoće da je uništi i da se bori za sopstveni opstanak.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 12:50 ] @
Samo ti nastavi sa čim god misliš da je relevantno.

Ali kada počinješ sa tako nekim "senzacionalnim" temama, onda ih dooobro agrumentuj i ilustruj podacima, dokumentima i linkovima, u protivnom je to obično trolovanje koje je krajnje nepoželjno na temi.
[ Space Beer @ 26.11.2023. 13:43 ] @
Ok, je l' može ovako - Pošto smo mi ispred dragstora neupućeni i gutamo šta nam se servira, ajde prosvetlite nas i pokažite kako bi izgledala ta hipotetička operacija uništavanja Rusije.
Pretpostavljam da Pentagon i CIA čuvaju prave planove, ali sigurno neki od milion eksperta može da oceni sa velikom verovatnoćom kako bi sve to izgledalo

Da vidimo sa kojim kapacitetima raspolaže protivnik a kolike su snage potrebne za tu akciju. Posebno ako imamo u vidu kako to izgleda u Ukrajini već 2 godine (i neke druge skorije konflikte). Jer kao što i ptice na grani znaju, zemlja bez nuklearnog oružja se može osvojiti za 3 dana. A odbrabneni kapaciteti neke zemlje se mogu uništiti za 50 sekundi, ili koliko već treba raketi od Harkova do Moskve, bitno je samo da na početku imaš prednost. Baš zbog toga su se Rusi povukli iz ukrajinskih oblasti koje su najbliže Moskvi, jer znaju da je to jedini način da ih NATO uništi, to govore već 15 godina. I rekli su da im Finska u NATO-u nije pretnja, jer dele samo 1000km granice i mogu da pljunu do drugog najznačajnig grada u državi.

Dobrovoljaca spremnih da ratuju 10.000km od kuće ima koliko ti duša želi, evo ih milion u ukrajinskom blatu. To što je u jednoj od ratnih simulacija Britanija ostala bez artiljerijske municije za 2 nedelje nema nikakve veze sa stvarnim stanjem u kom Rusija i posle 2 godine rata protiv NATO-a proizvodi granata više nego ceo NATO. To je samo varka, u stvarnosti je NATO spremio sto hiljada milijardi granata i čuva ih u podzemnom skladištu u Arizoni. A USA je povećala svoje prisustvo u Evropi sa 300.000 na 80.000 za poslednjih 30 godina. Kad se na to doda priključenje Estonije i Crne Gore sasvim je jasno da se spremaju za invaziju i da ne planiraju da se zaustave do Vladivostoka.
Ne smemo zaboraviti ni kada je svemogućem NATO-u potpoljen brod na sopstvenoj vežbi. Ili kad izgube najsavremeniji avion od 100 miliona dolara. Koji je pri tom daleko skuplji i nesposobniji nego što je bilo planirano, ali sa njim će uništiti Rusiju, garantovano. Na kraju da ne zaboravimo ekonomski momenat, gde 400 miliona Evropljana kuka zbog većih cena energenata i baš zato su spremni da skroz ostanu bez njih i peške krenu do Sibira, sa sve kantama, pa da natoče na izvoru.

Pa te još jednom molim da mi ukažeš na ozbiljne analize koje pokazuju da sve ovo nije tačno. Ali ne možeš, jer NATO to nije planirao da uradi sutra, nego za 50 ili 100 godina.


edit: uklonjena uvreda, sledeći put brišem ceo post


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 26.11.2023. u 16:03 GMT+1]
[ miki069 @ 26.11.2023. 13:45 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
miki069:
Pa kako smo pogodili nevidljivog?
Na slepo? Ne. Imali smo malo bolji radar.

Jesi siguran da je mig29 oborio nevidljivog? Ako se dobro secam nije.



Gde piše da je MIG-29 oborio nevedljivog?
Oborila ga PVO sa modifikovanim radarom.
[ miki069 @ 26.11.2023. 13:51 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Naši avioni su svakako bili slepi, glupo je o tome pričati jer u to nema nikakve sumnje.

No, čak i da su bili tip-top, a veoma je daleko od toga bilo, nekoliko MIG 29 koji je i inače smešan avion (mada lep, zapravo najlepši avion ikada) nije imalo apsolutno nikakve šanse protiv rojeva F-16 upravljanih AVACSima iz Jadranskog mora i bilo je čisto samoubistvo išta sa njima pokušavati.

Dalje, ta priča sa obaranjem F117 i pridavanjem tome neku važnost je takođe smešna.

Američki pukovnik Darrell Zelko koji je vozio taj F117, nakon stotina ličnih naleta u Iraku i hiljada naleta drugih kolega sa F117 bez ijednog problema ikada, previše se uljuljkao u svoju nadmoć i nevidljivost, i negde nakon ulaska u naš nazdušni prostor isprobavao je klapne stajnog trapa.

To su sve ogromne metalne table dimenzija ako se dobro sećam 3x1-2m koji imaju veliki radarski odraz takav da su čak i ruski radari od pre 60 godina sa raketama NEVA mogli to da vide i zaključaju cilj.

Plus naravno, bila je čista sreća što je Zelko te svoje egzibicije sa klapnama stajnog trapa radio upravo kada je srpski-ruski radar bio uključen, što nije smelo da bude više od 10 sekundi bez prekida, jer bi u protovnim trenutno doleteo američki HARM projektil i uništio i radar i celokupnu njegovu posadu.

Tako da, bilo kakvo poređenje sadašnjih ruskih odbrambenih snaga sa bilo kakvim i bilo čijim otporom koje je bio ikada bio stavljen pred američko oružje, prosto nema nikakvog smisla.

Ameri to jako dobro znaju, zato i ne napadaju previše, osim teroristički, što im je specijalnost (kao sa ATACMSom i slično), ali ako krenu sa F-16 to je biti vatromet kakav svet do sada nije video.



Nemamo Ruske radare u našim PVO divizionima,
već Engleske P-15.
To sa mahanjem krilcima je nebulozno.
Ko je rekao da će Ukrajinci sa F16 ići na teritoriju Rusije.
Pržiće Ruse koji su ušli u Ukrajinu.

Još ako stigne neki A10 biće roštiljanje.
[ ademare @ 26.11.2023. 13:55 ] @
Kakav sad P-15 Engleski radar ? Kada je to SSSR radar za Nevu ?

https://en.wikipedia.org/wiki/P-15_radar
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 13:57 ] @
@miki069, a i ti si neki pametnjaković?! Sve "znaš", al nijednog podatka, linka, dokumenta ili bilo šta slično.

Citat:
ademare:
Kakav sad P-15 Engleski radar ? Kada je to SSSR radar za Nevu ?
https://en.wikipedia.org/wiki/P-15_radar
Budalaština naravno, samo da troluje bez veze, hvala što si to okačio, mene je mrzelo.

Citat:
miki069:Ko je rekao da će Ukrajinci sa F16 ići na teritoriju Rusije.
Niko naravno, jel to još jedna "mudrost"?

Taj dolazak F-16 je valjda najiščekivanija stvar u ovom ratu, armije analitičara sveta se time bave i prognoze se kreću u širokom rasponu.

Rekoh, kada krenu (ako krenu..), otvoriću ovde tipovanje i predviđanje šta će sa njima biti, može i nova tema, svakako neće biti dosadno.

[ miki069 @ 26.11.2023. 15:34 ] @
Nevidljivog je otkrio radar S-600.
Engleski radar.
Firma Markoni.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 16:04 ] @
Sad tek vidim ovo što si dopisao...
Citat:
miki069:Još ako stigne neki A10 biće roštiljanje.

Očigledno da su procenili da Rusi nisu isto što i Srbi na Kosovu, gde je A-10 Warthog harao...
[ Darko Nedeljković @ 26.11.2023. 16:26 ] @
Citat:
miki069:
Gde piše da je MIG-29 oborio nevedljivog?
Oborila ga PVO sa modifikovanim radarom.

Neko je kao dokaz tvrdnje da je mig imao radar naveo tvrdnju da smo zbog toga pogodili nevidljivog.
[ miki069 @ 26.11.2023. 16:34 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@miki069, a i ti si neki pametnjaković?! Sve "znaš", al nijednog podatka, linka, dokumenta ili bilo šta slično.

Citat:
ademare:
Kakav sad P-15 Engleski radar ? Kada je to SSSR radar za Nevu ?
https://en.wikipedia.org/wiki/P-15_radar
Budalaština naravno, samo da troluje bez veze, hvala što si to okačio, mene je mrzelo.

Citat:
miki069:Ko je rekao da će Ukrajinci sa F16 ići na teritoriju Rusije.
Niko naravno, jel to još jedna "mudrost"?

Taj dolazak F-16 je valjda najiščekivanija stvar u ovom ratu, armije analitičara sveta se time bave i prognoze se kreću u širokom rasponu.

Rekoh, kada krenu (ako krenu..), otvoriću ovde tipovanje i predviđanje šta će sa njima biti, može i nova tema, svakako neće biti dosadno.



Jel trebaju i imena inžinjera iz Kosmosa koji su modifikovali engleski radar S-600? Kao dokaz.

Znao sam da je engleski radar, a ne ruski.
Odmah ideš đonom sa pametnjaković.

Jel imaš neki dokaz da je pilot nevidljivog mahao krilcima?
[ djoka_l @ 26.11.2023. 16:48 ] @
Secam se da je pisalo da je F 117 detektovan zato sto mu je bio otvoren prostor za bombe.
Sada to ne mogu nigde da nadjem, mozda je sve to bila samo pretpostavka.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 16:49 ] @
Citat:
miki069:Jel imaš neki dokaz da je pilot nevidljivog mahao krilcima?
@miki069

Niko nije spomenuo nikakva krilca, nauči makar da čitaš pre nego što izmišljaš i ponavljaš gluposti.

To što sam rekao se moglo čuti iz više izvora u ono vreme i iz izvora bliskih pukovniku Zelku, zapravo cenim da je od njega to i poteklo, samo nezvanično (lično mi deluje kao vrlo ok lik), jer da je rekao zvanično popio bi kaznu zbog toga.

U svakom slučaju izmislio nisam, a još bitnije od toga je što smo mi ostali zabeleženi kao neko ko je prvi oborio F117.

No, takva greška pilota koja je omogućila da se taj avion makar na kratko vidi se više nikad neće ponoviti, tako da lično tom obaranju ne pridajem preveliku važnost.
[ miki069 @ 26.11.2023. 17:27 ] @
Izvini.
Nisu krilca, već klapne stajnog trapa.

Moguće je da su se zaglavile, pa je pokušavao da ih odbravi i tako napravio odraz.
Ne verujem da bi bez muke napravio takvu grešku.
Muka je bila da ne bi mogao da sleti.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.11.2023. 17:35 ] @
Moguće da je to razlog, ali svakako nisu nikakva krilca nego klapne stajnog trapa kako sam i rekao.

No šta god da je razlog, da li su se zaglavile ili mu je samo bilo dosadno pa ih je isprobavao, po elementarnim pravilima upotrebe tog aviona to nije smeo da radi iznad vazdušnog prostora zemlje koju napada. Ali rekoh, hiljade naleta tim avionom bez ikakvog problema ga je učinilo potpuno bezbrižnim, što mu se i osvetilo.

Naravno, dva Apača su ga odmah pokupila i odnela u Tuzlu. Zato seljaci koji su vilama krenuli na njega nisu imali priliku da ga pitaju za junačko zdravlje, pa je od svega ostao onaj legendarni natpis "Sorry, we didn't know it was invisible", a već to je zaista super.

Činjenica da su ruski instituti dobrano nahranjeni ostacima olupine F117 dođe kao bonus.
[ Darko Nedeljković @ 26.11.2023. 23:43 ] @
Ovde je detaljno objasnjenje:
https://theaviationgeekclub.co...ng-operation-allied-force/amp/

Ko hoce nek procita a ja cu navesti brzinski i mozda ne najprecizniji prevod:

1. Imali smo spijuna u Avianu
2. Spijun je dojavio da prema nama krece F117A bez lovaca na radare i da ce ici potpuno istom putanjom kao i predhodnih nekoliko puta. Sam F117A ne moze da lovi radare prilikom akcije bombardovanja (dok u nekim drugim okolnostima moze).
3. Nasi su doterali radar blizu ocekivanog mesta bombardovanja i podesili frekvenciju na minimalnu mogucu (koja je veoma losa u smislu preciznosti, ali zato jedina ima sanse da locira F117A sa preciznoscu od 1km levo ili desno!
4. Radar od neve nije uspeo da vidi bilo sta, ali ohrabreni infomacijom od spijuna nasi su se usudili da ga ukljuce ponovo
5. Upravo tada pilot je otvorio vrata za bombe i radar od neve ga je video.
6. Ispaljene su dve rakete, obe su promasile, ali je jedna eksplodirala taman dovoljno blizu da geleri ostete neke veoma bitne delove aviona.
7. Razlog za tolike napore i rizike oko organizacije lova na F117A su bili mnogo vise marketinski, nego sto su vojno logicni

Bilo kako bilo, poziva se genije da objasni zasto je potegao pricu o lovu na F117A kao dokaz da je mig29 imao ili nije imao radar?! Sto bi rekli bosanci - nidje veze!
[ miki069 @ 27.11.2023. 06:48 ] @
Nevidljivog F-117 je otkrio engleski radar S-600 koji je modernizovan od strane pomenute firme.

To veze nema sa radarima u MIG-29.
Poleteli su samo oni MIG-29 koji su imali ispravne radare.
Stacionarni radari AN/TPS-70 američke proizvodnje su takođe modernizovani.
Oni se koriste u sistemu navođenja u Vojsci od 1983. godine do dan danas.
Bez greške su oficiri za navođenje navodili naše avione.

U borbi dva ili tri F-16 na jednog našeg MIG-29 jasno je da naš nije imao šanse.
Problem je što je u par situacija bilo i jedan na jedan i pobedu su odneli F-16.
Kažu naši piloti koji su preživeli.

Znam za špijuna u komandi NATO u Briselu (francuski major).
Javljao nam je za sve letove.
Kasnije je uhapšen.

Za špijuna u Avijanu nisam čuo.

Izbegavaj to genije.
Nije primereno nivou diskusije.
[ ademare @ 27.11.2023. 08:24 ] @



Ti znas Bolje od pilota koji je leteo u Avionu da li mu je radio Radar ili nije ?

Posle 9:00 prica o svom letu i neispravnom radaru u avionu !


Radar s-600 je radar za otkrivanje ciljeva i ima domet 450 kilometara !

U pitanju je stacionarni radar ! Nekoliko takvih i slicnih pokriva celu teritoriju Srbije !

Radar p-15 je radar sasvim drugog tipa i namene ! To je radar koji je pokretan i koji se nalazi u jedinici PVO sa raketnim sistemom NEVA ! Manji domet itd.

Tako da grupacija aviona koja je doletela iz Aviana i medju kojima je bio i F117 koji nije ni bio vidjen ni od jednog radara logicno je da ce ta grupacija , gde je i on bio prvo biti primecena od radara koji ima domet 450 km , nego od onog koji ima domet 150 .

I jedan i drugi su samo povremno i kratko ukljucivani zbog intezivnog i preciznog dejstva NATO avijacije protiv-radarskim raketama !
[ whitie2004 @ 27.11.2023. 09:09 ] @
Kada vojske na obe strane ne daju dovoljno podataka onda ima dosta lovackih prica i bajki. posebno mi se svidela ova - raketa nije pogodila nego geleri unistili vitalne sklopove aviona :-)

Nevidljivi avioni nisu nevidljivi nego imaju smanjeni odraz na radaru. To je vrlo bitno kada osmatras avion na 600 km ali kada imas 3 baterije oko Beograda a on mora bas tu da otvori veliku rupu sa donje strane ... To se ne moze izbeci (tada, sada ili u buducnosti) i pilot preduzima sve kontra mera u tim trenutcima nezasticenosti. Unapred se pripreme rute na kojima nema PVO, racunar kontrolise otvaranje tih vrata, izbacivanje u pravom trenutku, zatvaranje. Nema tu nista rucno, pilot se pocesao iz uva. Sve optimizovano u stotu od sekunde ... ili nema pogotka. Odbrana, cak i ako ne uspe da detektuje avion (nismo raketirali u zoni bombardovanja) videla je dejstvo bombi i ocekuje avion negde u pravcu zapada ...

Upravo tu, u zasedi, se nasla baterija koja je dejstvovala ... Ocito da je uvek, na razlicitim lokacijama bilo ovih zaseda. Ako dovoljan broj puta probas, na kraju ces uspeti. Normalno, napadac ce se truditi da nadje pozicije i unisti, ali se NATO tu bas obrukao i uglavnom su gadjali napustene ili rezervne pozicije. Tako su i putanju ovog srecnika nacrtali bas iznad baterije PVO. Stalna prisutnost aviona za elektronsko ratovanje sa HARM raketama je takodje neizvodljivo i normalno, gledas da prvo stitis stare avione. Nema tu dojava iz Italije. Posebno ne za avione koji su stigli iz Amerike i posle desetak minuta nad Srbijom opet imaju duuuug put do Novog Meskika. Nema tu logike, ali je to vise epp nego ratovanje.

Kada te nisanski radar namirise, izracuna predpostavljenu poziciju dejstvovanja, prenese te podatke u raketu i ona se pozicionira tu ... vise nema 'nevidljivih' aviona. Na par stotina metara te i slepac vidi! Pilot normalnog aviona bi primetio dolazak rakete i odma bi zalomio levo/gore uz pun gas i izbacivanje mamaca ... Da odes sto dalje od te predikcije pozicije. Ali ovaj je bio , tipicno americki, samouveren u svoj avion i tehniku i verovatno u cileru trazio koka-kolu ...

Sve skupa - mnogo bajki. Nego, ....

Dokle cete vise da trolujete o nekim avionima, Obaranju iz proslog veka. Lepo vam je Nebojsa rekao: samo Ukrajina ! Ima da brise sve ostalo. Rekao covek - otvorite svoje teme i drndajte tamo. Ne ovde. Posle cete reci da nije principijelan i tamo nesto ....
[ ademare @ 27.11.2023. 10:03 ] @
Ti raspisa istoriju vazduhoplovstva , pa se seti Ukrajine

Krenula je prica o dolasku F-16 (i on je oboren na Ceru 1999). O kako ce Rusi da beze cim cuju da je stigao , nece cekati ni da ga vide .

Za to imas snimak "strucnjakinje " .

Posle se ukljucio forumski "strucnjak" sa istom pricom , pa dodao i Rashodovane , raspale A10 koji je zadnji proizveden 1984 . godine ?! Oni kada stignu u Ukrajinu nece Rusi da beze u Moskvu , vec u Sibir , a neki i dalje !

Onda je taj "strucnjak" okrenuo pricu na "moj tata jaci od tvog " da Ruski radari nista ne valjaju , posebno ovi sto smo mi imali i imamo , stari po 60-70 godina itd. Vec je Engleski star 55 godina mnogo bolji itd. vac kako idu ta NATO-vska zaludjivanja .


A strucnjak bi trebao da zna da Rusi uvek prave dve serije radara i sve ostale opreme koju Izvoze .

Jednu za sebe , drugu za izvoz ! Dobro nekada dok je postojao tzv. Varsavski pakt, svojim satelitima su prodavali I klasu radara kao za sebe !

SFRJ koja je uvek bila nesigurna drzava , plus ovi arapi itd. su dobijali drugu klasu , od radara do MIG-ova .

Kada su SSSR sateliti postali USA sateliti , sve tajne su predali NATO-u .
Rusi su morali sve da menjaju elektroniku od radara do Migova . Sada nemaju takvih problema jer svima prodaju samo izvozne serije . Tako mogu da prodaju S-300 Grckoj , koji nema osim ljusture , spoljnog oblika Nista sa S-300 koji koristi Ruska armija .

Turcima mogu da prodaju S-400 gde je ista prica ! Mogu Amerikanci da ga rasklapaju 10 puta ,nema unutra nista isto kao u verziji za Rusku armiju !
[ Sarastro @ 27.11.2023. 10:39 ] @
E ako su mu (F-117) bila otvorena krilca za bombe, onda se to ne racuna !! Onda k'o da ga i nismo oborili ... jel to poenta ove rasprave?
[ SASA M. @ 27.11.2023. 10:53 ] @
Mislim da niko nije napisao, po prici koju znam, na radaru PVO su videli odraz nekoliko aviona u formaciji koji su isli kao pratnja nevidljivom. Oni su prosto gadjali u "sredinu" te formacije i pogodili nevidljivog.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2023. 11:00 ] @
Citat:
Sarastro:
E ako su mu (F-117) bila otvorena krilca za bombe, onda se to ne racuna !! Onda k'o da ga i nismo oborili ... jel to poenta ove rasprave?

Nije, kada je diskusija kvalitetna, čak i kada je donekle offtopic, ona ima puno više poenti.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.11.2023. 23:23 ] @
Jedna od žešćih bizarnosti NATO propagande je pominjanje tzv. "ruske propagande"(?!) za koju rekoh da verovatno i ne postoji, barem je ja ne znam, a i ne interesuje me.

To je identično onoj poznatoj činjenici da lopov viče "Drž'te lopova", to je tako tipično kada NATO propaganda proziva rusku propagandu.

Ali što je zanimljivo, da bi čovek bio dobro informisan, što je naravno uslov da stekne pravilan stav, zaista mu ne treba nekakva ruska propaganda. Slobodno može da prati neki od XXXX medija NATO država i neće imati nikakav problem.

Dovoljno je samo da obrati pažnju da ne budu na platnom spisku NATOa, kao recimo moja ljubimica, čiju jednu od omiljenih izjava sam ovde pomenuo https://adriamedia.tv/Vesti/a5...i-F-16-to-ce-im-biti-kraj.html

Uopšte nije smešno, vidimo da na žalost ima i ozbiljnih ljudi koji padaju na te bizarnosti, a kada se uzme u obzir da u NATO zemljama tih stvari ima bezbroj tamo i nije toliko lako da se dođe do istine, što konzumente tih bljuvotina naravno ni najmanje ne opravdava.

Hrvatska recimo je zemlja koja je pod totalnom kontrolom NATOa, gomila svih vrsta njihovih medija direktno je finansirana iz te kuhinje, pa ipak dobar broj ljudi i u HR se tome odupire, ruga se i smeje tim budalaštinama, u svakom slučaju čuva zdravu pamet.

Rekoh da znam dosta ljudi tamo, često mi šalju linkove sa NATO budalaštinama kojima se zajedno smejemo, ali i sa umesnim dokumentima koji pomažu da se stekne pravilan stav. Jedan od takvih dokumenata sam upravo dobio, pa ga kačim.

Hrvatski Jutarnji list za koga je poznato da je pod potpunom kontrolom NATO (tačnije EU-NATO, ako neko insistira na preciznosti), danas je objavio ovaj članak:

https://www.jutarnji.hr/vijest...-zid-vise-nema-izbora-15398626

Tu se govori ono što pričam odavno, a to je da USA-NATO počinje da pere ruke od jadnih i prevarenih Ukrajinaca.

Naravno, Ukrajinci to znaju pre svih nas, pa verujem da ste čuli da su u samom vrhu odavno počeli međusobno da se kolju, cinkare se, volšebno "nestaju", ubijaju se oko mita, bežanije i podele plena, tačnije "pomoći", a ovo je najnoviji slučaj:

Rođendanski poklon usmrtio bliskog saradnika komandanta ukrajinske vojske



Još jednom kažem nije smešno, više od pola miliona tog jadnog slovenskog naroda, praktično cela njihova mladost je ubijena, kao i skoro šestocifren broj Rusa, raseljenih su desetine miliona, zemlja je uništena za vjek vjekov, svetski odnosi upropašteni nepovratno, itd.

Totalna katastrofa svetskih razmera se već do sada desila, a biće i gore, i SVE SAMO ZBOG TOGA što je Ujka-Sem namirisao topovsko meso koga je uspeo da prevari i ugura u cev koju je prethodno uperio protiv najjače nuklearne sile na svetu.

Tužno i pretužno
[ Nebojsa Milanovic @ 28.11.2023. 19:12 ] @
Nastavlja se međusobno ubijanje, "nestajanje" i trovanje Ukrajinaca, ovo je zaista teško za gledati, ni žene nisu pošteđene :(

Evo kako jedan ukrajinski izvor prenosi najnoviji, današnji slučaj, a i generalno situaciju u poslednje vreme:


[ Nebojsa Milanovic @ 28.11.2023. 22:27 ] @
Svaki dan se pojavljuje nekoliko desetina potpuno relevantnih i važnih vesti za ovaj rat i sve što on prouzrokuje, koje mogu da se ubacuju ovde u temu i komentarišu.

Poznato je da USA viši veliki pritisak na Srbiju da se složi sa njenom prevarantskom i ciničnom politikom i agresijom na Rusiju, pa evo današnje vesti na tu temu:

Citat:
Hil: Smanjuje se mogućnost izbora kada je rat u Ukrajini u pitanju

Ambasador SAD u Srbiji Kristofer Hil izjavio je danas da se smanjila mogućnost izbora kada je rat u Ukrajini u pitanju, i dodao da da je za Srbiju, kako je rekao, potpuno neodrživo da ostane u dobrim odnosima sa Ruskom Federacijom.

"Srbija je zemlja koja se ponosila veoma dobrim odnosima sa zemljama širom sveta, pa i sa Rusijom. Sasvim je neodrživo nastaviti dobre odnose sa Rusijom. Rusija je napravila haos u pola sveta, izazvala ogromne probleme svima, zaoštrila izbore i svima jasno stavila do znanja šta treba da rade", rekao je Hil na 23. Beogradskom ekonomskom forumu, u hotelu "Metropol".
[ whitie2004 @ 29.11.2023. 08:00 ] @
Evo, citam i ne verujem ...

NATO seo i sam sa sobom dogovorio da Rusija nece prihvatiti nikakve pregovore do zavrsetka izbornog procesa u USA ! Verovatno ce sada obavestiti zaracene strane da bilo kakvo skretanje javnog mnjenja na Ukrajinu ili, nedajboze, spominjanje primirja shvataju kao direktno strano mesanje u izbore u USA ...

Shvatam ja da je to gorka realnost i da ni do sada sama Ukrajina nije nista odlucivala. Americki izbori su jedino bitno na ovom klikeru zvanom zemlja. Ali ... Reci jednom mnogoljudnom narodu da ce sada malo (dugo) ratovati i ginuti, ne za svoju domovinu, nego za demokratske izbore tamo negde preko bare ! Da je nebitno dal' ce pobedjivati ili ginuti do zadnjeg ... Moraju opstati ko bataljon na Kadinjaci !

Strasno !!!
[ Ivan Dimkovic @ 29.11.2023. 09:16 ] @
To je americki ambasador, logicno je ocekivati da ce raditi kao agent USA drzave, bas kao sto ruski ambasador radi kao agent ruske drzave.

Ali bas kao sto Srbija ne sledi njegove "instrukcije" kakve god one bile, tako ni Ukrajina nuzno ne sledi necije instrukcije. Opet paralela sa Srbijom: Srbija je 3 meseca vodila rat sa NATO paktom i borila se protiv NATO agresije, uprkos glasovima sa raznih strana da je to besmislena aktivnost. Da li se tu Srbija nesto pitala? I te kako. Bez ulazenja u racunice i kalkulacije, kada se nasla u toj situaciji odluka je bila takva i imala je podrsku u lokalnom stanovnistvu. Takve stvari kao sto su direktne agresije obicno i imaju, iz ociglednih razloga.

Tako isto i sa Ukrajinom, bar onaj deo Ukrajine gde rusko stanovnistvo nije dominantno sasvim sigurno igra bitnu ulogu u zelji da se Rusija izbaci sa njihove teritorije, uprkos "glasovima sa strane" kakvi god oni bili. Tvrditi da to nije tako je oduzimanje agencije citavom jednom narodu sto mislim da ne odgovara realnom stanju stvari, bas kao sto ne bi odgovaralo ni da se to cini sa akcijama Srbije 1999.

Sto se pregovora tice, ne treba biti vidovit ili kontrolisati bilo sta da bi bilo jasno da su trenutni zahtevi Ukrajine i Rusije (konkretnih zaracenih strana) predaleki za bilo kakav mirovni sporazum. Broj zivota koji se gubi na obe strane govori jasno o volji obe strane da nastave rat.
[ MajorFatal @ 29.11.2023. 16:55 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: To je americki ambasador, logicno je ocekivati da ce raditi kao agent USA drzave, bas kao sto ruski ambasador radi kao agent ruske drzave.


To ako pitaš šešelja šta radi ambasador neke države u nekoj drugoj državi, ili pokojnog lazanskog, marića ili neku sličnu ludu.

Ako pitaš normalnu osobu videćeš da je ambasador neke države predstavnik te države, da služi za vezu i saradnju. I ne, ne bi trebalo da daje izjave za javnost.
[ Ivan Dimkovic @ 29.11.2023. 18:03 ] @
Ambasador je tu da zastupa interese drzave koja ga je poslala na to mesto, kakvi god da su interesi i metode te drzave. Bas kao sto se razlikuju interesi i metode, tako se razlikuju i ponasanja ambasadora.

Veza i saradnja je super stvar, kada se radi o drzavama u dobrim diplomatskim odnosima i gde postoji kakva-takva simetrija u odnosu snaga ili bar simetrija u tretiranju druge strane. U slucaju drugacijih odnosa i vece asimetrije, ponasanja hoce da budu drugacija.

To je fakat sveta u kome zivimo i ne zavisi ni od cijeg misljenja kako ambasador treba da se ponasa, nebitno da li je "mislilac", kako kazes, Seselj, Lazanski, Maric, MajorFatal, Ivan Dimkovic ili neko devedeset i peti.

Citat:

I ne, ne bi trebalo da daje izjave za javnost.


Da li bi trebalo ili ne zavisi iskljucivo od sefa diplomatije drzave koja ga je poslala na poziciju. Mozemo se sloziti da to moze biti skandalozno, lose, dobro ili kako god... ali, na kraju krajeva, i drzave i njihovi predstavnici imaju sva prava da se lose ponasaju, naravno sa svim posledicama koje mogu da slede zbog toga.
[ MajorFatal @ 29.11.2023. 18:34 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ambasador je tu da zastupa interese drzave koja ga je poslala na to mesto, kakvi god da su interesi i metode te drzave. Bas kao sto se razlikuju interesi i metode, tako se razlikuju i ponasanja ambasadora.


Kakve mi imamo interese u Sudanu? Pa čak ništa ni ne proizvodimo da bi im prodali, a ni oni nama, možemo da povučemo ambasadora odmah? U stvari tamo ni nemamo :) Mislim da nije da zastupa interese nego da održava diplomatske odnose, ili tako nešto. U glavama čudnih oni to podvedu pod strani špijun ..

Citat:
Veza i saradnja je super stvar, kada se radi o drzavama u dobrim diplomatskim odnosima i gde postoji kakva-takva simetrija u odnosu snaga ili bar simetrija u tretiranju druge strane. U slucaju drugacijih odnosa i vece asimetrije, ponasanja hoce da budu drugacija.


Pa sve su države u dobrim diplomatskim odnosima, a ima ih 193, taman posla da nisu, da si samo video kako usa i rusija lepo se druže i imaju diplomatske odnose u savetu bezbednosti pre neki dan, tema im je bila Ukrajina, super su se ispričali, ružne reči nije bilo, mi imamo predlog, odbija se, sad mi imamo odbija se i vaš, hvala lepo, doviđenja, rukovanja, osmesi, slikanje za žutu štampu.

[ Ivan Dimkovic @ 29.11.2023. 19:53 ] @
Odrzavanje diplomatskih odnosa je samo jedan deo posla ambasadora. Drugi deo je promovisanje spoljne politike njegove zemlje.

Kako ce to biti radjeno i koji su prioriteti je na slobodi drzave koja ga je poslala.

Ocigledno, strategija ima raznih.
[ MajorFatal @ 29.11.2023. 20:23 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Odrzavanje diplomatskih odnosa je samo jedan deo posla ambasadora. Drugi deo je promovisanje spoljne politike njegove zemlje.


Ma kakva spoljna politika, to neki termin iz novina, države na unutrašnjem planu mogu da imaju politiku, ako su suverene, na spoljnem mogu da imaju diplomatiju i dobrosusedske odnose, u međunarodnim organizacijama, ambasador Perua na Novom Zelandu da promoviše "spoljnu politiku" Perua? Svašta.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.11.2023. 20:34 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: To je americki ambasador, logicno je ocekivati da ce raditi kao agent USA drzave, bas kao sto ruski ambasador radi kao agent ruske drzave.
To je sasvim jasno, ali to je opet fraza, ja te ponovo molim da umesto fraza iznosiš svoje lične utiske i rezone, jer oni su mnogo vredniji od bilo kakvih fraza koje i vrapci na grani znaju.

Inače kapiram da ti to nije sasvim lako jer vi na zapadu imate taj rezervisani i pomalo uštogljeni stil, ali složićemo da ti na ES-u to zaista ne treba, a i mnogo puta smo videli da itekako imeš da se izdigneš iznad toga.

Okačio sam tu izjavu Hila koji inače ima veooma prljavu karijeru u Srbiji (poznato je kako i koliko je šurovao sa Albancima pobunjenicima/separatistima 99te https://www.politika.rs/sr/cla...ece-da-su-Albanci-uzeli-Kosovo, itd.), jer ta izjava bukvalno para oči/uši koliko je agresivna i govori koliko je našoj jadnoj vlasti teško da hendluje sa takvim opskurnim likovima i njihovim državama.

Dalje, veoma strpljivo i sa mnogo argumeneta, praktično kao nikada nikome na ES-u, objašnjavao sam i komentarisao neke tvoje izjave za koje sam rekao da su me šokirale, a sve to je takođe ostalo bez odgovora.

Takođe, vrlo detaljno sam ti na više mesta, recimo ovde a i drugde, pokazivao i objašnjavao koje sve dokumente o mirnom suživotu i nenapadanju su potpisale Rusija i Ukrajina i SVE te dokumente je direktno NATO pogazio, sa ciničnim javno iznesenim objašnjenjima da su im svi ti sporazumi i dokumenti služili samo da kupe vreme da se bolje pripreme za rat protiv Rusije.

Dakle ponovo te molim te za komentar svega toga, kao i na odgovor na pitanje koje sam ti ne znam koliko puta postavio, a to je ovo:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati, a čiji je cilj stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi lako skoro u potpunosti eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način mogle lako da unište Rusiju za par minuta, stigle su višestruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice Moskva pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Reci ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?
[ Ulfsaar @ 29.11.2023. 23:54 ] @
Evo da kažem ja šta mislim o tome, a to sam već pisao na onoj prethodnoj temi.

Trebalo je da se Rusi ponašaju što je moguće više recipročno, pa pošto nisu u poziciji da naprave ekvivalent američkog štita, onda da naoružavaju svoje saveznike i sve one koji imaju problem sa Amerikom taktičkim i strategijskim nuklearnim naoružanjem, kao i da nastave da ga štancuju bez ograničenja. Ako je problem već egzistencijalne prirode, onda se tu nema šta mnogo kalkulisati.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2023. 00:08 ] @
Taj reciprocitet i simetričnost prvo pada na pamet, ali Rusija nije u materijalnoj mogućnosti da recipročno odgovori na sve USA agresivne akcije (ta nemogućnost je inače jedan od glavnih razloga raspasa SSSRa, jer privreda više nije mogla da odgovori NATO širenju i naoružavanju) - nego je rekla da će to ubuduće činiti asimetrično.

To se poslednjih godina može i videti: Rusija više ne prebrojava USA ove ili one rakete i da pravi iste takve, nego gradi svoju odbranu i vojnu doktrinu koje je potpuno originalna, a zasniva se na hipersoničnim raketama, podvodnim dronovima koje zemlju kao što je recimo GB mogu da potope jednim cunami talasom okeana, itd.

To je po mom mišljenju veoma pametna strategija, ali čak i ona je iznuđena: da nije toliko agresivnog USA ponašanja koje toliko štampaju pare za borbu protiv Rusije, zatim milijarde godišnje daju na XXXX vojnih baza po celoj planeti, pa hrane milione kerova kao moja ljubimica da žvalave nebuloze po medijima, i tome slično, ne bi Rusija ni toliko izdvajala za odbranu, i živela bi puno bolje i ona lično, i susedi, a i cela Evropa naravno.

Umesto toga, vidimo da je stvarnost drugačija i oni su morali da se koliko su u mogućnosti tome prilagode, što rade i u hodu sada.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2023. 20:13 ] @
Teror, ucene i bizarna poniženja koja USA provodi prema zemljama NATO, a sa namerom da im trenira strogoću i pokaže ko je "gazda", pojavljuju se svaki dan i bukvalno se ne zna šta je od toga jadnije.

Najnovija u nizu apsurdnih naredbi USA prema zemljama NATO je direktiva Bugarskoj da ne dozvoli let avionu ruske delegacije koja je putovala u Skoplje, pazite NE LET AVIONA, nego let aviona AKO je u avionu jedna i to ženska osoba Marija Zaharova, službenica ruskog Ministarstva spoljnih poslava, inače žena-zmaj za svu bolesnu potkupljenu EU-NATO činovničku gamad.

Ovakvu naredbu svet do sada nije video, evo detaljnije:

https://lat.rt.rs/rusija/64512...a-ruska-delegacija-makedonija/

[ mjanjic @ 30.11.2023. 21:55 ] @
Trla baba lan da joj prođe dan, što bi rekao narod.

Priče o poštenoj Rusiji i trulom i lopovskom Zapadu su za malu decu, obe strane se krljaju za neke svoje interese kako god mogu i znaju i kako god im je dozvoljno ili kako mogu i protiv zakona i međunarodnog prava ako mogu da prođu nekažnjeno ili sa dovoljno podnošljivom kaznom.

Setimo se kako je između dva svetska rata Kominterna širila "mir i prosperitet" na druge zemlje, danas je bukvalno isto i iz Moskve i iz Pekinga, samo što je upakovano drugačije i nije očigledno nametanje državnog sistema i ideologije, ali se po sličnom receptu Kominterne drugima nameću vrednosti koje su super na papiru, a u praksi se uglavnom radi sve suprotno.
I naravno, na isti način se koriste sve mane Zapada kako bi se svoj sistem izdigao i pokazao boljim, a u stvari se u slučaju SAD i Rusije ne zna ko je gori za prosečnog građanina.

Priče o otimanju "ruskih resursa" ne bih da komentarišem, zašto se SAD nisu namerile na Norvešku i otele im sve resurse, još je relativno lagano, pošto su nalazišta nafte i gasa podalje od njihove obale?
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2023. 23:18 ] @
@mjanjic, a i ostali

Hajmo da pričamo konkretno i precizno koliko smo u mogućnosti, dakle bez paušalnih pošalica koje ne znače ništa.

Citat:
mjanjic: Trla baba lan da joj prođe dan, što bi rekao narod.
Pojasni na šta misliš?

Citat:
Priče o poštenoj Rusiji i trulom i lopovskom Zapadu su za malu decu
?? Ovo tek nije jasno?! Ko priča takve priče?
Ja ne vidim nikakve priče, ako misliš na ono šta sam ja okačio, to nisu nikakve priče nego suve činjenice sa mojom ličnim komentarom. Ako i ti imaš neku činjenicu na temu slobodno je okači i prokomentariši.

Citat:
obe strane se krljaju za neke svoje interese kako god mogu i znaju i kako god im je dozvoljno ili kako mogu i protiv zakona i međunarodnog prava ako mogu da prođu nekažnjeno ili sa dovoljno podnošljivom kaznom.
Obe strane?! Misliš Amerika i Rusija??

Objasni po čemu se između Amerike i Rusije može staviti znak jednakosti?? Dao sam do sada XX primera, a mogu još puno više, da se te dve države VEOMA nejednako ponašaju. Dakle upravo je suprotno od toga šta si rekao, a ako misliš drugačije okači argument i objasni, živ nisam da vidim neki kontra primer.

Citat:
Setimo se kako je između dva svetska rata Kominterna širila "mir i prosperitet" na druge zemlje, danas je bukvalno isto i iz Moskve i iz Pekinga, samo što je upakovano drugačije i nije očigledno nametanje državnog sistema i ideologije, ali se po sličnom receptu Kominterne drugima nameću vrednosti koje su super na papiru, a u praksi se uglavnom radi sve suprotno.
Nemam pojma šta je Kominterna širila, niti je to sada uopšte bitno. Bitno je kako se te dve sile SADA ponašaju. To je tama razgovora, ja sam dao dosta primera i komentara, rekoh mogu još puno više, a svi oni od prvog do poslednjeg, pokazuju činjenično stanje koje vidi svako ko želi realno da ga vidi, a to je da se USA i Rusija ponašaju veoma različito.

Citat:
u stvari se u slučaju SAD i Rusije ne zna ko je gori za prosečnog građanina.
Ni ovo nije tačno naravno. Vrlo dobro se zna ko je "bolji" za prosečnog stanovnika/građanina, a to je bez ikakve sumnje USA.

Ali tu ima samo jedan "maaaaali" problem, izražen u pitanju: NA ČIJI RAČUN? Kada razumeš to pitanje i shvatiš da je ono suštinsko, onda ćeš razumeti i zašto tričavih 8 milijardi ljudi na planeti više ne želi da trpi pljačku od strane USA da bi njeni građani "živeli dobro".
Oni žele bude ono što bi i trebalo, a to je da svako živi u skladu sa onim šta zaradi. Slažeš li se da je to OK?

Citat:
Priče o otimanju "ruskih resursa" ne bih da komentarišem
Štoo? Komentariši, rekoh živ nisam da vidim i taj a i svaki drugi komentar.

Citat:
zašto se SAD nisu namerile na Norvešku i otele im sve resurse, još je relativno lagano, pošto su nalazišta nafte i gasa podalje od njihove obale?
Nemam pojma, možda ti znaš?

A i da znaš i da ne znaš to ne menja ništa u slici koju vidimo. A vidimo direktnu mnogogodišnju agresiju USA prema Rusiji kojoj je Rusija posle mnogo, čak preterano mnogo, oklevanja krenula da stane na put. Da li će u tome uspeti ili ne, videćemo.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.12.2023. 22:47 ] @
Nadam se da će Ivan a i ostali odgovoriti na komentare i pitanja koje sam izneo, a u međuvremenu se setih još jednog "spora" Ivana i mene, kada je on rekao da je Rusija napala Ukrajinu "punom snagom" (?!?), što je još jedna klasična lažna NATO floskula, a po mom i mišljenju velikog broja analitičara sasvim netačna.

Upravo je obrnuto, Rusija je veoma slabo i neodlučno krenula na Ukrajinu a ima više razloga za to, nespremnost za rat, nemanje želje da se ruši zemlja i ubijaju ljudi, očekivanja da će se Ukrajina brzo predati pa nema potrebe za velikim pogibijama i razaranjima, itd.

Kao dokaz da je tako odmah tada sam rekao da bih iz glave mogao da nabrojim dvocifren broj nenuklearnog oružja koje Rusija ima a nije upotrebila, ali tada nisam okačio nijedan klip/tekst kao dokaz toga.

Evo sada sam našao jedan video sa popisom oružja koga Rusija još nije upotrebila, naročito na početku (sada samo ponešto), a ima toga još puno.



Razlog zašto Rusi idu tako slabo i oprezno, osim čuvanja svojih ljudi što je primarno, po mom mišljenju je i činjenica da sledeće godine očekuju daleko veće/jače napade bilo od strane USA direktno ili novog topovskog mesa, pa nema smisla a ni potrebe trošiti resurse na Ukrajinu koja će se, pošto im se huškači povlače, sama urušiti.

p.s. Gde nam je @scoolptor? :)

Vidim ban ti je prošao, izvoli uključi se u temu. Sad je trenutak da vidimo šta znaš i da podržiš svoje NATO idole.

Niko duuuugo ni jednu pozitivnu reč za njih nije rekao, možda ćeš ti umeti nešto?




edit: popravak linka i par slova

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 02.12.2023. u 01:46 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2023. 02:09 ] @
Da neko ne pomisli pogrešno i poveruje u verovatno najbizarniju ikad izgovorenu NATO laž da je Rusija ovde "agresor", malo ću pojasniti.

Dodatni razlog za slab i neodlučan pokret Rusije na početku Specijalne vojne operacije činjenica da je Rusija u to krenula praktično u neverici da je USA ponovo nagovorila Ukrajince da pogaze sve prethodno potpisane mirovne sporazume. Cenili su da će se Ukrajina prizvati pameti i vratiti potpisanim dokumentima i mirnom suživotu. Sa tom politikom i inicijativama Rusija je nastavila čak i nakon što je Specijalna vojna operacija započela.

A pošto se pod pritiskom GB-USA Ukrajina na sve oglušila, marta 2022, dakle nakon što je Specijalna vojna operacija počela, Rusija je pokrenula NOVE pregovore koji su se, jednako kao i prethodni, takođe završili komšijskim dogovorom i ponovnim potpisivanjem mira, što je značilo i da će SVO odmah stati.

Međutim, što svako ko ovde traži istinu zna, tada je u Ukrajinu došao britanski premijer Boris Johnson i još par likova iz NATO i oni su PONOVO POGAZILI i te najnovije, upravo potpisane mirovne dokumente Ukrajine i Rusije koje su dve komšijske zemlje po ko zna koji put usaglasile, čak i nakon što je SVO bila počela.

Evo nekih tekstova i dokumenata o tome:

https://www.slobodnaevropa.org...postigli-dogovor/26843784.html

Minski sporazumi bili su pokušaj da Kijev dobije na vremenu kako bi ojačao vojsku, izjavio je francuski predsednik Fransoa Oland




Boris Džonson je došao u Kijev i rekao da ništa ne potpisujemo
[ Space Beer @ 03.12.2023. 05:32 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Jedna od žešćih bizarnosti NATO propagande je pominjanje tzv. "ruske propagande"(?!) za koju rekoh da verovatno i ne postoji, barem je ja ne znam, a i ne interesuje me.(

Nije strašno kad neko ne zna stvari iz oblasti kojom se bavi. Strašno je kad ne želi da nauči, a i dalje insistira na svom "znanju". Ili da citiram tebe
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tužno i pretužno :(
[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2023. 14:34 ] @
Čemu toliko glup pokušaj besmislene provokacije? Nebitno...ako pratiš rusku propagandu i u njoj nađeš nešto zanimljivo, slobodno okači.

Ja je ne pratim i ne interesuje me jer sasvim dovoljno informacija ima u zapadnim medijima, gledaj samo rekoh da ne budu baš na platnom spisku NATOa.

A zanimljivo da poslednjih meseci čak i u EU-NATO medijima ima sve više kvalitetnih informacija, mnoge od njih sam okačio a ima ih još.

Recimo hrvatski Večernji i Jutarnji list, koji su prošle godine bili totalni trash i smehotres (objavljivali fotošopovane slike ruskih generala kao da imaju 300kg i slično), sada sve češće objavljuju trezvene članke i analize.

Evo još par dokumenata a ima ih puno više

Rusija nudila da zaustavi rat, Boris Johnson i Ukrajinci odbili: 'Rekao nam je da ništa ne potpisujemo'

Schroeder o fatalnoj grešci: Sjedinjene Države nisu dopustile Kijevu kompromis s Moskvom
[ Nedeljko @ 03.12.2023. 14:43 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: ...da podržiš svoje NATO idole.

Niko duuuugo ni jednu pozitivnu reč za njih nije rekao, možda ćeš ti umeti nešto?

Da probam ja.

Ako si pratio Mission Impossible emisije, mogao si u njima da vidiš da SAD ne samo da imaju superiornu tehnologiju (što svi znamo), nego da takođe imaju i Impossible Mission Forces (IMF) - snage koje obavljaju najvažnije zadatke koje niko drugi nije sposoban da obavi.

Takođe, si mogao da vidiš i da postoje veliki globalni problemi koji prete barem većem delu čovečanstva, ako ne i celom čovečanstvu, a koje niko osim njih ne može da reši.

Pritiom, IMF često mora da deluje i u drugim zemljama i nije uvek u mogućnosti da poštuje lokalne zakone, tako da ih lokalni čuvari zakona samo ometaju, a zapravo je za sve nas važno da ih pustimo da oni to reše, kad smo debili.

Naravno, IMF je zbog svoje prirode tajna organizacija, tako da oni ne mogu da pokazuju takve isprave, nego čim pokažu američki pasoš, treba da ih pustimo da rade šta hoće, jer može da bude to.
[ Space Beer @ 03.12.2023. 18:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Čemu toliko glup pokušaj besmislene provokacije? Nebitno...ako pratiš rusku propagandu i u njoj nađeš nešto zanimljivo, slobodno okači.

Ja je ne pratim i ne interesuje me jer sasvim dovoljno informacija ima u zapadnim medijima, gledaj samo rekoh da ne budu baš na platnom spisku NATOa.

A zanimljivo da poslednjih meseci čak i u EU-NATO medijima ima sve više kvalitetnih informacija, mnoge od njih sam okačio a ima ih još.

Recimo hrvatski Večernji i Jutarnji list, koji su prošle godine bili totalni trash i smehotres (objavljivali fotošopovane slike ruskih generala kao da imaju 300kg i slično), sada sve češće objavljuju trezvene članke i analize.

Ajde da probam još jednom da ti objasnim

* Ruski vrh tvrdi da se bori protiv nacista i da Ukrajinu vode nacisti. Kao što smo videli, to nije tačno. Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ

* Ruski vrh tvrdi da im je NATO pretnja i da hoće da ih osvoji zbog sibirskih ruda. Kao što smo videli, to nije tačno. Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ

* Ruski vrh tvrdi da ako je neprijatelj na 200km od Moskve, to im daje prednost s kojom će moći da osvoji Rusiju (iako takav neprijatelj ne postoji). Kao što smo videli, to nije tačno. Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ

* Ruski vrh tvrdi da su bolji od NATO-a, i da brinu o civilima. Ako uporedimo npr. sa našim slučajem, ruska armija je ubila 5 puta više civila nego NATO u SRJ (procentualno u odnosu na stanovništvo, u apsolutnim brojevima je to 20 puta više). Ili je to ruska propaganda u koju i sam veruješ, ili da dižeš Klintonu spomenik jer je veći mirotvorac od Putina, bar to tvojoj skali žrtvometrije. A bilo je i situacija kada su bili jedni pored drugih, u Siriji, pa je nekako ispalo da Rusi ne mare za žrtve nšta više od USA ekipe. Po svemu sudeći, više civila je poginulo od ruske armije nego od američke. Ali mi treba sad da verujemo da postoji neko ko ti baca bombe na glavu i pritom želi sve najbolje u životu. Opet, ti veruješ u te bajke, ne ja. Ali možda to nije ruska propaganda, možda je to zaista slučaj.

* Ruski vrh tvrdi da je druga strana kriva što nema mirovnog sporazuma, a nikako da pomenu uslove koje nude, a koji se svode na: "vas 40 miliona će živeti onako kako mi kažemo i nikako drugačije". Ali ti i dalje veruješ da je druga strana kriva za to. Ili misliš da je to ok, ali onda premotaj film za poslednjih sto godina, pa primeni isti princip na neke ranije, nama bliže sukobe. Je l' i dalje misliš da je u tim situacijama krivac za rat napadnuta strana koja nije htela da prihvati određene uslove? E vidiš, to što imaš različit stav u te dve situacije je zato što si naseo na rusku propagandu. Druga opcija je da se baviš mentalnom gimnastikom tako da ubediš sebe da su to potpuno različiti slučajevi.

* Ruski vrh tvrdi da Ukrajinci ne žele da se bore, već da ih NATO/USA gura u to. Naravno da u svakom sukobu ima onih koji su silom oterani na front, ali isto tako ima i onih koji žele da se bore. I opet vrati film na tih sto i nešto godina i seti se sličnih situacija, kada su izgledi napadnute strane bili još crnji, pa se neki opet nisu predavali. Ali malo je teško nama kukavicama koji trpimo sve i sklanjamo se svima, da shvatimo da postoje ljudi koji slobodu vrednuju više od života. Zato volimo rusku propagandu, jer nas čini boljima nego što jesmo

* Ruski vrh tvrdi da se bori za prava ugrožene manjine u Donbasu. Ovo je već klasika. Problem je, naravno, kao i uvek, što i ptice na grani znaju da se takve države ne bore ni za prava svojih građana u svojim zemljama, a kamoli nekih drugih negde drugde. Ali lepo je videti kako ljudi po stoti put nasedaju na istu propagandu.

I na sve to kačiš izjave lika koji je bukvalno na platnom spisku Kremlja već 20 godina jer ti se sviđa šta govori, a znaš i sam koliko je to đubre. Da te podsetim ako si zaboravio, jedan je od najzaslužnijih što su i na tvoj grad padale bombe pre 25 godina. Ali ko zna, možda se promenio na bolje, ajde da mu damo još jednu šansu. Možemo i njemu spomenik da dignemo

Naravno, ništa od ovoga ne znači da će Ukrajina dobiti rat, to je verovatno nemoguće (povratak izgubljenih teritorija sigurno nije moguć). Ali to ne menja činjenicu koja strana u ovom sukobu je gora. Pa ako se već oseća potreba da se zauzme strana, treba imati to u vidu. Ako je izbor težak, uvek ostaje ona: "Nijesam ja došao u njihovu zemlju da se bijem, nego oni u moju”

Ja znam da ljudi širom sveta ne vole USA iz poznatih razloga, ali u toj mržnji se javljaju najmanje tri problema:
1. Svaka zemlja bliska USA se izjednačava sa njom iako nema nikakve veze sa tim što USA radi. Npr. Češka, Danska ili Grčka idu u istom paketu sa "zlim dekadentnim Zapadom"
2. Po istoj to metrici po kojoj mrzimo USA, Rusija je otprilike na 2. mestu, odmah iza njih. Ispred Nemačke, Francuske, verovatno i ove nesrećne Britanije. A ako ovako nastave, mogu se izboriti i za zlatnu medalju u godinama koje slede. Jedini problem je što su značajno manji (populacija, ekonomija, trenutni uticaj), ali kada se gleda relativno, u skladu sa sopstvenim mogućnostima, premašuju očekivanja. Uostalom, sad će 10 godina od kako USA nije započela neki novi rat, a nekako izgleda da nisu ni u stanju više za takve akcije. Nadamo se da neće ostati zabeleženo da je poslednji rat i invaziju na drugu nezavisnu državu započela Rusija.
3. Pošto smo kukavice nesposobne da nešto promene na bolje, podržavaćemo svakog ko je iz bilo kog razloga protiv USA, pa makar to bio i sam đavo. A ko s đavolom tikve sadi... I posle kad nam budu pucale po glavi, biće: "neko drugi je kriv, nismo mi"

I da ne bude zabune, pre nego što kažeš da sam ja pro-USA, pro-NATO i slično, ne postoji apsolutno ništa što volim kod njihove spoljne, a i većim delom unutrašnje politike. Srećom, ne živim u USA niti imam nameru tamo da se selim.
[ Darko Nedeljković @ 03.12.2023. 19:47 ] @
Citat:
Ruski vrh tvrdi da se bori protiv nacista i da Ukrajinu vode nacisti. Kao što smo videli, to nije tačno.

Kad smo to videli? Videli smo da je Ukrajina etnički očistila 3 miliona Rusa do početka sukoba, videli smo uniforme Azova sa amblemom na kom je minimalno izmenjen kukasti krst, videli smo zabranu ruske crkve, ruskih medija i ruskih politickih stranaka. Sve to nije nacizam? Dobro, ako to tako kažeš, ne bih te dalje zamarao tom tematikom.
[ Darko Nedeljković @ 03.12.2023. 19:52 ] @
Citat:
2. Po istoj to metrici po kojoj mrzimo USA, Rusija je otprilike na 2. mestu, odmah iza njih.

Jasno. Jedino je pitanje da li volimo da imamo jednog siledžiju koji kinji slabije, ili dvojicu, pa kad nas jedan napadne zamolimo drugog za zaštitu. Stiče se utisak da se svet pokazuje tendenciju davanja blage prednosti ovoj drugoj opciji.

Citat:
"Nijesam ja došao u njihovu zemlju da se bijem, nego oni u moju”

Amerikanci su već 500 godina u tuđoj zemlji i ne vide u tome nikakav problem. Niti im neko drugi prigovara zbog tog bezobrazluka. Posle koliko tačno vremena tuđa zemlja postaje svoja?
[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2023. 20:32 ] @
@Space Beer

Dok ne stignem da ti odgovorim na ovu gomilu đubreta koja niti mi je na kraj pameti niti sam je ikada izgovorio, a koju si mi stavio u usta (?!?) i onda na nju "odgovorio", par stvari ću ti reći:

1. Ovo je apsolutno poslednji put da si se ti ili bilo ko drugi, u ozbiljnoj temi gde se iznose ozbiljne činjenice, nekome, bilo kome, obratio na taj način.

2. Neće se ponoviti situacija koja se protezala kroz celu ovu i nekoliko zaključanih tema pre ove, da neko kao Supermoderator Callex veoma razložno i strpljivo objašnjava vredne činjenice u vreme kada je retko ko na planeti to znao i hteo da piše, a da ga nakon skoro svakog tog dugačkog posta sačeka ona baraba @scoolptor i direktno uvredi, pri tom ne rekavši ni slovo (?!?) protiv bilo čega šta je callex pisao i obrazlagao (?!?)

Kao što znamo scoolptor je, istina veoma kasno, zbog toga banovan na duže vreme, a ironija je što se on odmah žalio (?!?), i u toj opskurnoj žalbi tražio ban callexa?!?

Sve to je na žalost ostalo bez odjeka, ja to nisam video a kada mu je prošao ban on je nastavio da vređa (!?!) i apsurdno je što je to dovelo do banovanja callexa (doduše na par dana, ali i to je uvredljivo), nakon čega je Callex, Supermoderator sa više od 20.000 kvalitetnih postova na ES-u, otišao sa ES-a :(

To je nenadoknadiv gubitak za ES i takva situacija, da bitange i barabe vređaju ljude koji pišu kvalitetno i trezveno, a da ne pričam da dovedu do njihove kazne (?!?), se neće ponoviti.
[ Space Beer @ 03.12.2023. 20:37 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Amerikanci su već 500 godina u tuđoj zemlji i ne vide u tome nikakav problem. Niti im neko drugi prigovara zbog tog bezobrazluka. Posle koliko tačno vremena tuđa zemlja postaje svoja?

Kako misliš niko ne prigovara? Pa ceo svet im prigovara, to je jedan od razloga zašto ih i ne vole. Mada nisam siguran da su Rusi drugačijim metodama stigli do Vladivostoka, ali ne čujem toliko prigovora za taj slučaj. Da nije reč o licemerju? Na kraju, nije reč o tome, teritorije se osvajaju i gube u ratovima. Ovde se Ukrajincima prigovara što su se usudili da se brane, kao što su se branili npr. Indijanci. Ali Indijancima niko ne prigovara za to, niti je iko ikada rekao da bi najbolje za njih bilo da se predaju odmah i sve prepuste belom čoveku.
Citat:
Darko Nedeljković:Jasno. Jedino je pitanje da li volimo da imamo jednog siledžiju koji kinji slabije, ili dvojicu, pa kad nas jedan napadne zamolimo drugog za zaštitu. Stiče se utisak da se svet pokazuje tendenciju davanja blage prednosti ovoj drugoj opciji.

A niko da razmisli o trećoj opciji, gde bi bio u savezu iole poštenijih i pravednijih država, a ne da se obraćaš siledžiji za pomoć ;) E pa zbog toga najgore tek sledi, sedite i gledajte (i sačuvajte ovaj post :d )
Citat:
Darko Nedeljković:
Kad smo to videli? Videli smo da je Ukrajina etnički očistila 3 miliona Rusa do početka sukoba, videli smo uniforme Azova sa amblemom na kom je minimalno izmenjen kukasti krst, videli smo zabranu ruske crkve, ruskih medija i ruskih politickih stranaka. Sve to nije nacizam? Dobro, ako to tako kažeš, ne bih te dalje zamarao tom tematikom.

Videli smo da je i Rusija etnički očistila milione Ukrajinaca iz okupiranih područja. Koji su u tim oblastima bili većina zapravo. Videli smo i uniforme ruskih (para)vojnih formacija sa kukastim krstovima i sličnim neonaci simbolima. Jedan sa tetovažom je dobio orden ove godine, jedan je bio vođa najveće privatne vojske. Ima ih u Rusiji više nego u Ukrajini, ili ih je bar bilo pre početka rata.
Ove ekstreme zabane o kojima pričaš su krenule nakon što je Rusija krenula u rat protiv Ukrajine. Ja iskreno ne znam ni za jedan rat u kom je napadnuta strana dozvolila delovanje neprijateljskih organizacija (verskih, kulturnih, političkih...) na svojoj teritoriji. Ti ako nađeš takav primer u istoriji, a posebno ako se to ispostavi kao pravilo, javi nam. Tu opet dolazimo do sličnih situacija bliže nama. Ako krenemo da generalizujemo takve situaciji u Ukrajini i izjednačavamo sve Ukrajince sa takvima, moraćemo, nažalost, da isto to uradimo sa još jednim narodom.
Ja sam već rekao da ne sporim (niti bilo ko drugi spori) da su na Ukrajinskoj strani neonacisti i ratni zločinci. O tome je pisala i NATO propaganda :D Ali je ruska propaganda da su oni većina i da se Rusija bori (samo) protiv njih i njihove ideologije.
[ Space Beer @ 03.12.2023. 21:01 ] @
@Nebojsa Milanovic
Evo da odgovorim ja tebi, pre nego što me banuješ. Pošto kažeš da ti navedene stvari nisu bile ni na kraj pameti niti si ih izgovorio (tj. napisao), pokušaću da ih povežem

Tačka 1 - Ovde si tvrdio da su sa Ukrajinske strane fašisti, a sa Ruske borci protiv istih
https://www.elitemadzone.org/p4068424
https://www.elitemadzone.org/p4068415
Posle si rekao da je to samo sporedna stvar, jer sam ti ostavio iste takve likove i sa druge strane. Ako ti treba još, mogu ih naći, ima ih koliko hoćeš
https://www.elitemadzone.org/p4068436

Tačka 2 - Ovde si tvrdio da Rusi vide NATO na granici kao pretnju. Iako su sami Rusi rekli da im Finska u NATO-u nije problem. Ili da im steže omču oko vrata, iako smanjuju broj vojnika. USA je smanjila broj svojih vojnika sa 300.000 na 80.000, od kojih je većina na zapadu (DE, IT, NL, UK)
https://www.elitemadzone.org/p4067720

Tačka 3 - U istom postu si tvrdio da NATO može da uništi Rusiju za par minuta, samo da im dođe do granice i uništi PVO. Iako je posle 2 godine ovog rata očigledno da je tako nešto nemoguće, čak i da im neko ko bi to hteo. A to koliko hoće vidimo po pomoći koju daju Ukrajini
https://www.elitemadzone.org/p4067720

Tačka 4 - Ovde si tvrdio da nemaju želju da uništavaju zemlju i ubijaju ljude
https://www.elitemadzone.org/p4068848

Tačka 5 - Ovde si tvrdio (tj. složio se sa vestima) da je Ukrajina kriva što neće mir
https://www.elitemadzone.org/p4068950

Tačka 6 - Ovde si tvrdio da se Ukrajinci bore jer ih USA i UK teraju na to
https://www.elitemadzone.org/p4068931

I to je samo sa poslednjih par strana, mogu da se vraćam i dalje u nazad, za više detalja
[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2023. 21:06 ] @
Slobodno citiraj svaki moj post i na njega se nadoveži. Ne izmišljaj i ne stavljaj mi u usta nešto što niti sam rekao, niti mislim.
[ Space Beer @ 03.12.2023. 21:37 ] @
Evo samo ovo
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da neko ne pomisli pogrešno i poveruje u verovatno najbizarniju ikad izgovorenu NATO laž da je Rusija ovde "agresor", malo ću pojasniti.

Je l' možeš da mi navedeš još neke primere u istoriji kada je jedna zemlja napala drugu, a da nije bila agresor? Je l' to svaki put kad se vode mirovni pregovori o statusu neke manjine u jednoj državi, pa se sukobljene strane ne dogovore i onda dođe do rata? Nemoj tako molim te, ispašće da USA skoro nikad nije bila agresor.

Citat:
Dodatni razlog za slab i neodlučan pokret Rusije na početku Specijalne vojne operacije činjenica da je Rusija u to krenula praktično u neverici da je USA ponovo nagovorila Ukrajince da pogaze sve prethodno potpisane mirovne sporazume. Cenili su da će se Ukrajina prizvati pameti i vratiti potpisanim dokumentima i mirnom suživotu.

Jesi li siguran da je ruska strana poštovala potpisana dokumenta? Ako te ne mrzi, ostavi ovde dogovorene stavke, pa da pređemo sve i vidimo kakvo je stanje zaista bilo, i da li je samo jedna strana kršila sporazume.

Citat:
Sa tom politikom i inicijativama Rusija je nastavila čak i nakon što je Specijalna vojna operacija započela.

Tako što su pokušali da okupiraju Kijev, grad sa 3 miliona stanovnika, i smene legalno i legitimno izabranog predsednika. Pa kad im to nije uspelo, bili su u fazonu. "što se ne bismo dogovorili"?

Skoro niko u Ukrajini, a i van nje, nije imao interes i konstruktivna rešenja za neverovatne probleme te zemlje u poslednjih 30 godina. A pokušaj da se država koja je započela rat protiv Ukrajine predstavi kao njen najveći prijatelj ili bar kao najmanje zlo je, onako, bljak.
[ ademare @ 03.12.2023. 23:01 ] @
Evo ja bih mogao da odgovorim na nekoliko teza koje se ovde postavljaju . Nemam bas vremena da pisem na svaku , ali ima vremena , svaka se moze "pobiti " !

Za pocetak par , a kasnije moze i ostale.

Citat:
Space Beer:
* Ruski vrh tvrdi da se bori protiv nacista i da Ukrajinu vode nacisti. Kao što smo videli, to nije tačno. Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ



Ovde je svakako prvo pitanje na sta se odnosi termin " nacisti " . Ako se pod tim podrazumevaju samo oni sto nose Kukaste krstove i ostala Naci obelezja , onda je to manjina Ukrajinaca 10-20 % tzv. boraca !
Ako se pod " nacistima " podrazumevaju izvesni Bandera i njegovi sledbenici , a ima i te kako razloga za to onda dolazimo do 80-90 % Ukrajinaca !

Bandera i njegove trupe su u sustini najslicniji Hrvatskim Ustasama ! Pocinili su genocid nad Poljskim narodom za vreme drugog s. rata ubili su oko 100.000 civala ! Pisao sam opsirno o tome u predhodnim temama , postoji zvanaicna rezolucija o Genocidu Poljskog Sejma ! Iz tog vremena je tzv . "stari Ukrajinski pozdrav " Slava Ukrajini , gerojam Slava " koji se ori od Wasingtona do Sidneja ! i odgovara "starom Hrvatskom pozdravu " Za dom Spremni ! Ista Starost ista ekipa , braca u Klanju !

Ukrajinsko rukovodstvo podrzava to , dize spomenike Banderi i njegovim Koljacima itd. Prica da Jevrejin ne moze biti Fasista , Nacista , je demantovana jos za vreme II . s. rata kada su Jevreji bili Hitlerovi generali , a vidimo i danas u Gazi da Jevreji mogu da cine zlocine vece i od Hitlerovih !

Citat:
Space Beer:
* Ruski vrh tvrdi da im je NATO pretnja i da hoće da ih osvoji zbog sibirskih ruda. Kao što smo videli, to nije tačno. Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ


NATO je svakako pretnja za Rusiju ! Nije NATO humanitarna organizacija , vec Agresivni vojni savez , koji je stvoren da Gospodari svetom i da slomi svakog ko mu se suprostavi !

Tako da ne treba biti Vojni genije pa shvatiti da NATO predstavlja realnu Pretnju ne samo za Rusiju , vec za svaku drzavu koja se Usprotivi USA Hegemoniji nad planetom !

Da li su rudna bogatsva osnovni cilj, to bi bilo tesko reci , ali jedan od ciljeva USA u zelji da potcini Rusiji svakako jesu ! Da li na mestu br. 1 ili 5. to je manje vazno ali nije sporno da bi USA da je u prilici koristila prirodna i rudna bogatstva Rusije za svoje potrebe , besplatno !

Poznata je vec odavno cuvena izjava tzv. Madlen Olbrajt , " da nije fer da jedna drzava kao Rusija , raspolaze sa tolikom koicinom rudnih bogatstava " ?

Eto to je ona tako bezveze izjavila , dok se bavila humanitarnim radom i gledala kome ce pre da pomogne od napacenih naroda !
[ Nebojsa Milanovic @ 04.12.2023. 01:54 ] @
Citat:
Space Beer
* Ruski vrh tvrdi da se bori protiv nacista i da Ukrajinu vode nacisti. Kao što smo videli, to nije tačno.
Nemam pojma šta tvrdi ruski vrh, ne pratim ga, a i ne interesuje me previše. Ono nekoliko puta što sam čuo Putina šta priča deluje mi sasvim razumno, za razliku od Bajdena na primer. Čovek objašnjava koliko mirovnih sporazuma sa Ukrajinom je potpisao, da su sve pogazili i da je morao da sprovede tačno ono što je tu pisalo da će sprovesti ako ih NATO-Ukrajina izradi.

I naravno da su ih SVAKI put izradili, o čemu sam detaljno pisao i kačio mnogo činjenica, dokumenata i izjava svedoka, potpisnika i direktnih učesnika svih tih sporazuma koje je NATO-Ukrajina pogazila.

Sve te pregovore NATO-Ukrajina je koristila samo da se bolje naoruža, o čemu su detaljno pričali mnogi NATO funkcioneri, prvo Angela Merkel a onda i mnogo drugi, da ne govorim o Ukrajincima. Sve to sam okačio ovde na ES-u, a tih dokumenata ima još naravno.

Citat:
Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ
Ovo je prvi i poslednji put da si ovako nešto izrekao. Rekao sam propagandu ne gledam, ne znam ni da postoji, niti me uopšte interesuje. Imam relevantne izvore informisanja, pretežno zapadnog porekla, a rezone i zaključke izvlačim sam i iznosim ih javno.

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da im je NATO pretnja i da hoće da ih osvoji zbog sibirskih ruda. Kao što smo videli, to nije tačno.
Nemam pojma ni za kakve sibirske rude, možda i to postoji ali to je krajnje sekundarno u odnosu na raketnu pretnju o kojoj sam veoma detaljno pisao. Ovo je pokvareno uvaljivanje meni nečega što nikada nisam rekao.

Citat:
Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ
Čemu ponavljanje bizarne uvrede?!?!

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da ako je neprijatelj na 200km od Moskve, to im daje prednost s kojom će moći da osvoji Rusiju (iako takav neprijatelj ne postoji). Kao što smo videli, to nije tačno.
Ne znam ni za ovo niti odkud ti to, potpuno je nebitno. Znam ono šta sam detaljno obrazlagao, a to je da USA na teritoriji Ukrajine želi da postavi svoje rakete Rusiji pod grlo.

Rusija ne sme da dozvoli, i NE TREBA da dozvoli, potpuno identično kao što USA nije htela/mogla da dozvoli ruske rakete na Kubi 1962-ge, niti bilo kada, bilo gde na svetu ikada.

Ah da, zaboravio sam da USA i majmunčine koji je slede podrazumevaju da oni "imaju prava i Bogom su dani" (?!?!) da drugima propisuju pravila ponašanja (?!?).

A na ta ista pravila ponašanja koja su oni drugima propisali - oni se bukvalno smeju i čude "kako neko uopšte pomisli da će se oni držati tih istih pravila", jer oni su dakako, nadvrsta (?!).

Citat:
Tako da ili je ekipa glupa ili je to njihova propaganda, u koju i sam veruješ
Treći put?!?!? Rekoh, ovi si sada uradio i nikada više.

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da su bolji od NATO-a, i da brinu o civilima.
Da, NEUPOREDIVO BOLJI, tu nikakvo poređenje nije moguće.

Citat:
Ako uporedimo npr. sa našim slučajem, ruska armija je ubila 5 puta više civila nego NATO u SRJ (procentualno u odnosu na stanovništvo, u apsolutnim brojevima je to 20 puta više).
Poređenje sa našim slučajem je KRAJNJE DEBILNO.

NATO u Srbiji nije imao nikakav otpor. Civili, vojska i infrastruktura je bestijalno bombardovana i bez ikakvog otpora uništavana 78 dana. Detaljno sam objašnjavao koliko je sva ta srpska "odbrana" bila besmisleno jadna, a naročito koliko jeftino i pogrešno si izginuli naši najbolji piloti i uništeno nam je to malo normalnih, mada neispravnih, aviona koje smo imali.

Sa druge strane, Rusi u Ukrajini imaju žestok i vrlo prljav otpor, velikim delom lociran u urbanim sredinama, obavezno školama, vrtićima i slično.

Srećom tu odavno nema ljudi pa Rusi mogu da neutrališu borbena oruđa prljavo postavljena na te lokacije, ali pogana NATO propaganda to naravno odmah koristi da obmanjuje svoje konzumente širom sveta kako "Rusi gađaju civilne ciljeve" (?!?).

Stvarnost je upravo obrnuta: Rusi veoma paze ne samo na civile nego i na Ukrajince generalno, a i na zemlju, pa evo u prethodnom postu sam naveo gomilu strahovitog oružja koje uopšte nisu upotrebili, a ima ih još.

Za sve ne samo civilne nego uopšte Ukrajinske, NATO i fašističke žrtve su isključivi krivici oni sami, a ne Rusija.
[ mjanjic @ 04.12.2023. 15:31 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Ruski vrh tvrdi da se bori protiv nacista i da Ukrajinu vode nacisti. Kao što smo videli, to nije tačno.

Kad smo to videli? Videli smo da je Ukrajina etnički očistila 3 miliona Rusa do početka sukoba, videli smo uniforme Azova sa amblemom na kom je minimalno izmenjen kukasti krst, videli smo zabranu ruske crkve, ruskih medija i ruskih politickih stranaka. Sve to nije nacizam? Dobro, ako to tako kažeš, ne bih te dalje zamarao tom tematikom.


Hm, etnički očistili 3 miliona rusa, a kako je ruska vojska zauzimala koje selo ili gradić u Donbasu i Lugansku, videli smo snimke kako su građani izašli na ulice da ih dočekaju, njihove odgovore reporterima nekih televizija, itd.


Nije tamo u pravi nijedna od strana, obe pričaju i plasiraju ono što njima odgovara, ali je relativno lako utvrditi koja strana više laže i obmanjuje.

To što Putin govori mnogo toga što jeste logično i tačno u vezi Zapada, ne znači da je on sa svojom ekipom u Moskvi dobronameran i da će po njima narod u nekoj drugoj zemlji, pa makar bio to i sused Rusije, bitni znatno srećniji.

To što je Ukrajina navodno prekrišla neke mirovne sporazume od ranije... uporedite kakva je Rusija bila pre 20 godina, pre 15 godina i pre 10 godina, pa će vam mnogo toga biti jasnije. I Rusija je potpisala da se neće mešati u unutrašnja pitanja Ukrajine, a u praksi se dešavalo totalno suprotno, maksimalno su pomagali proruske stranke i političke lidere, čak finansirali izbornu kampanju, davali Ukrajini gas po povoljnijoj ceni upravo da bi ti lideri lakše došli na vlast ili se održali na vlasti - samo, kad već pominjemo ruski gas, da li je on bio jeftiniji za Ukrajinu ili za Nemačku?

Činjenica, koju je teško ili nemoguće pobiti, jeste da je Moskva zadnjih 20 godina pokušavala od Ukrajine da napravi još jednu Belorusiju, kao i da su to pokušali da urade nasilno 2014. godine, nakon što se narod pobunio protiv proruskog predsednika Janukoviča, koji je odbio da potpiše zakon o početku procesa pristupanja EU, koji je izglasala ukrajinska skupština. Na kritike Putina da je previše mekan prema demonstrantima, Janukovič je na njih poslao snajperiste, pa kad se narod nije razbežao, a određeni elementi vojske verovatno odbili dalja naređenja u kojima se zahtevalo da ubiju još više demonstranata, Janukovič je pobegao u Moskvu, i baš nakon toga kreće oružana pobuna u Donbasu i Lugansku, tek tada kreću priče o zabrani ruskog jezika, o progonu "ruske manjine", o zabrani ruske pravoslavne crkve u Ukrajini...

Ne kažem da su ukrajinske vlasti u potpunosti ispravne, setimo se i da je Venecijanska komisija imala neke primedbe na njihov zakon o obrazovanju, gde su od 5. razreda planirali uvođenje ukrajinskog jezika kao obaveznog za neke predmete, od čega su bile izuzete neke manjine, ali ne i ruska. Oni su navodno otklonili te stavke u zakonu, ali stoji i činjenica da je taj zakon donet tek tamo negde 2015. ili 2016. godine, kada je Rusija već okupirala Krim i kada je već ozbiljno radila na finansiranju određenih pokreta u delovima Ukrajine sa većinskim ruskim stanovništvom.

Na kraju, nije Ukrajina ta koja je napala Rusiju niti je pretila da će napasti Rusiju ili čak možda pokušati da silom vrati Krim, već je Rusija ta koja je napala Ukrajinu, i to sa ciljem da zauzme Kijev, tamo postavi marionetski režim i bukvalno od Ukrajine napravi kopiju Belorusije.

Ta priča o borbi protiv nacista... zamislite da je Srbija bila u poziciji da tako upadne u Crnu Goru i tamo nasilno smeni rukovodstvo tako što će postaviti ekipu koja će raditi sve kako im se naredi iz Beograda, ili da recimo to uradimo i u Skoplju, Sarajevu i Prištini, onda uopšte ne bi bilo bitno gde su granice i da li je neka teritorija nezavisna država ili nije. Upravo je to ono što radi Rusija sa pojedinim zemljama, posebno u svom okruženju, a na silu su pokušali da utiču na Centralnu i Zapadnu Evropu bar 250-300 godina unazad, i to uglavnom vojno. Međutim, to im nikada nije polazilo za rukom, pa su se zato proširili na ceo Sibir, koji do tada nije zanimao nijednu drugu veliku silu, pa čak ni Kinu ili Mongoliju i vreme njihove najveće ekspanzije.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.12.2023. 20:20 ] @
Citat:
Space Beer:Ili je to ruska propaganda u koju i sam veruješ, ili da dižeš Klintonu spomenik jer je veći mirotvorac od Putina.
Opet izmišljena budalaština upakovana u formu uvrede.

Što se tiče Klintona, on je neviđeni zločinac, najmanje isti kao Bajden sada, kome je Bajden još onda bio asistent, nadam se da ti je to poznato. Niko drugi na svetu ne bi sa 600 aviona i više stotina krstarećih raketa ispaljenih sa udaljenosti od preko 2000km 78 dana bestijalno bombardovao zemlju, vojsku i civile koji nisu pružali nikakav otpor.

Citat:
A bilo je i situacija kada su bili jedni pored drugih, u Siriji, pa je nekako ispalo da Rusi ne mare za žrtve ništa više od USA ekipe.
Nemam pojma o tome, rekoh apolitičan sam, cenim da si i to izmislio. Ovo je prvi rat koji pratim, a pratim ga jer je to svetski rat koji je nepovratno promenio čovečanstvo.

Citat:
Po svemu sudeći, više civila je poginulo od ruske armije nego od američke.
I ovo je totalno neistinita opservacija, naravno da je obrnuto i to cela planeta zna.

Citat:
Opet, ti veruješ u te bajke, ne ja. Ali možda to nije ruska propaganda, možda je to zaista slučaj.
Ponovo direktna uvreda koja je toliko kafanska da ne zavređuje odgovor.

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da je druga strana kriva što nema mirovnog sporazuma, a nikako da pomenu uslove koje nude, a koji se svode na: "vas 40 miliona će živeti onako kako mi kažemo i nikako drugačije".
Ne naravno, ovo je još jedna bizarna NATO-LAŽ, i o tome sam pisao ovde na ES-u i okačio dokumente i izjave učesnika i svedoka.

Rusi za Ukrajinu su imali samo jedan i to vrlo logičan zahtev, da se ne pretvori u USA vojni poligon za stacioniranje raketa za napad na Rusiju. Tačno to, ništa više, i o tome sam detaljno pisao.

Citat:
Ali ti i dalje veruješ da je druga strana kriva za to.
Ne verujem ni u šta nego čitam dokumente i slušam intervjue učesnika u svim tim pregovorima. Preferiram one koji nisu na platnom spisku NATOa, ali slušam i NATO službenike naročito u trenucima iskrenosti, čije izjave sam u velikoj meri ovde već okačio. Zaključak svega toga je jasan i nedvosmislen i izneo sam ga više puta.

Ako ih nisi ranije znao, možeš sve te izjave i ti da vidiš. Ali kao i svaki NATO trol drogiran propagandom, umesto da se uveriš koliko ti je NATO propaganda isprala mozak, ti idiotski vređaš, što više nećeš činiti.

Citat:
Ili misliš da je to ok, ali onda premotaj film za poslednjih sto godina, pa primeni isti princip na neke ranije, nama bliže sukobe. Je l' i dalje misliš da je u tim situacijama krivac za rat napadnuta strana koja nije htela da prihvati određene uslove?
Ne pravim besmislene paralele nego gledam svaki slučaj pojedinačno, a ovaj je jasan kao suza.

Citat:
E vidiš, to što imaš različit stav u te dve situacije je zato što si naseo na rusku propagandu.
Ne naravno, rekao sam već XX puta, ne znam za rusku propagandu, niti me ona interesuje.

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da Ukrajinci ne žele da se bore, već da ih NATO/USA gura u to.
Ne žele da se bore ne zato što vole Ruse, moguće i da ih ne vole. Ali to je nebitno, oni ne žele da se bore jer je to čisto samoubistvo.
Niko normalan ne ide u samoubistvo, osim neki kod kojih dođe ujka-Sem i nakon što im nešto "došapne" - oni se pretvaraju u samoubice. To veoma očigledno možemo videti u Ukrajini.

Citat:
Naravno da u svakom sukobu ima onih koji su silom oterani na front, ali isto tako ima i onih koji žele da se bore.
Oni koji racionalno žele da se bore brojem su krajnje minorni. Da nije ujka-Sema, ta njihova želja bi bila lako ili ućutkana metkom A BEZ OSTALIH ŽRTAVA, ili što je bolje, ne bi se ni ispoljila.

Citat:
I opet vrati film na tih sto i nešto godina i seti se sličnih situacija, kada su izgledi napadnute strane bili još crnji, pa se neki opet nisu predavali. Ali malo je teško nama kukavicama koji trpimo sve i sklanjamo se svima, da shvatimo da postoje ljudi koji slobodu vrednuju više od života. Zato volimo rusku propagandu, jer nas čini boljima nego što jesmo
Nemam pojma kakva je ovo nebuloza.

Citat:
* Ruski vrh tvrdi da se bori za prava ugrožene manjine u Donbasu. Ovo je već klasika.
Čuo sam za to, ali to je sekundarno. Glavni, relevantni i stvarni cilj ruske borbe je odbijanje USA agresora dalje od ruskih granica.

To je sasvim dovoljno i legitimno, i u skladu sa svim potpisanim međunarodnim ugovorima decenijama unazad. Ako to ne znaš, čitaj i uči šta je KUBANSKA KRIZA 1962-ge evo ti ovde detaljno i naučićeš zašto i jedna i druga nuklearna velesila ne dozvoljavaju da joj ona druga dođe pod vrat.

Ah da, opet sam zaboravio da pravila koja USA nameće drugima za njih ne važe, jer oni su, jelte, "iznad zakona" (?!?!). Previše dugo su bili i previše su u tome preterali, svet se sada promenio nepovratno.

Citat:
Naravno, ništa od ovoga ne znači da će Ukrajina dobiti rat, to je verovatno nemoguće (povratak izgubljenih teritorija sigurno nije moguć). Ali to ne menja činjenicu koja strana u ovom sukobu je gora.
Ukrajina kao zaraćena strana u ovom sukobu NE POSTOJI. Ukrajina je ovde samo topovsko meso USA armije, a ovo je svetski rat dve najveće sile na svetu od kojih jedna napada a druga se brani.

Citat:
Ako je izbor težak, uvek ostaje ona: "Nijesam ja došao u njihovu zemlju da se bijem, nego oni u moju”
Ovo je vrlo glupo i površno gledanje koje nakon svega izrečenog ne zaslužuje dalji komentar.

Citat:
Pošto smo kukavice nesposobne da nešto promene na bolje, podržavaćemo svakog ko je iz bilo kog razloga protiv USA, pa makar to bio i sam đavo.
Ne naravno. Ja sam po difoltu samo protiv agresora, a ko je ovde agresor je kristalno jasno. Do ovog rata sam i ja ispoljavao mnoge simpatije prema USA, naročito onoj polovini koju predstavlja Trump, ali druga polovina je izazvavši ovaj rat sliku Amerike u očima čovečanstva promenila za sva vremena.

Kome do sada to nije bilo jasno, naveo sam gomilu istinitih dokumenata, video klipova, potpisanih sporazuma, izjava direktnih svedoka i potpisnika tih dokumenata iz čega se sve u vezi sa ovom ratom lako može zaključiti.

[ miki069 @ 04.12.2023. 20:33 ] @
Šta je sa balijom Kadirovim?
Jel i dalje kolje pravoslavce ili mu je bila dženaza?
[ Space Beer @ 04.12.2023. 21:32 ] @
Citat:
ademare:
Ovde je svakako prvo pitanje na sta se odnosi termin " nacisti " . Ako se pod tim podrazumevaju samo oni sto nose Kukaste krstove i ostala Naci obelezja , onda je to manjina Ukrajinaca 10-20 % tzv. boraca !
Ako se pod " nacistima " podrazumevaju izvesni Bandera i njegovi sledbenici , a ima i te kako razloga za to onda dolazimo do 80-90 % Ukrajinaca !

Tek nakon početka invazije procenat Ukrajinaca koji ima pozitivno mišljenje o Banderi je došao do 50%
https://dif.org.ua/en/article/...ns-are-treating-stepan-bandera
Zelenski je postao predsednik jer su anti-Banderaši glasali za njega, tj. većina (73%) Ukrajinaca 2019. nije želela ekstremiste da im vode državu. Pri čemu ni onaj pre njega nije bio ultranacionalista, a kamoli fašista. S druge strane, ruski predsednik, koga podržava 80% Rusa je još tada govorio da Ukrajinci ne postoje i da Ukrajina nije država. Ponavljao je to i pre početka invazije, pisao esej na temu.
https://www.timesofisrael.com/...dark-past-brighten-its-future/
Citat:
He once said that Ukraine is not a country. Does he still think that Ukraine is not a country?

I don’t know what he’s thinking about. He didn’t tell me. I think he understands my attitude: Ukraine is an independent country. We are a big country, the biggest in Europe. I think he understands. What he thinks about it? That’s in his head.

You have a vision that maybe you can achieve peace in the east. Is it possible?

I would never have sought the presidency without having such a goal.

Da ne bude zabune, za mene Bandera nije kontroverzna istorijska ličnost, već fašista. Ali broj banderaša pre aneksije Krima i početka sukoba sa Rusijom je bio bar duplo manji nego danas. Onih aktivnih, pravih nacista je bilo do 5%, u rangu sa ostalim evropskim zemljama, uključujući i Rusiju. Na izborima 2019. nisu ni ušli u parlament (a gledaj šta će biti kod nas). Problem je što je Putin to uzeo kao jedan od povoda za rat. To jednostavno nije tačno. Bilo je potrebno da pobije preko 100.000 Ukrajinaca i protera milione, da bi većina Ukrajinaca rekla da ima pozitivno mišljenje o liku koji se borio protiv Rusa. Svaka mu čast na tome.

Ne bih o spomenicima i ulicama, živim u društvu u kom je jedan sličan Banderi proglašen za sveca, škole nose njegovo ime. O nekim drugima se snimaju filmovi, otvaraju muzeji, prave spomenici. Ne bih ni o Poljacima, oni koji su njih gazili, ubijali zabranjivali jezik i kulturu i puštali niz vodu imaju spomenike od Londona do Vladivostoka.

Citat:
ademare:
NATO je svakako pretnja za Rusiju ! Nije NATO humanitarna organizacija , vec Agresivni vojni savez , koji je stvoren da Gospodari svetom i da slomi svakog ko mu se suprostavi !

Tako da ne treba biti Vojni genije pa shvatiti da NATO predstavlja realnu Pretnju ne samo za Rusiju , vec za svaku drzavu koja se Usprotivi USA Hegemoniji nad planetom !

Da li su rudna bogatsva osnovni cilj, to bi bilo tesko reci , ali jedan od ciljeva USA u zelji da potcini Rusiji svakako jesu ! Da li na mestu br. 1 ili 5. to je manje vazno ali nije sporno da bi USA da je u prilici koristila prirodna i rudna bogatstva Rusije za svoje potrebe , besplatno !

Poznata je vec odavno cuvena izjava tzv. Madlen Olbrajt , " da nije fer da jedna drzava kao Rusija , raspolaze sa tolikom koicinom rudnih bogatstava " ?

Eto to je ona tako bezveze izjavila , dok se bavila humanitarnim radom i gledala kome ce pre da pomogne od napacenih naroda !

Je l' znaš da NATO nije imao intervencije do Balkana 90-ih? USA jeste, SSSR jeste, ali NATO nije. Je l' znaš da je skoro sve zločine koje pripisujete NATO-u počinila USA, na svoju ruku (Irak i Avganistan pre svega). Zatim slede sa daleko manjim uticajem UK i Turska. Znaš li da su sve ostale NATO zemlje, sa ukupnom populacijom 3 puta većom od Rusije ubile manje civila nego Rusija, od kad se ponovo aktivriala pre 15 godina? I znaš šta je još zanimljvo, što je sve više država koje se protivi USA hegemoniji i sve više njih koji se okreću od Zapada, a broj vojnih operacija je sve manji. Takoreći nepostojeći od Sirije, evo već 10 godina. Al' to je moralo, jer im je direktno bio ugrožen saveznik koji se graniči sa Sirijom, oni su i tražili pomoć. Nešto slično kao što Iran i Severna Koreja pomažu Rusiji. Evo i u Africi se povlače Francuzi, dolaze Rusi i sad će da im svane, zar ne? E pa biće im još gore, pa se seti za par godina da si ti bio taj koji smatra da je novi kolonijalni upravnik bolji od starog.

Kad baba izjavi da nije fer da Rusija raspolože tolikim bogatstvom, to se izjednačava sa namerom okupacije Rusije. Kada predsednik Rusije izjavi da Ukrajina i Ukrajinci ne postoje, to se izjednačava sa namerom da im pomogne da bolje žive? A znaš šta je najgore od svega, što nigde nema te babine izjave. Bar je ja nisam našao, a ti si je pokupio ko zna gde. A Putinovih (i ekipe) ima na tone, pišu i radove na temu. Pa ih ignorišeš, opet ne znam zašto.

Ali sve prethodno na stranu - molim te objasni mi kako se namera NATO-a da uništi Rusiju poklapa sa odlukom NATO-a da ne pomaže Ukrajini u ratu protiv Rusije? To je ono što mi još uvek niko nije objasnio. Daju im mrvice koje im izgleda nisu dovoljne ni da se zadrže tu gde jesu. Je l' znaš kako izgleda kad zaista želiš da poraziš neprijatelja? Kada su USA i Turska podržali pobunjenike u Siriji, a Asad pozvao Rusiju u pomoć, ruska vojska je direktno učestvovala u sukobu i gađala pobunjenike (usput pobili par hiljada civila, al' to sad nije bitno). Kada je Rusija podržala pobunjenike u Ukrajini, a Ukrajina tražila pomoć od SAD, dobili su nešto pušaka da se brane. Oni (USA, DE, FR) javno govore da ne žele da daju Ukrajini oružje kojim može da gađa ciljeve u Rusiji. I ne daju im. I vi i dalje tvrdite da je to način da se pobedi Rusija? Ne da ne žele da idu tamo, nego ne žele da pomognu nikome da ide tamo. Ne čak ni tamo, već samo do svoje granice. I opet, molim te objasni mi kako se na ovaj način osvaja Rusija, šta je to što ja ne vidim?
[ Space Beer @ 04.12.2023. 21:52 ] @
Samo ovo i neću više, ne mogu
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Što se tiče Klintona, on je neviđeni zločinac, najmanje isti kao Bajden sada, kome je Bajden još onda bio asistent, nadam se da ti je to poznato. Niko drugi na svetu ne bi sa 600 aviona i više stotina krstarećih raketa ispaljenih sa udaljenosti od preko 2000km 78 dana bestijalno bombardovao zemlju, vojsku i civile koji nisu pružali nikakav otpor.

Rusija sa više aviona, raketa i granata već 650 dana bombarduje zemlju, vojsku i civile koji ne pružaju otpor. Do sad su ubili bar 100.000 vojnika i 10.000 civila, 20x više nego NATO u SRJ. Kako je čovek koji ubije 500 civila veći zločinac od čoveka koji ubije 10.000 civila?
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Rusi za Ukrajinu su imali samo jedan i to vrlo logičan zahtev, da se ne pretvori u USA vojni poligon za stacioniranje raketa za napad na Rusiju. Tačno to, ništa više, i o tome sam detaljno pisao.

USA već ima vojni poligin za stacioniranje raketa na granici sa Rusijom, za napad na Rusiju i nisu ih postavili 20 godina. Sad su dobili još jedan, 150km od drugog najvećeg i najznačajnijeg grada u Rusiji i opet ih nisu postavili. Čak su i Rusi rekli da im to nije pretnja (možda stvarno nije, a možda u Moskvi mrze St. Petersburg, pa bi i voleli da ga nema). Ali ko zna šta nosi budućnost. Pre ruske invazije NATO članice su smanjivale vojsku, trošile pare čisto da se neko ugradi i da industrija radi. Sad kada su videli da se Putin ne šali, da im namenska radi u 3 smene, možda krenu i oni da se naoružavaju.

Mada ni ti nisi objasnio kako bi izgledao napad na Rusiju, tj. osvajanje Rusije. Niko to ne može da objasni, zato što svi znaju da je to nemoguće. U najoptimističnijem scenariju, sila koja napada bi morala da bude 10x veća od ovoga što NATO ima danas. I po opremi koju bi koristili i po ljudima koji bi išli i po ekonomiji koja bi to podržala. I slovima - deset puta više nego danas. A oni su pre 3 godine bili slabiji nego pre 30 godina. Možda ako bi se Kina i Indija udružili, bilo bi neke šanse, čisto zbog 3 milijarde ljudi sa druge strane.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.12.2023. 22:36 ] @
Citat:
Space Beer: Rusija sa više aviona, raketa i granata već 650 dana bombarduje zemlju, vojsku i civile koji ne pružaju otpor.
Ne pružaju otpor?!?!? Ukrajina ne pruža otpor?! Jesi li pri svesti??

Pogledaj malo sajtove i novine NATO propagandne mašinerije recimo prošle godine gde su prikazana groblja ruskih tenkova (na žalost istinita) i XXXX leševa ruskih vojnika koji tada nisu znali da protiv njih ratuje NATO pakt, A NE slabašna Ukrajina.

Citat:
Do sad su ubili bar 100.000 vojnika i 10.000 civila
Ne naravno, na žalost. Rusi su do sada ubili preko 500.000 komada ukrajinskog topovskog mesa, NA VELIKU ŽALOST celog slobodarskog sveta, osim USA, za koju toliki poginuli Ukrajinci nemaju nikakvu vrednost.

Citat:
USA već ima vojni poligin za stacioniranje raketa na granici sa Rusijom, za napad na Rusiju i nisu ih postavili 20 godina. Sad su dobili još jedan, 150km od drugog najvećeg i najznačajnijeg grada u Rusiji i opet ih nisu postavili.
Ne znam koji su to poligoni, ali objašnjavao sam da u tome veliku ulogu imaje geografski uslovi i reljef koji je malo gde uopšte pogodan za stacioniranje raketa, a u ravničarskoj Ukrajini on je IDEALAN.

Citat:
Pre ruske invazije NATO članice su smanjivale vojsku, trošile pare čisto da se neko ugradi i da industrija radi.
Moguće, prirodno je da su želeli da smanje reket koji plaćaju USA za priču "niko ne sme da vas bije".

Ali ovde se ne radi o celom NATOu mada se ta reč najviše koristi, nego se daleeeeko najdominantnije radi o USA, pa onda GB, pa svi ostali malo ili neznatno.

Citat:
Mada ni ti nisi objasnio kako bi izgledao napad na Rusiju, tj. osvajanje Rusije.
Postoje modeli koji sasvim lepo sve objašnjavaju. Poenta je u brzini akcije i sprečavanju druge strane da preduzme kontraakciju, što joj je jedina moguća odbrana.

Zato je BLIZINA RAKETA potencijalnoj žrtvi od suštinskog značaja za svaku nuklearnu silu koja planira ofanzivne akcije, a to je na planeti Zemlji to je isključivo USA.

Nego, vidim da si već krenuo da postavljaš pitanja, a nisi odgovorio ni na jedno od onih koja sam ja postavio, pa ni na ono suštinsko, a evo ti ga opet:

Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?

Prvo odgovori na to pitanje pa onda možemo nastaviti razgovor, sve drugo je trolovanje i zamlaćivanje.
[ Space Beer @ 04.12.2023. 23:04 ] @
Napad na ruske položaje (i krstaricu) je izvela ukrajinska vojska. I sve navedeno je urađeno nakon početka rata koji je započela Rusija invazijom na Ukrajinu. Pre toga je uništeno 0 ruskih aviona, 0 ruskih brodova, 0 ruskih gasovoda, 0 ruskih skladišta. I ostalo bi na nuli da nisu krenuli na Kijev
Nije postojao nijedan NATO napad na Rusiju. Nema ga ni danas. Rusiju napada samo Ukrajina, koja nije član NATO pakta i to nakon što je Rusija napala nju. Rusija je rekla da joj Finska u NATO-u nije pretnja. Rusija je to rekla, tj. njeni najviši zvaničnici. I ti tvrdiš da je jeste?

Kakv crni nuklearni odgovor. Prvo, nemoguće je uništiti nuklearni arsenal Rusije. Ne drže sve na granici sa Ukrajinom. Ne drže ih sve ni na zemlji. Slično je i za PVO, avione i sve ostalo. Drugo, i da imaju 0 nuklearnih raketa (slovima nula), opet se ta zemlja ne može poraziti. Gledamo već 2 godine rat u kom višestruko jača sila ne može da porazi zemlju bez nuklarnih raketa, bez avijacije i bez ozbiljnih PVO sistema. Mora vojnik u čizmama da dođe do Tomska da bi Tomsk bio tuđi. Ne može drugačije. A toga nema, niti će biti. I po treći put, najdominantnija NATO sila, koja hoće da osvoji Rusiju je smanjila broj svojih vojnika u Evropi sa 300.000 na 80.000. I slovima, USA ima četiri puta manje vojnika u Evropi, blizu Rusije, nego što je imala pre 30 godina. Kako će sa tih 80.000 vojnika na milion ruskih? Da nisu svi oni zapravo T1000?

Što se ovog prvog tiče, to se odnosi na tvoj komentar za SRJ i NATO. Svako se bori(o) u skladu sa mogućnostima. Mislim, 2 strane diskutujete o obaranju USA aviona, i sad kažeš da nije bilo nikakvog otpora. Pa kako je pao, upale mu ptice u motor? A ja sam pre svega mislio na civile. 10.000 nedužnih ljudi je poginulo jer je ruski predsednik, koga podržava 80% Rusa odlučio da napadne susednu državu. za koju je izjavio da ne postoji i ne priznaje naciju koja u njoj živi. Više od hiljadu dece je ubila ruska vojska . I to su sve činjenice koje ignorišeš, ne znam iz kog razloga.
[ Nedeljko @ 04.12.2023. 23:17 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?

Prvo odgovori na to pitanje pa onda možemo nastaviti razgovor, sve drugo je trolovanje i zamlaćivanje.


A šta si drugo očekivao? Space Beer se nakon ovoga oglasio, ali je izbegao da odgovori na bilo kakva pitanja, uključujući i ovo.
[ ademare @ 04.12.2023. 23:38 ] @
@ Space Beer

Au ala ti Lazes ili ne znas da procitas sopstveni tekst ?

Stavio si nekakav link , nekakve izmisljene NVO , koje sve govore istinu i samo istinu , i onda parcijalno iz tog teksta izvlazic lazne zakljucke ?

SAMO 11 % ispitanika je reklo da imaju Negativno vidjenje Bandere i njegovih !

Sve ostalo si Izmislio !

Samo Idioti , mogu da povezuju " Holodomor " i Banderinu borbu protiv " Rusa " !

Taj " Holodomor " se desio u SSSR-u za vreme vlasti Staljina ! Staljin nije bio Rus niti su SSSR-om vladali Rusi ! To je bar svakom Postenom poznato i jasno oduvek !

Nikakvi " Rusi" nisu ni naredili niti vrsili " Holodomor " vec Staljin , Gruzin i Sovjeti !! Od kojih su mnogi bili Ukrajinci !

Isto i prica o Banderi i borbi protiv " Rusa " ! Bandera se nije borio protiv " Rusa" vec protiv " Sovjeta " ! Crvenu armiju su cinili svi Narodi SSSR-a kojih ima 100+ ! I Ukrajinci !Sve ostalo su Fantazije Neznalica ili lazova !

Ostavi nam ti link gde Putin kaze da Ukrajina ne postoji , a ne sta nam Zelenski tumaci i kaze o tome !

Ja sam ostavljao linkove iz En. Wikipedije da su Ukrajinci Izmisljen narod 1848. u Austrijskom carstvu ! I to ne protiv Rusije , Rusija je tada kao saveznim spasila vojnom intervencijom Austrijsko carstvo, vec protiv Poljaka ! I to ne pisu Rusi i Putin , oni nemaju pojma o tome , vec pisu USA naucnici sa Harvarda ! Ili su i oni zli placenici ?

E to sto su izmisljeni 1848 u Austriji ne znaci da ne postoje ?! Rec "Ukrajina " je prvi put upotrebljena u 20. veku !


Prica o NATO su najobicnija NATO propaganda ! Sve je zasnovano na Fantazijama , o odbrambenom savezu koji eto tek po nekad izvrsi Ilegalnu Agresiju !

Jako je naivno ili Glupo verovati u te price ! Da ako NATO nije formalno ucestvovao u nekom ratu , a Ucestvovali su USA koja je NATO, UK, Turska , Francuska , da to nije NATO ?

Da li su takve price Naivne ili Glupe sam odluci !

Ako negde Nemacka nije ucestvovala , ona je Placala ratove !!!! I Zalivski rat su najmanje platile USA , vec najvise , S. Arabija , Nemacka i Japan koji su okupirani od 1945. godine !

USA koalicija u drugom zalivskom ratu opet nije NATO formalno , ali stvarno jeste !

Onaj ko ne razlikuje Javu i realnost , od NATO propagande, Lazi snova ne bi trebao da ucestvuje u ozbiljnim razgovorima , vec ajde da se lupa !
[ Nebojsa Milanovic @ 04.12.2023. 23:40 ] @
Citat:
Space Beer: Napad na ruske položaje (i krstaricu) je izvela ukrajinska vojska.
Moguće da je dugme za aktiviranje (inače NATO modifikovanih) torpeda pritisnuo Ukr vojnik, ali sve znači SVE pre toga, a to jako puno sveg mogućeg i nemogućeg u smislu satelitskog određivanja koordinata, projektovanja veoma komplikovane trajektorije torpeda, i mnogo toga drugog što ne znamo, je uradila isključivo USA.

Dalje, hoćeš li reći da napadima ogromnim balističkim ATACMS raketama USA proizvodnje na Ruse upravljaju Ukrajinici :D ?!?! OVDE sam to objasnio i okačio snimak lansiranja prvih 6 koje razorile ruski heliodrom i uništile sve na njemu. Evo taj video ću okačiti dole još jednom.

Pogledaj i poslušaj dobro neandertalske krike ukrajinaca dok to gledaju i samo reci da li tim raketama upravljuju oni, ili možda neko drugi? Dakle samo kratak odgovor: oni ili neko drugi?

Citat:
Prvo, nemoguće je uništiti nuklearni arsenal Rusije.
Jasno, ali prvenstveno zato što je to slobodarski narod koji je konačno rekao NE američkom hegemonu.

Citat:
Kako će sa tih 80.000 vojnika na milion ruskih?
Nikako naravno. Ali Ameri I NE RAZMIŠLJAJU da ratuju protiv Rusije na klasičan način, to je isključeno iz svih njihovih planova.

Njihovo ratovanje protiv Rusije ima ova dva aspekta:

1. Nalaženje topovskog mesa koje će hraniti oružjem napravljenim od naštampanih para plus harača od NATO zemalja.

2. Stacioniranje raketa na pogodnu lokaciju koje bi predstavljale smrtnu pretnju za Rusiju.

To su osnovni aspekti američkog ratovanja protiv Rusije, i kao što vidimo, oni prilježno rade na oba.

Citat:
Mislim, 2 strane diskutujete o obaranju USA aviona, i sad kažeš da nije bilo nikakvog otpora.
Ne ja nisam diskutovao, pogledaj dobro. Ja sam odmah rekao da je to bila tragično samoubistvena akcija naše jadne avijacije, a to isto sam rekao i 24. 3. 1999.

Citat:
Više od hiljadu dece je ubila ruska vojska
Vrlo moguće, možda je i više, što je veoma tragično, ali isključiva krivica za to je u Vašingtonu i Londonu.

Rekoh Hrvatska je čudna zemlja, od možda najveće NATO ulizice postala je sve trezvenija, i pogledaj šta su danas detaljno objavili:

Johnson je u travnju 2022. spriječio završetak rata između Rusije i Ukrajine. Evo što se događalo

Iako sam sve to na ES-u već objavljivao ranije, DOOOOOBRO PROČITAJ OVO, i ti i svako drugi ko krivicu za rat traži u Rusima.

Da vidimo vaš komentar na to, pa onda idemo dalje.
[ Space Beer @ 04.12.2023. 23:43 ] @
Ok, je l' možete, molim vas, da mi navede spisak višegodišnjih, sve jačih i jačih napada na Rusiju od strane NATO-a? Znači krenite od prvih, blagih, pa redom do najjačih. Ili bilo kojih, pošto ne znam ni jedan. Osim onog turskog obaranja aviona na sirijskoj granici, ali to je Putin oprostio Erdoganu. Rusija je bila član NATO programa "Partnerstvo za mir". Svojom voljom je sarađivala sa njima. Nakon što dobijem informacije o NATO akcijama protiv Rusije, mogu odgovoriti na pitanje šta je Rusija trebalo da uradi povodom toga.

