|
[ ton_majstor @ 18.12.2004. 22:27 ] @
| Ovih dana sam kupovao svece, ruzice, slike i ostali Slavski pribor u mojoj Crkvi u Zarkovu-Bgd, te primetih jednu zanimljivu pojavu. Svi smo smerno stajali u redu za kupovinu, pa kada i ja dodjoh do shaltera, narucih, platih, gospodja (smerna) mi vrati kusur, uzeh robu i alo, NEMA RACUNA! ALO! JEL' SPC OSLOBODJENA PO ZAKONU OD ZEMALJSKIH TEGOBA (fiskalizacije)!? Da i ne govorim o "butki" love koja se "smerno" drzi ispod tezge i valjda se NIGDE NE KNJIZI?! Inace, moji popovi su ozbiljni materijalisti (niko ne vozi nista ispod Golf III) i jako su ljubazni, dok ne krene prica o kinti..... Jedan mi je cak i priznao da mu cerke traze puno para svaki dan, jer "izlasci koshtaju"! Mucenik, dok ja moju decu nisam skoro ozbiljno poslao u zivot. Ovo nije rasprava samo o popovskoj gramzivosti (cast izuzecima), vec i realna-poreska svakodnevnica. Dal je njih Dinkic oslobodio placanja PDV-a, "fiskalizacije' itd. Nema svadje, samo cinjenice! Ali, ako su krivi, oni su ipak Boziji sluzbenici! |
[ NikolaVeber @ 18.12.2004. 22:53 ] @
Mozda Svevisnji to regulishe na drzavnom nivou... sad mi je jasno zasto smo nebeski narod :)
[ Davor Vlajkovic @ 18.12.2004. 23:02 ] @
Verske organizacije su oslobodjene obaveze evidentiranja prometa preko fiskalnih kasa, kao i taksisti, advokati, turisticke agencije, ulicni prodavci...
[ ton_majstor @ 18.12.2004. 23:24 ] @
Mislim, za sve ostale je pomalo u redu, i sam sam slobodan umetnik, pa placam porez preko autorske agencije. Ali za Bozje sluzbenike, NIKADA SE NECU SLOZITI! nije svadja, jednostavno, osim monaha, svi ostali u Crkvi su IZUZETNO opremljeni za svakodnevno prezivljavanje. Radio sam na CD-u:"Od Istoka Ka Zapadu" i upoznao par likova sa Bogoslovije, cak i jednog profesora pravoslavne etike, koji je mene PRVI put ispovedio u zivotu (mom), a da to nisam ni primetio! Mislim, to je psiholog/erudita/filozof! Plus, sva resenja mojih problema su bila u meni! Kada sam se vratio u Zarkovo-crkveni dril, redovna procedura je: "Posto da mi sahranis Oca, posto da mi krstis dete, posto da budem Kum mom prijatelju..." 'bem ga, to nije to.....
[ Deluxer330 @ 19.12.2004. 00:01 ] @
Tu nema sta da se prica ljudi zivite bre na usra*** BALKANU pa nemojte nicemu da se cudite . To sto crkva nema fiskalnu i neplace te poreze to naravno da nije u redu
ako hocemo na zapad treba svasta da se promeni a naravno i crkva koja ima poglede na svet koji su bili pre nove ere , dok to npr ne moze da se kaze za katolicku crkvu koja ustvari pomaze zemlji da se penje a neodmaze.Kao na primer nasa pravoslavna crkva ide ka istoku (rusima).
Moglo bih da pricam o crkvi do prekosutra. ali necu posto nisam dovoljno odrasao da bih bas puno ulazio u polemiku sa vama starijima.
Ja imam neku svoju veru, veru u sebe i to ce uvek da mi bude na prvom mestu a sve ostalo je sporedno(ne toliko vazno).
