[ SpellCaster @ 26.08.2004. 23:11 ] @
Mala anketa - za il ne cenzuru na tv-u?

Kao primer cu navesti Cradle of Filth - From Cradle to Enslave. Spot je KRVAV (kad kazem KRVAV mislim KRVAV,KRVAV,KRVAV,KRVAV, KRVAV do bola), PUN NASILJA (odsecanje glave ogromnom sekirom, zabijanje neceg siljatog u stomak, devojka izlazi iz kade pune krvi sa ziletom u ustima i preseca grlo tipu, devojka (kojoj uzgred na fali pola face gde se nalazi ogromna rupetina i HRPA krvi) golom rukom tipu vadi srce i dok jos uvek kuca zabija mu ga u usta - hm... da li sam spomenuo da je spot KRVAV) i pun golotinje i aluzija na sex (yes there's a pussy shot, you perverted freaks :) dakle topless, bottomless(c), full nudity, riba mazi drugu koja je vezana (ona u koju zabijaju siljak i odrubljuju joj glavu) i dok krv lipti iz njenog skoro-pa-bezzivotnog tela mesi joj sise koje su naravno skroz krvave - hm.... da li sam spomenuo da je spot PUN KRVI I NASILJA). Sa mojeg gledista - malo/puno golotinje/nasilja/krvi nikada nije (ozbiljno) povredila nikoga i ja sam licno uzivao gledajuci ga (hm.. does that make me sick, or just horny:) ) kao i neke deformisane polu-ljude-polu-djavole, a i spot je bio pre pet minuta - dakle oko pola sata pre ponoci kada bi deca trebalo da spavaju. Did I mention i like to watch nudity?

Dakle sve je ovo bilo u potpunosti necenzurisano (i uspeo sam da snimim oko minut i po - yay me!) i na MTV-u. MTV sam uzeo kao primer zato sto ga u mnogome gledaju mladji uzrasti (bilo bi malo glupo da raspravljamo da li bi trebalo cenzurisati 0-24 porn kanale na satelitu) i zato sto je bilo i slicnih slucajeva manjka cenzure kada je ona bila neophodna (neki tehno pun topless-a i sl. - zasto onda nisu mogli da puste dirty verziju P.I.M.P.-a, itd).

Nadam se da ova tema nece biti obrisana kao i moja prethodna na MadZone-u (zato sto ovo nije strucan pod-forum vec sluzi za zezanje, a ovo je zanimljivo - a i ova i prethodna tema su mnogo zanimljivije od walk-through type poruka - ima veze za tehnikom, ali mogao bi da izmislim mnogo bolji argument kako su moje temo strucne i tehnicke - koje su btw idiotske - kupi SK ili Gamer ili neki slicni casopis ili otidji na net i nadji neki walkthrough, ili bolje jos nemoj ni da igras ako nisi u stanju da predjes - Vice city pogotovo) pre svega zato sto sam mnogo kucanja ulozio u ovo ( btw taman sam hteo da kazem ortaku kako ovde ipak ne brisu non stop poruke kao sto mi se on zali i kako meni nisu obrisali ni jednu - kad ono - danas tri obrisane poruke i jedna tema!!! ajde dobro jedna od njih je bila gmail invite i mora da se cisti da bi bio red, ali ipak 3 u istom danu god damn).
[ Zephyros @ 26.08.2004. 23:19 ] @
Citat:
Nadam se da ova tema nece biti obrisana kao i moja prethodna na MadZone-u (zato sto ovo nije strucan pod-forum vec sluzi za zezanje, a ovo je zanimljivo - a i ova i prethodna tema su mnogo zanimljivije od walk-through type poruka - ima veze za tehnikom, ali mogao bi da izmislim mnogo bolji argument kako su moje temo strucne i tehnicke - koje su btw idiotske - kupi SK ili Gamer ili neki slicni casopis ili otidji na net i nadji neki walkthrough, ili bolje jos nemoj ni da igras ako nisi u stanju da predjes - Vice city pogotovo) pre svega zato sto sam mnogo kucanja ulozio u ovo ( btw taman sam hteo da kazem ortaku kako ovde ipak ne brisu non stop poruke kao sto mi se on zali i kako meni nisu obrisali ni jednu - kad ono - danas tri obrisane poruke i jedna tema!!! ajde dobro jedna od njih je bila gmail invite i mora da se cisti da bi bio red, ali ipak 3 u istom danu god damn).


E svasta SpellCaster, koja logika ! Kao kod Koste Koyota, ti pises lepe duge postove, za koje si potrosio mnogo vremena i sad mislis kao Moderator da ih ne obrise ! He, cvrc ! Ima da te brise ko nista !!!

Cenzura ? - Da, svakako ! To se zove uredjivacka politika...
[ voja_pfc @ 26.08.2004. 23:30 ] @
(*^&*()#&@%@^() ...
Tog sto je dopustio emitovanje toga treba baciti u tamnicu, a sve koji su ucestvovali u snimanju u ludnicu a mtv zabraniti zbog emitovanja toga.
Sta drugo reci nego bolesno. Onome kome se to svidja treba dobar psihijatrijski pregled.
Svidelo se to nekome ili ne po meni apsolutno treba zabraniti takve stvari.
Posle se cude kad im upadne djak iz osnovne u skolu i poubija pola ljudi.
strasno....


[ SpellCaster @ 27.08.2004. 02:13 ] @
A koji deo toga govori tom djaku da poubija njih pola, pre ce biti da Doom, Quake i sl igrice to rade - a svi znamo da je to glupost i da je cenzura igara uopste glupost, zar ne? Neko ko vidi to i ZBOG toga odluci da treba da poubija pola skole nije normalan i svakako bi poubijao pola skole, zar ne? Ja recimo ne dobijam zelju da nekome izvadim srce i da ga/ju pohranim istim dok jos kuca :) Kada smo vec kod toga, mislim da nikome van USA ne pada napamet da NI ZBOG KOJIH RAZLOGA da upadne u skolu i poubija pola ljudi ..:: Think About It ::.. need I say more? Ma sta ti pricam - odgledaj M. Moore-ov "Bowling for Columbine" - razjasnice ti se.

Druga stvar - ja recimo uopste ne volim takvu vrstu muzike. To je bilo na sekciji SUPEROCK gde su pustane neke kao jace stvari, mada jedino jace po meni je bio Korn i ova stvar. Ja zbog ove pesme necu poceti da slusam tu muziku - jednostavno mi se svidja da vidim malo nasilja (to sto bi radije gledao ovakav spot nego neki svarcinegerov film gde ce on sam ala Rambo da poubija njih 5 miliona je plus:) A sta je sa nekim ko to slusa i voli? Ljudi vole malo jaci zvuk i odjednom trebaju Psihijatre?!? Zamisli kada bi "men in white (c)" isli ulicama gradova (a narocito sela) i u ludnicu strpali koga god vide (t.j. cuju) da slusa narodnjake (sto bi po mom misljnju bilo mnogo razumnije, mozda cak i preporucljivo :) Mozda samo ne vole da gledaju spanske serije pa im je slusanje/gledanje ogromnih kolicina violence,sex &gore -a jedina preostala stvar :) Meni se recimo svidja pesma Michael - ne spot vec sama pesma - zato sto je energicno i kul je tekst - jel' to znaci da sam ja peder ("gay")?


