moze da uzme tel

Ako ti je Bogdanovićka razredna, teško ćeš dobiti nazad taj mob bez roditelja... Ona ima taj običaj da uzima telefone...

Moze da uzme u toku casa, ali da vrati na kraju casa(bez ikakvih pogovora).

Nema pravo da ti oduzme telefon. Moze da te kazni ili istera sa casa, ali telefon nikako ne sme da ti uzima.

Pa dobro, možeš se ti žaliti na tu njenu odluku kod direktora, zapretiti tužbom, itd. ali ćeš se onda naći u njenoj nemilosti do kraja godine... A i direktor bi onda verovatno zvao tvoje roditelje ili bi razredna našla neki drugi fazon da se sastane sa njima.

Na zalost, nema zakona koji bi omogucio da budes kaznjen sto ti je telefon zazvonio. Covece, ti si bio na casu! Ometao si cas, uznemiravao si one koji zele da paze na casu. I jos se zalis sto ti je oduzet telefon! Licemerje

Mislim da ti je najbolje resenje da ti lepo zamolis nju da ti vrati telefon ( ako je razumna i ako joj obecas da vise neces raditi ona ce ti vratiti i neces morati da zoves roditelje), ali zavisi kakv je tipo zene. Ili druga opcija je da dovedes roditelje u skolu i lepo se svima izvinis moglo bi sve da bude uredu. Znaci ,jedina je opcija : IZVINJENJE i prihvatanje krivice, jer , sta god drugo uradio, sto rece BytE, nacices se u njenoj nemilosti do kraja godine, sto sigurno ne bi zeleo.

I sad ko je od vas u pravu?!? Svako ima svoje misljenje i verovatno misli da je u pravu. Dajte neki argument ako vec ne napisete "ovo je moje misljenje". Ja licno MISLIM da moze bez problema da ti oduzme mobilni jer si ometao nastavu. Ako bi ona svakoga ponaosob marala da zamoli "izvini, ako ti nije problem iskljuci telefon jer nisi na utakmici vec u skoli", mislim da bi nastao opsti haos. Svaki direktor ce da podrzi profesorku koja reaguje kao tvoja. Nemoj nijednog trenutka da posumnjas u to. A plus ti je i razredna. Ja bih te licno nekako i kaznio, ali opet, ja nisam profesor. Ne treba traziti neku demokratiju tamo gde je nema, vec treba obratiti paznju na SVOJE ponasanje. Jel vidis ti kakvi su ljudi?! U ovoj situaciji si ti kriv i niko drugi, ali ti uporno pokusavas da okrivis nekog drugog i da preokrenes situaciju u svoju korist tako to ces optuziti profesorku za neku glupost! Mislim stvarno...Ja kapiram da su ove novije generacije bezobrazne do srzi, ali ovo je zaista....


Gde to pise? Ajde citiraj neki zakon ili clan ustava gde si to procitao.

profesori mogu cesto da budu g****
elem nemogu da verujem da moze da ti uzme mob i ne vrati.pa to ti je isto kao da ti je otela ,pljacka cista.iako je ona autorizovana ili kako vec ;) da odrzava red i mir tu moze da te posalje kod direktora,istera sa casa dati ukor.ali mobilni da ti uzme lol
pa ja bi je drmnuo pesnicom posred lica i otisao u drugu skolu ;)
najbolje da se zalis


@flylord loool metanje ucenika??????????
pazi npr ako se neka p**** super obuce i mnogo je dobraaaa i svi zure u nju na casu i niko ne pazu nista sta profesorka treba da je skine golu i uzme odelo i istera je sa casa zato sto je dobra p**** i odvalaci paznju lol.
ma daj bre

@nabuko$#&@$
a gde pise da sme da ti uzme,gde pise da nesmes da se iskenjas na sred casa? gde pise da traktorom nesmes da dodjes u skolu gde pise....

Nigde u zakonu ne piše da ne sme da oduzme mobilni, ali nigde ne piše ni da to sme (osim, naravno, ukoliko u školskom pravilniku nije definisano da je zabranjeno unošenje mobilnih telefona u školu). Meni se to isto desilo, verovatno kod iste profesorke koja je i Zobenici uzela mob, i jedva sam ga dobio nazad. Nisu morali roditelji dolaziti u školu, ali sam morao da je uveravam da se to neće više desiti. Pored toga, meni nije ni zvonio mob nego sam samo nešto pokazivao ortacima dok je ona ulazila u učionicu, nije ni sela za katedru, samo mi je usput uzela mob.

Pretnja tužbom će uvek upaliti, ali ti to nikako nije dobro rešenje - osim ako savršeno poznaješ predmet koji ona predaje.

Pravo vlasnistva je nepovredivo, ali pravo upotrebe moze biti ograniceno. U ovom slucaju, mislim da je imala pravo da zahteva da iskljucis mobilni, a ako odbijes, onda da te izbaci ili trazi da ga privremeno predas, ali da ti ga vrati kad se cas zavrsi.

Mnogo toga nije regulisano oko prava i duznosti u skolama, a narocito oko toga koja prava na ogranicavanje prava, skola, tj. nastavnik, ima u odnosu na ucenika. Potrebno je da se donese neka vrsta "Ustava za skole"

Kakvim se ti to poslom baviš da moraš stalno biti dostupan?
Nećeš vjerovati, ali ljudi su ranije išli u školu bez mobilnih telefona.

@blad
Pa nigde ne pise da ne sme u skolu da se dolazi traktorom, i zato sam uvek u skolu isao traktorom. Barem kada sam imao love za naftu. Ne pise nigde konkretno da profeskorka sme da ti oduzme mobilni i nijedan zakon se ne pise za svaki predmet posebno. Znaci nema poseban zakon za cakcalicu, poseban za zvaku, a poseban za mobilni. Ali stoji u odredbama da profesorka odrzava red na casu po svom nahodjenju, sve dok se to ne kosi sa nekim zakonskim normama. A posto u zakonu ne pise "profesorka NE SME da ti uzme mobilni", njeno je pravo da ti isti oduzme.
A sto se tice dobre picke, tu se vidi koliko si nezreo. Mrzi me sada da gledam u profil ali po razmisljanju bih rekao da nisi stariji od 86. godista. Ranije se znalo kako u skolu smes da dodjes obucen. Pogotovo za devojke. Iz prostog razloga sto je skola jedna ozbiljna ustanova, a ne kupleraj. Tako isto ti ne bi smeo da dodjes u skolu sa krstachom oko vrata, kao one crncuge.
Pazi, da pokusam da ti uprostim. Nigde u zakonu ne pise npr. kako ce oficiri prem atebi da se odnose u vojsci, da li ce biti strogi ili blagi. Zato imas kasarne gde je ladovina i one gde ne mozes da dises. Te ustanove su date na vodjenje komadantima istih i on ih vodi kako se njemu svidja sve dok je sve po zakonu i po ustavnim pravima gradjana. Cisto sumnjam da ovo mozes da shvatis, jer ne verujem da si jos toliko porast'o da bi isao u vojsku. Ali princip u skoli ti je isti. Zbog toga nam je skolstvo tu gde je jeste. Kada bi ste malo vise obratili paznju na svoje ponasanje, a ne na neka svoja imaginarna prava bilo bi mnogo bolje. Ovako...

Zakon o obrazovanju je samo dopuna postojećeg krivičnog/prekršajnog zakona. Ako u tom zakonu ne piše da sme da ti oduzme mobilni, onda to jednostavno znači da ne sme, inače bi se to tretiralo kao krađa.

@Nabuko
Kita me zabole dal sme dal ne sme :), ja idem po toj logici da jedno lice ne sme oduzeti drugom licu njegovu vlastitu stvar., jer u suprotnom to je kradja.

Da. U zakonu ne pise: "profesorka NE SME da ti uzme mobilni", ali pise: "jedna osoba ne moze drugoj da (nasilno) oduzme stvar koja je u njenom privatnom vlasnistvu". Sto u stvari dodje isto

_{[Ovu poruku je menjao m4rk0 dana 20.01.2005. u 18:27 GMT+1]}

nevene, njemu je jandrićka razredna.. :))

Jandrićka?? Ma daj, pa nju ladno možeš nagovoriti da ti vrati mob... Sa njom baš nikad nisam imao problema...

Samo je zamoliš na sledećem času da ti vrati telefon, kažeš da ubuduće nećeš nositi mob na njen čas i to bi trebalo da upali...

ne sme. ja sam jednu profesorku prijavio. otisao u policijsku stanicu
i rekao da su mom sestricu ukrali telefon. i odveo ih pravo do nje.
nastala muka ziva, sta da pisu u prijavi. da su znali da cu da ih
izradim nebi dosli sigurno.

ma daj bre,ko sme od nekoga da uzme bilo sta,sto je njegovo.
Ja da sam na tvom mestu ja bi to lepo prijavio pa da vidimo malo..

A sad malo ona:
Ja bi priso, izvadio 'toku i usmerio u lubanju i rek'o: Sesto plz stekni mi mob da ne bi bilo ratatatatata :)
Sorry, brisite poruku ali je bilo jace od mene ;0

bbc
St. Joseph's College

Ne znam kako se tacno tretira zaplena imovine od strane ovlastenih lica u
zakonu, ali takva stavka sigurno postoji uz obevezu neke vrste pismenog izvestaja.
Primenjeno na skolu: ako je u dnevnik uneto napismeno da je zaplena izvrsena onda
zakon nije povredjen.
Ako je dekretom zabranjeno donosenje pojedinih predmeta i njihovo koristenje za
vreme casa (a verovatno jeste) nema nikakve razlike u zapleni mobilnog u odnosu
na zaplenu oruzja, narkotika i sl.



_{[Ovu poruku je menjao Cybernoid II dana 20.01.2005. u 19:07 GMT+1]}

Ja mislim da sme da uzme fon ali mora da vrati kad neko od roditelja dodje po njega pa posalji brata ako imas ako je stariji od 18 god mora da mu vrati fon ili posaljes nekog druga koji je stariji od 18 i nek kaze da ti je brat i ona ce mu vratiti :))) misim bar bi trebalo

Nema sta da brines, vratice ti mobilni, ali da sam ja na njenom mestu, vratio bih ti poslednjeg dana zavrsne godine skolovanja. Ako ti odmah vrati, onda neces izvuci nikakvu pouku, pa ces opet sutra ometati cas, sigurno to i sam razumes nego se pravis lood.

