Ne pratim politiku, domaću naročito, ali mi je u oči upala informacija da USA isporučuje 250 ovih vrhunskih protovoklopnih raketa, plus 20 lansera, za isporuku tzv. "Armiji Kosova"?!?
Izgleda da smo došli na red, jbg. 25 god mira, to je za nas super. Imajući u vidu koliko nam je omladina (a i stariji ko da su zaboravili 90te) zatrovana nekim lošim nacionalizmom koji se mahom svodi ne na ljubavi prema svom narodu nego na mržnju drugih naroda, vera i svakoga koji imalo iskače iz odredjene modle.
Klincima su heroji ne četnici koji se trude na svaki način da sačuvaju svoj narod u doba okupacije već četnici iz partizanskih filmova.
Pumpanje cele priče oko Kosova traje godinama i mislim da kad bi sad bio referndum većina bi glasala da se udje sa vojskom na Kosovo. Naravno većina te većine apsolutno kao da nema ideju šta sve to za sobom povlači.
Ovih 250 raketnih bacača je dirktan odgovor na dešavanje u Banjskoj za koja se svi prave ludi i niko nema pojima šta se ustvari tamo desilo. E pa Amerikanci znaju tačno i evo vam ga odgovor. Kosovo je njihov projekat, njihova zona uticaja gde imaju bazu i naravno da neće da nam puste da radimo ništa što oni ne odobre. Ako dovljno glupih ljudi ima ovoj zemlji da podrži eventualni konflikt koji je osudjen na propast pre samog početka onda bolje i ne zaslužujemo.
I dok tolko gledamo u to Kosovo i busamo se grudi junačke niko ne gleda jug srbije i sandžak koje će takodje da izgubimo dok branimo neodbranivo.
[ ademare @ 16.01.2024. 16:09 ] @
Dule sve pises Kontra .
Naravno da Nismo dosli na red ! Americi je dosta i preko glave sta se dogadja po svetu , samo im mi falimo ?
Upravo zato sto nismo ni na kakvom redu , zato je sa velikom medijskom paznjom propraceno od Hilla pa na dalje igrokaz o Javelinima !
Inace sve je ovo cista politika , sto se dogadja ! Kako politiku u Pristini tako i u Beogradu !
Malo , malo pa kako mu se navrne za svaku glupost AV poceo da salje Tenkove na " administrativnu liniju " !
Prosle godine slao tenkove zbog Tablica "RK" ?
Ove godine krisom tiho , posle kradje izbora , priznao tablice " RK" ?!
Ako to nije politika , sta je !
Posle se hvalio da smo "Tenkovska Velesila " da imamo 246 tenkova , Kurti narucio u komad toliko Javelina ?
I tako igrokaz za publiku sa jeftinim ulaznicama .
Da bi prestalo slanje tenkova na granicu , kada god mu se navrne , zato stizu javelini , inace tzv. " KBS" vec imaju turske antitekovske rakete koje su sasvim dovoljne protiv bilo kakvog tenka itd.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2024. 20:24 ] @
Zna li se ko plaća te Džaveline?
[ miki069 @ 16.01.2024. 22:03 ] @
Pa Šiptari.
Da li keš ili heroin ili bitkoin?
Nevažno, imaju sve valute.
[ ademare @ 16.01.2024. 22:04 ] @
Nisam video te podatke o placanju. Samo je proracunata cena oko 75 milona US$ .
Posto je roba nova , moguce i da oni sami placaju na neki kredit i slicno .
Polovnu rashodovanu robu , kao sto su helikopteri za Hrvatsku stari po 40 godina bilo je deo poklon deo novac.
Pre neki dan je Albanija dobila 2 transportna AH-60A starih takodje oko 40 godina . Nije dobila , kupila ali isporuceno prva tura. Koliko ukupno ce biti ne znam.
USA ima ogromne kolicine oruzja koje nece cak ni Ukrajina . I onda to ide za siromasne clanice NATO-a kao Hrvatska ili Albanija.
Sa druge strane Severna Makedonija je iskesirala ogroman novac sa "Strikere" i jos neku slicnu budalastinu , koja je placena preskupo, jer je USA oruzje najskuplje cesto neopravdano .
[ dusanboss @ 17.01.2024. 00:39 ] @
Citat:
ademare:
Dule sve pises Kontra .
Naravno da Nismo dosli na red ! Americi je dosta i preko glave sta se dogadja po svetu , samo im mi falimo ?
Upravo zato sto nismo ni na kakvom redu , zato je sa velikom medijskom paznjom propraceno od Hilla pa na dalje igrokaz o Javelinima !
Inace sve je ovo cista politika , sto se dogadja ! Kako politiku u Pristini tako i u Beogradu !
Malo , malo pa kako mu se navrne za svaku glupost AV poceo da salje Tenkove na " administrativnu liniju " !
Prosle godine slao tenkove zbog Tablica "RK" ?
Ove godine krisom tiho , posle kradje izbora , priznao tablice " RK" ?!
Ako to nije politika , sta je !
Posle se hvalio da smo "Tenkovska Velesila " da imamo 246 tenkova , Kurti narucio u komad toliko Javelina ?
I tako igrokaz za publiku sa jeftinim ulaznicama .
Da bi prestalo slanje tenkova na granicu , kada god mu se navrne , zato stizu javelini , inace tzv. " KBS" vec imaju turske antitekovske rakete koje su sasvim dovoljne protiv bilo kakvog tenka itd.
A sta to pišem kontra sem toga što ti ti misliš da ameri nemaju nemeru da otvaraju novo žaršte? Moja stav je bio da će mo mi otvoriti to novo žarište.
Nadam se da samo haluciniram, ali... ne znam, videćemo.
[ test1234 @ 17.01.2024. 07:19 ] @
Trenutno je nekom drugom, samo na SAD-u, u interesu da se otvori novo žarište. To je vidljivo prostim okom. Banjska je bio pokušaj, amaterski, ali ipak pokušaj. Mislim da je pogrešan pogled da se Albanci generalno bave samo kriminalom i da zato imaju para za sve. Jako su vredni i drže reč što ih drži visoko u poslovnom smislu. A Džavelini su nam samo opomena. Opomena kao i milion puta do sada jer ipak smo jako pod uticajem Rusa i Kineza.
[ Java Beograd @ 17.01.2024. 07:33 ] @
Citat:
ademare:Sa druge strane Severna Makedonija je iskesirala ogroman novac sa "Strikere" i jos neku slicnu budalastinu , koja je placena preskupo, jer je USA oruzje najskuplje cesto neopravdano .
Quotujem ovu rečenicu samo kao primer.
Članica NATO države mora da izdvoji 2% BND za "odbranu". Ako se ne potroši toliko para, onda sledi opomena, no-no!
Angela Merkel je godinama zaiebavala amere namerno trošeći znatno manje para. I stalno je bila "na tapetu", na raznoraznim NATO samitima.
Ali, Anđa je imala petlju i mooda i mogla je da im pokaže srednji prst.
Već prva naredna nemačka vlada se "otvorila", i pokupovala šta im treba i šta im ne treba, samo da se lepo knjigovodstveno iskaže da su potrošili 2% BND za naoružanje.
Šta onda ostaje malim i jadnim Makedoncima?
Pa ništa, tj: slušaj i radi kako ti se kaže. S tim što, možeš da kupiš Nemačko i Češko oružje za 2% para, ili da se uvučeš amerima u doope, da kupiš od njih za 1% BND, pa će oni da ti progledaju kroz prste.
I šta, na kraju, da kupe? Pa bilo šta, potpuno je nebitno. I tako nikad neće biti iskorišćeno
[ component @ 17.01.2024. 07:47 ] @
Sve je prilično jednostavno:
Kosovo je zona uticaja USA.
Srbija je zona uticaja Rusije (i Kine).
Gde god se dve zone uticaja spajaju, nastaje konflikt.
USA nema razloga da oslabi svoj uticaj na Balkanu. Kosovo ima obavezu od njih da kupuje oružje, a za uzvrat će održati svoj uticaj na Kosovu (što odgovara obema stranama).
Nama bi bilo najpamentije da se rešimo Rusije i Kine i okrenemo što je moguće više zapadu. Može neko misliti da je to nemoralno, nije u skladu sa tradicionalnim vrednostima i slično, ali jeste najpametnije za Srbiju. Doduše, nije to najpametnije za naše političare i njihove interese.
Što se tiče Kosova, oni su i ranije imali autonomiju. Sada možemo da im stavljamo zvezdicu ili da ih zovemo država, ali imaju autonomiju kao nikada ranije. Država je narod, ne teritorija, a na Kosovu ne žive Srbi (ako posmatramo celo Kosovo).
[ MajorFatal @ 17.01.2024. 08:24 ] @
Stavili nam džamboline pod grlo ..
I šta Srbija treba >tačno< da uradi?
:)
[ Java Beograd @ 17.01.2024. 08:32 ] @
Bolje je pitanje: šta bi Srbija radila, da nam danas međunarodna zajednica "vrati" Kosovo?
- šta ako opet krenu neredi, demonstracije u kosovskim gradovima? Hoćemo li opet da šaljemo policiju sa pendrecima?
- hoćemo li da od naših para sponzorišemo "nerazvijene opštine", i plaćamo nadoknade za prvo dete, drugo dete .... deseto dete?