Setio sam se jos jednog dobrog primera - happy tree friends, koji se isto ponekad vrti MTV-om. U pitanju su kratki crtani. Glavni likovi su mali i slatki stanovnici sume (dabrovi, zec i zecica, rakuni ...). Crtani su ko za malu decu (ili devojke) - ono slatki nevidjeno i imaju neke slatke glasice, stalno nesto pevuse i veseli su :) Cak imaju i slatka imena (Fluffy itd.). Ali u svakoj epizodi (od jedno minut-dva) poumiru svi na tako krvave nacine da stanes da razmisljas :) Moj omiljeni je Flippy (mislim da se tako zove). To je jedna zelena veverica koja je bila u ratu i stalno ima prisecanja na isti. Recimo - u hamburgeriji. Zeka i zecica sve sretni sedaju za sto i jedu hamburgere i pomfrit (pomfrit im dosao glave). Zeka bi kao dzentlmen da sipa zecici kecap u pomfrit. Malcice preoran da joj udovolji prejako stisne bocu i kecap izleti sve po njoj. Oni se smeju - ne predosecajuci smrt koja ce da ih pokosi za koji sekund :))) Dolazi Flippy sav sretan i sladak i ulazi. Na vratima vidi crvenu tecnost na zecici i odma se seti rata (valjda ga potsetilo na krv). Dobije ONAJ pogled u ocima (da ONAJ pogled koji ima neko ko ce da uradi nesto very violent i vrlo destruktivno - nesto iskonski EVIL). Dotrci do zeke, zabije mu slamku u grlo, zeka panici, nezna sta ce, stavi drugi kraj slamke u usta i sisa sam svoju krv ne bi li se spasio, ali nazalost ode mu krv u stomak a ne u krvotok, tako da je brzo odapnuo :) Sledeca je zecica. Dodje Flippy s' ledja nabije joj u jedno uvo bocu sa kecapom, a u drugo sa senfom. Stisne JAKO. Procuri joj obe kroz nos i umre. Ode Flippy do pekara. Nabije mu facu na usijanu tepsiju na kojoj su se pekle pljeskavice. Povuce mu glavu nazad, a na tepsiji ostalo pola face pekara :))) Dolaze dve zivotinje do hamburgerije - tata i sin - i tata se hvata za vrata i taman ih je bio malo odskrinuo kad ono - BUUM!!! Ode cela hamburgerija do vraga :) Vidi se samo deo ruke tate ispod vrata :) hamburgerija eksplodirala. Flippy jedini preziveo. Uzima parce pomfrita, i zamace ga u nesto crveno na podu (hm... krv ili kecap :) buahahahaha). KRAJ EPIZODE.

[modcoment]
Zao mi je sto sam ovo obrisao, ali mislim da je malo previse. Ne bih zeleo da ovo bude mesto za razmenu spotova ove prirode. Ko ih bude zeleo neka te kontaktira na PP. I plus mora da se zna kakva prava ti imas nad tim spotovima. Slobodan si da me kontaktiras na PP ako imas neke primedbe
[/modcoment]


[Ovu poruku je menjao flylord dana 27.08.2004. u 04:48 GMT]

[Ovu poruku je menjao flylord dana 27.08.2004. u 04:50 GMT]
[ -zombie- @ 27.08.2004. 02:40 ] @
na MTV itekako ima cenzure, samo ne ovoga (mada i ovoga), već više političkih stvari, aluzija u spotovima na 11. septembar, buša, irak, ovo ono.. i slično..

vrtelo se par internih memo-a na netu baš povodom ovoga (potražite da vidite koje su sve gluposti zabranjene).


a ove krvi i slično.. pa ništa gore od onog što se može videti recimo u jednoj epizodi ERa.. doduše, tamo je malo razvodnjeno na 30tak minuta (spot traje 5), ali svodi se na isto..

ja sam generalno protiv bilo kakve cenzure.. ako ima ljudi kojima se to sviđa, pa dobro, šta sad.. niko me ne bije po ušima da gledam.. ako se većini ne sviđa, i ako zbog toga prestaju da gledaju MTV, sigurno će i oni reagovati i korigovati svoje standarde..

az simpl az dat..
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2004. 09:14 ] @
U koliko sati si gledao taj spot?

Koliko se secam - MTV ima uredjivacku politiku da tokom dana pusta fine, politicki korektne stvari - a nocu ima labaviju cenzuru. Ne verujem da bi im takav spot prosao u sred bela dana u USA bez velike frke, setite se sta je bilo kad su videli pola gole sise Jannet Jackson... Nocu mala deca spavaju, ne vidim kako to njih kaci :)

Ja sam protiv cenzure naravno osim granica dobrog ukusa danju (nocu moze i bez toga), plus sto je jasno da uredjivacka politika mora da postoji jer MTV ima svoje vlasnike koji imaju svoju agendu - da prodaju jos mnogo CD-ova i ostalih stvari vezanih za starz...

Sto se anti-golotinje i sl.. tice, mene isto jako nervira to USA puritanstvo - na istoku ljudi gledaju golotinju, nasilne filmove pa se ne siluju, ubijaju po ulicama niti im deca imaju traume koje ih nateraju da kupe sacmaru (u supermarketu!) i pobiju svoje drugare - a najveci broj devijacija svih vrsta dolazi iz... rekao bih da nesto drugo nije OK :)

[ neca @ 27.08.2004. 09:42 ] @
mmmmmmm meni sad tu nije jasno nista. Koliko se secam zabranili su Eminem - Superman spot da se vrti zato sto je bilo previse golotinje. Nasao sam na internetu i skinuo i nisam mogao da verujem sta su oni zabranili...Na par mesta se vide sise i jos mozda ponesto...a ovo su dozvolili da se pusta...nesto tu stima sto se nikako ne slaze....
[ srki @ 27.08.2004. 10:01 ] @
Kad ste vec pomenuli onda neka svi pogledaju epizode od pomenutog crtaća:

www.happytreefriends.com
[ voja_pfc @ 27.08.2004. 10:54 ] @
rekao je da je gledao oko pola 12, ako pretpostavimo da je gledao mtv europe znaci u nekim delovima je i pola 10, a nisu jos sva deca zaspala tada.
drugo ne desava se samo u usa, bilo je i u australiji, nemackoj i ko zna gde jos (ne na isti nacin, ali ista sustina), neki su verovatno bili poremeceni, ali neka je samo jedan jedini slucaj u svetu da je neko nastradao krivicom takvih sadrzaja na tv (tacnije ne jednim vec bombardovanjem bolesnim sadrzajima), dovoljan razlog da se zabrani (druga je stvar da li ce tako biti, ali PO meni je to dovoljno), a sigurno je mnogo, mnogo vise od jednog.
Ni kod mene takav spot ne bi probudio zelju da ubijem nekoga, ali ima psihicki labilnih licnosti, zatim kod dece koja se tek razvijaju a non stop gledaju takve i slicne stvari na tv-u moze se izazvati neki poremecaj.

Nazovite me kako hocete, neka sam staromodan, konzervativan ali da se ja pitam takav spot na tv-u ne bi isao ni u jednom terminu.
Lepo je neko rekao, zabrane da se vide gole sise a ovo pustaju?!?!
Dete valjda u nemackoj (nisam siguran), gledalo glupe teletabise i skocilo u bunar da bi licio na onog iz serije. A sada zamisli kako bi na njega delovao takav crtani.
i ja sam u sustini protiv cenzure svega i svacega, ali ovo je bolesno, nemam drugi izraz.
poistovecivanje ER sa tim spotom?? no comment...


Ja nisam strucnjak za to, ali takvo je moje misljenje o tome.
p.s Ako ima ovde neko ko je psihijatar neka da svoje misljenje (jos bolje vise misljenja), ako se dokaze da je svejedno da li deca bave sportom i ne gledaju takve stvari ili non stop gledaju takve stvari, igraju nasilne igre, gledaju filmove pune ubijanja ja vas sve koji ucestvujete u raspravi vodim na veceru (ako vas je mnogo na pice) i dobicete moje zvanicno izvinjenje.
Ako se ne dokaze bicu zadovoljan sa golfom 3. :)))


[Ovu poruku je menjao voja_pfc dana 27.08.2004. u 13:02 GMT]
[ flylord @ 27.08.2004. 11:02 ] @
Gledaj, vrlo je diskutabalno sta utice na ljude (decu) a sta ne, koliko utice, kao utice... Cisto sumljam da ce i jedan psihijatar/psiholog moci da ti odgovori. Tu postoje samo teorije. Moje misljenje je da medij ne moze da utice na dete ako se roditelji postave na pravi nacin prema njemu, sad je samo pitanje sta je pravi nacin. U mnogim slucajevima devijantnog uticaja medija na decu, uticaj je nastao zbog zapostavljenosti dece, tako da im uzori sa roditelja prelaze na neki konkretan medij. O tome mozemo dosta da pricamo to je jako zanimljiva i interesantna oblast (psiholoske devijacije kod dece)
[ voja_pfc @ 27.08.2004. 11:06 ] @
slazem se da ako se roditelji postave na pravi nacin verovatno nikakav sadrzaj bilo gde ne moze da naskodi, ali nisu svi roditelji odgovorni, na zalost cak i da jesu to nije 100% garancija da ce sve biti ok.