Da, po zakonu jedno lice ne moze nasilno oduzeti imovinu drugom, ali ako lice izvrsi povredu zakona, uredbe ili nekog pravila, brojni su primeri gde se oduzima sredstvo kojim je izvrsen prekrsaj pravila, prvo privremeno, sa pravom zalbe, a onda se zalba odbija i nastupa trajno oduzimanje.

Nekada je u skolama vladao red, rad i disciplina, a izmedju klupa su se setali nastavnici sa malo debljim prutem, pa ako neko trepne kad ne treba pomenuti ga udari par puta i posle bude miran pola godine. Danas na zalost toga nema, ali, budimo optimisti, jednoga dana ce drustvo shvatiti da mu ako nastavi ovako sledi propast, pa ce vratiti prut u skolu, gde mu je i mesto.

Po meni ne sme da ti oduzme, jer je to isto sto i kradja ili otimacina :))
Ako ti je zvonio mobilni na casu, mogla je da t upozori (ako je neka laganica od prfesorke) ili da te izbaci sa casa i upise mozda u napomenu.

Ja to ne bi tolerisao, ili bi se tako posvadjao sa njom ili bi je prijavio.
uhhh koliko sam se iznervirao, kakva su G**** ti profesori...;)

gde to pise?



mislim da nas je ta vrsta komunizma i dovela dovde. put izgleda ovako. profesor na sastanku profesora saopsti da je doslo do porasta broja ucenika koji poseduju mobilni telefon i da se taj telefon koristi na casu. direktor pozove pravnika skole i trazi savet. isti mu odgovara, da nema nekog valjanog pravnog resenja i da je nastupio pravni vakuum: cas se ometa, privatna svojina je neprikosnovena, u pitanju nije nikakvo krivicno delo. direktor zatim posalje fax ministru. ministar po dobijanju barem nekoliko faksova od razlicitih direktora, trazi od pomocnika da se hitno uradi predlog zakona o izmenama zakona o osnovnom obrazovanju. predlog zakona se dostavi parlamentu. ukoliko je u parlamentu trenutno "guzva", ministar u saradnji sa kancelarijom ombdusmana (ukoliko postoji) i ministrom pravde donosi uredbu. to je civilizacija koja traje ne vise od 7 dana. a ova prica sa mobilnim u skolama traje vec godinama. jer svako na svoju ruku "sve zna, sve sme, cemu filozofiranje".

Super, vratimo se u 12. vek ... to bas onako motivise ucenike na rad i dalje napredovanje ... ma milina ....

prvo kao slucajno zazvonio a ko zna koliko puta pre toga jeste ne samo njemu pa zeni puklo. Ja bi mobilne oduzimao pri ulasku u skolu jer samo se pisu poruke i ometaju oni koji oce da uce. a da nepricam o mogucnostima prevare na testovima i pismenima zbog toga bi izbacivao iz skole !!!

a u konkretnom slucaju mobilni se ne moze oduzeti po bilo kom zakonu ali lepo moze da ga istera sa casa pa ukor pa vladanje 4 pa pozove roditelje pa kaze prijateljima profesorima i na kraju dobijes 4 keca za 1 dan pa da vidis dali bi se neko jos usudio da koristi mob na casu, a da nezapocinjem o bioskopu i pozoristu
ali bi to isto zabranio i profesorima koji to isto rade usred casa se javljaju i boliii ihhhhhhh!!!

sramota i nekultura pojedinca !!!

Naravno da nema pravo da uzme mobilni, niti bilo šta drugo što je u tvom vlasništvu. Može da zatraži da isključiš mobilni ili da napustiš čas, može da ti da neki ukor, smanji ocenu iz vladanja i sl, i to je sve sasvim ok. To su mere koje se koriste za postizanje reda i discipline, a ukoliko nemaju efekta tu je izbacivanje iz škole.
Ukoliko odbiješ da uradiš zatraženo može samo da obavesti policiju, koja će da odluči o daljem toku dešavanja (privođenje u stanicu...).
Ako misli da ima prava da ti traži mobilni, ti lepo odbiješ da joj daš, pa neka zove koga hoće.

Da se razumemo - ti jesi ometao čas, ali ona je samo profesor, pa nek te kažnjava sa čim raspolaže. Moguće da će da te kinji posle, ali videćeš kakve efekte možeš da postigneš kad zauzmeš argumentovan stav.
Lično sam uvek voleo da se suprotstavljam profesorima kad imam osnova za to. Nikako ne vole kad im neko poljulja autoritet i unizi reputaciju, a ja sam voleo i znao to da radim. Zato bi se sledeći put dobro razmislili pre nego što krenu na mene.

Preporuka: sledeći put joj se izvini i ljubazno ukaži na to da nema pravo da ti oduzima mobilni. Ukoliko i dalje insistira, pitaj je da li to ona želi da zamenite aparate pošto ima isto toliko prava da ti ga oduzme, koliko i ti njoj.


Ok, fino je to, ali profesor je ovlašćeno lice za podučavanje, a ne za sprovođenje zakona.

Vidim ja da si ti za vraćanje Dušanovog zakonika na snagu:
Kad neko pređe ulicu van pešačkog prelaza - da mu se odseku obe noge.
Kad neko nema kartu u javnom prevozu - da mu se iskopa oko.
Kad neko priča mobilnim na času, ili isti zazvoni - da mu se odseče jedna ruka (u zavisnosti od toga kojom je držao mobilni).
...

Mozda ti rekla da dodju roditelji po fon zato si joj nesto drugo skrivio pa ona da se istrese na njih. Ja joj nikad ne bih dao fon , ako je neka malo skrenuta.

Sad si toliko lupio da se nadam da je ovo lapsus. Sretnem ja tebe na ulici i uzmem ti mobilni - šta ćeš onda. Elem, Zakon je ovo jasno regulisao kao što je m4rk0 pomenuo, kako si zaključio da to nigde ne piše? OK, zabranjeno je i praviti buku na času, ali postoje i mere predviđene za takve slučajeve, počevši od usmene opomene pa do ukora i smanjene ocene iz vladanja, možda čak i izbacivanja iz škole - primeti da ovi načini jesu zakonski ispravni, za razliku od nezakonitog prisvajanja tuđe imovine, u ovom slučaju mobilnog telefona. Ja mogu čas da ometam i bez ikakvih dodatnih sredstava, najjednostavnije bi mi bilo da se jednostavno derem na sav glas i po tvome bi onda bilo u redu da mi profesorica iščupa glasne žice.

Here it comes again...

Uffffffff jaka stvar 70% profesora je zaostalo ko muda za veprom ,to je i onako taman posto ni 90% gradiva nam nije potrebno sto ucimo ,i onda kao oni nesto predaju i nesto kao naucimo od njih(nemojte pogresno da me shvatite postoji i onih 30 %) , a pojedinci su oni koji ne nose fon u skolu posto kod mene u odeljenju svako ima fona, a neki po dva tri .

Profesor ima legitimno pravo da zatrazi od ucenika da ovaj preda nedozvoljeni
predmet, ali nije ovlasten da vrsi sredstva prisile, tj da otima iz ruke.
Koliko sam ja razumeo prof. je zatrazila od ucenika da ovaj preda mobilni sto je on
ucinio. Isto tako je on mogao da odbije da se povinuje zahtevu, ali je on bez
sredstava fizicke prisile, vec na osnovu postovanja autoriteta dobrovoljno
predao mobilni.

Imam i ja pravo da te sretnem na ulici i zatražim ti mobilni, ali to nije relevantno jer obojica znamo šta je Miloš pitao.

Pa zena je postupila na pravi moguci nacin, sory decko ali pao si za slobodu :), jednostavno si ispao uzor i opomena ostalima da obrate paznju na ponasanje. Kada si se kur*io sa mobilnim telefonom umesto da si ga iskljucio kada si usao u skolu, jer ti u tu istu skolu ides da bi ucio a ne da bi pricao telefonom, izigravao manekena itd...

A sada lepo stisni zube kazi roditeljima da moraju kod razredne po tvoj telefon jer ti ga je uzela zato sto si ometao cas :)

Ucenik je napravio disciplinski prekrsaj ometanja casa.
Profesor ima pravo da zatrazi od ucenika da preda predmet cije koristenje nije dozvoljeno za vreme casa.
Ucenik ima pravo da odbije da preda doticni predmet.
Profesor nema pravo da zaplenu vrsi putem prisile.
Profesor ima pravo da naredi uceniku da ovaj napusti cas (zbog ometanja).
Ucenik bi u tom slucaju bio disciplinski kaznjen.
Roditelji ucenika se pozivaju na razgovor,
kada maloletno lice napravi disciplinski prekrsaj.

Da me sretnes na ulici i trazis da ti predam moj mob ja bih odbio.
Ako (uspes da) mi ga uzmes putem prisile podnecu krivicnu prijavu protiv tebe.

shto si joj ga dao?
meni su nekoliko puta pokushavali da uzmu telefon/diskmen, kazem NEDAM stavim ga u dzep i gotovo.. nekad iskuliraju, nekad upishu u dnevnik, al zabole me.. da im ja dam neshto moje? :)) jedan lik mi je cak pokushao da mi otme telefon na casu.. strashno..

Je*te, ljudi... Pa ja mislim da smo ovo vec razjasnili... Ako u skolskomm pravilniku ponasanja stoji da mobilni telefon NE sme da se koristi na casu, pa tebi zazvoni tel
nast. moze da ti trazi tel. ti mu ne daj pa ce da te upise, izbaci i td....

Sve zavisi u kojoj si skoli....

Na pr.
Ako si u Sestoj gimn. i zazvoni ti tel na casu kod Joce Ubice, on ce da ti ga trazi a ako ga ne das on ce da te izbaci i svaki cas ce da te pita i daje keceve ( ne zato sto ti je zvonio tel, nego zato sto ce da ti da zadatak koji bi mogo da uradis samo uz pomoc doktora matematike) i na kraju ce da te obori na popravni...
Slicno tako i Slavka....