Sve što pominjete su napadi Ukrajine, nakon što je Rusija pokrenula invaziju na nju. A pomoć NATO-a u svemu tome je u rangu ruske pomoći Siriji protiv USA i TR. Zapravo i manja, pošto ne učestvuju direktno u sukobu.
[ Space Beer @ 04.12.2023. 23:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Poslušaj dobro neanderalske krike ukajinaca dok to gledaju i samo reci da li tim raketama upravljuju oni, ili možda neko drugi? Dakle samo kratak odgovor, oni ili neko drugi.

WTF? Kako si na osnovu ovih zvukova zaključio ko upravlja baterijom?

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Njihovo ratovanje protiv Rusije ima ova dva aspekta:

1. Nalaženje topovskog mesa koje će hraniti oružjem napravljenim od naštampanih para i harača od NATO zemalja.

Zašto onda ne hrane ukrajinsko topovsko meso oružjem i parama, već im smanjuju i jedno i drugo. Ne daju im dovoljno ni da se odbrane, a kamoli da pređu u napad. Već sam pitao više puta, ali znam da nemaš odgovor na to

Citat:
Nebojsa Milanovic:
2. Stacioniranje raketa na pogodnu lokaciju koje bi predstavljale smrtnu pretnju za Rusiju.

A koja je to lokacija? Ja sam mislio da je to na ruskoj granici, što bliže Moskvi. Ali kada su Rusi odlučili da se povuku iz Sumija, a ostanu u Hersonu, nisam više tako siguran.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
To su jedini aspekti američkog ratovanja protov Rusije, i kao što vidimo, oni prilježno rade na oba.

Znači sad treba da očekujemo da 1. daju Ukrajini sve što imaju kako bi se bar odbranili. 2. Dovuku rakete u Sumi, koji su im Rusi svesno ostavili.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Vrlo moguće, možda je i više, što je veoma tragično, ali isključiva krivica za to je u Vašingtonu i Londonu.

Bez komentara

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Iako sam sve to na ES-u već objavljivao ranije, DOOOOOBRO PROČITAJ OVO, i ti i svako drugi ko krivicu za rat traži u Rusima.

Dobro pročitaj i ti. Čak i da veruješ u to, govori se o prekidu rata. Prekinuti se može samo ono što je započeto. Možda je UK kriva što rat nije prekinut, ali nije kriva što je rat počeo. To piše u tom tekstu koji si ti ostavio da pročitamo. Rat je počela Rusija, piše u istom tom tekstu.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.12.2023. 00:39 ] @
Citat:
Space Beer:Kako si na osnovu ovih zvukova zaključio ko upravlja baterijom? 
Najpre uzmeš u obzir ekstremnu komplikovanost preciznog uporavljanja tim ogromnim USA raketama.

Pa onda poslušaš "auditorijum" okolo, i mislim da nije teško zaključiti ko upravlja tim raketama. Da li ti koji ispuštaju tako "intelektualne" krike - ili neko sasvim drugi?

Citat:
Zašto onda ne hrane ukrajinsko topovsko meso oružjem i parama, već im smanjuju i jedno i drugo. Ne daju im dovoljno ni da se odbrane, a kamoli da pređu u napad. Već sam pitao više puta, ali znam da nemaš odgovor na to
Naravno da imam. Zato što su se ispucali. Vrlo prosto.

Preračunali su se. Uopšte nisu računali da će Rusi, od početnog šoka i velikih gubitaka u početku SVO, doći do nivoa da veooma pametno vode rat i USA-Ukrajini više ne dozvoljavaju ni promil nade za pobedu. A istovremeno imaju vrlo male ili nikakve gubitke i proizvodnju oružja veću od svih članica NATO pakta zajedno (!).

Rusi sa za poslednjih godinu i nešto napravili najmanje decenijski napredak u svim ratnim aspektima, to im priznaju i najzagriženiji NATO mastur. pardon simpatizeri.

U takvoj situaciji, USA preispituje svoju "investiciju" u rat, ali sačekajmo da vidimo šta će biti sa novih 100 milijardi dolara (!) koje Bajden traži od Kongresa za 2024. za rat protiv Rusije, što sam već više puta pominjao.

Citat:
Možda je UK kriva što rat nije prekinut, ali nije kriva što je rat počeo.
Naravno da nije samo GB kriva što rat nije odmah stao. Ta majmunčina Johnson je samo Bajdenov kurir, njegova krivica je najviše pod 2.

Krivica pod 1, što sam veoma detaljno objašnjavao na mnogo stranica o Minskim i drugim sporazumima koje je NATO koristio samo da bolje opremi i naoruža svoje topovsko meso za rat protov Rusije, je naravno na strani USA.
[ Darko Nedeljković @ 05.12.2023. 00:41 ] @
Citat:
mjanjic:
Hm, etnički očistili 3 miliona rusa, a kako je ruska vojska zauzimala koje selo ili gradić u Donbasu i Lugansku, videli smo snimke kako su građani izašli na ulice da ih dočekaju, njihove odgovore reporterima nekih televizija, itd.


Nije tamo u pravi nijedna od strana, obe pričaju i plasiraju ono što njima odgovara, ali je relativno lako utvrditi koja strana više laže i obmanjuje.

To etničko čišćenje je činjenica koju možemo analizirati na akademskom nivou, znači ništa lične interpretacije nego samo suve činjenice. Imamo popis iz 1989, kada je ukrajina još bola u sssr i drugi 2001. I u jednom i u drugom su i rusi i ukrajinci pobrojani od prvog do poslednjeg. Brojevi i procenti se mogu naći u statističkim i istorijskim izvorima, odakle sam ih i ja preuzeo, a potom se mogu pronaći i tekstovi nekih doktorata čija je tema upravo to. Doktorati su sa zapadnih univerziteta. Dakle, nemam nijedan ruski izvor da mu verujem ili ne verujem, vec su svi izvori veoma respektabilni naučni ukrajinski i zapadni izvori. I šta nam oni kažu? Kažu da se tokom perioda od 12 godina broj etničkih ukrajinaca povećao, dok se broj etničkih rusa smanjio sa 11.4 na 8.3, što znači za 3.1 milion. Kad to ukucaš u digitron, dobije se rezultat da je ukrajina etnički čistila prosečno 21.500 rusa mesečno tokom perioda potpunog mira. Na žalost treći popis nikada nije obavljen, tako da nemamo podatke o rezultatima narednih 12 godina, koji karakterišu snažniji napori ukrajine ka etničkom čišćenju rusa. Dakle, kad ja pominjem etničko čišćenje 3 miliona rusa, to ustvari znači 3.1milion prebrojanih neosporno očišćenih za tih 12 godina, a potom šta je bilo od tog dana pa narednih 13 godina do prvih oružanih sukoba, to uopšte ne pominjem, jer nije postala naučna činjenica, nije izvršeno prebrojavanje i uvrstavanje tih podataka u istorijske izvore. Ako bismo se bavili pretpostavkama i aproksimacijama verovatno bismo većali fa li je do izbijanja prvoh sukoba etnički očišćeno 5 ili 6 miliona rusa, barem ja ne vidim način da stvarni rezultat mnogo odstupa od ta dva broja. O ovoj temi ja razgovaram iskjučivo sa ukrajincima ili zainteresovanim zapadnjacima, jer pričati o tome sa rusom meni nije u redu, to je kao sipati mu so na ranu. Isto kao što je bez veze pitati srbina "zašto su vas hrvati klali u jasenovcu", otkud on zna zašto, bolje je pitati hrvate pa videti koliko su njihova obrazloženja smislena i opravdana.

Citat:
To što Putin govori mnogo toga što jeste logično i tačno u vezi Zapada, ne znači da je on sa svojom ekipom u Moskvi dobronameran i da će po njima narod u nekoj drugoj zemlji, pa makar bio to i sused Rusije, bitni znatno srećniji.

Suština je da narodu treba zaustavljanje etničkog čišćenja i kakav-takav zaštitnik. Ispostavilo se da od Putina boljeg nemaju. Iz prostog razlga što je jedini kandidat za tu poziciju. Preko 30 godina trajalo je uporno i dokumentovano etničko čišćenje i niko ništa ne želi da preduzme, a rusima u ukrajini brojno stanje prepolovljeno... Kakve su im bile opcije osim Putina?
Sa druge strane, ja razumem i ukrajince - preko 30 godina traje etničko čišćenje rusa, mnogima je to ceo život, oni to sad shvataju kao svoje pravo, na moju primedbu da je to anticivilizacijski i da to ne treba raditi, oni mi objašnjavaju "kako ne treba, pa to isto rade i poljaci i amerikanci i ceo svet to radi, problem je u rusima koji jedini ne dozvoljavaju da ih mirno očistimo do kraja..."
A ono ima logike - ako su mogli da istrpe da ih pola bude očišćeno, mogli su se pretrpeti još par decenija da se priča izgura do kraja i onda "ništa i ništa su ništa, rusa nije ni bilo"!
[ Darko Nedeljković @ 05.12.2023. 01:08 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?

Ja ponovo dobronamerno sugerisem da izmenis pitanje. Jer, USA-NATO paktu treba neprijatelj i Rusija veoma dobro obavlja tu funkciju, znači radi otprilike sve što treba da radi, ništa ja tu ne bih menjao. Ako si pak hteo da pitaš šta Rusija treba da uradi kako bi postala prijatelj-partner NATO, tu je odgovor drugi - trebalo bi da pomogne u pronalaženju nekog drugog zajedničkog neprijatelja, dovoljno velikog i jakog, poput kine. I da onda tog zajedničkog neprijatelja zajedno sve više i agresivnije okružuju i napadaju. Šta tu ima nejasno?
[ Space Beer @ 05.12.2023. 05:48 ] @
@Darko Nedeljković,
Čekaj ti si stvarno ozbiljan sa ovom demografijom od 1989. do 2001? Kako se tu uklapa broj Ukrajinaca u Rusiji koji je smanjen sa 4,3 na 2,9 miliona u istom periodu. Veći procentualni pad populacije nego u obrnutom slučaju. Ali čekam da mi objasniš zašto je ovo prvo etničko čišćenje, a drugo nije. Inače trenutno su na 900 hiljada. Naravno, ni jedno ni drugo nema veze sa politikom jednog naroda prema drugom, bar do 2014. to nije bio slučaj. Tj. 25 godina je ta promena demografije bila uzrokovana drugim stvarima, ali lepše je kad se predstavi kako kome odgovara.
[ Darko Nedeljković @ 05.12.2023. 08:54 ] @
Situaija u Rusiji mi je prilično nepoznata, ne poznajem ljude otuda, a nisam ni čitao detaljne statistike. Koliko se sećam broj ukrajinaca u rusiji između 1989 i 2015 (kada je bio poslednui popis) je povećan. Čak i po početku ratnih sukoba neki ukrajinci su izbegli u rusiju, kao mirnu, sigurnu, multinacionalnu državu, poput ovih na zapadu. Ako hoćeš možemo odvojiti nekoliko dana za diskusiju o Rusiji, mada ona nije tema, ali nema veze - svakako ukoliko je rusija ikada preduzela ikakve inicative ka etničkom čišćenju bilo koga, to je naravno za osudu.
[ MajorFatal @ 05.12.2023. 09:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?


Trebalo je da ne napadne Ukrajinu.

[ Java Beograd @ 05.12.2023. 09:09 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?


Trebalo je da ne napadne Ukrajinu.



Trebalo je da "okrene i drugi obraz".
[ dejanet @ 05.12.2023. 09:17 ] @
Ovo je Putkov govor u Minhenu iz 2007-me, namestio sam trenutak kada se McCain kliberi, na mozda najvaznije izjave u istoriji.

Putin's famous historic Munich speech in 2007 | Russia, NATO, United States
https://youtu.be/Jg_75wla-nE?t=846
[ MajorFatal @ 05.12.2023. 09:52 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nakon celokupnog najmanje decenijskog NATO delovanja protiv Rusije koje je teško čak i pobrojati a cilj je stezanje omče oko vrata i, objašnjavao sam, postavljanje i ofanzivnih i defanzivnih USA raketa na rusku granicu koje bi u skoro u potpunosti lako eliminisale celokupan ruski odbrambeni PVO i nuklearni odgovor i na taj način lako mogle da unište Rusiju za par minuta, stigle su višetruke potvrde toga i sa terena.

Pomenuo sam potapanje najveće ruske raketne krstarice pomoću high-end tehnologije i dva ogromna torpeda, da ne pričam o napadima USA ATACMS balističkim kasetnim projektilima (pomenuo sam jedan takav i okačio snimak), dalje nezamislivo kriminalno uništenje Severnog gasnog toka za Nemačku, a za šta na celoj planeti tehnologiju imaju SAMO GB i USA i tako dalje, ima toga jako puno.

Recite ŠTA TAČNO je Rusija trebala da uradi na toliko direktne višegodišnje i sve jače i jače napade USA-NATO pakta na nju?


Trebalo je da ne napadne Ukrajinu.



Trebalo je da "okrene i drugi obraz".


Pa da, kao što su i rusi i ameri okrenuli drugi obraz u Avganistanu, podvili rep, i kući, al tek će im doći Avganistan da se zahvali, polako. Ova Ukrajina postade ruski Vijetnam kako ide, nek spreme čipove da im daju da prave kao odštetu.
[ dejanet @ 05.12.2023. 11:26 ] @
Rusija ne moze da se povuce, jer je sadasnja Ukrajina egzistencijalni problem i pretnja za Rusiju.

Kao sto mozemo da vidimo ona to stvarno jeste, pa i ako polako dostizu broj poginulih amera u Vijetnamu (poginulih amera oko 60K)/(trenutni ruski gubici u Ukr 38K), mislim da se nece skoro povuci.

Referenca (inace jedina relevatna i ispravna statistika o gubicima Rusa)

Russian casualties in Ukraine.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng
[ ademare @ 05.12.2023. 11:53 ] @
Ostavljao sam taj link , takodje kao verodostojan .

Jer nije drzavni Ruski , vec to pise tamosnja "opozicija" i to sa Zapada . Znaci bez "straha " od Putina .
[ ademare @ 05.12.2023. 12:10 ] @
Evo lep snimak kako izgleda Glupava NATO propaganda u USA i kako covek razara te budalastine .





I sam naslov pogadja u centar : " Ukraine War Cheerleaders "
[ dejanet @ 05.12.2023. 13:07 ] @
Meni nije problem sto mi ili novinari po forumima, tviterima, yt-ovima, tv verujemo ili ne verujemo, vec je najgore je sto u tu glupavu propagandu veruju u Pentagonu i EU, sto smo mogli da vidimo kako su planirali i sproveli onu pogibeljnu, ludacku ofanzivu.

Potpuna otkacenost od realnosti.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.12.2023. 13:26 ] @
@dejanet

Hvala na linkovima, već sam primetio da imaš vrlo kvalitetne postove, uključi se više u temu.

Što se tiče NATO propagande, da je glupava je vrlo slaba reč. Ona je veoma opasna i zla i jedan je od glavnih razloga zašto je ovaj rat toliko dug i krvav.

Generatori te bizarne propagande nisu ništa manje odgovorni za rat i ogromne žrtve od onih koji npr. ATACMS raketama napadaju na ruske položaje i dovode do ruskog odgovora koji generiše još mnogo više žrtava.
[ Shadowed @ 05.12.2023. 13:35 ] @
Citat:
dejanet:
Rusija ne moze da se povuce, jer je sadasnja Ukrajina egzistencijalni problem i pretnja za Rusiju.

Kao sto mozemo da vidimo ona to stvarno jeste, pa i ako polako dostizu broj poginulih amera u Vijetnamu (poginulih amera oko 60K)/(trenutni ruski gubici u Ukr 38K), mislim da se nece skoro povuci.

Referenca (inace jedina relevatna i ispravna statistika o gubicima Rusa)

Russian casualties in Ukraine.
https://en.zona.media/article/2022/05/20/casualties_eng

Na tom istom linku kaze:

Citat:
However, these figures represent only a partial account and do not reflect the full extent of the casualties.

The actual death toll is likely significantly higher. A joint data investigation by Mediazona and Meduza estimated in July that by the end of May, approximately 47,000 Russians under the age of 50 had died in the Ukraine war.

Taj broj koji si preneo je ono sto su nakupili iz javno dostupnih podataka.
I oni sami su napisali da je to samo deo i da su procenili (dakle, nemaju tacno) da je poginulo 47k Rusa i to ne do sada nego do kraja maja meseca.
Cak i uz pretpostavku da je izvor apsolutno pouzdan, veoma pogresno si preneo podatak.
[ dejanet @ 05.12.2023. 15:36 ] @
@Shadowed

Kada otvoris site, odmah ispod naslova fontom od 80px stoji 38261, tako da ne znam sta nisam preneo ili sta sam trebao da prenesem.

Ne ulazim u to sta ko misli, projektuje, zeli, mora da objavi (pare) i slicno, vec koliko je izbrojao i kojom metodologijom. Izvori podataka su umrlice, novinski clanci, socijalne mreze.. itd. tj. sadrzaj koji povezuje poginulog po imenu i prezimenu.

Po meni jedini izvor koji ima dobru metodologiju i proverljiv izvor podataka.

Najbolje sto svako moze da uradi za sebe, jeste da odbaci "Wishful thinking".
[ Shadowed @ 05.12.2023. 15:45 ] @
Citat:
dejanet: Kada otvoris site, odmah ispod naslova fontom od 80px stoji 38261, tako da ne znam sta nisam preneo ili sta sam trebao da prenesem.

I odmah u pasusu ispod stoji da je to delimican broj i da procenjuju da je do maja bilo 47 000.

Dakle, iz clanka koji kaze "na osnovu socijalnih mreza, lokalnih medija i izjava lokalnih vlasti bilo je 38k umrlih ali je ovo samo deo, nasa procena je da je bilo 47k jos u maju"
ti si preneo da je ukupan broj 38k. Oni sami kazu da je bilo vise.
[ dejanet @ 05.12.2023. 16:08 ] @
@Shadowed

Neka stave onda taj broj umesto postojeceg, ali ne stavljaju jer je to samo misljenje, nije zasnovan na cinjenicama i/ili dokazima niti je dobijen naucnim pristupom.

Ta procena bi bila ok da je radjena po nekoj metodologiji, nekom statistickom metodom, sa reprezentatvnim uzorkom i izracunatom statistickom greskom ... ali nije.

I ja mislim da je poginulo vise, kao i sto mislim da je poginulo pola miliona Ukrajinaca i jos toliko obogaljeno, ali apsolutno nisam video nikakav dokaz, tako da mogu samo da spekulisem kao i vecina drugih ljudi.


[ Shadowed @ 05.12.2023. 16:34 ] @
I za taj broj od 47k su koristili javne podatke:
Citat:
elying solely on publicly accessible records from the National Probate Registry and data from the Federal State Statistics Service (Rosstat).

By our calculations, as of late May 2023, roughly 47,000 Russian men under the age of 50 have died in the war. To be absolutely precise, we can assert with a 95% probability that the true number of casualties falls between 40,000 and 55,000. This estimate does not take into account the losses of the Donetsk People’s Republic (DPR) and Luhansk People’s Republic (LPR).


No, poenta nije bila da li je izvor dobar ili ne, vec u tome sto je broj dobijen u vrlo ogranicenom istrazivanju koji se odnosi samo na deo zrtava predstavljen kao ukupan.

Sto se tice samih izvora, imho, ne postoji izvor koji je ujedno i pouzdan (ne laziraju namerno podatke) i tacan (podaci koje imaju su zapravo tacni).
Najtacnije podatke ruskih gubitaka ima Ruska vlast (ukrajinskih Ukrajinska vlast). Ni jednoj ni drugoj nije u interesu da da tacne podatke, ni jedna ni druga nisu operisani od laganja i ni za jednu ni drugu ne mozemo znati da li su i koliko lagali tako da su skroz nepouzdani taman i da daju tacne podatke.
S druge strane, ima onih koji zele da iznesu tacne podatke i pouzdani su u tom smislu ali ne verujem da ce moci da dodju do tacnih podataka. Prikupljanje sa socijalnih mreza i sl. samo moze da da neki minimalan broj (pod uslovom da je svaki slucaj proveren, znas da je bilo toliko ali nemas pojma koliko je onih do kojih nisi dosao).
[ dejanet @ 05.12.2023. 17:25 ] @
Socijalne mreze mogu biti samo neki drugorazredni indikator, glavni izvori su umrlice, groblja, objave sahrana i slicno. Tesko da vlasti mogu da se zabrane te objave, a mislim da su to glavni izvori informacija za ovu statistiku i po mom skromnom misljenju pouzdani. Cak i ovi krimosi iz Wagnera su sahranjivani sa pocastima, pomenima i objavama, tako da...

Sto se tice cifre od 47K, opet kazem ako je u pitanju kalkulacija na osnovu reprezentativnog stat. uzorka, onda bi to objavili sa fontom 100px, ali izgleda da nije, tako da je u domenu procene "malog Perice".
[ Shadowed @ 05.12.2023. 21:42 ] @
Citirao sam ti na osnovu cega je. U clanku koji si ostavio je linkovan taj stari clanak pa imas tamo detalje.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.12.2023. 22:05 ] @
Lično takođe mislim da je Rusa poginulo nekoliko desetina procenata više od tog broja a Ukrajinaca najmanje 500.000, tako da se dolazi do onog odnosa koji se najčešće i pominje na ozbiljnim mestima, a to je 8:1.

Ali ne bih licitirao sa brojem poginulih, jer on je na obe strane svakako enorman, po meni je irelevantno da li je taj odnos 1:1, 5:1 ili 15:1, sve je jednako zastrašujuće.

Umesto toga, fokusirao bih se na nalaženje krivaca za toliko krvoproliće, a nakon vrha aktuelne USA vlasti koja je apsolutni krivac broj 1, sledeći krivac je svakako zločinačka NATO propaganda.

Zaista bih molio najpre simpatizere EU-NATO a i ostale, da prokomentarišu izjave najviših funkcionera tih, makar bi to trebale biti, vrlo ozbiljnih svetskih institucija.

U ovom postu sam okačio izjavu Generalnog sekretara NATO o Rusiji koju sam nazvao MA ŠTA KAŽEŠ, a evo sada kačim izjavu Usrulje fon der Lajen, predsednice Evropske komisije (!), na istu temu.

To su dakle najviša svetska tela koja okupljaju NATO plaćenike. Šireći takve izjave ONI SU KRIVI za ovo masovno krvoproliće koje gledamo svaki dan.

Molim da dobro pogledate obe izjave i date komentar.

[ dejanet @ 06.12.2023. 13:41 ] @
U Emiratima izgleda stigla Nova godina pre vremena:

Russian President Putin meets with UAE President Al Nahya
https://www.youtube.com/watch?...mp;ab_channel=HaberL%C3%BCtfen

Mislim da ga je docekao vlasnik Manchester City-ija i predsednik te drzave.

Mislim da postoji odredjeni konstrast u odnosu na posete Bajdena i Blinkena tom regionu.
[ SASA M. @ 06.12.2023. 20:28 ] @
Ovo je docek

[ Nebojsa Milanovic @ 06.12.2023. 20:37 ] @
Sve je to jasno, pun je YT snimaka kako slobodarski svet od rekoh tričavih 8 milijardi ljudi doživljava Putina, a i kakav otpor pokazuje prema USA hegemoniji, pogledao sam par klipova, sve je jasno i meni to i nije nešto interesantno.

Mnogo su mi interesantniji NATO mediji i kako oni te iste stvari prikazuju, tj. kolike su razmere laži koje oni potpuno hladno objavljuju, identično kao ova izjava Predsednice EU i Generalnog sekretara NATO u klipovima koje sam ovde gore okačio.

Moram priznati da sam do ovog rata i ja imao određeni respekt, prema eto "zapadnoj civilizaciji"...Ali ovaj rat je pokazao njihovo pravo lice do te mere da sam sve vreme zapravo šokiran širinom u dubinama laži koje svakodnevno objavjuju.

Pun je net totalnih nebuloza kojima truju svoje složićemo se ipak napredno i bogato građanstvo, ali to njih ni najmanje ne sprečava da izgovaraju i ponavljaju ovakve stvari koja sam već okačio a i npr. ovakve:

[ Nebojsa Milanovic @ 06.12.2023. 21:30 ] @
Što se tiče nas ovde, mislim da neki u Srbiji još uvek ne znaju KO je taj čovek koji je izazvao rat u Ukrajini, koji se bori protiv Rusa i koji zahteva još novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije, samo za sledeću godinu.

To je ovaj čovek, aktuelni američki predsednik Joe Biden.

Evo skraćene njegove izjave pre bombardavanja Srbije znači 98me, a i posle bombardovanja, 99te:

[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 00:20 ] @
Evo još jedne ilustracije KO je taj čovek koji, osim što je odgovoran za bombardavanje Srbije, je nakon toga proizrokovao i najveću katastrofu na svetu posle II svetskog rata.

Pogledajte situaciju nakon Bidenovog sastanka sa predsednikom Kine, i naročito pogledajte reakciju njegovog službenika USA sekretara Blinkena, za izjave Bidena.



Sada se setite da je taj čovak predsednik najmoćnije države na svetu?!

Šta o njima misliti??
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 02:16 ] @
Samo da i ovde ostane zapisano, u slučaju da neko ponovo optuži Ruse za "agresiju" (?!):

Bajden: Odbijanje Kongresa da odobri novih 106 milijardi dolara za rat protiv Rusije bila bi potpuna ludost
[ Java Beograd @ 07.12.2023. 12:45 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Sada se setite da je taj čovak predsednik najmoćnije države na svetu?!


Potpuno je nebitno ko je VD "predsednik USA". Njegova uloga je minorna, to je samo marioneta, "glasnogovornik" onih koji zapravo vode politiku.
Bajden još od početka svog mandata iskazuje potpunu demenciju, a USA očigledno funkcioniše, već onako kako treba da funkcioniše.

Ne misliš valjda da Bajden stvarno rukovodi državom poslednje 4 godine?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 12:47 ] @
Ne mislim naravno, ali Bajden je eksponent tog zla koje vrši svetsku agresiju.

Pokazao sam kako to radi i šta kaže za slučaj da mu novih preko 100 milijardi dolara za rat ne bude odobreno.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.12.2023. u 18:02 GMT+1]
[ Java Beograd @ 07.12.2023. 13:47 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Pokazao sam kako to radi i šta kaže za slučaj da mu novih preko 100 milijardi dolara za rat ne bude odobreno.

Sinoćne vesti (dakle, 6.dec.'23, uveče po CET) su bile da kongres nije odobrio nova sredstva za rat.

Ali, ne zato što neće SAD da ratuje nego zato što je u "paketu" trebalo da se glasa i za rat u Ukrajini i u Gazi. A američki Jevreji žele da finansiraju Izrael, a ne Ukrajinu, pa će ići dva posebna pedloga za glasanje u US kongresu.

Videćemo ovih dana. Možda se izglasa neka pomoć i za Ukrajinu, ali možda ne u tolikom iznosu.

Uzgred, lik i delo Zelenskog ozbiljno je uzdrmano bezbrojnim aferama, naravno sve vezano za novac, ko zna kakve su to sve zakulisne igre. Možda se traži smena, pa tek onda ide pomoć.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 13:58 ] @
Meni nije smešno, solidno sam upućen u finansije Amerike (kao amater i posmatrač naravno) i količina naštampanih, stvarnih, kao i prikupljenih para od harača tj. "članarine" NATO država, koja se godinama odvaja za direktni rat protiv Rusije, je enormna.

To je glavno gorivo za taj svetski rat koji nam je pred očima i iako ništa ne možemo da uradimo da to sprečimo, možemo makar da pokažemo gde se koren zla nalazi.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 14:12 ] @
Što se tiče Zelenskog, na puno mesta se može pročititi da mu je spremljeno više vila na različitim lokacijama u USA i promena identiteta, tako da za njega ne brinem.

Vraćam se na stotine hiljada poginulih, desetine miliona raseljenih, uništenu zemlju i svetske odnose među državama, ko će za sve to odgovarati?
[ Space Beer @ 07.12.2023. 15:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Meni nije smešno, solidno sam upućen u finansije Amerike (kao amater i posmatrač naravno) i količina naštampanih, stvarnih, kao i prikupljenih para od harača tj. "članarine" NATO država, koja se godinama odvaja za direktni rat protiv Rusije, je enormna.

To je glavno gorivo za taj svetski rat koji nam je pred očima i iako ništa ne možemo da uradimo da to sprečimo, možemo makar da pokažemo gde se koren zla nalazi.

A je l' možeš da nam daš podatke na osnovu kojih pišeš ovakve stvari? Ili drugačije rečeno - imaš li ti neke koristi zbog ovih izmišljotina? Pitam te zato što očigledno nemaš predstavu kako se kretala potrošnja NATO članica za vosjku u poslednjih 30 godina. Posebno ovih novih. Poljska će tek u narednih par godina prestići svoja izdvajanja iz 70-ih. A tek je 2015, 15 godina nakon ulaska u NATO prešla preporuku od 2% BDP-a za vosjku. To se nekako poklopilo sa Ruskom agresijom na susednu državu. Pre toga su preko 2% izdvajali krajem 90-ih, pre ulaska u NATO

A NATO je tek 2019 . trošio više novca nego 2012. Opet, smanjivali su izdvajanja od 2008. do 2015, i onda počeli da povećavaju, sasvim slučajno u isto vreme kada je Rusija anektirala deo druge nezavisne države, suseda nekoliko njihovih članica i počela da finansira terorističke i neofašističke organizacije u njoj, a i drugim bliskim zemljama. Za 10 godina su povećali realna izdvajanja 5%. Ako ne računamo baltičke države, sa vojskom snage lokalne moskovske bande, najveće skokove su imali Grčka, kojoj je glavni neprijatelj druga NATO članica, i Poljska. Pri čemu će Poljska uglavnom "plaćati članarinu" Južnoj Koreji, ne-NATO državi. Verovao ili ne USA je veći deo BDP-a izdvajala 2014 .nego 2021. Britanija i Francuska otprilike isto.

Mogu ostaviti ovde izvore tih podataka, sve je javno, dostupno i poznato. Ali tebe ne zanimaju činjenice, jedino ako neko drugi želi. Mada opet, dostupne su na 2 klika, prva strana pretrage, pa nije potreban ni trud da bi se saznalo nešto o čemu se želi diskutovati. Pod uslovom da neko želi da diskutuje, a ne da izmišlja stvari i prenosi laži koje će se izgleda prenositi s kolena na koleno., pošto ih slušamo već 30 godina. Jer tako je lakše nego čitati dosadne izveštaje i gledati neke tabele i grafikone.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 15:14 ] @
Umesto te bezvezne priče od ranije za koju nemaš dokaze, jer nigde ne piše koliko procentualno od tog enormnog NATO budžeta se koristilo direktno za pripremu rata protiv Rusije a to je bitno, hajde upotrebi sve svoje znanje i objasni svrhu i namenu:

1. Svih dosadašnjih milijardi upotrebljenih u poslednje dve godine direktno za tekući protiv Rusije, kao i

2. Svrhu i strukturu namene sad ovih najnovijih 106 milijardi dolara koje Bajden ovih dana traži u istu svrhu.

Da bi ilustrovao koliki je to novac, uporedi ga recimo sa budžetom Srbije ili tako nečim poznatim da bi čitaoci razumeli razmere tog američkog zahvata, i njegove namere.
[ Space Beer @ 07.12.2023. 15:21 ] @
Rat je započela Rusija. Dok Rusija nije počela rat, prvo aneksijom Krima 2014. i podrškom separatista, a potom i invazijom 2022 i aneksijom još 4 oblasti, NATO je smanjivao izdvajanja. I to su činjenice koje ti ignorišeš. Naravno, posle pretnji da će doći do Poljske granice, da će pregaziti baltičke zemlje ako budu lajali, sasvim je očekivano da će NATO povećati izdvajanja. A tih 100 milijardi je oko 10% NATO troškova (do pre rata). Naravno, većina NATO troškova ide na plate i penzije, u mediteranskim zemljama (Italija, Portugal, pa i Španija, a i Crna Gora, Bugarska) to je oko 60%.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 15:35 ] @
Nisi odgovorio ni jedno pitanje, a oba se tiču direktno ovog tekućeg rata koji je ovde tema i shvatanja koliko novca odlazi ne na NATO budžet, nego direktno za ovaj rat.

To i dalje nije velik procenat inače nezamislivog NATO budžeta, isprva je bio jednocifren, pa je postao dvocifren, a sa ovih najnovijih 106 milijardi će biti osetno veći.

Video sam izjavu Blinkena kada su ga pitali zašto toliko ulaže u rat protiv Rusije? Lepo i razložno je objasnio da je to vrlo isplativa investicija za USA, jer se ne može se napraviti bolja situacija da Rusija toliko krvari, a da USA vojnici ne ginu.

Pa da, lepo i razložno.
[ Space Beer @ 07.12.2023. 16:10 ] @
Vaša teza je da se NATO decenijama naoružava i sprema da napadne Rusiju i da je pokrenuo rat. Činjenice opet govore da NATO decenijama smanjuje izdvajanja (a tek 2020. stigli do nivoa iz 1989.) i da je Rusija pokrenula rat protiv države koja je htela da bude u društvu sa susedima. Jer je videla da se bratski slovenski narod preporodio kada se okrenuo od Rusije ka zapadu, a onaj koji nije (Belorusija, Srbija) živi sve gore i gore. Da li je to zaista dovoljan, pa i potreban uslov je druga tema. Ali to su činjenice.

Sve što gledamo u poslednje 2 godine je posledica ruskih akcija. Kao što vi verujete da je Rusija samo odgovarala na sve jače i jače NATO napade, od kojih još nijedan niste naveli (što je logično jer ih nije ni bilo). A zapravo je situacija da NATO samo odgovara na ruske napade. Najgore od svega je što su i nakon napada na Gruziju 2008. nastavili sa smanjivanjem budžeta i dobrim odnosima sa Rusijom. Pa ako je sad Blinken srećan što Rusi ginu, to je njegovo pravo. Kao što je i tvoje da navijaš da Ukrajina ne postoji kao država, i to tako što će ih poginuti stotine hiljada i napustiti je milioni. I što je sad on bolji ili gori čovek od tebe. I ti bi na njegovom mestu dao 100 milijardi tuđih para u borbi protiv ukro-nacista, nato-fašista i ljudi-guštera, pošto veruješ da tako stvaraš bolji svet.

A u ostalom, svi podržavaoci Rusije (u ovom sukobu) se slažu da Rusija ovo neće ni osetiti, da im ginu samo plaćenici, zatvorenici i lokalci iz sibirskih zabiti, da će im ekonomija procvetati, namenska se više razviti, da će ih sankcije ojačati i da će sa BRICS-om napraviti novi i lepši svet. Tako da i vi treba da podržavate USA pomoć Ukrajini, jer što duže rat bude trajao, Rusija će iz njega jača izaći ako/kad pobedi.
Ne znam što se bunite zbog ove pomoći, a niste se bunili kad je Rusija pomagala Siriji protiv USA i TR, umesto da ih pusti da pomognu ljudima da se oslobode fašističkog diktatora. Da se što pre zaustavi taj bratski građanski rat i izbegnu civilne žrtve. Da se Rusija tada nije umešala, bilo bi stotine hiljada manje žrtava i preko milion izbeglica manje. Kakvi su sad to dvostruki aršini, da niste vi za Brisel?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 16:59 ] @
Ne znam zašto mi se obraćaš u množini a pri tom ne odgovaraš na direktna pitanja koja sam ti postavio? O tih preko 100 najnovijih milijardi koje će USA angažovati za rat protiv Rusije pričam odavno, a ovih dana je baš aktuelno.

Ne treba ti ta teatralnost, a ni ironija, nego odgovori makar na drugo pitanje koje je u ovom trenutku suštinsko.

Skrećem pažnju na činjenicu da nakon svih milijardi koje je USA do sada utrošila u ovaj rat, novih 106 milijardi ne ulaže onaj ko planira taj rat da izgubi.

Ponovo te pitam, pošto meni makar to nije poznato, kako i čime će Rusija nenuklearno odgovoriti na to, tj. kako ti vidiš da će se ovaj rat završiti?
[ Space Beer @ 07.12.2023. 17:29 ] @
Obraćam se svima sa tim stavom, nekoliko vas je u ovoj temi. Pa pošto od tebe ne mogu da dobijem nijedan odgovor na moja pitanja, tj. bar komentar na činjenice koje ostavljam, možda se neko drugi javi da mi objasni kako se NATO pripremao za rat smanjivanjem vojnog budžeta. Ako ništa drugo, možda mi pomogne u ličnim finansijama i da se obogatim smanjivanjem svojih prihoda.

Opet, ne znam koje pitanje imaš? Kakvih 100 milijardi? Prvo, to još nije izglasano, ne zna se da li će i koliko biti odobreno. Drugo, to je vojna, humanitarna i finansijska pomoć, opet se ne zna koliki bi bio koji deo. Znači deo tog novca će otići na civile koji su bez krova, hrane i grejanja, takvih je preko milion. Treće, toliko je koštala jedna godina ratovanja u Avganistanu, koji USA nije dobila, pa ne vidim ni da će napraviti bitnu razliku ovde, protiv mnogo jačeg neprijatelja. Četvrto, te cifre nisu prilagođene realnoj upotrebnoj vrednosi, nego prodajnoj, u mestu proizvodnje. Transporter, bomba, dron... proizveden u USA košta znatno više nego isti proizveden u Rusiji, iako su im upotrebna vrednost i kvalitet isti. Ali u tome je lepota frljanja sa milijardama i budžetima. I na kraju, nekom rat, nekom brat, pa će dobar deo tog novca završiti na privatnim računima, a ne tamo gde je namenjen. Većina USA pomoći stranim državama na kraju opet završi kod USA građana. Znatno manjeg broja od onog od kog su sredstva uzeta, ali to su neki drugi problemi.

S druge strane, ja nisam dobio odgovor zašto je Rusija pokrenula rat i zašto toliko ulaže u njega. Ne trebaju joj teritorije (bar tako kaže), ne zanimaju je ljudi (čak i u Rusiji ih sve više ugnjetava), niko je nije napao, pa da kaže da se brani, ne bori se protiv neonacista (kod kuće ih gaji k'o pečurke), NATO na granici im nije pretnja (sami tako kažu), Ukrajina ne bi nikada ušla u NATO (DE i FR ne bi dozvolili, a u krajnjoj liniji imaju kome i da plate za veto, ionako pola NATO zemalja ima bolje odnose sa Rusijom nego sa USA). Jedino što ostaje je mogućnost da Ukrajina bude deo EU i ekonomski i društveno bliže zapadu nego istoku, nešto kao Finska već 50 godina. Ali nije valjda neko lud da zbog toga sravni pola države, posebno što se tako nešto ne bi desilo narednih 20-30 godina sigurno, a tad ko živ, ko mrtav

Kako će se rat završiti? Nemam pojma. Bio sam ubeđen da nisu toliko ludi ni da ga pokrenu, pa sam pogrešio. Cenim da će razbiti front u jednom trenutku, doći do Kijeva, ovi potpisati njihov "Kumanovski sporazum", i vratiti se na trenutne pozicije koje će ubuduće biti deo Velike Rusije. Možda im daju Zajednicu Ukrajinskih Opština u nekom trenutku, zavisi od pregovora u Briselu
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 17:41 ] @
Citat:
Space Beer: S druge strane, ja nisam dobio odgovor zašto je Rusija pokrenula rat
Kako nisi dobio odgovor?!

Praktično kroz celu temu pričam o tome, evo recimo ovde sam strpljivo i razložno odgovorio baš tebi, a i drugima.

Nemoj biti bezobrazan i praviti se slep nego odgovori makar na nešto što sam te pitao, evo recimo na ovo, što sam takođe ranije pitao a ostalo je bez odgovora:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Ponovo te pitam, pošto meni makar to nije poznato, kako i čime će Rusija nenuklearno odgovoriti na to, tj. kako ti vidiš da će se ovaj rat završiti?

[ Space Beer @ 07.12.2023. 17:49 ] @
Dodao sam odgovor na to pitanje, kasno sam video.

S druge strane, ta raketna pretnja je nebuloza. Opet imamo činjenice koje su pokazale da:
1) Ne postoji ništa što može da uništi ruski nuklearni arsenal (vidimo da je ruska raketna tehnologija i dalje ispred američke, što i nije neko iznenađenje)
2) Ne postoji sila koja bi mogla da osvoji Rusiju, čak i da je bez nuklearnog arsenala (gledamo već 2 godine kako bi izgledao takav rat)
3) Ne postoji niko ko je voljan i sposoban da stvori takvu silu (gledamo već 30 godina ko i kako ulaže u vojsku
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 17:57 ] @
Citat:
Space Beer: Ne postoji ništa što može da uništi ruski nuklearni arsenal
Siguran si?! Mogu da se složim da postoji ništa SADA.

Ali vidimo da USA iz petnih žila radi da se ta činjenica promeni, a sa tolikim parama sva je prilika da će u tome i uspeti.

Citat:
vidimo da je ruska raketna tehnologija i dalje ispred američke, što i nije neko iznenađenje
Jeste, najviše zbog rudnih bogatstava koja omogućavaju primenu high-end materijala i jeftinu proizvodnju, ali sa neograničenom količinom naštampanih dolara ni to nije nepremostivo.

USA čisto vidi put koji je vodi ka tome i tako se i ponaša.
[ Space Beer @ 07.12.2023. 18:33 ] @
Lepo, zaključci na mestu. Ali ima to smisla, imamo slične primere. Tako već 70 godina ulažu u nuklearnu fuziju, i već su odmakli od početka. Ok, jeste tehnologija uništavanja 7.000 raketa za minut, neprimetno dovlačenje 10 miliona voljnika, hiljade tenkova i oruđa, gomilanje miliona granata, prilazak brodova i nosača aviona na rusku obalu malo veći izazov. I sve to dok se istovremeno smanjuju troškovi.

E pa eto ti odgovora zašto je NATO pokrenuo rat. Morali su da odgovore na sve jače i jače šamare koje im je Rusija lupala. Napali su Gruziju i odvratili je od evropske budućnosti, razvili su nuklearne projektile protiv kojih se ne možeš odbraniti, pravili su simulacije nuklearnih napada na Poljsku, Dansku, Britaniju, provocirali strateškim bombarderima blizu obala Britanije, Norveške, Holadnije (u srcu NATO-a, daleko od Rusije) i kap koja je prelila čašu, direktno učestvovali protiv njihovih članica/saveznika kada su se priključili Siriji u borbi protiv interesa Turske i Izreala, direktno im ugrožavajući bezbednost, a verovatno i sam opstanak naroda na njihovim vekovnim teritorijama. NATO se trudio da uspostavi dobre odnose sa Rusijom, njihova najveća evropska članica se energetski u potpunosti vezela za Rusiju (a i većina ostalih), ignorisao je pretnje i ucene, pustio ih je da vršljaju po Balkanu, Moldaviji, Africi... Ali jednostavno, Rusija je nastavila sa naoružavanjem i pripremom da osvoji sve do Lisabona. To je sad jasno svakom ko razmišlja svojom glavom i ne guta propagandu sa TV-a i inter neta.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 18:41 ] @
Pažljivo sam pročitao sve te "šamare koje je Rusija udarala NATO-u", čak i da je sve istinito a naravno da nije niti je to ovde tema, to se ni na koji način ne može porediti sa ponašanjem NATOa u Ukrajini.
[ Space Beer @ 07.12.2023. 18:53 ] @
Kako misliš nije istinito? Zbog toga što te mrzi da pronađeš informacije ili zbog toga što te ne zanima? I kako nije tema, ako je tema sukob NATO-a i Rusije (u Ukrajini). I kako se ne može porediti, kad je Rusija isto to radila u Siriji, protiv NATO članica, zapravo i gore od ovoga, još pre 8 godina? I kako je Rusija pokrenula rat zbog NATO šamara pre nego što je NATO počeo da joj lupa šamare slanjem teškog naoružanja Ukrajini? Oni su izgleda zaista vidoviti.

Najgore od svega je što ljudi ne žele da promene svoj stav na osnovu novih činjenica, čak i kada nemaju nikakvu štetu od toga. Najgore što može da ti se desi je da si jednom nešto pogrešno rekao na nekom nebitnom forumu u nekoj nebitnoj zajendici. Zamisli onda šta treba da se desi da bi 150 miliona ljudi u nekoj zemlji shvatilo da su izmanipulisani i odvedeni u propast, između ostalog, i svojim nedelovanjem i pasivnošću. I to je razlog zbog kog mislim da se rat neće završiti dok Rusija ne pobedi, ili bar dođe do situacije da može da proglasi pobedu. Jer je postalo nezamislivo da 150 miliona ljudi prihvati da je neko u njihovo ime uništio život drugih 40 miliona ljudi. Da su godinama verovali u gluposti i bili prevareni sto puta. Jednom se desilo nešto slično, a i to je bilo nategnuto. A kako se razvijamo, biće i zaboraljeno, možda i ranije nego što mislimo. A kad se zaboravi, onda kreće ponavljanje.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 19:09 ] @
Stvar je vrlo prosta i merljiva:

Prevedi sve te "šamare koje je Rusija udarala NATO-u", "slala oružje ovde/onde za borbu protiv ovoga/onoga" - u novac, nakon toga sve to SABERI.

A zatim SVE TO uporedi sa stotinama milijardi dolara koje je USA samo do sada "investirala" u rat protiv Rusije u Ukrajini.

Onda sračunaj za koliko redova veličine (ne puta) su ti brojevi različiti, ako ne umeš samo ih napiši ovde a ja sračunati i objaviti.
[ jovajovic100 @ 07.12.2023. 19:20 ] @
Citat:
Space Beer:
Vaša teza je da se NATO decenijama naoružava i sprema da napadne Rusiju i da je pokrenuo rat. Činjenice opet govore da NATO decenijama smanjuje izdvajanja (a tek 2020. stigli do nivoa iz 1989.) i da je Rusija pokrenula rat protiv države koja je htela da bude u društvu sa susedima. Jer je videla da se bratski slovenski narod preporodio kada se okrenuo od Rusije ka zapadu, a onaj koji nije (Belorusija, Srbija) živi sve gore i gore. Da li je to zaista dovoljan, pa i potreban uslov je druga tema. Ali to su činjenice.

Sve što gledamo u poslednje 2 godine je posledica ruskih akcija. Kao što vi verujete da je Rusija samo odgovarala na sve jače i jače NATO napade, od kojih još nijedan niste naveli (što je logično jer ih nije ni bilo). A zapravo je situacija da NATO samo odgovara na ruske napade. Najgore od svega je što su i nakon napada na Gruziju 2008. nastavili sa smanjivanjem budžeta i dobrim odnosima sa Rusijom. Pa ako je sad Blinken srećan što Rusi ginu, to je njegovo pravo. Kao što je i tvoje da navijaš da Ukrajina ne postoji kao država, i to tako što će ih poginuti stotine hiljada i napustiti je milioni. I što je sad on bolji ili gori čovek od tebe. I ti bi na njegovom mestu dao 100 milijardi tuđih para u borbi protiv ukro-nacista, nato-fašista i ljudi-guštera, pošto veruješ da tako stvaraš bolji svet.

A u ostalom, svi podržavaoci Rusije (u ovom sukobu) se slažu da Rusija ovo neće ni osetiti, da im ginu samo plaćenici, zatvorenici i lokalci iz sibirskih zabiti, da će im ekonomija procvetati, namenska se više razviti, da će ih sankcije ojačati i da će sa BRICS-om napraviti novi i lepši svet. Tako da i vi treba da podržavate USA pomoć Ukrajini, jer što duže rat bude trajao, Rusija će iz njega jača izaći ako/kad pobedi.
Ne znam što se bunite zbog ove pomoći, a niste se bunili kad je Rusija pomagala Siriji protiv USA i TR, umesto da ih pusti da pomognu ljudima da se oslobode fašističkog diktatora. Da se što pre zaustavi taj bratski građanski rat i izbegnu civilne žrtve. Da se Rusija tada nije umešala, bilo bi stotine hiljada manje žrtava i preko milion izbeglica manje. Kakvi su sad to dvostruki aršini, da niste vi za Brisel?



Pismo poslanika Bundestaga (CDU), državnog podsekretara za odbranu, potpredsednika Parlamentarne skupštine OEBS-a Vilija Vimera, upućenom nemačkom kancelaru Gerhardu Šrederu maja 2000. godine. Voljom autora, pismo je postalo javni dokumenat 2005. godine.


Pre 23 godine!!!

"BERLIN, dana 2. maj 2000.

Veoma cenjeni gospodine kancelaru,

Krajem protekle nedelje bio sam u prilici da u slovačkom glavnom gradu Bratislavi prisustvujem Konferenciji, koju su zajednički organizovali Ministarstvo inostranih poslova SAD i Spoljnopolitički institut Republikanske stranke. Glavne teme skupa bile su Balkan i proširenje NATO-a.

Konferenciji su prisustvovali visoki politički predstavnici, na što ukazuje prisustvo velikog broja predsednika vlada, kao i ministara inostranih poslova i ministara odbrane iz tog regiona. Među brojnim važnim tačkama, o kojima se raspravljalo, neke od tema zaslužuju da se naročito istaknu:

Organizatori Konferencije su zahtevali da se u krugu savezničkih država što je moguće brže izvrši međunarodno priznanje nezavisne države Kosovo.

Organizatori su saopštili da se SR Jugoslavija nalazi izvan svakog pravnog poretka, a pre svega, izvan Završnog dokumenta iz Helsinkija.

Evropski pravni poredak predstavlja smetnju za sprovođenje planova NATO-a. U tom smislu, za primenu i u Evropi, znatno je pogodniji američki pravni poredak.

Rat protiv SR Jugoslavije vođen je da bi se ispravila pogrešna odluka generala Ajzenhauera iz doba Drugog svetskog rata. Zbog toga se iz strateških razloga tamo moraju stacionirati američki vojnici, te da se tako nadoknadi ono što je propušteno 1945. godine.

Evropski saveznici su učestvovali u ratu protiv Jugoslavije da bi, defakto, prevazišli prepreku i dilemu, nastalu posle usvajanja "Koncepta nove strategije" Alijanse, u aprilu 1999. godine, odnosno nastojanjem Evropljana da se prethodno dobije mandat UN ili KEBS-a.

Ne umanjujući važnost naknadne legalističke interpretacije Evropljana, da je, naime, kod širenja zadataka NATO-a preko granica zakonski dogovorenog područja u ratu protiv Jugoslavije, bila reč samo o izuzetku, ipak je jasno da je u pitanju presedan, na koji se u svako doba svako može pozvati, i tako će mnogi ubuduće i da postupaju.

Valjalo bi da se prilikom sadašnjeg širenja NATO-a ponovo uspostavi teritorijalna situacija od Baltičkog mora do Anadolije, kakva je postojala u vreme Rimskog carstva, kad je ono bilo na vrhuncu moći i zauzimalo najveće teritorijalno prostranstvo.

Zbog toga Poljska mora da bude okružena sa severa i sa juga demokratskim državama kao susedima, a Rumunija i Bugarska da obezbede kopnenu vezu sa Turskom. Srbija (verovatno zbog obezbeđivanja nesmetanog vojnog prisustva SAD) trajno mora da bude isključena iz evropskog razvoja.
RAZARANjA I RASELjAVANjA
VOJNI intervencionizam je globalizovan. Iza intervencija ostaju razorene zemlje, devastirane ekonomije, milioni izbeglica i raseljenih lica, novi, ili obnovljeni, etnički i verski sukobi, beda, rast međunarodnog terorizma i organizovanog kriminala, pocepane državne teritorije...

Severno od Poljske treba da se ostvari potpuna kontrola nad prilazima Sankt Peterburga Baltičkom moru.


U svakom procesu, pravu naroda na samoopredeljenje treba dati prednost nad svim drugim odredbama ili pravilima međunarodnog prava.

Tvrdnja da je NATO prilikom napada na SR Jugoslaviju prekršio sva međunarodna pravila, a naročito sve odgovarajuće odredbe međunarodnog prava - nije osporavana.

Posle ove konferencije, na kojoj se raspravljalo veoma slobodno i otvoreno, ne može da se izbegne važnost i dalekosežnost njenih ocena, naročito kada se ima na umu visok i kompetentan sastav učesnika i organizatora.

Američka strana, izgleda, svesna je i spremna da u Globalnom okviru, zbog ostvarivanja svojih ciljeva, potkopa i ukine međunarodni pravni poredak, koji je nastao kao rezultat Drugog svetskog rata u prošlom veku. Sila ima da stoji iznad prava. Tamo gde međunarodno pravo stoji na putu, treba ga ukloniti.

Kada je sličnu sudbinu doživelo "Društvo naroda", Drugi svetski rat nije više bio daleko. Način razmišljanja, koji vodi računa samo o sopstvenim interesima, može da se nazove samo totalitarnim.

S prijateljskim pozdravom, Vili Vimer"

Pre 23 godine!!!
[ jovajovic100 @ 07.12.2023. 19:39 ] @
The post-2014 Black Sea security environment

From its outset, OAR identified the maintenance of ‘persistent deployments’
to the Black Sea as one of its goals.154 Thus, in January 2017 under the umbrella
of OAR, the US 3rd Armored Brigade Combat Team of the 4th Infantry Division
(consisting of more than 4000 troops and 2000 vehicles, including tanks, armoured
personnel carriers, supply trucks and trailers) was moved to Poland from Fort
Carson, Colorado.155 From there, units were transferred for training and drills
to other countries in Central Europe, mainly the Baltic states and Bulgaria and
Romania. This type of operation aims to ensure that NATO units are continuously
being lined up at or close to the Russian border.

The USA has also sought to deploy advanced military aircraft to the Black Sea
region. In April 2017 it deployed a so-called Theater Security Package consisting
of 300 US Air Force personnel and 12 F-15 combat aircraft to Graf Ignatievo Air-
base in central Bulgaria.156 The most advanced ‘stealth’ (low radar, infrared and
visual signature) US combat aircraft have also been deployed to the region: two
F-35A aircraft were forward deployed to Graf Ignatievo Airbase for a short period
in April 2017.157 As part of the 2017 Sea Breeze exercise, two P-8 Poseidon aircraft
were deployed to the region (near Ukraine) for the first time, providing NATO
with advanced anti-submarine and electronic intelligence capabilities in the
Black Sea.158

In July 2017, 15 UH-60 helicopters were deployed from the 10th Combat
Aviation Brigade in Germany to Romania. This task force operation was designed
to demonstrate the ability to mass battalion-size aviation in the Black Sea region
and marked the onset of a continuous rotation of UH-60s to Mihail Kogălniceanu
Airbase in south-eastern Romania, near the Black Sea coast.159
The frequency of deployment of advanced US warships to the Black Sea has
increased, drawn from the US Sixth Fleet.160 The USS Carney entered the Black
Sea in early January 2018, the third US destroyer to patrol the region since August
2017.161

In February 2018 the USA further increased its naval engagement in
the region with the simultaneous deployment of two destroyers (USS Ross and
USS Carney) to the Black Sea. A US military official was reported to indicate that
the deployment was to ‘desensitize Russia’ to the presence of the US military there
through a ‘proactive’ mission.162
Alongside strengthened conventional forces in the region, US special forces
have expanded operations along NATO’s eastern flank, including in the NATO
Black Sea countries and in Georgia and Ukraine.163
The US European Command (EUCOM) supports the Black Sea Area Support
Team (BS-AST, formerly the JTFE) to strengthen military relationships between
the USA and its allies in Central and Eastern Europe. BS-AST focuses on enhancing
the capacity of the USA’s partners and fostering regional cooperation. It provides
the USA, Bulgaria and Romania with training facilities and integrated combined
staff to support combined arms training.164
The USA has maintained the Black Sea Rotational Force at the Mihail Kogăl-
niceanu Airbase since 2010. This is a semi-annual rotation of US marines and
sailors able to respond to a broad range of military operations in the EUCOM
area of responsibility. The force is designed to provide the capacity for rapid crisis
response in the Black Sea, Caucasus and Balkan regions.
From 2014 the USA increased its deployments of marines to the Black Sea
region. In 2015, for example, the US Marines Combined Arms Company was
deployed to Bulgaria together with heavy weapons.165 The US Marine Corp holds
regular regional exercises in the Black Sea involving Bulgarian and Romanian
forces and also Ukrainian marine units.166 Some exercises, such as Spring Storm
2018, have involved the deployment of US amphibious assault ships to the Black
Sea.167 The Georgia Deployment Program–Resolute Support involves heel-to-toe
deployment of US marines to Georgia to train Georgian personnel for deployment
to Afghanistan.168

In 2018 the USA announced that it would end the rotation of
marines to the Black Sea and instead concentrate its forces in the arctic high
north of Europe. In place of the marine rotational force, the USA will increase
its presence in the joint rotational forces in Romania. US marines will, however,
continue to participate in exercises in the Black Sea.169
As well as supporting rotational deployments, the ERI has been used to fund
defence infrastructure projects in the Black Sea region, with a focus on the Mihail
Kogălniceanu base in Romania and the Novo Selo training area in Bulgaria.170
The Romanian base grew rapidly following its designation as the centralized
operations and mission command centre for the US Army throughout the Black Sea
region. The new infrastructure is intended to provide the facilities (maintenance,
storage and supply) needed to sustain an increase in US rotational troops and the
massing of multinational forces, as demonstrated ahead of the Saber Guardian
2017 exercise.171

In January 2018 the USA announced a $3 million upgrade of the
Câmpia Turzii Airbase in Romania, also as part of the ERI.172
The USA has also extended its support for the development of new military
infrastructure to NATO partners in the region. Thus, in 2017 the construction of a
maritime operations centre at Ochakiv Naval Base in Ukraine was undertaken by
US forces with support from the ERI.173

The USA takes the lead in two major, regular multinational military training
exercises in the Black Sea region: Sea Breeze and Saber Guardian. The July 2017
Sea Breeze exercise involved more than 3000 military personnel from 17 states,
including approximately 800 US personnel from various branches of the US
military. The USA deployed new capabilities to the region in the form of the
P-8A maritime patrol plane, as well as sending both the destroyer USS Carney and
the cruiser USS Hue City.174 A particular focus of Sea Breeze 2017 was building
interoperability with Ukraine.175 Most of the $4.5 million cost of the 2017 exercise,
not including the cost of operating the two US warships, came from the ERI.
Saber Guardian is an annual USA-led multinational military exercise that rotates
between Romania, Bulgaria and Ukraine as host and is designed to ‘demonstrate
the United States and NATO’s superior joint and combined capabilities and
highlight [their] collective will to defend against regional aggression’ in the Black
Sea region.176

In 2017 the third iteration of the exercise took place in Romania,
Bulgaria and Hungary, with 25 000 troops from more than 20 states, primarily
NATO members, including for live fire at the Cincu training grounds in Romania.

https://www.jstor.org/stable/r...f72463e5022c245dcab1&seq=1
[ Space Beer @ 07.12.2023. 19:53 ] @
Pa kako baš da se aktiviraju nakon ruske okupacije Krima i napada na suverenu zemlju, koja je silom prilika i sused njihovih članica? Kako se to nije desilo u periodu pre 2014?

^^ I šta sad s tim? Pismo poslanika je sveto pismo? 4 godine pre toga, bili faktor mira i stabilnosti. Godinu dana nakon toga bili partner kom je oproštena ružna prošlost i spremni za evroatlantske integracije. Politike se menjaju, nekad na bolje nekad na gore. Prave se odluke, nekad loše nekad dobre (pa sad trpe posledice). I šta je problem ako sve evropske zemlje hoće da budu deo NATO-a? Još nijedna nije tražila izlazak, ne vidim da se žale. A to im je opcija, bilo je slučajeva.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Stvar je vrlo prosta i merljiva:

Prevedi sve te "šamare koje je Rusija udarala NATO-u", "slala oružje ovde/onde za borbu protiv ovoga/onoga" - u novac, nakon toga sve to SABERI.

A zatim SVE TO uporedi sa stotinama milijardi dolara koje je USA samo do sada "investirala" u rat protiv Rusije u Ukrajini.

Onda sračunaj za koliko redova veličine (ne puta) su ti brojevi različiti, ako ne umeš samo ih napiši ovde a ja sračunati i objaviti.

Ovde je podatak da su do jula dali 76M, oko 0,3% BDP-a, od toga 60% na vojnu pomoć. Ali sam računao 100M do sada, kad je beg bio cicija
https://www.cfr.org/article/ho...nt-ukraine-here-are-six-charts
Ruski ekvivalent bi bio oko 7M ukupno, tj. oko 4M vojne pomoći. Ne znam pod kojim su uslovima poslovali i pod kojim uslovima USA daje pare Ukrajini (da li je pomoć ili kredit ili plaćanje u resursima na kraju rata, a i ostalo je ruskih 300M na Zapadu). Ali Sirija je npr. 2012. kupila naoružanje od Rusije za 1M, a 2015. 1,5M. Znači otišle su milijarde ruskog oružja u rat protiv interesa USA saveznika. Ne znam po kojim uslovima su Rusi imali baze u Siriji, kako su se vodili njihovi letovi (jedna akcija bombardovanja položaja pobunjenika je procenjena na 4m). Sve u svemu sličan uticaj je imala Rusija u Siriji kao i USA u Ukrajini. Kao što rekoh, možda i veći, ali ne možemo znati kakve dogovore imaju i jedni i drugi. Tako da se ne radi o nekoliko redova veličine, na tvoju žalost. Zanimljivo je da je daleko više humanitarni pomoće Siriji stiglo od EU nego od Rusije. U stvari nije zanimljivo, očekivano je. Iako je Rusija imala priliku da prestane sa isporukom naoružanja Siriji i spreči humanitarnu katastrofu. Je l' tako da je malo čudno kad se stvari ovako postave?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 20:13 ] @
Citat:
Space Beer:Tako da se ne radi o nekoliko redova veličine, na tvoju žalost.
Ok idemo precizno, dakle čiste brojke, ne nekakva slova koja ništa ne znače.

Navedi sve sume precizno, pa da vidimo koliko puta ili još bolje, za koliko procenata se one razlikuju?

[ Space Beer @ 07.12.2023. 20:58 ] @
Veliko "M" je milijarda, a malo "m" je milion. Ali ajde

- Pomoć USA Ukrajini imamo, računam da je 60 milijardi otišlo na vojnu pomoć
- Za Rusko-Sirijsku saradnju nemamo. Znamo da je Gerasimov izjavio 2017. da su imali 70.000 gađanja
https://rg.ru/2017/01/10/ameri...azbombil-mirnuiu-derevniu.html
- Znamo da je prosečna USA akcija bombardera u Siriji koštala oko 2,5 miliona
- Cena JDAM bombe je oko 20.000, krstareće bar milion. Zapravo i više, ali računamo da je Sirija plaćala nabavnu cenu
- Znači Rusi su istovarili bar 2 milijarde bombi u prve 3 godine rata. Ruski piloti u ruskim avionima, ruske bombe (obrnutu situaciju u Ukrajini nemamo, niti ćemo imati)
- To je samo na bombe, dodaj sve ostalo, akcije Vagnera, isporučeno oružje sirijskoj armiji (ako je u navedene dve godine godine bilo 2,5 milijarde, imaš otprilike predstavu koliko je isporučeno)
- Sve u svemu, ne manje od 10 milijardi ruskih bombi, granata i municije je iskorišćeno protiv USA saveznika.
[ jovajovic100 @ 07.12.2023. 22:13 ] @
Citat:
Space Beer:
^^ I šta sad s tim? Pismo poslanika je sveto pismo?

Nije to pismo tamo nekog poslanika već zvanični izveštaj sa sastanka
na kome je on službeno bio, koji je dostavio gazdi njegove države.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2023. 22:23 ] @
@Space Beer

Kakvu god akrobaciju sa brojevima da izvedeš, USA kako oni kažu "investicija" u ukrajinski rat protiv Rusije je najmanje nekoliko desetina puta veća od svih tih ruskih neznamnijakakavih donacija, tako da nikakvo poređenje apsolutno nije moguće.

A gde su tek pare USA poltrona i satelita? To je posebna i dodatna priča, evo recimo prvog dokumenta koji sam video: https://www.slobodnaevropa.org...vojnici-ukrajina/32703454.html

A samo danas recimo još dodatna milijarda od Japana: https://www.slobodnaevropa.org...lara-za-ukrajinu/32719921.html, itd.

Prema tome, bilo kakvo poređenje sume koja je samo do danas upumpana u rat protiv Rusije u Ukrajini, čak i bez ovih novih 106 milijardi - i bilo kog drugog novca, ičijeg, igde i ikad, nije moguće.

[ Space Beer @ 08.12.2023. 04:28 ] @
A gde su pare ruskih poltrona (Irana, Hezbolaha) i satelita. To je tek posebna priča. Uostalom, nisu Ukrajinci krivi što imaju toliko saveznika, vole ih ljudi
A šta ćemo s tim što je USA sila angažovana u Siriji 10 puta manja od ruske armije u Ukrajini (i to sa Turskom, koja je imala 5x više vojnika nego svi ostali zajedno)
A šta ćemo s tim što je Sirija duplo manja (po broju stanovnika) od Ukrajine
A šta ćemo s tim što je sat obuke u USA ili UK par puta skuplji od sata obuke u Siriji ili Rusiji
Prema tome, poređenje angažovanja jednih tamo, a drugih ovde je sasvim na mestu i ne radi se o nekoliko desetina puta koje si uvrteo sebi u glavu kao i sve ostalo do sada, već možda o par puta većoj cifri. Opet, i to je upitno, jer ne znamo ništa o dogovorima Asada i saveznika. Znamo samo da su otišle milijarde u opremi i naoružanju, kao i da su Rusi bili direktno angažovani tamo, tok u Ukrajini to nije slučaj. Sve se svodi na volju Ukrajinca, oni rade šta i kako oni hoće. Ako bi želeli da potpišu predaju, mogu to da urade odmah.

@jovajovic
Ok, i opet, šta s tim? Šta tu ima novo što nismo do sada znali i kakve veze ima sa Ukrajinom? I treba li da padamo u nesvest što su tad govorili jedno, a posle drugo? Evo, ko je bolji od njih, nek se drži svog stava - da li pravo na samoopredeljenje treba da bude iznad međunarodnog prava o teritorijalnom integritetu i nepromenjivosti granica? Vi se dogovorite kako treba da bude, ali molim vas da se držite toga u svim situacijama. A ja ću prihvatiti taj stav, koji god da je. Pa da raščistimo s tim ko je kriv za šta, biće dosta jasnije
[ jovajovic100 @ 08.12.2023. 08:34 ] @
Space Beer
Da li ti misliš da je slučajnost što se Majdan desio dve godine pre isteka ugovora
između Ukrajine i Rusije koji je potpisan 1996. godine. Ugovor koji je potpisan na
20 godina i kojim je Rusija zakupila Sevatopoljsku luku.
Prozapadna (pronatoamerička) revolucija, nova vlada odbija da produži ugovor sa
sa Rusima, daje im pedalu iz baze i sasvim slučajno je prepušta Nato (amerima),
a u Nato ulaze ekspresno.
I nisu ugroženi interesi Rusije, kojoj je to u dvorištu a jesu Američki.
Da pitam moju baba Kuranu ...
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2023. 10:49 ] @
Pominjao sam da je američki predsednik Bajden (jedva) hodajuća apoteka, pa evo šta su mi Hrvati malopre poslali o njemu:

https://twitter.com/CollinRugg...95203?t=tXMawtUgle1Cr7GQDNMR7Q

Ali deda gura svoju priču i ništa ne smeta da zahteva novih 106 milijardi za rat protov Rusije.

Medvedev, kao i obično, ima otrežnjujući komentar:

https://lat.rt.rs/rusija/65966..._campaign=FBRT&utm_id=FBRT
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2023. 12:01 ] @
Evo jedan odličan članak Vladimira Đukanovića, čoveka koji je trenutno možda najpopularniji ekonomski analitičar u Srbiji (dugo radio u USA, itd.), dao je komentar za konstataciju američkog Washington Posta da je Rusija danas jača nego ikad:

Washington Post: Rusija nikad jača

U analizi je ponovio praktično moje reči koje sam pre par nedelja o tome i o Kini napisao u jednoj hrvatskoj grupi, pa evo tu moju izjavu odande prenosim i ovde (prva rečenica se odnosila na to da i ja naravno negodujem što Kina krade tehnologiju i zbog toga ih lično ne volim):

Citat:
Ovo je sasvim tačno, rekoh da već samo zbog toga lično ne mirišem Kinu kao državu, i to bi trebalo da se rešava na najvišim svetskim instancama.

Ali, umesto da se u UN USA zajedno sa Rusijom bori protiv krađe intelektualne svojine od strane Kine, USA ratuje protiv Rusije (?!), omogućavajući Kini da ih, sada sa punim pravom jer su agresori - krade još više.

A šta Kina radi nakon toga: ucenjuje Rusiju tražeći im još veći diskont za energente, čime kineska industrija postaje još konkurentnija, a čime i USA i Evropa zajedno padaju u još mnogo nepovoljniji položaj u odnosu na Kinu.

Samo totalno zaslepljeni i kratkovidi USA političari, u sadejstvu sa retardiranim idiotima iz Evrope mogu to sebi i nama da urade, jer time potpuno prokrčuju put Kini da zavlada svetom.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2023. 15:56 ] @
Naravno, pametne glave u USA znaju da je Kina najveća pretnja za Ameriku a ne Rusija. Ali staračke koje još nisu izašle iz hladnog rata su bez ikakvog razloga napravile ovaj užasni rat koji je odneo nezamisliv broj žrtava i time oslabile i Ameriku a naročito Evropu.

Da se nadovežem na ovo šta sam gore u prethodnom postu rekao, evo jedne od trezvenih glava u USA šta kaže:

China is a biggest threat we've had since Pearl Harbor, says fmr. UN Ambassador Nikki Haley

[ Darko Nedeljković @ 09.12.2023. 16:14 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
kako ti vidiš da će se ovaj rat završiti?

Odbacio si mogućnost da se rat neće završiti (tokom narednih par decenija, ili do kraja ovog veka), ili je ta mogućnost aktuelna? Po meni najelementarnija biznis logika je da rat ne treba da stane sve dok mogu da se muzu neke pare + potrebno je da se rusiji obezbedi neka zanimacija kako ne bi štitila slabije po svetu. Ne vidim razloga da to ne bude tako i narednih par decenija. Siguran sam da USA ima stručne ljude koji će pazljivo odmeriti visinu pomoći tako da nijedna strana ne izgubi rat.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2023. 17:25 ] @
Odbacio sam tu mogućnost jer je cena izražena u topovskom mesu, tačnije na žalost u ljudskim životima ukrajinaca ogromna.

U Ukrajini više nema ko da ratuje, lako možete videti izveštaje koji pokazuju da je u nekim jedinicama prosečna starost 55-56 godina i slično.

Takvo stanje je neodrživo, zato sam pisao da USA mora ili brzo da nađe neko novo topovsko meso za rat protiv Rusije tj. da otvori neki novi front sa standardno ciničnim obnjašnjenjem "da brani USA interese", "vrši odbranu demokratije" i slično, ili da naprosto sami uđu u rat, što znamo da je malo verovatno.

[ Darko Nedeljković @ 09.12.2023. 20:59 ] @
Bez pešadije nema preotimanja teritorije, ali za razmenu artiljerijske vatre ne trebaju ogromni ljudski tesursi, zar ne?
[ miki069 @ 09.12.2023. 21:38 ] @
Na obe strane ratuju plaćenici i sirotinja.
Ko god je imao neke pare pobegao je iz Rusije i iz Ukrajine.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2023. 21:50 ] @
To za Ukrajinu važi 100%, a za Rusiju u nekoj puno manjoj meri, mada onaj ko je ikada razmišljao da ode iz Rusije sada je otišao.
Citat:
Darko Nedeljković: Bez pešadije nema preotimanja teritorije, ali za razmenu artiljerijske vatre ne trebaju ogromni ljudski tesursi, zar ne?
Odnos ispaljenih artiljerijskih granata je otprilike 10:1, sličan kao i broj poginulih, logično.

I to je nešto što je takođe neodrživo, jer Ukri imaju sve manje granata, a Rusi imaju sve manje na koga da pucaju.

A rešili su da ne ginu uopšte, ili skoro uopšte, i čekaju da Ukri nestanu sami, što će zima ubrzati.

To je prosto neizbežno, nema načina kako to sprečiti osim da se predaju, što sve više rade, ali i za to treba vremena.

Baš pre neki dan videh kako Rusi prave neke specijalne granate sa smanjenim kalibrom koje omotavaju debelim lecima i pozivima sa detaljnim uputstvima za predaju i umesto da ih prže sa TOS1A i Smerčom od 300mm, bacaju im te granate.

[ Darko Nedeljković @ 09.12.2023. 22:33 ] @
Samo da bude dolara, napravićemo granate.
Jesi propratio izjavu naseg predsednika da je za sledeću godinu namenska industrija ugovorila rekordne i do sad neviđene nivoe proizvodnje tako da ćemo morati drastično da uvećamo naše kapacitete?
https://biznis.telegraf.rs/inf...-ugovor-za-namensku-industriju
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2023. 22:53 ] @
Ne znam za njegove planove, ali sam X puta video da ukrajinci pucaju iz naših granata 120mm najnovije prozvodnje, 2022-2023.

Biznis dakle cveta, a imajući u vidu kolika je korupcija u Ukrajini i svemu vezanom za nju a naročito sa oružjem, nameće se pitanje koliko je ko od naših tu "dobar".
[ Nedeljko @ 09.12.2023. 23:24 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Pominjao sam da je američki predsednik Bajden (jedva) hodajuća apoteka, pa evo šta su mi Hrvati malopre poslali o njemu:

https://twitter.com/CollinRugg...95203?t=tXMawtUgle1Cr7GQDNMR7Q

Ali deda gura svoju priču i ništa ne smeta da zahteva novih 106 milijardi za rat protov Rusije.

Medvedev, kao i obično, ima otrežnjujući komentar:

https://lat.rt.rs/rusija/65966..._campaign=FBRT&utm_id=FBRT

Da li si pogledao taj link pre nego što si ga okačio? Poziva se na Aleksa Džonsa.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.12.2023. 01:18 ] @
Rekoh da su mi taj link poslali Hrvati, oni vole da se bave "likom i delom" Bajdena. Što se mene tiče on mi je sasvim jasan a okačio sam i njegove "rane radove", a već samo to je dovoljno da se vidi o kakvom zločincu se radi.

Ako želiš realno da sagledaš stanje poslušaj ponekad Medvedeva, on objašnjava jednostavnim rečnikom i stvari naziva pravim imenom.



Medvedev Šolcu: Nemac laže i ne crveni se od svojih laži!

Evo pitanje za sve: da li na planeti trenutno postoji jadnija zemlja od Nemačke?

[ MajorFatal @ 10.12.2023. 11:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Odbacio si mogućnost da se rat neće završiti (tokom narednih par decenija, ili do kraja ovog veka), ili je ta mogućnost aktuelna? Po meni najelementarnija biznis logika je da rat ne treba da stane sve dok mogu da se muzu neke pare + potrebno je da se rusiji obezbedi neka zanimacija kako ne bi štitila slabije po svetu.


Je l može neko podsećanje kad su slabiji u svetu bili ugroženi od jačih, i da ih je Rusija štitila, i na koji način? Koga su štitili neposredno pred specijalnu vojnu operaciju u Ukrajini?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.12.2023. 15:42 ] @
Major aj drži se teme, ne razumem čemu skretanje, hajde navedi makar jedan relevantan podatak na temu, da jednom vidimo da si nečim doprineo.

Što recimo ne kažeš da je "demokrata" Zelenski poslao na robiju YouTubera koji je iznosio prljav veš o njemu i njegovom režimu? Lik je inače Amerikanac koji živi u Ukrajini i bačen je u ukrajinski logor da umre.

Američka vlada se pravi da se ovo "nije desilo", iako znamo koliko štite sve svoje građane, zato što podržavaju i finansiraju antiruskog kriminalca Zelenskog.

Ali to ne sprečava Elon Muska da makar on digne prašinu:

[ Nedeljko @ 10.12.2023. 17:55 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Rekoh da su mi taj link poslali Hrvati, oni vole da se bave "likom i delom" Bajdena.

Ko god da ti ga je poslao, ti si ga ovde okačio bez ikakve distance. Ako želiš da budeš ozbiljno shvaćen, onda ne treba da kačiš linkove Aleksa Džonsa bez ikakve distance. To što si napisao da su ga poslali Hrvati se ne tumači kao nekredibilnost izvora.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.12.2023. 19:44 ] @
Ne znam što si se uhvatio za tu izjavu o tom zločincu kada ih ima mnogo a i ja sam okačio neke puno jače opise/izjave tog eksponenta zločinačke USA politike.

To inače nije cela Amerika nego manje od pola nje, ali je svakako značajan procenat koji ima ogromnu svakovrsnu moć, mada postoje šanse da na sledećim izborima ipak budu poraženi.

To bi dovelo do momentalne kapitulacije Ukrajine, prestanka rata u toku sledeća 24 sata i sačuvalo bi živote mnoooogo ljudi će poginuti/bi poginili ako se takav ishod ne desi.

A čak i ako se takav ishod ne desi, velika je verovatnoća da će se Ukri sami urušiti bez obzira na pare, oružje i ostalo, jer bukvalno svaki dan se pojavljuju dokazi o tome:

Kličko napao Zelenskog: Ne možeš vječno lagati. Kad završi rat, odgovarat ćeš
[ Manager @ 11.12.2023. 03:47 ] @
Ma kakav Kličko,
sad će neko vreme kompletna europejska über alles skupina
u horu da peva kako je balija Zelja fuj
a tavariš Putin ti naš drug ti naš brat ti ne vinovat.

Kažem: Neko vreme.

Oni, über alles,europejci
više nemaju vremena.
U stvari oni nemaju više ništa.
Ostalo im je tri parka, dva muzeja i lažni osećaj da su nekom važni.

Ne, oni više nikom nisu nužni...
i ovaj put neće stizati sami sebe da sahrane.


[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2023. 03:56 ] @
Welcome back, daj malo više detalja, i prošli put sam ti isto rekao.
[ jovajovic100 @ 11.12.2023. 09:57 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Ako želiš realno da sagledaš stanje poslušaj ponekad Medvedeva, on objašnjava jednostavnim rečnikom i stvari naziva pravim imenom.
Medvedev Šolcu: Nemac laže i ne crveni se od svojih laži!

Evo pitanje za sve: da li na planeti trenutno postoji jadnija zemlja od Nemačke?



I da li se rasplakao i molio za oproštaj Šorc pošto mu je Meda skresao tako stroašno u brk ?

A što se jadnije države tiče , ništa ne brini , ima ima ...
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2023. 18:40 ] @
Citat:
jovajovic100:A što se jadnije države tiče , ništa ne brini , ima ima ...
Nisi rekao koja? Meni nijedna ne pada na pamet...

Citat:
I da li se rasplakao i molio za oproštaj Šorc pošto mu je Meda skresao tako stroašno u brk ?
Da je Šolc normalan i moralan čovek ko brine o svojoj zemlji i celoj Evropi rasplakao BI SE, molio za oproštaj i naravno odmah vratio uvoz energenata od strane najboljeg ponuđača.

Ali umesto toga, pošto on sve to nije nego je običan plaćeni američki ispljuvak koga nije sramota da ide po svetu i viče kako je "RUSIJA EVROPI UKINULA GAS" (?!?), zbog toga Nemačka i cela Evropa realno i treba realno da propadnu i da ih pojedu najpre Kinezi, a onda i USA koja se već ponaša kao davljenik koji povlači i utapa manje umesto sebe.
[ jovajovic100 @ 11.12.2023. 18:48 ] @
Kinezi će da pojedu trećinu Rusije ...
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2023. 18:52 ] @
Citat:
jovajovic100: Kinezi će da pojedu trećinu Rusije ...
A Evropu i USA neće da diraju?!

Imaš neki dokaz za to, ili si samo pogledao u kristalnu kuglu?
[ jovajovic100 @ 11.12.2023. 19:07 ] @
Nemam kuglu, imam glavu
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2023. 19:11 ] @
Mislio sam da imaš bilo kakav dokument/argument, a ono..ti samo zaboravio da kažeš Majke mi.

Ubuduće nemoj to da zaboraviš da kažeš i odgovori na moje pitanje, koje je samo normalna reakcija na tvoj besmisleni Majke mi iskaz.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2023. 22:25 ] @
Jedna od najbizarnijih stvari na ovoj temi, a i inače, je pominjanje neke "ruske propagande" za koju rekoh da ne znam da li postoji, a i ako postoji nebitna je.

Sve imate u Americi, rekoh potrebno je samo da ne slušate šljam koji je na platnom spisku NATO, a postoji veliki broj mislećih ljudi koji veoma lako i besplatno kažu sve šta treba da znate:

Mask se obratio Zelenskom: Zašto je uhapšen američki bloger?
[ jovajovic100 @ 12.12.2023. 03:53 ] @
Veelika , velika većina ljudi živi u svojim fizičkim i mentalnim kutijama . I gleda
na okolinu izdresiranim pogledom koji nema dubinsku oštrinu . Pa su tako ubeđeni
da su granice napravljene od od ko zna čega i da se ne mogu pomerati . Kad ono
nije tako , to smo mi dobro iskusili što i sami dobro znate .
Tako su i Kinezi gorko iskusili promene granica jer su sve do 1911 god mogli da se
brčkaju u Bajkalu , a onda su pošto su bili slabi i izujedani i spolja i iznutra bili od
strane svog milog komšije mede bili malo odgurnuti , samo 1000 kilometara i ostali
bez naj vode na svetu .
A sada imaju velikih problema sa pijaćom vodom i pokušavaju da dođu do malo te
vode , doduše sada samo mirnim putem .
Ukupni gubitci teritorije Kine od strane Carske Rusije i malo od SSSR iznose skoro
1.000.000 km2. Oni to dobro pamte i sigurno kuvaju neki plan u svojim glavama .
[ jovajovic100 @ 12.12.2023. 05:01 ] @
Ne treba zaboraviti da je SSSR praktično pomogao otcepljenje Tajvana jer je brka Staljin
dobrano pomagao Čan Gaj Šeka , samo da bi još više razbio Kinu , čega se Kina sigurno
jako dobro seća .
Isto tako Carska Rusija je doprinela posredno odvajanju Mongolije od Kine te iste 1911.
godine , iako su mongoli stvorili veliku Kinu . A onda su SSSR i brka razebali Mongoliju i
skoro je potpuno uništili , a i njeno kulturno nasleđe i 20-30.000 budističkih sveštenika .

A danas u Ruskom Dalekoistočnom Federalnom Okrugu živi oko 8.500.000 ljudi malo više
od jednog stanovnika po km2. Kini u komšiluku ...

[ Darko Nedeljković @ 12.12.2023. 07:57 ] @
Citat:
jovajovic100:
1.000.000 km2. Oni to dobro pamte i sigurno kuvaju neki plan u svojim glavama .

Ciji su ljudi, toga je i zemlja, pre ili kasnije. Tako otprilike funkcionise savremeni svet. Pogranični delovi rusije naseljeni su kinezima i to ce svakako jednog dana biti kina, to je jasno i rusima i kinezima i svima ostalima. Bilo bi dobro da civilizacija iznedri to kao univerzalno pravilo, da se ne ratuje 1000 puta zbog istog razloga.
[ MajorFatal @ 12.12.2023. 11:14 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Ciji su ljudi, toga je i zemlja, pre ili kasnije. Tako otprilike funkcionise savremeni svet. Pogranični delovi rusije naseljeni su kinezima i to ce svakako jednog dana biti kina, to je jasno i rusima i kinezima i svima ostalima. Bilo bi dobro da civilizacija iznedri to kao univerzalno pravilo, da se ne ratuje 1000 puta zbog istog razloga.


Meni su toliko simpatične te tvoje ideje o samoopredeljenju do otcepljenja jer pretpostavljaju neko miroljubivo rešenje za koje se kao zalažemo je l da. Jedino mi se čini malo nedovršena u nekim situacijama, na primer morao bi bar da postaviš neku donju granicu koliko ljudi sa koliko teritorije bi moglo da se otcepi, da ne bi bilo kao kod nadrealista, nezavisna ulica ta i ta graniči se sa nezavisnim suverenim kvartom tim i tim.

I sve slične "spiralne" nizove otcepljenja tipa Hrvatska od Jugoslavije, Krajina od Hrvatske, Knin od Krajine (samo primer), kvart Boška Buhe od Knina, Ulica Sv Juraja od kvarta itd na kraju nezavisna država Darko.

I slično situacije gepardova koža pripadnici jednog naroda većinski u gradovima, a drugog na njivama i poljima i obrnuto. Moralo bi da se trguje teritotijama ko Francuska i Nemačka, ili etnički očisti ko Slovenija i Hrvatska da ne bi bilo spornih situacija, a u takvim potezima uvek bi neko nestao.

Na kraju kao kod nas i u Ukrajini imaš konfuzne identitetske situacije gde neki ne znaju da l su baš pripadnici jednog naroda ili drugog, dal su Rusi ili su Ukri, pošalješ jednog u školu vrati ti se drugog itd ...

Pa onda migracije, zemljotres u Meksiku i njih 20 miliona pređe u Usa .. i onda otcepe.

Na primer sad bi da pridružuješ neke teritorije gde si uveren da žive Kinezi valjda, a i u samoj današnjoj Kini već imaš ogromne teritorije gde ne govore kineski ni u naznakama itd itd .. Da skratim umesto 193 države imali bi najverovatnije 1193 što nije zabranjeno, i ne bi bilo ni loše ako bi prošlo bez borbi i stradanja civila, ali mi ne deluje ostvarivo u skorije vreme.
[ mjanjic @ 12.12.2023. 16:21 ] @
Citat:
da ne bi bilo kao kod nadrealista, nezavisna ulica ta i ta graniči se sa nezavisnim suverenim kvartom tim i tim.

Misliš na ono "SAO Dečja soba", "SAO kuhinja" i slično, a na "granjičnom" prelazu na 100 metara od zgrade ti kažu "istekao vam pasoš pre 10 minuta"?
[ Nebojsa Milanovic @ 12.12.2023. 18:46 ] @
Već sam nekoliko puta molio i sketao pažnju da ovde NIJE TEMA ni Milošević, ni Krajina, ni Bosna, ni Gaza, Albanci, Kosovo, niti bilo šta slično, nego je ovde tema RAT U UKRAJINI i ono šta se tiče njega, ništa više, hvala.
[ Darko Nedeljković @ 12.12.2023. 21:10 ] @
Citat:
MajorFatal:
Meni su toliko simpatične te tvoje ideje o samoopredeljenju do otcepljenja jer pretpostavljaju neko miroljubivo rešenje za koje se kao zalažemo je l da. Jedino mi se čini malo nedovršena u nekim situacijama, na primer morao bi bar da postaviš neku donju granicu koliko ljudi sa koliko teritorije bi moglo da se otcepi, da ne bi bilo kao kod nadrealista, nezavisna ulica ta i ta graniči se sa nezavisnim suverenim kvartom tim i tim.

Da, slažem se, trebalo bi puno da se radi na definisanju pravia i principa, tako da krajnje resenje bude najpravednije moguce. Uz dobru volju sve se može. Ako se dobro sećam, granica između Belgije i Holandije ide nekim ljudima po sred kuće, pa oni tu žive bez problema. Sad ću ja pričam o nečemu oko čega se uopšte ne razumem, ali moja vizja je da stvari koje se tiču običnih ljudi treba spuštati na nivo opštine (skolstvo, zdravstvo, policiju, penzije, porez, infrastrukturu itd). Drzavi ostane pitanje grba, zastave, himne, fudbalske reprezentacije i pesme za evroviziju, sto proscnog coveka mnogo ne dotice. Time bi se umanjio znacaj podatka da li ti opština pripada ovoj ili onoj drzavi, svakako je to ista opština i kako njeni stanovnici vode brigu o njoj takva ce im biti.
[ Nedeljko @ 12.12.2023. 21:19 ] @
Koliko sam samo čitao po portalima "stručna" mišljenja klinaca o tome kako se ratuje - tako što pritisneš dugme i obavio si posao. Raketa poleće i posle nekog vremena uništava cilj. Konkretno, pisalo se kako manevarske osobine aviona nisu bitne jer je šrošlo veme dog fight-a iz top gun-a, a kad se na youtube-u pretraži pod "figher jets against anti-air system", onda se vidi kako to izgleda u realnim uslovima. Očigledno je veština bitna.

I dok se ovde navija za ove ili one, tamo je u rovovima na obe strane najstrašnije.

Stara istina: 1 mrtav Rus + 1 mrtav Ukrajinac = 2:0 za SAD.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.12.2023. 21:23 ] @
Citat:
Nedeljko:Stara istina: 1 mrtav Rus + 1 mrtav Ukrajinac = 2:0 za SAD.
Ovo bih naglasio i podcrtao i zato toliko mrzim aktuelnu USA vlast, upravo zato što je uspela u tome.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2023. 00:58 ] @
Kad god želiš malo da se zapanjiš a i da naučiš nešto o Americi kao jelte, najmoćnojoj sili sveta, pogledaj neki NATO izvor vesti i imaš garantovano dobru zabavu, kombinovanu sa čuđenjem dokle bolest/bezobrazluk ide.

Glase Amerike: Rusija je izgubila skoro 90% vojske koju je imala pre rata

Recimo dva zamiljiva isečka:
Citat:
VAŠINGTON —
Prema američkom obaveštajnom izveštaju sa kojeg je skinuta oznaka "poverljivo", rat u Ukrajini koštao je Rusiju 315.000 ubijenih ili ranjenih vojnika, što je skoro 90 odsto osoblja koje je imala na početku sukoba, saopštio je izvor upoznat sa obaveštajnim podacima.


Ovaj je još zanimljiviji:
Citat:
istoričar Jaroslav Tinčenko i volonter Herman Šapovalenko su prošlog meseca naveli da je projekat Knjiga sećanja, uz korišćenje javno dostupnih informacija, potvrdio da je u sukobu poginulo 24.500 ukrajinskih vojnika i civila.

Tako da, sva je prilika da će Zelenski sa svojom vojskom uskoro umarširati u Moskvu.




[ Shadowed @ 13.12.2023. 08:39 ] @
Nije lose procitati ceo clanak umesto samo deo koji ti se svidja. Samo preporuka, nije obavezno.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2023. 08:57 ] @
Pročitaj ga ti pametnice moja, i ako nađeš jednu tačkicu koja ima dodirnih tačaka sa istinom, ti je slobodno okači.
[ ademare @ 13.12.2023. 09:19 ] @
To su "tajni " podaci USA , koji su se " slucajno " poklopili sa dolaskom Zelenskog u Wasington !

Fantazijske pricice u sklopu "kampanje" za 61 Milijardom koju treba da odobre Republikanci za Ukrajinu .

Oni hoce da odobre ali da se prvo ispune njihove zelje oko Sprecavanja ilegalnih migranata iz Meksika i ostatka centralne , Juzne Amerike .

Kao neki paket - komplet .
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2023. 10:11 ] @
@ademare

Odlično si ovaj bizarni "procureli dokument" povezao sa tajmingom traženja dodatnih para za dalji rat.

Cela poenta u rečenici koju sam prvo citirao, u stilu: "Sa prethodnih xxx milijardi dolara Rusi su pobijeni skoro 90%, dajte tih još xxx milijardi da ih konačno dotučemo".

Sve ovo je izvanredna ilustracija kako funkcioniše NATO pakt, a Amerika naročito.
[ MajorFatal @ 13.12.2023. 21:48 ] @
Citat:
Nedeljko:
Stara istina: 1 mrtav Rus + 1 mrtav Ukrajinac = 2:0 za SAD.


Jedna od najstarijih, znaju li to putin i zelenski? Pardon, ču mene, znaju li to ruski i ukrajinski narod, ako ne znaju trebalo bi putin i zelenski da ih obaveste ..
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2023. 21:52 ] @
Citat:
MajorFatal:znaju li to ruski i ukrajinski narod, ako ne znaju trebalo bi putin i zelenski da ih obaveste ..
Ruski narod zna, ukrajinski ne zna.

A evo šta sam danas rekao na hrvatskoj grupi, gde se oni vajkaju kako ih je Zelenski "izneverio", "loše odigrao" i slično.

Ovo sam napisao:
Citat:
Razumite ga, kome bi onda išle reke dolara namenjene bilo kom ko krene u rat protiv Rusije?

Zelenski je imao je samo dva izbora:

1. Da on bude taj, znači da uzme te dolare i povuče svoj narod u rat

2. Da i vlast a i te dolare prepusti nekom drugom

Odlučio se za opciju broj 1.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2023. 21:49 ] @
Da li neko ima racionalno objašnjenje zašto se Ukrajinci (naciste, drogirane i slične ne računam) i dalje ne predaju?

Evo šta im samo u poslednjih 24 sata desilo:



Ima li poente sedeti i pasivno čekati "svoju" granatu?

A pri tome, predsednik i njegova klika merkaju kuće na Floridi, a i oni malo ispod njih su se odavno obezbedili. Koja je poenta, šta čekaju, čemu se nadaju?
[ djoka_l @ 14.12.2023. 22:08 ] @
Nije mi jasno zašto si postavio ovaj "kolaž" video koji nema veze sa onim što se dešava u Ukrajini.
Pogledaj kanal https://www.youtube.com/@militarysummary
Ovaj tip (inače je iz Belorusije, ali pokušava da bude neutralan) daje svakodnevno izveštaje sa fronta.
Uglavnom, na skoro celoj liniji fronta u Ukrajini je slab sneg. U videu koji si ti postavio je očigledno da su stari snimci (stvarnog) razaranja, filovani sekvencama koje sigurno predstavljaju vežbe artiljerije u pustinjskim ili polupustinjskim uslovima.

Nažalost, ljudi koji stvarno ginu i stradaju na druge načine na obe strane fronta, baš i ne odlučuju i ne pitaju se o daljem toku rata.
Oni koji odlučuju su tamo gde ne padaju granate i gde nije hladno.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2023. 22:15 ] @
Kanal ko kanal, iskočio mi je i video sam sekvence iz rata, nije bitno da li je sve od danas verovatno nije, bitna je poenta, tj. ono šta sam pitao.

Meni zaista nije jasno zašto se to malo Ukrih ne predaje, pa ostalo ih je neverovatno malo i to su sve ljudi u petoj deceniji, a ima i starijih, svi imaju porodice, itd.

Za koga ratuju, za Bajdena i Zelenskog?!?
[ ademare @ 14.12.2023. 23:30 ] @
Nije tajna da Ukrajina u zadnjih mesec dana gubi na svim frontovima gde se vode borbe .

Od Kupjanskog pravca , preko Bahmutskog , do Donjeckog .

Apsolutno sve bitke je izgubila !

Trenutno je u toku Povratak teritorija oko Bahmuta koje su Ukrajinci zauzeli u tzv. "Protivofanzivi " i koja je Propala totalno . Oko Bahmuta su napadali sa svih pravaca i uspeli su da zauzmu 3 sela . Ruske snage su povratile dva i Klisivka je u okruzenju. Severno od Soledara takodje napreduju, zapadno kod Bogdanovke su ne samo povratili sve , vec i zauzeli jos bolje polozaje .

Marinka 90 % u Ruskim rukama . Kod Gorlovke su juce povratili poslednja brda koja su Ukrajinci zauzeli pre mesec dana !

Samo na juznom pravcu nije bilo vecih borbi , i tu su zauzeli 12 sela od kojim najmanje ima po popisu iz 2001. godine 1 stanovnika ! Iako odavno u svim tim selima niko ne zivi sve su to sela od 10-20 kuca , najvece je imalo 200 stanovnika .


Za to vreme zapadni mediji Lazu , o nekakvoj "Pat " poziciji na frontu ?

Ako Ukrajina izgubi 20 bitaka za mesec dana o kakvoj "pat " poziciji se radi ?
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 01:21 ] @
@djoka_l

Sad sam tek pogledao, šta si ti to okačio, kakva Belorusija?!?

Video koji sam okačio je iz Amerike, naravno nezavistan izvor, pogledaj dobro, nemam pojma o kakvoj Belorusiji pričaš?

@ademare,

Nisam video da neko u NATO govori o nekakvoj pat poziciji, a i ne pratim nešto mnogo. Znam da se strašno svađaju i prebacuju krivicu jedan na drugog.

Da sam na mestu Zelenskog predao bi se Rusima, verovatno bi mu sačuvali život ako bi ispričao šta mu je sve Bajden i mafija napričala, a naročito naobećavala. A naravno da nije ispunila, a čak i da jeste, samo bi ukrajinske žrtve bile još veće. Znači realno bolje što nije sve ispunila, ali na žalost mnogo toga jeste.

Za Zelenskog je najbolje da se mane ćorava posla što pre, da se preda i otkuca celu bandu koja ga je nagovorila na rat i ugurala u taj pakao. Isto važi i za njegove vojskovođe/generale/saradnike.

Poraz NATOa neće biti potpun ako neko ne otkuca i ne razobliči taj celokupan sistem koji je doveo do ovog užasnog rata.
[ dr0id @ 15.12.2023. 12:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da li neko ima racionalno objašnjenje zašto se Ukrajinci (naciste, drogirane i slične ne računam) i dalje ne predaju?

Naravno da ima, samoodbrana, borba za slobodu protiv osvajaca, zastita imovine, drustva, itd.
[ stefanx @ 15.12.2023. 14:04 ] @
Problem je sa etnijom i ko tu koga dozivljava osvajacem.


[ dr0id @ 15.12.2023. 14:45 ] @
To je bio pre rata problem, vise nije, sad je tamo 10% predjasnjeg stanovnistva i ruska vojska
[ dejanet @ 15.12.2023. 15:32 ] @
Ta logika (u bliskoj buducnosti) mozda moze da se aplicira na preostali deo Ukrajine, ono nema Ukrajinaca nema problema ili u prevodu na srpski, "motka ima dva kraja".
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 15:50 ] @
@Stefan

Hvala za karte odlične su, ali rekoh da je meni makar sve to nebitno, jer predaja Ukrajinaca svoje zemlje Americi da bude vojni poligon na postavljanje raketa Rusiuji pod vrat, nakon godina i godina koliko je Rusija molila i kumila da to ne rade - je apsolutno dovoljan razlog da Ukrajina kao zemlja prestane da postoji.

Žao mi je i prežao desetina miliona ukrajinaca koji su u tome nastradali, a da ne pričam o poginuluma/obogaljenim sa obe strane, ali to je na žalost cena odluke da sa đavolom tikve sade.

Nadam se samo da će čika Putin ispuniti obećanje i očistiti ne samo Ukrajinu nego svaki deo sveta koji planira da se proda za USA vojni poligon, a voleo bih i da Rumunija i Poljska dobiju po gubici ako dopuste da sa njihove teritorije presmešni F-16 krenu na Rusiju.

Nema sumnje naravno da će ako zaista polete biti oboreni kao glineni golubovi, ali bilo bi sportski i sasvim pošteno da budu uništeni i pre poletanja, zajedno sa infrastrukturom saučesničke zemlje koja je to dozvolila. Mislim da ćemo se složiti da bilo koja zemlja koje se stavi u službu USA za napade na Rusiju zaslužuje adekvatan odgovor.

Toplo se nadam da će čika Putin popustiti kočnice i tako uraditi, nakon čega će svet postati bolje mesto za život.
[ djoka_l @ 15.12.2023. 15:53 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@djoka_l

Sad sam tek pogledao, šta si ti to okačio, kakva Belorusija?!?

Video koji sam okačio je iz Amerike, naravno nezavistan izvor, pogledaj dobro, nemam pojma o kakvoj Belorusiji pričaš?

@ademare,

Nisam video da neko u NATO govori o nekakvoj pat poziciji, a i ne pratim nešto mnogo. Znam da se strašno svađaju i prebacuju krivicu jedan na drugog.

Da sam na mestu Zelenskog predao bi se Rusima, verovatno bi mu sačuvali život ako bi ispričao šta mu je sve Bajden i mafija napričala, a naročito naobećavala. A naravno da nije ispunila, a čak i da jeste, samo bi ukrajinske žrtve bile još veće. Znači realno bolje što nije sve ispunila, ali na žalost mnogo toga jeste.

Za Zelenskog je najbolje da se mane ćorava posla što pre, da se preda i otkuca celu bandu koja ga je nagovorila na rat i ugurala u taj pakao. Isto važi i za njegove vojskovođe/generale/saradnike.

Poraz NATOa neće biti potpun ako neko ne otkuca i ne razobliči taj celokupan sistem koji je doveo do ovog užasnog rata.

Ja sam to rekao za kanal https://www.youtube.com/@militarysummary koji sam preporučio, ne za ovaj link koji si ti okačio.

Pratio sam nekoliko izvora i ovaj tip iz Belorusije mi se čini da daje najuravnoteženije izveštaje. Za sve što tvrdi navodi relevantne izvore.
[ dr0id @ 15.12.2023. 16:15 ] @
Citat:
dejanet: Ta logika (u bliskoj buducnosti) mozda moze da se aplicira na preostali deo Ukrajine, ono nema Ukrajinaca nema problema ili u prevodu na srpski, "motka ima dva kraja".

Naravno. Kao i na ostatak Evrope, Ameriku, Kinu, Rusiju, itd.
Citat:
Nebojsa Milanovic: @Stefan

Hvala za karte odlične su, ali rekoh da je meni makar sve to nebitno, jer predaja Ukrajinaca svoje zemlje Americi da bude vojni poligon na postavljanje raketa Rusiuji pod vrat, nakon godina i godina koliko je Rusija molila i kumila da to ne rade - je apsolutno dovoljan razlog da Ukrajina kao zemlja prestane da postoji.

Žao mi je i prežao desetina miliona ukrajinaca koji su u tome nastradali, a da ne pričam o poginuluma/obogaljenim sa obe strane, ali to je na žalost cena odluke da sa đavolom tikve sade.

Nadam se samo da će čika Putin ispuniti obećanje i očistiti ne samo Ukrajinu nego svaki deo sveta koji planira da se proda za USA vojni poligon, a voleo bih i da Rumunija i Poljska dobiju po gubici ako dopuste da sa njihove teritorije presmešni F-16 krenu na Rusiju.

Nema sumnje naravno da će ako zaista polete biti oboreni kao glineni golubovi, ali bilo bi sportski i sasvim pošteno da budu uništeni i pre poletanja, zajedno sa infrastrukturom saučesničke zemlje koja je to dozvolila. Mislim da ćemo se složiti da bilo koja zemlja koje se stavi u službu USA za napade na Rusiju zaslužuje adekvatan odgovor.

Toplo se nadam da će čika Putin popustiti kočnice i tako uraditi, nakon čega će svet postati bolje mesto za život.

Predaja zemlje i postavljanje raketa je suvereno pitanje, dozvoljeno kao i kumljenje i moljenje, za razliku od unistavanja zemlje zbog toga. A nadajmo se da ce se tebi i cika Putinu desiti sve to sto zelis drugima
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 16:43 ] @
Citat:
dr0id: Predaja zemlje i postavljanje raketa je suvereno pitanje
Jel?! Naročito je "suvereno" kada to radiš protiv najmoćnije nuklearne sile na svetu, koja ti je uzgred, prvi komšija sa kojim imaš razgranatu industriju, trgovinu i mnogo toga zajedničkog, a usput te i kumi i moli da to ne radiš. Štaviše, sve to što te on moli i predlaže zajednički život si u više navrata sa njim i potpisao.

Ali "ti hoćeš na zapad" u čemu te naravno niko ne sprečava. Ali umesto dobrodošlice, kao ulaznicu za taj "zapad" dobio si zahtev samo "da stave tamo neke raketice", koje "neće ništa da ti smetaju (?!?!)

E pa ako tako radiš, sasvim je normalno da dobiješ adekvatan odgovor na to, koji je po mom i mišljenju velikog dela planete, trebao biti jači i odlučniji.

Citat:
dozvoljeno kao i kumljenje i moljenje
Da naravno, posebno kada je praćeno grohotom smeha i uvreda od strane Bajdena i sličnih zločinaca.

Od grohota njihovog smeha i ruganja Rusiji sirota Ukrajina nije uspela da razazna da Putin nije Milošević koji laže i puca iz prazne puške, nego je neko ko je veoma trpeljiv, ali kada pređeš X granica i upozorenja koje ti je izrekao i sa kim si sve to potpisao pa onda uz ruganje i podsmeh sve to pogazio, on će morati da odgovori.

Citat:
za razliku od unistavanja zemlje zbog toga
Niko nije želeo da uniištava zemlju a ponajmanje da ubija ljude. Zato je toliko godina Rusija kumila i molila da se to ne radi, ali je nailazila samo na laž, ruganje i podsmeh.

Citat:
A nadajmo se da ce se tebi i cika Putinu desiti sve to sto zelis drugima.
Ostavi mene jer ja sam samo posmatrač kao i ti, ali reci zašto bi to "nešto loše" trebalo da se desi Putinu?

ŠTA TAČNO je Putin pogrešio??
[ miki069 @ 15.12.2023. 17:22 ] @
Pitali su Rusi juče Putina kad se završava rat?

Odgovorio je kad ostvari svoje ciljeve.

Šta su mu ciljevi? Kijev, Lavov...
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 17:42 ] @
Citat:
djoka_l:Ja sam to rekao za kanal https://www.youtube.com/@militarysummary koji sam preporučio, ne za ovaj link koji si ti okačio.

Pratio sam nekoliko izvora i ovaj tip iz Belorusije mi se čini da daje najuravnoteženije izveštaje. Za sve što tvrdi navodi relevantne izvore.
Moguće da se nismo razumeli al nebitno, svaki kanal/klip/izveštaj koji daje realnu sliku sa fronta treba ceniti i ovde okačiti.

A kao kontrast posebno je lepo okačiti i neku bljuvotinu iz NATO propagande, evo recimo šta su mi Hrvati danas pokazali "kako je BBC razotkrio rusku propagandu na TikToku" (?!?)

Pogledajte molim vas šta hrkljuš od BBC-ja smatra "razotkrivanjem ruske propagande" ?!

https://www.index.hr/vijesti/c...i-lazi-o-ukrajini/2521198.aspx

Nemojte samo da preletite, detaljno pročitajte to "razotkrivanje", pa recite koliko jadan treba da budeš da u trenucima kada se sirotim Ukrima KOJE SI TI GURNUO U RAT a onda ih napustio ovo dešava - ti ovako nešto pišeš i "razotkrivaš rusku propagandu"??


[ Darko Nedeljković @ 15.12.2023. 18:35 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ima li poente sedeti i pasivno čekati "svoju" granatu?
Koja je poenta, šta čekaju, čemu se nadaju?

