[ jablan @ 14.02.2005. 12:51 ] @
Stvarno svašta:

Citat:
Propozicije takmičenja, u kom su svinje crkavale u urlicima od kojih se orilo selo, bile su precizne.


http://arhiva.glas-javnosti.co...5/02/14/srpski/R05021301.shtml
(u originalu http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/R05021301.shtml)

Neukusniji članak davno nisam čitao.

// ispravio broken link

[Ovu poruku je menjao jablan dana 16.02.2005. u 09:21 GMT+1]
[ bags @ 14.02.2005. 13:11 ] @
Ja nisam neki ljubitelj zivotinja (osima macaka ) ali ovo kako je lik napisao stvarno mi je upropastilo prepodne. Ej djeca sa 14 kolju i onda se cudimo sto kolju ljude sa 25+.

Strasno!!!

[ flylord @ 14.02.2005. 13:30 ] @
Ovo je bolesno, i to mnogo. Mogu samo da kazem sto ja nisam tamo da na njima demonstriram kako se to radi. Ja nemam nista protiv da se jede meso, ali i u ovoj drzavi bi trebalo zabraniti da zivotinje ubijaju kako im se cefne i na ovako okrutan nacin. A te sa tog festivala bi trebalo poduciti pameti!
[ sasas @ 14.02.2005. 13:53 ] @
Ne mogu da verujem...kakvi smo mi ljudi :( Postoji li neko udruženje za zaštitu životinja u Srbiji, ima li kakvog zakona protiv ovakvih stvari?

ss.
[ tdjokic @ 14.02.2005. 14:05 ] @
Clanak je neukusan onoliko koliko i dogadjaj koji opisuje. Mozda je cak i koristan - da pokaze sta se sve dogadja. Ako se svinja mora zaklati, ne mora se klanje kao takvo glorifikovati. Utesno je bar ovo na kraju:

"Ukoliko Brižit Bardo i domaći pobornici za prava životinja koji su istog dana najavili kirivične prijave protiv organizatora..." - znaci, ima neko ko je preduzeo nesto protiv toga.
[ set_X @ 14.02.2005. 14:06 ] @
Ovo je stvarno zalosno...

Ne bi ubio zivotinju ni za milion evra.

poz.
[ Corey @ 14.02.2005. 14:15 ] @
Ovo stvarno prvi put čujem.Šteta što nema neka veća organizacija za životinjska prava pa bi videli.
[ flylord @ 14.02.2005. 14:24 ] @
More ja bih im &)(*&&#&# samo da sam bio gore!!!! Ne mogu da verujem da postoje takvi ljudi, i jos kad sam procitao da uciteljica htela da dovede ucenike da gledaju sve to i da uzivaju u tome!!!!
[ Burgos @ 14.02.2005. 14:58 ] @
Bože, odakle ste vi (mislim sa grada ili sa sela)...

Citat:
bags: Ej djeca sa 14 kolju i onda se cudimo sto kolju ljude sa 25+.

Strasno!!!


Dok sam bio u selu klati svinju, jagnje ili jare sa 14 godina je bilo sasvim normalno, a ko sa 12 nije umeo da oguli zeca ili da zakolje pile, znalo se da "nije normalan"...

Citat:
set_X:
Ne bi ubio zivotinju ni za milion evra.

poz.


Nisi ti pri sebi, zar ne :) --- Ako si vegetarijanac, izvini.

[ HerQl @ 14.02.2005. 15:20 ] @
-Ja volim da jedem meso ali ne volim da gledam dok zivotinja umire!
kasnije dok je jedem sve mi slike pred ocima kako umire pa izgubim apetit!
-covece jednom su na TV prikazivali kako se prave pastete godinu dana ih nisam jeo!
[ flylord @ 14.02.2005. 15:24 ] @
Citat:
Burgos: Bože, odakle ste vi (mislim sa grada ili sa sela)...

Znas ... U Evropi je ZABRANJENO da se kolju zivotinje sem u zato specijalizovanim i autorizovanim firmama!!! I druga stvar, mi zivimo u civilizaciji!!! I u cemu je razlika zaklati coveka i zivotinju!? Da li treba decu uciti tome?!
[ BytEfLUSh @ 14.02.2005. 15:28 ] @
Citat:
Dok sam bio u selu klati svinju, jagnje ili jare sa 14 godina je bilo sasvim normalno, a ko sa 12 nije umeo da oguli zeca ili da zakolje pile, znalo se da "nije normalan"...

Jako, jako čudan sistem vrednosti...
[ Azizam @ 14.02.2005. 15:28 ] @
Klanje na selu, je kao i pečenje rakije sasvim normalna priča.

Ali ovaj "masivan" događaj mi je odvratan.
[ Burgos @ 14.02.2005. 15:47 ] @
Citat:
Azizam:Ali ovaj "masivan" događaj mi je odvratan.


I meni je, zaboravio sam napisati to.

Citat:
BytEfLUSh: Jako, jako čudan sistem vrednosti...


Zato je i stavljeno pod navodnike
[ Mihailo @ 14.02.2005. 15:56 ] @
Citat:

Klanje na selu, je kao i pečenje rakije sasvim normalna priča.

Ali ovaj "masivan" događaj mi je odvratan.


Upravo tako. Nije stvar u klanju, to je normalan put svinje od svinjca do trpeze :) I normalno je da po selima decu uče da kolju svinje - na kraju, od toga će da žive. Ali ovakve „sportske“ ceremonije „veličanja“ klanja, kao da je neki društveno-kulturni događaj, i nešto što je samo po sebi cilj, su u najmanju ruku odvratne. Kao i svako drugo ubijanje životinja zbog „sporta“, zadovoljstva ili iz besa.

