[ Radanko @ 17.09.2025. 12:28 ] @
Pozdrav, potrebna je pomoc i savet oko povezivanja izolovanog releja.
Zelim da kotao na pelet povezem sa 2 termostata i sa dve pumpe, za svaku etazu zasebno. Sada je povezan jedan trrmostat i jedna pumpa. Termostati su sa suvim izlazom, bez naponA, samo prekidaju most na kotlu. Kotao kada se ugreje salje 220v na pumpu. Termostat znaci aktivira kotao, kotao se zagreje i pusti tek tada 220v na pumpu.
E sada zelim da ubacim dva termostara i to nije problem, oba povezem na kotao i bilo koji od njih aktivira kotao. Ali sada nastupa problem, jer postoje dva uslova da voda krene kroz sistem, prvi da termostat to trazi, a drugi da je voda zagrejana (da ne bi kruzila hladna kroz sistem). Koliko sam citao dva uslova mogu definisati preko izlovanog releja. Pumpe su potrosnje 30-60w po komadu, tako da relej ne mora nesto jak 3-10A. Kako da povezem da nesto ne sprzim :) Znaci bitan je podatak da termostati nemaju 220v izlaze, samo tzv. Suvi izlaz , COM i NO, NC.
[ Radanko @ 17.09.2025. 12:31 ] @
I da napomenem, izlaz 220v sa kotla ka pumpi je predvidjen za jednu pumpu, mislim da je definisan na max 100w i ne bih da ga forsiram nego bih taj signal koristio kao okidac releja koji je povezan na mrezu 220v
[ Radanko @ 17.09.2025. 12:36 ] @
Po meni trebace verovatno 3 releja, jedan za izlaz sa kotla ka pumpama i dva izolovana za svaku pumpu. Nisam bas siguran oko povezivanja, pa ako neko zeli pomoci ili posavetovati cenio bih to


[Ovu poruku je menjao Radanko dana 17.09.2025. u 13:55 GMT+1]
[ Radanko @ 17.09.2025. 12:58 ] @
Veoma je važno da 220v ne vrati sa releja na NO na termostat , tj . ka kotlu. Zbog toga pokusavam sa izolovanim relejima ako to uopste moze da se izvede.
[ veselinovic @ 17.09.2025. 15:38 ] @
Valjda ces se snaci sa ovom semom.
[ Radanko @ 17.09.2025. 18:33 ] @
Na zalost nije mi bas jasna sema :(
[ Radanko @ 17.09.2025. 19:27 ] @
Nisam jos nesto napomenuo. Prekid termostata ne treba da bude i prekid rada cirkulacione pumpe, pumpa mislim da vrti vodu kroz sistem jos neko vreme posto se termostat iskljuci.
[ veselinovic @ 18.09.2025. 05:26 ] @
To sto si zaokruzio ima funkciju da upali jednu ili obe pumpe kad to zahtijeva sobni termostat, a k3 je uslov da je kotao postigao neku temperaturu dovoljnu za paljenje pumpi.
Spulom k3 upravlja kotao preko izlaza koje si ti obiljezio kao L i N



a) Koliko jos vremena treba da vrti pumpa
b) Koji termostat kad se iskljuci sobni ili kotlovski

PS mislim da sam skontao sta zelis, kad kotao prekine sa radom ( zbog naloga sobnog termostata) moze se desiti da je loziste puno peleta i da treba vrtiti vodu kroz sistem da se kotao ne pregrije.
Rjesivo je to vrlo lako ako je to logika rada.

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 18.09.2025. u 06:55 GMT+1]
[ Radanko @ 18.09.2025. 09:20 ] @
Pumpa treba da se vrti sve dok joj kotao preko svog senzora temperature kotla ne kaze da se ugasi, sto je vec i fabricki regulisano. Jer preko tog senzora kotao i aktivira i gasi pumpu, nezavisno od sobnog termostata.
Na prvoj semi ako sam dobro razumeo pumpa ce raditi samo dok je aktiviran sobni termostat, to nije resenje koje je dobro, jer kao sto ste naveli loziste i kotao su pregrejani i treba da se rashlade.
I najvaznije da na paljenje kotla 1.3 nikada se ne pojavi napon da ne sprzi plocu kotla. Ili ja ne citam dobro semu (verovatno je to) ili mi se cini da ce u delu koji sam zaokružio doci do propusta napona ka delu koji aktivira kotao, sto nikako ne bi smelo da se desi

[Ovu poruku je menjao Radanko dana 18.09.2025. u 10:41 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Radanko dana 18.09.2025. u 10:51 GMT+1]
[ Radanko @ 18.09.2025. 09:37 ] @
Posle prekida sobnog termostata treba da nastavi da radi samo pumpa za koju je on zaduzen, koja je ona i gurala toplu vodu. Druga ne treba da se aktivira jer njena etaza sprata se nije ni grejala, jer ako se aktivira i druga pumpa onda ce mi vrelu vodu iz sistema poslati i na etazu kuce koja je vec zagrejana na zeljenu temperaturu, ili mozda ne zelim trenutno da je grejem.Mozda u nekom periodu ne budem ni zeleo da grejem neku od etaza, ili zelim sa mnogo nizom temperaturom jer niko u njoj ne boravi.