[Ovu poruku je menjao voja_pfc dana 28.08.2004. u 20:03 GMT]
[ flylord @ 27.08.2004. 11:12 ] @
Nije u pitanju samo neodgovornost roditelja nego i ne znanje. Cesto ne znaju kako da se postave, ili cak ne razmisljaju o potencijalnoj opasnosti. Jedna od najvecih gresaka koje roditelji prave je da tuku decu zbog gresaka koje naprave ili da kazu "TO NE SMES DA RADIS, ce te pojede babaroga", i onda dete postane radoznalo, zasto to ne sme da se radi, pa ko je babaroga, pa mozda ga babaroga ipak nece vidi, ... I dete na kraju uradi bas ono sto mu je zabranjeno. Ja cak ne vidim ni zasto se pornografija smatra stetnom za decu, i odavno me zanima da pokusam da nadjem negde neki info o tome. Deca nece da se zaraze ili zatrudne zbog citanja pornografije, nego zboh neupucenosti i ne shvatanja posledica. Isto vazi i za nasilje.
[ -zombie- @ 27.08.2004. 12:23 ] @
Citat:
voja_pfc:
ali neka je samo jedan jedini slucaj u svetu da je neko nastradao krivicom takvih sadrzaja na tv (tacnije ne jednim vec bombardovanjem bolesnim sadrzajima), dovoljan razlog da se zabrani (druga je stvar da li ce tako biti, ali PO meni je to dovoljno), a sigurno je mnogo, mnogo vise od jednog.


pazi, koliko su ljudi pobili pijani vozači? neka je samo jedan jedini slučaj u svetu da je neko nastradao krivicom takvih pijanih vozača, po MENI je to dovoljan razlog da se zabrani piće svuda svima u svetu..

da li ti piješ?
da li ti voziš?
da li ti piješ i voziš?
da li neka labilna osoba možda pije i vozi?

naravno, očekujem odgovore DA, DA, NE, VEROVATNO.. i naravno da ja nisam za prohibiciju, ali samo poredim da vidiš koliko je to besmisleno..

ko je dileja, ako mu ne pomognu krvavi spotovi i piće, naći će drugi razlog/opravdanje da pobije par desetina prolaznika, pa on ne može biti razlog zabrane pića/krvavih spotova svima nama "normalnima"..
[ voja_pfc @ 27.08.2004. 13:07 ] @
pa na primer zato i je zabranjena kupovina pica mladjima od 21 u sad, druga je stvar da li se to potpuno postuje i zasto se ne postuje u potpunosti.
I ja naravno popijem ponekad, ali ako nisam u stanju da vozim, nisam lud da dovodim druge i sebe u opasnost, a onaj koji bi mi dozvolio da vozim ako nisam u stanju da rasudjujem isto je neodgovoran kao i ja.
drugo, to je mesanje baba i zaba, ne moze se praviti jednakost izmedju necega sto uradi delimicno ili potpuno razvijena licnost i ocigledno neodgovorna licnost sa uticajem koji takvi sadrzaji imaju ako ih vide deca od npr 5-6-7 godina, a i vise.
(ne uporedjujem sta je gore, jednostavno to su razliciti problemi cini mi se), ako si primetio ja prvenstveno mislim na uticaj koji imaju na decu a ne na matorije, osim na nervno labilne licnosti. Ni na tebe ni mene to nece delovati, ali kako ce delovati na dete koje gleda crtani u kome jedna slatka zivotinjica drugoj slatkoj zivotinjici zabija slamku u oko, vadi srce, stavlja glavu u masinu za mlevenje mesa...
razumes sta hocu da kazem...

Sve u svemu ovo je mnogo teska tema i za strucnjake koji se i bave tim, a ne za nas,mi mozemo da imamo svoje misljenje, svacije misljenje treba postovati, a na konkretno pitanje da li emitovanje tako necega (sto vec ide cini mi se u satanizam) treba zabraniti moj odgovor je DA.







[ SpellCaster @ 27.08.2004. 14:33 ] @
Boze - konzervativaca. Ako mama kaze sinu nesto u smislu - ako nekome odseces glavu on ce da umre, i to nije lepo jer kada bi svi sekli jedni drugima glave svi bi bili mrtvi (that's what keep's me from doing it:) that and the fact that i'm a chiken:) (ili mudzahedini) ili u zatvoru ili nesto razumljivije detetu - nema frke da slusa sataniste svaki dan ako hoce, tako cu i ja sa svojim detetom - ako mu sve objasnis (i to rano a ne da cekas da ima 15 godina i da nece da te slusa i da nemozes da pricas sa njim a da ne bude neugodno) moze da bude izlozen cemu god hoce. I eminem kaze u nekoj pesmi (OMG nemogu da verujem da ga citiram - btw i strongly disslike him) da tv podize nasu decu i da mi to treba da radimo sto je apsolutno ok. Ako se oslanjas na tv da ti podize decu onda ce ti dete stvarno upasti u skolu sa sacmarom (i to sa skracenom cevi da jos vise rasipa sacmu po ljudima - slucajno da ne prezivi neko pored njega:). Dete najvise veruje roditeljima i oni vrse prvi utisak na njega (dakle prvo padne njima pod kandze a onda posle dolaze prijatelji i ulica i skola - dakle ako prvih 5-6 godina odradis dobar posao - nikad nece prestati da te slusa i bice otporan na negativne uticaje sa strane - a ako nikad nisi posebnu paznju poklanjao svom detetu - onda usled neznanja ce da prihvati prvi sledeci izvor - ulicu i drugove - i nikad se vise kasnije u zivotu nece oslanjati na tebe) - IMHO.

Sto se tice uredjivacke politike to je druga stvar - svako ima pravo da vodi svoj biznis onako kako hoce, pogotovo ako mu to pomaze da zaradi vise para (osim ako time krsi neki zakon), a upoznat sam sa uredjivackom politikom MTV-a, tako da me ne cudi sto ovaj spot (koji mislim da je stariji) vidim prvi put u zivotu (mtv mi non stop ide dok sam na kompu, a to je mnogo vremena :) ) .

Cnezura NE - u svim vidovima - ako je nesto zaista lose samo ce se isfiltrirati (najvise usled biznis sence-a) ili ga ignorisi ako ti bas smeta.

[Ovu poruku je menjao SpellCaster dana 27.08.2004. u 16:42 GMT]
[ mrkidivx @ 27.08.2004. 14:41 ] @
Ja lično mrzim bilo koji oblik cenzure, ko hoće neka gleda ko neće ne mora.
[ voja_pfc @ 27.08.2004. 15:02 ] @
Neverovatno kako neki od vas ili ne procitaju sve sto se kaze ili namerno vade iz konteksta pa ispadne drugacije

whatever...







[ Marko_L @ 27.08.2004. 22:18 ] @
Citat:
Sto se anti-golotinje i sl.. tice, mene isto jako nervira to USA puritanstvo - na istoku ljudi gledaju golotinju, nasilne filmove pa se ne siluju, ubijaju po ulicama