P.S. Ko ide u sestu i kod Joce je???
Ja ga poznajem licno pa mu mozda sredim koju ocenu ;-)

A gde to pise?! Ima ne Netu da se procita ceo zakon pa ce ti biti lako da ga citiras i das link. Izvoli. A to sa glasnim zicama je zaista smesno da bi bilo zalosno da cak i komentarisem.
A drugo, niko nije nasilno "prisvojio" tudju imovinu vec mu je privremeno oduzela i rekla da roditelji dodju to da uzmu, iz prostog razloga da isti budu upoznati sa dogadjajem. Ako vec koristimo glupe komparacije, po tebi je verovatno nezakonito i nasilno oduzimanje kada ti pandur oduzme dozvolu. Ipak on uzima nesto sto nije njegovo. Kazem ti, citiraj taj clan zakona koji kaze "profesorka ne sme da uzme od ucenika nista sto ne pripada njoj". Zadovoljicu se i sa tim neprecizno definisanim zakonom.
Po tebi profesorka, ako te vidi da nosis noz, ne sme isti da ti zapleni!??! Iz razloga sto nije njen. Ajde ne budite smesni.
Jedva cekam da procitam taj zakon.

Hladno oruzje je opasno po okolinu, mobilni nije. Pandur sme da ti oduzme vozacku ( ukoliko ima potrebe) jer je to njegov posao i duznost, a profesorkin zadatak je da odrzi predavanje i da udalji ucenike koji ometaju cas a ne da glumi inspektora.

Nabukodonosore, je l' ti mene zezaš, ali sad ozbiljno? Ti od mene tražiš da ti citiram član Zakona u kom piše da je kažnjivo ukoliko jedna osoba oduzme drugoj osobi stvar u vlasništvu druge osobe bez njene saglasnosti, ili ja tebe ne razumem. To se srpski zove krađa i i deca od 3 godine znaju da je kažnjivo. No, evo ti:

Da bih ti uštedeo trud da se pozivaš na prvi deo citiranog člana zamoliću te da mi citiraš gde to u Zakonu piše da učenik ne sme da koristi mobilni telefon na času i kakve se akcije preduzimaju prilikom kršenja toga.

nema pravo. strogo je zabranjeno upucivati ucenike van ucionice za vreme trajanja casa, cak i po pranje sundjera.
u tom slucaju nebi bio disciplinski kaznjen. nije ucenik zvonio svojim telefonom, nego je trece lice pokusalo da uspostavi vezu sa njim. tu komunikaciju ucenik nije zeleo da ostvari tako sto je odbio poziv, uzimanjem telefona u ruke i iskljucenjem istog.

sve ostalo je cist komunizam, i davanje sebi prava koja se ne poseduju.

p.s. ministarstvo unutrasnjih poslova ima pravo da oduzme dokument koji je izdalo.

@Bojan
Pazi, necemo da zavlacimo jedan drugog i da glumimo mentole. Profesorka NIJE ukrala mobilni i to to znas!! Ne znam zasto to tako postavljas. Znas i sam zasto je oduzela telefon. Ne da ga zadrzi za sebe, vec ga je privremeno konfiskovala i predace ga roditeljima od pomenutog ucenka. Nije mi jasno zasto mi citiras zakon o kradji!?


Pa cekaj, jel ti mislis da ce zakon da se pise svaki put kada se izmisli neka elektronska naprava!? Jel pise u zakonu da na cas ne sme sda nosis televizor radi gledanja utakmice? Ne pise. Znaci, samo iskljuci ton da nikoga ne ometas, ponesi jastuk (ni za njega ne pise) i uzivaj! Pa ne budimo smesni. Pa jel pise negde u zakonu da ne smes da prepisujes na casu?! Jel pise da ne smes da koristis puskice i digitron na pismenom?! Pa naravno da ne pise. Ne pisu ze zakoni zbog nekih gluposti. Znaci po tvome, ako nikome ne smetas na casu, profesorka ne sme da te prekine kada ti na pismenom telefoniras, a osoba sa druge strane linije ti diktira resenje zadatka?! Pa u zakonu ne pise da to ne smes da radis. Znaci smes. Ajde molim te...ako ce diskusija da bude na ovom nivou onda nemam sta da trazim ovde.

@milos zobenica
da li je to pre-paid broj?

mozes komotno da odes u policijsku stanicu i da je prijavis. koliko se ja secam to je clan 333. krivicnog zakona.

@nabuko
ceo tvoj post je citav niz stvari zbog kojih se menjaju zakonu u drugim zemljama. ako ti nije palo na pamet, a trebalo je, postoji pozitivna i negativna diskriminacija. mnogo je lakse napisati sta jeste dozvoljeno raditi na casu. recimo drzati pomocnu napravu za osobe ostecenog sluha u uvetu. u postojecem zakonu to je sve okruglo pa na cose.

Da,kakwe weze ima da li je prepaid ili postpaid?
Prepaid je br.

_{[Ovu poruku je menjao Milos Zobenica dana 20.01.2005. u 23:24 GMT+1]}

kad sam ja rekao profesorki (iz gore pomenutog slucaja) da cu da joj
posaljem racun da ga plati, pocela je da se premislja :)

Postupila je sasvim okej, samim tim sto na forumu otvaras topic znaci da si dovoljno popizdeo i da je kazna urodila plodom...
Stavi sebe u ulogu profesora i da moras svaki put da opomenes nekoga kada mu zazvoni telefon, imaj obzira. Skola, fakultet, biblioteka, crkva, bioskop, pozoriste... niko ne mora da te opominje, podrazumeva se i opsta je kultura da na takvim mestima gasis telefon jer ako zazvoni sasvim je sigurno da nekoga ometas.

koliko je ovaj topic otisao u q
@nabudko$#)$@)
ovaj brate ako si ti nastran i nevolis lepe cure i lepo obucene ne znaci da sam ja nezreo :) elem to sam naveo kao banalan primer.covece ovo je 21 vek mislim daj brate stati ces nekom mozda da zabranis kako da se obuce???
heh sto se tice ove profesorke lepo prijavis je i onda svaki dan strebas njen predmet da ne moze da te uhvati nespremnog ;) ili jednostavno pitas da ti vrati :0

Pa ima, ako placas mesecnu pretplatu - znaci da je profesorka duzna da ti nadoknadi deo pretplate za to vreme.

Inace, nije postupila kako treba - nije uopste trebala da uzima bilo sta niti da se cima, vec je trebala da najuri sa casa svakog kome zvoni mobilni, pa kad se skupi dovoljan broj izostanaka da se isti jednostavno izbaci iz skole - pa nek se bavi razgovorima preko mobilnog u zivotu.

Ivane bash to sam i ja rekao.kazan teranje sa casa ukor itd a ne otimacina

Pa koliko sam ja upucen sada profesor ne sme da te istera sa casa. Valjda je neko stradao ili nesto slicno kada je bio isteran sa casa i od tada je to zabranjeno.

@blad
Ma nisam ja nastran brate, ali za sve postoji vreme i mesto. Ne moze riba da nosi neki dopicnjak u skolu. Nije u redu. E tu dolazi do izrazaja porodicno vaspitanje. Da su je malo bolje vaspitali njoj ne ni bilo mnogo bitno kako izgleda kada ide u skolu, vec sta ima u glavi. A posto takva ide u skolu u glavi su joj samo dve stvari.

au al je ova tema otisla u ...

Ma samo zestoko!

offtopic:

gledam vas samo kako se svadjate oko toga moze li/ ne moze li mob. u skoli. A niko da pogleda svoje postove i da procita barem malo stranice:
http://pravopis.tripod.com/latinica/l-index.html
Pa sad i sve mislim da zbog tih golih pi*ki i mob. telefona nam je "mladez" pismena koliko je pismena:
nacices
nemogu
nesmes
nebi
Ja to ne bi
nevolis (prednjaci blood - brzo na onu stranicu gore i na citanje, pa mi reci sta u tvojoj recenici valjda a sta ne: "i nevolis lepe cure i lepo obucene ne znaci da sam ja nezreo ") ;)
... itd itd....

Vidim da cu morati da promenim potpis.....

Jeste, ja i ti znamo da profesorica ne želi da zadrži mobilni za sebe, ali policiju to baš briga ako neko podigne prijavu. Ona je taj moblini konfiskovala (sam si upotrebio ovu reč) a odakle njoj pravo da to radi? U članu Zakona koji sam citirao lepo piše da je svako dužan da se urži od povrede prava svojine drugog lica, na osnovu čega ti izuzimaš profesoricu i daješ joj za pravo da konfiskuje tuđe stvari. Recimo da ti ideš ulicom i razgovaraš telefon, pa pošto si se zaneo u razgovor ne gledaš ispred sebe i naletiš na mene. Onda ja imam pravo da ti konfiskujem telefon i odnesem ga tvojim roditeljima, je l' tako?

Ako te mrzi da čitaš ovo gore, evo sažeto u jednoj rečenici: Zakon je jasno definisan, a ti što ja i ti znamo da profesorica nije imala tu nameru na sudu joj ne pomaže.

Naravno da ne piše, i baš zbog toga ja smem ovo da radim, a u tom slučaju profesorica može da me kazni za nedolično ponašanje na času merama koje su za to predviđene - znači ukor i slično, a da mi uzme televizor nipošto ne sme jer to je moja privatna svojina.

Ko je i kad rekao da ne sme da me prekine dok telefoniram? Ne sme da uzme moj telefon, ali da me prekine i eventualno preduzme neki disciplinski postupak protiv mene naravno da sme.

Ajde opet: kako ti zaključuješ da slučaj koji ovde pominjemo ne podpada pod citirani član Zakona?

E sto su se ovi danasnji klinci promangupirali. Sve nesto traze svoja prava a tudja ne postuju a da ne pominjemo da ispunjavaju svoje obaveze. Najzanimljiviji su ovi sto citiraju clanove zakona koji im odgovaraju a one koji im ne odgovaraju ne citiraju :)

Profesor jeste sluzbeno lice i svidelo se to vama ili ne ima potrebna ovlascenja da obezbedi neometanu nastavu ukljucujuci i to da vam oduzima spriceve, igle, bodeze, nozeve, pistolje, digitrone, mobilne ili bilo sta drugo sto ugrozava nastavu ili bezbednost ucenika. Ono sto nastavnici ne mogu da rade to je da vas biju i da otimaju stvari (otimanje je oduzimanje primenom fizicke sile).

Batalite tu pricu o privatnoj svojini, onog momenta kada svojom privatnom svojinom ometete nastavu ista vam se oduzima. Time se ne menja vlasnistvo a s obzirom da ste maloletni, oduzeto se vraca zakonskim starateljima.

Ceo problem je u stvari sto nemate m*** da preuzmete odgovornost za svoje postupke i ponasanje pa pokusavate da na svaki nacin to izbegnete.

To broker,reci im!!!
Sve sam go "mafijas"

Ne znam, ja nisam pominjao nikakve mafijase. Pricao sam o mangupima.

