[ salec @ 01.07.2004. 11:31 ] @
Dakle problem je totalno low-tech prirode: deci sam napravio jednostavan luk, ali strele od grana nisu bas neke, pa sam pronasao na stovaristima stolarskog materijala tanke drvene sipcice od kojih se rezu drveni tiplovi (malo su grube, duge svega 50cm i moraju da se smirglaju, ponekad su i malko krive, ali daleko bolje lete od grana), po 15 dindzi komad.

Medjutim, nestabilne su u letu (jer nisu strele, nego obici stapici) i hteo bih da im dodam perca na kraju (vrh cu da otezam plastelinom ili stearinom od svece), ali nemam predstavu kako to da izvedem. Da li pera treba da budu trokraka ili dvokraka i kako da zasecem zadnji kraj da bi ih umetnuo, a da posle tetiva ne cepa strelu?

I da, da li negde mogu da nabavim letna pera srednje velicine bez nepotrebnog cerupanja (tj. u nekoj prodavnici i slicno). Da li neko ima ideju za zamenu za pera, a da ne bude opasno (ostro) za kozu sake koja drzi luk

Ili, da zaobidjemo problem, gde i posto naci gotove strele, ali da ne budu ostre?
[ u_m @ 01.07.2004. 12:20 ] @
Evo kako sam ja to pravio kad sam bio mali

Kao najbolji materijal se pokazala trstika (a kao sam tad zivio pored rjeke i kao najdostupniji), na vrh sam stavljao ekser (moze i naopako da se okrene i citav uvuce u vrh trstike), montaza je veoma jednostavna jer je trstika suplja, samo treba ispred malog zadebljanja na trstici uraditi odsjecanje i ekser se ubaci do zadebljanja i dobro stegne zicom.
Kao pera, sam koristio ili pravo perije, ili jos bolje obican, malo tvrdji papir/karton (nesto izmedju, npr korice od knjige) i bila su dvokraka.

Toliko o mom iskustvu (inace ovo se odlicno pokazalo kao pikado, a jos bolje kao municija za samostrel sa obicnim stipaljkom )

Nadam se da ce pomoci. Preporucujem trstiku kao materijal (jedina mana je da se lako lomi)
[ salec @ 01.07.2004. 12:54 ] @
OK, ali kako si pera ubacivao u trstiku, a da sam kraj ostane dobar za tetivu? Ja sam pomislio najpre da urez za tetivu bude pod malim uglom u odnosu na ravan cepanja strele za umetanje pera, ali onda ce pero zapinjati o luk pri odapinjanju pa ce strela leteti krivo...

Druga varijanta bi bila da se kraj cvrsto uveze namotavanjem konca posle ubacivanja pera, ali ne znam hoce li to izdrzati vise odapinjanja?
[ Lord_Sauron @ 01.07.2004. 14:41 ] @
Što se tiče pera evo kako sam ja to nekad rješavao (sad ću da pokušam neki ASCII image ;)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::______________:::::::::::::::::::::::: __________________
:::::::::<:::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::\
:::::::::<::::::::: ________\::::::::::::::_______\:::::::::::::::_____:/
:::::::::<:::::::::|________::::::::::::::|________:::::::::::::|_____
:::::::::<:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::\
:::::::::<______________ /:::::::::::::::::::::::/__________________/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ka vrhu::::::::::::::prorez::::::::::::::::::drveni uložak:::::::::prorez za tetivu
::::::::::::::::::::::za pero

(note: zbog problema sa prikazom na ES-u dvotačka : je ustvari prazno mjesto)

E sad da objasnim. Znači u tjelo strijele urežeš prorez za pero (u ovom slučaju dvokraki) ali ne cijepanjem već pilom izrežeš dovoljno tanko po horizontali. Od jednog tog štapića što kupuješ napravi više ovih drvenih uložaka (dužine oko 3-4 cm) kao na "slici" i sve fino obradiš brusnim papirom (da ti se djeca ne povrijede pa da tbe počnu da gađaju tim strijelama ;). Ubaciš perca (mada mogu da posluže i obrađeni komadi plastike, kao kod pikado strelica) i fixiraš po želji (npr. zalijepiš) i onda ubaciš drveni uložak koji si prije toga dobro natopio lijepkom. Dalje ćeš se snaći (experimentiši).