Zelim da jedan kotao radi za dve etaze spratne kuce, za svaku zasebno. Bice verovatno trenutaka kada ce oba termostata zahtevati toplu vodu za svoju etazu, nekada mozda istovremeno, nekada u pola akcije ovoga drugog.
[ veselinovic @ 18.09.2025. 15:34 ] @
Moze i to tako ali je mnogo komplikovanija sema.
Ja sam ti nacrtao da kad se ugase oba termostata obe pumpe nastave da rade. To traje minut dva.
Ako jedna etaza nije imala zahtijev za grijanjem voda na toj etazi je hladna i kad se upale obe pumpe ta hladna voda ce za cas ohladiti kotao.
[ Radanko @ 18.09.2025. 19:44 ] @
Pod pretpostavkom da se druga etaza nije grejala i da je hladna voda u sistemu te etaze uključivanjev te druge pumpe bi mozda bilo lose za kotao. Naglo ubacivanje hladne vode u kotao mozda bi dovelo do pucanja kotla, a verovatno i do stvaranja kondeza.
[ veselinovic @ 18.09.2025. 21:28 ] @
Evo,
trazio-dobio.
U principu moze se izbaciti i K3, ali tada moras voditi racuna kako okrenes uticnicu na kotlu, pa je bolje da ostane ovako.
[ Radanko @ 19.09.2025. 08:35 ] @
Hvala Vam na trudu svakako. Nisam bas vest za dobro i sigurno citanje ovakvih profi sema, pa bih Vas zamolio da mi kazete kakve releje koristimo ovde. U pitanju su 3 releja zar ne? Mozda bih bolje razumeo ako bih znao kakvi rejeji treba da budu. Po koliko NO i NC treba da imaju. Pretpostavljam da treba da imaju po vise NO i NC. Jedna grupa za uslov paljenja kotla (bez napona) i mozda druga grupa NO i NC za kontolu napona
[ Radanko @ 19.09.2025. 08:49 ] @
Mislim da sam razumeo, samo da pokusam da skiciram
[ Radanko @ 19.09.2025. 09:13 ] @
Ja sam razumeo ovako :)
[ veselinovic @ 19.09.2025. 16:12 ] @
Nije bas dobro.
Spojio si pumpe na NO i NC istog releja, drugim rjecima pumpe ce da rade sta god termostati u sobama odluce.
Mozda te zbunjuju nazivi, obrati paznju imas K1 i K1.1 isto K2 i K2.2 i K3 ukupno 5 releja, jer zelis da poslije
dostizanja temperature na etazi 1 nastavi da radi SAMO pumpa 1.
[ Radanko @ 19.09.2025. 20:45 ] @
U pravu ste , sad vidim sta sam uradio
[ veselinovic @ 19.09.2025. 21:40 ] @
Citat:
Radanko:
Hvala Vam na trudu svakako. Nisam bas vest za dobro i sigurno citanje ovakvih profi sema, pa bih Vas zamolio da mi kazete kakve releje koristimo ovde. U pitanju su 3 releja zar ne? Mozda bih bolje razumeo ako bih znao kakvi rejeji treba da budu. Po koliko NO i NC treba da imaju. Pretpostavljam da treba da imaju po vise NO i NC. Jedna grupa za uslov paljenja kotla (bez napona) i mozda druga grupa NO i NC za kontolu napona


Radanko,
vidis ispod spule releja na semi ima tabela.
U prvoj koloni pise NO, u drugo NC
Ispod tih oznaka se nalazi lokacija svakog upotrebljenog kontakta, kako NO tako i NC
Oznaka lokacije je npr 1.6 i znaci da se kontakt NO nalazi na listu broj 1 u koloni 6 seme.

Pored lokacija sluzi i da lako vidis koje kontakte treba da ima relej.