I skola sme da propise svoja pravila ponasanja u skoli, a jedna od njih moze da bude zabranjena upotreba mobilnih i da ce isti biti privremeno oduzeti ako uhvate ucenika da ga koriste.

Autor ove teme nije maloletan i telefon je njegov sto znaci da njemu i pripada. To je njegovo privatno vlasnistvo i niko ga ne moze oduzeti. Profesorka je duzna da odrzi predavanje a ako je neko omete ona je duzna da ga odstarani sa casa, a ne da izigrava inspektora.

Marko, citas li ti sta drugi pisu?! Ja ti lepo kazem da profesor NE SME da istera ucenika sa casa. Bilo nekad, sada vise ne sme. Znaci, nisi u pravu.

@Bojan
Bojane, jednostavno nisi u pravu. Ne mozes u svakoj situaciji da se pozoves na taj zakon, mora da postoje izuzeci gde se privremeno konfiskovanje ne uklapa u profil kradje. Kada ti npr nosis utoku i ides u neki klub i momci iz obezbedjenja te pretresu i nadju ti pistolj i lepo ti ga oduzmu, stave u garderobu i kazu ti "kad budes izlazio dobices ga nazad". Pa jel to kradja?! Hoces da ides na sud da ih tuzis?! Pa nigde uz zakonu ne pise da taj momak sme da ti oduzme pistolj. Nije to njegovo! I nigde ne pise da u diskoteku ne smes da uneses pistolj. Ajde da se uozbiljimo malo. To nije kradja i svaki sudija bi se samo nasmejao tom klincu kada bi isao da tuzi profesorku.

Pozdrav!
Poceo sam da citam sve postove,ali nisam uspeo da procitam do kraja, "ne znam iz kog razloga"!
Evidentna je jedna stvar, mesate babe i zabe!
Nastavnik nema pravo da ti oduzme neku tvoju stvar, jer je po zakonu za to ovlasceno jedino OSL MUP-a, uz to da mora da ti izda potvrdu o privremeno oduzetim predmetima!
A kod tebe je predpostavljam situacija drugacija!Mozda gresim, ali mislim da je tebi nastavnica rekla da joj das mobilni, sto si ti i uradio! Znaci u pitanju nije bilo oduzimanje, nego si ti sam odlucio da joj das mobilni! Tako da stavka o oduzimanju ne stoji! Da je ona upotrebila fizicku silu, ili ozbiljnu pretnju po neko tvoje "dobro" i time ti iznudila mobilni, situacija bi bila drugacija! Ovako, moj savet ti je da pozoves roditelje, i da na casu iskljucujes mobilni, ako vec moras da ga nosis!


u pravu si!

nisi u pravu, jer nije ovlascena za to!
Ustavom je zagarantoavno pravo svojine, a posebnim zakonima nacin na koji se to pravo moze uskratiti!
Skola moze da donese samo pravilnik, koji je nizi pravni akt od ustava i zakona, i ne moze da regulise materiju koja je vec regulisana visim pravnim aktima.
Pozdrav

Pošto je evidentno da si mislio na mene (jer sam jedini ja ovde nešto citirao iz Zakona i to po Nabukodonosorovom zahtevu), fino i kulturno bih te zamolio da citiraš i taj Član koji meni ne odgovara.

U ovde dve rečenice si rekao dve potpuno suprotne stvari, kao "profesori smeju da vam uzimaju stvari, ali ne smeju na silu". Dobro, ako profesor kaže: "Daj ovamo taj moblini telefon!" i ja predam to onda nije to, ali ne može da me natera ukoliko ja ne želim. Možeš li se odlučiti koje od ova dva gledišta koje si naveo zastupaš?

Nemoj lupetati molim te, a pošto sam ja fino i kulturno citirao samo "onaj deo Zakona koji mi odgovara" da bi potvrdio ovu tvoju praznu priču ti lepo citiraj i "onaj deo što mi ne odgovara".

Brokeru, očigledno nemaš baš nikakvu ideju o čemu pričaš. Kao prvo, ovakvim oduzimanjem pravo svojine privatnog lica je povređeno kao što piše. "onom delu Zakona koji mi odgovara". Drugo, ako sam maloletan i taj mobilni ne pripada meni, u tom slučaju on pripada nekom od mojih roditelja i dotični profesor(ica) opet nema pravo da povređuje njihovo pravo svojihe privatne imovine, tako da godine nemaju baš nikakve veze. I treće, čak i da je tako u slučaju maloletnih lica, pokretač teme je punoletan i ovo što ti pričaš nema veze sa tim.

Nadam se da se ovo nije odnosilo na mene, ako jeste onda izvoli pojasni mi o kojim tačno postupcima pričaš da mogu da ti obrazložim to što te interesuje.

Zabranjena upotreba mobilnih - da. Privremeno oduzimanje istih bez saglasnosti učenika - NE!!! Po stoti put na ovoj temi, škola u slučaju nepoštovanja propisanih pravila ponašanja može da te kazni na adekvatan način, ali ne sme da krši postojeći zakon.

Naravno da postoje, recimo kad ti murija uzme pištolj jer nemaš dozvolu za nošenje oružja, zatim kad ti nekome otmeš pištolj na ulici jer te je napao (ovo spada u samoodbranu)... Problem je što je ovo što sam pomenuo takođe jasno definisano Zakonom (ako treba citiraću i gde), a ja te po deseti put molim da, pošto sam ja već bio tako zlatan da citiram ono što sam tražio i ti citiraš onaj deo gde se spominje da se i profesorica smatra izuzetkom. U suprotnom je sve rekla-kazala.

Ovaj primer je skoro potpuno ekvivalentan primeru sa profesoricom, i lepo što si baš njega odabrao. Vidi ovako taj tip iz obezbeđenja ne sme da mi uzme oružje (dok nekog ne napadnem), jedino može da mi zabrani da sa tim oružjem uđem u diskoteku. Znači, imam izbor: ili ću mu dobrovoljno predati utoku i lepo se provesti pa je uzeti pri povratku, ili ću se okrenuti i vratiti se putem kojim sam došao.

Nabukodonosore, ja igram na tvoju kartu da ti sve dam crno na belo, a ti mi ponavljaš kako "jednostavno nisam u pravu" jer "to što piše se ne primenjuje uvek". Ajde onda citiraj mi taj deo (po ko zna koji put ovo tražim od tebe) gde piše to što ti tvrdiš, ja sam svoj deo posla obavio. Sam si rekao da je toliko jednostavno videti da ja nisam u pravu, tako da ovo citiranje sigurno neće predstavljati problem za tebe.

Sa ovim delom se u potpunosti slažem (kao i sa ostatkom poruke gosta) i to je ono što ponavljam od početka.

http://www.elitesecurity.org/poruka/582181

Šta je tebi? Jesu li učenici "niža bića" i zakon se ne odnosi na njih? I sad bi trebalo da se zna "ko kosi a ko vodu nosi" - profesori treba da predaju i učenike kažnjavaju shodno pravno regulisanim merama (pomenuo sam bar 5 puta koje su to mere, neću opet da ponavljam) a ne da sebi daju za pravo nešto što je kažnjivo. Toliko o tome.

da ne zalazim u to da li sme da uzme ili ne, u svakom slucaju treba da ga uzme! treba da se posmatra sta ce vise efekta dati na njega i na druge djake da se to ubuduce ne ponavlja... s obzirom da vecinu djaka boli racku za neki neopravdani ili manju iz vladanja, a itekako se cesaju kad ostanu bez mobilnog i na jedan minut, ja sam za oduzimanje...

Ti, kako mi se cini pod pojmom "drugi" podrazumevas sebe, jer kako vidim jedini si ti rekao da profesor ne sme da istera ucenika sa casa ukoliko ucenik ometa nastavu.

@jb$(#@wtf
meni odgovara sto sam ovako nepismen na etu vidis da u sigu stoji lepo KOJI SAM JA LJAKSE.elem
to sto me mrzi da kucam cele reci i recenice da stavljam tacke zareze i sl,neznaci da sam nepisem i u real life daleko od toga.uopste ne zelim da se trudim da kucam nesto pravilno zbog cega?/da neko smatra kako imam lep rukopis.
znaci ne zanima me i mnogo mi je tesko da vodim racuna ]
ako imas problem jednosatvno ne citaj moje poruke ;) poz

E maso,dobio sam mob nazad :)
Jedno 3 4 min pricanja s profesoricom,prwo nije htela da mi wrati mobilni,onda ja kao pa nece se wise dogoditi to,mozete li molim was da wratite mob...blablabla...
I kad mi wratila mnob,posle 2 min ja polako odsetao sa casa,kad je skontala da me nema,htela me upistai,ali nije
p.s. Izgleda da joj je juce bio los dan,jer ne zna pass za windows u skoli i nece da joj kazu :)

Upravo o tome se i radi. Ako ces da udjes onda moras da postujes pravilo pa ces da ostavis pistolj kod obezbedjenja. Oni ti pistolj prakticno i ne oduzimaju nego proveravaju da li ga imas pa ako imas ili ostavi kod njih ili se vrati odakle si dosao.

E sad, ako ti smaras da zbog mobilnih treba uvesti isto onda je to malo bezveze. Ljudi su prakticniji (svakodnevni pretres djaka i zabrana ulaska onima koji imaju mobilni je komplikovan posao, kosta a i velika je mogucnost da se neki telefon osteti ili zagubi), zabranjeno je koriscenje mobilnog a niko ti ne brani da ga nosas, ali ako ga koristis onda si prekrsio pravilo pa moras da ga odlozis kod profesora. Ti bi vise voleo da te izbace napolje ili da ti ne dozvoljavaju ulazak u skolu ako imas mobilni kod sebe?

Rekao sam ja, pravite se pametni samo da ne preuzmete odgovornost za svoje postupke. Kakva kradja kakvi bakraci, sluzbeno lice ti oduzima telefon jer ometas nastavu. Tacka. Kome smeta nek se zali.

Je+ote, kad se desi da na nekom sastanku ili skupu neko zaboravi da utisa telefon pa zazvoni, bude mu neprijatno, a vama jos i smeta sto vam ne dozvoljavaju da koristite telefone na casovima.

Palite ovde momka da od sebe pravi budalu umesto da dovede roditelje, prizna sta se desilo i da mu vrate telefon.

Bog te mazo, sta li bi ste izmislili da je stvarno napravio neko s*****, kad je toliki problem sto je zazvonio telefon. Sta ima veze, zaboravio decko da ga iskljuci pa zazvonio, svakome se to desava. Profesorka je definitivno postigla svoj cilj, da decko oseti kakvu-takvu nelagodu zbog svog nepristojnog ponasanja.