[Ovu poruku je menjao Mihailo dana 14.02.2005. u 16:59 GMT+1]
[ Burgos @ 14.02.2005. 15:56 ] @
Citat:
flylord: Znas ... U Evropi je ZABRANJENO da se kolju zivotinje sem u zato specijalizovanim i autorizovanim firmama!!! I druga stvar, mi zivimo u civilizaciji!!! I u cemu je razlika zaklati coveka i zivotinju!? Da li treba decu uciti tome?!


1) Moraćeš se složiti sa tim sve dok naš standard ne postane dovoljno velik da seljaci mogu da kupuju meso od svinje zaklane u fabrici iako ima 5-6 njegovih svinja.

2) Ispravka: Mi bi trebali da živimo u civilizaciji, kakvoj - takvoj

3) Razlika je velika.

4) A kada bi ti da se to uči? Vekovima se momci od 14 uče da rade to, pa zašto prestati - u velikoj većini slučajeva nije zabeležen nijedan patološki slučaj izazvan time.
Naravno, i meni nisu dali da gledam kako se ubija svinja do 14 godine.
[ Buum @ 14.02.2005. 16:03 ] @
Bio je prilog o ovome na TV B92... Šta reći sem užasno!!!

Da ne bude zabune, živeo sam kao klinac 6 godina na selu i znam kako izgleda klanje svinje/teleta/živine - sve u svemu nimalo prijatno za posmatranje!

Ovde je problem što se klanje odvijalo na ulicama i što je u tom takmičenju učestvovao klinac od 14 godina. To je u suprotnosti ne samo sa propisima EU, već i sa našim zakonodavstvom. Organizacija za zaštitu životinja ORCA je podnela prijave protiv organizatora manifestacije i nadležne veterinarske službe koja nije reagovala na ove bahanalije.

Zaista je bilo užasno posmatrati svinju koju ubijaju na "tradicionalan" način, nekom užarenom metalnom šipkom koju su joj zaboli u vrat, a ona skiči li skiči...
[ set_X @ 14.02.2005. 16:14 ] @
Citat:
Burgos

Nisi ti pri sebi, zar ne :) --- Ako si vegetarijanac, izvini.


Nisam vegetarijanac, ali ne mogu ni da gledam dok se kolje zivotinja, a kamoli da je ja koljem.

poz.
[ Ivan Dimkovic @ 14.02.2005. 16:21 ] @
Citat:

4) A kada bi ti da se to uči? Vekovima se momci od 14 uče da rade to, pa zašto prestati - u velikoj većini slučajeva nije zabeležen nijedan patološki slučaj izazvan time.


Tako je, balkanski ratovi gde je klanje umetnicka figura nemaju veze sa patologijom ;)

Primeti da gde god se kolju zivotinje od malih nogu, kasnije se kolju i ljudi (Avganistan, Balkan, Pakistan, Burkina Faso, itd...)

Ubijanje zivotinje na tako svirep nacin ispred ociju dece je bolest.
[ Burgos @ 14.02.2005. 16:25 ] @
Ljude od 14 godina nikako ne mogu da smatram decom.
[ m4rk0 @ 14.02.2005. 16:25 ] @
Nama je u krvi da koljemo.
[ Marko_L @ 14.02.2005. 16:37 ] @
Citat:
Odavno ne žali kad kasapi, ne bi, kaže, imao problem ni rođenu ženu da prekolje.

Citat:
Dok mi otac bio živ, nisam tolko klao. Shvatio sam posle da svinja i postoji da trpi.

Citat:
Svinjčetu ne smeš dati šansu da udahne vazduh kad zabodeš nož, jer tad dobije snagu. Ripi i pobesni

Citat:
Sad zaskočimo još nas dvojica. Kolji! Puštaj krv! Ma, ne bole nju to ništa. Umre naprasno - svladali je ekipno za 15 sekundi. Rečeno - preklano. Svinja - šta će, opirala se do zadnjeg, rikala kako bi nego kao da je kolju, umukla u mukama, iskrvarila i po publici. Ne mari "krv kao krv", kažu.

Citat:
Kad sam ja bila dete, majka me terala da na tek zaklanoj svinji sedim dok joj ne iscuri sva krv. To je dobro za ženske stvari, govorili su mi stari. Da ne boli stomak. I danas sam kao dren. Eto, fala Bogu da je zabijačka organizovana baš u mom rodnom selu.

Mislim da ove izjave sasvim dovoljno govore, pogotovo ova prva.
[ flylord @ 14.02.2005. 16:41 ] @
I posle neko da mi kaze da to nisu patoloski slucajevi! Pa ti ljudi imaju poremecen sistem vrednovanja zivota
[ Burgos @ 14.02.2005. 16:56 ] @
Citat:
flylord: I posle neko da mi kaze da to nisu patoloski slucajevi! Pa ti ljudi imaju poremecen sistem vrednovanja zivota


Rekao sam: velika većina. Ja to nikad nisam doživljavao, a nikad nisam upoznao nijednu takvu osobu, a proveo sam 7/10 delova života u selu.
[ BytEfLUSh @ 14.02.2005. 16:56 ] @
Nisam mogao da verujem svojim očima dok sam čitao one izjave. Bez ikakve sumnje, tim ljudima je potrebna grupna terapija i obavezno isključivanje iz društvene zajednice dok se ne oporave, kako ne bi još ljudi povukli sa sobom... Jednostavno sam ostao bez reči...
[ Burgos @ 14.02.2005. 16:59 ] @
Citat:
Svinjčetu ne smeš dati šansu da udahne vazduh kad zabodeš nož, jer tad dobije snagu. Ripi i pobesni


Ne vidim šta je tu patološki.
[ Davor Vlajkovic @ 14.02.2005. 17:04 ] @
@Burgos
Reci mi samo jednu stvar: jel ti opravdavas ovo?!
[ Burgos @ 14.02.2005. 17:09 ] @
Naravno da ne (mislim na one "sportske" manifestacije), ali gore navedeni citat je ništa drugo do opisa kako se kolje svinja...
[ S_Kid @ 14.02.2005. 17:48 ] @
Tigar kada davi stoku ceka dok se ona ne ugusi, jer ako izvadi svoj zub iz njenog vrata ona ce doci do vazduha... normalno da drzi noz, valjda zna covek koji ceo zivot to radi kako se kolje svinja...