[ ton_majstor @ 19.12.2004. 00:45 ] @
Majstore. Nemoj da se toliko zagrejes, a da ne vidis da te sa druge strane ceka Lucifer! On ima "vatre"/vutre za sve Nas! Veliki broj nas gleda za Slave, Bozic, NG kako veliki, opremljeni, celavi, bogati, "zuti", bogato autima ispoparkirani pred Crkvama uzimaju (smerno) Naforu i uredno primaju Blagoslov.... Ne klonite Duhom. Oni koji su Deca u dushi, najblizi su Gospodu.... A mi smo na visokm frekvencijama trenutno.... Nisam Prophet, nego sam ogorcen onim sto nam nudi Crkva u zamenu za smernost. Nudi to i onima koji se naubijashe ili nagreshise... Ali, to je tako... Moj post je bio vezan za DEBELE, MASNE, POHOTNE, DEFORMISANE POPOVE, koji nam svakodnevno prodaju muda za bubrege.... Isecite me, DOGMA i PRAVOSLAVLJE i LOWA ne idu zajedno! USPUT, SRECNA VAM SLAVA, NARODE, Sveti Nikola je!
[ manijac @ 19.12.2004. 06:54 ] @
A kada sam ja ovo postovao kao pitanje pre par meseci i pre same fiskalizacije odma su mi gospoda moderatori obrisali post.
Kad mozemo mi mogu i svi pa i crkva koja naplacuje veru.(nasa)
p.s.Neka neko opovrgne moju tezu.
U mojoj kuci ima dve vere:
Pravoslavne po ocu i katolicke po majci. A razlike koliko oces (mislim po finansiskoj strani)
Ovu drugu doniras ako hoces ako ne nista nema cenovnik kao kod prve.
Rodjenje - Krstenje itd.
Da se ja pitam odma bi im uveo fiskalnu kasu.
[ Zephyros @ 19.12.2004. 08:41 ] @
Citat: Verske organizacije su oslobodjene obaveze evidentiranja prometa preko fiskalnih kasa, kao i taksisti, advokati, turisticke agencije, ulicni prodavci..
Skupilo se drustvo...
Mene drzava nije ubedila po kom osnovu je makar neko od ovih zasluzio da se oslobodi poreza, mada opet ko zna.
Ovo oko placanja Crkvi je malo skakljiva tema. Sa jedne strane Hristos nije trazio lovu i tako to, mada mi znamo da i taj pop mora od neceg da zivi. Trbea nam crkva, oprema, i on covek ima porodicu. Kako to sve regulisati ? Sad je u principu koliko das, ajd, mada se zna neka okvirna suma, ali popovi uglavnom neprave guzvu. Jednostavno, posle par dekinitiranih i nekoliko proscnih uleti i poneki baja sa mercedesom... Ne znam, nisam pametan.
[ aleksandaraleksandar @ 19.12.2004. 09:04 ] @
umesto da je SPC rekla: "posto su verske zajenice oslobodjene fiskalizacije,
a pod tim pojmom se nalaze i neke sekte, za koje mi smatramo da su pogubne
po drustvo; evo zalozicemo se za fiskalizaciju naseg prometa."
[ aleksandaraleksandar @ 19.12.2004. 09:07 ] @
Citat: Zephyros: Kako to sve regulisati ?
fiskalnom kasom. onom malom kao na bugarskom buvljaku. pa kad mogu tamo da daju racun za upaljac, moze i gospodin "koji mora od necega da zivi" da otkuca racun onima koji takodje moraju da zive, zar ne?
[ Zephyros @ 19.12.2004. 09:17 ] @
za aleksandaraleksandar:
e pa nece biti. Da bi ti nekom izdao fiskalni racun moras imati cenu usluge. Tek to bi izazvalo negodovanje ! Nije to bas tako jednostavno, vidis i sam...
[ aleksandaraleksandar @ 19.12.2004. 09:28 ] @
sto uopste nije sporno.
1.
2.
3.
4. sveca
4.1. sveca - 5 din.
4.2. sveca - 10 din.
4.3. sveca - 15 din.
5.
6.
7.
8. krstenje
8.1. krstenje - free (redovno placanje crkvenoj opstini, clanarina)
8.2. krstenje, mali obred - 500 din.
8.3. krstenje, veliki obred - 1000 din.
9.
