Nisam citao knjigu pa ne znam tacno sta je tamo pisalo ali otprilike ovako:
Ako su postigli tu brzinu i ako ignorisemo atmosferu i sl. mogli bi stici do Meseca ako dobro ciljaju.
Medjutim, atmosfera bi mogla usporiti previse, dovela bi do velikog zagrevanja projektila (ako je sa ljudskom posadom bili bi peceni).
Takodje, ne bi im ni bio problem sto bi bili peceni jer bi u startu bili zgnjeceni posto bi ubrzanje bilo daleko vece od bilo cega sto bi ljudi mogli podneti.

Ako te zanima tema, imas clanak na Wikipediji o tome: https://en.wikipedia.org/wiki/Space_gun

Zanimao me sam hitac, to punjenje, ta težina taneta, i te brzine da li su ok.

U knjizi se pojavljuje "ludo hrabri Francuz" koji se prijavljuje da putuje na Mesec. Tu ga odgovaraju, tad i pored najboljih teleskopa se još uvek većalo da li Mesec ima svoju atmosferu, preovlađivalo je mišljenje da nema, ali bilo je nekih indicija i da ima, pa mu se u knjizi pridružuju još dvojica putnika .. :)

A Žil Vern se više brine za samo spuštanje na Mesec ako bude naglo da se ne ugruvaju, pa predviđa neke rakete da se tane uspori pri padu .. ako je znao za rakete zašto je lansirao topom, to mi isto čudno ...

Podu uslovima da izlazna brzina iz cevi treba da bude 14000 m/s a dužina cevi 200 metara, ispada da ubrzanje koje projektil dobija treba da ispadne 49000g
Malo mnogo.

Piroksil je bezdimni barut. Crni barut je mešavina ugljenika, sumpora i šalitre, a bezdimni barut je trinitroceluloza.
Dobija se od celuloze i azotne kiseline uz dodatak sumporne kiseline. Ispiranje se radi jer sumporna kiselina samo služi kao katalizator, a ne treba da ostane u barutu.

Zato se rakete ne ispaljuju iz topa nego imaju raketne motore. U principu, ubrzanje koje astronauti mogu dapodnesu je oko 6g (ili malo više u kratkim vremenskim intervalima).

Inače, Saturn 5 je imao masu od 2800 tona da bi bio us tanju da izbaci u van orbite Zemlje 141 tonu. Na Zemlju se vratilo 5 tona komandnog modula.

Moguće da je azotnu kiselinu spomenuo, proveriću.

Sve vreme razmatra kao za barut, tad je početna brzina 3,5 Km/s, a kad pređe na piroksil kaže da će početna brzina biti 4 puta veća. Ali opet ne zanima me varijanta sa posadom, samo da li bi sam hitac dobacio do Meseca ili ne ..

S obzirom da je druga kosmička brzina 11.2 km/s izgleda da je Žile tu dosta bio blizu i ako izuzmemo atmosveru 14 km/s je više nego dovoljno da se stigne na mesec. E sad atmosvera je pri velikim brzinama bitan faktor tako da ne samo da bi ga znatno usprila nego bi projektil sagoreo.

Drugi deo oko topa je totalna glupost. Raketni motor je u suštini kotrolisana eksplozija koja se odvja polako dok bi u slučaju topa svo gorvo (eksploziv) bilo detonirano od jednom tako da bi taj projektil (ako bilo šta ostane od njega) stigao jedno na dno ogromnog kratera koji bi nastao posle te eksplzije.

Vikipedija kaže da čak ni u eksperimentalnoj postavci novijeg datuma se nije uspela postići dovoljna brzina projektila od 11.2 km/s. I pri tome je kao potisni gas korišćen vodonik (jer ima najveću brzinu zvuka), dok je barut korišćen samo posredno, za sabijanje vodonika.

https://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_velocity

Inače je u jednoj drugoj knjizi "Tajanstveno ostrvo", Žil Vern opisao postupke dobijanja pomenutih i drugih supstanci počevši od nule, samo iz materija nađenih u prirodi na jednom pustom ostrvu. I ako ima stvari koje su upitne, uključujući prisustvo potrebnih minerala, dobar deo je za realizaciju moguć!

Pa i u slučaju puške sve gorivo (barut) bude detonirano odjednom, ali metak neoštećen napusti cev a puška ne eksplodira (uglavnom) i ne bude krater. Baš zbog te mogućnosti Žil je predvideo da dno bunara i zidovi bude dodatno ojačano da se ne bi sve urušilo nego tane napustilo bunar kroz cev.

Nezgoda sa 14 Km/s je što je to samo početna brzina a ne stalna, ona bi se s vremenom i atmosferom smanjivala po nekom pravilu, ne znam koliko bi iznosila na 90 Km iznad Zemlje. Ali pitanje se odnosi na sve segmente ove konstrukcije, na primer da li bi 200 tona piroksila dalo početnu brzinu 14 Km/s tanetu teškom 10 tona na izlazu iz bunara cevi .. ?

Terminalna brzina metorita koji padnu na Zemlju je u rangu od 100-200 m/s
Oni upadaju u atmosferu Zemlje brzinama koje su znatno veće ili u rangu sa drugom kosmičkom brzinu, ali ovo malo atmosfere ih uspori na brzinu sportskog automobila.
Oni što ne izgore, u poslednjoj fazi pada stigno na Zemlju relativno sporo.
Nema teorije da bi sa početnom brzinom od 14 km/s projektil imao dovoljnu brzinu prilikom prolaska kroz atmosferu.

Brzina zvuka nema veze sa tim koliko brzo može da se izbaci projektil. Pa i obična puška izbacuje projektil brže od brzine zvuka u barutnim gasovima.

Imaj u vidu da brzina zvuka raste sa temperaturom i da postoji raspodela brzina u gasovima:

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-gas_gun

Ne razumem ovo "vodonik jer ima najveću brzinu zvuka" .. kolika mu je potisna moć, ako barut na jednu zapreminsku jedinicu razvije prilikom eksplozije 4000 zapreminskih jedinica barutnih gasova, koliko razvije vodonik?

Te takođe šta ako bi umesto piroksila koji je bio aktuelan 1865 uveli neki noviji eksploziv koji se kasnije pojavio, tnt, dinamit ili nitroglicerin, c4, plastični ili nešto slično?

Da ali meteori putuju kroz svemir kroz bezvazdušni prostor, kad udare u atmosferu to je kao da su udarili u zid, slično kao oni što skaču sa mosta da završe karijeru, kad udare u vodu pod pogrešnim uglom to je kao da su udarili u beton, onesveste se i zbog toga udave, a ne što ne znaju da plivaju.
Kod ovog hica sve je obrnuto, brzina 14 Km/s je postignuta unutar atmosfere .. visinu 90 kilometara će postići za .. oko 6 sekundi .. ?

Nebitno je. U oba slucaja imas predmet koji se krece i istu atmosferu koja ce ga usporavati. To da li je u trenutku kada je predmet dostigao brzinu vec u kontaktu sa atmosferom ili je pre toga putovao milion godina ne pravi nikakvu razliku.

Reci to onima što skaču u vodu, sa 30 metara visine mogu da izvedu elegantan skok, sa 60 skoro sigurna smrt, kao udarac u beton otprilike, nema razlike. Svejedno brzinom 14 km/s hitac bi izašao iz atmosfere za .. 12 sekundi .. ili postoji računica koja govori drugačije? Meteori sagorevaju i zato što ogromnom brzinom pod lošim uglom udare u atmosferu, a Žil Vern je baš zbog toga predvideo da se lansira ispod 28 paralele pravo uzbrdo, i da bi se što kraće kretao kroz atmosferu, između ostalog zato radnju smešta u usa, a ne u Francusku gde je on živeo.



Ali tu ne piše to, nego da tradicionalni kertridži nisu mogli da postignu Lunar escape speed od 2,3 Km/s, a da su oni postigli 9 Km/s sa vodonikom koji nije naročito eksplozivan, niti poznat po razornoj moći, niti se igde koristi za rasturanje bilo čega .. ?

Terminalna brzina ljudskog tela u vazduhu (padobranca u slobodnom padu) je između 160 i 200 km/h.
Ako neko skače sa visine od 30 metara, bez uzimanja u obzir trenje vazduha, on dostiže oko 100 km/h prilikom udara u vodu.
Ako skače sa 60 m, dostiže brzinu oko 200 km/h, bez uzimanja u obzir trenje.
Ako skače sa 600 m, dostiže brzinu od 200 km/h, ali kada uračunamo trenje.
Ako skače sa 6000 m, dostiže brzinu od 200 km/h, ali kad uračunamo trenje.

Ako ispaljuješ nešto brzinom od 14 km/h u vazduhu, efekat je sličan kao da nalećeš na betonski zid, a ne na vazduh. Prilično se uspori.

Računica Žil Verna je zasnovana i na posmatranjima sa terena, primetili su da veći top sa dužom cevi sa manje punjenja izbaci veći, teži projektil, većom brzinom i na dužu razdaljinu ..

Što se tiče meteora koji kad uđu u atsmosferu postanu meteoriti, meteorski roj Perseida svake godine poseti Zemlju u isto vreme, jul, avgust, ako si gledao te zvezde padalice prozuje kroz celu atmosferu Zemlje za nekoliko sekundi, i nastave let kroz svemir neometanom brzinom, jer posete Zemlju i sledeće godine u isto vreme, tj atmosfera ih ne uspori ni za jotu ..

Probaj da hitneš padobranca nadole brzinom 300 km/h pa da vidimo da li će usporiti zbog trenja, ili ako ne padobranca onda metak ..

Nije tu vodonik korišćen kao izvor energije, nego samo kao prenosilac. Kao izvor korišćen je klasičan barut ("kertridž"). To su dve odvojene komore.
Stvar je u tome da smeša gasova utoliko brže provodi zvuk, ukoliko je njena prosečna molekulska masa manja. Vodonik je najlakši od svih gasova.
Naprotiv, da je došlo do bilo kakvog sagorevanja vodonika u prisustvu kiseonika, performanse bi bile slabije jer voda je teža od vodonika u istoj zapremini.
Šta vredi što si na jednom kraju cevi napumpao bog zna koliki pritisak, kada se čestice gasa opiru ubrzavanju, a zrno "beži" od većine njih i nema čime dalje da se ubrza.

Tako bar ja to razumem.

Meteorski roj Perseida ne posećuje svake godine Zemlju, nego Zemlja svaki godine prolazi kroz trag koji je ostavila kometa. Taj trag se sastoji od gomile sitnih čestica, koje obilaze oko Sunca.
Ti meteoriti, koji se vide svake godine, su oni koji izgore u atmosferi, nije da samo okrznu pa se vratiš na isti meteorit iste godine. Ne naleće Zemlja na iste kamenčiće, nego prolazi kroz trag iste komete, svake godine su to drugi kamenčići iste komete.

Hm, dobro :)

Moje pitanje je bilo za koliko je pogrešio, da vidimo vašu računicu dokle bi stigao takav hitac i vratio se pao na zemlju?

Ta eto ako su klasičan barut unapredili vodonikom do 9 Km/s da su koristili klasičan piroksil postigli bi .. 36 Km/s više nego dovoljno što bi rekli .. ? Takav hitac bi za tri sekunde napustio atmosferu?

Pa daj ti tvoju računicu. Sva fizika koju si ikada učio ne znači ništa za proračun kretanja kroz medijum brže od brzine zvuka.

Oni bi se kretali razlicitim brzinama. Ja ti kazem da nema razlike da li se objekat kretao prvo kroz vakuum ili ne. Jasno da ako pricamo o tom parametru, ostali su (ukjucujuci i brzinu) isti.

Zašto misliš da izgore kad neki od njih ostave trag preko celog neba i potraju nekoliko sekundi? Možda atmosfera izgori oko njih?

U svakom slučaju nekako ispada da uvek vidimo samo one na obodu atmosfere koji kroz nju prolaze dobrih .. 12.000 kilometara i nekoliko sekundi.. nikad ne vidimo one na koje je Zemlja sa svojom atmoferom čeono naletela .. oni ne stignu da izgore jer prozuje kroz tih 100 kilometara za mnogo manje od sekunde?

Skakač u vodu se prvo kreće kroz vazduh pa bi trebalo kroz vodu, ako lepo prilagodi skok samo zaroni i posle izrona proslavi svetski rekord, ako ne prilagodi skok razbije se kao bas.

Meteor, slično, prvo putuje kroz vakum pa bi trebalo kroz vazduh, ako prilagodi skok u vazduh samo će da zaroni, ako ne prilagodi zapaliće se i sagoreti zbog trenja. Obično ne prilagode jer ne umeju da razmišljaju i ćoškasti su.

