|
[ Atos @ 02.12.2004. 12:29 ] @
| Interesuje me vase misljenje i stavovi na ovu temu.
Ja sam, naprimer, misljenja da odelo ipak cini coveka. Slozicete se, da se drugacije osecate kada se obucete, naprimer, za neku veceru, ili kada neobavezno obuceni setate po gradu.
Poz |
[ abishai @ 02.12.2004. 12:32 ] @
Donekle da. Ima i to svoje.
[ malisha @ 02.12.2004. 12:35 ] @
ne... odelo ne cini coveka.... nego konvencionalno razmisljanje ljude obucene na odredjeni nacin trpa u odredjene "klase"
mislim, ja sam isti covek i u farmerice&duks varijanti i u odelo&kosulja&kravata varijanti... jednako se ponasam i razmisljam... a sta cu obuci zavisi najvise od "prilike" ali i od toga kako sam raspolozen...
[ markom @ 02.12.2004. 12:37 ] @
"Odelo ne čini čoveka" je izreka koju su "smislili" i reklamirali ljudi u skupim odelima :-)
Šta, zapravo, "čini čoveka"? Mnogo više od odela, cipela, satova, kola, itd, itd. Međutim, u određenim situacijama (poslovni kontakti, svečanosti, itd.), prvi utisak je obično bitniji od svega ostalog. Dobra (primerena prilici) odeća, UVEK ostavlja bolji utisak.
Marko.
[ Ivan Dimkovic @ 02.12.2004. 12:42 ] @
Slazem se sa kolegom Markom u potpunosti - odelo svakako ne cini coveka, ali je bitno za prvi utisak.
Ljudima koji nas dobro poznaju mozda i nije bitno kako izgledamo - ali u situacijama gde je prvi utisak jako vazan (poslovni sastanci, svecanosti) takve stvari mogu da naprave nevidjenu razliku...
Primera radi - ako na sastanak o investiranju u neki, recimo, tehnicki projekat dodje lik sa cirokanom, izguzvanim i odranim koznim pantalonama, iscepanom jaknom i kvarnim prednjim zubom - i kaze kako je on odgovoran za tim od 20 ljudi ja cu se prvo zapitati kakvi su to ljudi at all i koliko je osoba pouzdana...
U principu - nije "ispravno" ali nasa podsvesna osecanja koja se grade pri prvim kontaktima ipak odlucuju o mnogim stvarima - dress code je u nekim stvarima bitan, sve zavisi od toga sta >mi< zelimo da drugi ljudi inicijalno misle o nama.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 02.12.2004. u 13:47 GMT+1]
[ markom @ 02.12.2004. 12:47 ] @
Inače, što se samih odela tiče, ima jedna zanimljiva stvar vezana za njih, posebno za nas "tehničare". Mnogi od nas se u odelima osećaju prosto neprijatno. Sako, kravate, striktne košulje, pantalone ovakve ili onakve... Ukoliko neko ide na neki sastanak i svestan je da se loše oseća u odelu, neka ne bude u zabludi da se to ne vidi. To će se veoma odraziti na efektivnost na tom sastanku (poslovnom, btw). U tom slučaju je daleko bolje obući kvalitetniju "casual" odeću, nego odelo...
Naravno, ako se očekuje striktan dress-code, ova priča pada u vodu :-)
Marko.
[ sasas @ 02.12.2004. 13:10 ] @
Citat: Naravno, ako se očekuje striktan dress-code, ova priča pada u vodu :-)
Heh, kakva tema, i to bas danas.
Vi koji radite po firmama, kakva su vam iskustva sa kodeksom odevanja? Da li ste ikad dobili specijalan zahtev u vezi toga?
Ja recimo obozavam trenerke i patike, i stalno ih nosim (i na posao). Neki dan sam bio na razgovoru kod direktora u vezi s tim :) Ono sto me malo iznerviralo je da mi na intrevjuu za posao nije skrenuta paznja na bilo kakva pravila odevanja, a naknadno su 'isplivala'.
Kompromis - da mogu u trenerci dolaziti na posao, ali kada se ide na 'teren' - farmerice, cipele i majica s kragnom minimalno.
Zanimljivo (nikad mi se nije ranije desilo) je da mi je firma ponudila odredjeni novac da kupim odecu u skladu s pravilima odevanja, s obzirom da cu je nositi samo radi firme :) Podsetilo me na film 'tesna koza' ako se neko seca... :)
ss.
[ MilošV @ 02.12.2004. 13:12 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: U principu - nije "ispravno" ali nasa podsvesna osecanja koja se grade pri prvim kontaktima ipak odlucuju o mnogim stvarima
Da, potpuno tacno. To se, inace, zove "Halo efekat" tj. ljudi imaju tendenciju da vas uklapaju u predstavu koju su o vama stekli kad su vas prvi put vidjeli... Proces "uklapanja" opisan je u prici "Prokurstova postelja", hehehe...
http://en.wikipedia.org/wiki/Halo_effect
[ markom @ 02.12.2004. 13:18 ] @
@Saša: Moje mišljenje je da je izuzetno neukusno u trenerci ići na posao regularnim radnim danima i u regularno radno vreme. To nije dress code, već common sense. Slično važi i za patike, al' to je druga stvar.