- šta ako bude relativni mir, i da kosovski Albanci učestvuju u političkom životu, i da se ujedine, i da glasaju za jednu partiju, bez koje ni jedna srpska partija ne bi mogla da napravi većinu.
Pa da nam, na primer, ministar vojni bude Krasnići, a mnistar zdravlja Šaćiri.
Da li to hoćemo? Ili ipak, "ne hvala"?
[ component @ 17.01.2024. 09:02 ] @
Mi nismo izgubili teritoriju Kosovo. Izgubili smo narod sa Kosova. I to pre 50 godina. Da je tada bila razumna politika svi bi želeli da žive u Jugoslaviji (ili Srbiji). Ovako, kad je đavo odneo šalu, svi su gledali da pobegnu kako je god moguće.
Mislite da ne bi bilo bolje, bilo kom delu Srbije, da se odcepi od Vučića, Dačića, Čanka, Đilasa, i svih koji jašu srpski narod već decenijama? Taj deo Srbije bi procvetao. Ni na Kosovu narod nije želeo da bude ugnjetavan i eto gde se završilo (ili bolje da kažem: nažalsot, još se nije završilo).
[ MajorFatal @ 17.01.2024. 09:03 ] @
@Java
Misliš kao Sinan Hisani i Sejdo Bajramović što su bili predsednici sfrj, može a i ne mora, koga boli uvo ..
To što je nekad, u neko davno vreme, 1986.god. predsednik predsedništva SFRJ bio Albanac, to nema veze sa ovim sada.
Jer, svašta se dešavalo u međuvremenu, nadam sa nisi prespavao.
[ kosmopolita @ 17.01.2024. 10:09 ] @
Cuo sam da se na Novij S (ili N1) pozdravili albanski, da se bolje razumemo, kazu.
Onda su oni za to da je trebalo svi zajedno da nastavimo da zivimo u istoj drzavi.
Inace sam 80-tih znao Albanca koji je ziveo Beogradu i nije govorio albanski.
Kaze da je bio na KIM i nisu hteli da mu prodaju cigarete jer ne zna albanski.
[ test1234 @ 17.01.2024. 10:11 ] @
1980g sam kao rezervista JNA bio u Prištini hotel Grand 8 sprat. Svaka republika poslala poslala po jednu brigadu policije. Komandant cele akcije bio pukovnik policije Antun Korošec Slovenac. Demonstracije trajale dva dana i uz manje izgrede se završile za dva dana. Ozbiljno pripremljene demonstracije, još bolje reagovala tadašnja država. Albanci obilato pomagali policiji da održi red.
Hoću da kažem da je tada svima bilo stalo do reda i sigurnosti.
[ MajorFatal @ 17.01.2024. 11:01 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pa ne mislim. Točak istorije ne okreće se unazad.
To što je nekad, u neko davno vreme, 1986.god. predsednik predsedništva SFRJ bio Albanac, to nema veze sa ovim sada.
Jer, svašta se dešavalo u međuvremenu, nadam sa nisi prespavao.
Nisam, al kažem nešto drugo, ako imaš uređenu državu i sistem koji funkcioniše, možeš i drvenog lutka, i banderu, da staviš na čelo ili začelje, i dalje funkcioniše. Ako imaš uzurpiranu državu retard koji prebraja tuđa krvna zrnca i predlaže streljanja 100 za 1 prvog dana inaguracije, je samo posledica ..
[ mjanjic @ 17.01.2024. 14:40 ] @
Citat:
Java Beograd:
Bolje je pitanje: šta bi Srbija radila, da nam danas međunarodna zajednica "vrati" Kosovo?
Pogledaš šta se zbivalo u Makedoniji. Albanci su krenuli sa oružanom pobunom, slično kao na Kosovu 1998. godine. Sve se brzo završilo, jer je Makedonija ušla (ili već bila ušla) u NATO, iz Vašingtona je albancima NAREĐENO da se za prava bore isključivo političkim sredstvima.
A to da li bi premijer ili neki ministar bio albanac... evo, bio je Rasim Ljajić godinama ministar, pa šta nam fali, misliš da bi neko "naš" bio značajno bolji?
Poenta je da kriminal svugde postoji, ali da se u višenacionalnim sredinama često manifestuje kroz međunacionalne sukobe, jer npr. albanci imaju svoju krimi grupu, a srbi imaju svoju, pa kad se sukobe, u medijima ne možemo da pročitamo da su se sukobile dve bande krimosa, nego "sukobili se srbi i albancim, ima poginulih!"
Sa druge strane, u Vojvodini nema ni blizu kriminala kao na Kosovu, pa nema ni međunacionalnih sukoba između srba, mađara i drugih nacionalnih manjina.
Na poređenju Vojvodine i Kosova očigledno je da većini običnog naroda postojanje kriminala ne odgovara, a zašto kriminal na Kosovu nije iskorenjen još 70-ih ili 80-ih je neka druga tema.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2024. 02:28 ] @
Ovo je zanimljivo:
Citat:
component:
Nama bi bilo najpamentije da se rešimo Rusije i Kine i okrenemo što je moguće više zapadu. Može neko misliti da je to nemoralno, nije u skladu sa tradicionalnim vrednostima i slično, ali jeste najpametnije za Srbiju. Doduše, nije to najpametnije za naše političare i njihove interese.
Baš me briga za naše i bilo koje političare naravno, ali reci kako bi to okretanje Srbije ka Zapadu izgledalo?
I meni i svakome to sigurno često pada na pamet, ali mi se čini da bi mi u ovom trenutku, sa ovakvom istorijom i zaista više nego bednom pozicijom, time samo bili izloženi ucenjivanju i ko zna čemu još "da se dokažemo" i slično, a bukvalno ništa ne bi mogli da dobijemo.
Pitanje za sve: na koji način bi Srbija u ovom trenutku mogla da se približi Zapadu, šta treba da uradi da bi nam Zapad u tome poverovao, kako bi znači to izgledalo, da li bi nas uopšte primili, i možda najvažnije, ima li to smisla raditi u ovom trenutku kada je po mnogim procenama taj Zapad ako ne pred raspadom ono bar pred rascepom, ili rascepima?
[ Nedeljko @ 18.01.2024. 05:47 ] @
NATO gubi u Ukrajini i sad prelazi na nas kao na sledeću žrtvu.
Evo šta treba Srbija da uradi da bi se približila Zapadu i da joj se poveruje:
1. Da "prizna" da je sva antisrpska propaganda tačna.
2. Da se naplaća odštete za sve što nije uradila (pored odštete za ono što je uradila) i da "prizna" da joj niko ništa ne duguje, nego da je sama sebi kriva za sve.
3. Da šalje našu omladinu u ogromnim količinama da ginu kao muve protiv Rusa.
[ Java Beograd @ 18.01.2024. 07:32 ] @
Srbija je trebalo da se okrene zapadu 1985 godine. Najkasnije do 1988 godine. Posle je bilo kasno, jer kao što rekoh puno puta, točak istorije se ne okreće unazad.
Do tih godina, ruska propagadna mašinerija nije ni bila instalirana u Srbiji, i rusofilije nije bilo ni 0.1% današnje. Gledali smo kako je u zemljama koje pripadaju Sovjetskom Bloku, i bili ponosni što smo politički jako daleko od Rusije.
Da smo se okrenuli Zapadu, kažem, negde oko 1985.god. "međunarodna zajednica" bi sprečila odvajanje Slovenije (a time i raspada) a da je do raspada i došlo, "međunarodna zajednica" je mogla 'ladno da kaže da "AVNOJ-evske granice ne mogu biti nove državne granice". Da smo tada postali glavni USA partneri na Balkanu, "međunarodna zajednica" bi mogla da kaže "da Srbi imaju pravo da nastave da žive u istoj državi" i tako dalje i tako dalje.
Tadašnji USA ambasador, Cimerman, je desetine puta tražio prijem kod Miloševića, ali ovaj nije hteo da ga primi.
A Sloba je uporno radio sve, kontra interesima USA, Nato, Zapadne Evrope.
Onda je Zapad nas razvalio, NATO je, prijemom Bugarske i Rumunije, nas preskočio, bukvalno, u širenju na Istok, i ostadosmo slepo crevo, anus planete.
Činjenica je da NE TREBAMO VIŠE ZAPADU. Okretali se mi, ili ne, njima je svejedno. Kad baciš stari mobilni, kupiš novi, zabole te kajta da li stari i dalje radi. Ne treba ti.
A pošto im ne trebamo više, mogu da se sprdaju sa nama, da nas teraju da se izvinimo za bombardovanje, da se izvinimo za Oluju i Jasenovac i slično. Poniženjima nikad kraja.
Posebno je glupo da sada, kad evidentno svetska moć nije više unipolarna, da sada ližemo i jedemo vnago koje nam zapad servira.
[ kosmopolita @ 18.01.2024. 08:21 ] @
Uzimajući u obzir da je mladima tamo negde bolje nego ovde, pitanje je samo vremena kad ce to dovesti do rezultata u politici.
Svaka sledeća generacija ce sve vise oci ka tome.
Recimo, u Poljskoj su su tako glasali na tek održanim izborima.