Svinja se kolje i uredjuje bas kako je opisano i prikazano na onim slikama, tu nema nista van protokola i nista sto je nehumano... Seljak gaji tu svinju, tovi je i trudi se oko nje da bi je na kraju zaklao, what's the big deal?
Taj isti seljak moze da kaze kako su ova gradska deca od 14 godina nenormalna, sede 12 sati za ekranom i raznose glave/zeludce/extremitete u video igrama, uce da ubijaju ljude umesto da nauce kako da urede prase i dime prsut/slaninu...

Kome se ne svidja nek ne cita/gleda a kome je to okej nek krene sa mnom u moju dedovinu kad krene svinjokolj da malo popravi krvnu sliku :)

Mozda je degutantno to sto je tako javno, malte ne kao priredba, pa i meni je degutantno kad vidim 200 bolida okupljenih oko zvucnika iz kojih seva Karleusa pa ne dramim okolo...
[ Marko_L @ 14.02.2005. 18:02 ] @
Citat:
Taj isti seljak moze da kaze kako su ova gradska deca od 14 godina nenormalna, sede 12 sati za ekranom i raznose glave/zeludce/extremitete u video igrama, uce da ubijaju ljude umesto da nauce kako da urede prase i dime prsut/slaninu...

Nije mi jasno kako uporno mašite poentu.Ej bre, onaj klinac je izjavio da ne bi imao problema rođenu ženu da prekolje.Pa jel to normalno ? Da se ja nešto pitam, ja bi njega u zatvor na godinu-dve zbog pretnje smrću ženi, a ne da ga smatram normalnim dečkom sa sela.A da li si čuo da je neko igrajući Kauntere ili neku drugu pucačinu izjavio da bi ono što je uradio u igri, isprobao na svojoj ženi ? Ja nisam.Mislim, poređenje ti je veoma...
[ BytEfLUSh @ 14.02.2005. 18:08 ] @
Šta godinu-dve? Takve "ljude" treba masovno slati u zatvor i držati ih na nekoj terapiji da se malo prevaspitaju. Ako i dalje budu imali takve bolesne ideje - nema veze, provešće ceo život u zatvoru. What's the big deal?
[ S_Kid @ 14.02.2005. 18:20 ] @
Citat:
Marko_L: Nije mi jasno kako uporno mašite poentu.Ej bre, onaj klinac je izjavio da ne bi imao problema rođenu ženu da prekolje.Pa jel to normalno ? Da se ja nešto pitam, ja bi njega u zatvor na godinu-dve zbog pretnje smrću ženi, a ne da ga smatram normalnim dečkom sa sela.A da li si čuo da je neko igrajući Kauntere ili neku drugu pucačinu izjavio da bi ono što je uradio u igri, isprobao na svojoj ženi ? Ja nisam.Mislim, poređenje ti je veoma...


Jesam, i to u malo renomiranijem mediju od Glasa - www.bbc.co.uk, da je u Japanu klinac od 13 godina ubio rodjenu majku nozem jer mu je zbog zabrane igranja video igara (popustio u skoli) sakrila PS2...
A ova izjava kako ne bi imao problem da zakolje zenu, vise zvuci kao los seoski humor nego pretnja smrcu... It's ok to hit a guy as long as he's white, if he's black then it's a racial slur...

Zaklati svinju, raspolutiti je i urediti nije bolesna ideja vec nacin da od zivotinje dobijes meso za preradu/prodaju/momentalno klopanje...
[ BytEfLUSh @ 14.02.2005. 18:25 ] @
A šta je onda ovo...
Citat:
Kad sam ja bila dete, majka me terala da na tek zaklanoj svinji sedim dok joj ne iscuri sva krv. To je dobro za ženske stvari, govorili su mi stari. Da ne boli stomak. I danas sam kao dren. Eto, fala Bogu da je zabijačka organizovana baš u mom rodnom selu.


... klasičan primer zlostavljanja deteta...

A inače, verujem da se isti ti ljudi protive raznim "sektama" i sličnim stvarima, a ne vide da se u isto vreme ponašaju kao najgori satanisti.
[ NastyBoy @ 14.02.2005. 18:26 ] @
Daleko smo mi od Evrope i vishe nego nam se chini
[ Fuzz @ 14.02.2005. 18:35 ] @
Citat:
Marko_L: Nije mi jasno kako uporno mašite poentu.Ej bre, onaj klinac je izjavio da ne bi imao problema rođenu ženu da prekolje.Pa jel to normalno ? Da se ja nešto pitam, ja bi njega u zatvor na godinu-dve zbog pretnje smrću ženi, a ne da ga smatram normalnim dečkom sa sela.A da li si čuo da je neko igrajući Kauntere ili neku drugu pucačinu izjavio da bi ono što je uradio u igri, isprobao na svojoj ženi ? Ja nisam.Mislim, poređenje ti je veoma...


Sedamdesetogodišnji Stevan - ne zvuci bas ko klinac....


Slusajte ljudi,da je manifestacija retardirana,tu nema diskusije.
Ali dok god ljudi budu jeli meso,zivotinje ce se klati. Ovde se likovi zgrazavaju nad klanjem,a jedu meso. Prestani da ga jedes brate i spasices jednu zivotinju vise. Kaze covek, video sam pastetu kako se pravi pa je nisam jeo godinu dana. Wow! Pa sta? Kakav je to stav? Znaci treba se izolovati od toga, da nam se ne kvari apetit,i onda prozivati sve one koji kolju za nas da su bolesnici. 99% ljudi koji kolju svinju npr. ne voli to da radi. Ali nacin zivota to zahteva od njih. I nemojte se zavaravati da se u klanicama zivotinje ubijaju `humanije`. I da me pogresno ne shvatite,jos jednom ponavljam. Klanje radi sporta -debilnost bez premca.
[ Ivan Dimkovic @ 14.02.2005. 18:37 ] @
Citat:

Jesam, i to u malo renomiranijem mediju od Glasa - www.bbc.co.uk, da je u Japanu klinac od 13 godina ubio rodjenu majku nozem jer mu je zbog zabrane igranja video igara (popustio u skoli) sakrila PS2...


