[ Nabukodonosor @ 02.08.2004. 15:58 ] @
Pozdrav svima. Zanima me da li je neko gledao ovu emisiju BK Bisera od juce-prekjuce? Voleo bih da malo prokomentarisemo o tome. Ne bih sad prepricavao emisiju onima koji nisu gledali, jer u svakom slucaju ne mogu bas da ucestvuju u diskusiji. Ali bih bas voleo da cujem komentare. Pozdrav.
[ neo01 @ 02.08.2004. 20:08 ] @
A koja je tema u pitanju?? O cemu su pricali?
[ Nabukodonosor @ 02.08.2004. 20:35 ] @
Bilo je price o svemu i svacemu, ali najvise o stvarnom nastanku AIDS-a, lekovima za istu, lekovima za kancerogene bolesti, o tome zasto ne bi trebala da se koristi Polio vakcina, koja se kod nas daje novorodjencadima, koja se izvlaci iz bubrega majmuna itd. itd.
[ superbaka @ 02.08.2004. 20:44 ] @
ja nisam gledao ali mislim da je bio Todor Jovanovic kao gost, i to po mojoj evidenciji cetvrti put... njega sam gledao samo prvi put i mogu da ti kazem da me je stvarno zainteresovao tj. presao... pomislio sam da je stvarno sve istina sto je pricao, ali sam poceo da sumnjam kada je kasnije poceo da reklamira svoj Todoksin koji leci od AIDS-a i prodaje ga u domu sindikata za besne pare... ali kada sam bacio uvo na drugo gostovanje vec sam provalio da laze i promenio kanal... za trece sam cuo u najavi kako on prica sa umrlim ljudima i tada sam shvatio ne da laze vec da covek nije normalan... steta za coveka sa tolikim obrazovanjem...
[ neetzach @ 02.08.2004. 20:54 ] @
Bio je upaljen TV na poslu pa sam malo slusao sta je pricao, ali mi se sve momentalno izbrisalo kad je poceo da prica o komunikaciji sa umrlima ( sa Teslom, npr.).
[ Nabukodonosor @ 02.08.2004. 20:56 ] @
Kako sam ja shvatio iz pola emisije, koliko sam gledao, on ima neku veliku farmaceutsku firmu u Meksiku i lecio je neke veoooma poznate ljude. A iz emisije sam video da ga Vanja Bulic shvata veoma ozbiljno, jer je, kako on kaze, jednom napustio neku emisiju u kojoj je gostovao negde u Vojvodini, zato sto ga je ovaj lik nesto zvao, zaboravio sam zasto.
[ superbaka @ 02.08.2004. 21:02 ] @
Vanja Bulic ga shvata ozbiljno?
a kako ti shvatas Vanju Bulic? pa jel vidis kakve sve debile on tamo dovodi?
[ Marko_L @ 02.08.2004. 21:49 ] @
Citat:
A iz emisije sam video da ga Vanja Bulic shvata veoma ozbiljno

Khm, imaj u vidu da je taj isti Vanja i Žarka Radosavljevića shvatio ozbiljno :)
[ Slobodan Milivojevic @ 02.08.2004. 22:35 ] @
Nebih da sirim temu, al sta bi sa Zarkom?
[ Nabukodonosor @ 03.08.2004. 02:48 ] @
Ma zabole me za Zarka! Ima tema vezana za to.

@Marko_L
Pa ne bih se bas slozio sa tobom. Nije on onog kretena Zarka shvatao bas ozbiljno.

Ali da se vratimo na temu. Bez obzira da li je onaj lik lud ili ne, sta mislite, ima li istine u onome sto govori. Lud ne znaci i glup, zar ne?
[ Fuzz @ 05.08.2004. 11:05 ] @
Da li je lud,tesko je proveriti,ali pogledajte ovo....

Todoxin Updated: Aug 01, 2003
Todoxin is a plant-based compound manufactured in Switzerland by the Todoxin Society, a non-profit association of physicians, researchers and patients. Preliminary reports suggest that the compound has a very strong anti-viral and immune stimulating effect.

Todoxin is supplied as a liquid and is taken every two hours for 42 days, after which patients undergo a rest period before a new cycle of treatment, once again lasting 42 days. This very demanding regimen is often administered on an in-patient basis on Austria, where much of the research into Todoxin has been carried out.




Trial results

Although Todoxin has been used to treat more than 7,000 people with leukaemia, hepatitis B and HIV infection in Europe, full viral load, CD4 count and clinical data is only available on twenty patients with HIV infection. Viral load tests were carried out by a London research team, but the patients were treated in Austria.

Seventeen out of 20 patients had symptoms at the beginning of the study, and 13 of these patients had an active or very recent AIDS defining infection. The mean CD4 count at the beginning of the study was 227, and the mean viral load was equivalent to about 100,000 on the standard Roche Amplicor assay.

After an average 25 months of follow up, 17 out of 20 patients had undetectable viral load on a viral load test developed by Professor Clive Loveday at the Royal Free Hospital, which is ten times more sensitive than any other assay. The median decrease was 1.8 log (almost 99%), and some patients had viral load reductions of 3.5 log.

Thirteen out of 17 patients who reported symptoms at the beginning of the study were asymptomatic after 15 months, although the researchers have not reported on all the clinical symptoms experienced during the course of treatment. Two patients died during the course of the study, and they were the patients with most severe symptoms on entry.

The median increase in CD4 count was 275 cells after 25 months. Only three patients showed no increase in CD4 cells, and these were the patients with the lowest counts on entry. The research team believes that Todoxin is likely to be of greater benefit to people with less damaged immune systems.