[ dejanet @ 18.01.2024. 12:20 ] @
Citat:
Java Beograd: Da smo se okrenuli Zapadu, kažem, negde oko 1985.god. "međunarodna zajednica" bi sprečila odvajanje Slovenije (a time i raspada)
Moje razmisljanje na temu:
Mogli smo i 70-tih zajedno sa Spanijom u EU, ali mislim da to nije bilo na stolu, jer su na Zapadu zajedno sa Titom vec odredili nasu sudbinu.
Ulazak u EU i formalni u Nato (mi smo bili neformalan clan bez obaveza) znacio bi da se cementira spoljni i unutrasnji status YU, sto nikako nije odgovaralo Zapadu, pre svega Nemcima, Englezima, Hrvatima i Slovencima i Titu, koji su planirali ovo sto se desilo 90-tih i 2000-tih. Ono, mozda su ocekivali manji otpor Srba i da ceo "posao" zavrse za pola godine.
Btw, avnojevske granice nemaju nikakvu legalnu podlogu ni u jednom delu, sama ta Titova organizacija nije bila legalna, cak je i statut te organizacije prekrsen jer na zasedanju nije bilo srpske delegacije, vec je Srbe zastupao lazni predtavnik, neki hrvoje, demobilisani domobran koga su nahvatali tamo po Bosni. A mozda ga i nisu nahvatali, jer se ceo dogadjaj desavao u sred NDH.
E sada mozda su te granice dodatno legalizovane u titovoj YU, ali su anulirane priznavanjem Kosova kao drzave od strane Zapada, ali i od strane Hrvatske, Slovenije, Makedonije i Crne Gore, tako da ja licno ne vidim ni jedan legalan i/ili praktican razlog da se te granice ne ospore bilo kada.
Naravno, ako ovo nije tacno, rado cu promeniti svoje misljenje na temu...
[ kosmopolita @ 18.01.2024. 13:40 ] @
Moje razmisljanje na temu:
Možda Srbi jednog dana budu vecina na KIM i budu zeleli da zadrže ili zaokruže državu odvojenu od Srbije.
Da je Skotska izglasala nezavisnost bila bi država. Sto nije sasvim isto ali ni puno različito.
[ B3R1 @ 18.01.2024. 16:41 ] @
Citat:
Java Beograd:
Srbija je trebalo da se okrene zapadu 1985 godine. Najkasnije do 1988 godine. Posle je bilo kasno, jer kao što rekoh puno puta, točak istorije se ne okreće unazad.
U to vreme Srbija nije ni postojala kao samostalna drzava. Spoljnu politiku je vodio SIV, na nivou cele SFRJ. A glavna doktrina nase tadasnje spoljne politike je bila odrzavanje kontinuiteta nesvrstanosti, sto je omogucavalo Jugoslaviji da i dalje izvozi oruzje drugim nesvrstanim zemljama (SDPR i tako to). Sama ta cinjenica je bila trn u oku velikim silama, pre svega Amerikancima ... jer oni ne vole konkurenciju. :-) A sem toga, mnoge nesvrstane zemlje su bile otvoreni neprijatelji SAD.
Nesvrstani su inace bili trn u oku Amerikancima od samog pocetka. Kada je taj pokret poceo da se formira sredinom 1950-ih, Dvajt Ajzenhauer je rekao da tu druzinu treba razbucati po svaku cenu i da rasturanje tog pokreta treba da bude jedan od prioriteta americke spoljne politike. U godinama koje su dolazile Ameri su rusili jednu po jednu nesvrstanu zemlju, bilo izazivanjem revolucija, bilo direktnim vojnim napadima. Ovaj deo nije moje nagadjanje - u dokumentarnoj seriji The Untold History of the United States Oliver Stoun je izneo neke od Ajkovih govora u kome se to pominjalo.
Ono sto jeste obicno moje licno hipoteticko nagadjanje je da je 1988. Jugoslaviji bila data nepristojna ponuda ... da se tako izrazim. Znaci - punopravno clanstvo u EEA, moguce i EU i NATO ... ALI - u zamenu za neke stvari koje se tada mladom Slobi nisu svidele. Izmedju ostalog: izlazak iz pokreta nesvrstanih (znaci dovidjenja, Sadame, Jasere i Moamere), uvodjenje visepartijskog sistema, liberalizaciju trzista, privatizaciju, ulazak stranih banaka uz likvidaciju domacih i - ono najbitnije - zatvaranje ili redukciju vojne industrije i/ili njeno stavljanje pod kontrolu zapada. Hrvati i Slovenci su bili zagrejani za te ideje, jer na njihovoj teritoriji de facto i nije bilo znatne namenske industrije (Cajevec - hahaha ... ) - veci deo je imala Srbija i BiH.
Posto su Ameri primili negativan odgovor na to rekli su: OK, onda idemo na plan B - da vas razbucamo! Drugim recima, njima je smetala nesvrstana Jugoslavija, jer su se i dalje drzali Ajkove doktrine.
Treba imati u vidu da Slovenci i Hrvati nisu odmah hteli da napuste Federaciju, jer su se ipak nadali da ce Sloba da se urazumi i da pristane na nepristojnu ponudu. Ili da ce u nekom momentu prozapadna, Stamboliceva struja preoteti Slobi volan. Medjutim, nakon cuvene 8. sednice, kao i kasnije, izbacivanjem autonomnih pokrajina iz Ustava Srbije, nasa ex-braca su dobila jasan signal da se Srbija "saginjati nece", sto je bio povod da pritisnu "eject" dugmence.
Ovo je samo jos jedna teorija ... :-)
Nazalost, nasa istorija od 1980. do danas je prepuna misterioznih detalja. Arhive tajnih sluzbi nikada nisu otvorene, a cak ni neki najstariji dokumenti, iz vremena 1945, jos uvek nisu dostupni javnosti, iako je od tada proslo citavih 80 godina! Samim tim, nikada necemo saznati sta se tada zapravo desilo, o cemu se pricalo, sta su nam nudili i sta su zapadnjaci tacno planirali i kada.
[ Nedeljko @ 18.01.2024. 16:52 ] @
Regan je 1984 doneo dekret po kome Jugoslavija najabolje služi zapadnim interesima, ali da je pogođena teškom ekonomskom krizom. Nudio je vojnu, finansijsku i ekonomsku pomoć tražeći zauzvrat postepeni zaokret politike prema tržišnoj ekonomiji (kapitalizmu) i liberalizaciji društva (sloboda mišljenja i izražavanja). Naravno, zahtevi su bili u suprotnosti sa politikom "i posle Tita Tito".
[ ademare @ 18.01.2024. 17:18 ] @
Ne vidim razlog da se sada ide u Isrtoriju, sta je trebalo da bude ? Gde je greska , koje godine !
Svakako da je najveca greska iz 1918. i ta grobnica Srbije tzv. yU i njen nastanak !
Da nije bilo prve, Nikada ne bi ni bila obnavljana 1945. jer ne bi imalo sta da se obnavlja na celu sa Hrvatom Brozom !
Sve ostalo su sitnice prema tim dogadjajima i samo se nadovezuju na tu 1918. !
[ kosmopolita @ 18.01.2024. 17:46 ] @
To je tačno. Samo bi dodao da je Slovenija imala parolu "Evropa zdaj".
U vezi toga, Jansa je dao intervju za srpski Evronews..
Rekao je da je tada Rugova govorio da hoće radjanjem dece da osvoje državu.
To je starijima poznato a ako neko mladi ne zna mogao je sad da sazna.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2024. 18:02 ] @
Znači daleko od toga da su samo Džavelini...
[ dusanboss @ 19.01.2024. 02:08 ] @
Da li ti Nebojša misliš da je ta baza u Bugarskoj dirktna pretnja nama ili da bilo kakva naša aktivnost ima za posledicu formiranje iste. Kolio shvatam ta baza je planirana na istoku Bugarske na 600 km od naše granice. Jasno je prema kome i protiv koga je to namenjeno.
Ali mi kao da ne vidimo gde živimo i da smo duboko u NATO teritoriji. Mi se i dalje busamo u prsa junačka ka da jednom nismo dobili po P. A dobili smo po p. malo i kontrolisano dok mnogi od nas od toga prave da je to najgori genocid u istoriji čuvečanstva. Što naravno da nema veze sa vezom. Nisu oni nas tad mazili , ljudi su ginuli, infrastuktura donekle oštećena, ali aj sad fer i hladne glave da sagledamo stvari da poglamo sebe, što je mnogo bitnije da pogledamo svoju decu u oči i da realnio kažemo šta je to bombardovanje i kako bilo.
Daleko od toga da je bio nekakav "Milosrdni Andjeo" što nije bio zvanični nazive operacije već "Noble Anvil" koja je iz nekog razloga prevedena kako jeste. Ništa "plemenito" nije bilo u toj operaciji, ali zašto moramo da lažemo čak i kada nema potrebe.
Ja ne razumem toliku mržnju prema Americi i toliku ljubav ka Rusiji ka da nam je domovina pa i više od toga. Mislim da nismo naučili lekciju nakon svih ovih godina i da će mo u ovim turbulentnim vremenima opet da se opečemo, ali si bojim da će ovaj put da bude mnogo ozbiljnije. Ljudi da li ste svesni sveta u kome živite? Da li treba "Srpski inat" da branimo životima svoje dece? Ja nemam nameru da časno ginem zarad "Majke Rusiji" ili nekih veštačkih napumpanih nacionalističkih ideja. Ko hoće neka ide u Ukrajinu, al nemoj vas 5% sve da nas opet uvučete u neku govnariju kao što je bilo nekoliko puta za mog života.