Nadam se da više sebi nećeš dozvoliti toliki stepen opuštenosti, već ćeš kao svi kulturni ljudi isključivati telefon na časovima (svim, ne samo na času dotične profesorke, kojem, koliko shvatam i nisi prisustvovao).
Lepo je znati i poštovati svoja prava, ali postoji i poneka obaveza, zar ne? ;)

E maso,dobio sam mob nazad :)
Jedno 3 4 min pricanja s profesoricom,prwo nije htela da mi wrati mobilni,onda ja kao pa nece se wise dogoditi to,mozete li molim was da wratite mob...blablabla...
I kad mi wratila mnob,posle 2 min ja polako odsetao sa casa,kad je skontala da me nema,htela me upistai,ali nije
p.s. Izgleda da joj je juce bio los dan,jer ne zna pass za windows u skoli i nece da joj kazu :)

Da, mislio sam na sebe, jer i ja spadam u "druge". Ali nisam samo ja to rekao, vec je jos neko pomenuo. Ali u svakom slucaju stoji to sto sa rekao, svidelo se tebi ili ne.


Za tvoju informaciju, kucanje na tastaturi se ne racuna u rukopis. Rukopis je nesto drugo, ali trebalo bi da iz same reci mozes da zakljucis sta je.


Bojane, a sta spada u pravno regulisane mere? Samo zakon i ustav ili jos nesto? Mozda neka pravila skole ili nesto slicno? A sta ako je direktor te skole postavio pravilo da profesori mogu da oduzmu mobilni uceniku ukoliko ovaj ometa cas koristeci pomenuti mobilni telefon? Jel to legitimno ili se opet uklapa u profil otimacine?
A sto se tice tvog zahteva da nadjem gde u zakonu pise da profersor sme da oduzme mobilni uceniku, mogu odmah da ti kazem da uopste necu da se trudim da trazim, jer pretpostavljam da tako nesto zaista ne pise u zakonu. Ali to i dalje ne znaci da si ti u pravu.

A kako se ovo razlikuje od naseg slucaja?! Pa jel profesorka uvrtala ruku njemu i oduzela mu mobilni a on uplakan otisao kuci, ili je ipak on sam dobrovoljno predao mobilni kada mu je ona to nalozila?! Mogao je i on da kaze "ne dam".
A zaboravio sam nesto da te pitam. Kada sam te pitao gde u zakonu pise da ja ne smem da za vreme pismenog telefoniram, a da pri tome nikoga ne ometam, ti si rekao da profesorka sme da te natera da prekines razgovor. A kako sad pa to!? Ja nikoga nisam ometam, u privatnosti svoje klupe sam samo slusao sta mi onaj sa druge strane linije diktira. GDE PISE da ona sme da me prekine?! Citiraj ti meni to, kad me vec teras da citiram gde pise da profesorka sme da ti uzme mobilni. Naravno da tako nesto neces da nadjes u zakonu ili ustavu, ali to i dalje ne znaci da ti to smes da radis.

Pa sto nisi rekao : "Ja tako smatram", a ne: "drugi su tako rekli".

Ja jos nisam video da je neko drugi osim tebe to rekao.
Pa lepo sam ja rekao

Vazi...
Ja ovo samo napisao da budem u skladu sa brojem poruke.... (1337 ;))

@Marko


Ja uopste nisam rekao "drugi su tako rekli", vec "citas li ti sta drugi pisu", a u te druge spadam i ja, tako da ne znam gde sam pogresio.


Zakleo bih se da je neko i pre mene rekao ovo, ali ako zaista nije, onda sam se ja nesto iztripovao. Ali nebitno, dovoljno je i jedan da kaze nesto sto je tacno, nema potrebe za ponavljanjem.

Ahahaha... E to je ona Jandrićka koje se ja sećam.... :)
Prenesi joj pozdrave, setiće me se 100%.

pa cestitam na na lit broju poruka ;)
@nab
mislio sam na pravopis lol

Da li oni meni smeju da otmu pištolj kad ga nađu kod mene? Naravno da ne, mogu da ga zatraže i ako im ga ja dobrovoljno predam pustiće me unutra, u suprotnom najviše što mogu je da mi zabrane ulaz, neke otimačine pištolja ne dolaze u obzir.

Ako ja nosam mobilni profesor ima pravo da zatraži da mu predam, i ja to mogu da učinim, ali ono o čemu ovde pričamo je da li, ukoliko odbijem da predam svoj aparat, on ima pravo da ga uzme bez moje saglasnosti? Ne, već u tom slučaju sme samo da mi izrekne neku vaspitno-disciplinsku meru (pogledaj kraj ovog mog posta).

Odakle ti ideja da je profesor službeno lice za konfiskaciju imovine? U njegovu službu spada držanje nastave, a ne ovo tvoje. Može da mi oduzme telefon isključivo uz moju saglasnost, ja sam naveo član Zakona gde to piše ("onaj što meni odgovara", kako si se lepo izrazio) a ako ti tvrdiš drugačije onda navedi deo gde piše da je profesor škole izuzet od tog člana.

Svima nam je jako drago što si uveren da si u pravu, ali sve što si do sada rekao se svodi samo na priču dok kod mene imamo i nešto "crno na belo".

Nabukodonosore, ti opominješ m4rka da čita šta drugi pišu, a onda me pitaš za stvar koju je neko eksplicitno rekao a ja još i citirao u prošloj poruci da bi bilo upečtaljivije. Evo ukratko opet: pravila škole mogu da predviđaju samo mere koje nisu zakonom zabranjene, a oduzimanje privatne svojine jeste tako da to ne može biti navedeno. Jasno sad?

U Zakonu piše da jedna osoba ne sme da oduzme privatnu svojinu drugoj osobi, osim u eksplicitno navedenim specijalnim slučajevima. Ako ti kažeš da profesorica nije eksplicitno navedena kao specijalan slučaj (a to i ja kažem) kako onda dolaziš do zaključka da za nju ovo ne važi?

Ne pričamo o "našem slučaju" nego uopšteno. Jeste, profesorica ima pravo da ti traži mobilni, i ti možeš da joj daš, ali ako to ne želiš da učiniš ona nema pravo da ti ga otima. Isto važi ako mobilni stoji na klupi, ona nema pravo da prođe i da ti ga uzme bez tvoje dozvole. Ja pokušavam da ti kažem da se slučaj u školi nimalo ne razlikuje od slučaja na ulici, ako ja tebi priđem i zatražim ti mobilni pa mi ti daš (iz ma kog razloga) to nije krađa, ali ako ti ja mobilni uzmem uprkos tvom protivljenju onda murija može da mi pozvoni na vrata.

Dovoljno je da u Pravilniku škole (zaista pri ruci nemam nijedan) piše da ne smeš da nosiš telefon u školu (ili čak samo telefoniraš) i to ti je to. Ako ga poneseš i time prekršiš Pravilnik onda se postupa shodno ovome što sam u međuvremenu pronašao:

On nema ovlascenja da postavi takvo pravilo jer se krsi sa zakonom. Sta mislis da li on moze da postavi pravilo da profesori prutem istuku decu ako ovi ometaju cas mobilnim? Pa onda bi mogao da propise pravilo da profesor sme da detetu polomi ruke....Naravno moze on to da napise ali profesor mora da postupa u skladu sa zakonom. Nema pravo ni privremeno da ti oduzme imovinu.

Da me neko ne bi pogresno shvatio, ja ne branim one koji tako ometaju cas i bas me briga ako im profesor oduzme mobilni ali sam ovo ispricao samo sa strane prava.

U uredjenim drzama se sluzbenici uglavnom plase da krse zakon ali ako studentu/uceniku zazvoni telefon u skoli ili skolskoj/univerzitetskoj biblioteci onda mu se naplati 20 dolara. Na kraju godine ako nije izmirio sva dugovanja ne moze da dobije uverenje o polozenim ispitima/ o zavrsenom razredu. Naravno pored toga verovatno isto postoje i ukori. Oduzimanja mobilnih nema jer bi se time krsio zakon. Mislim da bi kod nas trebalo pored ukora uvesti i novcane kazne ako ti zazvoni mobilni. Tamo gde sam ja bio pre par meseci lepo na ulazu u biblioteku pise kolika je kazna ako ti zazvoni mobilni tako da ako udjes to znaci da se slazes sa pravilnikom. Isto tako u skolama kod nas mogu da stoje pravilnici u vezi sa mobilnim i da se pravilnikom pripise novcana kazna i ukor ali ne moze da se propise krsenje zakona (oduzimanje imovine ili fizicke kazne...)

Posto idem u jednu vrrrrlooooo cudnu skolu i imam slicnu problematiku i ja cu iznijeti svoje misljenje.

U skoli u koju ja idem zabranjeno je posjedovati mobilni telefon sa kamerom, kameru, aparat... Pri upisu u skolu potpisujes dokument kojim se odrices i nekih od osnovnih svojih ljudskih prava (sloboda kretanja etc.) i potpisujes da ces postovati buduce odluke, u slucaju neslaganja mozes napustiti skolu, takodjer se odrices i prava zalbe, sto je u mom slucaju los slucaj ali vjerujem da u vecini normalnih skola nemas nikakve extra zahtjeve, osim statuta koji je star kao Drakonov zakonik. Znaci ono sto si potpisao i vazi, bar tako treba da bude, ali "Balkan je ovo sinko".

Kada se upises u jednu skolu ti dajes svoju saglasnost statutu ustanove i pravilima koja je ona usvojila, znaci ona su za tebe podjednaka zakonu, ali to moraju biti PISANA i potvrdjena pravila. Ukoliko se donosi novo pravilo, u ovom slucaju ucenici (udruzenja, grupacije ucenika = peticija) moraju imati pravo zalbe, zaliti se moze ministarstvu obrazovanja radi razmatranja zakonitosti i opravdanosti odluke, ukoliko ne postoji pisano pravilo, mozes ici ravno na sud, jer oni i ako poslije tuzbe htjednu usvojiti pravilo ti ces se zaliti ministarstvu radi preispitivanja odluke, a time ona ne moze stupiti na snagu.
Ali posto to u nas radi, da se prosto izrazim, radi kao qurac, bolje ti je da odes zamolis, obecas da se nece ponoviti i te fore, i dobijes svoj telefon nazad.