Ima poente.
U Ukrajini je veoma opasno biti protivnik rata. Za to se 100% gubi glava. A granata moze da te pogodi, a moze i da te ne pogodi, znaci mirnim cekanjem granate imas sansi 50% da prezivis, dok kod pobune sansa za prezivljavanje je 0%.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 18:39 ] @
Darko u pravu si, ispustio sam to :(

Svaki ukrajinac koji nije imao XX desetina hiljada eur da nekako pobegne, sa jedne strane ima cevi ruskih VBRova, a sa druge strane cev svoje "braće"..:(

Tužno i pretužno.
[ Darko Nedeljković @ 15.12.2023. 18:43 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da sam na mestu Zelenskog predao bi se Rusima...

Uopste mi nisi jasan...
Mislio sam da se razumes u ekonomiju a ti bi da zatvaras firmu koja generise ogromne profite?! Gde si ti čuo da se takvo nešto radi?
[ dr0id @ 15.12.2023. 19:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
dr0id: Predaja zemlje i postavljanje raketa je suvereno pitanje
Jel?! Naročito je "suvereno" kada to radiš protiv najmoćnije nuklearne sile na svetu, koja ti je uzgred, prvi komšija sa kojim imaš razgranatu industriju, trgovinu i mnogo toga zajedničkog, a usput te i kumi i moli da to ne radiš. Štaviše, sve to što te on moli i predlaže zajednički život si u više navrata sa njim i potpisao.

Ali "ti hoćeš na zapad" u čemu te naravno niko ne sprečava. Ali umesto dobrodošlice, kao ulaznicu za taj "zapad" dobio si zahtev samo "da stave tamo neke raketice", koje "neće ništa da ti smetaju (?!?!)

Hahaha, niko te ne sprecava ali ti odredjuje sta smes a sta ne I Ukrajina mora da postuje sta je potpisala ali Rusija ne. E pa malo morgen.

Citat:
Citat:
dozvoljeno kao i kumljenje i moljenje
Da naravno, posebno kada je praćeno grohotom smeha i uvreda od strane Bajdena i sličnih zločinaca.

Aaa, znaci ako ti se neko smeje i ruga ti imas pravo da ga napadnes, ubijes, srusis ili mu zapalis kucu?
Citat:
Citat:
A nadajmo se da ce se tebi i cika Putinu desiti sve to sto zelis drugima.
Ostavi mene jer ja sam samo posmatrač kao i ti, ali reci zašto bi to "nešto loše" trebalo da se desi Putinu?

Malopre pozivas na masovno ciscenje i unistenje a sad si samo posmatrac, jel kao jadni palestinski civili koji slave javni linc, silovanje i ubistva talaca pa posle kukaju?

Citat:
ŠTA TAČNO je Putin pogrešio??

Nije otisao na vreme kod doktora

Citat:
miki069:
Pitali su Rusi juče Putina kad se završava rat?

Odgovorio je kad ostvari svoje ciljeve.

Šta su mu ciljevi? Kijev, Lavov...

Berlin, Pariz, London, Njujork, Dubai, Peking, Tokio, Mesec, Mars, obliznje galaksije, naravno uz podmladjivanje i vecni zivot.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 19:30 ] @
Lepo. Ovo ti je sada ovako ostavljeno i nikada više.

Pogledaj dobro kako ja pišem, koliko dokumenata, klipova, linkova, izveštaja i svega drugog sam okačio, uz moje lične komentare koji ako ti se ne sviđaju, može slobodno da ih zanemariš.

Međutim, ovakav uvredljiv post BEZ IKAKVIH DOKAZA KOJI JE SUPROTAN MNOŠTVU PRAVIH DOKAZA KOJE SAM, I NE SAMO JA, POSTAVIO samo ovaj put će ti biti ostavljen i nikada više.

Dakle, da vidimo dokaze za ovo šta si rekao, a evo ja ću te podsetiti:
Citat:
dr0id:I Ukrajina mora da postuje sta je potpisala ali Rusija ne. E pa malo morgen.
Kafanski rečnik ćeš sprovoditi u kafani, a ovde ćeš dati dokaz za ono šta baljezgaš.

UPRAVO JE SUPROTNO, Rusija je SVE ispoštovala a NATO-Ukrajina sve pogazila, detaljno je o tome ovde pisano.
Citat:

Aaa, znaci ako ti se neko smeje i ruga ti imas pravo da ga napadnes, ubijes, srusis ili mu zapalis kucu?
Ne. Iako je takvo ponašanje vrlo nepristojno, niko to nije uradio.

Ali ako će neki da ti stavi USA rakete pod grlo - itekako imaš i pravo i obavezu da ga odbaciš dalje od svojih granica. Šta tu ima nejasno??

Citat:
Malopre pozivas na masovno ciscenje i unistenje a sad si samo posmatrac, jel kao jadni palestinski civili koji slave javni linc, silovanje i ubistva talaca pa posle kukaju?
Još jedna debilna kafanska izjava tipičnog jadnog NATO konzumenta na koji neću odgovoriti.

Naravno da sam samo posmatrač, možeš smatrati i komentator tekućih događaja.

Citat:
Nije otisao na vreme kod doktora
Još jedan ovakav debilizam i biće ti obrisan ceo post. Nebuloza ovde neće biti, rekao sam već.

Citat:
Berlin, Pariz, London, Njujork, Dubai, Peking, Tokio, Mesec, Mars, obliznje galaksije, naravno uz podmladjivanje i vecni zivot.
I za ovo isto važi.

Meni je fascinantno da ste toliko jadni da nijedno, ALI NIJEDNO opravdanje za ponašanja NATO mafije ne umete da napišete, nego samo trolujete, vređate i izmišljate, ali to ćete raditi na nekom drugom mestu.
[ dr0id @ 15.12.2023. 19:40 ] @
Ne kapiram bas te tvoje kriterijume, mozes malo da ih pojasnis? Kako to ja vredjam a ti ne, kako to ja baljezgam a ti ne i kako to mislis da si ti ovde sve i svja a ko se ne slaze s tobom moze ili da zanemari ili da se seli na neko drugo mesto?!
Aj sto volis Putina nego si izgleda umislio da si i ti tako neki faktor?! To ne valja, nije pametno...

Sto se tice odgovora
Citat:
UPRAVO JE SUPROTNO, Rusija je SVE ispoštovala a NATO-Ukrajina sve pogazila, detaljno je o tome ovde pisano.

Rusija ispostovala ono sto je potpisala o nenapadanju nakon nuklearnog razoruzanja Ukrajine? Tad je priznavala Ukrajinu kao drzavu i narod a sad? Putin postao predsednik drzave koja je pravni naslednik SSSR-a i prihvatio sve sto su njegovi prethodnici potpisali i uradili a sad?
Citat:
Ali ako će neki da ti stavi USA rakete pod grlo - itekako imaš i pravo i obavezu da ga odbaciš dalje od svojih granica. Šta tu ima nejasno??

Imas pravo da i ti njima stavis rakete pod grlo. Kao sto kad komsija nasloni sekiru na ogradu i ti sa svoje strane mozes isto, a ne da odes po pusku pa mu pobijes pola familije i zapalis kucu. Granica se s razlogom tako zove
[ dejanet @ 15.12.2023. 20:01 ] @
Svi ugovori i dogovori izmedju Zapada i Rusije su pogazeni, pisali smo ovde na forumu.

Prvi : "NATO se nece pomeriti na istok ni za 1 inch", tamo neke 1989/91
...
...
Poslednji: Minski sporazum.

Merkel confirms that Minsk agreements were meant to give Ukraine 'more time'
https://tass.com/world/1578901


Kada je rat vec poceo, u martu/aprilu Rusi i Ukrajinci su bili na pola koraka od potpisivanja mirovnog sporazuma, ali su uleteli Ameri i Englezi(Boris Dzonson) i nagovorili Zelenka da ide u rat.
Svedoci su izraelski premier Benet, turski Erdogan, koji su posredovali, a Putko je pokazao ratifikovan papir, ranije ove godine na samitu sa aftickim zemljama.
[ Space Beer @ 15.12.2023. 20:22 ] @
Isto to za Minsk, nauoružanje i pripremu je rekao i Putin. Da 2014. nisu bili spremni za ovakav rat i da su se ovih 8 godina spremali za to (više ekonomski nego vojno). Pri čemu Putin učestvuje u ratu, a Merkel ne.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
UPRAVO JE SUPROTNO, Rusija je SVE ispoštovala a NATO-Ukrajina sve pogazila, detaljno je o tome ovde pisano.

Ovo naravno nije tačno. Već sam te pitao da li možeš da okačiš sve tačke minskih sporazume, gde se vidi koje su bile obaveze obe strane i da vidimo ko je šta ispoštovao. na osnovu izveštaja tokom tih 7 godina. Evo ja ću ti reći da 9. i 10. nisu, a i sa nekim drugime je bilo povuci potegni (npr. oko prekida vatre su bili na 45-55 odnosu).
[ MajorFatal @ 15.12.2023. 20:28 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kafanski rečnik ćeš sprovoditi u kafani, a ovde ćeš dati dokaz za ono šta baljezgaš.

Još jedna debilna kafanska izjava tipičnog jadnog NATO konzumenta na koji neću odgovoriti.

Još jedan ovakav debilizam i biće ti obrisan ceo post. Nebuloza ovde neće biti, rekao sam već.


Auh kakav rečnik .. :) Bravo
[ dejanet @ 15.12.2023. 20:49 ] @
Citat:
Space Beer: Isto to za Minsk, nauoružanje i pripremu je rekao i Putin. Da 2014. nisu bili spremni za ovakav rat i da su se ovih 8 godina spremali za to (više ekonomski nego vojno). Pri čemu Putin učestvuje u ratu, a Merkel ne.

Mejk sens. Medjutim, glavna premisa je da se Putko spremao za rat, medjutim kada je rat poceo bilo je jasno da se nije spremao. Mogli smo da vidimo raspalu vojsku i jos raspaliju opremu, koju je mogao da angazuje i 2014-te.

Sta vise, mislim da Putko nije planirao pravi rat, jer je napao sa 200(najverovatnije sa 90-tak) hiljada vojnika. Npr. Hica je usao u Poljsku 39-te sa milon-dva miliona vojnika, tj. u pola Poljske.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 21:18 ] @
Citat:
MajorFatal:Auh kakav rečnik .. :) Bravo
Za 23 godine na ES-u svi znaju da mi je rečnik takav samo kada se obraćam trolovima čije poruke nisu obrisane, ali u pravu si. Ne treba takav rečnik koristiti, slažem se u potpunosti, pa ni trolova neće biti.

Citat:
dr0id:Ne kapiram bas te tvoje kriterijume, mozes malo da ih pojasnis?
Vrlo su jasni. Svaku tvrdnju koji decidirano iskažeš moraš da potkrepiš dokazom/dokumentom, koji možeš i da komentarišeš, kao što će ga i drugi komentarisati.

Bezočno pljuvanje i vređanje bez ijednog argumenta ikada kao što je ona bitanga scoolptor godinama radio callexu, čime ga je nakon više od 20.000 kvalitetnih postova oterao sa ES-a :(, više se neće ponoviti.

Citat:
Kako to ja vredjam a ti ne, kako to ja baljezgam a ti ne
Pogledaj detaljno.

NIKAD nisam prvi ikoga uvredio, niti bilo šta slično, rekoh takvim rečima se obraćam samo trolovima na trolovanje koje iz nekog razloga nije obrisano. Ali rekoh gore, ne treba ni toga biti, a onda je izlišno reći da ni trolovanja neće biti.

Citat:
Aj sto volis Putina nego si izgleda umislio da si i ti tako neki faktor?!
Ne volim Putina iz prostog razloga što ne volim nijednog političara, ali itekako mogu da tumačim i komentarišem njihove radnje/izjave.

A ako pogledamo Putina i recimo aktuelnu degenerisanu USA/GB/EU vlast - razboritost, argumentacija i smislenost njihovih izjava i postupaka uopšte se ne mogu porediti.

Citat:
Rusija ispostovala ono sto je potpisala o nenapadanju nakon nuklearnog razoruzanja Ukrajine?
?!?!? O čemu pričaš?

KADA je taj sporazum potpisan, i pod kojim uslovima?? Šta se promenilo od onda??

Citat:
Imas pravo da i ti njima stavis rakete pod grlo.
Tačno je da imaš pravo, ali ti nisi napadan, nisi agresivna zemlja, ne lažeš, ne pljačkaš celu planetu ranije štampanjem dolara a sada samo dopisiovanjem dolarskih nula na svoje račune. Prosto, nisi svetski kriminalac i tome slično.

I sad, ako neki kriminalac/huligan to jeste i sve to radi - da li to znači da i ti sve to treba da radiš, iako uopšte nisi agresivna zemlja niti ti to pada na pamet? Naravno da ne znači da to treba da radiš.

Ali takođe ne znači i da treba da dozvoliš da ti taj huligan, osim sveg svetskog kriminala koji radi - još stavi i rakete pod grlo.

Aj razmisli pa reci da li je to u redu?
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 21:28 ] @
Citat:
dejanet:glavna premisa je da se Putko spremao za rat
To je bizarna premisa NATO propagande.

Citat:
medjutim kada je rat poceo bilo je jasno da se nije spremao.
Videlo se to iz aviona, na rusku žalost i radovanje NATO huligana.

Citat:
Mogli smo da vidimo raspalu vojsku i jos raspaliju opremu, koju je mogao da angazuje i 2014-te.
Tačno tako, ali ni on, niti bilo ko normalan na svetu, nije mogao da sanja dokle će NATO-Ukrajina ići.

Zato je odgovor, kakav-takav i sa kakvom-takvom opremom i pripremljenošću, morao da usledi.

Citat:
Sta vise, mislim da Putko nije planirao pravi rat, jer je napao sa 200(najverovatnije sa 90-tak) hiljada vojnika. Npr. Hica je usao u Poljsku 39-te sa milon-dva miliona vojnika, tj. u pola Poljske.
Naravno, vrlo jasan i prost zaključak.

Ali NATO propaganda je toliko jaka i sa svih strana obliva bizarnim lažima od kojih da je "rusija agresor" je jedna od najjačih, pa zato ni toliko očigledne činjenice kao te koje si naveo, običnom posmatraču nisu lako vidljive.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 21:37 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Uopste mi nisi jasan...
Mislio sam da se razumes u ekonomiju a ti bi da zatvaras firmu koja generise ogromne profite?! Gde si ti čuo da se takvo nešto radi?
Za'ebi firmu i profite..

To moglo da važi dok se Rusi nisu prizvali pameti i videli šta im je činiti, ali sada je vrag odneo šalu.

Sada Ukri treba bukvalno samo o svojoj glavi da misle, i rekoh najpametnije im je da se predaju i da otkucaju onog ko ih je u taj pakao uterao.
[ dr0id @ 15.12.2023. 21:52 ] @
Ma ni na kraj pameti im nije da se predaju, to zaboravi.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
A ako pogledamo Putina i recimo aktuelnu degenerisanu USA/GB/EU vlast - razboritost, argumentacija i smislenost njihovih izjava i postupaka uopšte se ne mogu porediti.

Jeste, Putin je daleko operisaniji od stvarnosti, skroz se odrodio i zivi u nekom svom svetu.

Citat:
KADA je taj sporazum potpisan, i pod kojim uslovima?? Šta se promenilo od onda??

Promenilo se to da je Putin dosao na vlast, porasli mu apetiti i (lokalna) moc udarila u glavu, a sve to dok se uspesno brani od NATO-a (a NATO nikad veci i blizi), popravlja imidz Rusije u svetu, obnavlja rusko carstvo i priprema krunisanje.

Citat:
Aj razmisli pa reci da li je to u redu?

Naravno da mislim da je u redu, sta me briga sta ce komsija da stavi sa svoje strane medje, moze zid, tenkove, minsko polje, VBR, itd.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 22:34 ] @
Citat:
dr0id: Jeste, Putin je daleko operisaniji od stvarnosti, skroz se odrodio i zivi u nekom svom svetu.
Imaš li neki dokaz za to, ili si samo zaboravio da kažeš Majke mi?

Citat:
Promenilo se to da je Putin dosao na vlast, porasli mu apetiti i (lokalna) moc udarila u glavu
Ne naravno, i ponavljanjem NATO laži nećeš učiniti da one postanu istinite.

Promenilo se "samo to" što mu je NATO ušao bukvalno u dvorište, i fali samo Ukr granica da mu dođe od grlo. Ali kao što vidimo, to će malo teže ići.

Citat:
Naravno da mislim da je u redu, sta me briga sta ce komsija da stavi sa svoje strane medje, moze zid, tenkove, minsko polje, VBR, itd.
Ajde?

Shvataš li da je SAMO OVO već dovoljno da se vidi koliko bizarni si trol?

Ali sve to već znamo i sreća je da sve više ljudi razume zašto se ovaj rat vodi i ko je njegov uzrok.
[ dr0id @ 15.12.2023. 22:45 ] @
Jako bitno jel mu NATO na staroj granici ili na Dnjepru ili gde vec, Kijev je blizi Moskvi od Donbasa i Krima
Mada, za jedno si u pravu, otkad je Putin na vlasti, NATO mu usao u dvoriste. Toliko je uspesan u odbrani

[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 22:50 ] @
Citat:
dr0id:Jako bitno jel mu NATO na staroj granici ili na Dnjepr ili gde vec
Naravno da je bitno, i to sam objašnjavao.

Nežne USA rakete zahtevaju idealnu konfiguraciju terena da bi radile kako treba, a nijedna granica gde se NATO dotiče sa Rusijom nije tako ravničarska, dugačka i bukvalno matematički idealna, kao ukrajinska.

Citat:
Mada, za jedno si u pravu, otkad je Putin na vlasti, NATO mu usao u dvoriste.
Da nije on na vlasti, NATO bi Rusiji ušao ne samo pod grlo, nego i u grlo.

Ali ne brini ništa, rešiće se to i agresor će biti odbačen, a nakon nestanka Ukrajine i na žalost i celog njenog naroda, malo teže će neki drugi narod pristati da bude Bajdenovo topovsko meso. Živi bili pa videli, jel tako?
[ dr0id @ 15.12.2023. 22:55 ] @
Evo mu sad Finska granica, jos duza i idealnija, pa da vidimo jel sme
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 22:56 ] @
Da li on sme?!?

Pravo pitanje je da li Finci smeju??

Čoveče, shvataš li da je samo jedan Iskander dovoljan za sve te nove NATO poltrončiće...
[ dr0id @ 15.12.2023. 22:59 ] @
Pa daj urgiraj u Kremlju da puste taj Iskander vec jednom, mislim sta cekaju vise, umrece im car od starosti a nece pobediti NATO
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 23:01 ] @
Aj zamisli se i ti i svako drugi ko se tripuje na NATO, da li će nakon Ukrajine IKO VIŠE IKAD pristati da bude USA topovsko meso??

Evo ja tipujem da neće, da čujemo vaše odgovore?

[ dr0id @ 15.12.2023. 23:03 ] @
Ma kakvi, eno isclanjuju se iz NATO-a, samo praznici da prodju i gotovo, razlaz, a posle izbora i krunisanja u Rusiji svi prelaze u Varsavski pakt
[ Nebojsa Milanovic @ 15.12.2023. 23:12 ] @
Aj treniraj da makar maaalo budeš ozbiljan i odgovori na pitanje, tj. ostavi svoj tip.

Mani članstvo u NATO, ne znači to ništa osim reketa koji plaćaš kriminalcu za praznu priču "niko ne sme da vas bije".

Nije to tema, tema je KO JE SLEDEĆE USA topovsko meso??


[ dr0id @ 16.12.2023. 01:46 ] @
Ili ja ne razumem pitanje ili ti ne razumes da nema vise drzava (osim Belorusije) koje se granice sa Rusijom a da nisu u NATO?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2023. 01:56 ] @
Ne treba ti glupa filozofija, nego direktan odgovor na direktno pitanje, a ono glasi:

Nakon Ukrajine, KOJA SLEDEĆA ZEMLJA će pristati da bude USA topovsko meso za rat protiv Rusije?
[ dr0id @ 16.12.2023. 02:09 ] @
Ja filozofiju ne podnosim, a stvarno ne znam na sta mislis, jel koja ce jos zemlja uci u NATO (osim Belorusije, nema ih vise) ili koja ce dozvoliti NATO baze i oruzje (ako ne sve onda vecina), koja ce se sledeca naci na putu obnove ruskog carstva ili sta?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2023. 02:13 ] @
Ne razumem da li se praviš lud ili šta već, pitanje je vrlo jasno. Ako ne razumeš, hajde ovako još prostije:

Koja sledeća zemlja će ući u rat protiv Rusije uz tutorstvo Amerike?
[ dr0id @ 16.12.2023. 02:15 ] @
Pa ne znam, koju Putin napadne da povrati "istorijske teritorije". Ili koju "preventivno napadne" zbog razmestanja NATO snaga/oruzja. Finska, Balticke, Poljska, Moldavija, Bugarska, Rumunija - bilo koja od tih ili sve. Ako mislis da ce neka od tih da se odrekne NATO-a, EU, Amerike zbog pretnje od Rusije, iskustva Ukrajine i sl. onda se debelo varas, sto veca pretnja i moguce posledice - to veci otpor, naoruzavanje, zaostravanje.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2023. 02:26 ] @
Mogu da se složim sa izborom, samo što razlozi nisu ti koje si naveo naravno.

Jasno je da nemamo ŠBBKBB odgovor, ali možemo da špekulišemo. Svoj stav o tome koje bi to države za sada mogle da budu, sam već izneo na prošloj strani:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Voleo bih i da Rumunija i Poljska dobiju po gubici ako dopuste da sa njihove teritorije presmešni F-16 krenu na Rusiju.

Nema naravno sumnje da ako zaista polete će biti oboreni kao glineni golubovi, ali bilo bi sportski i sasvim pošteno da budu uništeni i pre poletanja, zajedno sa infrastrukturom saučesničke zemlje koja je to dozvolila.

Mislim da ćemo se složiti da bilo koja zemlja koje se stavi u službu USA za napade na Rusiju zaslužuje adekvatan odgovor.
Važna je i ova poslednja rečenica.

Slažete li se da Rusija za saučesništvo u napadu nju treba da kazni dotičnu zemlju, ako da i kako, ili da pusti da je nekažnjeno napadaju i pružaju uslove/aerodrome/infrastrukturu/štagod treba bez ikakvog odgovora?


[ dr0id @ 16.12.2023. 02:37 ] @
Ja jos ne videh da neko napada Rusiju, osim onih par delimicno uspesnih sabotaza. Ako krenu na Rusiju naravno da postaju legitimni cilj.
[ Darko Nedeljković @ 16.12.2023. 04:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Za'ebi firmu i profite..

To moglo da važi dok se Rusi nisu prizvali pameti i videli šta im je činiti, ali sada je vrag odneo šalu.

Sada Ukri treba bukvalno samo o svojoj glavi da misle, i rekoh najpametnije im je da se predaju i da otkucaju onog ko ih je u taj pakao uterao.

Preterujes.
Nema ni najanjih naznaka da je Zeleski ili neko od njegove porodice u zivotnoj opasnosti. Ako volis da se kladis, spreman sam da polozim neke pare na ishod da ce on za dve godine biti ziv i zdrav. A do tad moze puno para da se inkasira.
[ Darko Nedeljković @ 16.12.2023. 04:09 ] @
Citat:
dr0id:
Ili ja ne razumem pitanje ili ti ne razumes da nema vise drzava (osim Belorusije) koje se granice sa Rusijom a da nisu u NATO?

Opa, izgleda da sam malo duze spavao - Severna Koreja i Kina usle u NATO?!
[ ademare @ 16.12.2023. 16:47 ] @
Evo link kako su Ukrajinci odusevljeni mobilizacijom i kako "zele da vecito ratuju " .

Treba pretplata pa samo deo free.

https://www.nytimes.com/2023/1...aine-military-recruitment.html


"Ukrainian men are reporting incidents of wrongful draft notices, unprofessional medical commissions and coercive mobilization tactics.

A man standing outside in a striped shirt with his arms crossed.
Dmytro Yefimenko was on his way to a doctor’s appointment when he was stopped at a checkpoint in Ukraine and then forced to go to a military recruitment center, he said.Credit...Emile Ducke for The New York Times
Ovo je na fotografiji.


With Ukraine’s military facing mounting deaths and a stalemate on the battlefield, army recruiters have become increasingly aggressive in their efforts to replenish the ranks, in some cases pulling men off the streets and whisking them to recruiting centers using intimidation and even physical force.

Recruiters have confiscated passports, taken people from their jobs and, in at least one case, tried to send a mentally disabled person to military training, according to lawyers, activists and Ukrainian men who have been subject to coercive tactics. Videos of soldiers shoving people into cars and holding men against their will in recruiting centers are surfacing with increasing frequency on social media and in local news reports.

The harsh tactics are being aimed not just at draft dodgers but at men who would ordinarily be exempt from service — a sign of the steep challenges Ukraine’s military faces maintaining troop levels in a war with high casualties, and against a much larger enemy."


Pominje se i stalna mantra zapadna o "patu " na frontu .
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2023. 17:25 ] @
Citat:
dr0id:ne videh da neko napada Rusiju, osim onih par delimicno uspesnih sabotaza. Ako krenu na Rusiju naravno da postaju legitimni cilj.
Ok drago mi je što smo se oko toga složili.

@ademare

Ne znam gde to čitaš da NATO bagra piše o tom nekakvom "patu" jer to nema veze sa vezom, Rusija je u poslednje vreme počela da vodi rat kako je trebala od prvog dana.

Iako je to tek početak, ako se tako nastavi biće završen na ovaj ili onaj način za nekoliko meseci maksimalno.

Juče su ponovo razorili onaj aerodrom u Starokonstantinovki, i to na školski način: prvo nekoliko dronova za zbunjivanje PVO, pa onda nekoliko Kalibr-a za površinsko i na kraju Kinžal za dubinsko razaranje.

Kao žrtve pominju se desetine NATO i Ukr oficira, mada to nije moguće proveriti naravno.



Razlog za ovakav nastup Rusije su informacije da je banda počela da dovlači F-16 u delovima naravno (da nije tako, bili bi uništeni odmah), i da ih tu (jer nemaju gde drugde) sklapaju, pa im neće škoditi po neki Kinžal da ih odvrati od te (samo)ubilačke namere.
[ miki069 @ 16.12.2023. 19:47 ] @
Pitali Rusi pre dva dana Putina kad će kraj rata?
Odgovor je kad se ostvare ciljevi?

Šta su ruski ciljevi?
[ Nebojsa Milanovic @ 16.12.2023. 19:58 ] @
Postoje onih nekoliko reči denacio...ištajaznam, ali je tačno da se ruski ciljevi ne znaju, a realno oni i ne zavise samo od njih.

Zavise i koliko se Ukri trpaju i ginu..Što to više rade, to će ruski ciljevi biti zahtevniji, više puta su to rekli.

To je dodatni razlog zašto mi nije jasno zašto se Ukri ne predaju.

[ ademare @ 16.12.2023. 20:27 ] @
Stalno u svojim medijima pisu o tome . E sad videcemo sta zapravo zele time da postignu, ali to je postalo stalno mesto , koje se neprekidno ponavlja .

Eno u onom clanku iz NY tajmsa ciji sam link ostavio o tome kako idu mobilizacije u Ukrajini, ali nazalost nije free , pa se ne vidi ceo na netu, vec samo citirani deo , i tu bukvalno pise :

"With Ukraine’s military facing mounting deaths and a stalemate on the battlefield "

Ovo "Stalemate " osim "zastoj" u sahovskoj terminologiji je "pat" tj. takav "zastoj" da je dalja partija nemoguca zavrsena nereseno.


" Chess
a position counting as a draw, in which a player is not in check but cannot move except into check.
"last time I played him it ended up in stalemate"

Ovo je iz englesko - egleskog recnika.


To je naravno njihova mantra koja nema veze sa stvarnoscu.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 10:46 ] @
Citat:
miki069:Šta su ruski ciljevi?
Evo sa kanala koji je gore neko preporučio, u naslovu je upravo odgovor na tvoje pitanje.



Lično smatram da bilo šta osim kapitulacije Ukrajine Rusija ne treba da razmatra, samo je poenta da do toga dođe sa što manje žrtava, ne samo svojih nego i ukrajinskih.

Takođe mislim da Rusija ne treba sebi da pripaja celu Ukrajinu, nego kao što sam i ranije govorio, samo da oformi tampon zonu protiv USA raketa, plus možda još nešto strateških tačaka na kojima USA planira da se pozicionira.

Sve drugo treba da ostavi NATO paktu a videćemo kako će je oni rasparčati, cenim da će besnih kerova koji žele svoj zalogaj biti poprilično.

Sve u svemu, užas je potpun, i Ukrajina i Rusija su platile ogromnu cenu ukrajinskog pristanka da bude USA topovsko meso.

Ovaj rat i uopšte geopolitički događaj je nepovratno promenio planetu, i nadam se da će ceo svet izvući pouku iz toga.
[ SASA M. @ 17.12.2023. 11:47 ] @
Mislim da Rusija nece prihvatiti bilo kakvo vojno svrstavanje Ukraine ma kako da se rat zavrshi. Bez toga bi se smisao cele operacije izgubio jer je i nisu pokrenuli zarad teritorija vec zbog zastite svojih sunarodonika koji su bili u tom momentu neposredno ugrozeni poslednjim pokrenutim napadom Ukraine koji bi isao dok se ne zauzmu sve teritorije koje su do tada drzali rusi iz Ukraine.

A naravno i zbog namere USA da postave svoje vojne instalacije na granici prema Rusiji (najavljene prvo defanzivne, a kasnije ako im prodje onda sigurno i ofanzivne).
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 12:37 ] @
Gore sam pomenuo i ostavio klip sa preliminarnim izveštajem o ruskom bombardovanju aerodroma u Starokonstantinovu, a evo i detaljnijeg izveštaja o tome:

ŠTA SU KINŽALI POGODILI NA UKRAJINSKOM AERODROMU? Da li su tajno prebačeni lovci F-16 bili meta hipersoničnih raketa?

Zamislite koji je samo ovo pakao:
Citat:
kada god uzleti supersonični MiG-31, sposoban da nosi hipersoničnu raketu Kinžal, u celoj Ukrajini je na snazi vazdušna opasnost.

Citat:
Prema nekim izvorima, saopštava se da je početkom decembra iz Poljske na teritoriju Ukrajine moglo biti prevezeno dva do pet lovaca F-16, demontiranih za transport.
Ove akcije Kijev nije zvanično oglašavao. Ruski novinari, pozivajući se na podatke Mihaila Zvinčuka, ranije su javili da su dva američka lovca F-16 već isporučena na teritoriju Ukrajine.
Prema nekim pretpostavkama, ovi avioni bi mogli da budu namenjeni za obuku ukrajinskih pilota i možda nisu u potpunosti borbeno spremni.

Rekao sam i ranije da je dolazak F-16 najiščekivanija stvar u ovom ratu, i niko ne zna kakav sve "odbor za doček" i na koliko načina mu je Rusija pripremila.
Citat:
Ruski izvori su izvestili da su u svakoj prilici vazdušni alarmi u Ukrajini bili aktivirani nakon dolaska ruskih projektila.
To ne znači da jedna od najvažnijih vazdušnih baza na ukrajinskoj teritoriji nema svoju protivvazdušnu odbranu. Međutim, procenjuje se da ne može ništa da urade protiv ruskih hipersoničnih raketa Kinžal zbog njihove veoma velike brzine.

Kako za sada izgleda, sve govori da će se cela ta fama oko F-16 pretvoriti u još jedno mesto velike pogibije Ukrajinaca.

Umesto da i dalje ginu, bolje da odu kod Bajdena da mu se zahvale na "uslugama", a zatim i da se predaju i sačuvaju živote koji su im preostali.
[ miki069 @ 17.12.2023. 13:22 ] @
Taj tampon mora da ima neke granice.
Koje su one?
Konkretno?

Šešelj je 1991. godine rekao: Virovitica, Ogulin, Karlovac, Karlobag...

Ruski cilj je imaginaran?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 13:36 ] @
Čemu Šešelj na temi, gde ti vidiš paralelu sa njim? Pominjao sam više puta da Šešelju za tu priču o granicama treba da sudi srpski narod, a ne Hag.

Što se tiče veličine tampon zone u Ukrajini, niko na svetu ne zna koliku Rusi smatraju da ona treba biti.

Jedino što je sigurno je da će sada biti veća nego da rata nije bilo, i da će biti sve veća što se rat više odužuje, što je sasvim logično.

[ miki069 @ 17.12.2023. 13:46 ] @
Šešelj je rekao granice i cilj.
Da li je bio realan, nebitno.
Većina u Srbiji je verovala u taj cilj.

Putin posle dve godine klanice ne spominje nikakav cilj.
Samo rokanje do daljnjeg?
Ružna perspektiva i za Ruse.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 13:51 ] @
Uporno porediti Šešelja i Putina i pored upozorenja da to ne radi može neko ko je, biću blag, samo totalni dileja koji ne razaznaje elementarne stvari u životu.

Ne pratim Putina pa ne znam koliko je objasnio svoje ciljeve, ali oni su svakom normalnom čoveku jasni.

Ovo je bitnije: umesto da prozivate Putina da "nije dobro precizirao svoje ciljeve" - što ne prozovete degenerika Bajdena KOJI JE SVE OVO ZAMESIO I FINANSIRA i pitate ga koji su njegovi ciljevi??
[ miki069 @ 17.12.2023. 15:32 ] @
Pitanje je prosto.
Koji su ciljevi ruske agresije?
Ako ne znaš odgovor, onda i ne odgovaraj.

[ dejanet @ 17.12.2023. 15:43 ] @
Mislim da su ciljevi "moving-targets".

Mozemo da se pristetimo koji su bili(verovatno u vecem delu i sada stoje) ciljevi(citiram Putka):
"
- de-militarizacija
- de-nacifikacija
- de-komunizacija
"
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 15:46 ] @
Citat:
miki069: Pitanje je prosto.
Koji su ciljevi ruske agresije?
Ako ne znaš odgovor, onda i ne odgovaraj.
Rekao sam već više puta, a evo ponoviću opet i više ne:

Ko troluje, pravi neumesne paralele, razbija i razvodnjava temu, može mu to ili biti obrisano on-sight ili mu biti odgovoreno na ružniji način. Treća opcija ne postoji. Pa ti onda odluči sam da li ćeš i dalje da troluješ ili ćeš normalno da učestvuješ u diskusiji.

Što se tiče ruskih ciljeva, niko na planeti ih ne zna tačno a ja sam dao moje viđenje njih, čak sam i okačio klip koji o tome priča, i mislim da je to od mene dovoljno.

Sada ja postavljam ključno pitanje: KOJI SU CILJEVI AMERIKE U UKRAJINI, koji su toliko važni da je za njih do danas odvojila preko 100 milijardi dolara, a planira uskoro još toliko, i svakako se na tome neće zaustaviti.

Kakvu motivaciju ima najjača sila na svetu, da toliki, čak i za njihovu kriminalnu štampariju priličan novac, odvoji i stalno uvećava za rat koji nikakvih dodirnih tačaka sa njima "nema"?

[ Darko Nedeljković @ 17.12.2023. 16:16 ] @
Pises kao da oni koji odlucuju daju novac iz dzepa...
A ustvari cilj je kako potrošiti tudji/svaciji/niciji novac a da jedan deo zavrsi u privatnim dzepovima. Da ga stampaju i stavljaju sebi u džepove nije izvodljivo. Mora da ima neka zavrzlama tako da je novac nemoguće pratiti, pa opet se nekad i nađe jasan trag novca ka privatnim dzepovima. Da li si uopšte propratio šta su vodeći nato akteri inkasirali od kosova? Ako nisi da ti trazim?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.12.2023. 16:27 ] @
Politikom sam prestao da se bavim 12. 3. 2003. pa nisam ispratio Kosovo previše, ali sam siguran da tu ima sličnosti itekako.

Samo kažem da mi je abnormalno da dobar deo čak i Srbije pita "koji su ruski ciljevi u ratu" (?!?), a ne pita koji su AMERIČKI ciljevi u ratu??

Ili postoji neko ko zaista misli da se ovde Ukrajinici za nešto pitaju??

Pa da se oni pitaju NIJEDAN od njih ne bi poginuo (!), da li je moguće da se zaboravlja da je Ukrajina više puta potpisala miran suživot sa Rusijom i da je NATO SVE to pogazio??

I onda neki pitaju koji su ruski ciljevi, a ne pitaju koji su američki ciljevi u ratu???

Meni je sve to potpuno sumanuto...:(
[ Darko Nedeljković @ 17.12.2023. 18:23 ] @
Evo ne mora politika, cista ekonomija:
Cilj uticajnih bogatih amerikanaca koji odlucuju je da prodaju oruzje po skupoj ceni ili pošto kupac nema da plati da trampe za najjjeftinije a najbolje poljoprivredno zemljište u evropi. Svako ko se bavi berzom bi trebao pretpostaviti da je cena oruzja na ATH, pa treba prodavati, a cena zemljista na ATL, pa treba kupovati. Jednog dana kad se situacija normalizuje logicno je da cena oruzja padne, a cena zemljista skoci, sto bi moglo značiti dobit reda velicine 1000%. Tada prodati zemlju, ponovo kupiti/napraviti jeftino oruzje i cekati sledecu priliku. Ima li logike to moje zapazanje?
[ dr0id @ 18.12.2023. 12:16 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Ne znam gde to čitaš da NATO bagra piše o tom nekakvom "patu" jer to nema veze sa vezom, Rusija je u poslednje vreme počela da vodi rat kako je trebala od prvog dana.

Iako je to tek početak, ako se tako nastavi biće završen na ovaj ili onaj način za nekoliko meseci maksimalno.

Za nekoliko meseci ne moze biti zavrsen ni nuklearnim oruzjem.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Samo kažem da mi je abnormalno da dobar deo čak i Srbije pita "koji su ruski ciljevi u ratu" (?!?), a ne pita koji su AMERIČKI ciljevi u ratu??

Ili postoji neko ko zaista misli da se ovde Ukrajinici za nešto pitaju??

Pa da se oni pitaju NIJEDAN od njih ne bi poginuo (!), da li je moguće da se zaboravlja da je Ukrajina više puta potpisala miran suživot sa Rusijom i da je NATO SVE to pogazio??

I onda neki pitaju koji su ruski ciljevi, a ne pitaju koji su američki ciljevi u ratu???

Meni je sve to potpuno sumanuto...:(

Niko se ne pita koji su americki ciljevi u ratu posto je to svima jasno, i mala deca znaju da je cilj slabljenje Rusije (plus profit vojne industrije). A Ukrajinci se itekako pitaju, da nisu napadnuti ne bi se branili, mogu da prestanu kad hoce ali im ne pada na pamet.
[ SASA M. @ 18.12.2023. 15:54 ] @
@Darko Nedeljković
Samo ako zemlja ostane u rukama tog kupca, nesto mi se cini da ruje tu mogu mnogima da pomrse racune.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.12.2023. 17:20 ] @
Citat:
dr0id:Za nekoliko meseci ne moze biti zavrsen ni nuklearnim oruzjem.
Moskva je izvela par jačih napada u poslednje vreme, pa se ta izjava odnosila za slučaj ako bi tako nastavila.

No, iako mnogi misle da bi sve to trebali brže da završe, sva je prilika da se Rusima ne žuri.

Citat:
Niko se ne pita koji su americki ciljevi u ratu posto je to svima jasno, i mala deca znaju da je cilj slabljenje Rusije (plus profit vojne industrije).
Super, falilo je samo da napišeš ono što večina ljudi na Zapadu misli, da je to sasvim legitimno.

Dakle, potpuno je legitimno da USA pravi ovakve ratove sa, jelte, legitimnim ciljem da Rusija što više krvari, a uz pomoć tuđeg topovskog mesa jer je to za Amere što jeftinije, kao i da se pravi prostor, tržište i narudžbe za ubilačko NATO mašineriju naoružanja (?!)

Sve je dakle potpuno legitimno i legalno, ne daj Bože da se neko suprotstavi tome (?!?), jer ako tako uradi - taj odmah dobija epitet "agresor" (?!).

Takva konotacija postoji samo u glavi degenerika Bajdena i mislim da bi ceo svet trebalo da poradi da se tome stane na put.

Citat:
A Ukrajinci se itekako pitaju, da nisu napadnuti ne bi se branili, mogu da prestanu kad hoce ali im ne pada na pamet.
Iako se mnogi predaju, slažem se da većina njih i dalje ratuje.

Već sam pitao ranije pa je ostalo bez odgovora, pojasni sa kojom idejom se ne predaju, šta čekaju i čemu se nadaju? Da li kao Hitler u bunkeru očekuju neko "magično oružje" koje će promeniti situaciju, ili šta već?



[ dr0id @ 18.12.2023. 21:27 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Super, falilo je samo da napišeš ono što večina ljudi na Zapadu misli, da je to sasvim legitimno.

Dakle, potpuno je legitimno da USA pravi ovakve ratove sa, jelte, legitimnim ciljem da Rusija što više krvari, a uz pomoć tuđeg topovskog mesa jer je to za Amere što jeftinije, kao i da se pravi prostor, tržište i narudžbe za ubilačko NATO mašineriju naoružanja (?!)

Sve je dakle potpuno legitimno i legalno, ne daj Bože da se neko suprotstavi tome (?!?), jer ako tako uradi - taj odmah dobija epitet "agresor" (?!).

Potpuno je legitimno da jedna drzava provocira i pokusava da oslabi drugu, na tom principu pociva ceo svet od postanka do kraja. A ovaj rat je napravio Putin posto preventivna odbrana ne postoji tj. zove se napad.
Citat:
Već sam pitao ranije pa je ostalo bez odgovora, pojasni sa kojom idejom se ne predaju, šta čekaju i čemu se nadaju? Da li kao Hitler u bunkeru očekuju neko "magično oružje" koje će promeniti situaciju, ili šta već?

Cekaju pobedu (povlacenje Rusije, slabljenje, dozvolu za akciju, napad a ne samo odbranu rovova, itd.) ili smrt, sta drugo?
[ jovajovic100 @ 18.12.2023. 22:28 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Već sam nekoliko puta molio i sketao pažnju da ovde NIJE TEMA ni Milošević, ni Krajina, ni Bosna, ni Gaza, Albanci, Kosovo, niti bilo šta slično, nego je ovde tema RAT U UKRAJINI i ono šta se tiče njega, ništa više, hvala.


Dete rađa samo majka i ako tako gledamo to je čin u kome učestvuju samo njih dvoje ,
ali u to je bio umešan i jedan ćelavko ma koliko to njegov vlasnik negirao .

Tako i ovde baš si smešan kada tako odvojeno gledaš na događaje koji su ustvari vrlo vrlo
povezani , i to kanapom koji je ispreo onaj koga ti ne voliš , jer sve ide iz iste kuhinje .
A recept su smućkali ovde kod nas neki koji si se nekada nazivali srbima uz pomoć đubriva
iz američke ambasade u Budimpešti . Izumeli su revolucionarne biljke koje su zasejali po
celom svetu i koje su odnele milione života :

"The Centre for Applied Nonviolent Action and Strategies (CANVAS) is a non-profit, non-governmental, educational institution focused on the use of nonviolent conflict, based in Belgrade, Serbia. It was founded in 2004 by Srđa Popović and the CEO of Orion Telecom, Slobodan Đinović. Both were former members of the Serbian youth resistance movement, Otpor!, which supported the overthrow of Slobodan Milošević in October 2000.[1] Drawing upon the Serbian experience, CANVAS seeks to educate pro-democracy activists around the world in what it regards as the universal principles for success in nonviolent struggle.

Established in Belgrade, CANVAS has worked with pro-democracy activists from more than 50 countries,[2] including Iran, Zimbabwe, Burma, Venezuela, Ukraine, Georgia, Palestine, Western Sahara, West Papua, Eritrea, Belarus, Azerbaijan and Tonga and, recently, Tunisia and Egypt.[3]

CANVAS' training and methodology has been successfully applied by groups in Georgia (2003), Ukraine (2004), Lebanon (2005), The Maldives (2008)?, Egypt (2011)?, Syria (2011)? and Ukraine (2014). It works only in response to requests for assistance.
Mission

The core of CANVAS’s work is rather to spread the word of "people power" to the world than to achieve victories against one dictator or another. CANVAS' big mission is to explain to the world what a powerful tool nonviolent struggle is when it comes to achieving freedom, democracy and human rights.[4]
Origins

CANVAS was established in Belgrade in 2004. Its founding members, Slobodan Đinović and Srđa Popović, were leaders of the Serbian youth resistance movement Otpor! (Serbian for Resistance!), which played an instrumental role in deposing Slobodan Milošević in 2000. CANVAS sees itself as the successor to a host of non-violent campaigners, from India's Mahatma Gandhi to America's Martin Luther King Jr. CANVAS has become known for its work with nonviolent democratic movements worldwide through the transfer of knowledge on strategies and tactics of nonviolent struggle.[5]

Its founder's dream is to be a world where political change comes through nonviolent struggle.[6] CANVAS says it brings a more rigorous, strategic model and skill-set to the process, as well as an encyclopedic knowledge of recent global protest history.[7]

Otpor!

Established in Belgrade in October 1998, Otpor! emerged as a response to the introduction that year of repressive laws relating to the universities and mass media.[8] Following the war in Kosovo and NATO air-strikes in 1999, Otpor! began its political campaign against Milosevic throughout the country. Espousing the principle of nonviolence, it used an array of tactics, from slogans and chants to rock concerts and Monty Python street humour, to galvanise the Serbian population against Milosevic. Otpor! adopted as its symbol of resistance a clenched fist, black on white or white on black – a subversion of the communist imagery of a red fist which was favored by Milosevic.[9] Duda Petrovic, who designed the symbol explained, "I never knew it would be so important […] I drew it not out of ideals, but because I was in love with the Otpor girl who asked me to do it."[3]

Authors credited Otpor's methods for stripping away the fear, fatalism and passivity that keep a dictator's subjects under oppression as well as turning passivity into action by making it easy – even cool – to become a revolutionary. The movement branded itself with hip slogans and graphics and rock music. It was influenced by nonviolent struggle leaders like Mohandas Gandhi, Nelson Mandela and Martin Luther King, but also by pop-culture and humor such as the famous UK comedy series, "Monty Python`s Flying Circus".[10] Otpor's unified message and diverse membership proved much more attractive to young activists than the deeply divided opposition parties of the time.[11] Instead of long speeches, Otpor relied on humor and street theater that mocked the regime.[12]

Over a period of two years, Otpor! grew from a dozen or so students into a grassroots movement of over 70,000 people.[3] Otpor! became one of the defining symbols of the anti-Milošević struggle and his subsequent overthrow. By aiming their activities at the pool of youth abstainers and other disillusioned voters, Otpor contributed to one of the biggest turnouts ever for the 24 September 2000 federal presidential elections with a turnout of more than 4,77 million voters, 72% of the total electorate.[13] Its campaign called "He Is Finished!" against Milosevic was seen by many as a key factor in his electoral defeat in September 2000 and subsequent overthrow.
Post-Milosevic

Following Otpor!'s success in Serbia, civic activists in other countries contacted Otpor! leaders with a view to emulating their success.[2] One of Otpor!'s leaders, Djinovic, traveled to Belarus on a number of occasions to meet with a student movement. However, the student movement was reportedly infiltrated soon after and it collapsed.[2]

Otpor!'s counterparts in Georgia, Ukraine and Lebanon were more successful.[14] In Georgia, Otpor! leaders had begun working with a student movement called Kmara ("Enough!") in 2002. Kmara went on to play a prominent role in securing the resignation of President Eduard Shevardnadze in November 2003 during the Rose Revolution. In Ukraine, Otpor! worked with the PORA ("It’s time") youth movement - a key player in Ukraine's Orange Revolution, which took place between November 2004 and January 2005.[2]

The decision to set up a training centre was taken in 2003, while Djinovic and Popovic were in South Africa working with Zimbabwean activists.[2] Popovic was a member of parliament at the time, a position he gave up in 2004 to concentrate on revolutionary activism. Djinovic had set up Serbia's first wireless internet provider in 2000. He currently funds approximately half of CANVAS' work.[2] "

Cveće zla koje seje amerika https://canvasopedia.org/

[ Nebojsa Milanovic @ 18.12.2023. 22:46 ] @
Citat:
dr0id: Potpuno je legitimno da jedna drzava provocira i pokusava da oslabi drugu, na tom principu pociva ceo svet od postanka do kraja.
Ovo sam već čuo tamo na hrvatskim grupama, i oni smatraju da je potpuno legitimno (?!?!) da USA proizvodi ovakve ratove gde ginu stotine hiljada glava topovskog mesa, a i drugih, a pri tome oni, kako kažu "imaju samo investicione troškove" koje će štamparija dolara lako pokriti. (?!?)

Moram priznati da sam bio u šoku kada sam to prvi put čuo, ali evo imamo čast da istu misao vidimo i na ES-u.

I šta kažeš, svetski teror najvišeg ranga uz bezbroj žrtava i neviđenu količinu planetarnog razaranja koji USA direktno izaziva "je potpuno legitiman" - a odbrana od toga "nije legitimna" ?!?!

Pitanje:
Po vama, dokle bi NATO agresor trebalo da dođe pa da vi smatrate da je ruski odgovor legitiman - do Kremlja ili do Crvenog trga?

Ili ruski orgovor po vama nikad nije legitiman jer oni su, jelte, niža rasa, "ne pripadaju zlatnoj milijardi", pa ne smeju ni da pomisle da se brane od agresora?! Lepo rezonovanje moram priznati...

Citat:
A ovaj rat je napravio Putin posto preventivna odbrana ne postoji tj. zove se napad.
Da, još jedna definicija iz zločinačke NATO kuhinje koja ponavljaju kao mantru!?

Ranije sam detaljnije o tome pričao, te definicije i verbalne akrobacije po kojima "Amerika ima sva prava" za sav mogući teror na planeti, a niko drugi ni sme ni da pomisli da im se suprotstavi, meni su potpuno neverovatne.



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 19.12.2023. u 02:49 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 18.12.2023. 23:43 ] @
Pa ponovim šta sam rekao po pitanju toga, a postoje i pitanja na koje molim odgovor:
Citat:
Imas pravo da i ti njima stavis rakete pod grlo.
Tačno je da imaš pravo, ali ti nisi napadan, nisi agresivna zemlja, ne pljačkaš celu planetu ranije štampanjem dolara a sada samo dopisivanjem dolarskih nula na svoje račune. Prosto, nisi svetski kriminalac.

I sad, ako neki kriminalac/huligan koji to jeste i sve to radi - da li to znači da i ti sve to treba da radiš, iako uopšte nisi agresivna zemlja niti ti to pada na pamet?? Naravno da ne znači da to treba da radiš.

Ali takođe ne znači i da treba da dozvoliš da taj kriminalac/huligan, osim sveg mogućeg svetskog kriminala koji radi - još ti stavi i rakete pod grlo?!

Aj razmisli i reci da li je to u redu i da li treba ostati bez odgovora?
[ Space Beer @ 19.12.2023. 04:30 ] @
Je l' može link ka vesti kad je USA postavila rakete na rusku granicu ("pod grlo")?
[ miki069 @ 19.12.2023. 08:31 ] @
Citat:
dejanet:
Mislim da su ciljevi "moving-targets".

Mozemo da se pristetimo koji su bili(verovatno u vecem delu i sada stoje) ciljevi(citiram Putka):
"
- de-militarizacija
- de-nacifikacija
- de-komunizacija
"



1. Demilitarizacija cele Ukrajine? Ili do neke granice?
Linija: Lavov, Kijev...?

2. Ako denacifikacija podrazumeva čišćenje od nacizma, onda bi Putin to prvo trebao da uradi u Rusiji.
Procentualno Rusija i Ukrajina imaju isti broj neonacista.

3. Ako je dekomunizacija čišćenje od komunizma, onda opet treba prvo da očisti Rusiju.
Procentualno više komunista ima u Rusiji.
Pa Putin sam je radio u KGB i bio šef FSB.

[ dr0id @ 19.12.2023. 12:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
dr0id: Potpuno je legitimno da jedna drzava provocira i pokusava da oslabi drugu, na tom principu pociva ceo svet od postanka do kraja.
Ovo sam već čuo tamo na hrvatskim grupama, i oni smatraju da je potpuno legitimno (?!?!) da USA proizvodi ovakve ratove gde ginu stotine hiljada glava topovskog mesa, a i drugih, a pri tome oni, kako kažu "imaju samo investicione troškove" koje će štamparija dolara lako pokriti. (?!?)

Moram priznati da sam bio u šoku kada sam to prvi put čuo, ali evo imamo čast da istu misao vidimo i na ES-u.

I šta kažeš, svetski teror najvišeg ranga uz bezbroj žrtava i neviđenu količinu planetarnog razaranja koji USA direktno izaziva "je potpuno legitiman" - a odbrana od toga "nije legitimna" ?!?!

Pitanje:
Po vama, dokle bi NATO agresor trebalo da dođe pa da vi smatrate da je ruski odgovor legitiman - do Kremlja ili do Crvenog trga?

Ili ruski orgovor po vama nikad nije legitiman jer oni su, jelte, niža rasa, "ne pripadaju zlatnoj milijardi", pa ne smeju ni da pomisle da se brane od agresora?! Lepo rezonovanje moram priznati...

Ili imas ozbiljnih problema sa logikom ili (zlo)namerno spinujes, trolujes i, da upotrebim tvoje reci, baljezgas. Evo da probam maximalno da pojasnim (pa da vidimo sta je kod tebe u pitanju), dakle:
- Amerika (i bilo koja druga drzava) ima pravo da pravi saveze s kim god hoce, postavlja rakete gde god hoce (na svojoj ili tudjoj teritoriji uz dozvolu), provocira i profitira od eventualne reakcije komsije/konkurenta/neprijatelja
- legitiman ruski odgovor na sirenje suparnickog saveza, provokacije i rakete s druge strane granice je kreiranje/sirenje sopstvenog saveza, provokacije i postavljanje raketa na svoje granice i/ili tudje teritorije koje se granice sa komsijom/konkurentom/neprijateljem
- vojni ruski odgovor bi bio legitiman samo u slucaju da je neprijatelj presao rusku granicu, ne mora da dodje do Kremljla ili Crvenog trga

Citat:
Citat:
A ovaj rat je napravio Putin posto preventivna odbrana ne postoji tj. zove se napad.
Da, još jedna definicija iz zločinačke NATO kuhinje koja ponavljaju kao mantru!?

Ranije sam detaljnije o tome pričao, te definicije i verbalne akrobacije po kojima "Amerika ima sva prava" za sav mogući teror na planeti, a niko drugi ni sme ni da pomisli da im se suprotstavi, meni su potpuno neverovatne.

Nema tu nikakvih akrobacija, gazenje Ukrajine nije suprotstavljanje ni Americi ni americkom teroru, vec sirenje ruskog terora (ne na planeti vec po regionu, u skladu s mogucnostima)
[ SASA M. @ 19.12.2023. 13:49 ] @
Ne mogu sad da nadjem tekstove koje sam citao pre 4 godine kada me je ovo vishe zanimalo jer u pretragama izlazlaze uglavnom novije stvari cak i kad limitam pretragu na prosle dogadjaje. Ceo taj pritisak je napravljen pod navodnom zastitom saveznika u Evropi od Irana i S. Koreje. Bush ga izvodio, Obama promenio, ali sustina se nije izmenila. Isto kao sto USA nije mogla da dozvoli Rusiji po cenu rata da na Kubi stavi svoje rakete, tako ni Rusija nija mogla da dopusti proterivanje sunarodnika i postavljanje raketa u Ukraini.

Jedan od tekstova koji sam nashao u pretrazi, verovatno ima boljih:

https://www.theguardian.com/world/2008/feb/13/russia.putin
[ dr0id @ 19.12.2023. 15:16 ] @
Amerikanci su (bez prava) krenuli vojno na Kubu pa dobili po nosu i na vreme promenili pristup problemu, dok Rusi gaze i dalje sve dok ih ne stignu posledice
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2023. 15:28 ] @
Za sve NATO konzumente i propagatore, dok ne stignem kući, samo jedna rečenica koja svakom razumnom čoveku sve govori

▶️ Pogledaj ovaj Reels snimak
https://www.facebook.com/share...vNWb17DAy5Zmj/?mibextid=V2iOCx
[ miki069 @ 19.12.2023. 18:20 ] @
Prodali Aljasku za siću od keša.

Izgubili van SSSR-a: Albaniju, Bugarsku, Rumuniju, Mađarsku, Čehoslovačku, Poljsku i istočnu Nemačku.

Izgubili u SSSR-u: Ukrajinu, Belorusiju, Moldaviju, Kazahstan, Kirgistan, Gruziju, Jermeniju, Azerbejdžan...

Nemaju gde da instaliraju rakete i nervozni su.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2023. 22:05 ] @
Citat:
dr0id:- Amerika (i bilo koja druga drzava) ima pravo da pravi saveze s kim god hoce, postavlja rakete gde god hoce (na svojoj ili tudjoj teritoriji uz dozvolu), provocira i profitira od eventualne reakcije komsije/konkurenta/neprijatelja
Ne znam gde si ovo čuo/pročitao ali nema veze sa zdravom logikom, a naročito ne sa očuvanjem mira u svetu.

Citat:
legitiman ruski odgovor na sirenje suparnickog saveza, provokacije i rakete s druge strane granice je kreiranje/sirenje sopstvenog saveza, provokacije i postavljanje raketa na svoje granice i/ili tudje teritorije koje se granice sa komsijom/konkurentom/neprijateljem
Ne, zašto?? Gde je i tu logika, i ljudskost?

Ako je USA kriminalac, gde piše da i Rusija mora da bude kriminalac??? Pogledaj kakva je vojna doktrina obe države: USA vojna doktrina je isključivo terorističko-napadačka, a ruska je odbrambena. Tako je oduvek i bilo.

Na početku rata Rusi maltene nisu imali ofanzivnog oružja da potuku jadne Ukrajince jer Rusija skoro uopšte nije razvijala ofanzivno oružje, za razliku od Amerike, koja je samo takvo oružje razvijala.

Citat:
- vojni ruski odgovor bi bio legitiman samo u slucaju da je neprijatelj presao rusku granicu, ne mora da dodje do Kremljla ili Crvenog trga
Ajde?!?!?

E ovo je biser nad biserima

To bi važilo, a i važilo jeste, u vreme I svetskog rata, kada je neprijatelj imao najviše haubicu koja dobacuju 2-3 km, pa ti nije bitno da li ju je stavio na granicu ili ne.

Ali danas, BLIZINA RAKETA i vreme reagovanja su apsolutno krucijalne stvari u ratu, objašnjavao sam to detaljno, i zato USA rakete nikada neće doći na sadašnju Ukr granicu.

Loše je što je preko pola miliona jadnih i prevarenih ukrajinaca moralo da pogine da bi naučili tu veoma jasnu i očiglednu činjenicu.
[ jovajovic100 @ 20.12.2023. 09:15 ] @


Tuga rata
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 16:54 ] @
Jeste tuga rata, a naročito ukrajinaca koji su potpuno sluđeni, us strane USa prevareni, od strane svoje marionetsle vlasti opljačkani i izdani, zato sam već više puta rekao da trebaji što pre svi preživeli da se predaju i da se stave na rusku stranu i pomogno hapšenje njihove kriminalne USA vlasti koja ih je u sve to uplela.

Nejasno je zašto se to malo preostalih Ukr čika-ratnika ne preda, posebno što svaki dan od Rusa dobijaju letke sa preciznim uputstvima i objašnjenjima kako da se bezbolno i bezbedno predaju i vrate svojim porodicama.

Tužno je što vidimo da čak i ovde u Srbiji ima dosta "ratnika iza tastature" (u Hrvatskoj recimo ih je još više), pa evo malo komentar i par pitanja za njih:

Citat:
dr0id:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da li neko ima racionalno objašnjenje zašto se Ukrajinci (naciste, drogirane i slične ne računam) i dalje ne predaju?
Naravno da ima, samoodbrana, borba za slobodu protiv osvajaca, zastita imovine, drustva, itd.

Cekaju pobedu (povlacenje Rusije, slabljenje, dozvolu za akciju, napad a ne samo odbranu rovova, itd.) ili smrt, sta drugo?
Kako je to lako da se priča iza tastature, pitaj nekoga ko je ZAISTA bio u bilo kom ratu, pa i onom našem, koliki je to pakao, iako je taj rat bio dečija igra u odnosu na ovo u Ukrajini.

Već sam okačio neka ruska oružja koja prave pustoš na ratištu (i mnoga koja još nisu angažovana), pa te molim pre nego što ovako nešto izjaviš da malo razmisliš kako je tom jadniku koji je po obećanju zločinca Bajdena krenuo u rat protiv Rusije, a onda ostavljan na način kako ni pas ne bi trebalo biti ostavljen.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 17:08 ] @
Verujem da svi znate one male FPV kvadkopter dronove koje recimo kinezi prave na tone. Ukrajincima su oni od prvog dana rata jedno od glavnih oružja, jer su im Ameri za falš pare to pokupovali po celom svetu i snabdeli ih solidno.

Međutim, taj jadni ukrajinski čovek koga sam gore pomenuo jako dobro zna čime ga Rusi svakodnevno bombarduju i sa neba i sa zemlje, a osim onih oružja koje sam do sada pokazao, evo šta ih u narednom periodu čeka.

Verujm, da znate da je već više od godinu dana Rusija najveći proizvođač svih vrsta dronova u svetu, naročito u saradnji sa Iranom, doskorašnjim najvećim proizvođačem, pa evo šta Rusija od nedavno montira na svoje FPV dronove:




Ko ne zna, to je termobarična bomba, inače redovno punjenje najsmrtonosnijeg VBRa na svetu, TOS1A (koga sam takođe ovde pominjao), a od nedavno takve bombe se montiraju i na ruske FPV dronove.

Pitanje za @dr0id (a i ostale):

Kako bi se ti kao Ukrajinski vojnik, nakon što već znaš beskrajnu plejadu ruskih oružja koja dnevno tamane tebe i tvoje drugare, osećao da znaš da u svakom trenutku može da te rokne jedna ovakva bomba i da bukvalno ispariš, pretvori te u vazduh?!?

Da li bi dalje ratovao za degenerika Bajdena i njegovu kliku - ili bi potražio onaj ruski letak sa uputstvima za predaju?
[ Space Beer @ 20.12.2023. 17:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kako je to lako da se priča iza tastature, pitaj nekoga ko je ZAISTA bio u bilo kom ratu, pa i onom našem, koliki je to pakao, iako je taj rat bio dečija igra u odnosu na ovo u Ukrajini.

Evo ti ovde priče običnih ljudi koji su ZAISTA bili tamo na početku invazije, njihovi razlozi za priljučenje pokretu otpora, šta su preživeli u zarobljeništvu i šta misle o okupatoru. Od 2. do 15. minuta je tema Rat u Ukrajini
https://www.youtube.com/watch?v=hv45JcECGAA
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 18:47 ] @
Prvo i osnovno: nisi odgovorio na pitanje koje sam ti uputio i detaljno ti ga obrazložio??

Drugo, da li se ti zaista o ratu u Ukrajini informišeš iz ovoliko bizarnih USA priloga, neka su i 100% istiniti.

Da li znaš koliko MILIONA LJUDI u tom ratu ima daleeeko gore životne priče od ovih, a ja o njima pričam.

Da li si pokušao sebi da objasniš zašto su ti ljudi u tolikoj nevolji i šta je dovelo do toga, a o tome detaljno objašnjavam i ja i mnogi drugi već najmanje više desetina strana ovde na temi??
[ Space Beer @ 20.12.2023. 19:08 ] @
40 miliona ljudi u Ukrajini danas ima daleko gore životne priče nego pre dve godine i ruske invazije. Čak i u ruskom delu Donbasa. Zašto im je Putin još više upropastio ionako loše živote je pitanje za njega. A oni će za koju godinu moći da kažu da li je sve ovo vredelo tog drugog života (ne mogu da kažem boljeg, pošto izgleda da neće biti bolji, gde god se granica povuče). Spoiler: nije vredelo

Nije mi jasno zašto je teško ljudima da prihvate da u Ukrajini postoje ljudi koji ne žele da im Putin odlučuje kako će živeti. Možda takvih nije 30 miliona, ali ih ima i spremni su da se bore, dokle god imaju čime i imaju nadu da mogu da se odbrane. Ne žele da se predaju. Svako ko želi da se preda i pređe na drugu stranu, može to odmah da uradi, neki već jesu. Na njih ne puca i ne baca bombe USA, već Rusija, i za njih je to neprijatelj koji hoće da ih uništi.

Pitali ste koji su ciljevi sada. Putin je pre 2 dana rekao da su nepromenjeni, tj.:
- denacifikacija (smena cele administracije)
- demilitarizacija (razoružavanje)
- neutralnost - vojna, politička i ekonomska (ni EU nije opcija)

Peskov je danas rekao da nema o čemu da se pregovara i da primirja neće biti pod bilo kakvim drugim uslovima. Tako da Ukrajinci imaju 2 opcije. Da prihvate da budu Belorusija, ili da se bore da ne budu Belorusija, pa ako im prođe. Neki ljudi (par stotina hiljada) misle da vredi rizikovati život da ne bi bili nova Belorusija. I to je to, to je sve. Ali znam da je teško shvatiti da neko jednostavno želi da se bori za ono u šta veruje.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 19:35 ] @
Citat:
Space Beer: Ali znam da je teško shvatiti da neko jednostavno želi da se bori za ono u šta veruje.
Pazi ja u ovo uopšte ne sumnjam, verujem da su, makar neki od njih, ubeđeni u "nešto" (ostali su nasilno mobilisani).

Osnovni problem je što je to "nešto" BRUTALNA američka laž, i zato mi je tih ljudi žao, i ne samo njih nego i svih drugih koji su žrtve ove, do sada neviđene američke propagandno-finansijsko-ratne operacije.

I dalje te podsećam da kažeš kako bi se TI osećao na mestu Ukrajinaca, tj. da odgovoriš na gornje pitanje.
[ ademare @ 20.12.2023. 19:35 ] @
A zasto se u Ukrajini sprovodi Nasilna Mobilizacija , ako vec ima toliko Stotina Hiljada koji Zarko zele da se Bore i da Umru za "Slobodu " ?

Evo Zelenski je objavio pre neki dan da mu treba 500.000 novih "dobrovoljaca" tj. Nasilno Mobilisanih !

Verovatno da nadomesti broj poginulih !


Znaci ako bajke " piju vodu " zasto se sprovodi Naslina Mobilizacija ?

Trebali bi po toj Glupoj Bajci da svi idu u Smrt Pevajuci pesme Banderi i ostalim Nacistima ?
[ Space Beer @ 20.12.2023. 20:01 ] @
Dok su na drugoj strani bili samo oni koji su verovali da se u Hersonu brani Tomsk i cela Rusija, nije bilo potrebe za ovolikom mobilizacijom. Kada su u Ukrajinu stigli mobilisani Rusi, tj, ne toliko Rusi, nego uglavnom sibirska sirotinja, koja je tu zbog plate, ili okoreli kriminalci, koji su tu zbog pomilovanja, onda i u Ukrajini treba da se izjednače snage onima koji i nisu radi da se brane, bar dok čizma ne dođe do njihove kuće.

Mislim zaista ne znam čemu ta zluradost. Nikada većina ljudi nije svojevoljno išla u rat, čak i kada je situacija bila daleko čistija i jasnija. To naravno ne znači da će okupatora dočekati cvećem. Videli smo tu situaciju pre 2 godine, nije se desilo

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Osnovni problem je što je to "nešto" BRUTALNA američka laž, i zato mi je tih ljudi žao, i ne samo njih nego i svih drugih koji su žrtve ove, do sada neviđene američke propagandno-finansijsko-ratne operacije.

Ukrajinci 20 godina gledaju svoja 2 suseda - Poljsku i Belorusiju. Jedna za saveznika ima SAD, a druga Rusiju. Jedna je u EU, a druga u Evroazijskoj ekonomskoj uniji. U jednoj ljudi žive, u drugoj preživljaju jer su u milosti jednog čoveka, Putinovog prijatelja. To nije brutalna američka laž, to je realnost. Naravno da glavni uzrok zašto nisu Poljska nije ni u Rusiji ni u SAD, već u njima samima. Ali da je većina naroda neke države sposobna za identifikovanje uzroka problema i njegovo rešavanje, svet danas ne bi bio ovakav kakav jeste. Pa na kraju je zaključak jednostavan - Rusija nam zvanično ne dozvoljava da budemo Poljska (rekao i Putin i cela ekipa, više puta), sledi da je Rusija naš neprijatelj.
Citat:
I dalje te podsećam da kažeš kako bi se TI osećao na mestu Ukrajinaca, tj. da odgovoriš na gornje pitanje.

A šta da kažem na to? Mogu sad reći sto stvari, dok čovek ne dođe u takvu situaciju, to nema nikakvog smisla. Takođe, nije ni bitno šta bih uradio, već šta smatram za ispravan postupak. Mogu da pobegnem i kažem da sam kukavica i da smatram da su ljudi koji su ostali heroji
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 20:13 ] @
Niko nije Ukrajinu sprečavao da ode bilo gde, na "zapad" ili gde god je htela i niko je ni u čemu nije sprečavao.

Rusija je imala jedan, samo jedan krajnje logičan zahtev, da joj ne stavljaju USA rakete na granicu, tj. što se formalno izražava tako da ne ulaze u NATO, i to je milion puta rečeno i objašnjeno.

I pored toga, meni je šokantno koliko čak u Srbiji (o Evropi da ne govorim) ima "ratnika iza tastature" koji, mrzeći Rusiju, "navijaju za Ukrajince", zalažu se da im se dotura što više oružja i slično, a ne shvataju da je jedino rešenje za Ukrajinu momentalna predaja koja je još odavno trebala da usledi, i ništa drugo.

Zato su ovakve stvari, van ratišta, bukvalno svakodnevnica u Ukrajini:
[ dejanet @ 20.12.2023. 20:24 ] @
Citat:
Space Beer: Ukrajinci 20 godina gledaju svoja 2 suseda - Poljsku i Belorusiju.


Jeffrey Sachs je bio u poljskom i ruskom ekonomskom timu za vreme Gorbacova i Jeljcina.

Prepricavam njegovu pricu:

On je licno pisao amerima i MMF-u za poljske dugove, koji su kako on kaze otpisani za 5 minuta i dodato n milijardi za startup.

Posle godinu-dve isti projekat je radio sa Rusima, dosli su Ameri, MMF... kod ruskog ministra, Premijera, Jeffry je sedeo u hodniku za vreme sastanka i ocekivao naravno pozitivan ishod, sastanak se zavrsio, a Jegor Gajdar(valjda) je izasao bled kao krpa, pokupio ga pod ruku da se ne bi srusio te mu je rekao da ce morati da vrate do poslednjeg centa.

Tako je to bilo pre 35+ godina..

Danas, izgleda da Rusija vodi jedno 4:0 u ekonomskom ratu sa Zapadom.
[ dr0id @ 20.12.2023. 20:24 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Niko nije Ukrajinu sprečavao da ode bilo gde, na "zapad" ili gde god je htela i niko je ni u čemu nije sprečavao.

Rusija je imala jedan, samo jedan krajnje logičan zahtev, da joj ne stavljaju USA rakete na granicu, tj. što se formalno izražava tako da ne ulaze u NATO, i to je milion puta rečeno i objašnjeno.

A zasto da ne stavljaju u Ukrajinu a da stavljaju u Poljsku, Bugarsku, Tursku, sad i Finsku, itd? Zato sto Putin ne sme da napadne NATO? https://www.blic.rs/vesti/svet...-nadigrale-rusiju-2014/s0jhlr5
Citat:
ademare: A zasto se u Ukrajini sprovodi Nasilna Mobilizacija , ako vec ima toliko Stotina Hiljada koji Zarko zele da se Bore i da Umru za "Slobodu " ?

Evo Zelenski je objavio pre neki dan da mu treba 500.000 novih "dobrovoljaca" tj. Nasilno Mobilisanih !

Verovatno da nadomesti broj poginulih !


Znaci ako bajke " piju vodu " zasto se sprovodi Naslina Mobilizacija ?

Trebali bi po toj Glupoj Bajci da svi idu u Smrt Pevajuci pesme Banderi i ostalim Nacistima ?

Nasilna mobilizacija?! Sta, par hiljada nacista puskom tera goloruke Ukrajince na front gde ih ceka ruska artiljerija?

Citat:
Pitanje za @dr0id (a i ostale):

Kako bi se ti kao Ukrajinski vojnik, nakon što već znaš beskrajnu plejadu ruskih oružja koja dnevno tamane tebe i tvoje drugare, osećao da znaš da u svakom trenutku može da te rokne jedna ovakva bomba i da bukvalno ispariš, pretvori te u vazduh?!?

Da li bi dalje ratovao za degenerika Bajdena i njegovu kliku - ili bi potražio onaj ruski letak sa uputstvima za predaju?

Potrazio bih ruski politicki i vojni vrh, ne bih sigurno sedeo na frontu u rovu i cekao bombu ili neko idiotsko naredjenje
[ Nebojsa Milanovic @ 20.12.2023. 20:36 ] @
Citat:
dr0id: Potrazio bih ruski politicki i vojni vrh, ne bih sigurno sedeo na frontu u rovu i cekao bombu ili neko idiotsko naredjenje
Budi vrlo ozbiljan i reci kako bi to uradio?

Citat:
A zasto da ne stavljaju u Ukrajinu a da stavljaju u Poljsku, Bugarsku, Tursku, sad i Finsku, itd? Zato sto Putin ne sme da napadne NATO?
A tek koliko je ovo smešna priča...

Putin nije agresor i naravno neće da napada nikoga gde USA ne može da stavi svoje rakete, iz geografskog, ovog ili onog razloga.

Rekao sam već više puta i ne ignoriši rečeno, NIJEDNA granica niti teritorija niie tako pogodna za to kao ukrajinska, i zato tu nikada USA rakete neće doći.

To USA jako dobro zna, ali to joj nije predstavljalo problem da jadne Ukre huška i gurne u rat do totalnog istrebljenja.
[ Darko Nedeljković @ 20.12.2023. 20:43 ] @
Citat:
Space Beer:
Neki ljudi (par stotina hiljada) misle da vredi rizikovati život da ne bi bili nova Belorusija. I to je to, to je sve. Ali znam da je teško shvatiti da neko jednostavno želi da se bori za ono u šta veruje.

Ma daj...
Belorusija je N puta bolje mesto za zivot od Ukrajine (bila, jeste i biće). Ukrajina je od kad postoji invalid drzava. Ne može da postoji ako joj neko non-stop ne pumpa novac. Za sada jedina ponuda za pumpanje novca je ako se nastavi rat. Zaključenje mira (čitaj: prestanak pumpanja novca) značio bi ekonomski kolaps za ukrajinu. Odakle pare za plate i penzije?!
[ Nebojsa Milanovic @ 21.12.2023. 00:16 ] @
Svi vi ratnohuškači i "navijači" za Ukrajinu, uopšte niste svesni šta se produžetkom rata tim jadnim, prevarenim i nasamaranim ljudima svaki dan dešava na frontu



Odavno su se svi Ukrajinci trebali predati i najpre sačuvati glave, zatim uhapsiti svoju USA namesničku vlast, a onda i prozvati glavne USA bandite koji su im sve to smestili i uvukli ih u taj užas i tražiti odgovornost i odštetu od njih.
[ MajorFatal @ 21.12.2023. 05:32 ] @
Ti grozni ratnohuškači koji navijaju da Rusija prekine agresiju na Ukrajinu, i nisu fascinirani moćnim oružjem koje demonstriraju .. :)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.12.2023. 10:39 ] @
Dve činjenice:

1. Rat UOPŠTE nije trebao da se desi, detaljno sam, a i mnogi drugi, objašnjavali ko je, na koji način i za čiji račun do njega doveo

2. Rat se u SVAKOJ SEKUNDI može završiti jednom potpisom USA namesnika koji su na formalnom mestu ukrajinske vlasti i time spasiti životi velikog broja ljudi koji će ubuduće poginuti.

Ali tada bi se potegla odgovornost za onoga ko je rat prouzrokovao.

Zato se on i dalje iz petnih žila trudi da tom malom broju preostalih Ukr čika-ratnika doturi još oružja, šaljući njih u sigurnu smrt, a samo odlažući javno svetsko raskrinkavanje svoje uloge u ovom ratu.


P.S. U videu koji sam gore attachovao ne rekoh da je taj majmun koji je aktivirao nekoliko bombi na sastanku čini mi se mesne zajednice i ubio i sebe i x ljudi i žena, ukrajinski poslanik tj. političar.

Nikad se neće saznati ni šta mu je obećano, ni koliko para je uzeo i za šta, ni ko ga je prevario i doveo u to stanje, itd.
[ dr0id @ 22.12.2023. 11:14 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
dr0id: Potrazio bih ruski politicki i vojni vrh, ne bih sigurno sedeo na frontu u rovu i cekao bombu ili neko idiotsko naredjenje
Budi vrlo ozbiljan i reci kako bi to uradio?

Pa isto kao i do sada, samo daleko vecim intenzitetom, kao i na jos x nacina. Svakako bolje nego glupiranje po rovovima, a i zrtava (na obe strane) 10-100x manje
Citat:
Nebojsa Milanovic:
2. Rat se u SVAKOJ SEKUNDI može završiti jednom potpisom USA namesnika koji su na formalnom mestu ukrajinske vlasti i time spasiti životi velikog broja ljudi koji će ubuduće poginuti.

Ali tada bi se potegla odgovornost za onoga ko je rat prouzrokovao.

Rat se u svakoj sekundi moze zavrsiti i jednim potpisom Putina.
[ Nedeljko @ 22.12.2023. 17:14 ] @
Je li Nebojša, da te pitam za jedno objašnjenje.

Ako Rusi na frontu tako razvaljuju, zašto se Ukrajinci nisu već predali? Ako je front vodenica za mlevenje ukrajinksog mesa, onda bi trebalo da su dobrovoljci već potrošeni.
[ ademare @ 22.12.2023. 17:42 ] @
Tih dobrovoljaca nema odavno . Ili su pod zemljom , ili su pobegli ! Nema nikoga ko ratuje 2 godine a da mu nista nije . Nema Besmrtnih kao sto pise Ukrajinska Propaganda , jer nije saopstila nikakve gubitke do sada !

Jel sam ostavljao link NY Tajmsa koji pise o Nasilnoj Mobilizaciji i sta se sve dogadja oko toga ?

Oni to pisu od pre neki dan a to traje od starta .

Niko vise ne zeli da pogine za tu nekakvu Ukrajinu !

Zelenski sedi u bunkeru , kad je takav junak sto ne ide na front ? Vec salje tudju decu , mada dece vise nema .

Zvanicni podatak je da je trenutni prosek godina Svih Ukrajinskih snaga 48 godina !

Kako ratuju to se vidi sto svaki dan gube bar po dve bitke !

Nisu to bitke koje ce da odluce rat , ali kada ih se nakupi dovoljno doci ce i do toga !


Zelenski je trazio da se mobilise 500.000 novih vojnika .

Sta ce mu ako niko ne gine od Ukrajinaca na frontu ?

Juce i danas su se vodile borbe za Novomihajlovku !

Napad na samo selo su odbili ali su izgubili vazno utvrdjenje , pod nazivom " Zverinjak" valjda je to ranije bila nekakva farma zivotinja , a takodje su Ruske snage nastavile da okruzuju selo .

E sad da li je ta bitka pobeda ili Poraz Ukrajine za taj dan ? Eventualno prva neresena , druga svakako Poraz Ukrajine , gubitak jakog utvrdjenja koje je odolevalo dve godine nije mala stvar !
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 20:16 ] @
@droid

Nisam siguran da razgovaram sa potpuno razumnom osobom, što je u slučaju konzumenata NATO-propagande česta situacija.

Dokaži da imaš makar svest o tome o čemu pišeš, detaljno sve ovo objasni, da ne citiram posebno sve:
Citat:
dr0id: Pa isto kao i do sada, samo daleko vecim intenzitetom, kao i na jos x nacina. Svakako bolje nego glupiranje po rovovima, a i zrtava (na obe strane) 10-100x manje
?!?!?!

Takođe i ovo objasni:
Citat:
dr0id: Rat se u svakoj sekundi moze zavrsiti i jednim potpisom Putina.
Reci kome TAČNO Putin treba da se preda??

Zelenskom??

Usrulji?!? (imaš je u prilogu)

Bajdenu!?!

Kome da se preda??
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 20:30 ] @
Citat:
Nedeljko: Ako Rusi na frontu tako razvaljuju, zašto se Ukrajinci nisu već predali?
Ovo se i ja pitam, i okačio sam dosta linkova i dokumenata koji pokazuju da su odavno trebali ako im je život mio.
Citat:
Ako je front vodenica za mlevenje ukrajinksog mesa, onda bi trebalo da su dobrovoljci već potrošeni.
Ukrajinski dobrovoljci?!? Jesi li ozbiljan??

Ukrajinskih dobrovoljaca nema odaaavno, a nema ni običnih/normalnih vojnika. To malo ljudi koji su im ostali hvataju kao pacove na radnim mestima, ispred vrtića kada idu po decu, u prodavnicama, imaš XXX klipova kako hapse ljude na ulici, a i poslednje vreme puno mobilišu i žene (neke i trudne, ima priloga i o tome), a i golobrade mladiće,

Neke narednici su takve pokušavali da vrate kući sa fronta, jer bi poginuli u prvim minutama borbe zato što nemaju elementarnu zrelost za ratovanje. "Obuka" koju u ti dečaci prošli meri se danima, a meci koje su ispucali pre odlaska na frant se mogu na ruke izbrojati, imate više priloga i o njima.

Shvatate li da u Ukrajini više nema ljudi, ko da ratuje?

U prilogu kačim "koncert" koji je NATO priredio Ukrajinskim vojnicima, imajte u vidu da je klip od prošle godine, sada je puno gore.

USA im dakle dovodi kafanske pevaljke na front, naravno u NATO medijima se ovaj klip tumači "kako su vojnici veoma motivisani, sveži, opremljeni, zadovoljni i spremni da jure Ruse sve do Urala" (?!?!)

Ali pogledajte te ratnike Ukrajice, obratite pažnju na njihova lica. Siroti mole Boga da ih Rusi zarobe da se spasu.

Veselije izgleda narod na sahrani od ovih "vojnika". A prosečna starost im je 45-50 godina (bila prošle godine, sada je rekoh gore).

Team building na USA-Ukrajinski način, ne zna posmatrač da li da se smeje ili da plače.

Da li USA ili iko u NATO zemljama razmišlja da su uništili ceo jedan ooogroman narod?

[ MajorFatal @ 22.12.2023. 21:52 ] @
Kome da se preda kad ga niko ne napada, trebalo bi da obustavi agresiju na Ukrajinu
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 22:02 ] @
Ok, makar se slažemo da nema kome da se preda, a već i to dovoljno govori.

No, čak i kada bi obustavio "agresiju na Ukrajinu" koju je vrlo nevoljno započeo, znaš li šta bi se nakon toga desilo?

Nisi morao ništa sam da znaš, dovoljno je već ovo što sam ja (a i drugi) pisali ovde na ES-u.

Jesi li naučio/zapamtio išta od toga?

Ili i dalje tu bizarnu NATO budalaštinu vrtiš kao pokvarena ploča?

I što ne prokomentarišeš (važi i za ostale), ova dva klipa koja sam gore okačio?

edit:

Evo još jednog klipa, podsećam da je ovaj majmun GENERALNI SEKRETAR najjače svetske vojne organizacije NATO (?!?!)

Klip se zove MA ŠTA KAŽEŠ...(pogledajte čoveka u pozadini kakav ima izraz lica kada je čuo šta ovaj bulazni)

Jel njemu treba Putin da se preda??


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 22.12.2023. u 23:17 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 23:28 ] @
I dalje nisam video nikakav komentar recimo za EU-NATO vrhušku i njihove "umotvorine"??

Ne, to uopšte nije smešno, takve nebuloze su ohrabrile i oterale u smrt hiljade mladih usijanih glava, nesvesnih da će ih kada odu na front umesto vojske koja "vadi čipove i veš mašina da pravi rakete" dočekati ovo:





[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 23.12.2023. u 10:40 GMT+1]
[ jovajovic100 @ 22.12.2023. 23:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:




Ko ne zna, to je termobarična bomba, inače redovno punjenje najsmrtonosnijeg VBRa na svetu, TOS1A (koga sam takođe ovde pominjao), a od nedavno takve bombe se montiraju i na ruske FPV dronove.


Pitanje za Nebojšu : kakva je to specijalna termobarična bomba
najsmrtonosnija na svetu sa kineskim prekidačima od 200 din ?
I još sastavljena uz pomoć selotejpa ...
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 23:42 ] @
Opet ti kažem da ne lupetaš gluposti, jer se sasvim lepo vidi da je to termobarična bomba za male FPV dronove čija je cena par stotina dolara a ruska vojska ih ima u hiljadama.

A šta je termobarična bomba i šta ostaje na mestu gde udari i široko oko nje, možeš se lako informisati na netu, evo ti još jedan klip:




Kako vam nije žao tih jadnih Ukrajinaca a i svih drugih koji su prevereni od strane tih istih zločinaca/majmuna koje sam gore okačio, a kojima i vi verujete i stavljeni pred ovaj užas?
[ jovajovic100 @ 22.12.2023. 23:49 ] @
To je neka granata , možda i termobarična ,
iz stare proizvodnje zkačena na dron . Ako je termobarična nije ona
mnogo strašnija od obične iste težine.
Voleo bih da mi potanko objasniš šta je to termobarična bomba .
Usput , Srbija proizvodi čak i termobarične ručne bombe .

I nisi mi odgovorio šta će tu kineski prekidači ...
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2023. 23:55 ] @
Citat:
jovajovic100: Ako je termobarična nije ona
mnogo strašnija od obične iste težine.
Ajde??

Imaš li predstavu šta pričaš, ili samo tako autistično lupetaš?

Da li si odgovorio na pitanja koja sam postavio? Da li si pogledao klipove koje sam okačio?

Citat:
Voleo bih da mi potanko objasniš šta je to termobarična bomba .
Posle svih ovih videa koje sam okačio??

Citat:
Usput , Srbija proizvodi čak i termobarične ručne bombe .
Moguće, a to ni trunku ne menja ono šta sam rekao, i ni suštinsko pitanje koje X puta postavljam, a to je :

Da li IKO od vas "ratnika iza tastature" misli KAKO JE tim Ukrajincima koji su naspram toga?
[ jovajovic100 @ 23.12.2023. 00:21 ] @
Poslati vojsku u starim lošim tenkovima kao na izlet protiv
pripremljene vojske i naoružane Jevelinima . Stotine tenkova
zajedno sa posadama je izgorelo kao šibica ...
[ Nebojsa Milanovic @ 23.12.2023. 00:29 ] @
Niko nije rekao da Rusi nisu imali prilične gubitke na početku, pisano je i zašto je tako, zato što se nije pripremala za rat, i rat nije želela.

Tačno je i da ih je iznenadila pripremljenost ukrajinske vojske koja zapravo NATO vojska opremljena savremenim NATO oružjem. Trebalo je Rusima vremena da to shvate, sigurno nekoliko meseci.

Ali sada gledamo sadašnji trenutak i eventalni kraj rata, ne komentarišeno previše početak.

Moj tip je, spram svega što sam i okačio, da će to biti razlog više da NATO-Ukr snagama zadaju teži poraz i prave manjih trulih kompromisa kasnije.

Ako neko ima argumentovano objašnjenje nekog drugog ishoda, bilo bi lepo da ga iznese.
[ miki069 @ 23.12.2023. 20:48 ] @
Putin juri frakcijaše u Dumi.
Biće uskoro dosta srčanih napada i saobraćajki kod frakcijaša. Dok se Duma ne pročisti.
KGB sistem.

Miriše da će izgubiti sledeće izbore.
Onda će ga Rusi isporučiti u Ševeningen.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.12.2023. 20:55 ] @
Imaš li neki dokument/dokaz/link o tome, ili se šališ?

Ne pratim rusku politiku pa zaista ne znam, ali mi ne deluje da kod ruskog naroda Putin ima bilo kakvu alternativu, NATO plaćenike kao moja ljubimica ne računam.

Ako neko ima stvarne informacije kako je u Rusiji bilo bi dobro da ih okači, ono šta sam ja video je da je ruski narod jedinstven u odluci da konačno porazi agresora.
[ MajorFatal @ 23.12.2023. 21:53 ] @
Citat:
miki069:
Putin juri frakcijaše u Dumi.
Biće uskoro dosta srčanih napada i saobraćajki kod frakcijaša. Dok se Duma ne pročisti.
KGB sistem.

Miriše da će izgubiti sledeće izbore.
Onda će ga Rusi isporučiti u Ševeningen.


Teško, to možda ako bi u istoj instituciji videli buša, klintona, obamu, trampa, bajdena, natjanahua, erdogana .. to je institucija za Srbiju i Ruandu, desi se da direktorka Huawei bude uhapšena u Kanadi, ali kratko drže pa puste, za zemlje veličine Rusije ne važe ista pravila kao za ostali svet.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 00:51 ] @
Ima lakrdijaša ovde prilično...a i u Srbiji generalno...

Pa šta se onda čudim Hrvatima koji svaki dan čekaju "kontraofenzivu", koja samo što nije počela, a koja će satrti Ruse...
[ Darko Nedeljković @ 24.12.2023. 04:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Moj tip je, spram svega što sam i okačio, da će to biti razlog više da NATO-Ukr snagama zadaju teži poraz i prave manjih trulih kompromisa kasnije.

Ako neko ima argumentovano objašnjenje nekog drugog ishoda, bilo bi lepo da ga iznese.

Bez kompromisa nema mira.
Ukoliko ukrajinci nemaju ljude i oruzje za frontovsku borbu, logicno je da ce da puste okupaciju, sakriju se medju civile i izvode gerilske-teroristicke napade. Postavlja se pitanje treba li to Rusiji? Mislim da ne treba, zato i neće da napreduju. Radije će ostati na svojim položajima i ako ima napada odgovaraće na njih, ako nema onda ništa. Tokom poslednje dve godine razvila se međusobna mržnja između onih koji se izjašnjavaju kao rusi i onih koji se izjašnjavaju kao ukrajinci. Ne razmatra se miran zajednički život, nego samo mrtav čovek pogrešno izabrane nacionalne pripadnosti je dobar pripadnik pogrešno izabrane nacionalne pripadnosti. Ukrajincima su zene i dece u EU. Vecina još nema posao i normalne radne dozvole, od stalne vize su godinama daleko. Da se sutra zaključi mir pa da ih vrate za ukrajinu treba li im to? Ne treba. Ukrajina je imala verovatno najgoru ekonomiju u evropi i pre svega ovoga, a sada je u slučaju mira ekonomski kolaps praktično obavezan. Znači, tim ljudima treba još nekih 5 godina rata dok im se žene malo ne integrišu, nauče jezike EU, nađu posao, dobiju prvu pa drugu privremenu vizu i na kraju stalnu, kada ih više niko ne može vratiti nazad, pa potom polako spajanje porodice itd. A da bi rat trajao, mora da se puca, nece amerikanci da salju pare za sedenje pored šporeta. Mora da se razmenjuje artiljerijska vatra (totalno nebitno koliko precizna, bitna je tutnjava projektila) i mora da se troše dronovi samoubice kad već pristižu. Nastavak te situacije je jedini put do EU papira.

Alternativni ishod znamo šta je - totalno preumljenje obe strane, okretanje misli ka tome šta da promene u svom ponašanju i razmišljanju kako bi prestali da ugrožavaju suseda. Da se ulože napori upravo suprotni onima koji se ulažu već par decenija - obustava etničkog čišćenja, uvođenje težnje ka multietničnosti, multijezičnosti, multikulturalnosti, multireligioznosti, demilitarizaciji, denacifikaciji. Pri tom nemislim samo na Ukrajinu, već proporcionalno - u Rusiji živi par miliona Ukrajinaca, pitanje je imaju li i oni sva manjinska prava koja bi želeli da imaju. Da se odustane od "stavljanja raketa susedu pod grlo" kako se to na ovoj temi govori, već naprotiv, da se vidi kako jedni drugima mogu pomoći pred ekonomskim izazovima koji postoje i predstoje. U principu sve slično kao i za bilo koji drugi sukob širom planete, trenutni i budući. Fascinantno je da je čovečanstvo toliko napredovalo u tehnološkom i naučnom smislu a pritom nije uspelo da prevaziđe taj divljački mentalitet koji podrazumeva da komšiju treba naterati da promeni svoja uvedenja a ako neće onda ubiti, zaklati i učiniti da ne postoji. Možda je civilizacija zaista dospela u ćorsokak? Možda je potrebno da ide putem nuklearnog rata, gde će 99% ljudi izginuti, a preistalih 1% iz toga izvući neku pouku i formirati neku potpuno novu civilizaciju zasnovanu na principima mira, ravnopravnosti, altruizma, ljubavi i poštovanja želja i potreba svojih suseda. Ako je to jedini način onda - daj da obavimo i taj nuklearni rat pa da idemo dalje.
[ miki069 @ 24.12.2023. 14:11 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
miki069:
Putin juri frakcijaše u Dumi.
Biće uskoro dosta srčanih napada i saobraćajki kod frakcijaša. Dok se Duma ne pročisti.
KGB sistem.

Miriše da će izgubiti sledeće izbore.
Onda će ga Rusi isporučiti u Ševeningen.


Teško, to možda ako bi u istoj instituciji videli buša, klintona, obamu, trampa, bajdena, natjanahua, erdogana .. to je institucija za Srbiju i Ruandu, desi se da direktorka Huawei bude uhapšena u Kanadi, ali kratko drže pa puste, za zemlje veličine Rusije ne važe ista pravila kao za ostali svet.



Natjanahu I Purin idu sigurno.
Možda budu i cimeri.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 16:50 ] @
@miki069

Pomenuo si ruske izbore, predlažem ti da pogledaš ozbiljne zapadne izvore (ne ruske) o tome kakvo je raspoloženje ruskog naroda po pitanju izbora, i sve je jasno.
Zato je bitno da pojasniš ovo:
Citat:
miki069: Natjanahu I Putin idu sigurno.
Ne pratim opus prvog, ali za ovog drugog sam već pitao, a ostalo je bez odgovora:

Ko TAČNO će da uhapsi Putina?

Usrulja?!

Zelenski?!? Bajden? Ko??

Ko i kako će da ga uhapsi i odvede u Ševeningen?
[ Space Beer @ 24.12.2023. 17:20 ] @
Hteo je Prigožin, ali su ga poginuli

@Darko
Da su ljudi voljni da uče iz istorije, ne bi svet danas bio ovakav kakav jeste, tako da nema od toga ništa ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 19:32 ] @
Citat:
jovajovic100:
Poslati vojsku u starim lošim tenkovima kao na izlet protiv
pripremljene vojske i naoružane Jevelinima .
Ovo jeste izgledalo ružno, ali rat je bio iznuđen i agresor se morao hitno zaustaviti.

Nije se imalo vremena za veće/adekvatnije pripreme i zato je značajan broj ruskih tenkova u početku bio uništen/oštećen time.

Ali sam siguran da su NATO-Ukri ubrzo, a ove godine naročito, dobili X puta veću lekciju, a koliko vidim Javeline niko više i ne pominje na frontu.

Sada je aktuelno nešto drugo:

[ miki069 @ 24.12.2023. 21:12 ] @
Neće Putina uhapsiti niko sa strane.
To nisam ni napisao.

Rusi će ga sami isporučiti.
Kao što smo mi isporučili Slobu.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 21:40 ] @
Ok, samo reci gde su to čuo (??) (meni jako izgleda na NATO kuhinju) i kako bi izgledao taj proces?

Više puta sam i tamo Hrvatima a i ovde, rekao da paralela između Srbije i Rusije NE postoji. Sličnosti, ako postoje, su potpuno kozmetičke i nebitne.

A možda najvažnije, a to ljudi lako razumeju, je što je Sloba za svoju poltiku imao podršku 0 zemalja, a Putina podržava tričavih 7 milijardi ljudi na planeti, tačnije skoro SVI osim tzv. "zlatne milijarde".

Već samo to obesmišljava povlačenje bilo kakve paralele između Srbije i Rusije.


[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 21:47 ] @
Citat:
Space Beer: Hteo je Prigožin, ali su ga poginuli
Smešno a istovremeno i tužno je bilo gledati NATO izvore (rekoh da najviše njih pratim/gledam) kako likuju i raduju se "što će Prigožin uraditi ono što NATO nije mogao" (?!?!) i slične gluposti.

Realnost je da niko ozbiljan nije davao nikakvu verovatnoću ruskom bratoubilačkom razvoju događaja, iz mnogo razloga.

Jasno je da pod uticanjem NATO propagande neki misle da je do toga malo falilo i žale što do toga nije došlo, ali ako su samo maaalo detaljnije pratili, mogli su su da vide recimo baterije TOS1A raspoređene u nekoliko prstenova oko Moskve. Samo one bi, u krajnjem slučaju da se Prigožin nije dozvao pameti, za nekoliko sekundi celu njihovu kolonu pretvorilo u vazduh, prah i pepeo.

Ali ja sam bio siguran da do toga neće doći i iz prostog razloga što bi neko od Prigožinovih njemu ranije presudio i do toga ne bi došlo, kao što naravno nije ni došlo.

Što se tiče daljeg razvoja događaja, verujem da niko na svetu nije mislio da nakon toga šta je uradio Prigožinu treba ostati glava na ramenima.

Međutim, kao što smo videli, izgleda da je došlo do odličnog kompromisa između njega i Putinovih ljudi i sve se super-mirno završilo.

Prigožin je dobio direktivu da mora da ode iz zemlje, odmah je otišao, dati su mu zadaci koje je on sa svojom ljudima odlično izvršavao i sve je zaista bilo rešeno.

Poginuo je kada je leteo svojim privatnim poslovima u svom privatnom avionu, kada je neko od putnika njegovih ljudi sa kojima je leteo slučajno ili namerno aktivirao bombu, što je za taj mali avion u kom su bili bilo pogubno.

Putin nema veze sa tim događajem, štaviše, u tom trenutku njemu nije odgovarala Prigožinova pogibija, jer je on sa svojom ljudima bio potpuno posvećen novim zadacima. Zato niko, pa ni prljavi NATO izvori, nisu Putina optužili za Prigožinovu smrt.
[ Manager @ 24.12.2023. 23:16 ] @
Prigožin ovde nikad nije bio tema,
čak ni kad je ratovao, kad se kao vozio na Moskvu.
I kad je poginuo , nije bio tema.
O njenom se nije Bogznašta pričalo puno.

Osim u Srbijici, gde je u toku i blizu kraja proces Ukrainizacije.
Svaki Srbin mora biti ko Mikoje.
Debilana.

Ali, pokojni Ženja rusomrzcima je postao ikona i inspiracija za tabloid naslove.
Zbog nehvatke mozga prosečan rusomrzac nikad neće razumeti
ko je u stvari bio Prigožin i ko mu je i zašto došao glave.

Mada, rusomrzitelji inače nikad nisu ni razumeli ništa osim vlažnih snova.

Rusomrzitelji će uskoro osim Prigožina da prizivaju i veruju i u Supermena i Spajdermena i da ih zovu u pomoć.

Kad ono medjutim, kasno, jbga, europejci i ostali über alles foliranti stvarno ste okasnili... :(

Neko, sasvim običan i veoma veoma ljut, ćutke, stisnutih zuba
ima šemu da vam pooolako ali sigurno, zavede payback time sve do Atlantika.

Za sve prevare, obmane i izdaju od 90 -ih pa na ovamo.

Zelja i Ukri su samo zagrevanje.

Tako je to ovde.

[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2023. 23:35 ] @
Citat:
Manager: Neko, sasvim običan i veoma veoma ljut, ćutke, stisnutih zuba
ima šemu da vam pooolako ali sigurno, zavede payback time sve do Atlantika.

Za sve prevare, obmane i izdaju od 90 -ih pa na ovamo.
Huh ovo gadno zvuči, ali to je na žalost realnost.

Dođi češće i podeli sa nama razmišljanja sa prve linije.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.12.2023. 02:38 ] @
Ukrajina će verovatno dobiti prvu isporuku naprednih F-16 u narednih nekoliko dana, rekao je holandski premijer Mark Rute (Rutte) predsedniku Volodimiru Zelenskom

Ako je ovo zaista istina a ne blef, neće biti dosadno narednih dana.
[ ademare @ 25.12.2023. 10:04 ] @
Do sada je uvek bilo da kada Zapadnjaci najave dolazak , nekog oruzja , ono je vec tamo ?

Bas uvek. To im je taktika.

Posledjni veliki napad Kinjalima , isle su dve price . Prva da su napali Patriot sisteme , druga da su napali mesto stacioniranja F-16 !

Znaci sasvim je moguce da su jos tada bili stigli .
[ Nebojsa Milanovic @ 25.12.2023. 12:03 ] @
U pravi si, to sam ispustio iz vida, kada god NATO banda najavi neku "novu pomoć" Ukrima, ona je već instalirana i radi.

A tu rusku akciju koju si pomenuo sam već opisao pre 8 dana, znači ovo je ta tvoja druga priča (Patriote su Kinžalima uništili nekoliko dana ranije).

Cenim to je to početak vatrometa za F-16 o kom sam pisao i ranije. Imaš li neke informacije koliko NATO i Ukr topovskog mesa je tu izginulo? :(

Btw, vrlo je moguće da nijedan od tih F-16 neće uopšte doći u priliku da poleti, mada bi analitičari rata voleli da vide koliko sekundi/minuta bi uspeli da izdrže rusku PVO i susret sa ovim lepotanima koji su glavni članovi "odbora za doček" F-16.







Za ovog dole neće ni biti posla, on čeka da agresor pošalje ozbiljnije mašine



edit: popravak linka

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 25.12.2023. u 18:30 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2023. 15:47 ] @
Evo današnje vesti:

Citat:
Ukrajinska avijacija je sa četiri britanske rakete Storm Shadow napala rusku luku Feodosija na Krimu.

Najmanje jedna je pogodila veliki desantni brod Crnomoske flote „Novočerkask“. Na tom lako naoružanom transportnom brodu za prevoz vojnika, tenkova i drugog teškog naoružanja izbio je požar.

Vojni analitičar Jurij Podoljaka je naveo da je „Novočerkask“ ozbiljno oštećen i da je nejasno da li će biti remontovan ili otpisan.

Ukrajinci, zapravo – Amerikanci i Britanci koji se iza njih kriju, prvo su na Feodosiju uputili ceo roj dronova. Kad je ruska PVO počela da dejstvuje, uzletela su dva bombardera Su-24 sa po dve britanske rakete.

Uspeli su da ih lansiraju, ali su ruski sistemi PVO uništili oba ta Su-24 pored naselj Žovten.

Ministar odbrane RF Sergej Šojgu odmah obavestio Vladimira Putina o napadu na Feodosiju.

Ubrzo potom je predsednik Krima Sergej Aksjonov saopštio da je u Feodosiji jedno lice poginulo, a da su dva povređena.

Vojni ekspert Maksim Klimov je ocenio:

– Udar po Novočerkasku je neprijatan, ali nije kritičan za našu Crnomorsku ratnu flotu. Međutim, da bi sprečila takve napade u budućnosti, Rusija treba da preduzme niz mera. Taj stari sovjetski brod je naoružan sa dva automatska topa kalibra 57 mm, novim topom kalibra 176 mm i protivavionskim topovima 30 mm. Za odbranu od kamikaze-čamaca napunjenih eksplozivom potrebni su im daljinski upravljani borbeni moduli sa stabilizovanom artiljerijskom i mitraljeskom vatrom. Takođe: PVO sistemi „Tor“.

Klimov je nagovestio da će ruska vojska početi stalno avionsko radarsko patroliranje nad severnom akvatorijom Crnog mora.
[ whitie2004 @ 26.12.2023. 17:29 ] @
Ima tu jos jedna prica ....

Britanci su do sada ustupali modele raketa namenjenih za izvoz. One su ogranicene na 290 km. Imajuci to u vidu, Rusi su ih cekali da vise pridju liniji fronat i tada da dejstvuju. Ali, ispalo je da su konkretne rakete letele nesto oko 375 km tj. dobili su rakete namenjene za upotrebu u britanskoj vojsci.

To ukazuje da su izvori Storm Shadow za prodaju presusili i sada se direktno prazne vojna skladista .... Sa druge strane, Rusi imaju novi setap za postupanje i nece se ponoviti situacija. Nisu imali taj int. podatak i bili su iznenadjeni. Svaki sledeci put - nije iznenadjenje !
[ whitie2004 @ 26.12.2023. 17:48 ] @
Takodje, rusko-ukrajinski rat je ogolio pricu o mornarickim armadama i supermodernim i potentnim plovilima ... Ukrajina je ostala bez jednog jedinog broda a Rusija je izgubila vise ozbiljnih plovila pre nego sto ih je duboko povukla. Danas je jasno da se to ne mere lako sacuvati.

Americka armada je po izbijanju rata u Izraelu ostala sa zapadne strane Kipra! Nema vise primicanje na puskomet kao u vreme Vijetnama. Cak i najavljena akcija NATOa u Crvenom moru je verovatno vec sada mrtva. Niko ne zeli da mu neki tamo Huti potope brod i naprave sprdnju od toga ... Zapravo se misli da ni Ameri nebi mogli brodovima pomoci Tajvanu u slucaju konflikta sa Kinom. Mir odrzava samo nuklerna pretnja ...
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2023. 17:51 ] @
Citat:
whitie2004: Mir odrzava samo nuklerna pretnja ...
Ovo je naravno tačno i sama suština postojanja planete

Amerikanci su permanentnom višegodišnjom agresijom koja je kulminirala ovim ratom, planirali to da ponište.

Videćemo da li će u tome uspeti ili neće.
[ miki069 @ 26.12.2023. 18:14 ] @
Uništili Rusi oba SU-24?
Pošto su SU-24 zveknuli brod.
Što ih ne uništiše pre nego što su overili brod.
Ne verujem da su ih oborili.

Počeće da radarski patroliraju?
Šta su do sada gledali?
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2023. 18:25 ] @
Nemam direktan odgovor na to, znam da patroliranje nije ni malo jeftino, a površina koja treba da se nadgleda je ogromna.

Odlično je ovo whitie2004 rekao za domet GB raketa, to je razlog zašto je NATO-Ukr uspeo da potopi taj brod, ali cenim da će odmazda biti strašna :(
[ ademare @ 26.12.2023. 20:05 ] @
Marinka je Oslobodjena i to ne moze da nadoknadi nikakav brod iz 1987. napravljen u Poljskoj !