The viral load changes seen with Todoxin treatment follow a very different pattern from those seen with triple combination treatment. Some participants in the study had big increases in viral load during the first few months of treatment, but in all these cases bar one, viral load subsequently went to undetectable levels. A recurrence of chickenpox was frequent during the early weeks of treatment, an effect which researchers could not explain. Joint pains were also reported frequently by people taking Todoxin. No other significant side-effects have been seen.

Unfortunately, not everything about Todoxin is so promising. The dosing regimen for the drug is extremely unattractive. In order to maintain what researchers believe to be adequate blood levels, Todoxin must be taken every two hours for the first 42 days of treatment. Dr Rus of the Todoxin study group says that most patients may need to go through several 42 day cycles of treatment, but may not need to take the drug continuously. In Austria, some of the patients in the study chose to take the treatment as in-patients.


References


Jovanic T et al. The prolonged virological and clinical efficacy of todoxin in the treatment of HIV-1 infection. Raum und Zeit 82:83-93, 1996.

[ UroS @ 05.08.2004. 19:09 ] @
U biserima je bio čovek koji je igrao bus-bol i vanja bulić ga je shvatao ozbiljno.
[ Fuzz @ 05.08.2004. 19:25 ] @
Pa cekaj, busball je ozbiljan sport : )
[ Nabukodonosor @ 05.08.2004. 20:38 ] @
To sto je on bio gost ne znaci da ga je voditelj ozbiljno shvatao.
[ Fuzz @ 05.08.2004. 23:12 ] @
Ma ozbiljan je to voditelj, ipak je gostovao u emisiji o sektama...svet plus je u pitanju,ali sekte su to ;)
[ Nabukodonosor @ 06.08.2004. 17:51 ] @
Ja kad sam pokrenuo ovu temu sam mislio da prodiskutujemo o temi te emisije, ali ne o voditelju, ali vidim da je na ovom forumu flame svima omiljen.
[ superbaka @ 06.08.2004. 20:16 ] @
batali bre Marjane, kada su akteri neozbiljni, komentarisanje njihovih izjava je takodje neozbiljno... zato ljudi nece da pricaju o necijim baljezgarijama...
[ Nabukodonosor @ 06.08.2004. 22:11 ] @
Pa mozemo i dalje da pricamo o onome o cemu su i oni. Ta tema postoji i bez njih. Aktere mozemo da zaboravimo.
[ Fuzz @ 07.08.2004. 01:40 ] @
Ma fejmujem nego se zajebavam,sta ti je...
[ Marko_L @ 07.08.2004. 18:13 ] @
E ovako, jutros sam baš pogledao reprizu emisije (doduše ne od samog početka), tako da sad imam jasniju sliku o istoj.Elem, sad sam još ubeđeniji da taj gospodin nije sasvim čist (ili jeste čist ali pokušava da napravi sebi neku vrstu reklame za todoxin).Neću sad da ulazim u raspravu kako i da li uopšte taj lek deluje, jer nisam farmaceut niti se time bavim, pa nisam kompetentan da pričam o tome (možda superbaka može da kaže nešto više o tome, to jest ako ima viška vremena i živaca :D), ali neke njegove izjave su potpuno nebulozne, kao recimo ona da se AIDS ne može preneti sexualnim kontaktom ?!?!? Pa onda da su sidom namerno zaraženi homoseksualci, robijaši, sportisti....?!?!? Pa onda da on razgovara sa dušama pokojnika tako što otvori svoj mozak za prijem alfa talasa, ali se to može raditi samo noću i može se pisati samo na papiru, a ne deluje na kompjuteru ili pisaćoj mašini !?!?!? i tako dalje...
Citat:
To sto je on bio gost ne znaci da ga je voditelj ozbiljno shvatao.

Ako ćeš iskreno, primetio sam da se Vanja Bulić sa svakim gostom ponaša isto i deluje ozbiljno (e sad da li samo deluje ili je stvarno ozbiljan ne mogu da budem siguran) i zainteresovano, a da li on privatno nekom od gostiju veruje, a nekom ne ili veruje svakom, ili ne veruje nikome, to verovatno samo on zna, ali činjenica je da se u svakoj emisiji isti ponaša, bez obzira ko je gost.
Citat:
Pa mozemo i dalje da pricamo o onome o cemu su i oni. Ta tema postoji i bez njih. Aktere mozemo da zaboravimo.

Znam na šta misliš.U stvari hoćeš da prodiskutujemo o tome da li postoje zavere o kojima su pričali (pokušaj eliminacije homoseksualaca, robijaša i sl. otpadnika društva kako bi iskorenili te pojave) ili ne.Jesam u pravu ?
[ Nabukodonosor @ 07.08.2004. 22:42 ] @
Citat:
Pa onda da su sidom namerno zaraženi homoseksualci, robijaši, sportisti....?!?!?

Pa ne bih se samo slozio sa tim sto kazes da su sportisti namerno zarazeni. Mozda samo jedan. Eventualno nekoliko probranih, a zna se i zasto.
Citat:
Znam na šta misliš.U stvari hoćeš da prodiskutujemo o tome da li postoje zavere o kojima su pričali (pokušaj eliminacije homoseksualaca, robijaša i sl. otpadnika društva kako bi iskorenili te pojave) ili ne.Jesam u pravu ?

Potpuno si u pravu.
[ Marko_L @ 07.08.2004. 23:20 ] @
Citat:
Pa ne bih se samo slozio sa tim sto kazes da su sportisti namerno zarazeni. Mozda samo jedan. Eventualno nekoliko probranih, a zna se i zasto.