Vodi računa da okolinu proreza za tetivu dobro zaobliš kako bi tetiva lakše i brže ulazila na pravo mjesto a i da bi se manje habala (pucanje tetive mže da dovede go gadnih povreda). Takođe ne bi bilo loše da mjesto spoja obrusiš i možda obmotaš koji put izolir trakom "just in case"

Nadam se da si nešto razumio iz ove slike. Ako nije bilo dovoljno jasno nacrtaću u paintu pa ću okačit sliku (samo reci)
[ Lunatic @ 01.07.2004. 15:04 ] @
a da mi pitamo ipak indijance?
[ salec @ 01.07.2004. 15:18 ] @
Moram da priznam da ne razumem crtez...Je li ulozak spljosten u delu koji ide ka streli, pa se udene u kraj utora za pero, ili kako?
[ Lord_Sauron @ 01.07.2004. 15:29 ] @


Pa dobro, šta ću, ovo mi je prvi ASCII crtež ;)

U pravu si, uložak je "spljošten" (tj. izbrušen) i uvlači se u onaj procjep u strijeli tako da ti tetiva ne vrši pritisak na strijelu. Kraj proreza za tetivu (unutra) je zaobljen da nebi došlo do cijepanja.
[ MilošV @ 01.07.2004. 18:35 ] @

Evo ti ovdje cijeli clanak: http://home.clear.net.nz/pages/coote/frugal.html

HTH
[ MaRaToNcI @ 01.07.2004. 19:04 ] @
ma zica iz muskog kisobrana rules :) (kad se samo setim koliko smo pilica pobili kao deca)
[ salec @ 02.07.2004. 11:06 ] @
Hvala svima na trudu i porodicnom bogatstvu (iskustvu). Svidja mi se narocito ideja sa mekanom izolir trakom za perca, jer mi je izbor materijala bio najteza stvar. ovo resava i vezivanje za strelu i problem eventualne prevelike rigidnosti ili ostrine pera i konfiguracije (dva ili tri pera), a uz to ne moram da komplikujem obradu. Mada, osecam da ce biti muke pre nego sto se izvestim da ih zalepim a da ne budu izvijugana.

Ima li neko preporuku u za neku vrstu finisa za telo strele (boja, lak)? Posto su stapici neravni, lepljiva traka ce se slabo drzati za telo strele, ako ne bude izgladjena povrsina (ili ne nadjem negde trsku).
[ djolep @ 02.07.2004. 13:38 ] @
Pogledaj i ovo.
http://www.atburton.freeserve....MilitiesdeBec/MakingArrows.htm
I proguglaj malo. Ima svasta.
[ aramis @ 02.07.2004. 15:23 ] @
Iako se stvarno ne razumijem u tetivno oruzije ipak se razumijem u hladno i vatreno pa bih zelio dati jedan dobronamjerni savjet. Ako ne zivite na periferiji djecu vodite tamo da pucaju jer postoji mogucnost da Vas komsiluk prijavi MUP-u. Tetivno oruzije cak i rucno napravljeno je nelegalno u mjeri kao da ste na Knez Mihajlovoj pucali Bazookom. I prvo Vi pucajte i kroz odapinjanje strijela djeci navedite neki cak izmisljeni primjer "kako je neki Vas drug umalo izgubio oko jer ga je njegov brat pogodio strijelom...........". Tako ce oni nauciti da osjecaju neko strahopostovanje prema oruziju.
[ mitsukai @ 05.07.2004. 00:43 ] @
Elem, par stvari iz iskustva bavljenja sportskim strelicarstvom:
1)za oruzja tipa lukova i strela u ovoj pametnoj zemlji neophodan je oruzni list (mada bi po toj logici trebalo zahtevati doticni i za kuhinjske nozeve...). Sa druge strane, poprilicno mali broj ljudi zna za to, uglavnom oni kojima je potreban, pa mislim da ne moras da brines o tome da ce komsije da te drukaju pandurima
2)zavisno od toga kolika su decica, gledaj da te strele ne lete bas mnogo daleko ili jako. I tupe strele mogu da budu gadne ako lete brzo.
3)trebaju ti trokraka pera, koja treba da izgledaju nekako ovako (gledano otpozadi)
strela \
:::::::: /::|
:::::::: /:::|
:-----O::::| - tetiva
::::::::\::::|
:::::::::\:::|
ugao izmedju pera treba da bude najveci izmedju ova dva koja idu iz tetivu iz vise razloga (aerodinamika, a i da se ne bi lomila o stranu luka),ali ipak treba da budu pod uglom
4) ako bas hoces da se zezas, zadnji kraj strele (onaj koji se kaci o tetivu) mozes da izrezes ovako (iz profila):