Kod svakog kontakta imas i lokaciju spule, npr K1 i ispod pise 1.1
To 1.1 je lokacija spule, strana 1 kolona 1.
[ Radanko @ 19.09.2025. 21:46 ] @
Nikako da shvatim kako da razdvojim pumpe, da se ne ukljucuju obe istovremeno. Tu mi izgleda pravi problem
[ Radanko @ 19.09.2025. 23:23 ] @
Bio bih Vam zahvalan za ilustraciju rucnu ili objasnjenje u koloni 5, sta ide na koji pin releja K1 i K1.1.
Nikako da rastumacim sta gde ide! Shvatam koji se kontakti koriste ali ne shvatam sta aktivira relej i gde idu kontakti NO i NC
[ veselinovic @ 20.09.2025. 04:24 ] @
Joj izvini,
u koloni 5 i 6 su NO, a ne NC kontakti releja K1.1 i K2.1

To je tzv sistem samodrzanja. Kad kotao dostigne temepraturu paljenja pumpi neka je recimo termostat 1 dao nalog.
Upali se pumpa 1 ovako: preko NO kontakta K1 se upali K1.1, i on preko svog NO kontakte upali pumpu, ali istovremeno drugi NO kontakt od K1.1 drzi napon na spuli K1.1.
Sad se ugasi termostat 1, i K1 otpusti, ali K1.1 i dalje drzi preko svog NO kontakta sve dok ne otpusti K3.
[ Radanko @ 20.09.2025. 12:31 ] @
Zar pumpa ne bi trebalo da bude povezana na NO releja K1, osnosno C releja K1.1 ?
Ako dobro citam semu pumpa je povezana na NO K1.1


[Ovu poruku je menjao Radanko dana 20.09.2025. u 13:58 GMT+1]
[ Radanko @ 20.09.2025. 17:41 ] @
Ili ste mislili ovako?



[Ovu poruku je menjao Radanko dana 20.09.2025. u 18:56 GMT+1]
[ veselinovic @ 21.09.2025. 05:24 ] @
Tako nekako.
C oba releja je spojen na 220V, a NO na svaku od pumpi. Drugi kraj pumpi na N.
Mada u principu NO ide na 220V, a C na pumpu ali nebitno radice svakako.
[ Radanko @ 21.09.2025. 08:49 ] @
Pretpostavljam da bi trebalo da pravilno okrecem uticnicu u mrezu 220v

Hvala Vam puno, zamalo da odustanem od svega!
Drago mi je da ovde jos postoje ljudi koji zele da podele svoje dragoceno znanje i da potrose svoje slobodno vreme da se natezu ovako sa ljudima koji imaju zelju, ali ne i znanje da to ostvare.
Hvala jos jednom
[ Horvat I @ 22.09.2025. 11:11 ] @
Nešto sa oznakama relea nije u redu...
Na crtanoj šemi ne postoje oznake NO I NC a u tekstu se uporno spominju.
Jedina nekoreknost i nelogičnost da prema oznakama šeme isti kontakti učestvuju u samodržanju relea ponavljaca, i uključuju pumpe.
[ veselinovic @ 22.09.2025. 13:57 ] @
Pa nije bas 100% tako.
NO nije oznaka nego tip kontakta, Normal Open ili radni
NC je Normal Close ili mirni.
Sada je logicno da isti TIP kontakta samodrzi relej i ukljucuje pumpu, ali to su dva kontakta, sto se vidi u tablici ispod spule.

Evo objasnjenja
[ Horvat I @ 22.09.2025. 18:56 ] @
Hvala na pojašnjenj, radni staž sam proveo u relejnoj tehnici, video puno sistema i načina označavanja, ali ovako nesretno još nevideh.
Rele može biti normalno pobuđen tada su radni kontakti normalno zatvoreni.
[ radicmx @ 23.09.2025. 16:43 ] @
Citao sam temu polako i razimem sta je Radenko trazio i semu od Veselinovica.
Nisam razumeo bas tebe ako mozes da pojasnis sto je sema nesretna i ovo zadnje normalno pobudjen relej pa su radni kontakti ( normalno) zatvoreni...
[ veselinovic @ 24.09.2025. 17:21 ] @
Prvi Horvatov post donekle ima smisla.
Kako je sve stalo na jedan list nisam se mucio sa oznakama kontakata jer je sve manje vise jasno.
Evo sad ispravljene seme sa brojevima.
Drugi post ne bih komentarisao, ali se sjetih jedne misli>
kukavica kuka i na grani punoj tresanja, slavuj pjeva i na suvoj grani - do ptice je, nije do grane.
[ Horvat I @ 25.09.2025. 21:59 ] @
Kontakte relea K3 bi postavio paralelno postojećim kontaktima u kolima pumpi da se ne desi da kotao proključa.
[ radicmx @ 26.09.2025. 11:36 ] @
Cekaj ako postavi K3 paralelno kontaktima pumpi gubi dva odvojena sistem koje je trazio....
A kotao moze prokljucati i nestankom struje, kvarom releja,pumpe,termostata ili prekidom..
Zastita verovatno neka osnovna postoji ili isvesti dodatno nezavisno od prisustva napona.
[ veselinovic @ 26.09.2025. 15:29 ] @
Kotao bi trebao imati dva termostata u sebi. Prvi je neaktivan dok ne postigne neku temp - recimo 60 stepeni i on neda da se vrte pumpe dok se ne zagrije kotao.
Trebao bi imati i drugi podesen na oko 100 stepeni koji prisilno pali pumpe ako temp dodje do tih zadatih recimo 100 stepeni.
Ima i varijanta sa spiralom u kotlu kroz koju mehanicki ventil pusti hladnu vodu iz vodovoda da prodje kroz spiralu i onda tu vodu izbaci u kanalizaciju-sve u cilju zastite kotla.
Trebao bi Radanko da se izjasni o tome , ali po obicaju foruma se nece vise ni javiti.
[ Radanko @ 26.09.2025. 20:11 ] @
Tu sam ja :)
Citam, razmisljam!
Kotao bi trebalo da ima neku svoju samozastitu od pregrevanja, valjda. U pitanju je kotao na pelet 25 kw. Mislim da je kotao na drva da bi bilo vise opasnosti od pregrevanja.