Pa ajde da se izrazim i ja.
U mojoj skoli... he he, skoli?... nije dozvoljeno nosenje mobilnog. I to samo sto nam je direktor neki drta matori, koji zeli da vrati disciplinu kakva je bila pre 15 godina, pa ajde da postuje zakon. Ali naravno nece uspeti. To je, kao, zabranjeno, ali mozemo cak i razgovarati na casu, naravno ne normalno, ali da se malo stisamo, da ne primeti bas. I kada primeti, samo te opomene ili zapreti tu necim, ni sam ne zna cime. Meni je profesorka uzela jednom, ali otela, jer sam se okrenuo na drugu stranu i ona... cap! Ali mi je vratila odmah posle. I u zakonu skole ne stoji da ima pravo da ti uzme fon bez tvoje volje, samo da ga ne smes nositi u skolu, a uzimanje nije definisano.

P.S. Jeste da malo zalazim van topica, ali ajd'. Jedan ucenik je imao NOKIA 7600, onaj kao kap vode... i otisao da odgovara likovno u atelje. Profesor je voleo da pije stalno, pa je i tog puta cignuo malo vise. Svojim ubedjivanjima (pijanog je lako nagovoriti), ga je nagovorio nekako da se skine. I naravno snimao sve to dok je pricao: "Nemoj cika Ziko, nemoj!!!". I ispalo je da je on hteo da ga siluje. To se nadovezujem na ono da su zabranjeni telefoni sa kamerama. Profesora Ziku Cetku su suspendovali, a ucenika zamolili da se ispise da ga ne bi oni izbacili. Zato cuvajte se, samo upadnete u neku zamku...i hop, osstadoste bez telefona!

Izvinjavam se, sto sam otisao malo van teme.

Ja se u ovom s tobom potpuno slazem. Problem u polemici sa tobom je konstantna zamena teza koju sprovodis. Ja se ne secam da je iko ovde zagovarao da treba otimati telefone ucenicima a ti sve vreme diskutijes sa nama kao da to tvrdimo.

Ja sam se cak vrlo jasno ogradio od otimanja definisuci ga kao prisilno oduzimanje i ogovorio sam iskljuciov o oduzimanju. Ti imas problem sto pojam oduzimanje i otimanje poistovecujes a to nije isto. Oduzimanje je kada ti neko nalozi da das nesto sto je tvoje i to to das. Ako ne das slede ti nekakve sankcije, a otimanje kao sankcija je vazilo u neko drugo doba.

Interesantno je inace kako insistirate na tome da se drugi prema vama moraju ponasati prema zakonu i propisima (pri cem ste spremni da njihova tumacenja iskrivljujete do besmisla) a pri tom vi ne morate da postujete zakone i propise.

U redu, sad smo se razjasnili, iz tvog prošlog posta mi iskreno nije bilo jasno o čemu govoriš, tj. koji je tad bio tvoj konačan stav. Jedina stvar koju još nismo utvrdili je šta ako mi mobilni telefon stoji na stolu (iako je, recimo, zabranjeno nositi ga na čas), i profesor prođe pa ga samo pokupi odatle - to se onda ne zove otimanje nego jednostavno uzimanje bez saglasnosti, za koje ja i dalje tvrdim da nije dozvoljeno.

Ne, već insistiramo na tome da iako ja prekršim zakon mogu da budem za to kažnjen samo propisanim merama, niko ne sme da mi kaže: "Ti si prekršio zakon pa zato ja imam pravo da te kaznim na nezakonit način". Je l' se i ovde slažemo?

U je...
Bojan se bas rasprico...
Treba mi 1872" monitor da bi mi njegova poruka stala....

---

Posto je decku vracen mob i posto ovaj forum nema moderatora, onda neka neki supremoderator - Bojan zakljuca temu jer mislim da smo raspravili da nastavnica uceniku (ne)moze da uzme tel.....

Kod nas lepo na pocetku svakog polugodista prodje obavestenje o zabrani nosenja telefona u skolu.Ako su i vas u skoli upozorili da je to zabranjeno onda je profesorka imala puno pravo da ti uzme telefon i da trazi da ti roditelji dodju po njega.

Što da zaključam temu? Dečku jeste vraćen mobilni, ali mi još nismo odgovorili na pitanje da li je konfiskovanje mobilnih telefona od strane profesora dozvoljeno ili nije, a to i jeste predmet ove priče.

Nemoj me zezati molim te, mi ovde na 4 strane pretresamo sve moguće detalje i ti onda dođeš i kažeš da je to tako. Ajde pročitaj bar deo onoga što smo pisali pa se onda nadoveži na diskusiju ako imaš šta da kažeš, ovakvi komentari stvarno ne vode ničemu.

@Bojan - Procitao sam temu od pocetka, hteo sam samo da kazem kako stvari funkcionisu u mojoj skoli, i da kazem ono sto ja mislim o tome.On je mogao da odbije da preda telefon i onda bi bio kaznjen ukorom ili nekom drugom adekvatnom kaznom.

Rekao si da kod tebe u školi upozoravaju na početku godine, ali opet mi nije jasno kako si iz toga izvukao zaključak da profesorka može da ti oduzme mobilni, imajući u vidu sve do sada rečeno.

Ponavljam to je moje licno misljenje i slazem se da uopste ne mora da bude tacno.Desavalo se i meni da mi nastavnici uzmu mob ali nakon casa odem kod njih, zamolim da mi vrate i sve je OK.A ako su ucenici upozoreni da je to zabranjeno onda mislim da nastavnik ima pravo da privremeno zapleni telefon u slucaju da koriscen za ometanje nastave.Znam da se moje misljenje ne uzima previse ozbiljno zbog mojih godina, ali smatram da imam pravo da ga iznesem

Imaš naravno pravo da izneseš svoje mišljenje, to ti niko ne može zabraniti, ali u ovom slučaju ne radi se o nečijem individualnom mišljenju već pokušavamo da utvrdimo kako je ova stvar zakonski regulisana.

Pa ocigledno je lose zakonski regulisana jer da nije ovakvih rasprava ne bi bilo.
Skola je ipak neka obrazovna ustanova a ne cirkus.Treba da postoje neka pravila i njih se treba pridrzavati

Loše je ako ti prof. uzme mobilni, pa još i njuška po njemu...e TO je problem...

A što se tiče teme... postojao zakon ili ne, sve isključivo zavisi od toga kakav je taj profesor/nastavnik i da li si ti okej sa njim... A overall, mnogo se dr*aju mobilni na časovima, tako da mogu da razumem zašto poneki profesor pukne i odreaguje kako odreaguje... Teško je napraviti ravnotežu...

Pozdrav.

Mogu ja da da tužim ako mi ga ne vrati.

Vidi sad ovog. Nisu ovo ankete, ajde ljudi malo se uozbiljite, pročitajte šta je sve rečeno, i ako imate nešto novo da kažete ali argumentovano onda dodajte, uopšte ne shvatam poentu ovakvih poruka.

Uvde si u pravu. Pravo na privatnost ucenika ne sme biti naruseno.
Procedura zaplene bi trebalo da se precizno definise.
Npr. prof kaze uceniku pridji i odlozi mobilni na onu stolicu u cosku, i pre kraja casa
javi se da ga ponovo preuzmes.
Isto tako na ispitima gde nije dozvoljena upotreba kalkulatora, to je regulisano
odlaganjem na predvidjeno mesto.
Sta ako ucenik odbije da se povinuje tome, pa sledi kazna, ali ako je ucenik vec predao mobilni, mora mu biti vracen na kraju casa, a roditelji bi bili pozvani na razgovor, a ne da oni povrate telefon.
Nikakvo otimanje, sa klupe ili iz ruke itd. ne dolazi u obzir, samo dobrovoljno odlaganje na vidno mesto do kraja casa.
Eto toliko od mene.

Smeju da ti uzmu pištolj kada ga nadju kod tebe, jer civilna lica nemaju dozvolu za nošenje vatrenog oružja, i kada ga nose, čine krivično delo, a postoji član ZKP-a u kome je regulisano GRAĐANSKO HAPŠENJE, u kome se otprilike radi: Kada jedan građanin zatekne drugog u vršenju krivičnog dela, može ga uhapsiti i dužan je da o tome obavesti najbliži organ Unutrašnjih Poslova, koji ...
A pištolj je predmet izvršenja krivičnog dela, i oduzima se.


Tema je zanimljiva, a i neki iz nje mogu nešto da nauče, tako da mislim da je ne treba zatvarati, ali kada kažes da još nismo odgovorili na pitanje da li je konfiskovanje mob. telefona od strane nastavnika dozvoljeno, mislim da grešiš, jer si ti, a i jos neki od nas no to odgovorili, i objasnili!
A to što neko ne razume pravnu materiju, ili mu se ne sviđa kako je to regulisano, pa se izmišlja, to je druga stvar!
Može se raspravljati koliko je ova regulativa ispravna ili ne, ali ona postoji i to je činjenica.
Pozdrav!

Cini mi se da je poneti mobilan na cas najzanimljivije zbog toga sto to iritira profe. Zamislite kada bi rekli da je telefon obavezan deo nastave, svi bi ga ostavili kuci i kukali kako nemaju novca da priuste sebi bilo kakav (pardon ne svi ali oko 90%), sto se tice zakonskog regulisanja, mislim da se sveukupan koncept i sustina naseg ustava i zakona zestoko kosi sa tehnologijama 21-og veka, kako god to neko tumacio, iz slicnog razloga su ovde otvorene mnoge teme, najcesce na relaciji hackovanje-legitimitet-zakon. Toliko od mene ower-an-out.

ja mislim da je ova tema dosla do • kad treba da se zakljuca

Otkud oni znaju da ti nisi mozda policajac u civilu ili neki inspektor. Nema on prava da ti oduzme pistolj. Cak nema prava ni da te legitimise (ovo je 100% tacno a upravo sada sam proverio sa jednim inspektorom) mada moze da ti zabrani ulaz dok mu ne pokazes licnu kartu ili dok mu ne ostavis oruzje.


Da li mozes da citiras taj zakon? Mada u svakom slucaju ako neko nosi pistolj ne mora da znaci da vrsi krivicno delo jer ti ne znas da li on ima ovlascenje da nosi pistolj i koje mu je zanimanje.


Ali to ako ga uhvatis da pljacka prodavnicu ili puca u nekoga bez razloga, inace nemas pravo osim ako si 100% siguran da to nije policajac u civilu.

Zar civilno lice ne može da izvadi Dozvolu za nošenje oružja?