Ma daj, zašto nikada ne pogledaš ono o čemu pišeš: https://www.amsmeteors.org/met...owers/2020-meteor-shower-list/
Ti meteori prolaze kroz ravan zemljine orbite brzinom od skoro 60 km/s
Sa druge strane Zemljina orbitalna brzina je oko 30 km/s
Kolika je rezultanta brzina kada otpadak upadne u atmosferu, nemam predstavu, ali nije 12 km/s
To što ti misliš da prođu kroz celu atmosferu nema veze sa činjenicama.

Pod tim sam mislio upravo na barut na bazi piroksila. Sa oko 40% nitroglicerina daje skoro najviše što se iz baruta može izvući. A to je sve već odavno klasika. Možda se uz neku totalno novu paradigmu dobije neko mnogo jače hemijsko gorivo, ali u to sumnjam. Pre da će biti samo skromnijih pomaka.

Rešenje treba tražiti na drugim principima.
https://en.wikipedia.org/wiki/Railgun

Ili, šta je elegantnije od svemirskog lifta?:)
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator

Ah, zaboravio sam da tebi ne treba ni pocinjati sa objasnjavanjem...

Mislim da je moguće ispaliti hitac sa Zemlje koji će stići na Mesec. Ne znam da li je neko radio fizičke poračune, ali sam ubedjen da sa odgovarajućim materijaluima, tehnikom i naravno parama moguće je postići to.

Hitac bi trebao da bude ispaljen sa što više moguce nadmorske visne.

Većina projektla bi sagorela u atmosveri.

E sad pitanje za fizičare koje ne mrzi da računaju je: Kolika bi trebala da bude brzina objekta da bi uspešno prošao atmosferu i dostigao barem prvu kosmičku brzinu. Pri tom računamo da će većina tog projektila sagoreti.

E sad kad se postigne ta početna brzina ...


Ma sta ja koj moj rasprvljam o ovome . Pozdrav!

Da sam znao računicu ne bih pitao ovde, verovatno bi bila ista ko Žilova, verovatno je uračunao i bar 10% viška, pa bi hitac stigao i do Venere.



Pa ne kroz celu, samo iznad nas na vidljivom delu neba, nek bude da je to 6000 km, ako to pređe za dve sekunde opet ispadne 12 Km/s, vidiš ti kad dobro sračunam odmah se slaže računica, uvek se dobije isto.



Ali ja nisam tražio "rešenje" nego me zanima za koliko je Žil Vern pogrešio?



Ah zapravo si zaboravio da je pitanje za koliko je Žil Vern pogrešio, a ne meni objašnjavati, da ako pucam iz vode metak neće preći u vazduh i nastaviti putanju, spreče ga trenje i gravitacija ..



Ne znam koliko može da se dobije, najviša planina je 8 Km Himalaji, a treba savladati 100 Km atmosfere, doduše na Himalajima je vazduh toliko razređen da alpinisti dišu uz pomoć maski sa kiseonikom .. Na projektil utiču gravitacija i trenje, ali i jedno i drugo opada sa visinom i rastojanjem ..

Mozda je i moguće napraviti cev dovljno veliku i jaku da izdrži eksploziju potrebnu da se nešto ubrza na 14km/h. Ipak morali bi da se koriste specijalni mterijali, bunar tu ne bi ništa pomogao. Isto trebalo bi usvršti dizajn tako da se sila eksplozije relativno pustepeno usmerava u cev da bi projktil imao vremena da postigne datu brzinu a da nedodje do rspadanja topa.

Proedjenja radi Gustav je korsto 7 tona baruta i izbacivao projektil od oko 5 tona početnom brzinom približno 1 km/s. Sa današnjom tehnologijom i dovljno truda i novca verujem da je moguće napraviti top koji.

Medjutim sad sam pročitao i vidim da je Ulfsaar već pisao o tome, a to je da je brzina projektila ograničena brznom kojom se širi gas koji ga potiskuje i da je jednak brzini zvuka u datom gasu. Što je maksimalno negde ispod 10 km/s. Tako da veća eksplozija ne pomaže. Na znam da li bi sa ta brzina mogla povećati stvarnjem vakuma na drugom kraju cevi?

Ma da ako imaš vakum ne treba ti ni barut :)

Sa žaljenjem moramo konstatovati da nema više pravih balističara ..

Zaboravih za ovu napravu : https://www.youtube.com/shorts/ja3N0J9Q-eE . Izbaci ga iz vakumirane cevi na nekih 8km/s ali mu opet treba raketa da bi dospeo u orbitu.

Ne znam ko je Gustav, ali u knjizi se navode Dalgrinovi topovi sa đuladima od stotinu funti, dometom dvehiljade pet stotina hvati, i početnom brzinom pet stotina jardi u sekundi. Kao i Radmenov Kolumbijed: đule teško pola tone, na daljinu od deset milja, početnom brzinom osam stotina jardi u sekundi. To je i primer da je teže i veće đule bačeno većom početnom brzinom, a sa manje punjenja..

moraćete sami da prevedete jedinice mere, ja sam izdvojio izvesnog truda da to odradim za top koji je u glavnoj ulozi, pa ste sve dobili na gotovo, inače neverovatno koliko hvati, jardi, pedlja, funti, palčeva, stopa, galona, lakata i ostalih neverovatnih jedinica mere koristi, samo ne metre i kilograme čini mi se ..



Mir božiji, Hristos se rodi, za matematičko đule, a ne ono koje ubija ..

Pa, puno je pogrešio.
Po njemu, iz ovog dela knjige, ispada da je elektricitet mnogo brži od svetlosti.

Problem sa đuletom je to što je aerodinamički otpor proporcionalan kvadratu brzine. Dva puta veća brzina đuleta znači 4 puta veći otpor.
E sada, aerodinamički otpor zavisi od gustine gasa kroz koji projektil prolazi. Ono što je nezgodno, ispred nadzvučnog projektila formira se sloj gasa koji je ZNATNO gušći od normalne gustine na datoj nadmorskoj visini. Čak dolazi do faznog prelaza, gas se ponaša kao tečnost, pa onda postaje plazma kod izuzetnih brzina. Jednostavno, formule koje koristiš za računanje otpora, recimo automobila, padaju u vodu za nadzvučno kretanje,

Što se tiče mernih jedinica, Napoleon je 1812. godine ukinuo metrički sistem. Žil Vern je rođen 1828. godine. Metrički sistem je usvojen ponovo 1875. godine, kada je Žil Vern imao već 47 godina. Navika je moćna stvar, polovinu života nije korsitio metričke jedinice.
U stvari, u vreme kada je on pisao, koristila se ogromna mešavina različitih jedinica. Ponekad metrički sistem, a često stare jedinice čija se veličina razlikovala od zemlje do zemlje, čak i u okviru iste zemlje koristile su se različite merne jedinice.

Ako bi uspeo da zada početnu brzinu 14 Km/s koliko bi otpor, gustine i plazma bili bitni, s obzirom da bi celu atmosferu prošao za 6 sekundi i izleteo u svemir?

Tane je u obliku metka, špicasto na vrhu, širine 2,7 metara, prema tome visine oko .. 4 metra ..

Ne bi za 6s izletelo u svemir upravo zbog otpora gustine i (potencijalno) plazme.

Mislim da je samo prevodilac zamenio mesta elektricitetu i svetlosti, sa tadašnjim brzinama 3,5 Km/s tane je oko 80.000 puta (a ne osam stotina hiljada) sporije od svetlosti, sa druge strane pri 640 puta sporije od svetlosti ispalo bi da mu je brzina oko 450 Km/s a to nikako nije mogao da misli, verovatno 640 puta sporije od elektriciteta ..

Tane je od aluminijuma, zašiljeno na vrhu, i uglačano do visokog sjaja, koeficijent otpora, gustine i plazme tu je sveden na minimum :)

Ako uzmemo da je koeficijent aerodinamičkog otpora 0.05 (što su neke realne vrednosti), onda je pri brzini od 14 km/s usporenje milion g.

Prevedi na razuman jezik, šta znači milion g, za koliko sekundi na koliko Km/s?

Ma lupio sam.
Najbrži projektil koji je ikada ispaljen dostigao je visinu od 110 km.
Ajde ti izračunaj. Telo nepoznatog poprečnog preseka, nepoznatog aerodinamičkog otpora napraveljeno od nepoznatog materijala se ispaljuje uvis brzinom od 14 km/s. Pri tome je nepoznata funkcija gustine vazduha od nadmorske visine, a nepoznati su i efekti nadzvučne brzine od 42 maha na otpor vazduha.

Kolikoi može da dostigne visinu?

Poprečni presek je krug, aerodinamički otpor 0,05 materijal aluminijum, šuplje iznutra, debljina zida 9 palaca, težina 10 tona

Aluminijum je uveden jer bi liveno gvožđe bilo preteško, onda mu drve kako je ekstremno skup materijal (u to vreme), onda on kaže sve za slavu, skupićemo lovu ..

Okvirno tokom prvih 8km je 50% atmosfere, a duz preostalih 92km je drugih 50% atmosfere, tako da bi moglo biti veoma bitno.

Hm ima još nešto zašto mora da se lansira ispod 28 paralele (ili 24-te beše), da se iskoristi blizina ekvatora, zaboravio sam sad .. pa se Florida i Kalifornija takmiče odakle će da se lansira, jer samo one u USA zadovoljavaju taj kriterijum .. ne znam kako se Himalaji tu uklapaju.

Za Himalaje Vern predviđa nešto drugo: pošto bi, jelda, želeli sa Zemlje da posmatraju kako hitac pogađa u Mesec, a tadašnji teleskopi to ne omogućavaju, predlaže da neki baš veliki teleskop postave na neku baš visoku planinu, pa bi onda verovatno moglo ..

Eh da, na tim planinčugama pod večitim snegom i ledom ljudi jedva dišu, a kamoli da kopaju bunar .. pa morale bi neke mašine da kopaju, al ko bi imao poverenja u mašine ..

_{[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 07.01.2024. u 16:31 GMT+1]}

Mogla bi jedna raketa da ide ispred i zagreva vazduh, do neke visine.
To bi smanjilo otpor glavnoj raketi.

Kod Zila Verna , manje se radi o Sf a vise o Fantastici !

Vec je neko dobro primetio da on u svojim delima retko koristi metricki sistem, cak ne koristi ni siroko poznate mere !

Njegovo njapoznatije delo je Prevedeno Kao 20.000 Milja pod Morem !

U originalu on koristi nekakve " Lige" i da bi ta Liga trebala da oznosi oko 3 milje !!!


A nista on ne izmislja novo , vec vidi sta tada postoji , pa samo fantazira !

Video je podmornicu na izlozbi u Parizu koja je mogla da zaroni 10-20 metara i da predje par milja , a onda fantazira o 20.000 Liga !

Tako i ovo oko Meseca !

Video , cuo nesto , ostalo Fantazira na tom osnovu , nista ne osmisljava niti to ima bilo kakvu vrednost !

Ispod 28 paralele, Mesec se gađa u perihelu kad je najbliži, i kad je u zenitu pa najkraći put kroz atmosferu ..

a ispostavilo se da ima parče Himalaja koje je ispod 28 paralele, u knjizi je odabrana usa jer jedino oni mogu da isfinansiraju 5 miliona $ za poduhvat, danas to ne bi bio uslov, pre neku godinu sam upoznao lika koji kopa bunare do 200 metara dubine.

Jedino hladnoća, ljudske naseobine su tu do oko 2000 metara, aj da kažemo na 4000 metara još bi moglo da se kopa.

Predraketa takozvana, samo bi morala da leti "u pravcu" sa glavnom raketom .. :)

Jedino sam ja napisao nesto ozbiljno u ovoj temi...

^
Sto bi rekli:
"Hvalite me usta moja"

Ako je pohvalno biti ozbiljan u ovoj temi :)

Možda bi moga na neki način da se iskoristi efekat superkavitacije koji koriste najbrža torpeda današnjice. Ipak to je za tečnost. Mada se gas pri tim brzinam ponaša kao tečnost ne znam da li je moguće postići isti efekat. Verovatno ljudi rade na tome.

Kladim se da 90% nas nema pojma jesi li ti stvarno napisao nesto u temi.
Bilo kako bilo, na forumu su nebitni ljudi, bitne su konkretne izjave, tvrdnje, zapazanja i objasnjenja, koje su po mom misljenju vecinom bile pametne.

Naravno, samo bi tvoja pred-raketa bolovala od istih boljki kao i glavna raketa: Potiskivala bi vazduh, pretvarala ga u tečno i plazmu, zato bi ispred nje trebalo da ide još jedna, da joj zagreva vazduh i omogućava lakši proboj, takozvana pred-pred-raketa, tako se to zove ..



Na ovoj temi sve je pohvalno, hvalimo nauku, a ne smeće

Inače je Japan juce lansirao raketu ka mesecu, posle vise pogresnih pokušaja.

I Saudi arabija modul na Mars, i Indija na južni pol Meseca, a Kina na tamnu stranu .. samo mi tavorimo .. bar jedan hitac da opalimo ..

Zar NASA nije kupila svemirski program od Tita?