Jedino razmisljam da mozda ako neki od releja zakaže, sta bi moglo da se desi. pretpostavljam da bi se kotao iskljucio na nekoj temperaturi, valjda tako funkcionise.
Kotao nije povezan na vodovodnu mrezu!
Nestankom struje kotao bi se ugasio, puz kotla staje, ventilatori staju, mislim da pelet ne moze ni da gori bez ventilatora.
Valjda su inzenjeri projektovali kotao sa saznanjem da moze pumpa da se pokvari, zapekne i da se mora kotao ugasiti na nekoj postignutoj temperaturi koja nije opasna
[ veselinovic @ 27.09.2025. 04:58 ] @
Tako nekako, kotao ima podesenu temperaturu koju kad dostigne prekida doturanje peleta i gasi se.
Mada, zbog , sam Bog zna cega-sigurnosti nikad viska, meni se iskreno svidja ideja jos jednog termostata koji ce prisilno upaliti obe pumpe ako temperatura dodje do recimo 95 stepeni.
Vjerovatno ce se to desiti nikad, ali...
[ branko tod @ 27.09.2025. 07:46 ] @
Što to ne rešite sa 2-3 12V relea, nekoliko
dioda i jednim malim ispravljačem.
[ Radanko @ 27.09.2025. 10:03 ] @
Citat:
veselinovic:
Tako nekako, kotao ima podesenu temperaturu koju kad dostigne prekida doturanje peleta i gasi se.
Mada, zbog , sam Bog zna cega-sigurnosti nikad viska, meni se iskreno svidja ideja jos jednog termostata koji ce prisilno upaliti obe pumpe ako temperatura dodje do recimo 95 stepeni.
Vjerovatno ce se to desiti nikad, ali...


Nije losa ideja, mada mislim da bi bilo dodatno komplikovano i ta temperatura ne bi smela biti preko 60-70 stepeni zbog plasticnih cevi kojima je odradjen razvod od razvodnih kutija prema radijatorima.
[ Radanko @ 27.09.2025. 10:05 ] @
Citat:
branko tod:
Što to ne rešite sa 2-3 12V relea, nekoliko
dioda i jednim malim ispravljačem.

???
[ Radanko @ 27.09.2025. 10:23 ] @
Koji relej da uzmem za K1i K2, za ove druge verovatno mogu FINDER 40.52.8.230 230V (oko 1000 din/kom)
K1 i K2 imaju onaj deo koji pali i gasi kotao na koji ne bi smelo da se pojavi 220v. Neki izolovani, ali kakav?

Ili mozda mogu da navedeni relej koristim i za K1 i K2?
Da li su dovoljno izolovani kontaktni setovi ? Bobina od njih verovatno jeste, a da li su i oni medjusobno dovoljno izolovani da preko jednog ide napon a drugi bez napona (paljenje kotla)

[Ovu poruku je menjao Radanko dana 27.09.2025. u 11:42 GMT+1]
[ veselinovic @ 27.09.2025. 16:34 ] @
Jesu dovoljno izolovani bez brige.
Nego ja sam nasao da je taj predlozeni relej :
a( za DC napon spule
b) ima samo jedan kontakt
pa vjerovatno ne odgovara.
Ako bas zelis PCB releje i Finder onda jedan od ovih:

406282400000, 406282400001, 406282404000 ili 406282404001
https://www.findernet.com/en/u.../type/type-4062-pcb-relay-10a/

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 27.09.2025. u 18:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 27.09.2025. u 18:19 GMT+1]
[ Radanko @ 27.09.2025. 18:27 ] @
https://elektroleum.rs/product...relej-230-v-ac-8-a-2-prekidac/
[ veselinovic @ 28.09.2025. 17:38 ] @
Ja gledao na finderovoj stranici. Daju milione za sajtove i onda prc.