Evo suštine.Čini mi se da je cenzura (ukoliko je uopšte potrebna) potrebnija u jednom delu sveta, nego u drugom.Zašto ?
Evo, daćemo konkretan primer.Pre jedno par meseci bio je slučaj kada je klinac upao u školu obučen u stilu Nea (Kijanu Rivs u Matriksu) i izrešetao par profesora, tvrdeći da oni nisu ljudi već mašine.Posle toga priznao je da je veliki fan Matriksa i da veruje da je sve što je u pomenutom filmu video istina.Bio je još jedan slučaj, takođe u USA, kada je momak (18 god. čini mi se) u nekom tržnom centru, go ko od majke rođen spopadao ljude i pokušavao da im objasni kako smo svi mi u stvari u matriksu.Da ne davim, USA je ubedljivo prva po broju ovakvih i sličnih slučajeva, kada je u pitanju nasilje izvršeno po nekoj sceni iz filma, spota, reklame, video-igre...itd.Tako da je tolika cenzura u stvari pokušaj da se te stvari spreče, a ne puritanstvo (u bilo kojoj zemlji, a ne samo USA).No, zadržaćemo se na ova dva primera koje sam naveo, šta im je u stvari zajedničko.Oba momka dolaze iz dobrostojećih porodica, što je i uglavnom slučaj sa većinom takvih i sličnih događaja.Koliko je meni poznato, nikad recimo nije bio slučaj da se neko iz geta (pričamo i dalje o USA), "glupira na taj način".Da se razumemo, ne kažem da u getu nema nasilja, ubistva, pljački..., ali su njihovi motivi skroz drugačiji.Recimo, oni pljkačkaju da bi došli do para, ubijaju da bi se osvetili ili održavali teritoriju, ali nijednom od njih neće biti izgovor tipa "Video sam na TV-u".Da skratim, očigledno je da su najosetljivije osobe (odnosno osobe na koje nasilje na TV-u može najviše da utiče) u stvari deca ili momci koji imaju svega i verovatno nemaju nikakvog izazova u životu pa traže neku ideju ili cilj na TV-u.To je verovatno razlog, zašto se takve stvari mnogo češće dešavaju u zapadnim, nego u istočnim zemljama.Naravno, ovo nije jedini razlog, ima tu gomila faktora, koji čine da neko tako "skrene"...Ali sasvim je očigledno da se takve stvari najređe dešavaju u siromašnijim zemljama.Recimo, uzmimo za primer Srbiju, ja još nisam čuo da je neko umislio da može da leti gledajući supermena, ili da je neuništiv gledajući terminatora...itd., itd.Verovatno je razlog tome, što je prosečan mladić kod nas doživeo neuporedivo više loših stvari, nego bilo koji njegov vršnjak u recimo USA (osim u getu naravno), pa u tim sličnostima treba tražiti objašnjenje zašto je neko podložniji nasilju na TV-u od nekog drugog.
Što se tiče cenzure na TV-u mislim da ona ne rešava ništa i da ne bi ni trebalo da postoji.Ko hoće da gleda i može da izdrži neka gleda, ko ne može nek ne gleda i tačka, bilo da se radio o filmu, emisiji, video-igri i sl.Labilnoj i podložnoj osobi nikakva cenzura ne može da pomogne, jer takva osoba može sasvim slučajno da vidi kako neko nekom lupa šamar i da nešto "kvrcne" u njoj.
[ Luxxx @ 28.08.2004. 15:46 ] @
Neverovatno... Kako neki od vas mogu da podrzavaju takvo nesto!? Vi ne mozete da osetite ono sto bi dete osetilo gledajuci takav spot. Kao da se naslo u nekoj bolesnoj nocnoj mori! Pojavio bi se jeziv psiholoski strah u njemu, ne bi mu bilo jasno o cemu se radi, nikada to nije videlo. I ko je ono rekao da mala deca mogu slobodno da gledaju pornice?! Setite se samo kakvih sve gadorija ima u pornicima. Kada bi to dete videlo dotuklo bi ga nacisto. To bi za njega bilo strasno, osecalo bi psihicku bolest... Zasto ovo devojka radi... U to se ulazi postepeno a ne tako naglo. Ne zaboravite da malecka deca jos ne znaju ni sta je sex a kamoli onakve gadosti kao da nismo normalni. Pricajte vi sta god hocete, ja sam ZA cenzuru
[ BytEfLUSh @ 28.08.2004. 16:07 ] @
NE! Ja sam protiv bilo kakve cenzure od strane države.

Ako se nekom vlasniku privatne TV stanice ne sviđa to što će omladina da gleda takve stvari, neka onda on cenzuriše. Ako neki roditelj ne želi da njegovo dete gleda pornografiju/nasilje, to bi on trebao da zabrani, ali država ne bi trebala u to da se meša!

Svaki dobar roditelj će dozvoliti svom detetu da gleda i nasilje, pa čak i golotinju na TV-u do neke granice. Te se stvari dešavaju u svetu, i bitno je da dete shvati da je to loše (mislim uglavnom na nasilje, mada i neke stvari iz pornića tu spadaju). Ovako, kad roditelji slepo zabranjuju deci da gledaju takve stvari - normalno je da će deca sama, u tajnosti, pogledati neki nasilni ili XXX film. To se ne može izbeći. Samo, razlika je u tome što ako u tajnosti to gledaju - dobiće u potpunosti iskrivljenu poruku. Misliće da je to normalno, da to svako radi (ubijanje, silovanje, itd.), a da su tako nešto pogledali u prisustvu roditelja, oni bi im objasnili da je to pogrešno, objasnili bi šta znači ubiti čoveka, i sl.

Sve u svemu, svakom svoje mišljenje, samo da se zakon NE MEŠA u to šta ja gledam i šta dozvoljavam svojoj deci da gledaju. Naravno, sve ima granice - ako neko dete postane višestruki prestupnik ili počini zločin sa elementima nasilja, i ispostavi se da je to roditeljska krivica - normalno da će se dete oduzeti na osnovi zapostavljanja od strane roditelja.
[ Corey @ 28.08.2004. 20:31 ] @
Na tv metropolisu svako vece ima rezervisano za neki zanr muzike.Posto ja slusam metal ponekad volim da odgledam.Da li ste samo videli poruke koje debili salju kada puste takve spotove.Pa to je propast.Puste cradle of filth a ovi se gube i kucaju "tooooooo" i tako te fore.mA bolesno.To samo sektasi mogu da slusaju i vise niko.
[ BytEfLUSh @ 29.08.2004. 00:52 ] @
Sektaši? Pa i Hrišćani su sektaši, ne znam na koga misliš?

Ajde definiši malo taj pojam...
[ Marko_L @ 29.08.2004. 01:47 ] @
Citat:
Sektaši? Pa i Hrišćani su sektaši, ne znam na koga misliš?

Verovatno je mislio na sebe.To sam zaključio iz ove dve njegove rečenice.
Citat:
Posto ja slusam metal ponekad volim da odgledam.

Citat:
To samo sektasi mogu da slusaju i vise niko.

Elem, i dalje stojim iza toga da cenzure ne bi trebalo da bude, s tim da se pre emitovanja bilo kakvog sadržaja napomene o čemu je reč i kakvih scena će biti (što se obično i radi), pa onaj ko misli da će mu to biti interesantno i da može da izdrži neka gleda.Ko ne može neka promeni kanal.Jednostavno.
Najviše mrzim ljude koji razmišljaju ovako...
"Aha, rekli su da će biti krvi i golotinje.Baš da vidim..."
...par minuta kasnije...
"Ijuuuu, pa ovde je bilo krvi i golotinje.Kako su samo mogli da puste tako nešto, treba ih pohapsiti..."
[ Luxxx @ 29.08.2004. 09:07 ] @
Cekaj, cekaj malo, ne trebaju meni nikakva upozorenja. Odraslima ako smeta neka promene kanal kao sto si rekao. Meni smeta, ne zbog mene, mogu ja da gledam sve potpuno ravnodusno i skoro svi odrasli mogu da gledaju, radi se o tome sto pomislimo da ce to mala deca da vide, tu je problem, a vec sam opisao kakav je osecaj otprilike kod njih. Ne mogu roditelji uvek da budu uz dete i TV pa da ga cuvaju od takvog sadrzaja. Ja ne bih pustio detetu bolesne strahote i hardcore pornice pa da ga uz to ucim zivotu. BytEflUsh, u redu je to sto kazes, vec postoje scene nasilja i blage erotike uz koje cemo decu da ucimo. Problem nastaje kada televizija pocne da preteruje i da pusta stvari koje nisu dobre po detetovu psihu. A bogami mozda i po psihu ponekog odraslog
[ ddz @ 29.08.2004. 09:18 ] @
Grci su to sasvim fino rešili (kod njih sam prvo video, naravno da nisu jedini). Ako ima PG-13 golotinje, sve vreme tokom filma (spota ili čega već) će na ekranu biti žuti kružić sa trouglom. Ako je nešto bezobraznije, crveni krug sa X-om. I gotovo. Nikakva cenzura, ako si video trougao znao si šta te čeka, što si gled'o?
[ Marko_L @ 29.08.2004. 09:43 ] @
Citat:
radi se o tome sto pomislimo da ce to mala deca da vide, tu je problem, a vec sam opisao kakav je osecaj otprilike kod njih. Ne mogu roditelji uvek da budu uz dete i TV pa da ga cuvaju od takvog sadrzaja.