Tako je - bravo, nasao si izolovani ekstremni slucaj u Japanu (hikitomori se inace zove taj problem valjda) i time si valjda dokazao da je takmicenje u klanju zivotinja od strane dece u Srbiji ipak OK stvar - ili... mozda ja nisam razumeo, sta ce Japan na ovom topicu uopste?!.

Imam ja jos bolji predlog za tebe - u Avganistanu i Pakistanu postoji jedna igra, da se ovca malo prekolje, pa se onako poluziva baci na zemlju jos dok prsti krv, i onda krenu da pikaju neki mix fudbala i basketa na konjima, sa tom ovcom - tj. ubacuju je u rupu i gaze malo da se razradi... posle par sati mrcvarenja ovce, lepo je ispeku - i kazu da je takvo meso mekano ko dusa... valjda je to normalno ako je talibanima normalno, zar ne? :) Kapiram da njihova deca prekolju ovcu ko od sale, malo kasnije predju i na ljude.

Give me a break - postoje daleko humaniji nacini da se zivotinja ubije - ako nista drugo, to ne mora svaka kuca da radi i da deca gledaju. Umesto da plate silne pare za ispracaje sinova u vojsku, ili za gajbu "u beograd" za mladence, seljaci bi mogli malo da unaprede svoju tehnologiju (ne samo za klanje), a i isplatilo bi im se.

A onaj sto tvrdi da osoba od 14 godina nije dete... pa ok, da, jeste, zrela je da kolje - ko oni u Africi sto im ture pusku sa 8 godina pa ratuju za jednu ogradu... daj bre, emotivno se odrasta do preko 20-te (mnogi nikad ni ne odrastu) - osoba od 14 godina je emotivno nezrela u svakom slucaju.

Sad mi je jasno kako se 90-tih sa svih zaracenih strana na Balkanu mobilizovala kriticna masa koljaca i ubica, imali praksu na svinjama, ovcama - kakva je razlika izmedju coveka i svinje onda... malo vise prsti krv i ne jede se posle?


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.02.2005. u 19:41 GMT+1]
[ S_Kid @ 14.02.2005. 18:40 ] @
Citat:
BytEfLUSh: A šta je onda ovo...


... klasičan primer zlostavljanja deteta...

A inače, verujem da se isti ti ljudi protive raznim "sektama" i sličnim stvarima, a ne vide da se u isto vreme ponašaju kao najgori satanisti.


Pa zena nije navela da ima traume nego da je zdrava ko dren i da joj je drago :)

Klanje svinja ako je satanisticki obred zarad dobijanja slanine/prsute/cvaraka/plecke/butke/rebaraca... onda sam ja zakleti satanista i pripadnik svih verskih sekti od i pre rodjenja Dzjizs Olmajtija :)
[ ventura @ 14.02.2005. 18:43 ] @
Ovoga novinara i urednika koji je dopustio da se ovo objavi treba strpati u ludnicu...

Nije da sam sad neki borac za prava zivotinja, ali ovo stvarno nema smisla... Glorifikovati klanje kao klanje... Jos i sam naziv teksta... Pa onda izjava "Odavno ne žali kad kasapi, ne bi, kaže, imao problem ni rođenu ženu da prekolje." je stvarno vrhunac degutantnosti...

A ovi sto kazu da ovakva 'kultura' i 'zabava' ne skodi, ja dok sam ziveo u ameriji citao sam u novinama non stop kako se upucavaju, ali nisam procitao nikad da je neko nekoga zaklao... A ovde dnevna hronika jedna ne moze da prodje bez klanja, 'zena presudila sekirom', 'zaklali sestoclanu porodicu', 'satarom ubio tastu', zaklao zenu, pa pokusao da se ubije' ... Ovo su clanci koje sam citao u prethodna 2 dana... Pa vi onda recite da je normalno da se organizuju ovakve 'kulturne etno manifestacije'... Tim bolesnicima je mesto iza resetaka...
[ Nabukodonosor @ 14.02.2005. 18:44 ] @
Kada sam propagirao (dobro, nisam bas propagirao, ali..) da je ova zemlja bolesna, svi ste je branili, a mene hteli na lomacu. Tek ce se cuti i videti ko je bio u pravu.
[ Marko_L @ 14.02.2005. 18:47 ] @
Citat:
Klanje svinja ako je satanisticki obred zarad dobijanja slanine/prsute/cvaraka/plecke/butke/rebaraca...

A što se praviš blesav ? Nije čovek rekao da je klanje svinje satanistički obred, već da sedenje na njoj dok joj ne iscuri krv zarad izbegavanja menstrualnih bolova izgleda kao satanistički obred, i u pravu je.
[ Srđan Krstić @ 14.02.2005. 18:49 ] @
Citat:
Jesam, i to u malo renomiranijem mediju od Glasa - www.bbc.co.uk, da je u Japanu klinac od 13 godina ubio rodjenu majku nozem jer mu je zbog zabrane igranja video igara (popustio u skoli) sakrila PS2...