10.
i tako dalje. i nemoj samo da ulazimo u argumentaciju tipa da se tamo nista
ne placa. neka se ne placa, ali neka onda izdaju racun sa stavkom 0, sa
poreskom stopom 0%.
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2004. 10:41 ] @
Ja vec vidim da ce mnoge firme imati i svestenike u svojim redovima, kao i taksiste :-)))
Naravno da se mogu beleziti crkvene usluge - kao i da se moze jako dobro organizovati finansiranje crkve bez upliva drzavnih para, za onog ko hoce...
Primer u jednoj EU zemlji: ko veruje, to napise, i od plate mu se odbija neka suma (ovde 80 eura) i ide u fond te crkve, koji ona posle koristi za plate i sve regularne aktivnosti.
Tako se to radi, i potpuno je cisto i transparentno.
A Balkan? ma...
[ -zombie- @ 19.12.2004. 18:16 ] @
ljudi, samo kratko: biti oslobođen od obaveze evidentiranja prometa preko fiskalne kase ne znači biti oslobođen od plaćanja poreza..
dakle, ni taxisti ni advokati ni ostali nisu oslobođeni od plaćanja poreza..
a za popove već ne znam.. ;)
[ Davor Vlajkovic @ 19.12.2004. 18:40 ] @
...ali im je zato znatno olaksano prikazivanje nerealnih rezultata poslovanja jer nema fiskalne kase --> nema racuna --> nema logova koji mogu da se kontrolisu.
Citat: Zephyros: Skupilo se drustvo...
Mene drzava nije ubedila po kom osnovu je makar neko od ovih zasluzio da se oslobodi poreza, mada opet ko zna.
Zato sto su to kategorije koje su kao "tempirane bombe" po stabilnost ekonomije i drustva jedne drzave. Sta bi bilo kada bi svi (mislim da ih samo u BG ima oko 10.000) taksisti organizovali generalni strajk zbog "nedopustivog poteza vlasti da se ljudi koji mukotrpno zaradjuju za zivot opterete dodatnim troskom od nekoliko desetina hiljada veoma tesko zaradjenih dinara"?
[ incognito @ 19.12.2004. 20:20 ] @
Sto, ja sam par puta dobio fiskalni racun od taksista. Malo su mi doduse smesni ti racuni jer fiskalna kasa nije povezana sa taksimetrom pa racuni izgledaju uglavnom:
Voznja
0,680 x 1000
Ili
Voznja
68,0 x 10
I sl... Video sam kako to ume u normalnim zemljama da izgleda:
Initial Fare
1 x 2.00
Distance (miles)
11,4 x 1.50
Idle Time (minutes)
7 x 0.15
Jer je kasa povezana na taksimetar (ili taksimetar napise sifre onoga sto taksista tipka na 'kasi'), i sve lepo i transparentno... Porez mora da se plati i tacka...
Tako da to sa taksistima ne stoji (mislim naravno, velika vecina nema kase)...
Sto se popova tice, i oni vrte pare i samim tim i oni su duzni da placaju poreze... Mislim sistem placanja 'usluga': "Koliko mozete dati, al' da ne bude ispod 100€" je ono sto caruje u SPC... To pre svega vazi za razna krstenja, vencanja (evo, imalo je na TV-u ono 24h svadba or whatever, gde neki hoce da se vencaju u nekoj crkvi i gde im popo licno kaze: 4000 dindzi + 2000 za hor ili tako nekako), i slicne ritualne gluposti. Za ostalo i onako imaju itekako istancane cenovnike (svece, krstovi, knjige i ostale drangulije) i ne vidim zasto bi sveca koju kupim u nekoj radnji, kiosku, na buvljaku, or whatever morala da prodje kroz kasu i moralo da se plati porez na nju, a ako je kupim u crkvi ne...
Svako ko vrti pare naplacivajuci svoje usluge - ima da placa porez i tacka!
