[ Boomerang @ 14.06.2004. 15:32 ] @
Kako se kladionice stite od prevara ? Tj. koji su sistemi zastite sportske kladionice od fake tiketa?
[ byTer @ 14.06.2004. 19:11 ] @
Pa neki imaju serijske brojeve na tiketu, tako ga je tiket jedinstven.
Takodje papir na kome se stampa je jedinstven, i nema ga svuda. Trece, tesko je falsifikovati tiket koji ima dobitnu kombinaciju.
[ Slobodan Miskovic @ 14.06.2004. 19:35 ] @
Nije im ni potrebna zastita jer je svaki tiket zabelezen u kompjuteru sve sa tacnim vremenom uplate itd... Nemoguce je falsifikovati na taj nacin tiket...
[ Boomerang @ 15.06.2004. 10:25 ] @
Sve to sto kazete je Ok, a sta se desava ako to hoce da uradi onaj sto radi na uplatnom mestu ???
[ Slobodan Miskovic @ 15.06.2004. 10:38 ] @
Pojesce ga mrak....
[ Boomerang @ 15.06.2004. 10:55 ] @
Ali Demokratski mrak ! Ajde ako ima neko ko radi u kladionici neka da neko objasnjenje... Ako sme naravno
[ djoca! @ 16.06.2004. 09:26 ] @
Programi su odradjeni uglavnom tako da sami racunaju vreme i da ne mogu da se prevare prostim promenom sistemskog vremena pa da radnik moze da popuni tiket nakon zavrsetka meceva. Kod manjih kladionica i na pocetku rada je dolazilo do ovakvih gresaka koje su ljudi koristili, ali sumnjam da je to sad moguce posle 5-6 godina razvoja softvera.
Naravno svi listici imaju serijski broj i ne moze Pera da kuci odstampa listic jer mora da postoji kopija istog u kladionici da bi mu se isplatile pare.
Treci i glavni vid zastite jesu ljudi koji te kladionice drze. Ja se sa njima ne bi igrao :-)
[ kornovac @ 29.06.2004. 18:29 ] @
e 'ajde ako ima neko da radi u kladionici, ili ima nekoga koga dobro zna, da se dogovorimo da uzmemo love. Ja sam ovo vec radio. Stvarno je pick*n dim. Ozbiljno govorim. Samo nemojte bezze da se javljate nebil' vam odo tajnu :P
[ caiser @ 29.06.2004. 19:43 ] @
To mozda u nekoj seoskoj 'ladionici, u nekoj iole ozbiljnijoj ne moze tako lako da se maze lova. Radio sam u Casino Partizanu a pre toga u Fer Play-u (da, da, tako se pise :)). Kao sto vec rekose, svaki tiket postoji u kompjuteru i ne mogu se igrati utakmice koje su pocele. O promeni vremena nema ni price jer da bi se izaslo iz programa mora se ukucati nekoliko passworda koji su dugacki u proseku <----------------------------->. :) Ii za bios je potreban password. :) A o plombama i pecatima na kucistu da ne pricam. :)
[ bancika @ 30.06.2004. 01:41 ] @
to da ne mogu da se igraju utakmice koje su vec pocele i nije bas tacno.
naime, jedan drug je provali nekolko puta u necu-da-kazem-kojoj kladionici da su se zeznuli, i jednom je on uzeo 6000 ciste pare, a drugi put smo uzeli manje jer su u jednoj provalili a u drugoj nisu....eto, niko nije savrsen :)
al je mnogo dobar osecaj kad odes da se kladis na utakmicu koja se zavrsila :)
[ caiser @ 30.06.2004. 07:34 ] @
Heh, pa to vec zavisi od azurnosti onih koji prave izmene. Te utakmice su sigurno pocele ranije nego sto je bilo najavaljeno. Inace, sve izmene stizu preko interneta cim se provali da nesto nije u redu.
[ kornovac @ 30.06.2004. 16:48 ] @
Citat:
bancika: al je mnogo dobar osecaj kad odes da se kladis na utakmicu koja se zavrsila :)


:)
[ bancika @ 30.06.2004. 17:54 ] @
ne znam kako funkcionise, ove utakmice nisu bile pomerene, samo su bile jedine u kolu koje "strce" pre ostalih, i ljudi ih lepo stavili da se sve igraju u isto vreme. na netu je stajalo sigurno nedelju dana ranije za svaku od njih.
[ Aleksandar Marković @ 22.09.2004. 15:22 ] @
Kladionice u celoj Hrvatskoj prekjuče su na kocki izgubile skoro 70 miliona kuna (700 miliona dinara), piše "Večernji list" pozivajući se na stručnjake za kladioničko poslovanje. To je ujedno i najveća svota u istoriji hrvatskog kladioničarstva koju su igrači uzeli organizatorima.