Ej polako, čekaj malo, pročitaj ponovo moj post.To nisam rekao ja, već dotični gost bisera o kome je tema, a je se uopšte ne slažem tim, jer ne znam ni za jedan slučaj sportiste koji je namerno zaražen.
Elem, što se tiče nekakvih zavera, uopšte ne verujem da postoje.kao prvo zaveru takvih razmera je izuzetno teško izvesti, a da niko to godinama ne provali.Kako to da uvek te zavere otkrivaju neki degenerici koji tvrde da mogu da razgovaraju sa mrtvima ili vanzemaljcima i razni nostradamusi iliti vidovnjaci.Kako to da nikad nijedan priznati svetski lekar ili naučnik nije pomenuo mogućnost takve zavere.Što se tiče dotičnog gospodina, on je izjavio da AIDS ne može, ali ponavljam ne može da se prenese sexualnim putem, odnosno kontaktom.E tu prestaje svako nagađanje o mentalnom zdravlju dotičnog, jer je naučno dokazano da se tako najčešće prenosi.Evo Nabukodonosor, kad si već pristalica tih teorija zavere i vidim da dotičnog shvataš ozbiljno, hajde da izvršimo jedan eksperiment.Nađemo neku žensku (ili mušku) osobu koja je potvrđeno HIV pozitivna da je kresneš i ako se ne zaraziš, eto dokaza da je čovek u pravu...
[ Stefano @ 07.08.2004. 23:26 ] @
Sticajem okolnosti 1994 sam upoznao Vanju Bulica.Doduse on je tada radio na 3k koliko mi se cini(nisam siguran) ali jos tada sam primetio da je covek pravi profesionalac u svom poslu.

Tako da sam i sada 10 godina posle u ubedjenju da on se u emisiji profesionalno ophodi prema gostu.Ipak je bez obzira na teme njegova emisija,emisija ozbiljnog tipa,i ne bi bilo uredu da ismeva svog gosta ili da ga navede da od sebe nepravi budalu.
[ Marko_L @ 07.08.2004. 23:41 ] @
Citat:
Ipak je bez obzira na teme njegova emisija,emisija ozbiljnog tipa,i ne bi bilo uredu da ismeva svog gosta ili da ga navede da od sebe nepravi budalu.

Izvini, ali ovo što si rekao je smešno.Ako je to već emisija ozbiljnog tipa i ako nije u redu da gosta pravi budalu, zašto onda samo budale dovodi u istu.Ej bre, pa samo pogledaj ko je sve gostovao u Biserima, pa onda tvrdi da je to ozbiljna emisija.Evo samo nekih (izvinjavam se, imena ne znam) : tip koji razgovara sa vanzemaljcima, tip koji igra busball (BAMBUS :)), Žare koji je popravio windows kod, tip koji razgovara sa prirodom (biljkama, drvećem, vatrom...), vidovnjaci, teoretičari zavera, dekriptori biblije....ma strašno...Mislim, ne mogu da kažem, svuda u svetu ima takvih emisija, gde gost može da priča šta hoće (da su Elvis i Hitler živi i da igraju tabliće negde u Srbiji :)), bez naučnih dokaza i argumenata, u redu je to, ali nije u redu da se takve emisije nazivaju ozbiljnim.
[ Nabukodonosor @ 07.08.2004. 23:57 ] @
Kao prvo ja uopste nisam nikakav pristalica misljenja doticnog gospodina. A tu zaveru je vrlo lako sakriti. A ako neko o njoj nesto i pomene, sta se desava? Pa pojavi se neko kao ti i kaze: "slusaj budalu sta prica, kao zarazili coveka namerno. Pa gde to moze?". A to je njihov glavni adut. Nije to neka globalna zavera, vec samo stvar para. Nekim ljudima trebaju Johnsonove 2.5 milijarde dolara i hoce da ih se dokopaju. Drzava. Tih stvari imas svuda. Mocni ljudi okrecu svet. Pa jel se ponekad zapitas zasto npr. u Zvezdi ili Partizanu igra neka gomila kretena, a ti provereno znas da na klupi ima barem 5 igraca boljih od svih zajedno? Pa neko drugi MORA da igra, jer je NEKO rekao tako. A ajde ti se kao igrac ili kao neki drugi clan kluba pobuni protiv toga! Pa pojesce te mrak. Imam drugara u Zvezdi i pricao sam sa njim kako to ide. I ne samo sa njim. Pa kako je bilo dok je Arkan bio ziv. A? Kada igra Zvezda - Obilic? he he. Znaci tih stvari imas svuda i treba da shvatis da nije ovaj svet tako naivan i lep kao sto mislis. Ne mozemo ni da sanjamo sta sve rade tajne sluzbe mocnije i od CIA-e. Kako to da je BAS u Africi toliki procenat obolelih od AIDS-a?!?
Ajde da ne flejmujemo, vec da se okrenemo ovoj temi. Ne zanima me kakva je Buliceva emisija, vec me interesuje sta imate da kazete o ovome gore.
[ Bojan Basic @ 08.08.2004. 00:04 ] @
Citat:
Marko_L:
Evo samo nekih (izvinjavam se, imena ne znam) : tip koji razgovara sa vanzemaljcima, tip koji igra busball (BAMBUS :)), Žare koji je popravio windows kod, tip koji razgovara sa prirodom (biljkama, drvećem, vatrom...), vidovnjaci, teoretičari zavera, dekriptori biblije....