Brodovi ce biti pravljeni , Ukrajina nikada ne osvoji vise Marinku .

Valjda je jasno da se to ne moze porediti i ko je dobio vise ?
[ Nebojsa Milanovic @ 26.12.2023. 20:39 ] @
Ma jasno je to, ali mene interesuje svaki ruski gubitak odnosno uspešna akcija NATOa, volim da pogledam koliko je involvirano topovsko meso, a koliko NATO.

Takođe nije loše videti i kakva je ruska odmazda, jer i to dosta govori o odnosu snaga.

Pozivam ljude koji su dobro informisani a vidimo da ih itekako ima, da što više kačite i dnevne vesti i sve što je značajno u ratu.

Poslednjih dana se dosta priča o obaranju tri ruska SU-34. To se koliko je meni poznato nikad ranije nije desilo i naravno da je i tu odlučujuću ulogu imala visokosofisticirana NATO tehnika.

Lično verujem da je to obaranje istina, a evo objašnjenja:

[ Nebojsa Milanovic @ 27.12.2023. 02:24 ] @
Rusi kažu da je oboren samo jedan Sukhoi, a da su oni odmah oborili 4 Ukr aviona.



Naravno ni jedno ni drugo nije moguće proveriti, ali da se vodi gadan rat, to je sugurno.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.12.2023. 17:44 ] @
Ima li veće ironije da Amerika, koje je direktno odigovorna za katastrofu i nestanak Ukrajinaca, nakon svega šta su uradili - proglase Putina pobednikom godine?!?!

https://www.wsj.com/articles/w...y-swift-economy-court-b7196e3a
[ Nebojsa Milanovic @ 27.12.2023. 21:54 ] @
Engleska, znači ne NATO i ne USA, ovih dana je potpisala vojni sporazum sa Ukrajinom o "odbrani ukrajinskog Crnog mora" - što znači direktan rat sa Rusijom.

I nevezano od toga, iako svi najpre upiru prst u Ameriku kao inicijatora i potpirivača ovog rata, sve je više dokaza da je to upravo ova degenerisana zemlja, čije zle namere i postupke može da smiri samo jedan podvodni dron Posejdon ili tako nešto.

Evo klipa koji pojašnjava neke stvari:

[ vorkosign @ 28.12.2023. 12:02 ] @
pa potpisala je Rusija sa Narodnom Republikom Korejom pre par meseci sporazum o nuklearnoj saradnji i isporucila Kim Dzong Unu desetine podmornica pa opet nije izbio nikakav rat sa Amerikom i ako Amerika ima svoje interese u Seulu na 100 kilometara od Pjong Janga a Kremalj je udaljen od Krima najmanje 1000.
Dakle svetski rat ne zavisi od malih,patuljasti drzavica vec kad i koliko veliki to zele po sopstvenom izboru i interesima.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.12.2023. 12:29 ] @
vorkosign, čuo sam za taj sporazum Rusije i Severne Koreje i znam da su oni poslali rusima veću količnu 155mm granata za haubice, što je najvrednija i nejdeficitarnija roba u ovom ratu.

Ne vidim ništa loše u saradnji Rusije i korejanaca, jasno je da je to nema maligni karakter i neće dovesti do novog rata.

Ali ali ovo potpisivanje "saradnje" Ukrajine i Engleske, gde Ukrajina i definitivno ustupa Engleskoj svoje more (?!)(koje reealno i nema) za rat sa Rusijom, ne vidim da je išta drugo do engleska objava rata Rusiji.

Ako imaš neke detalje/linkove o oba slučaja, okači ih.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.12.2023. 18:50 ] @
Evo detaljnije kako je NATO uz pomoć ukrajinaca uništio veliki ruski desantni brod pun raketa za VBR "Grad"



Pri tome je izginulo i 30-40 ruskih mornara, koji se u izveštajima retko pominju.

Ovo je jedan od najvećih ruskih gubitaka od početka rata. Svaka takva akcija je veoma detaljno projektovana, pripremljena i odrađena od strane NATO snaga, pretežno Engleza, i u njima ukrajinci su najviše pritisnuli obarač, nekada ni to.

[ Nebojsa Milanovic @ 28.12.2023. 21:16 ] @
Još jedan klip o tome:

[ whitie2004 @ 29.12.2023. 09:18 ] @
Uvek ima nezasticenih ciljeva. Gomila satelita i dronova nonstop traze bas te ciljeve i rute da dopremis raketu/dron do njih. Ali niko nema dovoljno raketa da bar deo toga i gadja ... Moras napravis racunicu koliko ti se sve to isplati ... Koliko je vredan neki brod u maloj luci, podmornica na servisu. Vrednost je obicno medijska!

Posle ovakvih uspeha Ukrajine, Rusi izvade svoj spisak i bude ...

Citat:
"Today Russia launched everything except Kalibrs" - Ukrainian Air Force spokesperson Ignat

“We have never seen so many targets on our monitor at the same time,” Air Force spokesman Yuri Ignat comments on the consequences of the missile attack.

According to him, Russia today launched all missiles except Kalibr. Namely - "Kinzhals", ballistics, S-300, cruise missiles, UAVs, Kh-22 or Kh-32.

About 18 strategic bombers launched the X-101/X-505.

TG: @DDGeopolitics

A koliko danas/sutra ocekujem komentare da su gadjani industrija, cisterne, trzni centri, stambeni objekti .... na obe strane!!
[ Nebojsa Milanovic @ 29.12.2023. 19:59 ] @
Citat:
whitie2004:Gomila satelita i dronova nonstop traze bas te ciljeve i rute
Nisi precizirao da je to gomila NATO satelita, dronova, aviona, AWACSa i drugog. NATO koji jelte, NE UČESTVUJE u ratu, jel tako?!

Ovaj rat je verovatno najbizarniji ikada po mnogo kriterijuma, od toga koliko lako je mogao biti izbegnut, pa preko kriminalno-diplomatskih skandala kojim je izazvan, pa koliko je krvav, koliko ima razaranja, kako se glavni podstrekač sada povlači i ostavlja jadne Ukre da izumru kao bakterije, itd.

Lično nemam dilemu da je pratično svako NATO oružje 1:1 bolje/preciznije od odgovarajućeg ruskog. Zato mi je zanimljivo da ispratim ovakve čisto NATO akcije kao što su ove dve gore, naravno i rusku odmazdu za koju sam odmah na prošloj strani rekao da će biti strašna.

Samo ludi USA-GB banditi kojima životi jadnih ukrajinaca ne znače apsolutno ništa mogu da izvedu takve NATO napade na Ruse, a samo još mnogo luđi da veruju da to neće proći bez stravične odmazde, i upravo to je ovo što gledamo poslednjih par dana.

I stalno se pitam koliko smrti/razaranja je potrebno da NATO-Ukr soldateska (može i Ukr bez NATO ako sme, ali ne sme...) konačno potpiše kapitulaciju?

Evo saopštenja o ruskoj odmazdi koja je u toku, a dole kačim video sa detaljnijim objašnjenjem:
Citat:

Ruske snage su od subote prošle nedelje pokrenule seriju vazdušnih napada na ciljeve u Ukrajini, izvele 50 "grupnih" i jedan "masovni" udar preciznim oružjem i dronovima na vojno-industrijske objekte, vojne aerodrome, arsenale i skladišta neprijateljske artiljerijske municije, bespilotnih čamaca, naoružanja i goriva za vojnu opremu, saopštilo je rusko Ministarstvo odbrane.
Pored toga, ciljevi su bila i mesta gde su razmeštene jedinice Oružanih snaga Ukrajine, nacionalističke formacije i strani plaćenici.
"Svi naznačeni ciljevi su pogođeni", potvrđuju u Ministarstvu.

[ ademare @ 29.12.2023. 22:24 ] @
Zelenski , koji nema nikakve veze sa Nacizmom , kao ni sama Ukrajina, sve je to neko navodno izmislio , kupio je ni manje ni vise nego Gebelsovu Vilu , koju niko nije hteo da kupi 23 godine !?

https://n1info.rs/svet/rusi-tv...ije-on-nego-njegova-kompanija/


Ukrajinci su smislili "Opravdanje " da Vilu za 8 Miliona Eura nije kupio Zelenski , vec firma ciji je on Vlasnik ??

Pravo Gebelsko "objasnjenje "
[ Nebojsa Milanovic @ 30.12.2023. 10:44 ] @
Savet bezbednosti Ujedinjenih nacija počeo je večeras sednicu posvećenu situaciji u Ukrajini, nakon noćašnjeg masovnog raketnog napada ruske vojske na više ukrajinskih gradova.

Citat:
Napadi su bili „očajnički i uzaludan pokušaj Rusije da povrati zamah u ratu, ali u tome neće uspeti“, rekla je britanska ambasadorka pri UN Barbara Vudvord.

Kako komentarišete ovu bizarnu izjavu britanskih zločinaca i koliko novih ukrajinskih života će ona da košta?

I još jedna stvar:

U ovom klipu koji sam gore okačio ponovo se pominju veliki Šahed dronovi, koji su već dugo vreme prilično izmenjeni i sa raketnim umesto vrlo glasnog dvotaktnog SUS motora koji je prošlo leto i jesen izluđivao ukrajince.

Šta mislite, čime je plaćena ona prva velika tura Šaheda koja je avgusta i septembra prošle godine napravila dar-mar na ratištu i praktično obezbedila uspešno i skoro bez žrtava povlačenje ruske vojske pod ofanzivom ukrajinaca?


p.s. ako neko zna, neka ne kaže odmah :)
[ miki069 @ 30.12.2023. 12:06 ] @
Šahidi su plaćeni sa ujka Semovim $.

Iranu gas ne treba. Samo keš.
[ Living Light @ 30.12.2023. 12:11 ] @
@Nebojsa Milanovic
"Kako komentarišete ovu bizarnu izjavu britanskih zločinaca i koliko novih ukrajinskih života će ona da košta?"
----------------------------------

Kako? Ovako:

- To je još jedan od "poslednjih" ( a do sada je bilo milion poslednjih) pokušaja britanskih "BEZemotivaca",
koji bi sada pošto-poto da se iskupe za sve-i-svašta što uradiše ovom "svetkom narodu", tj. građanima celog sveta.

Prvo su se zeznuli što su ušli, a posle se zeznuli što su izašli iz tz. EU.

Britanci ko britanci, ne znaju "Dal sam poš'o il' sam doš'o".

-prvo Stvar (drugu državu) iz daljine (sa ostrava) do besvesti "čačkaju mečku,
pa kada se ushhheru - onda (uz podršku amera) podlo se smeju kako drugi a i ceo svet pati, a još se tome i Qhhurvanjski raduju.

Imaju "elemenata ponašanja" ona dva matorca (dedice) sa terase (balkona) iz MuppetShow-a.
Sami sebi su smešni (kada bi smeli da se Smeju), jer očigledno "NEMAJU Alata" u svojoj Genetici sa kojim svoju Podlost da razumeju.

Eto, tako nekako kapiram sve to muljanje "britansko",

pOz
[ Nebojsa Milanovic @ 30.12.2023. 12:49 ] @
Čoveče sa kim ja pričam...
Citat:
miki069:Šahidi su plaćeni sa ujka Semovim $.
Kakvi bre ujka Semovi dolari, jesi li svestan šta se desilo/dešava i kome su isporučeni ti dronovi?

Iran je Rusiji isporučio Šahede, i to u više tura od kojih je najbitnija prva, jer je bila najveća i imala je veliki uticaj na rat.

Rusi su te dronove dobili onda kada im je bilo najteže, kada su tek postali svesni protiv koga ratuju i bili su u povlačenju pred naletima ultra-naoružane NATO-ukr soldateske. Da nije bilo tih dronova mnogo hiljada rusa bi u povlačenju poginulo više nego što jeste.

Ti veoma bučni Šahedi su odigrali ključnu ulogu da se Rusi skoro bez gubitaka povuku i krenu da grade odbrambene položaje.
Citat:
Iranu gas ne treba. Samo keš.
Itekako im treba nešto drugo i to su i dobili, moje pitanje je samo šta, na koji način i pod kojim uslovima.

Odgovor je važan ne samo za ovaj rat nego uopšte i zato sam tu kupoprodaju naglasio.

[ miki069 @ 30.12.2023. 14:15 ] @
Rusi su platili šahide Iranu.
Dolarima.

Nisu ih menjali za gurtne.
Možda za neke avione ili PVO sisteme.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.12.2023. 22:29 ] @
Današnje vesti:

Šef kabineta predsednika Ukrajine Mihail Podoljaka: Sa Ruskom Federacijom Ukrajina neće pregovarati, već će joj predstaviti ultimatum koji će Moskva morati prihvatiti

Ukrajina raketirala Rusiju, koristila zabranjenu kasetnu municiju, preko 20 ljudi poginulo, preko 100 ranjeno

I opet se pitam:

Kolika je cena samo ove dve stvari izražena u novim ukrajinskim žrtvama?
[ Darko Nedeljković @ 30.12.2023. 22:39 ] @
Pretpostavljam da je Rusija trebala da isporuci Iranu nedostajuce komponente za atomsku bombu, ali su se umesali amerikanci i predlozili da se umesto toga isporuci 24 Suhoja 35-ice. Ti sihoji su trebali da pripadnu Egiptu, ali u poslednjem trenutku na molbu amerike egipat ih se odrekao u korist irana, tako nekako se zbivala ta zavrzlama?
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2023. 12:02 ] @
Ovo oko atomske bombe niko ne zna, takođe i oko Egipta. Amere ne verujem da bilo ko tu za nešto pita, a što se tiče cene kako su plaćeni Šahedi u pravu si, evo detaljnije:

Prva velika tura Šaheda, koja kada je došla izgledalo je kao da je grom udario na ratište, plaćena je sa dve eskadrile od po 12 komada jednog od najboljih, a svakako aviona sa ubedljivo najboljim odnosom kvalitet-cena u vrhunskoj klasi na svetu, Sukhoi 35.

Sukhoi 35 je noćna mora sirotih Ukri na ratištu i cena u svetu mu je zbog toga prilično porasla. To je avion koji je oborio daleko najveći broj odličnih Ukrajinskih Sukhoi 27 i MIG 29. Zato za njim na svetskom tržištu trenutno vlada najveća jagma, najduže su liste čekanja, a više zemalja je uplatilo i dobar avans.

Ali Putin zna kako se ceni prijatelj koji mu je pomogao u nevolji, i osim što im je rezervisao dve eskadrile kao revanš za Šahede koji su razorili NATO-Ukr soldatesku, Iran je stavljen na vrh liste onih koji iščekuju taj novi biser u svom naoružanju.

Usput, kao bonus, time je zadao je veliku glavobolju degenerisanom kriminalcu Bajdenu i njegovoj kliki porukom da ne divljaju na Gazi, jer Iran te zveri nije kupio samo da ih pokazuje na aeromitinzima.

Naravno, nije zgoreg da se oni pokažu i uživo, pa su zato 4 do zuba naoružana komada pratili Putina u nedavnoj spektakularnoj poseti UAE:



https://lat.rt.rs/videos/65669-let-putin-pratnja-lobvci-peskov/

https://lat.rt.rs/rusija/66053-rusija-putin-avioni-pratnja/
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2023. 12:07 ] @
Izlišno je reći da je sa tom prvom velikom turom Šaheda predata i sva dokumentacija za njih, pa se oni već odavno 100% proizvode u Rusiji, prilično usavršeni, sa novim raketnim umesto SUS motorima, puuuno tiši, sa većim i izmenjivim bojevim glavama, sa termobaričnom glavom koja ostavlja pustoš iza sebe, itd.


[ Darko Nedeljković @ 31.12.2023. 15:29 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ovo oko atomske bombe niko ne zna, takođe i oko Egipta. Amere ne verujem da bilo ko tu za nešto pita

Probaj da to propratis jos jednom. Naravno da za atomsku bombu niko nista ne zna, zato sam i napisao "pretpostavljam". Ono sto je cinjenica je da su upravo ta ista 24 suhoja bila namenjena egiptu, sve dogovoreno, potpisani ugovori itd i cinjenica je da su se ameri umesali i iskukali promenu tog plana. Tako je iran neplanirano dobio ta 24 suhoja umesto neceg sto je bio prvobitni plan da dobije, ne zna se cega tacno, tj. mi ne znamo ali ameri svakako znaju, cemu im sluze svi oni spijuni ako nece znati. Tu sad ja saberem 2 i 2 i dođem do zakljucka da je iran trebao dobiti nesto neuporedivo opasnije kad su se ameri toliko angazovali da im umesto toga necega preusmere suhoje... Ali, nebitno, ajd, svakako je offtopic, malo sam zacinio celu tu pricu offtopic informacijama, sto joj je dalo dodatnu dozu interesantnosti ali nemamo se sad sta vise baviti time i nagadjati jel atomska bomba ili bi moglo biti i nesto drugo. Zvanicna americka prica je da je Iran na korak od realizacije atomske bombe i da mu je za zavrsetak posla potrebna podrska neke iskusnije nuklearne sile, a meni je prilicno jasno na koju se misli. Zvanicna ruska prica je da nece da pomazu teznje irana da postane nuklearna sila, ali sta ima rusi kome da se ispovedaju - sve i ako hoce mogu da pricaju da nece.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2023. 15:51 ] @
Verujem da Ameri sve znaju i u sve se mešaju, samo ne znam ko bi u ovoj situaciji slušao njihove "savete", čak i ako su isporučeni u formi kuknjave kako kažeš. Bliži sam verovanju da bi akteri ove priče išli protiv njih.

No, svakako je zanimljiva činjenica da se ta velika zemlja odlučila na kupovinu ozbiljne količine praktično najjačeg ruskog aviona, uz koje ide i gomila propratne opreme, što će svakako biti dobar primer i drugim zemljama.
[ miki069 @ 31.12.2023. 19:23 ] @
Kolika je preciznost Šahida-136?
Pošto koristi GPS to je uvek +- 50 metara greške.
Umesto da udari u komandu PVO on drmne u tržni centar i
pobije sto civila.

Zbog tih civilnih žrtava Putler će kad tad ići u Ševeningen.

Autocorrect mi Putin pretvara u Putler.
[ Darko Nedeljković @ 31.12.2023. 19:49 ] @
Odakle informacija da je preciznos GPS-a 50m?!

Danas traktori oru koristeci GPS i ne mase brazdu za vise od 10cm. Sad, jedino ako tvrdis da se u poljoprivredi koristi sofisticiranija i preciznija tehnika nego u vojnoj industriji?

Citat:
Zbog tih civilnih žrtava Putler će kad tad ići u Ševeningen.

Putin gazi osmu deceniju zivota. Upravo negde u ovim trenucima on je vec statisticki mrtav, imajuci u vidu da google upravo njegovu sadasnju starost smatra ocekivanim zivotnim vekom u rusiji, nedelju-dve tamo ili ovamo, da ne uzimam sad digitron. Verovatnoca da ce medicina tako brzo uspeti da produzi ljudski vek na 200-1000 godina je ravna nuli, znaci mozes zaboraviti takve ideje.

Bilo kako bilo, zar nije praksa da se te civilne zrtve nazivaju "kolateralna steta" i zbog njih se ne ide na sud niti u zatvor?



[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 31.12.2023. u 21:08 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2023. 19:52 ] @
@miki069

Čemu glupo trolovanje, imaš li neki podatak da je Šahed udario u trežni centar i ubio 100 civila, makar da je to objavljeno na bizarnom BBC - ili je i to opet na Majke mi?

Ne zaboravi da NATO-Ukri imaju puno omiljenija mesta za stacioniranje svojih haubica, posebno omiljeni su im vrtići i škole.

Kad pomenuh BBC, kada i on objavi ovakav članak

https://www.bbc.com/serbian/lat/svet-67849096

..onda znaš da si na pravoj strani.

Što se tiče Ševeningena, lepo je što si izrazio svoje mišljenje, ostaće zapisano, ja kažem da je za čovečanstvo puno bolje kada bi se umesto Putina tamo našla makar jedna njegova raketa, da taj generator zla nestane ili makar da se raspadne sam od sebe.


[ ademare @ 31.12.2023. 20:34 ] @
E svasta ljudi pisu ?

Kakav sad GPS ?

GPS je USA sistem i nega ne koriste ni Rusija ni Iran ni Kina !

Rusija ima Svoj sistem satelitskog navodjenja i zove se GLONASS !!!

Kada civili besplatno koriste GPS javlja se odstupanje, kada USA armija koristi GPS nema odstupanja !

Takodje kada Rusija koristi svoj GLONASS !

Rusija je ispaljivala stare rakete iz magacina koje sa starim sisitemima navigacije , ne Sateliti mase + - 15-20 metara !

Novi sistemi ne mase !

https://en.wikipedia.org/wiki/GLONASS
[ miki069 @ 31.12.2023. 20:57 ] @
Kakve veze ima Glonass sa Iranskim šahid-136.
On koristi civilni GPS.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2023. 22:12 ] @
miki069, pitao sam te čemu trolovanje, nisi odgovorio nego nastavljaš?!?

Lepo sam napisao da se Šahedi ODAVNO 100% proizvode u Rusiji, drugačiji su nego iranski, puno kvalitetniji, precizniji i ubojitiji, umesto SUS imaju raketni motor koji se isključuje u poslednjim fazama leta čime postaju i bešumni, preciznost im je maksimalna, itd.

Sve je to potpuno jasno, a nakon što si napisao totalnu glupost od tebe sam tražio da okačiš SAMO JEDAN slučaj da je relevantan izvor potvrdio rusko namerno gađanje civilnih cilje i NARAVNO DA NISI ništa okačio.

I ne samo što nisi okačio, ni ti ni bilo koji drugi NATO simpatizer, nego totalno ignorišete REALNO, NAMERNO I NASUMIČNO gađanje čisto civilnih ciljeva u centru grada koje je lepo opisano na puno mesta, recimo ovde:

https://lat.rt.rs/rusija/69474-belgorod-ukrajina-rusija-svo-rat/

Vas NATO zaluđenika u Srbiji mi nije žao, ali mi jeste žao što će cena izražena u broju dodatno mrtvih ukrajinskih glava samo zbog ovoga, biti duboko četvorocifrena.

Ko je kriv za to?
[ ademare @ 01.01.2024. 09:52 ] @
Evo sve pise na Eng Wiki, a to ne pisu nikakvi Zli Rusi, i pozivanje je samo na Zapadne medije i izvore.

https://en.wikipedia.org/wiki/HESA_Shahed_136


Sustina je da je u prvoj turi krajem 2022 . stigla neka kolicina iz Irana ! To je nepoznata cifra i tu su procene izmedju 100-400 ! Ova poslednja najveca je USA procena ! Istina je verovatno manja , jer su Rusi pre svega bili zainteresovani za proizvodnju , a ne kupovinu , a malo je verovatno da je Iran mogao da izdvoji odjednom toliku kolicinu ?


Kao sto je @Nebojsa pisao "Geran - 2 " kako se naziva Ruska verzija je dosta modifikovan ! Iran verovatno jos uvek isporucuje neke delove .

"The Geran-2 may use additional steering methods compared to the standard Iranian Shahed 136.[16] A The Times of Israel correspondent notes that the Iranian navigation system made from civilian components has been replaced with a Russian manufactured flight control unit and microprocessors, using the Russian GLONASS GNSS system rather than U.S. civilian grade GPS, seemingly improving its loitering munition capability.[30][31] Geran-2 has labeling and paint color matching Russian rather than Iranian munitions.[32] No cameras or short-range sensors were noted.[17]"

Znaci Iranski koga odavno nema na ratistu je imao civilni GPS, Ruski Geran -2 koristi GLONASS kako ti je i receno !

"In July 2023, UK based Conflict Armament Research studied the remains of two Geran-2s used in Ukraine, concluding they were a new variant manufactured in Russia. They found "major differences in the airframe construction and in the internal units" compared to earlier examples studied, including a fuselage now made of fiberglass over woven carbon fiber rather than lightweight honeycomb. A third of the components showed manufacturing dates from 2020 to 2023, and three Russian components showed dates from January to March 2023. Twelve components showed dates after the start of the invasion in February 2022. Some internal modules were the same as in other Russian weapon systems, including the Kometa satellite navigation module.[36][37]"
[ Nebojsa Milanovic @ 01.01.2024. 12:11 ] @
Naravno da sve piše i svi fakti koji su okačeni mogu se proveriti sa dva klika.

Meni je potpuno fascinantno da niko od NATO trolova nije okačio nijedan, ali NIJEDAN niti dokaz, niti opravdanje, niti bilo kakav razlog iniciranja i produbljivanja ovog praktično bratoubilačkog rata u Ukrajini ali i Rusiji, koji ceo svet dnevno gleda.

I pri tome, govoriti da Rusija gađa civilne ciljeve (?!?), ne znaš da li je veća neobaveštenost, zaslepljenost, zla namera, ili naprosto samo čista glupost i prenošenje/gutanje neverovatno bezobrazne NATO propagande.

Pitao sam kolika će biti cena u ukrajinskim (ali i ruskim) životima samo ovih nekoiliko poslednjih NATO napada na Rusiju i ostalo je bez odgovora, ali ona će svakako biti ogromna.

Dalje, video sam snimak NATO raketnog napada na Belgorod (Rusija) gde je iz čista mira raketiran centar grada prepun ljudi i klizalište gde je poginulo nekoliko dece, velik je pa u prilogu kačim screenshot. Lično ne verujem da su to uradili ukrajinci jer znaju da će odmazda biti strašna.

To bezočno bombardovanje Rusije delo je NATO pakta, jer njima je cilj istrebljenje i rusa i ukrajinaca, bukvalno im je svejedno ko od njih više gine.

Moram priznati da sam imao neskrivene simpatije i prema zapadnim zemljama i Americi (naročito ovom nezločinačkom delu), ali kada sam video kako su napravili i kako se ponašaju u ovom ratu, to mi je potpuno izmenilo utisak o njima, prosto neverovatno je kolike razmere laži i zlobe generišu i emituju.

[ Nebojsa Milanovic @ 01.01.2024. 13:52 ] @
Rusija od početka nije precizirala ciljeve SVO, siguran sam da razlog toga između ostalog i ostavljanje prostora Ukrajini da se preda na vreme. Time bi zatečeno stanje bilo proglašeno za ciljeve koji su ispunjeni - i rat bi momentalno prestao.

Među SAMO OVA DVA POSLEDNJA napada Nato pakta na Rusiju će dovesti do toga da ruski ciljevi budu maksimalistički, tj. Rusi će morati da osvoje i Harkov, koji je milionski grad, i Odesu i ceo taj reon oko izlaza na Crno more.

Žrtve na obe strane pri tome će biti stravične. To znači da je NATO svakako pobedio u ovom totalno veštački izazvanom ratu, ali valjda je i poslednjem idiotu jasno da Rusija ne može dozvoliti recimo samo takve napade koji su viđeni poslednjih dana.

Razlozi:

1. U prvom od njih iz reona Harkova je prostom dalekometnom artiljerijom raketirana ruska terotorija i grad Belgorod koji je veći od Novog sada. Cenim da je svakom jasno da Rusija to mora sprečiti.

2. Drugi razlog je veoma lepo pokazan pre par dana kada je NATO lako uništio tri izvrsna ruska borbena aviona SUKHOI-34 i to klasičnom jeftinom prevarom:

Prvo vrše napade na Ruse i pošto znaju da će Rusi odgovoriti po vojnim ciljevima kojih nema mnogo - dovuku rasklopljene najnaprednije USA Patriot sisteme oko tih ciljeva i tu ih sklope.

Tada USA AWACS priđe na oko 600km, što je njemu blizu i totalno snima ruske aktivnosti kao na dlanu.

Rusi sa Sukhoima krenu u očekivanu akciju a dole ispod ih čekaju baterije Patriota SA ISKLJUČENIM RADARIMA koji im uopšte ni ne trebaju jer sliku, sve podatke i koordinate dobijaju od AWACSA udaljenog mnogo stotina kilometara odatle.

Pošto ne vide nikakav radarski snop, Rusi predstavu nemaju šta se dole događa i šta ih čeka.

Rusi završe akciju, ispuste bombe, dakle NATO nije ni pokušao da ih gađa u dolasku da prištedi Ukr razaranje (to im je nebitno), i TEK kad su se Rusi okrenuli i krenuli nazad, što znači da su tada najbliži i AVACSU i USA PVO sistemu - lansiraju po nekoliko USA Patriot raketa za svaki ruski avion.

Rusi, potpuno slepi jer uopšte nisu videli radarski zrak JER GA NIJE NI BILO zato što tu ulogu ima AWACS, u tome nisu imali nikakve šanse da prežive. Uništeni su trenutno, čak nijedan pilot nije imao vremena ni da se katapultira. Time je ruski poraz potpun, čak i ponižavajući.

Ne treba ništa drugo, samo ta dva poslednja napada NATO pakta na Rusiju će dovesti da ovaj rat traje još duuugo i ima još stotine hiljada žrtava, što je i osnovni cilj NATO pakta.
[ miki069 @ 01.01.2024. 15:45 ] @
Babi milo šta joj se snilo.

Rusi su kupili 2.400 kamikaza dronova u prvom turnusu.
Posle toga još 100.000 najmanje.

Ako Srbija kupuje 20.000 komada, za Ruse je 100.000 komada sića.

Gde imate dokaz da Rusi proizvode šahida?
[ Nebojsa Milanovic @ 01.01.2024. 15:54 ] @
Jesi li stvarno nenormalan, jesi li pismen ili si samo zaludni trol??

POGLEDAJ SAMO JEDAN POST GORE ŠTA TI JE ČOVEK OKAČIO, a to možeš naći i sam na XX mesta na netu.

Rusija je najveći proizvođač dronova na svetu.

[ miki069 @ 01.01.2024. 17:52 ] @
Ademare kaže da su Rusi kupili u prvom turnusu 100 do 400 komada Šahida-136? Dokaz nema.

Ja kažem da su kupili 2.400 komada da probaju.
Možete izguglati to i kod Rusa kao dokaz.
To su ispucali za mesec dana. Posle su količine rasle.

To su bili dronovi sa motorom iz VW Bube iz 1936. godine.
Totalno neprecizni.
Pobili su mnogo civila.

Da li su Rusi osvojili proizvodnju? Sumnjam.
Nije to eurokrem.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.01.2024. 18:39 ] @
Koga briga šta ti (ili ja) sumnjaš/sumnjamo, imaš činjenice pa ih pogledaj ako želiš.

Ako ne želiš, onda slobodno gutaj Usrulju, ona ima puno toga pametnog da ti kaže.

p.s. I DALJE NISI PROČITAO u tom članku koji ti je čovek okačio ko proizvodi Šahede, generaciju 2??
[ dejanet @ 01.01.2024. 19:55 ] @
Bilo je nekoliko objava sat. snimaka novih fabrika dronova mahom u americkim mainstream novinama.
Npr. super matori snimak iz avgusta https://www.washingtonpost.com...sia-iran-drone-shahed-alabuga/

Gore tekst pominje cifru 6K od avgusta 2023. Zadnjih meseci se spominju "eye watering" cifre svih vrsta dronova i raketa, mada ih niko jos nije video u masovnoj upotrebi, mahom pojedinacno.

Mozda Rusi stekuju za neku vecu akciju, videcemo, verovatno je rec o politickoj odluci jer ce biti mnogo toga preko ledja ukrajinskih civila i infrastrukture i posledicno ruskih.
[ miki069 @ 01.01.2024. 20:07 ] @
Nebojša gutaj ti Usrulju.
Šta god to bilo.

Članak nije nikakav dokaz.

Nisi ti dužan meni bilo šta dadokazuješ, niti ću ja tebi dokazivati.

Linkovi ne dokazuju ništa.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.01.2024. 20:32 ] @
Super, rekao si šta si imao.

Sa X Nato trolova sam pričao, naročito na hrvatskim grupama i svaki je stao pred činjenicama i argumentima, a većina mi je iskreno čestitala i zahvalila.

Usrulja je personifikacija te bizarne propagande kojoj se ruga 7 milijardi ljudi na planeti, ali sada i u ostatku prolazi samo kod onih najbolesnijih.

Okačio sam XX njihovih mudrosti, ali nije to sve.

Ima tog đubreta jaaaako puno, evo ti još jedna slika da se hraniš i uživaš u njihovim uradcima, za koje je Gebels mala beba.

[ MajorFatal @ 02.01.2024. 07:53 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Putin gazi osmu deceniju zivota. Upravo negde u ovim trenucima on je vec statisticki mrtav, imajuci u vidu da google upravo njegovu sadasnju starost smatra ocekivanim zivotnim vekom u rusiji, nedelju-dve tamo ili ovamo, da ne uzimam sad digitron.


Idealno vreme za jubilarni 26-ti mandat? Trebalo bi da iskoristi to što ga samo 80% Rusa podržava, i preuzme vlast.

Malo deluje kao uvreda za tu veliku naciju da 80% isto misli, to nisu doživeli ni Čajkovski ni Puškin, ali bivši doušnici i potkazivači kgb-a izgleda imaju svojih draži. Verovatno se 100% Rusa pita ima li života posle Putina, ili ako mu iscuri botoks.
[ Darko Nedeljković @ 02.01.2024. 08:18 ] @
Ne bih se ja tu mnogo mesao, to je njihova unutrasnja stvar. Mene da pitas i koji bi procenat ljudi poverio Bajdenu da vodi drzavu, ja bih samouvereno odgovorio NULA POSTO, kad ono rezultat skroz drugaciji. Cudni su danasnji ljudi, podrzavaju i glasaju za one za koje nikada ne bi pretpostavio da su sposobni ni ovce da cuvaju...

Uostalom, eno ga Klinton, za vreme mandata bio mlad i u punoj snazi, pa kakve smo koristi imali od toga?
[ MajorFatal @ 02.01.2024. 08:45 ] @
Nikakve! Dobro smenio je slobu i sprečio humanitarnu katastrofu, al to je ništa. A za bajdena si u pravu, senilan totalno, ne bi me čudilo da se zabroji, koji je njemu mandat? Jubilarni 24-ti isto? :) Oni kad se zapate ne sklanjaju se lako ko klington ..
[ Darko Nedeljković @ 02.01.2024. 11:39 ] @
Pobrkao si. Sloba je video leđa Biliju a ne obrnuto i ostao je na vlasti skoro godinu dana potom.
[ Nedeljko @ 02.01.2024. 11:46 ] @
Čuj, Klinton sprečio humanitarnu katastrofu.

Sloba je pao 5.10.2000., a Klinton je bio predsednik do 20.1.2001., što je nevažno u poređenju sa Klintonovim "sprečavanjem humanitarne katastrofe".
[ Darko Nedeljković @ 02.01.2024. 11:53 ] @
Hm, da izgleda da sam ja pogresio godinu, izvinjavam se. Negde mi u secanju ostala 2001-a.
A ta Tačijeva floskula sa sprecavanjem humanitarne katastrofe je veoma interesantna za temu. Njom Tači neplanirano legitimizuje ovo Putinovo sprečavanje humanitarne katastrofe u Ukrajini.
[ MajorFatal @ 02.01.2024. 17:14 ] @
Tako nekako, ali što bi rekli neki Zar se nismo već nekoliko puta dogovorili da moraš da sačekaš, ako Rusija pobedi onda su sprečili humanitarnu katastrofu, ali ako kojim slučajem izgubi onda su pokušali agresiju pa dobili po nosu. Kako su jako male šanse da Rusija izgubi velika je verovatnoća da će sprečiti humanitarnu katastrofu, te da će Rusi u području Donbasa živeti u miru i prosparitetu bez terora zelenskog i Ukrajine.

Neću reći bez terora Ukrajinaca, jer sam uveren da su pretežno normalni i fini ljudi.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.01.2024. 18:53 ] @
Čemu besmislena priče, o Klintonu, Slobi i slično, jedino što je po tom pitanju bitno je da je Klinton identičan zločinac kao Bajden.

Poznato je da je Bajden Klintonu tada bio prvi savetnik i inicijator da nas napadnu i da je posle lepo objasnio da nije zadovoljan što su nas tako malo bombardovali, trebalo je da nas pregaze skroz.

Inače, tada je u svetu toliko ekstreman trenutak bio da bi bilo čudno da nas nisu bombadovali, a samo jedna stvar da je bila različita, dovoljno recimo da ruski predsednik u tom trenutku nije bio debilni Jeljcin nego bilo ko normalan, i bombadovanja ne bi bilo.

Sloba bi u tom slučaju pao prirodno, Srbija bi ušla u EU onda kada je to imalo smisla, uzela makar deo para koje je recimo uzela Hrvatska, i to je to.

Bili bi normalnija država koja bi sada imala snage da se odupre Usrulji i takvima, kao Mađarska na primer.
[ miki069 @ 02.01.2024. 20:48 ] @
Ako su ti besmislene priče o Slobi i Klintonu, preskoči ih.
Možda ti nemaš kapacitet da ih razumeš.

Pravi se paralela sa tim kada će Putler pasti sa vlasti i od strane Rusa biti isporučen u Ševeningen.

Kao Sloba od strane Srba.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.01.2024. 22:19 ] @
Već si to rekao ali nije bilo o tome nego totalno off, a evo sada nešto ontopic, tačnije upravo ono što sam juče nagovestio da će se desiti i to baš u Harkovu, a to je ruska odmazda za nasumično raketiranje i ubijanje građana na ulicama i dece na klizalištu u ruskom gradu Belgorodu:

[ Nebojsa Milanovic @ 03.01.2024. 01:36 ] @
Citat:
miki069:
Nebojša gutaj ti Usrulju.
Šta god to bilo.

Članak nije nikakav dokaz.

Nisi ti dužan meni bilo šta dadokazuješ, niti ću ja tebi dokazivati.

Linkovi ne dokazuju ništa.
Mislio sam da inorišem ovaj kafanki post, ali hajde da ti odgovorim..

Kažeš da Rusi ne proizvode nego i dalje uvoze Šahede? Pogledaj šta sam napisao, a evo ti i izveštaj i npr. dva videa:






3X Powerful Than Its Predecessor, Russia Begins Jet-Powered Shahed-136 Kamikaze Drone Production

Umesto da si sa dva klika ovo sam našao, ti i dalje gutaš NATO bizarnosti?!

Usrulju si video, a pogledaj šta kaže niko drugi nego Generalni sekretar NATOa!?!

Vidiš da identično priča kao Usrulja, a pogledaj samo čoveka iza njega kada čuje šta taj baljezga?!

Ovaj rat, njegove posledice i sve što je Zapad u njemu uradio, predstavlja sumrak zapadne cilvilizacije.

[ Nebojsa Milanovic @ 03.01.2024. 17:46 ] @
Nakon NATO obaranja 3 SUKHOIa 34 koristeći AWACS i bezočnog raketiranja građana i dece u ruskom gradu Belgorodu, još jedan veliki gubitak Rusije postignut HIMARSom:

https://www.geopolitika.news/v...-24-sata-nakon-rasporedivanja/

Za ovo postoji opravdana sumnja da je snimak lažan kao i mnogi ukrajinski (na slici se radar otvara od zadnje strane vozila prema središnjoj, a na videu od središnjeg dela prema zadnoj strani), ali i da je lažan a meni se čini da nije, rat koji se vodi je bukvalno stravičan

U isto vreme:

[ miki069 @ 03.01.2024. 19:47 ] @
https://sn.rs/1lpvm

Demokratija?

Rusi će isporučiti Putlera.
Optužnica se već piše.
[ MajorFatal @ 03.01.2024. 22:36 ] @
Citat:
miki069:
Natjanahu I Purin idu sigurno.
Možda budu i cimeri.


Nešto sumnjam i za Putina, a za natjanahua tek .. iz sledećih razloga, koji su možda malo klimavi jer ne poznajem sve prilike ali svelo bi se otprilike na ovo:

Za razliku od nikoga ko nije objavio rat nikome na teritoriji Ukrajine, nego Rusija ima spec vojnu operaciju na svojoj teritoriji, "država Izrael" je objavila rat "hamasu", neki tamo natjanahu može da nema ništa sa tim, možda je čak i glasao protiv objavljivanja rata kad se ta odluka donosila .. to što je njegova dužnost kao predsednik spiker da to objavi preko tv je drugo, samom objavom civili su upozoreni da se sklone u južni deo, tako da je i to bolje nego kako je rusija radila, pa teško (pretpostavljam) može da bude zločin protiv čovečnosti jer su civili upozoreni da sklone na vreme.

Zatim sama objava rata nosi neke posledice tipa da se vode ratni dnevnici, pa ne može da bude da neki general poludeo i ustao na levu nogu, pa trošio paušalno iz magacina, a gađao u pravcu polu levo kod plasta sena, nego ide toliko raketa na tu metu, uspešno, neuspešno itd .. to je dosta drugačije od situacije karadžić, mladić, orić, pukovnik Kerc ili prigožin malo poludeli na terenu pa se odmetnuli .. i posle kao niko nije kriv, nije bilo ni naređenja itd ..

Sad što ti i ja osećamo, i znamo zasigurno, da ništa od toga nije pravedno ni normalno prema Palestinskim civilima, te da je u pitanju težak ratni zločin, gde se nacija koja je svojevremeno preživela najgnusniji pokušaj genocida, odlučila da se sada ponaša isto ili slično, to je druga stvar. A natjanahu će možda biti u Sheveningenu ali reda radi što bi rekli, ko direktorka huawei u kanadskom zatvoru. Da bi stvarno odgovarao za zločine morali bi Kina i Rusija da ga privedu i propitaju, ali ni to se neće desiti.

Citat:
Nedeljko:
Čuj, Klinton sprečio humanitarnu katastrofu.


Čovek je u šaljivom maniru napisao Šta smo mi imali od klintona iako je bio mladi u punoj snazi, pa sam u istom maniru odgovorio ništa, eventualno to, a to nešto slično piše na vikipediji, to su tvoje kelege programeri napravili, pa ti vidi sa njima šta oni tamo pišu :)
[ Bora Sonar @ 04.01.2024. 08:02 ] @
Možda su programeri napravili, ali ne pišu oni. Kad bi programeri upravljali svetom ... SEGFAULT
[ Nebojsa Milanovic @ 04.01.2024. 21:24 ] @
Danas euforija u Hrvatskoj, jer je ako Ukri ne lažu, izgleda da uništen još jedan ukupno četvrti Sukhoi-34, ali ne u borbi (u borbi nije uništen nijedan), i ne od NATO-a (ona klopka sa AWACSOM je do koliko mi je poznato jedini primer), nego sabotažom u Rusiji:

https://www.thedrive.com/the-w...hed-during-raid-deep-in-russia

Ja sam im na to rekao da oni "keyboard worriors", uopšte ne razumeju kakav je i koliko krvav ovo rat.

Činjenice:

1. Rusi imaju gubitke, rekao bih ozbiljne, a ukrajinske gubitke niko ne zna

2. Rusi dnevno ispaljuju najmanje 10 puta više 155mm granata i taj odnos se svakim danom povećava

3. NATO-Ukrajina gotovo da nema MLRS-ove koji su Rusima glavno oružje. Imaju u ih u više tipova i oni su dakle NA ove 155mm koje su gore pomenuti.

4. Rusi mnogo i sve više koriste Sukhoi bombardere sa kliznim bombama 500-1500kg. U poslednje vreme su uveli čak i ogromne Tupoljev strateške bombardere sa krstarećim raketama koje su po NATO-Ukr priznanju neoborive, plus naravno takođe ogromne bombe.

Pitanje glasi: koliki su ukrajinski gubici???

Ko uspe makar približno da shvati koliki je ovo broj, možda će razumeti kakav je ovo rat..

Kao ilustraciju sam im dao jedan od novijih snimaka "ukrajinske vojske" (?!)

https://twitter.com/MyLordBebo...97322?t=xQj6hTtEM1rVe2g_ASgolQ

Nakon svega ovoga, "keyboard worriors" su zamukli..
[ Nebojsa Milanovic @ 04.01.2024. 22:09 ] @
Još jedan neverovatno bizarni USA bezobrazluk, zaslužuje da se okači ovde:

Bijela kuća: Rusija od S. Koreje dobila balističke rakete i lansere

Znači "mirotvorci" su se zabrinuli?!?!?

A što oni Ukrajini, tj. sebi u Ukrajini dopremaju najsavremenije USA balističke rakete ATACMS, zatim AWACSe, gomile ne-zna-se-kog sve NATO oružja svih tipova, avione i drugo, sve to nije bitno, jer to se, jelte, podrazumeva?!?

Sve se to podrazumeva, a nijedna zemlja ni metak ne sme da pošalje Rusiji?!

Spisak bizarnosti koje USA, GB i EU svaki dan ispoljavaju bukvalno nema kraja.
[ miki069 @ 04.01.2024. 22:50 ] @
Na snimku ih ima od 20 do 60 godina.
Jedu ljudi i nije hladno.

Jel imaš neki snimak Rusa. Kako balave posle pijanstva.
Dnevno sledovanje je 0.3 litara votke.
Ako je odbrana. U napadu 0.5 litara.

Gubici su isti.
Poginulo oko 30.000 Ukrajinaca i 30.000 Rusa.
Plus minus 5.000.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.01.2024. 23:12 ] @
Samo lupetaš gluposti, kao i obično. Ne razumem zašto i čemu to?

Što se tiče poginulih, ako ne znaš ništa - samo pogledaš javno dostupne podatke o dnevno ispaljenoj količini municije na obe strane, koje sam gore ugrubo naveo.

Vrlo je jednostavno, takav je i odnos poginulih.
[ miki069 @ 05.01.2024. 15:09 ] @
Kakve gluposti lupetam?
Kultiviši malo komunikaciju.
Stalno vređaš.

Šta to ima interesantno na snimku koji si linkovao?
Objasni šta si ti to video, a ja ne vidim.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.01.2024. 19:35 ] @
Znači opet ne vidiš ništa, ne priznaješ ništa, i posle svega što sam ti stranicama unazad strpljivo objašnjavao i izgubio veliko vreme, dobio sam od tebe izjavu da dokumenti i linkovi ne znače ništa.

A sada tražiš i novo objašnjenje?!?

Super, pošto sve to što sam ti okačio, linkovao i pojasnio/objasnio ne znači ništa i tražiš još, a ni na ovom snimku takođe "ne vidiš ništa", to znači da sam ja majmun jer pričam sa botom. Ubuduće ćeš provocirati na nekom drugom mestu.

Samo ne zaboravi tastaturu da bi bio pravi "keyboard worrior", a možeš i Hrvatima da se javiš, oni su opasni u takvoj vrsti "ratovanja".

Ovde ćeš pisati samo ako imaš nešto smisleno i argumentovano da kažeš.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.01.2024. 21:21 ] @
Ukrajina je nekad bila normalna hrišćanska zemlja, a za pojašnjavanje toga šta je ona sada i protiv koga se Rusi zapravo bore, evo još jednog videa kome je svako objašnjenje suvišno.

Ova morbidna radnja u kostimima koje posmatrača ostavljaju bez komentara odvija se u crkvi, a ovaj snimak se vrti na njihovim nacionalnim televizijama u udarnim terminima.

https://twitter.com/OlgaVes094...61862?t=mw7rPM901kIM8nBzrNyCmw
[ miki069 @ 05.01.2024. 22:39 ] @
Sad su na TV Happy ostrašćeni rusofili izbacili podatak da je poginulo 40.000 Rusa i 200.000 Ukrajinaca.

Realno je najverovatnije 80.000 Rusa i 120.000 Ukrajinaca.

Strašno. Mislio sam da je manje.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.01.2024. 22:58 ] @
Ne znam ko je rusofil i ne znam šta znači ta reč, ali vidim da je NATO "keyboard worriors" koriste kada hoće nekog da uvrede.

Što se tiče poginulih ukrajinaca, cifra od 200.000 je tužno mala, realno je barem duplo veća.

Ali puno gore od toga je besmisao tolikih pogibija u ratu koji apsolutno nije trebao da se desi, niti je trebalo da država Ukrajina prestane da postoji.
[ Darko Nedeljković @ 06.01.2024. 11:10 ] @
Juce je u novinama bilo objasnjenje da je razlog za rat ni manje ni vise nego - litijum.
Navodi se da Donjeck i Lugansk leze na najvecim evropskim rezervama litijuma, tako da rusko i ukrajinsko stanovnistvo tih oblasti treba ubiti/oterati, kako bi RioTinto ili slicne kompanije mogle neometano da rade svoj posao. Licno ne mislim da bi neko toliko pucao zbog litijuma, ako to moze da se resi korupcijom barem 10x jeftinije.
[ miki069 @ 06.01.2024. 12:16 ] @
Govorili su o broju poginulih vojnika.
Po evidenciji TV Happy.
Rusi 40.000 poginulih i 100.000 ranjenih.
Ukrajinci 200.000 poginulih i 500.000 ranjenih.

Civile niko ozbiljno i ne broji.
[ Darko Nedeljković @ 06.01.2024. 12:24 ] @
Normalno da ukrajinci imaju vise stradalih vojnika kad im je prosecna starost 45+. Pa nas ovde na forumu kad bi neko naterao da pretrcimo 200 metara, polovina ne bi prezivela.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.01.2024. 13:35 ] @
Cifre poginulih ukrajinaca u ozbiljnim procenama kreću se 400-500 hiljada.

Par činjenica:

1. S obzirom na intenzitet borbenih dejstava od strane rusa i količinu čelika koja se dnevno i sa zemlje i sa neba sruči na ukrajince, a imajući u vidu da su to stari, potpuno neobučeni i ljudi nespremni za rat, ta procena izgleda vrlo malo.

2. Po onome šta se svaki dan može videti ukrajinci ispaljuju malo i sve manje granata 155mm za topove i haubice, raketa za klasične MLRSove takođe skoro da nemaju, tako da im se većina ratnih dejstava svodi na USA HIMARS rakete i napade dronovima na rusku tehniku koja sve više ide u napad.

Koliko vidim po snimcima koji se mogu naći oni su u tome prilično uspešni, a i za razliku od rusa sve vrlo prilježno snimaju (ako snimke ne falsifikuju, tj. objavljuju stare po više puta, kradu od rusa, fabrikuju na razne načine što se imalo prilike videti), tj. ukrajinci imaju prilično dobar procenat pogodaka u odnosu na broj ispaljenih HIMARS raketa i dronova.

BTW, kao ilustracija koliko izuzetno preciznih HIMARS raketa oni ispaljuju može poslužiti podatak ruske vojske koji kaže da su oborili preko 1000 komada (verujem da je taj broj preteran, ali svakako ih je oboreno puno).

Rusi nemaju oružje kao HIMARS, koji u kombinaciji sa NATO snimcima iz satelita, vrhunskih NATO izviđačkih dronova i sličnog daje izuzetne rezultate, to USA oružje po mojoj proceni rusima je nanelo najveće gubitke.
[ miki069 @ 06.01.2024. 13:50 ] @
Emisija Aktuelnosti na TV Happy od 05. januara 2024. godine u 20h. Koga zanima može da vrati i pogleda.

Pukovnik Stevica Karapandžin je izneo podatke, a izvor je generalštab Ruske vojske.

Rusi 40.000 poginulih vojnika i 100.000 izbačenih iz stroja.
Ukrajinci 200.000 poginulih vojnika i 500.000 izbačenih iz stroja.

Pošto je emisija totalno proRuska, jasno je da je dat minimum za poginule Ruse, s maksimum za Ukrajince.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.01.2024. 14:05 ] @
Nije to mnogo bitno jer ima xx stranih izvora koji govore drugačije, a i cifra od 40k poginulih rusa ne verujem da je tačna.

Realno je po meni veća, jer u početku dok se nisu osvestili protiv koga i kakve vojske ratuju ginulo ih je puno, sada ne. Treba reći da bi broj poginulih rusa bio i znatno veći da ih nisu spasli iranski dronovi koje su dobili u danima povlačenja prošle godine i štitili ih, u protivnom bi ih izginulo još više hiljada više.

Ali podvlačim da je od svega toga bitniji besmisao tolikih pogibija u ratu koji je iniciran isključivo za USA-GB interese.

Istorijski tragična činjenica je da dva bratska i komšijska naroda umesto da se zajedno suprotstave tim hegemonistiučkim težnjama i pokušaju čak i da ih iskoriste (privlačenjem investicija, prodajom/izdavanjem zemljišta na XX godina, naplatom rudne rente itd), Ukrajina je pristala da bude topovsko meso za USA-GB interese kakvo u istoriji planete do sada nije viđeno.

Time su najpre potpuno uništili sebe, svoj narod i svoju državu, a Rusiju koja rat apsolutno nije želela ugurali u mod agresije u kom ona nikada nije bila niti je htela da bude, i u ovom trenutku niko na svetu ne zna gde i kako će se to završiti.

[ Darko Nedeljković @ 06.01.2024. 19:25 ] @
Po svemu sudeci Amerikanci znaju ne samo kako, nego i kad ce da se zavrsi:

Po završetku sukoba u Ukrajini Odesa, Harkov, Nikolajev i Dnjepropetrovsk će ući u sastav Rusije, rekao je bivši američki obaveštajac Skot Riter u intervjuu za Jutjub kanal „U.S. Tour of Djuti”.

„Pretpostavka je da će sve biti završeno u septembru.


https://www.politika.rs/articles/details/593000
[ Nebojsa Milanovic @ 06.01.2024. 19:34 ] @
Skot Riter, iako Amerikanac, svakako nije eksponent aktuelne američke vlasti i to treba imati u vidu, i zato je puno puta bio u pravu.

U toj njegovoj izjavi upada u oči Harkov, ogroman grad veličine skoro Beograda. On nije trebalo da ide Rusiji, niti je Rusija to ikada pominjala.

Cela ta opservacija da će Rusi morati da osvoje i Harkov potiče od ovoga šta sam objasnio u ovom postu.

To je isključiva posledica nedavnih divljačkih raketnih napada na civile i decu u Rusiji koji su potekli iz okoline Harkova, i zato će Rusi morati da očiste i taj deo.

Ako se Ukrajinci ne predaju pre toga, i ako Rusi budu morali i to vojno da osvajaju, to će biti do sada neviđeno krvoproliće
[ dejanet @ 06.01.2024. 20:33 ] @
Harkov je zajedno sa Belgorodom cinio mozda i najvecu anglomeraiju industrije Carske Rusije, kao i SSSR-a. U Ukrajini je naravno zaostao za Belgorodom, toliko, da su u harkovljani isli u pecalbu preko grane u Bgd.

Ako se dobro secam na samom pocetku rata, jedna ruska jedinica je slucajno usla u Hrakov (slicno kao i sa Kijevom) i da su Rusi imali malo mozga mogli su da uzmu taj grad za 2 dana sa malim gubicima.

Mislim da su Rusi u DSR imali 500K gubitaka prilikom oslobadjanja Harkova od Svaba.
Sada im ne gine min 100K gubitaka za isto.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.01.2024. 21:57 ] @
Jeste, to je bilo na početku kada su Rusi i Ukirajinci napravili onaj poslednji, ko zna koji po redu, dogovor o nenapadaju i prestanku neprijateljstava.

Rusi su se po tom dogovoru počeli povlačiti i kada su se dobrano povukli, onda je USA poslala onog GB degenerika Johnsona i još par likova iz NATO da pogaze sve, pa i to najnovije primirje Ukrajine i Rusije.

Time je rat tek što je prekinut, ponovo nastavljen, a Rusi su po ko zna put prevareni. Osim toga, tada su imali neuporedivo lošije pozicije od onih koje su imali pre nego što su se povukli, tačnije sami su napustili ogroman deo teritorije.

To ne-zna-se-koja po redu prevara NATO pakta prema Rusiji govori ono što svi znaju, a to je da Rusija nije htela da ratuje i jedva je čekala da se povuče, rizikujući upravo ono što se dogodilo - da je NATO po ko zna koji put namagarči.

Sada pregovora više nema ali dobro si rekao, minimum 100.000 Rusa će poginuti da bi ponovo zauzeli Harkov i područje koje su tom "mirovnom" prevarom predali, a broj ukrajinaca koji će pri tome poginuti moguće da će biti sedmocifren.

Ponovo pitam: zašto sve to i što bi narod rekao, za čije babe zdravlje?



[ Nebojsa Milanovic @ 07.01.2024. 21:15 ] @
Pomenuo sam već da je Rusija najveći proizvođač dronova na svetu, neki su govorili da lupetam, pravili se ludi i slično..Svašta..

[ Darko Nedeljković @ 07.01.2024. 21:52 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ukrajina je nekad bila normalna hrišćanska zemlja, a za pojašnjavanje toga šta je ona sada...

Putine, dopisi desatanizaciju na onaj spisak reci sa de prefiksom...
[ Nebojsa Milanovic @ 07.01.2024. 22:04 ] @
Slažem se u potpunosti, samo citiraj sve ili makar stavi link da bi se znalo na šta se odnosi tvoj post.


edit:
evo ja ću ponovo okačiti taj snimak

https://twitter.com/OlgaVes094...61862?t=mw7rPM901kIM8nBzrNyCmw

Snimak je upravo šokantan.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.01.2024. u 23:19 GMT+1]
[ ademare @ 07.01.2024. 22:15 ] @
Zanimljivi su i komentari na taj snimak na Twiteru.

Samo ima jedan komentar Rusa, a ostalo je ovu Ruskinju koja je okacila snimak napao Copor Ukrajinskih Besnih Kerova !

Svi osim jednog komentari se svode na to koliko ja razumem taj njihov jezik , da je glupa i da je to reklama ?

Za neki Net Kazino ?

Reklama usred rata za Kazino ?

Ostali komentari su u stilu da to nije Njihov Bozic, jer je njima Zelenski prosle godine promenio datum ?


Cak jedan idiot doslovce kaze osim vas , samo jos Genocidni Srbi i zabludeli Jermeni slave po tom kalendaru ?


A i ovde na forumu je bilo clanovi koji su se upljuvavali da dokazu kako su Ukrajinci nasa " braca " i da nas obozavaju ?

Ali njihova mrznja se uvek na kraju pojavi na povrsini !
[ Nebojsa Milanovic @ 07.01.2024. 22:24 ] @
Citat:
ademare: A i ovde na forumu je bilo clanovi koji su se upljuvavali da dokazu kako su Ukrajinci nasa " braca " i da nas obozavaju ?

Ne znam za to zaista, žao mi je što se nisam ranije uključio u diskusiju još u onim ogromnim temama koje su zaključane, ali verujem da niko nije mogao da pretpostavi dokle će ovaj rat ići.. :(
[ ademare @ 07.01.2024. 22:28 ] @
Jedva ga nadjoh sada , dosta su nakucali u medjuvremenu.

" Magnus Dux
@Sv_Ingvarsson
·
Jan 5
Pravoslavnoe roždenstvo uže bыlo 25 dekabrя. Prazdnuюt vse greki, Vs. Patriarhi, bolgarы rumыnы i iže s nimi. Vse krome genocidnыh srbov i marionetočnыh armяnincov
[ dejanet @ 07.01.2024. 23:31 ] @
Hehe, tesko je reci nesto protiv Nacije, koja je golim rukama iskopala Crno more pre 15 000 godina.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.01.2024. 12:53 ] @
Ako se ovako nastavi, možda ćemo moći da se nadamo da će uskoro ovo zlo da se prekine


Ministarstvo odbrane Rusije: Novi napadi na vojne objekte i 113 artiljerijskih jedinica Ukrajine

Citat:
MO Rusije objavilo je poslednji izveštaj sa fronta, a napade po ključnim ukrajinskim objektima potvrdio je i Valerij Zalužni
[ Nebojsa Milanovic @ 08.01.2024. 13:45 ] @
Ovo je drugi, a na više i zapadnih izvora je potvrđeno da je u onom prvom pre neki dan ruskom odgovoru za raketni napad kasetnim bombama po civilima i igralištu za decu u centru Belgoroda, poginulo nekoliko desetina visokih NATO oficira u koji su bili u centralama u Harkovu i Kijevu.

To je na žalost korak u dobrom smeru što vide čak i NATO usijane glave, evo jednog hrvatskog komentara koji je lepo sažeo:

Citat:
Napad na Belgorod je bila naredba od Zelenskog. Ne od Amera ovaj put.

NATO je zbog toga sazvao hitan sastanak i vjerujem da će ga oprati ko mladog majmuna, jer je u napadima na Kijev i Harkov Rusija pobila desetine NATO oficira i instruktora i NATO je bijesan. Jer je to osveta za Belgorod koji se nije smio ni dogoditi.

Fućka se NATOu za pola milijarde mrtvih Ukrajinaca, ali ih jako žulja kad moraju slati telefonske pozive po Europi i USA objašnjavati suprugama zašto se njihovi muževi neće vratiti.

[ Nebojsa Milanovic @ 08.01.2024. 16:25 ] @
Najlepše je kada fašisti iz NATOa sami daju analizu ruskog odgovora, klanjajući se pred njim i nazivajući ga raketnim napadom veka, tu se onda nema šta dodati.

Samo da ponovo podsetim da to uopšte nije trebalo da se desi, i to je samo čist odgovor na gore pomenute divljačke terorističke napade na civile i decu u Rusiji.

Detaljnije na 1.19 od početka:

https://www.youtube.com/watch?v=BzbEH6e3rp8
[ miki069 @ 08.01.2024. 23:18 ] @
Neka Rusi teraju do Katinjske šume.
I kad ih bude sramota, sami će se vratiti nazad.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2024. 00:09 ] @
Više puta sam te zamolio da kažeš nešto što ima nekog smisla i nikad ništa...

Evo da ti pomognem:

1) Kako komentarišeš NATO-Ukr napad dalekometnim raketama punjenim zabranjenim kasetnim bombama na centar Belgoroda (Rusija) i momentalno ubistvo XX prolaznika na ulicama i još X dece na klizalištu pored?

2) Kakvo je tvoje mišljenje o naciji koja snimi ovakav spot

https://twitter.com/OlgaVes094...61862?t=mw7rPM901kIM8nBzrNyCmw

...sa ovakvim tekstom i svim ostalim elementima i emituje ga višestruko u udarnim terminima nacionalnih televizija?

Eto pošto ne možeš sam, počni od odgovora na ta dva pitanja pa onda ćeš verovatno moći i više.
[ mjanjic @ 09.01.2024. 13:37 ] @
Bilo je vesti da i Rusija koristi kasetnu municiju, još pre više od mesec dana, da li je tačno, to je pitanje, ali generalno postoji ona izreka da u ratu prvo strada istina!
Tako je i ovde, lažu i jedni i drugi, prećutkuju ono što im ne odgovara, a plasiraju ono što im odgovara.

Putin, koliko god se izdavao za nekog borca za istinu i prava ljudi, nije u toj Rusiji napravio SISTEM zahvaljujući kome će Rusija biti jaka ekonomski i po svim drugim parametrima, a neće zavisiti od jednog čoveka. Međutim, u takvim državama je to možda i nemoguća misija, još u vreme Petra Velikog je bila ogromna korupcija, jer car je uvek izolovan od naroda i najvećeg dela državnog aparata, kao i vojske, tako da njegove odluke zavise isključivo od onih iz njegovog najbližeg okruženja, a ti oko njega uglavnom nikad ne govore istinu, odnosno govore ono što njima odgovara, često pokrivaju svoju nesposobnost, itd.

Kako se dolazi do društva, u kome stvarno najbolji kandidati postaju sudije, tužioci, rukovodioci u policiji i vojsci, šefovi u državnoj administraciji, jer ozbiljna nauka i zahteva na prvom mestu kvalitetno obrazovanje, jer je to preduslov za kvalitetne kandidate koje zaposliš preko konkursa na koji se javi 50x više kandidata nego što ima pozicija, pa kad tu dođe neko ko je stvarno najbolji, on će se boriti da se uvek sve radi kako je najbolje, a ne kako mu kaže nadređeni jer ga je taj nadređeni tu postavio iako je ralno bilo 100 boljih kandidata.

Tu je zanimljivo posmatrati "demokratiju" u SAD, koja nije ni blizu prave demokratije, ali je napravljen sistem u kome bar 2 suprotstavljene strane (ponekad postoji i 3 strana, "nezavisni kandidat") u senatu i kongresu teraju jedna drugoj kontru po svakom mogućem pitanju, pa je često potrebno neko "srednje rešenje" koje je prihvatljivo za obe strane, a predsednik i administracija (pandan Vladi u kancelarskom sistemu) često su po pitanju svojih odluka i poteza uslovljeni odlukama senata ili kongresa ili oboje.
Ono što je pozitivno u tom sistemu je što npr. u vojsci na neke visoke pozicije dođu stvarno najsposobniji, što je retko slučaj u državama kao što je Rusija ili Kina, jer tamo na visoke pozicije dođe onaj ko uglavnom dobro klima glavom i sluša, a to da li je najsposobniji je na drugom mestu.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2024. 14:03 ] @
Tačno je da i Rusija od nedavno koristi i kasetne bombe ali to je TEK NAKON što ih jer NATO-Ukr soldateska masovno koristila i to gađajući i ubijajući ruske civile.

Uz to, vojni vrh a i svetski komentatori su mnogo puta upozoravali NATO zločince da ne kreću sa kasetnom minicijom jer time izazivaju i Ruse da im uzvrate na taj način, a poznato je da Rusija ima daleko najveće rezerve kasetne municije na planeti.

No, NATO je odavno kenuo sa tim i po vojnim i po civilnim ciljevima, a evo vidimo i Rusiji, štaviše čak i ogromne ATACMS balističke rakete koje je USA poslala u Ukrajinu su isključivo sa kasetnim punjenjem!

U prilogu dajem lansiranje prvih 6 tih ATACMS koje su sravnile sa zemljom ruski aerodnom i sve na njemu. Od tada su i Rusi počeli da koriste te bombe, ali vrlo obazrivo i samo po vojnim ciljevima.

Naprosto, ogromna je razlika između načina kako Rusija je NATO banda vodi rat.

Na primer, sad u ovoj poslednjoj raketnoj odmazdi Rusije za napad kasetnim bombama na Bolgorod kada je NATO pobio nekoliko desetina isključivo civila na ulicama i dece, Rusi su u toj akciji koju je NATO proglasio raketnim napadom veka, ubili jednocifren broj civila, zatim nekoliko desetina NATO oficira u komandama i KIjevu i Harkovu i uništili XX velikih vojnih ciljeva, fabrika za proizvodnju oružja, itd.

Samo u ove dve akcije poslednjih dana Ukrajina je praktično uništena zemlja, a da je pri tome po Ukr izveštajima poginulo manje od 10 civila.

Sa druge strane, NATO-Ukr su u tom samo jednom nasumičnom napadu na centar ruskog grada ubili nekoliko desetina isključivo civila i dece!

Zemlja koja to radi, ili dopušta da GB-USA u njeno ime to radi, svejedno, prosto ne može da postoji.
[ morihei ueshiba @ 09.01.2024. 18:42 ] @
Nato fasisti, a?

Samo cu ovo ostaviti ovde:
[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2024. 19:26 ] @
NATO za mene jesu fašisti, realno i gore od toga, jer Hitler se makar nije krio iza topovskog mesa, on je otvoreno sa svojim trupama hteo da pokori svet i pri tome dobio preko nosa od te iste Crvene ramije koja ga je, uz ogromne žrtve, praktično sama pobedila.

I TEK KADA ga je Crvena armija pobedila - priključili su joj se "saveznici" da podele tu krvavu rusku pobedu. I umesto da sami uživaju u toj svojoj krvlju natopoljenoj pobedi, naivni Rusi su im poverovali i to omogućili.

Već tada se znalo da ti "saveznici" nisu iskreni, dakle ti isti sa kojima su Rusi podelili SVOJU pobedu odmah su počeli da rade protiv njih, sve više i sve jače.

I oni to rade gore od Hitlera koji je rekoh makar to radio otvoreno. Ovi to rade kukavički, prikriveno i uz pomoć TUĐEG idiotskom propagandom zavedenog topovskog mesa.

Dokle god svi ti bivši "saveznici" ne prođu kao ovaj simpatični dečko sa kukastim krstom u klipu ispod - ova planeta neće imati mira.

Da u ruskim trupama ima puno osuđenika je opšte poznato. Ali oni nisu regularna ruska armija, oni su plaćeni psi rata koji su se dobrovoljno prijavili da se bore protiv GB-USA degenerika i njihovih nalogodavaca u vidu još većeg degenerika i zločinca Bajdena i sličnih.

To što su se dobrovoljno prijavili naravno da cenim (da li je uopšte to potrebno reći?), i opšte je poznato da je jedan deo te ruske vojske takav.

To smatram za pozitivno, jer ruska vojska koja uspešno ratuje protov NATO hegemona je sastavljena isključivo od dobrovoljaca i vojnika po ugovoru. Nijedan vojnik nije na drugi način mobilisan.

I najveći majmun i NATO zaluđenik mora priznati da je to veliki uspeh imajući u vidu silu od oko 70 najbogatijih zemalja sveta protiv koga se takva vojska uspešno bori.

Nijedan ruski vojnik nije nasilno uteran u rat. U Rusiji nema ovakvih scena da se ljudi kao pacovi love po ulicama da ginu za Bajdena i mafiju:

https://twitter.com/KhersonFro...93114?t=_CFhVDwl3g2KxXBD3V7zlw
[ morihei ueshiba @ 09.01.2024. 21:31 ] @
Tudje idiotskom propagandom zavedeno topovsko meso?

Da nisu to ovi mucenici?
[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2024. 21:38 ] @
Nemam pojma šta je to, valjda je osnovna kultura ako kačiš tako nešto da prevedeš i objasniš.

Ako su nekakvi zarobljenici, to nema nikakvu vrednost jer oni pevaju šta god im se kaže, takvih snimaka ima na hiljade na obe strane.

Ali ono što je sasvim sigurno je da nigde na svetu osim u (bivšoj) Ukrajini ne postoji na primer ovakav snimak:

https://twitter.com/OlgaVes094...61862?t=mw7rPM901kIM8nBzrNyCmw

Tu ne treba nikakav prevod, pa te molim da to pojasniš?
[ MajorFatal @ 09.01.2024. 21:53 ] @
Citat:
morihei ueshiba:
Tudje idiotskom propagandom zavedeno topovsko meso?

Da nisu to ovi mucenici?


Na teži način su saznali da Rusija, i ideja o Rusiji, nisu isto? :)
[ ademare @ 09.01.2024. 22:06 ] @
Bio je clanak danas na N1 koji se poziva na Twit neke domace Ukrajinke !

U Srbiji osim "udavaca" nikada nisu postojali Ukrajinci ! Za vreme Austrijskog carstva , postojala je nakakva Fiks ideja da se na teritoriju Srpske Vojvodine doseljavaju razni narodi !

Srpske jer postoje popisi iz vremena Otomanske Imperije ! Budimski Pasaluk je postojao 160 godina !!

Otomanska imperija je povremeno vrsila popise stanovnistva ne samo da bi videla ko gde zivi , vec najvise zbog poreza !

I tako po Otomanskim popisima u Srpskoj Vojvodini , otud Srpska , osim Turaka doseljenih osvajanjima , zive ISKLJUCIVO samo Srbi ! Nema nikakvih Madjara, Nemaca , Rumuna , pa ni Rusina ! Ukrajinci ce tek znatno kasnije biti Izmisljeni u Austrijskom carstvu 1848. godine !

Ostavljao sam par puta linkove o tom Izmisljnom narodu pise na En. Wikipediji i to na osnovu radova naucnika iz USA i Kanade, Rusi nemaju pojma o tome !

Tada su postojali , Rusini , ali ne kao poseban narod vec su smatrani delom Poljskog naroda ! Tako ih je Austrija i dobila , deobom Poljske !

Mi smo kasnije od 1945. Jedini u svetu priznali Rusine kao poseban narod , mozda su bili priznati u SSSR-u ? Jer oni govore posebnim izvornim jezikom koji malo ima veze sa Izmisljenim " Ukrajinskim " jezikom ! Ukrajinski je pod navodnicima jer rec " Ukrajina" se prvi put pominje 1905 godine , a Rusini su dosli u Srpsku Vojvodinu u 19 veku ! Znaci stariji su kao narod od Izmisljenih Ukrajinaca !

Kada je Ukrajina postala nezavisna drzava 1991. jedan deo Rusina u Srbiji , pocinju da se preko noci izjasnjavaju kao nekakvi Ukrajinci !?

To su najgori Ultranacionalisti , najslicniji Ustasama , iako su " Ukrajinci " od 1991. ?!

Eto takva je ta " Ukrajinka " jer pise Srpski bolje nego pola foruma !


Ona je prenela twit od nekog drugog .


Evo linkova prvo sa N1 : https://n1info.rs/vesti/video-...aljaca-medju-kojima-su-i-srbi/

U tekstu je Twit " Ukrajinke " : https://twitter.com/omojblog/status/1744627268687691863 tu se vidi njena "ljubav prema Srbima "

Ona je prenela od ovog : https://twitter.com/wartranslated/status/1744471348611629300

Inace je prica istinita , pisao je o njoj i vec pominjani " Jutarnji list" .

[ Nebojsa Milanovic @ 09.01.2024. 22:26 ] @
Meni je sve to potpuno sekundardno, istorija i slično, a naročito te bizarne pojedinačne propagandne stvari...Sve to je samo za smejanje...

Osnovno je da je Ukrajina, tačnije njena namesnička vlast, za vrlo sitne pare prodala svoju teritoriju nuklearnoj sili 2 za napad na nuklearnu silu 1!

Već samo to je dovoljno da ta zemlja (ili šta god to bilo...) prestane da postoji, a da ne pričam što se pretvorila u aktivno topovsko meso za fizički napad nuklearne sile 2 na nuklearnu silu 1!?

Šta tu nije jasno?

Sve je jasno kao dan, kao i činjenica da je ovo svetski rat dve najveće nuklearne sile koji se (za sada) vodi pretežno na toj teritoriji zvanoj bivša država Ukrajina.
[ morihei ueshiba @ 09.01.2024. 22:58 ] @
Radi se o srpskim dobrovoljcima koji su zavedeni visedecenijskom propagandom o bratstvu sa Rusima otisli da se bore na strani Rusije protiv Ukrajine. Misleci pritom da ce biti docekani i tretirani kao braca rodjena, a prosli su kao bos po trnju. Omalovazavani, maltretirani, gurani da ginu u prvim redovima slabo ili nikako naoruzani, pri cemu su morali sami da finansiraju veci deo opreme, naoruzanja i hrane.

Sad mole i preklinju i pisu velikom vodji Putinu da ih premeste u neku drugu jedinicu gde ce biti tretirani bar ravnopravno sa Cecenima i Dagestancima, pri tom se ponizavajuci kao poslednji bednici pred tamo nekim pijanim ruskim kaplarom. Ima i video gde ovaj isti lik prica ovo isto na srpskom, ali na ovom ima kakav takav prevod na engleski, pa racunam da moze da razume ko HOCE da razume.

Sto se tice prvog videa, i to da razjasnim: to su kriminalci najgoreg tipa - ubice, pedofili, silovatelji, psihopate bez trunke kajanja u sebi koji su umesto da budu zatvoreni na dalekom severu do kraja zivota bez mogucnosti da ikad vise izadju na slobodu, umesto toga su dobili mogucnost da otkupe svoju slobodu time sto ce im jos biti dato oruzje u ruke da rade sta hoce kad se dokopaju nekog bespomocnog jadnika, u ovom slucaju verovatno Ukrajinskog vojnika, civila, zene, deteta, stagod. Mislis li da ce oni obavljati redovne vojne zadatke u skladu sa pravilom sluzbe i svim medjunarodnim konvencijama? Smesno. Ovaj video je snimala ruska sluzba i namerno je pustila u cilju zastrasivanja ukrajinaca, da vide kakve im horde zla dolaze.

To nije ni fasizam, to je nesto sto nadilazi fasizam i za sta jos nije pronadjeno adekvatno ime.

Al dobro, mene ni jedno ni drugo nije iznenadilo, sve mi to tako lici na tu naciju i sve se uklapa. Svi oni koji Rusiju vide kroz Dostojevskog, Cehova, Puskina ili Rahmanjinova neka sada otvore oci i procitaju bar Solzenjicina i Salamova za pocetak, pa ce shvatiti da danasnji Rusi nemaju blage veze sa onim Rusima iz njihovih snova, da njih apsolutno ne zanima Srbija niti Srbi niti nas smatraju kao bracu, nego nas gledaju kao i sve ostale: kao niza bica. Da se smatraju pripadnicima imperije koja je bogom dana da vlada svetom, a pri tome privreda te imperije zna da napravi raketu koja moze da ubije x ljudi, a nije sposobna da napravi funkcionalnu peglu koja ce da ispegla x kosulja.

Sto se sirenja NATO i ugrozavanja Rusije tice: gde to pise da jedna nacija koja se oseti ugrozenom od druge nacije nema pravo da pristupi nekom vojnom ili bilo kakvom savezu sa zemljama sa kojima se oseca sigurno i od kojih ocekuje zastitu, a ne agresiju? Znaci, ako se Finska granici sa Rusijom, nema pravo da se prikljuci NATO da se Rusija ne bi osetila ugrozenom? A to sto se Finska oseca ugrozenom, to nikom nista? Sve sto je Rusija uspela da postigne ovim bezumnim napadom na suverenu zemlju sa kojom je potpisala sporazum o medjusobnom priznavanju i postovanju granica, je da je naterala ostale zemlje da pobegnu pod kisobran saveza koji im pruza kakvu takvu sigurnost.

Nisam ni imao nameru da se ukljucujem u ovu raspravu, nisam uopste fasciniran avionima, tenkovima i raketama, boli me uvo za vojne strategije i vojne analiticare. Ali ova kolicina ruske propagande i otvorenog navijanja za agresora u jednom prljavom pohodu koji sluzi samo da bi jedan diktator ostao beskonacno na vlasti-to bas nisam ocekivao na ovom forumu. Zato sam i postavio dva karakteristicna videa koja spustaju raspravu sa strategijskih visina na mnogo prizemnije stvari.

I zadrzavam pravo da se opet ubacim kad naidjem na tako nesto. Mozda se neko i zamisli.


[ morihei ueshiba @ 09.01.2024. 23:12 ] @
I samo da dodam - da bude jasno s kim imamo posla:

[ miki069 @ 09.01.2024. 23:28 ] @
Kada je Nemačka napala Poljsku, napali su je i Rusi.
Umesto da objave rat Nemačkoj kako su uradili Francuska i Engleska.
Razlog napada je bila zaštita Ukrajinaca. Zvanično.
Nezvanično, osvajanje teritorije.
U Katinjskoj šumi su uradili ratni zločin nad Poljacima.

Posle su napali Finsku.
Razlog je bio najverovatnije da zaštite Deda Mraza od zlih Finaca.
Osvajački rat.

Radi nivoa foruma. Nemci nisu bili fašisti, već nacisti.
Fašizam je bio u Italiji.

[ Manager @ 10.01.2024. 00:43 ] @
Ustašoidi gube razum... zbog Rusa.

Život je lep i noćas toplo, samo -5°C.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.01.2024. 01:02 ] @
@miki069

Ako želiš da pričaš o istoriji, otvori novu temu, možda bi i bilo interesantno, ovde to svakako nije tema.

@morihei ueshiba

Zanimljiva ti je priča ali samo prividno. U suštini je totalno glupa, kao i priča svakog NATO konzumenta, kakvu smo imali prilike da vidimo i ovde a i na drugim mestima, u Hrvatskoj recimo naročito.

Prvo i osnovno: Zašto nisi odgovorio ni na jedno moje pitanje?? Odgovori na njih, pa ćeš ih dobiti još.

Drugo: evo ja ću odgovoriti na te tvoje besmislice onako u globalu da ih ne citiram pojedinačno, mada recimo ovo i mogu:
Citat:
morihei ueshiba: I samo da dodam - da bude jasno s kim imamo posla:

Ha ha ha ha ha

Pa vidiš li kog majmuna si citirao i okačio ovde na ES, da će ON DA NAM KAŽE sa kim imamo posla?! Pa to ni najveći NATO moroni, da ih ne pominjem, do sada ovde nisu uradili..

Što nisi napisao i koje on? Evo ja ću, citiram: American in Ukraine, https://buymeacoffee.com/jayinkyiv bla, bla...A evo njegovog sajta https://prytulafoundation.org/

Pa ako ti od takvih "saznaješ istinu", imaš li osećaj da postoje neki koji ne mirišu takve likove?? Koji se informišu iz relevantnih izvora?

Dalje, o kakvoj tu ruskoj propagandi pričaš?!? Gde je vidiš, a naročito na ES-u?!?

Ja recimo najviše volim da citiram USA i NATO izvore, evo samo nekoliko postova ranije sam to vrlo jasno uradio, po ko zna koji put.

Ali ti, kao i svaki prosečno glup NATO konzument (nemoj da shvatiš previše lično, ima vas stotine miliona), NE RAZLIKUJEŠ plaćene NATO izvore, od kvalitetnih izvora iz NATO i uopšte zapadnih zemanja, koje ja recimo najviše volim.

Dalje, kakve veze imaju ta dva klipa koje si okačio?? Sa čim imaju veze? Kakvi Srbi? Koga briga za Srbe u ovom ratu? To su psi rata, kao i Hrvati (ima ih ogroman broj, kao i mnogih drugih) i jedan njihov klip, namešten ili ne, obaška što je bizarno besmislen, NE GOVORI NIŠTA o ovom ratu.

A suština rata je ovo, što sam ponovio X puta, a ti na to nisi odgovorio?

Pa evo ponovo:
Citat:
Osnovno je da je Ukrajina, tačnije njena namesnička vlast, za vrlo sitne pare prodala svoju teritoriju nuklearnoj sili 2 za napad na nuklearnu silu 1!
Već samo to je dovoljno da ta zemlja (ili šta god to bilo...) prestane da postoji, a da ne pričam što se pretvorila u aktivno topovsko meso za fizički napad nuklearne sile 2 na nuklearnu silu 1!?
Šta tu nije jasno?
Gde ti ovde vidiš Srbe? Koje Srbe?! Koga briga za Srbe u ovom ratu? Kakve oni veze imaju? Ili ruske zatvorenike?? Kakve oni veze imaju sa ovom činjenicom?

Nisam video tvoj rezon na ovo gore, a to je sama suština rata!

Dalje, evo da se nadovežem na jednu tvoju ispravnu konstataciju:
Citat:
Sve sto je Rusija uspela da postigne ovim bezumnim napadom na suverenu zemlju sa kojom je potpisala sporazum o medjusobnom priznavanju i postovanju granica
Tačno!

I nije potpisala jedan, nego više sporazuma. Direktno pitanje: KO JE SVE te sporazume pogazio??

Hajde operi malo glavu od NATO propagande, odgovori na ove stvari, pa idemo dalje.
[ Nedeljko @ 10.01.2024. 04:18 ] @
1. Viktor Janukovič, kao predsednik Ukrajine 2013-te potpisuje finansijski sporazum sa Rusijom, jer ni privredne ni finansijske podrška sa Zapada nije bilo. Naravno, to je značilo odlaganje primene sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju između Ukrajine i EU do 1.1.2016.

2. Evromajdan su bile prozapadne "demonstracije" (koje su bile i više nego nasilne, odnosno pokušaj prevrata, a ne demonstracije) širom Ukrajine u kojima je učstvovalo oko 350.000 ljudi u Kijevu i još otprilike toliko u ostatku ukrajine, dakle oko 2% biračkog tela. Naravno da je bilo ljudi koji nisu učestvovali u "demonstracijama", a glasali su za prozapadnu spoljnu politiku, ali to treba da se meri na demokratskim izborima.

3. Redovni izbori su trebali da budu polovinom 2014-te godine. Zašto se o sudbini Ukrajine nije odlučilo na miran način na tim izborima? To znali da su oni koji su pribegavali nasilju (a to je prozapadni blok) znali da prema merenjima raspoloženja javnog mnjenja nisu imali šanse na tim izborima.

4. U toku "demonstracija" Viktor Janukovič nudi prevremene izbore na svim nivoima uz prisustvo međunarodnih posmatrača koji bi mogli da posmatraju ceo izborni proces i da slobodno izveštavaju. Naravno, to nije prihvaćeno iz razloga navedenih pod tačkom 3. Austrijski kancelar Sebastijan Kurc je imao plan za Ukrajinu od 5 tačaka, od kojih izbori nisu bili nijedna.

5. Nakon Janukovičeve ponude snajperisti ubijaju ukrajinske policajce po Kijevu, a Barak Obama kao predsednik SAD preti vojnom intervencijom protiv Ukrajine u slučaju "prekomerne upotrebe sile", što je značilo zahtev za omogućavanjem neometanog ubijanja ukrajinskih policajaca. Time su SAD najgrublje prekršile sporazum iz 90-tih o nuklearnom razoružanju Ukrajine u korist Rusije uz garancije SAD, UK i Rusije da će se poštovati suverenitet i teritorijalni integritet Ukrajine. Putin nudi Ukrajini vojni štit i u slučaju da bude napadnuta od strane NATO pakta. Janukovič beži iz zemlje.

6. Rusija ulazi sa vojskom na Krim, građani Krima izglasavaju priključenje Krima Rusiji i Rusija prihvata Krim kao deo svoje teritorije (što je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, a što su pravo zapadne sile obilato primenjivale, pored ostalog i u slučaju Kosova).

7. U Ukrajini je bio građanski rat koji se vodio oko sledećeg pitanja: Ko treba da bude u institucijama do sledećih izbora, oni koji su izabrani na poslednjim izborima ili neki koji nisu izabarani na poslednjim izborima.

8. Sve političke partije su se dogovorile oko izbora, ali je prozapadni blok održao izbore 7 dana pre dogovorenog datuma, tako da samo oni ulstvuju i oni "pobede".
[ Manager @ 10.01.2024. 08:54 ] @
Mislim da je bilo kakvo pisanje i rasprava sa ustašoidima greška.
Oni i ne čitaju šta vi pišete.
Ustašoidi sve rade sa čistom, skoro savršeno funkcionalnom mržnjom.

Ako već zaista želite da ih prosvetlite to može samo sa 7,62

Bilo šta drugo da im se ponudi, gledaće na vas kao na ortodoks naivčine
i dolaziće ovde uporno da ublaže rusofobiju i paniku, znaju šta ih čeka.




[ miki069 @ 10.01.2024. 12:04 ] @
Bravo Nedeljko.

Čovek uspeo u 8-tačaka da rezimira ono što se razvlači na 104 strane.

Nedeljko, ko su bili snajperisti iz tačke 5?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.01.2024. 12:05 ] @
@Nedeljko

Lep pregled si dao, uključi se više u temu.

@Manager

Na žalost u pravu si što se tiče ponašanja tih, ja ih zovem NATO trolovi ili jadni konzumenti NATO propagande, a može i gore da se napiše naravno.

Apsolutno ignorišu sve napisano, i uopšte sve činjenice koje i sami mogu lako da saznaju, samo kao hipnotisani prenose ono čime ih truju Usrulja, Bajden, Šolc ili Johnson, bukvalno ne znaš koja od tih kreatura je bizarnija od druge.

I to ne bi bilo ništa strašno da su ti majmuni u cirkusu gde im je mesto, nego oni na žalost odlučuju o sudbini stotina miliona ljudi, a direktno su u smrt odveli stotine hiljada ljudi.

@morihei ueshiba

Raspitao sam se o tom besmislenom i bez ikakvog značaja "slučaju Srba dobrovoljaca u Rusiji" koji si okačio.

Bilo je nekoliko Srba dobrovoljaca koji su natrčali nekog komandira Rusa koji se prema njima poneo ovako/onako, rekao im ovo ili ono, taj lik je procesuiran i čeka suđenje.

To je svakodnevnica u svakom ratu koja nije vredna ni pomena, ali je Nato trolovi takve bizarnosti koriste za napad na Srbe (ili Ruse, nemam pojma svejedno je).

Kao što sam rekao gore a i ranije, to NIKAKVE VEZE NEMA sa ratom i njegovom suštinom koju sam i na ovoj strani a i ranije više puta izneo, u bukvalno NIKO od Nato trolova nikada nije dao svoj sud o tome.
[ ademare @ 10.01.2024. 12:51 ] @
Taj takozvani "Memorandum" koji Nato pristalice vole da potezu kao nekakav kljucni dokaz , se ne odnosi samo na Ukrajinu i nije ucesnik samo Rusija !

Naime osim Ukrajine , Nuklearno oruzje su predali Rusiji i Belorusija i Kazahstan !

Potpisnici o teritorijalnom integritetu Memoranduma osim Rusije su i USA , UK itd.


I sta smo imali pre 2022 . kada dolazi do SVO ?


USA i Sateliti uvode Sankcije Belorusiji ! Sto je naravno u Supotronosti sa spomenutim Memorandumom koji se odnosi i na Belorusiju !

Kao ozbiljna drzava Belorusija je uputila Zvanicnu notu USA i Satelitima !

Od USA je dobila Zvanicni odgovor da taj Memorandum , koji je za Nato Trolove Kljucni dokaz , USA drzava je dala izjavu da on NIJE Pravno Obavezujuci dokument !!!

Znaci taj Memorandum koji NATO Trolovi potezu kao Kljucni dokaz , da Rusija ne postuje medjunarodne dogovore i da je "prevarila " Ukrajinu " za USA i Satelite Nije Pravno obavezujuci ugovor !?

Pa zasto bi bio Pravno Obavezujuci za Rusiju , ako nije za potpisnika USA ??


Ali od NATO Trolova se moze ocekivati samo Papagajsko ponavljanje NATO mantri ! Nista smisleno , sto bi mogli sami da napisu !
[ ademare @ 10.01.2024. 13:21 ] @
Citat:
miki069:


Nedeljko, ko su bili snajperisti iz tačke 5?


Evo sta kazu na sajtu Evropskog parlamenta : https://www.europarl.europa.eu...cument/E-7-2014-003239_EN.html


On 5 March last, the press reported a leaked telephone conversation between the Minister of Foreign Affairs of the Republic of Estonia, Urmas Paet, and the Vice-President/High Representative of the European Union, Catherine Ashton, in which the minister stated his conviction that the deaths in Independence Square in Kiev had been caused by opposition snipers, not the Ukrainian police.

There were no political motives to justify the Yanukovich government opening fire indiscriminately on the opposition to legitimise its demands and to lose what little international support it might still have had. However, there were such motives for the fascist opposition, which did not hesitate to fire on and wound its own supporters in order to provoke the coup d’état which did eventually take place with the international support of the United States and the European Union.

Mr Paet has confirmed the accuracy of the leak, in which he referred to information in his possession following a visit to Kiev on 25 February last, just after these events occurred. This confirmation puts the spotlight on the interventions made in the name of the Vice-President/ High Representative, who had information in her possession which was not provided two days later to the plenary session of the European Parliament, when a resolution was debated on the situation in Ukraine, which included an intervention made in her name in support of the coup d’état.

Does the Vice-President/High Representative acknowledge having this telephone conversation with Mr Urmas Paet? Does she have in her possession more information on Ukraine which she decided unilaterally not to disclose to the other European institutions?

What were her motives in not making available to the European Parliament the information offered by Mr Paet?

Does the Vice-President/High Representative consider that the selective information which she offered to the European Parliament distorted and manipulated the final outcome of the approved resolution?

OJ C 335, 25/09/2014
[ Nedeljko @ 10.01.2024. 13:44 ] @
Eto ko su bili snajperisti. Nasilje je bilo potrebno onima koji su ga izazvali - evromajdanovcima.

Stari trik - napraviš svinjariju i priišeš je protivniku jer držiš batinu u ruci i time prikupljaš "podršku" boranije.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.01.2024. 19:04 ] @
Bukvalno svaka reč NATO trolova je smehotres, evo recimo @morihei ueshiba osim što nije odgovorio ni jedno pitanje, čudi se otkud ruska propaganda na ESu? (?!) :)

Pa eto da vidimo šta danas kaže ta "ruska propaganda":



Sećam se da je nedavno ovde pričano da je Rusija još na početku "napala Ukrajinu punom snagom" (?!?), što je samo ko zna koja po redu jadna NATO floskula. Što se mene tiče, čestitam ruskoj vojsci što je u poslednje malo popustila kočnice i krenula da završi sa agresorima.

Na žalost, agresor broj 1 USA će se, čim je video da je tvrdo, po svojoj prilici i praksi povući, ostavljajući druge da krvare u onome šta je ON zamesio.

Agresor broj 2 Engleska se u poslednje vreme javlja sve više i po meni je zaslužio makar jedan Sarmat ili Posejdon, da se planeta očisti od tih degenerika.

Agresor broj 3 Evropa je sve jadnija i moj tip je da će prvenstveno Nemačka, a i ostali, nakon što Rusi očiste kontenent od hegemona, ponovo moliti tu istu Rusiju za ekonomsku saradnju, energente i slično.

U protivnom, biće zbrisani sa lica zemlje od Kine, čega su sve više svesni.
[ morihei ueshiba @ 10.01.2024. 21:26 ] @
@Nebojsa Milanovic

Koliko sam ja upucen, forum je mesto gde se razmenjuju misljenja, a ne mesto gde profesor pita djaka pa ovaj mora da odgovara da bi dobio ocenu. Da objasnim, da narod razume: ja iznosim svoje misljenje i eventualno mogu da pitam nekog krajnje uctivo da iznese svoje, pa da onda polemisemo uz medjusobno uvazavanje. A ne da ga prozivam u svakom postu zatrpavajuci ga besmislenim podacima, usput ga nazivajuci NATO trolom i pripadnikom NATO glupaka. Stvarno mi je ispod casti da polemisem na tom nivou.

Pogotovu sto podrzavas izjavu izvesnog lika ovde koji valjda nas koji imamo neke drugacije poglede na situaciju karakterise kao ustasoide i pominje neki 7,62. Za tu vrstu pretnje bi ti kao moderator trebalo odmah da banujes doticnog i plus da ga prijavis VTK, pa neka njima objasnjava sta je mislio kad je napisao tako nesto. Posle neka se njima pravda da je mislio na duzinu svog polnog organa, pa nek mu oni izmere da vide da li je preterao.

Tema je inace kao stvorena da neko objasni istorijsku podlogu ovih dogadjaja, da bi uopste znali o cemu pricamo. Istorija rusko ukrajinskih odnosa ne pocinje od Janukovica i Majdana, nego mnogo ranije i nije za posebnu temu nego bas za ovu.

Dakle, na pitanja postavljena agresivnim tonom necu da odgovaram, zato sto to i nisu prava pitanja na koja se ocekuje odgovor nego obicne prozivke gde se ocekuje da se ja slozim sa nekim "cinjenicama" pokupljenim na netu, sto meni ne pada na pamet.

O Rusiji: zao mi je te zemlje. Mogla je da bude, s obzirom na resurse koje poseduje, najveca ekonomska, vojna i politicka sila u celoj poznatoj istoriji. Mogla je da bude apsolutno nezavisna i da odredjuje tokove ekonomije, politike, kulture i svega ostalog. Oni su izabrali da budu sirovinska baza i nuklearna sila, misleci da je to dovoljno da se utice na oblikovanje sveta. Oni su od 20-tih godina do skoro 80-tih - znaci bezmalo 60 godina ubijali svaku slobodnu misao, svaku licnu inicijativu, svaki drustveni pokret koji je imalo strcao iznad drustvene zabokrecine i pretio da zatalasa. Rusija je (SSSR ranije, ali razlika je beznacajna) trpala u gulage inteligenciju, slobodno mislece ljude, tehnokrate, pisce, da bi ih u tim gulazima tretirala kao robove ciji zivoti nemaju nikakvu vrednost, a kriminalcima, lopovima i ubicama davala vlast da mogu da rade sta hoce sa tim neprijateljima rezima. I tako godinama i decenijama.

Bukvalno svaki narod koji je bio pod sapom tog rezima je jedva docekao da se oslobodi i da pobegne pod zastitu nekog drugog i da po svaku cenu ne dodje nikad vise u opsanost da opet padne u ropstvo. Juce Poljaci, Cesi, Rumuni, danas Ukrajinci, na red cekaju Moldavci, a Jermeni su se tek sad osvestili kad ih je Moskva najstrasnije izdala i sigurno su i oni na toj listi. Ostale su jos neke prcije na svetu poput Venecuele i Sirije koje se nece skoro iscupati, ali to su vec neke druge igre i nemaju veze sa ovim regionom. Zao mi je samo tog naroda tamo, oni su imali kriticnu masu da smene te rezime, ali im niko nije pomogao.

Zeleti da se Rusija obracuna sa Engleskom, Nemackom i Amerikom je legitimno, samo je pitanje sta cete kad bacuske dodju po vas? Kod njih se ni kolaboracionisti ne provode bas najbolje. Dakle, docekajte ih lepo, ali nemojte da pijete caj i hodate pored otvorenog prozora, moze da bude kobno.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.01.2024. 21:42 ] @
Ponovo "wall of text" a nisi odgovorio ni na jedno pitanje...klasika...

Pitanja su na prošloj a i ranijim stranama, i nisu to samo prosta pitanja nego se tiču suštine ove teme.

Dokle god ne izneseš svoje mišljenje po tim pitanjima - tvoja priča je offtopic i bez ikakvog smisla.

A onda se postavlja sledeće logično pitanje: čemu onda takva priča?
[ ademare @ 10.01.2024. 22:31 ] @
Objavljivao sam ranije linkove ali retko ko hoce to da gleda !

1. je Nezavisna Ukrajina od 1991. do Majdana . Protivnici vide Putina u prvom minutu i prekidaju da gledaju iako se on samo vidi na pocetku . Film je o Ukrajini i njenoj unutrasnjoj situaciji u navedenom periodu !

2. Majdan . Ceo film o Majdanu najdetaljnije sto postoji na Internetu ! Svi moguci detalji , kako se kretala situacija itd.

Eto ko hoce stvarno nesto da nauci iz objektivnih filmova nema na netu nista bolje . Filmovi ne drze niciju stranu jer ne govore o sukobima .

Mozda u 3. delu kada bude bio napravljen . 1. i 2. deo Majdan nema sukoba izmedju Rusije i Ukrajine !





[ Darko Nedeljković @ 10.01.2024. 22:34 ] @
Citat:
morihei ueshiba:
I samo da dodam - da bude jasno s kim imamo posla:

Cuj, Lukasenko izgubbio izbore?
Pa da, nije imao ni 90% glasova, a to je, jelte, gubitak.
Ostalo nisam hteo da citam, kad preletim tako pogledom i vidim neki "biser" samo preskocim do sledeceg diskutanta...

Nego, zasto pljuvaci po rusima ne diskutuje pod stvarnim imenom i prezimenom? Imam osecaj da vec siju ruske zastavice...
[ Nebojsa Milanovic @ 10.01.2024. 22:37 ] @
Pokušao sam ranije to da gledam, nije loše znati ali sve to mi je kozmetika i sekundarno u odnosu na samu suštinu, a to je ova:
Citat:
Ukrajina, tačnije njena pučem dovedena namesnička vlast, je prodala svoju teritoriju nuklearnoj sili 2 za napad na nuklearnu silu 1!

Već samo to je dovoljno da ta zemlja (ili šta god to bilo...) prestane da postoji, a da ne pričam što se ta zemlja pretvorila u aktivno topovsko meso za fizički oružani napad nuklearne sile 2 na nuklearnu silu 1!?

Šta tu nije jasno?

Meni je zaista samo ovo dovoljno da shvatim suštinu rata i ruskog nastupa u njemu. Sve drugo su enciklopedijski, ali ne i neophodni podaci.
[ Darko Nedeljković @ 10.01.2024. 23:00 ] @
Citat:
morihei ueshiba:
Tema je inace kao stvorena da neko objasni istorijsku podlogu ovih dogadjaja, da bi uopste znali o cemu pricamo. Istorija rusko ukrajinskih odnosa ne pocinje od Janukovica i Majdana, nego mnogo ranije i nije za posebnu temu nego bas za ovu.

Da, u pravu si, tema je kao stvorena da kao i hiljadu puta do sada jedni drugima objasnjavamo istorijsku podlogu (partizani : cetnici) cime bi se sve nesuglasice veoma brzo resile (zakljucavanjem teme). Međutim, Nebojsa je ovog puta resio da temu ucini dosadnom i da brise sve sto nisu vesti o aktuelnim događajima sa lokacije iz naslova. I ja sve cekam kad ce on reci "zezam vas malo ovim suzbijanjem offtopic-a, hajmo sad u skladu sa tradicijom"...
[ Manager @ 11.01.2024. 01:12 ] @
Citat:
morihei ueshiba:
@Nebojsa

Pogotovu sto podrzavas izjavu izvesnog lika ovde koji valjda nas koji imamo neke drugacije poglede na situaciju karakterise kao ustasoide i pominje neki 7,62. Za tu vrstu pretnje bi ti kao moderator trebalo odmah da banujes doticnog i plus da ga prijavis VTK, pa neka njima objasnjava sta je mislio kad je napisao tako nesto. Posle neka se njima pravda da je mislio na duzinu svog polnog organa, pa nek mu oni izmere da vide da li je preterao.
.



Sve jasno,
prepoznao si se i sad ucveljen tražiš neka svoja prava,
ne ispuštaš polni organ iz usta i pretiš sa VTK.

Jel ti stvarno misliš da će VTK da juri narod
po svetu zato što je tamo neki nezadovoljeni LGBT aktivista
pao u histeriju na forumu.

Jbga, gubite rat, svetski rat i to treći put zaredom.
Stvarno tužno, nije ti lako.
Sad,
nastavi sa NATO kmečanjem o dlakavim Srbima, zlim Rusima i 7,62

P.S.
Tebi žao Rusa?
Ti kao žališ Ruse koji su vas dekretom zabranili. Nema vas ovde više nigde.
Ni na ulici ni u zoo ni na TV, samo su povukli vodu.
[ MajorFatal @ 11.01.2024. 11:19 ] @
U Rusiji nisu dozvoljeni istopolni brakovi ni parade, ali nije najgora, za slično u nekim afričkim zemljama možeš da zaglaviš 10 godina robije, ko opozicionari ponegde, tako da Rusija i nije tako zatucana kao što Manager želi da predstavi :)
[ Manager @ 11.01.2024. 13:25 ] @

Ne ja nisam rekao da su zatucani.

A kakvi su.
Mislim da nije mesto i vreme da dajem povoda optužbama da kao eto širim ruski "maligni" uticaj.
Mediji su od Srbije napravili debilanu,
vidim, većini to prija pa da ne kvarimo.

Rekao samo da ti "napredni" mentalni sklopovi u Rusiji nemaju prolaz.
[ Space Beer @ 11.01.2024. 19:18 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Tačno je da i Rusija od nedavno koristi i kasetne bombe ali to je TEK NAKON što ih jer NATO-Ukr soldateska masovno koristila i to gađajući i ubijajući ruske civile.
.

Rusija koristi kasetne bombe za ubijanje civila od početka rata koji je pokrenula, evo već skoro 2 godine. I dobro im ide, ubili su preko 11.000 civila (preko 18.000 ranjenih) od kojih je skoro 600 dece (preko 1200 ranjenih)
https://www.bellingcat.com/new...r-munitions-in-civilian-areas/
[ Nebojsa Milanovic @ 12.01.2024. 02:47 ] @
Rekoh gore šta mi je apsolutno dovoljno da razumem rat i uloge zaraćenih strana u njemu.

Međutim, neki NATO masturb. pardon trolovi se i dalje čude, kažu da je izjava previše radikalna (!?), da to ni Šešelj nije rekao, Rusi i štajaznam.

Prvo, Šešelj me ne interesuje ni najmanje, rekao sam da njemu treba da sude Srbi a ne Hag, a ni Rusi ni Rusija kao zemlja me apsolutno ne zanima ni na koji način. Rat posmatram kao svetski fenomen i komentarišem ga kao nezavisni posmatrač.

Međutim, problem NATO trolova što nisu odgovorili NI SEBI, a ni ovde na ES-u, ni na jedno od pitanja koja predstavljaju suštinu rata, čak ni na ono koje sam postavio mnogo puta, recimo ovde, i DAO OBJAŠNJENJA, a i na drugim mestima.

Evo ponovo činjenica još detaljnije i ovo više neću ponavljati:

1. Nuklearna sila 1 ima komšiju sa kojim decenijama živi normalno, imaju veoooma razgranatu privrednu i svaku drugu saradnju, povezani su ekonomski, kulturno i na svaki drugi način.

2. Odjednom nuklearna sila 2 i nuklearna sila 3 kod tog komšije korupcijom na vlast dovedu svoje ispljuvke koji im ispunjavaju ono šta oni očajnički traže i ta susedna zemlja UMESTO DA JE I DALJE TVOJ KOMŠIJA, ona postaje VOJNI POLIGON objedinjenih nuklearnih sila 2 i 3.

3. Nuklearna sila 2 i nuklearna sila 3 uopšte ne kriju da je osnovni postulat njihovog postojanja tvoje uništenje, naravno tako se i ponašaju.

4. Ti na sve načine pokušavaš da ih prizoveš pameti, godinama moliš, kumiš, brukaš se u svim svetskim institucijama, Savetu bezbednosti, itd - sve bez uspeha.

5. U tim tvojim pokušajima da izbegneš rat obe nuklearne sile ti se sve vreme neskriveno rugaju, takođe i njihovi sateliti oličeni u bizarnim EU likovima poput Usrulje, Šolca i sličnih.

6. Uz velike muke, komšiju ipak uspevaš da namoliš da potpišete reznovrsne mirovne sporazume o nenapadanju, miru, zajedničkom suživotu, saradnji, itd.

7. ALI, uz tutorstvo i direktive obe nuklearne sile tvoj komšija SVE TE POTPISANE SPORAZUME u kojima piše i šta ćeš ti morati da uradiš da se zaštitiš ako ih on pogazi - on ih BRUTALNO GAZI.

8. Nemaš izbora, nepripremljen krećeš u Specijalnu vojnu operaciju, a u pogaženim sporazumima i dokumentima tako i piše, da to moraš da uradiš ako oni sve te mirovne sporazume pogaze. Sasvim je i očigledno da to moraš, jer ti u protivnom sledi totalno uništenje.

9. To radiš nespretno i loše, mnogo gineš i krvariš, što je i razumljivo jer si sve vreme hteo to da izbegneš. Nisi se za rat pripremio ni vojno ni ekonomski, naprosto ni na koji način to nisi želeo.

10. Mesec dana nakon početka specijalne vojne operacije TI PONOVO USPEVAŠ da sa komšijom potpišeš ko zna koji po redu mirovni sporazum. Srećan i zadovoljan, ODMAH PREKIDAŠ RAT I POVLAČIŠ SE. Predaješ osvojene teritorije i cele gradove kao Harkov i druge i ideš nazad ka svojoj zemlji Rusiji.