Razlog je u tome što su u 1. kolu Kupa UEFA-e pobedili uglavnom favoriti na koje se kladila većina igrača.

Rekordne isplate izazvale su pravu gužvu u kladionicama, a neke od najvećih u četvrtak su imale rekordne gubitke. Isplate novca pet puta su veće od uplaćenih svota igrača, a isplata je na mnogim mestima počela tek u popodnevnim časovima. Dobici na uplate veće od 10.000 kuna odloženi su za dan-dva.

Evo kako su dopisnici iz hrvatskih gradova izvestili o ovom neobičnom događaju.
- Sve poslovnice od Metkovića do Vukovara imale su dobitke. Jednostavno nismo imali dovoljno ljudi da kune dostavimo na vreme, te smo ih počeli isplaćivati kasnije - rekao je izvršni direktor Sport tipa Željko Pađen ne želeći da kaže koliku svotu moraju isplatiti dobitnicima.

Većina sagovornika iz kladionica potvrdila je novinarima da im je prekjuče bio crni petak jer su isplaćivali rekordne dobitke. Većina ih se kretala između 2.000 i 10.000 kuna, a najveći dobitak, od 160.000 kuna, isplaćen je u kladionici Stanle bet.

Jedan strastveni osječki kladioničar ispričao je da je u petak ujutro došao po svoj dobitak od 7.000 kuna, a da ga je zaposlena u kladionici zamolila da se s listićem pojavi posle podne jer tada nije imala dovoljno novca. Prva sportska kladionica u Rijeci veće dobitke od 10.000, 20.000 kuna ili više, igračima s više dobitnih listića isplaćivala je juče. U drugim riječkim kladionicama problema nije bilo, iako je bilo neuobičajeno mnogo dobitaka.

GJ
[ ultraKeen @ 28.09.2004. 08:12 ] @
>Kladionice u celoj Hrvatskoj prekjuče su na kocki izgubile skoro 70 miliona kuna

pa kad' su na Balkanu sve dunster do dunstera...

Odavno sam imao razgovor sa jednim profi programerom (nas covek) koji pise net-programe za engleske kladionice (a verovatno i za lokal), odnosno radi za tamo neku firmu; nije da on to naravno sam (suvise je to ozbiljan posao za jednog coveka), i covek mi isprica sledecu prcu...

Prvo i osnovno, kladionicar ima pravo da u svakom trenutku zaustavi prijem uplata ili promeni kvote za sledece uplate (prethodne naravno da ostaju vazece) - sto ga stavlja u poziciju da NIKADA ne gubi, samo ako je dovoljno pametan... i ako ima program koji mu u SVAKOM trenutku moze dati presek rizika, izracunat u kintu za SVAKI ishod dogadjaja! ... a da ne pricamo o uslovu da zbir reciprocnih vrednosti kvota za sve ishode MORA biti >1, doduse samo ako su uplate kolicinski ravnomerno rasporedjene po svim kvotama, gde je problem u relativnosti pojma sta je to "ravnomerno"...

Dakle sasvim je moguce da to program odradi, da sracuna trenutne rizike - ako ima tu opciju, a ako je nema, pa nek' vijaju programere da im to urade... jer ja zaista ne vidim razlog zasto se to ne bi moglo izracunati ako se znaju sve dosadasnje uplate i kvote: racunari i jesu tu da nabrzaka zvacu gomile brojki koje bi i za 10 ruku bilo mnogo...

Ako je to tako, onda je jedina situacija u kojoj kladionica moze da gubi ona kada ista svesno krene da se kladi (rizikuje) protiv svojih musterija nemareci za rizik, a to su vec drugi granicni uslovi problema... :) ... ili ako nemaju opciju "sracunaj mi rizike" pa rade onako napamet, sacimetriski...
[ pctel @ 28.09.2004. 22:56 ] @
Citat:
kladionicar ima pravo da u svakom trenutku zaustavi prijem uplata ili promeni kvote ... sto ga stavlja u poziciju da NIKADA ne gubi...