Pa, ja na to gledam ovako.Ko nije spreman da bude roditelj, ne treba ni da bude.Jednostavno, roditelj je taj čija je obaveza da vaspita svoje dete i nauči ga šta se sme,a šta se ne sme, šta je dobro, a šta je loše.Ako idemo tom logikom, onda decu treba držati zaključanu u jednoj sobi bez TV-a, kompjutera (zbog interneta) i slično, što samo nenormalna osoba može da uradi.Znači detetu treba usaditi neka načela ponašanja, društvene vrednosti, moralne norme (sve se to radi od 2 do 7 godina uzrasta jer tad se osobi formira ličnost).Ako si uradio dobar posao, odnosno vaspitao dete kako treba, ono će znati šta se sme, a šta se ne sme i da to što vidi na TV-u nije dobro.A ako nisi, džaba ti cenzura na TV-u, ono će otići kod druga koji je prikačen na Internet pa će naći mnogo gore stvari.Ne mora čak ni to, poći će u školu, pa će se tamo naći neko od klinaca koji će doneti Playboy u školu, ili neki drugi još provokativniji časopis, možda i sa scenama ubistava, krvi i koječega...Dakle, ako je dete naučilo da razlikuje dobro od lošeg, znaće da to ne valja i da to ne treba da gleda, a ako nisi džaba ti sve cenzure ovog sveta...
[ SpellCaster @ 29.08.2004. 21:56 ] @
"Ohh!! Won't somebody please think of the children??"

Dete nece ni biti u situaciji da vidi hardcore pornice tokom dana kao prvo :) damn this world! (sto nije rezultat cenzure) Kao drugo - what marko_l said. Kao trece dok bude u stanju da vidi the P word u sred dana (sto ukljucuje minimalno poznavanje rada na racunaru) - ne bi trebalo da vidi nista sto moze da ga sokira ili worpuje njegov fragile litle mind.

Sidenote: bio sam pre godinu i po dana (pretprosla zima) na promociji wireless interneta u lokalnom McDownalds-u. Nisam mogao da ne primetim da na racunaru pored mene (drugom racunaru od dva :) jedan klinac nesto radi a njih desetak gleda i smeje se :) Surprise Surprise - gledaju "sexy slike" =) I to neke pateticne banere koji su 200x50 u najboljem slucaju ili thumbnail-ove na nekom TGP-u. Gledam ih ja i mislim - amateurs 8)




Za one koji moraju da znaju - evo mali hint odakle je citat:

You're not the world's worst mother. Remember that freezer lady in Georgia?


Banner: Pet shop, eh? Well, I have one thing to say about that: What kind of pet shop is filled with rambunctious yahoos and hot jazz music at 1:00 in the morning?
Moe: Er, uh... the... best damn pet shop in town!
People: Yeah!
[ Luxxx @ 30.08.2004. 05:25 ] @
Pornice sam napomenuo zato sto je neko napisao da deci ne bi zabranio ni to da gledaju. Inace sve sto ste rekli stoji, sve je tu i tamo uglavnom tacno. Medjutim, nisu svi roditelji pametni i sposobni da vaspitaju dete na pravi nacin (kada kazem dete mislim prvenstveno na one ispod 10 godina) pa se mora naci neko da zastiti to dete od svih tih strahota. Dete ne bi smelo ni na koji nacin da dodje do takvog sadrzaja. To je previse za njega. Naci ce nesto ali to je upravo zbog ove labavosti. Znam, tesko je danas napraviti sistem koji ce ih zastititi ali daj bar na TV-u da ne preteruju (uzas, ne vredi prisustvo roditelja, bolest!) jer i sami znate da bi se verovatnoca da ce to da vide tada puno puno puno puno smanjila.
[ flylord @ 30.08.2004. 07:15 ] @
Lux, ja sam rekao da ne bih zabranio deci da gledaju pornice, ja sam ih gledao kao klinac, i znam mnogoooo drugova koji su ih gledali, i nisam primetio da je to uticalo na bilo koga od nas. I rekao si da ih treba zastititi od takvog uticaja, e vidis. Problem je sto ce oni kad tad da dodju do toga, i sta onda!? Bice sami, bez roditelja, sto znacu da ce to sto gledaju shvatiti ko zna kako, e tu nastaje problem!!! Sad ti meni objasni sta su klasicni (ne mislim na one sa zivotinjama, decom, SM ...) pornici pogubni za decu!? Dajemo im da nekontrolisano igraju CS i Quake koji su, po mom iskustvu, pogubniji, a zasto!? Zbog laznog moralizma.
Ajde daj neki argument, neko istrazivanje, bilo sta. I ovo je samo moje misljenje a ja nisam strucno lice. Znacu sve sto ja kazem, treba uzeti sa rezervom.
poz
[ Luxxx @ 30.08.2004. 09:30 ] @
Da nesto svi mi najpre razumemo, ovde ne govorimo o obicnim stvarima, o svakodnevnom nasilju i erotici koja se prikazuje na TV-u. Ovde je rec o preterivanju, kada na TV-u pocnu da pustaju stvari koje su teske cak i za moj mozak a kamoli za deciji. E sad, kad su u pitanju pornici, i to bi bilo tesko za njegovu psihu zbog raznih gadorija kojih sada ima i u "obicnim" pornicima. Ma ne bi podnelo ni obican sex jer je to za njega nenormalno. Druga je prica kada dete vec pocne da oseca potrebu za tim. E onda mu mozes pustati ali pocevsi sa blagim sadrzajem jer ce dete biti odusevljeno samo da vidi golu zensku, dok se postepeno ne privikne na jace scene.
[ Luxxx @ 30.08.2004. 09:42 ] @
I samo jos nesto da napomenem. Secate se onih sto su se poubijali za svojim idolom? (idol? kakav crni idol, obican drogeras!) Iz toga vidite koliko labilnih licnosti ima. A MTV koliko vidim bas zabole za taj incidenat. Da oni ne propagiraju nenormalne osobe takve stvari se ne bi ni dogadjale. Ipak, mnogi su rasli uz MTV
[ flylord @ 30.08.2004. 10:16 ] @
Citat:
Luxxx: Ma ne bi podnelo ni obican sex jer je to za njega nenormalno. Druga je prica kada dete vec pocne da oseca potrebu za tim. E onda mu mozes pustati ali pocevsi sa blagim sadrzajem jer ce dete biti odusevljeno samo da vidi golu zensku, dok se postepeno ne privikne na jace scene.


Da li si ti siguran ovo, kazes iz iskustva ili pricas jer tako mislis jer svi oko tebe tako misle!? Ako se dete od pocetka navikava na golotinju, prvo svojih roditelja pa onda i ostalih, i ako od pocetka bude spoznalo neke stvari ali uz strogu kontrolu orkuzenja u kome to spoznaje, nikad na primer neces da dobijes neke sexulne devijacije: Npr egzebicionizam. Dalje, i dan danas kod nas imas dosta klinaca koji masturbiraju sa strahom da ce da ih uhvate. Imas sve vise (kod nas) maloletnickih trudnoca, sve obolelih klinaca.. itd. I do svega toga dolaze bas zbog te preterane cenzure, ne treba im dati da vide bas sve, treba ih navikavati, ali ne treba cekati da oni to vide. Covece, pa danas be klinci u nize razrede osnovne skole (kod nas) nose porno casopise, i gledaju pornice, sa interneta skidaju slike... I to sve van kontrole roditelja. I sta bi roditelji rekli: samo bi izudarali decu jer rade nesto gnusno i zabranili bi im pristup videu i kompjuteru. A to je cenzura.
Evo ti jedan klasican primer gde cenzura "krvavih stvari" moze da napravi problem:
Primer je iz realnog zivota, i pokupio sam ga od ujaka klinca kome se to desilo:
Moj prijatelj ima sestru u USA, ona ima klinca. Dosli su u Jugu na neku svadbu koja je na selu. I sasvim slucajno je prisustvovao dok su obradjivali zaklano jagnje. I znas sta se desilo: Klinac je poceo da vristi kao da ga kolju, danima nije mogao da se smiri, i dan danas ne jede jagnjetinu!! Meni to nikad nije smetalo, jer sam vec vidjao takve stvari.
Problem je samo naci granicu sta cenzurisati a sta ne, ali neke svakodnevne stvari kao stu su sex i malko nasilja bi bilo pozeljno dozirati deci i to non stop sa nekom pricom
Gospodin Mun (za one koji znaju ko je on) je rekao: Dajte mi dete od 1 dana da ga cuvam do njegove 8 godine, i do kraja zivota ta osoba ce bude moja!!! Ako deci dopustimo da udju u pubertet (ovo je neko vec rekao) bez odredjenih znanja, to dete cemo zauvek izgubiti i nikad vise necemo moci da mu pomognemo