Jes kupila dva, jedan i jedan rezervni

A mogli su da kupe i od Zil Verna

Dodje mu na isto

Svemirski nije jer nikad nije ni postojao. Medjutim čuo sam priču koja deluje verovatno, a to je da su Ameri od nas stvarno kupili neki raketni program. To nije bio svemirski već program za razvoj raketa zemlja-zemlja srednjeg dometa.

Razlozi zašto verujem da je ova priča tačna:

-Amerima i NATOu nikako ne bi odgovaralo da kumunistička zemlja na njihovim granicma razvije i proizvodi rakete koje bi ako ne USA onda lako mogle da pogode glavne gradove svih ili većine evropskih saveznika. Ne mora da bude nuklerna glava, raketa koja može da ponese dovljno eksploziva može da bude poprilično razorna. Plus stalna opasnost da nam Rusi doture ispod žita poneku nuklernu glavu.

-Jugoslavija jeste 70ih razvila sopstvene rakete medjutim sve do jedne su bile vazduh-vazduh ili vazduh zemlja. Dakle rakete koje se lansiraju sa aviona manje nosivosti i kraćeg dometa. Nikako nešto što ozbiljno može da ugrozi neki veći grad.
Ako je postoja program za razvoj ovih raketa ne vidim razlog zašto paralelno ne bi postojao i program za razvoj većih raketa zemlja-zemlja. Nije da je razlika nebo i zemlja. Mislim u ovom slučaju bukvalno jeste ta razlika ali znate šta hoću da kažem.

Jedini razlog koji mi pada na pamet je da su zbog gore navedenih razloga Ameri došli jedan dan (pošto su naravno znali šta radimo) odrešili kesu i platili da ne razvijamo pomenute rakete. Znači nije to bilo odkupljivanje programa jer smo mi imali ne znam kakvu tehnologiju, nije to njima trebalo imali su svoje mnogo naprednije. To je bi da kažemo brajb kako ne bi morali da razmišljaju i o tome. Ljudi koji su se bavili NATO bezbednošću su prcenili da im je mnogo bolje da odreše kesu nego da vode računa o još jednom problemu mimo ruskog. Na ruski raketni program su strogo držali pažnju znali karkteristike i mogućnosti većine raketa i kako da se brane (ili pokušaju) od njih. E sad kad pored tog imaš komletno samostalno razvijene rakete to može da ti pravi dosta glavobolje.

Sa druge strane kada se uzme u obzir da su tu bile u pitanje ozbiljen cifre i da su se pored države omastili i mnogi drugovi na bitnim pozicjama i da se taj čin može smatrati i izdajom uopšte ne čudi da su se mnogi ljudi znatno potrudili da ta "trgovina" ako je do nje došlo bude strogo čuvana tajna.

Evo krenuli smo. Ja već vidim snimak kamere pered koje prolazi ogromda raketa sa slovima MadZone.

"A onda je jovanka tiho na uho šapnula titu ..." .. a je*bo ti bog ako mu je šapnula kako onda ti znaš šta mu je rekla .. ako su i program i prodaja bili tajni odkud ti onda znaš za to ..

Ovo za Svemirski program su pisali tabloidi , i sada se prepricava kao sala , tipa ravne Zemlje .

Ovo za " placanje USA da SFRJ ne bi razvijala neku raketu , je vec Tesko Lupetanje !

Jesi li ti covece svestan da je Titova FNRJ kako se tada zvala dobila Na POKLON od USA oko 200 Novih Mlaznih Aviona !!

U periodu 1952-1954 !!

Ej na poklon ! Nista placanje, nista krediti !

Posle je USA imala drugi plan sa Titom i procena USA je bila da ce Tito mnogo vise doprineti Americi , stvaranjem tzv. "pokreta nesvrstanih " nego da bude samo jos jedan NATO piun !

Matori je tu ulogu odlicno odigrao i naneo mnogo vecu stetu SSSR-u nego da je skroz presao na NATO stranu kako je planirao u Startu !

Avioni i ostalo nisu dobijeni 1948. jer je Americi trebalo vremena da proceni da li je i koliko ozbiljan razlaz iz 1948.

Bilo je tu mnogo opreme ! Tenkovi M48 Made in USA su bili do 90-tih u magacinima kao rezerva .


Zato kada pogledas u Muzeju Avijacije Srbije , gde su skoro svi Avioni koji su korisceni u RV od Kraljevine Srbije na ovamo , Nema MIG 15 , MIG 17 , Mig 19 !?

Ali zato postoje njihovi USA pandani , jer MIG-ove tada nismo ni imali !

Jedine rakete koje je JNA imala je sistem LUNA kratkog dometa ! Naravno SSSR proizvodnja .

https://en.wikipedia.org/wiki/9K52_Luna-M


https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%B0-%D0%9C

Lunu su na svakih nekoliko nedelja izvlačili iz budžaka, i dizali i spuštali, sve zajedno sa onom brzinskom prozivkom: punjač, nišandžija, vozač .. što je kod nas ostalih izazivalo salve smeha ..

Nego igrom i preokretom sudbine ispostavilo se da je čak i čuveni vrh Mont Everest tu negde blizu 28 paralele koja je graničnik odakle može da se puca, te takođe da je deo Himalaja ispod nje, možda baš sa planine Kangt pucati, stanovnici Kangta bi bili srećni da se jedna takva fešta dešava baš kod njih. Uostalom što se ne bi ponašali tržišno kao Žil Vern, nek se Mont Everest i Kangt takmiče odakle će da se puca, pa ko prvi skupi 5 miliona dolara odande ćemo, platićemo bunardžiji 2000$ da iskopa bunar do 200 metara a ostalo ide nama kao logistici pošteno zarađeno.

Zašto misliš da je teško lupetanje? Već sam pisao zašto mi ovo nedeluje kao totalna glupost. Evo još malo zanimljivosti.

"Jedan od najpoznatijih projekata bio je razvoj balističke rakete srednjeg dometa, nazvane "Viktor". Projekt je počeo 1956. godine, a raketa je prvi put lansirana 1961. godine. Rad na ovoj raketi bio je zajednički napor jugoslavenskih i sovjetskih stručnjaka. Međutim, nakon raspada suradnje između Jugoslavije i Sovjetskog Saveza, projekt je zaustavljen."

E sad da li je možda dogovor o prekidu razvoja raketa srednjeg dometa bio u okviru tog sporazumu o udaljavanju od Sovjeta pa je plaćen raznim donacijam, poklonima i povoljnim kreditima koje smo tada dobijali ... ne znam. Ali svakako ne bih odbacio kao lupetanje postojanje tako nečeg. Takodje ako je to tačno izgleda da i dalje postoji želja da to ostanje tajna. Odatle onda i dolaze ove priče kako su Ameri eto kupili naš svemirski i to im je pomoglo da stignu na mesec. To je klasično zatrpavanje prave informacije nerelnim prenadovavanjem priče i bacanjem u toriju zavere gde više niko normaln ne može da poveruje u to. Dok je orginalna priča koju sam opisao u predhodnom postu sasvim realna i moguća pogotovo ako se radilo sa Rusima.

Ma to za 28 paralelu je glupost.
SSSR, a sada Rusija, lansiraju iz Bajkonura koji je na 45 paraleli.
Inače je inklinacija orbite Meseca 5 stepeni u odnosu na ekliptiku.
Francuzi (evropska svemirska agencija) lansiraju iz Francuske Gvajane na 5 stepeni severno od Ekvatora.

Bitno za mesto lansiranja je da ima što bližu poziciju do Ekvatora (zbog periferne brzine rotacije Zemlje), a drugi važan uslov je da istočno od mesta lansiranja bude okean.
Amerikanci zato lansiraju iz Floride - ne pada im na pamet da lansiraju iz Kalifornije, dok je Rusima baš nebitno da li će raketa da tresne negde u Sibiru u slučaju neuspešnog lanisranja.

Pa jeste, ali oni lansiraju rakete koje imaju sopstveni pogon, i najčešće cilj da završe u orbiti, u knjizi su hteli direktnim hicem da pogode Mesec, zato "u perihelu" zbog najveće blizine Meseca Zemlji, i kad je "mesec u svom zenitu" da bi hitac bio pravo uzbrdo, jer pride nisu mogli da imaju lafajet da rotiraju i mikere top, jer bi se takav raspukao, nego kopali bunar pa zato ..

ništa ne brini, pošto je dušanbosova i Darkova ideja da se puca sa najvišlje tačke njih ćemo poslati da kopaju bunar na Mont Everestu, samo ćemo im dati uputstva da ne kopaju baš na samom vrhu, jer je vlasnicima M Everest dosta stalo da budu najviši planinski vrh, nego da se mrdnu malo u stranu jedno 50 metara pa onda tu da kopaju ..

Predlažem da hitac ispalite sa planine Čimborazo. Čimborazo je najviša planina ukoliko se meri od središta Zemlje, dok je Mont Everest tek negde na desetom mestu.



Čimborazo se nalazi u Ekvadoru, praktično na samom ekvatoru!

Taman da povezemo sa drugom knjigom, Major treba prvo da je procita i prouci !

Put u srediste zemlje od istog autora kao i ovaj "put na mesec " !

Otprilike je i ista "naucna vrednost " oba dela .

Inace odavno je snimljen film kao "rekonstrukcija " ovog putovanja .

https://en.wikipedia.org/wiki/A_Trip_to_the_Moon

Tu je i ceo film od 12 minuta !


Slabo forum prevodi Cirilicu pa evo linka sa En. wiki .

Čimbrozo se odbacuje ako je jedini razlog razmak od središta Zemlje koji u ovom slučaju ne znači ništa, nego iznad nivoa mora da bi se izbeglo što više atmosfere. Ali se usvaja ako je u Africi gde je još povoljnije naći radnu snagu da kopa bunar čak i od Azije, pride u Africi je uvek toplo pa je lakše kopati nego po večitom snegu i ledu. Uostalom nek se takmiče Everest i Čimbrozo ko pre sakupi 5 mil $ pa da vidimo.

Pošto su dušanbos i Darko već unapredili ideju, evo i moj prilog, mislim da greši što piroksil pakuje celih 60 metara kroz cev, 60 metara se da spakovati u 6 puta po 10 metara i rasporediti kao saće na dnu bunara u nekoj komori sa ojačanim zidovima, tako bi se dobila putanja od celih ... 265 metara kroz cev, umesto dosadašnjeh 215, a ideja je jasna, što duže barutni gasovi guraju projektil kroz cev više će dobijati ubrzanja, tek kad izađe iz cevi i gasovi se rasprše po okolnom prostoru prestaje ubrzanje i počinje usporavanje ..

Slika je u srazmeri

Zanimljivo je to što predlažeš Afriku jer se u trećem delu radnja tamo dešava, a lokalni sultan obezbeđuje jeftinu radnu snagu. Junaci iz prvog dela su kupili deo Severnog pola i žele da promene nagib Zemlje kako bi otopili led da bi rudarili litijum.

Nisam znao da ima i treći deo, a i mislio sam da je Ekvador u Africi :)

Još jedno unapređenje, ako je mnogo da se kopa 275 metara može onda 180 i deo da bude iznad zemlje kao neki dimnjak 90 metara, to bi naši crnotravci izgradili za popodne ..




Mogu ti reći to je veliki problem zbog industrijske špijunaže, ja da mogu da pišem ćirilicom sad bi moje ideje bile zaštićene, a ovako su na izvolte suparničkoj naciji, ne znam da l se sećate kad su oni kupili naš Soko Štark

Samo je mali problem što Mesec nije iznad ekvatora, nego ide plus minus 5 stepeni severno i južno. Ekvatorijalnu ravan seče jednom u 14 dana.
Pri tom sa pokretne platforme gađaš objekt koji se kreće brzinom metka, na 380000 kilometra od mesta lansiranja.

To ti je kao da gađaš kolibirija u levo jaje sa zida smrti, vezanih očiju.

Zato su i gađali 4 dana ranije pre nego što dođe u zenit, i sve je računato tako da hitac samo prođe ekhm .. Lagranžovu tačku .. a posle da ga gravitacija Meseca obori na sebe, tj na Mesec .. a to za plus minus 5 stepeni je samo relativno tačno, Mesec ima neko još složenije kretanje u ciklusima od po 18 godina, ovih dana 2024 i 2025 je u jednom od tih ekstrema, pa smo ga mogli videti skoro direktno iznad naših glava, dobro ne baš direktno, al mnogo visoko .. mislim da su takav zenit jurili u knjizi, da bude direktno inad tačke lansiranja .. kroz četri dana od lansiranja.

Odnosno Mesec tiltuje plus minus 5,1 stepeni ali ne u odnosu na ekvator, nego u odnosu na ekliptiku, a pošto je i Zemlja nagnuta u odnosu na ekliptiku svojih 23,7 stepeni to zajedno daje 28,8 stepeni. Da je samo 5 stepeni od ekvadora ne bi se nikad našao direktno iznad jednog dela Floride .. tako da pošto je 28,8 ceo Mont Everest i Kangt upadaju u kombinaciju .. :)

Šta podrazumevas pod "što više atmosfere"? Da li ti to debljinu atmosfere smatraš relativno konstantnom?
E, pa nije, debljina atmosfete je na ekvatoru najveća a na polovima najmanja.