Niko ovo nije doveo u pitanje, jednostavno svi su se kladili isto i svi su dobili. Gde ces bolji dokaz da kladionica moze da izgubi. Po zakonima verovatnoce, kladionica dobija, ali u stvarnom zivotu nije mnogo redak slucaj i da gubi. To je malo stampa naduvala vest, inace kladionicari se zbog ovakvih situacija ne potresaju bas mnogo - znaju da vec u sledecem kolu vratiti izgubljeno.
[ Mishkin @ 30.09.2004. 00:09 ] @
lako je promeniti kvote na online kladionici dok je to skoro nemoguce u real kladionicama. desava se da se blokira po neki par kad je nesto sumnjivo al to je to. ko ce ponovo da stampa one liste i sve to. sad kladionica mora da bude jaka da prezivi takve udare i ako sve to uspe uz dobro postavljene kvote ona je na dugi period sigurno u velikom dobitku!!! slabo se ko od kladione leba najeo!!!
[ marko37 @ 30.09.2004. 10:52 ] @
Citat:
slabo se ko od kladione leba najeo!!!



Naravno da jesu, ali vlasnici kladionica... :)

Elem, ono sa zbirom manjim od 1 važi, ali samo ako su i opklade raspoređene srazmerno šansama za dobitak. A ako se svi klade na isto, džabe to pravilo.

A ništa se ne brinite za kladionice, nakon ovoga, opet će da se desi nešto "neverovatno" u sledećem kolu, poput poraza Partizana od nekog kluba sa Malte, pa će sve da se vrati u normalu. :)

--

HECK IS WHERE PEOPLE GO WHO DON&amp;quot;T BELIEVE IN GOSH.
[ Che che @ 04.10.2004. 09:19 ] @
Pa, ovako... moj najbolji drug je radio u kladionici u Surcinu, GoldenGol... i otprilike sam mogao da skinem ceo program sa kompa... jer smo se znali sa likom koji je iznajmio prostor vlasniku kladionice... a vlasnik kladionice je neki mafijash zeshci (cim je on iz grada mogao u Surcinu da otvori kladionicu)... a taj vlasnik kladionice je brat liku koji je iznajmio prostor koji je opet ortaka mog pa preko njega i mene koji kao se bavim racunarima (3dgrafikom... i opshte poznavanje racunara na viisokom nivou.... al da se ne hvalim).... u glavnom smo zapadali ponekad u potencialno opasne situacije zbog mog brljanja po kompu kladionice....
Da ne duzim... ovako stoje stvari... pod 1 NE KACISH SE SA VLASNIKOM ILI SI MRTAV NA SKROZ!!!.... I to nije shala... u drugoj kasnije otvorenoj kladionici na centru Surcina lik koji je radio se navukao na automate za poker i jednu noc napravio verovali ili ne 1 000 000 din gubitak... (to dodje oko 20 000 otkucavanja po tastaturi da bi se uplatilo.. mislim da se po 50 uplacuje nema vece dugme)... Uglavnom... lik je mislio da ga nece provaliti... ali... gledao sam licno.. gazdin covek donese crnu kutiju (hardverski kljuc) koju nakaci na automat i ima svu zivu statistiku... Lik nije naravno imao da se pokrije... mafija mu je dala nekoliko dana... mozda i nedelju... on decko nije pokrio.... i BUKVALNO ga nema vishe.... Verovatno je pobegao... a to mu je tek glup potez... bolje da je ostao... da je zajmio... ili kako vec...
Od onda u Goldengolu nije vishe dozvoljeno da zaposleni igraju na automatima....
A shto se kladionice i kompa tice stvari stoje ovako.... pored zlatnog pravila 1 (ono sa nekaci se) druga pravila se zeshce vezuju za to prvo.. pa treba imati zeshca mu*a da se krshe pravila... ako neko i to ima... dalje stoje stvari ovako... koliko dod da je losha zashtita na kompu (koja to nije) tebi kao darniku je onemoguceno da iz zajebesh... Svako logovanje na komp se pravda... nema ulaska u bios... nema otvaranja kucishta.... nema cd-a... nema instaliranja nikakvih drugih programa... (zar ovo nije vec dosta)...
Ja nisam mogao da odolim...a i imali smo kao zashtitu ja i ortak jer smo bili cool sa gorepomenutim... pa sam naravno skidao i instalirao programe... Prvo winamp.. i gomilu muzike... pa onda i neke igrice... donosio sam preko usb flash diksa...
Sve izmene utakmica i uopshte liste se primaju ujutru preko maila... ako to traje duze od 15 min odma se iz centrale javljaju i pitaju shta je bilo... svaki tiket ima kopiju (pri shtampi) i takodje u kompu sve je sacuvano... uvece se tacno na vreme shalje fajl sa uplatama i snima se na disketu kopija koja se valjda shalje kolima.... cak secam se da je jedno vreme butovano sa neke diskete... Poslat mail se javlja u centralu i telefonom.... pa te onda pitaju ako si vishe od jednom logovao komp... Svi fajlovi su enkriptovani.... i teeshko ih je dekriptovati... ne kazem da je nemoguce.... ali nema se za to vremena... Da.. i ne moze ni vreme da se menja u Win a i program sam prati vreme i nema vracanja... mozda bi upalilo da se ugasi komp dok traje tekma, pa da se posle upali,pomeri vreme u biosu, uplati tiket, resetuje komp i pomeri vreme... a svi vide vec da je sve to ne moguce (zakljican bios, provera logovanja... da ne kazem da bi igraci poludeli da im kazesh da ne primash opklade narednih sat vremena... i onda dodje cika po tebe i obesi te za...)
Zakljucak: zashtita kompova jeste dobra, ali glavna je zashtita u sistemu rada, gde onaj ko radi nema vremena da uradi bilo shta...
Da.. i ona ideja koja se zasniva na presretanju onog maila koji se shalje netom an kraju radnog vremena otpada jer ako on ne stigne za par minuta odma rade telefoni i nema shanse... A za to vreme mail treba dekriptovati ubaciti unos srecnog tiketa i zapakovati ga i poslati... a kako sve to izvesti???
AKO IMA NEKO NEKU IDEJU... OTVOREN SAM ZA PREDLOGE... :)
Nadam se da sam bio opshiran i da sam dao odgovore na pitanja....