[ Ivan Dimkovic @ 30.08.2004. 11:02 ] @
Citat:

Da li si ti siguran ovo, kazes iz iskustva ili pricas jer tako mislis jer svi oko tebe tako misle!? Ako se dete od pocetka navikava na golotinju, prvo svojih roditelja pa onda i ostalih, i ako od pocetka bude spoznalo neke stvari ali uz strogu kontrolu orkuzenja u kome to spoznaje, nikad na primer neces da dobijes neke sexulne devijacije: Npr egzebicionizam. Dalje, i dan danas kod nas imas dosta klinaca koji masturbiraju sa strahom da ce da ih uhvate.


Ovo je ucestalo u drustvima odraslim na implicitnoj hriscanskoj doktrini kao sto su ovi delovi Evrope ili recimo USA - u Aziji, Africi, juznoj Americi i sl... golotinja i nije neki veliki greh i nije cenzurisana, pa deca i nemaju te probleme kakve imaju u drsutvima poput USA i sl.. gde je broj devijacija upravo najveci zbog svojevrsnog sputavanja nagona u ortodoksnim i visoko "moralnim" (da se tako izrazim) sredinama.

Naravno da golotinja ne smeta deci bioloski, jer koliko znam ne radjamo se sa odelima i ne verujem da je coveku usadjen genetski mehanizam da ga golotinja sablaznjava ili plasi, vec se sve stvari uce tokom odrastanja od okruzenja koje ti namece neki model ponasanja i zivota. Stvar je iskljucivo u kulturi drustva u kojem dete odrasta - kakve ce mu moralne kategorije nametnuti i da li su te iste kategorije kompatibilne sa ljudskom prirodom ili ne.

To su inace ubacile neke cike koje mnogo vole kojekakva odricanja kako bi svoju nesposobnost i inferiornost predstavili kao vrlinu u odnosu na ostale i kao kartu za isto tako izmisljeni vecni zivot, a sve ostale prirodne i bioloske stvari odbacili kao greh - no ovo je tema za neku drugu raspravu koja nije u domenu ES foruma.
[ Luxxx @ 30.08.2004. 12:00 ] @
Vec sam precizirao koje scene ne bi smele da se nadju na TV-u. Nisam rekao sve nasilne scene. Taj primer koji si naveo, pa mozda je dete vidjalo nasilje ali je previse osetljivo i prvi put vidi masakr uzivo. Pa nije to svejedno... Eto, sam si dao primer decijeg reagovanja. Pornici? Nisam rekao da se zabrane deci koja vec osecaju potrebu za sexom?? Napisao sam da ih ne treba naglo sokirati teskim scenama, vec polako dok se ne priviknu. Ti koji nose casopise su vec priviknuti. U svakom slucaju svako ce dete u obe ove price razlicito da reaguje, nepredvidivo je, kod nekih ce imati los uticaj a kod nekih nikakav.
[ Dragi Tata @ 30.08.2004. 13:35 ] @
Nasilje i hardkor pornografija po mom skromnom mišljenju nemaju mesta u TV emisijama ni u koje doba dana. Ko voli, neka plati kabl pa nek uživa.
[ flylord @ 30.08.2004. 13:38 ] @
Nasilje imas svaki dan na TV: vesti, crtani filmovi, najobicniji filmovi....
I sta ubrajas u hardcore pornografiju?

I bilo bi lepo da nam obrazlozis svoje misljenje.
[ MAD-MAX @ 30.08.2004. 20:46 ] @
Citat:
Dragi Tata: Nasilje i hardkor pornografija po mom skromnom mišljenju nemaju mesta u TV emisijama ni u koje doba dana. Ko voli, neka plati kabl pa nek uživa.
Citat:
flylord: Nasilje imas svaki dan na TV: vesti, crtani filmovi, najobicniji filmovi....
I sta ubrajas u hardcore pornografiju?

I bilo bi lepo da nam obrazlozis svoje misljenje.


Mozda i neki link? :)
[ Leftist @ 21.09.2004. 13:46 ] @
Ja sam pod jedan protiv cenzure.
Kad ne bih bio protiv cenzure prvo bih zabranio dissmised i emisije topa what a faboulus life of nekog poznatog. Jer jedno je kad je nesto ocigledno lose (pa i malom detetu) a drugo je kad neko nepripremljenoj publici plasira ekstremnu glupost, koja na prvi pogled nije devijantna.

Da se vratim na decu. Ja sam kao mali nasao neke caletove pornice, pa sam se prvi put uplasio i pod hitno vratio kasetu na mesto. Kad je posle par godina doslo vreme za to, gledao sam ih "bez problema". Dakle nisam doziveo dozivotnu traumu i nista slicno. I scena akstremnog nasilja sam se plasio, pa sam sam zatvarao oci, ali kako to biva, raste se, pa i strahovi nestaju, a ja i dalje ne zelim da iscupam necije srce.

A da li neko ima nesto protiv Tom-a i Dzerija, da li je neko od vas kako mali zbog toga uradio nesto iz tog crtanog?? Licno smatram da su ti crtaci glupi, i da bi trebalo deci plasirati i pameetnije stvari, ali ko sto rekoh ne verujem da moze ostaviti trajne posledice
[ voja_pfc @ 21.09.2004. 23:43 ] @
Posto ste oziveli ovu temu da kazem da sam oko ovoga razgovarao sa jednim psihijatrom (radi u zavodu za bolesti zavisnosti u Drajzerovoj u Bg-inace komsija), kao i sa jednim lekarom sa VMA.
Jednostavno receno, neke stvari ne samo da mogu imati stetan uticaj na decu vec i na neke odrasle, a posto se ovde radi o deci, takve stvari bi iznad odredjene granice trebalo zabraniti. Gde je ta granica to je pitanje, ali svakako da nju prelazi onaj crtani na mtv kao i spot naveden na pocetku teme.

Citat:
Leftist
Da se vratim na decu. Ja sam kao mali nasao neke caletove pornice, pa sam se prvi put uplasio i pod hitno vratio kasetu na mesto. Kad je posle par godina doslo vreme za to, gledao sam ih "bez problema". Dakle nisam doziveo dozivotnu traumu i nista slicno.


Nalazenje pornica ne vidim kao nista strasno jer je to prirodna stvar sto si video, i nista tu nije neprirodno (osim ako je bio neki bolesni), tako da bi decu trebalo uvoditi u to polako i srazmerno godinama, a i da vide tu ne vidim slicnost sa nekim drugim bolesnim sadrzajima.

Citat:
Leftist
I scena akstremnog nasilja sam se plasio, pa sam sam zatvarao oci, ali kako to biva, raste se, pa i strahovi nestaju, a ja i dalje ne zelim da iscupam necije srce.

Nije ostavilo na tebe, ali ne znaci da nije i na neke druge, ne da iscupaju srce, ali neke traume.

Uostalom pitanje je koliko neki sadrzaji imaju uticaj na one koji se kasnije pridruze nekim sektama pa urade svakakve bolesne stvari. Mozda nije to glavni razlog, ali moguce da ima neki uticaj na opredeljenje kod nekih osoba.