Promasio si poentu. Ekvivalent bi bio "klinac igrao ps2 i video kako neki batica kolje svoju majku u igri, pa i on to uradio. Ili, reverse, klincu od 14 god majka nije dala da zakolje svinju jer je bio los u skoli, pa je on ubio. Ovo se inace zove zamena teza.
Citat:
Klanje svinja ako je satanisticki obred zarad dobijanja slanine/prsute/cvaraka/plecke/butke/rebaraca... onda sam ja zakleti satanista i pripadnik svih verskih sekti od i pre rodjenja Dzjizs Olmajtija :)

Bre ljudi ne mogu da verujem da jos uvek ne kapirate poentu. Po n-ti put, klanje zivotinja je verovatno manje-vise neizbezna stvar, ali definitivno, DEFINITIVNO nije nesto sto bi trebalo da predstavlja kulutrnu manifestaciju ili sta vec, i nesto cime ce ljudi da se odusevljavaju do iznemoglosti. Pa da li je normalno da dete od 14 godina oce da kolje (buducu pretpostavljam) zenu ? STRASNO !
[ JimRainor @ 14.02.2005. 19:13 ] @
Citat:
Bre ljudi ne mogu da verujem da jos uvek ne kapirate poentu. Po n-ti put, klanje zivotinja je verovatno manje-vise neizbezna stvar, ali definitivno, DEFINITIVNO nije nesto sto bi trebalo da predstavlja kulutrnu manifestaciju ili sta vec, i nesto cime ce ljudi da se odusevljavaju do iznemoglosti.


Ma kapiraju svi poentu ali nekima ovde odgovara da se prica otegne u nedogled pa izigravaju mentole nadajuci se da ce se poenta negde izgubiti i da ljudi nece primetiti da se ova drzava ubrzano pretvara u azil za bolesne ludake. Da li je u pitanju jednostavni denial ili nesto gore nemam pojma, ali na taj nacin se istina tradicionalno zaobilazi u svim balkanskim medijima, srecom na ES-u ne moze jer su na ovom forumu ljudi (bar jos uvek) upoznati sa nekim osnovnim logickim zakonitostima.

A ovog nema ni u South Parku:
Citat:
Kad sam ja bila dete, majka me terala da na tek zaklanoj svinji sedim dok joj ne iscuri sva krv. To je dobro za ženske stvari, govorili su mi stari. Da ne boli stomak. I danas sam kao dren. Eto, fala Bogu da je zabijačka organizovana baš u mom rodnom selu.

[ S_Kid @ 14.02.2005. 19:26 ] @
Dimkovicu, primer sa Japanom sam dao jer je covek pitao dal sam negde cuo za takav slucaj i napisao sam da sam cuo, nisam poredio...

I ne tvrdim da je to isto ali isto tako ne vidim nista zajednicko za obred sa kozom koji si naveo i banatski svinjokolj. Vecina moje familije je na selu, da li treba da pominjem da se stalno nesto kolje? I pogadjaj da niko od njih nema kriminalni dosije, cak su mene kad sam bio klinac napadali jer gadjam vrapce vazdusnom puskom. Logika je da se svinja ubija da bi se jela a ja vrapce ubijam iz obesti... i to i jeste logicno.

Stoka se vekovima ubija klanjem. Srbi, Rusi, Bugari, Slovenci, Hrvati... svi navuceni na prasetinu uglavnom kolju svinje... Turci i slicni jagnjad... i svi ti narodi u ratovima koriste klanje kao egzekuciju... da, vidim povezanost, nisam slep... ali sta sad ciniti?
Niko od njih nije kriv sto Ameri jedu genetsku curetinu iz bazena koju humano slazu u Kentaki frajd pa onda kad im se neko ne svidi ne potezu noz nego se malo gadjaju olovom... Lud covek je lud covek, ubistvo je ubistvo kako god da se ono izvrsi...

Rekao sam vec da je ovako masovno javno klanje malo degutantno ali nije jedina stvar koja je takva, mene nije u stanju da uznemiri...
[ 3emyh @ 14.02.2005. 19:31 ] @
Ljudi, uporno mašite temu. Ja uopšte ne vidim ni traga nekom ludilu i patologiji ovde. Poenta je da smo nepismeni i primitivni i da volimo to da pokazujemo.
Koliko je meni poznato, svinje (kao i sva ostala jestiva stoka) se kolju u institucijama koje se zovu klanica i taj posao obavljaju obučeni ljudi (čitaj mesari). To je uglavnom zbog toga što se meso smatra kvarljivom robom i što se dobijanje istog od žive životinje ne obavlja u blatu pred očima zvanica metodom valjanja i mrcvarenja životinje, nego postupkom kojim će se životinja:
1) Omamiti ne bi li joj se mišići opustili i oslobodili viška krvi (koja je jedan od uzroka kvarenja) sprečila pojava mlečne kiseline u mesu koja će ga učiniti vodnjikavim, kao i da bi se sprečilo povređivanje ljudi koji to rade (gde se tu uklapaju deca, ja ne znam)
2) Iskrvariti, presecanjem kakvog većeg krvnog suda (npr. aorta pri izlasku iz srca), a ne udaranjem po glavi ili pucanjem u istu.
3) Osloboditi kože, dlaka i ostalog pokrivača (svinje se obično šure, a krupna stoka dere). Šurenje se vrši vrelom vodom, a višak čekinja se eventualno može odstraniti plamenom, što nam govori da je postupak kremiranja svinje u slami nestručan i da kao rezultat možemo dobiti pečenu svinju što nam nije cilj.
4) Osloboditi iznutrica a da se pri tome meso ne zagadi bakterijama iz istih (creva) ili okoline (ne znam kako ovo uspevaju pred tolikim ljudima i u takvim uslovima).

Generalno, dotični članak je još jedan u nizu bisera veličanja naše narodne pameti i nestručnosti (a nismo li svi mi pomalo stručnjaci za sve). U bilo kojoj civilizovanoj zemlji (ne mislim pri tom na civilizacijsko dostignuće zaštite prava životinja, već na usvajanje tehnologije) bi takvo meso bilo odmah uništeno zbog nehigijenskog i neprofesionalnog načina na koji je dobijeno.
Zamišljam i ostale naslove u sličnim novinama: kolektivno zalivanje povrtarskih kultura sadržajem septičkih jama uz narodno veselje i punjenje istih u selima oko BG i sl.

