|
[ Java Beograd @ 16.07.2024. 07:17 ] @
| Postao sam vlasnik jednog placa, nešto malo veći od 1ha, nepravilnog oblika. Šumadija, blagi obronak. Utrina.
Plac, grubo skicirano izgleda ovako:
![](https://static.elitesecurity.org/uploads/4/0/4082881/1.JPG)
Koristeći web sajt GeoSrbija sagledao sam kako izgleda katastarska parcela.
Skapirao sam i da je komšija oranjem, obrađivanjem i sadnjom pšenice ušao koji metar u moje zemljište. OK.
Skapirao sam i da lokalni, zemljani, traktorski put prolazi delom kroz moje imanje. OK.
Pošto je utrina i levo i desno, na terenu ne kapiram baš tačno šta je i dokle je moje.
Zato sam rešio da pozovem geometra, da mi tačno odredi međe. Svaku od tačaka nepravilnog poligona.
Kad on dođe i upre prstom u talčku na zemlji, ja bih da tu zabodem kamen međaš. Bar pola metra u zemlju. Da stoji, da se ne pomera, i da ga je teško izvaditi.
Da ne bude zabune: ne bih ništa ograđivao. Samo da znam gde je međa!
Ali, nikad to nisam radio. A pošto nemam nikog na selu, pojma nemam kako se to radi!
Zamislio sam da kupim betonski stub, na primer 70 cm, da ga zabodem 50 cm u zemlju, i da viri 20 cm. Ili tako nešto.
Ako nema takvih stubova, kupim veći, pa ga presečem brusilicom. (?)
Da li je to pametnije, ili da zabijem stub još dublje, pa da ga pustim neka ide u vis i neka stoji tako.
Na primer, kupim stub 1.6m, zabodem ga 60cm i ostavim metar da štrči. Betonski stubovi su jeftini, 5-6€ meni treba oko 12 kom.
Pojma nemam, razmišljam. Da li se to uopšte tako radi? Da li je neko od forumaša radio nešto slično ili video kod komšije?
Mnogi je Srbin kraj međe poginuo, od sekire, uglavnom. Ne bih ja to. Da li da zabijem kamen međaš i u komšijino žito -> ćošak mog imanja?
|
[ Ulfsaar @ 16.07.2024. 09:47 ] @
Ako je sigurno da će imanje biti redovno košeno, onda će i niski stubovi uvek moći lako da se uoče. Eventualno ih naprskaj crvenim auto-lakom u gornjoj zoni da deluju ozbiljnije i da još više padaju u oči.
Verujem da ćeš u perspektivi ipak ograđivati imanje, pa ne vidim što ne bi odmah postavio stubove kakve bi koristio i za ogradu.
Da dodam da ako postoji verovatnoća da privremeni stubići budu zakačeni i odlomljeni, onda se vise isplati umesto njih ukucati npr. 3/4 cola cevi koje, ako budu pokrivljene, mogu se posle lako iscupati i ispraviti ili zameniti. Svakako i njih treba obeležiti, npr praznim PET balonima.
[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 16.07.2024. u 12:21 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 16.07.2024. 11:54 ] @
Ne moraš da kupuješ stubove. Možeš na licu meta da ih izliješ. Malter možeš da kupiš sd u malim pakovanjima, samo dodaš vode, promešaš i upotrebiš.
[ Java Beograd @ 16.07.2024. 13:14 ] @
Citat: Predrag Supurovic: Ne moraš da kupuješ stubove. Možeš na licu meta da ih izliješ. Malter možeš da kupiš sd u malim pakovanjima, samo dodaš vode, promešaš i upotrebiš. Ma ja sam generalno u nedoumici da li uopšte pobijati betonske stubove. Da li se to tako radi?
Problematika "kako nabaviti betonski stub" je iza problematike: "kako obeležiti međe".
[ optimizator @ 16.07.2024. 14:13 ] @
Pa kažeš čuo si za frazu ,,kamen međaš".
U stara vremena nisu ljudi kupovali ni sami izlivali betonske stubiće na njivama, nego nađu poveći kamen i njega zakopaju na ravan zemlji da ne smeta.