Postoje 3 mogućnosti:
1. Ili nisi proverio sa "jednim inspektorom"
2. Ili te je taj inspektor slagao
3. Ili on ne zna o cemu priča

Ako OSL MUP-a (kao u situaciji koju posmatramo) ulazi u kafić, i na ulazu mu detektorom ustanove da kod sebe ima vatreno oružje, on je dužan da se legitimiše licima koja vrše pregled kako bi im stavio do znanja da ne vrši krivično delo. Ako se ne legitimiše, iako je policajac, oni mu mogu oduzeti oružje!



Naravno da mogu:
Zakonik o Krivičnom Postupku

Član 230.

Lice zatečeno pri izvršenju krivičnog dela za koje se goni po službenoj dužnosti može svako lišiti slobode. Lice lišeno slobode se mora odmah predati istražnom sudiji ili organu unutrašnjih poslova, a ako se to ne može učiniti, mora se odmah obavestiti jedan od tih organa. Organ unutrašnjih poslova postupiće po članu 227. ovog zakonika.

Nošenje vatrenog oružja bez dozvole za nošenje je krivično delo!
Ako ne verujete proverite!



Postoje dozvola za nošenje oružja i dozvolaza držanje oružja.
Dozvolu za držanje oružja može dobiti svako lice koje ispunjava određene zakonske odredbe, a dozvola za nošenje oružja se ne izdaje civilnim licima, samo službenim!
Ako vidiš lice da nosi oružje, ti možeš da ga uhapsiš, i da mu oduzmeš oružje, a ako je on policajac, ili drugo službeno lice koje ima dozvolu za nošenje oružja, dužan je da se legitimiše, i time nestaje osnov za postojanje krivičnog dela, i ti moraš da ga pustiš i da mu vratiš oružje.



civilno lice ne može da izvadi dozvolu za nošenje, jer je tako zakonom regulisano!
može samo dozvolu za držanje.

Ako hoćete da vidite to crno na belo, potražite malo, a nemojte da me terate da citiram!

Sve ovo govorim jer mi je posao da to znam i koristim, a ne da nekom namećem svoje mišljenje! Ako neko misli da nisam u pravu, neka prvo proveri zakonske odredbe, pa onda ako sam u necemu pogrešio, neka mi ukaže na konkretnu grešku, a ne ovako kao do sad.
Pozdrav!

Nabukodonosore, evo našao sam jedan Član gde se profesorica savršeno uklapa, nadam se da ovo stavlja tačku na diskusiju:



Tražio sam crno na belo i našao ovo:


Zar tu ne piše upravo suprotno od onog što ti tvrdiš?

Da zavrsimo mi ovu diskusiju sa jednostavnim odgovorom:

Profesor moze da uzme mobilni telefon uceniku bilo da mu ucenik telefon da svojevoljno, bilo da ga uzme silom.

Ako ucenik misli da je time prekrsen neki zakon ili su mu povredjena neka prava onda moze da koristi sva pravna sredstva protiv profesora.

Drugim recima, ako ucenik krsi propise otkud mu pravo da insistira da profesor ne krsi propise?

Dakle, stvar je na uceniku, da proceni da li postoji osnov za pravnu akciju protiv profesora, koliki su troskovi, gubljenje vremna i ostale peripetije vezane sa svim tim, pa nek preduzima akciju ako mu to odgovara.

Ma sto si joj uopce dao? Trebao si reci kus, nije ti caca zaradio ovo. Arogantni su ti profesori i nastavnici, znam kod nas su trazili da im se ide kopati krumpir i beru sljive u jesen. Sa njima moras biti ostar.

znaci ako ti bacis papiric na ulici i neko pokusa da te natakne na vile, ti nemas pravo da insistiras da taj neko krsi propise jer ih i ti krsis.

by the way ja mislim da onog kom zvoni mobilni treba jednostavno izbaciti sa casa i to je to.

U pravu si, pise! Samo sto se takvi zahtevi odbijaju po defaultu!
Ako mi ne verujes, raspitaj se u MUP-u!
Pitaj koliko civilnih lica, koja nisu povezana sa drzavnim sluzbama ciji pripadnici nose oruzje, imaju dozvolu na nosenje oruzja!

Dzabe to, jer ko zna kakve bi posledice kasnije imao ( verovatno popravni u Avgustu, a moze i da obori. Ima svakakvih profesora.

Jesi li ti svestan šta si upravo lupio? Bar 3 puta sam ovo pominjao, ali evo opet samo za tebe: kao prvo, učenik time što je nosio mobilni nije prekršio zakon već samo školski pravilnik, a činom oduzimanja istog profesor je prekršio Krivični zakon Republike Srbije, Član 175, tačka (1), dok je imao pravo da preduzme samo određene (propisane) vaspitno-disciplinske mere navedene u Zakonu o srednjoj školi, Član 62, stav 1. Čak i u slučaju da je učenik prekršio zakon a ne samo školski pravilnik profesor opet ne bi imao pravo da krši zakon, odnosno osim u specijalnim, eksplicitno navedenim slučajevima, ako lice A prekrši zakon, to licu B i dalje ne daje za pravo da krši isti. Po tvom mišljenju, ako me neko vidi da prelazim ulicu na crveno ima pravo da izvadi pištolj i kokne me na licu mesta jer, bože moj, odakle meni pravo da insistiram da on poštuje zakon kad sam ga ja prekršio time što sam prešao na crveno? Ukratko: u Zakonu su navedene sankcije koje se primenjuju u slučaju da neko prekrši isti, i ništa više od toga nije dozvoljeno.

Ovde nije pitanje ima li učenik prava da tuži profesora, ja mogu tebe da tužim ako prdneš na ulici ispred mene i naravno da ću izgubiti tu parnicu, nego je pitanje da li učenik ima zakonskih osnova za tužbu, tj. da li je profesor prekršio zakon ili ne.

Brokeru, da ti kažem iskreno, na ovoj temi si me jako razočarao, zaista sam mislio da se makar malo bolje razumeš u to. Mene ismevaš da citiram "samo zakone koji meni odgovaraju", a moje citate "pobijaš" tvojim rekla-kazala. Ajde već jednom da vidimo koji to zakon meni ne odgovara pa uporno izbegavam da ga navedem, to je jedini način da nastavimo diskusiju, ovakvim "rezimeom" koji je pao s neba praviš budalu i od sebe i od nas koji smo se trudili da argumentovano pokažemo šta jeste a šta nije.

Uh, sad malo menjamo teze, ili mi se čini? To što se takvi zahtevi odbijaju po default-u ne može značiti ono što si rekao u prošloj poruci:

Odnosno, iako je u praksi broj civilnih lica sa Dozvolom za nošenje oružja minimalan (ili čak jednak 0), u teoriji, tj. u Zakonu, piše da takva lica mogu da postoje, što automatski znači da onaj tip na ulazu ne može da mi uzme pištolj jer on ne zna da li imam dozvolu za njega (a piše lepo da je moguće da je imam). Osim toga, ne znam zašto bih bio dužan da mu pokažem dozvolu kada on, da bi imao pravo da me uhapsi, mora da dokaže da sam ja izvršio krivično delo, ne treba ja njemu da dokazujem da nisam.

@Bojan Basic

Sto vi COMPUTERFREAKS volite da se pravite pametni! Mislis da ako se razumes bolje od mene u kompjutere i ako si supermoderator da si najpametniji i znas sve bolje od svakoga! Gresis! Pravo i kompjuteri su razlicite stvari! Poznavanje prava nije to da nadjes na netu zakon i da ga citiras! Glavna stvar je tumacenje, u cemu ti nemas iskustva, priznaj!
A i logicno je da nemas, jer jos nemas ni 20 godina, kako bi i imao!

Ne sećam se da sam ja tebe vređao, tako da ne znam čemu sve ovo. Pravo i kompjuteri jesu različita stvar, i nemam iskustva u tumačenju zakona, i nemam više od 20 godina, i ne shvatam kakve to ima veze sa ovom pričom. Ako si stariji i iskusniji onda mi lepo ukaži na grešku pa ću je fino i prihvatiti. Za sada stoji da si rekao da "crno na belo" piše da civilna lica ne mogu izvaditi Dozvolu za nošenje oružja, a ja sam lepo citirao Član u kojem eksplicitno piše da je to moguće, i ne vidim kakvo drugo tumačenje je tu moguće. U svakom slučaju očekujem objašnjenje za ovakvu reakciju.

A postoji i 4. mogucnost a to je da ti ne znas sta pricas (bez uvrede). Kazi mi nacin na koji lice u civilu moze da me natera da pokazem llicnu kartu? Oces da kazes da to lice sme da upotrebi silu kao policajac ako odbijem da saradjujem iako nema dokaza da sam izvrsio krivicno delo?


Da li mozes da citiras taj zakon koji to kaze? Znaci lovac koji ide u sumu da lovi mora svakom koga sretne da pokazuje dozvolu za nosenje oruzja ako taj to zatrazi?

Ukoliko se legitimise i dokaze da je policajac, ti si obavezan da otkrijes svoj identitet.U protivnom krsis zakon pa ces biti priveden.



Glupost.Gradjanin u civilu moze da razoruza nekog samo ako on radi s tim oruzjem nesto sto ne treba.Ako ga bas zanima zasto ovaj nosi oruzje neka zove policiju pa ce oni da se pozabave time.

Kasno se uključujem u diskusiju, ali ovo je dopuna Ivanovog post-a.



A i ako je prepaid, imaš pravo na određenu sumu, jer ti nisi mogao da koristiš telefon određeno vreme, i tako imao manje vremena da dopuniš kredit pre roka za deaktiviranje SIM kartice (analogno delu pretplate), nego što je određeno pravilnikom tvog operatera mobilne telefonije, sa kojim si se složio samim korišćenjem prepaid SIM kartice.

Samo što će u ovom slučaju suma biti veoma mala, za razliku od slučaja postpaid korisnika.

Idem malo offtopic, ali,

Zasto ja nebi mogao da nisim svoj mobilni telefon sa kamerom u bilo koju skolu, ako mi isti treba pre ili posle skole, kako bi obavio nesto sto mi je potrebno??? Ko ima pravo da mi to pravo oduzme?

Drugo, kakva je razlika u tome da ja na casu fizike pisem pesme, i da se dopisujem putem SMS-a ili interneta sa nekim???

Ako ometam cas, letim napolje. Ako me profa pita da odgovorim na pitanje i ja ne znam, da mi ocenu, i NISTA VISE!