Čega se pametan stidi, tim se lud ponosi
[ Marko_L @ 14.02.2005. 19:44 ] @
Citat:
Logika je da se svinja ubija da bi se jela

Ok, a zašto onda uporno odbijaš da odgovoriš gde se tu uklapa mladić kome ne bi bio problem da prekolje rođenu ženu, da je svinja rođena da trpi sve to, ili onu učiteljicu koja sedi na svinji koja krvari da bi se oslobodila bolova u stomaku prilikom "ženskih stvari" ? Mislim, kakve to veze ima sa jelom ?
[ S_Kid @ 14.02.2005. 19:49 ] @
Citat:
Marko_L: Ok, a zašto onda uporno odbijaš da odgovoriš gde se tu uklapa mladić kome ne bi bio problem da prekolje rođenu ženu, da je svinja rođena da trpi sve to, ili onu učiteljicu koja sedi na svinji koja krvari da bi se oslobodila bolova u stomaku prilikom "ženskih stvari" ? Mislim, kakve to veze ima sa jelom ?


Vec sam odgovorio, mislim da je to los seljacki humor i glupiranja novinara koji je sve to pisao, to za klanje... A sto se tice sedenja na svinji, nemam komentar, i za mene je to jos jedan od idiotskih narodnih obicaja. Ne bih ga pripisao satanizmu kao neki vec cisto neobrazovanosti i gluposti a u zemlji sa preko 70% takvog stanovnista sta drugo mozes da ocekujes?!

[ Fuzz @ 14.02.2005. 20:30 ] @
Aj prvo se s.ebite sa 14godisnjaka koji bi da kolje zenu. Znaci evo citat jos jednom.

`Sedamdesetogodišnji Stevan, samouki al' zato glavni majstor iz Vognja u Sremu kolje od osme. S početka karijere, kaže, proganjale ga jorkšir-pokojnice, "ali samo noćom". Sanjao kako vitla satarom pa sve vija celo krdo njivama preko atara, al' u tom snu svinje uvek udarale u kontraofanzivu, a pred buđenje obavezno ga stizale!
Praksa je učinila svoje. Odavno ne žali kad kasapi, ne bi, kaže, imao problem ni rođenu ženu da prekolje.`

Ne da je ovo nesto mnogo normalnije,ali dokurcilo mi 17 postova kako bi cetrnaestogodisnajk da kolje zenu.

Druga stvar.
Pre svega @3emyh
Nemojte pricati da su klaonice ok,a kad narod kolje onda je to uzas. Zivotinja se ubija i u jednom i u drugom slucaju. Izbor je ravan onom da li zelis na el.stolicu ili u gas.komoru. Jedino sto u klaonici ide zivotinja za zivotinjom i ona iza je svesna onoga sto se dogadja zivotinji ispred. Nista humano. Nista bolje.

I ne mislim da smo mi retardirana nacija kao sto barem pola ljudi ovde govori. Mislim,ako se vi tako osecate,je.iga. Ali ovakvu bolest od `manifestacije` definitivno treba zabraniti i osuditi.


[ Burgos @ 14.02.2005. 20:46 ] @
BTW, Negde sam pročitao kako je klinac zaklao druga jer ga je ovaj zaklao u CSu.

I da, pogledajte ovu temu: http://www.elitesecurity.org/tema/93121/2#607793
[ Strahinja233 @ 14.02.2005. 23:46 ] @
E sad, za sve one koji misle da je ubijanje zivotinja u klanicama humano i da tamo rade sve sami vrhunski strucnjaci i profesionalci, preporucio bih im da odu malo da posete neku klanicu, makar na pola sata, pa da vide sta se radi tamo. I jos da dodam da je tretman zivotinja dok su jos zive mnogo gori u klanici, nego u privatnim domacinstvima.
Naravno, ni ja ne podrzavam ovakve "kulturne" manifestacije, ali to je realnost i nacin zivljenja na selu.
[ H@usto® @ 15.02.2005. 00:01 ] @
To je kao kad bi rekao, da dete od 14 godina kopa kukuruz ili hrani stoku ili cuva ovce.... To je normalna stvar na selu i tu nicega nema gadnog. Kao kad su otisle one dve sa RTS-a, Ana i Marija (valjda) u onoj emisiji. Oni im pokazali bele bubrege, a Marija: Jao, fuj, bljak.... trte mrte, ovo ono. Kao da je pojela zivo srce. Tako i vi sada gledate na to sto on kolje sa 14. Inace, mi zivotinje hranimo, mazimo, pazimo i odrzavamo ih u zivotu. Da nije nas, one ne bi bile zive (mislim na domace), tako da mi odlucujemo kada ce da umru i za koje svrhe.
[ Fuzz @ 15.02.2005. 00:04 ] @
ako se ne varam jedna od njih dve je u toj emisiji zaklala kokosku...
[ H@usto® @ 15.02.2005. 00:46 ] @
Jedino Ana. Pogledaj malo kako se ponasaju. Kao da su pale s Marsa, pa ne znaju sta je to. Loodilooooo...
[ Azizam @ 15.02.2005. 02:05 ] @
Ako smo već krenuli tim putem, zemlja sa najvećim brojem ubistava je "blistava Amerika" koja je takođe zemlja koja može da se diči skoro najvećim skorom mrtvih u ratovima koje je ona prouzrokovala.

