A.: http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=60318
B.: Nemam pojma.

Montaza klima uredjaja je radnja za koju je potreban covek sa alatom i zanatom. Od alata je potrebno sledece:
- Hilti TE55 ili TE75 (300-600 EUR-a polovna 1500-2000 EUR-a nova)
- pneumatska busilica za beton (70-200 EUR-a)
- krunica fi55 (130-200 EUR-a)
- burgije za beton fi12 i fi6 (20 EUR-a ukupno)
- srafciger magnetni krstasti (5-10 EUR-a)
- kljuc cevasti 13 (5 EUR-a)
- 2 kompleta kljuceva velicine 13-24 (50 EUR-a)
- alat za kablove (50 EUR-a)
- alat za pertlovanje (50 EUR-a)
- noz za secenje cevi (50 EUR-a)
- komplet inbusa (10 EUR-a)
Dakle, kao sto se vidi, minimum svih minimuma alata za ugradnju klima kosta izmedju 800 i 2500 EUR-a.
Da bi se pokrili troskovi alata potrebno je ugraditi izmedju 20 i 120 uredjaja, a onda je to vec profesionalno bavljenje tom delatnoscu, pa vam trebaju i:
- vakum pumpa (250-500 EUR-a)
- manometri (250 EUR-a)
- kljesta za stezanje cevi(120 EUR-a)
- aparatura za varenje cevi (350 EUR-a)
- kuplung (85 EUR-a)
- klesta za kapilare (65 EUR-a)
- ostale sitnice (100 EUR-a)
Kad se sve sabere, komplet alata koji ja predajem ekipi montazera kad ih saljem na montazu vredi skoro 3000 EUR-a, a ekipe u ostalim firmama zaduzuju alat vrednosti 2000-4000 EUR-a.

Sto se znanja tice, ja nikada ne bih pustio da montira klimu coveka koji nije frigomehanicar i koji nema sertifikate za vrste freona sa kojima treba da radi, mada ima slucajeva po oglasima da montazu rade razni bravari, stolari i ostali indijanci, ali bilo kako bilo, svi su oni posmatrali montazu klime barem 10-15 puta pre nego sto su poceli da rade.

iscrpnom spisku alata moram da dodam (verovatno je @pctel zaboravio) i 2 para merdevina na nastavljanje, pozeljno aluminijumskih i min 4m visine, i one su oko 150Eur po paru, znaci na ukupnu sumu dodati jos 300Eur

Mi koristimo za hilti te55 probojno svrdlo fi 40, sasvim dovoljno za većinu instalacija, a ostatak radimo s fi 55 - većinom kad imamo zidove deblje od 60cm.

Montirao sam klimu sam. Potreban alat uopšte nije skup jer veći deo alata obično ima svaka tehnički verzirana osoba.

Od alata sam kupio samo alat za sečenje bakarnih cevi (1000din), a i burgiju 28mm (1800din) za mali hilti (pošto nemam veliki hilti) pa sam bušio 2 rupe jednu pored druge. Ovaj trošak ne računam u ugradnju klime, jer mi alat ostaje za upotrebu.

Materijal (bakarne cevi i zasebna izolacija za svaku cev) su me koštali 50evra za 10metara, kanalice oko 1000din (ne pada mi napamet da mi šaban mota cevi selotejpom), crevo 7m 280din, pravi nosači za klimu tri'jes-dvojku (pošto tek oni odgovaraju onome što piše u uputstvu za montažu) 9evra, a kupio sam i polugumeni kabl 12m za 1080din pošto pravi gumeni 5x1.5 nisam našao, a nisam uzeo onaj jeftini PVC što šabani montiraju jer lepo piše u uputstvu da PVC kabl ne sme da se koristi.

Pošto su vrućine opet udarile pa nisam imao više vremena da se bakćem tražeći potreban alat i materijal, a takođe nisam našao pravog/ozbiljnog profesionalca, platio sam jednog od mnogobrojnih šabana sa firmom da odradi pertlovanje, vakumiranje, i dopunu freonom. Insistirao sam na vakumiranju od najmanje 15minuta, i svo vreme sam morao da ga slušam kako vakumiranje u stvari nije ni potrebno (jer to što piše u uputstvu za montažu nije tačno), kako sam mogao da uzmem manje nosače i zalepim kompresor za zid (iako piše da mora biti 30cm od zida, Midea), i kako sam slobodno mogao da uzmem PVC kabl, i još mnogo bisera tog tipa. Inače, u svim oblastima kod većine radnika možete čuti takve bisere koji su produkt njihovog "iskustva": gradjevinci pljuju po građevinskom projektu (čemu toliko gvožđa u betonu kad će da drži sa duplo manje), mehaničari po mašinskim inženjerima (taj deo uopšte nije ni potreban), itd...