11. Kada su obe nuklearne sile videle da si se dovoljno povukao - šalju delegaciju kod tvog komšije i komanduju mu DA POGAZI I TAJ POSLEDNJI MIROVNI SPORAZUM koji ste ti i komšija samo nekoliko dana ranije zajedno potpisali.

12. Odmah nakon toga, komšija sa ooogromnim količnima naoružanja dobijenim od obe nuklearne sile kao i njihovih satelita iz Evrope i uz direktnu svakovrsnu i vojnu i materijalnu podršku a pogotovo ogromnu propagandu kreće na tebe, ubija te masovno u povlačenju, ide ka tvojoj državi i jasno ka ispunjenju zadataka koje su mu nuklearne sile postavile, a to je: Poraz tvoje vojske, uništenje tvog naroda u Ukrajini i postavljanje USA ofanzivnih i defanzivnih raketa na granicu tvoje države što znači i sasvim sigurno uništenje i tebe i tvoje države.

Pitanje za sve:

ŠTA JE RUSIJA NAKON SVEGA TOGA TREBALA DA URADI?

p.s. Potrošio sam mnogo vremena i ranije na ovakva objašnjenja, a i sada ponovo. Učestvovanje u diskusiji bez odgovora na ovo pitanje smatraću vređanjem sagovornika.


edit: par ispuštenih reči i slova

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 12.01.2024. u 20:21 GMT+1]
[ miki069 @ 12.01.2024. 13:19 ] @
Trebala je Rusija da nastavi sa diplomatskim aktivnostima.
Da uloži pare i legalno sruši Zelenskog sa vlasti.
Istovremeno da čeka konkretan bilo kakav pokušaj agresije suprotne strane.
I ako ga bude, da udari punom snagom do Kijeva. Zgazi sve i onda traži pregovore. Ali da zgazi za 7 dana.

Oni "gaze" dve godine i na početku su.

Ovako nisu uradili ništa.
[ ademare @ 12.01.2024. 14:23 ] @
Nema od toga nista jer ne postoje posteni politicari !

Zelenski nije prvi u Ukrajini koji je pobedio na izborima , sa obecanjima da ce pregovima doci do mira u Donbasu !

Kada su mu Ukrajinci dali mandat za tu platformu , on im je rekao " ko vas .." i okrenuo se Provociranju rata !



Jel smo imali Bukvalno Hvaljenje , Merkelove i Olanda - Makronovog predhodnika , da su Minske sporazume potpisali samo da kupe vreme i Naoruzaju Ukrajinu , a da nisu nista uradili na implementaciji !


Pa treba li jos nesto vise nego kada se tadasnja vlast , Nemacke i Francuske hvali da su sve uradili sto su mogli da Izbije rat ?
[ miki069 @ 12.01.2024. 15:24 ] @
Mislio sam na "diplomatske" aktivnosti.
Para vrti gde burgija neće.

Pa i Sloba je skinut parama.
Zna se i ko je išao u Budimpeštu da ih uzme.
[ mjanjic @ 12.01.2024. 15:24 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Agresor broj 2 Engleska se u poslednje vreme javlja sve više i po meni je zaslužio makar jedan Sarmat ili Posejdon, da se planeta očisti od tih degenerika.


Da si bio u bilo kojoj stranoj zemlji duže vreme i komunicirao sa običnim ljudima, nikada ne bi mogao tako da nazoveš narod bilo koje države. To kakvi su ljudi u visokim krugovima, posebno politici, neka je druga priča, i veruj mi da nema mnogo razlike između SAD, UK, Rusije i Kine. Svi oni gledaju da se nafataraju što više, da nikad ne budu kažnjeni za kršenje zakona, da uvek izguraju na nivou države ili čak globalno ono što je njima u interesu. Neki od njih imaju više "plausible" retoriku za široke narodne mase, ali se radi o suprotstavljenim stranama, koje u raznim varijantama prouzrokuju sukobe od kada postoji civilizacija.

Možemo mi da divanimo svaki dan o tome ko je na strani istine, a ko laže, ali je činjenica da su u suštini svi oni isti, samo glume da su ovakvi ili onakvi.

Međutim, ako moram da biram sistem ili uređenje, meni je prihvatljivija država u kojoj mogu da debatujem recimo kao na sledećem snimku, nego država u kojoj zbog drugačijeg mišljenja završim u logoru ili ostanem bez glave:
https://www.youtube.com/watch?v=YJQSuUZdcV4
[ Nebojsa Milanovic @ 12.01.2024. 15:33 ] @
Mogu u principu da se složim sa tim ali ne znam kako naći pravu reč koja opisuje celokupnu garnituru na vlasti u USA, GB i većem delu Evrope, a da pri tome ostaneš kulturan.

Ali najgore je što osim što nisu u cirkusu ili nekom drugom prikladnijem mestu, napravili su najveći rat na svetu posle IIWW.

Ta činjenica mi je potpuno neverovatna i tragična.
[ ademare @ 12.01.2024. 16:03 ] @
Oni to mogu da debatuju o Budalastinama tipa Kapitalizam ili Socijalizam .

Inace kada je UK ili USA u ratu nema tamo zezanja !

Ratna Cenzura stampe i medija . Nikakve debate o ratu nisu dozvoljene .

Pa USA su u WW II , napravili unutar USA Logore , nisu ubijali ali su mnogi umrli od bolestina za sve Japance , drzavljane USA koji su ziveli na teritoriji USA !


Znaci debate o nevaznim teoretskim pitanjima , moze kada je mir ,

Kada je pravi rat posebno veliki, nema zezanja u USA ! Demokratija ide u drugi plan !

Sam USA predsednik Ruzvelt je zloupotrebio rat .

Do tada je postojalo Nepisano pravilo da niko ne moze biti USA predsednik vise od 2 puta ! I svi su to postovali od prvog do Ruzvelta !

On je bio 4 puta ! Umro je pocetkom 4. mandata !

Posle njegove smrti donet je Amandman na Ustav USA gde je ustavom ograniceno ukupno 2 mandata .
[ miki069 @ 12.01.2024. 18:14 ] @
Putin može da bude predsednik Rusije do 2036 godine?
Ustav?

Nije mi jasno.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.01.2024. 12:40 ] @
Citat:
Java Beograd: garant je i Rusija u nekom dilu sa Iranom, izobirala da Iran nahuška šiite, tu i tamo, levo/desno po Bliskom Istoku ne bi li se skinuo fokus sa Ukrajine.
Samo mi reci šta to znači to "fokus na Ukrajini"?

Eno sada po naredbi Amerike i GB onaj ispljuvak Šolc planira da isporuči 600 raketa sa dometom 500km za napade na unutrašnost Rusije.

Odmah je dobio odgovor od Medvedeva:

https://www.novosti.rs/planeta...trebi-ruskog-nuklearnog-oruzja

Dakle pitam te, da li se slanje 600 nemačkih dalekometnih raketa za napad na Rusiju, koje realno mogu da unište pola Rusije, zove "fokus na Ukrajini"??

Ako se bolje razmisli to možda i ne bi bilo loše, jer bi se time završilo sa fašizmom za sva vremena.


[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2024. 02:56 ] @
Najnoviji dokumentarni prilog o helikopteru K-52, jedne od zvezda ovog rata, na žalost dosta njih je i oboreno



Međutim, vrlo ozbiljan portal Zerohedge je upravo objavio ovu informaciju:

https://twitter.com/zerohedge/status/1746936798075408779

Da li to znači da ćemo moći da pomislimo da se ovo zlo u Ukrajini-Rusiji uskoro bliži kraju?


Sad vidim, jedan od komentara kaže da je i ovo najobičnija lakrdija USA-Ukr bandita:
Citat:
Russia isn't invited to the peace talks. What zerohedge is referencing is Ukraine talking to other countries in Davos, Switzerland about Zelensky's 10-part peace plan. The 10-part peace plan includes Russia withdrawing from Crimea and Donbass, meaning Ukraine wins the war.

[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2024. 22:34 ] @
Teško je među NATO toalet papirom odabrati najprljaviji, ali ovaj se na toj listi visoko kotira:

Stoltenberg priznao: Rusija aktivno napreduje na frontovima u Ukrajini, nikada ne treba da potcenjujete Rusiju

Dole kačim tog istog lika nedavno kada je davao bizarno suprotne izjave, koje su hrabrile i u direktnu smrt odvele stotine hiljada ljudi.


[ dejanet @ 17.01.2024. 00:03 ] @
Sta kazete na ovaj "genijalan" predlog da se mazne ruska lova koja je zamrznuta i da Ukrajini.

Naime genijalci su smislili da ruske devizne rezrve koje su se zadesile na Zapadu sluze kao zalog/jemstvo za kredu od 300 milijardi koju ce zapadne banke dati Ukrajini.

Ili u prevodu, ekvivalent je kao da neko kupuje gajbu a u zalog daje tudju kucu.

Eto to su smislili u Davosu, hehehe.

Znam da je sve ovo slucajno i rezultat neopisive gluposti, i da sami Rusi, tj njihova elita i dalje veruje da ce dogodine opet kupovati vile u Londonu i jahtice velicine nosaca aviona, ali ako je neko malo razmisljao o totalnom ekonomskom ratu tamo u Rusiji, bez razmisljanja bi dao 300 milijardi za ovu akciju, koja ce izbrisati bilo kakvo poverenje Zapadne institucije i kostati ih trilione dolara i evra u bliskoj buducnosti.

Neverovatno.
[ Shadowed @ 17.01.2024. 00:56 ] @
Nisu se toga setili sada u Davosu. Vec neko vreme pokusavaju da nadju pravno resenje da konfiskuju tih 300 milijardi.
Izjava Stoltenberga je pogresno prevedena.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2024. 01:50 ] @
Ima li nekih realnih načina da im konfiskuju tih 300 milijardi, priča se o tome dugo..
[ Java Beograd @ 17.01.2024. 07:23 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Ima li nekih realnih načina da im konfiskuju tih 300 milijardi, priča se o tome dugo..
Ima, i te kako!

Samo, mi ovde kolokvijalno kažemo "ruske pare", ali taj termin ništa ne znači.

Treba diskutovati da li su to pare:

a) građana koji imaju rusko državljanstvo
b) građana koji imaju dvojno državljanstvo (rusko i još neko)
c) privatnih kompanija u vlasništvu ruskih državljana
d) kompanija u vlasništvu privatnih kompanija u vlasništvu ruskih državljana
e) deoničarskih kompanija u vlasništvu ruskih državljana
f) deoničarskih kompanija u vlasništvu ruskih državljana i državljana drugih država
g) kompanija u vlasništvu ruske države
h) pare, vlasništvo ruske države

Da je samo g) i h) to bi bio najmanji problem. Ali nije. Mislm (nisam siguran) da je to već konfiskovano.

Putin je godinama unazad prodavao dolare, evre i ostale valute (devizne rezerve Rusije) i za sve pare, laganica, redovno i uporno kupovao zlato, i kupljeno zlato odmah transportovao u Rusiju.
U stranim bankama je možda ostalo efektive u vlasništvu ruske države u iznosima koji se mere desetinama miliona dolara, čisto kao obrtna sredstva. Nikakve milijarde tu nisu ostale.

Dakle, ostalo su pare različitih subjekata.

Kako zapleniti pare građanina, koje god da su nacionalnosti? Teško, do nikako. Osim ako britanci izglasaju novi zakon, što je, verujem, još teže.

Po zakonu ne smeju, pa tako, na primer, Roman Abramovič može da angažuje najnajskuplju i najnajbolju advokatsku kancelariju, koja će da tuži državu / banku, i još će da mu vrate pare sa kamatom.
A kamatu će da plate Britanci, stari podlaci.




Ipak, malo ču da odem u digresiju, i pokrenem drugo pitanje.

Gde drži pare bogati Britanac? Pa u Londonskoj banci. Gde drži pare bogati Nemac? U Dojče banci, naravno. Švajcarca niti ne moram da pominjem.

Retoričko pitanje: zašto bogati Rusi, Srbi (i slični) svoje pare ne drže u svojim zemljama, nego: trči-beži-iznosi-sklanjaj-sakrivaj po belom svetu?

[ ademare @ 17.01.2024. 09:06 ] @
Ovde se vecinom radi o H !

Ruskom drzavnom novcu . Zasto , kako , nisu ocekivali kradju !


Zapadne imovine ima u Rusiji i vise od 300 Milijardi !

Sve ce to biti konfiskovano u slucaju kradje ! Nece to Rusija da oseti , ali poverenje u te zapadne banke ce biti unisteno.

Jer nije jedina Rusija , koja je imala novac u stranim bankama .

Vecina drzava drzi svoj novac tamo !


Ovo sto Jave ne zna , ne radi se o "bogatom Britancu " , vec sta imas od valute !

Ako imas Funte sigurno ih neces drzati u Srbiji , kao sto ni dinare neces drzati u UK !
[ Java Beograd @ 17.01.2024. 09:12 ] @
Možda nisi znao, ali u Srbiji možeš da imaš devize na računu. Da ne bih previše pisao, evo delimični screen shot, sa sajta RF banke.

[ Java Beograd @ 17.01.2024. 10:10 ] @
Citat:
ademare:Ovde se vecinom radi o H !
Ruskom drzavnom novcu . Zasto , kako , nisu ocekivali kradju !


Ma jok, nema ništa od toga. Pa nisu Rusi veverice, da NATO državi "na izvol'te" ostave kompletne devize rezerve, neposredno pre početka rata sa wanabe NATO državom.
Sve su rusi povukli, kažem, ostavili nešto obrtnih sredstava.

Ostala je druga imovina, u vlasništvu Rusije, neznamnija, neki brod ako se zatekao, avioni, nekretnine i slično. Efektiva je povučena.
[ dejanet @ 17.01.2024. 10:43 ] @
Citat:
Java Beograd: Gde drži pare bogati Britanac?

Mislim da svi legalni bogatasi iz svih zemalja (mislim na one 1B+) drze pare u Americi u USD.

Ne znam tacno zasto je tako, mogu da predpostavim da se iz/u US najlakse vrta ta lova i da se su sve ostale valute derivati dolara, racunajuci i rusku Rublju.
[ Shadowed @ 17.01.2024. 10:45 ] @
Zlato jeste deo ali daleko od toga da je skoro sve u zlatu. 21% je zlato.
Rezerve im jesu u drzavama clanicama NATO (i to vecinom) ali nisu samo kod njih (14% Kina, 10% Japan). Doduse, Japan im je takodje zamrznuo sredstva iako nije u NATO-u.

http://cbr.ru/Collection/Collection/File/39685/2022-01_res_en.pdf
[ whitie2004 @ 17.01.2024. 11:10 ] @
“It is very difficult to find legal methods for confiscating frozen Russian assets in Europe”
- President of Lithuania Nausėda - on WEF

Translated this becomes "we have found no way to break the law legally"
[ Java Beograd @ 17.01.2024. 11:47 ] @
Citat:
dejanet:
Citat:
Java Beograd: Gde drži pare bogati Britanac?

Mislim da svi legalni bogatasi iz svih zemalja (mislim na one 1B+) drze pare u Americi u USD.
Ne znam tacno zasto je tako, mogu da predpostavim da se iz/u US najlakse vrta ta lova i da se su sve ostale valute derivati dolara, racunajuci i rusku Rublju.


Misliš da Švajcarske banke nisu više što su nekad bile?
[ whitie2004 @ 17.01.2024. 12:19 ] @
“There are no euros left in the Russian National Welfare Fund: only yuan, gold and rubles”
— Ministry of Finance
[ Darko Nedeljković @ 17.01.2024. 19:27 ] @
Citat:
Java Beograd:
Retoričko pitanje: zašto bogati Rusi, Srbi (i slični) svoje pare ne drže u svojim zemljama, nego: trči-beži-iznosi-sklanjaj-sakrivaj po belom svetu?

Nebojsa je na drugim temama jasno objasnio zasto svoje pare drzi u USA a ne na beogradskoj berzi
[ Darko Nedeljković @ 17.01.2024. 19:32 ] @
Citat:
Java Beograd:
Možda nisi znao, ali u Srbiji možeš da imaš devize na računu.

Pitam se - zasto bi neko "imao" devize na racunu (a ne koristio ih za neko poslovanje)? Ako je cilj samo "imati", onda slamarica ima brojne prednosti.

[ dejanet @ 17.01.2024. 19:53 ] @
Citat:
Java Beograd: Misliš da Švajcarske banke nisu više što su nekad bile?

Swiss government: confiscation of Russian assets found unconstitutional

Switzerland froze financial assets worth 7.5 billion Swiss francs ($8.13 billion) under sanctions against Russians to punish Moscow for its invasion of Ukraine, the State Secretariat for Economic Affairs said in December.
https://www.reuters.com/world/...d-unconstitutional-2023-02-15/

Znaci oni(Svajcarci) ne samo da su zamrzli 7.5 milijarde, vec su krenuli u konfiskaciju jos pre godinu dana!
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2024. 20:27 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Nebojsa je na drugim temama jasno objasnio zasto svoje pare drzi u USA a ne na beogradskoj berzi :)

Jesam objasnio iz niza razloga, ali treba dodati da je u ovom trenutku bolje da uopšte nisam odlazio sa Beogradske berze, jer bukvalno od kada sam prešao u USA tamo je na berzi počeo haos koji traje godinama i nikako da se smiri :(

Btw, sad mi iskoči još jedna ilustracija EU degenerika koja zaslužuje da se okači ovde:

https://www.zurnal.rs/sr/clana...vo-uporno-ignorisanje-Dokovica
[ miki069 @ 17.01.2024. 21:25 ] @
I ko je tu degenerik?

Ovi što su okačili?
Ili Mats Vilander?
Ili Nadal?
Ili Novak?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2024. 22:12 ] @
Vilander naravno, suvišno je reći, ako si pratio njegov "opus" po pitanju Novaka, sve je jasno.

I nebitno što je on lično običan jadnik i lik za psihoterapiju, bitno je što je on dobra ilustracija armija degenerika koji urliču protiv Novaka, vređaju ga i ometaju na svim svetskim mečevima, svejedno sa kim Novak da igra.

Ti isti iz GB i USA, zapravo to su bukvalno oni i njihovi sateliti - sada i vode rat protiv Rusije.

Prema tome, iz odnosa takvih morona prema Novaku možeš puno toga videti i naučiti i o njihovom odnosu prema ovom ratu i Rusiji, puno tu paralela postoji.

[ miki069 @ 17.01.2024. 22:43 ] @
Ne pratim ni Vilandera ni Novaka.
Ako za njega Novak nije najbolji, to je njegovo mišljenje.
Što bi zbog toga bio degenerik?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2024. 22:58 ] @
Ako si ti isti kao on, onda je glupo pričati sa tobom kao i sa njim.

Poruka i za tebe i za sve degenerike kao Vilander je da u sportu, koji je vrlo merljiva kategorija, ne postoji pojam "najbolji za mene, tebe, moju ili tvoju babu".

Najbolji je jedan, to govore prosti brojevi, i čim neki degenerik kao on ili sličan krene da priča kako je "za njega nešto drugo relevantno", to je identično kao da na čelo zalepi etiketu: Ja sam idiot.

Jel ti nešto i dalje "nije jasno"?
[ popusicko @ 17.01.2024. 23:34 ] @
Interesantan twit
https://twitter.com/vesnaveizovic/status/1747342693934707108
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2024. 23:48 ] @
@popusicko, poučno za videti

Nego sad pogledah malo unazad, ovo gore "ne pratim Novaka" me iniciralo...

@miki069, i dalje ne mogu da razaznam da li ti samo namerno troluješ ili zaista, kao i mnogi NATO zaluđenici, ne umeš bukvalno nijednu normalnu rečenicu da napišeš?

Citat:
miki069:Trebala je Rusija da nastavi sa diplomatskim aktivnostima.
Nisi rekao dokle? Jel dok im USA ne stavi rakete pod grlo? Tada je kasno za sve, da li je to jasno? Ili nije jasno??

Citat:
Da uloži pare i legalno sruši Zelenskog sa vlasti.
Rusija to ne radi, jer onda bi bila ista kao USA i GB. A to i nije moguće uraditi, jer Ukr vlast je pod direktnom komandom i kontrolom USA-GB.

Rusija se tim stvarima ne bavi, ali svakako ne čudi što jednom NATO masturb. prvo to padne na um. Siguran sam da većina normalnog sveta tako nešto nije ni pomislila.

Umesto takvih stvari, Rusi su išli najlegalnije: preko međunarodnih institicija, koje upravo zbog takvih stvari i postoje, zar ne?

Štaviše, više puta SU I POTPISIVALI mirovne sporazume, koje je NATO-Ukr strana sve pogazila. Reci da li postoji išta više što je Rusija mogla?
Citat:
Istovremeno da čeka konkretan bilo kakav pokušaj agresije suprotne strane.
Dočekala ga je vrlo bolno, kada su se rusi nakon potpisivanja poslednjeg, ko zna kog po redu mirovnog sporazuma povlačili, NATO-Ukri su ih napali svom snagom i ubili puno njih.

Bilo bi još puno više poginulih Rusa da ih nisu spasli iranski Šahed dronovi, pisao sam o tome detaljno.

Citat:
I ako ga bude, da udari punom snagom do Kijeva. Zgazi sve i onda traži pregovore. Ali da zgazi za 7 dana.
"Ratnicima iza tastature" je to vrlo lako reći.

Ali u praksi, to je nemoguće uraditi bez ogromnih žrtava na obe strane, plus civilnih žrtava, plus osuda iz sveta. Rusi to ne žele i nikada to nisu uradili.

Citat:
Oni "gaze" dve godine i na početku su.
Ne gaze, nego ratuju polako očekivajući da je se banda konačno predati.

I ona, umesto da se preda, ona bombarduje kasetnim bombama veliki grad u Rusiji, I TEK TADA , a to je tek pre par nedelja, znači skoro dve godine nakon početka SVO, Rusija je preduzela dva jača napada u vidu odmazde za divljački napad na civile i decu u ruskom gradu.

Šta je Rusija umesto toga mogla bolje da uradi?

[ Java Beograd @ 18.01.2024. 07:41 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Najbolji je jedan, to govore prosti brojevi, i čim neki degenerik kao on ili sličan krene da priča kako je "za njega nešto drugo relevantno", to je identično kao da na čelo zalepi etiketu: Ja sam idiot.


Upravo tako. Sport je sav u brojevima. Ko je skočio najduže, ko je bacio koplje najdalje, ko je pretrčao stazu najbrže, ko je dao najviše golova i slično.
Ne možeš posle atletske trke, gde se vidi ko je prvi stig'o, da sedneš pa da debatuješ "ko je za mene najbolji", "ko je levu nogu zabacivao najelegantnije, i zanosno vrckao dupetom"

Paćenici kao što je Vilander, i gomila Britanskih podlaca, wanabe novinara iz tabloida, upravo privlače pažnju time što ignorišu Novaka ili ga hejtuju na različite načine, i na taj način pokušavaju da ostanu u fokusu, da održe publicitet.
Kao ono kad propala pevaljka više nema ni glas ni nove pesme, pa šta će, pravi skandale, ne bi li ikako bila u medijima.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2024. 17:36 ] @
Zna se da je Orban jedini u predsednik u EU koji se protivi ratu, neograničenom slanju para i oružja i pogibijama stotina hiljada ljudi na ratištu.

I naravno - zato se samo ovo čekalo: Kao što smo mogli da pretpostavimo - "ugrožena je demokratija u Mađarskoj" !?!?!

Citat:
izrazili su snažnu zabrinutost zbog narušavanja demokratije, vladavine prava i osnovnih prava u Mađarskoj, posebno kroz nedavno usvojeni paket "tzv. zaštite nacionalnog suvereniteta".

Sužava se briselska omča oko Orbanovog vrata
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2024. 20:48 ] @
Vesti bukvalno stižu jedna drugu:

NATO izvodi najveće vežbe od Hladnog rata sa 90.000 trupa
[ Nedeljko @ 19.01.2024. 08:29 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ako si ti isti kao on, onda je glupo pričati sa tobom kao i sa njim.

Poruka i za tebe i za sve degenerike kao Vilander je da u sportu, koji je vrlo merljiva kategorija, ne postoji pojam "najbolji za mene, tebe, moju ili tvoju babu".

Najbolji je jedan, to govore prosti brojevi, i čim neki degenerik kao on ili sličan krene da priča kako je "za njega nešto drugo relevantno", to je identično kao da na čelo zalepi etiketu: Ja sam idiot.

Jel ti nešto i dalje "nije jasno"?

Ček, ček...

Koliko se sećam, pre Novakovog osvajanja 23. gen slem turnira se pričalo o tome ko je najveći teniser svih vremena, a sa Novakovim osvajanjem RG 2023. je Vilander krenuo u priču da je Novak najbolji, ali ne i najveći svih vremena i da to nije isto sa nekakvim obrazloženjem.

Dakle, Vilander nije osporavao da je Novak najbolji, nego da je najveći. Naravno, pričao je gluposti.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.01.2024. 19:03 ] @
Posle krstarice "Moskva", tri vrhunska SUKHOI-34 i puno manjih ali značajnih gubitaka, ovih dana Rusija je doživela najveći dosadašnji gubitak, time što je oboren veliki izviđački avion A-50, vredan 330 miliona dolara (pandan USA AWACSu), kojih Rusija ima manje od 10 komada, plus neprocenjiv gubitak kompletne posade.

https://www.bbc.com/news/world-europe-67978739

Uz to, teško je oštećen ali se ipak vratio u bazu ogroman Iljušin-22 koji je praktično leteće komandno mesto i leteo je nedaleko od A-50.

Gubitak ova dva aviona je najveći dosadašnji gubitak Rusije, ali tačan način obaranja ta dva aviona i dalje nije poznat.

Lično, tipujem da je NATO kao i slučaju obaranja SU-34, ponovo preneo baterije Patriota na neko novo za Ruse neočekivano mesto, odakle je ispalio više dalekometnih raketa za koje su ova dva velika aviona bila lak plen.
[ whitie2004 @ 20.01.2024. 09:16 ] @
Citat:

Lično, tipujem da je NATO kao i slučaju obaranja SU-34, ponovo preneo baterije Patriota na neko novo za Ruse neočekivano mesto, odakle je ispalio više dalekometnih raketa za koje su ova dva velika aviona bila lak plen.

Nema lakog plena. Ima nezasticenih ili neadekvatno branjenih ciljeva. Bas kao ta Moskva ili ona podmornica na remontu. U zastiti ono malo ratnih brodova sto je ostalo u Crvenom moru su i veci broj aviona u vazduhu spremnih da momentalno ispale vise desetina PA raketa. Krajnje neefikasno i skupo. Cisto stvar ponosa da se ne povuces pred nekim Hutima...

Samo obaranje tog avona nije nista narocito! Iranci su oborili Amerima onaj dron bez da su se mnogo trudili. Huti su im mlatnuli reaper-a u novembru. Evo pre neki dan su neki indijanci u Iraku isto oborili reaper-a... Ne verujem da iko zna kojoj frakciji koje stranke pripadaju i odakle im rakete ... To je tako! Zato i saljes dronove! Vreme avaksa, super teskih i skupih tenkova i nosaca aviona je proslo ...

add -> Evo bas videh ovo glupiranje Britanaca ... https://twitter.com/i/status/1748460625490002227

Nema to veze sa doktrinom, obukom, tehnikom. Jednostavno: Ispod slema mozga nema!

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 20.01.2024. u 10:39 GMT+1]
[ ademare @ 20.01.2024. 10:59 ] @
Ova prica oko aviona je dosta cudna !

Ukrajinci ocigledno Nisu ni ucestvovali u tome ?!

Zaluzni glavnokomandujuci kada je davao izjavu o tome , rekao je da su pratili avione preko Satelita ??

Znaci ne radari nista , nego preko satelita ?

Rekao je da su oba nestala sa satelitskog pracenja ? I da su oba oni oborili ?

To se Naravno ispostavilo kao Laz , da ne kazem kao i uvek ! Jer je Il-22 kasnije sleteo , sto je objavljen snimak i to vidno ostecen !


Kako je nestao ne sa radara , jer to nisu ni imali , vec sa satelita kada je prinudno sleteo ?

Znaci Ukrajinci nemaju sa tim veze !

Jedino pitanje je da li je jedan avion koji je oboren a drugi ostecen to delo USA ili "prijateljske vatre " ?

Meni je realnije da se radi o "prijateljskoj vatri " jer bi dejstvo USA imalo nesagledive posledice !

U prilog toj tezi ide i nacin ostecenja aviona koji je tipican za Ruske rakete , USA prave drugaciju stetu na avionu !
[ Nebojsa Milanovic @ 20.01.2024. 13:39 ] @
Postoji ta priča o prijateljskoj vatri, ali ona mi je u domenu naučne fantastike.

Te ruske avione je oborio NATO, tačnije GB-USA, ali Rusi to neće priznati jer je to znak slabosti i to bi značilo obavezu odgovora po njima što Rusi još uvek ne žele, a i ne žele da priznaju poraz naravno.

Rusi će pre reći da su sami sebi oborili avion, nego da im je NATO to uradio.

U svakom slučaju gubici Rusa u ovom ratu su veliki, a gubici NATOa su mali (tačnije ne postoje), a bilans USA u ovom ratu je debelo pozitivan, iz više razloga.

1. Vrednost pola miliona mrtvih Ukri pa američkoj računici iznosi 0 (nula) dolara

2. Vrednost svoje tehnike koje je USA dala Ukrima je mala ili zanemarljiva jer će lako napraviti novu naštampanim dolarima

3. Vrednost ogromne tehnike koju je Evropa i "saveznici" (a zapravo potlačeni) po USA diktatu poslala u Ukrajinu je POZITIVNA, jer će sve to, naravno i mnogo više od toga Evropa njima platiti kroz nove, decenijama unapred ugovorene isporuke najnovijeg naoružanja.

Imajući to u vidu, sasvim je jasno koliko je USA zarađuje na ovom ratu čak i ako ga "izgubi" (pod znacima navoda jer imajuću ovo u vidu USA nikad ne može da izgubi).

A ako NATO ovaj rat fizički i dobije, računica se obrće u nezamislivu pozitivu za USA-GB, i time je jasno zašto oni ovaj rat vode.
[ mjanjic @ 20.01.2024. 15:05 ] @
Novak po svim ili gotovo svim parametrima jeste najbolji teniser u istoriji.
To da li igra najlepši i najzanimljiviji tenis i da li je uticao na svet da više ljudi prati teniske mečeve je neka druga priča. Činjenica možda jeste da su Federer i Nadal privlačili više publike i da Federer možda jeste igrao lepši i dinamičniji tenis koji je zanimljiviji publici. Ali, ako se izvuku najbolji potezi Đokovića, Nadala i Federera, vidimo da su sva trojica vrhunski. To što Đovković ponekad (ili malo češće nego ponekad) samo prebacuje lopticu i čeka da protivnik pogreši je posebna tema, možda je dopsihologije, možda nije psihički dobro spreman za meč, možda posle par grešaka (aut za samo koji milimetar kod ključnog poena) ne želi da rizikuje... možda je upravo ta sigurnija igra, koja je publici dosadna, i rezultirala ovolikim brojem titula, to je sve za diskusiju, i to na nekom više nivou, a ne nas običnih smrtnika koji smo van TV ekrana tenis videli negde u prolazu.

O kakvom kvalitetu tenisa se radi kod ovih vrhunskih igrača i koliko je teško vratiti svaku lopticu dovoljno je za poređenje pogledati neke mečeve sa "čelendžer" turnira ili kvalifikacija za pojedine ATP turnire - ono kad pogledate, to je takav smor da recimo ja ne mogu ni 2 minuta da gledam takav tenis.
Onda kad se pogleda kako igra prvih 10 ili prvih 20 sa ATP liste, to je ne samo za poštovanje, već i duboki naklon. A to koliko je njihov tenis atraktivan i dinamičan je neka druga priča, ne može se sporiti da ti igrači imaju vrhunsku tehniku, kondiciju, znanje, iskustvo i sve ostalo što je neophodno za igru na samom vrhu. A broj titula i ostala statistika uglavnom su rezultat toga što je neko u pojedinim ili većini mečeva često bio za nijansu bolji.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.01.2024. 15:17 ] @
Citat:
mjanjic: A broj titula i ostala statistika uglavnom su rezultat toga što je neko u pojedinim ili većini mečeva često bio za nijansu bolji.
Jel ovo znači da želiš da osporiš da je Novak ne za nijansu, nego značajno najbolji?

Gde je u toj tvojoj priči atmosfera i konstantni teror GB-USA degenerika koji Novak permanentno trpi na svakom meču??

Već samo zbog toga mu je minimum 30% teže da igra nego bilo kome drugom, a niko od tih vajnih "analitičara" to ne uzima u obzir?!?

Umesto toga, ti "stručnjaci" vrednuju bizarne stvari i "kriterijume" koji nisi vredni ni pomena...Prava reč je bizarno, ali ni ona nije dovoljno jaka..
[ Nebojsa Milanovic @ 21.01.2024. 21:02 ] @
Propaganda nema srama, da nije tužno, bilo bi smešno:

Russia is scared: Dozens US F-16 Attack Jets Help Ukraine Fight Off Russia Aggression



https://www.facebook.com/watch/?v=1094045104948268


edit: doteran link

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 21.01.2024. u 22:15 GMT+1]
[ miki069 @ 21.01.2024. 23:45 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
mjanjic: A broj titula i ostala statistika uglavnom su rezultat toga što je neko u pojedinim ili većini mečeva često bio za nijansu bolji.
Jel ovo znači da želiš da osporiš da je Novak ne za nijansu, nego značajno najbolji?

Gde je u toj tvojoj priči atmosfera i konstantni teror GB-USA degenerika koji Novak permanentno trpi na svakom meču??

Već samo zbog toga mu je minimum 30% teže da igra nego bilo kome drugom, a niko od tih vajnih "analitičara" to ne uzima u obzir?!?

Umesto toga, ti "stručnjaci" vrednuju bizarne stvari i "kriterijume" koji nisi vredni ni pomena...Prava reč je bizarno, ali ni ona nije dovoljno jaka..


"Značajno" je bolji od Nadala.
Đoković:Nadal je 30:29 u mečevima.
[ Nedeljko @ 22.01.2024. 00:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Jel ovo znači da želiš da osporiš da je Novak ne za nijansu, nego značajno najbolji?

On zapravo osporava centralnu graničnu teoremu.

Ako je verovatnoća pobede malo veća od 0.5, a odigran je veliki broj mečeva, onda je verovatnoća da broj pobeda bude značajno veći od polovine odigranih mečeva mala.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.01.2024. 00:27 ] @
Citat:
miki069:"Značajno" je bolji od Nadala.
Đoković:Nadal je 30:29 u mečevima.
Jel' ovo vrh koji je tvoj trolovski um uspeo da generiše?!

Tako je zato što Nadal NIJE SMEO protiv Novaka da igra gotovo nigde osim na šljaci gde on jedino ume da igra!

Ovo zna svako dete koje je malo mućnulo glavom ili makar jednom odgledalo prenos nekog teniskog događaja, a ti si ovim offtopicom samo još jednom pokazao koliko sam pogrešio što sam na temi uopšte pokušavao nešto da ti objasnim.

@Nedeljko

Matematički je tako, ali se mora uzeti u obzir koliko ga svakovrsni banditi maltretiraju praktično na svakom meču, a on je uprkos tome toliko ubedljivo najbolji.

Danas sam video klip, ne skidoh ga ali može se naći, sa jučerašnjeg meča gde mu australijska stoka nekoliko minuta vređanjem i dovikivanjem ne da se servira i kada ih sudija i obezbeđenje konačno utišaju - Novak odservira as!

To može samo Novak Đoković i niko na planeti ikada.


[ Nedeljko @ 22.01.2024. 00:52 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
@Nedeljko

Matematički je tako, ali se mora uzeti u obzir koliko ga svakovrsni banditi maltretiraju praktično na svakom meču, a on je uprkos tome toliko ubedljivo najbolji.

Danas sam video klip, ne skidoh ga ali može se naći, sa jučerašnjeg meča gde mu australijska stoka nekoliko minuta vređanjem i dovikivanjem ne da se servira i kada ih sudija i obezbeđenje konačno utišaju - Novak odservira as!

To može samo Novak Đoković i niko na planeti ikada.

Matematička interpretacija je da je verovatnoća pobede ukupnost svih okolnosti, tako da ako je odigrao veliki broj mečeva u karijeri, onda je statistika vrlo precizan pokazatelj kvaliteta igre kao krajnjeg rezultata svih okolnosti.
[ miki069 @ 22.01.2024. 06:32 ] @
Olimpijske igre.

Tabu tema kada pričamo o Noletu?
Mala kinta ili ne može ništa da uradi?
Bronza 2008-me i ništa.
Gledao sam 2016-te kako ga je DelPotro "potro" u Riju.

Valjda je olimpijsko zlatno vredi najmanje kao i grendslem turnir?
[ Darko Nedeljković @ 22.01.2024. 12:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Matematički je tako, ali se mora uzeti u obzir koliko ga svakovrsni banditi maltretiraju praktično na svakom meču, a on je uprkos tome toliko ubedljivo najbolji.

A mozda nije uprkos tome nego zbog toga???
Moguće je da je Đoković po prirodi drugorazredni teniser, ali mu ti banditi daju dodatnu motivaciju i snagu pa zbog toga pobedjuje

Sto je u skladu sa tim primerom koji navodiš:
Citat:
Danas sam video klip, ne skidoh ga ali može se naći, sa jučerašnjeg meča gde mu australijska stoka nekoliko minuta vređanjem i dovikivanjem ne da se servira i kada ih sudija i obezbeđenje konačno utišaju - Novak odservira as!

To može samo Novak Đoković i niko na planeti ikada.


Moze biti da je sa rusima slicna situacija...
[ Nebojsa Milanovic @ 22.01.2024. 21:02 ] @
Odavno sam rekao da je blaćenje Novaka najočigledniji kriterijum da neko pokaže kakav je čovek. Ovaj put ću se uzdržati od ličnog komentara, samo ću citirati ovu gomilu bullshita za koju je neverovatno da neko napiše na srpskom jeziku, čak i bilo kom drugom:
Citat:
miki069: Olimpijske igre.

Tabu tema kada pričamo o Noletu?
Mala kinta ili ne može ništa da uradi?
Bronza 2008-me i ništa.
Gledao sam 2016-te kako ga je DelPotro "potro" u Riju.


@Darko

Biraj druge teme za šale, jer neko to može shvatiti ozbiljno.

Svakome ko je IKAD radio nešto gde je potrebna koncentracija i pri tome video šta Novaku rade u tim momentima, vrlo je jasno kolika mentalna snaga je potrebna da to prevaziđe i da pri tome u toliko raznovrsnih kriterijuma bude najbolji.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.01.2024. 21:58 ] @
Da se vratimo on-topic:

Uprkos gromoglasnoj najavi, više puta sam rekao da Ameri neće poslati F-16 u Ukrajinu, ili će to biti samo simbolično i na velikim daljinama, iz prostog razloga što će ih Rusi skidati kao glinene golubove.

Evo novog izveštaja o tome:

[ nato_bot @ 22.01.2024. 23:37 ] @
Otkud Djomkovic u ratnoj temi?
Kad je vec tako da dodam par recenica:

Ono sto se dogadja u Palestini je itekako povezano sa Ukrajinom.
Amerikanci hoce da obezbede liniju Njujork - Bliski Istok - Tokijo.
Ucvrscivanjem te linije ce spreciti Rusiju da prodire preko Irana na Arabijsko poluostrvo.
Ostatak te "ekvatorije" Tokijo - Los Andjelos je ionako pod punom kontrolom Amerikanaca.
Tj. Ameriknci kotrolisu kuglu zemaljsku 360 stepeni.


Sa zapada prema Rusiji granica je obezbedjena razmestanjem stotina hiljada vojnika i nuklearnog oruzja.
Pre ili kasnije Amerikanci ce ovladati i Crnim Morem.
Znaci tu je zavrseno a Ukrajinci ce nastaviti da granatiraju Rusiju i dobijace oruzja taman toliko koliko treba.
Zato nije neophodan pristanak kongresa, novca ce biti dovoljno i bez odluke Kongresa.

Iz tih razloga Amerikanci i Britanci su se okrenuli na Bliski Istok.

Nekako su instrumentalizovali Hamas da krene u akciju da bi Izrael razvalio Palsetince koji se ne uklapaju u Americke ciljeve.
Nemojte reci da je neko poverovao u pricu da je Hamas na Izrael ispalio 5000... cega?
Prva vest je bila "5000 dronova".
Salili su se. Ukrajinci sa milionskom armijom ispale 30-40 dronova dnevno.
A Hamas za 2 sata 5000!!!!
Posle kad su videli da su previse lagali Mosadovci su rekli da je rec o 5000 raketa.
Aha, pretpostavljam da na forumu ima onih koji su ucestvovali u ratnim operacijama u bivsoj SFRJ.
Koliko vremena i pripreme sa koliko osoblja treba da se ispali ne 5000 nego 500 projektila iz artiljerijskog oruzja?
I da to iznenadi Mosad?
Price za malu decu.
Hamas je iskoriscen i to najverovatnije tako da je iscenirani napad izvela frakcija Hamasa lojalna USA/GB i Mosadu. Ostatak Hamasa koji je zaista za Palestince verovatno je u medjuvremenu likvidiran.
To je u stvari i bio jedan od ciljeva navodnog raketiranja Izraela.

Dovoljno da pogledate imena talaca koje drzi "Hamas". Na spisku su "nize rase" poput Bugara i Tajladjana.
Oni verovatno rade u Izraelu i imaju Izrelaski pasos ali nisu domicilni Izraelci. Samo sluze kao topovska hrana.

Dakle da rezimiram: Amerikancima i NATO paktu ide savrseno i u buduce ce ici sve bolje. Nije rec ni o kakvom napustanju Ukrajine. Ukrajina je dobro obezbedjena, ginu i Ukrajinci i Rusi a Amerikanci su se okrenuli da resavaju ostala pitanja.



Sta reci za ove "strucnjake" koji paradiraju na happy TV?

Po njihovim mastarijama Rusija evo samo sto nije zgazila Ukrajinu, samo sto to Rusija nece nego napada sa 5-10% vojnih potencijala :):):)
U isto vreme ti "strucnjaci" prete Ukrajini da ce joj Poljaci oduzeti delove teritorije, pa ovi pa oni...
I sad mi nije jasno: ako Rusija tako dobro napreduje sta ima Poljaci da ulaze i okupiraju Ukrajinu (navodne Poljske teritorije)?
Pa Rusija je u slucaju kapitulacije Ukrajine garant bezbednosti Ukrajine i Rusija nece dozvoliti da Ukrajini neko komada teritoriju, zar ne?
Znaci Rusija ne sme da dozvoli da Poljaci/Rumuni... udju u Ukrajinu. Nego mora odmah da ih napadne, jel tako?

Potencijalni ulazak Poljaka u Ukrajinu je samar Rusiji a ne nesto cime se Rusofilija treba hvalisati.

Toliko o hepi "eksperima".


--- Jos nesto o americkim upozorenjima kolko su Rusi "opasni".
Treba to razumeti. Jednostavno - americki generali traze jos novaca.
Nece Rusi obarati americke avione tek tako. A doci ce F16 u Ukrajinu ako vec nije stigao.
Da ce Amerikanci obarati Ruske avione vec smo videli. I jos ce ih puno oboriti pre nego Rusi F16.


[ Java Beograd @ 23.01.2024. 06:57 ] @
nato_bote, kakvu si konstrukciju napravio, bogtemazo, za medalju!

Jesi li to sam uspeo, ili ti je neko pomogao?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2024. 02:49 ] @
NATO-Ukr su ponovo izveli raketni napad isključivo na civile, ovaj put na pijacu u Donjecku i pri tome ubili najmanje 25 građana na pijaci:

https://www.bbc.com/serbian/lat/svet-68049374

Na odgovor nije trebalo dugo čekati:





Inače, prošli put pre neki dan kada je reketiran Belgorod i ubijeno takođe više desetina civila i dece na klizalištu, u ruskoj odmazdi nakon toga uništen je veliki broj vojnih objekata kao i NATO-štab u Harkovu.

Evo kako je to bilo:



Puno se priča o ovom ruskoj odmazdi za ubijene civile i decu u Belgorodu. Izgleda da je tom prilikom puno krupnih NATO ptica skončalo među zidinama hotela u Harkovu koju je pretvoren u NATO štab.

Jedan od onih o kome se najviše priča je ni manje ni više nego Američki ministar odbrane (!!), koji je upravo u to vreme nestao na nekoliko dana, a onda je rečeno da je "naprasno dobio rak prostate" (?!?).

Za one koji su imali dilemu ko vodi napade NATO-Ukr soldateske, evo dotičnog na jednom od zoom meetinga:

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1749846932778893730
[ Manager @ 24.01.2024. 07:48 ] @

Što bi rekao @nato_bot stvarno "super ide NATO paktu".

Sve što pošalju tehniku i ljudstvo (ako su to ljudi) ide odmah u reciklažu.
Ukrajinska crnica obogaćena i Francuzima je sad još kvalitetnija.

Ko je sledeći...

[ nato_bot @ 24.01.2024. 08:11 ] @
Zasmejavajuca propaganda Rusofilije koja je izgubila kompas ocekujuci da Putin blic-krigom stigne bar do Djerdapa.
Kao da se NATO oficiri izlezavaju u hotelima sa toplom lekovitom vodom sve sa Ukrajinskim kurvama u narucju i planiraju napade.
Onda ih Putin upuca kao glinene golubove.
Vi ste u to poverovali?
Ako je to tako kako Rusofili mastaju, zasto je Putin uopste dozvolio NATO oficirima da planduju po hotelima?
Trebao ih je polupati cim su se pojavili jel da?

Naravno da su montirani ju tjub snimci vlazne price u cilju sprecavanja panike kako medju Ruskim stanovnistvom tako i radi kontrole Putinove opozicije unutar ruskih krugova.

NATO oficiri nisane ruske avione i brodove a napade artiljerijom izvodi Ukrajinska gerila.
Ta Ukrajinska gerila vrlo lako prodire u pozadinu duboko iza ledja Ruskih vojnih postrojenja.
Nece biti nikakvo iznenadjenje ako se granatiranje nastavi i za to Ukrajincima nisu potrebni nikakvi NATO oficiri koji sede u toplim hotelima.

Da je Putin pogodio neka skladista municije bili bi krateri precniaka stotina metara.
Umesto toga gori korov.
[ Manager @ 24.01.2024. 08:28 ] @

Ko je rekao da će Putin na brzaka do Djerdapa?
Tvoja ekipa iz seoske kafane?
Tavistok institut?

Rusi to nikom nisu obećali. Rusi će polako ali sigurno do Atlantika.
Ovaj put nema zaheba kao u prethodna dva.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2024. 12:02 ] @
@nato_bot

Osveženje si na temi, naročito svoj stil i "argumentacija" koja je identična kao i svakog drugog ko je pokušao nešto pozitivno da kaže o NATO zločincima u ovom ratu, a i uopšte.

Ne znam samo šta zoveš rusofilija, što se mene tiče okačio sam brdo materijala, raznoraznih izveštaja, video klipova i dokumenata, i kao što možeš da vidiš svi su iz zapadnih izvora, kao ovde gore iz BBC-ja i sa Twittera, to je kada ne mogu iste te stvari da nađem na srpskom jeziku.

Kada mogu da nađem onda ih okačim na srpskom jeziku (clickbait naslove zanemari), ali sve to je praktično uvek iz nezavisnih zapadnih izvora proverljivih i potvrđenih na više strana.

Evi ti šta kaže jedan penzionisani američki oficir kaže o tome što je USA ministar odbrane nakon tog napada na NATO štab u Harkovu "nestao" na nekoliko dana, pa onda ekspresno tih dana "dobio rak prostate" (?!?!)

Da nije i on bio u tom uništenom NATO štabu u Harkovu?
[ nato_bot @ 24.01.2024. 19:46 ] @
Kad sam koristio termin "rusofilija" mislio sam na kvazi eksperte koji defiluju na happy TV. Kao ono samoproklamovani "direktor nacionalne bezbednosti" i slicno.

Za tog "USA ministar" verujem da nije ubijen u Ukrajinim nego da ima zdravstvene probleme kao sto kazu Amerikanci.
Ministar je u Ukrajini boravio javno pa nema razloga da se skriva ako je nastradao u Ukrajini.

Pojavice se on na radnom mestu a kasnije ce biti penzionisan.

[ ademare @ 24.01.2024. 20:04 ] @
Sto se tice " ministra" oni to zovu sekretar , ne poklapa se vreme !

Njega nema jos od nove godine , a ovi raketni udari su bili nedavno .

Da ne linkujem domace novine, vec njihov VOA pise od nove godine u bolnici. Posle je isla vest da je izasao oko 15. iz bolnice.

https://www.glasamerike.net/a/...no-hospitalizovan/7430884.html
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2024. 22:51 ] @
Suština je da USA-GB komanduju svim akcijama NATO-Ukr zločinačke soldateske.

Korisno je poslušati klip koji sam u prethodnom postu okačio gde je čovek iako je američki ofiocir, sasvim običnim rečima dobro opisao kriminalno stanje u Bajdenovoj vlasti.

Inače, svako ko prati vesti čuo je da je danas planeta doživela možda najgnusniji teroristički napad ikada.

Ogroman ruski avion Iljušin-76, koji je prevozio ukrajinske zatvorenike na dogovorenu razmenu, oboren je oko granice sa Ukrajinom dalekometnom PVO raketom.

Ovako teroristički čin do sada na svetu nije viđen. Poginulo je 65 Ukr zarobljenika, 3 lica u pratnji i svih 6 članova posade.



Ukrajinci obavešteni o letu, oborili avion sa zarobljenicima (VIDEO)
[ miki069 @ 25.01.2024. 09:37 ] @
Nađene su crne kutije iz aviona IL-76.
Istraga je u toku.
Danas je sednica saveta bezbednosti UN zbog pada aviona.

Možda je sam pao?
Možda su ga Rusi oborili?
Možda su ga Ukrajinci oborili?

Ko presluša crne kutije znaće odgovor.
Biće najverovatnije međunarodna istraga.
Mislim da je sam pao.

Zašto se 74 lica voze avionom koji nosi 60t tereta?
Čudno.

Obično ide AN-26 ili neki drugi manji.
Zna se šta se transportuje sa IL-76.

Svi su sumnjivi.
Ako zabrane međunarodnu istragu, Rusi će biti najsumnjiviji.



[Ovu poruku je menjao miki069 dana 25.01.2024. u 10:56 GMT+1]
[ Java Beograd @ 25.01.2024. 10:13 ] @
Citat:
miki069:Ako zabrane međunarodnu istragu, Rusi će biti najsumnjiviji.



Da li je, makar teoretski, moguća "međunarodna istraga" na teritoriji USA, UK? Ili u Kini? Nije, naravno. Nisu to banana države.

Zašto bi onda bila moguća međunarodna istraga u Rusiji? WTF?

Ko je taj "međunarodni istražitelj", koji će da vršlja po Rusiji i nešto kao istražuje? Vilijam Voker?
[ ademare @ 25.01.2024. 10:49 ] @
Nema nista od "medjunarodne istrage " niti treba da bude !

Te " medjunarodne istrage " postoje kada neka Banana drzava slupa na primer Boing !

Pa onda salje crne kutije u USA da fabrika iscita podatke itd.


Ovako nema nikakve USA !

Ruski avion , Ruska proizvodnja , sta ce Amerikanac da radi sa tim podacima ?
[ djoka_l @ 25.01.2024. 11:02 ] @
Citat:
miki069:
Zašto se 74 lica voze avionom koji nosi 60t tereta?
Čudno.
[Ovu poruku je menjao miki069 dana 25.01.2024. u 10:56 GMT+1]

IL-76 se pravi u više konfiguracija, a kada se koristi za prevoz ljudstva ima kapacitet do 90 osoba.
Ne izgleda nelogično da je bilo 74 osobe u avionu.
A zašto IL-76, pa zato što vojska ima te avione, zašto bi koristili neki civilni avion?

AN-26 ima kapacitet od 40 osoba.
Svi ti transportni vojni avioni nemaju sedišta kao putnički, nego postoje dve uzdužne "klupe", tako da postoji nesrazmera između kapacieta kada se koriste za prevoz tereta i za prevoz osoba.
Putnički avioni imaju po 4,5 ili više sedišta po redovima, tako da mogu da povezu veći broj ljudi u odnosu na vojne transportne avione.
[ miki069 @ 25.01.2024. 11:38 ] @
Znam Đoko.
Vozio sam se u AN-26.

Samo tri pratioca-čuvara na 65 zarobljenika.
Malo je to da bi bilo istinito.
U avionu ide jedan na jedan.
Nijedan snimak razbijenog aviona.
Avion je eksplodirao kada je pao na zemlju, a ne u vazduhu.
Mnogo čudnih stvari.




[Ovu poruku je menjao miki069 dana 25.01.2024. u 13:04 GMT+1]
[ dejanet @ 25.01.2024. 12:18 ] @
Pa dobro, nisu ti ljudi isli na streljanje, nego na razmenu pa onda kuci.

Koliko se secam snimaka zarobljavanja i transporta, uvek su Rusi imali taj "opusteni" stav prema zarobljenicima, ono u velikoj vecini bez vezivanja, pljuga, voda.. a vojnika/cuvara ispod minimuma, cesto nepravilno nosenje puske i-ili bez iste, sto doprinosi autenticnosti i da snimci nisu namesteni.
[ djoka_l @ 25.01.2024. 12:19 ] @
Avioni puni goriva, kada padnu na zemlju, imaju običaj da eksplodiraju.
Kod eksplozija municije, najčešće se dešava više eksplozija, posle primane eksplozije - gomila sekundarnih.
[ Java Beograd @ 25.01.2024. 13:21 ] @
Citat:
miki069:Samo tri pratioca-čuvara na 65 zarobljenika. Malo je to da bi bilo istinito. U avionu ide jedan na jedan.

To su ratni zarobljenici, nisu kriminalci. WTF, šta će više čuvara, pa neće da beže iz aviona?
[ miki069 @ 25.01.2024. 13:33 ] @
Neće da beže ali uvek ima usijanih glava.
Može njih 10 ludih da savlada 3 čuvara.
Preotmu avion i nateraju ga u Ukrajinu.
I budu heroji.

Propisi su propisi.
Zna se koliko ide čuvara na 65 zarobljenika.
Pogotovo u avionu.
[ ademare @ 25.01.2024. 15:02 ] @
Avion je pao , 10-tak kilometara od Ukrajinske granice kod sela Jablonovo !

Ocigledno je poleteo iz Belgoroda koji je oko 20 km od granice !

I nije bio jedan avion, nego dva , samo je jedan oboren ! Oni Ukrajinci iz drugog aviona su zivi i zdravi !


Ako je avion nosio rakete kako tvrde Ukrajinci , a ne zarobljenike , zasto je isao tako blizu granice ? Nema tu nikakvih aerodroma gde bi sleteo osim Belgorodskog ?

Najverovatnije je isao za Lugansk .
[ Nebojsa Milanovic @ 25.01.2024. 16:33 ] @
Deluje mi da je sve već rečeno o obaranju i ovog velikog ruskog aviona, i da će kao za prethodni A-50 a i one Sukhoje, ruska strana samo progutati knedlu i nastaviti dalje.

Nema kome da se žali, nema kome da poveri istragu, niti bilo šta slično.

A zašto je to tako - vidi se na još jednom neverovatnom dokazu bizarnog licemerja NATO-EU politike.

Josep Borrell, čovek koji je direktor bezbednosti EU, to je sećamo se onaj čiča koji onako pomno i sa odobravanjem sluša Usrulju u njenim bizarnim lažima koje ću okačiti dole, on optužuje Rusiju da je glavni akter u širenju dezinformacija (?!?)

Josep Borrell: Rusija i Kina su glavni akteri u širenju dezinformacija?!?!

U prilogu dole kačim njega i Usrulju, dakle TO SU PRVE DVE LIČNOSTI EU, čije izjave, ponašanje i celokupni nastup odslikavaju, pa blago rečeno potonuće Evrope :(
[ Nebojsa Milanovic @ 25.01.2024. 17:45 ] @
Nikad nisam bio neki ljubitelj Rusije, realno malo i znam o toj zemlji i evo sad mi iskoči slika koje je jedna od ilustracija.

Baš je onako, pa blago rečeno kontrast, u odnosu na ove dve EU spodobe gore koje kroje sudbinu sveta..


[ Nebojsa Milanovic @ 26.01.2024. 02:38 ] @
Ako je neko imao dilemu:

Francuzi: Iljušin oboren PATRIOTom



Nemci se plaše ruske odmazde ako bi predali svoje dalekomentne rakete za napada na Rusiju, pa su to odbili.

Međutim, Englezi imaju rešenje za to:

Engleska se ne plaši Rusije, kupuje od Nemaca rakete za napad na Rusiju

[ Java Beograd @ 26.01.2024. 07:49 ] @
Trebalo bi da Rusi isporuče Hutima savremene protivbrodske rakete, da oderu UK+US mornaricu u Crvenom Moru. ( ... kad bi moglo ..)
Naravno uz podršku ruskih AVAKSA (ili kako se već zovu) koji bi leteli tu negde u krug iznad međunarodnih voda.

Tante za kukuriku.
[ whitie2004 @ 26.01.2024. 08:10 ] @
Kazu Francuzi da su Ukrajinci pucali americkim patriotom.

Da, kako da ne! Oni ne mogu prici ovom sistemu na 100 metara.Posada ove baterije je Italijansko-Francuska !! A kako su Fancuzi sprecavali pojavljivanje ove teme u SC of UN nema sumnje da su bas oni opalilili ove rakete !!! Ako bude pravne borbe ( a cak u Ukrajinskoj Radi insistiraju na odgovornosti ) izvrsioci i naredbodavci nisu Ukrajinci !!!

Inace, po Rusima
Citat:
plane was flying from Chkalovskiy airfield to Belgorod
[ Java Beograd @ 26.01.2024. 08:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:... i da će kao za prethodni A-50 a i one Sukhoje, ruska strana samo progutati knedlu i nastaviti dalje.

Upravo tako. Nema druge. Propust je ruski, i samo ruski.

Nisu pazili, bili su naivni, mislili su da neće ... zaiebali su se. Pamet u glavu - sledeći put ovori četvore oči, pa im vrati, duplo.

Pored tolikih satelita, nisu locirali i uništili patriot sisteme? Jbg, potrudi se više sledeći put, ako hoćeš da dobiješ rat.
[ MajorFatal @ 26.01.2024. 19:58 ] @
Mnogo lepa slika sa olimpijskih igara .. I po hiljaditi put ilustruje da su usa i rusia smeće ...

Po pravilima iz stare Grčke dok se odigravaju olimpijske igre rat je zabranjen ...

Usa i njeni satrapi su bojkotovali olimpijske igre u Moskvi 1980, Rusija i satrapi su bojkotovali olimpijske igre u Los Anđelesu 4 godine kasnije, to su smeće a ne države ili zemlje, go*vna a ne ljudi ..
[ Nebojsa Milanovic @ 26.01.2024. 20:50 ] @


Na šta liči jedan običan let od tačke A do tačke B?!

Kijev znao za zarobljenike u Il-76

Planeta je promenjena bespovratno.

Citat:
Rusija se decenijama trudila da uspostavi dobre odnose sa Ukrajinom, ali su njeni geopolitički neprijatelji izveli državni udar i započeli fizičko istrebljenje svakog ko je hteo normalne odnose sa Moskvom, ukazao je ruski predsednik


Što se tiče obaranja Iljušina i priče o prijateljskoj vatri:
Citat:
Avion je oboren sistemom protivvazduhoplovne odbrane, a ruski sistemi PVO su napravljeni tako da ne mogu da gađaju svoje avione. Postoji sistem 'svoj' i 'tuđ' i koliko god operater pritiskao dugme, PVO neće odraditi.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.01.2024. 22:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Josep Borrell, čovek koji je direktor bezbednosti EU, to je sećamo se onaj čiča koji onako pomno i sa odobravanjem sluša Usrulju u njenim bizarnim lažima koje ću okačiti dole, on optužuje Rusiju da je glavni akter u širenju dezinformacija (?!?)

Josep Borrell: Rusija i Kina su glavni akteri u širenju dezinformacija?!?!

U prilogu dole kačim njega i Usrulju, dakle TO SU PRVE DVE LIČNOSTI EU, čije izjave, ponašanje i celokupni nastup odslikavaju, pa blago rečeno potonuće Evrope :(

Još jedna vrlo simptomatična izjava ovog najvišeg EU funkcionera?!?

Borelj: Pomirenje Rusije i Ukrajine bilo bi greška, obezbediti još oružja Kijevu


[ Nebojsa Milanovic @ 31.01.2024. 17:16 ] @
Još jedan slučaj velikih ruskih gubitaka, ovaj put zbog nepažnje.

Zakazan je ispit za operatere dronova i kandidatima su poslali lokaciju gde će to biti, to je bio dovoljno

https://oruzjeonline.com/2024/...i-40-ruskih-operatera-dronova/
[ MajorFatal @ 31.01.2024. 22:35 ] @
evo i prva pobeda rusije od početka trećeg svetskog rata u ukrajini

https://www.slobodnaevropa.org/a/vulin-putin-orden/32797891.html
[ Nebojsa Milanovic @ 01.02.2024. 01:49 ] @
Koliko mi vreme dozvoljava volim da pogledam NATO, EU i uopšte zapadne "izveštaje o ratu", ne postoje reči kojima se te bljutavnosti mogu opisati.

Nema dana bez 800-1000 mrtvih Rusa, XX uništenih ruskih tenkova, XXX uništenih drugih ruskih oruđa i XXX oborenih ruskih raketa i dronova.

Shodno tome, logično je da Zelenski ustvrdi da:

Ukrajinci imaju veliku prednost nad Rusijom



[ ademare @ 02.02.2024. 15:35 ] @
Snimak kako Ukrajina sakriva broj mrtvih , i kako Ujedno sprema neke buduce Buce , " Srebrenice " i ostale izmisljene "masakre " !!


[ miki069 @ 02.02.2024. 18:52 ] @
Kad je ceo svet tražio međunarodnu istragu za oboreni IL-76, Putler ne da.
Danas Putler traži međunarodnu istragu.
U međuvremenu je mogao da podmetne dokaze koje hoće.
[ test1234 @ 02.02.2024. 21:16 ] @
https://www.b92.net/biz/vesti/svet/prvi-smo-stvarno-2475858


Što mi ovo nešto poznato, kao da sam već negde već čuo, a da, onaj naš nesrećnik.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.02.2024. 23:00 ] @
Još jedan ruski gubitak



Evo i objašnjenja kako NATO to radi:

https://tvfront.rs/kako-je-pot...novima-taktika-vucijeg-copora/

Po ukrajinskim izvorima koji bi u ovom slučaju trebali biti tačni, NATO je potopio ukupno 23 ruska ratna broda, što, s obzirom da Ukr pomorska flota ne postoji, već samo to govori kolike su razmere ovog svetskog rata i na moru.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.02.2024. 12:43 ] @
Šalje se JOŠ 50 MILIJARDI EU evra (!) za Ukrajinu !?!



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 03.02.2024. u 17:42 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 04.02.2024. 11:04 ] @
Ohrabrena novim desetnama milijardi Evra iz EU, NATO-Ukr zločinačka mašinerija je nastavila da bombarduje isključivo civilne objekte, pijace, prodavnice hrane i slično.

Juče su napravili direktan raketni udar u pekaru punu ljudi i odmah ubili preko 15 ljudi u pekari:

Ukrajinci raketirali pekaru, ubili najmanje 15 ljudi


Američke vesti navode trenutno ubijenih više od 20 ljudi

At least 20 people died on Saturday after the Ukrainian military shelled a bakery



[ miki069 @ 04.02.2024. 16:05 ] @
Raketirana je zgrada.
Pekara se nalazila u prizemlju i nije ona bila cilj.
Nego neki štab koji se nalazio u zgradi.
Štab PVO ili štab FSB ili štab čečena.
Mogu da slažu bilo šta.
To je oprobani ruski scenario laganja.
Kad god rusi pobiju civile u zgradi je bio neki štab.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.02.2024. 16:12 ] @
Ne naravno, zanimljivo kako te nije sramota to da kažeš?!?

Stvarnost je upravo obrnuta, kako NATO-Ukri dobiju koje rakete tako ih nasumično šalju na ruse, samo da je što dublje u rusku teritoriju i obavezno na civile.

Jel ruski štab bio i u Belgorodu kada je raketirana direktno ulica u centru grada i klizalište pored na kome je ubijeno XX ljudi i dece?!

Okačio sam tu sliku eksplozije direktno.

Taman i da sam ne znam koliko zaluđen idiotskom NATO propagandom, mene bi fizički bilo sramota da takve bizarnosti pričam.

Rusija poslednjih nedelja danonoćno bombarduje NATO-Ukr položaje ogromnim raketama i avio bombama i broj civilnih žrtava po Ukr izvorima broji se na prste jedne ruke.

[ miki069 @ 04.02.2024. 21:58 ] @
Pre oko mesec dana Rusi su srušili ce hotel.
U mestu koje je oko mnogo km od fronta.
Stradalo mnogo civila.
Obrazloženje je da je hotel bio štab.
Komandno mesto RV i PVO.
Laž.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.02.2024. 22:06 ] @


Može li neki dokaz da tu nije bio NATO štab?

Do sada sam postavio verovatno četvorocifreni broj dokaza, dokumenata, linkova, videa i svega ostalog, postavi ti bar jedan.

Evo recimo prvog linka o tome sad: https://udarnavest.rs/2023/12/...a-pobijeni-ukrajinski-oficiri/

A da ne pričam što sam sve to, i ne samo ja, VEOMA DETALJNO objasnio recimo ovde, a i ovde i na drugim mestima, a i ceo svet o tome priča.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 05.02.2024. u 02:39 GMT+1]
[ whitie2004 @ 05.02.2024. 08:43 ] @
Citat:
miki069:
Raketirana je zgrada.

Evo gledam sliku i ne mogu da verujem. Koje su to snazne rakete! Od cele zgrade, stabova na visim spratovima, radarske antene na vrhu - ostala samo pekara u prizemlju!!!

I plasticna tabla - firma sa natpisom "Restaurant Adriatic" na vrhu. Ona nije unistena!

Imam i slike pre napada. Ne'moz da verujes kako su Rusi dobro maskirali. Ma ne vidi se nista od tih spratova. Samo ovaj objetat pekare ...
[ Nebojsa Milanovic @ 05.02.2024. 13:45 ] @
Stvari koje @miki069 piše ovde na ESu ne mogu se pročitati ni u najbizarnijim pamfletima NATO propagande.

Pri tome, apsolutno SVE što je napisano i okačeno totalno ignoriše, što je i vrlo bezobrazno.

Zanima me da li je to zaista negde pročitao, ne verujem jer ja nisam a to smeće dosta čitam - ili samo namerno provocira i troluje, što je najverovatnije.

Dok ne pruži makar jedan čvrst dokaz nebuloza koje je prosipao, više neće pisati.

Što se tiče i te zgrade a i NATO-Ukr bombardovanja civila X puta ranije a i sada, obrazac je sličan: nasumično bombadovanje mesta isključivo sa civilima, a što dublje u rusku teritoriju onoliko koliko im omogućava oružje koga su se tog trenutka domogli.


edit: slovca


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 05.02.2024. u 16:31 GMT+1]
[ miki069 @ 05.02.2024. 16:10 ] @
U pekari je ubijen i ministar.

https://www.alo.rs/vesti/svet/...g-granatiranja-lisicanska/vest

Došao i on po taze hleb?
Čudno je da ministri idu u red za hleb.

Ili je ipak bio sastanak nekog štaba?
[ Nebojsa Milanovic @ 05.02.2024. 17:57 ] @
Samo da si okačio neki link, pa makar kakav...i da je ministar, problem je što se kod svakog NATO-Ukr napada ubijeni civili broje na desetine, a obrnuto ne važi ni približno.
[ nato_bot @ 05.02.2024. 21:07 ] @
Od kad su ministri vojne mete?
Taj nije ni vojni minstar nego valjda za vanredne situacije, poplave i tsl.

Ako je tacno da je ubijen ministar onda to moze da znaci da Rusi imaju krticu u svojim redovima.
A moze da znaci i da se Ukrajinska gerila u Ruskoj pozadini dobro organizuje.

U svakom slucaju veliki propust Ruskih obavestajnih sluzbi.
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2024. 05:28 ] @
Citat:
miki069:
Raketirana je zgrada.
Pekara se nalazila u prizemlju i nije ona bila cilj.

Slusao sam juce na francuskom radiju da su ukrajinski teroristi napali pekaru i ubili ljude, tako da pekara jeste bila cilj, ali nije bila akcija regularnih vojnih snaga koje finansira EU, nego nekakvih odmetnutih terorista. Tako da evropa pere ruke od toga i deluje mi da ce ubuduce sve te napade na civile podvoditi pod terorizam. I dobro su se i setili, pre nego sto ih sopstveni radnici i seljaci upitaju - kako to za nas drzava nema para, a za ubijanje civila po ukrajini ima! Prati malo sopstvenu propagandu pre nego sto se istrcavas.
[ whitie2004 @ 06.02.2024. 08:10 ] @
Citat:

Došao i on po taze hleb?
Čudno je da ministri idu u red za hleb.

Ili je ipak bio sastanak nekog štaba?

Na ovoj vesti sa alo.rs ima i link na originalnu vest na X-u by NOELREPORTS. Ne sumnjam ni malo da si kliknuo i video deo:
Citat:

To clarify. Russian officials state a bakery was hit, while other Russian sources claim a group of Russian officials met at the Adriatica restaurant/cafe to celebrate the birthday of a high-ranking Russian official which was then hit after their location was leaked.

Ako se koristis latinicom i znas pomalo engleski, onda znas i da se radi o rodjendanu! Nema stabova, nema vojnih komandnih centara. Sve si to znao i video a ipak prodajes neku drugu pricu !!!

Rat vode 2 duboko korumpirane drzave gde se strukture vlasti zahebavaju i bogate dok im ljudi ginu na frontu .... Ti ulazis u tu grupu sto se zahebavaju uz jutarnju kaficu !!!

Inace, rodjendan je slavio MP Ivan Zhushma, a ovaj poginuli Aleksej je promenio stranu u toku rata ... tako da stvari nisu nikad proste i jednostavne.


[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 06.02.2024. u 09:20 GMT+1]
[ ademare @ 06.02.2024. 09:29 ] @
Bez obzira sto rat vode dve strane , jedna od njih je mnogo Pokvarenija i Lazljivija !!

Naravno Ukrajina !

Videli smo da tzv. drzava ne preza ni od cega !

Vrlo jadan napad na glumca Bikovica , da " podrzava Genocid i Ratne zlocine " ? Gebels je bio bukvalno Mala Beba za ove UKR. Naciste !!


Sa druge ratne strane vec Dva dana u saradnji sa USA vode specijalnu propagandnu akciju oko Avdivke !

I oni i USA su svesni da je Avdivka, kao i ceo rat izgubljena ali se radi o Novcu !

Zato je pokrenuta Orkestrirana kampanja Propagandnog rata oko Avdivke !

Videli smo nesto slicno i ranije oko vaznih dogadjaja !


Scenario je sledeci :

- prvo Amerikanci objavljuju Lazne vesti koje navodno dolaze iz Ruskih izvora ! Radi se o tzv. " Think tanku - the Institute for the Study of War " koji se nalazi u USA !

Tako smo ovde imali Izmisljene Lazne vesti da su Ruske snage pre dva dana zauzele veliku teritoriju Severno i Istocno od sela Opitne u pravcu Avdivke ?!

A onda posto se to NIJE desilo i posto ce se videti da stanje na terenu Nije takvo , Smisljena je Bajka da su na tom prostoru Ruske trupe potpuno opkoljene i Unistene ??

Osim Novca koji treba da stigne iz USA ova Glupa Bajka treba da zamaskira , sto ne Uspeva Smenjivanje Glavnokomandujuceg Zaluznija od strane Zelenskog po Naredbi USA !


Evo kako izgledaju UKR NAcisticke Bajke :




Kampanja naravno obuhvata SVE Zapadne Mejnstrim medije , ovo na YT je samo ilustracija kako se prikazuje Lazne mape i ostalo !

https://www.newsweek.com/ukrai...ances-avdiivka-bakhmut-1866792

[ Nebojsa Milanovic @ 06.02.2024. 16:01 ] @
Ova tema je vredna po mnogo čemu, između ostalog jer je i pokazala dve okorele grupe trolova:

1) Prvi, nazovimo ih "normalni" to čine iz nekih svojih ludačkih pobuda, nemajući nikakvu argumentaciju ni za šta, tek da bi bez ikakvog razloga i smisla lupetali nešto.

Nakon što vide da toga više nema, staju sa time i ponašaju se normalno (a i zašto ne bi?). Oličenje takvih je, videli smo, scoolptor.

2) Međutim druga vrsta trolova, kakvih je ranije u vreme opskurnog Admina ES-a i zloglasne "ekipe" bilo više, je puno zlobnija i sa čistom patološkom mržnjom prema bilo kakvoj konstruktivnoj priči na ES-u i željom da kada god tako nešto vide - po svaku cenu to sruše, ne prezajući od raznovrsnih metoda za to.

Takav je MajorFatal, potpuno bizaran lik koji NE ODUSTAJE (?!) od pokušaja rušenja diskusije čak i kada vidi da u tome nema uspeha. U tome je neverovatno bezobrazan i uporan, čak vidimo da sada i proziva neke ljude za koje se nada da će mu pomoći u tome.

Čoveče, IDI NA PSIHOTERAPIJU, tu ti je mesto, a ljude na ESu ostavi da diskutuju o onome šta im je volja, naravno dok su u granicama prostojnosti, šta za tebe odavno ne važi.

Što se mene tiče, za ovih 24 godine na ES-u sa XXX trolova sam se rvao i svaki put imam sve veće gađenje prema njima, tako da kada god vidim tako ponašanje, to znači da ću sledeći put oštrije reagovati na isto.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.02.2024. 16:27 ] @
whitie2004 i ademare (a i ostali)

Nesporno da ste prilično upućeni u situaciju, oglašavajte se češće, zajedno sa linkovima i klipovima.

Meni lično su posebno zanimljive bizarnosti i beskrupuloznosti NATO-Gebels propagande koja je u WWII bila mala maca u odnosu na ovo šta sada plasiraju.

Šta god vidite na tu temu kačite, naravno i sve drugo relevantno.

Trolovi neće uništiti diskusiju, u to budite sigurni.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.02.2024. 17:27 ] @
Još jedan biser možda najbizarnije figure koja se u poslednje vreme pojavila u Evropi

[ Nebojsa Milanovic @ 06.02.2024. 22:13 ] @
Evropa se i dalje utrkuje ko će više raznovrsnog naoružanja da ubaci u rat protiv Rusije:

FRANCUSKA SE SPREMA DA UKRAJINI ISPORUČI 12 JURIŠNIH AVIONA MIRAGE-2000D

[ Nebojsa Milanovic @ 07.02.2024. 01:40 ] @
Jedan od najpoznatijih USA političkih komentatora je došao u Moskvu da intervjuiše Putina.

https://twitter.com/narrative_hole/status/1754954676707971401

Normalnom čoveku nije zamislivo u kakvom vrtlogu bizarne propagande se nalazi prosečan USA i EU građanin, stoga sam siguran da će taj intervju prilično odjeknuti.
[ dejanet @ 07.02.2024. 17:54 ] @
Bog te maz'o:
App sa 40-tog na prvo mesto za 2 dana.

X, formerly Twitter, becomes No. 1 app on U.S. App Store on news of Tucker Carlson-Putin interview
https://techcrunch.com/2024/02...ucker-carlson-putin-interview/
[ Panta_ @ 07.02.2024. 19:04 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Normalnom čoveku nije zamislivo u kakvom vrtlogu bizarne propagande se nalazi prosečan USA i EU građanin, stoga sam siguran da će taj intervju prilično odjeknuti.

Prosečan USA i EU građanin može da odgleda pomenuti intervju, dok prosečan Rus i Kinez nemaju tu mogućnost. Mogu da gledaju samo ono što im velike vođe serviraju. A i mi se polako približavamo njima, ostao nam je još samo internet kao neki nezavisni izvor informacija.

Citat:
Roskomnadzor

imena domena, indekse stranica sajtova na Internetu i mrežne adrese koje omogućavaju identifikaciju sajtova na Internetu koji sadrže informacije čija je distribucija zabranjena u Ruskoj Federaciji

Putem dole objavljenog obrasca možete dobiti podatke o lokaciji imena domena, indeksima stranica na Internetu i mrežnim adresama koje vam omogućavaju da identifikujete sajtove na Internetu koji sadrže informacije, čija je distribucija zabranjena u Ruskoj Federaciji, u Jedinstveni registar.

Da biste proverili ograničenja pristupa sajtovima i (ili) stranicama Internet sajtova u okviru primene drugih odredbi Saveznog zakona od 27. jula 2006. br. 149-FZ „O informacijama, informacionim tehnologijama i zaštiti informacija“, preporučujemo koristeći univerzalni servis za proveru ograničenja pristupa.


Vlasnik sajta može uložiti žalbu na odluku da se u registar uvrste imena domena, indeksi stranica sajtova na Internetu i mrežne adrese koje omogućavaju identifikaciju sajtova na Internetu koji sadrže informacije čija je distribucija zabranjena u Ruskoj Federaciji. na Internetu, hosting provajder, telekom operater koji pruža usluge pristupa Internet informaciono-telekomunikacionoj mreži, sudu u roku od tri meseca od dana donošenja odluke.

https://eais.rkn.gov.ru/


I Github.com je zabranjen:

Citat:
2a-549/2022 ~ M-392/2022 ot 13.05.2022
Krasnokamenskiй gorodskoй sud
vnesen v reestr

2a-1704/2022 ot 25.10.2022
Zamoskvoreckiй raйonnый sud - Moskva
vnesen v reestr

2023-02-06-856 ot 10.02.2023
MVD
vnesen v reestr

2023-12-19-7196 ot 28.12.2023
MVD
vnesen v reestr


[Ovu poruku je menjao Panta_ dana 07.02.2024. u 20:18 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 07.02.2024. 19:48 ] @
Citat:
Panta_: Prosečan USA i EU građanin može da odgleda pomenuti intervju, dok prosečan Rus i Kinez nemaju tu mogućnost


Uveren sam da će državna televizija emitovati pomenuti intervju.
[ MajorFatal @ 07.02.2024. 20:19 ] @
Dok ne pogledate novi, evo onaj stari da vas mine želja, pa može i da se poredi

[ Nebojsa Milanovic @ 07.02.2024. 20:29 ] @
Citat:
Panta_: Prosečan USA i EU građanin može da odgleda pomenuti intervju, dok prosečan Rus i Kinez nemaju tu mogućnost. Mogu da gledaju samo ono što im velike vođe serviraju. A i mi se polako približavamo njima, ostao nam je još samo internet kao neki nezavisni izvor informacija.

Kad ovako to napišeš deluje da je zapad dobar a rusi ne valjaju, a realno je daleeeko od toga.

Činjenice:

1) Rusija JESTE u ratu sa celim zapadom, a naročito sa njihovom preprljavom propagandom o kojoj će se knjige tek pisati, a oličena je u mojoj ljubimici čiji snimak dajem u prilogu.

Prema tome, pošto Rusije jesta u ratu sa tim prljavim zapadom, sasvim je normalno da ograničava bljuvotine koje odatle stižu.

2) USA i EU NISU u ratu sa Rusijom (oficijelno, jel tako?) - pa uprkos tome nijedan ruski izvor se tamo ne može pročitati.

Samim tim je već iz ovoga jasno ko je tu prljaviji.

[ Bora Sonar @ 07.02.2024. 20:33 ] @
Što se tiče Githaba, izgleda da je Github prvi počeo:

GitHub suspends accounts of Russian developers linked to sanctioned firms

Međutim, nisam siguran da je Github stvarno blokiran u Rusiji. Jutjuber iz Novosibirska, kojeg pratim, pre dva dana je postavio kod na Github. Ne znam da li je koristio proksi, ali u svakom slučaju blokada Githuba može da bude samo simbolična i teško da može da spreči ruske programere da koriste servis ukoliko žele.



[ Nebojsa Milanovic @ 07.02.2024. 20:44 ] @
Nisu mnogo bitne te blokade, jer realno ne postoje.

Ja čitam i RT ali mnogo više zapadne i plaćene i nezavisne izvore, i kvalitet informacija je neuporediv.

Rekoh i ranije, najbolji kvalitet dobijam iz zapadnih nezavisnih izvora.
[ ademare @ 07.02.2024. 21:33 ] @
Pravo je cudo koliko NATO-USA botovi imaju poverenje u Superiorne Blagodeti USA !

One vec otrcane fraze o slobodi , demokratiji ljudskim pravima , na koje ozbiljan covek vise ne moze ni da se Smeje , jer postaje sve tuznije !

Najtuznije je sto ti Botovi nisu placeni vec iskreno veruju u te Bajke ! Bajka o Bajdenu kao lideru Slobodnog sveta i slicne stvari !


Sa druge strane svesni su svih nedostataka ne samo Rusije , vec i Srbije !

Odmah pomenu Freedom House i njihovu listu kao argument !

O.K. nema tu nista sporno oko FH i njihove liste ! Srbija ne stoji bas nesto , to valjda svi znamo ?


Ali Botovi nisu svesni da na toj listi FH , USA stoji Ocajno !?

Pad je nastavljen pod Bajdenovom " administracijom " ?

Botovi slepo veruju da je dovoljno da se stranka zove " demokratska " i da automatski to znaci da jeste ?!

USA na listi FH se nalaze na Jadnom 61 . mestu !!

Iza Mongolije i slicnih Demokratija ?

O zapadnim drzavama ne treba ni da govorima ! " Lider Slobodnog sveta " je na Poslednjem Mestu medju njima !!


To i jeste tuzno , sto to kod Botova ne pali nikakav alarm da se zapitaju sta se to dogadja !

Kako zemlja " slobode i nade " stoji tako lose po pitanju Slobode i nade ??
[ Manager @ 07.02.2024. 22:10 ] @
Citat:
Pravo je cudo koliko NATO-USA botovi imaju poverenje u Superiorne Blagodeti USA !

Biće da je lokalni autošovinista. Pre nego bot.

Gadi se na 80% Srba i samo mu fali alka u nosu.

Zna sve o Rusima i Kinezima a ne zna da oni imaju Državu.

On nema državu, nikad je nije ni imao.

Trenutno živi u Hilovoj guberniji u amneziji i misli da on nije skuvana žaba.
[ Panta_ @ 08.02.2024. 05:32 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Kad ovako to napišeš deluje da je zapad dobar a rusi ne valjaju, a realno je daleeeko od toga.

Ne valja politički sistem koji su izabrali da ih vodi, a narod kao narod, svuda je isti.

Citat:
Nebojsa Milanovic: USA i EU NISU u ratu sa Rusijom (oficijelno, jel tako?) - pa uprkos tome nijedan ruski izvor se tamo ne može pročitati.

Ne može u medijima koje kontroliše država, CIA, Vatikan, ili ko već, ali pojedinci i nezavisni novinari mogu da objavljulju šta žele, u Rusiji je to krivično delo za koje je predviđena zatvorska kazna. Šta misliš da bi se desilo sa ovim novinarem da u Rusiji objavl neki intervju sa npr. Zelenskim.

Citat:
Bora Sonar: Međutim, nisam siguran da je Github stvarno blokiran u Rusiji. Jutjuber iz Novosibirska, kojeg pratim, pre dva dana je postavio kod na Github. Ne znam da li je koristio proksi, ali u svakom slučaju blokada Githuba može da bude samo simbolična i teško da može da spreči ruske programere da koriste servis ukoliko žele.


Imaju (Roskomnadzor) web sajt gde možeš da vidiš šta je sve zabranjeno. Github je na spisku, kao i mnogi drugi.

Citat:
ademare: Sa druge strane svesni su svih nedostataka ne samo Rusije , vec i Srbije !
Odmah pomenu Freedom House i njihovu listu kao argument !
O.K. nema tu nista sporno oko FH i njihove liste ! Srbija ne stoji bas nesto , to valjda svi znamo ?


Ali Botovi nisu svesni da na toj listi FH , USA stoji Ocajno !?

Nema šta meni FH da govori o slobodi medijia i govora u Srbiji, imam oči a i malo mozga da razumem ono što pročitam. Kod nas, ne da je stanje loše, već je katastrofalno, a za USA me baš briga, ali sam siguran da je mnogo bolje nego kod nas ili u Rusiji.

Citat:
Botovi slepo veruju da je dovoljno da se stranka zove " demokratska " i da automatski to znaci da jeste ?!

Ne, ali sve dok ih je moguće smenjivati na izborima oni to jesu. Da li su lopovi, lažovi, prevaranti, verovatno jesu, političari su svuda isti, najmanje ih je briga za narod koji ih je birao. Ali dok god taj narod može da ih menja na slobodnim izborima, takva država spada u demokratske. To u Rusiji i kod nas nije slučaj. Posebno u Rusiji u kojoj je glavni opozicionar režima utamničen negde u Sibiru.
[ Bora Sonar @ 08.02.2024. 07:00 ] @
Citat:
Panta_: Imaju (Roskomnadzor) web sajt gde možeš da vidiš šta je sve zabranjeno. Github je na spisku, kao i mnogi drugi.


Zar ti veruješ Roskomnadzoru?
[ ademare @ 08.02.2024. 09:31 ] @
Citat:
Panta_:


Citat:
ademare: Sa druge strane svesni su svih nedostataka ne samo Rusije , vec i Srbije !
Odmah pomenu Freedom House i njihovu listu kao argument !
O.K. nema tu nista sporno oko FH i njihove liste ! Srbija ne stoji bas nesto , to valjda svi znamo ?


Ali Botovi nisu svesni da na toj listi FH , USA stoji Ocajno !?

Nema šta meni FH da govori o slobodi medijia i govora u Srbiji, imam oči a i malo mozga da razumem ono što pročitam. Kod nas, ne da je stanje loše, već je katastrofalno, a za USA me baš briga, ali sam siguran da je mnogo bolje nego kod nas ili u Rusiji.



Naravno da je i u Realnosti i na listi USA 30-tak mesta ispred Srbije ! To nije sporno !

Ali zasto se ne pisu po forumima , portalima , Medijima , Hvalospevi o Mongoliji koja je ispred USA kao i mnoge druge drzave ?

Sve ispod Top 10 za USA je Realna Sramota ! 61. mesto - Uzas !

I to kod tebe ne pali alarm ?

Kako te bas briga za USA ? Ako je tako sto pises Hvalospeve ?

To je lista " Slobode " ! Pocev od izbora pa sve ostalo ! Postoje bodovi koji se zbrajaju za svaku drzavu i tako imamo ukupan skor po kome je USA po merilima Slobode na 61. mestu !


To svakako znaci sto i sami vidimo da ti Izbori NISU u USA bas tako Slobodni i Posteni kako Proganda prikazuje !!

Ali tebe to nije briga , dok tvoj kandidat Pobedjuje ? Ako bude suprotno , napisaces i o tome nesto negativno !


U temi je pominjan intervju novinara Takera i Putina !

O kakvim mi Slobodama u USA za novinare govorimo , kada NSA , jedna od USA tajnih slubi , prati i prisluskuje , cita mu mejlove , Takera vec 3 godine ?

Jel to Slobodno novinarstvo u "demokratskoj " drzavi ? Gde tajne Sluzbe prate i spijuniraju Novinare , koji ne pisu i ne govore po Ukusu Trenutne Vlasti ?


[Ovu poruku je menjao ademare dana 08.02.2024. u 10:43 GMT+1]
[ whitie2004 @ 08.02.2024. 11:42 ] @
Citat:
O kakvim mi Slobodama u USA za novinare govorimo , kada NSA , jedna od USA tajnih slubi , prati i prisluskuje , cita mu mejlove , Takera vec 3 godine ?
Jel to Slobodno novinarstvo u "demokratskoj " drzavi ? Gde tajne Sluzbe prate i spijuniraju Novinare , koji ne pisu i ne govore po Ukusu Trenutne Vlasti ?

Hteli mi to da vidimo i prihvatimo ili ne, tek - od bombardovanja RTSa se fakticki novinarska delatnost izjednacava sa vojnim delovanjem!!! Evo vec 1/4 veka je tako! To treba tako i prihvatiti. Novinar je vojnik svoje drzave.

Sto se Takera tice, sama vest na X-u da je intervju zaista uradjen, je za 2 dana videlo (do sada) 97 miliona ljudi!!! Mogu misliti kako ce biti kada puste sam intervju. Posebno je opasno sto se nagovestilo da je Putin u vise navrata komentarisao da Bajden ne upravlja drzavom. Tako nesto je pogubno za demokrate i predsednika na sledecim izborima. Putin je iskoristio priliku da gadja nebranjeni cilj ... Za razliku od Slobe i sada Vucka koji se nesto pravdaju i objasnjavaju u toj situaciji.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.02.2024. 01:07 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Nebojsa Milanovic: USA i EU NISU u ratu sa Rusijom (oficijelno, jel tako?) - pa uprkos tome nijedan ruski izvor se tamo ne može pročitati.

Ne može u medijima koje kontroliše država, CIA, Vatikan, ili ko već, ali pojedinci i nezavisni novinari mogu da objavljulju šta žele, u Rusiji je to krivično delo za koje je predviđena zatvorska kazna. Šta misliš da bi se desilo sa ovim novinarem da u Rusiji objavl neki intervju sa npr. Zelenskim.

To je potpuno normalno i razumno u zemlji koja je u ratnom stanju protiv neviđene propagadne mašinerije Zapada, koja je jača od oružja koje su poslali protiv Rusa.

Inače, Zelenski je upravo smenio Zalužnog

Najlepše bi bilo da Zalužni sada oformi snage oko sebe, zbaci kupljenu USA budalu i utamniči ga, kapitulira u ratu, otkači USA i naročito GB i pokuša da dogovori normalan suživot sa Rusijom kakav je bio pre 2014.

Ima li neko bolju ideju?
[ Nebojsa Milanovic @ 09.02.2024. 01:33 ] @
Intervju je upravo u toku:

https://twitter.com/TuckerCarlson/status/1755734526678925682

Udarni komentar:
Citat:
This interview is 1000X better than anything I expected. We are getting a history-making history lesson for free.
[ Darko Nedeljković @ 09.02.2024. 08:22 ] @
Jos jedna ilustracija civilizacijske katastrofe u Ukrajini gde bivsi Rusi, sadasnji Ukrajinci ratuju protiv svojih roditelja Rusa:

Roditelji i brat novog ukrajinskog glavnog komandanta Oleksandra Sirskog žive u Rusiji...

...roditelji Sirskog redovno prisustvuju proslavama pobede Rusije u Drugom svetskom ratu....


https://www.politika.rs/articles/details/598363

I posle se Nebojsa cudi kako amerikancima nije zao da poginu stotine hiljada ukrajinaca...
Pa naravno da im nije zao kad su to bivsi Rusi!
A mozda cak i buduci, ko zna sta sutra moze da se preokrene, sigurnije za USA je da budu mrtvi, tako sigurno nece praviti probleme.
[ ssi @ 09.02.2024. 10:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Panta_:
Citat:
Nebojsa Milanovic: USA i EU NISU u ratu sa Rusijom (oficijelno, jel tako?) - pa uprkos tome nijedan ruski izvor se tamo ne može pročitati.

Ne može u medijima koje kontroliše država, CIA, Vatikan, ili ko već, ali pojedinci i nezavisni novinari mogu da objavljulju šta žele, u Rusiji je to krivično delo za koje je predviđena zatvorska kazna. Šta misliš da bi se desilo sa ovim novinarem da u Rusiji objavl neki intervju sa npr. Zelenskim.

To je potpuno normalno i razumno u zemlji koja je u ratnom stanju protiv neviđene propagadne mašinerije Zapada, koja je jača od oružja koje su poslali protiv Rusa.

Inače, Zelenski je upravo smenio Zalužnog

Najlepše bi bilo da Zalužni sada oformi snage oko sebe, zbaci kupljenu USA budalu i utamniči ga, kapitulira u ratu, otkači USA i naročito GB i pokuša da dogovori normalan suživot sa Rusijom kakav je bio pre 2014.

Ima li neko bolju ideju?


Evo moja rodbina iz Lavova i ja imamo bolju ideju:

- rusi izgube rat
- bivaju isterani iz ukrajine koja nije njihova zemlja
- putin padne sa vlasti
- oko ostataka i komada rusije se medjusobno tuku kojekave bande i privatne vojske oligarha


Mnogo lepsa varijanta za sve, slazes se ?
[ Java Beograd @ 09.02.2024. 11:36 ] @
To je daleko najlepša varijanta za Ukro-naciste, koje je uzgajio i iznedrio režim propalog glumca, uz nesebičnu pomoć CIA i MI-6.
Ukro-Nacisti, tj. SS horde "AZOV", moći će mirno i nesmetano da veličaju nacizam i spaljuju žive Ruse, gde god ih nađu u Ukrajini.

Na istoku Ukrajine, ako nisi znao, žive etnički Rusi. Tako da: DA - istok Ukrajine jeste ruska zemlja.



Rusija, kao zemlja naslednica SSSR - zemlje pobednice u II SR, ima pravo i obavezu da guši fašizam ma gde se pojavi.
[ nato_bot @ 09.02.2024. 13:25 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Najlepše bi bilo da Zalužni sada oformi snage oko sebe, zbaci kupljenu USA budalu i utamniči ga, kapitulira u ratu, otkači USA i naročito GB i pokuša da dogovori normalan suživot sa Rusijom kakav je bio pre 2014.

Ima li neko bolju ideju?

U te gluve sate sto je babi milo to joj se snilo :)

Citat:
Darko Nedeljković:

I posle se Nebojsa cudi kako amerikancima nije zao da poginu stotine hiljada ukrajinaca...

A tebi je kao zao Ukrajinaca koliko i Amerikancima jel tako?

Kao sad Rusi zale Ukrajince a nazivaju ih nacistima i banderasima.

Pa ta srpsko-cetnicka prica kad dodje Tramp...
I sta onda?

Vise je nego jasno da su Amerikanci uspeli u svojim namerama a to je pre svega da zaustave Ruski pohod na zapad. Od proklamovanih ciljeva Rusi nisu ostvarili ni te tzv. republike Donjeck i Lugansk.

Sto vreme vise protice Amerikanci ce se bolje pripremini i naoruzati.
Takodje Ukrajinci prelaze na masovnu proizvodnju dronova cime ce adekvatno parirati po Rusima poebno u pozadini.


[ ssi @ 09.02.2024. 13:29 ] @
Citat:
Java Beograd:
To je daleko najlepša varijanta za Ukro-naciste, koje je uzgajio i iznedrio režim propalog glumca, uz nesebičnu pomoć CIA i MI-6.
Ukro-Nacisti, tj. SS horde "AZOV", moći će mirno i nesmetano da veličaju nacizam i spaljuju žive Ruse, gde god ih nađu u Ukrajini.

Na istoku Ukrajine, ako nisi znao, žive etnički Rusi. Tako da: DA - istok Ukrajine jeste ruska zemlja.



Rusija, kao zemlja naslednica SSSR - zemlje pobednice u II SR, ima pravo i obavezu da guši fašizam ma gde se pojavi.


Koji nacisti ? Kakvi nacisti vam se to prividjaju ? Gde ?

Da nacisti mozda ne salju projektile na civilne objekte sirom ukrajine ? Na te naciste se misli ? To jesu nacisti, ruski nacisti. Nije dzabe ime "Vagner" odabrano, niti je nasumice, niti slucajno.

Da nisu mozda ukrajinci pocinili one silne zlocine, ukljucujuci i masakr u Buči ?

Samo oni koji piju putinovu propagandu vide neke "naciste" kojih nema.
[ Bora Sonar @ 09.02.2024. 15:27 ] @
Citat:
Koji nacisti ? Kakvi nacisti vam se to prividjaju ? Gde ?


Gde? Evo u Kanadi na primer!


[ whitie2004 @ 09.02.2024. 16:00 ] @
Citat:
Najlepše bi bilo da Zalužni sada oformi snage oko sebe, zbaci kupljenu USA budalu i utamniči ga, kapitulira u ratu, otkači USA i naročito GB i pokuša da dogovori normalan suživot sa Rusijom kakav je bio pre 2014.

Ima li neko bolju ideju?

Vidi, Zaluzni je od predsednika dobio titulu Heroja Ukrajine. Slikali se nasmejani ... Ipak su to frendovi!

Doduse, trebao je Zaluzni da dobije nogu jos za novu godinu ali su Ameri stavili veto na to. Tako da - on je njihov covek. Nece on nikoga zbaciti. Ne nadaj se da ce promeniti stranu.

Kazu da ce biti postavljen za ambasadora u GB. Tako da: 1.) On je i njihov covek 2.) Vec je napustio vojnu karijeru i presao u politiku !

Sirski je, sa svoje strane, rodjeni Moskovljanin. Tamo se skolovao i ziveo dok, kao oficir, nije presao u Ukrajinu i tu ostao posle raspada SSSRa. Izgleda da je obecao da nece dopustiti pad Avdivke po svaku cenu. Forsirace kontra napad sa svom raspolozivom rezervom (4 brigade na tom sektoru) u cilju razbijanja obruca (jug i jugoistok su prakticno odseceni bez mnogo municije i sa 3000 bolesnih i ranjenih bez mogucnosti lecenja ili izvlacenja sa pozicija). S' obzirom na trenutno stanje, realno nema sanse da nesto postigne - sem da ovaj rat napravi jos krvavijim i bezobzirnijim. Sad se izgleda vode samo PR bitke ...

Treba reci da vise visoko rangiranih oficira smenjeno. Prakticno uradili reset.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.02.2024. 17:06 ] @
Citat:
ssi:
Koji nacisti ? Kakvi nacisti vam se to prividjaju ? Gde ?
Ukrajinci pozdravljaju i veličaju naciste, pun je net snimaka o tome, možeš to lako videti.

Ali nije problem u tome, problem sam već XX puta pomenuo ovoj temu, pošto ga i ti, kao svaki pro-NATO lik ignorišeš, dole ću ga ukratko ponoviti.

Citat:
ssi:
Evo moja rodbina iz Lavova i ja imamo bolju ideju:
- rusi izgube rat
- bivaju isterani iz ukrajine koja nije njihova zemlja
- putin padne sa vlasti
- oko ostataka i komada rusije se medjusobno tuku kojekave bande i privatne vojske oligarha
Mnogo lepsa varijanta za sve, slazes se ?

Ma super je varijanta, pozdravljam. Ima samo dve mane:

1) Nepotpuna je. Fali poslednji deo koji glasi:

"Kad dobijemo rat, isteramo ruse i sve ostalo, treba samo da zvrcnemo Amere da donesu one svoje raketice što su rekli da će da ih postave. Rekli su da neće ništa da nam smetaju, a možda dobijemo i neke pare za njih."

2) I još jedna falinka postoji: Nisi rekao KO ĆE DA SPROVEDE tu tvoju lepu varijantu??

Kada to rešiš, ili makar znaš kako to rešiti, slobodno napiši rešenje ovde.
[ ademare @ 09.02.2024. 17:26 ] @
Sirski nije iz Moskve vec iz neke Selendre u oblasti Vladimir ! To je 200 kilometara istocno od Moskve !

Tako da je tesko da je on Ukrajinac !

Roditelji su mu jos zivi , kao i rodjeni brat ! Oni svi jos zive u toj Selendri !

Brat je izjavio da nemaju kontakt sa njim od kada je bio u SSSR-u na sluzbi u Ukrajini pre 40 godina ! Od tada im se nije javljao niti se vracao kuci !

Tako da je on odavno postao " ukrajinac " ?


Kao i ovaj nas clan SSI ?

Ne znam koja je njegova prica i otkud on u Srbiji ?

Jedan deo Rusina je poceo da se izjasnjava kao Ukrajinci posle 1991. Da li je to njegova prica ili mu je neko iz Ukrajine ?

Ukrajinke su se svojevremeno udavale po Srbiji !
[ ssi @ 09.02.2024. 17:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
ssi:
Koji nacisti ? Kakvi nacisti vam se to prividjaju ? Gde ?
Ukrajinci pozdravljaju i veličaju naciste, pun je net snimaka o tome, možeš to lako videti.

Ali nije problem u tome, problem sam već XX puta pomenuo ovoj temu, pošto ga i ti, kao svaki pro-NATO lik ignorišeš, dole ću ga ukratko ponoviti.

Citat:
ssi:
Evo moja rodbina iz Lavova i ja imamo bolju ideju:
- rusi izgube rat
- bivaju isterani iz ukrajine koja nije njihova zemlja
- putin padne sa vlasti
- oko ostataka i komada rusije se medjusobno tuku kojekave bande i privatne vojske oligarha
Mnogo lepsa varijanta za sve, slazes se ?

Ma super je varijanta, pozdravljam. Ima samo dve mane:

1) Nepotpuna je. Fali poslednji deo koji glasi:

"Kad dobijemo rat, isteramo ruse i sve ostalo, treba samo da zvrcnemo Amere da donesu one svoje raketice što su rekli da će da ih postave. Rekli su da neće ništa da nam smetaju, a možda dobijemo i neke pare za njih."

2) I još jedna falinka postoji: Nisi rekao KO ĆE DA SPROVEDE tu tvoju lepu varijantu??

Kada to rešiš, ili makar znaš kako to rešiti, slobodno napiši rešenje ovde.


Kakav "pro-NATO lik", sta ti je to ? Jesi li to cuo na nekoj domacoj ruzicasto-rezimskoj televiziji ?

Mozda neko ko ne zeli da njegov rodjak ili on sam zivi pod sapom nekoga oligarha u neo-feudalnoj zemlji ?
Na to mislis. Pa ako je tako onda ja jesam "pro-NATO lik". Samo da znas... ima nas onda na milione.

O kakvim "raketicama" tu pricas ? Odakle ?
Ako mislis na moderne PVO sisteme, vec su tamo, i neka su tamo, ako to znaci da ti ljudi nece pasti pod rusku cokulu.

Vecina istocnoevropskih zemalja gleda da je sto dalje od te rusije, da ne prodju kao ukrajina.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 09.02.2024. u 18:55 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 09.02.2024. 18:07 ] @
@ssi

Ne znaš koje "raketice"??!

Znači nisi ni video, ni slušao, ni čitao ništa što već mesecima pišem u ovoj temi?

Btw, koja šapa, koji oligarsi?!?

Kakve mi veze imamo sa Rusijom? I otkud Srbija u toj priči, osim što prodaje oružje Ukrajini?

I da, nisi odgovorio na poslednje pitanje, a to je neophodno da bi ta tvoja lepa varijantica ušla u obzir.

[ ssi @ 09.02.2024. 18:16 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: @ssi

Ne znaš koje "raketice"??!

Znači nisi ni video, ni slušao, ni čitao ništa što već mesecima pišem u ovoj temi?

Btw, koja šapa, koji oligarsi?!?

Kakve mi veze imamo sa Rusijom? I otkud Srbija u toj priči, osim što prodaje oružje Ukrajini?

I da, nisi odgovorio na poslednje pitanje, a to je neophodno da bi ta tvoja lepa varijantica ušla u obzir.


To sto Srbija pomaze Ukrajnu je retko dobra stvar u ovoj zemlji. Pa makr i to bila prodaja oruzija.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.02.2024. 18:18 ] @
Opet nisi ni na šta odgovorio?!?

Klasika...prepoznatljiva na kilometar...
[ ssi @ 09.02.2024. 18:27 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Opet nisi ni na šta odgovorio?!?

Klasika...prepoznatljiva na kilometar...


Kakva klasika ? Sada vidim citiras RT i slicne gluposti sve u 16'.

Kao ne znam o rusiji, a svaka druga mi citat sa RT :)

Video sam naslove na tom RT. Covek moze samo da se nasmeje tim fantazijama i budalastinama.
[ dejanet @ 09.02.2024. 18:35 ] @
Mislim da je taj Sirski kao u ostalom i Zaluzni isti tip bambusa kao i Gerasimov sa ruske strane. Naravno postoji razlika u temperamentu, mislim da je Sirski osim sto je dalabu ujedno i vrlo agresivna budala sto se lepo moglo videti prosle godine u Bahmutu gde je spalio jedno 50 hiljada dobre ukrajinske vojske ratujuci sa Vagnerom, sto je opet dovelo super teskog poraza Ukrajinaca proslog leta, kada su sprovodili super-duper ofanzivu.

U svoj toj kaljuzi, Ukrajinci su izvukli deblji kraj, misljena sam - slucajno, jer kada su Rusi zestoko pukli 2022-ge, Putko je bar u ocaju morao da uvede u igru Prigozina(Vagner) i Surovikina da vade kestenje iz vatre. Za kratko vreme je uradjen fix, Ukrajinci navuceni u Bahmut(koji nece i "ne smije" pasti po njima) a za to vreme je napravljena robusna odbrana na jugu, tkz. "Surovikinova linija" mada je sve linije odbrane projektovao neki profesor ruske vojne akademije, izvukli ga iz penzije valjda.

Vagner je uzeo Bahmut, Ukrajinci su pukli kasnije u super-duper ofanzivi. Brze bolje, kada su se Rusi opet nasli na "zelenoj grani" Putko je "sklonio" Prigozina i Surovikina, a vratio "analnog" Gerasimova.

Licno nisam bio svestan dubine ukrajinskog i NATO poraza, koji je izgleda bio fatalan, videcemo.
[ Manager @ 09.02.2024. 19:03 ] @
Citat:
ademare:

Ne znam koja je njegova prica i otkud on u Srbiji ?


Došli.
Njegov matori je radio za ćopavog tita, naivnim Srbima uvaljivao komunizam, internacionalu, kao neko visokostručno komunjarsko muudo iz komiteta vodio računa koliko i kako dozirati Srbe prevarom a da ne primete.

Sad, puca im plan o obnovi kaganata.
Putin ih namerno ili ne vešto iznervirao kod Takera.
Kao pod komandu uznemirili se, Hazarska posla...




[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 01:24 ] @
@ssi:

Pogledao sam tvoj "opus" i na ovoj ali i ranijim ovakvim temama.

Ovo je na žalost ne prvi i ni 101-vi, nego ko zna koji po redu post koji je direktna uvreda bez ikakvog osnova i argumenta, kakve si prosipao u gomilama, recimo ovde. Za sada si po tome na poziciji 2, odmah posle scoolptora.

Ako je istina da si iz Ukrajine ili tu živiš to je odlično i zato ti se ovako strpljivo obraćam inače ne bih, a izlišno je reći da se na ovaj način više nikome nećeš obraćati na ES-u.

Gore sam ti postavio neka pitanja, NISI odgovorio.