Zahebi, nemam vremana za to. Al neće mene niko ni da pita. Te najveće patriote će lepo da se pokupe i odu i sklone se sa svojim mukotrpno zaradjenim parama. Ili će evntalno da dodju mene da šalju da ginem za rad nečijeg ličnog bogaćenja. Ok, ako dodje do toga...jbg
[ B3R1 @ 19.01.2024. 09:05 ] @
Nece biti nikakvog rata. Price o mogucem ratu su medijski spin, bas kao i bajke o Srbiji kao ruskoj guberniji. Neko se potrudio da to tako izgleda, a koliko vidimo, ta se prica bas primila u narodu. Sta reci - glumci su savrseni.
Dok je realnost sasvim drugacija (za razliku od medijskih bljuvotina ovo je ZVANICNI sajt MIP Srbije!).
Inace, sve sto pise u tim zvanicnim informacijama moze da se proveri i na drugoj strani, na sajtu NATO. Sve je 100% tako, od reci do reci.
[ Ivan Dimkovic @ 19.01.2024. 11:21 ] @
Ma da, cela ta prica je zapravo jedini smisleni scenario da se region drzi bez trzavica - kao satro 'ruska guberenija' a u principu prilicno daleko od toga. Jedino je izabran kasting da izgleda da nije tako, a u stvari... :-)
Ako se malo bolje razmisli, to je jedina moguca opcija kako bi se izbegli kojekakvi atentati i slicna subverzivna dejstva. U realnosti, Srbija je de-facto integrisana u sve bitno sa zapadnom Evropom i sa istom ima najvecu ekonomsku i trgovinsku saradnju. A to (pare) je jedino sto je bitno, sve ostalo su price za malu decu.
Da, vrlo verovatno je Srbija mogla da prodje mnogo bolje ali to su davno prosle stvari, postavlja se samo pitanje kako moze da prodje >danas<.
[ Manager @ 19.01.2024. 18:56 ] @
Ovo sad definitvno ne miriše na dobro.
Obično,
pre ili kasnije dešava se tačno suprotno od onoga što Dimković napiše.
Danas čujem KFOR kopa rovove oko nekih sela, scenario?
Snimaju film?
[ Nebojsa Milanovic @ 19.01.2024. 19:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Da, vrlo verovatno je Srbija mogla da prodje mnogo bolje ali to su davno prosle stvari, postavlja se samo pitanje kako moze da prodje >danas<.
Ovo jeste glavno pitanje, ovde sam ga postavio, evo ga dole detaljnije, to je u fokusu ove teme:
Citat:
Pitanje za sve: na koji način bi Srbija u ovom trenutku mogla da se približi Zapadu, šta treba da uradi da bi nam Zapad u tome poverovao, kako bi znači to izgledalo, da li bi nas uopšte primili, i možda najvažnije, ima li to smisla raditi u ovom trenutku kada je po mnogim procenama taj Zapad ako ne pred raspadom ono bar pred rascepom, ili rascepima?
Lično ne vidim potez koji bi Srbija u ovom trenutku mogla da povuče, a da dobro prođe.
Ali se probližimo jednima - oni nam time neće reći hvala, a ako se približimo drugima, oni prvi će nam sigurno dati neku kaznu.
edit, sad tek vidim:
@berislave, pojasni šta si hteo da kžeš, nisam u toku, rekoh ne pratim unutrašnju politiku uopšte.
@dusanboss, USA mrzim tek od ovog rata, i to ne celu nego samo aktuelnu kriminalno-zločinačku vlast koja je u ovom ratu prokazala pravo lice.
A što se tiče Rusa na njihovoj sam strani zbog toga što vode pravedni odbrambeni rat. A pre rata su uradili sve da do rata ne dođe, za razliku od GB i USA koji su rat direktno izazvali i potpiruju ga stotinama milijardi dolara.
Rusi i Rusija kao zemlja me osim toga ne zanima ni na koji način, pominjao sam to već.
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 20.01.2024. u 00:35 GMT+1]
[ ademare @ 19.01.2024. 21:28 ] @
Bio je prosle nedelje na cnN1 clanak neka dva "analiticara" a ljudi nemaju pojma . Tema je bila kako je AV dobio podrsku i to gotovo istovetnu i od USA ambasadora i od Hacenka ambasadora Rusije ?!
Sad oni su dobro ocenili za koga radi AV i podrska USA im nije sporna , ali nisu mogli da daju pravo objasnjenje zasto ga podrzava Rusija . Tu su lupali kao Rusija ne moze dobro da proceni ?
I ono sto ne mogu "strucnjaci" protumacio im neki strucnjak u komentaru clanka .
Da Rusija naravno moze da proceni, da je Naivno verovati da Rusija ne zna sta se desava !
Ali Izmedju AV-a i SPN (koalicija " Srbija Protiv Nasilja") , Rusija jednostavno bira za nju manje Zlo !
Strucnjaci nisu uspeli to da logicki protumace, pa imaju rupu , ali neko je to odlicno rastumacio .
Tako da po meni nije sporno za koga radi AV.
Bilo je oko rata na pocetku par njegovih izjava koje su totalno Dvosmislene ! Tipa " Nemojte da pitate, koju stranu u sukobu intimno podrzavam, jer se mnogima verovatno nece svideti odgovor " ?
Znaci sasvim je moguce da "intimno" podrzava Ukrajinu !
To i radi , prodaje oruzje Ukrajini preko trecih drzava , sastaje se sa Zelenskim itd.
Medjutim on je svojom propagandom , stvorio takvu situaciju da 80 % stanovnistva podrzava Rusiju , a protiv NATO-a je 90 % ! 12 godina njegovi mediji vode takvu propagandu, tako da je bukvalno "spalio most " prikljucenja Zapadu !
Inace sam NATO ne da , ne bi postavljao nikakve uslove, vec bi oberucke prihvatio da Srbija postane clanica !
Ovde smo citali pogresnu procenu da Srbija nema Strateski znacaj i slicno ! To je ogromna greska !
Strateski znacaj Srbije cak i ovako osakacene je Nemerljiv na Balkanu i Jugoistocnoj Evropi !
[ dusanboss @ 20.01.2024. 01:09 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
@dusanboss, USA mrzim tek od ovog rata, i to ne celu nego samo aktuelnu kriminalno-zločinačku vlast koja je u ovom ratu prokazala pravo lice.
A što se tiče Rusa na njihovoj sam strani zbog toga što vode pravedni odbrambeni rat. A pre rata su uradili sve da do rata ne dođe, za razliku od GB i USA koji su rat direktno izazvali i potpiruju ga stotinama milijardi dolara.
Rusi i Rusija kao zemlja me osim toga ne zanima ni na koji način, pominjao sam to već.
Nadam se da je tako ko što zboriš. Na žalost većina srpskih "patriota" danas smatra da nemožeš voleti Srbiju ukoliko prvo ne voliš majku Rusiju. Zašto je to tako? Ja mislim da je to zbog aktivnog delovanja KGB službe (i zapadne deluju da se ne lažemo) već godinama i koja će se nastaviti.
Zato me i brine ta mogućnost rata. A to je da je dovoljno ljudi koji o tome odlučuju kupljeno, ucenjeno ili ideološki zavedeno dovoljno da nas oteraju u još jedan oružani sukob koji ne možemo da dobijemo. I koji iako će se voditi u to ime... nema nikakve veze sa patriotzmom.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2024. 05:35 ] @
Citat:
Manager:
Ovo sad definitvno ne miriše na dobro.
Obično,
pre ili kasnije dešava se tačno suprotno od onoga što Dimković napiše.
Danas čujem KFOR kopa rovove oko nekih sela, scenario?
Snimaju film?
Oprobano radi vec preko 10 godina. Nisi primetio nikakav atentat, revoluciju i sl? E to mu je to. Kasting.
Rusi su sad prezauzeti mnogo skupljim i intenzivnijim konfliktom i nece skoro imati kapacitet da dopi*avaju do Balkana.
[ kosmopolita @ 20.01.2024. 05:51 ] @
Srbija nije ni ruska ni zapadna gubernija.
Expo 20027 je dobila podrškom Nesvrstanih.
Da je zapadna gubernija to se nikad ne bi desilo.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2024. 07:52 ] @
Citat:
kosmopolita
Srbija nije ni ruska ni zapadna gubernija.
To svakako, mislim da su to samo percepcije nekih ljudi. Plus, u moderna vremena "gubernija" kao model odnosa uopste nije popularna stvar.
Opet, sa druge strane, geopoliticka realnost je geopoliticka realnost - Srbija se nalazi tu gde se nalazi i shodno tome je deo 'ekipe' koja drzi ostatak kontinenta. Ceo kasting i prica o "ni tamo ni ovamo" je tu samo kako bi se sprecile destabilizacije kakve su vidjene 90-tih i pocetkom 00-tih.
[ Manager @ 20.01.2024. 10:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Oprobano radi vec preko 10 godina. Nisi primetio nikakav atentat, revoluciju i sl? E to mu je to. Kasting.