|:::::|
|:||::|
|:( ):| pri cemu ovaj "kruzni" deo sluzi da se strela zakaci za tetivu i da ne
|_||_| moze da ispadne dok se ne odapne ili otkaci namerno

Pitaj ako ti nesto odredjenije treba :)
Poz.
[ salec @ 05.07.2004. 10:00 ] @
OK, strele jesu tupe (nemaju vrh) i ne lete ni brzo ni daleko. Stavise, ako se maksimalno zategne, strela slabije leti (verovatno su neke oscilacije u pitanju). Luk "prati tetivu", odnosno grana od koje je napravljen ne ispravlja se kada se tetiva skine (mala je sila zatezanja), sto i nije toliko cudno, jer je vec bila malko kriva, pre nego sto je upotrebljena.

Pokusao sam da napravim pera od izolir-trake i manje-vise sam uspeo u tome, mada je uzasno pipavo zalepiti traku na traku, a da se poklopi i ne nabere. Ali primetio sam da pera ne moraju da budu nesto savrseno jednaka po velicini i obliku

Primetio sam da je problem pravilno namestiti strelu na pravo mesto na tetivi i odgovarajuce mesto na luku. Strelac ne vidi da li strela stoji pod odgovarajucim uglom, pa se strela preturi kada se odapne.

Na luku sam oznacio mesto koje, po meni treba uhvatiti rukom (najizboceniji deo, "trbuh"). Ne znam da li bi bilo dobro da na tetivi napravim mozda par cvorica koji oznacavaju mesto gde treba postaviti kraj strele?

Posto luk nije simetrican (jedan kraj je nesto deblji a drugi vitkiji), pretpostavljam da polovina nije optimalna tacka. Da li postoji neki nacin da se ona odredi?
[ mitsukai @ 05.07.2004. 23:25 ] @
mozes da napravis bilo kakvu oznaku na tetivi, sportski lukovi imaju mali metalni prsten koji obelezava gde se kaci strela.
E sad, verovatno postoji neka fora za odredjivanje te polovine, ali mi nikad nije trebalo, pa ni ne znam za to. Logika zahteva da je to negde na tom debljem delu luka, ali vise od toga nemam pojma
Poz.
[ xenos @ 06.07.2004. 10:35 ] @
Sportski lukovi nisu simetricni(kraci nisu iste duzine) tako da se strela na tetivi i na samom luku ne nalazi na sredini vec (cini mi se) blize gornjem kraku. Kao sto mitsukai rece, na sportskom luku je to vec odredjeno pa o tome nikad i ne razmisljam.
Obzirom da ni tvoj luk nije simetrican mozda je najbolje da ti sam probas razne varijante. Postavi strelu na razna mesta na tetivi i na samom luku, odapni i svaki put zabelezi rezultat. Mesto na tetivi i na samom luku gde dobijes najbolji rezultat mozes obeleziti bilo cim (samo mesto na tetivi mozes prosto da obojih nekom bojom a na samom luku zalepi parce izolir trake).
Sto se rasporeda pera na streli tice mislim da razmak izmedju svake dve mora biti jednak tj. 120°.
Inace, za samu strelu ja sam cesto koristila i stabljike mladog bagrema jer su znale biti vrlo prave, tanke i lake za obradu.