Koliko god ti nabrojao ovakvih tipova naći će se x puta više ljudi u Srbiji (i ostatku sveta, zašto da ne) koji baš to vole da gledaju i uživaju upijajući svaku reč svog "idola", a oni svakako ne bi voleli da ti gosti prave od sebe budalu pod uticajem Vanje Bulića. Koliko se ja razumem u televiziju, ono što ne donosi profit skida se sa programa (ili možda grešim?), a čim neka emisija traje duže vreme sigurno ima svoju ciljnu grupu i zadovoljavajuću gledanost. Kad neko kaže "tu emisiju gledaju samo budale" (sad ne mislim ni na jednu emisiju konkretno) treba imati u vidu da i budale žive u ovoj zemlji, a uz to plaćaju dažbine kao i svi ostali.
[ Bojan Basic @ 08.08.2004. 00:12 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Ajde da ne flejmujemo, vec da se okrenemo ovoj temi. Ne zanima me kakva je Buliceva emisija, vec me interesuje sta imate da kazete o ovome gore.

Čekaj, ja još uvek ne shvatam. Očekuješ da se neko javi i kaže "ja mislim da je taj čovek u pravu" pa onda da ga ti ubeđuješ u suprotno? Teško da će neko to reći ovde, čak i da mu neko veruje sigurno se ne bi usudio da to napiše pred svima.
[ Marko_L @ 08.08.2004. 01:17 ] @
Citat:
Kao prvo ja uopste nisam nikakav pristalica misljenja doticnog gospodina.
Izvinjavam se ako sam te pogrešno shvatio, ali ti si sam nazvao temu BK Biseri - fascinantno, a ja sam mislio da kad je neko fasciniran nečim, da je i pristalica toga.Dakle, još jednom izvini ako sam pogrešno shvatio.
Citat:
A tu zaveru je vrlo lako sakriti. A ako neko o njoj nesto i pomene, sta se desava? Pa pojavi se neko kao ti i kaze: "slusaj budalu sta prica, kao zarazili coveka namerno. Pa gde to moze?". A to je njihov glavni adut.

Daj, nemoj da se bavimo sad zamenom teza i parcijalnim citatima dotičnog.Kao prvo, nije stvar u tome što je rekao da može da se namerno neko zarazi.To i nije sporno, evo čak i ti ili ja možemo to da izvedemo.Recimo uzmemo špric nekog narkosa za koga znamo da ima sidu i zabodemo ga nekom drugom i eto.Da je on samo to izjavio i ništa više možda bi ga neko i shvatio ozbiljno, ali je pored toga pričao i kako AIDS (ponavljam se) NE MOŽE da se prenese SEXUALNIM KONTAKTOM, što apsolutno nije tačno, kao i to da noću, ali samo noću može da se razgovara sa mrtvima (to je verovatno čuo u nekom horor filmu), e pa tu ga je malo preterao.A i kako to da i svi ostali TEORETIČARI ZAVERA imaju tako neke fiks ideje o razgovoru sa vanzemaljcima, telepatijom, telekinezom, savijanjem kašika, gledanjem u budućnost...Kako to da se još nijednom nije pojavio neki priznati naučnik ili lekar ili bilo ko sa zdravom pameću i da kaže da postoji teorija zavere bez da pominje vanzemaljce, vampire, duhove i sl. pa da neko i poveruje u tu priču.
Citat:
Nije to neka globalna zavera, vec samo stvar para. Nekim ljudima trebaju Johnsonove 2.5 milijarde dolara i hoce da ih se dokopaju. Drzava. Tih stvari imas svuda.

A oprosti, nisam te prepoznao odmah, pa ti si Medžikov najbolji prijatelj još od obdaništa, pa znaš koliko ima para.Otkud mu bre toliko, čovek je igrao košarku, nije dilovao drogu...Mislim, nije da nema para...ali 2.5 milijardi, pretera ga...
Citat:
Pa jel se ponekad zapitas zasto npr. u Zvezdi ili Partizanu igra neka gomila kretena, a ti provereno znas da na klupi ima barem 5 igraca boljih od svih zajedno? Pa neko drugi MORA da igra, jer je NEKO rekao tako.

Nisam se zapitao, zato što znam.To nije nikakva zavera, već naprosto korupcija koja je za našu zemlju karakteristična u svim sferama, a ne samo u sportu i to se vrlo dobro zna.Pogledaj italijanske, španske, nemačke, holandske i klubove bilo kojih liga u razvijeni(ji)m zemljama.Igraju trenutno najbolji i najspremniji igrači.Kako to da kod njih nema zavere, nego samo u Zvezdi i Partizanu.
Citat:
A ajde ti se kao igrac ili kao neki drugi clan kluba pobuni protiv toga! Pa pojesce te mrak.

Koliko je meni poznato, svuda u svetu je normalno da se igrač koji se buni protiv trenera, može da dobije kaznu od kluba (u vidu novčane kazne, zabrane igranja nekoliko mečeva...) jer neka disciplina mora da postoji (zamisli kad bi se svi drndali za svaku sitnicu bez da ih kazni klub).E onda taj igrač fino sačeka da mu istekne ugovor ili u dogovoru sa upravom kluba raskine isti i pređe u neki drugi klub koji mu više odgovara (recimo Bekam je prešao u real jer se nije slagao sa Fergusonom oko nekih stvari), a nije mi poznato da je nekog igrača pojeo mrak zato što se posvađao sa trenerom ili upravom kluba ili se bunio što sedi na klupi ili jednostavno promenio klub.
Citat:
Pa kako je bilo dok je Arkan bio ziv. A? Kada igra Zvezda - Obilic? he he.