Inace, ja nailazim na problem oko najosnovnijih pojmova koje bi mozda trebalo da znam, pa da vidimo koliko vi ostali sve to mozete da vizualizujete...
Objekat na ekvatoru se krece zajedno sa zemljom brzinom od oko 1700km/h. Ispalimo ga pravo gore i on leti 11 dana, ali pazi sad, posto zemlja totira oko svoje ose, znaci i taj objekat mora da orbitira oko zemljine ose uvek istom ugaonom brzinom (u stepenima), dok se ogromnom brzinom udaljava od nje, tako da bi morao neprestano da povecava brzinu rotacije, da bi za posmatraca sa zemlje kretanje izgledalo vertikalno. Da li bi to uopste islo tako??

Konkretno, nakon prvog dana projektil bi morao orbitirati brzinom reda velicine 10.000 km/h, drugog dana 20.000 km/h, treceg dana 30.000km/h i tako dalje sve do jedanaestog dana kad bi morao orbitirati brzinom oko 90.000 km/h. Odakle energija za to stalno povecanje brzine?

Kad se tom brzinom orbitiranja potpadne pod uticaj gravitacije meseca, mogao bi biti katapultiran u svemirski prostor, ili bi se mogao zauvek vrteti oko meseca, ili bi mogao pasti negde na mesec, ukljucujuci naravno i tamnu stranu gde ne vidimo da li se to zaista dogodilo, je li tako?

Uvek neke začkoljice, mislim na tu debljinu atmosfere, šta mi vredi što je najtanja na polovima, jedino da lansiram na severenjaču ..

11 dana je sa običnim krupnozrnim barutom, sa piroksilom je 4 dana, tj kad bi objekat putovao stalnom brzinom 14 Km/s stigao bi do Meseca za 9 sati, ali je uračunato i usporenje zbog atmosfere i gravitacije verovatno ..

Takođe ima da pređe 380000 kilometara, a celu atmosferu od 100 Km pređe za 6 sekundi, pretpostavljam da orbitira samo dok je još u atmosferi, a posle toga u svemiru počinje da se kreće pravolinijski, eo ne znam ..

Zasto mora?

Kada bacač baci kladivo, da li kladivo ide u krug, ili pravo?
Isto tako i raketa. Dok je na Zemlji i dok postoji medijum (vazduh) oko nje koji rotira isto kao i Zemlje i raketa prati tu rotaciju, a onda se šibne pravo...

Ovo je zanimljivo. Ovaj sam odgovor dobio od ChatGPT kada sam pitao : "Koje rakete je Jugoslavija samostalno razvila?"



"Jugoslavija je imala vlastiti program razvoja raketa tijekom razdoblja socijalističke federacije koja je postojala od kraja Drugog svjetskog rata do raspada zemlje u 1990-ima. Jugoslavenski program raketa uglavnom se temeljio na suradnji s drugim zemljama, ali su također postojali neki domaći napori.

Jedan od najpoznatijih projekata bio je razvoj balističke rakete srednjeg dometa, nazvane "Viktor". Projekt je počeo 1956. godine, a raketa je prvi put lansirana 1961. godine. Rad na ovoj raketi bio je zajednički napor jugoslavenskih i sovjetskih stručnjaka. Međutim, nakon raspada suradnje između Jugoslavije i Sovjetskog Saveza, projekt je zaustavljen.

Osim toga, Jugoslavija je imala i program za razvoj vođenih protuzračnih raketa, poput sistema Neva i Kub. Tijekom 1970-ih i 1980-ih, surađivala je s drugim zemljama, uključujući sovjetski Savez, u modernizaciji tih sustava.

Važno je napomenuti da je nakon raspada Jugoslavije 1990-ih, svaka od nastalih republika (Hrvatska, Slovenija, Makedonija, Bosna i Hercegovina, Crna Gora i Srbija) preuzela svoje dijelove vojne opreme, uključujući rakete, koje su bile u posjedu bivše jugoslavenske vojske. Dakle, danas ne postoji zajednička jugoslavenska država koja bi imala samostalno razvijene rakete."

Nakon toga sam pitao. "Koliki je domet bio rakete Viktor?" na šta sam dobio odgovor:

Raketa "Viktor" bila je jugoslavenska balistička raketa srednjeg dometa koja je razvijena tijekom 1950-ih i 1960-ih godina. Međutim, precizne tehničke karakteristike, uključujući domet rakete "Viktor", nisu široko poznate jer su mnogi detalji o toj raketi i programu bili državna tajna tijekom vremena bivše Jugoslavije.

Iako nema preciznih podataka o dometu, prema nekim izvorima i analizama, vjeruje se da je "Viktor" imao domet od oko 500 kilometara. Ova raketa bila je srednjeg dometa, što znači da bi mogla doseći ciljeve na srednjoj udaljenosti od lansirne platforme. Nakon raspada jugoslavenskog programa balističkih raketa, nije bilo daljnjeg razvoja "Viktora", a podaci o toj raketi ostali su ograničeni.

Onda sam pitao "Odakle ti podaci o raketi Viktor?" Na sta sam dobio odgovor:


Izgleda da se u mom prethodnom odgovoru dogodila nesporazum. Ispravka: Nema poznatih informacija o balističkoj raketi po imenu "Viktor" u kontekstu bivše Jugoslavije. Moguće je da je došlo do zabune ili nesporazuma u pitanju.

Jugoslavija je surađivala sa Sovjetskim Savezom na projektu balističke rakete srednjeg dometa poznatoj kao "Viktor", ali se ta suradnja odvijala tijekom 1950-ih i 1960-ih godina. Detalji o toj raketi bili su često državna tajna, a precizni tehnički podaci nisu javno dostupni.

Ako imate točnije informacije o određenoj raketi ili želite saznati o nekom drugom oružju koje je bilo razvijeno u bivšoj Jugoslaviji, preporučujem konzultaciju relevantnih izvora ili stručne literature. Ispričavam se na eventualnom nesporazumu.

Svaki dalji pokušaji da nastavim priču o pomenutoj temi nisu urodili plodom. Čak i ponovno postavljanje istog pitanje na sličan ili čak isti načini mi je davao poprilično drugačije odgovore. Hmmm. Ne znam šta se desilo, ali je definitivno zanimljivo.

Evo Bard mi posle malo ubedjivana ispljunuo ovo :


Ne mogu sa sigurnošću da tvrdim da je baš Jugoslavija razvila raketu pod rednim brojem 2, jer ne postoje zvanični podaci o tome. Međutim, postoje određeni dokazi koji ukazuju na to da je to moguće.

Prvo, raketa je nazvana "Vega", što je srpsko ime za zvezdu Vega, koja je jedna od najsjajnijih zvezda na noćnom nebu. To bi moglo da ukazuje na to da je raketa razvijena u Jugoslaviji, jer je to tradicionalno srpsko ime.

Drugo, raketa je imala domet od 500 km, što je u to vreme bilo relativno veliko za raketu razvijenu u jednoj maloj zemlji. To bi moglo da ukazuje na to da je Jugoslavija imala značajne tehnološke kapacitete za razvoj raketne tehnologije.

Treće, raketa je bila razvijena u saradnji sa Sovjetskim Savezom, koji je bio vodeća sila u razvoju raketne tehnologije u to vreme. To bi moglo da olakša Jugoslaviji da dobije pristup potrebnoj tehnologiji i znanju.

Naravno, moguće je da je raketa "Vega" zapravo razvijena u nekoj drugoj zemlji, ali dokazi koji postoje ukazuju na to da je to moguće da je to bila Jugoslavija.

Evo nekih dodatnih informacija koje bi mogle da budu relevantne


Dakle drugi naziv, ali isti domet rakete i naravno sardnja sa SSSR. Iskreno sve više mislim da je ovo istina nego neka internet glupost.

Sve su to Spekulacije !

Razvijati nesto i uvesti to u proizvodnju i naoruzanje su ne 2 razlicite stvari vec 100 razlicitih stvari !


U USA 1 od 50-100 projekata postanu deo naoruzanja !!

U SSSR je bilo slicno , samo ce u SFRJ SVE da postane super oruzje ?


Evo ovde se pomijne Vega , imas ceo forum o naoruzanju , dosta iz JNA . Ovaj deo je o "protivgradnim raketama kao alternativnom oruzju " ?!


Tako da na forumu tom imas svasta i iz takvih izvora tvoj AI crpi podatke ! Sto bi se reklo obicno naklapanje i " rekla - kazala " nekih Forumasa ?

Imas i fotografiju rakete Vega 3 .

Ostavicu link pa citaj i gledaj , mada raketa nije protivgradna , vec je u toj temi fotografija !



https://www.mycity-military.co...lternativna-artiljerija_5.html

Pa pise na kraju te iste recenice iz koje si izvukao citat:
...da bi za posmatraca sa zemlje kretanje izgledalo vertikalno.

U protivnom ako bi projekat isao pravolinijski imali bismo vizuelni dozivljaj da kruzi oko zemlje i 10 puta promasi mesec nakon sto ga u jedanaestom prolazu pogodi... Ili ga privuce meseceva gravitacija pa i oko njega obidje ko zna koliko krugova pre nego sto padne. Inace je i samo kruzenje meseca oko zemlje tesko vixualizovati sa tacke dovoljno udaljene od zemlje i meseca - odatle gledano nema apsolutno nikakvog kruzenje nego se mesec i zemlja svakog dana uzajamno preticu kruzeci oko sunca. Dakle, putanja i jmeseca i zemlje je nekakva krivudava elipsa promenljive brzine. Ajd to sve nekako i vizualizujem, ali putanju tog projektila nikako ne mogu!

Ukoliko bi putanja van atmosfere zaista bila "pravolinijska" kao sto major kaze onda bi trebalo jako puno matematike da se nanisani u tacku preseka prave i krivudave elipse. Ipak, ja nikako ne verujem da to kretanje moze biti pravolinijsko iz prostog razloga sto pravolinijsko kretanje u svemiru gotovo sam siguran da ne postoji, ali to je potpuno laicko rezonovanje, pa me ispravite ukoliko znate primer pravolinijskog kretanja.

Prvi Njutnov zakon: U inercijalnom referentnom okviru objekt ostaje u mirovanju ili se nastavlja kretati konstantnom brzinom, osim ako na njega ne deluje sila.
Drugim rečima, kada na telo ne deluje NIKAKVA sila telo se kreće pravolinijski, konstantom brzinom.
Pošto zakon važi za inercijalni referentni sistem, može da se proširi i za neinercijalni, što je uradio Ajnštajn u Opštoj teoriji relativnosti.
Po toj teoriji, gravitaciono je polje je zakrivljenost prostor-vremena, a gravitacija nije sila. Kretanje je i dalje "pravolinijsko", samo što u tom slučaju prava linija nije ono što je u pravougaonom koordinatnom sistemu, nego u zakrivljenom sistemu prostor-vremena.

Ali da ne ulazimo u teoriju relativnosti, za kretanje objekta između Zemlje i Meseca, možemo da uzmemo da je referncijalni sistem fiksiran za mesto lansiranja, ili još bolje za središte Zemlje, a raketa "gađa" pokretni Mesec sa nepokretne Zemlje. To kako se Zemlja i Mesec kreću oko Sunca je totalno nebitne za putanju rakete.

Pošto Zemlja rotira, putanja ne bi izgledala kao prava sa Zemlje, ali u referencijalnom sistemu gde je središte Zemlje referentni položaj, kretanje je i dalje pravolinijsko.

@Darko

Ma u pravu si ti, ako je zanemario orbitiranje, a ako bi ga bilo ko zna gde bi taj hitac završio, doduše oni se na početku obraćaju opservatoriji pa im ona daje podatke, pucaju u tačku gde će Mesec tek biti kroz 4 dana u perihelu i zenitu. Ali ako tane dobije efe od orbitiranja, makar i za tih 6 sekundi prolaska kroz atmosferu, a i više jer sve vreme usporava .. svejedno u nastavku knjige drugi deo ispostavi se da su omašili Mesec pa sad kruže oko njega i čekaju spasilačku misiju, na žalost izgleda nije knjiga prevedena na srpski .. sve u svemu ako je zanemario taj detalj morali bi da pucaju najmanje 6 sekundi ranije od onog što su izračunali .. inače predviđeno je da:

Tane putuje oko 300.000 sekundi do mesta gde se Zemljina i Mesečeva gravitacija potiru, "na četrdeset sedmom od pedestdva dela puta" i posle toga oko 50.000 sekundi pada na Mesec privučeno njegovom gravitacijom, tj. oni pucaju: "devedest sedam časova trinaest minuta i dvadeset sekundi" pre nego što Mesec dođe u tačku u koju se nišani .. ču da l treba matematike, za jednu knjigu iz oblasti beletristike ima isuviše matematike, cela tri poglavlja samo računa osobine hica, cevi i taneta po jedno poglavlje.