Inače, i to što si sam smislio sa stubovima u potpunosti je dobro, ali skuplje. Kad budeš zvao geometra obavezno zovi i komšije po parceli, da bi zajedno videli mesto međe i da ne bude posle optužbi za samovoljno menjanje.
Za sam rad geometra spremi drvene kočiće i teži čekić kojim ćeš ih zabijati na mesto gde kaže. To je privremena međa, jer on nema vreme da vas čeka da kopate rupe za stubove ili kamen. I kažem, obavezno sa komšijama dok geometar određuje međe.
[ Java Beograd @ 16.07.2024. 14:35 ] @
Ne poznajem još nikog od komšija, ali, imaću u vidu tvoj savet. Slažem se da je sasvim logičan.
Ali, nisam baš siguran da li parcele odma' do moje pripadaju nekim komšijama, ili nekome ko živi ko zna gde.
Ovo sa kočićima nisam znao. Svakako je koristan savet, pa ću tako i da uradim.
[ Shadowed @ 16.07.2024. 14:43 ] @
To sa kocevima je uobicajeno (uglavnom komadi neke letve zasiljeni) bar na osnovu nekoliko slucajeva koje sam video.
Takodje, cuo sam da je to sa prisustvom komsije obavezno ali me nemoj drzati za rec, nisam proverio.
Inace, kako god da obelezis, ako ne budes koristio to zemljiste, komsija ce ti opet uci u posed, ako je to vec radio, cim vidi da je zapusteno. Ako su betonski stubovi stvarno 5-6e, mislim da je to odlicna varijanta jer ne samo sto su oznaka nego su i prepreka.
[ djoka_l @ 16.07.2024. 14:47 ] @
http://geometar.net/omedjavanje-parcele/
https://geometriks.rs/omedavan...ranica-i-zastitu-vase-imovine/
Evo dva rezultata. Geometar bi trebalo da zna šta ti je potrebno. Dakle, mogu kočići, stubovi, oznake na betonu/asfaltu i slčno.
Mora prisustvo vlasnika komšijskih parcela.
[ bakara @ 16.07.2024. 15:06 ] @
Evo ja sam to nedavno radio...
Samo sto je meni medja izlazi na asfaltirani put pa je geometar savetovao da se obelezi celicnim ekeserom, posto ljudi koriste taj put ali da se zna i gde je medja.
Kod tebe je zemljiste koje se obradjuje traktorom, tako da slobodno racunaj na to da ce neko "slucajno" traktorom da predje preko tvog kamena ili stuba...
moj savte je da pripremis komade celicne armature 10 ili 12mm i to macolom zakucas na mesto koje geometar odredi, a posle pored toga ukopaj betonski stub ili kamen u nivvou zemlje koji traktor nece moci "nehotice" da pomeri.
Kada ukucas metar armature u zemlju to ce jako tesko neko da izvadi osim da uzme da kopa, i jos ofrabaj u zuto ili crveno, a to je najjeftinije i zahteva najmanje truda.
[ Predrag Supurovic @ 16.07.2024. 23:47 ] @
Citat: Java Beograd:
Citat: Predrag Supurovic: Ne moraš da kupuješ stubove. Možeš na licu meta da ih izliješ. Malter možeš da kupiš sd u malim pakovanjima, samo dodaš vode, promešaš i upotrebiš. Ma ja sam generalno u nedoumici da li uopšte pobijati betonske stubove. Da li se to tako radi?
Problematika "kako nabaviti betonski stub" je iza problematike: "kako obeležiti međe".
Ja sam plac obeležio tako što sam iskopao rupe i nalio betonom do nivoa tla. Dok je svež beton nacrtao sam krst tako da je prepoznatljivo da je to namerno urađeno i da se radi o belegu. Može i da se ofarba.
[ Java Beograd @ 17.07.2024. 07:38 ] @
Nemam nikakav problem da komšija koji obrađuje susednu njivu uđe u moj posed traktorom dok ore.
Nisam najbolje nacrtao, on zapravo ore do puta. A put je malo u mom posedu. Znam da moram da omogućim da se prođe kroz posed
Ovo sa "obaveznim prisustvom" vlasnika susednih parcela mi je malo komplikovano i čudno. Videću sa geometrom da li je to "obavezno, zakonski", ili je "dobra praksa".