Nisam siguran na šta tačno misliš.Ako misliš na onu sezonu kada je Obilić ušao u prvu ligu i osvojio prventsvo, ne znam šta tu ima fascinantno i senzacionalno.kao prvo, i Zvezda i Partizan su te godine ostale bez gomile dobrih igrača (ne, nije ih pojeo mrak, nego su prešli u druge evropske klubove :)), dok je Obilić sačuvao sve dobre igrače + što nije nikakva tajna da su igrači Obilića pored dobrog automobila koje su dobili za ulazak u prvu ligu imali ogromne premije i za svaku pobedu u prvenstvu (čini mi se da je ta cifra protiv Partizana i Zvezde iznosila i do 10.000DM po igraču), a s za svaki poraz protiv slabijih timova kažnjavani sa isto toliko, pa ti vidi zašto su bili toliko motivisani da osvoje prvenstvo i igraju dobro.Jednostavno i ti bi za tolike pare igrao sa 200% svojih mogućnosti.Dakle, ne vidim tu ništa neobično, a i već sledeće godine je Obilić počeo polako da pada (prodao par igrača) i postao prosečan klub, a ne sećam se da je nekog igrača Obilića zbog toga pojeo mrak.
Citat:
Kako to da je BAS u Africi toliki procenat obolelih od AIDS-a?!?

To je vrlo lako objašnjivo.Zato što je BAŠ Afrika najnerazvijeniji deo sveta, što znači da je socijalna, lekarska zaštita na niskom nivou, zdravstvo je nerazvijeno, edukacija takođe (edukacija je najveća preventiva protiv AIDS-a), mnogi žive po plemenima daleko od gradova (i uopšte nema socijalnu, odnosno lekarsku zaštitu, nemaju uslove da se edukuju o raznim bolestima, većina njih nikada nije videla civilizaciju, u tim plemenima često, da izvineš, prca ko koga stigne...) i sasvim je normalno da u takvim uslovima, odnosno okruženju AIDS (kao i mnoge druge prenosive bolesti) ima tendenciju da se vrtoglavo širi.
Citat:
Ajde da ne flejmujemo, vec da se okrenemo ovoj temi.

Nisam ni ja za flejm, ali ako hoćeš da diskutujemo, pruži neke argumente za ono što pričaš, a ne u stilu "Ma mora da postoji zavera, ne znam zašto i kako, ali mora da postoji".Evo ja sam se raspisao, pa imaš materijala na koji bi trebalo da daš odgovor ako misliš da nastavimo ozbiljno diskusiju.
Citat:
a oni svakako ne bi voleli da ti gosti prave od sebe budalu pod uticajem Vanje Bulića.

Izvini Boki, ali nije poJenta u tome.Jednostavno nema potrebe da budalu praviš budalom :)
Citat:
Kad neko kaže "tu emisiju gledaju samo budale" (sad ne mislim ni na jednu emisiju konkretno) treba imati u vidu da i budale žive u ovoj zemlji, a uz to plaćaju dažbine kao i svi ostali.

Ako misliš na mene, ja uopšte nisam rekao da tu emisiju gledaju samo budale, već da budale gostuju u njoj (čast izuzecima).Evo čak i ja je ponekad pogledam, čisto radoznalosti radi, da čujem šta budale imaju da kažu :)
[ Bojan Basic @ 08.08.2004. 01:47 ] @
Citat:
Marko_L:
Izvini Boki, ali nije poJenta u tome.Jednostavno nema potrebe da budalu praviš budalom :)

Znam to, ali napisano je gore više puta iščuđavajućim tonom kako se Bulić ponaša mrtav ozbiljan umesto da provocira gosta, pa se moj odgovor na to odnosio.
Citat:
Marko_L:
Ako misliš na mene, ja uopšte nisam rekao da tu emisiju gledaju samo budale, već da budale gostuju u njoj (čast izuzecima).Evo čak i ja je ponekad pogledam, čisto radoznalosti radi, da čujem šta budale imaju da kažu :)

Ne, ne mislim na tebe niti mislim kokretno na emisiju o kojoj pričamo ovde, već o globalnoj pojavi kada neko (bilo ko) to kaže za neku (bilo koju) emisiju na nekoj (bilo kojoj ) televiziji.
[ Ivan Dimkovic @ 08.08.2004. 11:05 ] @
Citat:
Ne mozemo ni da sanjamo sta sve rade tajne sluzbe mocnije i od CIA-e. Kako to da je BAS u Africi toliki procenat obolelih od AIDS-a?!?


Ponekad je mnogo teze ukljuciti mozak i razmisliti nego verovati u teorije zavere - tajne sluzbe i sl... neko ti je vec odgovorio za Afriku, tamo ljudi ne znaju sta je kondom (negde ne znaju ni sta je sapun) a u nekim zemljama (Rwanda) je verski zabranjen i grupno silovanje je normalna pojava.

Osim AIDS-a u africi cvetaju i ebola, malarija, hepatitis - odnos rodjenih/umrlih je najmanji za decu i sl.. i nije to nikakva teorija zavere ili rad neke hipoteticke tajne sluzbe, vec akutna nerazvijenost i zatucanost koji se tesko iskorenjuju.



[ -zombie- @ 08.08.2004. 12:54 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Nije to neka globalna zavera, vec samo stvar para. Nekim ljudima trebaju Johnsonove 2.5 milijarde dolara i hoce da ih se dokopaju. Drzava. Tih stvari imas svuda. Mocni ljudi okrecu svet.


jeste, ne postoje suptilniji načini da se od njega otmu te pare nego da se high-profile sportista zarazi high-profile bolešću.. a ovamo 3ABEPA, i hoće sve to da sakriju..