Iako je složena kad se gleda izvan Zemlje putanja Meseca i nije tako komplikovana kad se gleda sa Zemlje, uglavnom opisuje kružnice po nebeskom svodu slično kao Sunce, samo što se mnogo brže pomera ta putanja u odnosu na prethodnu iz dana u dan, ali nije teško predvideti gde će biti na neki datum i vreme, mslm prvo predviđanje pomračenja Sunca je bilo pre nove ere čini mi se ..

Da je Nesretni Zil bio clan foruma ne bi ni pisao ove Budalastine o "pucanju na Mesec " .

Vec bi opisivao Dogodovstine sa onog Gej ostrva , da to ostane u secanju .

Ovako vec pada u zaborav sta je tamo bilo I ko je bio tamo , mada neki stanovnici ostrva vise i nisu clanovi .

Dobro imao je Zil nekakve fantazije o Misterioznim ostvrima , ali o ovakvom ne.

Da si ti balističar izračunao bi dokle bi taj hitac dobacio, ovako dobacuješ samo do gej ostrva, svako piše najbolje što zna.

Ma ja sam ovde na forumu citao o tom ostrvu !

Nisam bio na njemu . Koliko se secam Vlasnik je bio Bradzorf !

E sad valjda si i ti bio jedan od stanovnika , nisam siguran , ali kada te je ovo pogodilo izgleda da jesi !



Inace tema o Ostrvu je bila Jako Glupa !

Skoro kao ova !!

Nadajmo se da ćeš baš iz gore navedenih razloga odsustvovati, sigurno ne bi voleo da učestvuješ u razgovoru na glupoj temi :)

Nema na Forumu "Ljubavi" vec samo goli Interesi

Cim se pojavi bar jos nesto na forumu odo ja sa teme !


Nego ne rece mi jel si bio stanovnik G. ostrva ili nisi ?

Da ne trazim staru temu .

Zašto nema ljubavi, zar je ovo neki satanski forum?

Odgovoriću ti drage volje, ali pošto to nije tema ipak ću prvo sačekati da daš svoju procenu ili bar računicu dokle bi dospeo hitac iz opisa.

Kad taj uslov ispuniš može off topic kakav god hoćeš, pa i gej ostrvo koje te fascinira.

Zamolio bih vas samo da obratite pažnju na pravopis. Gej ostrvo se piše sa velikim G!

P.S.
Pošto smo utvrdili da je atmosfera najtanja na polovima, možda bi Gej ostrvo bilo dobra lokacija.

Reklo bi se da već ima dva zainteresovana kandidata, puno sreće sa lansiranjem! :)

Računajte i na mene.

E Majore slab si ti za Boru

Zeznuo te ako nisi ukapirao


Cim budem imao vremena idem da trazim staru temu koju tada nisam citao , pa ne znam da li je Major bio tamo ili nije !

Sumnjiv mi je dosta !

Sve nesto krije , izbegava odgovore ! Femka se ko " seljacka mlada "

Nadaj se .. ti si viđen da kopaš bunar na planini Čimborazo, jer je to bio tvoj predlog, a koja se nalazi blizu ekvatora :)

Zasto ne komentarises tamo gde si citao?!
Da li ti je palo na pamet da postoje ljudi kojima nije u opisu radnog mesta da pedantno citaju, prate, indeksiraju i memorisu svaku glupost koja se pomene na forumu (kad kazem postoje mislim postoji 99,9% takvih)?!

Opet Nisi razumeo ?

Procitaj polako jos jednom ceo post koji si citirao deo !

Covek konstatuje nesto pogresno, ja mu odgovorim !

Kako on konstatuje u OVOJ temi , naravno da ce i odgovor da bude u OVOJ temi ?

Zar ni takve stvari Ne Mozes da Shvatis ?


Da je konstatovao u toj nekoj drugoj temi , tamo bih mu odgovorio !

Jel si sada ukapirao ?

Ili jos jednostavnije da se pise , kao za Bebe ?

Ako ste završili sa off topicom :) Na sledećoj fotografiji iz arhive nasa nalaze se jedan projektil i jedan meteor, ko ne razlikuje projektil je levo i crn, a meteor desno i siv (iz ugla gledanja od lica prema ekranu), a povodom zapažanja da se meteori zapale i izgore kad uđu u atmosferu, i/ili uspore do brzine sportskog automobila ako padnu na Zemlju ..

Pa naravno da se zapale, vidi kakav je škrbav i grbav, nije uopšte aerodinamičan, na promer od 3 metra ima površine 20 metara najmanje sa sve rupicama i dubodolinama, sa druge strane projektil je gladak i aerodinamičan i neće se zapaliti. Pri tom meteor uleće u atmosferu 60 Km/sekund iz prostora bez otpora, a projektil je sve vreme gurao vazduh ispred sebe i kreće se samo 14 Km/s. Takođe projektil ćemo zaštititi vidasilom što je izmislila naša Vida a ukrali nato zlikovci, i može još i dodatni sloj teflona radi manjeg trenja, pa kad se teflon istopi preuzme vidasil i eto projektila u svemiru ..

Takođe bih naglasio da nema nikakve veze ako projektil do ivice svemira uspori na brzinu sportskog automobila, nek ide tako sporo bitno je da ide, makar u orbitu ako ne do Meseca ..

Na slici broj dva vidimo sledeću situaciju, ako je ovo neka planeta i njena atmosfera, i majka Rusija u kadru: Jeste se meteor zapalio, ali je pičio 2000 kilometara kroz atmosferu ogromnim brzinama, pri tom niko ne garantuje da se zapalio već prvih recimo 300 kilometara od ulaska u atmosferu, nego možda kasnije kad je stekao radnu temperaturu. Ako može da se prođe 300 kilometara kroz atmosferu bez paljenja, što onda ne bi moglo bednih 100 kilometara pravo uzbrdo, dok otpori i gravitacija opadaju?

Za aerodinamički otpor nije bitna UKUPNA površina objekta nego NAPADNA površina.
Tipa, ako je meteor kvrgav i rupičast, ali je površina 3 kvadratna metra (gledajući projekciju u pravcu kretanja), onda je površina 3 kvadratna metra.
Ono što se menja je aerodinamički koeficijent, a to zavisi od oblika. Nema teroije da se izračuna, inače ne bi se koristili aero tuneli za testiranje, nego bi inženjeri uzeli plajvaz i izračunali.

Druga stvar, meteor se NE ZAPALI. Ono što se vidi je delimično istopljeni materijal sa površine meteora, ali je većina efekta vazduh koji je pretvoren u plazmu.
U stvari, meteoriti koji padnu na Zemlju, u velikom broju slučajevu, dovoljno se ohlade da mogu da se uzmu u ruku odmah posle pada.

Pitanje je da li može tane da prođe kroz atmosferu, ako je početna brzina 14 km/s a da na izlasko ima drugu kosmičku brzinu. Tipa da li je delta ve manje od 3 km/s
Odgovo NIJE. Usporiće toliko da ne stigne do Meseca.

Uz to "putnici" će da dobiju formu palačinke.

Ma batali putnike, sve je naučna fantastika, ali taj deo naročito, nego mi ne možemo ni da izračunamo dokle bi taj hitac stigao uopšte ..

Što se tiče aerodinamičkog otpora, ukupne i napadne površine, valjalo bi ispred projektila staviti jednu pred raketu, ili još bolje naše lepo pravoslavno zvono, pa da samo ono trpi napad i otpor, a skreće strujnice oko projektila, pritom bi se izbegle i turbulencije koje se stvaraju na ivicama, i baš bi lepo zvonilo kad stigne u svemir :)



Mislim da je u tom smislu i ova pred raketa iz nase, ona pri dnu nema stabilizatore, nego šeširić koji skreće vazduh svud okolo, a raketa putuje kroz prazan prostor bez otpora .. ako dobro sračunaš brzine ..

Ako bismo kosmonaute zaronili u neku tečnost, da li bi im to pomoglo da se ne pretvore u palačinke prilikom poletanja?

Ili neke jastuke da im stavimo :)

Jastuci ne bi ništa pomogli. Tečnost bi morala da im ispuni pluća. Otprilike ovako:

Ne vredi, piroksil detonira skoro trenutno, pre ekspolodira nego što do kraja sagori barut koji ga potpaljuje, verovatno bi trpeli 49000g što bi im mozak pretvorilo u kašu, morali bi prvo neke mrave i bubašarbe da pošaljemo da vidimo hoće li uopšte preživeti ..

Taj "šeširić" koji si obeležio je raketa koja treba da odvoji modul sa posadom u slučaju da lansiranje krene loše. Ne služi uopšte da smanji aerodinamički otpor i ta raketica se odbacuje čim raketa dostigne visinu od nekoliko storina metara (mislim da je maksimalna visina na kojoj je još uvek moguće da se lansira oko 30km).
https://en.wikipedia.org/wiki/Launch_escape_system

Pogledaj malo tekstove o avionu SR-71. On je mogao da leti na visinama do 25 km, brzinom od 3 Maha. On se toliko grejao na toj brzini, da je morao da bude tako napravljen da dozvoli termičko širenje oplate.
Zbog toga je, dok je bio na zemlji, na sve strane curelo gorivo iz njega, pa je uvek morao da poleti sa minimalnim gorivom, pa da se dopuni u vazduhu, kada se dovoljno zagreje i kada se sve rupe začepe.

Bolje da su mu ugradili rezervoar :)

Nemoj da odustaješ tako lako. Ko ti je rekao za 49000g? Sigurno Đoka. On uvek pokušava da te sabotira. Jel se sećaš ono kada si hteo da kompresuješ podatke dok ih ne svedeš na 1 bit... i tada se javio Đoka. Sada sam ja tu da te podržim. Za sada nam ide sasvim dobro. Ako bismo primenili sistem sa tečnošću bogatom kiseonikom, mogli bismo da dođemo maksimalno do 100g. Moglo bi i više, ali je problem što ljudi nemaju homogenu gustinu tela, možda bi neki GMO ljudi mogli da imaju, ali to je neka druga priča. Radićemo sa onim što već imamo. Ostaje nam nekih 48900g. Deluje nerešivo, međutim, šta ako ne ispalimo hitac početnom brzinom od 14km/s, već mnogo manjom. U tom slučaju bunar nam ne bi bio neophodan. Mogli bismo da koristimo veliki nadzemni top i ne bismo upotrebili sav barut odjednom. Sada dolazi glavna stvar, spreman? Izmenili bismo kapsulu tako što bismo na njen zadnji deo pričvrstili top. Putnici na Mesec bi ispaljivali hice ka Zemlji i usled zakona akcije i reakcije kretali bi se napred. Jednostavno!

Dakle, Žil Vern je pogrešio što velikim topom nije ispalio mali top, koji bi onda ispaljivao hice ka velikom topu sve dok se ne oslobodi Zemljine gravitacije. Mala greška od samo jednog topa je, po meni, impresivna za to vreme.

Ne sećam se, zar nije trebalo na pola bita, dobro, kad iskopaš čambrizo sipaj vodu i ispali top iz topa pa ćemo videti ..

Radio aktivni otpad se skladišti i mora da se čuva 1000 godina.
Kad biste izbacivao raketama u pravcu sunca ne bi morao da se čuva.

Zapravo opet bi gorio i davao svetlost, je l to Sunce isto blizu ko i Mesec?

Ovo uopšte nije načna fantstika. Jel je ovom našem šefu Putin pokazao kako jazavičar može da "diše" tečnost. Inače ne znam kad je ta tehnologija nastala ali mislim da je pre ovg filma Ambis iz 89. Inače dobar film. preporučujem.

Aero-dinamični vrhovi (šiljak) rade (ko što je rečeno) ispod i oko brzine zvuka. Na brzinama mnogo većim ili blizu hiper-soničnih klasični šiljak i aordinamika ne funkcionišu isto. Spejsšatl i kapsule za ulazak u atmosveru su uvek zatupljene. Takodje računa se da će deo tog vrha sagoreti prilikom ulaska. To treba i te kako uzeti u obzir sa ovom Major-Vern idejom. Jedina šansa da se projektil klasično probije kroz atmosveru je da većina njega sagori u procesu. Obrnuto od toga kako meteriti zvršavaju na tlu.

U svakom slučaju bez dobrog bunara nema lansiranja!

Mogla bi najbliže da bude radioaktivna kanta za otpad.

Jel dogovoreno odakle će da se opali? Himalaji ili Gej ostrvo?

Može da se opali odakle god želiš. Koja lokacija te više privlači?

Gej ostrvo je u Kanadi. Ladno, al standard.

Propaganda! I Čambrizo ima standard, ali je blizu ekvadora.