Ima čak 14 (!) susednih (dodirnih) parcela. Videću u eKatastru, možda nije 14 vlasnika, a možda i jeste.
U eKatastru je zapisano ime i prezime, ali ne i adresa stanovanja vlasnika i broj telefona.
Kako da nađem vlasnika?
Šta ako ne mogu da ga nađem?
Šta ako se upokojio, a nije gotov ostavinski postupak?
Šta ako je u Nemačkoj (na primer)?
Šta ako ne može da dođe?
Šta ako neće da dođe?
Mislim, OK, ako je vlasnik u kući koja je tu u selu. Otići ću do njega, pokucam na vrata, "dobar dan, pomaže Bog" predstaviću se i reći da planiram omeđavanje svog zemljišta.
Ali, evo, ja nisam u selu. Kako će da me nađe neko ko eto možda baš sada radi omeđavanje svoje parcele (koja je susedna sa mojom)?
@bakara, Supurović
Da li ste omeđavanje radili uz prisustvo vlasnika susednih parcela?
Nemam ja nameru da se s komšijama svadim, ili da ograđujem.
Nego imam nameru da sadim orahe na svom imanju, pa eto, kad budem pravio raspored stabala, da budem siguran šta je "5 m od međe"
Ako se sam čin "omeđavanja" može smatrati "potencijalno prisvojno-agresivnim" prema komšijama, možda ću da batalim to sa međaškim stubovima.
Možda samo zabijem drvene kočiće (koji će svakako da potraju nekoliko meseci), dok sračunam i obeležim mesta sadnje.
[ Ulfsaar @ 17.07.2024. 08:19 ] @
Citat: Nemam ja nameru da se s komšijama svadim, ili da ograđujem.
Nego imam nameru da sadim orahe na svom imanju, pa eto, kad budem pravio raspored stabala, da budem siguran šta je "5 m od međe"
Onda bolje angažuj geometra samo da ti obeleži tačke gde će doći sadnice. Biće maksimalno precizno, brzo i nećeš se mlatiti sa komšijama.
[ Java Beograd @ 17.07.2024. 08:58 ] @
Citat: Ulfsaar:Onda bolje angažuj geometra samo da ti obeleži tačke gde će doći sadnice. Biće maksimalno precizno, brzo i nećeš se mlatiti sa komšijama. Mislim da ću to i da uradim. Bataliću omeđavanje. Skupo i komplikovano. Ali, neću ni geometra da angažujem.
(Naravno, nisam baš 100% odustao, ali kapiram da postoji alternativa)
Našao sam da na Geo Srbija mogu i da merim rastojanja, crtam linije i poligone i da koristim još dosta korisnih alata.
Kupiću mernu traku od 50m, pa ću na osnovu nekih postojećih fiksnih objekata da nađem zemljišne tačke koje me zanimaju.
Sadnice ću da namestim na 5 m od međe, a i ako pogrešim, čak i za ceo metar, nije prevelika greška.
Ovo na slici je neki random plac u Šumadiji, nije moj. Screen shot sa Geo Srbija.
Ovo je samo primer, kako mislim da otprilike odredim dimenzije, da nađem neke bitne tačke a onda merim pozicije za sadnice.
[ Shadowed @ 17.07.2024. 09:39 ] @
Ako ces sam da trazis granice, mozes da instaliras njihovu aplikaciju, dozvolis joj lokaciju i odes tamo. Prikazivace ti na mapi gde se nalazis (kao navigacija) i mozes da dodes do mesta gde ti pokazuje da si na cosku/liniji i obelezis (snaci ces se vec).
[ Java Beograd @ 17.07.2024. 09:52 ] @
Da, instalirao sam, super je app.
Samo ne znam koliko je precizna. Na poslu sam trenutno, u poslovnoj zgradi, pa ne mogu da procenim tačnost lokacije.
Koliko su savremeni mobilni telefoni uopšte precizni, kad je geo-lokacija u pitanju?
Ako je oko 1m to je OK. Ako je oko 10m onda džaba.
[ Ulfsaar @ 17.07.2024. 10:02 ] @
Ako uspeš da udesiš da se drveta gađaju i kada se voćnjak pogleda iskosa, onda si napravio pos'o što se geometrijske estetike tiče!