Citat:
Pa jel se ponekad zapitas zasto npr. u Zvezdi ili Partizanu igra neka gomila kretena, a ti provereno znas da na klupi ima barem 5 igraca boljih od svih zajedno? Pa neko drugi MORA da igra, jer je NEKO rekao tako. A ajde ti se kao igrac ili kao neki drugi clan kluba pobuni protiv toga! Pa pojesce te mrak. Imam drugara u Zvezdi i pricao sam sa njim kako to ide. I ne samo sa njim.


hahahah.. a tvoj drugar mora da je jedan od onih "pet igrača sa klupe koji svaki pojedinačno vredi bolje od sve jedanaestorice na terenu".. xaxaax...

jeste, i ja kad sam bio mali, i meni kada nisu dali da igram, i meni se isto nije igralo.. znaš ono, ili kiselo grožđe, ili mi kriv sudija.. bože sačuvaj da je problem u meni.. :-P

..brate slatki..

[ superbaka @ 08.08.2004. 13:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic

neko ti je vec odgovorio za Afriku, tamo ljudi ne znaju sta je kondom (negde ne znaju ni sta je sapun)


zbog velike nepismenosti na kutijama/pakovanjima hrane mora da stoji nacrtan proizvod da bi znali sta kupuju...
e, a secate li se one fore kada je jedna strana firma plasirala konzerve sa decijom hranom a na njima su bile nacrtane bebe
[ srki @ 08.08.2004. 15:09 ] @
Jeste, secam se! Ovi su mislili da su to samlevena deca!
[ Stefano @ 08.08.2004. 19:32 ] @
i ja iskreno pogledam neku emisuju biseri ako je gost "biser".Naravno ne u stilu da se posle napalim na to i budem presrecan nego da se "opustim".I moj burazer gleda "Spanske" serije na Pinku ne kao neke babe koje posle to prepricavaju,nego da se opusti ,uziva u lepim "latino-mediterankama" i tako to.

A da sto se tice zarade sportista u to sam relativno dobor upucen,posto vidim da pominju Magic Jonsona.

Pa ovako.Sekil ce u sledecoj sezoni zaradjivati oko 30 miliona $+ugovori od reklama(cca toliko)
"Mali" Lebron James (1.pik 2003) ima godisnji ugovor od 5 miliona $+ 90 miliona $ za reklamiranje Nike(dakle nesto kao dozivotna premija-naravno nije po godini toliko!)
Nasi asovi u NBA prosecno zaradjuju oko 1 milion $,sem Divca i Stojakovica koji zaradjuju 10 odnosno 6 milona $(doduse Divac ce sada u Lakersima 5 miliona$)

Dok kod nas kosarkasi imaju ugovore od oko 100000 eur prosecno za dobrog igraca(tipa Krstic u Partizanu) sto nije ni malo zanemarljiva cifra s'obzirom da kod nas sem da se bavis nekim biznisom nemozes da sanjas da toliko zaradis godisnje.
...
Sorry malo sam oduzio ali ipak hocu da kazem da je nemoguce da je Magic zaradio 2.5 milijarde jer ajde i da je imao 30 miliona godisnje pa to pputa 10 godina karijere je 300 miliona $

...
Malo je glupo da mi pricamo o tome ko da ide nama u dzep
[ Marko_L @ 08.08.2004. 20:37 ] @
Citat:
Sorry malo sam oduzio ali ipak hocu da kazem da je nemoguce da je Magic zaradio 2.5 milijarde jer ajde i da je imao 30 miliona godisnje pa to pputa 10 godina karijere je 300 miliona $

Upravo tako, a čak i da ima 2.5 milijarde dolara, kao što zombie reče, postoje mnogo suptilniji načini da se od nekoga uzme novac, a ne high profil bolešću.
[ @ 08.08.2004. 22:02 ] @
Ok. Ovo sam ja, Nabukodonosor, nisam kuci, pa pisem sa sestrinog racunara.

@-zombie-
Nisi u pravu sto se mog drugara tice. Igra u prvoj postavi. Nema veze ko je. Ja sam iz Kraljeva, pa izracunajte sami ko moze da bude. A drugo, imam i drugara koji je igrao za reprezentaciju i pricao mi je sta se u istoj desavalo. Nemojmo da pricamo nesto u sta nismo bas upuceni.

Citat:
Ponekad je mnogo teze ukljuciti mozak i razmisliti nego verovati u teorije zavere - tajne sluzbe i sl... neko ti je vec odgovorio za Afriku, tamo ljudi ne znaju sta je kondom (negde ne znaju ni sta je sapun) a u nekim zemljama (Rwanda) je verski zabranjen i grupno silovanje je normalna pojava.

Pa verovatno je takva ili slicna situacija i u Ceceniji ili nekim zemljama Juzne Amerike (onim malo zaostalijim) ili nekim takodje slabo razvijenim zemljama, ali nisam cuo da je bilo gde procenat obolelih od AIDS-a preko 50 ili 60 posto. Nemoj Ivane pogresno da me razumes. Nisam ja pobornik te teorije, vec samo razmisljam sta sve moze da se desava u svetu, a da ti i ja za to ne znamo. Mozda (ili vrlo verovatno) si ti u pravu.