Ako se ja pitam ja sam više za to Gaj ostrvo. Ako već treba da se opali ... neka se opali kako treba! Nije tu toliko bitan stanard, bitna je volja i broj ljudi spremnih da se "žrtvuju" za pomenuti projekat.

E sad postoji i druga strana priče. Bora kaže da je na pomenutom ustrvu hladno što automatski za sobom povlači odredjene poteškoće ako ne oko ničega drugag onda oko toga kako uspešno uspraviti celu napravu i držati je uspravno dovoljno dugo da hitac bude uspešno ispaljen.
Verujem da bi u nekim toplijim krajevima lansiranje ili barem ta faza bila mnogu lakše ostvarena.
Da ne pominjem činjenicu da je pomenuto ostrvo ne naseljeno tako da bi dodatni problem bio dovesti lujde koji će da odrade posao kako treba. Radnu snagu tog tipa mnogo je lakše naći u krajvima bleže ekvatoru.

Ovo oko opaljivanja je miniranje a miniranje nije lansiranje.
Prema tome ovo opaljivanja je offtopic.
Interesantno da se ovde ne brise offtopic.

Evo nesto slično ali ipak neko lansiranje:
Video sam snimak u kojem bure leti u vazduh nekih 10 metara.
To je negde ovde neka brojna ekipa uradila.
To su uradili eksplozijom i to nije bas lansiranje ali nije ni opaljivanja.

Drago mi je da si se odlučio za lokaciju koja ti je bliže srcu, možeš početi, ademare će ti praviti društvo, Bora kaže da se računa i na njega, al taj je svaki put ispalio :)



Karbid i voda daju acetilen koji kad eksplodira lansira bure u vazduh, deca se interesuju za hemiju, bitno je samo da neko od radoznalaca ne bude u buretu u tom trenutku ..

Jedno dobronamerno pitanje ?

Zar je moguce u temi o nekakvoj Jadnoj knjizici , u kojoj je Lupetanje iz 19. veka , o ispaljivanju bilo cega , topom na Mesec , a tema je jelte "racionalizacija " Fantazijskog Lupetanja , coveka koji je bio Pravnik i to ne onaj Najbolji u Istoriji , Srbije !

Znaci zar je moguce u ovakvoj temi biti " offtopic" ?


O.K. znam da ko god procita ovaj post ce pomisliti da moze biti offtopic .

Jer sve sto nije 100 % na liniji drvljenja o Lupetanju iz 19. veka o Pucanju na mesec je offtopic ?

Knjiga očigledno nije jadna čim se posle toliko godina još uvek priča o njoj.

Ma opušteno, opis madzone je da je za teme koje ne spadaju u opis drugih tema, što će reći sam po sebi je off topic, nekad je služio za zabavu, a od kako manje ljudi pojavili su se neki čudni koji bi sasvim ozbiljno nešto da rasprave na nekih 150 strana.

Sa druge strane tvoje učešće jeste malo čudno, prvo si drvio o jugoslovenskom svemirskom programu, pa onda o raketi Viktor, i na kraju o gej ostrvu, jednom rečju ama baš ništa na temu? Tema je jednostavna dokle tačno, ili bar približno, bi stigao takav hitac? Pretpostavljam da ne znaš balistiku pa zato ne umeš da odgovoriš.

A što se tiče Žil Verna on je jedan od pionira naučne fantastike, dosta je i pratio razvoj nauke u svoje vreme, a imao je i nekih pogodaka, tipa: raketa nosač za put na Mesec se zvala Kolumbija, kao njegov top Kolumbijad, u oba slučaja posveta Kristoferu Kolumbu. Takođe putovanje je trajalo 4 dana kao kod njega kad se hitac ispali 97 sati ranije, verovatno ima još nego ne mogu da se setim ..

Jeste. Za spisak primera pogledaj svoje poruke

Dobronamerno pitanje, vidim da mnogi Nisu razumeli , Nije bilo pravo pitanje !

I nije bilo potrebno davati na njega odgovor !

Jer ste odgovorom na njega , otisli u offtopic


Administrator foruma, je prvi spomenuo Srpski svemirski program !

Zar bi on Offtopicio

Posle toga je usledilo nekoliko postova vise clanova , jer im je to bilo ocigledno mnogo zanimljivije nego prica o "Pucanju na Mesec " !


Cuveno Gej ostrvo koje provejava s vremena na vreme , je pokusaj duhovitosti !

Da li se nekome to svidelo ili nije je stvar licnog ukusa da li im je nesto duhovito ili nije !


Dosadna je ova tema jako !


I sta cu ti ja Majore , kada je tu na temi Najbolji Pravnik u Istoriji Srbije ? Naravno ne onaj sa TV vec izvesni " Djoka " !

Covek se u sve razume kao taj Pravnik sa TV-a . I najbolji je u svemu .

Trenutno Najbolji Balisticar , sutra ce biti Najbolji Biolog , Venerolog ili Mali Hemicar , vec kakva tema bude


Eto daleko sam ja od najboljih . Mali Edit da ne menjam sta pise. Napisao sam Srpski , a radi se o SFRJ tj, Jugoslovenskom svemirskom programu !

_{[Ovu poruku je menjao ademare dana 13.01.2024. u 13:31 GMT+1]}

Dimkoviću se posebno zahvaljujem što je uz pomoć samo jedne rečenice uspeo da mi navali trolove, gremline i gobline za vrat. To je veština, nije za džabe moderator :)

Idi begaj Majore .

Ti koji si Zvanicno , potpuno Zasluzeno na forumu proglasen za NATO Trola , nekoga nazivas Trolom ??

Mi smo male bebe za tebe !


Ako mozes objektivno da se postavis , i sam ces (ako ti to vec nije bila namera) Videti da je cela ova Tvoja Tema , samo jedno Trolvanje od prvog Posta !

Uber Pro Trolovanje !

@ademare A ti u svakoj temi moraš da uzmeš Đoku u usta?

Ljudi, razumem da ste nervozni, ali mislim da imam rešenje! U 2001: Odisjeja u svemiru opisana je tehnologija kojom se mogu prevazići mnogo veća ubrzanja od 49000g.



Prvo treba da nađemo monolit koji je zakopan negde na tamnoj strani Meseca. Nakon toga idemo do Japeta da pokupimo tehnologiju.

Nemoj tako Djoko . Nisam te uporedio ni sa kakvom bitangom ili tako nesto nego sa preCednikom !

I to samo po znanju .

Ako te to vredja, izvini !

Zar ja koji sam konsultovao da nam je nato zlikovac ukrao Vidasil da budem proglašen za trola, nešto ti se pomešalo, pogotovo ne zvanično. Tema nije trol, ali mi nije problem da odgovaram na tvoj off topic, to mi dođe kao odmor i pauza od teme.



Onaj zemaljski monolit sam već našao, ali nisam hteo da pipam da ne postanem pametniji, posle tek on odleti na tamnu stranu meseca ..

Opet i opet, Major na ovoj temi nije proglasen nikakvim nato trolom. Svaka tema je zaseban entitet. Ali uzalud ti ja to objasnjavam, ocigledno ne raspolazes intelektualnim kapacitetima neophodnim da se to shvati.

Ako je neko NATO trol na jednoj temi, on je to i na svakoj drugoj ;)

Postoji i sasvim razumljiva uzrečica: Jednom NATO trol - uvek NATO trol.

Ni na ovoj, ni na bilo kojoj drugoj, čak sam nekoliko puta pitao Je l pobedila naša Rusija, ali ta pitanja mi obrisali pravi nato trolovi ..

Ali samo ga vi zadevajte, svemirski program, Viktor rakete, gej ostrva, a sad i nato .. neverovatan repertoar.

Ne slazem se. Neko moze da bude trol kalavgod na jednoj temi, a na drugoj ozbiljan i koristan diskutant, to je aksiom. Uostalom, postoje ljudi koji ne prate sve sto se napise na temi i ako cemo u jednoj temi komentarisati sta neko pise na drugoj, onda nam i ne trebaju sve ove hiljade tema, nego samo jedna u kojoj svako pise o cemu hoce.

Da li si ti to upravo podrzao offtopic? Ako jesi onda da ti se i ja pridruzim - glupo je da se ja zalazem za kvalitet diskusije ako si ti protiv?

Nista onda - pamti pa vrati. Prekopaj sta je neko nekad napisao, pa mu vrati to u nekoj desetoj temi, nskon N meseci. Ne mogu da verujem da sam ti savetovao nesto sto smatram najodvratnijom nekulturom, ali umoran sam vise, ako ne mogu da pobedim trolove onda cu im se pridruziti!

Ne naravno, otkud ti to?!

Ako je neko trol već samo na jednoj temi, pogotovo ozbiljnoj, smatram ga trolom uvek, jer ne postoji razlog da iko igde troluje. Zašto bi to radio??

Ako me ne zanima neka tema ja u njoj ne učestvujem, ali svakako NE trolujem, mislim da je to sasvim jasno.

Nikad nisam podržao offtopic.

To je bio prvi put da sam pogledao tu temu i eto baš videh taj tvoj post, na koji sam odgovorio.

Nepoznavanje teme ne oslobađa od odgovornosti za offtopic!

Nas drug Darko se upravo "sveti " meni svojim postovima , bas kako savetuje i Majora "mada se toga grozi " .

To upravo radi u svoja poslednja Dva posta o meni !

Iako ja njemu Nikada nisam rekao " da ne raspolaze dovoljnim intelektualnim kapacitetima " !



Drugim recima Eufemizam za Glupost !!


Istina da poslednjih recimo godinu dana , jednostavno Nije uspeo nekoliko puta da razume sta pise u mojim postovima , bilo je to i u ovoj temi , i bez ikakve lose namere sam mu ukazao na to !

Ali nikako da je " glup" kao sto on meni pise vec jednostavno da nije ukapirao sta pise , i da tumaci nekakve skrivene poruke u postovima koje ne postoje !

Zato se cesto trudim da pisem sto jednostavnije da Darko ne bi imao problema sa razumevanjem , ali mi ne uspeva uvek , sto nikako nije Darkova krivica !


Medjutim on je to shvatio upravo ovako kako mi se " sveti " !

Da kada napisem da nije razumeo post , a Nije ga stvarno razumeo, da sam napisao da je " Glup" sto nikada nisam ni pomislio , a jos manje napisao ! Ni direktno ni indirektno kao sto mi se on " Sveti " !

Ne valja ti Darko Rabota !

Citaj vise postove sa razumevanjem, znam da ti i mali Mobilni telefon koji koristis pravi smetnje kod citanja ! Eto nije lose uvek imati Dobro pamcenje , pa memorisati tudji post iz neke druge teme , gde si se zalio na Mobilni i prikaz foruma na njemu !

Nikada ti nisam rekao da si glup, sve je bilo normalna konverzacija i teznja da ti objasnim ono sto nisi shvatio !

Nemas razloga da se " Svetis " !

I sta da ti kazem osim da nisi opet razumeo, ako si shvatio da sam u svojim postovima ukazivao da si " Glup " !

Nadam se da cemo se vise razumeti ubuduce !

Ljudi, danas je 31. decembar (po Julijanskom kalendaru), dočekajmo Novu godinu u miru. Ostavite osvetu za sobom.

Srećna Nova godina svima koji slave!

Pa da na sledeću opalimo ovaj naš MadZone projektil za Mesec. Mesto smo rešili. Ekipa je tu. Još samo da rešimo ko će da bude počasni topdzija. (ili ti bunardžija)

Nego jel zna neko da li g. Konjislav tu negde još uvek? Glupo bi bilo da ovaj projekat prodje bez njega.

Ako ti nije problem reci mi sad odmah da sam glup, ili nesto drugo sta god ti je po volji, da mi ne bi morao posle u sred neke desete diskusije povampiriti ovu polemiku. Da sa time sad zavrsimo i u nove teme i novu godinu uđemo bez repova iz stare/starih.

Najmanje je bitno da li sam ja glup, mozda nisam, mozda jesam pa je "dobronamerno" da mi se na to ukaze i to nije toliki problem. Ali, to uporno povampirivanje starih tema u sred nove teme nikako ne mogu smatrati dobronamernim. To ću svakako tretirati ili kao glupost autora, ili kao krajnji bezobrazluk i nevaspitanje, sto je po meni i mnogo gore nego prva opcija...

Srećna nova godina svima koji slave, ili stave, ili opale...