Dalje,
Citat:
Kakva klasika ?
Klasika je da se ponašaš se kao i svaki NATO-trol, samo vrtiš priču iz Usruljine i Bajdenove kihunje, ne obazirući se ni na šta.

Eto to je ta vaša klasika. Jel jasno sada šta je?

Citat:
Sada vidim citiras RT i slicne gluposti sve u 16'.
Da i? Imaš li neki problem sa tim? Da li sam išta pogrešno rekao/citirao? TO je ono što je bitno, A NE odakle je to citirano.

RT ima vrlo pregledne i jasne vesti koje su najčešće čist prevod zapadnih izvora i tada njih volim da citiram.

Ali inače mnogo više volim da citiram zapadne a naročito NATO izvore, Usrulju, Borrela, Generalnog sekretara NATOa i ostale zločince. Njih najviše volim da citiram, evo ti u prilogu jedan klip, a ima ih puno.

Citat:
Video sam naslove na tom RT. Covek moze samo da se nasmeje tim fantazijama i budalastinama.
Izlišno je reći da je poslednji put da i ovako nešto kažeš, a bez ikakog dokaza u argumenta. Da li je jasno?

Prema tome što se mene tiče pogledaj dobro, puuuno više citiram zapadne i NATO izvore, čak obožavam da ih citiram i to činim kad god mogu.

Eno u drugoj temi sam upravo citirao i Glas Amerike i Bajdena.

A još više volim BBC, evo ti i njihov citat:



Zadovoljan?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 10:49 ] @
Naravno, najlepši su ukrajinski izvori ali to nije ni za malu decu pa mi je glupo njih da stavljam jer su gori od Usrulje.

Ako baš insistiraš, evo nekoliko i njihovih uradaka, o "herojima" Ukrajine, kao i klasičan način kako su i nas XXX puta oblatili koristeći u svojoj zlobi/gluposti čak i naš materijal, a tu je i moj ljubimac Zaporožac sa topom na sebi kako u par sekundi uništava konvoj ruskih tenkova.





Zadovoljan sad?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 11:27 ] @
Ako već kačiš taj intervju koji je mamlazima sa zapada revolucija, a za onog ko poznaje situaciju i njemu nije rečeno ništa novo, onda okači ceo:



Evo i na srpskom:




Udarni komentar ameičkog gledaoca je sasvim logičan:

Citat:
It’s amazing how coherent a world leader can be when they don’t have dementia


[ Space Beer @ 10.02.2024. 11:32 ] @
Kako nije ništa novo? Ovo je prvi put da Putin javno opravdava Hitlera i krivi Poljake, nisam to video ranije.
E da, rekao je i da su Jeljcin i Rusija početkom devedesetih podržali Srbiju, samo je zaboravio da pomene da su dvaput glasali za sankcije SRJ, dok su istovremeno Hrvatskoj prodavali avione, helikoptere, artiljeriju i puške. Pa ako je za nekoga ovo čas istorije, bolje da čita Andersena i braću Grim, više će mu značiti
[ dr0id @ 10.02.2024. 11:36 ] @
Ja sam mamlaz sa zapada, znao sam oduvek da je Putin spijun/spletkaros, komunjara i diktator ali do pre par godina nisam znao da je nacista i Hitler-apologeta
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 11:53 ] @
Lupetate potpune gluposti kao i obično, ali ko guta propagandu koju sam recimo samo na ovoj strani okačio, jasno je da ne može da ima zdrav razum.

Priča da Putin opravdava Hitlera može biti samo u vašim NATO glavama, to ne vredi ni komentarisati.

Što se Poljaka tiče, to je verovatno najluđa nacija na svetu, pogledajte samo koliko oružja su naručili od USA:

Na žalost, USA je ponovo definitivni pobednik u ovom ratu

Uspeli su onome šta su hteli, imaju narudžbe oružja za narednih 50 godina i XXX milijardi već uplaćenog avansa.

Pratim mnoge američke firme i sve koje imaju bilo kakvog dodira sa vojskom, pa i ne samo one, u vreme ovog raspada Evrope su na All time high.
[ ademare @ 10.02.2024. 12:18 ] @
Jako je Glupo reci da je Opravdavao Hitlera !

Evo po secanju , necu da gledam opet !


Rekao je da je Poljska bila Saveznik Hitlera !!!

Da je zajedno sa Hitlerovom Nemackom Uzela deo Cehoslovacke !!!

Da je Staljin tj, SSSR za koji je rekao da je " Sovjetska Rusija " sto je Ludost , ali neka mu bude ;) , da je nudio da Crvena Armija stupi u rat i Odbrani Cehoslovacku !


To jeste istina ma sta ko ovde lupao , da je SSSR , bio sovjetska Rusija , svakako nije istina , jer sam je sebe demantovao kada je pre toga izjavio da SSSR nisu upravljali Rusi , vec vecinom Ukrajinci !

Staljin je bio Gruzin , a posle njega Hruscov i Breznjev Ukrajinci ! Lenjin je svakako bio Jevrejin , jer to nije Religija nego nacija ! Prelaskom iz Judaizma u pravoslavlje njegov otac nije promenio Naciju !!

Breznjeva je zamenio Jevrejin Andropov !!

Njega nasledjuje Ukrajinac Cernjenko koji je bio do smrti 1985.

Tek poslednji Rus na kraju Gorbacev od 1985- do raspada !


Da se vratimo na WWII , Ponudu Staljina da CA brani Cehoslovacku , odbila je Poljska , jer CA nije mogla da dodje do Cehoslovacke osim preko Teritorije Poljske !

Posle toga su se Saveznici posvadjali oko Dancinga , u kome su vecinski ziveli Nemci ! Hitler ej trazio da mu daju koridor da Nemacke ne bude podeljena , Poljaci su odbili svog Saveznika i ovi su ih napali !

Nema tu nikakvog Opravdanja Hitlera !!

Vec ispricana Hronologija dogadjaja !


Polska u ratu sa SSSR pobedjuje i osvaja teritorije , na kojima ne Zive Poljaci , vec Belorusi i Ukrajinci ! Taj rat je trajao od 1919-1921 !

Spomenuo je to kao Teznja Staljina da stvori sto vecu Socijalisticku Republiku Ukrajinu , i da joj je prikljucio delove Poljske , Cehoslovacke gde zive Madjari posle 1945 , i delove Rumunije jos 1940 !!

Da je Ukrajina vestacka , tvorevina nastala otimanjem teritorije od tih drzava kao i Ruske teritorije !!

Tu je usledila prica da je putovao kao mladic , video Madjara itd. I podpitanje da li ste Orbanu rekli da moze da uzme deo Ukrajine ?

Odgovor je bio nikada nismo o tome razgovarali .. itd.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 13:01 ] @
Osim silovanja teme od strane poznatih NATO-trolova pojavio se i novi momenat registrovanja novih nickova u svrhu NATO-Ukr botovanja.

Neće toga biti na ESu naravno.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 13:47 ] @
@ssi:

Evo ti tipična vest sa RT koja je zapravo prenesena vest sa BBC a tiče se onoga što sam gore pomenuo za USA i Poljsku.

Ko ima najveće vajde od rata? Amerika duplirala prodaju oružja

Nisi rekao u čemu je problem sa tim?

Da li je ijedan zapadni izvor, osim nezavisnih naravno, ikada citirao bilo kakav ruski izvor? Obrnuto je masovno, što se može lako proveriti.

Nije naravno, jer koliko zapad daje za oružje protiv Rusije, najmanje toliko daje i za prljavu propagandu, Gebels je mala maca za njih.
[ dr0id @ 10.02.2024. 14:01 ] @
Citat:
ademare:
Jako je Glupo reci da je Opravdavao Hitlera !

Evo po secanju , necu da gledam opet !

Nemoj ni slucajno da gledas i slusas, samo po verovanju
Citat:

Rekao je da je Poljska bila Saveznik Hitlera !!!

Ali eto zaboravio da je Staljin bio saveznik Hitlera, sta ces, godine...

Citat:

Staljin je bio Gruzin , a posle njega Hruscov i Breznjev Ukrajinci ! Lenjin je svakako bio Jevrejin , jer to nije Religija nego nacija ! Prelaskom iz Judaizma u pravoslavlje njegov otac nije promenio Naciju !!

Breznjeva je zamenio Jevrejin Andropov !!

Njega nasledjuje Ukrajinac Cernjenko koji je bio do smrti 1985.

Tek poslednji Rus na kraju Gorbacev od 1985- do raspada !

Staljin je bio Oset a ne Gruzin, zato je Putin i 'spasao' Osetiju od Gruzije. Ostali pomenuti su bili Putinovi partijski drugovi, sefovi koje je bespogovorno slusao i sluzio i prethodnici koje je nasledio (sa svim njihovim plodovima rada)

Citat:

Da je Ukrajina vestacka , tvorevina nastala otimanjem teritorije od tih drzava kao i Ruske teritorije !!

E, neces verovati, ali SVE drzave su vestacke tvorevine
[ ademare @ 10.02.2024. 14:54 ] @
Ti mozes da pise bezveze do sutra , ali to nece Promeniti Stvarnost !

Ovo iz mog posta , NISU moje tvrdnje vec Putinove !!

A ja ako NISI Primetio Nisam Putin !!

Tako da je bezveze meni prebacivati , Putinove izjave i Prebacivati meni ono sto je on mislio ?


Takodje je bezveze pisati da su Generalni sekretari KP bili njegovi sefovi ??

Nikoga od njih on nikada nije video !

Posebno ne Lenjina , a prica o Staljinu Osetinu , je Fantazija , posebno deo da operacija u Juznoj Osetiji ima ikakve veze sa Gruzijcem Staljinom ,i to u smislu " spasavanja " ?

Nijedan Osetin se ne preziva Dzugasvili , tako se prezivaju samo Gruzini ! To "svili" ima 50 % njih , Osetin nijedan !


Nije zaboravio Staljina , vec je sam pomenuo dogovor " Ribentrop - Molotov " ali u vec opisanoj Staljinovoj ambiciji , Stvaranja , sto Vece Socijalisticke Republike Ukrajine ?

Iz prve Nisi Shvatio , verovatno neces ni iz druge price o tome ?



[Ovu poruku je menjao ademare dana 10.02.2024. u 16:07 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 17:45 ] @
@Majorfatal

Nastaviš li da ubacuješ budalaštine u ovu temu a na drugim temama da glumiš normalnog učesnika, random ću te brisati i na drugim temama.

Pa ćemo videti ko je uporniji, da li ti u rušenju tema ili ja u zaštiti tema.

Ne pada mi na pamet da dežuram da bih brisao tvoja baljezganja, a ni kada posle dužeg vremena dođem da ih vidim.



[ Space Beer @ 10.02.2024. 18:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Lupetate potpune gluposti kao i obično, ali ko guta propagandu koju sam recimo samo na ovoj strani okačio, jasno je da ne može da ima zdrav razum.

Priča da Putin opravdava Hitlera može biti samo u vašim NATO glavama, to ne vredi ni komentarisati.

Na žalost Putinofila, ta izjava postoji na gomili kanala i zauvek će ostati u arhivama, za buduće istoričare, a do sada je preko 200 miliona ljudi to čulo i videlo. Malo je tužno kad se brani neodbranjivo. Ali je razumljivo da čovek kada shvati da podržava zločinca ostaje pri svom stavu, jer mu je još teže da prizna da nije bio u pravu. Makar i na internetu među 20 ljudi.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 18:03 ] @
Interesantno je pratiti NATO-trolove kako bukvalno samo vređaju, spletkare, izvrću i rugaju se, a onda se naravno "žale" što ih kada preteraju obrišem..

To je taj vrlo specifični sloj ljudi (lično ne poznajem nikog takvog) i šokantno je da njima UOPŠTE NE PADA NA PAMET (?!?!) da u diskusiji učestvuju argumentima i dokumentima a bez vređnja, ruganja, provociranja i sličnog.

Puno se može naučiti o ljudima samo iz ove teme, naravno i iz onih ranije zaključanih (mada je tamo količina ukupnih gluposti bila tolika da se ova pojava manje primećivala).




[ sikira069 @ 10.02.2024. 18:30 ] @
Preuzeto sa Wikipedije:

"Dana 18. septembra sovjetske snage okupirale su Viljnus i srele se sa svojim nemačkim saveznicima u Brest-Litovsku.
Lavov, koji se branio od nemačke opsade od 12. septembra, predao se Sovjetima 22. septembra.
U Lavovu, Crvenoj armiji se predala Karpatska (Malopoljska) armija, pod komandom generala Kazimira Fabricija (polj. Kazimierz Fabrycy), jačine 2 pešadijske divizije i 2 konjičke brigade.
Prema ugovoru zaključenom 28. septembra 1939. između Nemačke i SSSR, poljska teritorija istočno od linije Avgustov-Ostrolenka-Brest-Litovsk-Jaroslav-Sanok-Karpati, pripao je SSSR.
Nemački deo iznosio je 185.600 km² sa 21.600.000 stanovnika, a sovjetski 202.400 km² sa 12.600.000 stanovnika."


[ ssi @ 10.02.2024. 19:13 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
ssi:
Koji nacisti ? Kakvi nacisti vam se to prividjaju ? Gde ?
Ukrajinci pozdravljaju i veličaju naciste, pun je net snimaka o tome, možeš to lako videti.

Ali nije problem u tome, problem sam već XX puta pomenuo ovoj temu, pošto ga i ti, kao svaki pro-NATO lik ignorišeš, dole ću ga ukratko ponoviti.

Citat:
ssi:
Evo moja rodbina iz Lavova i ja imamo bolju ideju:
- rusi izgube rat
- bivaju isterani iz ukrajine koja nije njihova zemlja
- putin padne sa vlasti
- oko ostataka i komada rusije se medjusobno tuku kojekave bande i privatne vojske oligarha
Mnogo lepsa varijanta za sve, slazes se ?

Ma super je varijanta, pozdravljam. Ima samo dve mane:

1) Nepotpuna je. Fali poslednji deo koji glasi:

"Kad dobijemo rat, isteramo ruse i sve ostalo, treba samo da zvrcnemo Amere da donesu one svoje raketice što su rekli da će da ih postave. Rekli su da neće ništa da nam smetaju, a možda dobijemo i neke pare za njih."

2) I još jedna falinka postoji: Nisi rekao KO ĆE DA SPROVEDE tu tvoju lepu varijantu??

Kada to rešiš, ili makar znaš kako to rešiti, slobodno napiši rešenje ovde.


Gde su ti snimci gde se u Ukrajini masovono velicaju nacisti ? Nema ih.

Tu varijantu gde ruska neo-feudalna drzava gubi rat ce doneti narod ukrajine, predsednik ( mozda sadasnji a mozda i ne ) i zapadni saveznici ukrajine.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Interesantno je pratiti NATO-trolove kako bukvalno samo vređaju, spletkare, izvrću i rugaju se, a onda se naravno "žale" što ih kada preteraju obrišem..

To je taj vrlo specifični sloj ljudi (lično ne poznajem nikog takvog) i šokantno je da njima UOPŠTE NE PADA NA PAMET (?!?!) da u diskusiji učestvuju argumentima i dokumentima a bez vređnja, ruganja, provociranja i sličnog.

Puno se može naučiti o ljudima samo iz ove teme, naravno i iz onih ranije zaključanih (mada je tamo količina ukupnih gluposti bila tolika da se ova pojava manje primećivala).




Kakvi nato-trolovi covece, nema toga. Imas samo ovde i u ukrajini, kao i na zapadu ljude koji ne zele da zive pod cizmom ruskih oligarha i u njihovom neo-feudalnom sistemu.

Na zalost i ovde u srbiji je jedan takav sistem u pokusaju, za koji se nadam da ce ga uskoro zapad razmontirati.

Na kraju, zar stvarno mislis da ce neko citati baljezgarije na RT u treznom stanju, pa makar i da vidi sta tamo pise ?
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 19:14 ] @
Citat:
ssi:

Evo moja rodbina iz Lavova i ja imamo bolju ideju:

- rusi izgube rat
- bivaju isterani iz ukrajine koja nije njihova zemlja
- putin padne sa vlasti
- oko ostataka i komada rusije se medjusobno tuku kojekave bande i privatne vojske oligarha


Mnogo lepsa varijanta za sve, slazes se ?

Ne. Zaboravio si jednu sitnicu:
Ukrajini nikako ne odgovara da Rusi izgube rat!
Ukrajina je drzava sa posebnim potrebama. Ne moze da postoji ako neko tu ne upumpava novac. Ako prestane rat, prestaje upumpavanje novca. Pobeda je totalno neisplativa opcija, podjednako neisplativa kao i poraz. Nije vazno pobediti (jednom) nego ucestvovati (godinama, u idealnom slucaju zauvek). Dok je rata i samo dotle bice i para i zivota na visokoj nozi. Informisi se malo, prodaja luksuznih automobila u Ukrajini rusi sve istorijske rekorde. Ovo je zlatno doba. Ako ne za sve, onda sigurno za one koji se za nesto pitaju. Takvi imaju samo jedan cilj. Tj. dva - da ne pobede i da ne izgube.
[ ssi @ 10.02.2024. 19:24 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Ne. Zaboravio si jednu sitnicu:
Ukrajini nikako ne odgovara da Rusi izgube rat!
Ukrajina je drzava sa posebnim potrebama. Ne moze da postoji ako neko tu ne upumpava novac. Ako prestane rat, prestaje upumpavanje novca. Pobeda je totalno neisplativa opcija, podjednako neisplativa kao i poraz. Nije vazno pobediti (jednom) nego ucestvovati (godinama, u idealnom slucaju zauvek). Dok je rata i samo dotle bice i para i zivota na visokoj nozi. Informisi se malo, prodaja luksuznih automobila u Ukrajini rusi sve istorijske rekorde. Ovo je zlatno doba. Ako ne za sve, onda sigurno za one koji se za nesto pitaju. Takvi imaju samo jedan cilj. Tj. dva - da ne pobede i da ne izgube.


Za razliku od Rusije koja je neo-feudalna drzava, Ukrajina je pojam i kao drzava i kao demokratija za rusiju.

Nego koliko je dugo Putin i njegova partija na vlasti ?

Koliko se partija i predsednika za to vreme promenilo u Ukrajni, Rumuniji, Bugarskoj, Nemackoj, Britaniji i SAD ?

Koliko je opozicionara pohapseno u Rusiji ? Svi koji ne podrzavaju putina :) ili su mu na bilo koji nacin pretnja.
[ ademare @ 10.02.2024. 19:31 ] @
Meni izgleda da ce da Izgube ;)

Evo sada imaju novog Glavnokomandujuceg Armije , Sirskog !

Rusi se nisu zabrinuli , zasto bi ? Ali UKR vojska nije im svejedno ! Ovog Idiota ne zovu dzabe UKR vojnici Kasapin !!

Kasapin , ali ne za Ruse , nema on sa njima nista , vec za svoje !!

On je odgovoran za 9 meseci odbrane Bahmuta , koja je bila izgubljena posle 9 dana !!

On je Kasapin UKR Vojske ! Poginulo je tada i dosta Vagnerovaca , mahom robijasa , pa i nije neka steta ! Ali on je odgovoran za smrt Desetina hiljada Ukrajinske mladosti !


E sad kada ima " Ukrajinaca" kao ovaj SSI koji to podrzavaju , dok je udobno sakriven u nekoj Srpskoj Fotelji !

Ja ne podrzavam da iko gine , iako nisam licno vezan ni za Rusiju ni za Ukrajinu !

A kolega " Ukrajinac" vec dve godine uziva u Smrti drugih ? I raduje se ! A ginu njegovi vise nego Rusi !

Pita covek gde su Nacisti , a u Nicku mu stoji SS ?



Inace Avdivka je fakticki gotova ! Oslobodjena od strane Ruske armije !

Naravno videcemo koliko ce Kasapin da bije izgubljenu bitku za Avdivku i da zrtvuje UKR zivote !
[ ssi @ 10.02.2024. 19:40 ] @
Kad se pogleda karta sveta, što dalje bacite oko od Usa i njenih saveznika, počinje mrak, ubistva novinara, vešanja novinara i spaljivanja veštica.
Balkoni sve klizaviji. Dok što ste bližI USA bazama, sve više je osvetljeno, plate su veće i balkoni suvlji.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 19:50 ] @
@ssi

Manirom klasičnog NATO-trola ignorišeš sve što sam ti napisao i okačio na prošloj strani i pitao te nešto.

Utrošio sam puno vremena samo za tebe jer si nov na temi, mada kao što smo videli, nisi nov u trolovanju.

Bez odgovora na to šta sam te pitao, komentara i argumenata na ono šta sam ti postavio i odgovorio, dalje besmisleno NATO botovanje ti neće biti moguće.
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 19:52 ] @
Citat:
ssi:
Za razliku od Rusije koja je neo-feudalna drzava, Ukrajina je pojam i kao drzava i kao demokratija za rusiju.

Kako bese ona cuvena izjava - demokratija ne moze da se jede ili da se sipa u traktor?
Ukrajina je ekonomski neodrziva drzava, to nije moj stav, to kazu svi ukrajinci koje poznajem. Od sticanja nezavisnosti pa do dana danasnjeg neprestano je morala biti prikljucena na neciju sisu - rusku ili americku, nebitno! Kada sam pre majdana pitao ukrajince na ciju ce stranu, rusku ili americku, odgovor je bio jasan i nedvosmislen - na stranu onoga ko bude vise placao! Takva je bila pre prvog ispaljenog metka, drzava ekonomski invalid, a sada je jos pride teze ranjena. Potrebna joj je situacija sa konstantnim prilivom novca, a trenutno jedina opcija koja se dobro placa je rat. Zasto bi bilo ko upumpavao u ukrajinu stotine milijardi dolara tokom narednih 10 godina ako tamo nema nikakvog rata?!
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 20:01 ] @
@Darko

Realno ne znam na osnovu čega pričaš o Ukrajini?

Ako si pogledao šta ja pišem i uopšte kakva je situacija na frontu i generalno, Ukrajina praktično ne figuriše ni u čemu, osim na žalost što joj gine to još malo ljudi, praktično staraca, koji su ostali.

Imam par vrlo ilustrativnih klipova na tu i druge slične teme, ali prelaze 5 MB pa ne mogu na ES.

Ako znate gde da okačim i ovde da linkujem recite i pokazaću.



[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 20:45 ] @
Citat:
Realno ne znam na osnovu čega pričaš o Ukrajini?

Imamo dosta ukrajinaca u firmi. Toliko mnogo da je firma otvorila specijalno HR odeljenje samo za njih. Osim toga srecem redovno i druge ljude otuda. Do nedavno su mi i prijatelji ziveli tamo, ali srecom uspeli su da prodaju kucu i potplate koga treba, pa su vec nekoliko meseci u svajcarskoj. Po struci sam ekonomista, pa su mi pretezno te teme u fokusu razgovora. Tako i ovde na forumu, da se primetiti da mi oblast interesovanja nije ni oruzje ni ideologija, a ni dnevne vesti. Komentarisem samo dugorocnu ekonomsku situaciju, ekonomske interese centara moci i eventualno ljudska prava. Smatram da se posmatranjem tokova novca moze dosta uspesno predvideti dalji razvoj situacije. Na samom pocetku teme (kada rusima nije islo dobro) sam izasao sa tvrdnjom da amerikancima ne odgovara da rusi izgube. A naravno ni da pobede. Za sada se taj stav pokazuje kao tacan i vremenom dobijam sve vise istomisljenika. Eto, pogledaj i sam:
Citat:
Uspeli su onome šta su hteli, imaju narudžbe oružja za narednih 50 godina i XXX milijardi već uplaćenog avansa.

Da li bi to bilo tako da su rusi brzo izgubili, ili pobedili? Ne bi. Poenta je utrajanju tenzije.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 21:02 ] @
Ma jasno je meni o čemu ti pričaš, ali ne vidim neki smisao pominjati Ukrajinu kao državu jer ona ne postoji ni na koji način, i svaki dan je dalje od ezgistiranja kao države na bilo koji način.

Ove smene u vojnom vrhu će dovesti samo da na žalost svakog ljudskog bića to malo staraca koji su ostali (bez obzira šta mislili o njima) im još brže izgine, i to je to.

Oni koji ne prate rat, a pogotovo trolovi, uopšte ne mogu da pojme kolike su razmere katastrofe koje se tu dešava svaki dan.

Evo danas u Avdejevki su dobili poziv na predaju, po direktivi naravno odbili i - 15 minuta kasnije su dobili preko 50 FAB 500-1500 ogromnih bombi



Zato nema previše svrhe pričati o Ukrajini, sada je aktuelnije pitanje šta će koja aždaja da otkine od teritorije te bivše države.

Citat:
Darko Nedeljković: Da li bi to bilo tako da su rusi brzo izgubili, ili pobedili? Ne bi. Poenta je utrajanju tenzije.
Takođe je jasno i to, rekoh Ameri se već do sada napunili narudžbama za 50 narednih godina i obezbedili se dobrano.

Nemaju više interes ni za šta osim da nastave da potpaljuju majmune iz Evrope da im naruče što više naoružanja, ali mislim da su se i oni već ispucali decenijama unapred i sa parama i sa željama.
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 21:13 ] @
Citat:
Ma jasno je meni o čemu ti pričaš, ali ne vidim neki smisao pominjati Ukrajinu kao državu jer ona ne postoji ni na koji način, i svaki dan je dalje od ezgistiranja kao države na bilo koji način.

Zovi to kako hoces, ali neko mora nahraniti sve te milione gladnih usta. Sve i da privreda moze prehraniti sebe (sto je upitno u uslovima velikih razaranja), tu je vanprivreda, svi ti drzavni sluzbenici, administracija, policajci, lekari, ucitelji, javna preduzeca, penzioneri, invalidi, socijalni slucajevi, deca.... Ukrajina od svog nastanka kuburi sa finansijama i ima potrebu za konstantnom infuzijom. Sve i da sutra pobede u zestokom su problemu. Jedini kakav-takav produzetak agonije opstanka im je dugogodisnji rat. Naravno, sto rat duze traje, bice sve teze do nemoguce ponovo uspostaviti samoodrzivu drzavu sa svim svojim funkcijama.
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 21:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
]Takođe je jasno i to, rekoh Ameri se već do sada napunili narudžbama za 50 narednih godina i obezbedili se dobrano.

Nemaju više interes ni za šta.

E, vidis, ne pune svi centri moci dzepove od vojne industrije. Neki ih pune od budzetske potrosnje (pomoci ukrajini). Takvima odgovara da vecito traje situacija da mogu da salju negde pare (budzetske/svacije/nicije) a da im se jedan deo cudnim kanalima vrati u dzep, gde ce biti njihove, privatne, neoporezive. Nadam se da jasno razdvajas interese drzave (svih njenih građana) i privatne interese onih koji drzavom upravljaju. To dvoje se retko kad poklapa, a kad se ne poklapa, onda se radi po interesima manjine a vecina se isprogramira da to razume kao opsti interes...

Sve isto kao u ukrajini - narod koji sve cesce nema krov nad glavom, struju i vodu, a ni sve clanove porodice na broju uspevaju ubediti da je situacija (između ostalog istorijski rekord prodaje super luksuznih automobila) u zajednickom interesu svih građana...
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2024. 21:41 ] @
Slažem se, video sam na više mesta da od XX milijardi dolara koje odu "za pomoć Ukrajini" daleko najveći procenat "legalno" završi u USA za te svrhe koje si nabrojao (a nisi sve), zatim dobar procenat ode na pljačku i korupciju u i oko Ukr vlasti, a mizeran deo ode za front i pomoć običnom narodu.

To je tek tuga za sebe, za to gde idu pare "za pomoć Ukrajini" može se otvoriti posebna tema.
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 21:51 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
sada je aktuelnije pitanje šta će koja aždaja da otkine od teritorije te bivše države.

Po mom skromnom misljenju (koje se eventualno moze pokazati kao netacno), otkidanje teritorija je prevaziđen, zaostao i totalno neisplativ metod. Ta teritorija bi godisnje pravila tolike troskove koliko od poreza ne bi dala za 50 godina! Sada postoje mnogo bolji nacini - otvoris im rudnike litijuma i fabrike guma, zatrujes im vazduh i vodu, nagovoris ih da ti poklone desetine hiljada evra po svakom zaposlenom radniku, posto nemaju od cega da ti poklone onda im prvo das pozajmicu sa visokom kamatom, pa im odmah uzmes kao poklon, a oni to posle svake godine otplacuju, a posto nemaju od cega opet im das pozajmicu sa kamatom... I sve to pod uslovom da ne smeju da talasaju nego ima da rade kako im kazes. To je model 21 veka, 1000x isplativiji od otkidanja teritorije!
[ Darko Nedeljković @ 10.02.2024. 21:57 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Slažem se, video sam na više mesta da od XX milijardi dolara koje odu "za pomoć Ukrajini" daleko najveći procenat "legalno" završi u USA za te svrhe koje si nabrojao (a nisi sve), zatim dobar procenat ode na pljačku i korupciju u i oko Ukr vlasti, a mizeran deo ode za front i pomoć običnom narodu...

Onda smo se sve razumeli. Otprilike svi koji se za nesto pitaju imaju prilicno jasan interes da u ratu niko ne pobedi, vec da se ratuje i razara po mogucstvu beskonacno dugo.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.02.2024. 12:48 ] @
@Bora, a i ostali

Ako kačite neki klip/video, činite to onako kako ja radim, dakle obavezno sa komentarom i poentom klipa.

Niko nije dužan, niti kome pada na pamet, da gnjura po snimcima i traži poentu šta je pisac hteo da kaže.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.02.2024. 16:06 ] @
Citat:
Space Beer:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Lupetate potpune gluposti kao i obično, ali ko guta propagandu koju sam recimo samo na ovoj strani okačio, jasno je da ne može da ima zdrav razum.

Priča da Putin opravdava Hitlera može biti samo u vašim NATO glavama, to ne vredi ni komentarisati.

Na žalost Putinofila, ta izjava postoji na gomili kanala i zauvek će ostati u arhivama, za buduće istoričare, a do sada je preko 200 miliona ljudi to čulo i videlo. Malo je tužno kad se brani neodbranjivo. Ali je razumljivo da čovek kada shvati da podržava zločinca ostaje pri svom stavu, jer mu je još teže da prizna da nije bio u pravu. Makar i na internetu među 20 ljudi.
Sad tek videh ovu bizarnu izjavu...

Da, 200 i puno više miliona ljudi je videlo ovaj intervju, ništa slično do sada nije toliko zatreslo planetu.

Iako svakome ko poznaje situaciju nije rečeno ništa novo, to samo govori u koliko kriminalnom medijskom mraku su živeli stanovnici tzv. "zlatne milijarde", tačnije svi koji slušaju Bajdena, Šolca, Usrulju i slične.

Po ko zna koji put hvala Elon Masku što je podržao ovaj intervju nakon koga svet više nije isti kao ranije.

Zanimljiv je podatak da je u prva 24 sata nakon ovoga stiglo 22 molbe iz najvećih svetskih agencija, pretežno američkih, za nove interjvue sa Putinom.

Heh, (tek) sada bi svako da otkine deo slave i neku kintu, ima li smešnijeg a istovremeno boljeg dokaza o bizarnosti zapadne tzv. "slobodne informisanja"?
[ Shadowed @ 13.02.2024. 16:22 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Da, 200 i puno više miliona ljudi je videlo ovaj intervju, ništa slično do sada nije toliko zatreslo planetu.

Ako brojem pregleda meris zatresenost planete... https://www.youtube.com/watch?v=9bZkp7q19f0
Nesto preko 5 milijardi :)
[ Nebojsa Milanovic @ 13.02.2024. 16:55 ] @
Huh, pa šta drugo očekivati od tebe nego neko izvrtanje koje normalnom čoveku ne može da padne pa pamet

A jesi li probao da uporediš vreme koje je taj spot proveo na YT i ovaj intervju: ovaj 11 godina - a ovaj par dana.

I šta misliš koliko će ovaj intervju i njegove kopije, derivati i isečci imati pregleda za 11 godina?

Ali ponavljam, svakom normalnom čoveku to uopšte nije bitno niti ima nekog značaja, to samo govori o "zapadnim demokratijama", ali i to smo sve znali odavno.
[ Shadowed @ 13.02.2024. 16:58 ] @
Ti si taj koji je koristio broj pregleda kao merilo bez uzimanja drugih stvari u obzir. Ja sam ti samo na primeru upravo pokazao da to nema smisla.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.02.2024. 17:03 ] @
Kao što vidiš samo sam se naslonio na ono šta je onaj trol izjavio, a to je često i prva rečenica u zapadnim izveštajima kada opisuju značaj intervjua i koliki je šok izazvao na zapadu.

Što se mene tiče, iako me nijedan rat ne može ostaviti ravnodušnim, meni je ovde puno upečatljivija ta bestidnost i razmere laži državnika, funkcionera i medija na zapadu.

To je nešto što planeta do sada zasigurno nije videla.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 14.02.2024. u 00:03 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 13.02.2024. 18:10 ] @
Jedan moj (onlajn) prijatelj, ranije naklonjen "kolektivnom zapadu", promenio je stranu zbog intervjua sa Putinom. Ne direktno zbog onoga što je rečeno u intervjuu, već zbog histerije koju je najava intervjua izazvala u meinstrim medijima i jer mu je postalo jasno da se nešto od njega skriva. Ovo je video koji ga je ubedio da promeni stranu (nije preporučljivo za NATO botove):

[ Nedeljko @ 13.02.2024. 21:33 ] @
Putin nudio (pod nekim uslovima) Bajdenu prekid vatre u Ukrajini, a Bajden odbio? Ako je to tačno to pokazuje ko protiv koga ratuje u Ukrajini.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.02.2024. 21:41 ] @
Postoji li dilema u tome?
[ ademare @ 13.02.2024. 21:43 ] @
To je bilo prosle godine . I nije ga Bajden odbio , nego je islo preko posrednika i stav USA je zvanicni bio kao i u odgovoru da oni ne mogu da pregovaraju u ime Ukrajine !

Da je pristao , onda bi bilo " ko protiv koga ratuje " . Ovako je bilo po "zakonu" !


Inace Bajden ne zna ni ko je i ni gde se nalazi ! Dementan je 100 % . Zaboravio je pre nekoliko dana kada mu je umro sin ? I svasta nesto .
[ Nebojsa Milanovic @ 13.02.2024. 21:49 ] @
Bajden je u ovom ratu nebitan isto onoliko koliki su nebitni i Ukrajinci.

Rat vode neki drugi, Bajden nemo gleda nesvestan šta se dešava, a i Ukrajinci (skoro) nemo ginu, nesvesni za čiji račun.

[ Nebojsa Milanovic @ 14.02.2024. 19:14 ] @
NATO je potopio još jedan ruski brod.

Uskoro će se saznati detalji, a evo kako to vidi jedan od mojih NATO ljubimaca

[ Manager @ 14.02.2024. 19:56 ] @
Bajden

[ SASA M. @ 14.02.2024. 23:23 ] @
Samo da ne dira onaj kofer sa nekim cudnim dugmicima.
[ Bora Sonar @ 15.02.2024. 10:12 ] @
Sviđa mi se Putin jer troluje na svetskom nivou i ne postoji moderator koji bi mogao da ga banuje:

Citat:
Vladimir Putin said he would like to see Joe Biden re-elected for a second term, in the Russian president’s first comments on November’s US elections.

...

“When I met Mr Biden three years ago, it’s true, people were already talking about his inabilities, but I saw nothing of the sort,” said Putin.

https://www.telegraph.co.uk/us...ants-biden-to-win-us-election/
[ ademare @ 15.02.2024. 11:45 ] @
To je isto ono sto je AV , prosle nedelje , Napao " Gardijan" i " Frankfurter Algemajne Cajtung " da vode hibridni rat protiv njega . A u istoj prici Nahvalio Bajdena kao niko nikada ! Evo sada to Putin prica istu pricu !


Kao ljudi svasta pricaju o Bajdenu , a on je uvek odlicno pripremljen ! E sad desilo se svako pogresi , pa je napravio lapsus , hteo da kaze Baltik , a rekao Balkan itd ...


Ima li razlike izmedju te dve price ? AV i Putinovo trolovanje !


Ono kada Bajdenu donesu da procita " pres cliping " sa jedina dva clanka Hvalospeva za mentalne sposobnosti koje je dobio ovog meseca

A on kada procita pita one svoje saradnike , " o kome ovi pricaju " ?
[ Nebojsa Milanovic @ 15.02.2024. 12:19 ] @
Samo trol može da kaže da Putin troluje, al nebitno.

Tačno je da je za Rusiju bolje da pobedi Bajden jer bi tada ruska pobeda bila veća i veličanstvenija, a Evropa bi zapala u kolaps i moguće građanski rat, pa bi se ruska snaga u Evropi relativno još više više videla.

Dalje, pobeda Bajdena bi još više pokazala svu izopačenost i USA, a ne samo Evrope koja sa svojom ekipom na vlasti trenutno ne verujem da može pasti na niže grane.

Osim toga, građanski rat u USA bi praktično sigurno izbio, što je takođe dobro za Rusiju.

Svega toga ne bi bilo kada bi pobedio Tramp, jer onda se Rusija uprkos pobedi u ratu ne bio mogla izdići mnogo, morala bi da pravi kompromise sa Trampom, dalje Tramp bi najurio dobar deo ove mafije iz Evrope, a da ne govorim o USA, itd.

Citat:
SASA M.: Samo da ne dira onaj kofer sa nekim cudnim dugmicima. :)
Nemoj o tome da brineš, postoji ekipa koja to drži daleko od njega.

Neće Amerika nikoga jačeg prva napasti, a o Rusiji da ne pričamo.

Oni rade samo to što rade, dakle podmićuju, terorišu slabije, spretkare, lažu, optužuju druge, itd.

Naravno to važi za "demokrate" (kako ironičan naziv...), Tramp bi ovaj put mnogo toga razmontirao, zato je veliko pitanje da li će ga uopšte pustiti da se kandiduje.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.02.2024. 13:13 ] @
Neki majmuni iz EU i verovatno GB, i dalje pričaju da prisvoje ruskih 300 milijardi USD i da ih dodele sebi "za obnovu Ukrajine"

Ma da, Rusija će to nemo gledati...



edit: sad vidim da je Usrulja glavna zvezda ovde

Pa šta bi čovek očekivao od nje, nego da pleni ruskih 300 milijardi...možda u Diznilendu

p.s. Postoji li IKO ko je pre par godina pomišljao dokle će Evropa da padne?


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 16.02.2024. u 00:15 GMT+1]
[ sikira069 @ 15.02.2024. 19:14 ] @
Ruske milijarde su privremeno "zamrznute".
Kamata na te pare već ide Ukrajincima.
O glavnici će odlučivati međunarodni sud pravde za zločine počinjene u Ukrajini.
Kad bude formiran.
Poznat i prvi optuženi.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.02.2024. 23:10 ] @
Ma super, to si već rekao sa onog starog nicka, pre nego što si banovan.

Samo nikad, ni sa jednog nicka, nisi rekao KO će oformiti taj "Sud"? Hoćeš da ti ja nabrojim opskurne likove koji su na NATO-EU funkcijama danas, ili ih znaš i ti?

Što se tiče kamate, Rusija to treba da naplati naravno.

I još jedno pitanje: znači li ti išta to što si banovan, ili samo robotsko-botovski odmah otvaraš novi nick i nastavljaš?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 01:51 ] @
sikira, pitao sam te nešto?

Hajde skupi sve svoje snage pa odgovori, a ako želiš najnovije informacije iz usta NATO-Ukr simpatizera evo ti ih, možda će ti pomoći



A evo oglasila se i moja ljubimica, može ti i ona pomoći, lepo je objasnila da je intervju potpuno propao, gledanost je jako mala, a i svi koji su pogledali ne podržavaju Rusiju, zapravo niko je ne podržava, itd.

Dalje, većina isključi čim vidi minut ili dva, puno je u njemu manipulacija, itd.

Putin čezne za Amerikom, nije dao nijedan odgovor Klarksonu, Zelenski želi da pregovara sa Rusijom ali naravno ne dok se ne promeni vlast, ruski vojnici ginu bez razloga, itd.



Ma sve ćemo čuti od moje pametnice
[ ademare @ 17.02.2024. 10:56 ] @
Ukrajinci su objavili Mapu gde je sve gotovo oko Avdivke !

90 % Ukrajinaca je Pobeglo a da nisu ni videli Ruse ! Tako su brzo napustali polozaje da Rusi nisu mogli da ih Stignu ! Sve se brzo Raspalo ! Polozaje koje su drzali od 2014. Napustili su Bez borbe !






Karta je Ukrajinska , pise na njoj tzv. " Deep state " !

Obelezio sam crnim koji deo Avdivke je Ruska armija drzala ! Isprekidane linije su put , istocno od njega nije grad vec njive i livade !

Ne vise 10 % grada ! A oni su se Raspali i resili da Pobegnu !
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 11:04 ] @
To im je realno bilo najpametnije, jer bi ih u protivnom još 100 hiljada poginulo bez ikakvog smisla.

Sada je rusima prokrčen put za napred i da se konačno to zlo privodi kraju.
[ Shadowed @ 17.02.2024. 11:27 ] @
Koliko procenjujes da ce biti potrebno vremena da se privede kraju?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 11:54 ] @
Niko to ne zna, to je predmet istraživanja armije vojnih analitičara i komentatora širom sveta. Suština je u tome koliko jako i brzo Rusija to želi, a to opet, niko ne zna.

Iz onoga što se do sada moglo videti njihov apsolutni prioritet je čuvanje ljudstva i zato idu veoma oprezno i sa većih daljina.

Ali i pored toga ginu i oni prvenstveno od dronova i ponekog Himarsa koji je Ukrima ostao, a bilo je ruskih pogibija i zbog svojih grešaka.

Sve u svemu, rat ide pravilinijski ka čišćenju Ukrajine od svih vrsta NATO uticaja, nacizma i sličnog (a ima toga puno vrsta), ali brzina toga se ne može pretpostaviti.

Naravno, tu postoji opasnost i za Ruse zato što NATO ne sedi skrštenih ruku, jer iako Ukrih ponestaje, kako gine to malo jadnih staraca kojih je ostalo, tako dolaze plaćenici, psi rata i svi slični sa strane koji se mogu platiti naštampanim dolarima, tako da po meni nije suviše pametno da Rusi previše sporo idu.

Sa druge strane, oni svakako bolje i od mene i od drugih znaju i svoje potencijale i potencijale koje NATO može da angažuje, a po njihovom ponašanju se može videti da oni procenjuju da vreme radi za njih.

Osim toga, Rusi maksimalno izbegavaju i civilne žrtve, a i masovna paljenja/razaranja, jer i nakon što se NATO otera tu moraju neki ljudi da žive, bilo Ukri ili Rusi, a na spaljenoj zemlji niko ne može da živi.

[ sikira069 @ 17.02.2024. 13:07 ] @
Dužina trajanja agresije zavisi od cilja.
Lako se izračuna kada se vidi koliko su osvojili za 2 godine.
Ako je cilj Harkov, ovim tempom još oko 6 godina.
Ako je cilj Kijev, ovim tempom još oko 12 godina.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 16:23 ] @
Ruski ciljevi nisu povezani sa teritorijom, nego sa isterivanjem i uništenjem NATO i nacista na tom potezu.

Rata uopšte ne bi bilo, niti ga bi bilo ko započeo, da NATO nije došao Rusiji pod grlo, što sam X puta objasnio, ali trolovski mozak to ne može da ukapira.

Iz istog razloga kraj rata može da dođe veoma brzo naglo, dovoljno je da USA zatvori slavinu oružja i falš naštampanih dolara, a to može desiti u svakom trenutku. Ako Tramp pobedi na izborima, to je i sasvim izvesno.

Rat u tom slučaju odmah staje, ali se tada otvara gomila drugih problema, u USA gde su pare i oružje, a u Evropi gde su i pare i svo oružje koje su imali, zatim zašto plaćati toliki reket Americi, itd.

Po ruskim analizama ako iz USA i Evrope pare i oružje nastave da dolaze istim intenzitetom, rat će trajati oko 5 godina.

Nijedan ishod nije ni brz ni lak, ali je najvažnije da što manje ljudi još pogine.
[ dr0id @ 17.02.2024. 19:56 ] @
Ma uopste ruski ciljevi nisu povezani s teritorijom, NATO smeta jer je dosao pod grlo u istocnoj Ukrajini ali ne i u zapadnoj Ukrajini, Svedskoj, Finskoj, Baltiku, Rumuniji, Turskoj, itd, ali dzabe, ne moze to putinofilski mozak da ukapira.
A rat drugim dolaskom Trampa (alelujaaa ) moze samo da promeni formu, ne i da stane. To moze samo kad Putin povuce trupe.

p.s. Cestitke mocnoj ruskoj armiji na osvajanju Avdivke koja se nalazi na 5km od Donjecka, koji drze vec 10 godina (a i pre toga su, samo civilno)
[ ssi @ 17.02.2024. 19:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ruski ciljevi nisu povezani sa teritorijom, nego sa isterivanjem i uništenjem NATO i nacista na tom potezu.

Rata uopšte ne bi bilo, niti ga bi bilo ko započeo, da NATO nije došao Rusiji pod grlo, što sam X puta objasnio, ali trolovski mozak to ne može da ukapira.

Iz istog razloga kraj rata može da dođe veoma brzo naglo, dovoljno je da USA zatvori slavinu oružja i falš naštampanih dolara, a to može desiti u svakom trenutku. Ako Tramp pobedi na izborima, to je i sasvim izvesno.

Rat u tom slučaju odmah staje, ali se tada otvara gomila drugih problema, u USA gde su pare i oružje, a u Evropi gde su i pare i svo oružje koje su imali, zatim zašto plaćati toliki reket Americi, itd.

Po ruskim analizama ako iz USA i Evrope pare i oružje nastave da dolaze istim intenzitetom, rat će trajati oko 5 godina.

Nijedan ishod nije ni brz ni lak, ali je najvažnije da što manje ljudi još pogine.


Znaci ukrajina, kao demokratska drzava, nema prava da udje u nato ako se to kremlju ne dopada.

Uh, da li im se mozda sutra nece dopasti sto je veci deo evrope u nato ?

Ej, ko zna mozda nato treba raspustiti da ne iritira putina.

Jos bolje, mozda SAD treba sve svoje tech kompanije i bogatstva da prebaci putinu, jer eto... iritira ga sto nema.

[ dr0id @ 17.02.2024. 20:36 ] @
Pa to je otprilike (fix) ideja, pobede zapad i onda prisvoje sve ali zadrze tj. nametnu svoj sistem, a zapadnjaci (i istocnjaci koji su bezali na zapad) jedva docekaju da rade i stvaraju za nove gazde. Otprilike na mentalnom nivou nekog deteta prestolonaslednika
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 22:07 ] @
@droid

Ne znam na koga misliš kada kažeš putinofilski mozak?

Ja samo pratim ovaj svetski rat za razliku od vas trolova koji veze nemate ni zašto se vodi, ni šta se u njemu dešava, nego samo bulaznite gluposti koji veze sa vezom nemaju.

Citat:
dr0id:Ma uopste ruski ciljevi nisu povezani s teritorijom, NATO smeta jer je dosao pod grlo u istocnoj Ukrajini ali ne i u zapadnoj Ukrajini, Svedskoj, Finskoj, Baltiku, Rumuniji, Turskoj
Da si se makar malo obavestio o ratu ne bi lupetao ove budalaštine, nego bi makar znao da je stav Rusije da sledeći rat, ako budu morali da vode protov NATOa - on sigurno neće biti konvencionalni.

Vi trolovi blage veze nemate šta to znači, na evropsku žalost ne zna ni Usrulja, ali srećom po ceo svet, ima ko zna.

NATO, a pogotovo USA generali svakako dobro znaju šta to znači i nadamo da će ohladiti i plaćene usijane glave i vas bubuljičave "keyboard warriors-e".

Evo sad na YT tražim veliki intervju koji je Tucker Carlson održao sa jednim visokom USA generalom upravo na tu temu, koji priča baš o tome, da ga ovde okačim - i vidim da ga nema! Znači YT ga je skinuo po direktivi žvalavog Bajdena i ekipe.

Al nebitno, USA generali su daleko najrazumniji članovi USA vlasti i verujem da će oni čuvati i USA i ceo svet od Usrulje, Bajdena, Borrela i raznih sličnih majmuna.


[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 23:07 ] @
Sad tek ovo vidim
Citat:
dr0id:p.s. Cestitke mocnoj ruskoj armiji na osvajanju Avdivke koja se nalazi na 5km od Donjecka, koji drze vec 10 godina (a i pre toga su, samo civilno)
Kome se smeješ/rugaš ludače??

Jesli li svestan koliko jadnih, običnih, na ulici uhapšenih ukrajinaca koji imaju decu a mnogi i unučiće je tu poginulo, a što bi narod rekao: Za čije babe zdravlje? Zašto su poginuli? Za koga?

To nije Bahmut gde su na ruskoj strani ratovali pretežno robijaši pa je i njih dosta poginulo. Ovde je sa druge strane bila veoma iskusna i obučena ruska vojska.

A jesi li video ko ratuje na ukrajinskoj strani, ako izuzmemo plaćenike i pse rata? To su ljudi u godinama koji imaju veliku decu, neki rekoh i unučiće, a USA-GB zlo ih je uhapsilo i poslalo direktno na rusku cev.

Imaš li malo saosećanja prema njima i njihovim porodicama?
[ Manager @ 18.02.2024. 10:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:

Vi trolovi ...




To nisu trolovi.

To su male palanačke wannabe nacike.
Voleli bi da su kao njihovi preci, pravi nacisti al nemaju ni mozga ni mooda za tu akciju, bleda senka.
Zbog blagonaklonog stava (a bilo je tu i ljubavi) menadžmenta ovde su se uvek osećali zaštićeni ko beli medvedi.
> 20 godina živeli su u bolesnoj simbiozi sa upravom foruma i razjurili skoro pa sve što je valjalo od aktivnog članstva.
Jedna nejasna reč i uvredjeni nacika-srbomrzac odmah
Klik na dugmić žalbe.
Supermoodo ili ko već to radi bez razmišljanja, veruje naci tužibabi u milisekundi lupa članu Ban.

I tako godinama.
Toliko su dobrih ljudi počistili da je biti banovan postalo čast.

Konačno kad su metastazirali, stoprocentno uvereni da su shebali i forum i državu i da su glavni,
jbga...

Rusi udariše.

[ dr0id @ 18.02.2024. 10:29 ] @
To su mozda tvoji preci bili nacisti, kvislinzi, kolaboracionisti, ili bar verne sluge, janjicari, poturice, moji ne, naprotiv - uvek protiv okupatora i tlacitelja, bez obzira na naciju, religiju, ideologiju, filozofiju. A Rusi ce proci kao i oni pre njih koji su tako 'udarali', bez obzira na stranu sveta i pravac
[ Manager @ 18.02.2024. 10:45 ] @
Nervozni,

Citat:
.... bez obzira na naciju, religiju, ideologiju, filozofiju.


Znači i tebi je tata hazar. I dalje glumite i prodajete komunjarsko ludilo.

[ dr0id @ 18.02.2024. 11:05 ] @
Znaci da si pored ostalog i funkcionalno nepismen. I protiv komunjara (i domacih a pogotovo Staljinovih i ostalih) a i ustasa i cetnika, i protiv Turaka i ostalih. Ni po babu ni po stricevima, vec isti tretman za sve nenormalne, nulta tolerancija
[ Manager @ 18.02.2024. 11:30 ] @

Nacika je uvek i grammar Nazi,
važno je da se prepoznao.
Ako se sad iznervirao kao što jeste, šta će tek biti kasnije.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2024. 14:08 ] @
Citat:
Manager:
To su male palanačke wannabe nacike.

Zbog blagonaklonog stava (a bilo je tu i ljubavi) menadžmenta ovde su se uvek osećali zaštićeni ko beli medvedi.
> 20 godina živeli su u bolesnoj simbiozi sa upravom foruma i razjurili skoro pa sve što je valjalo od aktivnog članstva.
Jedna nejasna reč i uvredjeni nacika-srbomrzac odmah Klik na dugmić žalbe.
Supermoodo ili ko već to radi bez razmišljanja, veruje naci tužibabi u milisekundi lupa članu Ban.

I tako godinama.
Huhuh, ovo se pominje već više puta.

Kao što znate nikad nisam učestvovao i tim političkim, ruskim-antiruskim temama i sličnom, ali sam u poslednje vreme u par navrata to pogledao želeći da se obavestim i "minulom radu" pojedinih učesnika ovde. To je zaista užas čega je tu bilo i vidim da je banovan veliki broj učesnika u tim temama.

Gotovo 100% banovanih su pro-ruski likovi i to je verovatno to o čemu ti pričaš. Ne verujem da je to bila neka artikulisana akcija ES uprave nego tako je ispalo, oni su možda bili najneumesniji.

Tolerancija ES uprave na bizarnosti i vređanja je bila ogromna i kada je pređena počela su banovanja i zaključavanja tih, inače ubedljivo najvećih tema.

I sada postoji nekoliko aktivnih tema o toj tematici, što se mene tiče radim na tome da nijedna više ne bude zaključana i da niko više ne bude banovan.

Da bi se to ispunilo potrebno je dići kvalitet diskusija a naročito argumentaciju učesnika, što sam objasnio ovde.

Kada bi se svi pridržavali tako jednostavnih pravila u diskusijama nijedna tema više ne bi bila zaključana i niko ne bi bio banovan.
[ Shadowed @ 18.02.2024. 14:23 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Gotovo 100% banovanih su pro-ruski likovi i to je verovatno to o čemu ti pričaš. Ne verujem da je to bila neka artikulisana akcija ES uprave nego tako je ispalo, oni su možda bili najneumesniji.

Najbolje da proveris sa onima koji su banovanja obavili. Ne bi trebalo biti tesko. Nema puno aktivnih admina.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2024. 14:44 ] @
Ne brini ti ništa, pričao sam puno puta i znam koji su rezoni banovanja.

Što se tebe tiče, mogao bi da napišeš neki smisleni post i doprineseš diskusiji, umesto da je non-stop samo razvodnjavaš i skrećeš.
[ sikira069 @ 18.02.2024. 17:30 ] @
Danska će isporučiti Ukrajini svu artiljerijsku municiju iz svojih zaliha, izjavila je danas premijerka Mete Frederiksen.

Svaka granata je dobrodošla.
Pogotovo 155mm.

[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2024. 18:15 ] @
sikira069, to je možda prva normalna rečanica koju si napisao sa ovog nicka a i uopšte, napreduješ.

Jel problem da ubaciš i link kako ja radim, želim da pročitam celu vest. Ovu sam našao, govorim za ubuduće

To važi i za sve ostale bivše trolove, kažem bivše jer sadašnjih svakako neće biti, a koliko je u mojoj snazi ni budućih.

Zanimljivo, fašizam u Evropi ne posustaje, ali postoji jedna puno važnija vest o čemu pričam odavno, a za koji bih voleo da se ispuni:

Trump will quit NATO

[ sikira069 @ 18.02.2024. 20:31 ] @
Sad je u emisiji Aktuelnosti na TV Happy tim rusofila objasnio ciljeve agresije.

Uzimanje teritorije Ukrajine do reke Zbruč. Zapadno od toga neće, jer je manje od 5% pravoslavaca.

Tu je bila granica Ruskog i Austrougarskog carstva.
To su dešifrovali iz intervjua koji je Putin dao Karlsonu, a isto je Putin sam izjavio u decembru 2023-će.

Dokaz. Ko ima premotavanje, neka vrati emisiju.
Gosti su elita rusofila.

Ta reka Zbruč je zapadno od Kijeva.
Još deset godina rata.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2024. 22:02 ] @
Ne vidim čemu senzacionalizam?

Nisam gledao gde je ta reka, ali sam odavno rekao i detaljno objasnio da činjenica da je Ukrajina prodala svoju zemlju za USA vojni poligon je dovoljna da prestane da postoji.

Ne znam šta je tu sporno?

Meni je samo veoma žao što je moralo toliko ljudi da pogine za to, a na žalost sva je prilika da će poginuti još mnogo.
[ ademare @ 18.02.2024. 22:54 ] @
Slabo se ti sa Hepija razumeju u stvarna dogadjanja !

Gerijatrija . Nesto im ovi sa Tv jave , a oni drve ! Niko od tih ne zna sta je internet !


Ako je kljuc intervju , a nije , onda je reka Dnjepar ! O tome je Putin pricao i o Bogdanu Hmeljnickom !

Nikakav Zbruc niti je pominjao , a najverovatnije nije ni cio za tu recicu !


Pre ce USA i UKR da odustanu , nego sto ce on da stigne do te recice !


Ovo za Avdivku hronologija je bila sledeca !

- Prvo UKR armija je pocela da bezi Nekontrolisano i bez ikakvih naredbi !

- Kada je Sirski video da nema nikakav uticaj na dogadjanja u Avdivki , da ga vojska ne slusa proglasio da je doneo naredbu ! Nekih 24 sata posle Bezanije !


Sve je manje UKR koji su spremni da ginu !

[ Manager @ 18.02.2024. 23:03 ] @
Citat:
sikira069:

Ta reka Zbruč je zapadno od Kijeva.
Još deset godina rata.


Sve dok ne izadju na Biskajki zaliv, engleski kanal, Severno More
i reku Temzu ne iznivelišu sa Atlantikom da je više nema nisu uradili ništa.
Neće opet nikad imati ni mira ni spokoja.

Ako je nužno još dvadeset godina rata ili par Sarmata ako im se baš žuri.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2024. 01:58 ] @
Citat:
ademare:
Ovo za Avdivku hronologija je bila sledeca !

- Prvo UKR armija je pocela da bezi Nekontrolisano i bez ikakvih naredbi !

- Kada je Sirski video da nema nikakav uticaj na dogadjanja u Avdivki , da ga vojska ne slusa proglasio da je doneo naredbu ! Nekih 24 sata posle Bezanije !

Sve je manje UKR koji su spremni da ginu !
Mislim da si i ovo odlično rekao.

Na puno mesta se moglo pročitati da je Sirski postavljen da bi zadržao Avdejevku, čak po cenu velikih ljudskih žrtava, po čemu je poznat.

Međutim umesto toga, nastala je opšta bežanija iz tog grada potpuno nevezana sa Sirskim ili bilo kojim njegovim naređenjem.

U svetlu toga, on da bi pokazao makar privid da kontroliše situaciju "komandovao" je povlačenje, a ceo svet je vidi da se to desilo pre njega i nevezano od njega.

Ne treba ništa da znaš o ratu, dovoljno je samo tu situaciju da vidiš pa da shvatiš kakav haos i katastrofa je u Ukr redovima.

Realno bolje za njih da je tako, jer na taj način će se pre predati, sačuvati više života i doprineti da se to zlo što pre završi.
[ whitie2004 @ 19.02.2024. 08:39 ] @
Mislim da je pravi red dogadjaja zapravo bio: izborom Sirskog ("kasapin sa sifrom 200") je komanda izgubila poverenje i uticaj kod prosecnog vojnika na terenu !!

Slanje elitne, vrlo motivisane i dobro obucene 3. AZOV brigade na teren je trebalo da stabilise stanje. Ali, ni oni mu nisu verovali - rasplinuli su se i nestali bez nekog velikog borbenog ucinka. Brigada nestala bez da su unisteni u borbi.

Svima je jasno da je ovoj prici jos davno napisan kraj ... Pravo vreme i mesto je bila kontraofanziva prosle godine. Tada su imali sanse da se nesto postigne. Umesto da se koncentrise na to, Zelenski je furao Bahmut i druge promotivne akcije. Kada je ta prilika propustena, sve ostalo je bilo vec nagovesteno: dolaze predsednicki izbori u USA, Evropa vise nema naoruzanja iz sovjetske ere za poklanjanje a jos manje savremenog NATO naoruzanja. Rusi su se vec prebacili na ratnu proizvodnju ... Trenutno Rusi na teritoriji Ukrajine imaju vise tenkova nego cela Evropa zajedno!!! Nekih 150 - 200 hiljada ruskih vojnika ceka da se otvori nova 2-3 fronta sa jos toliko tenkova ... Cekaju jedinice sa ratnim iskustvom a na drugoj strani ce Zelenski _mozda_ uspeti sa sakupi toliko penzionera i zena.

Sva sreca da je vecina svesna da nam ti novi frontovi nista ne trebaju ...
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2024. 12:34 ] @
Kad si pomenuo tenkove..

Na više mesta sam video podatak da je ruska godišnja proizvodnja tenkova bila blizu 200 jedinica godišnje, što je jako puno i naravno daleko najviše na svetu.

Sada je u toj istoj Rusiji pod sankcijama, ratom i neviđenim pritiskom ta ista prozovodnja, ali naprednih tenkova - više od 100 jedinica mesečno.

I majmunu je jasno šta tu treba činiti i kako se odnositi prema tome, ali Usrulja, Borrel, Šolc, Makron i ostala NATO-EU gamad to ignorišu, nego i dalje teraju to malo preživelih UKR staraca direktno na cev.

To je zločin o kome će se knjige pisati.
[ sikira069 @ 19.02.2024. 17:05 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ne vidim čemu senzacionalizam?

Nisam gledao gde je ta reka, ali sam odavno rekao i detaljno objasnio da činjenica da je Ukrajina prodala svoju zemlju za USA vojni poligon je dovoljna da prestane da postoji.

Ne znam šta je tu sporno?

Meni je samo veoma žao što je moralo toliko ljudi da pogine za to, a na žalost sva je prilika da će poginuti još mnogo.



Kako Ukrajina da prestane da postoji?
Previše radikalna ideja.
Mislim da ni Putin ne razmišlja o tome.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2024. 19:25 ] @
Ne znam što se čudiš i ne znam šta je radikalno, jer to je realnost.

I generalno, meni je totalno smešno što su NATO konzumenti stalno u nekom šoku, čudu ili tako nešto, a nikako da ukapiraju da je sve to samo zato što gutaju tu bizarnu propagandu.

Evo i danas se tamo može čuti kako "Ukrajina pobeđuje" "Dajte još para/oružja za Ukrajinu" i slučne budalaštine.

Gledajte rat realno i sve će vam biti jasno i ničemu se nećete čuditi. Rat se odvija tačno onako kako je Rusija predviđala i upozoravala da će da se desi i kako će da teče, ako ga NATO ne prekine.

I umesto da ga prekine, NATO i dalje šalje desetine milijardi dolara, ovo i ono oružje "za Ukrajinu" i slične gluposti.

A realnost je da na ratištu dnevno gine i preko 1000 sirotih ukrajinaca (pse rata ne računam) do kojih to oružje često i ne stigne jer ga Rusi unište u dolasku, a ako stigne, ono je neupotrebljivo ili oštećeno.

A dokle će Rusi ići u čišćenju teritorije bivše Ukrajine to opet, kao i sve pre toga, zavisi od USA: Rusi su X puta upozorili i ponovili da što dalekometnije oružje daju NATO-Ukr snagama - to će ih odbaciti dalje ka Evropi i ko zna dokle.

Ima li šta normalnije u tome?

Kad sam ovde opisao napad iz Harkova na Rusiju odmah sam rekao da NATO-Ukr majmuni to nisu trebali da rade, jer su time Harkov otpisali za sva vremena. Jel to nešto čudno?

Šta treba Rusi da urade, vraćamo se na ono moje pitanje na koje nijedan trol nikad nije odgovorio?

Jel treba nemo da trpe artiljerijske napade kao onaj na centar Belgoroda, autobusku stanicu i klizalište kad su banditi ubili XX civila i dece, što su već više puta uradili? Šta treba da rade?
[ SASA M. @ 19.02.2024. 22:12 ] @
Videh veceras ovu vest:
"Ubijen ruski pilot koji je ranije šokirao javnost svojim postupkom

Ukrajinska vojna obaveštajna služba saopštila je da je Maksim Kuzminov, ruski pilot na helikopteru koji je prebegao u Ukrajinu, ubijen danas u Španiji."

b92
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2024. 22:17 ] @
Ponovo kažem:

Jel može link da se ubaci u vest, onako kako ja uvek ubacim? Šta je problem da vidi cela vest, komentari, itd?

Dalje, ako kačite ovako nešto, onda napišite i vaš komentar na to, da se vidi vaš stav prema tome šta ste okačili, jer to je elementarna kultura diskusije.

Ubuduće ću da brišem ovakve stvari bez linka i komentara, nadam se da neće biti potrebno.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2024. 23:37 ] @
Kad nisi ti okačio link, evo ja ću. Ima ih puno, evo npr. jedan

Svi koji prate rat znaju za taj slučaj, evo par citata za one koji ne znaju:

Citat:
Tragičan kraj Maksima Kuzminova, ruskog pilota koji je prebegao helikopterom Mi 8 vrednim 17.5 miliona evra prebegao nakon što je njegova porodica pobegla iz Rusije u Ukrajinu za nagradu od 500.000 dolara.

Citat:
„Kijev independent” prenosi da je Kuzminov dospeo na naslovne stranice ukrajinskih medija nakon što je spustio netaknut helikopter Mi-8 u Ukrajinu i predao se vlastima. Andrij Jusov, portparol ukrajinske vojne obaveštajne službe, rekao je kasnije da je Kuzminov kasnije primio isplatu od 500.000 dolara kao nagradu što je pobegao helikopterom.

Citat:
Kuzminov je navodno imao problema sa alkoholom i narkoticima, a komšije u španskom primorskom mestu su izjavile policiji da se "stranac ponašao neprikladno, vrištao, i u pijanom stanju pričao stvari o svojoj prošlosti i sadašnjosti piše Eureka News iz Valensije

Citat:
Prilikom sletanja u Heršon njegova dva člana posade koji su bili u helikopteru zajedno sa Maksimom Kuzminovim do poslednjeg trenutka nisu znali za njegove planove.

Njih dvojica nisu želela da podrže njegov prebeg, pa su ih pripadnici ukrajinskih oružanih snaga likvidirali u kratkom obračunu.

I ovaj narkoman, osim toga šta je uradio, oterao je u smrt dvojicu svojih saradnika pilota. Već samo to je za smrtnu kaznu.

I on je takođe slušao Usrulju, Bajdena i ostale umesto da zapamti makar osnovnu rečenicu svog vrhovnog komandanta, koja glasi da se izdaja ne prašta.

Kakav moron i zločinac..
[ Darko Nedeljković @ 20.02.2024. 10:15 ] @
Citat:
sikira069:
Kako Ukrajina da prestane da postoji?
Previše radikalna ideja.
Mislim da ni Putin ne razmišlja o tome.

Verovatno onako kako je i jugoslavija prestala da postoji, jedna, pa druga pa SCG, pa Srbija. Tj. Srbija jos uvek kao postoji ali nije sigurna gde su joj granice. Nema tu niceg radikalnog.
[ mjanjic @ 20.02.2024. 13:18 ] @
Problem nije bila sama Avdevejka, jer je pretvorena u tvrđavu, već to što je ukrajinska vojska dozvolila da ruske jedinice zauzmu okolne teritorije, pa čak i da kontrolišu sve puteve za snadbevanje jedinica u Avdejevci. Drugi problem je što ukrajinska komanda nije ništa učinila da potisne te ruske jedinice, ili možda jeste pokušala, ali nije bilo pozitivnog efekta.
Na kraju krajeva, Putinu je potrebna bar jedna pobeda na frontu da bi mahao njome u predizbornoj kampanji, nije da će i bez toga izgubiti izbore, ali čisto da može da se pohvali nekim rezultatom, tako da je i ogroman broj ruskih vojnika žrtvovan da bi se zauzela Avdejevka, a po svemu sudeći front je stabilizovan zapadno od Avdejevke, za sada.
[ dejanet @ 20.02.2024. 15:01 ] @
Pitanje vezano za Avdejevku je sta su tu doprineli Putko i Gerasimov ili vrh ruske armije, pa da sada donose neke zakljucke na osnovu toga, ono bicemo u Kijevu za 15 dana.
Po mom misljenju malo ili nista.

Videli smo kako je to krenulo, sa suludim jurisima tenkova gde su svi do jednog unisteni. Efektivno ceo napad ili opsada su propali tog trenutka.

Avdejevku su resila dva dogadjaja i jedna inovacija:

Prvi dogadjaj je cevka koju su mucenici iz DNR pustili u funkciju i izasli Ukrajincima iza ledja na jugu grada.
Drugi dogadjaj je prodor Wagnera u centar i presecanje grada na dva dela.
Inovacija vezana za pretvaranje "glupih" u "pametne" bombe i nemilosrdna eksploatacija.

Posteno je spomenuti 'Elenskog i generala Sirskog kao vaznih kontributora sopstvenom porazu.

Kako dalje ide "business as usual" mozemo videti kod ruskog napada na Robotino(Zaporozje na jugu) i Kupjansku na severu.
Nema tu nikakvih pomaka kako standardna ruska vojska vodi rat.
[ ademare @ 20.02.2024. 15:24 ] @
Kupjansk je totalno Beznacajan za Rusiju u bilo kom smislu !

Prvo ne nalazi se u DNR i LNR ! Drugo ne vodi nigde !

Trece nalazi se na dve obale reke ??


Ako tu bude nesto bice to veliki promasaj , bez ikakvog znacaj za tok rata !

Najznacajniji bi bio da zavara i da odvrati paznju od pravog mesta napada ! Ja za taj Kupjansk ne bi potrosio nijednog vojnika !
[ dejanet @ 20.02.2024. 16:01 ] @
Mozda Kupjansk nije vazan, ali ako si pratio ima tamo neko selo Sinjkivka koje i dalje drze Ukri.

Elem, slucajno sam pratio pre mesec-dva.

Prvi dan Rusi posalju 10 bvp i par tenkica u gomili na po pola metra jedan od drugog na tacnu ukrima i sve ih razbucaju bacacima i artiljerijom.
Drugi dan posalju isto to na isto mesto sa istim rezultatom, ne secam se da li je bio i treci dan.

To se sve desavalo posle 2 godine rata !?
[ ademare @ 20.02.2024. 16:41 ] @
To selo je 100 puta manje vazno od Nevaznog Kupjanska .

Jesi li ti bio nekada u vojsci da ne kazem ratu ?

Kao sto ne postoji Pametni policijac, tako ja nisam video Pametnog oficira ! Posebno ne oni na terenu tipa Kapetan, KIK vise ne postoji ali nekada postojalo , ili Major on je vec isao i u dodatnu skolu u odnosu na Kapetana i po poziciji je Komandant Bataljona !


Da su pametni ne bi ni bili to sto jesu , oficiri !


Tako da je teoretski sve moguce pa i napadati 10 puta neko Beznacajno selo !
[ dejanet @ 20.02.2024. 17:54 ] @
@ademare

Moje iskustvo sa oficirima i podoficirima je mesovito, od prilike 60-40 u korist vojnog kadra, ali takva je bila brigada u kojoj sam sluzio 98/99-te, sa vec debelim ratnim iskustvom, tako da smo dobro prosli kako smo mogli.

Par ljudi koje znam su poginuli samo zato sto su dobili otkomande u druga mesta u druge jedinice pod komandom potpunih imbecila. Npr. naredjenje da se prespava u napustenoj kasarni za koju se znalo da ce biti bombardovana i na cijem krovu je bila nacrtana "kita" ili nesto slicno.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.02.2024. 18:17 ] @
Citat:
mjanjic:..tako da je i ogroman broj ruskih vojnika žrtvovan da bi se zauzela Avdejevka, a po svemu sudeći front je stabilizovan zapadno od Avdejevke, za sada.
Reci samo gde si ovo pročitao?

Pazi, ja nemam ništa protiv proNato pisanja, štaviše volim da vidim te nebuloze da im se zajedno smejemo.

Pratim rat ali vidim da ima ljudi koji ga bolje poznaju, mene više zanima ta idiotska propaganda. Koliko i do koje mere su ljudi stvarno zavedeni time ili zaista tako sami misle, što mi je neverovatno.

Stvarnost je upravo SUPROTNA od toga šta si napisao: veoma malo Rusa je poginulo u oslobađanju Avdejevke.

Taj slučaj je u suprotnosti sa Bahmutom gde se na ruskoj strani borilo skoro 90% robijaša, koji su više ginuli, jer su naravno neobučeni i nisu vični ratu. Ali u Avdejevci je potpuno suprotno, to sam ranije pomenuo, tu je ratovala ruska vojska i gubici su joj bili minimalni.

I ne samo što je to obučena vojska, nego što u odnosu na razmere razaranja klasičnog rata u Avdejevci nije bilo puno, jer su tu glavnu reč vodili ruski bombarderi i ogromne avio bombe, plus uspešno delovanje diverzantskih jedinica.

Na taj način su uništena ta mnogobrojna betonska utvrđenje iz kojih je 10 godina bombardovan i ubijan ruski narod u celoj Donjeckoj regiji. To je bio jedini način da se to uradi i tako je i urađeno.

Zato me zanima otkud ti rečenica da je "tu žrtvovan veliki broj ruskih vojnika"??

Citat:
Problem nije bila sama Avdevejka, jer je pretvorena u tvrđavu, već to što je ukrajinska vojska dozvolila da ruske jedinice zauzmu okolne teritorije, pa čak i da kontrolišu sve puteve za snadbevanje jedinica u Avdejevci.
Tačno, a jesi li se zapitao zašto je taj grad tvrđava? Da li zbog toga da bi se deca lepše igrala u njegom parkovima - ili zbog nečeg drugog??

Ako je zbog nečeg drugog - taj razlog napiši ovde.

Dalje, zašto je tebi žao što je ruska vojska uništila valjda najveću tvrđavu na planeti iz kojeg su teroristi 10 godina ubijali žene i decu, što je bio jedan od većih razloga da rat uopšte počne?

Šta ti imaš od tog bombadovanja i terorisanja ruskih civila i dece iz Avdejevke, kojeg sada više neće biti?

Citat:
Drugi problem je što ukrajinska komanda nije ništa učinila da potisne te ruske jedinice, ili možda jeste pokušala, ali nije bilo pozitivnog efekta.
Nije pokušala jer nema snage ni za puno manje zahvate, ali zašto ti je žao zbog toga?? Zašto ne čestitaš rusima na konačnom uništenju rekoh verovatno najvećeg terorističkog utvrđenja na svetu?

Citat:
Na kraju krajeva, Putinu je potrebna bar jedna pobeda na frontu da bi mahao njome u predizbornoj kampanji, čisto da može da se pohvali nekim rezultatom
Ruska vojska, ili kako ti zoveš "Putin" nema pobeda, jel'? Pa im je trebala makar ova?!?

Svaka reč koji si napisao odražava totalno ludilo ali ja ne želim da ti se smejem ili rugam. Mene stvarno zanima otkud ti to i da li zaista sam tako misliš??
[ whitie2004 @ 20.02.2024. 18:24 ] @
Citat:

Avdejevku su resila dva dogadjaja i jedna inovacija:

Prvi dogadjaj je cevka koju su mucenici iz DNR pustili u funkciju i izasli Ukrajincima iza ledja na jugu grada.
Drugi dogadjaj je prodor Wagnera u centar i presecanje grada na dva dela.
Inovacija vezana za pretvaranje "glupih" u "pametne" bombe i nemilosrdna eksploatacija.

Avdejevku (a i ceo rat) su resila 4 manjka! Ukrajini nedostaje vojska, naoruzanje, municija, moral .... Ovo poslednje je najpogubnije. Ako se front raspadne u trenutku - to nije zbog lose ukrajinske vojske. To je zbog pokopanog morala.

Nestalo je bilo kakve vere u sutra ... Ljudi se opiru mobilizaciji, pucaju na te regrutere .... Evo videh izmislili i neke partizane ...
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1759521064550379830

Posebno mi je upecatljiv ovaj ... ( potentially sensitive content )
https://twitter.com/squatsons/status/1759335186985083226
Ukrajinci se povlace iz Avdeevke, Rusi napreduju na nekom vozilu ... Niko na nikog ne puca. Svak gleda svoju muku, lize svoje rane. Na sve strane razbacana tela oko puta ... Jaka doza realne gorke stvarnosti !!!

Nesto slicno u odnosu vojski u samom gradu ...
https://twitter.com/i/status/1759961951466094968
https://twitter.com/i/status/1759900325283004857
Pogledaj komentare ... Ljudima je dosta svega. Nikakva zamlacivanja i propaganda vise ne prolazi ...

Citat:
One people, one destiny
Their watch is over, they wont have to fight anymore
Just an example of the absurdity of this war!
Noboby wants to fight this war, just NATO and its puppet comedian
...


[ Nebojsa Milanovic @ 20.02.2024. 19:43 ] @
whitie2004, hvala na odličnim prilozima, ne prvi put.
Citat:
 Nobody wants to fight this war, just NATO and its puppet comedian
Ovo je ključna rečenica, i ova dva klipa dole:

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1759961951466094968
https://twitter.com/i/status/1759900325283004857

Zanima me šta Usrulja i NATO zločinci, a i NATO-botovi ovde na ES-u kažu na, recimo samo ovo rečeno na ovoj strani?
[ Nebojsa Milanovic @ 20.02.2024. 22:22 ] @
Evo skraćenog opisa šta su Bajden i NATO namenili ukrajinskoj vojsci radi pokušaja perfidnog sticanja unutarpolitičkih poena, ali ih su ih Ukrajinci u tome osujetili prostim bežanjem i spasavanjem svojih glava.



Molim da @mjanjic i drugi proNATO učesnici prokomentarišu i napisano na ovoj strani, a i ovaj neuspeli scenario koji je banda pripremila Ukrajincima opisan u klipu.
[ sikira069 @ 21.02.2024. 01:08 ] @
https://www.nedeljnik.rs/rehab...medju-generalima-s-obe-strane/

Komentar vojnog analitičara Aleksandra Radića o tome kako robijaši u ruskoj vojsci prelaze iz Šturm-Z u Šturm-V.
Ako prežive.
Slažem se sa njegovim komentarom da je osvajanje Avdijevke trebalo da se desi 7 dana rata, a ne 700 i nekog dana.

Najvažniji njegov komentar je da će rat trajati dok Rusi mogu da osvajaju teritorije.
Kad ne budu više mogli, onda će tražiti pregovore.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.02.2024. 02:21 ] @
Radić još uvek ima kompleks Lazanskog, kome nikada nije mogao ni cipele da obriše.

Ali pogledajte kako je svaka reč NATO konzumenara bizarna, ali to nije samo na ES-u, to je svuda.

Bukvalno u istim izveštajima na istim mestima im se istovremeno mogu naći i zamerke zašto je Avdejevka uopšte oslobođena - a i kritike zašto nije oslobođena za 7 nego za 700 dana?!
Citat:
sikira069: Slažem se sa njegovim komentarom da je osvajanje Avdijevke trebalo da se desi 7 dana rata, a ne 700 i nekog dana.
Šta imaš protiv toga što je Avdejevka oslobođena za 700 dana?

Da imaš malo čorbe u glavi znao bi da je to MOGLO da se desi i za 7 dana, ali na koji način i po kojoj ceni? Samo tepih bombama, napalmom ili nečim još gorim.

Imaš li osećaj koliko bi nevinih ljudi na taj način izginulo i na šta bi posle toga ta zemlja zauvek ličila?

A zašto da pogine toliko ljudi kada je to takođe slovenski narod, samo izmanipulisan od strane NATO zlikovaca i čija je vlast nametnuta NATO pučem.

Ako si malo razmišljao ili slušao bilo koga ko poznaje vojnu doktrinu, mogao si da čuješ da Rusi vode rat najopitmalnije koliko je to u datim uslovima moguće.

Da grešaka je bilo, naročito na početku zbog nepripremljenosti i šoka zbog jačine NATO snaga Ukrajine, ali sada je toga neuporedivo manje, pri čemu broj poginulih iako je ogroman, ne može biti manji imajući u vidu obim dejstava potreban da se uništi veliki broj enormno jakih armiranobetonskih utvrđenja terorista.

Takođe, dobro je i ovo što su uveli precizna pravila za zatvorenike u redovima oružanih snaga, da nikada ne mogu imati bolje uslove od dobrovoljaca i vojnika. Osim toga odličan je i podatak da se pre nekih mesec dana dogodio 1000-ti potvrđeni pogodak Lancet dronom koga se siroti NATO-Ukri plaše više nego VBRova.

No, šta ti još zameraš ruskoj vojsci osim što je "neefikasna" jer je najveće terorističko utvrđenje na svetu oslobodila za 700 umesto "onako kako bi ti" - za 7 dana?
[ Shadowed @ 21.02.2024. 08:59 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo skraćenog opisa šta su Bajden i NATO namenili ukrajinskoj vojsci radi pokušaja perfidnog sticanja unutarpolitičkih poena, ali ih su ih Ukrajinci u tome osujetili prostim bežanjem i spasavanjem svojih glava.


Kamo srerce da je narator u video izneo ikakav dokaz za svoje tvrdjenje.
[ ademare @ 21.02.2024. 09:20 ] @
Preneo je izjavu bivseg savetnika . Sta on ima da dokazuje izjave 3. coveka ?

Taj sto je davao izjavu koja je prenesena , treba da dokazuje ili ne ?
[ Shadowed @ 21.02.2024. 10:18 ] @
OK, slazem se.
Precuo sam da je rekao ko je to izjavio.
Poslusao sam ponovo i kaze da je to izjavio Soskin.
Ali bi trebao da ostavi link do te izjave.

Mislim, i dalje vazi ono sto sam rekao, samo treba da da dokaz o izjavi a ne za ono sto je izjavljeno.
[ sikira069 @ 21.02.2024. 10:30 ] @
Ne znam da li je Aleksandar Radić iskompleksiran, ali znam da je trenutno jedan od naših najboljih vojnih analitičara.

JNA je osvojila Vukovar za nekih 50-tak dana.
Odnos snaga JNA prema ZNG, HVO... je otprilike bio isti kao odnos Rusi prema Ukrajincima.
Avdejevka danas izgleda isto kao Vukovar 1991. godine.


Dakle rat će trajati dok Rusi budu osvajali teritorije.
Još jedno 10 godina.

[Ovu poruku je menjao sikira069 dana 21.02.2024. u 12:08 GMT+1]
[ mjanjic @ 21.02.2024. 18:28 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo skraćenog opisa šta su Bajden i NATO namenili ukrajinskoj vojsci radi pokušaja perfidnog sticanja unutarpolitičkih poena, ali ih su ih Ukrajinci u tome osujetili prostim bežanjem i spasavanjem svojih glava.


Molim da @mjanjic i drugi proNATO učesnici prokomentarišu i napisano na ovoj strani, a i ovaj neuspeli scenario koji je banda pripremila Ukrajincima opisan u klipu.



Kad bi ti bilo ko stavio bilo kakav link sa sadržajem koji nije plasirala Moskva ili njihovi obožavaoci, ti bi rekao da je to izmišljeno i da je u pitanju propaganda... a ovamo može i sa Tvitera ako je u skladu sa tvojim stavom.


Nisam nigde rekao da ne ginu i ukrajinci, oko Avdejevke je poginuo ogroman broj vojnika sa obe strane, imaš neruskih izvora koliko hoćeš u vezi toga, pa ako te interesuje, potraži sam, dovoljno je da ne ograničiš sebe isključivo na proruske izvore.
Inače, na YT imaš bar nekoliko kanala u kojima još od početka rata autori opisuju detaljno mape, pomeranje fronta do u nekoliko desetina metara, kao i video snimke za koje je potvrđena geolokacija.

Na kraju, možemo da kažemo da svi oni lažu i da jedino tačne podatke možemo da imamo ako bismo lično tamo otišli, ali ni tada ne bismo mogli sve da vidimo, obiđemo, sagledamo.


Ukratko, nemam nameru da se sa bilo kim nabeđujem niti hoću da trošim vreme da proveravam baš svaku informaciju, ali sam postao alergičan na određenu vrstu rečnika i fraza još od kad je krenula pandemija covid-19, tako da odmah znam sa kakvim ljudima imam posla i da tu nikakvi dokazi niti činjenice ne pomažu, pa se ne vredi ni raspravljati - over and out!
[ Nebojsa Milanovic @ 21.02.2024. 20:58 ] @
Citat:
mjanjic: Kad bi ti bilo ko stavio bilo kakav link sa sadržajem koji nije plasirala Moskva ili njihovi obožavaoci, ti bi rekao da je to izmišljeno i da je u pitanju propaganda...
Što ne staviš, pa me proveri šta ću da kažem?

Jedva čekam da staviš, pa i ja sam stavljao XX puta i Usrulju, Bajdena, Šolca, Generalnog NATOa, Borrela i druge.

Sve NATO zločince koje sam video sa stavio, stavi ih i ti slobodno.

Citat:
Nisam nigde rekao da ne ginu i ukrajinci, oko Avdejevke je poginuo ogroman broj vojnika sa obe strane, imaš neruskih izvora koliko hoćeš u vezi toga, pa ako te interesuje, potraži sam, dovoljno je da ne ograničiš sebe isključivo na proruske izvore.
Ma ok, pa prvi sam ja rekao da su gubici ogromni, i jedan čovek da pogine u brotoubilačkom ratu je mnogo.

Ali ja tebe pitam, ako jeste mnogo Rusa poginulo a svakako jeste, ZAŠTO TI JE DRAGO ZBOG TOGA?

Inače, ako još ne znaš kakav je to rat, evo ti kratak klip da to vidiš:



Naravno ovo nećeš naći u bizarnoj NATO propagandi, ovaj rat je to: bratoubilački sa primesama građanskog, a zakuvan u NATO kuhinji.

Citat:
Inače, na YT imaš bar nekoliko kanala u kojima još od početka rata autori opisuju detaljno mape, pomeranje fronta do u nekoliko desetina metara, kao i video snimke za koje je potvrđena geolokacija.
Ima naravno. I šta je zaključak, nisi rekao??

Nikako da vidim zaključak i poentu u tvojoj priči, osim da Rusi ginu mnogo i da ti je zbog toga drago. A ja pitam ZAŠTO ti je drago?

Citat:
pa se ne vredi ni raspravljati - over and out!
Ovo je neozbiljno, vrlo lepo sam ti gore a i ovde postavio nekoliko pitanja i uljudno je da na njih odgovoriš.


@Shadowed, neverovatno kako te ne mrzi da non-stop čučiš na kompu vrebajući priliku da potegneš "istinititost" nečijih tvrdnji, mojih naročito.

To je totalno smešno, a iznad svega je besmisleno, jer sve što sam okačio može da se nađe na X mesta.

Zanima me otkud ti pravo da za sebe pomišljaš da si Bogom dan za nekog fact-checkera ili tako nekog "direktora", koji nikada ni reč ne napiše "a ima pravo" da osporava i kritikuje one koji pišu.

Na ES-u sam to video samo kod tebe i one usijane glave pre tebe.

Ali ti si znatno stariji od njega i trebao bi biti ozbiljniji, naročito sada, pa otkud to ponašanje?

Otkud ti bre pravo da bilo koga proveravaš, kritikuješ i zameraš mu nešto, ili bilo šta slično?

[ Shadowed @ 21.02.2024. 22:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Zanima me otkud ti pravo da za sebe pomišljaš da si Bogom dan za...

Bog ne postoji.
[ ademare @ 21.02.2024. 23:33 ] @
Ovo sto Putin prica , moze da kaze ko sta hoce ali sve je istina !

Okacicu film kada nadjem sa Twitera , gde Arestovic , valjda svi znaju ko je to ? Do prosle godine bio je Glavni savetnik Zelenskog i Propagator !

Cak je i Srbiju napadao zbog sankcija itd .

Onda se razisao sa Zelenskim oko nekih stvari , ovaj nije hteo da slusa savete !


I u filmu od pre nekoliko dana Arestovic prica da je Rus ! Da mu je Otac Belorus , a majka Ruskinja !

Ali eto on je ipak odabrao da bude Ukrajinac i slicna propaganda !


Ima i snimak gde kaze " izazivali smo Rusiju " sada nas je udarila i izgubicemo jos teritorija ! Ovo nije borba za povratak teritorija , vec za opstanak ! "

[ Nebojsa Milanovic @ 21.02.2024. 23:47 ] @
Ne, neću obrisati ovo što je Shadowed napisao, jer to je tipični trolovski način odgovora na konkretno pitanje koje je proizašlo iz njegovih baljezganja.

Ako neko do sada nije znao kako izgleda i po čemu se prepoznaje trol na forumu, to je prilika da vidi.

Apropo Putina, pozivam i Janjića i svakog drugog da okači sve što je video od tzv. ruske propagande" ili "Putinovih laži", dakle bilo šta što je video na bizarnim NATO medijima kako ga pljuju, kako "Putin laže", Putin je ovo ili ono i slično.

NATO zlikovce sam okačio puno puta i okačiću ih još naravno, neka oni na isti način okače Putina ili bilo šta rusko da vidimo o čemu se radi.

Naravno, još bolje je da okače iz NATO izvora ono što smatraju da je pozitivno za NATO, to bi bilo super i vrlo zanimljivo.

@Janjić: I tokom bežanije Ukrajica takođe je poginulo mnogo Rusa (izvor: NATO Hrvatski Jutarnji list)





[ ademare @ 21.02.2024. 23:55 ] @
Evo linka gde Arestovic govori da je Rus :

https://twitter.com/SenoreAmore/status/1759623126424408480


Snimak gde Arestovic govori , drugi snimak noviji , o znacaju Avdivke . Razbija onu propagandu da Sve sto izgube nema znacaj !

[ Darko Nedeljković @ 23.02.2024. 10:38 ] @
Citat:
Shadowed:
Bog ne postoji.

Eto ga primer proizvoljne i nedokazane tvrdnje.
Fact checker izgleda ima bug, poceo je da unosi individualne stavove i verovanja u diskusiju.
[ Darko Nedeljković @ 23.02.2024. 10:44 ] @
Citat:
ademare:
I u filmu od pre nekoliko dana Arestovic prica da je Rus ! Da mu je Otac Belorus , a majka Ruskinja !

Ali eto on je ipak odabrao da bude Ukrajinac

Svaki Ukrajinac je poreklom Rus koji je izabrao da bude Ukrajinac, sta tu ima novo?
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2024. 10:53 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Shadowed:
Bog ne postoji.

Eto ga primer proizvoljne i nedokazane tvrdnje.
Fact checker izgleda ima bug, poceo je da unosi individualne stavove i verovanja u diskusiju.

@Darko,

Svima je Shadowed jasan i nećemo dalje pričati o njemu.

Postavio sam mu par direktnih pitanja koja su logična posledica njegovih besmislenih trolovskih reči.

Kao i svaki pravi trol vidimo kako je odgovorio i tu je kraj sa njim.
[ mjanjic @ 23.02.2024. 17:17 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
mjanjic: Kad bi ti bilo ko stavio bilo kakav link sa sadržajem koji nije plasirala Moskva ili njihovi obožavaoci, ti bi rekao da je to izmišljeno i da je u pitanju propaganda...
Što ne staviš, pa me proveri šta ću da kažem?

Jedva čekam da staviš, pa i ja sam stavljao XX puta i Usrulju, Bajdena, Šolca, Generalnog NATOa, Borrela i druge.


Na primer, YT kanal Denys Davydov, jeste pogled sa ukrajinske strane, ali ne beži od toga da na mapama prikaže i napredovanje ruske strane, lepo se još od pre 3 sedmice vidi kroz video snimke i mape napredovanje ruskih snaga oko Avdejevke.
Može da se diskutuje da li su sve informacije tačne, ima još sličnih YT kanala koji iz dana u dan komentarišu stanje na frontu, mislim da sam na YT nailazio na HRT snimke iz neke njihove emisije sa vojnim analitičarima koji su im redovni gosti, gde se takođe prikazuju detaljno mape na delovima fronta gde ima nekih aktivnosti. Ima YT snimaka i onih koji navijaju za rusku stranu, pa je dovoljno uporediti.

Po meni samo treba zaobilaziti sve one koji čak i ako iznose neke relevantne činjenice, to rade veoma ostrašćeno i jezikom koji ne prilični nekome ko se bavi ozbiljnom analizom situacije na terenu.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2024. 18:03 ] @
Citat:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
mjanjic: Kad bi ti bilo ko stavio bilo kakav link sa sadržajem koji nije plasirala Moskva ili njihovi obožavaoci, ti bi rekao da je to izmišljeno i da je u pitanju propaganda...
Što ne staviš, pa me proveri šta ću da kažem?

Jedva čekam da staviš, pa i ja sam stavljao XX puta i Usrulju, Bajdena, Šolca, Generalnog NATOa, Borrela i druge.

Na primer, YT kanal Denys Davydov, jeste pogled sa ukrajinske strane, ali ne beži od toga da na mapama prikaže i napredovanje ruske strane, lepo se još od pre 3 sedmice vidi kroz video snimke i mape napredovanje ruskih snaga oko Avdejevke.
Može da se diskutuje da li su sve informacije tačne, ima još sličnih YT kanala koji iz dana u dan komentarišu stanje na frontu, mislim da sam na YT nailazio na HRT snimke iz neke njihove emisije sa vojnim analitičarima koji su im redovni gosti, gde se takođe prikazuju detaljno mape na delovima fronta gde ima nekih aktivnosti. Ima YT snimaka i onih koji navijaju za rusku stranu, pa je dovoljno uporediti.
Po meni samo treba zaobilaziti sve one koji čak i ako iznose neke relevantne činjenice, to rade veoma ostrašćeno i jezikom koji ne prilični nekome ko se bavi ozbiljnom analizom situacije na terenu.

Ok ali čemu uopštena priča? Video sam taj kanal i mnogi druge, samo recimo pro-NATO Ukr kanala ima na stotine i šta diskusija ima od toga ako bih ih neko, možda i sve, samo pomenuo/nabrojio?

Okači neki ili bolje više klipova/linkova/dokumenata, neke koje ti lično smatraš korisnim/relevantnim i prokomentariši ih ti lično onako kako ja radim već mesecima, okačio sam stotine.

Jedino tako diskusija ima smisla, čučanje po strani i prigovaranje učesnicima diskusije kao što Shadowed radi je apsolutno i nekorisno i nepoželjno, ali i suvoparno pominjanje bez konkretizovanja, nije puno korisnije.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.02.2024. 23:20 ] @
@Janjić, droid i ostali NATO-likovi

Što ne okačite neki pro-NATO video, evo ja sam se malo presabrao, realno šta god gledam to su NATO izvori, druge i ne pratim.

Dosta recimo gledam Hrvate, a oni su veći NATOvci od Amera.

Evo poslednjeg izveštaja, na pro-NATO mediju, pre neki sat:



Komentari?

[ Nebojsa Milanovic @ 25.02.2024. 23:27 ] @
Kako komentarišete ovu izjavu Šolca?
Citat:
„Šta će se desiti ako Putin uspe? Posledice po nas biće mnogo skuplje – nego naša pomoć Ukrajini“, napisao je Šolc, prenose RIA novosti.


Pobeda ruskog predsednika Vladimira Putina u sukobu u Ukrajini imaće ozbiljne posledice po EU, rekao je nemački kancelar Olaf Šolc u objavi na društvenoj mreži X

A posebno je zanimljiva ova izjava Zelenskog:

Zelenski kaže da je u ratu poginulo 31.000 ukrajinskih vojnika

Kako bi ste se osećali da ste topovsko mesto u privatnom ratu ovog klovna, a on vas on bodri da nastavite da ratujete za njega i njegove mentore rečima da je ratu vaših ljudi poginulo 15-20 puta manje od onoga što zaista jeste?
[ sikira069 @ 27.02.2024. 19:25 ] @
Večerašnja emisija Aktuelnosti na TV Happy.
Svi naši rusofili se slažu da Putler kreće na Harkov.

Još dve godine rata i još milion žrtava.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.02.2024. 19:33 ] @
Otkrio si toplu vodu? :) Jel bilo neke dileme u tome?

Više puta sam ovde rekao su NATO-Ukri sami sebi oduzeli Harkov time što iz njega već XX puta bombarduju Rusiju i direktnu ubijaju civile i decu.

I nikad niko od vas NATO obožavaoca ni na ESu, ni van ESa, nije rekao šta Rusija treba da uradi na to?

Da bleji i broji svoje mrtve? Ili nešto drugo?

Ako je nešto drugo, napiši ovde šta.
[ ademare @ 27.02.2024. 20:18 ] @
Slabi su "strucnjaci " sa Hepija !

Sa trenutno raspolozivim snagama , Rusija ima druge prioritete. Harkov se tu ne nalazi, jer on cak nije ni u one 4 oblasti koje su zvanicno po ustavu postale deo Ruske federacije !

Prioritet je Luganska i Donjecka oblast . Lugansk je bio u potpunosti oslobodjen , ali Ukrajinci su u onoj jesenjoj ofanzivi 2022. zauzeli i drze 10-tak sela koja pripadaju Luganskoj oblasti . Tu nema nijednog grada !

Prvi prioritet ostaje Donjecka oblast gde Rusija drzi oko 50 % teritorije ! Severni Donjeck severno od istoimene reke je izgubila u istoj vec spomenutoj ofanzivi 2022. godine .

Tu ce biti u narednom periodu glavne i najvece bitke . Nastavak ofanzive iz Avdivke , napad na Novomihajlovku i susedna sela sa glavnom idejom konacnog zauzimanja Ugledara . Na Ugledar je do sada bilo 4-5 napada i svaki put su Ukrajinci pobedili ?! Nastavak ofanzive iz Bahmuta na selo Ivanovsk itd.

Krasnogorivka kao poslednja velika tvrdjava kod glavnog grada Donjecka i otvaranje fronta kod grada br. 2 po velicini i Znacaju Gorolivki gde je front jos uvek isti od 2014. Napad na utvrdjenja "Nju York" tako se selo stvarno zove ? I niz tvrdjava u toj oblasti .

Kasnije u drugoj fazi ofanziva na Slavjansk, Kramatorsk i Konstantinovku svi u Donjeckoj oblasti !


Tek posle toga verovatno ce biti dat neki rok da se Ukrajina preda i onda je tu kraj . Ali ako ne iskoristi taj period za predaju onda bi se napala odlast Harkova .

Tako da ovim tempom , mozda za godinu dana dodje i Harkov na red.
[ whitie2004 @ 28.02.2024. 08:28 ] @
Mislim da desavanja u zadnje vreme ukazuju da je podela Ukrajine vec vidjena kao gotova stvar i na zapadu. Tesko je dati ozbiljne garancije za tako zavrsen rat i jedino izvodljivo (a da radi) je ... Ruska vojska ostaje na istoku, zapadne vojske ulaze na zapadni deo!!! Francuzi su pokusali da uvuku NATO u tu pricu, ali kako Ameri nisu bili zagrejani za taj trosak, mnogi su se povukli. Za sada 4 (ozbiljne) drzave ostaju voljne da salju trupe ...

Zapravo osnovni uzrok rata, odnos Amerika-Rusija, sada ima vidljivih izgleda da se polako resava ... Problem sa svim tim nuklearnim ugovorima od kojih se odustalo je bila Kina. Prosla su vremena kada je dogovor 2 najaca bio dovoljan. Kina je danas sastavni deo te price. Kako nas 2 da se dogovorimo da necemo razvijati rakete do 2000 km ako se to ne odnosi na Kinu? A Kina ne moze prihvatiti da se njen nuklearni potencijal zamrzne na ovom, kindergarden, nivou ...

E, sada se na stolu pojavio akutan problem nuklearnog naoruzavanja kosmosa. U trenutku kada sam Mask fikne u vazduh 4000 satelita mesecno, Rusi satelite vec vide kao ciljeve za svoj S-500 a Kinezi vec obarali satelite probe radi. Velika trojka je na slicnim startnim pozicijama i zaista im je potreban taj dogovor ... Lutajuca municija je zazivela u praksi u obliku lanceta i samo smo korak od nuklearnih satelita koji kruze okolo i cekaju trenutak da se obruse na neki zemaljski cilj .... Sateliti postaju zamena za podmornice. Nemogucnost odbrane od te napasti, moguce slucajne kolizije u orbiti, nesrece pri lansiranju ... previse razloga da se svim silama usaglase da ovo ne treba raditi ...
[ ssi @ 28.02.2024. 10:17 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Otkrio si toplu vodu? :) Jel bilo neke dileme u tome?

Više puta sam ovde rekao su NATO-Ukri sami sebi oduzeli Harkov time što iz njega već XX puta bombarduju Rusiju i direktnu ubijaju civile i decu.

I nikad niko od vas NATO obožavaoca ni na ESu, ni van ESa, nije rekao šta Rusija treba da uradi na to?

Da bleji i broji svoje mrtve? Ili nešto drugo?

Ako je nešto drugo, napiši ovde šta.


Polovina planete je rekla sta treba Rusija da uradi.

Povuce vojsku, pocne pregovore i plati Ukrajini odstetu.
[ sikira069 @ 28.02.2024. 12:32 ] @
Danas u Tirani pao dogovor za nove količine 155mm.

https://www.blic.rs/vesti/poli...ali-ga-zelenski-i-rama/xn18w72

[Ovu poruku je menjao sikira069 dana 28.02.2024. u 13:42 GMT+1]
[ ssi @ 28.02.2024. 15:19 ] @
Cisto da budemo u toku sa aktivnostima predsednika nase zemlje, vezano za Ukrajinu

https://www.president.gov.ua/e...enno-shidna-yevropa-89397?s=09

We, President Vjosa Osmani, President Maia Sandu, President Jakov Milatović, President Stevo Pendarovski, President Aleksandar Vučić, President Volodymyr Zelenskyy, ....

su potpisali deklaraciju gde su neki stavovi:

1. Russia’s unprovoked military aggression against Ukraine remains the greatest threat to the European security and international peace.

3. We call on the whole international community to strongly increase support to Ukraine in its ongoing struggle for freedom, independence and territorial integrity.

9. We underlined our firm commitment to bring to justice those individuals responsible for the crime of aggression, crimes against humanity and other atrocity crimes under international law committed in connection with Russia’s war of aggression against Ukraine

iiiii

11. We pledge to enhance our cooperative efforts to fight disinformation, including fake narratives about the war,



Citat:
sikira069:
Danas u Tirani pao dogovor za nove količine 155mm.

https://www.blic.rs/vesti/poli...ali-ga-zelenski-i-rama/xn18w72

[Ovu poruku je menjao sikira069 dana 28.02.2024. u 13:42 GMT+1]


Naravno, domaca vojna industrija i treba da podrzi Ukrajinske saveznike.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2024. 16:20 ] @
Citat:
ssi:
Polovina planete je rekla sta treba Rusija da uradi.

Povuce vojsku, pocne pregovore i plati Ukrajini odstetu.
A kojim slučajem baš taj deo planete (NE polovina nego mnooogo puta manje) 10 godina vrši agresiju i ubija Ruse u bivšoj Ukrajini.

I to nije dovoljno, nego i kupi celu Ukrajinu za svoj vojni poligon za napad na nukenarnu silu 1 na svetu. Zanimljiva strategija, samo što je odavno bila vrlo providna i velika je greška Rusije što to ranije nije sprečila.

Dakle, nisam te pitao šta agresor kaže da Rusija treba da uradi nego što ti misliš da je trebala, tačnije: ŠTA BI TI URADIO da si na mestu Rusije?

To je ključno pitanje na koje niko od "zapadnih diskutanata" nikad nije dao odgovor.

Inače, ravnodušan sam što ova jadna zemlja prodaje oružje Ukrima, bolje da prodaje nego kao drugi što moraju da poklanjaju. Previše smo sitni da bi neka naša granata nešto promenila.

Ukri bi svakako trebali da prekinu da primaju oružje, da sačuvaju što više svojih glava, da uhapse kriminalnu USA vlast koja ih goni u smrt i da zamole Ruse za oprost. Sve drugo ih vodi u uništenje.

I ne, ovo NIJE "rusofilsko", nego trezveno stanovište nekoga ko želi da sačuva što više prevarenih i nasamarenih Ukr glava.

Ostaće zapisano pa će se videti šta je bilo bolje za Ukre: da li predaja koju zastupam od početka ili "borba" protiv Rusa u kojoj ginu stotine, nekada i hiljade dnevno.


[ Shadowed @ 28.02.2024. 17:44 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: (NE polovina nego mnooogo puta manje)

Odokativno, deluje malo vise od pola (ako bude trebalo, naci cu tacno). Svakako ne mnogo puta manje od polovine. Izvor

[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2024. 18:09 ] @
@Shadowed, dva pitanja za tebe

1) Da li misliš da li nuklearna sila 1 razmišlja o toj karti i uopšte ko nju "podržava" ili "ne podržava" u odbrani od agresora?

2) Šta bi TI uradio da si na mestu Rusije a NATO te tako davi 10 i više godina, ubija tvoje sunarodnike i samo još jedan korak mu je ostao da te počisti u potpunosti.

Da si vlast Rusije, kako bi se TI LIČNO odnosio prema tome?

p.s. pitanja važe i za ostale

[ sikira069 @ 28.02.2024. 18:27 ] @
Neka naša granata neće ništa promeniti.
Ali stotine šlepera 155mm svašta mogu promeniti.
Toliko smo izvozili mesečno.
Izgleda da će sada da ide vozom.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2024. 18:28 ] @
@miki/sikira069

Skoncentriši se, udahni malo i odgovori na ta dva pitanja.
[ sikira069 @ 28.02.2024. 18:40 ] @
Sad Vučić potencira da Ukrajina nije priznala Kosovo.
Što znači da Srbija nikada neće priznati Donjecke oblasti.
Niti kao samostalne niti u sastavu Rusije.

Ne vidim ni jednu zemlju koja će te oblasti priznati.
Možda Severna Koreja?
[ Shadowed @ 28.02.2024. 18:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:@Shadowed, dva pitanja za tebe

1) Da li misliš da li nuklearna sila 1 razmišlja o toj karti i uopšte ko nju "podržava" ili "ne podržava" u odbrani od agresora?

2) Šta bi TI uradio da si na mestu Rusije a NATO te tako davi 10 i više godina, ubija tvoje sunarodnike i samo još jedan korak mu je ostao da te počisti u potpunosti.

Da si vlast Rusije, kako bi se TI LIČNO odnosio prema tome?


1) Da.
2) Ne znam.
[ mjanjic @ 28.02.2024. 19:25 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@Janjić, droid i ostali NATO-likovi

Što ne okačite neki pro-NATO video, evo ja sam se malo presabrao, realno šta god gledam to su NATO izvori, druge i ne pratim.