Citat:
nije mi poznato da je nekog igrača pojeo mrak zato što se posvađao sa trenerom ili upravom kluba ili se bunio što sedi na klupi ili jednostavno promenio klub

Pa sigurno ne zbog toga. Ajde, nisi toliko naivan! A sta ako na konerenciji za stampu kaze da za reprezentaciju ne mogu da igraju 3 najbolja igraca kada su najpotrebnija, zato sto moraju da igraju neka druga 3, jer je Piksi tako rekao, a u cilju da proda ta 3 igraca? Ovo znam za sigurno jer znam tacno kakav je bio razgovor u svlacionici. I zasto to niko nije rekao. Ovo je samo primer i svakako nikoga zbog ove sitnice nece pojesti mrak, ali zbog nekih krupnijih stvari, tipa namestanje utakmica, koje je naredio npr. neko ko drzi pola BG-a, e ajde sada reci nesto sto ne treba! ;-)

Citat:
Sorry malo sam oduzio ali ipak hocu da kazem da je nemoguce da je Magic zaradio 2.5 milijarde jer ajde i da je imao 30 miliona godisnje pa to pputa 10 godina karijere je 300 miliona $

Pa ne secam se nesto da je neko rekao da mu je kosarka bila jedini izvor prihoda.
[ Marko_L @ 08.08.2004. 22:43 ] @
Citat:
Pa verovatno je takva ili slicna situacija i u Ceceniji ili nekim zemljama Juzne Amerike (onim malo zaostalijim) ili nekim takodje slabo razvijenim zemljama, ali nisam cuo da je bilo gde procenat obolelih od AIDS-a preko 50 ili 60 posto.

Polako prijatelju, to je klasično mešanje baba i žaba.Ne možeš da upoređuješ Afriku kao kontinent i neku državu ili regiju.Ako već hoćeš da praviš usporedbe sa ostatkom sveta onda upoređuj kontinent sa kontinentom ili državu sa državom ili regiju sa regijom.Evo, na primer, ako uporediš recimo Južnoafričku Republiku (koja spada u razvijenije države na Afričkom kontinentu) sa nekim plemenom u Južnoj Americi videćeš da je Južnoafrička republika razvijenija, ali ne možeš na osnovu toga da tvrdiš da je Afrika razvijenija od Južne Amerike.To bi bilo isto kao kad bi upoređivao recimo Srbiju i crnu Goru sa recimo Australijom i na osnovu toga tvrdio da je Australija razvijenija od Evrope.
Citat:
Ovo je samo primer i svakako nikoga zbog ove sitnice nece pojesti mrak, ali zbog nekih krupnijih stvari, tipa namestanje utakmica, koje je naredio npr. neko ko drzi pola BG-a, e ajde sada reci nesto sto ne treba! ;-)

Pazi, nisam ja rekao da nema nameštanja, ima toga i u jačim ligama (korupcija, nameštanje rezultata, kupovina utakmica i sl.), ali to nije nikakva zavera (a čini mi se da si o tome hteo da diskutuješ), već klasičan kriminal koji se u razvijenim zemljama kažnjava debelo i može skupo da košta klub ili fudbalski savez neke zemlje ako se provali.A to što kod nas zakon nije onakav kakav bi trebao da bude i što kompletno sudstvo još uvek nije na zadovoljavajućem nivou, to je već neka druga priča, a svakako nije neka svetska zavera.A to što svi ćute i ne pričaju "ono što ne treba" je pre zbog toga što svi ti igrači (i ostali) koji učestvuju u takvim stvarima dobijaju dobar deo kolača, a ne zato što se plaše da bi ih "pojeo mrak".
Citat:
Pa ne secam se nesto da je neko rekao da mu je kosarka bila jedini izvor prihoda.

Jel ti to znaš tačno ili pričaš na pamet ? Ako znaš koliko Medžik ima para i čime se sve Medžik osim košarke bavio, tako kaži i daj brate mili neku referencu, sajt, statistiku da se i mi uverimo u to.Bez nekog makar i površnog dokaza sve su to samo šuplje priče, mogu i ja da kažem da recimo Bekam ima 7 milijardi dolara, e da Divac ima preko 100 milijardi dolara, e a i Ronaldo je prodavao žene i drogu on ima preko 200 milijardi dolara.Šta kako znam ? Pa eto znam.Ok, malo karikiram, ali u principu ti pokušavaš da vodiš diskusiju na taj način.Daješ neke pretpostavke, a ni sam ne znaš na osnovu čega.Ako ćemo da se bavimo lupetanjem onda bolje da ne diskutujemo uopšte, jer ti u dosadašnjoj diskusiji nisi pružio ni jedan validan argument.Uostalom, čak i da si u pravu za Medžikove milijarde, po toj logici svi bogatiji ljudi bi trebalo da su zaraženi sidom.Evo recimo Bil Gejts ima duplo više od tih 2.5 milijardi, pa kako to da njega nisu zarazili, jbg ipak je 4+ milijardi mnogooo više nego 2.5. ? Ajde mi to objasni.
[ @ 09.08.2004. 01:08 ] @
Pazi, ni ti nisi pruzio niti jedan jedini argument. Sve su ovo gore samo tvoja misljenja i nista vise.
Citat:
To bi bilo isto kao kad bi upoređivao recimo Srbiju i crnu Goru sa recimo Australijom i na osnovu toga tvrdio da je Australija razvijenija od Evrope.

Uopste nije isto! Vec samo kazem da, ako kazete se to desava zato sto je Arfika medicinski i drugacije slabo razvijena, sto je cinjenica svakako, onda to mora da se desava svuda gde su takvi uslovi. O kakvom ti poredjenju govoris?! Nema tu poredjenja! Sta, Cecenija nije kontinent i AIDS kaze: "Necu ja tamo. To ne moze da se poredi. Afrika je kontinent!". he! Ajde molim te! Ako su negde medicinski uslovi slicni, isti ili gori nego u Africi, onda tu svakako postoje i uslovi za razvijanje bolesti AIDS, bilo da je to selo ili kontinent. Ne mogu ja sad da poredim Afriku gde generalno sida cveta, sa npr. Azijom gde nisu sve zemlje podjednako medicinski i naucno razvijene. Sve ovo pod uslovom da je vasa teorija, da je to zbog losih uslova, tacna. Ne kazem da nije, da ponovim.