Da... inace nisam rekao da se kladionicari inace brane kod velikih svetskih kladionica ako im se ne svidjaju shanse (kada je frka oni se klade na milione)... a i kvote su im takve da ako zele mogu sve da prebace nekoj tamo kladzi u Engleskoj i da i dalje zaradjuju... lagano ali.... tako da ni ovi susedi nisu pukli... verovatno je pukla tamo neka svetska kladza... a to je njima kusur...
[ ventura @ 04.10.2004. 11:06 ] @
Citat:
Da... inace nisam rekao da se kladionicari inace brane kod velikih svetskih kladionica ako im se ne svidjaju shanse (kada je frka oni se klade na milione)... a i kvote su im takve da ako zele mogu sve da prebace nekoj tamo kladzi u Engleskoj i da i dalje zaradjuju... lagano ali.... tako da ni ovi susedi nisu pukli... verovatno je pukla tamo neka svetska kladza... a to je njima kusur...


Kladionice koje se brane su sitna riba... U njima se uopste ne isplati kladiti, jer kad dobijes u takvoj kladionici, obicno ti gazda kaze decko idi kuci, nema para... I ostanes kratak...
U Srbiji ti se jedino isplati kladiti u Meridijanu, Astri, Lavovima i Atlantiku... sve ostalo je boranija...
[ ventura @ 04.10.2004. 11:09 ] @
Citat:
lako je promeniti kvote na online kladionici dok je to skoro nemoguce u real kladionicama. desava se da se blokira po neki par kad je nesto sumnjivo al to je to. ko ce ponovo da stampa one liste i sve to. sad kladionica mora da bude jaka da prezivi takve udare i ako sve to uspe uz dobro postavljene kvote ona je na dugi period sigurno u velikom dobitku!!! slabo se ko od kladione leba najeo!!!


To se ne radi tako... Ako si nekada bio u kladionici, uvek imas tamo oglasnu tablu gde se kace nove izmene ponude... Znaci, u listi moze da bude odstampano sta god, ali aktuelna ponuda ti se uvek nalazi na oglasnim tablama u samoj kladionici... I izmene kvota, blokiranja utakmica, i svega toga...

[ Boomerang @ 03.12.2004. 20:43 ] @
Citat:
U Srbiji ti se jedino isplati kladiti u Meridijanu, Astri, Lavovima i Atlantiku... sve ostalo je boranija...