Ne znam je l' ovo pro-NATO ili...
https://youtu.be/FC99HKEEx_Q?si=PVambvjsPDrsu5xT
ili ovo:
https://www.youtube.com/watch?v=qn-JFqGgxJs

Za ovaj bih rekao da je pro-NATO po naslovu, ali i nazivu kanala ;)
Ali, ipak se priznaju impozantne brojke tenkova i vojnika na ruskoj strani:
https://youtu.be/_AEqDExUms8?si=5zuUXNOZr44eBhJb
OK, za ovog si već prokomentarisao:
https://youtu.be/H-PplfxEVbs?si=mgY6YtZ5n61-kqbn


Ruska propaganda mi ne godi zbog rečnika, kao ni zapadna, ali zanimljiv je recimo ovaj lik, pročitati opis kanala, iako je na ukrajinskoj strani, ne libi se da komentariše greške ukrajinske vojske:
https://www.youtube.com/@willyOAM/videos


Međutim, ono što kritičari ruskog jednoumlja stalno navode, a što rusofili ne razumeju, jeste da u Rusiji ne smeš jednu reč da kažeš protiv Putina ili da pohvališ bilo šta što dolazi sa Zapada, ako je protiv ruske politike, a sa druge strane na tom omraženom zapadu čak i omraženi CNN sme da navede neke činjenice koje ne idu u prilog tom Zapadu:
https://youtu.be/5P6mMmLCqT4?si=RVCEf7eHpcDOhety
[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2024. 22:06 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
Nebojsa Milanovic:@Shadowed, dva pitanja za tebe
Šta bi TI uradio da si na mestu Rusije a NATO te tako davi 10 i više godina, ubija tvoje sunarodnike i samo još jedan korak mu je ostao da te počisti u potpunosti.
Da si vlast Rusije, kako bi se TI LIČNO odnosio prema tome?
Ne znam.
Vidiš, niko od vas hrabrih "keyboard warriorsa", pa ni ti naravno, nikad nije odgovorio na ovo prosto pitanje, ali to vas ne sprečava da trolujete i bulaznite do iznemoglosti?

I ovo sam već pitao, a takođe niko nikad nije odgovorio:
Citat:
ssi:Polovina planete je rekla sta treba Rusija da uradi.
Povuce vojsku, pocne pregovore i plati Ukrajini odstetu.
SA KIM Rusija da pregovara?? Sa Usruljom? Bajdenom?! Zelenskim?!?!
Stavi prst na čelo i za sekund ćeš uvidesti koliko su to bizarni klovnovi.

Citat:
sikira069:Ne vidim ni jednu zemlju koja će te oblasti priznati.
Možda Severna Koreja?
Misliš li zaista da Rusija o tome misli?! :D Pa nije Rusija Srbija, nikako to da shvatite.

@janjić

Konačno da si okačio nešto, sve su to NATO izvori i ja ih pratim koliko stignem.

Ovaj debeljuca Hrvat Barić mi je posebno simparičan kako se, onako uvek zadihan, upinje i preznojava da dokaže/pokaže nešto dobro na NATO-Ukre, ali mu nikad ne ide i samo se preznojava. Dalje:
Citat:
Međutim, ono što kritičari ruskog jednoumlja stalno navode, a što rusofili ne razumeju, jeste da u Rusiji ne smeš jednu reč da kažeš protiv Putina ili da pohvališ bilo šta što dolazi sa Zapada, ako je protiv ruske politike, a sa druge strane na tom omraženom zapadu čak i omraženi CNN sme da navede neke činjenice koje ne idu u prilog tom Zapadu:
Rusija je zemlja U RATU, i to protiv XX najjačih država sveta, čiji stanovnici čak ni ne znaju ko ih i koliko pljačka za taj rat.

Pa zašto bi im išta bilo zabranjeno kada im pare, a to je NATOu jedino bitno, veoma lako uzimaju bez ikakvih zabrana? Zašto bilo šta zabranjivati?! Kakav je to argument?

To je elementarno nepoznavanje razlike u situaciji u koji je Rusija i zemlje NATOa.

Ali nije to ništa novo, to je klasično zaslepljeno posmatranje od strane konzumenata NATO propagande.
[ sikira069 @ 28.02.2024. 23:02 ] @
Nebojša, nije ovo kviz.
Niti si ti voditelj kviza.
Pa kao ti postavljaš pitanja, a mi kao odgovaramo.

Ovo je forum gde se iznose mišljenja.
Ti zabranjuješ da bilo ko misli drugačije.
Vređaš. Briše poruke uz nebulozna objašnjenja.
Kao, nisam ti odgovorio na pitanja.

Evo odgovora:
Putler je trebao da uloži pare i mirnim putem sruši režim u Kijevu. Ako to nije u stanju onda da iskaže koje teritorije traži i da preti ratom. Ako i to ne prođe, onda napada i za mesec dana osvaja teritorije i traži primirje.

Ovako će rat trajati u nedogled.
I proćiće isto kao u Avganistanu.
Lesi se vraća kući.
[ Shadowed @ 28.02.2024. 23:42 ] @
Ako hoces da mi odgovoris, odgovori u poruci.
Ne znam jeste odgovor i to tacan odgovor. Ne znam sta bih uradio na sam na mestu Rusije. Sta sad, treba da ismisljam nesto samo da bih tebi dao materijal da se dalje svadjas iako zapravo ne znam sta bih uradio?
[ Nebojsa Milanovic @ 28.02.2024. 23:59 ] @
Ako je "ne znam" sve što umeš da kažeš na temu, onda se tako i ponašaj.

Ne pokušavaj da izigravaš fact-checkera jer to ne umeš ni u čemu a u ovome pogotovo naravno, a nadasve je i nekulturno. Dobro je što si to makar konačno priznao i sam.

Svi znate da sam kasno došao na temu ali sam odmah, bukvalno prvog dana, sve svoje lične utiske i razmišljanja na temu jasno izneo na način da niko od sagovornika samnom nema dilemu.

To je osnovno poštovanje sagovornika, a ne uvijanje, filozofiranje, beskrajno prosipanje budalaština, a pogotovo nekakvo bizarno ruganje od strane NATO-trolova, čega je i ovde a i ranije bilo na hiljade.

Neće toga više biti.


edit: @janjić

Na ovoj strani sam tri napisao dva veoma detaljna posta koja si potpuno ignorisao, pa ti ponavljam pitanje koje sam ti detaljno postavio i obrazložio:

Da, gine jako puno Rusa u ovom ratu, ali zašto ti je drago zbog toga?

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 29.02.2024. u 05:12 GMT+1]
[ Shadowed @ 29.02.2024. 09:31 ] @
@Nebojsa, kao sto sam ti napisao (pa si obrisao), "ne znam" je odgovor na tvoje pitanje, nije sve sto imam da kazem na temu. To sto ti zamisljas da je cela tema odgovaranje na tvoje pitanje je druga stvar.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.02.2024. 11:45 ] @
Opet u tvom stilu izvrćeš, odgovor na to pitanje nije nikakvo moje "zamišljanje", nego je osnovna kultura učestvovanja u temi da iskažeš svoj stav prema onome šta je tema.

Tema je napad Rusije na Ukrajinu, a kao što vidimo stavovi prema tome su dijametralno suprotni:

Neki posebno pod uticajem NATO propagande smatraju da je to agresija Rusije, a neki drugi, posebno oni koji gledaju dublje u korene tog rata koji traje 10 godina i prerastao je u svetski, to vide kao odbranu Rusije od NATO agresije.

Osnovna kultura svakoga ko učestvuje u ovoj temi je da iskaže svoj stav prema tom pitanju.
[ mjanjic @ 29.02.2024. 12:27 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Da, gine jako puno Rusa u ovom ratu, ali zašto ti je drago zbog toga?

Najbolje je da pričaš sam sa sobom, ili kao tamo u nekoj temi, ti i Dinković vodite dijalog postavljajući naizmenično poruke, kao da se ne radi o forumu, već o četu.

GDE sam ja konkretno naveo da mi je "drago što puno rusa gine u ratu"???
Gine običan narod na obe strane, i rusi i ukrajinci koji imaju para ili dobru vezu ili oboje sigurno nisu na frontu, a mnogi su i napustili zemlju!
Ista priča kao u Srbiji 90-ih, spakovali regrute u autobuse i odvezli ih na Kosovo, a da nisu ni završili komletnu obuku, dok znam ljude koji su u vojnom odseku označeni kao preminuli, a evo ih i dan danas živi i zdravi.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.02.2024. 13:28 ] @
Citat:
mjanjic: GDE sam ja konkretno naveo da mi je "drago što puno rusa gine u ratu"???
Nemoj se praviti lud jer je to nepristojno i nije saobrazno sa ozbiljnom diskusijom.

Citirao sam ti celu stranicu gde sam veoma strpljivo odgovorao na ono šta si napisao.

Potrošio sam veliko vreme na to i uputio ti pitanje koje logično proizilazi iz tvog iskaza.

I uopšte, sada mi je žao što sam mnogima koji ništa svoje nisu pisali nego su samo prenose bizarnu NATO propagandu strpljivo odgovarao, umesto da sam im se obratio u skladu sa tim idiotarijama koje ubacuju bez ikakvog dokaza/obrazloženja.
[ ssi @ 29.02.2024. 18:38 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
ssi:
Polovina planete je rekla sta treba Rusija da uradi.

Povuce vojsku, pocne pregovore i plati Ukrajini odstetu.
A kojim slučajem baš taj deo planete (NE polovina nego mnooogo puta manje) 10 godina vrši agresiju i ubija Ruse u bivšoj Ukrajini.

I to nije dovoljno, nego i kupi celu Ukrajinu za svoj vojni poligon za napad na nukenarnu silu 1 na svetu. Zanimljiva strategija, samo što je odavno bila vrlo providna i velika je greška Rusije što to ranije nije sprečila.

Dakle, nisam te pitao šta agresor kaže da Rusija treba da uradi nego što ti misliš da je trebala, tačnije: ŠTA BI TI URADIO da si na mestu Rusije?

To je ključno pitanje na koje niko od "zapadnih diskutanata" nikad nije dao odgovor.

Inače, ravnodušan sam što ova jadna zemlja prodaje oružje Ukrima, bolje da prodaje nego kao drugi što moraju da poklanjaju. Previše smo sitni da bi neka naša granata nešto promenila.

Ukri bi svakako trebali da prekinu da primaju oružje, da sačuvaju što više svojih glava, da uhapse kriminalnu USA vlast koja ih goni u smrt i da zamole Ruse za oprost. Sve drugo ih vodi u uništenje.

I ne, ovo NIJE "rusofilsko", nego trezveno stanovište nekoga ko želi da sačuva što više prevarenih i nasamarenih Ukr glava.

Ostaće zapisano pa će se videti šta je bilo bolje za Ukre: da li predaja koju zastupam od početka ili "borba" protiv Rusa u kojoj ginu stotine, nekada i hiljade dnevno.





STA BI TI URADIO da si na mestu Rusije? :

1. Prihvatio da nisam SSSR

2. Prihvatio da nikada vise nece biti SSSR-a

3. Prihvatio da nisam sila broj 1, ni 2 a mozda ni 3

4. Prihvatio da sam tokom SSSR-a maltretirao sve svoje saveznike i sve koji su ikada hteli da mi budu saveznici

5. Da zbog 4. nemam saveznike i da ih vise necu imati

6. Ostavim svoju vojsku u Rusiji i batalim potpaljivanje situacije u ukrajini

Bonus:
Zbog ponasanja za vreme SSSR-a shvatio i prihvatio zasto nevole rusiju i zasto nece opet pod cizmu kremlja.

Zbog unutrasnjeg NEO-FEUDALNOG rezima shvatio i prihvatio zasto nevole rusiju i zasto nece opet pod cizmu kremlja.

Primeri:

Praško proljeće https://sh.wikipedia.org/wiki/Pra%C5%A1ko_prolje%C4%87e

Mađarska revolucija 1956 https://sh.wikipedia.org/wiki/Ma%C4%91arska_revolucija_1956

Istorijsko "NE" i Staljinovo "razbijanje" zuba o Jugoslaviju https://www.blic.rs/riznica/is...na-danasnji-dan-pre-72/wb5mb1s

Holodomor https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

To su radili rusi SVOJIM SAVEZNICIMA, ne neprijateljima nego SAVEZNICIMA


Pa malo dalje

Sovjetska invazija na Poljsku https://bs.wikipedia.org/wiki/Sovjetska_invazija_na_Poljsku

[Ovu poruku je menjao ssi dana 29.02.2024. u 19:50 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 29.02.2024. 18:48 ] @
Citat:
sikira069:
Neka naša granata neće ništa promeniti.
Ali stotine šlepera 155mm svašta mogu promeniti.
Toliko smo izvozili mesečno.

I sta smo konkretno promenili?
[ Nebojsa Milanovic @ 29.02.2024. 19:16 ] @
Ubili smo nekoliko Rusa, malo li je?

U zapadnom gledištu to je jedino merilo i jedino bitno.

Stoga se i mi možemo pohvaliti da smo "zapad", jer smo položili jedan maaaali kolokvijum za ulazak u isti, ne čak ni jedan ispit, a kamoli sve ispite.

Dodao bih i da je dobro, ako je tačno, da smo dobili i nešto para za to, duduše falš sveže naštampanih, te treba da budemo zadovoljni u potpunosti.
[ Darko Nedeljković @ 29.02.2024. 22:56 ] @
Citat:
Stoga se i mi možemo pohvaliti da smo "zapad", jer smo položili jedan maaaali kolokvijum za ulazak u isti, ne čak ni jedan ispit, a kamoli sve ispite.

Mislim da ce Rusi uci u "Zapad" pre nego mi.
[ ademare @ 01.03.2024. 17:12 ] @
Ukrajina se proglasava za " sampiona demokratije " , da je izvrsila ozbiljne reforme za clanstvo u EU i slicne fantazije !

A evo kako sami pisu o ubistvu jednog od pregovaraca , sa pocetka pregovora 2022.

https://kyivindependent.com/in...rainian-negotiator-in-sbu-car/


Ispao nesporazum ? Demokratski !


Sa druge strane Wall Street Journal je objavio tekst kako je Putin Lazov jer Laze da su pregovori ti iz 2022. bili povoljni po Ukrajinu dok je istina da bi Ukrajina bila "kastrirana " ??

Nemam pretplatu na WSJ ali ljudi koji pisu o detaljima clanka ima dosta komentara , niko nije napisao "Ne pise tako u clanku " . Sto znaci da su navodi iz clanka WSJ dobro navedeni !


Ali onda je Boris Jonson odleteo u Kijev i sve stopirao sa svojom pudlicom Zelenskim ?

Hoce li Ukrajina ikada dobiti u buducnosti ovako dobre i povoljne Uslove ?

Naravno da nece i neka se porodice 500.000 u medjuvremenu Poginulih Ukrajinaca , Zahvale Zelenskom i Borisu sto je Mir odbijen !


https://twitter.com/OlgaBazova/status/1763497130826637335

[ Nebojsa Milanovic @ 01.03.2024. 19:15 ] @
Meni je šokantno što neki diskutanti u ovoj temi nisu znali koliko i koje sve potpisane mirovne ugovore sa Rusijom je NATO-Ukrajina odbila.

A naročito ti poslednji kada je rat počeo, koje je direktno Boris Johnson pogazio, a koje bi Ukrajinu spasili neviđene kataklizme i spasili bi živote stotinama hiljada potpuno besmisleno poginulih i ukrajinaca i rusa.

Btw, nakon miki069 banovan je i Djura63 pa sam malo pročistio temu od njegovih gluposti.

Još jednom vas molim za ozbiljnu i kulturnu diskusiju, stvarno nema potrebe da neki i dalje dobijaju banove zbog trolovanja.

Inače, čekam da nam @mjanjic kaže zašto je nemogućnost odbrane Avdejevke, najjačeg terorističkog uporišta na svetu "problem", a zatim i ono što sam ga lepo pitao: gde je to čuo/pročitao "da je žrtvovano puno Rusa za to" i ostale nebuloze koje se nebrojeno ponavljaju na plaćenim NATO medijima.

Realno nije problem što takvi mediji postoje, jer dokle god se pare mogu štampati njih će biti bezbroj.

Ali realan problem jeste što neko sa dva grama mozga veruje u to, štaviše, videli smo da čak i navija za zločine koje ti mediji propagiraju.
[ Shadowed @ 01.03.2024. 19:40 ] @
Citat:
ademare:Sa druge strane Wall Street Journal je objavio tekst kako je Putin Lazov jer Laze da su pregovori ti iz 2022. bili povoljni po Ukrajinu dok je istina da bi Ukrajina bila "kastrirana " ??

Nemam pretplatu na WSJ ali ljudi koji pisu o detaljima clanka ima dosta komentara , niko nije napisao "Ne pise tako u clanku " . Sto znaci da su navodi iz clanka WSJ dobro navedeni !


https://archive.is/JpDLZ
[ sikira069 @ 01.03.2024. 19:56 ] @
Citat:
ademare:

Naravno da nece i neka se porodice 500.000 u medjuvremenu Poginulih Ukrajinaca , Zahvale Zelenskom i Borisu sto je Mir odbijen !



Ako znaš da je poginulo 500.000 Ukrajinaca, onda najverovatnije znaš koliko vojnika, a koliko civila.
Bilo bi dobro da znamo te cifre.

Takođe i broj poginulih Rusa.
Ako može.
[ Darko Nedeljković @ 01.03.2024. 20:37 ] @
A sto sad da kvarimo?
Zelenski je oduvek umeo da nasmeje i razveseli narod svojim komicnim ispadima, pa tako i sad sa tim smesnim podatkom o 31.000. Mene je podjednako nasmejao kao svojevremeno kad je svirao klavir penisom.
[ ademare @ 01.03.2024. 20:46 ] @
Citat:
sikira069:




Ako znaš da je poginulo 500.000 Ukrajinaca, onda najverovatnije znaš koliko vojnika, a koliko civila.
Bilo bi dobro da znamo te cifre.

Takođe i broj poginulih Rusa.
Ako može.



Niko zivi na pleneti Ne Zna tacan broj i to se ocigledno nikada nece saznati ! Ni za jednu stranu !

Eto cuo si da je Zelenski izjavio da je za dve godine poginulo 31.000 Ukrajinskih vojnika .

Ako mu verujes ne treba dalje ni da pitas ni da Razmisljas ?


Ministarsvo odbrane RF je saopstilo svoju procenu pre dve nedelje 440.000 Poginulih Ukrajinskih vojnika . Oni koji na internetu prate saopstenja ovog mnistarstva kazu da je racunica 444.000 i da se ne zna otkud sada 4.000 manje ?


Pre mesec dana sam ovde u temi objavi snimak kako Ukrajinci Bagerima , zatrpavaju svoje poginule , koje posle proglasavaju za Nestale !

Plus kada ih jednog dana neko nadje , eto nove Izmisljene Buce !
[ dejanet @ 01.03.2024. 21:19 ] @
Ogroman broj poginulih Ukrajinaca je posledica odnosa u upotrebi artiljerije i u poslednje vreme avijacije, koja ide u korist Rusa i to u odnosu 5-10 puta tokom veceg dela rata. Ako je verovati statistikama iz ratova u proslosti, 70-90% svih poginulih su bili od artiljerije vatre.

Takodje ima dosta poginulih Ukrajinaca i od raketnih udara po dubini teritorije, po kasarnama i objektima gde je vojska na gomili. Najsveziji primer su stotine Francuze koji su u dva dana izginuli u Harkovu.

E sada, kako to narodi trpe, Rusi i Ukrajinci, to je za mene misterija, mislim da je neki crni menadzment u pitanju. Rusi su svojih 40K izdelili na robijase, Cecene, manjine i Rusa, a Ukrajinci svojih 500K na Ruse u najvecem delu i mnogo manje na one njihove ustase.
[ ademare @ 01.03.2024. 22:21 ] @
Da se vratim Ozboljnim clanovima , da se ne gubi vreme sa NATO Trolovima !

Ovo sto pise clan @ dejanet gledao sam na YT snimak pre 10-tak dana . Sada sam ga nesao preko Istorije Browsera !

Mobilisan , po zanimanju bio advokat , sada dosao na odsustvo , posle se opet vraca na front !

Sve detaljno prica , kolika je plata , da ce 2/3 da potrosi na opremu , kaze dobija se nesto , ali savremeni Panciri glavu cuvaju ! Tako da sam kupuje za pare koje je dobio kao platu !

Kaze covek " samo ziv moze da trosi novac " !


I on isto kaze , skoro da niko ne strada od puscanog metka ! Samo Granate , Rakete i Dronovi !


[ jovajovic100 @ 02.03.2024. 02:11 ] @
Evo jednog članka analize starog deset godina . Ja ga dobio prilično davno



Podela Rusije posle Trećeg svetskog rata? Objavljeno 11. septembra 2014 Globalno
istraživanje: Krajnji cilj SAD i NATO-a je da podele (balkanizuju) i pacifikuju
(finlandizuju) najveću svetsku državu, Rusku Federaciju, pa čak i da uspostave
pokrivač stalnog nereda (somalizacije) na njenoj ogromnoj teritoriji ili, u
najmanju ruku, nad delom Rusije i postsovjetskog prostora, slično onome što se radi
na Bliskom istoku i severnoj Africi. Buduća Rusija ili mnoge buduće Rusije,
mnoštvo oslabljenih i podeljenih država, koje Vašington i njegovi NATO
saveznici vide je/su demografski u opadanju, deindustrijalizovani, siromašni,
bez ikakvih odbrambenih sposobnosti i zaleđa koje će eksploatisati za svoje
resurse . Planovi Carstva haosa za Rusiju Razbijanje Sovjetskog Saveza nije bilo
dovoljno za Vašington i NATO. Krajnji cilj SAD je da spreče pojavu bilo kakve
alternative evroatlantskim integracijama u Evropi i Evroaziji. Zbog toga je
uništenje Rusije jedan od njenih strateških ciljeva. Ciljevi Vašingtona su bili
živi i na delu tokom borbi u Čečeniji. Videli su se i u krizi koja je izbila sa
Evromajdanom u Ukrajini. U stvari, prvi korak razvoda između Ukrajine i Rusije bio
je katalizator za raspad čitavog Sovjetskog Saveza i bilo kakve pokušaje njegovog
reorganizacije. Poljsko-američki intelektualac Zbignjev Bžežinski, koji je bio
savetnik američkog predsednika Džimija Kartera za nacionalnu bezbednost i
arhitekta iza sovjetske invazije na Avganistan, zapravo se zalagao za uništenje
Rusije kroz postepenu dezintegraciju i devoluciju. On je naveo da bi
„decentralizovanija Rusija bila manje podložna imperijalnoj mobilizaciji“. [1]
Drugim rečima, ako SAD podele Rusiju, Moskva ne bi mogla da izazove Vašington. U
tom kontekstu, on navodi sledeće: „Labavo konfederisana Rusija — sastavljena od
Evropske Rusije, Sibirske Republike i Dalekoistočne Republike — lakše bi
uspostavila bližu ekonomsku regulativu sa Evropom, sa novim državama
Centralne Azije. , i sa [Istočnom Azijom], što bi na taj način ubrzalo sopstveni
razvoj Rusije». [2] Ovi pogledi nisu ograničeni samo na toranj od slonovače nekog
akademika ili na odvojene istraživačke grupe. Imaju podršku vlada i čak imaju
kultivisane pristalice. Jedan njihov odraz je ispod.
Američki državni mediji predviđaju balkanizaciju Rusije
Dmitro Sinčenko je 8. septembra 2014. objavio članak o podeli Rusije. Njegov
članak je naslovljen „Čekajući treći svetski rat: kako će se svet promeniti“. [3]
Sinčenko je bio uključen u Evromajdan i njegovu organizaciju, Ukrajinsku
inicijativu „Pokret državnika“ (Vseukrainsьkoe inicijativi «Ruh
državotvorciv»), zalaže se za etnički nacionalizam, teritorijalnu ekspanziju
Ukrajine na račun većine pograničnih zemalja, oživljavajući proamerička
Gruzija-Ukrajina-Azerbejdžan-Moldavija (GUAM) Organizacija za demokratiju i
ekonomski razvoj, pridruživanje NATO-u i pokretanje ofanzive za poraz Rusije kao
deo njenih spoljnopolitičkih ciljeva. [4] Kao napomena, uključivanje reči
demokratija u GUAM ne bi trebalo nikoga da zavara; GUAM, kao što dokazuje
uključivanje Republike Azerbejdžan, nema veze sa demokratijom, već sa protivtežom
Rusije u Zajednici nezavisnih država (ZND). Sinčenkov članak počinje pričanjem o
istoriji fraze „Osovina zla“ koju su SAD koristile da ocrne svoje neprijatelje.
Govori o tome kako je Džordž V. Buš mlađi skovao frazu 2002. grupisavši Irak, Iran
i Severnu Koreju zajedno, kako je Džon Bolton proširio Osovinu zla na Kubu, Libiju
i Siriju, kako je Kondoliza Rajs uključila Belorusiju, Zimbabve , i Mjanmar (Burma),
a onda na kraju predlaže da se Rusija doda na listu kao glavna svetska država
parija. On čak tvrdi da je Kremlj umešan u sve sukobe na Balkanu, Kavkazu, Bliskom
istoku, severnoj Africi, Ukrajini i jugoistočnoj Aziji. On dalje optužuje Rusiju da
planira invaziju na Baltičke države, Kavkaz, Moldaviju, Finsku, Poljsku i, što je
još smešnije, dva njena bliska vojna i politička saveznika, Belorusiju i Kazahstan.
Kao što naslov članka implicira, on čak tvrdi da Moskva namerno gura treći
svetski rat. Ova fikcija nije nešto što je objavljeno u korporativnim mrežama
usklađenim sa SAD, već je nešto što su direktno objavili mediji u vlasništvu
američke vlade. Prognozu je objavila ukrajinska služba Radija Slobodna
Evropa/Radio Sloboda, koji je bio propagandno oruđe SAD u Evropi i na Bliskom
istoku koje je pomoglo da se ruše vlade. Jezivo, članak pokušava da sanira
mogućnosti novog svetskog rata. Odvratno ignorišući upotrebu nuklearnog oružja i
masovna razaranja koja bi izbila za Ukrajinu i svet, članak na pogrešan način
oslikava prijatnu sliku sveta koji će biti ispravljen velikim globalnim ratom.
Radio Slobodna Evropa/Radio Sloboda i autor u suštini poručuju da je
ukrajinskom narodu „rat dobar za vas“ i da će nakon rata sa Rusijom nastati neka
vrsta utopijskog raja. Članak se takođe veoma lepo uklapa u konture Bžežinskog
predviđanja za Rusiju, Ukrajinu i evroazijsko kopno. Predviđa podelu Rusije, dok je
Ukrajina deo proširene Evropske unije, koja uključuje Gruziju, Jermeniju, Republiku
Azerbejdžan, Belorusiju, Izrael, Liban i dansku severnoameričku zavisnost od
Grenlanda, a takođe kontroliše konfederaciju država u Kavkaz i Sredozemno
more—potonje bi moglo biti Unija za Mediteran, koja bi obuhvatala Tursku, Siriju,
Egipat, Libiju, Tunis, Alžir, Maroko i Saharsku Arapsku Demokratsku Republiku
ili Zapadnu Saharu okupiranu od Maroka. Ukrajina je predstavljena kao sastavna
komponenta Evropske unije. S tim u vezi, čini se da se Ukrajina nalazi na
francusko-nemačko-poljsko-ukrajinskom koridoru usaglašenom sa SAD i osovini
Pariz-Berlin-Varšava-Kijev za koju se Bžežinski zalagao za stvaranje 1997.
godine, a koju bi Vašington iskoristio da izazove Rusku Federaciju i njenu
saveznici u ZND. [5]
Precrtavanje Evroazije: Vašingtonove mape podeljene Rusije
Sa podelom Ruske Federacije, članak Radija Slobodna Evropa/Radio Sloboda
tvrdi da bi svako bipolarno rivalstvo između Moskve i Vašingtona prestalo
posle Trećeg svetskog rata. U oštroj suprotnosti, on tvrdi da će tek kada Rusija
bude uništena postojati pravi multipolarni svet, ali takođe implicira da će SAD
biti najdominantnija globalna sila iako će Vašington i Evropska unija biti
oslabljeni od očekivanog velikog rata sa Rusi.
Uz članak su i dve karte koje ocrtavaju precrtani evroazijski prostor i oblik sveta
nakon uništenja Rusije. Štaviše, ni autor ni njegove dve karte ne prepoznaju
promenu granice na poluostrvu Krim i prikazuju ga kao deo Ukrajine, a ne Ruske
Federacije. Od zapada ka istoku, u geografiji Rusije su napravljene sledeće
promene: • Ruska oblast Kalinjingrad će biti pripojena Litvaniji, Poljskoj ili
Nemačkoj. Na ovaj ili onaj način postaće deo proširene Evropske unije. • Istočna
Karelija (ruska Karelija) i ono što je trenutno federalni subjekt Republike
Karelije unutar ruskog severozapadnog federalnog okruga, zajedno sa saveznim
gradom Sankt Peterburg, Lenjingradska oblast, Novgorodska oblast, severne dve
trećine Pskovske oblasti, i Murmanska oblast se odvoje od Rusije i formiraju
državu sa Finskom. Ovo područje bi čak mogla da apsorbuje Finska da bi stvorila
Veliku Finsku. Iako je oblast Arhangelska (Arhangelska) navedena kao deo ove
podeljene oblasti u članku, ona nije uključena u kartu (verovatno zbog greške na
karti). • Južni administrativni okruzi Sebežski, Pustoškinski, Neveljski i
Usvjatski u Pskovskoj oblasti iz Severozapadnog federalnog okruga i najzapadniji
administrativni okrugi Demidovski, Desnogorski, Duhovščinski, Kardimovski,
Hislavički, Krasninjinski, Rosčininski, Monastinski, Ruskinski, Ruskinski,
Monastinski Smolenski, Veliški, Jarcevski i Jeršički, kao i gradovi Smolensk i
Roslavlj, u Smolenskoj oblasti iz Centralnog federalnog okruga, pridruženi su
Belorusiji. Čini se da su okrug Dorogobuški, Holm-Žirkovski, Safonovski,
Ugranski i Jelnjinski u Smolenskoj oblasti raspoređeni dalje na mapi kao nova
granica između Belorusije i predložene amputirane Rusije. • Severno-kavkaski
federalni okrug Rusije, koji se sastoji od Republike Dagestan, Republike
Ingušetije, Kabardino-Balkarske Republike, Karačajsko-Čerkeske Republike,
Republike Severne Osetije-Alanije, Stavropoljskog kraja i Čečenije, je odvojena od
Rusije kao kavkaska konfederacija pod uticajem Evropske unije • Južni federalni
okrug Rusije, koji čine Republika Adigeja, Astrahanska oblast, Volgogradska oblast,
Republika Kalmikija, Krasnodarski kraj i Rostovska oblast, potpuno je pripojen
Ukrajini; ovo vodi ka zajedničkoj granici između Ukrajine i Kazahstana i odseca
Rusiju od energetski bogatog Kaspijskog mora i direktne južne granice sa Iranom. •
Ukrajina takođe pripaja oblasti Belgorod, Brjansk, Kursk i Voronjež od
najnaseljenijeg ruskog federalnog okruga i oblasti, Centralnog federalnog okruga.
• Sibir i ruski Daleki istok, konkretno Sibirski federalni okrug i Dalekoistočni
federalni okrug, otcepljeni su od Rusije. • U tekstu se navodi da cela teritorija u
Sibiru i najveći deo teritorije na ruskom Dalekom istoku, koju čine Republika
Altaj, Altajski kraj, Amurska oblast, Republika Burjatija, Čukotka, Jevrejska
autonomna oblast, Irkutska oblast , Kamčatski kraj, Kemerovska oblast, Habarovski
kraj, Republika Hakasija, Krasnojarski kraj, Magadanska oblast, Novosibirska
oblast, Omska oblast, Primorski kraj, Republika Saha, Tomska oblast, Republika
Tuva i Zabajkalski kraj ili se pretvaraju u nekoliko oblasti u kojima dominiraju
Kinezi nezavisne države ili, uz Mongoliju, postati nove teritorije Narodne
Republike Kine. Mapa kategorički prikazuje Sibir, najveći deo ruskog Dalekog
istoka i Mongoliju kao kinesku teritoriju. Izuzetak od ovoga je Sahalinska oblast. •
Rusija gubi ostrvo Sahalin (na japanskom se zove Saharin i Karafuto) i Kurilska
ostrva, koja čine Sahalinsku oblast. Ova ostrva su pripojena Japanu. Sinčenko je na
svojoj veb stranici objavio svoj članak radija Slobodna Evropa/Radio Sloboda
nekoliko dana ranije, 2. septembra 2014. Iste mape koje su akreditovane na Radiju
Slobodna Evropa/Radio Sloboda su takođe prisutne. [6] Međutim, postoji dodatna
slika na Sinčenkovoj ličnoj veb stranici koja je vredna pažnje; ovo je slika Rusije
koju sve pogranične zemlje veselo pripremaju za konzumiranje kao veliki obrok. [7]
Mapiranje novog svetskog poretka: svet posle trećeg svetskog rata?
Druga mapa je globus posle Trećeg svetskog rata koji je podeljen na nekoliko
nadnacionalnih država. Japan je jedini izuzetak. Druga mapa i njene
nadnacionalne države mogu se opisati na sledeći način: • Kao što je ranije
pomenuto, Evropska unija je proširena i ima kontrolu nad svojim periferijama na
Kavkazu, jugozapadnoj Aziji i severnoj Africi. Ovo je realizacija NATO-ovog
Mediteranskog dijaloga i Partnerstva za mir na političkom i vojnom nivou i
Istočnog partnerstva i Evro-mediteranskog partnerstva Evropske unije (Unija za
Mediteran) na političkom i ekonomskom nivou. • Sjedinjene Države formiraju
nadnacionalni entitet sa sedištem u Severnoj Americi koji uključuje Kanadu,
Meksiko, Gvatemalu, Belize, Salvador, Honduras, Nikaragvu, Kostariku, Panamu,
Kolumbiju, Venecuelu, Ekvador, Gvajanu (Gvajanu, Surinam i Francusku Gvajanu ), i
ceo Karibi. • Sve zemlje koje SAD ne progutaju u Južnoj Americi formiraće svoj
nadnacionalni entitet u maloj Južnoj Americi, kojom će dominirati Brazil. • Neka
vrsta jugozapadnog azijskog bloka ili nadnacionalnog entiteta biće formirana od
Avganistana, Pakistana, Irana, Iraka, Jordana, Saudijske Arabije, Kuvajta,
Bahreina, Katara, Ujedinjenih Arapskih Emirata, Omana i Jemena. • Neka vrsta
nadnacionalnog entiteta će se formirati na indijskom potkontinentu ili južnoj
Aziji od Indije, Šri Lanke (Cejlon), Nepala, Butana, Bangladeša, Mjanmara
(Burme) i Tajlanda. • U Australaziji i Okeaniji će postojati nadnacionalni entitet
koji će uključivati Filipine, Maleziju, Singapur, Brunej, Indoneziju, Istočni
Timor, Papa Novu Gvineju, Novi Zeland i ostrva Pacifika. Ovaj entitet će
uključivati Australiju i njime će dominirati Kanbera. • Osim severne Afrike, koju
će kontrolisati Evropska unija, ostatak Afrike će se ujediniti pod vođstvom Južne
Afrike. • Istočnoazijski nadnacionalni entitet uključivaće veći deo Ruske
Federacije, Indokine, Kine, Korejsko poluostrvo, Mongoliju i post-sovjetsku
centralnu Aziju. Ovim entitetom će dominirati Kinezi, a dominiraće iz Pekinga.
Iako se članak Radija Slobodna Evropa i dve mape posle Trećeg svetskog rata mogu
odbaciti kao izmišljene ideje, moraju se postaviti neka važna pitanja. Prvo, gde je
autor pokupio ove ideje? Da li su one prenošene kroz neke radionice koje su
indirektno podržale SAD i Evropska unija? Drugo, šta daje autorovu viziju
političkog pejzaža posle Trećeg svetskog rata? Autor se u suštini pobrinuo za
Bžežinskijev nacrt podeljene Rusije. Tekst i mape su čak uključile oblasti
Severne Afrike, Bliskog istoka i Kavkaza koje Evropska unija posmatra kao
sekundarnu periferiju ili sloj za sebe. Ove oblasti su čak zasenčene svetlijom
plavom od tamnije plave koja se koristi za identifikaciju Evropske unije. Čak i
ako se Radio Slobodna Evropa otpusti; niko ne treba da izgubi iz vida činjenicu
da Japan i dalje polaže pravo na Sahalinsku oblast, a SAD, Evropska unija, Turska
i Saudijska Arabija podržavaju separatističke pokrete i u Federalnom južnom
okrugu i u Severno-kavkaskom okrugu Ruske Federacije.
Ukrajinizam
Članak Radija Slobodna Evropa / Radio Sloboda zrači tragovima ukrajinizma, što
vredi ukratko pomenuti. Nacije su konstruisane, jer su sve dinamične zajednice
koje, na ovaj ili onaj način, konstruiše i održava zajedno kolektiv pojedinaca koji
čine društva. U tom smislu se mogu nazvati zamišljenim zajednicama. U igri su
mahinacije da se dekonstruišu i rekonstruišu nacije i grupe na postsovjetskom
prostoru i na Bliskom istoku. Ovo se može nazvati manipulacijom tribalizma u
sociološkom i antropološkom žargonu ili, u političkom žargonu, igranjem Velike
igre. U tom kontekstu, ukrajinizam je posebno podržavao antivladine elemente i
antiruska nacionalistička osećanja u Ukrajini više od sto godina, prvo pod
Austrijancima i Nemcima, kasnije preko Poljaka i Britanaca, a sada pod SAD i
NATO . Ukrajinstvo je ideologija koja nastoji da učvrsti i nametne novu kolektivnu
maštu ili lažno istorijsko pamćenje među ukrajinskim narodom o tome da su oni
uvek bili odvojena nacija i narod, kako u etničkom tako iu građanskom smislu, od
ruskog naroda. Ukrajinstvo je politička projekcija koja nastoji da negira istorijsko
jedinstvo istočnih Slovena i geografske korene i istorijski kontekst koji stoji iza
razlike između Ukrajinaca i Rusa. Drugim rečima, ukrajinizam nastoji da
dekontekstualizuje i zaboravi proces koji je doveo do razlikovanja Ukrajinaca od
Rusa.
https://shakeri.net/1163/partitioning-russia-world-war-iii/


[Ovu poruku je menjao jovajovic100 dana 02.03.2024. u 03:22 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 11:28 ] @
Ko želi da mu pripadne muka može da pogleda najveće smeće srpskog naroda već 35 godina, koji živi kao bubreg u loju, daje "intervjue" i bestidno se i dalje bogati, on na račun NATO, a njegova žena već gooodinama, bez ikakvog objašnjenja ikada, na račun Srbije.


https://www.facebook.com/watch?v=725329322649970
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 12:22 ] @
Postaje očigledno da ako želi nešto da uradi protiv Rusije NATO mora čizmom ući u rat, međutim kada je to došlo na red, stegla se gu*a:



Ta cinična prevara Ukrajinaca od strane zapada, dakle ratovanje protov Rusije ALI SAMO do poslednjeg Ukrajinca, meni je možda najveći utisak ovog rata.
[ ademare @ 02.03.2024. 17:16 ] @
Evo kako su Nemci "odustali " od slanja Taurusa ! Sto bi se reklo za malo .


https://www.rt.com/russia/593621-german-leak-real/


Nemacka je potvrdila da je presretnuti razgovor autentican .

O tome danas pisu svi Nemacki mediji, Solc je potvrdio i pokrenuce "istragu " .

A link je sa RT jer su oni to obelodanili u Petak, snimak koji im je dostavila Ruska tajna sluzba .
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 18:10 ] @
Što se ti izvinjavaš što si dokument koji se može pročitati na mnogo svetskih medija pokazao sa RT-a?

Pa samo ja sam okačio XX stvari sa NATO medija, možeš i ti jedan sa RT-a.

Ali najgore je što je najbizarnija NATO propaganda ovde godinama kačena kao sveto pismo.

Poslednjih dana kada sam pogledao "minuli rad" nekih sada banovanih članova, stomak mi se prevrnuo kada sam video koje stvari su, i ne samo oni, kačili kao "istinite"?!

Verujem da je zbog takvog ambijenta neopravdano banovano više članova.

Na primer, znate li zbog čega je banovan ovaj član, nakon 17 godina na ES-u i sa skoro 3000 postova i 7000 lajkova?!

https://www.elitesecurity.org/korisnik/profil/anon70939
[ ademare @ 02.03.2024. 18:25 ] @
On je pisao post Administraciji i zamolio da mu se izbrise nalog . Kojot Kg.

Dosadio mu forum , preselio se za Novi Sad itd.

Znaci nije hteo samo da prestane da koristi vec je trazio to anonimiziranje. Mada tu postoji jedna mana kada su njegovi postovi citirani vidi se ko je .
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 18:32 ] @
Svašta, nisam imao pojma za to i ne znam da je to ikome urađeno, ali svakako stoji da su ranije neverovatne stvari pisane, a posebno bizarne uzimane kao "relevantne", što sam i ja donekle primetio za ovo vreme dok sam ovde.
[ Nedeljko @ 02.03.2024. 20:31 ] @
Ima li iko igde ikakav predlog šda da se preduzme, pa da se rat ne prelije na Balkan sa Srbijom i Hrvatskom na suprotnim stranama? Ja ne vidim kako.
[ Shadowed @ 02.03.2024. 20:45 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Svašta, nisam imao pojma za to i ne znam da je to ikome urađeno, ali svakako stoji da su ranije neverovatne stvari pisane, a posebno bizarne uzimane kao "relevantne", što sam i ja donekle primetio za ovo vreme dok sam ovde.

Postoji par desetina takvih slucajeva.
[ Shadowed @ 02.03.2024. 20:46 ] @
Citat:
Nedeljko: Ima li iko igde ikakav predlog šda da se preduzme, pa da se rat ne prelije na Balkan sa Srbijom i Hrvatskom na suprotnim stranama? Ja ne vidim kako.

Na koji nacin ocekujes da ce se to desiti?
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 21:47 ] @
Citat:
Shadowed:Postoji par desetina takvih slucajeva.
Siguran sam da je taj broj daleko od par desetina, ali ti ne propuštaš priliku da kažeš kako "nešto znaš" (obavezno nebitno i trivijalno), jar taj tvoj kompleks ja pa ja, je jači od tebe.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.03.2024. 21:56 ] @
Nemački WELT i BILD potvrđuju za neupućene skandalozan, a za upućene potpuno očekivan dogovor fašista o rušenju Krimskog mosta

[ nato_bot @ 03.03.2024. 03:51 ] @
Citat:
Nedeljko

Ima li iko igde ikakav predlog šda da se preduzme, pa da se rat ne prelije na Balkan sa Srbijom i Hrvatskom na suprotnim stranama?

Dok su NATO vojnici na Balkanu nema sukoba Hrvatska-Srbija.
U poslednje 2 godine rasporedjena je vojna efektiva duz linije odvracanja Rusije u kvazi drzavama pod kontrolom USA od bugarske do baltika. Ta vojna efektiva je garancija da niko nece smeti da pisne.
Pored toga specijalno protiv Srbije Amerikanci dodatno naoruzavaju Albance na Kosovu.
Zato nemoj da se brines jer Srbija nema nikakve sanse ako neka labuda pomisli da napadne Hrvatsku.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.03.2024. 11:53 ] @
Usrulja u svom stilu kaže da EU može i mora pobediti Rusiju i bez USA, jer Rusi, kako je rekla, "vade čipove iz frižidera i veš mašina da bi pravili rakete" pa shodno tome, za nju i klovnove oko nje takva retardirana zemlja je lak plen.



Ne mora ništa da znaš o ratu, ni o geopolitici, ni o čemu, dovoljno je samo nju da pogledaš, osobu koja je na vrhu Evrope i shvatićeš tužno i sramotno ponašanje Evrope.


Znamo da su Hrvati zagriženiji NATOvci od Amera, pa evo šta njihov predstavnik upravo toj Usrulji govori u Evropskom parlamentu (dok nije pobegla sa sednice):

https://www.facebook.com/reel/686192646649723

https://www.facebook.com/reel/906405571101366

edit: link


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 03.03.2024. u 16:59 GMT+1]
[ Nedeljko @ 03.03.2024. 15:17 ] @
Citat:
nato_bot: Dok su NATO vojnici na Balkanu nema sukoba Hrvatska-Srbija.
U poslednje 2 godine rasporedjena je vojna efektiva duz linije odvracanja Rusije u kvazi drzavama pod kontrolom USA od bugarske do baltika. Ta vojna efektiva je garancija da niko nece smeti da pisne.
Pored toga specijalno protiv Srbije Amerikanci dodatno naoruzavaju Albance na Kosovu.
Zato nemoj da se brines jer Srbija nema nikakve sanse ako neka labuda pomisli da napadne Hrvatsku.

Tako je kada se izvrću stvari oko toga odakle vetar duva.
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2024. 15:17 ] @
Citat:
Nedeljko:
Ima li iko igde ikakav predlog šda da se preduzme, pa da se rat ne prelije na Balkan...

Ne znam sta da se preduzme, ali jasno je sta da se ne preduzme...
U razmatranju su nekakve zajednicke fabrike municije srbije i ukrajine, cime bi srbija dobrovoljno postala meta za neki predstojeci raketni napad. Ne znam koliko ludi treba da budemo pa da ozbiljno razmatramo taj predlog, trebalo bi da mu se smejemo, jer je em smesan, em ga izrekao komicar. Kad je u pitanju odbrana srpske teritorije onda "moramo nesto da izgubimo, mir nema alternativu" a kad su u pitanju ratne igre velikih tada da dobrovoljno podmecemo zadnjicu?! Previse smo motivisani ovih dana da proizvodimo municiju za jednu od zaracenih strana, nije to bas zdravo...
Srbiji treba mir, a ne da trcimo kao zdrebe pred rudu cim negde ima neki rat ...
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2024. 15:25 ] @
Citat:
nato_bot:
Dok su NATO vojnici na Balkanu nema sukoba...

Propustio si da primetis da ce u buducem ratu teritorije sa nato vojnicima biti 50% mogucih meta za rakete. Preostalih 50% bice teritorije bez nato vojnika.
[ whitie2004 @ 05.03.2024. 16:35 ] @
Citat:
Antony J.Blinken:
The resignation of Cookie Nuland is primarily due to the upcoming investigation by the FBI and the Office of Special Operations. investigations of the US Department of Justice, where 10.5 billion dollars were spent on Maidan in Ukraine (the public was told about 5 billion), as well as where 120 billion dollars were spent on open items and almost the same amount on secret items of the budget of the CIA and the Pentagon with 2018.

Bato .... Koje su pare ovi potrosili za pripremu ovog rata .....

Bato .... Ako su stavili samo 10% u svoj dzep .....

correction - Izgleda da ovo ipak nisu njegove reci vec komentar na njegovu izjavu.

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 05.03.2024. u 18:17 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2024. 19:04 ] @
Rat se priprema i traje 10 godina.

Ali na NATO medijima je to i dalje "ničim izazvana ruska agresija"?!?

Inače niste svesni koliki svetski skandal (ako je nakon svega šta NATO uradio tako nešto više uopšte moguće) je ovaj osujećeni napad fašista na Rusiju. Ko nije gledao, u prvim minutima ove emisije ima prevod:



Takođe, NATO je pre par dana uništio još jedan veliki, potpuno nov ruski patrolni brod:

[ sikira069 @ 05.03.2024. 19:54 ] @
Kako zaključuješ da je NATO potopio brod?
To se u priloženom videu ne spominje.

Kaže da su ga potopili Ukrajinci Magurama V5 koje sami proizvode.

Bio je u Ukrajinskom teritorijalnim vodama.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2024. 21:18 ] @
Magure su samo zrno koje se zarilo u ruski brod, i samim tim su praktično irelevantne.

Raspitaj se koja mreža satelita i najsofisticiranije elektronike ih je vodila i ovaj put, a i svaki prethodni put od početka i potapanja krstarice "Moskva".

Zna NATO kako bi se proveo da krene agresivnije, i zato ide tako podmuklo.

Ko ne zna, neka posluša USA generala:

[ ademare @ 05.03.2024. 21:46 ] @
Rusi svakako moraju da koriguju koriscenje mornarice.

Trenutno brodovi , uopste nisu u mogucnosti da se suprostave ovim vodenim dronovima , posebno sto oni posalju ko zna koliko odjednom ?

Ovaj brod iako jedan od najnovijih , ima samo jedan top i sve ostalo su sistemi protiv aviona , za ovako nesto , nema nista !

Verovatno Rusi smisljaju neke kontramere , a do tada neka ne plove.


Ko je Kriv Rusima sto su odavno Potopili Sve Ukrajinske brodove i sto nemaju vise sta da im potope ? Samo prvog meseca rata su im potopili 3 najveca broda ? Ukrajina nema vise ni jedan jedini brod , a dobila je u startu 18 % Crnomorske flote !

Pa onda danas je otisao u vecna lovista jedan Himars ! Naravno Himars kosta samo delic broda, ali nanese vise stete nego bilo koji brod .
[ Nebojsa Milanovic @ 06.03.2024. 00:49 ] @
Ko nije u toku sa ratom a zanima ga, od ovog američkog oficira ukratko se može upoznati sa istorijatom od 2014te do danas i sa trenutnim stanjem

[ Ivan Dimkovic @ 06.03.2024. 03:45 ] @
https://ground.news/article/hu...&utm_medium=newsroom-share

I Svedska postaje NATO clan.

Inace, zemlja koja je bila neutralna 200 godina. Nisam siguran da je to bilo u planu ruske vlasti ali svakako dobra stvar za bezbednost EU uzevsi u obzir agresivne pretenzije druge strane.
[ Manager @ 06.03.2024. 06:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
....agresivne pretenzije druge strane.



Poturice su uvek veći Turci od Turaka.
[ Bora Sonar @ 06.03.2024. 07:27 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...svakako dobra stvar za bezbednost EU...


Sada sam stvarno zabrinut. Za ovih 20ak godina koliko pratim ES, uvek je bilo suprotno od onoga što je predviđao Dimković.
[ whitie2004 @ 06.03.2024. 08:26 ] @
Citat:

I Svedska postaje NATO clan.

Birali ljudi! Kao sto i Srbija bira na koju ce stranu ... Daleko im lepa kuca i jednima i drugima !!! Samo sto te niko ne pita sta oces. To se zove okupacija ...

Madjari su lepo naplatili taj pristanak, Turci dobili pravo da "demokratski" hapse svoje disidenta po Svedskoj, NATO dobio prvu zamenu za Ukrajinu kada ovi ostanu bez vojske za zaludno umiranje .... A sta su Svedjani dobili?

200 godina, dva svetska rata uspevaju da se izvucu od bilo kakvog angazovanja i sada u doba mira i prosperiteta morali su da se odluce ... "Nisam siguran da je to bilo u planu Svedske vlasti ... "
[ dejanet @ 06.03.2024. 09:06 ] @
U Svedskoj, bar u mestu u kojem sam bio pored Stokholma, osnovne skole imaju zabranu pohadjanja nastave za rusku decu. Sta dalje reci.

Definitivno, period od 60 godina posle Drugog svetskog rata u Evropi i Americi je bilo najbolje vreme i mesto u ljudskoj istoriji za roditi se i ziveti. Taj period koji se "tehnicki" zavrsio 2009-te je ocigledno pre neki presedan nego pravilo ili obecana buducnost.

Sto se tice ruske percepcije buducnosti, ovo sa Finskom i Svedskom je nista u odnosu na 300-400 milijardi dolara/evra koje su ostavili u zapadnim bankama.
[ Bora Sonar @ 06.03.2024. 09:13 ] @
Zabranjena je nastava na ruskom jeziku ili ako si Rus ne možeš uopšte u školu?
Loše je i jedno i drugo, ali ovo drugo je bukvalno fašizam/nacizam.
[ dejanet @ 06.03.2024. 09:19 ] @
^ Ako si Rus ne mozes da upises dete u skolu, nezavisno od jezika. Takodje, mislim da kao Rus ne mozes da otvoris bankovni racun u tamosnjim bankama, a ruske kartice ne rade, ali ne znam te detalje.

Ta skola inace ima 20 i nesto ukrajinske dece na nastavi, ali ne znam kako je u drugim gradovima.
[ Bora Sonar @ 06.03.2024. 09:29 ] @
Ako je to zvanična politika, onda je Švedskoj neophodna denacifikacija.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2024. 10:54 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
dobra stvar za bezbednost EU uzevsi u obzir agresivne pretenzije druge strane.

Ne razumeju se ljudi, objasni im da je nato odbrambeni savez koji ne napada trritorije van svojih granica.
[ sikira069 @ 06.03.2024. 18:19 ] @
Napisane dve optužnice:
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2491696

Isporučiće ih Rusi kad dođe vreme.
Možda država a možda mafija.
Mada je to kod njih skoro isto.

Putlerova optužnica se još uvek piše.
Malo je duža od ove dve.
[ whitie2004 @ 06.03.2024. 22:10 ] @
Pre neki dan ...

Citat:
Estonian authorities explicitly warning Russian citizens in Estonia against taking part in presidential elections' voting

[ whitie2004 @ 07.03.2024. 08:39 ] @
Ukrajinci u Rusiji .... https://twitter.com/MyLordBebo/status/1765496569338433813

Nako ce reci da su to Ukrajinci ruskog porekla (opredeljenja) koji su dosli u Rusiju. I zaista, verovatno je 2 miliona takvih otislo iz Ukrajine na istok u zadnjih 10 godina ...

Ali postoji i druga strana. Ako se neki Rus opredelio za zivot, rad i rat u Ukrajini, zasto nema podrsku te Ukrajine i njenih saveznika. Zasto je svaki Rus los?
[ sikira069 @ 07.03.2024. 11:32 ] @
Citat:
dejanet:
^ Ako si Rus ne mozes da upises dete u skolu, nezavisno od jezika. Takodje, mislim da kao Rus ne mozes da otvoris bankovni racun u tamosnjim bankama, a ruske kartice ne rade, ali ne znam te detalje.

Ta skola inace ima 20 i nesto ukrajinske dece na nastavi, ali ne znam kako je u drugim gradovima.


Mislim da ovo nije istina.

Ne razumem zašto Nebojša uporno briše poruke u kojima tražim potvrdu ove informacije?
Zna da je laž, ali Švedska ulazi u NATO, pa da im malo napokosti?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.03.2024. 11:50 ] @
Evo sad ću ti odgovoriti, ovo važi i za sve druge slične i neću to više ponavljati:

Kvalitet tvog pisanja, nepostojanje bilo kakvih argumenata za stvari koje govorom mržnje paušalno iznosiš, ceo tvoj nastup na ES-u i činjenica da si banovan zbog trolovanja ti ne daje pravo da bilo koga prozivaš, ispituješ, propituješ i slično.

Nadam se da je jasno.

[ ademare @ 07.03.2024. 14:10 ] @
@ whitie2004

Nije to nista cudno da su Ukrajinci posle onih ofanziva iz 2022. pobegli od " svojih " . Ovi njihovi Ukro Nacisti odmah pucaju , kazu kolaboracija sa neprijateljem !


Evo ostavicu film kako Rusija tretira Ukrajince iz Ukrajine koji su dosli u Rusiju kao Izbeglice ! Uzeli su Ruske pasose ali su Ukrajinci !

Dobijaju i stanove , posebno kada se izgradi Marijupolj , mada ne moraju , za te vaucere mogu da kupe i nekretninu u Rusiji ! Ovi sa filma su odlucili da kupe nesto u Rostovu !


[ Nebojsa Milanovic @ 07.03.2024. 17:18 ] @
Ako pričamo kako Ukrajinci sa svojim skromnim limuzinicama (beše Zaporožac je njihovo nacionalno vozilo) prolaze u centru Moskve, evo da vidimo:

https://twitter.com/MyLordBebo/status/1765496569338433813
[ Shadowed @ 07.03.2024. 17:24 ] @
Bilo vec, 4 poruke iznad.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.03.2024. 23:42 ] @
Tnx nisam video, ali nije zgroreg da se ponovi jer je vrlo ilustrativno.

@Ivan

Po mom mišljenju za Švedsku je loše što je ušla u NATO, jer time sebe izlaže velikom riziku, za čim nema nikakve potrebe.

Sada će joj USA čizma biti nad glavom i moguće tražiti slično što su tražili u Ukrajini (pa im se to izjalovilo), čime bi Švedska sebe izložila oogromnom riziku da u jednom trenutku bude obrisana sa lica zamlje. Možeš li reći što im to treba?

Od srca ti predlažem da prestaneš da gutaš NATO propagandu jer je to zaista vređanje inteligencije. Ako te interesuje geopolitika, rat, mogućnosti novih ratova i slično, predlažem da slušaš one koji su relevantni za to, a ne Usrulju, Šolca i slične klovnove koji se ne pitaju ni za šta.

A evo šta onaj koji hteo ti da prihvatiš ili ne, jeste relevantan (ako ne prihvataš, voleo bih da kažeš zašto?), kaže za činjenicu što su Ukrajinci pristali da im onaj zlikovac Johnson poništi dogovoren sporazum sa Rusima i time u smrt otera pola miliona Ukrajinaca i praktično uništi celu naciju:

https://www.facebook.com/reel/390654193486174

Kada to pogledaš, onda ćeš se (nadam se) setiti šta je taj isti, koji za razliku od Usrulje i sličnih klovnova jeste relevantan, rekao, a to je:

1) Rusiju ne zanima nikakav rat protiv NATOa niti bilo kakvo "osvajanje teritorija" drugih država što je fraza koju NATO bestidno koristi za zastrašivanje i pljačkanje svog naroda, a u svrhu bogaćenja vojne mafije.

2) Svaki sledeći rat, ako Rusija bude morala opet da vodi rat protiv NATOa, on sigurno neće biti konvencionalan.

Prema tome, kada te činjenice uzmeš u obzir, mislim da samo lud ili totalno neobavešten/zaslepljen čovek može da smatra da je ulazak u NATO dobra stvar za Švedsku.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2024. 09:21 ] @
Opet mi padoše na pamet i Ivan i @mjanjic koji nikako da odgovore ono šta sam ih lepo pitao, a svodi se na moju nevericu kako uopšte pomišljaju da će "NATO nekog da zaštiti" i slične stvari.

NATO je teroristička organizacija koja, ako se ne raspadne ranije, najkasnije za nekoliko meseci dolaskom Trampa će biti i formalno ukinuta, al već sada u Ukr ratu se lako vidi da ona ne postoji.

Jasno se vidi da svaka NATO zemlja za sebe i svoj groš ratuje protiv Rusije, koliko hoće i sa ciljevima koje želi, a nikakvo sadejstvo ili bilo kakva kohezija se ne vidi.

I zato mi je potpuno nejasno otkud ideja da će NATO ili što što je od njega ostalo bilo koga da "štiti", kada je Tramp više puta eksplicitno rekao da mu to ne pada na pamet.

A takođe, kada samo maaalo odmakneš oči od te bizarne NATO propagande, odmah ćeš shvatiti da bilo kakva "zaštita od Rusije" zapravo ne postoji:



Ivane, ja bih te zaista molio da objasniš kako bi to NATO, "zaštitio" nekoga, kada recimo ovaj američki general, inače savetnik ministra odbrane, koji sasvim sigurno više zna i od Usrulje, i od Makrona, Šolca i svih drugih koji su ti formirali taj po meni neverovatno pogrešan stav, ovo kaže:

[ dejanet @ 09.03.2024. 09:47 ] @
Koliko razumem, cela ova gungula oko NATO trupa u Ukrajini ima cilj da se dignu porezi u EU a za projekat Ukrajina. Dodatak je sto ce ovo ludo marksisticko-lenjinisticko drustvance Ursula, Borelj dobiti dodatnu vlast i ako nisu nigde izabrani.

Sto se terena tice, Rusi trenutno gube rat za Crno more, ali pobedjuju na kopnu, sto je meni logicno jer su pre svega kopnena sila, ali ne i pomorska. Takodje Ukrajinsko drustvo polako dolazi do ivice, sto je ujedno i najbolja opklada za Ruse i kraj rata.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2024. 09:59 ] @
Sve je to ok i lako se vidi, rekao sam više puta da ta fama kako ju je Ivan nazvao, "ruske agresivne pretenzije" (?!?), je bizarno glupa i nadasve lažna i usmerena samo na dalju pljačku naroda EU, a za račun Usrulja&co i sličnih satrapa, naravno i vojne industrije.

Ali osim toga, meni je potpuno fascinantan ovaj trip da će NATO "nekoga da štiti" kada je to teroristička organizacija koja pred raspadom i kada se konačno raspadne, što sam rekao praktično u mom prvom postu na ovu temu, svet će postati bolje i sigurnije mesto.

p.s. To da Rusija "gubi na moru" znači da ona tamo i ne ratuje, što naravno ne znači da treba da dopusti da joj NATO malo malo pa potopi neki brod. Razlog je što površina koju Rusija mora da kontroliše je ooogromna i kada se NATO skoncentriše na neku tačku, u njoj naravno može da napravi neku akciju.
[ dejanet @ 09.03.2024. 10:39 ] @
Naravno, NATO odavno nije odbrambeni savez, vec alatka za uzurpaciju para i moci za usku grupu ljudi.

Ja sam mislio da je super jednostvno pustiti Ukrajinu niz vodu, medjutim izlgeda da je tu pre ko-zna koliko vremena napravljen dil izmedju politckih elita i biznisa na zapadu, ono Ukrajina ce srusiti Putka, balkanizacija Rusije (podela na vise drzava). Prostor od zapada Ukrajine do Vladivostoka bi neopozivo postao imovina Zapada.

Politicke elite bi dobile veliku nekontrolisanu moc za svoje projekte nad vecim delom sveta, biznisi i bankari bi dobili hiljade triliona dolara, izravnali bi se ogromni deficiti zapadnih drzava.

Videcemo, teorija gore verovatno moze da objasni mnogo nelogicnih poteza od strane Zapda, kao sto su mnoga "pucanja u svoje noge".
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2024. 12:42 ] @
Citat:
dejanet: Ja sam mislio da je super jednostvno pustiti Ukrajinu niz vodu, medjutim izlgeda da je tu pre ko-zna koliko vremena napravljen dil izmedju politckih elita i biznisa na zapadu
Sve se to zna, ko hoće da zna:

Ukrajina je najsloženiji projekat Zapada, tačnije Amerike, još od Drugog svetskog rata.

Ko neće - taj sluša Usrulju...

I zanimljivo je kako podlo Ameri sada kada su osetili da je tvrdo izlaze iz priče, i u sred toga padne sa Marsa tamo-neki Makron da će "on da izvrši kopnenu invaziju na Rusiju/Ukrajinu" :)

Naravno, retard nije konsultovao NI SVOJE generale a kamoli nekog relevantnijeg, i odmah je dobio po gubici od njih, video sam izjavu kojom njegovi generali odmah pobijaju reči te budale, a i ovo:



[ miki069 @ 09.03.2024. 14:16 ] @
Dejanet koje je to mesto u Švedskoj u kojem Rusi ne mogu da upišu decu u osnovnu školu?
[ dejanet @ 09.03.2024. 14:37 ] @
^ U principu ne delim konkretne lokacije, ali mislim da sam bio razumno precizan. Sto se recenog tice mozes da mi verujes ili ne.
[ MajorFatal @ 09.03.2024. 18:59 ] @
Ali znao sam da je black rock, uvek i svuda isto ili je black rock ili rio tinto, koji crni nato, 10 natoa da kupe ..

[ miki069 @ 09.03.2024. 20:03 ] @
Citat:
dejanet:
^ U principu ne delim konkretne lokacije, ali mislim da sam bio razumno precizan. Sto se recenog tice mozes da mi verujes ili ne.


Mnogo je teško poverovati da takva škola postoji.
Na ovom forumu je pravilo da se svaka tvrdnja mora dokazati.
Ili to za neke članove ne važi?
[ ademare @ 09.03.2024. 20:12 ] @
Zanimljivo ali je negde posle 4. minuta pokvario utisak .

Jer na zna sta je Bilion ?

O.K. mi i Englezi koristimo razlicite reci za kolicinu novca , o cemu je ovde rec . Oni nemaju rec Milijarda , vec kazu Bilion US$ , a umesto naseg Bilion koriste za jedan red veci Trilion itd.

Posto je klip na nasem jeziku ocigledno da se odnosi na "nas" Bilion !

Ali nas Bilion Nikako Nije Milion Milijardi ??

Lepo kaze 3 nule Milijardi , a onda kaze to je Milion Millijardi ???

3 Nule o kojima govori je Hiljadu Milijardi i to bi tada bilo O.K. !

Ali iz Pogresne Premise da je sa 3 nule " Milion " a ne " Hiljada " Milijardi , sledi Pogresan Zakljucak da je 10 Biliona kapital kojim ova firma Navodno raspolaze , veci nego BDP svih drzava na planeti ?

BDP u sustini Ne bi trebao da ima Nista sa kapitalom neke Firme ! Jer BDP je godisnja proizvodnja a drzave ne postoje 1 godinu ?

A Kapital je nesto drugo nije BDP i firma moze da ima Kapital a da Ne proizvodi nista !!

I kapital zavisi kakav je moze biti trajno dobro kao nekretnina na primer ? I nema nikakve veze sa BDP koji je Godisnja velicina !

I onda kaze ne racunajuci USA i Kinu to je vece nego sve drzave sveta Zajedno ??


Jos jedna Budalastina !

USA BDP 26.9 Bilona , onih o kojima on prica ! Godisnje ! Kina 17.7 .

Nemacka , Japan i Indija prebacuju 10 Biliona godisnji BDP ! 4.4 , 4.2 i 3.7 Zajedno 12.3

A gde su ostalih 190 drzava ??


Ovakvo Neznanje ponistavu bilo kakvu dalju pricu , jer je zasnovano na pogresnim Premisama !
[ MajorFatal @ 09.03.2024. 20:26 ] @
Ne menja stvar, firma ima manje samo nego Usa ili Kina, od svih ostalih država pojedinačno više. Očigledna anomalija na licu sveta.Više od Francuske, Nemačke, Rusije .. znači cela Nemačka svaki stanovnik od najmanjeg do najvećeg, sva poljoprivreda, industrija, uslužne delatnosti sve to zajedno i opet više .. koja ima u vlasništvu rio tinto koji ima na primer više od cele Srbije .. a uvlači se u zemlju ko puvanjak 2004 po streljanju premijera i protestima na Kosovu, u trenutku kad je privreda takva da se i otvaranje trafike na ćošku slavi, oni se uvlače nečujno ..

Uostalom objasni to Ukrajini, ni oni sami ne znaju zašto ratuju .. trebalo je da se predaju posle 2 meseca. Ili Rusiji, oni su trebali da odustanu posle pola godine.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2024. 20:38 ] @
Citat:
miki069:
Mnogo je teško poverovati da takva škola postoji.
Na ovom forumu je pravilo da se svaka tvrdnja mora dokazati.
Ili to za neke članove ne važi?
Ti su poslednji koji ima pravo da od bilo koga tražiš bilo kakve dokaze, propituješ, proverevaš i slično, ali ako se praviš lud pa "ne znaš" zašto je tako, evo da ti ponovim, više neću:

1) Prvi TI LIČNO nisi dao dokaze ni za kakva tvoja baljazganja ikada, srećom niko te i ne zarezuje, pa u tvom slučaju to nije mnogo bitno.

2) Zbog toga si i banovan, a banovani korisnici kojima je ponovo omogućen pristup nemaju pravo ni na kakve "žalbe" propitivanja, uslovljavanja, bilo šta.

Jedino o čemu treba da misle je da poprave ponašanje.


[ ademare @ 09.03.2024. 20:52 ] @
Citat:
MajorFatal:
Ne menja stvar, firma ima manje samo nego Usa ili Kina, od svih ostalih država pojedinačno više. Očigledna anomalija na licu sveta.Više od Francuske, Nemačke, Rusije .. znači cela Nemačka svaki stanovnik od najmanjeg do najvećeg, sva poljoprivreda, industrija, uslužne delatnosti sve to zajedno i opet više .. koja ima u vlasništvu rio tinto koji ima na primer više od cele Srbije .. a uvlači se u zemlju ko puvanjak 2004 po streljanju premijera i protestima na Kosovu, u trenutku kad je privreda takva da se i otvaranje trafike na ćošku slavi, oni se uvlače nečujno ..


On nije razumeo , ali ne razumes ni ti !

Kapital Nije BDP ! Bruto drustveni Proizvod !

Evo : https://en.wikipedia.org/wiki/BlackRock

Pise stvarno " It is the world's largest asset manager, with $10 trillion in assets as of December 31, 2023.[1] "

Znaci da imaju Kapital kojim upravljaju 10.000 Milijardi , Ne Miliona !

Ali to NEMA veze sa BDP USA jer " Assets" Nije GDP na Engleskom !


Evo ti linkovi pa procitaj sam ako ne verujes da to Nije isto !

https://en.wikipedia.org/wiki/Assets_under_management

https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product


Vidimo sa prvog linka da firma Blackrock ima Godisnji Promet , to takodje NIJE GDP samo 17.86 Obicnih Milijardi !!

Znaci nikakvih HIljada ni Miliona Milijardi ! Vec najobicnijih Milijardi !

Kod proizvodnih firmi Promet bi bio BDP, kod ove firme koja se bavi ko zna cim Promet nije BDP !


Smesno ali ujedno i Zalosno je reci da jedna firma makar imala i Kapital od 10.000 Milijardi US $ , vredi vise nego jedna cela drzava Nemacka !?

Bukvalno su pomesane Babe i Zabe !
[ MajorFatal @ 09.03.2024. 21:51 ] @
Tim gore ako raspolažu kapitalom za koji ne moraju da rade, ali ih uvek svrbi da ulažu da bi ga uvećali, onda im svejedno da li otimaju crnicu, pijaću vodu, arsene ili borate i uranijum, a prodaju helikoptere i haubice. Jasno i glasno kažu zanima nas investicija, kasnije ćemo misliti o humanosti, biće vremena kaže.
Ne umam ja da uporedim bdp i kapital, možda može više da ulaže nego Nemačka? Ma te stvari iz ekonomije su uvek zapetljane. Ako su oni sa po 15 miliona $ podmićivali pojedince u siromašnoj Mongoliji, možeš tek misliti ovde, ili u Ukrajini, da dođu do cilja.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2024. 23:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
https://ground.news/article/hu...&utm_medium=newsroom-share

I Svedska postaje NATO clan. Inace, zemlja koja je bila neutralna 200 godina. Nisam siguran da je to bilo u planu ruske vlasti ali svakako dobra stvar za bezbednost EU uzevsi u obzir agresivne pretenzije druge strane.

Evo TAČNO onog što sam ti odmah rekao na ovo, pogledaj na prethodnoj strani:



Istorija će možda objasniti zašto se te zemlje stavljaju u smrtnu opasnost kada su mogle (ako su mogle, možda i ne?) da i dalje ostane neutralne i van USA hegemonije i bez ikakvih rizika po svoju bezbednost.


BTW, evo izveštaja sa fronta od jednog NATO novinara:


[ Shadowed @ 10.03.2024. 09:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: NATO je teroristička organizacija koja, ako se ne raspadne ranije, najkasnije za nekoliko meseci dolaskom Trampa će biti i formalno ukinuta


Jesi li raspolozen za opkladu? Samo odredi koliko je to nekoliko meseci (mora biti manje od 10 jer 10+ nije nekoliko). Ako Tramp ne bude predsednik opklada se otkazuje.
[ whitie2004 @ 10.03.2024. 11:10 ] @
Te price vise nisu spinovanje na RT! O tome se sasvim otvoreno prica na zapadu i prave scenariji za razne slucajeve ...

https://www.telegraph.co.uk/wo...-to-leave-nato-diplomats-warn/

Ne verujem da ce tek tako napustiti NATO. Izlazak UK iz EU je trajao i trajao ... Bice to vec neko komplikovano politicko resenje. Nece Ameri mrdnuti svoju vojsku iz Nemacke, Japana .... Ono bitno - nikom nista ne garantuju. Atomski kisobran je samo njihov, oni ga placaju, njima koristi ...
[ Nebojsa Milanovic @ 10.03.2024. 12:24 ] @
Ne znam otkud ideja da je to spinovanje, ja lično sam okačio Trampovu izjavu sa CNBC da će ukinuti NATO. Ko na njegovom mestu to ne bi uradio?

Zašto finansirati terorističku organizaciju ako ne planiraš da je koristiš?

I generalno uopšte nije bitno da li NATO postoji ili ne, bitno je da Amerika nikog neće štititi ako ih Rusi "napadnu".

A da li će Rusi nekog zaista napasti on sam o tome treba da brine, pri čemu je kriterijum, u najgorem slučaju - veoma jednostavan: kako si se ponašao prema Rusiji, da li ratovao i slao oružnje protiv nje - tako trebaš biti tretiran.

Posle ovolikog rata i toliko nezamislivih količina oružja poslatih na Rusiju, lista za naplatu koja Rusi treba da sprovedu je poduža, a šta će od toga uraditi videćemo.

Srećom Rusija nije agresivna zemlja, vrlo je predvidljiva i radi ono šta govori (tačnije manje od toga, ali to ne može unedogled jer narod u Rusiji gubi strpljenje pred NATO-EU terorom), tako da je jedino pravo rešenje ono koje je ujedno najprostije, a to je:

NE DIRAJ RUSIJU, NE RATUJ PROTIV NJE i nemaš se čega bojati.

Već sam rekao ko je relevantan u ovoj situaciji, a Amerikanci kao da me slušaju, pa pogledajte šta oni kažu, na 28.50:

[ Nebojsa Milanovic @ 10.03.2024. 14:45 ] @
Pogledajte koliko puta sam sve predvideo, koliko puta sam ovde na ES-u rekao tačno ono što će se za neki dan ili sat pojaviti u vestima.

Evo malopre napisah da nema razloga da Tramp tj. USA drži i finansira NATO i štiti ove majmune koji sami idu na rusku cev, ili makar žvalave o tome.

Pogledajte šta kaže američki oficir, to je bukvalno tačno ono što sam gore napisao:

[ Shadowed @ 10.03.2024. 16:13 ] @
Skot Riter nije americki oficir vec 30ak godina.
Ta izjava je besmislena. Prvo sto Makron nije uopste pozivao da se uvode trupe u Ukrajinu (rekao je da nije iskljuceno) a da prica o tome "sta ce kad Francuskoj zatreba pomoc", drugo sto NATO nema obavezu da im pomaze. Obaveze NATO-a su odbrambene (cuveni clan 5, parafrazirano, napad na jednu clanicu se smatra napadom na sve).

Inace, hajd', kad smo kod toga, slanje trupa u Ukrajinu je sasvim moguce (sto ne znaci da ce se i desiti) uz ogranicenje da se bore samo u Ukrajini, bez napada na rusku teritoriju. Ako se to desi, najverovatnije nece biti NATO operacija vec operacija pojedinih drzava kako bi NATO kao organizacija mogao da opere ruke od svega toga.
Ako bi do toga doslo, Rusija ne bi imala osnova da napadne te drzave (sto ne garantuje da ne bi to ionako uradila) jer ni njena teritorija ne bi bila napadnuta ali bi imala osnova da napadne trupe tih zemalja na ukrajinskoj teritoriji (jer su te trupe napale njihove).
No, da li ce do toga doci, zavisi od dosta toga; situacije na terenu, koliko su odlucni da sprece Rusiju (kako Rusija ne zeli nato naoruzanje u Ukrajini na svojoj granici, tako ni EU ne zeli rusko naoruzanje u Ukrajini na njihovoj granici), koliko uspeju da naloze svoje stanovnistvo na to, koliko same drzave budu medjusobno slozne u tome itd.
[ nato_bot @ 10.03.2024. 19:51 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic

Pogledajte šta kaže američki oficir, to je bukvalno tačno ono što sam gore napisao:

Uvek je moguce da postoji americki oficir koji ce reci "bukvalno tačno ono što sam gore napisao".
Kao "dokaz" bice citirani samo oni koji kazu "bukvalno tačno" :)
[ nato_bot @ 10.03.2024. 20:04 ] @
Citat:
Shadowed

Inace, hajd', kad smo kod toga, slanje trupa u Ukrajinu je sasvim moguce (sto ne znaci da ce se i desiti) uz ogranicenje da se bore samo u Ukrajini, bez napada na rusku teritoriju.

Ne da je moguce nego je izvesno. Samo je pitanje momenta ulaska NATO trupa u Ukrajinu.
To ce se desiti u nekom vremenu posle preuzimanja duznosti novog/starog predsednika 2024.
Odgovarajuca vojska i tehnika su vec na granicama Ukrajine, izvrseni su manevri, konsolidovana komunikacija jos samo da se da zvizduk komandanta.
Rusija to ne moze da zaustavi jer se zaglibila u Ukrajinskim mocvarama.
Cak i da Ruska vojska napreduje prema zapadu to ce efektom opruge ojacati Ukrajinsku odbranu i dovoljno usporiti Rusku ofanzivu do intervencije NATO pakta.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.03.2024. 20:13 ] @
@nato_bot

Citat:
nato_bot: Uvek je moguce da postoji americki oficir koji ce reci "bukvalno tačno ono što sam gore napisao".

Ma pametan si k'o 'čelica

Umesto botovanja, slobodno citiraj te druge, jedva čekam, pa da zajedno prokomentarišemo te njihove mudrosti.
[ Manager @ 10.03.2024. 22:41 ] @
Citat:
nato_bot:
Odgovarajuca vojska i tehnika su vec na granicama Ukrajine, izvrseni su manevri, konsolidovana komunikacija jos samo da se da zvizduk komandanta.


..a onda ćete čuti zvižduk Sarmata.

Ćao, nema više...
Mrak.
[ Shadowed @ 10.03.2024. 22:49 ] @
Btw, Nebojsa, nisi mi odgovorio na pitanje

Citat:
Shadowed:
Citat:
Nebojsa Milanovic: NATO je teroristička organizacija koja, ako se ne raspadne ranije, najkasnije za nekoliko meseci dolaskom Trampa će biti i formalno ukinuta


Jesi li raspolozen za opkladu? Samo odredi koliko je to nekoliko meseci (mora biti manje od 10 jer 10+ nije nekoliko). Ako Tramp ne bude predsednik opklada se otkazuje.

[ Nebojsa Milanovic @ 10.03.2024. 23:54 ] @
1) Ne bih se kladio sa tobom jer jasno nisi izneo svoj stav o temi, štaviše, nisi na temi napisao ni jedan koristan post a 24/7 si na ES-u, što je neverovatno.

2) Ne bih se kladio sa tobom jer se toliko kriješ, niko te nikad nije video (ja slučajno jesam, al nebitno), niko ti ni ime ne zna.

3) Ne bih se kladio sa tobom jer je opklada besmislena zato što ni ja nisam jasno izneo pretpostavke, a dovoljno je već samo to reći.

Evo mojih pretpostavki:

1) Tramp će prestati davati pare za rat, to je najbitnije.

2) Ne mora dekretom ukinuti NATO, dovoljno je da ucenjuje USA ulizice i traži im sve više i više para, sa punim pravom naravno, jer su jadnici.

3) Sve će glasnije pričati da majmune kao Makron neće štititi ako preteraju u napadanju i maltretiranju Rusije, pa im ona uzvrati.

To su moji stavovi, iznesi i ti jasno svoje, ne samo po tim pitanjima nego i šire, i to će biti sasvim dovoljno.
[ 2020 @ 11.03.2024. 11:04 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ne znam otkud ideja da je to spinovanje, ja lično sam okačio Trampovu izjavu sa CNBC da će ukinuti NATO. Ko na njegovom mestu to ne bi uradio?

Zašto finansirati terorističku organizaciju ako ne planiraš da je koristiš?

I generalno uopšte nije bitno da li NATO postoji ili ne, bitno je da Amerika nikog neće štititi ako ih Rusi "napadnu".

A da li će Rusi nekog zaista napasti on sam o tome treba da brine, pri čemu je kriterijum, u najgorem slučaju - veoma jednostavan: kako si se ponašao prema Rusiji, da li ratovao i slao oružnje protiv nje - tako trebaš biti tretiran.

Posle ovolikog rata i toliko nezamislivih količina oružja poslatih na Rusiju, lista za naplatu koja Rusi treba da sprovedu je poduža, a šta će od toga uraditi videćemo.

Srećom Rusija nije agresivna zemlja, vrlo je predvidljiva i radi ono šta govori (tačnije manje od toga, ali to ne može unedogled jer narod u Rusiji gubi strpljenje pred NATO-EU terorom), tako da je jedino pravo rešenje ono koje je ujedno najprostije, a to je:

NE DIRAJ RUSIJU, NE RATUJ PROTIV NJE i nemaš se čega bojati.

Već sam rekao ko je relevantan u ovoj situaciji, a Amerikanci kao da me slušaju, pa pogledajte šta oni kažu, na 28.50:


Kako bi se ovo boldovano odrazilo na istoriju Srbije? Smatraš da nismo trebali da ratujemo protiv NATO, Nemačke, Austrougarske, Osmanskog carstva?

Citat:
Manager:
Citat:
nato_bot:
Odgovarajuca vojska i tehnika su vec na granicama Ukrajine, izvrseni su manevri, konsolidovana komunikacija jos samo da se da zvizduk komandanta.


..a onda ćete čuti zvižduk Sarmata.

Ćao, nema više...
Mrak.


...a onda će Rusi čuti zvižduk Peacekeepera, Tridenta, Minutemana, Jerichoa, M51.
Ćao, nema više...
Mrak.

Može i tako?
[ Nebojsa Milanovic @ 11.03.2024. 11:45 ] @
Citat:
2020: ...a onda će Rusi čuti zvižduk Peacekeepera, Tridenta, Minutemana, Jerichoa, M51.
Ćao, nema više...
Mrak.

Može i tako?
Teorijski da, ali praktično ne.

1) Ruske interkontinentalne rakete su naprednije i brže od američkih, i što je mnogo bitnije, a to sam već pominjao:

2) Rusija u ovom ratu nema šta da izgubi, a Amerika itekako ima.

A to se na terenu već vidi time što se USA povlači iz rata, a Rusija napreduje.

Pozicija ranjenog lava u kojoj je Rusija, je pozicija koja daleko više uteruje strah nego pozicija Amerike, koja je ovom ratu već postigla sve svoje ciljeve, osim maksimalističkih i shvata da joj je najbolje da se polako povuče, što i radi.

Citat:
Kako bi se ovo boldovano odrazilo na istoriju Srbije? Smatraš da nismo trebali da ratujemo protiv NATO, Nemačke, Austrougarske, Osmanskog carstva?
Ova je jako loša i glupa paralela, nema dodirnih tačaka sa ovim ratom.

I ne znam zašto ispituješ mene koji sam svoje stavove jasno izneo (ali i pored toga i dalje vam odgovaram), napiši TI detaljno šta misliš po svim pitanjima.

No ovo je bitno, krajnje smešno i veoma jadno:

Sinoć slučajno natrčah na ovu dvojicu majmuna, pa ovo je bogu plakati (inače voditeljka je jako simpatična).



Dosta slušam Hrvate koji su rekoh veći NATOvci od Amerike, ali ovoliko bizarnih bljuvotina niko u Hrvatskoj nije izrekao!

Ako znate još ovakvih snimaka beskrajno jadnih plaćenika iz Srbije, slobodno ih kačite ovde da se smejemo i zapamtimo ko su sitne jadne duše koje su se prodale da rade za najbizarniju zapadnu propagandu, što recimo ni u Hrvatskoj niko više ne prihvata.


[ 2020 @ 11.03.2024. 12:16 ] @
Šta Rusija ima da izgubi, Krim i Donbas? A Amerika Evropu, poziciju najvece sile, ugled, reputaciju, samim tim i pokriće za dolar.

I kako su ruske rakete naprednije i brže kad sve ICBM postižu 7km/s, što je praktično nemoguće presresti?

Ako je to loša i glupa paralela (iako je slična situacija, s jedne strane apsolutna sila a s druge slaba sirotinja koja mora ili da se bori ili preda) onda da uzmemo primer Avganistana, pobedili su i SSSR i NATO uz preko 2 miliona žrtava. Šta je trebalo, da ne ratuju?
[ Nebojsa Milanovic @ 11.03.2024. 12:45 ] @
Citat:
2020: A Amerika Evropu, poziciju najvece sile, ugled, reputaciju, samim tim i pokriće za dolar.
U pravu si naravno, ulog Amerike je i dalje visok, ali Rusija je već podosta ranjena tako da rizik za USA postaje prevelik da i dalje nastave da gaze Rusiju, a puno toga su u ratu već postigli.

Osim toga, potpalili su i uključili evopske majmune koji postoju sve veće topovsko meso i uskoro u toj ulozi bi mogli i da zamene Ukrajince, i što bi onda u toj situaciji totalnog rata u Evropi USA više prljala ruke sa tim, naročito kada dođe Tramp.

Što se tiče raketa, ne zaboravi da USA i dalje kupuje od Rusije motore i ključne komponente za razvoj istih, kao i da nema paralelu za Sarmat i najnovije ruske jedinice i slično.

Ali sve to je po meni manje bitno, važnije je da odnos risk/reward za USA da i dalje sa tolikom snagom učestvuje u ratu postaje nepodnošljiv.

A sve te stvari koje si pomenuo, a koje bi mogle delovati loše za njih - sve njih će lako ispeglati propagandom.

[ 2020 @ 11.03.2024. 13:10 ] @
Nista oni ne kupuju https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Raptor https://en.wikipedia.org/wiki/BE-4
[ Manager @ 11.03.2024. 18:34 ] @

Da da... Hoće leti neće leti.

https://www.cnn.com/2024/02/21...ile-uk-failure-intl/index.html

Sve što su do sad poslali na Ruse konvertovano je u staro gvoždje.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.03.2024. 01:01 ] @
Ne misliš valjda da ćeš na Wiki da nađeš koju ratnu opremu Ameri kupuju od Rusa :)

Naravno da kupuju, ne puno artikala ali za raketne baterije itekako kupuju (ne sve vrste naravno), to je opšte poznato, a uranijum kupuju u velikim količinama:

Prošle godine, SAD su od Rusije kupile uranijum u vrednosti od 1,2 milijarde dolara, dosežući tako najviši nivo u celokupnoj istoriji statistike.

Ocenite onda sami koliko cinična i licemerna je naredba Amerike da Evropa sama sebi uvede sankcije prema Rusiji, da bi im umesto Rusije oni prodavali energente po X puta većoj ceni - a u isto vreme od te iste Rusije "koja je pod sankcijama" Amerika uvozi visokotehnološke artikle i sirovine u vrednosti milijardi dolara.

USA je već nesumnjivi pobednik ovog rata, prosto je neverovatno kolikim majmunima su napravili Evropu, istorija će o tome pisati.

Inače, Shadowed i ostali NATOvci, pogledajte šta USA medij piše o NATOu, pa se setite šta sam ja govorio o toj terorističkoj organizaciji:

Kome treba NATO još? Alijansa je licemerna, ratoborna banda, a ne odbrambeni savez

[ Shadowed @ 12.03.2024. 08:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Shadowed i ostali NATOvci

Prestani sa etiketiranjem i vredjanjem. Na stranu sto je u potpunosti neosnovano.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.03.2024. 10:30 ] @
Ako je neosnovano ok, ali se iz tih ukupno par reči koje si procedio na temi to ne može zaključiti.
[ Shadowed @ 12.03.2024. 11:23 ] @
Aha, znaci ti ljude nazivas NATOvcima podrazumevano dok ne dodje do toga da mozes da zakljucis da je to neosnovano. Trebalo je i pretpostaviti.

U svakom slucaju, nemam nikakvu stranu. Uopste ne pristupam ovom pitanju navijacki i smatram da ni jedna velika sila (trenutno pre svega USA, Rusija i Kina) nece prezati ni od cega da ostvari svoje ciljeve ako je ikako u mogucnosti. Rusija je samo najslabija medju njima i najmanje u mogucnosti pa moze najvise da moralise. USA je imala "headstart" nakon drugog svetskog rata. Kina se tek zagreva za globalno delovanje i problem je uglavnom u svojoj okolini ali je potencijalno daleko veca globalna opasnost od USA i pogotovo Rusije. No, sve to zavisi od puno stvari tako da cemo videti.
U svakom slucaju, nisam "pro" ni jednih.
[ whitie2004 @ 12.03.2024. 16:31 ] @
Citat:
“Sweden does not want permanent NATO bases in the country”

- Foreign Minister

Evo jos se smejem .... Sto jedan u komentarima rece: "Vase baze su sada NATO baze".
[ dejanet @ 12.03.2024. 17:59 ] @
Neka od tih skandinavskih zemalja ima u Ustavu clan da nisu dozvoljene strane baze na njihovoj teritoriji(mislim Norveska a mozda i jos neke).

Da bi zaobisli svoj rodjeni Ustav, u vojnoj bazi ne stoji americka vec zastava zemlje domacina ili stoji americka zastava ali ne stoji tabla ispred kasarne, tako nesto :)
[ whitie2004 @ 12.03.2024. 18:15 ] @
Ma, nalepis disklajmer kao mi na granici sa Kosovom i sve OK ... :-)

Ima oni jos dosta da nauce od nas !
[ Nebojsa Milanovic @ 12.03.2024. 18:59 ] @
Tužno je to, a nadasve jadno i bedno kao i ova dvojica koja sam gore pokazao

Ako neko ima još snimaka takvih likova koji su se prodali za bizarnu propagandu, neka ih okači.

I po ko zna koji put apelujem da se NATO simpatizeri više uključe na temu, naravno konstruktivno.

Evo Ivan je u pozitivnoj konotaciji rekao da je Švedska ušla u NATO, na šta sam odgovorio da je to naravno loše za Švedsku jer se pod USA čizmom time izlaže velikoj opasnosti, umesto da im kaže NE i dalje da ostane neutalna kao i uveki uživa u životu.

Jer reketaš je reketaš, on te ne pušta dok mu ne ispuniš sve zahteve i dok te ne opljačka, a sve pod firmom "zaštite".

Naravno, nezavisni USA generali već prave projekcije ko će prvi od novih USA ulizica da stane pred rusku cev i postati novo topovsko meso, pa bih molio Ivana i istomišjenike da objasne zašto Švedskoj i sličnim zemljama treba da su na ovom spisku, na kome su za sada Poljska i Rumunija:



[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 12.03.2024. u 20:43 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 13.03.2024. 00:33 ] @
Koliko puta sam dao ispravne izjave o NATO, a pre čak i NATO medija:

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo mojih pretpostavki:

1) Tramp će prestati davati pare za rat, to je najbitnije.

"On neće dati ni novčić u ukrajinsko-ruski rat i stoga će rat završiti", rekao je Orban u intervjuu govoreći o Trumpu
[ Darko Nedeljković @ 14.03.2024. 05:46 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
zašto Švedskoj i sličnim zemljama treba da su na ovom spisku, na kome su za sada Poljska i Rumunija:

Možda ne treba baš celoj švedskoj, ali neki šveđani bi u tom scenariju stavili neke milijarde u džep, isto kao u ukrajini. A oni umeju da ubede ove ostale da to tako treba.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.03.2024. 00:40 ] @
To je tačno naravno, broj ljudi koji se obogatio od ovog rata je enorman.

Ali meni je zaista neverovatno da iko u Evropi veruje da će Amerika bilo koga od njih "štititi" ako ih Rusi "napadnu". Pa nije Amerika toliko glupa: oni samo zakuvaju, uzmu profit i odu.

A majmuni se lože, tačnije lože i pljačkaju svoji narod pod firmom "da će ih Rusija napasti"...

I što je najgore, sve te ratnohuškačke stvari rade do te mere da se ZAISTA javlja šansa da ih Rusi roknu.

Pogledajte samo ovo:

https://www.geopolitika.news/v...macrona-putin-se-treba-bojati/

A lepo im je Putin rekao da ako uđu u Ukrajinu iz nje nikad neće izaći.

I šta ovi majmuni misle? Da će Amerika tada da ih "štiti"?!? To samo totalni moron može da pomišlja.

Ajd što političari drve o tome, jer uzimaju lovu od bilo čega što ima veze sa ratom, ali mene zanima da li narod veruje u to? I ako veruje zašto veruje, jer to blage veze da istinom nema.

Evo recimo u Hrvatskoj je totalna panika da im Ujka-Sem ne zakuca na vrata i kaže:

"Ajmo dećki, na vas je red da idete u Ukrajinu, jer, jelte, mi smo svi NATO ali vi ste blizu, vidite "da će Rusija uskoro da vas napadne" pa hajde "da branite zemlju" i slične bizarnosti.

Inače Evropa se već priprema za odlazak Amerike iz NATO:




Ovaj veoma obavešteni USA general objašnjava Američku strategiju:




A posebna je groteska što će Ukrajina velikodušno dozvoliti Rusiji da učestvuje na "samitu o miru"



Itd... ma svaki dan ima gomila poslastica...
[ Nebojsa Milanovic @ 15.03.2024. 01:43 ] @
Kao ilustraciju koliki su jadnici oni naši NATO plaćenici naveo sam da čak i Hrvatskoj retko ko više prihvata da za pare bulazni o NATO-pobedi i sličnim glupostima.

A kada pogledate da čak i Englezi izveštavaju sve realnije, onda konačno shvatite i koliko su jadni Srbi koji drljaju NATO propagandu.

Na 5.50 je taj izveštaj Engleza, a na 1.14.30 je kako Makronove planove protiv Rusije koje sam gore pomenuo vidi Amerikanac



edit: taj majmun se zaista ne šali?!

https://twitter.com/visegrad24/status/1768365990897750032

Evo i prevoda:
Citat:
“Francuska je svetska sila. Samo danas, da bi bio mir u Ukrajini, ne smemo biti slabi. I zato moramo trezveno sagledati situaciju i odlučno, voljno i hrabro reći da smo spremni da upotrebimo sredstva za postizanje našeg cilja, a to je da sprečimo Rusiju da pobedi. Kažem vam, učinićemo sve što je potrebno da ostvarimo svoj cilj.

Jer ako Rusija pobedi, kako će se promeniti život Francuza? Nećemo više imati sigurnost u Evropi. Ko može da pomisli da Putin, koji nije poštovao nijedno od ovih ograničenja i nijednu od svojih obaveza, tu ne bi stao?

Dakle,ono što se danas dešava u Ukrajini, postoji opasnost. U pitanju su bezbednost Francuske, bezbednost Evrope i bezbednost Francuza. To su naši životni interesi. Ako Rusija pobedi u ovom ratu, kredibilitet Evrope će biti uništen”

Macron


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.03.2024. u 03:43 GMT+1]
[ mjanjic @ 15.03.2024. 09:21 ] @
Kako kaže ona narodna, politika je ku**va.

Uvek se setim nekog primera iz dokumentarca ili čak filma o napadu Egipta i Sirije na Izrael 1973. godine, egipatski predsednik Sadat je očekivao da njegovi vojnici stignu do Jerusalima za 2-3 dana, a onda je nakon samo nekoliko sedmica ne samo nateran na kapitulaciju, već je morao i da prizna Izrael kao državu.
Izginule stotine ili čak hiljade vojnika na ove strane, a 1978. godine Sadat dolazi u zvaničnu posetu Izraelu, po snimcima bi se zaključilo da je u posetu došao jedan od najvećih prijatelja Izraela.

Na žalost, i danas je tako, danas neki političari guraju stotine hiljada ljudi u smrt, a sutra isti ti pregovaraju o miru, i kada dogovore mir, nastave i dalje da vladaju, čak idu u posete jedni drugima. Pametan narod takve što pre skloni ne samo sa vlasti, nego sa svih državnih i javnih funkcija. Čovečanstvo ima problem u tome da je takvih naroda zanemarivo malo.
[ whitie2004 @ 15.03.2024. 15:19 ] @
Citat:
Pametan narod takve što pre skloni ne samo sa vlasti, nego sa svih državnih i javnih funkcija. Čovečanstvo ima problem u tome da je takvih naroda zanemarivo malo.


Cekaj, ko da ih skloni? Ovi sto su nesto valjali i imali neku snagu su izginuli u ratu. Ovi sto su ostali su gledali svoja posla, eskivirali rat na 1000 nacina, Oni i dalje gledaju samo svoje doope. Sa druge strane, preziveli politicar je brutalniji nego ikad. Spreman da sada krene u rat na sopstveni narod.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.03.2024. 21:52 ] @
Iako nije zvanično potvrđeno svi znamo da je ovo direktan rat NATOa protiv Rusije i to malo deda-Ukrih koji su još prisutni na frontu skoro da nemaju nikakav uiticaj.

Međutim, kada američki ministar odbrane javno kaže da nakon što Ukrajina bude potpuno poražena NATO će nastaviti rat protiv Rusije, te reči imaju ogromnu težinu.

Šef Pentagona Ostin: NATO će se boriti protiv Rusije nakon poraza Ukrajine

Šta vi kažete na ovo?
[ nato_bot @ 15.03.2024. 23:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic

Šef Pentagona Ostin: NATO će se boriti protiv Rusije nakon poraza Ukrajine

Šta vi kažete na ovo?

Kažem da sam to ranije nagovestio.
Tj. postoji americki oficir koji je rekao "bukvalno tačno ono što sam gore napisao" :) :)

[ Nebojsa Milanovic @ 15.03.2024. 23:13 ] @
Lepo, vidim da si obavešten.

Možeš li detaljnije da objasniš kako bi to izgledalo, koje države bi ušle i kako, itd.

[ Ivan Dimkovic @ 16.03.2024. 08:17 ] @
https://www.bbc.com/news/world-europe-68535301

Citat:

Occupied Ukraine encouraged to vote in Russian election by armed men
...
"It was a real holiday! With music, balloons and Russian flags!" the Komsomolskaya Pravda tabloid said of the early voting campaign in the Kherson region, which concluded on 3 March. "Tens of thousands of people!"

...

The official symbol of the 2024 presidential election is the V-sign associated with his "special military operation" in Ukraine. The official slogan adopted by Russia's Central Electoral Commission is "Strong together - vote for Russia!"

...

"Pro-Russian locals visit households with ballot boxes, accompanied by armed military men. If they knock and no one opens, they move on to the next house. They don't break into houses, but they do visit," the local resident said.


Ponasanje prilicno u skladu sa osvajackim pretenzijama, cisto ako je u to ikad i bilo sumnje. Moze i da se razvuce u tumacenje da Moskva samo pomaze svojim brojnim turistima u zelenom da u Ukrajini da obave svoju gradjansku duznost :-)

"In Sov... occupied Ukraine, ballot box finds YOU" :-)
[ whitie2004 @ 16.03.2024. 08:58 ] @
Haha, dobar si Ivane. Rekoh ja da oni imaju da uce od nas. Pa ovo su bre fazoni za predskolske ustanove za ono sto se radi kod nas na izborima.

A opet - votergejt je bio poodavno. Mogu misliti sta se radi danas na izborima u USA. Zapravo, ovi nasi su ucili od Izraela, a oni od Amera. Mi smo ti neka treca ruka u preprodaji demokratskih foliranja. A Rusi tek uce - pocetni koraci ...

Zapadnu stampu, normalno, ne interesuju profesionalci. Smeju se pocetnicima na trapavom hodu ...



Ja mislio neka fudbalska utakmica, kad ono ... "Praznik - baloni, necija zastava ... cisto ako je ikad i bilo sumnje". Jos da ukapiram i ko nas je okupirao. Bajern iz Minhena ?



[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 16.03.2024. u 10:53 GMT+1]
[ whitie2004 @ 16.03.2024. 09:35 ] @
Citat:
Iako nije zvanično potvrđeno svi znamo da je ovo direktan rat NATOa protiv Rusije

Ovo je klasican proksi rat vidjen mnogo puta ranije. Amerika i Rusi nikada nece biti u direktnom sukobu. Znamo i razlog ...

Dal' mislis da Ameri nisu bili u sukobu sa Rusima u Vijetnamu? Mislis da je vijetkong pravio najsavremenije ruske avione u svojim podzemnim tunelima. Jesi li cuo za cuvene puteve snadbevanja preko Laosa. Nepregledna reka kojom je doticalo sve i svasta iz Kine. Verovatan razlog za pobedu u ratu iznurivanja.

Mislis da su Avganistanci sami proizvodili stinger rakete za borbu protiv Rusa. Ono, na pasnjaku dok cuvaju koze ...

Jedino novo ovde je da danas Iran, Turska, Izrael ... rade ono sto su nekad mogli samo veliki i bogati.

Svet je takodje postao i mnogo povezanije mesto. Ameri su morali da 'propuste' frku u Siriji i odustanu od Avganistana da bi se propisno pripremili za Ukrajinu. Nazalost, Izrael je bez saglasnosti otvorio novo zariste, a Huti (Iran) su znali da nece moci da se rastegnu na jos jednu oblast. Multi polaran svet ...

Novo je i da se proksi rat ne vodi tamo negde boguizaledja nego u sred Evrope. Kada jednom probijes granice to postaje pravilo. Evropa (sa razlogom) sada strahuje ... Previse je doseljeno ratno edikovanih izbeglica. Samo je pitanje trenutka kada ce neki analiticar reci - treba nam novo zariste ... Kao zamljotres: nije pitanje dali, vec kada i gde!

[ Nebojsa Milanovic @ 16.03.2024. 14:16 ] @
Jedini bitni izbori, od kojih planeta zavisi, su USA izbori. Ruski a i bilo koji drugi, nemaju značaja.

@whitie2004 u pravu si naravno, samo što ranije nisam pratio te ratove pa mi zato sve ovo izgleda šokantno, a složićemo se da su razmere uništenja veće nego ikada. Ne znam da li i gledate snimke i razmišljate koliki je to rat i kakve su to žrtve svaki dan.

Kada imam vremena pogledam malo snimke i izveštaje užasnem se. Rusi imaju značajne gubitke od dronova i ponekog Himarsa, najmanje nekoliko tenkova ili artiljerijskih oruđa dnevno. Gine ih par do par desetina dnevno, što je naravno veliko.

I onda mi izađe neki ovakav bizarni potpaljivač zapadnih masa, čija je glavna rečenica kako Rusa gine cirka 1000 dnevno, kako ih gine sve više i više, maltene još malo fali da svi Rusi nestanu.



A onda u isto vreme na više mesta pročitam kako Rusi ispaljuju 8-10 hiljada ariljerijskih granata/raketa dnevno PLUS ispuštaju 120-150 vođenih bombi od 500-1500kg dnevno.

Možete li da zamislite koji je to užas? Ovaj Amerikanac lepo opisuje stvari.

[ ademare @ 16.03.2024. 18:33 ] @
Ovaj Buljavi iz prvog filma, samo Lagarije prica !

Sad su Rusi Volovi , a Ukrajinci genijalci i oni ubede Ruse , da samo moraju da idu bas kao na ovoj karti ? Tu ima nekih 6 jezera i nista vise ? Put koji ne vodi nigde ?

I onda ce Rusi tu da udju a ovi da ih Mlate ?



Evo linka iz Washington posta kako Ukrajina ostaje prazna :

Toliko si ti gubici "mali" da i ovima iz USA dosadjuje da stalno Lazu !

https://www.washingtonpost.com...ine-village-mobilized-men-war/
[ Nebojsa Milanovic @ 16.03.2024. 20:36 ] @
Ne treba Washington post, svako ko pogleda situaciju može da vidi da se na Ukre dnevno sručuje 10 hiljada granata, 100-150 krmača bombi, XX Iskandera, zatim Kh22, Kinžala i ostalog.

Kada shvatiš koja je to količina vođenog i nevođenog čelika, baruta i kasetnog punjenja koja se dnevno izruči na NATO-Ukre, barem odokativne cifre o broju poginulih postaju jasne.

Zato su mi jako zanimljive izjave, a imali smo ih i ovde na ES-u, kako Rusi ginu u ogromnom broju (!?!?), što je ostalo je neobjašnjeno.

Zanima me odakle ta izjava, da li od ovakvih NATO YT plaćenih morona ili iz nekog ozbiljnijeg izvora?

Dalje, u poslednje vreme NATO je produbio napade dronovima po dubini Rusije na rafinerije. U ovom trenutko skoro polovina ruskih rafinerija je pogođena i neka od postrojenja su im zapaljena.

Odmazda za to je po meni razlog zašto Rusi u poslednje vreme toliko upotrebljavaju te ogromne vođene bombe, samo jedna uništi nekoliko solitera ili omanji kvart.

Takođe, zanimljivo je videti i ono šta sam ranije pominjao, da Rusi nemaju odbranu od sofisticiranih koncentrisanih NATO napada, videli smo na moru a sada i na kopnu duboko u teritoriji Rusije.

Nisam našao koji su to USA/GB dronovi koji uspevaju da se probiju i do 1000km duboko u Rusiju, ali očigledno uspevaju.

[ Space Beer @ 16.03.2024. 22:18 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
https://www.bbc.com/news/world-europe-68535301

Ponasanje prilicno u skladu sa osvajackim pretenzijama, cisto ako je u to ikad i bilo sumnje. Moze i da se razvuce u tumacenje da Moskva samo pomaze svojim brojnim turistima u zelenom da u Ukrajini da obave svoju gradjansku duznost :-)

"In Sov... occupied Ukraine, ballot box finds YOU" :-)


Na linku fali video o kom je reč ;) To je taj novi, bolji svet za koji se borimo, a protiv ovog zla koje nas trenutno drži :D
https://streamable.com/0h4gg8

I posle se neko pita zašto Ukrajinci žele da se bore protiv ovoga
[ Nebojsa Milanovic @ 16.03.2024. 22:56 ] @
Ko smo to mi, koji novi svet, koje zlo, ko se bori?

Jedino zlo koje je zadesilo svet poslednjih decenija je NATO pakt ali Putin ga je načeo, a Tramp će ga konačno dokrajčiti.

Ostaće samo dugmići kao Francuska, Nemačka i slični, a i oni bi trebalo da plate za svaje zločine.

@whitie2004 pojasni malo tu sliku, o čemu se radi?

@Space Beer, koji Ukrajinci?

Pre dve godine ta nacija je postojala, ali su slušali pogrešne...sada im je žao i hteli bi to da isprave, ali džabe kada više ne postoje, potrošeni su kao benzin u rezervoaru.

Ovaj Amer gore na klipu je lepo opisao, i ne samo on..

Evo natrčao sam na još jedan njegov snimak gde lepo objašnjava da je Amerima Ukrajina samo sredstvo za slabljenje Rusije i da nikad nisu ni mislili da joj pomognu



A za one koji se prže na smešne snimke iz drončića, a ne znaju šta su avio bombe jer one ne nose na sebi kameru, evo jedan video:



Ovo je mala od 500kg....Onu od 1500kg pokušajte sami da zamislite..