Citat:
A to što svi ćute i ne pričaju "ono što ne treba" je pre zbog toga što svi ti igrači (i ostali) koji učestvuju u takvim stvarima dobijaju dobar deo kolača, a ne zato što se plaše da bi ih "pojeo mrak".

Nisi uopste u pravu i ne bih dalje da komentarisem ovo, jer vidim da ocigledno nisi bas upucen.
[ Marko_L @ 09.08.2004. 01:44 ] @
Citat:
Pazi, ni ti nisi pruzio niti jedan jedini argument. Sve su ovo gore samo tvoja misljenja i nista vise.

Pa teret dokazivanja pada na onog ko optužuje i iznosi neke stvari.Dakle ti špekulišeš da Medžik ima 2.5 milijardi dolara, a ja hoću da mi ti pružiš makar jedan argument, dokaz, činjenicu da je tako, dakle ja ne kažem da je nemoguće da ih ima, dok ti decidirano tvrdiš da ima baš tu sumu.Molim lepo, dokaži.
Citat:
Uopste nije isto! Vec samo kazem da, ako kazete se to desava zato sto je Arfika medicinski i drugacije slabo razvijena, sto je cinjenica svakako, onda to mora da se desava svuda gde su takvi uslovi.

Pa i dešava se svuda gde su takvi uslovi, samo što Afrika ima više stanovnika i površinski je mnogo veća nego što su te nerazvijene države, odnosno regije koje ti pominješ.Recimo, nije isto 10% stanovnika San Marina i 10% stanovnika Kine.U prvom slučaju to je nekih 1000 ljudi, dok u drugom to je više od milion ljudi.Uprošćeno rečeno, Africi je najveći deo teritorije nerazvijen, što kod ostalih kontinenata nije slučaj.
Citat:
Sve ovo pod uslovom da je vasa teorija, da je to zbog losih uslova, tacna. Ne kazem da nije, da ponovim.

To nije teorija, to je činjenica :)
Citat:
Nisi uopste u pravu i ne bih dalje da komentarisem ovo, jer vidim da ocigledno nisi bas upucen.

Ajde me onda ti prosveti, pošto vidim da si veoma upućen...Ah da, ne smeš, poješće te mrak :)
[ Bojan Basic @ 09.08.2004. 05:54 ] @
Citat:
srki:
Jeste, secam se! Ovi su mislili da su to samlevena deca!

To je bila akcija "deca deci".
[ @ 09.08.2004. 09:29 ] @
Citat:
Pa i dešava se svuda gde su takvi uslovi, samo što Afrika ima više stanovnika i površinski je mnogo veća nego što su te nerazvijene države, odnosno regije koje ti pominješ.Recimo, nije isto 10% stanovnika San Marina i 10% stanovnika Kine.

Pa o cemu ti pricas?!? Kakve veze ima broj stanovnika sa bilo cime?! Pa opste je poznato koliki je ogroman procenat zarazenih u Africi. Ja govorim o tome, o procentu. Nema veze da li drzava ima 10 stanovnika ili 10 miliona! Ako je od 10 stanovnika 7 zarazeno, to je procenat od 70%, a to je ogromno, a samim tim i veoma lose. Niko nije pominjao broj zarazenih. Znaci ako je u Africi toliki procenat, slican treba da bude po toj teoriji i u nekoj drzavi slicne naucno-medicinske infrastrukture, jer je po tebi to jedini razlog za pojavu ove bolesti.
Citat:
Pa teret dokazivanja pada na onog ko optužuje i iznosi neke stvari.Dakle ti špekulišeš da Medžik ima 2.5 milijardi dolara, a ja hoću da mi ti pružiš makar jedan argument, dokaz, činjenicu da je tako, dakle ja ne kažem da je nemoguće da ih ima, dok ti decidirano tvrdiš da ima baš tu sumu.Molim lepo, dokaži.

Ma daj, ja sam samo jednom pomenuo to, nisam vise ni pominjao, a kamoli tvrdio da on ima toliko. Verovatno ni on sam ne zna koliko ima.
Citat:
Ajde me onda ti prosveti, pošto vidim da si veoma upućen...Ah da, ne smeš, poješće te mrak :)

Nemoj da si smesan.
[ srki @ 09.08.2004. 10:52 ] @
Citat:
Znaci ako je u Africi toliki procenat, slican treba da bude po toj teoriji i u nekoj drzavi slicne naucno-medicinske infrastrukture, jer je po tebi to jedini razlog za pojavu ove bolesti.


Pa nije samo to. Zavisi i od obicaja. U nekoj muslimanskoj zemlji je tesko da ces da imas toliki procenat kao u Africi gde i dalje u mnogim mestima postoje obicaji grupnog silovanja itd..U muslimanskim zemljama je uglavnom manja zarazenost nego u Evropi jer se oni strogo drze obicaja da nema seksa pre braka i sl. Recimo u Siriji je obicaj da majka mladozenje pre braka proveri da li mu je buduca zena devica.

A i VELIKA je razlika izmedju broja zarazenih u severnoj Africi i podsaharskoj Africi.

Sub-Saharan Africa 7.5%
North Africa & Middle East 0.2%
Western Europe 0.3%

Eto, u severnoj Africi je cak i manja zarazenost nego u zapadmnoj Evropi. A znamo da su tamo muslimanske zemlje a i razvijenije su nego one u podsaharskoj Africi.

Da li znas kako se jos gomila ljudi zarazila u Africi? Prilikom transfuzije krvi jer nisu imali sredstava da ispituju krv da li sadrzi HIV.

U istocnoj Evropi koja je ipak malo manje razvijena od zapadne posto su slicni obicaji i sistemi vrednosti je ipak duplo vise procenata zarazenih od side.

http://www.avert.org/worldstats.htm