E sad, posto uskoro menjamo ime u Kosthoonistan (ovo vise zbog verskih nego politickih pobuda), to je i za ocekivati... Uskoro ce morati ateisti da placaju crkvi da im dostavi veroucitelja i da ih nauci toj jedinoj pravoj veri ako zele da zive u ovoj zemlji :\
[ superbaka @ 19.12.2004. 21:08 ] @
mislim da na ES-u niko nije obavesteniji o imovinskim transakcijama crkve i popova od mene! moj cale im prodaje devize! :)))) znam ih u dinar koliko zaradjuju, drpaju, trose...
inace, sto se naplacivanja tice, bas me briga... oni su kao narodnjaci, nasli su ovce za sisanje... i u pravu su, jer ih te ovce smatraju za patronaznu sluzbu, ne idu nikad u crkvu a zovu ih kad im zatrebaju za slave, sahrane, opevavanja kuca, lokala i slicno, i da im pevaju onako kako hoce... kakva hipokrizija! po novom zakonu cak treba da ih i oslobode poreza i ne znam ti jos cega... bice jos bogatiji od dzeja, ceca, karleusa...
pevanje 20 minuta na sahrani staje 3500 dinara sa petogodisnjom skolom, a pregled kod lekara specijaliste staje 10 evra... postenje... moral... saosecanje sa stanjem naroda... ?
xex...
beeeeeeeeeeeeeee!
[ bukovski @ 19.12.2004. 21:53 ] @
eh ko zna zasto je to dobro . pa bas oni su najveci lopovi ti popovi nego staces sada trebaju drzavi pa ih stiti.( ko advokate :) )
e samo pazite da ovo ne predje granicu i ne prekoraci clan 13. (volim da ga pominjem od kda sam se opeko jednom) a on glasi samo da napomenem za one koji neznaju ili su zaboravili. e sad ova tema mi polako vuce na versku ...
13. Bez političkih i verskih tema!
Strogo je zabranjeno pokretati političke i verske teme! Svaka rasprava na nacionalnoj, verskoj i političkoj osnovi biće momentalno obrisana! Ovo je stručni forum i molimo Vas da to poštujete, a svoje emocije iskaljujte na nekom drugom mestu
[ Čedomir Krsmanović @ 20.12.2004. 00:26 ] @
Interesuje me da li voskari moraju da imaju fiskalne kase? Ako moraju, zašto onda one "trafike" po crkvama koje prodaju voštane "rekvizite" mogu da nemaju... :)
(retoričko pitanje, već je odgovoreno:)
Citat: aleksandaraleksandar: umesto da je SPC rekla: "posto su verske zajenice oslobodjene fiskalizacije,
a pod tim pojmom se nalaze i neke sekte, za koje mi smatramo da su pogubne
po drustvo; evo zalozicemo se za fiskalizaciju naseg prometa."
Da, ali zato ćeš ih na TV-u videti kako trube protiv sekti kada se pojavi neka senzacionalistička vest o satanistima koji orgijaju po grobljima :)))))))
[ banom @ 20.12.2004. 01:06 ] @
Cini mi se da sam cuo negde da su i privatne lekarske ordinacije oslobodjene fiskalizacije?!
Ako je tako e to je tek prevara ili kulturno da se nazove "lekarski lobi".
[ *.net @ 20.12.2004. 08:03 ] @
Ma javašluk, sa tim sektama, više!
[ tarek @ 20.12.2004. 10:48 ] @
Citat: ...Isecite me, DOGMA i PRAVOSLAVLJE...ne idu zajedno!
Ne bih da te isecem, ali DOGMA je kamen temeljac SVIH monoteistickih religija...
[ IHThUS @ 20.12.2004. 13:15 ] @
Šta se kočite bre, pa to što se dešava sa operezovanjem SPC je posve normalno pošto je SPC državna ''crkva''. Pošto je SPC kao državna institucija onda ne čudi što država ne oporezuje samu sebe. Nemoj da se iznenadite ako uskoro po uzoru na neke EUropske zemlje država uvede crkveni porez za državljane Srbije. To ne bi bilo izneneđujuće pošto se više od 90% građana Srbije deklarišu kao hrišćani odnosno pravoslavci, pa što da im se onda ne uzima kinta, relacija država-SPC-građani = it's all about money, mislite o tome!