Rusi su sad prezauzeti mnogo skupljim i intenzivnijim konfliktom i nece skoro imati kapacitet da dopi*avaju do Balkana.
Atentata je bilo. Priličan broj.
Samo, nisu ubijani Nemci, ubijani su Srbi a to se u vas ne računa.
Rusima Balkan nije u igri,
ta kloaka uvek ostaje za kraj i radi na principu samočiščenja.
Da što jeftinije košta.
Rusi su nadrkani na germaniju, golandiju i tako te fine državice.
Na primer finska, nebi ni postojala da nije Rusa itd...
Europejci su im ostali dužni i što je još gore sad u Ukrajini prave nove dugove.
Jbga, došlo vreme za fajront, stigao račun, ruska mafija.
Ne može večno na upis i dodjem ti.
Naravno, civilizovani europejci će nastaviti da se blesave i prave zaboravni sa plaćanjem i neće stati sa pričom "ZajebavanjeSlovena" i im Osten und im Reich.
Rešenje, ima se oprobani ruski sistem za ubedjivanje i naplatu: Žeć.
Spaliti.
A žvaka je da EU gromade, nesvršeni fašista šolcika, kurava berbokica, derpe mikron, usrulja fon der lepljivi prsti, napredni lgbtxyz young world lideri tek izašli iz Švabeljnika sigurno vode europu a sa njom i Kosovo u lepu i svetlu budućnost.
Priča za teletabise.
...
Zadnjih 20-es godina u roku od par godina uvek krene i ostane suprotno od onoga što pišeš.
Više se ne dam zahebati.
[ ademare @ 20.01.2024. 11:05 ] @
Ne znam za te prosle slucajeve , ali sada je u pravu .
Ne treba verovati u Nepogresivost bilo koga , osim Svevisnjeg !
Ako je pretpostavka , da je Ivan uvek omasio, onda bi bio Nepogresiv u omasivanju , sto je Nemoguce !
Znaci svakako moze da pogodi !
[ Manager @ 20.01.2024. 11:26 ] @
Jbga :(
ovde uopšte nije je reč o Ivanu.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2024. 11:30 ] @
Ja laprdam kao i svako drugi, ako neko u tome trazi nekakvo proricanje buducnosti, to je na njegovu sopstvenu stetu :-)))
Ali nista od toga nije bitno, kao ni od ovoga:
Citat:
A žvaka je da EU gromade, nesvršeni fašista šolcika, kurava berbokica, derpe mikron, usrulja fon der lepljivi prsti, napredni lgbtxyz young world lideri tek izašli iz Švabeljnika sigurno vode europu a sa njom i Kosovo u lepu i svetlu budućnost.
Sve su to irelevantne stvari i nebitne figure. Relevantno je samo ko sa kim privredjuje i radi nesto korisno, a tu je situacija prilicno jasna i ne zavisi od bilo cijeg misljenja (koja su i ovako i onako kao g*zice, svako ima svoje). Srbija je deo zapada de-facto, po svemu samo ne u nekim formalnim clanstvima a i to je verovatno umetnost moguceg i kompromis kako ne bi ponovo dolazilo do cirkusa i rokanja kakva su bila vidjena ranije. Ovako svi mirni i svako misli da je u pravu - i nema tih problema.
Plus, ti politicari svuda - to su samo glumci / cirkuzanti. Ono sto je bitno je sta >ljudi< rade, kuda ide privreda, kakva buducnost ceka decu... koga boli ona stvar za trenutni kasting cirkuzanata bilo gde. Za nekoliko godina ce biti druga ekipa, nebitna koliko i ova sad ili ona pre nekoliko godina pre ovih.
[ B3R1 @ 20.01.2024. 11:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:@berislave, pojasni šta si hteo da kžeš, nisam u toku, rekoh ne pratim unutrašnju politiku uopšte.
Ne treba ni da je pratis, to je gubljenje vremena. Dovoljno je da pogledas geopoliticku mapu jugoistocne Evrope i bice ti jasno.
1999. samo je Madjarska od svih suseda Srbije bila stalna clanica NATO. Ostale su bile su samo u IPAP statusu, sto je inace trenutni status Srbije. Rumunija je imala i potpisan SOFA ugovor o tranzitu NATO trupa kroz svoju teritoriju, sto ima trenutno i Srbija. IPAP i SOFA su cak i ratifikovani u Skupstini Srbije i to je obavljeno neverovatno brzo. Ogroman broj medjunarodnih sporazuma - npr. dopune sporazuma o penzijama i socijalnom osiguranju - cekaju i po godinu dana na ratifikaciju. Ovo je odradjeno munjevito, uz kratke vesti u stampi o tome! Pametnom dosta. Takodje, 1999. VJ je kontrolisala celu teritoriju drzave, a Srbija je imala i izlaz na Jadran. Danas u NATO su bukvalno svi susedi Srbije osim Bosne, a Srbija ne moze ni da priviri preko granice na Merdarama bez dozvole KFOR. Samo ludak moze da se upusti u neki novi sukob sa NATO u ovom trenutku.
Drugi, po meni bitniji indikator, je to sto Srbija ne zahladnjuje svoje odnose sa NATO, a jos manje sa EU i SAD. Bas naprotiv - prosle godine su bile neke zajednicke vezbe i aktivnosti NATO i Srbije, ABHO-centar u Krusevcu je dobio cak neke donacije iz NATO fondova itd. Zvanicni link MIP koji sam postavio gore govori dovoljno o tome. Nisu mi potrebni nikakvi "analiticari" da bih to shvatio.
Ratovi se ne desavaju bas tako iznenada. Svakom ratu prethodi period diplomatskih samarcica i samarcina - gadjanje notama, demarsima, povlacenje ambasadora na tzv. konsultacije ili njihovo proterivanje, spustanje diplomatskih odnosa na nivo otpravnika poslova ... i na kraju i totalan raskid diplomatskih odnosa. Nista se ne dogadja na tom planu u Srbiji trenutno. Rusi su zahladneli svoje odnose sa NATO 8 godina pre rata u Ukrajini (2014), kada su prestale sve zajednicke aktivnosti. Neke cinjenice o tome mozes da nadjes i na " DICKipediji", sto bi rekao Ilon Mask ... :-) Takodje, EU sankcije protiv Rusije su pocele isto 2014, ceo istorijat svega toga imas ovde
Ni prolecni rat u Srbiji 1999. nije dosao tek tako, tome su prethodile godine nadmudrivanja izmedju Slobe i zapada, gde su pretnje novim sankcijama i tzv. vojnim sredstvima bile iznete vise puta. Rambuje je bio pretposlednji cin. Plus sto je zapadna stampa u to vreme svaki drugi dan imala Srbiju kao vest. Nijedna ambasada bilo koje zapadne zemlje nije imala ambasadora u Srbiji, sa svima smo imali odnose na nivou otpravnika. Cak i sa Rusima smo bili na nivou otpravnika, koliko se secam! A Srbija je vec bila pod sankcijama. Danas to vise nije slucaj, a Srbija se skoro uopste ne pominje u zapadnoj stampi, kao da i ne postoji. Ponekad se donese neka hladna vest - npr. o protestima, ali bez nekih navijackih komentara - maltene kao da se sve to desava negde na Pacifiku. Nikoga vise nije briga.
Moje skromno misljenje je da u narednih 5 godina tesko da ce se da se dogodi bilo sta, cak i ako Srbija vec sutra zahladni odnose sa zapadom i krene u neku hard-line politiku 100% okrenutu Rusima, za sta mislim da je malo verovatno da ce da se dogodi. Naravno, to bi podrazumevalo i odricanje od para iz pristupnih fondova EU, rizik od povlacenja zapadnih investitora i investicionih fondova, zatvaranje kreditnih linija itd. Nisam siguran da Srbija ima dovoljan ekonomski kapacitet da bi to izdrzala. Porediti Rusiju i Srbiju u tom pogledu je budalasto. Rusija ima sopstvenu, u velikoj meri samoodrzivu ekonomiju. Skoro svi zapadnjaci danas pricaju o tome kako sankcije uopste ne stete Rusima previse, Nemci cak priznaju da je ruska ekonomija jos i ojacala! I da, krivo im je zbog toga. Na drugoj strani, srpska ekonomija je totalno zavisna od EU, sto je tuzno priznati. Dovoljno je pogledati procenat direktnih stranih investicija iz EU i ostalih zemalja sveta i bice vam jasno. To se nece promeniti u kratkom periodu.
Citat:
Manager:
Danas čujem KFOR kopa rovove oko nekih sela, scenario? Snimaju film?
To nije neki bitan indikator. Ali ako iz tih istih rekla-kazala izvora budes cuo da gomilaju sanitetska vozila ili da su krenuli da prave montazne bolnice - e, tada znaj da ce se tu dogoditi neka zesca frka veoma brzo! Prvi indikator da ce doci do upada ruskih trupa u Ukrajinu je bila gradnja montaznih bolnica blizu granice s Ukrajinom, kao i apel ruskog zavoda za transfuziju da ljudi doniraju krv u velikim kolicinama. Te dve stvari neki bolji analiticari su povezali i predvideli da ce do sukoba doci za par nedelja. I bili su u pravu.