Mislite li da ce ona deca iz Beslana zaboraviti ovo sto im se desilo? da nece ostati neki trag kod njih? naravno nije isto gledanje na tv i uzivo, ali u principu su slicne stvari sa sa razlicitim intenzitetom.
Sada ce verovatno neko da se nadje pa da kaze da upravo zbog takvih stvari treba decu pripremati, pa da odmah odgovorim, treba polako pripremati za zivot koji nije uvek veseo, ali ne onakvim spotom i onakvim crtacima

Sad oprostite ali ceka me vazan ispit.
Pozdrav
[ BytEfLUSh @ 22.09.2004. 01:15 ] @
Nemam vremena da preterano komentarišem, ali mi je ovo privuklo pažnju:

Citat:
voja_pfc: Mislite li da ce ona deca iz Beslana zaboraviti ovo sto im se desilo? da nece ostati neki trag kod njih? naravno nije isto gledanje na tv i uzivo, ali u principu su slicne stvari sa sa razlicitim intenzitetom.


Pa ja uopšte ne vidim kakve to veze ima sa ovom temom. Intenzitet je toliko različit da je to poput poređenja uboda iglom (npr. vakcine ili nešto slično) i prostrelne rane nanesene vatrenim oružjem! Jedno je videti nešto na TV-u, pasivno posmatrati elektrone kako udaraju u fosfor, a sasvim drugo je osetiti se ugrožen (i biti ugrožen), osetiti glad, žeđ, nepodnošljivu vrućinu i strah za sopstveni život.

A što se tiče cenzure - zakon ne bi trebao da se tu meša. To je isključivo stvar roditelja.
[ Ilic Igor @ 22.09.2004. 23:57 ] @
Elem,
procitah postove vidim da prica vuce na cenzurisanje.
Prvo sto bih cenzurisao na TV-u je konzumiranje droge i drogirane "pajace"!
To je postalo ko dobar dan, vamo mi neke organizacije sole pamet -droga ne-,
a omiljeni filmovi su im pretparacke price , paranoja u L.V i td.
To je moje misljenje i njega ce da procitaju MOZDA 1.000 ljudi, a pretparacke
price je pogledalo toliko ljudi da -es- nece imati toliko korisnika narednih 10 godina
(nadam se da sam pogresio), pa sami izvucite zakljucak.

E, sad ono glavno crtaci.
Nekrivim ljude sto ih stvaraju i sto daju ideje oni se bore za svoje mesto pod suncem,
krivim ljude sto dozvoljavaju da se to pojavi na televiziji (glavni i odgovorni)!
Samo pogledajte nas "jadni" pink, voditeljke pocnu da nose pink pantalone (to je valjda
bilo prosle ili preprosle godine) celo leto devojke nose pink pantalone i td (mislim na uticaj tv-a).
U firmi mi se zale roditelji da su im deca postala nasilna (sin u predskolskom kaze mami
-nemoj da ti polomim p**ku- i sl.). To je vaspitanje, ok, stavi detetu kesu na glavu zakljucaj ga
u sobu, to je jos bolesnije.
Nemora on da gleda kuci te crtace, oticice u vrtic svi pricaju o tome "mama, tata kreci
pustajte mi taj crtani".
Nije ni resenje da se te gluposti pustaju nocu, nesto kad dete resi da gleda ustace i u 2 sata
nocu.

Ok, bori se tv stanica hoce da bude gledanija, pa zar glupim stvarima zeli da privuce gledaoce,
sto je naj bolesnije, privlaci.
Gledam onaj jack ass pa se mislim da li sam ja lud sto gledam ili su oni ludi (izgleda minus i
minus daju plus).
Sve je vise i vise takvih emisija, pocele su i na nasem nebu da se pojavljuju slicne emisije
i sta sad,

budi pametan u ludom vremenu i nadji zlatnu sredinu.
[ BytEfLUSh @ 23.09.2004. 08:39 ] @
Citat:
Ilic Igor: Prvo sto bih cenzurisao na TV-u je konzumiranje droge i drogirane "pajace"!


Ha-ha? Gluposti. Ajde onda da cenzurišemo i cigarete, alkohol, travu, ... Ko zna gde je kraj cenzuri.

E, ovako... NIKO nema pravo da meni određuje šta ću JA da gledam ili šta ću JA da PRIKAZUJEM na privatnoj TV stanici. NIKO. To da li roditelji treba da dozvole deci da to gledaju ili ne je čisto njihova stvar - ako su toliko nesposobni da jedino što znaju da učine je da zabrane deci da to gledaju - pa neka, upropastiće sopstveno dete.
[ srki @ 23.09.2004. 09:18 ] @
Citat:
BytEfLUSh:E, ovako... NIKO nema pravo da meni određuje šta ću JA da gledam ili šta ću JA da PRIKAZUJEM na privatnoj TV stanici. NIKO.

Mislim da preterujes. Ipak ne moze roditelj da bude sve vreme uz dete. Ponekad mora i da radi a tebi moze da se cefne da u 10 sati pre podne pocnes da pustas pornice i to izmedju crtaca koje su deca gledali. Ne treba da bude cenzure ali mora da se oznaci u programu kada materijal nije prigodan za decu, kada sadrzi nasilje, psovke, seks itd....Posle neka roditelj sam odluci sta ce da pusti dete da gleda.
[ flylord @ 23.09.2004. 09:52 ] @
Ali ono sto je najbitnije, ne smeju da im zabranjuju nesto, jer ce decu to da zaintrigira, zasto im je to zabranjeno, sta to tamo ima sto ne smeju da gledaju. I napravise problem.
Sto se tice televizije i svih javnih medija, trebalo bi stvarno zabraniti neke stvari, reklamiranje duvana, alkohola, na primer. Ja nisam za to da treba zabraniti upotrebu istih, nego samo zabraniti reklamiranje, i po mogustvu i u samim TV emisijama svesti prikazivanje istih na najmanju mogucu meru. Jer takve zabrane, nece da donesu nista lose, nego samo dobro + dobro vaspitanje, i dobicete dete koje nikad nece hteti da zapali cigaru (cak i kad poraste) jer zna da je to lose po njega. Znaci, na nivou porodice, stvar je u obrazovanju ne u zabranama. A na nivou medija, vec treba raditi cenzuru, ali ne preterivati. Malo je glupo, pustiti film koji je pun nasilja a onda iseckati sve takve scene. Pa, onda ga ne treba ni pustati.
Moram da radim, cu nastavim kasnije
poz
[ BytEfLUSh @ 23.09.2004. 19:43 ] @
Zabranu reklamiranja duvana/alkohola/ostalih droga ne treba država da rešava. Ako to nekom smeta, neka oforme organizaciju i izvrše uticaj na ostale firme koje se reklamiraju na istoj TV (bojkot proizvoda, protesti, ...) kao i bojkot celokupnog programa TV stanice. Tako će možda (skoro sigurno) naterati tu TV stanicu da prekine sa nepoželjnim reklamama. Eto, tako i ja bojkotujem TV Pink dok ne prekinu sa City Records-om :)

A, inače, slažem se da TV stanice treba da istaknu tačan raspored programa, što sve stanice u kojima se iole nazire profesionalizam i rade.

A ako roditelj ne može da bude uz dete u to-i-to vreme, neka pogleda šta tad ima na TV-u - ako ima nešto problematično - prethodne večeri samo obriše taj kanal iz memorije. I to je to.
[ -zombie- @ 25.09.2004. 20:32 ] @
hehe.. ko se setio toma i džerija (i srodnih crtaća iz dragog nam diznija), svaka čast!

pa ti crtaći su prepuni nasilja. tamo se lome ruke i noge, puca iz pištolja pravo u čelenku, bacaju bombe, likovi završavaju u bolnicama i zavojima (N.E.R.D nobody ever really dies ;) itd..

jedina razlika između diznijevih crtaća i itchy and scratchy, je što u prvima nema krvi, i što niko ne umire.

ALI! to može biti i kontraproduktivno.. ako dete vidi da možeš nekome da otfikariš glavu, a da on u sledećoj sceni ostane živ, pa...

...need i say more? :-P
[ Dragi Tata @ 27.09.2004. 03:22 ] @
Citat:
BytEfLUSh: NIKO nema pravo da meni određuje šta ću JA da gledam ili šta ću JA da PRIKAZUJEM na privatnoj TV stanici. NIKO.