Ja radim u "MOZZART" sportskoj kladionici, i nikada nije bilo problema oko isplate ma kolika suma bila u pitanju... 350 000 dobijas pola sata nakon zavrsetka poslednje utakmice na tiketu... Toliko o boraniji...
[ Nabukodonosor @ 03.12.2004. 22:32 ] @
A kako da se zastiti igrac od lopovske kladionice (ovo je bio pleonazam :-))? Npr. ja sam se kladio na onu utakmicu od pre neki dan koja je bila namestena iz 2 u 1, kvota 30, ulozio 1000 dinara i dobio 30000, ali sam klinac od nekih npr. 18 ili 19 godina i gazda misli da moze da me zajebe, ili ne moram da budem klinac, neka gazda jednostavno misli da je neko mudo i hoce da me zavrne i kaze : "Ma ko te jebe, nema para za tebe". Pitam jer sam bio svedok pre neki dan neceg slicnog u kladionici, kada je lik dobio pomenutu sumu i zamalo se nije pobio sa gazdom. Da izbacimo kao mogucnost dovodjenje neke bande da mu pokaze svoje. Samo legalno. Sta raditi?
[ Boomerang @ 07.12.2004. 19:45 ] @
Daj nekome tiket neka ga naplati, a ti promeni kladionicu...
[ Aleksandar Marković @ 28.01.2005. 19:27 ] @
Nemački sudija priznao optužbe

Da, nameštao sam utakmice

Nemački fudbalski sudija Robert Hojcer priznao je danas da je nameštao ishode utakmica i ponudio da sarađuje u istrazi o najvećem skandalu u fudbalu te zemlje u poslednjih 30 godina.

- Optužbe na moj račun, koje su se pojavile u javnosti, u suštini su tačne - rekao je Hojcer u izjavi koju su medijima dostavili njegovi advokati. - Duboko žalim zbog svog ponašanja i izvinjavam se Nemačkom fudbalskom savezu.

Hojcer je u izjavi naveo da je u potpunosti dokumentovao svoje postupke i da je spreman da kaže tužiocima i Nemačkom fudbalskom savezu sve što zna o činjenicama i svim ljudima koji su umešani u skandal.

Savez je u subotu saopštio da sumnja da je 25-godišnji Hojcer namestio poraz Hamburga u Kupu u avgustu prošle godine, nakon što se kladio na rezultat tog meča.

Nakon toga, Savez je proširio istragu na još pet utakmica, od kojih je četiri Hojcer lično sudio. Tužilaštvo u Berlinu takođe je saopštilo da razmatra taj slučaj.

Ranije ove nedelje, Hojcer je odbacio optužbe da se kladio na ishod bilo kog susreta koji je sudio, dok su njegovi advokati oštro kritikovali način na koji Fudbalski savez Nemačke vodi slučaj. Advokati su navodili da se od njihovog klijenta traži da podnese ostavku.

Inače, skandal u vezi sa sudijom Hojcerom postaje sve misetriozniji i poprima sve veće razmere. Reč je o organizovanom kriminalu i prevari vezanoj za klađenje vrednoj više od milion evra.

„Bild“ je pisao o kladioničarskoj mafiji još u utorak. Nemački list je takođe došao do podatka da su Hojcera često viđali u kafeu „King“ (Berlin-Šarlotenburg). U ovom sastajalištu Hrvata Širi Hojcer je bio čest gost. Predstavnik za štampu DFB Štenger izjavio je da su navodno postojali kontakti sa Hrvatima u Berlinu.

Nadvila se pretnja kladioničarske mafije! Svakim danom sve više se širi krug kriminalnog delovanja. Javni tužilac iz Braunšvajga Joahim Gajer izjavio je za list „Frankfurter algemajne cajtung“ da treba poći od pretpostavke da su u čitavu aferu upletena i druga lica, pa i sami igrači.

Javno tužilaštvo iz Braunšvajga predalo je slučaj (dosijee prethodnih istraga) kolegama u Berlinu zato što se svi putevi ove afere tamo ukrštaju. Berlin je očigledno centar hrvatske kladioničarske mafije. Na to ukazuju i veliki ulozi uplaćivani uoči skandalozne utakmice između Padeborna i HSV (4:2) na kojoj je sudio Hojcer. U nekim kladionicama uplaćivano je i po 100.000 evra. Jedan Hrvat je navodno ubrao 500.000 evra. Kod privatnika su ulozi i dobici bili još veći. Mafija je samo na jednoj utakmici zaradila 1,2 evra.

Ovo je drugi skandal u nemačkom fudbalu u vezi sa nameštanjem ishoda utakmica. Prvi je izbio 1971. godine, kada je kažnjeno 53 igrača, dva trenera, šest sudija i klubovi Arminija Bilefeld i Kikers Ofenbah.

http://www.blic.co.yu/arhiva/2005-01-28/strane/sport.htm#5