Toliko o koljačkom mentalitetu Balkanaca, Palestinaca, Avganistanaca i sl.
[ srki @ 15.02.2005. 03:11 ] @
Prvo da kazem da nisam vegetarijanac i da volim da jedem meso ali ovo je stvarno preterivanje. U civilizovanim zemljama je to zabranjeno. Svinje se omame elektro-sokom a govedini se zabije klin medju oci pa lepo trenutno umre. Klanje ne samo da je odvratno i bolesno nego i nije zdravo jer za to vreme svinja izluci toliko adrenalina da to nije zdravo a i kancerogeno je. Znam za slucaj naseg coveka u Australiji koji je kupio zivo prase pa posto je prodavcu bilo cudno sta ce mu zivo prase odmah je zvao policiju da ispita stvar. Ovi su pronasli da je on zaklao prase i morao je da plati debelu kaznu jer je zabranjeno na taj nacin ubijati zivotinje.

Zakljucak:
1) Klanje nije zdravo zbog ogromnog lucenja adrenalina.
2) Ajde mozda neko na selu nema pare da kupi opremu za humanije ubijanje ali ovo glorifikovanje klanja je toliko bolesno da bih sve te ljude zatvorio i naterao bi ih da plate ogromnu kaznu.

Ne znam sta vi mislite ali ja mislim da su svi ti ljudi nezreli.
[ BytEfLUSh @ 15.02.2005. 03:41 ] @
U potpunosti se slažem.
Dakle, nije stvar u tome što ja smatram da je loše da se životinjsko meso koristi u ishrani, već je način na koji se te životinje ubijaju svirep i, kao što srki kaže - nezdrav. Takođe, mislim da bi ti ljudi koji su organizovali taj bloodbath trebali biti zatvoreni i zbog zlostavljanja dece - terati decu da prisustvuju takvom događaju je bolesno! A da ne govorim o pomenutom slučaju gde žena izjavljuje da ju je majka u detinjstvu terala da sedi na tek zaklanoj svinji zbog nekih nebuloznih razloga...
I sad, ko može tako nešto da podržava??
[ Ivan Dimkovic @ 15.02.2005. 08:22 ] @
Citat:

Ako smo već krenuli tim putem, zemlja sa najvećim brojem ubistava je "blistava Amerika"


Naravno da ovo nije tacno, ali ima li svhre uopste raspravljati se o ovom ;-)

Elem, UN statistike su javne (nisam kuci, iskopao bih sajt), imas i statistike o ubistvima pa citaj - daleko je Amerika od prvog mesta (nije da nema boljih, doduse), nemoj samo da gledas filmice Michaela Moora ;-)

Da se kladimo da vecina zemalja sa "slobonim aktivnostima klanja ovaca/koza/svinja u pubertetu" ima malo "jaci" broj nasilja po lobanji? ;-)
[ superbaka @ 15.02.2005. 08:45 ] @
Citat:
srki: Svinje se omame elektro-sokom a govedini se zabije klin medju oci pa lepo trenutno umre.


od ovog ne umiru vec se omamljuju... umiru od presecanja arterija koje sledi posle... :)
[ Burgos @ 15.02.2005. 11:01 ] @
U selu se to radi jednim udarcem velikom motkom ili (u novije vreme) macolom u čelo i ne vidim razliku između elektrošoka i te metode.
[ kv66 @ 15.02.2005. 12:00 ] @
mozda je malo van teme,ali ovo sa svinjama nije jedina takva"manifestacija"kod nas.Elem drustvo za zast.ziv.Orka je juce objavilo sta se sve radi na takmicenju u (valjda)Mokrinu gde se odvijaju borbe gusana.Naime da bi bili agresivniji gusanima se daju hormonski preparati,hrane se mesom i sad ono najludje:oftamolozi prave neku vrstu sociva koja se stave u oci gusanima,a sve zarad toga da nesretna zivotinja vidi svog rivala-drugog gusana umanjenog i shodno tome bude agresivnija tokom borbe jer misli da je suparnik manji od nje!!!
Koliko treba biti bolestan za tako nesto?Naravno borbe se vode zbog para od opklada.
Borbe pasa i da ne pominjem...
[ srki @ 15.02.2005. 12:34 ] @
Citat:
Burgos: U selu se to radi jednim udarcem velikom motkom ili (u novije vreme) macolom u čelo i ne vidim razliku između elektrošoka i te metode.

Ma sta god, ja sam pricao protiv klanja praseta koje skici i glorifikovanja te aktivnosti.
[ Ivan Dimkovic @ 15.02.2005. 12:58 ] @
Macola u celo kao i elektrosok su OK metode - postoje neki razlozi zasto zivotinja mora da iskrvari, a i za to postoji resenje koje se razlikuje od onog nenormalnog,

A nenormalno je ostaviti polu zivu zivotinju da skici i da se muci dok ne iskrvari dovoljno da izgubi svest... a i tada je zivotinja ziva, sto se vidi prilikom polivanja vrelom vodom.

Jos je nenormalnije raditi to uz prisustvo dece.

A jos nenormalnije je terati decu da to rade.
[ Burgos @ 15.02.2005. 13:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: A nenormalno je ostaviti polu zivu zivotinju da skici i da se muci dok ne iskrvari dovoljno da izgubi svest... a i tada je zivotinja ziva, sto se vidi prilikom polivanja vrelom vodom.