Što se specijalnih zahteva tiče, par puta je bila instrukcija "dress nicely", al' to je to. Očekuje se da su ljudi koji su tako instruirani dovoljno inteligentni da procene šta to znači :-)
Marko.
[ sasas @ 02.12.2004. 13:37 ] @
Citat: markom: ...da je izuzetno neukusno u trenerci ići na posao...
Ovo sam cuo vise puta :)
Slicno su ljudi reagovali na pojavu polucilindara u odnosu na cilindre (sesiri, 19/20 vek), i farmerica vs odela (60te, 70te pa i 80te proslog veka). Stvar ukusa je pipava, sta bi npr. bilo da sam na posao dosao u plavim cipelama, ruzicastim hlacama, zelenoj kosulji i zutoj kravati? Generalizacija nikad nije dobra stvar...
Ja cu se uvek 'boriti' za odredjene licne slobode, bez obzira na nivo 'snobizma' okoline. Jer bi inace svi i dalje hodali u cilindrima.
ss.
[Ovu poruku je menjao sasas dana 02.12.2004. u 15:02 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 02.12.2004. 13:51 ] @
Citat:
Vi koji radite po firmama, kakva su vam iskustva sa kodeksom odevanja? Da li ste ikad dobili specijalan zahtev u vezi toga?
Ovako, obicno u engineering/development departmentima koji nemaju mnogo kontakta sa "spoljnim svetom" se obicno dozvoljava veca sloboda u dress kodu, dakle prolaze patike, farmerke, duge (i masne) kose, brade i sl... i ja mislim da tu ne treba menjati nista - razlog je vrlo prost - cilj tih odeljenja je razvoj/odrzavanje proizvoda, i ne treba sputavati slobode ljudi do odredjene granice - kako bi njihova kreativnost dosla do izrazaja.
Za trenerke - ne znam, mislim da trenerka sluzi ili za trening ili za oblacenje po kuci, ja mislim da je vrlo neukusno dolaziti u trenerci na posao - mada licno bih to tolerisao u primeru gore. Meni je to isto kao kada bi pitao "da li mogu da dodjem u pidzami na posao". Razmisli, to zaista nema veze sa cilindrima, vec mozda sa dugim gacama u to vreme :)
Ukoliko se ide na sastanke (inzenjering), postoji komunikacija sa drugim firmama i klijentima, to vec ne ide - mora postojati bar: elementarna "zvanicnost" u odevanju, dakle trenerke definitivno ne prolaze, brada/kosa mora biti uredna i sl.. mada moze se koristiti ovo u taktikama "iznenadjenja" protivnika - recimo upasti sa sportskom majicom na sastanak "men in suit" ako znas sta radis i ako imas strategiju kako da ih zbunis - ako ne, nemoj se zezas :)
Sto se marketing/sales/management-a tice standardi su mnogo veci, mada cesto prolazi i "casual dress code" - tipa lepa kosulja, uredne i opeglane pantalone i "sporty" cipele - ako je u pitanju neko vrlo vest i "ko ima lovu", i ako sastanak nije neki bankarski i sl..
U svakom slucaju - Markom je vec rekao - ako se u necemu ne osecas dobro/prirodno, nemoj to da nosis :) Dakle, umesto odela neka dobra kosulja i OK pantalone mogu sasvim dobro da prodju a da ne izgledas kao "rookie". Ako si management, mislim da problema sa odelom/izgledom odavno nemas ;)
Poenta je - na zvanicnim sastancima jednostavno ne treba puno odstupati od standarda koji se ocekuju za oblacenje tu - doza licne kreativnosti je svakako pozeljna, ali do odredjene granice preko koje izgled moze da te omete u ciljevima.
[ Corey @ 02.12.2004. 14:21 ] @
Naravno da cini.Odelo ponekad moze da odredi karakter coveka.
[ jablan @ 02.12.2004. 14:33 ] @
Ako ti nije u opisu radnog mesta bilo kakav kontakt sa poslovnim partnerima koji može izazvati halo-efekat (tipičan primer - lokalne outsourcing firme) nema razloga da te bilo ko sputava u odevanju. Naravno, sem ako nekog ne ugrožavaš svojim odevanjem (suviše kratka suknja, dlakave noge itd).
Ne znam šta imate protiv trenerki, definitivno su najudobnije (kao i patike uostalom). Odavno se trenerke i patike ne vezuju samo za sport. Valjda je u interesu poslodavca da se zaposleni oseća što bolje, da ga ništa ne žulji, stiska, grebe itd. Šveđani, sa kojima mi sarađujemo su, recimo, navikli da na poslu imaju par klompi, ili neke druge udobne obuće za rad.