Ne vidim ni jedan razlog da se zabranjuje upotreba nekog konkretnog uredjaja, pa i mobilnog telefona!

Bilo je par puta kad su hteli da mi uzmu telefon, i ja sam odlucno to odbio, jer ko meni moze da zabrani da to vece pricam sa nekim koristeci isti?! Cak nemaju pravo ni da me izbace sa casa, jer nikoga nisam ometao na bilo koji nacin, ali ako to profa bas trazi, ja dobrovoljno izadjem, da se nebi kasnije raspravljao i gubio zivce.


To je to u najkracem, znaci ako ti je zvonio telefon na casu, nemaju pravo da ti uzmu telefon, samo mozes da snosis disciplinsku kaznu.

Offtopic:
A sto se tice toga sto kod mene u skoli neki profesori zakljucavaju vrata kad udju na cas da ne pricam, ja im samo kazem, profesore/ka zasto bi vi nama time ugrozavali slobodu kretanja i zivot?! Zamislite samo da se desi zemljotres za vreme ovog casa, ovim vasim postupkom sve nas osudili na sigurnu smrt, jer necemo moci blagovremeno da izadjemo napolje, i oni su prestali.


Isto tako i za mobilni telefon koga koristis i ne zvoni niti ometa druge. Samo pocnes sa argumentima da pricas, i sve vrlo brzo dodje na svoje mesto.

O tome se i radi, ko misli da je profesor prekrsio zakon time sto mu je oduzeo mobilni neka ga tuzi. Gakanje mnogo ne pomaze. Profesor se ne prepire, on oduzme telefon zbog ometanja casa a ko se smatra ostecen moze da se zali, tuzaka, preti, otima, pa cak i bije ili prosto dovede roditelja da preuzme telefon. U svakom slucaju mora biti spreman na posledice svojih postupaka kakvi god da su.

Mozes ti Bojane da pricas koliko god hoces da je profesor prekrsio zakon, ostaje fakat da je on oduzeo telefon zbog ometanja casa. Da li je to po propisima ili nije, nebitno je, ali telefon je oduzet. E sad je na ostecenom da vidi sta ce dalje. Nesto sumnjam da je iko spreman da ide na sud zbog toga, ali moze covek lepo da se zaputi kod direktora skole i da prijavi profesora, tu bi svakako zavrsio i da nije predao telefon.

Naravno, nisam ni rekao da je drugacije. Pogresno si razumeo moj post. Moj komentar se odnosio na civile i zato sam i pomenuo onu procu o lovcu. Ne znam sto si morao da stavis taj smajli sa zakrvavljenim ocima.

Ispravi me ako grešim, ali od početka teme pitanje glasi da li je to po propisima ili nije i na to pokušavamo da odgovorimo, to nije nebitno već je upravo tema ove diskusije.

Taj smile nije imao nikakve veze s tvojim postom, nego ga stavljam onako bezveze svidja mi se!
Nisam ni u jednom momentu demantovao ono sto si ti rekao, samo sam hteo da dopunim.

Pozdrav

zanimljiva tema, evo da pokusam da pomognem. koliko se sve ovo postuje prosudite sami.
jedna od dilema je bila oko izbacivanja sa casa.

zabranjeno je izbacivanje ucenika sa casa, ono sto profesor moze da uradi je da ga posalje kod direktora, psihologa, pedagoga…dok traje cas za ucenika je odgovoran profesor, za vreme odmora dezurni profesori, obezbedjenje (ukoliko ga ima).

profesor ili bilo koji zaposleni u skoli ima pravo da oduzme (bez prethodne saglasnosti ucenika) hladno oruzje, bilo kakav predmet koji moze da dovede do samopovredjivanja i povredjivanja drugih, a nije deo nastavnih sredstava (tipa sestar i sl.). tada pravnik skole napravi zapisnik i dalje ide procedura (zavisi od slucaja do slucaja). takodje, ima pravo da oduzme svaki predmet uz pomoc koga je ucinjeno (ili je u pokusaju) krivicno delo (npr. ako ucenik svojim mobilnim telefonom fotografise devojke u svlacionici).

u svakom drugom slucaju nije zakonito oduzimati i zadrzavati licne stvari ucenika.

ukoliko ucenik ometa izvodjenje nastave (i sve ostale lakse prekrsaje koji su definisani) njemu sledi vaspitno-disciplinska mera propisana pravilnikom skole (sa pravilnikom skole bi trebalo da budu upoznati i ucenici, i roditelji, i svi zaposleni), u slucaju tezih prekrsaja u skladu sa posebnim zakonom. naravno da pravilnik ne moze da bude takav da krsi vise zakonske akte (npr. u pravilniku moze da bude propisano kako treba da se oblace ucenici, ali ne moze skola da zahteva da ucenici budu goli). svaka skola ima pravo da napravi pravilnik kakav zeli (naravno ne kako kome padne na pamet jer pravilnik prolazi odredjenu zakonsku proceduru, da li je neka mera opravdana i sl.). zakljuceno je da je opravdana zabrana koriscenja mobilnih, jer je cesto on predmet ometanja nastave, i raznih drugih zloupotreba. posto nije praksa da se ucenici pretresaju na ulazu u skolu sledi da mozes da ga nosis, ali ne i koristis. dalje, osnovna skola je obavezna za sve, srednja nije, tako da ako se ucenik ne slaze sa pravilnikom odredjene srednje skole moze da se upise u neku drugu koja njemu odgovara.

evo sta pita covek:
>>Zasto ja nebi mogao da nisim svoj mobilni telefon sa kamerom u bilo koju skolu, ako mi isti treba pre ili posle skole, kako bi obavio nesto sto mi je potrebno??? Ko ima pravo da mi to pravo oduzme?>>

a evo sta pitam ja:
zasto drvoseca ne moze da nosi motornu testeru na utakmicu ako mu ona treba pre ili posle utakmice?

>Dzabe to, jer ko zna kakve bi posledice kasnije imao ( verovatno popravni u >Avgustu, a moze i da obori. Ima svakakvih profesora.

Da, to je vec druga tema, profesor je batina i bog..mislim na zapadu imas valjda od osnovne do fakulteta izvlacenje pitanja na ispitu, plus komisiju tako da ako znas, volio te ne volio te ne moze ti nista.

Pa yeste istina da profesori daju sebi malo previše slobode...

A ja pitam, ima li neka skola pravo da donese bilo kakvu odluku, a da se za to ne pitaju ucenici iste? Da li smo mi robovi sistema, ili ipak imamo neka prava???

Kod mene u skoli se takve stvari resavaju bojkotom, pa ako isteraju 90% ucenika iz skole, skola nece moci da funkcionise, i samo profesori pa i direktor ce ostati bez posla, tako da treba saslusati obe strane, kako nebi doslo do konflikta, i posledica koje iz toga mogu prizici.

Sto znaci da profesor nema pravo da mi uzme fon, ako sam omeo nastavu, a ako nikom nisam smetao koristeci svoj telefon, profa jedino moze da mi postavi pitanje, na koje cu ja odgovoriti ili ne, i dobiti zasluzenu ocenu. I nista vise.

E stvarno dosta vise o ovoj temi. Sve je ovde receno, samo se manje vise ponavljate. Sve vrtite u krug malo promenjeno.

naravno da i ucenici imaju svoja prava. da ne ponavljam, ovo je kako stoji u zakonu, kako je u praksi svi dobro znamo.




_{[Ovu poruku je menjao Svetle dana 28.01.2005. u 03:40 GMT+1]}

tako je, nema pravo da uzima telefone. ako si ometao nastavu tebi sledi odgovarajuca kazna (neko je ostavio zakon oko kazni pa pogledaj sta pise). takodje, blago receno nije pedagoski zbog ometanja casa ispitivati ucenika, davati mu ocenu. naravno, to se tesko dokazuje (sa nasim sistemom ocenjivanja) ali bi i moglo kada bi skole 100% postovale sva pravila.

ajd kad kazes. mada je skola (obrazovanje) uvek zanimljiva tema, nisu zadovoljni djaci, profesori... ocajan program (od pre hrista), losi rezultati, svi se nesto dovijaju kako ce, sta ce, pa se i krse zakoni...sve u svemu, dobri strucnjaci nece da rade u skoli zbog malih plata, djaci ne uce ono sto treba da uce u 21 veku, gube mnogo vremena na dosadnim casovima i jos milion stvari koje treba hitno menjati. prosto, ne postoji cilj obrazovanja.

Zasto raspravljate obrnutim redom .Valjda prvo treba da raspravite kako su ga to roditelji vaspitalida unosi ukljucen telefon na cas i ometa cas pa tek onda dali je profesorka imala pravo da mu ga oduzme.UZROK I POSLEDICA

Xaxaxaxa veliki uticaj imaju roditelji na danasnje antihriste...

o ne zar se jos nije zavrsila ova sapunica o jadnom mobilnom telefonu (no hard feelings) LOL

zaista je sve receno o ovome cak neke mrzi da procitaju sve teme nego ponavljaju vec receno. napraviste od ovoga magistarski rad :)

Ljudi ovo je forum a ne španska inkvizicija, decko je jednostavno postavio pitanje i svi treba da se potrudimo da mu sto jasnije i preciznije odgovorimo na pitanje a ne da ga osudjujemo kako je nekulturan, nevaspitan itd itd a pogotovo Milosa kome je "ni krivom ni duznom" zazvonio fon. Mozda je jednostavno zaboravio da ga ugasi, slucajno se upalio (ja bas pazim na takve stvari al i meni se desi da jednostavno smetnem to sa uma-mozda imam neki j**** kontrolni pa nerazmisljam o mobilnom). Bojane SVAKA CAST na upornosti(predstavljas pravi primer ostalima), drago mi je sto si istrajao u nameri da dokazes da si upravu i potkrepio svoje tvrdnje dokazima a ne ovi sto cim se pobiju njihove tvrdnje odmah popizde i pisu ono klasicno "ma sta ti znas, ja sam u pravu i tacka"(treba biti veliki covek da bi priznao da nije u pravu).

Napade i osude tipa nekulturan, budala itd treba zadrzati za sebe

Sa ovakvim ponasanjem obeshrabrujete ljude da ucestvuju u diskusiji i da uopste postave pitanje.

-Offtopic ali poucno-

Ja mislim da je ovo za LOCK

falat ste pukli.. cc Sala mala - zakljucavajte ovo... mrsko svakom citat

lok bwe!!!