[ Shadowed @ 17.07.2024. 10:07 ] @
Citat: Java Beograd: Koliko su savremeni mobilni telefoni uopšte precizni, kad je geo-lokacija u pitanju?
Ako je oko 1m to je OK. Ako je oko 10m onda džaba.
Ne znam. Varira. Takodje, mozes da ukljucis onaj assisted gps koji dodatno koristi i mrezu mobilnih operatera.
Isprobaj na nekoliko lokacija koje znas tacno. Tipa stanes kod nekog malog objekta i vidis da li te u aplikaciji pokazuje bas tu i ako ne, koliko daleko. Uradis to na nekoliko lokacija pa procenis da li ti je zadovoljavajuce.
[ Java Beograd @ 17.07.2024. 10:11 ] @
Citat: Ulfsaar:Ako uspeš da udesiš da se drveta gađaju i kada se voćnjak pogleda iskosa, onda si napravio pos'o što se geometrijske estetike tiče! Misliš ovaj fazon?
Ne, nije moj plac toliki, a nije ni pravilnog oblika.
Uzgred, kvalitetne i sertifikovane sadnice oraha dobrih osobina nisu baš jeftine.
Planirao sam ove jeseni da posadim 20-30 stabala, pa dogodine, božezdravlja još toliko, pa onda možda još jednom i to je to.
Ako ostanu neki ćoškovi, možda posadim neki orah za tehničko drvo.
[ Ulfsaar @ 17.07.2024. 10:22 ] @
Upravo to. Nema razloga zbog kojih se to ne bi moglo izvesti i pomoću štapa i (mnogo) kanapa, ne treba geometar.
[ Shadowed @ 17.07.2024. 10:44 ] @
Rasadnik poljoprivrednog fakulteta u Novom Sadu ima sadnice, imas i cene ovde: http://izvvrasadnik.rs/orah/
Obrati paznju na to koje sorte sadis. Kod oraha muski i zenski cvetovi ne rastu bas sasvim sinhronizovano pa se obicno koristi glavna sorta i manji broj oprasivaca koji ce imati muke svetove kada glavna sorta ima zenske. Raspitaj se kod njih za detalje.
[ Java Beograd @ 17.07.2024. 11:07 ] @
Uh ... raspitivao sam se maksimalno, i čitao sve šta sam našao. Puno toga.
Dva su pristupa:
1. Ili 2-3 različite, ali slične sorte, koje se mogu međusobno oprašivati.
2. Ili 7% do 10% stabala da budu posebni oprašivači. Na mojih 20-30 sadnica to će biti 2 ili 3 komada.
Ali, prva opcija mi se više sviđa.
[ bakara @ 18.07.2024. 12:11 ] @
Citat: Java Beograd:
@bakara, Supurović
Da li ste omeđavanje radili uz prisustvo vlasnika susednih parcela?
Nemam ja nameru da se s komšijama svadim, ili da ograđujem.
Ja sam radio bez prisustva jer sam tako hteo, a i iz samih razloga koje si naveo jer je nekad prekomplikovano naci komsije parcele, nisam hteo da pravim sebi problem.
A geometra sam obavezno hteo, po meni je to prva stvar koja mora da se uradi, znaci obelezim pa ko hoce da ospori neka dovede svog geometra i neka osporava.
Svi oni imaju licencu i nije im u interesu da grese.
Dobra je fora ili i ovo sto pedja kaze, nalijes u rupu betona i to niko vise ne moze da pomeri a nalazi se u nivou zemlje....
neka komsije obradju, oru, prelaze ili se parkiraju ali se jasno vidi dokle je tvoje.
inace da znas da su cene za geometre razlicite i po 100%...lupaju kako stignu
Neki ce odmah reci da skupis komsije, neki nece nista...
[ Predrag Supurovic @ 18.07.2024. 12:18 ] @
Citat: Java Beograd:
Da li ste omeđavanje radili uz prisustvo vlasnika susednih parcela?
U mom slučaju, sve okolo je od istog vlasnika, a vlasnik je po logici bio tu jer sam kupovao od njega, pa se nije ni potezalo pitanje ostalih komšija.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|