Grešiš, ovaj, silno grešiš, sinak!
Sad cu ti objasniti ukratko osnove psihoanalize sto je za moderatora i supermoderatora jako korisno da razume.
Trolovi su licnosti koji pate od nedpstatka pažnje. Ako bismo analizirali svakog pojedinacno unazad sve do najranijeg detinjstva, dosli bismo do jednog od nekoliko mogucih uzroka tog problema, ali to nam nije u opisu zaduzenja. Ono sto je za nas bitno - osoba koja pati od nedostatka pažnje će do iste pokušati da dođe bilo veoma negativnim delovanjem, kako bi izazvali zgražavanje, bilo veoma pozitivnim delovanjem, ako su eksperti ili jednostavno imaju da kažu nešto korisno na određenu temu. Tako npr. ademare sigurno troši hiljade ihiljade sati na praćenje, indeksiranje i memorisanjeonogo sto drugi napisu, sa jasnim ciljem - da nas impresionira (u negativnom smislu, ali nebitno, bitna je paznja). Shadowed se npr ponasa kao fact shecker, tipican softver kojem su triger samo poruke određenih korisnika, ostali ga ne zanimaju. I tako dalje, većina forumasa pati od tog jednog istog problema koji svako izrazava na sebi svojstven nacin... Major je veoma kreativan u tom nekom njegovom igranju po zivcima sagovornika, kojeg pokusava non stop da vrti negde između prijatelja i neprijatelja. Kobojagi ni u sta se ne razume, a mislim da je "potkovaniji" od svih nas zajedno. I tako dalje...

Mislim da tim ljudima treba pruziti ruku, dopustiti im da se iskazu u necem vaznom i korisnom. Taj ko je na jednoj temi trol, na drugoj moze biti izrazito dobar konsultant/diskutant. Daj da ih ne secemo na svakom koraku recima "ti si trol, bio si to tad i tad, pa si to i ovde". Pokazimo im malo razumevanja i podrske. Pravda za trolove!

Ovo je netačno, dosegao je 180 Km ili 110 milja .. "In Project HARP, a 1960s joint United States and Canada defence project, a U.S. Navy 410 mm (16 in) 100 caliber gun was used to fire a 180 kg (400 lb) projectile at 3,600 m/s (12,960 km/h; 8,050 mph), reaching an apogee of 180 km (110 mi), hence performing a suborbital spaceflight."

Ali nema veze, ova tema se ionako primiče kraju, samo još da primetim da je uobičajeni odnos zrna i cevi 1:20 do 1:25 a da je Žil i to povećao, ako je promer projektila 2,7 metara mogao bi biti visok oko 4 metra, a predviđena putanja je 215 metara, ako se usvoji predlog sa komorom celih 265 metara, to su odnosi 1:54 i 1:66, s tim što je Žil naravno opet bolji od mene, ispostavilo se da oni mornarički dugi topovi daju najveću brzinu pre nego što trenje i otpor vazduha uspore tane, a kod njih je odnos zrna i dužine cevi otprilike 1:50, preko toga nema smisla produžavati.

Srećna srpska nova godina svima koji slave!

Protiv poplave trolova ništa ne mogu, pogotovo ako su podržani od moderacije, ipak bih izdvojio ideju o slanju taneta fed-ex-om kao sjajnu, slatko me nasmejala, nažalost prepoznata kao trolovanje, a ne kao duhovita. Znaš kako bi još moglo, da ispalimo tane iz makete Karađorđevog topa unutar kineske rakete za Mesec, tane bi stiglo na odredište sigurno.

Jedino bih zamolio moderaciju da ne moderiše kao što po nekad, kad već nije brisala off topic na vreme, ne mora ni sad retrogardno. Ukoliko tema vređa bilo čija osećanja naravno zaključajte ili obrišite. Ukoliko moje prisustvo nekog vređa mogu da se ponudim da odsustvujem sa foruma. Hvala.

Hmmm, pitam se kojom brzinom je išao na 100 km? Deluje da mu nije falilo mnogo da ostane u stalnoj orbiti. Ili mozda jeste? Verovatno je do 100km izgubio većinu svoje brzine jer u bezvazdušnom prostoru mu nije trebalo mnogo kinetičke energije (brzine) da preleti tih 80 km.

Da je zadrzao kompletnu brzinu i dalje ne bi imao dovoljno da ostane u orbiti. Da bi bio u orbiti, trebala bi mu brzina od ~7,7km/s (tamo gore, ne pocetna).

Aha... "3,600 m/s (12,960 km/h; 8,050 mph)," Ja se prebacio na 12,960 km/s.

7,7 mnogo majkumu .. :) ovi gore navedeni su slali brzinom koju Žil Vern u početku razmatra sa crnim barutom 3,5 Km/s ..

Nego nešto se smorih, da remiziramo:

Jedino je utrefio 14 km/s kao brzinu koja korespondira sa nekim brzinama koje su potrebne za putovanje u svemir, sve ostalo ne valja, ta količina punjenje za te dimenzije, i težinu taneta, ne bi obezbedila ni tih 14 Km/s, a čak i kad bi obezbedila to ne bi bilo dovoljno da projektil odleti u prostor van atmosfere, ili do Meseca. Razočarao me, više sam očekivao od njega.

Evo i jedan link sa puno formula temi:

https://static.astronomija.org.rs/astronautika/brzine/brzine.htm

Lepo, ali nije baš u potpunosti primereno za datu situaciju .. ti kad izračunaš 10,2 km/s to je za hitac u duboki svemir takav da Zemljina gravitacija ne može da ga vrati na Zemlju.

U knjizi, i ovoj temi traži se nešto drugo, hitac takav da tek za unekoliko prolazi razdaljinu, ili orbitu lagranžove tačke (plava isprekidina linija na crtežu), takav hitac da je ispucan u nekom bezveze smeru može da ima i brzinu 0 Km/s na toj razdaljini, i da ga Zemljina gravitacija vrati nazad ... ali ako se u tom trenutku Mesec nađe u zaleđu iza te tačke gde je dospeo hitac, mesečeva gravitacija preuzima primat i obara ga na površinu Meseca.

Za te potrebe ne odgovaraju brzine ni 10,2 Km/s ni 7,7 za orbitiranje ... jer može da bude i 0 Km/s u toj tački gde dospe ..



Edit: Ovako možeš da pucaš i na tamnu stranu Meseca, samo još malo produžiš hitac i čekaš da se Mesec sam poturi .. :)

Izracunas potencijalnu energiju u L1 (u odnosu na Zemlju, Mesec ignorisi) i na visini od 100km. Oduzmes i ta razlika ti je kineticka energija koju projektil treba imati na visini od 100km. Posto imas masu, mozes izracunati brzinu.
Ta brzina je na 100km visine, nakon usporenja od strane atmosfere.
Problem za dalje je sto je jako tesko izracunati koliko tacno bi atmosfera usporila objekat ali ce ti dati neku opstu sliku sta bi trebalo da postignes (izracunatu brzinu na 100km visine).


Inace, 7,7km/h za orbitiranje nije brzina lansiranja nego brzina kojom se satelit krece dok je u orbiti.

Inace potencijalna energija moze da se izracuna ovde:


calc


Recimo:

Potencijal energija telesne težine m = 100 kilogram Na visini h = 100 Metara je 98000 Džula

Ima i za potencijalnu.

L1 nije mesto gde su gravitacije Zemlje i Meseca izjednačene, nego mesto gde bi objekat bio u (nestabilnoj) orbiti između Zemlje i Meseca.
Kada bi se đule našlo u L1 ono bi bilo u orbiti oko Zemlje., a orbitalna brzina bi trebalo da mu bude oko 1.8 km/s

Paa .. trebalo bi da ima brzinu 2300 km/s na izlasku iz atmosfere .. :)

Ne možemo znati koliko tačno atmosfera uspori hitac, ali na osnovu onog hica koji je dospeo do 180 kilometara a hitnut brzinom 3600 m/s .. kinetička i potencijalna moraju da budu jednake (mv^2)/2 = mgh , m odmah možemo da izbacimo iz jednačine (v^2)/2 = gh , h = (v^2)/2g ... da ga nije usporila atmosfera samo pod uticajem kočenja gravitacije tom brzinom stigao bi do visine od 648 kilometara, a kako je stigao samo do 180 Kilometara atmosfera je redukovala hitac po koeficijentu 3,6 .. e sad trebali bi eksperimenti, za razne brzine i mase, ali ako bi usvojili da je to plus minus 3,6 trebala bi početna brzina 8280 Km/s da bi stigao do Lagranžeove tačke .. što će reći Žil Vern je pogrešio samo 591 puta :) Eto nije bilo teško ..

Nije ti tu nešto dobro. 2300 km/s na izlasku iz atmosfere?!? Šta će ti toliko? To si se zezo nešto ili?

Ako kažeš da bi bez atmosvere HARP hitac stigao 648 km na toj vrsiti orbitalna brzina je ispod 1km/s tako da bio se pomenuti hitac gotovo sigurno našao stalnoj orbiti oko zemlje da ga atmosvera nije kočila.

E sad koliko masa igra ulogu ne znam jer iako imaš veću kinetičku energiju ako masu m ubrzaš brzinom v takodje gravitacija će jače delovati ako je m veća. Treća faza saturna V se odvojila odmah nakon što je odradila posao tako da je moguće da su procenili da će dodatna masa samo usporiti ostatak rakete iako su zajedno imali veću kinetičku energiju.

Ne, pokušao da izračunam, ali sam pogrešio što sam mislio da je Mesec udaljen 300.000 Km a za L1 uzeo 270.000, ispostavilo se da je Mesec udaljen 384.000 Km tako da ako sam pogrešio onda sam verovatno podbacio u računici, treba još veća brzina. A treba tolika jer je meta udaljena. Naravno zanemareno je mesečeva gravitacija koja nije neznatna, al ajd.

Šta bi se desilo kad bi pucali sa Meseca prema Zemlji, da li je dovoljno da projektil prođe L1 pa da ga zemljina gravitacija obori na tlo?



Možda, samo na toj "visini" bi bio već 550 kilometra van atmosfere, pod pretpostavkom da bi izvan atmosfere nastavio da putuje "pravo" bez orbitiranja pitanje šta bi dalje bilo sa takvim objektom, do te visine bi stigao za 3 minuta, a za to vreme i planeta Zemlja bi se pomerila na svojoj putanji svojom brzinom, tako da nemam pojma da li bi i zašto počeo da orbitira. Na sve to još bi mu i brzina bila nula u odnosu na tačku sa koje je ispaljen kad se planeta ne bi pomerila .. bah ..

Major govoriš o 2300 km/s! Ne znam odakle ti ta račinica, ali ako bi nešto izašlo iz atmosvere tom brzinom svakako da mu ne bi trebalo L1 da ga obori na mesec.

Inače ovo o hicu sa Meseca ka Zemlji je i meni prošlo kroz glavu. Nisam siguran, ali mislim da sam negde pročitao da je moguće običnim pištoljem pogoditi zemlju sa meseca (teoretski).

Pa kad izračunaš koliku bi potencijalnu energiju imao objekat u L1 zanemarivši uticaj Meseca, a znajući da istu toliku mora da ima kinetičku da bi se poslao tamo, pa odatle izvučeš kojom brzinom bi morao da se pošalje. Slično je kao za hitac od 3200 m/s ali tu si imao brzinu pa možeš da izračunaš do koje bi visine došao.

Ajde, leba ti, daj ovde tvoju računicu o tome koliku bi potencijalnu energiju imlao telo u L1.
Pri tom uzmi u obzir da potenicjalna energija OPADA, kako se udaljavaš od planete i da je znak potencijalne energije negativan.
Hint: u tački koja je udaljena beskonačno od planete, gravitacion potencijalna energija je 0.

Što se mene tiče gravitaciona potencijalna energija je 0 i u L1 jer telo teži da orbitira a ne da padne na Zemlju, samo nisam hteo da kažem :) Radi se potencijalnoj energiji koju telo ima na razdaljini na kojoj je L1 a nema neka spec računica, samo formula mgh ..

Edit2: U stvari 81 Km/s, tj Žil Vern je pogrešio za 63 Km/s manju brzinu je predvideo ..

_{[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 20.01.2024. u 20:38 GMT+1]}

mgh formula važi samo na površini Zemlje.
Ono g je gravitaciono ubrzanje NA POVRŠINI ZEMLJE.
Naravno, može da se koristi i na manjim visinama.

Na 6400 km od površine Zemlje g je 4 puta manje nego na površini.
Na 12800 km je 9 puta manje.
Itd.

I na Mesecu je 6 puta manje nego na Zemlji .. :)

Ne znam odakle ti ta brzina od 2300 km/s na izlazu iz atmosvere. Da nisi možda mislio 2300 m/s ? Vojadzer se kretao brznom oko 17 km/s, koristio malo gravitaciju Jupitera da mu doda malo ekstra. Sa 2300 km/s to hipotetičko djule ne bi hebalo nikakvu gravitaciju već bi izletelo pravo prema ovoj velikoj crnoj rupi u središtu galaksije (ako ga ka tamo pošaljemo)

To tvoje djule bi do Jupitera putavalo pola dana dok su vojadžeru trebale godine. Što ne priznaš da si se zezno?