Nego, postoji jedna stvar koja nije toliko neverovatna, na veoma duge staze. A to je raspad NATO patke, makar delimicni. Cak i u ovom trenutku unutar clanica postoje trzavice. Erdogana ne mirisu bas previse, ali ne mogu bez njega, jbg ... jak je. Orban im pravi zvrcke samo tako. U Slovackoj je izbore dobio Fico koji takodje vise naginje Rusima. U Holandiji je poslednje izbore osvojio desnicar Vilders, koji se non-stop buni protiv bacanja para na Ukrajinu, zeli da ogranici ucesce Holandije u NATO, buni se protiv izdvajanja para za to ... a u bliskoj proslosti je bio rado vidjen gost u Kremlju. Znaci, u narednih 10 godina sve je moguce. E sad ...
... jednom kada se patka razbije, svaka clanica ima pravo da radi sta god joj se cefne. Madjarima mogu veoma lako da dobiju neke ideje o prosirenju na jug. Slicno i Bugari, ali na zapad ...
Zvuci kao SF, ali nije bas toliko nemoguce da se dogodi ... na veoma duge staze, doduse.
[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 20.01.2024. u 13:01 GMT+1]
[ ademare @ 20.01.2024. 12:24 ] @
Nema od toga nista , sto se tice raspada , niti problema !
Svi ti Populisti su AV u drugom odelu ili Suknji !
Taj Holandjanin , pa Melonijeva !
Pricaju price koje narod - glasaci vole da cuju , da bi se docepali vlasti !
Kada dodju na Vlast , od te price , sprovodjenja obecanja glasacima Nema Nista !
Sve slusaju i Ispunjavaju sta im USA naredi !
Melonijeva je dobila izbore na obecanjima da ce da potapa imigrantske brodove ??
Sada kada je na vlasti nema nista od toga !
Isto sve oko Ukrajine ! Popularne price " di su nasi novci " sluze za dobijanje izbora , kada se osvoji vlast , daju jos vise za Ukrajinu !!
[ kosmopolita @ 20.01.2024. 12:29 ] @
Po meni je to problem bilo koje politike.
Menadzer neke velike firme u državi ima 10 Il vise puta vecu platu od predsednika ili premijera.
[ dusanboss @ 20.01.2024. 13:21 ] @
Nego braćo Srbi. Oće li nam omladina uvojsku da od njih ljude napravimo, a ne da se drogiraju po ulici?
Toliko ozbiljno se ovaj put priča o tome kao da će prava klasa za koj mesec da krene. Ne znam kako ljudima nije jasno da tu u ovom trenutku tehnički apsolutno nije izvodljivo. Ja sam sa svojih navršenih 27god. trebao da budem zadnja generacija koja je služila. Dobri čika u vojnom odseku me je pitao da li želim da služim ili ako hoću da mi odloži još taj jedan put. Dvoumio sam se ali na kraju ipak nisam otišao iz razloga (a i studirao sam, još ) što sam čou od ljudi koju su u tom periodu služili kakvo je stanje bilo tih zadnjih godina u vojsci. Verovatno da je to malo variralo od kasarne do kasarne ali je generalno bilo veoma loše. Bukvalno su ljude slali na obavezne vikende (svaki) jer nje bilo dovljno hrane. Da ne pominjem probleme sa opremom i oružijem koji su kod nas uvek postojali ili nekad u toj meri.
Sad kad se uzme u obzir da je većina kasarni van funkcije preko 10 god. Da je mnogima kopletno promenjena namena. Da opreme nema ni blizu kao kad sam ja trebao da idem. Plus druge razne komplikacije koje bi trebalo prevazići. Kako neko može da pomisli da je izvodljivo da vojska postane obavezna?
Druga zanimljivost tj. paradokas je to koliko je taj obavezni rok popularan ko nas i koliko svi pa i omladina misle da treba da se vrati, a sa druge strane jako mali broj se javlja na to dobrovoljno služenje. Od tog već malog broja treba odzeti momke koji se javljaju jer žele da nastave sa radom u vojsci ili policji.
Tako da ...nešto mi se tu ne uklapa.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2024. 14:01 ] @
Citat:
kosmopolita:
Po meni je to problem bilo koje politike.
Menadzer neke velike firme u državi ima 10 Il vise puta vecu platu od predsednika ili premijera.
To nije 'problem', vec upravo onako kako stvari i treba da budu. Centar moci treba da bude poredjen kapitalu, sto je u svakom funkcionalnom sistemu zapravo centar privrede - dakle, poslovnih desavanja, onoga sto ljudi >stvaraju< i to je ono sto se obicno zeli zastititi i povecati, kako bi sto veci broj ljudi ziveo kako treba.
Politicari su tu samo kasting, kako bi bilo malo korektivnog izbora - ono, ako je ekonomija losa - zatezanje kaisa, ako je dobra - vise trosenja... centar, levo i desno od centra sa nekim pratecim vokalima malo dalje ako treba, pa onda svake 4-5 godine neka umerena korekcija kursa u zavisnosti od toga kako stvari idu.
Sve ostalo su utopije koje se zavrse kao u zivotinjskoj farmi. Na zalost u prirodi coveka je da juri nekakvu moc, ako nista drugo - dobro je da je ta moc u korelaciji sa konkretnim mogucnostima stvaranja a ne moc ciste moci radi. Ovo prvo bar ostavlja iza sebe to sta je stvoreno, ovo drugo moze samo da ostavi nekakve spomenike, besmislene projekte i tugu.
Citat:
B3R1
Moje skromno misljenje je da u narednih 5 godina tesko da ce se da se dogodi bilo sta, cak i ako Srbija vec sutra zahladni odnose sa zapadom i krene u neku hard-line politiku 100% okrenutu Rusima, za sta mislim da je malo verovatno da ce da se dogodi. Naravno, to bi podrazumevalo i odricanje od para iz pristupnih fondova EU, rizik od povlacenja zapadnih investitora i investicionih fondova, zatvaranje kreditnih linija itd. Nisam siguran da Srbija ima dovoljan ekonomski kapacitet da bi to izdrzala. Porediti Rusiju i Srbiju u tom pogledu je budalasto. Rusija ima sopstvenu, u velikoj meri samoodrzivu ekonomiju. Skoro svi zapadnjaci danas pricaju o tome kako sankcije uopste ne stete Rusima previse, Nemci cak priznaju da je ruska ekonomija jos i ojacala! I da, krivo im je zbog toga. Na drugoj strani, srpska ekonomija je totalno zavisna od EU, sto je tuzno priznati. Dovoljno je pogledati procenat direktnih stranih investicija iz EU i ostalih zemalja sveta i bice vam jasno. To se nece promeniti u kratkom periodu.
Mislim da Srbija nema nikakav interes ili zelju da menja bilo sta u pogledu svoje spoljne politike. Pogotovu sto ce u drugoj polovini ove godine poceti ponovo da padaju kamatne stope, sto garantuje veci upliv $$$ love iz izvora koji zele da je uvecaju a Srbija jeste mesto gde ima ohoho prostora za to. Mislim da niko ne zeli da sece granu na kojoj sedi i da su te hard-line price samo prica za odredjen % glasackog tela koji je iracionalno vezan za neke mitove i price od bog-te-pita-kada i koje veze nemaju sa realnoscu danas.
[ B3R1 @ 20.01.2024. 14:13 ] @
Citat:
dusanboss: Nego braćo Srbi. Oće li nam omladina uvojsku da od njih ljude napravimo, a ne da se drogiraju po ulici?
Tako je! Bolje da se drogiraju u kasarni, tamo je bezbednije da to rade ... :-)
Citat:
Toliko ozbiljno se ovaj put priča o tome kao da će prava klasa za koj mesec da krene.
Tesko da ce za koji mesec, pre bi se reklo za koju godinu, lepo si i sam objasnio i zasto:
Citat:
Sad kad se uzme u obzir da je većina kasarni van funkcije preko 10 god. Da je mnogima kopletno promenjena namena.
I bas zato se i prica o smehotresnom vojnom roku od 4 meseca. Meni stvar smrdi na to da ce ta obuka biti u stilu svakodnevnog odlaska u neki centar za obuku u 8 ujutru i povratak kuci vec u 3 ili 4 popodne. Od ponedeljka do petka. Uz jedan besplatan obrok. Eto, taman za to imaju para i logistiku. I da ce na kraju to biti samo 3 meseca, mozda cak i krace. Pod uslovom da strani investitori to dopuste. I da drzava isplacuje strancima pune plate koje ovi primaju po njihovim firmama i fabrikama u Srbiji, za svakog vojnika.
Citat:
Druga zanimljivost tj. paradokas je to koliko je taj obavezni rok popularan ko nas i koliko svi pa i omladina misle da treba da se vrati, a sa druge strane jako mali broj se javlja na to dobrovoljno služenje. Od tog već malog broja treba odzeti momke koji se javljaju jer žele da nastave sa radom u vojsci ili policji.
Tako da ...nešto mi se tu ne uklapa. :)
Klinci se loze na vojsku zato sto su je videli samo u video-igricama, pa misle da je zivot igrica. I sto zamisljaju kako ce po kasarnama snimati serijale za svoje Tiktok/Instagram/YT kanale, koje ce tamo kaciti i skupljati lajkove.