[ Dragi Tata @ 02.12.2004. 17:12 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Slazem se sa kolegom Markom u potpunosti - odelo svakako ne cini coveka, ali je bitno za prvi utisak.
Ljudima koji nas dobro poznaju mozda i nije bitno kako izgledamo - ali u situacijama gde je prvi utisak jako vazan (poslovni sastanci, svecanosti) takve stvari mogu da naprave nevidjenu razliku...
Eh, Ivane, Ivane...
[ S_Kid @ 02.12.2004. 18:05 ] @
Po mojim iskustvima najbitnije je u kom departmentu se radi. Ja sam u svim firmama do sada radio u tehnici tako da nisam imao vecih problema s obzirom da se u odelu osecam vrlo neprijatno i to jednostavno nisam ja...
TV kuca - za RC nikakav dress code, jedino leti izbegavati bermude krace od kolena
ISP - za tehniku nikakav dress code, cak i ako se ide kod klijenta na intervenciju ljudi iz tehnike nije bitno kako su obuceni vec samo sales osoba posto su kod klijenta isli zajedno. Sales su imali svoj dress code a tehnika je jedino za vreme jedne bitinije manifestacije ciji je bila sponzor dobila "naredjenje" da nema patika i farmerica...
Revizorska kuca - vrlo strog dress code za sve izuzev za mene koji sam bio jedini clan tehnike, ako neko od baja dolazi na sastanak obicno u to doba odem na rucak umesto da se presvlacim u odelo, koje btw do dan danas nisam kupio :)
A dok sam radio na ISP-u cesto sam imao intervuje sa ljudima koji su dolazili na razgovor za posao podrske sto su uglavnom ljudi 18-25 godina i uvek mi je bilo nekako cudno da neko ko konkurise za taj posao dodje u odelu na intervju. Dobra casual varijanta je nesto u cemu se i ja najbolje osecam...
[ sasas @ 02.12.2004. 19:13 ] @
Citat: S_Kid:su dolazili na razgovor za posao podrske sto su uglavnom ljudi 18-25 godina i uvek mi je bilo nekako cudno da neko ko konkurise za taj posao dodje u odelu na intervju.
Uglavnom pametnjakovici koji su procitali neki US vodic za pisanje CVa i nafurali se glupostima kao sto su saveti 'sta i kako na intervjuu' :)
@DragiTata: strip mi je zavrsio na desktopu - fenomenalno! :)
ss.
[ dalibord5 @ 02.12.2004. 21:33 ] @
A nacin odevanja kao nacin komunikacije sa okolinom?Pokazujemo ko smo i sta radimo,odeca govori da li smo pedantni ili neuredni,lezerni i neobavezni ili kruti i formalisti...Odelol ne cini coveka,ali mnogo govori o njemu.Zar se bas izborom odece klinci ne identifikuju sa nekim stilom ili se trude da se razlikuju.Setimo se "dizelasa"i onih drugih "padavicara"Ko je odrastao u 90-tim setice se...
[ srki @ 06.12.2004. 10:24 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Ovako, obicno u engineering/development departmentima koji nemaju mnogo kontakta sa "spoljnim svetom" se obicno dozvoljava veca sloboda u dress kodu, dakle prolaze patike, farmerke, duge (i masne) kose, brade i sl... i ja mislim da tu ne treba menjati nista - razlog je vrlo prost - cilj tih odeljenja je razvoj/odrzavanje proizvoda, i ne treba sputavati slobode ljudi do odredjene granice - kako bi njihova kreativnost dosla do izrazaja.
Da, ja sam radio kao research technician i prvih par dana sam dolazio na posao u kosulji a kada sam posle video da ostali dolaze i u sorcevima i da sefu ne smeta onda sam ja dolazio obucen kako mi prija tog dana. Samo je sef bio cesto u odelu jer je isao na razne sastanke. Mi ostali smo se lepo oblacili samo kada imamo neki meeting sa drugima ili neku prezentaciju.
Citat: Za trenerke - ne znam, mislim da trenerka sluzi ili za trening ili za oblacenje po kuci, ja mislim da je vrlo neukusno dolaziti u trenerci na posao - mada licno bih to tolerisao u primeru gore.
Ja sam uglavnom dolazio u farmerkama, patikama i duksu ili majici ali kao sto rekoh ljudi oko mene su dolazili i u sorcevima i sef nije hteo uopste da se mesa u to jer sto bi im skretao paznju sa research-a na druge stvari ako oni nemaju kontakt sa spoljnim svetom i ne rade sa klijentima.
Citat: Meni je to isto kao kada bi pitao "da li mogu da dodjem u pidzami na posao".
Naravno da je glupo ali ja da sam manager nekog development tima ne bi mi smetalo ni da je neko toliko lud ako ne izlazi iz mog odeljenja sve dok obavlja dobar posao.
[ m4rk0 @ 06.12.2004. 10:43 ] @
U "Majur company" -u svi dolaze u onome u cemu se najbolje osecaju. Sto se mene tice mogu dolaziti i u gacama, ali je bitno da posao cveta...
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|