To sam i hteo da kažem
[ Lazar-I @ 15.02.2005. 17:48 ] @
Šta mislite o tome da se svi učesnici ove rasprave nađu negde i da se uz svež roštilj siti ispričaju ?
[ superbaka @ 15.02.2005. 19:59 ] @
ORCA s*re za medalju...
[ BytEfLUSh @ 15.02.2005. 20:25 ] @
Ajde pojasni.... Šta imaš protiv društva "ORKA"?
[ kv66 @ 15.02.2005. 20:44 ] @
Ni ja ne volim ORKU,ali ovo je bilo u novinama kao njihovo zvanicno obavestenje...
[ Dalibor81 @ 16.02.2005. 01:07 ] @
Pre otprilike sam gledao kako kolju krave u austriji, navodno omamljene, velika klanica je u pitanju, neki ovde bi rekli to radi profesionalac, krava potpuno oderana, a trebce ocima!!!!!!, kazu to zivci rade, i nakon analize ispostavi se: pogadjaj svi organi umiru od gubitka krvi, a "majstor" se hvali kako je to on toliko brzo uradio da zivotinja nije uspela ni da ugine, ipak tu nije trebala da dolazi kamera.
[ Milos niks @ 16.02.2005. 01:35 ] @
Pre nekih XX godina kada sam pitao jednog lika/seljaka nesto slicno sta se i vi ovde pitate rekao mi je nesto sto sam ja otprilike ovako protumacio : Svinja je za njih imovina , nemaju apsolutno nikakvih emocija prema njima ( dakle kako ce da zavrse apsolutno nebitno ukoliko je meso koje se dobije o.k ) znaci ako bi meso bilo mekse i pri tom dobili 50din vise po kg verovatno bi igrali fudbal ceo dan sa poluzivom svinjom , ponasanje znaci ko sa mlevenim mesom iz c-marketa ,kukuruzom ili nekom biljkom ,i ova vrsta okupljanja verovatno proizilazi iz nekog elementa kao kada se kosila psenica ili pekla rakija - masovno okupljanje, proslava i proseravanj#e :( E sada ja ovo gledam sa dve tacke gledista zato sto sam se preselio (silom prilika ) sa 17g u seosku sredinu a do tada sam bio na banovom brdu gde sam i rodjen .Inace za proteklih 10-ak godina nagledao sam se idiotluka nasih ljudi sa sela ( ne kazem da je u gradu ista bolje ) .


pozdrav .

ps: ako se orka toliko busa u grudi sta su uradili sa kravama u preduzecu D. markovica koje su jele g^%$$$ dok nisu uginule od gladi ili bolesti sto je bila mnogo tragicnija situacija za zivotinje nego ova .
[ BytEfLUSh @ 16.02.2005. 01:59 ] @
E pa ti seljaci što svinje ne smatraju za živa bića će vala morati da se promene. Svinje su životinje - kao i ljudi, i to što oni stoku smatraju za svoju imovinu je jednostavno odvratno...
Takve "manifestacije" treba zabraniti zakonom; takođe treba kazniti svakoga ko dozvoli da dete prisustvuje klanju, a kamoli da neku životinju i samo zakolje.
[ dinke @ 16.02.2005. 06:59 ] @
Ljudi, link koji ste dali na početku teme nije dustupan. Malo sam pak tražio i našao članak u arhivi.

http://arhiva.glas-javnosti.co.yu/arhiva/srpski/arhiva-index.html
[ jablan @ 16.02.2005. 08:20 ] @
Eh, loša im veb aplikacija... ;)

http://arhiva.glas-javnosti.co...5/02/14/srpski/R05021301.shtml
[ superbaka @ 16.02.2005. 08:27 ] @
Citat:
BytEfLUSh: Ajde pojasni.... Šta imaš protiv društva "ORKA"?


sprej za buve!

ne smem da vredjam da ne sevne neka tuzba ali bih ti rado pojasnio ko sedi u toj organizaciji i kakve su sve gluposti smisljali svojevremeno dok sam ja studirao... inace, oni su smesteni na mom faksu i uglavnom su studenti istog...
[ BytEfLUSh @ 16.02.2005. 08:41 ] @
OK... U svakom slučaju, pogrešno sam protumačio tvoju poruku.
[ su27killer @ 16.02.2005. 08:52 ] @
Grok grok ^#$*&#%$^* grok %^#$&&##(* grok !!!!
[ Lazar-I @ 16.02.2005. 09:52 ] @
Pomalo me brine ulazak u EU, jadne životinje kad španci budu čuli za naše priredbe.
[ su27killer @ 16.02.2005. 10:21 ] @
Citat:
Milos niks
ps: ako se orka toliko busa u grudi sta su uradili sa kravama u preduzecu D. markovica koje su jele g^%$$$ dok nisu uginule od gladi ili bolesti sto je bila mnogo tragicnija situacija za zivotinje nego ova .


O cemu se radilo kod tog Markovica?!? Je li Palma u pitanju?!
[ FormatC @ 17.02.2005. 01:38 ] @
Ajde šta bre fali tome? Pa u tim selima uvek rade tako. Pa normalno da cela porodica kolje neće valjda samo otac ili deda?
Ili da jedu u McDonaldsu mamu mu j....?

Oni bre to rade vekovima tako da to bude najlakši način da nahrane porodicu. Pa kako će drukčije da jedu meso? Nama koji živimo u gradu je to teže da shvatimo ali tamo je to sasvim normalno. Opstanak je u pitanju.
I moj ćale je kao mali klao pa mu danas ništa ne fali. Bar ja tako mislim.
[ BytEfLUSh @ 17.02.2005. 02:14 ] @
Odlično, radili su to vekovima, već su se verovatno zadovoljili... došlo je vreme da prestanu. To se naročito odnosi na primoravanje dece da učetvuju u nekim čudnim obredima (sedenje na zaklanoj svinji i slično). Trebao bi neko da malko prevaspita te ljude...
[ srki @ 17.02.2005. 05:14 ] @
Citat:
FormatC:
I moj ćale je kao mali klao pa mu danas ništa ne fali. Bar ja tako mislim.

To sto je klao ne znaci da je tako pravilno. I moj cale je to radio jer je rodjen u seoskom okruzenju ali zato kad god sam bio tamo nikada mi nije dozvolio da tome prisustvujem (iako sam ja kao klinac uvek hteo sve da vidim i znam). Takodje i on je to izbegavao maksimalno jer ne voli to i zato odavno to ne radi.
[ Palma @ 17.02.2005. 11:35 ] @
Citat:
su27killer: O cemu se radilo kod tog Markovica?!? Je li Palma u pitanju?!


A o kom mom preduzeću se tačno radi, imam ih više?

Pojasni malo, pa da ganjam zaposlene

A pazi i da te ne tužim za rušenje ugleda moje kompanije