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 17.03.2024. u 05:01 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 17.03.2024. 20:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ponasanje prilicno u skladu sa osvajackim pretenzijama, cisto ako je u to ikad i bilo sumnje. Moze i da se razvuce u tumacenje da Moskva samo pomaze svojim brojnim turistima u zelenom da u Ukrajini da obave svoju gradjansku duznost

"In Sov... occupied Ukraine, ballot box finds YOU"

Cekaj malo, pogubio sam se....
Je li naoruzani ljudi u zelenom pomazu sami sebi da obave građansku dužnost, ili pomažu drugim naoružanim ljudima u zelenom, ili pomažu nekim nenaoružanim ljudima u zelenom, ako je tako ko su ti nenaoruzani ljudi u zelenom, mladi gorani, lovočuvari ili šumari?
Nadam se da je barem tebi jasno sta si hteo da kazes
[ Nebojsa Milanovic @ 17.03.2024. 21:06 ] @
Klip je potpuno fejk, imate na više mesta o tome, tako da nije vredan komentara.

Vredni komentara su pitanja koja sam postavio i gomila klipova i dokumenata koje sam okačio i poslednjih dana, a i ranije, ali te komentare ne vidimo?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.03.2024. 23:15 ] @
Još jedna izuzetno edukativna emisija hrvatskog admirala (!?!) od pre čak godinu dana, šteta što je ranije nisam našao da je okačim

Odlično štivo za sve, a naročito za konzumente NATO propagande:

[ Bora Sonar @ 18.03.2024. 16:07 ] @
Odgledao sam video i mogu da primetim da je jedna stvar konstanta: sve je to maslo Engleza i Englezi uvek podržavaju suprotnu stranu. U video klipu, Domazet, prema njegovim rečima pripadnik naroda Burina koji je sam izmisilio, trvdi da je cilj Engleza bio stvaranje Velike Srbije. Pošto je on genijalni vojni strateg uspeo je da osmisli Oluju i zaustavi zle Engleze.

Pričao je još dosta stvari, ali ovo je ostavilo najjači utisak na mene.

P.S.
Jel su ona slova na njegovoj kravati ćirilična?
[ Nebojsa Milanovic @ 18.03.2024. 22:47 ] @
Ne znam koju stranu ovde smatraš suprotnom, ali da su Englezi veći zločinci od Amera, u to nema nikakve sumnje.

Zanimljivo da u Hrvatskoj čiji su mediji u proseku bili veći bull*hit od BBCja i sličnih, sve više lako možete naći ljude koji sasvim trezveno govore uvažavajući činjenice, istorijat i sve drugo.

Tim više su smešni oni jadnici koje sam okačio i njima slični koji u Srbiji i dalje drljaju NATO propagandu (mada pitanje je da li su Srbi, Radić sugurno nije), to je jadno da jadnije ne može biti.
[ Bora Sonar @ 19.03.2024. 16:21 ] @
Dugo očekivani nastavak priče o ruskom advokatu koji se bori u Ukrajini je izašao pre manje od pola sata:

[ ademare @ 19.03.2024. 17:26 ] @
Ovaj drugi deo je mnogo bolji nego prvi !

A naravno najvise mi se svidelo kada je napisao , ono sto pisem na forumu 10 + godina , samo ja pisem oni , a on MI !

Lepo kaze covek " Mi nikada nismo spremni " (za rat) i tako je uvek bilo i bice nikada Rusija nije spremna sta kod pricala .

Drugo zanimljivo je kada je samo rekao bez mnogo detalja da je oko prve Mobilizacije bio Haos i neorganizovanost ! Setim se nase iz 1999. Gde prvih nekoliko dana je bio totalni haos toliki da je USA pomislila da je unisten ceo PVO , cak i oni nisu dejstvovali prvih nekoliko dana , o ostalima da ne pricam . Posle kada se armija konsolidovala i pocela da prasi , Prvi pobegli Hrabri Norvezani sa sve Avionima !

Njima su Amerikanci rekli da PVO ne postoji vise i oni su tek tada odlucili da napadnu 3-4 dan . Kad je pocelo da prasti , okrenuli avione i Pobegli preko Portugalije !

Znaci hteli su da Ubijaju ali samo ako su 100 % bezbedni !!


Druga stvar sto je zaebano ovde je da oni koji su mobilisani to im je ili dok ne stane Rat ili dok se nekome nesto Ne desi !

Ne mora da bude ubijen, dovoljno je malo teze ranjen !

Zamene i smene Nema !

Ovaj covek je tamo 18 meseci !!


Ja na to nikada Ne bih Pristao !!

Da jedni stalno ratuju a da se drugi zezaju ! Odbio bih poslusnost pod takvim Uslovima , bez obzira na Posledice !!
[ Nebojsa Milanovic @ 19.03.2024. 17:36 ] @
Aj malo prepričajte o čemu se tu radi, i u jednom i drugom delu, za nas koji nismo gledali.
[ Bora Sonar @ 19.03.2024. 19:19 ] @
U stvari postoje tri dela. U prvom delu je prikazana regrutacija u Rusiji i razgovor sa više regruta. U drugom delu i trećem delu jedan od regruta, "drski" advokat Andrej, za vreme odsustva priča o stanju na ratištu, nabavlja potrebnu opremu, razgovara sa prijateljima... Odgledaj, mnogo je bolje od onog admirala.

Po meni kanal Real Reporter ima najbolje reportaže o Rusiji i nije mi jasno zašto ima samo 190000 pratilaca. Pretpostavljam da je problem u Jutjub algoritmu.

Prvi deo:



Drugi:



Treći:


[ Nebojsa Milanovic @ 20.03.2024. 02:57 ] @
@Bora, prepričaj ako si sve pogledao, meni su u poslednje vreme zanimljivi Francuzi koji će izglada zaista da dođu u Ukrajinu (?!?!), mada ih je i do sada već izginulo četvorocifreni broj.

https://twitter.com/MyLordBebo...98343?t=VKZ5qodkQi4APyl91SSSrg

https://sh.wikipedia.org/wiki/Francuska_invazija_na_Rusiju

Izgleda da majnunima treba nova lekcija



https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Borodino

Evo slike bolesnika Napoleona u crkvi



A kao ilustraciju toga dole kačim objašnjenje mog prijatelja vrhunskog poznavaoca istorije koji je opisao tu, inače istinitu sliku Napoleona u crkvi, poslušajte obavezno.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.03.2024. 19:48 ] @
Kriminalna NATO propaganda I DALJE BROJI 1000 MRTVIH RUSA DNEVNO (?!?!) plus više desetina tenkova i drugih oruđa i time prži to malo deda-ukrih kojih još u životu da odu na put sa kog nema povratka.



To je zločin prema Ukrajinicima!!


U isto vreme POLJSKI GENERAL, dakle iz najradikalnije NATO zemlje, kaže da se mrtvi Ukrajinci već broje milionima:



Očekujem da Panta, Janjić i ostali konzumenti te zločinačke propagande prokomentarišu ove izjave ni manje ni više nego bivšeg MINISTRA ODBRANE Poljske.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.03.2024. 23:08 ] @
Evo im još materijala za komentarisanje:

Medvedev: Uništavanje francuske vojske u Ukrajini biće naš slavni zadatak

Ovaj deo mi se sviđa i pogodan je za odgovor:
Citat:
"Za petlove iz francuskog rukovodstva, ovo će biti ravno giljotini. Raskomadaće ih besni rođaci i zli predstavnici opozicije, kojima je rečeno da Francuska nije u ratu sa Rusijom, a ovo će biti lekcija i za druge nemirne idiote u Evropi".


Nije to bez osnova naravno:
Citat:
Jelisejska palata kaže da je broj ubijenih Francuza u Ukrajini "već prešao psihološki prag", a objavljivanje takvih podataka može da izazove proteste građana.


Očekujem da će NATO-navijači sada iskazati otvorenu podršku francuskim majmunima.

U protivnom bi to potvrdilo da samo troluju na ES-u, ali to već i inače znamo.


edit: da ne bude da neki trol iskaže primedbu "da je vest sa RTa", imate je i na B92 i na mnogo drugih medija naravno.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 21.03.2024. u 02:51 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 21.03.2024. 19:24 ] @
Da li su to zaista pravi francuzi od oca fancuza i majke francuskinje, ili legija stranaca?
[ dejanet @ 21.03.2024. 20:30 ] @
^ Dobro pitanje.

U Legiji veliki broj vojnika dolazi upravo iz Rusije i istocne Evrope, tako da me ne bi cudilo da kontigent u Ukrajini bude bas vojska poreklom iz RU.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2024. 20:35 ] @
Nisam video taj podatak, ali i nije mnogo bitno.

Očekujem sada da NATO-trolovi zdušno podrže svoje bojovnike, da pošto do sada nisu mogli sada konačno zgrome i zatru ružne, prljave i.. kako ono beše, "nedemokratske " Ruse, i da se zapadna "civilizacija" konačno proširi i na svoja "vekovna ognjišta" - Rusiju.

Pa da i tamo "šire demokratiju" i da ne dozvole da se ikada više po njihovom tumačenju neki "nedemokratski vladar" ponovo pojavi.


Da budam skroz on-topic u prilogu dajem primer kako su rusi prvo oštetili Švedski tenk koji je vrlo vredan plen, odličan za analizu, pa su sačekali da NATO majmuni krenu da ga izvlače da dva tegljača. Nakon toga su u drugom napadu ti tegljači uništeni a tenk ostao bez daljih oštećenja i lak za prizumanje nakon što se front pomeri napred.
[ dejanet @ 21.03.2024. 21:57 ] @
Vezano za slanje Francuscica da ratuju u Ukrajini, meni je to jos jedan argument tezi/teoriji da je konacan plan Zapada stvarno bio da se porazi Rusija u Ukr, da se napravi vojni puc u Moskvi, Rusija balkanizuje tj. rasparca na sest-sedam drzava i da krene opsta pljacka koja bio pokrenula opet neku Renesansu ili Prosvetiteljstvo na Zapadu, posto izgleda da drugacije ne moze.

Posto su ovaj "plan" izgleda pravili narcisi i psihopate, naravno da nisu napravili plan B, jer mali Napoleoni i Jupiteri ne grese nikada ikada :)

Taj "neverovatni plan" i ako ne bez sansi za uspeh propada "na veliko", po mom skromnom misljenju na sledecim tackama:

- Putka po zapadanom istrazivanju(mislim neka NVO Levada ili Lada bem li ga) pre izbora je podrzavalo 86% Rusa koji bi izasli na izbore, Putko je ubelezio na izborima oko 87%, sto znaci da on stvarno ima toliku podrsku gradjana i da su izbori legitimni. Ovo dalje znaci da nema nista od lakog drzavnog udara, i da se Zapad suocava osim sa rezimom i sa gradjanima Rusije.

- Rusija izgleda pobedjuje u ekonomskom ratu sa Zapadaom, i to ne vodi sa 1:0, vec sa 3:0, a ostalo je jos 15 minuta do kraja tekme.

- Rusija izgleda pobedjuje u diplomatskom ratu, pomalja se globalni Jug i BRIKS, mada je to jos na dugackom stapu, posto puno dece tih "juznjackih elita" studira po Londonu i Americi.

- Izgleda da su ukrajinski gubici opet otisli u nebo za prva dva-tri meseca ove godine, i da su svi izgledi da ce rat iscrpljivanja preci u neku novu fazu. Mislim da ce se Rusi kladiti na Avganistanski scenario u Ukrajini.

- Avganistanski scenario, znaci da se cela Ukrajina sa svim katastarskim optinama vraca u Rusiju. Gradjani zapadnih drzava bi onda na miru mogli da priupitaju za zdravlje EU i USA elite, koje bi verovatno prosli kao u nekoj modernoj verziji Francuske revolucije.

Mislim da jsu to glavni razlozi za paniku i panicne poteze, izmedju ostalog i slanje regularnih zapadnih vojski u Ukrajinu.

Sta su EU zemlje izgubile za 2 godine:

- razvoj na bazi dostupnih sirovina
- razvoj na bazi malih troskova za odbranu
- ogromna trzista prakticno bez konkurencije
- pouzdane dobavljace sirovina
- prostor za izvoz inflacije(ono stampanje evra/dolara i razmena papira za vrednu robu)
- veliki deo meke moci u svetu

Verovatno ima jos, videcemo..

[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2024. 23:26 ] @
Polako samo..

Dok čekamo da NATOvci ovde odgovore na nešto ili makar da podrže slanje svoje vojske na Ruse i konačni slom istih, aj makar ti pojasni nešto:

Citat:
dejanet: Vezano za slanje Francuscica da ratuju u Ukrajini, meni je to jos jedan argument tezi/teoriji da je konacan plan Zapada stvarno bio da se porazi Rusija u Ukr, da se napravi vojni puc u Moskvi, Rusija balkanizuje tj. rasparca na sest-sedam drzava i da krene opsta pljacka koja bio pokrenula opet neku Renesansu ili Prosvetiteljstvo na Zapadu, posto izgleda da drugacije ne moze.
Da li si ikada video neki drugi ozbiljan plan tzv. "zapada"?

Citat:
Posto su ovaj "plan" izgleda pravili narcisi i psihopate, naravno da nisu napravili plan B, jer mali Napoleoni i Jupiteri ne grese nikada ikada :)
To smo naučili naravno, ponovili su to za vreme ovog rata najmanje milion puta.

Citat:
- Putka po zapadanom istrazivanju(mislim neka NVO Levada ili Lada bem li ga) pre izbora je podrzavalo 86% Rusa koji bi izasli na izbore, Putko je ubelezio na izborima oko 87%, sto znaci da on stvarno ima toliku podrsku gradjana i da su izbori legitimni.
Da li si ikada video ikakav, bilo kakav izveštaj, analizu ili anketu, a da nije direktno finansirana iz NATO zemalja, koja bi pokazala suprotno?

Koji narod i uopšte koji/kakav čovek koji je stanovnik Rusije može biti protiv čoveka koji im je za vreme svoje vladavine digao standard više od 10 puta? Eto prosto pitanje.

Citat:
Ovo dalje znaci da nema nista od lakog drzavnog udara, i da se Zapad suocava osim sa rezimom i sa gradjanima Rusije.
Masovno.

Citat:
- Rusija izgleda pobedjuje u ekonomskom ratu sa Zapadaom, i to ne vodi sa 1:0, vec sa 3:0, a ostalo je jos 15 minuta do kraja tekme.
Za ovo nisam baš siguran, a do kraja tekme je po mom mišljenju ostalo puno više od 15 minuta. Svakako su godine u pitanju jer kako ono beše, "zapad ne sme da dozvoli da Rusija pobedi".

Shodno tome, mrcvariće ceo region i slati sve jače i jače oružje, jer u protivnom njihove guzice idu na panj.

Citat:
- Rusija izgleda pobedjuje u diplomatskom ratu, pomalja se globalni Jug i BRIKS, mada je to jos na dugackom stapu, posto puno dece tih "juznjackih elita" studira po Londonu i Americi.
Nebitna su deca, deca ko deca, mene više brine što je Indija pre 2 meseca prestala da uvozi i preprodaje Evropi i svetu rusku naftu, pa to sada skoro isključivo čini Kina.

To je dobro za Kinu i za Rusiju naravno, ali moguće da je Ujka-Sem uspeo nešto da postigne kod Indijaca, mada tu postoje i logističe prepreke (Huti, moreuz, itd).
Citat:
- Izgleda da su ukrajinski gubici opet otisli u nebo za prva dva-tri meseca ove godine
Otkud ti to??!?

Ja čitam da Rusa gine najmanje 1000 dnevno i da gube minimum 100 tenkova dnevno. Čitam naravno CNN, BBC, DW i ostale, jelte, demokratske medije i demokratske YT kanale.

Neću valjda da gutam rusku propagandu i onog Poljaka generala koji govori da je NATO-Ukrih izginulo na milione. Ma neću takve da slušam, nisam lud!

Citat:
Mislim da jsu to glavni razlozi za paniku i panicne poteze, izmedju ostalog i slanje regularnih zapadnih vojski u Ukrajinu.
Ne vidim nikakvu paniku, gde ti vidiš?

Vidim i čitam da se zapadni saveznici lepo dogovaraju kako da pobiju to malo preostalih Rusa koji ratuju i da konačno zavedu demokratiju u ruski narod.

Čak sam i slušao plan kako će NATO prvo da im sruši Krimski most, a posle toga - sve će biti laganica!

Citat:
Sta su EU zemlje izgubile za 2 godine:
Ništa nisu izgubile, čak su dobile!

Dobile su lep, ma znaš kako je lep USA gas, doduše 5-6x je skuplji al nebitno jer je lep, i svašta drugo lepo su dobile!

Lepota je bitna i naravno zapadna demokratija, nek crknu ružni, prljavi i zli Rusi!
[ whitie2004 @ 21.03.2024. 23:28 ] @
Citat:

Da budam skroz on-topic u prilogu dajem primer kako su rusi prvo oštetili Švedski tenk koji je vrlo vredan plen, odličan za analizu, pa su sačekali da NATO majmuni krenu da ga izvlače da dva tegljača. Nakon toga su u drugom napadu ti tegljači uništeni a tenk ostao bez daljih oštećenja i lak za prizumanje nakon što se front pomeri napred.

Ima i druga varijanta ....
https://www.blic.rs/vesti/svet...rajinci-sprecili-video/y9zgtje


[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2024. 23:30 ] @
Čim je dole u potpisu index.hr stvar je jasna ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.03.2024. 23:49 ] @
Uf moram i ovo da stavim

Moja ljubimica Usrulja neće valjda da dozvoli da joj legendardna izjava kako Rusi vade čipove iz veš mašina da prave rekete propadne...Takav kapital treba iskoristiti i unovčiti!

Šteta je protraćiti dobru krizu: Fon der Lajenova bi da bude ratna predsednica EU

Ma srce moje pametno 😘
[ dusanboss @ 22.03.2024. 00:14 ] @
A gde se može naći to da će Francuska slati trupe u Ukrajinu?
[ Nebojsa Milanovic @ 22.03.2024. 02:32 ] @
Ceo svet priča o tome, naravno i Francuzi u okviru Francuske

[ whitie2004 @ 22.03.2024. 08:38 ] @
Imas snimke vrlo blizu granice ....

https://twitter.com/i/status/1770165506940834155

Maskirna boja im je potpuno pogresna ali je ocito odakle su tenkovi sa posadama stigli .... Bilo je reci da ce biti pesadija da pokriva granicu sa Belorusijom, ali nisu toliko blesavi da salju nezasticenu vojsku. Tek, snimaka sa druge strane granice nema. Dobro su ukopani i maskirani ... Francuzi ne ginu za PR poene.
[ Java Beograd @ 22.03.2024. 08:43 ] @
Ko možda ne zna, Francuska je veoma blizu USA po broju ratova koje je vodila posle '45. Naravno, uglavnom po Africi i Aziji.

Ali, Francuskoj je lako.
Oni imaju Legiju stranaca: moćnu, savremeno naoružanu, profesionalnu, utreniranu, agilnu vojsku koju po potrebi šalju gde god treba! Dakle - ni jedan Francuz se ne vrati kući u kovčegu!

I vuk sit i koze na broju. Win-win kombinacija koje se izgleda niko drugi nije dosetio.

Garant je Makaron mislio da pošalje Legiju a ne francusku omladinu.
[ Java Beograd @ 22.03.2024. 08:45 ] @
I još da dodam: u proboju Solunskog fronta, sa Srbima su jurišali Senegalci, ("Francuzi"), a ne Francuzi.
[ dule_ns @ 22.03.2024. 19:41 ] @
Teroristicki napad u Moskvi. Bome bice sr..a.
[ whitie2004 @ 22.03.2024. 20:01 ] @
Citat:
Oni imaju Legiju stranaca: moćnu, savremeno naoružanu, profesionalnu, utreniranu, agilnu vojsku ...


Ma to su price za Burkinu Faso, ali za Ukrajinu ....

Desetak hiljada pripadnika bez teske artiljerije, aviona, tenkova ... Uglavnom pesadija, padobranci, inzinjerija. Imaju nesto oklopa - pesadijska oklopna vozila sa najacim topom 20mm. Minobacaci najaca artiljerija ... Namenjeni za borbu sa indijancima.

U savremenom ukrajinskom ratu gde se oklop unistava na 4-5 km, dronovi zvrndaraju na sve strane, haubice i rakete drza protivnikovu efektivu na ozbiljnoj distanci ... Ma ne bi ni videli ko ih mlati !!
[ dusanboss @ 22.03.2024. 23:30 ] @
Tako je. Nije baš da im je 20 mm najveći top (imaju i neke lake tenkove sa topovima od 105mm), ali svakako nemaju ništa značajno.
Legija stranaca ima samo jednu oklopnu brigadu i to su sve laka oklopna vozila.
Takodje ukupno nemaju ni tih 10 000 već pre 8000 od čega dobar deo uopšte nisu borbene jedinice.

Drugo to da će slati legiju kako ne bi ginuli Francuzi ne pije vodu sigurno zadnjih 100 god, a pogotovo posle nezavisnosti Alžira. Gde god da je legija starnaca bila angažovana bila je i regularna francuska vojska. Da ne govorim o tome da su bar 20% pripadnika legije upravo Francuzi.

Ne znam koliko Francuska tj. Makron može sam da odluči da se dirktno sukobi sa Rusijom bez blagoslova iz Vašigntona. Zato i pitam da li ta izjava postoji negde ili je to više rekla kazala ili je možda izvučeno iz konteksta.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 02:20 ] @
Citat:
dule_ns:Teroristicki napad u Moskvi. Bome bice sr..a.
Ovo dole je bilo pre toga, samo zbog napada na ruske rafinerije:



Primetite da je od kada su počeli napadi na ruske rafinerije cena nafte u svetu je porasla, taman toliko da kompenzuje ruske gubitke zbog tih napada.

Ironično je da Ameri odmah kukaju zbog tog porasta cena nafte i pozivaju da se napadi na ruske rafinerije zaustave.

Što se tiče Francuza, evo:



A šta će biti sada nakon ovog užasa u Moskvi, ostaje da vidimo.

Moj tip je da će FAB-3000 koje tek nedavno počela da se proizvodi postati glavna zvezda.

U prilogu je ta bomba, kao i kolika je ona u odnosu na čoveka.





[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 23.03.2024. u 04:24 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 10:57 ] @
https://twitter.com/rianru/sta...77007?t=BQrDdHYMXKKKzMoO3O5TpA

Margarita je čudo, nit manje ženice, niti većeg groma.

Koliko su smešni svi zapadni klovnovi počev od Usrulje pa redom već samo u odnosu na nju, da ne pričamo dalje.

Inače, za sve koji se prže na smešne snimke iz NATO drončića, ovde mogu da vide čime se ovaj rat vodi, a ne dronovima.



Ove igračkice parališu NATO soldatesku i nadam se da će doprineti da ovo zlo što pre stane.

A što se tiče francuskih zločinaca čiji su bolesni preci, pokazao sam, s*ali u oltarima ruskih crkava, za njih je dovoljan samo jedan Sarmat




edit:

https://twitter.com/distant_ea...68538?t=xGFtH_duDtPznawZQAvmTA

"The ladies will say everything they know"

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 23.03.2024. u 12:19 GMT+1]
[ sikira069 @ 23.03.2024. 11:41 ] @
Izgleda da su islamisti pobili ovaj narod.
Najverovatnije teroristi iz Sirije.
Ušli iz Turske. Ovom jednom plaćeno pola miliona rubalja.

Ko je naručilac?
Erdogan, Kadirov, Prigožin, Zelenski...
Ima puno kandidata.
[ dusanboss @ 23.03.2024. 12:09 ] @
Zanimljivo da ISIS nije izvela nijedan ozbiljan napad već godinama (ako ne računmo zemlje gde je organizacija izuzetno brojna )

Zašto, kako i šta je ovo neko zna. Da li je ISIS pored preuzmanja odgovornosti naveo razlog zašto je napao Rusiju?
[ ademare @ 23.03.2024. 12:28 ] @
Nema ovo veze sa ISIS !

Do sada su vise puta preuzimali u poslednjih nekoliko godina " odgovornost" za ono sto nisu uradili !

Sa ovog naloga niko se nije javljao dosta dugo , pa sad aktiviran za ovako vazno ?

Pola miliona Rubalja oko 5.000 US $ !


Kada bude rekao ko mu je platio znace se ko je organizator !

Nece biti prenosa ispitivanja , a priznace sve .
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 14:05 ] @
Ne ne, Ameri "ništa nisu znali" oko ovoga, samo što su javno (lako se to može naći) pozvali i svoje a i druge NATO građane da izbegavaju javna okupljanja i sve slično u Rusiji..

[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 14:31 ] @
Ameri upru prstom na nekog i kažu: oni su krivi! Mislim na bilo koju pojavu, ne samo na ovu.

Prosto pitanje za sve: jesu li krivi ti na koje Ameri upiru prstom - ili neki drugi?

Odgovor se zna unapred, ne treba nikakvo istraživanje.


[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 15:59 ] @
https://www.facebook.com/share...gPKqAJDE5ehEf/?mibextid=oFDknk

Opet prosto pitanje: koji državnik i koliko njih je u stanju da bez spremanja i bilo kakve pomoći izgovori ovakav govor direktno u kameru?

[ sikira069 @ 23.03.2024. 16:53 ] @

(Tanjug)

OPŠIRNIJE
15:55
Tadžikistan demantuje da su njegovi državljani umešani u napad
Dvojica državljana Tadžikistana, čija imena su navedena u policijskim informacijama koje su preneli ruski mediji, nisu bili umešani u teroristički napad, navodi se u zvaničnom saopštenju ministarstva unutrašnjih poslova te zemlje.

"Dvojica državljana Tadžikistana čija imena su navedena u policijskoj belešci nisu umešani u teroristički napad. Državljani Tadžikistana Rivojdin Ismonov i Mahmadrasul Nasridinov nemaju nikakve veze sa terorističkim napadom s obzirom na to da su se vratili iz Rusije još u novembru 2023. godine i od tada su u Tadžikistanu i žive na svom prebivalištu", navodi se na zvaničnom sajtu ministarstva unutrašnjih poslova te zemlje.

Treće lice koje se pominje je državljanin Tadžikistana Rustam Nazarov, koji, prema podacima ministarstva unutrašnjih poslova te zemlje, trenutno radi kao taksista i živi u Samari.


Neko laže.
[ ademare @ 23.03.2024. 18:05 ] @
Ovaj sto je uhvacen i pominje taksi !

Ako nije umesan , sto se vozi sa napadicima na 20 km od Ukrajinske granice ?

Jel znas ti gde je Samara ?
[ sikira069 @ 23.03.2024. 18:34 ] @
Jel znaš ti koliko ima od Moskve do granice sa Ukrajinom?
Ta granica trenutno i ne postoji.

Seli njih četvorica u taxi. Prošli sve barikade i punktove.
I stigli da pređu za par sati 1.200 km.

Neko ovde laže.
Za sada samo Rusi.
Videćemo ko još.

[Ovu poruku je menjao sikira069 dana 23.03.2024. u 20:01 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 19:34 ] @
sikira opet bulazniš bez veze, kakvi rusi, kakvi bakrači, evo ti samo jedna od izjava, a ima ih puno





Btw, čitam da rusi gube preko 100 tenkova dnevno, do sada su ih izgubili nekoliko puta više nego što su ih imali, ali ne znam otkud sad ovo?!?

[ djura63 @ 23.03.2024. 20:02 ] @
Citat:
Java Beograd
Citat:

Ko možda ne zna, Francuska je veoma blizu USA po broju ratova koje je vodila posle '45. Naravno, uglavnom po Africi i Aziji.[quote]
evo spiska:

[ ademare @ 23.03.2024. 20:08 ] @
Nisu Teroristi seli u Taksi , vec je Taksista i terorista jedna te ista osoba !

https://www.novosti.rs/planeta...pocinila-masovni-zlocin-moskvi
[ sikira069 @ 23.03.2024. 20:13 ] @
Ovi prikazani uhapšeni su sve samo ne teroristi.
Neki kokošari.

Meni ovo liči na 11. septembar.
[ ademare @ 23.03.2024. 20:14 ] @
@ Djuro Pusti vodu !

Ovo si vec kacio i opet mogu da ti isto napisem !

SSSR Nije Rusija ! Vec je imao 15 republika ! Na celu SSSR bili Jevreji Lenjin i Trocki , a u Vladi tzv. Narodni komesari gde su bili i ova dvojica od njih 20 bio jedan Rus !??


Ostalo je Ili Izmisljeno - Nije se dogodilo posle 1991 na primer Tadzekistan ili nekakvih 10 Gruzija ?? , ili su se bitke vodile Unutar Rusije , na primer Cecenija !


Obican Fejk na koji se pale Zlikovci !
[ djura63 @ 23.03.2024. 20:38 ] @
jel to Lenjin nije bio rus? umro je 1924. a i dugo pre toga nije imao ozbiljni uticaj. Trockog je Staljin gurnuo u stranu još pre Lenjinove smrti. Rusi su ubili cara i masakrirali porodicu, a nama dva kralja
[ Nebojsa Milanovic @ 23.03.2024. 20:38 ] @
Đura ne priča mnogo ali kada kaže, to je uvek NATO-podmetačina velikih razmera.

Citat:
djura63:
Ko možda ne zna, Francuska je veoma blizu USA po broju ratova koje je vodila posle '45. Naravno, uglavnom po Africi i Aziji.
evo spiska:

Može li link ka autoru koji je prebrojao toliko "ruskih ratova" (?!), pa da zajedno procenimo relevantnost dotične institicije?

Prosto pitam se kako te nije sramota?

Ne znaš šta je gore, da li ako zaista veruješ u tu nebulozu, ili ako je ovde utrpavaš samo radi trolovanja?

I jedno i drugo je toliko glupo da čovek ostaje u dilemi kako na tu idiotariju da odgovori.

[ sikira069 @ 23.03.2024. 21:10 ] @
Učestvovali su Rusi u ratu u Tadžekistanu od 1992-1997. godine sa 15.000 vojnika.

https://bs.wikipedia.org/wiki/...1anski_rat_u_Tad%C5%BEikistanu

[ GFR @ 23.03.2024. 21:22 ] @
Citat:
sikira069:
Jel znaš ti koliko ima od Moskve do granice sa Ukrajinom?
Ta granica trenutno i ne postoji.

Seli njih četvorica u taxi. Prošli sve barikade i punktove.
I stigli da pređu za par sati 1.200 km.

Neko ovde laže.
Za sada samo Rusi.
Videćemo ko još.

[Ovu poruku je menjao sikira069 dana 23.03.2024. u 20:01 GMT+1]

Do granice sa Ukrajinom ima svega 522km.
[ GFR @ 23.03.2024. 21:26 ] @
Citat:
djura63:
jel to Lenjin nije bio rus? umro je 1924. a i dugo pre toga nije imao ozbiljni uticaj. Trockog je Staljin gurnuo u stranu još pre Lenjinove smrti. Rusi su ubili cara i masakrirali porodicu, a nama dva kralja

Da, Lenjin nije bio Rus kao ni najveći broj izvršne vlasti boljševika.
[ GFR @ 23.03.2024. 21:27 ] @
Citat:
djura63:
jel to Lenjin nije bio rus? umro je 1924. a i dugo pre toga nije imao ozbiljni uticaj. Trockog je Staljin gurnuo u stranu još pre Lenjinove smrti. Rusi su ubili cara i masakrirali porodicu, a nama dva kralja

Da, Lenjin nije bio Rus kao ni najveći broj izvršne vlasti boljševika.
[ dusanboss @ 23.03.2024. 23:20 ] @
Citat:
ademare:
Ovaj sto je uhvacen i pominje taksi !

Ako nije umesan , sto se vozi sa napadicima na 20 km od Ukrajinske granice ?



Da si ti takista i da ti udju u taksi , lepo te zamole , ti bi im reko "izvinite završio sam smenu."

Citat:
sikira069:
Ovi prikazani uhapšeni su sve samo ne teroristi.
Neki kokošari.

Meni ovo liči na 11. septembar.


I meni nekako nešto smrdi. Teroristi spremni na ovakve napade obično idu na to da poginu. Ne ide mi u uglavu ni kako su uspeli da pobiju tolike ljude, zapali ili miniraju halu i da uspešno napuste lice mesta. Koliko je trajao čitav napad?
[ GFR @ 24.03.2024. 00:01 ] @
Citat:
dusanboss:
I meni nekako nešto smrdi. Teroristi spremni na ovakve napade obično idu na to da poginu. Ne ide mi u uglavu ni kako su uspeli da pobiju tolike ljude, zapali ili miniraju halu i da uspešno napuste lice mesta. Koliko je trajao čitav napad?

Ovde nije reč o džihadistima nego klasičnim najamnicima. Odabrali su ove zbog namere upućivanja krivice na ISIS.
S obzirom da su amerikanci prvi izjavili saučešće i prvi uputili na ISIS govori da su unapred bili pripremljeni (znali) za dešavanja. Ova objava posebno upućuje na to:

Sem toga, odmah su krenuli sajber napadi iz Ukrajine sa širenjem fejkovih vesti kao i pozivanju brojeva MČS-a i time gušili mrežu.
Mnogo providno da bi FSB naseo na celu priču.

[Ovu poruku je menjao GFR dana 24.03.2024. u 02:24 GMT+1]
[ nato_bot @ 24.03.2024. 00:04 ] @
To nisu borci oslobodilačkih armija nego profesionalne ubice.
Odlično obučeni, vični oružju i ubijanju. I žedni krvi. Biznis obavljen perfektno.
Zato ni jednom ne fali dlaka s glave. Sada su daleko negde od Rusije.
Njima nije plaćeno 5000 dolara nego se verovatno radi o milionima.

Ovi što su pohvatani verovatno jesu radili za neku siću od 5000 dolara. Ali oni nisu ni znali šta rade ni zašto rade. Poslužili su samo kao korisne budale tj. da prikriju pravce kretanje stvarnih ubica.

Ipak ako su "taksisti" učestvovali u napadu neće moći da prikriju recimo tragove barutnih čestica. To će ih staviti u ravan sa napadom.


Ko je organizovao?
Zna se ko je: Izraelci, Britanci i Amerikanci preko svojih isturenih organizacija za neposredno izvršenje prljavih poslova. Okidač za aktivaciju "spavača" je poziv Amerikancima da napuste Rusiju zbog mogućeg terorističkog napada.

Da li su Ukrajinci umešani? Sumnjam jer bi to dalo pravo Rusima da gone Zelenskog i njegovu ekipu po osnovu terorizma. A to znači metak u oko.

[ GFR @ 24.03.2024. 00:26 ] @
Ukrajinci, Budanov i Podoljak su ranije najavili da će ih Moskva zapamtiti? Interesantno, tako su Nulandova i Bajden najavili uništavanje Severnog toka i kada su to uradili, onda su se kleli da nisu.
Ukrajina odavno vrši ter akte. Ubistva Darije Dugine, Vladlena Tatarskog, neuspelo ubistvo Prilepina, dva napada na Kerčski most, granatiranje Belgoroda u kome nema vojnih objekata....sve je čist terorizam!
U ovom slučaju, tragovi vode ka njima. Previše su bili aktivni baš u to vreme.Sinhronizovano aktivni šireći fejk vesti koje su bile od koristi pravim pošiniocima.
Ne treba zaboraviti ni motiv. Ko ima takav motiv? Spisak je poveći, počev od SAD, UK, EU i Ukrajine. Jedino je Ukrajina nestrpljiva, ne ide im na frontu i zapad počinje da im uskraćuje pomoć. Ovo, kao i neuspeo atak na teritoriju Rusije trebalo je da skrene pažnju sa katastrofe na frontu i mamac za novac zapada.
Mislim da odgovor na sve nedoumice ne gtreba čekati dugo.
Do duše, ne treba odbaciti ni opciju skretanja pažnje sa dešavanja u Gazi. Jevrejski lobi jak je i u Ukrajini i u Rusiji tako da....?
[ sikira069 @ 24.03.2024. 01:37 ] @
Pobiti tolike ljude i izvući se iz tržnog centra.
A zatim i iz Moskve.
Teško.

GFR kako da te zovemo?
Čiji si ti klon?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.03.2024. 01:52 ] @
To je i meni palo na pamet ali ako si ti klon, ne mora da znači da je i on.
[ GFR @ 24.03.2024. 05:46 ] @
@sikira069: Nisam bilo čiji klon, ne vidim čemu takva priča? Ako sam te obavestio da se granica nalazi na 522km i time negirao tvoje pisanje, nemaš potrebe da reaguješ tako. Jednostavno, nisi dovoljnodobro upućen.
Što se tiče ubijanja ljudi, da pobijen je veliki broj, na žalost, ali ništa čudno kada je veliki broj ljudi okupljen na jenom mestu, nespreman, i nenaoružan. Sem toga,najveće zlo u takvim situacijama je panika!
Verovatno ne pratuš izveštaje kao ja, a ja se javljam upravo iz Rusije, požar je kriv za veliki broj žrtava a ne pucnjava. Upravo im je zbog toga idata zapaljiva tečnost, jer su organizatori znali da će požar odneti više žrtava.
Sada računaj, premamapi, koju sam okačio, do granice treba 6h40min. Sve je počelou 20h i njimanije trebaloviše od jednog sata da sve urade. Krenu sa ubijanjem, podmentnu požar ipucnjavom izazovu haos. Posle je trebalosamo da se oslobode kamuflažne odeće i da izađu napolje kao deo publike. Uhvaćeni su u Brjanskoj oblasti, negde cposle 03h, prema pisanju Kadirova, koji kaže da su njegovi ahmatovci stigli oko 03 i krenuli u poteru i da su oni i presekli vožnju ovih zločinaca. Sada računaj, da su izašli oko 21.30 gde su moglida budu posle 03h?
Većsam naveo, bio je jak sajber napad iz Ukrajine ka policiji, MČS-u, hitnoj službi. Upućivanjem velikog broja poziva, širene su dezinformacije i time su otežavali rad nadležnih službi. Sem što su time jasno sebe obeležili kao naručioce, omogućilisu izvršiocima da izađun iz Moskve, tačnije podmoskovlja. Očigledno je da slabo poznaješ geografijui to šta je Moskva i podmoskovlje i mogućnosti kretanja.
Ja sam iznenađen kako su brzo našli ovu četvoricu i sve ih žive pohvatali uz još sedmoro saučesnika, za manje od 12 časova od momenta akta!
Da, propusta ima, FSB se opustio. Očekivali su ter akcije u vreme izbora i bili su maksimalno angažovan. Izbori se završili, oni se mslo opustili i to je iskorišćeno kao dobar moment za akciju.
Zbog ove tragedije, leteće mnogi iz FSB-a.
Sada to i nije važno. Rusi imaju u rukama počinioce i to će im ubrzati istragu koja će ih odvesti do samog organizatora a onda, kako je sam Putin rekao, biće sankcionisani. U to ne treba sumnjati.
Tebi preporučujem da se manje baviš analizom članova foruma. Više pažnje obrati nja argumente. Pisati da je granica Ukrajine od Moskve 1200km, pokazuje koliko ne vladaš materijom.
[ sikira069 @ 24.03.2024. 07:40 ] @
Išli su ka graničnom prelazu Rusija-Ukrajina?
Tu ima carinik kome daš pasoš na uvid i pređeš granicu.
Ja mislim da to ne postoji.

Kadirov ih jurio. Kako je on znao da su oni?
Da ih nije on angažovao?
[ nato_bot @ 24.03.2024. 08:50 ] @
Citat:
sikira069

Kadirov ih jurio. Kako je on znao da su oni?

Naravno da ih je jurio da bi Čečene skinuo sa liste potencijalnih organizatora ili izvršilaca.
Jedan način da se sazna ko je učestvovao u napadu je analiza snimaka nadzornih kamera.

Ako je tačno da su napadači presvučeni izašli sa ostalim posetiocima onda će kamere zabeležiti izlaz napadača.
Ali na kamerama neće biti momenat da su ušli jer su se pred napad pojavili maskirani. Praktično je na kamerama moguće pratiti kretanje svih posetilaca.

Oni koji su izašli a "nisu ušli" su potencijalni napadači.

Kad se jednom izoluju potencijalni napadači njihovo kretanje se dalje može pratiti na snimcima nadzornih kamera ispred zgrade odnosno širom grada.

Sigurno je bilo više ekipa koje su pošle u poteru i potencijalno bitne informacije su im dostavljane kako su pristizale.

Vremenski frejm za koji treba pratiti snimke nadzornih kamera nije veliki jer koliko sam razumeo oni su maskirani ušli u hol neposredno pre nego što su počeli da pucaju.
Da li je za to dovoljno 6 ili nešto više sati koliko je proteklo od napada do hvatanja?
Tu je na primer veštačka inteligencija kao potencijalno sredstvo za analizu snimaka. Primena VI bi moglo da objasni brzinu kojom je potera dolazila do potrebnih podataka.


Ono što je neobično to je ponašanje uhvaćenih tokom saslušanja kad priznaju da su učetvovali u napadu.
Jedan od njih se tresao kao prut u očiglednom paničnom strahu.

Pazi imaš hladnokrvnog ubicu a onda se taj eksponira kao paničar.
To baš ne pije vodu.

Zato je pod znakom pitanja da su takvi paničari učetvovali neposredno u ubijanju. Nije isključeno da su uhvaćeni povezani sa napadom i možda nisu znali u čemu učestvuju. Kad su shvatili u čemu su učetvovali posledica je bio nervni slom i panika. Naravno i takvi treba da odgovaraju za svoj deo krivice.
[ GFR @ 24.03.2024. 10:29 ] @
@sikira069: Izvini ali smešni su ti komentari!
Prvo, granica sa Ukrajinomje najbliža a Ukrajina već odavno vrši ter akte po Rusiji i po logici, gde bi trebalo da beže počinioci nego u Ukrajinu ili ona tri Baltička olinjala tigra. Uzgred, svi putevi koji vode iz Moskve kontrolisani su a posebno se tragalo za belim Renoom. Potera je malokasnila, napisao sam o jakom sajber napadu iz Ukrajine i gomili lažnih vesti.FSB je uspela dosta brzo da isfiltrira podatke i usmeri poteru na pravu stranu.
Kadirovci od prošle godine učestvuju u kontroli granice Brjanske, Kurske i Belgorodske oblasti. To objašnjava njihovo prisustvo.
Što se tiče graničara, misliš, oni su krenuli na gračični prelaz da uredno pređu granicu? Tamo su ih čekali određeni ljudi, koji su takođe pohapšeni. Ukupno je juče uhapšeno 11-toro ljudi (četvorica izvršioca i sedmoro saučesnika). Rad na pronalaženju ostalih umešanih sprovodi se intezivno. Sada je već lakše, imaju 11 osoba koje mogu pružiti neposredne
Da li ti je poznato da je u Rusiji još sneg i da je kretanje van asfaltnog puta nemoguće? Put, na kome su presretnuti, najkraći je do Ukrajine.
Loš si analitičar, ne baviš se činjenicama nego svojim pretpostavkama.
[ GFR @ 24.03.2024. 10:31 ] @
@nato_bot: Analiza ti je potpuno pogrešna, čak šta više, naivna i besmislena.
[ sikira069 @ 24.03.2024. 12:10 ] @
GFR: i kako bi onda ušli u Ukrajinu? Kad sve puteve kontrolišu Rusi.


Ademare: jel povuče vodu zbog Tadžikistana?
[ GFR @ 24.03.2024. 12:25 ] @
@sikira069: Verovatno nisi pažljivo čitao. Napisao sam, pored ove četvorice izvršioca, uhapšeno je još sedam pomagača. Sad probaj da izvučeš zaključak, o kakvoj pomoći je reč?
[ sikira069 @ 24.03.2024. 13:17 ] @
Ti napisa da je tamo sneg do kuka i da je kretanje van puteva nemoguće. Sve puteve kontroliše ruska vojska i milicija. Tako da tamo nisu bežali.

Ova trojica što su snimana nisu u stanju da ubiju ni u video igrici.
[ GFR @ 24.03.2024. 13:27 ] @
Da, van puta nemoguće je kretanje zbog snega i raskvašene zemlje i šume. To ne isključuje kretanje pešice preko granice. Zar ti misliš da je ovo izvodljivo bez logistike?
Upravo je ta logistika pohapšena a ima ih još, kako se javlja.
Otkud ti priča o tome da puteve kontroliše vojska i policija? Kretanje putevima potpuno je slobodno do nekih 10km od granice. Tamo su na putevima kontrolne tačke. Ali tako nije i van puteva i zato su počinioce trebali da prebace ljudi koji to mogu. Koji su tačno, zbog istrage ne saopštavaju detalje sem broja uhapšenih.
Ne znam čime se ti vodiš ali, iz tvog pisanja, imam utisak da ti je cilj da prikažeš Rusiju kao neku trećerazrednu zemlju u kojoj vlada haos?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.03.2024. 13:33 ] @
@GFR

Po kom osnovu si u Rusiji, koliko dugo, itd.

Ako si na licu mesta ne štedi objašnjenja, čak i šira, dragocena su sva iskustva tog tipa.

I još nešto: Kada kačiš slike kači ih na ES server pomoći opcije Upload iz poruku, nakon što je napišeš.

To je najsigurniji način da će slika ostati u postu, eksterni serveri su nepouzdani.
[ GFR @ 24.03.2024. 13:47 ] @
@Nebojša:
U Rusiji živim od 2009 i njen sam državljanin. Da, imam puno neposrednih podataka jer mi je par drugova na ratištu a, na žalost, jedan je i poginuo. U Ukrajini sam bio mnogo puta i jako dobro znam, iz ličnog iskustva, šta se tamo i kako odvijalo. Znam i za sve zapadne laži i propagandu koja nema veze sa istinom. Kada se na to doda da većina ljudi koji komentarišu, posebno negativno, nikada nisu kročili u Rusiju a sve znaju, onda je slika jasna koliko cela rasprava nema veze sa dešavanjima. Evo, i sikira069, ladno kači podatak da je Moskva od Ukrajine 1200km. Nema veze što je omanuo nekih 115%, važno je da on to zna i tvrdi.
Da skratim, ako ima konkretnih pitanja, probaću da odgovorim.
[ ademare @ 24.03.2024. 13:54 ] @
Citat:
sikira069:
GFR: i kako bi onda ušli u Ukrajinu? Kad sve puteve kontrolišu Rusi.


Ademare: jel povuče vodu zbog Tadžikistana?



Ma ostavio si link BS Wiki ?? Sta je to ?

Jel ne znas Engleski ?

Kakva je to Agresija kada te legalna vlada drzave pozove u pomoc ? A protivnik su Jihadisti ?
[ Nebojsa Milanovic @ 24.03.2024. 14:04 ] @
Citat:
GFR: Znam i za sve zapadne laži i propagandu koja nema veze sa istinom.

I mi se trudimo da razobličimo što više od toga, ja konkretno sam okačio XXX bizarnih primera toga, ali to je i dalje kap u moru sigurno, tako da možeš i o tome da pišeš.

Meni je tolika drskost nekih zemalja o kojima sam do juče imao dobro mišljenje, neverovatna.

Citat:
Kada se na to doda da većina ljudi koji komentarišu, posebno negativno, nikada nisu kročili u Rusiju a sve znaju, onda je slika jasna koliko cela rasprava nema veze sa dešavanjima. Evo, i sikira069, ladno kači podatak da je Moskva od Ukrajine 1200km. Nema veze što je omanuo nekih 115%, važno je da on to zna i tvrdi.

Pusti sikiru, to je banovani trol kome je ipak dopušteno da učestvuje sa dva nicka, nebitan je on.

Drži se činjenica i ne štedi objašnjenja, čak i ako ne vidiš da te neko neposredno pita.
[ GFR @ 24.03.2024. 14:37 ] @
@sikira069: Tvoj post me podseti na onu narodnu:"Prekorila koza ovcu što joj se vidi pi*ka"
Tako i ti, dokazani klon, prozivaš mene iz samo tebi znanih razloga, rekao bi sujeta, i onda nastavljaš sa prozivkama.
Ali ok, meni lično ne smeta, ako je ovde dozvoljeno trolovanje.
[ GFR @ 24.03.2024. 14:45 ] @
@Nebojša: Ne znam da li ste pisali o genezi problema, ne mogu da čitam celu temu. Znači, od prvog referenduma u SSSR-u 1991 i njegovim rezultatima a potom državnom udaru koji se završio raspadom SSSR-a pa potom uspostavljanja Ukrajine, njenog ustava, mešanaj u izbore SAD-a još početkom 2000-tih, dolasku Juščenka na vlast i odgovora naroda, pobeda Janukoviča, državni udar.....
Sve to rusofobi ili ne znaju ili ne žele da znaju i uporno upiru prstom u Ukrajinu vrišteći agresija, agresija....!
Neviđene laži se plasiraju bez ikakvih argumenata.
NVO su preuzele svest i savest mnogih.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.03.2024. 15:53 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Može li link ka autoru koji je prebrojao toliko "ruskih ratova" (?!), pa da zajedno procenimo relevantnost dotične institicije?

Ne znaš šta je gore, da li ako zaista veruješ u tu nebulozu, ili ako je ovde utrpavaš samo radi trolovanja?

I jedno i drugo je toliko glupo da čovek ostaje u dilemi kako na tu idiotariju da odgovori.

@djura63

Ponovo te pozivam da objasniš odakle ti ta idiotska tabela (a i štošta ranije što si kačio) i da javno pokažeš ko je autor iste?

Pa da svi vidimo odakle vi NATO-trolovi crpite te "informacije" koje stavljate ovde na ES.

I još zanimljivije, kako te prosto nije sramota da veruješ u te idiotarije, kako te nije žao samog sebe?
[ GFR @ 24.03.2024. 17:08 ] @
Regrutovanje ubica za teroristički napad obavljeno je u Tadžikistanu preko ukrajinske ambasade - njen službenik je bivši šef spoljne obaveštajne službe, a sam konzulat je nekoliko nedelja ranije tragao za počiniocima.

Nekoliko nedelja pre terorističkog napada, na stranici ukrajinske ambasade u Tadžikistanu otvoreno je objavljen nalog za angažovanje ubica. Agencija je tražila strance da se pridruže Međunarodnoj legiji i obezbedila sve kontakte – potencijalni terorista je mogao samo da piše ili pozove. Rad na regrutovanju stranih državljana vodio je ambasador Ukrajine Valerij Evdokimov, bivši predsednik spoljne obaveštajne službe pod Zelenskim. Čitava stranica o njemu na veb stranici odeljenja je obrisana.

Građani Tadžikistana redovno postaju mete za regrutaciju ukrajinskih obaveštajnih službi: jedan od njih je uhvaćen dok je fotografisao objekte u vojnoj jedinici u blizini Moskve. Sada kada je naredba završena, zahtev za potragu za ubicama je obrisan, ali internet sve pamti: snimak ekrana oglasa sačuvali su lokalni mediji. Teroristička organizacija GUR pokušala je da ubije dve muve jednim udarcem - da raspaljuje etničku mržnju i sofisticirano ubije više civila. Kako je rekao predsednik, odmazda je neizbežna, a svi umešani će platiti za smrt ruskog naroda.

[ Nebojsa Milanovic @ 24.03.2024. 21:49 ] @
Huh, teška mi je ova priča, ali napamet sam ubeđen da je ovaj zločin izvela NATO-GB-USA osovina jer gube na frontu, a kako ono beše, "zapad ne sme da dozvoli da Rusija pobedi u ovom ratu", pa kao i svim teroristima i što je sasvim u sklopu terorističke prirode NATO pakta - ovakvi zločini su jedino što im preostaje.

Ne znam kako je FSB to mogla da spreči, prosto Rusija je ogromna i Moskva je ogromna, nemoguće je pretresati svakog gosta svake institucije i slično.

Citat:
GFR: @Nebojša: Ne znam da li ste pisali o genezi problema, ne mogu da čitam celu temu. Znači, od prvog referenduma u SSSR-u 1991 i njegovim rezultatima a potom državnom udaru koji se završio raspadom SSSR-a pa potom uspostavljanja Ukrajine, njenog ustava, mešanaj u izbore SAD-a još početkom 2000-tih, dolasku Juščenka na vlast i odgovora naroda, pobeda Janukoviča, državni udar...
Pisano je ranije, ali skoro se sve izgubilo u divljanju NATO-trolova koji iz meni nepoznatih razloga nisu bili obuzdani.

Došao sam na temu tek pre nekoliko meseci i, videli su svi, bukvalno za jedan dan sam je sredio, očistio od trolova i učinio kulturnom.

Tako će i ostati dok imam snage da rvem sa trolovima, ali strpljenja sa njima svakako imam sve manje.

Citat:
Sve to rusofobi ili ne znaju ili ne žele da znaju i uporno upiru prstom u Ukrajinu vrišteći agresija, agresija....!
Rusofob je jako mlak izraz za majmune koji se hrane NATO-propagandom. Ali ako to već rade, te stvari na ES svakako više mogu ne utrpavaju.

Citat:
Neviđene laži se plasiraju bez ikakvih argumenata.
Mala ispravka, to se na ES više ne plasira, ali ranije je bilo toga, na žalost.

Citat:
NVO su preuzele svest i savest mnogih.
I ta reč NVO je preblaga za plaćene jadnike raznih vrsta, samo ja recimo ovde sam pokazao više njih.

A posebna ironija je što se oni niti stide niti kriju, štaviše, javno nastupaju nazivajući sebe "slobodnim učesnicima na IT tržištu"?!?

U svakom slučaju, ovde je poželjna svaka vrsta argumentovane diskusije bez obzira o kojoj strani se radilo, a trolovanje, provociranje i slično nije poželjno.
[ sikira069 @ 25.03.2024. 13:27 ] @
Problem je što GFR laže.
Oglas je za borce - legionare, a ne za teroriste.
[ GFR @ 25.03.2024. 13:41 ] @
@2020: Reći, Ukrajina je nastala raspadom SSSR-a govori koliko nisi upućen u dešavanja. Ali ok, probaću u što kraćim crtama da ti objasnim, mada u startu sumnjam u uspeh.
17. marta 1991. održan je prvi i poslednji referendum u SSSR sa pitanjem:"Da li smatrate da je neophodno sačuvati Savez Sovjetskih Socijalističkih Republika kao obnovljenu federaciju ravnopravnih suverenih republika, u kojoj će biti u potpunosti zagarantovana prava i slobode osobe bilo koje nacionalnosti?"
Za očuvanje glasalo je 77,85 glasača ili nešto malo više od 3/4.
Referendum negira tvoju tvrdnju, raspao se!
Međutim, suprotno volji naroda i samom Ustavu SSSR-a, tri lidera sovjetskih republika, Jeljcin-Rusija, Šuškevič-Belorusija i Kravčuk-Ukrajina, 8. decembra 1991 donose odluku da rasture SSSR, Beloveškim dogovorom, mimo volje naroda i mimo Ustava SSSR. Umesto da završe u zatvoru, kao pučisti, postaju lideri svojih nahija. Posle toga, videvši da je vrag odneo šalu, iz SSSR istupaju ostali, koji o tome nisu ni razmišljali.
Ok, Ukrajina postaje samostalna država u granicama koje je odredio Lewin a dopunio Staqin i Hruščov. Narod niko nije pitao da li su za to ili ne.
Pošto je Ukrajina postala samostalna država donosi svoj Ustav tek 28. juna 1996 godine.
malo o Ustavu:
Citat:
Član 5. Ukrajina je republika.

Nosilac suvereniteta i jedini izvor moći u Ukrajini je narod. Narod vrši vlast neposredno i preko državnih organa i lokalnih samouprava.

Pravo na utvrđivanje i menjanje ustavnog uređenja u Ukrajini pripada isključivo narodu i ne može ga uzurpirati država, njeni organi ili zvaničnici.

Državnu vlast niko ne može uzurpirati.

Citat:
Član 10. Državni jezik u Ukrajini je ukrajinski.

Država obezbeđuje sveobuhvatan razvoj i funkcionisanje ukrajinskog jezika u svim sferama javnog života širom Ukrajine.

U Ukrajini je zagarantovan slobodan razvoj, upotreba i zaštita ruskog i drugih jezika nacionalnih manjina Ukrajine.

Citat:
Član 15. Javni život u Ukrajini zasniva se na principima političke, ekonomske i ideološke raznolikosti.

Nijedna ideologija ne može biti priznata od strane države kao obavezna.

Cenzura je zabranjena.

Država garantuje slobodu političkog delovanja koje nije zabranjeno Ustavom i zakonima Ukrajine

Citat:
Član 17. Zaštita suvereniteta i teritorijalnog integriteta Ukrajine, osiguranje njene ekonomske i informacione bezbednosti su najvažnije funkcije države, posao celog ukrajinskog naroda.

Odbrana Ukrajine, zaštita njenog suvereniteta, teritorijalnog integriteta i nepovredivosti poverena je Oružanim snagama Ukrajine.

Obezbeđivanje državne bezbednosti i zaštita državne granice Ukrajine povereno je relevantnim vojnim formacijama i organima za sprovođenje zakona države, čija organizacija i postupak su utvrđeni zakonom.

Oružane snage Ukrajine i druge vojne formacije niko ne može koristiti za ograničavanje prava i sloboda građana ili u svrhu rušenja ustavnog poretka, eliminisanja organa vlasti ili ometanja njihovog delovanja.

Država obezbeđuje socijalnu zaštitu građanima Ukrajine koji služe u Oružanim snagama Ukrajine i drugim vojnim formacijama, kao i članovima njihovih porodica.

Na teritoriji Ukrajine zabranjeno je stvaranje i funkcionisanje bilo kakvih oružanih formacija koje nisu predviđene zakonom.

Nije dozvoljeno postavljanje stranih vojnih baza na teritoriji Ukrajine.

Citat:
Član 19. Pravni poredak u Ukrajini zasniva se na principima prema kojima niko ne može biti primoran da čini bilo šta što nije predviđeno zakonom.

Organi državne vlasti i organi lokalne samouprave, njihovi službenici dužni su da postupaju samo na osnovu, u okviru ovlašćenja i na način predviđen Ustavom i zakonima Ukrajine.

Mislim da je ovo dovoljno za razumevanje poente mog posta u daljnjem tekstu.
Tema je složena da bi u par reči ali potrudiću se da bude što kraća.
Dakle, prvi predsednik bio je Leonid Kravčuk, jedan od razbijača SSSR-a. Na izborima 1994 gubi vlast i na mesto predsednika dolazi Leonid Kučma, koji počinje sa udaljavanjem Ukrajine od Rusije i koji dozvoljava uplitanje SAD-a u unutrašnje mešanje, posebno reformu školstva, gde se iz istorije polako brišu tragovi života u sastavu Rusije i SSSR-a. U drugom mandatu, zbog katastofalnih rezultata svoje vladavine, počunju prvi neredi. 2004 održavaju se izbori na kojima pobeđuje Viktor Janukovič.Opozicioni vođa, Viktor Juščenko, ne priznaje rezutate izbora i dolazi do tzv naradžaste revolucije pod kontrolom SAD-a i na veliki pritisak spolja, mimo Ustava, u trećem glasanju, pobeđuje Juščenko.
Isti rehabilituje zločinca Stepana Banderu i dozvoljava SAD-u otvaranje laboratorija na teritoriji Ukrajine i zauzima krajnje antirusku poziciju. U to vreme, najjača politička stranka u Ukrajini bila je stranka "Partija regija" a njen lider Viktor Janukovič, iz Donjecke oblasti.
Na sledećim predsedničkim izborima, 2010, katastrofalno pobeđuje Juščenka, koji je osvojio svega 5,45% glasova i na taj način narod je rekao šta misli o toj prozapadnoj i profašističkoj opciji. Na tim izborima učestvovao je i Arsenij Jacenjuk, kasnije jedan od lidera državnog udara 2014 i osvojio je 6,96% glasova.
Janukovič polako zaustavlja to okretanje zapadu a počinje približavanje ili povratak Ukrajine ka Rusiji, što SAD i EU nisu mogle dopustiti i organizuju ponovo obojenu revoluciju,kao i 2004.
Janukovič prihvata savet Putina da ne izvodi armiju na ulice nego da proba da nađe mirno rešenje jer su se 2015 bližili sledeći izbori. Prihvata savet Putina a onda se u dogovoru i garancije Francuske, Nemačke i Poljske, dogovara sa opozicijom da se raspišu prevremeni izbori.
Već sledećeg dana, zapadne službe dovode snajperiste iz Gruzije i nastaje pokolj koji se zavrašava nasilnim preuzimanjem vlasti i sve kršenjem Ustava koji su totalno pogazili i uputili armiju na Donjeck i Lugansk, koji nije prihvatio nasilno preuzimanje vlasti. Oni su tražili poštovanje Ustava i svih prava koja su imali po ustavu. Na vlast, u takvim uslovima dolazi Porošenko, koji zbog katastrofe ukrajinske armije u Debaljcevu, prihvata razgovor u Minsku, gde je pod pokroviteljstvom i garancijama Nemačke i Francuske, pstignut dogovor "Minski dogovor 1" a kasnije i 2. Tim dogovorom, Ukrajina bi se sačuvala, a Donjeck i Lugansk dobili bi pravo na očuvanje jezika, kulture, lokalnu vlast a sve u okviru Ukrajine.
Po oitanju Krima, plan je bio da se on da SAD-u za otvaranje pomorske baze. Naravno da Rusija to nije mogla da dopusti iz više razloga. Prvi je bio, još po rasturanju SSSR-a Krim je bio sporan jer je to neosporno ruska zemlja koju je Ukrajinac Hruščov, svojim potpisom stavio u okvire Ukrajine. Dogovoreno je da će Rusiji ostati pravo na korišćenje Krima kao pomorske baze a Krim će imati status autonomije. Prvi deo Ukrajinci su ispoštovali a autonomiju Krimu nisu nikada dozvolili. Zato su Krimljani referndumom 2014 glasali za prisjedinjenje Rusiji.
I opet, rezultati Porošenka su bili tako loši da ga je na izborima 2019 pkatastrofalno pobedio ovaj klovn i qrcosvirač, narkoman Zelenski.
Možete pretpostaviti u kakvom je stanju bio Ukrajinski narod koji je za njega glasao samo da skloni naciste sa vlasti.
Zelenski se kleo da će sa svima razgovarati i da će prekinuti sve sukobe i, prosto je slagao i postao najgora opcija koja je zadesila narod Ukrajine. Krenuo je sa totalno militarizacijom Ukrajine odbijajuće svako mirno rešenje. Bio je ubeđen da uz pomoć SAD-a i NATO i uz njihovo oružje može poraziti Rusiju. Otpočeo je neselektivno bombardovanje Luganske i Donjecke oblasti, praktično suspendovao Ustav,uveo cenzuru, zabranio opoziciju.
Osećao se moćno i nije mu padalo na pamet da razgovara sa Putinom.
Sve je to dovelo do situacije da je Rusija morala nešto da učini, posebno posle priznanja Merkelove i Olanda da su im Minski sporazumi služili za kupovinu vremena da Ukrajinu pripreme za oružani sukob sa Rusijom.
I došlo je do sukoba ali ne i do onoga što je zapad zamislio. Računi su im se pobrkali i umesto Rusije na kolenima vidimo Rusiju sve jaču a zapad sve slabiji.
Tu se krije najveća opasnost jer je ranjena zver najopasnija, što pokazuje Makron. Zato Rusija upozorva da se ne igraju, nuklearna trijada je itekako spremna da u svakom trenutku reaguje.
I u celoj toj košmarnoj situaciji, ovde imamo likove koji podržavaju zapad u svim tim sran*ima koje su pravili, počev od širenja NATO pakta, lažnih obećanja, ugrožavanja bezbednosti Rusije.
Ok, ako su za to da svi uludo izginemo, biće tako!
[ GFR @ 25.03.2024. 13:44 ] @
Citat:
sikira069:
Problem je što GFR laže.
Oglas je za borce - legionare, a ne za teroriste.

Izvini, da li ti ovo ozbiljno ili si patološki trol?
Da, najbolje bi bilo da su napisali i javno objavili, tražimo teroriste za izvođenje terorističkih akcija na teritoriji Rusije?

[ Nebojsa Milanovic @ 25.03.2024. 14:26 ] @
@2020

Nisi odgovorio na pitanje

[ 2020 @ 25.03.2024. 14:49 ] @
Jesam ali si ti obrisao odgovor
[ Nebojsa Milanovic @ 25.03.2024. 14:53 ] @
Ne, nisi.

Bezobrazno si postavio kontrapitanje, pa evo dodajem još jedno pitanje otkud ti pravo i na to?

Sa kojim pravom se tako ponašaš?
[ 2020 @ 25.03.2024. 14:56 ] @
Procitao sam Pravilnik i nisam prekrsio nijedno pravilo, za razliku od tebe. A sad cu da pitam admine da li ti primenjujes pravilnik foruma ili neka svoja pravila i arsine.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.03.2024. 15:00 ] @
Aha dobro, evo još jedno pitanje

Sa kojim pravom misliš da će ti bilo ko drugi bilo šta odgovarati, kada ni meni nisi odgovorio na vrlo prosto i logično pitanje koje je posledica TVOG uličarskog nastupa na forumu?
[ 2020 @ 25.03.2024. 15:02 ] @
Ovde se samo ti ponasas ulicarski. Zavrsili smo s daljom komunikacijom, ako mi ne odgovore onda znaci da te podrzavaju u takvom ulicarskom ponasanju i da treba da ostanes da pricas sam sa sobom, dok se i sa sobom ne posvadjas, sto je vrlo verovatno.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.03.2024. 15:04 ] @
Nisi odgovorio ni na ovo poslednje pitanje, pa ću tu ga pojasniti

ČIME SI ZASLUŽIO da tebi bilo ko bilo šta odgovara?
[ GFR @ 25.03.2024. 15:05 ] @
Ovde, na ovom forumu, baš je dozvoljena velika demokratija. Prvi put vidim, i ne mogu da verujem, da se banovani članovi ponovo javljaju i drže slovo supermoderatoru?
Na ruskim forumima, ne dozvoljava se ni obraćanje na ti jer se to smatra nedozvoljenim obraćanjem sve dok ti sagovornik ne dozvoli obraćanje na ti.
Svaka javna rasprava sa adminima a da ne govorim o super adminima i adminima, strogo se sankcioniše. Za svaku "nepravdu" postoji opcija za obraćanje i problem se rešava.
Trolovanje nije dozvoljeno i za isto nema kredita i zasluga, snakcioniše se a forumaši koji se ponačaju, kao ovih nekoliko, koje sam već upoznao, banuju se bez trunke razmišljanja.
Jednostavno, nije dozvoljeno srozavanje foruma prostačkim ponašanjem.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.03.2024. 15:20 ] @
Nisu bitni ruski, niti bilo koji drugi forumi, niti uopšte forumi.

Ja sam prvi put 2009. godine ovde na ES-u u životu video da neko ko AMA BAŠ NIČIM nije vredan, niti je doprineo nečemu, niti je bilo šta uradio što ima bilo kakav smisao ili neku vrednost, pokušava da vlada, komanduje, uređuje, postavlja svoje i smenjuje ljude koji su izgradili ES, i slično.

U narednom periodu to ludilo je otišlo dotle da je ta bizarna "ekipa", nakon dugih priprema, izašla sa direktnom ucenom pred Gojka (?!?), vlasnika i izumitelja ovog foruma.

Da imam više vremena sigurno bih napisao knjigu o ljudskom beozbrazluku koji ne poznaje granice i to bi bila centralna tema.

Veliko vreme sam utrošio da razobličim tu bandu i kada god neko tako nastupi, prosto se zapitam otkud mu bre hrabrosti i na osnovu čega tako nastupa??

Naravno, niko od takvih nikad nije dao odgovor na to pitanje.

To je prosto u krvi nekih ljudi da čim se negde pojave odmah se osećaju kao "direktori", pomenuo sam već da je to veoma izraženo kod generacija 1990-2000, prosto čudesan narcizam i slične osobine izbijaju iz njih, a bez ikakvog su utemeljenja i/ili zasluge.
[ GFR @ 25.03.2024. 15:37 ] @
@Nebojša: Ok, samo mi nije jasno zašto ih trpite. Koliko vidim,iz tvog pisanja, svi su banovani i dozvoljen imje povratak da nastave tamo gde su banovanjem bili zaustavljeni.
Što se tiče godina, ako su tog godišta, onda mi je sve jasno. Za njih važi ona stara:"Od ljudi koji ne znaju, gori su samo oni koji misle da znaju"-
Sada, kada si me upoznao sa njihovim godinama, po kojima su mlađi od moje dece, sve mi je jasno. Sajber generacija kojoj istorija i u opšte sve što se dešava, počinje njihovom godinom rođenja a najveći uspeh u životu je visok nivo u nekoj igrici.
Hvala Bogu te sam rastao i odrastao u vreme normalnog okruženja a takvima,kao oni, sigurno neću dozvoliti da istresaju komplekse na mene.
Ako nastave sa svojim prostačkim ponašanjem, ja nemam problem da odem kao što sam došao, svojom voljom.
[ sikira069 @ 25.03.2024. 18:48 ] @
Citat:
GFR:
Citat:
sikira069:
Problem je što GFR laže.
Oglas je za borce - legionare, a ne za teroriste.

Izvini, da li ti ovo ozbiljno ili si patološki trol?
Da, najbolje bi bilo da su napisali i javno objavili, tražimo teroriste za izvođenje terorističkih akcija na teritoriji Rusije?



Izbegavaj reč trol.
Okačio si oglas u kome piše drugačije od onoga što tvrdiš.

I po Beogradu su kačeni oglasi za plaćenike.
Za obe strane.
[ GFR @ 26.03.2024. 06:57 ] @
Ovako. Znači, odmah posle prvog posta naleteo sam na vas, banovane a ponovo registrovane članove, koji ste po rečima supermoda patološki trolovi.
Šta se tu dešava među vama, ne znam a i nije me briga. Ono što ja vidim, potpuno mi je neverovatno. Dozvoljeno vam je da ovaj forum praktično zatvorite?
Piše mi da sam član broj 348999 a u diskusiji vidim nekolicinu ovih likova, a i minornu posetu forumu, koji slobodno vređaju, troluju, guše. Mene su napali posle prvog posta, ono, ušao sam na njihovu teritoriju bez njihove dozvole?
Ako je administraciji vaše ponašanje, već banovanih članova foruma, ok, meni samo ostaje da kažem, ja se neću valjati u vašem blatu.
Hvala i doviđenja, svet je veliki, biram društvo a ne vaš brlog!
Ako vam je to bio cilj, eto, uspeli ste.
[ component @ 26.03.2024. 08:00 ] @
@GFR

Tvoj problem je što si ostrašćen i jednu stranu dižeš u nebesa a drugu omalovažavaš. Niko razuman tvoje postove ne može da smatra racionalnim.

Mene ovo sa Francuskom veoma brine. Može veoma lako da eskalira u nešto što će sve da nas uvuče.

Ovo je veoma dobro i nepristrasno istraživanje na temu Francuska-Rusija:


Ne bi bilo loše da razumemo šta znači eskaliranje sukoba:

Toliko je jednostavna, a opet istinita jedna rečenica u ovom videu: ""If you have more people than calories available, then in a few weeks you don't anymore."
[ Whitewater @ 26.03.2024. 09:58 ] @
Ovako.

Po meni ovo je sve dogovor Amerike i Rusije. Amerika hoce da se ponovo ucvrsti u Evropi i ne zeli da Euro ojaca vise od dolara i zato su im natovarili ovaj rat u Ukrajini.

Rusija ce pobediti i to tako da ce zauzeti celu Ukrajinu. Znaci cela Ukrajina ce biti osvojena. Tu ce biti neka kombinacija anexije nekih delova a negde ce biti vojna uprava.

Mislim da ce Rusi u Galiciji pobiti mozda i milion Rutena Ukrajinaca.

Posle ce se videti.

plan A: Ako EU pripuca na Rusiju, ako budu tako ludi, Rusi ce sigurno onda uzeti Baltik, izlomice Poljsku i sprziti Finsku. I bice nova Yalta.

plan B: Ako Eu ostane mirna bice neki novi hladni rat bar jedno 20 godina, a onda kad umre Putin doci ce do nekog otopljavanja.

Amerika ce solirati tu i tesiti Evropljane, sve dok Kina ne krene na Tajvan. Onda ce Amerika otici totalno na Pacific.
[ Living Light @ 26.03.2024. 10:04 ] @
"a onda kad umre Putin "

a Bajden zdrav k'o dren ... :)
[ Whitewater @ 26.03.2024. 10:16 ] @
ja sam i rekao kad umre Putin za 20 godina najmanje. Ne znam mozda ce on ziveti i 120 god ali jednom ce umreti.
[ GFR @ 26.03.2024. 10:28 ] @
Citat:
component:
@GFR

Tvoj problem je što si ostrašćen i jednu stranu dižeš u nebesa a drugu omalovažavaš. Niko razuman tvoje postove ne može da smatra racionalnim.

Interesantno, gde si video moju ostračćenost i držanje jedne strane, ako sam argumentovano nabrojao sve što je dovelo do sukoba?
I onda mi prišivaš pristrasnost, ti, koji ni slovom ne osuđuješ uvrede ove dvojice, scoolptor i sikira069. I ko je u celoj priči pristrasan, ti ili ja?
Kada nekome kažaš da je pristrasan i drži jednu stranu, valjalo bi to argumentovati nečim a ne samo optužiti a prevideti otvoreno vređanje.
Možda si i ti član tog kluba?
[ GFR @ 26.03.2024. 10:31 ] @
Citat:
Whitewater:
Ovako.

Po meni ovo je sve dogovor Amerike i Rusije. Amerika hoce da se ponovo ucvrsti u Evropi i ne zeli da Euro ojaca vise od dolara i zato su im natovarili ovaj rat u Ukrajini.

Rusija ce pobediti i to tako da ce zauzeti celu Ukrajinu. Znaci cela Ukrajina ce biti osvojena. Tu ce biti neka kombinacija anexije nekih delova a negde ce biti vojna uprava.

Mislim da ce Rusi u Galiciji pobiti mozda i milion Rutena Ukrajinaca.

Posle ce se videti.

plan A: Ako EU pripuca na Rusiju, ako budu tako ludi, Rusi ce sigurno onda uzeti Baltik, izlomice Poljsku i sprziti Finsku. I bice nova Yalta.

plan B: Ako Eu ostane mirna bice neki novi hladni rat bar jedno 20 godina, a onda kad umre Putin doci ce do nekog otopljavanja.

Amerika ce solirati tu i tesiti Evropljane, sve dok Kina ne krene na Tajvan. Onda ce Amerika otici totalno na Pacific.

Potpuno pogrešna analiza, nije zasnovana na činjrnicama.
[ Living Light @ 26.03.2024. 10:32 ] @
Whitewater,
Citat:
Whitewater:
ja sam i rekao kad umre Putin za 20 godina najmanje. Ne znam mozda ce on ziveti i 120 god ali jednom ce umreti.


ali se valjda Zna Red :)
[ sikira069 @ 26.03.2024. 10:41 ] @
Ova četvorica Tadžika terorista nisu bežali u Ukrajinu već kod brata Kadirova. Ali ih je bata prodao Rusima.
[ B3R1 @ 26.03.2024. 11:04 ] @
Meni se cini da je Putin zapravo jos i najumereniji lik u Rusiji i prakticno glavni kocnicar globalne eskalacije sukoba. Rusija ima mnogo ekstremnijih likova od njega koji su za razliku od njega spremni da pritisnu dugmice. On ni na Ukrajinu nije krenuo tek tako odjednom, vec ih je godinama upozoravao, ponavljao, trpeo. A onda mu je pukao film i to je bio kraj. I to su cinjenice, voleli ga mi ili ga mrzeli - svejedno.

Sto se Makrona tice, tu imam neku blesavu teoriju, koja ne mora da ima veze s istinom, ali je zanimljiv podatak svakako. Neki od vas su (mozda?) culi za vodecu francuskiu vojno-tehnolosku kompaniju Thales Group (ko nije, neka gugla, stock quote: HO.PA). Oni su de facto francuski Blackwater. Ako pogledate ovaj link sa grafikom cena akcija (HO.PA), videcete da su im akcije godinama tavorile ispod $50, sve do 2015, kada je krenuo njihov uspon. Da bi 2020, verovatno zbog kovida, doziveli pad sa $125 na $50, sto je vise od 50%, a to je u svetu biznisa ravno katastrofi! Par nedelja nakon ruske invazije na Ukrajinu akcije Thalesa ponovo pocinju da rastu i vracaju se na nivo pre kovida. Da bi se novi, istorijski najveci skok njihove cene akcija ikada, desio bas pre par nedelja, nakon one ostre Makronove retorike i sada im je cena zakucana na $160 !!!

Ta firma, zajedno sa Naval Group, koja je sirom Evrope uspela da uvali totalno bespotrebne ugovore za gradnju glomaznih podmornica (i time vrlo verovatno dobrim delom napuni dzepove evropskim politicarima) - je medju glavnim lobistima francuske ratoborne politike, jer ako rat eskalira eto njima para. Oni svakako racunaju na to da Putin, barem u prvom momentu, nece upotrebiti nukice i da ce prvi udar biti konvencionalni, sto ce njima obezbediti lepe poslove i profit. Mislim da bas oni huskaju Makrona na suludu konfrontaciju s Rusijom.

Kao sto rekoh - lupetanje ... ali ovo za cenu akcija je svakako zanimljiv (realan) podatak. :-)

Sto se tice ovih video-klipova o globalnom nuklearnom ratu - tu nema niceg sto mi stariji nismo ucili nekada davno u skoli, iz raznih predmeta za gubljenje vremena tipa predvojnicke obuke, ONO i DSZ SFRJ i slicnih gluposti, hahaha ... :-) U to vreme smo baratali kilotonama i megatonama, fuzijom, fisijom, procesom koji se desava prilikom eksplozije i svim efektima. Uglavnom, lik koji je radio taj video je posmatrao samo termicke efekte, a zanemario je efekte radijacije. Koliko se secam cernobiljskog akcidenta, koji je bio mala maca u poredjenju s nekom eventualnom eksplozijom atomske bombe, efekti zracenja su se osecali u svim okonim zemljama, pa i u tadasnjoj Jugoslaviji. Mozete zamisliti tek sta bi bilo kada bi samo 2 ili 3 takticka nuklearna projektila eksplodirala po gradovima Evrope!
[ Living Light @ 26.03.2024. 11:07 ] @
Znaci ništa, ama baš NIŠTA se nije promenilo.

Sve se vrti oko Para.
[ component @ 26.03.2024. 13:16 ] @
@GFR

Ne znam gde te je neko vređao, ja sigurno nisam.

Citat:
gde si video moju ostračćenost i držanje jedne strane


Na primer:
Citat:
klovn i qrcosvirač, narkoman Zelenski.



@B3R1

Černobil je što s tiče radijacije bio mnogo gori od nuklearne bombe. Svi smo učili o opasnosti nuklearne eksplozije, "atomski s leva", sakrivanju u atomskom skoništu i slične gluposti.
Ono što malo ljudi shvata je šta posle. Radijacija i nije toliki problem. Eno u Hirošimi sasvim lepo ljudi žive i dan danas. Problem je što održavanje u životu ovolikog broja ljudi zahteva konstantu proizvodnju hrane u celom svetu. Bez uzgajanja nove hrane, možemo preživeti nekoliko meseci. To je pod uslovom da pojedemo svo voće, povrće, žitarice, i sve životinje koje trenutno posedujemo.

Svi su nas upozoravali o Americi u Rusiji i njihovom nuklearnom arsenalu. A danas, nuklearnu zimu može napraviti i Francuska sa nekom budalom na mestu njihovog predsednika. I Englezi mogu i Kinezi i Indijci i Pakinstanci, a bogami izgleda i Izrael... Najveći rizik po čovečanstvo izgleda predstavljaju Indija i Pakistan. Verovatno što se stalno prepucavaju.

Što se tiče Francuske, prosečan Francuz ne shvata da lagodan život koji ima u Francuskoj vodi na grbači Afrike. Pitanje je koliko će hteti da žrtvuju tuđih života ako krenu neredi zbog krize koja može da se desi u Francuskoj kada izgube sve što sada uzimaju iz Afrike.
[ Whitewater @ 26.03.2024. 13:35 ] @
Citat:
B3R1:
Meni se cini da je Putin zapravo jos i najumereniji lik u Rusiji i prakticno glavni kocnicar globalne eskalacije sukoba. Rusija ima mnogo ekstremnijih likova od njega koji su za razliku od njega spremni da pritisnu dugmice. On ni na Ukrajinu nije krenuo tek tako odjednom, vec ih je godinama upozoravao, ponavljao, trpeo. A onda mu je pukao film i to je bio kraj. I to su cinjenice, voleli ga mi ili ga mrzeli - svejedno.




Lako je tudjim K gloginje mlatiti. Tako i ovi oko Putina ga huskaju, ali on zna da ce njemu sve biti fakturisano. Sigurno da Putin ne zeli da bude najveci ubica u istoriji covecanstva tako sto bi ispalio nuklearke sto bi proizvelo odgovor pa on ne bi bio samo ubica vec i samoubica.

Da je Medvedev predsednik sigurno da bi drukciju pesmu pevao.

Npr. LeMay je ubedjivao Eisenhowera da bace nuklearku na SSSR dok jos mogu, ali ovaj to naravno nije odobrio.

Naravno ako bude doslo do toga da se mora - onda se mora. Ali do toga nece doci.
[ Whitewater @ 26.03.2024. 13:36 ] @
Citat:
Living Light:
Whitewater,
Citat:
Whitewater:
ja sam i rekao kad umre Putin za 20 godina najmanje. Ne znam mozda ce on ziveti i 120 god ali jednom ce umreti.


ali se valjda Zna Red :)


vidi ja nikome ne zelim smrt pa ni Putinu. A najiskrenije zabole me ko vlada Rusijom. Bas nista mi to ne znaci. Ali nas nista.

Govorio sam o danu D posle Putina u nekom istorijskom smislu.
[ GFR @ 26.03.2024. 14:02 ] @
Citat:
component:
@GFR

Ne znam gde te je neko vređao, ja sigurno nisam.

Citat:
gde si video moju ostračćenost i držanje jedne strane


Na primer:
Citat:
klovn i qrcosvirač, narkoman Zelenski.

Kako ne znaš ako mi upućuješ takav post a ne vidiš iznad da me nazivaju konjem i majmunom? Interesantno je tvoje čitanje postova?
Što se tiče Zelenskog, kako si ti iz toga izveo da sam ja ostrašćen i da držim jednu stranu a nije ti palo na pamet ili ne znaš lime se dotični bavio pre politike i šta mu je zavisnost?
Da li si pročitao moj post u kome sam naveo u kratkim crtama kako se razvijao odnos Ukrajine prema Rusiji i kakko je na kraju sve dovelo do oružanog sukoba. Da li si ga slušao u izbornoj kampanji i na inauguraciji?
Ne, ti si odmah video moju ostrašćenost i držanje jedne strane bez obzira na činjenice koje sam nabrojao a uvrede nekako nisi?
Interesantan neutralan zaključak?





[Ovu poruku je menjao GFR dana 26.03.2024. u 15:18 GMT+1]
[ GFR @ 26.03.2024. 14:17 ] @
Citat:
Whitewater:
Citat:
B3R1:
Meni se cini da je Putin zapravo jos i najumereniji lik u Rusiji i prakticno glavni kocnicar globalne eskalacije sukoba. Rusija ima mnogo ekstremnijih likova od njega koji su za razliku od njega spremni da pritisnu dugmice. On ni na Ukrajinu nije krenuo tek tako odjednom, vec ih je godinama upozoravao, ponavljao, trpeo. A onda mu je pukao film i to je bio kraj. I to su cinjenice, voleli ga mi ili ga mrzeli - svejedno.




Lako je tudjim K gloginje mlatiti. Tako i ovi oko Putina ga huskaju, ali on zna da ce njemu sve biti fakturisano. Sigurno da Putin ne zeli da bude najveci ubica u istoriji covecanstva tako sto bi ispalio nuklearke sto bi proizvelo odgovor pa on ne bi bio samo ubica vec i samoubica.

Da je Medvedev predsednik sigurno da bi drukciju pesmu pevao.

Npr. LeMay je ubedjivao Eisenhowera da bace nuklearku na SSSR dok jos mogu, ali ovaj to naravno nije odobrio.

Naravno ako bude doslo do toga da se mora - onda se mora. Ali do toga nece doci.

Nema bilo kakvog huškanja! Tek sada, posle ovog svakodnevnog granatiranja Belgorodske oblasti gde tuku isključivo po civilnim ciljevima i ovog ter akta, armija traži da se SVO prevede u rat i da da odrešenije ruke armiji a ne da armija nastupa sa jednom vezanom rukom.
Pojedinci, koji čisto psihološki šalju poruke zapadu,ne igraju nikakvu ulogu. U nuklearnojdoktriniRusije nema ni reči o tome da će prvi upotrebiti nuklearno oružje. Na kraju kkrajeva, posle raspada SSSR-a, njihovo nuklearno oružje povučeno je čak i iz bivših republika SSSR-a. TZV odbrambeni savez NATO, nije imao više protivnika, istočni blok, i umesto da se isti rasformira, on je počeo da se širi i da preduzima agresivne akcije, agresijom na SRJ, Irak, Avganistan, Libiju. Jednostavno su se osilili i dali sebi pravo da rade šta hoće. Na kraju, pozivaju i Ukrajinu da im se pridruži i poored svih upozorenja Rusije. Međutim, račune im je pomrsio Janukovič, koji nije bio prozapadni političar kao Juščenko, čiji je politički pravac narod na izborima 2010 podrđao sa svega 5,75%.
Nikolaj Azarov, premijer u valdi u vreme Janukoviča, povlači 2013 radikalni potez, tražeći da sve vojne laboratorije, koje su SADv otvorile u vreme Juščenka, moraju biti zatvorene!
Odmah posle toga dolazi do "spontane" obojene pobune i znamo kako se završilo i ko je toome kumovao javnim izjavama (Oland i Merkelova).
Zapad se nije na tome zaustavio, svaki mirovni predlog minirali su i uporno dolivaju vatru na ulje. Rusijaih samo upozorava da sve to može dovesti do nuklearnog rata, ako se Rusija bude osećalaugroženo!
Ko u svemu ne vidi koliko se Rusija borila da ne dođe do sukoba, ili je slep ili je teško indoktriniran.
[ component @ 26.03.2024. 14:36 ] @
@GFR

Pa ne kažem da si bez razloga ostrašćen :)
Ali očigledno si izabrao stranu.

Ja nemam ništa ni od Rusije ni od Ukrajine. Volio bih kada bi se rat završio, ali teško da će se to skoro desiti.

Ono što mene dotiče je da se Rusija meša u poslove Srbije. Vide nas kao zemlju preko koje mogu da šire svoj uticaj. Ne kažem ni da je EU cvećka. Ali po nas u Srbiji bi bilo bolje kada bi prihvatili Evropsku uniju i gledali da se udaljimo od Rusije. Čist interes.
Ne zaboravimo kada su procurele informacije o bankovnim računima naših političara u Rusiji. Nismo "mi" izabrali Rusiju zato što se mnogo volimo. Neko je dobio lepe pare da budemo "okrenuti istoku" što je više moguće.


Što se tiče NATO-a, to smo dobro osetili na svojoj koži pre 25 godina. Kakav crni odbrambeni savez. Čist interes a u to vreme smo im se našli na meti.
I ne zaboravimo Libiju i Gadafija. Održao je istorijski govor u Ujedinjenim Nacijama gde je rekao mnoge istine. Dotakao se tema koje nije smeo i znamo kako je završio.

I Amerika i Rusija i EU... svi imaju svoj interes i svi grebu za sebe. Nemamo zašto da držimo nekome stranu. Putin je diktator, Vučić je diktator, Amerika vodi prividnu demokratiju, a ustvari cenzura i vojna država na svakom koraku.
[ GFR @ 26.03.2024. 15:08 ] @
@component: Odabrao sam istinu na osnovu svih događaja koje sam hronološki pobrojao. Tebi je to odabir strane, kao i moja ostrašćenost jer sam nazvao Zelenskog kako ga mnogi nazivaju. Nisi mi odgovorio, da li si pratio, odnosno znaš, šta je sve obećavao i zašto je katastrofalno pobedio Poročenka, prozapadnog lidera. Zašto je Janukovič na izborima 2005 a posle 2010 pobedio prozapadnog lidera Juščenka? Da li to govori koju je opciju narod birao a koju je Zelenski zloupotrebio da bi taj narod odveo u totalnu katastrofu?
I, kada to hronološki napišem ti u svemu ne želiš da vidiš istinu nego moje svrstavanje, biranje strane, a ne istine o tome šta se dešavalo i što je dovelo do ove katastrofe?
Biće da si ti odabrao stranu ali nemaš argumenata pa onda upućuješ etiketirajuće postove.
Umesto da to radiš, pitaj me kao živog svedoka tih događaja jer sam bio u Ukrajini mnogo puta od 2009 a imam iz Ukrajine mnogo poznanika, koji su morali da pobegnu iz Kijeva, Odese...a vrlo dobro znam sve što je Rusija činila u tom periodu!
Znači, za razliku od tebe i mnogih vas, svedok sam mnogih dešavanja u Ukrajini i ne pišem na osnovu saznanja sa interneta ili zapadnih sredstava informisanja. Već sam naveo, imam i nekolikodrugova na ratištu a jedan je, na žalost, i poginuo.
Ti bi ipak odabrao EU i NATO, sankcije Rusiji. Za*ebi obraz, važno je puno čanče a svest i savest je za ostrašćene?
[ component @ 26.03.2024. 15:16 ] @
"Carevi se igrali rata"

Prepucavaju se preko jadnog naroda. Nama je tako bilo. Sada je Ukrajincima.

Imam utisak da te pogađa to što neko kaže da držiš nekome stranu? Nigde nisam rekao da je strana koju mislim da zasupaš pogrešna. Možda si i ravnodušan prema svim stranama, ali mi ne izgleda tako.

Ja ne vidim pravu stranu ovde. Proxy rat Rusije i NATO-a preko Ukrajine.
[ GFR @ 26.03.2024. 15:27 ] @
@component: Čemu sada demagogija ako si me u startu etiketirao, ti si odabrao starnu a istina te ne interesuje?
Biće, ili si ti ostračćen ili nisi dorastao celoj situaciji.
Uzgred, malopre sam gledao na TV, načelnik FSB-a, Aleksandar Bortnjikov, u intervjuu novinaru Pavlu Zarubinu izjavio je, ukrajinska služba je povezana sa terorističkim napadom na „Krokus siti“ kod Moskve, a zajedno sa njom iza napada stoje još i SAD i Velika Britanija.
Kiril Budanov je legitimna meta i juče je već gađan centar SBU u Kijevu. Da li je u tom momentu tamo bio i Budanov, još se ne zna ali lov na njega je počeo. Biće tu još mnogih na listi!
[ Whitewater @ 26.03.2024. 15:42 ] @
zasto bi se NATO rasformirao ako je Varsavski pakt izvrsio samoubistvo?!
[ GFR @ 26.03.2024. 15:50 ] @
@Whitewater: Da li znaš da je formiranje Varšavskog dogovora bioodgovor na stvaranje NATO pakta? Po svom statusu, NATO se deklariše kao odbrambeni savez. Varšavski pakt je rasformiran, SSSR se raspao a NATO je nastavio da se širi. Ako ne možeš da izvučeš zaključak, ok.
Da, treba naglasiti, čak je Putin predložio Klintonu opciju ulaska Rusije u NATO?!
Naravno, odbili su, njima Rusija ne treba kao prijatelj nego kao neprijatelj jer se tada upošljava vojna industrija.
[ nato_bot @ 26.03.2024. 15:52 ] @
Citat:
GFR

Uzgred, malopre sam gledao na TV, načelnik FSB-a, Aleksandar Bortnjikov, u intervjuu novinaru Pavlu Zarubinu izjavio je, ukrajinska služba je povezana sa terorističkim napadom na „Krokus siti“ kod Moskve, a zajedno sa njom iza napada stoje još i SAD i Velika Britanija.

Kao što znamo to sam odmah napisao.
Nije sporno da su umešani SAD i Britanci samo ne znamo detalje i mehanizme kako to rade.
Floskula "radikalni islamisti" koju plasira Putin služi samo za homogenizaciju plebsa oko Putina i oslobadjanje Putina od odgovornosti za nemar. Napad na krokus hol u Moskvi nije verski a još manje islamski.

Uf, ovaj, a zašto vi Rusi koristite američki naziv "CROCUS CITY HALL"? Zar niste u ratu s Amerikom već 10 godina?
Mogli ste do sada da taj skandalozan naziv koji veliča Američke vrednosti skinete sa krova zgrade.
Zar korišćenje Američkih naziva na sopstvenoj teritotiji (i to u prestonici) nije autogol kojim se Rusi pojarmljuju svom neprijatelju?
Učite od Albanaca na Kosovu - proteran srpski dinar, proterani Srbi, polomljeni ćirilični nazivi, uništava se sve što aludira na Srpsku hegemoniju.
Čak je i jedan Bugar član misije UN ubijen jer je pričao Srpski.

Tako se štiti svoje. A Rusi - da li su zaista ozbiljni kad kažu da hoće da odmaknu NATO od svojih granica?

[ Whitewater @ 26.03.2024. 15:52 ] @
NATO pakt je postojao dakle i pre VP pa ne vidim razlog da ne postoji i posle.

Uopste ko je Rusija da odredjuje koje ce se zemlje i kako udruzivati? Haha

Jer ona pitala nekog za BRICS EAU i onaj Sangajski savez za Aziju?
[ djoka_l @ 26.03.2024. 16:03 ] @
Uh, kako glup post.
A od koga se NATO "brani"? Da se ne plaše da Srbija i BIH udare po Evropi?
Mada su mi sumnjive i Švajcarska i Austrija, oće i one da udare kada se malo ko nada...
[ GFR @ 26.03.2024. 16:22 ] @
@Whitewater: Diskusija sa tobom nema smisla, previše si zatrovan, ne vladaš argumentima.

Jedna pikanterija ukrajinske gluposti. U Kijevu je boravio specijalni predstavnik Kine za evroazijska pitanja Li Hui koji se u Kijevu sastao sa šefom kabineta predsednika Ukrajine Andrijom Jermakom, ministrom ekonomije zemlje Julijom Sviridenkom i ministrom spoljnih poslova Dmitrijem Kulebom i razgovarao o „perspektivama za uspostavljanje pravednog mira“ zasnovanog na ukrajinska „formula mira“. Jermak je ovo objavio na svom Telegram kanalu.
E sada suština. Na ruskom se taj Kinez piše Li Huej (ne mogu da postavim original, pošto mi uporno preslovljava na latinicu). U čemu je poenta? Na ruskom, Huj je q*ac, i Aleksej Danilov, sekretar saveta bezbednosti Ukrajine, u izjavi ukrajinskoj TV, doslovce kaže, neće nama taj q*ac (huj) držati moralno predavanje.Zbog skandala, koji je izazvao, danas je smenjen sa dužnosti.
Zašto ovo navodim. Upravo taj primitivizam i nadmenost ukrajinske vrhuške doveo je do ove situacije. Imalisu xy šansi da mirnim putem izbegnu ovu tragediju ali oni nisu hteli takvu opciju!
[ GFR @ 26.03.2024. 16:32 ] @
Citat:
nato_bot:
Uf, ovaj, a zašto vi Rusi koristite američki naziv "CROCUS CITY HALL"? Zar niste u ratu s Amerikom već 10 godina?
Mogli ste do sada da taj skandalozan naziv koji veliča Američke vrednosti skinete sa krova zgrade.
Zar korišćenje Američkih naziva na sopstvenoj teritotiji (i to u prestonici) nije autogol kojim se Rusi pojarmljuju svom neprijatelju?
Učite od Albanaca na Kosovu - proteran srpski dinar, proterani Srbi, polomljeni ćirilični nazivi, uništava se sve što aludira na Srpsku hegemoniju.
Čak je i jedan Bugar član misije UN ubijen jer je pričao Srpski.

Tako se štiti svoje. A Rusi - da li su zaista ozbiljni kad kažu da hoće da odmaknu NATO od svojih granica?


Svi ti centri su u privatnim rukama, privatni biznis, i država se ne može mešati u ime centra ako ono nije uvredljivo. Sve što rade, taksa za isticanje imena na stranom jeziku je viša.
Takav je zakon.
[ Whitewater @ 26.03.2024. 16:59 ] @
Ruska invazija dokazuje da je NATO bas potreban.

Po logici Rusije NATO bi trebao da objavi rat Rusiji jer je deo BRICS-a.
[ GFR @ 26.03.2024. 17:03 ] @
Citat:
Whitewater:Ruska invazija dokazuje da je NATO bas potreban. Po logici Rusije NATO bi trebao da objavi rat Rusiji jer je deo BRICS-a.

Koliko imaš godina, ako nije tajna?
[ Nebojsa Milanovic @ 26.03.2024. 18:35 ] @
Citat:
nato_bot:
Kao što znamo to sam odmah napisao.
Nije sporno da su umešani SAD i Britanci samo ne znamo detalje i mehanizme kako to rade.

Dobro si ovo napisao, u pravu si.

Da ti nick nije toliko idiotski ozbiljnije bih te shvatao, ali ubuduće hoću. Nastavi tako.

p.s. obrisao sam ono šta si tražio, obrisao bih odmah ali isprva nisam bio našao.
[ 2020 @ 26.03.2024. 22:29 ] @
I dalje nisi odgovorio na pitanje koje sam ti postavio.

Očigledno da ne razumeš ili ne želiš da razumeš kako se civilizovano priča.

Ne brini, razumećeš i naučićeš, ali prvo odgovori šta sam te pitao.

nm
[ jovajovic100 @ 28.03.2024. 00:41 ] @


https://en.wikipedia.org/wiki/BlackRock



Black Rock ima ukupna sredstva pod upravljanjem AUM US$10.01 trilliona .
Ja ne umem da prevedem trilone na naš sistem .
[ component @ 28.03.2024. 08:05 ] @
Citat:
Whitewater:
Ruska invazija dokazuje da je NATO bas potreban.


Ovo je tačno. Rusija je uspela da proširi NATO. Države koje pre napada Rusije na Ukrajinu nisu želele da budu deo NATO-a, sada to žele. Svi su videli da postoji realna opasnost od Rusije i sigurno neće rasformirati svoj vojni savez.
[ Whitewater @ 28.03.2024. 08:10 ] @
Wow, Malagurski otkriva kako kompanije vladaju svetom. On fura taj fazon. TO dovodi do sizoidnih cepanja posto 98% posto covecanstva osim 2% preduzetnika koji rade za sebe, i svi lete da rade u omrznutim kompanijama a onda kad nesto zarade idu u omrznute banke da dignu kredit i rese neku stvar u zivotu.

Sve to nevalja Malagurskom i nejgovim vernicima.

A neko mora vladati svetom. Iskreno ceovecanstvo danas zivi bolje nego ikad. Nekad je 80% kopalo na njivi i slavilo gospodare a posle islo u crkvu koja ih je ucila da tako treba.
[ GFR @ 28.03.2024. 08:39 ] @
Citat:
component:
Citat:
Whitewater:
Ruska invazija dokazuje da je NATO bas potreban.


Ovo je tačno. Rusija je uspela da proširi NATO. Države koje pre napada Rusije na Ukrajinu nisu želele da budu deo NATO-a, sada to žele. Svi su videli da postoji realna opasnost od Rusije i sigurno neće rasformirati svoj vojni savez.

Ne, nije tačno! SSSR je rasformirao istočni blok i dozvolio ujedinjenje Nemačke uz uslov ne širenja NATO pakta. Raspao se i SSSR a Rusija nije bila ni sa kim u sukobi a NATO je nastavio da se širi. Na Minhenskoj konferenciji 2007 Putin je upozorio da to širenje nema osnova. Odgovoreno mu je sledeće godine u Bukureštu, pozivom Džordža Buša Ukrajini i Gruziji da se pridruže NATO što su sprečile Nemačka i Francuska.
2010 na izborima u Ukrajini pobeđuje Janukovič a pret pohodni predsednik, Juščenko, koji je vodio pro NATO politiku osvaja svega 5,75% glasova, ili, narod nije podržao NATO opciju. Naravno, SAD nisu dozvolile takvu politiku i pokrenule su obojenu revoluciju i oružanim prevratom doveli na vlast marionete bez mandata naroda!
Počinje teror nad svima koji su se protivili vlasti koja nije imala legimitet a to dovodi do velikih zločina nad civilima kojima su uskraćena prava na maternji jezik i identitet.
To je Rusija probala da reši pregovorima ali Ukrajina nije želela po nagovoru zapada što na kraju dovodi do intervencije Rusije. I ti i celoj priči ne vidiš ništa od pobrojanih nego ladno kačiš truli zapadni propagandu.
Ok, imaš pravo da voliš ili ne voliš bilo koga ili bilo šta ali radi istine ne kači nebuloze.
Ako si toliko uveren u svoj stav, okači argumente koji mogu dokazati da si u pravu.
[ GFR @ 28.03.2024. 08:42 ] @
Citat:
Whitewater:
Wow, Malagurski otkriva kako kompanije vladaju svetom. On fura taj fazon. TO dovodi do sizoidnih cepanja posto 98% posto covecanstva osim 2% preduzetnika koji rade za sebe, i svi lete da rade u omrznutim kompanijama a onda kad nesto zarade idu u omrznute banke da dignu kredit i rese neku stvar u zivotu.

Sve to nevalja Malagurskom i nejgovim vernicima.

A neko mora vladati svetom. Iskreno ceovecanstvo danas zivi bolje nego ikad. Nekad je 80% kopalo na njivi i slavilo gospodare a posle islo u crkvu koja ih je ucila da tako treba.

Koliko godina imaš?
[ component @ 28.03.2024. 09:35 ] @
Dakle 5,75% naroda želi NATO, a 94,25% ne želi NATO. Amerika se onda umeša i ovih 6% maltretira ovih 94%. Nakon toga Rusija mora da se umešta i pomogne Ukrajincima tako što će da pošalje vojsku na njih.

GFR, koliko godina imaš?

[ GFR @ 28.03.2024. 10:13 ] @
Loša ti je logika. Onda se narod pobunio protiv vlasti koja nema legitimitet a ta vlast krene oružano na njih i tako 8 godina.
Probala Rusija da reši mirnim putem, Minsko dogovori. Čak ih, kao garanti potpisale Nemačka i Francuska i, kako su sami rekli Oland i Merkelova, ti dogovori su im služili samo za kupovinu vremena da se Ukrajina naoruža.
Zapad nije dozvolio drugu opciju od one koju je odabrao i sproveo pošto na legitimnim izborima njihova opcija nije imala šanse, što pokazuju i poslednji izbori, kada jeZelenski, koji je obećavao mirno rešenje i dva prava ruskom stanovništvu, osvojio preko 70% glasova protiv Porošenka koji je bio za oružano rešenje.
Posle se Zelenski okrenuo iz meni nepoznatih razloga i sve je eskaliralo.
Probaj da se vodiš argumentima.


[Ovu poruku je menjao GFR dana 28.03.2024. u 11:25 GMT+1]
[ nato_bot @ 28.03.2024. 11:13 ] @
Citat:
jovajovic100

Ja ne umem da prevedem trilone na naš sistem .

Trilion je 1000 milijardi.
[ Nedeljko @ 28.03.2024. 20:33 ] @
Milijarda je 10 na 9.
Bilion je 10 na 12.
Bilijarda je 10 na 15.
Trilion je 10 na 18.

Na engleskom je drugačije

10 na 9 je bilion,
10 na 12 je trilion...
[ nato_bot @ 28.03.2024. 22:06 ] @
Misliš da ne zna šta je milijarda?
Onda napiši mu rečima:

Jedan naš (NATO) trilon je hiljadu vaših (srpskih) milijardi.
A jedna vaša milijarda je hiljadu vaših miliona.

Za vaš milon valjda znate koliko je.

Odnosno pomenuta Black Rock sredstva od "US$10.01 trilliona"
prevedeno na vaš sistem je US$10000.01 milijardi (deset hiljada (srpskih) milijardi).

To je valjda trećina spoljnjeg duga USA.
[ component @ 29.03.2024. 12:01 ] @
Lakše je da se kaže da je "10 trillion dollars" u stvari 10 "tera dolara"
Kod kilo, mega, giga, tera, peta, exa,... je uvek jasno o čemu se radi. Na svim jezicima sveta.
[ ademare @ 29.03.2024. 12:28 ] @
O ovome je bila tema o ovom Opskurnom liku Malagurskom !

Koji pravi Klipove kao da je Najpametniji covejk na svetu , a ne razlikuje pojmove iz Osnovne skole Milijarda - Bilion !


I to je manja greska koju pravi u ovim Klipovima !

Pisao sam opsirno o tome , da Covek ne razlikuje BDP drzave koja je GODISNJA kategorija i upravljanje kapitalom neke firme !

Bukvalno je pomesao dve sasvim razlicite kategorije , Babe i Zabe !

Nesto Najpogresnije sto sam u Zivotu cuo !

Zalosno je sto se Idioti pale na Neukog Mega Idiota !

Ne bih isao daleko PONOVO o tome ima tema sa sve linkovima , sta je sta i da jedno Nema veze sa drugim i da se ne moze porediti !


Objavio je Jova sa Wikipedije gde se vidi da ta firma ima Promet na Prihodnoj strani Obicnih 17 Milijardi za Godinu dana !

Znaci ne Zaradu , Profit itd, vec sva placanja koja je dobila , bez odbitka rashoda !

I onda Malagurski to poredi obicnih 17 Milijardi Prometa sa BDP-om Nemacke , Japana Francuske !!

I to ne u smislu godisnje proiavodnje , vec u smislu da ta firma vise vredi nego Nemacka, Japan, Francuska i SVE ostale drzave sveta Zajedno !!

Ja bih ovoga odmah poslao u Ludnicu , jer niko na svetu ne Luduje tako !

[ GFR @ 29.03.2024. 13:51 ] @
Što se tiče Malagurskig, lika ne znam, čuo sam za njega i to je sve. Ono što znam, još 2013, kada je vlada premijera Azarova (ukrajinski premijer u vreme Janukoviča), zatražila kredit od MMF-a, uslov je bio prodaja zemlje, tj, privatizacija sa učešćem stranih kompanija. Naravno, Azarova je to odbio jer po zakonu, prodaja zemlje bila je zabranjena. Tada su se Azarov i Janukovič obratili Rusiji za kredit i Rusija im je odobrila, koliko se sećam, 13 ili 15 milijardi $
Brzo posle toga, spontano se našla na ulicama Kijeva Nulandova, naravno, sasvim slučajno i kreće obojena revolucija. Kasnije je zakon izmenjen i počela je prodaja. Koliko je Blek Rok kupio nisam upućen i nije mi bilo interesantno.
Navodim ono što znam i što se da proveriti.