just my two cents...
[ mitsukai @ 06.07.2004. 13:30 ] @
Hmm, come to think of it, verovatno si u pravu za strele. Moje skolske su definitivno imale veci ugao izmedju zadnjih (hen) pera, al' to verovatno ima veze sa tim sto su to bile tupe skolske strele, verovatno konstruisane sa namerom da ja nikog ne ubijem ;) a posle nisam ni gledala cime gadjam...xenos, jel ti treniras negde ili samostalno?
BTW, kraci jesu simetricni i iste duzine na sportskim lukovima, ali riser nije simetrican
[ xenos @ 06.07.2004. 16:12 ] @
Ok, moguce je da su kraci iste duzine (ne znam pa ne mogu da tvrdim da jesu) ali sigurno je da nisu oba kraka ista jer zasto bi onda prilikom sklapanja bilo bitno koji je donji a koji gornji (donji je uvek posebno obelezen). Ako su iste duzine onda je verovatno razlika u zakrivljenosti. No dobro, to su sad detalji koji coveku verovatno nisu preterano bitni.
Pera na skolskim strelama jesu uglavnom krzava, ponekad su bila i samo dva pera (sto ne umanjuje preterano njihovu preciznost) ali strele definitivno imaju tri pera.
Obzirom da su pera trokraka, vodi racuna i da zarez bude okomit na jedno od njih kako bi prilikom postavljanja na tetivu ugao druga dva pera bio okrenut ka tetivi a to sve kako prilikom ispaljivanja pera ne bi zakacinjala luk.
Inace, postoje i da se kupe deciji lukovi (ako odustanes od samostalne izrade) mada ne znam da li i gde toga ima i kod nas.
A ako su ti klinci bas zagrejani za strelicarstvo mozes ih dovesti u neki strelicarski klub gde mogu proci i obuku i gadjati iz pravih lukova. Naravno, uz pretpostavku da taj klub ima lukove prilagodjene decijem uzrastu.
Za mitsukai:
Upravo ovih dana zavrsila sam osnovni kurs za strelicarstvo i obzirom da mi se jako dopalo (a kazu i da mi dobro ide) nastavicu da ga treniram u klubu u kome sam i zavrsila kurs. Inace, u tom klubu na kursu su pored nas 'odraslih' bila i dva deteta (brat i sestra od nekih 10-tak godina) koji su prosli kurs zajedno sa svojom mamom i mislim da su se bas lepo zabavili.
[ mitsukai @ 06.07.2004. 19:39 ] @
Kod nas jos uvek nema strelicarske opreme, uglavnom se sve vuce preko grane - ili je bar tako bilo.
Xenos, u kom klubu treniras? Ja sam do pre godinu i po dana trenirala u "Kalemegdanu", i bilo mi je super, ali nisam vise imala vremena. Htela bih ponovo da pocnem, pa ako si tamo, javi mi ko je sad odgovoran za nove clanove, treninge i sl., posto se dosta to izmenjalo u zadnje vreme, pa ne znam koga da cimam
[ @ 16.11.2004. 17:41 ] @
Moze li mi kogod dati info o strelicarskom klubu "Kalemegdan"? Na 988 nemaju ni registrovan strelicarski savez koji postoji od 1965,-e!!!
[ miki3 @ 20.12.2004. 22:58 ] @
Vikendom su u onom delu ispod opservatorije,na Kalisu.Ako si iz Bgd-a,prosetaj i nacices ih.Ili pokusaj u Streljackom savezu Srbije. Mozes da pokusas i u klubovima ,npr.,,Partizan", ,,Zvezda"...
[ xenos @ 20.12.2004. 23:36 ] @
Mislim da ovo vazi za outdoor sezonu, tacnije negde u periodu od marta do oktobra. Trenutno je u toku indoor sezona pa su i treninzi u salama. Obicno su treninzi u sali neke osnovne ili srednje skole ali gde tacno Kalemegdan ima treninge zimi, ne znam. Za strelicarski klub BSK znam gde se treninzi odrzavaju pa ako te zanima (i ako si iz bg) javi se na pm.
[ MileG @ 21.12.2004. 01:08 ] @
Odavno nisam citao ovako dobru temu i konstruktivan razgovor! :o) salec, puno srece i uspjeha tebi i tvojim klincima. U strelicarstvo se ne razumijem pa ne mogu pomoci ali u svakom slucaju samo naprijed!