[ Ivan Dimkovic @ 20.12.2004. 13:28 ] @
EU zemlje to rade sasvim legalno i kako treba i ne samo za drzavljane vec za bilo koga ko zivi na teritoriji tih zemalja - porez na crkvu placa samo onaj ko to zeli (da koristi usluge te crkve), cak su i mene pitali da li zelim da ucestvujem u tome - licno imam pametnijih nacina da potrosim 80 evra mesecno :)
Sa druge strane, kada se placa porez na crkvu na taj nacin, ne ocekuje se od popova da naplacaju dodatno njihov posao - ne moze i jare i pare.
Sto se tice prodavnica po crkvama, ne postoji ama bas ni jedan razlog da one ne budu obavezne da vode fiskalnu evidenciju (preko fiskalnih kasa) - to je prodavnica kao i svaka druga, zaradjuje novac kao i svaka druga i ucestvuje u poreskom lancu kao i svaka druga.
Citat:
Pošto je SPC kao državna institucija onda ne čudi što država ne oporezuje samu sebe.
Svaka institucija, pa i drzavna je obavezna da vodi precizno racunovodstvo, i fiskalne kase su idealne za tako nesto u zemljama poput Srbije - kao sto sam rekao na temi o PDV-u, uvek se neko moze osloboditi poreza tako sto ce mu te pare biti vracene na kraju obracunskog perioda - ali izbegavanje infrastrukture za legalno poslovanje (PDV, fiskalne kase, i sl..) samo otvara vrata za nove mahinacije i utaje poreza i za nesto sto nije predvidjeno da bude oslobodjeno poreza.
[ IHThUS @ 20.12.2004. 13:42 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Sa druge strane, kada se placa porez na crkvu na taj nacin, ne ocekuje se od popova da naplacaju dodatno njihov posao - ne moze i jare i pare.
Ih bre, pa u Srbiji sve može.
Citat: Ivan Dimkovic: Sto se tice prodavnica po crkvama, ne postoji ama bas ni jedan razlog da one ne budu obavezne da vode fiskalnu evidenciju (preko fiskalnih kasa) - to je prodavnica kao i svaka druga, zaradjuje novac kao i svaka druga i ucestvuje u poreskom lancu kao i svaka druga.
To je sve teorija koja očigledno ne može da zaživi u praksi, barem trenutno.
Citat: Ivan Dimkovic: Svaka institucija, pa i drzavna je obavezna da vodi precizno racunovodstvo, i fiskalne kase su idealne za tako nesto u zemljama poput Srbije - kao sto sam rekao na temi o PDV-u, uvek se neko moze osloboditi poreza tako sto ce mu te pare biti vracene na kraju obracunskog perioda - ali izbegavanje infrastrukture za legalno poslovanje (PDV, fiskalne kase, i sl..) samo otvara vrata za nove mahinacije i utaje poreza i za nesto sto nije predvidjeno da bude oslobodjeno poreza.
Da li si ti odrastao u Germaniji ili u Srbiji?
[ Ivan Dimkovic @ 20.12.2004. 13:55 ] @
Citat:
Da li si ti odrastao u Germaniji ili u Srbiji?
Ma ne... pazi, sad se uvodi sve to u vezi sa legalnim poslovanjem u Srbiji pa je pravi trenutak identifikovati sve moguce probleme. Sto ne bi moglo - kad su uspeli da nateraju vojsku da otvori racun u NBS sto ne bi i neke popove i da pisu racune :-)
Mislim da je resenje za sve te muke gradualno uvodjenje "teskih mera", koliko vidim i drzava to i radi - dakle, postavi se rok od, recimo, 3 godine za dovodjenje poslovanja u red:
Recimo:
Prva godina - fiskalne kase za bitne kategorije, PDV
Druga godina - cekovi bez pokrica se gradualno ukidaju, uvode platne kartice
Treca godina - uvodi se PDV i fiskalizacija za sve prodavnice i prelazi se na elektronsko bankarstvo i za gradjane (isplata plata i doprinosa)
Ovo neminovno nosi sa sobom i pad standarda od ~30% zbog fiktivnog boljitka u standardu usred utaje (ne izbegavanja) poreza, cekova bez pokrica itd.., sto bi - u idealnom slucaju, rast GDP-a svake godine trebao da kompenzuje (ali je rast u Srbiji mali - oko 4%) - da je rast kao u nekim drugim istocno evropskim zemljama, oko 10-tak % , ne bi bilo nekih vecih problema.