Doduse, s obzirom da vise nema vojnih sudova (cuj vojnih, nema ni civilnih - niko ni za sta vise ne odgovara), da klinci ne fermaju autoritete ni 2 posto, a da ni isfrustriranim i depresivnim oficirima nije bas stalo da gube svoje zivce s mladim mamlazima, nije iskljucen ni takav scenario ... :-)))
[ kosmopolita @ 20.01.2024. 15:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
kosmopolita:
Po meni je to problem bilo koje politike.
Menadzer neke velike firme u državi ima 10 Il vise puta vecu platu od predsednika ili premijera.
To nije 'problem', vec upravo onako kako stvari i treba da budu. Centar moci treba da bude poredjen kapitalu, sto je u svakom funkcionalnom sistemu zapravo centar privrede - dakle, poslovnih desavanja, onoga sto ljudi >stvaraju< i to je ono sto se obicno zeli zastititi i povecati, kako bi sto veci broj ljudi ziveo kako treba.
Politicari su tu samo kasting, kako bi bilo malo korektivnog izbora - ono, ako je ekonomija losa - zatezanje kaisa, ako je dobra - vise trosenja... centar, levo i desno od centra sa nekim pratecim vokalima malo dalje ako treba, pa onda svake 4-5 godine neka umerena korekcija kursa u zavisnosti od toga kako stvari idu.
Sve ostalo su utopije koje se zavrse kao u zivotinjskoj farmi. Na zalost u prirodi coveka je da juri nekakvu moc, ako nista drugo - dobro je da je ta moc u korelaciji sa konkretnim mogucnostima stvaranja a ne moc ciste moci radi. Ovo prvo bar ostavlja iza sebe to sta je stvoreno, ovo drugo moze samo da ostavi nekakve spomenike, besmislene projekte i tugu.
.
To je kada vlada blagostanje, mir i prosperitet. Sada su ratovi, pandemija i sve moguće krize.
Jedan postojeći primer je Britanija.
Posle vise pogrešno izabranih političkih "fikusa" izabrali premijera koji je vise menadžer.
On je adekvatan krizi i oni imaju plus navalu izbeglica i "rešenje" sa Ruandom.
Nije placen ali on i onako ima para. Takvo rešenje je potrebno i drugima i da ih adekvatno plate.
Za one kojima je bitna njegova boja koze, to je neka druga prica.
[ Ivan Dimkovic @ 20.01.2024. 16:47 ] @
@Kosmopolita,
Zakone ne pise premijer u UK. Taj projekat "Ruanda" (koji, btw, nije uspeo) je projekat 'politbiroa' njegove partije i verovatno je sponzorisan od bog te pita kojih interesnih grupa. Premijer je tu vise kao nekakav 'team leader' i neko iza koga mogu da okupe dovoljno veliku frakciju da se bar neko vreme ponasa kako se planira.
Tehnicki / bankarski i sl. zakoni su jos bolji primer - po tekstu ti je odmah jasno da su ih pisali, khm, bankari ili ljudi iz tehnoloskog sektora - koji su lobirali gde treba i kako treba. Politicari su tu samo da aminuju to sto je program frakcije partije u kojoj se nalaze. Njihova bitnost je daleko manja nego sto bi se po medijima moglo zakljuciti.
Za korporativni svet, svi su oni jako jeftini - drzati politicara srecnim je bukvalno kikiriki za igrace teske stotine milijardi+ $/EUR/funti. Zato svi oni, generalno, kad prodju izbori - rade manje vise isti posao. Izbori se dobijaju kojekakvim budalastinama, ali se na vlasti ostaje samo na jedan nacin: igras kako placaju da igras :-)
Citat:
Sada su ratovi, pandemija i sve moguće krize.
To bi TV hteo da se tako osecas. Ratova i kriza je bilo uvek a pandemija je vec odavno gotova.
Cak i ta pandemija, eto - videli smo prazan London i Pariz, aerodrome bez zive duse... nije se desio smak sveta, nista nije stalo - zivi smo i zdravi i idemo napred. Sve budalastine o tzv. "novoj normali" i slicnim mentalnim dijarejama su davna proslost i dobar deo ljudi se verovatno i ne seca toga vise.
Ako to ljudima nije iz glave izbacilo tu fabrikovanu paniku da smak sveta tek sto nije i da je svaka nova vest najvaznija stvar za zivot ikad, ne znam sta moze da je izbaci, ali realno.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.01.2024. 19:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Plus, ti politicari svuda - to su samo glumci / cirkuzanti. Ono sto je bitno je sta >ljudi< rade, kuda ide privreda, kakva buducnost ceka decu...
Sa ovim se svi slažemo naravno, to i jeste suština.
Zato sam te pitao, nisi odgovorio, pa evo opet: kakvo je raspoloženje, proizvodnja i uopšte sentiment nakon što je Evropi, konkretno Nemačkoj, zabranjeno da kupuje jeftine inpute od "agresora Rusije" i umesto toga, naređeno im je da to isto kupuju od "prijatelja Amerike" po X puta većoj ceni?
[ kosmopolita @ 20.01.2024. 20:26 ] @
Oni gledaju da zagorcaju život poslednjem ko se qurci u Evropi, a ovo se ne odnosi na Ruse.
To moze da se sazna u vestima, koje kazes da ne gledam.
Bilo bi interesantnije da napise, ako zna, da li pokrajine imaju vlasništvo nad sumama ili država.
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2024. 08:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:Plus, ti politicari svuda - to su samo glumci / cirkuzanti. Ono sto je bitno je sta >ljudi< rade, kuda ide privreda, kakva buducnost ceka decu...
Sa ovim se svi slažemo naravno, to i jeste suština.
Zato sam te pitao, nisi odgovorio, pa evo opet: kakvo je raspoloženje, proizvodnja i uopšte sentiment nakon što je Evropi, konkretno Nemačkoj, zabranjeno da kupuje jeftine inpute od "agresora Rusije" i umesto toga, naređeno im je da to isto kupuju od "prijatelja Amerike" po X puta većoj ceni?
Sentiment je kao i uvek, ima veze sa trenutnom visinom kamatnih stopa i oscilira vrlo predvidljivo. Bole prosecnog Nemca i sl. ona stvar za spoljnu politiku, otprilike najveci vrh je USA politicki cirkus koji se streamuje celom svetu (jos jedno gubljenje vremena) - ostalo, vecinu vremena ljudima preokupiraju lokalne stvari pamet, ono kolika je rata za stan, koliko ce skociti plata i ostale 'pesacke' stvari.
Vise se na ovom forumu diskutuje o globalnim geopolitickim temama nego u nekom prosecnom DE gradu. Ja se iskreno nadam da ce jednog dana i ovde biti tako.
[ whitie2004 @ 21.01.2024. 09:57 ] @
Gresis Ivane. Ovde se _mnogo_ razgovara o puteru/margarinu, cenama u Lidlu, potrosnji goriva/ulja kod trocilindrasa, povoljnim prilikama na KupujemProdajem ...
Te ti teme ocito nisu interesantne i onda steknes utisak da ovde dominiraju globalisticka prepucavanja. A nije tako ...
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2024. 10:13 ] @
To je sve OK, ali kolicina geopolitickih diskusija je veca nego sto bi je imao negde gde je 'dosadnije'. To je sve OK sve dok ljudi to ne shvataju previse ozbiljno, posto bi trebalo da bude jasno da je to sve zvaka za narod, bez obzira o kojoj se "strani" radi.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.01.2024. 11:34 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sentiment je kao i uvek, ima veze sa trenutnom visinom kamatnih stopa i oscilira vrlo predvidljivo. Bole prosecnog Nemca i sl. ona stvar za spoljnu politiku, otprilike najveci vrh je USA politicki cirkus koji se streamuje celom svetu (jos jedno gubljenje vremena) - ostalo,
Huh, ovim se me (opet) iznenadio... ja sam u toku sa nekoliko ljudi iz DE i svi su jednoglasni u tome da je inflacija prevelika (to je dominantno), da im je životni standard upadljivo manji i tužno je što na to ne mogu da utiču. Mislio sam da ćeš dati neka pojašnjenja u vezi sa tim, pogotovo inflacijom, koje je prva reč koju čujem od svakog iz Evrope.
Citat:
vecinu vremena ljudima preokupiraju lokalne stvari pamet, ono kolika je rata za stan, koliko ce skociti plata i ostale 'pesacke' stvari.
Ok, i kolika je rata za stan? Jel veća ili manja?
Znamo napamet da je veća, ali koliko je veća i zašto? Da li plata prati ratu - ili gubi trku sa njom?
Citat:
Vise se na ovom forumu diskutuje o globalnim geopolitickim temama nego u nekom prosecnom DE gradu. Ja se iskreno nadam da ce jednog dana i ovde biti tako.
Što se mene tiče, do ovog rata jedva da sam znao šta znači reč geopolitika, za razliku od recimo mog kuma koji je prati 30 godina i apsolutno je znao i da će rat izbiti i ko će ga i na kakav način izazvati.
Spočetka, kada sam čitajući stvari kojima se bavim i ja po inerciji progutao neki zapadni članak i preneo mu, upadljivo mi se rugao, govorio da sam glup, indoktriniran, zadojen propagandom i slično. Trebalo mi je nekoliko meseci da se osvestim o čemu se radi, zato i nisam učestvovao u X velikih zaključanih tema na ES-u o ratu.