Nisam ga zamarao sa proverom zaptivanja sapunicom pošto sam to odradio sam.

Sve u svemu, klima radi solidno, sa 10m dužine cevi, vakumirana motorom frižidera i neprofesionalno dopunjena freonom jer šaban nije merio grame već je dopunjavao po "osećaju" na manometru jer je to "sasvim dovoljno za R22". Neka radi dok radi, a kad/ako crkne potrudiću se da kupim klimu sa invertorom i tada nadjem nekog stvarno obrazovanog majstora da odradi vakumiranje i dopunu profesionalno.

Meni je Omega servis montirao obe klime (Fonko i Mideu) i savrseno rade (Fonko petu a Midea ulazi u trecu). Nit' se spoljne jedinice cuju, nit' sta vibrira, klime rade bez ikakvih problema, sve je lepo odradjeno, spojeno, odvodi za kondenz sredjeni kako treba, ugradjeni nosaci, vibracione gume... unutra sve pedantno uradjeno, nivelisano sve (cak i kad su busili zidove i to uvek su proveravali testerom za struju gde su kablovi, ne buse napamet, mere ugao pada za kondnenz, obavezno libelom spoljnu i unutrasnju jedinicu, vakuumiranje odrade kompletno sa testiranjem, cekaju jedno 15-20 minuta da odradi klima i proveravaju da li curi i sl.).

Znaci, manite se corava posla i uzmite neki dobar servis, cak i ako to znaci da cete platiti 20 evra vise.

Majstori iz servisa koji je meni ugrađivao klimu nisu bili baš toliko pedantni i profesionalni, ali ipak su korektno odradili posao, pa evo sada uživam dok je napolju pakao...

U svakom slučaju, slažem se, ne postavljajte to sami, sigurno je pametnije da nađete nekog ko to zna kvalitetno da odradi...

Pa, u tvojoj rečenici stoji konstatacija da onaj koji sam ugradjuje ne može to kvalitetno da uradi, što je potpuno pogrešno. Evo, ova klima koju sam (skoro do kraja) sam ugradio je mnogo profesionalnije uradjena nego većina koju možeš videti. I kondenz crevo mi ima pad od par procenata, taman toliko da se jedva vidi (kad pažljivo pogledaš) da je "nagnuto" na zidu a voda klizi bez problema, pravo u kazanče u kupatilu. I kompresor je zavrnut pravim nosačima, sa ukupno 8 šrafova, i unutrašnja jedinica sa 7 šrafova, sve naravno nivelisano libelom još pre bušenja, i kanalice postavljene perfektno, i bakarne cevi savršeno zakrivljene i zasebno izolovane, i klima ima najbolji položaj za hladjenje celog stana, i kabl je bolji, i ...



Dobar servis ne postoji ili ga je jako teško naći (ja ga nisam našao). Reci mi koji to servis će ti staviti gumene kablove umesto PVC, i meriti freon tačno u gramima po uputstvu umesto da ga dopuni po "osećaju" na manometar?

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 04.08.2006. u 02:42 GMT+1]}

Kao prvo, sto je rekao Pctel: "Montaza klima uredjaja je radnja za koju je potreban covek sa alatom i zanatom."
Kao drugo, postoji verovatnoca (ne bas velika) da ce tehnicki dobro upucena osoba bez iskustva u montazi klima to uspeti sve sama da montira, naravno pod predpostavkom da poseduje sav potreban alat.
Kao trece, takvo pro*eravanje (pametovanje) i omalovazavanje od strane pisca je preterano. (izgleda da samo šabani montiraju klime)
Kao cetvrto, dobar servis postoji i nije ga tesko naci.
Kao peto, rekao je cozmo_im: "manite se corava posla i uzmite neki dobar servis",
i kao šesto, pozdrav svima i laku noc....

Pročitaj malo pažljivije ono što si napisao dva-tri posta iznad o ugradnji svoje klime... Ako je to po tebi kvalitetno odrađen posao, onda zaista nema smisla da nastavljamo diskusiju...