Ovako... ne znam, moz svasta da bude - recimo da glasacko telo izabere populisticke opcije koje ce malo da stampaju pare i lazu ljude da se moze drugacije u buducnost.
[ neo01 @ 20.12.2004. 17:46 ] @
Citat: banom:Cini mi se da sam cuo negde da su i privatne lekarske ordinacije oslobodjene fiskalizacije?!
Ako je tako e to je tek prevara ili kulturno da se nazove "lekarski lobi".
Jeste, oslobodjeni su. A sve informacije imas i na sajtu poreske uprave, ili jos bolje evo linka do .pdf-a, celog zakona:
http://www.poreskauprava.sr.gov.yu/sr/pdf/pdv.pdf
[ linotip @ 26.03.2009. 12:29 ] @
Upravo sada dolazim iz crkve, zakazali smo vencanje.
Nisu mi jasne ove cene propisno su istaknute i pečatirane:
Venčanje 1000 din - Nagrada svešteniku 6000 din. (70 eura)
Ovo je stvarno preterano šišanje, pa meni je plata 14.000 din. a žena mi ne radi.
Da li je to svuda tako?
[ Java Beograd @ 26.03.2009. 12:47 ] @
E jesi popovi najveći lopovi !
Usluge Srpske Pravoslavne Crkve su besplatne. Pri tome, kod svakog obreda (krštenje, venčanje, parastos) može se, dobrovoljno, dati prilog crkvi. A ti najbolje prijavi tog lopova, jer uvek "nad popom ima popa".
Ili budi veverica, tj. ovca za šišanje, pa plati.
Uzgred, biće da je ovo rekord po starosti oživljene teme ! Skoro četiri i po godina ! Mašala !
[ mist @ 26.03.2009. 13:29 ] @
@linotip:
niko te ne tera da se vencas u crkvi.
Super sto je pecatirano, trebalo je da to slikas mobilnim telefonom.
Ali, uprkos svemu, bolje je da bude istaknut cenovnik nego da popovi po licnom nahodjenju zavrcu kako koga hoce.
[ Java Beograd @ 26.03.2009. 15:32 ] @
Ja stvarno ne znam kako je u drugim gradovima ili po selima, ali u Bgd čak ni popovi ne naplaćuju unapred. (Verovali ili ne !) Tako, nije mi jasno kako on može nekog da zavrne ?!
Kad sam ja krstio sinove, 'vako je bilo:
Kad je on odradio svoj deo posla, pevao koliko pevao, kadio koliko kadio i kad se sve završilo, ja priš'o i rekao: "Evo oče, prilog za crkvu", i tutnuo mu u ruke sklopljene novčanice. Nisam brojao ni ja, a ni on. Još jednom sam mu rekao "Hvala i doviđenja", i otišao lepo iz crkve.
Zar ne može tako i danas ?
[ oporavak u banji @ 26.03.2009. 19:31 ] @
evo pitajte ovde, pa javite sta kazu:
http://www.svetosavlje.org/pastir/index.php
nedavno se udala koleginica, pre toga sam slusao muke oko pregovora sa popom, oko toga sta on hoce da prica i koliko ce govor da traje, pa koji kesh trazi, sa horom ili bez, da li je moguce da preskoci pricu o vredjanju nevernika i politickoj situaciji, pa se onda uvredio kad su hteli da izaberu drugu crkvu, posto je njegova nedovrsena i puna gradevinskog materijala unutra, komplikacije u pm.
i taj je trazio neke nenormalne pare, da ne licitiram jer se ne secam tacno, ali vise od 100 evra, dobio je manje i nije se bunio.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|