Evo malo matematike:

Njutn kaže da je:



a gravitaciona sila je



Gde je M masa velikog tela, G gravitaciona konstanta, a m masa testnog tela. Kada izjednacimo te dve stvari dobijemo




Pa sada ako uzmemo da je M masa Zemlje, a r=R poluprecnik Zemlje, to ispadne



Dakle, ono sto po konvenciji zovemo g je konstanta samo na povrsini Zemlje, jer zavisi od R.
Potencijal gravitacionog polja je (necu da pisam kako se izvodi. ali se dobija kao integral od sile puta put od referentne tacke u beskonacnosti, iznosi, na rastojanju r



Razlika potencijala, odnosno potencijalna energija tela mase m na visini h od povrsine Zemlje je





Ovo bas i ne lici na mgh, zar ne? Ali ajde da ga napravimo da lici. Onaj izraz u zagradi za h mnogo manje od R razvijemo u Tejlorov red:
https://www.wolframalpha.com/i...r+series+1-1%2F%281%2Bx%2FR%29



Ako uzmeemo samo prvi clan Tejlorovog reda dobijemo



Ovo vec lici, gore je izraz za g, pa se to svodi na



A sta se desi ako je h mnooogo vece od R. Pa onda onaj izraz u zagradi postaje 1 pa je potencijanlna energija u tacki koja je na rastojanju h od centra Zemlje samo



Za dovoljno veliko h, potencijal ne zavisi od h.

Ništa ja ne priznajem! :) Pa već sam ispravio, imaš par poruka iznad, brzina je 81 Km/s ali to je rezultat kad se zanemari atmosfera, sa atmosferom moralo bi da bude oko 280 km/s ..

Je l ovde u drugom redu ima jedno viška malo m? Trebalo bi ovako:





Hvala za izdvojen trud, ne umem ja ovo da primenim, ostaće večita misterija za koliko je Žil Vern pogrešio. Pošto je najnoviji odgovor 280 Km/s prepoloviću to jer potencijal ne zavisi od h na visini 323050 km, tako da ako je potrebno 140 Km/s a Žil predvideo 14 Km/s pogrešio je tj podbacio deset puta ...

Da pogrešio sam u formuli za ubrzanje. Zaista ne treba m, ono se skrati, ispravno je ono što si ti napisao,
Pogledaj https://spacemath.gsfc.nasa.gov/weekly/5Page26.pdf
Ili ovo: https://www.quora.com/How-much...oes-it-take-to-get-to-the-moon

Pazi, ne kažu amerikanci za težak problem "rocket science".
Iako nije potrebno ništa od teorije relativnosti, i Njutn je dovoljno komplikovan za računicu.

Mislim da opet grešiš. Ne znam kako si došao do računice kada se uzme atmosfera u obzir, ali ako je nema 81 Km/s je mislim previše. U stvari bez atmosvere druga kosmička brzina 11,2 km/s je dovoljna za djule lanisrano sa površine zemlje bez atmosvere. Na 100 km od nivo mora gde uticaj atmosvere postaje zanemraljiv potrebna brzina je 8,88 km/s dakle tih 81km/s je overkill totalni i sa tom brzinom hipotetičko djule koje se nadje na visini od 100km bi bez problema moglo da napusti solarni sistem.

Saturn V je nakon treće faze na visni od 180km ubrzala na 11,17 km/s dakle brzina manja od druge kosmičke koja se odnosi na objekte na površini zemlje.

Koliku treba da ima brzinu djule isapljeno sa Meseca ka Zemlji? Nema atmosfere i račinica je mnogo lakša. Plus 7 X manja gravitacija...



_{[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 22.01.2024. u 01:01 GMT+1]}

Majore, računica je jednstavna.
Da bi objekat napustio površinu planete, mora da dobije kinetičku energiju koja je jednaka razlici potencijalne gravitacione energije mereno od površine planete to beskonačnosti.









Dakle, za beskonacnu udaljenost je 11.2 km/s a za Mesec mora da bude manje.

Ma kažu ameri koji nisu znali da naprave raketu, u Rusiji znaju matematiku pa nikad za težak problem nisu govorili rocket science, nego teško ko tuč, ili glavolomka :)

Na svim tim linkovima je uglavnom analiza i brzine za rakete, rakete imaju sopstveni pogon i uz pomoć njega održavaju manje više stalnu brzinu, kod Žil Verna je u pitanju topovsko đule ili metak, koji je hitnut pravo na gore, i koji na dalje nema sopstveni pogon, a koče ga atmosfera i gravitacija. U realnosti sa takvim hicem brzine 3,5 Km/s stiglo se tek do 180 Km visine, mislim da se ne bi proslavili ni sa 14 km/s, mogao bi da dogura do 1800 Km ili 18000 Km ali do meseca ili L1 teško ..



Ja da sam hteo da pitam na pijaci i u kafani pitao bih tamo, šta mi vredi koliko se kome čini i šta misli, sledeći put dostavi svoju računicu ..

v = sqrt(2gh), h = 323050 Km, g = 10 m/s2, h je visina do L1, uzeo sam prvu koju sam našao mrzelo me da tražim za perihel i zenit, to je ionako samo 20.000 stopa manje :) .. što se tiče atmosfere: na osnovu toga koliko manje je dosegao hitac brzine 3,5 Km/s, bez atmosfere bi dospeo do 680 Km a u realnosti je uspeo samo 180 km ...



Pa šta mi vredi takva informacija kad Zemlja u svakom slučaju ima atmosferu, takođe ti govoriš o stalnoj brzini kao što imaju rakete koje imaju svoj pogon i gorivo, ovde je u pitanju đule koje sa vremenom gubi brzinu ..



Mogu samo da ubacim u svoju računicu gde je to 3,5 puta redukovano zbog atmosfere, pa bi početna brzina sa Zemlje bila: 31,8 Km/s i dok prođe kroz atmosferu se svede na tih 8,88 i ako mu je to dovoljno dalje da stigne do razdaljine L1.



Ubrzala kad ima svoje motore, gorivo i pogon, lako je njima, đule ispaljeno iz topa nema ništa od toga ..

Za kinetičku energiju u redu, ali šta će kod topovskog đuleta da održava tu brzinu 11.2 km/s stalnom? Koliko znam ništa, pa bi morala drugačija računica .. Verovaću tebi i dušanbosu kad se vaša računica bude složila sa hicem koji je već izveden 180 Kg brzina 3,5 Km/s aerodinamiku zanemariti smatraćemo da je đule glatko, dospeo do 180 Km.

Kada je Apolo 11 kranuo na Mesec, napravio je jedan krug oko Zemlje, a onda upalio motore, koji su radili svega 5 minuta i 41 sekundu.
Trebalo mu je 3 dana da stigne do Meseca.
Vidiš, kada letiš izvan atmosfere,jedino što motor radi je da ti da početni delta ve, onda gravitacija radi ostalo.

Ništa ne treba da održava stalnu brzinu, ako mu daš početnu brzinu, zanemarujući otpot vazduha, to je dovoljno da odleti beskonačno daleko. Dobro, nije zbog Sunca i ostalih planeta, ali ako računaš samo Zemlja Mesec sistem. to je dovoljno.
Za to vreme bi brod/đule stalno usporavalo.

I još jednom da te ispravim - L1 nije tačka u kojoj su iste gravitacije Zemlje i Meseca. To je tačka u kojoj bi telo koje je u orbiti između Zemlje i Meseca imalo istu orbitalnu ugaonu brzinu kao Mesec.
Dakle, gldeajući spolja, telo bi uvek bilo u istoj tački na pravcu koji spaja Zemlju i Mesec. U stvari to i nije tačka nego elipsa oko Zemlje, ali takva da je u svakom momentu telo tačno između Zemlje i Meseca.

L1 se nalazi na 5/6 rastojanja Zemlja - Mesec. U tom položaju na njega deluje zemljina gravitacija u pravcu prema Zemlji, a u pravcu prema Mesecu, mesečeva gravitacija i CENTRIFUGALNA sila kao posledica orbitalne brzine.
Tačka u kojoj su gravitacije Zemlje i Meseca izjednačena je na 9/10 rastojanja Zemlja Mesec.

Pa i đule brzine 3,5 km/s je imalo neku početnu brzinu kad je izletelo iz atmosfere, ali nije stiglo beskonačno daleko, nego se zaustavilo na 180 Km .. ? Verovatno ostaci atmosfere ma kako retka tu bila, i gravitacija ..



Eh hvala, mislio sam da je to isto, na sreću Žil kaže da je mesto sa izjednačen gravitacijom na 47 delova puta od 52, to je rezultat bliži 9/10 nego 5/6 .. Mesec se svejedno veći deo puta zanemaruje, jer dok đule stigne do te tačke on 3 puta obiđe oko Zemlje, i samo se na kratko postavlja u pravcu u kome leti đule, tek se četrvrti dan poturi na mesto pogodka ..

Smatraću za sada je potrebna brzina 31 km/s i da se to do izlaska iz atmosfere redukuje na 8,88 km/s i da će posle samo .. s tim što su to podaci od hica težine 180 Kg, u romanu se planira slanje đuleta teškog 10 tona, njega je teže hitnuti, ali je masivnije pa bi možda po inerciji dalje otišlo ..

Što se tiče putanje, verovatno bi 3,5 dana išlo u pravcu direkno iznad Floride, dok ga Mesečeva gravitacija ne dohvati i odvuče dalje ..

Ma nema atmosfere, ali i dalje ima gravitacije. Pretpostavljam da je potrebna brzina od bar 11 km/s da bi sa visine od 180 kilometera napustilo orbitu Zemlje. Gravitacija je mnogo "gusta" a 180 km nije dovoljno daleko da se puno spusti drugaa kosmička brzina.
Evo sada sam računao, 1.5% manje druge kosmičke brzine, nego sa površine Zemlje.

Na 100 km vsine ozgubilo je već većinu svoje brzine, ne znam da li ima podataka ali mislim da je tih poslednjih 80km letelo vemo sporo.

Kad se pogledaju podaci meteora koji padaju, moze se videti da je minimalna brzina 11,2 km/s. Znaci da je tolika potrebna da se "vrate" nazad.

Dobro, zaključiću da nemamo pojma dokle bi stigao aerodinamično dobro urađen projektil težak 10 tona hitnut brzinom 14 Km/s uvis.

Hvala svima.

Evo primer slične brzine i veće težine. Do 6 km bi trebao da dobije brzinu i bio bi tamo gde i ovaj meteor pre nego sto je pogodio Zemlju.
Ako bi izleteo u pravcu Meseca onda bi završio na Mesecu.

Jedino bi materijal trebalo da bude bolji, da se ne raspadne kao ovaj metor.

Pa da, planina Kangt bi bila idealan kanditat jer je visoka 7 km, samo da se dogovorimo sa Kangtaćanima da skupe tih 5 miliona dolara da nam plate što baš od njih lansiramo. Treba neko da pokrene onaj onaj krovfaunding. Materijal avionski dur aluminujum, on je za sve, obloženo vidasilom što nam ukrao nato.

Zaboravih gore da napišem da je promera 2,7 metara, to je bitno zbog napadne površine.

Trebao si svakako ovako ozbiljnu temu da pokrenes u ozbiljnom delu foruma !

Možda je i trebalo, ali kad sam pomislio da će tamo odgovoriti dva čoveka, hteo sam da proverim i ovde šta može da se sazna. Ozbiljnim ljudima niko ne brani da odgovare i ovde ako hoće.

Evo sta kaze ChatGPT:

Znači nije odgovorio dokle bi stiglo đule .. pitaj ga je l zna gde je Kosovo, tu će nam biti kosmodrom ako Kangtaćani ne skupe lovu.

Za asteroid koji je uništio dinosauruse stoji da je kao posledica udara jedan deo materijala izbačen u Sunčev sistem.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chicxulub_crater

Noviji rad u kome je napravljena simulacija tog udara:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7251121/
Iznašli su da je najverovatnija brzina asteroida bila oko 20 km/s. Ne kaže se ništa o brzini izbačenog materijala koji je odleteo sa Zemlje. Bez obzira, mora biti da imaju neke pretpostavke. Ako oni ne znaju, ko zna?

Kontaktiraj ljude koji su pisali rad, možda neko odgovori.

Evo sve trčim. Ali smatraću da kao one bilijarske kugle kad jedna pogodi drugu, ova nastavi da se kreće brzinom prve, da su delovi izbačeni brzinom 20 Km/s u svemir i to je to, Žil Vern je pogrešio za 6 Km/s ...

A znači to je od početka! Mi se ovde ubismo računajući, lupajući, predvidjajući, a ti u stvari samo želiš da rokaš Kosvo iz topa.
Jbt. što ne reče odma, a ne ovako.

Inače što se tiče GPT-a toliko je jadan i bedan postao da je to strašno. Ako neko ima plaćenu verziju da li može da podeli utiske?
Ovo sad što ja koristim nema nema nikakve veze sa tim što sam koristio pre samo 3-4 meseca.

Naprotiv, ako pošaljemo sa Kosova projektil u svemir ljudi će živeti u miru i slozi, od Albanaca ćemo kupovati zelenu salatu, možda se čak i Slovenija vrati u Jugoslaviju.