Tek kada sam se malo uputio u situaciju, izvinio sam mu se i rekao da je u pravu, nadam se da sam sada pohvatao makar osnove geopolitičkih kretanja u svetu od kojih je bukvalno nemoguće pobeći.
I još nešto: šta Nemci kažu na pristanak njihove bizarno namesničke "zelene vlasti" (kakve li ironije...) da pošalju na Rusiju svih svojih 600 dalekometnih raketa i na mogućnost da im Rusi na to vrate samo jednu, doduše "malčice" drugačiju?
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2024. 11:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
Huh, ovim se me (opet) iznenadio... ja sam u toku sa nekoliko ljudi iz DE i svi su jednoglasni u tome da je inflacija prevelika (to je dominantno), da im je životni standard upadljivo manji i tužno je što na to ne mogu da utiču. Mislio sam da ćeš dati neka pojašnjenja u vezi sa tim, pogotovo inflacijom, koje je prva reč koju čujem od svakog iz Evrope.
Zivotni standard je manji svuda i to je trend koji pici vec vise godina. Da si hteo da cujes, slusao bi o tome i malo pre pandemije, samo sto su tada najvise bili pogodjeni mladji ljudi.
Jedino je to bilo malo maskirano nultim kamatnim stopama, koje sad vise nisu realnost. Mada, opet, ocekuje se da ce da krenu na dole uskoro pa ce ciklus biti kompletan.
Pre toga si imao oko ~2012-te isto krizu, pre toga 2008-me... to su ciklicne stvari na koje ne bih previse obracao paznju, dodju i prodju.
Bas kao i price o njima. Trenutno situacija sa dugorocnim parametrima ukazuje na oporavak u sledecih par godina, sto opet znaci predvidljivu trajektoriju i tako u krug.
Ja mogu samo da ti kazem kakva je situacija sa order pipe-om u auto industriji - vrlo dobra, sa rastom i solidnim 5-godisnjim pipeline-om narudzbina. A auto industrija je jako dobar test sire ekonomije, zato sto je kupovina automobila nesto sto je izuzetno osetljivo na ekonomsko stanje. Uzevsi u obzir na zabelezeni rast i solidne prognoze za nove 1-2 generacije, reklo bi se da je ekonomsko stanje sasvim OK i bez nekih vecih trzavica.
Citat:
Ok, i kolika je rata za stan? Jel veća ili manja?
Znamo napamet da je veća, ali koliko je veća i zašto? Da li plata prati ratu - ili gubi trku sa njom?
Zavisi kakav kredit imas, na koliko (ako uopste) ti je fiksirana kamata i sl. Ako si na varijabilnoj kamati, ustinulo je dosta... ako si imao fiksiranu i ako si je fiksirao u najboljem mogucem momentu, nece te pogoditi verovatno nista.
Plate su skocile prosle godine, opet - u zavisnosti od sektora privrede zavisi i da li su i koliko pokrile pad realne vrednosti novca. Ako si u stagnirajucim industrijama, ocigledno nije dobro... ako si u IT-u i sl. - manje-vise si ostao na istom.
Citat:
I još nešto: šta Nemci kažu na pristanak njihove bizarno namesničke "zelene vlasti" (kakve li ironije...) da pošalju na Rusiju svih svojih 600 dalekometnih raketa i na mogućnost da im Rusi na to vrate samo jednu, doduše "malčice" drugačiju?
To su price koje ocigledno vise interesuju ljude na ovim prostorima nego u DE.
Glavna tema ono malo spoljnopolitickih diskusija je Donald Trump i sav taj USA cirkus (o ironije), ostalo je bukvalno na nivou suma. Ocigledno tema nije dovoljno zanimljiva pa da se ljudi sa time javno bave... mozda neki delovi populacije sa kojima nisam imao dodira. Jedino vreme kada je taj konflikt ulazio u teme prica "za water coolerom" je bio sam pocetak rata... vec duze vremena se ne secam da je iko pomenuo ista oko toga.
[ B3R1 @ 21.01.2024. 12:12 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: To su price koje ocigledno vise interesuju ljude na ovim prostorima nego u DE.
Glavna tema ono malo spoljnopolitickih diskusija je Donald Trump i sav taj USA cirkus (o ironije), ostalo je bukvalno na nivou suma. Ocigledno tema nije dovoljno zanimljiva pa da se ljudi sa time javno bave... mozda neki delovi populacije sa kojima nisam imao dodira. Jedino vreme kada je taj konflikt ulazio u teme prica "za water coolerom" je bio sam pocetak rata... vec duze vremena se ne secam da je iko pomenuo ista oko toga.
Nemci trenutno imaju mnogo bitnije zanimacije od tamo nekih Rusa:
Ma da, to su sve posledice primanja enormnog broja izbeglca sto nije moglo da ne izazove unutrasnje komplikacije. Ceo taj AfD fenomen je zapravo reakcija odredjenog % stanovnistva na ta desavanja sto, realno, nije moglo a da se ne desi.
Vecina problema u DE su trenutno cisto unutrasnje prirode i time se najvise i bave.
Opet, sa druge strane, ima njihova ekonomija veliku inerciju zbog velicine i snage pa ni oscilacije nisu toliko velike, uprkos tome sta paranoidni mediji piskaraju. Treba se samo setiti ludila za vreme PIIGS krize i na kraju ispalo 'tresla se gora, rodio se mis'.
Nemacka je mnogo dosadnija u tom pogledu nego vecina drugih okolnih zemalja, jedino zbog velicine ekonomije i bitnosti za samu EU je svaka kijavica tamo percipirana kao upala pluca :-) Sa druge strane, bas zbog toga sto im je ekonomija dosta bazirana na proizvodnji i iznenjeringu i nije ni izbliza spekulativna kao npr. UK, ne treba ocekivati nikakva velika previranja od njih.
Kao sto rekoh, order pipe u automobilskom sektoru je bar meni jako pouzdan indikator kako stvari zaista stoje... stoje isto kao i par godina ranije, stvari rastu - mozda polako, ali rastu.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.01.2024. 12:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Glavna tema ono malo spoljnopolitickih diskusija je Donald Trump i sav taj USA cirkus (o ironije), ostalo je bukvalno na nivou suma. Ocigledno tema nije dovoljno zanimljiva pa da se ljudi sa time javno bave... mozda neki delovi populacije sa kojima nisam imao dodira. Jedino vreme kada je taj konflikt ulazio u teme prica "za water coolerom" je bio sam pocetak rata... vec duze vremena se ne secam da je iko pomenuo ista oko toga.
Ako je tako i to me čudi (Berislav je precizirao šta se tamo dešava), pojasni ovo šta si rekao za početak rata, jer taj početak je definitivno mala maca u odnosu kako je sad, posebno u vezi ovih 600 nemačkih ogromnih raketa na kojima se radi da odu na Rusiju.
Neshvatljivo mi je da prosečan Nemac nema stav o tome.
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2024. 12:26 ] @
Neshvatljivo je mozda tebi posto je izlozenost tim vestima ovde tolika da zalazi u toksicnost. Ako mene pitas.
Skokni malo do DE ako imas vremena, videces razliku pa ti nece nista biti cudno.
I sve je to OK, zapravo - postoje razlozi zasto su te teme ovde popularne, bas kao sto nisu negde drugde. Svaki region ima neke svoje gluposti kojima mediji pokusavaju da peru mozak ljudima, pa sta gde upali.
Nemci su imali neka druga desavanja u proteklih 5 godina, koja oblikuju medijski prostor tamo. Srecom, to je zaobislo Srbiju pa su spoljne teme interesantnije.
Sto se pocetka rata tice, pa i to je skroz logicno - nije bas da neki rat u okolini pocinje svaki dan, pa je u pocetku to dominantna stvar u medijskom prostoru. Sad, posle 2 godine, nema sta da bude "vest". Taj pocetak rata je u istom momentu bio sa vrhom inflacije, pitanjima kako ce biti resena energetska situacija i sl.. te stvari su razresene polako i vise ne predstavljaju ni teorijsku egzistencijalnu pretnju, pa je "sok" vrednost vesti vezanih za to opala. Mediji imaju druga ludila, eto bas taj AfD... za medije se ne brinem, naci ce oni uvek neku temu da burgijaju zdrav razum.
[ B3R1 @ 21.01.2024. 12:54 ] @
Mozda se Nemci ne brinu previse, ali Svedjani ... kako ono bese rekao Nele Karajlic - U Svedskoj nemiri?! Zdravo!:
Us*ali se! Inace, ta ista vest je bila preneta i u nasoj stampi ...
Doduse, ni mi nismo nista bolji, tako da bolje da cutimo. Na svaku vest o nekakvom vojnom roku stigne po 1000+ komentara. Vise komentara dobiju samo vesti o Djokovicu. I da, svi su u stilu "ne dam decu" ... sto me fascinira, jer nema nijednog komentara u sitlu "ja necu", vec uvek "nece moje dete". Da li to znaci da su ta deca toliki debili, da moraju roditelji da komentarisu u njihovo ime? :-)))
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2024. 13:02 ] @
Ko zna odakle dolaze svi ti komentari, malo toga online je realno uopste :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.01.2024. 13:13 ] @
Što se tiče Šveđana, Medvedev kao i obično sa malo reči puno kaže: