Hm, HP ili TI ti je pitanje zelis li RPN ili algebarsku notaciju. Ima ljudi koji MRZE RPN i preporucit ce ti TIja, ima ljudi koji VOLE RPN (poput mene) i preporucit ce ti HP-a. Otkad sam se naucio raditi sa HP-om i naviknuo se na stack (sto nije tesko), postalo mi je mrsko raditi sa algebarskim kalkulatorima.

Dugogodisnji sam vlasnik HP48 kalkulatora s jadnih 32 kb RAM-a (tada je HP48GX bio skoro 50% skuplji za 128kb RAM-a) i odusevljen sam. Najvise zbog RPN-a, jednostavne programabilnosti, hrpe dodatnih gotovih programa (pogledaj http://www.hpcalc.org) i zbog cijelog "hackerskog" communityja koji se okupio oko tog kalkulatora.

Ako uzmes HP49G+, on ima i algebarski mod ako ti RPN bude mrzak. Ja cak razmisljam da si ga kupim zbog hrpe novih featura (i nesto na cemu mogu hackirati :)), makar imam staru 48-icu koja me odlicno sluzi...

Netko je jednom na netu rekao: HP je za inzinjere, TI je za skolarce. :)

Istina, 49-ka ima losije tipke nego 48-ica ali to ti nikako ne bi trebao bit glavni kriterij pri kupnji kalkulatora.

Imam Ti-89 Titanium i mogu ti reći da je odlična stvarčica. Ukoliko si se navikao da koristiš Mathematicu, neće ti biti teško da koristiš i ovaj kalkulator. Rešava sve tipove jednačina (i diferencijalne) i numerički i simbolički (naravno, simbolički ne može da reši sve jednačine). Za 20min sam ga osposobio za vektorsku analizu a za još 20min sam ga osposobio da se bakće sa Lorencovim transformacijama i geometrijom u prostoru Minkovskog (naravno, sve može i simbolički i numerički) za potrebe specijalne teorije relativnosti. Nisam mnogo programirao, ali napisao sam jedno programče za crtanje vektorskih polja. Što se grafičkih mogućnosti tiče, imaš modove za klasično crtanje y=f(x), parametarsko, polarno, možeš da crtaš rekurento zadate nizove i rešenja diferencijalnih jednačina i 3D grafike z=f(x,y). Ukoliko si malo maštovit neće ti biti teško da crtaš šta god hoćeš i kako hoćeš. Imaš ugrađen jedan program za elektroniku (budući da se nešto i ne razumem u istu, nije mi mnogo ni bitno) kao i programe za tabelarno unošenje podataka i njihovu statističku obradu, programe za postupno rešavanje simboličkih problema (u suštini, većina ugrađenih programa ti je grafički interfejs za neku ugrađenu funkciju), rokovnik, kalendar itd. Na netu možeš naći dosta dodatnih programa. Na kalkulatoru imaš 188K RAM-a i 2.7MB Flash ROM-a pa budži dodatne programe do mile volje.

Bravo za foruma!!! Svaka cast onima koi su izmisli vako edan forum .... Bravo!!!

Zovem se goce dimoski ,iz makedonije sam, student sam trece godine gradjevinskom fakultetu u skopje
Kupio sam Texas Instrument 84-Plus silver editon.I stvarno sam zadovoljan...
Hocu da pitam kako mozem preko pc da napishem neki text(u njemu da ima i formule) i da ga ubacim u calculatorom?
Jel postoi neki program ili ....
Hvala

Treba mi neki programabilni kalkulator koji moze da cuva text odnosno matematicke formule u memoriji na sledeci nacin.

Na primer hocu da ubacim sve formule za brzinu ubrzanje i vreme.
Da li ima neki kalkulator u kome moze da se odkuca preko tastature vreme (ili da se na neki drugi nacin selektuje pojam vreme)i on izbaci sve formule za vreme koje sam predhodono uneo onda ukucam brzina da mi izbaci sve obrasce za brzinu i sl.

Jel mogu da se nadju takvi kalkulatori ovde kod nas i koliko bi kostali?

Pozdrav svima,

Dogogodisnji sam korisnik HP 48 kalkulatora, i ne prestaju da me odusevljavaju mogucnosti na njemu.

Na ovome linku mozete skinuti osnovni manual za koriscenje HP kalkulatora...

http://www.educalc.net/217486.page

U njemu je dosta dobro opisano koriscenje gotovo svih osnovnih fukcija HP kalkulatora, tako da se na osnovu toga moze zakljuciti koje su mu mogucnosti. Po mom iskustvu to je samo povrsina svega, a uspod je veoam duboko.

Secam se za vreme studija da smo ga povezivali na pc racunar preko COM porta i zatim dodavali u njega gotovo sve. Lepo je sto HP uz 48 isporucuje disk sa ogromnim brojem programa koji pokrivaju gotovo sve oblasti. Meni je bilo zanimljivo da koristim imenik, zatim kao e-reader, pa i kao masinu za igranje (uzivao u vertikalno skrolujucim pucacinama, pa arkanoid za HP)

Takodje mozet videti verzije kalkulatora koji radi HP i neke opise.

Mislim da ga ne bih menjao ni za koji drugi. neko je napisao da su dugmici losiji na 49, ali opet nikako to ne bi smeo da bude presudan faktor pri izboru calca.


HP vec ima u sebi ugradjenu bazu standardnih formula, konstanti, veoma napredan EQ editor, kao i solver jednacina sa zadatim parametrima. Resavao ponasanje sistema sa linearnim oprugama.

Milic Srdjan

E vi mi trebate sada cujte ljudi posjedujem
49g+ i nako bio je skup jel ali nebitno to i bas sam konto sta i kako da sa tim radim u zandje vriejem bavim se jako puno matematikom itd stvarima statistiku radi super itd ali sta me buni i ne znamkako da se sve to sredi ne kontam kako da ga spojim na comp, problme je u tome sto 49g+ ima usb prikljucak i dobio sam cable usb na com a ja nemam com i uzmme neki drugi usb na usb mali i ne radi ne znam sta i kako da to sredim.

druga stvar mozes limi obajsniti kako da japrebacim nesto na hp koliko je sta je dozvoljeno, zelio bi da ubacim txt file gdje je more neke teorije itd ili da ubacivam neke formule itd... ali da to sve pisem nacomp pa da üprebacim. ima li kakav adekvatan program trazi sam guglo sam nisam nasao nikakvo adekvatno rijesenje...
hvala puno svima!!




mozes li mi objasniti to rnp?
i tu foru sa stack?
hvala

Hoce li neko odgovorit?

Pozdrav,

Pokusavam odgovoriti....Ili je jos bolje pozvati se na izvor, koji cu sada mudro samo prekopirati....

*********************************************
Objašnjenje

U postfiksnoj notaciji operatori slijede svoje operande. Na primjer, za zbrajanje tri i četiri se piše "3 4 +" mjesto "3 + 4". Ukoliko postoje višestruke operacije, operator je dan neposredno nakon drugog operanada, tako da bi izraz napisan u "3 - 4 + 5" u uobičajenoj infiksnoj notaciji bio zapisan kao "3 4 − 5 +" u RPN: prvo se oduzima 4 od 3, te potom na taj rezultat dodaje 5. Prednost RPN je ta što odstranjuje potrebu za zagradama koje pak zahtijeva infiksna notacija. Iako "3 − 4 + 5" može biti zapisan kao "(3 − 4) + 5", to znači nešto posve drukčije od "3 − (4 + 5)", i samo se zagrađivanjem može razriješiti nejednoznačnost među dvama značenjima. U postfiksnoj notaciji, potonje bi bilo zapisano kao "3 4 5 + −", što nejednoznačno znači "3 (4 5 +) −".

Interpreteri postfiksne notacije su bazirani na steku *. To jest, operatori su potisnuti na vrh steka, a kad se operacija obavi, operandi su dohvaćeni sa steka i rezultat je opet potisnut na vrh. Stekovi, a stoga i RPN, imaju tu prednost što se lako programski i sklopovski ostvaruju i stoga su vrlo brzi.


Praktične implikacije

Čitanjem slijeva na desno, izračuni se mogu obaviti čim je pročitan operator; obrađivanje uvijek može započeti prije nego je cijeli izraz pročitan.
Bilo koje vrste zagrada su nepotrebne.
U RPN izračunima, nije potrebna tipka "=", kao što je potrebna u korištenju uobičajenih kalkulatora, da bi se prislilo izvršavanje izračuna i evaluacija (vrjednovanje) izraza.
S druge strane, RPN kalkulatori zahtijevaju tipku "Enter" kako bi razdvojili susjedne numeričke operande.
Stanje je uvijek samo steck vrijednosti koje čekaju operacije. Nikad se ne može dogoditi da je operator već unesen i još čeka operande.
***************************************************************************

izvor http://hr.wikipedia.org/wiki/Obrnuta_poljska_notacija

* zeleo bih napomenuti da sam promenio izvor u toliko sto sam zamenio hrvatsku rec "stog" sa lose transkribovanim "stek" (nisam mogao pronaci odgovarajucu rec u srpskom jeziku, mada mislim da "ostava" odgovara po smislu, ali u ovom okruzenju potpuno ne upotrebljiva)


Sto se tice pitanja postavljenog u prvom delu, moram priznati da nisam nista razumeo.... Koji spojevi postoje, koja se veza ostvaruje, da li je probano preko COM ulaza, ili preko USB.... Zao mi je, ali stvarno ne razumem

Milic Srdjan

ovo je supe odgovor ali ja jos nisam skonto sta to zanci sve ali procitam pa s ejavim
ali javljam se sa onim dijelom koji nisi razumio radi se o tome evo sta mi se neki dan desi:

U sada imam 49gII vako nekako se zove ne znam trenutno nije mi pri ruci nego sta se desi imam vistu prikopca ga ja na vistu i nista nema nikakvog signala da je taj calculator prikopcan.
eh vako kad sam kupio calc dobio sam calc kabl koji ide com na mali usb. Eh samo sada sam uzeo usb normalni na mali usb. I nista ne radi u biti nece nikako da mi pozna calc na vistu skino sam neke drivere ali nista jednostavno nece da pozna da je nesto prikopcano na comp.
idem dalje kod kolege prikopcam isto isto shit ne znam u cemu je fora ne znam kako u opste prikopcati to.
A t mi treba zelio bi da na comp stavim neke txt fileovo koje bi prebacio na calc da bi mogao da koristim u biti da citam, mislim ne znam ali toliko me zivcira da sam poludio...
u svakom slucaju hvala drug ako imas objasnjenje za ovu fatamorganu bilo bi supe
hvala puno

Pa evo ja da ti odgovorim. Ja imam 49G ali je valjda isto kao i za tvoj 49gII.

Ovo je ono sto sam ja dobio za povezivanje: kabl sa 2 ista prikljucka (sa 10 pinova) i adapter za serijski port.
(nemam nikakav 'mali usb')

(zao mi je, losa slika)
Znaci jedan kraj ide u HP, a drugi preko adaptera na serijski port kompa.

Za samo komunikaciju ti treba neki program, mozes pronaci neki na sajtu http://www.hpcalc.org/
Ja ne koristim program vec Hiper Terminal koji je sastavni deo svakog windowsa i sluzi za komunikaciju raznih uredjaja(za Vistu ne znam).
Podesavanja u njemu su vrlo laka, mislim da je u pitanju COM1 a prenos 'kermit'.

Za pisanje texta (sto je najbanalnija primena ovog digitrona) ces uraditi ovako:
napravis neki tekstualni fajl na HP-u tako sto iskucas nesto formalno izmedju navodnika "" (da bi bio string fajl) i snimis pod nekim imenom.
Sada prebacis taj fajl na komp, editujes ga recimo Notepad-om i dopises gomilu teksta koji hoces, i na kraju ga ponovo vratis na HP.
Prosto.

U svakom slucaju obavezno poseti onaj sajt koji sam gore naveo.

Da li mozete da mi preporucite neki kalkulator koji je manjih dimenzija od hp 48g i slicnih hp kalkulatora a da moze da se povezuje sa kompjuterom?

Odgovarao bi mi HP 35s Scientific Calculator ( http://www.shopping.hp.com/pro.../1/storefronts/F2215AA%2523ABA ) ali kolko vidim on nema usb prikljucak al nisam siguran, jel zna neko tacno?
Jel postoji neki drugi nacin da se na ovom kalkulatoru ubaci neki text nekako preko memorijske i sl.?

Da li su ovi kalkulatori dozvoljeni na ispitima?

>
Kod mene na gradjevinskom faxu su apsolutno neophodni na strucnim
ispitima, jer upravo i rade stvari za koje se pesackim putem nema vremena.
Jedino mozda na ispitu iz matematike ne bi dozvolili, ako bi uopste
primetili da ga imas.

Pa zasto ga onda svi ne koriste, nisu valjda svi tolko tupi, kad u njemu mozes da ubacis sve zive formule.

poskupi su oni to prvo, ja sam u Bosni studirao, cak mislim da toga ni nema kupiti u Sarajevu bilo je nekih sema ono kao donesem ti ja ali cijene su bile astronomske. Ne znam kakva je sad asituacija ali vec 6 godina nisam u Sa.
Pozz

ma cena nije problem ako moz se koristi, mada i logicno bi bilo da moze ovo je 21.vek..

Uzecu ovaj hp-ov najverovatnije...

ako ista budes uzimao od hp uzmi ovaj zadnji jer je strahota i po memoriji i mogucnostima. Softwera dodatnog zanjega na netu ima brdo i sve moze da instaliras free naravno Cak sta vise mislim da ima SD card mada nisam siguran jest oko 200 eura vise manje nemam pojma ali pretpstavljam. To ti je moja preporuka,

A bre ovaj kalkulator hp50g je preskup traze za njega 295chf(188eu) a za Casio FX-9860G 179chf(114eu) a spadaju u istu klasu i imaju iste karakteristike:

http://www.casio.co.uk/Product...L-EH/Technical_Specifications/

http://h10010.www1.hp.com/wwpc...4232-30821-215350-3235173.html

Sta da radim dal da cuvam pare za 50g ili za casio?

Videh ovu temu i vrlo mi je hitno pa bih da postavim pitanje.
Potrebno je da polazem jedan medjunarodni ispit za koji su dozvoljeni bilo Texas Instruments BA II Plus kalkulator ili Hewlett Packard 12C kalkulator!
Zna li neko gde u kojoj radnji oni mogu da se kupe u Beogradu?
Hvala unapred

Prodajem nov samo raspakovan HP 50g sa i bez ubacenih programa za geodeziju.

Idealan za inženjere, profesionalce, ekonomiste, studente, profesore itd. Računar u malom.

Glavne karakteristike:
•2.5MB ukupna memorija—512KB RAM plus 2MB flash ROM za buduću nadogradnju;
•Equation library i 2300+ ugrađenih funkcija;
•Kompletno programabilan;
•USB veza sa računarom;
•SD card slot;
•Ekstra meka i precizna tastatura;
•RPN, Textbook i Algebraic ulazi;
•Computer Algebra System (CAS);
•2-D i 3-D grafička prezentacija rezultata;
•Praktično neograničene mogućnosti i rešavanje u matematici, fizici, ekonomiji, inžinjerstvu.

http://h10010.www1.hp.com/wwpc...4232-30821-215350-3235173.html

Uz kalkulator se dobija uputstvo (papirno i na CD-u), USB kabl, vrhunska kožna futrola, SD kartica i baterije.

Boris 063/8387646
[email protected]

_{[Ovu poruku je menjao geoboki dana 15.02.2009. u 18:19 GMT+1]}

Nisu to ni priblizno iste klase kalkulatora. HP ti vise dodje kao dzepni kompjuter nego klasicni kalkulator (user manual ima preko 800 strana).

-Texas Instruments je popularan medju skolarcima i studentima jer se navodno lakse koristi nego HP (jest da za savladavanje sa HP-om treba nesto vise vremena nego za Ti, ali kad se savlada onda se oni sto su ga savladali ni puskom ne mogu natjerati da se vrate na Ti). Ti kalkulatori imaju studente i skolarce za ciljnu publiku, pa cesto imaju razno-razna ogranicenja kako bi mogli da se uglave u standarde koji dozvoljavaju upotrebu kalkulatora na ispitima.

-HP je popularan medju inzinjerima (u prakticnom radu) i oni su glavna ciljna grupa kupaca. Ima ARM9 procesor na 75MHz (moze se klokovati na 250MHz ili tako nesto) sto je daleko mocnije od bilo kog konkurentskog. Imas HPGCC kompajler za C tako da za njega mozes pisati programe u C-u, ako te mrzi da ucis njegov ugradjeni jezik. Ako i poslije skole/fakulteta mislis da se bavis time sto sad ucis onda bolje odma uzmi HP.

-Casio se slabo koristi na zapadu, i ne bih ga ni u kom slucaju preporucio kao alternativu ovim prethodnim.

U svakom slucaju, ja bih preporucio HP50g. Ja sam svoj platio 200E i ne zalim. U Americi kosta (bukvalno) duplo manje nego u Evropi, pa ako imas nekog da ti ga od tamo dobavi bilo bi najbolje.

Nadam se da necete zamjeriti na malom off-u ali ovo je zaista kuriozitet.
I dan danas koristim HP 11c koji je kupljen 1985 godine. Nije neobicno sto ga i danas koristim jer je odlican kalkulator ali fanatasticno je to da su u njemu jos uvijek originalne baterije, tj. nikad nisu mijenjane!!!!

Imam za prodaju Hp 50g,ako nekoga interesuje,nek mi se javi,nov je,160 eur!
[email protected]

POštovanje narode da ne otvaram novu temu ,nadovezat cu se na ovu jer imam par pitanja.

KOd HP50g ima nacin pisanja RPN to mi ne odgovara, pa da li se moze pisati formula kao i na obicnom digitronu??

Studiram elektrotehniku i ovaj digitron ce mi puno olaksat u rjesavanju zadataka ,ako mi ga profesori dopuste da ga se koristi jer jos nikoga nisam vidio da je s njim izasa na ispit.

HP50G podrzava i RPN i algebarski (klasicni) mod. Nakon dan-dva igranja u RPN modu ne vjerujem da ces se vracati na algebarski mod. Ko god je ulozio malo vremena u RPN nije se vracao na algebarski mod.
Kod rada u RPN modu svi medjurezultati su vidljivi u toku izracunavanja, tako da mogu odmah da se koriguju, sto je velika prednost kad se radi sa kobiasicastim formulama. U algebarskom modu prvo treba da otkucas citavu kobasicu (veliku formulu), pa kad dobijes nelogican rezultat onda nemas nikakav uvid gdje je bila greska, pa moras opet ispocetka i tako ukrug, dok ti se ne posreci da sve otkucas bez greske (pod uslovom da imas ispravnu formulu/izraz, a ni to ne znas dok ne dobijes rezultat, tako da ti je to kao neki zacarani krug).

Ispravi me ako sam te krivo razumia, znaci kod RPN nacina kada se upise formula ,vidi se cijeli postupak rjesavanja i na kraju rjesenje ???

Kad kucas u RPN notaciji pojedine faze se izracunavaju odmah i rezultat se prikazuje na vrhu steka (kod HP-a stek vidis na ekranu, ne samo vrh steka nego citav stek) tako da u toku kucanja vidis odmah numericke vrednosti pojedinih koraka (djelova izraza), i ako se malo razumijes u to sto racunas mozes odmah vidjeti ako nesto ne stima, bez da cekas da sve otkucas pa se iscudjavas finalnom rezultatu, kao sto je slucaj kod algebarskog zapisa.

Imas na internetu o RPN notaciji, proguglaj malo.

Da li se isplati ROM upgrade-at ili ne ???

Sta dobivam time ,a sta gubim ???

HP 50g ima operativni sistem koji je snimljen u ROM-u.
S vremena na vreme izadje nova verzija koja ima neka poboljsanja, ispravke ili nove stvari u odnosu na prethodnu verziju. Ako mislis da ti to treba ti onda upgrejdujes kalkulator novom verzijom.

U principu ne gubis nista. Mozes da vratis ponovo i staru ako ti je ceif.

Da li neko prodaje neki jednostavniji HP kalkulator tipa mog starog i nikad prezaljenog HP 11c, bez koga sam skoro ostao?