Naravno, pod uslovom da tvoja privatna TV stanica ima domet samo unutar tvog stana/kuće/dvorišta. Ako emituješ program u etar, to nije tvoje privatno vlasništvo.
[ BytEfLUSh @ 27.09.2004. 14:59 ] @
To nije poenta. Poenta je u tome da niko nema prava da mi zabrani da puštam Happy Tree Friends ili South Park ili tako nešto kad god poželim. Ako roditelj ima para za TV, a ne može da bude stalno uz dete, a pri tom još smatra da su takvi crtaći loši za decu - nek uzme babysitter-ku.

A govor o cenzuri na ovim područjima, nakon svega kroz što su naša deca prošla U STVARNOM SVETU je jednostavno glupavo. Pa ta cenzura jedino pali (možda) kod dece koja u životu nisu iskusila ništa slično tome, kojima je TV jedini pogled u svet van njihove izolovane okoline i koja jednostavno nemaju POJMA šta je to stvarnost, a šta izmišljotina. A dete uvek TREBA da bude svesno sveta koji ga okružuje, a ako to treba da bude preko TV-a, neka bude...

Pa evo nedavno je bio slučaj ne-znam-gde (možda USA ili UK): par od 20-i-nešto godina, muškarac i žena, su se venčali, i nakon venčanja, nisu imali pojma kako nastaju deca - još uvek su mislili da to ima neke veze sa rodama, pčelama, cvetićima i sl. Mogu naći i link sa tom pričom, ako neko hoće...
[ Dragi Tata @ 27.09.2004. 15:32 ] @
Citat:
BytEfLUSh: To nije poenta. Poenta je u tome da niko nema prava da mi zabrani da puštam Happy Tree Friends ili South Park ili tako nešto kad god poželim.


Poenta je u tome da smeš da gledaš šta god hoćeš u svojoj dnevnoj sobi, ali ne smeš da objavljuješ šta hoćeš na javnim frekvencijama. Ne samo zbog dece - ni ja ne želim da vidim takve stvari na TV-u dok nasumice menjam kanale. To je kao sa glasnom muzikom: niko ne može da ti zabrani da staviš slušalice pa da odvrneš muziku do daske, makar i ogluveo. Međutim, nemaš pravo da prisiljavaš druge ljude da slušaju glasnu muziku ako to ne žele.

Ukratko (parafraziram nekog - nemam pojma koga): sloboda pojedinca treba da bude ograničena samo slobodom drugih ljudi.
[ BytEfLUSh @ 27.09.2004. 15:49 ] @
OK, tu postoji drugo rešenje... Nisam stručnjak za TV tehnologiju (tj. znam da koristim TV prijemnik i da "surfujem" teletextom) ali znam da postoji način da se markiraju određeni sadržaji kao npr. "nasilje", "pornografija", i sl. I to se menja u zavisnosti od toga šta se trenutno prikazuje. Ti lepo podesiš TV da kad naiđe na nasilje da automatski prebaci na drugi kanal, i to je to... Svi srećni, i ja što prikazujem šta hoću, i oni koji neće to da gledaju.

E, da, trebalo bi uvesti i kategoriju "debilizam"... Sinoć sam kod druga gledao malo onaj neki "Pile i maca show" na Pink-u... Inače bojkotujem Pink, nije mi ni memorisan na TV-u, a sad sam video da to postaje sve gore i gore... Definitivno to "markiranje" programa treba zakonom obavezati, čisto zato što bi Pink bio non-stop blokiran

Ali ne i kompletnu cenzuru...
[ BigHakuna @ 08.10.2004. 17:32 ] @
Citat:
BytEfLUSh: OK, tu postoji drugo rešenje... Nisam stručnjak za TV tehnologiju

DTH Pay TV Provideri po zakonu/zakonima zemalja na koje pucaju programing moraju da imaju u svojoj DVB platformi takozvanu PG,'Parental Guidance' opciju.
Roditelj moze da filtrira: Family/13/16/ >18 godina itd.
Tako su resili problem na 'trulom' zapadu.
Kad ce to kao pravilo/zakon da uvedu na 'truli' Balkan ne znam.
[ JimRainor @ 12.10.2004. 19:36 ] @
Mene najvise brine sto se rastuca komercijalizacija svega & svacega jos vise pogorsava cenzurom. Svi dosadasnji Alien i Predator filmovi imali su R oznaku sto znaci da su bili nedozvoljeni onima ispod (valjda) 18 godina. Iako uopste nisam fan Alien serijala (u prvom filmu imaju besmislen stos sa mackom) mora se priznati da je svaki od tih filmova zapoceo, unapredio ili doterao do perfekcije po jedan podzanr u hororu.
U Alien vs Predator neko je ukapirao da su pomenuti negativci vec toliko popularni da ce fanovi da gledaju bilo sta a da su publika koju treba pridobiti deca i napravise PG13 bozeladu za klince koji bi ,kako rece jedan pobesneli fan, da im neko umesto njih pritiska dugmice na konzoli. Sa druge strane neki su ,predvidivo, odlucili da pokupe pare i publicitet sokiranjem javnosti sto odvratnijim i nasilnijim sadrzajem pa prave filmove i igrice koje u sebi ne sadrze nista sem toga (Postal 2) koristeci se prazninom koja je nastala. I tako sa jedne strane imamo dosadno predvidivo i sablonizirano pucanje Shvarcike na teroriste i glavne likove cije kompletno ponasanje mozes predvideti vec posle prvih pet minuta filma , na drugoj promovisanje nasilja bez ikakve poente poruke ili bilo cega a na sredini praznina. Kako ce u takvoj atmosferi da nikne nova Apocalypse Now ili bar Saving Private Rayan? Sreca sto bar Tarantino povremeno zatrese goru sa svojim krajnje simpaticnim ostvarenjima.
Naravno nacin na koji se pristupa pravljenju filmova, igrica, serija i ostalog samo je ogledalo nacinu na koji se pristupa i svemu ostalom u sadasnjosti pa ne treba da cudi kad neko odluci da iz jednje krajnosti predje u drugu dokazujuci svoje postojanje uzimanjem dvocevke u ruke i masakriranem profesora i/ili ostalih ucenika. Iako nisam u stanju ponuditi kompletno resenje ovih problema rekao bih da bi prvo trebalo ukinuti lazni moral koji se ozbilno rasirio a ciji je jedan deo cenzura.

[Ovu poruku je menjao JimRainor dana 21.10.2004. u 21:44 GMT+1]
[ -zombie- @ 21.10.2004. 11:32 ] @
odlična analiza, naročito AVP sa PG13.. koja glupost.. ;(

od kada nisam naišao na film koji je uspeo da me bar malo "uplaši" (odnosno bar da izazove neku zebnju, neizvesnost, iščekivanje..)

mislim, jeste da smo svi prilično desintetizovani (večera uz rts dnevnik 2, svakog dana tokom 90tih godina), ali ni holivud se ne trudi nešto naročito..

svaki današnji "horor" film je u fazonu "u, vidi me, ja sam mnogo strašan.. uu.. vidi krvi do kolena.. uuu.. vidi koliko neke sluzavo-zeleno-belo-žuto-ljigave tekućine mogu da razbacam po sobi.. uuuu.. vidi koliko sam odvratno-grozno-ljigavo-gadan".

i ne, nije da mi se takvi ne sviđaju zato što mi se gade (slobodno mogu da večeram uz njih), nego prosto takvi filmovi nisu zanimljivi.. nekako su "prazni"..
[ PsYhO @ 21.10.2004. 17:32 ] @
te neke gluposti i gadosti ne cenzurishu, ali je zato jako bitno da cenzurishu rechi "nuclear" i tako te neke gluposti... primer pesma od electric six-a Gay bar..
[ impaque @ 24.10.2004. 04:35 ] @
Citat:
PsYhO: te neke gluposti i gadosti ne cenzurishu, ali je zato jako bitno da cenzurishu rechi "nuclear" i tako te neke gluposti... primer pesma od electric six-a Gay bar..

Zanimljiva stvar za pesmu "Gay bar" je da se originalno zvala "Game bar"... Tako sam makar čuo. U pesmi se jedva čulo "game" pa su svi kapirali kao "gay" i tako je ostalo.