Ovom ugradnjom klime na svoju ruku (verovatno bez ikakvog prethodnog iskustva) i ti si se svrstao u ovu grupu "stručnjaka" pa u stvari kritikuješ sam sebe...

Omega electronic.

Glupost. Očigledno je da sam apsolutno precizno ispoštovao sve detalje koje su propisali projektanti dotične klime, i time sam se potpuno izdvojio iz te grupe nabedjenih stručnjaka koji pojma nemaju o teoriji ali se busaju svojim "iskustvom".

I ja pojma nemam o teoriji, ali me to ne sprečava da klimu montiram savršeno tačno i pedantno po priloženom uputstvu i da se ne prosipam pametovanjem kako vakumiranje nije potrebno, i ostalim glupostima.


Pa pročitaj i ti malo pažljivije. Očigledno je da jedini deo koji je loše uradjen jeste upravo onaj koji je uradio "stručnjak" sa firmom/servisom za rashladne uredjaje, a koga sam angažovao jer nisam imao vremena da se posvetim nalaženju prave opreme i alata i da tako celu ugradnju dovršim apsolutno perfektno.


Hmmmm, jel' si primetio u kojoj državi ti živiš, i kakva je tu regulativa i poštovanje zakona? Zar nisi primetio do sad da servise svih vrsta većinom drže šabani koji su priučeni i koji uz to često imaju visoko mišljenje o svom "znanju" ili su krajnje bezobrazni. Valjda si shvatio do sada da svaki šaban može otvoriti servis bilo koje vrste i na vrata svog servisa zalepiti gomilu zaštićenih svetskih amblema/marki iako na to nema pravo? Pa u ovoj zemlji može da se desi da čak ni zvanični servis za fordova vozila firme grand motors nema školovane radnike koji idu u ford u nemačku na obuku za stručnu popravku fordovih vozila, već u tom servisu rade isto tako priučeni mehaničari na osnovu "iskustva". "Servisi" ovde, i servisi u civilizovanim zemljama su dve potpuno različite stvari, i zato ovde moraš sve sam da naučiš i detaljno iskontrolišeš svakog koga angažuješ da negde ne zabuši i isprosipa svoje priučene mudrosti, jer je ovde previše šabana kojima niko ne zabranjuje da varaju narod.

@Pisac

O.K, druže. Svako radi kako misli da je najbolje. Ja ipak radije (ako mogu da platim) prepustim posao nekom stručnijem. Bar posle (ako nešto ne bude u redu) imam kome da se žalim... Kada sam god pokušao da uštedim, na kraju me izašlo skuplje. Znaš kako kažu: "Ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji..."

@pisac

Vidi, vecinu ovoga ako ne i sve sto si naveo si u pravu, ali to ti opet ne daje za pravo da generalizujes da su svi ljudi koji se bave ugradnjom klima sabani kako ti kazes, sta god mislio pod tim. Ja nigde nisam procitao da si ti imao neka negativna iskustva sa nekim odredjenim servisom ili nesto slicno tome. Recimo, 100% sam siguran da ti nijedan servis nece instalaciju staviti u kanalice kako ti kazes, umesto zaviti selotejpom (uostalom to u opste i nije selotejp vec neka najobicnija traka koja sluzi samo da samo sav taj rad servisera izgleda estetski ok), naravno ako to ne doplatis. Onda i te nosace za 32-ku (a ugradjujes 12-icu ili sta vec) sto si kupio, to stvarno ne razumem. Ni ovo u vezi dopune freona mi nista nije jasno! Pa split sistem nije isto sto i auto klima u koju staje tacno odredjena kolicina freona. Cisto sumnjam da bi pritisak u tom tvom klima uredjaju bio ok da je napunjen tako kako ti mislis. Sta mislis, da li je isti pritisak u uredjajima koli su montirani ledja na ledja (spoljasnja i unutrasnja jedinica) i u klimi kao sto je slucaj kod tebe sa instalacijom od 10m, a da ne dopunjujes klimu posle montaze?

Imao sam razna iskustva sa servisima svih drugih vrsta, tako da tačno znam šta mogu da očekujem i od ove vrste servisa. Kao najgori primer, recimo da su mi u fordovom servisu "Krbačević" pored Ustaničke ulice (samoproklamovani "ovlašćeni servis") obradili (sastrugali) samoventilirajuće diskove za koje sam dosta kasnije saznao da ne smeju da se obradjuju i da u suprotnom mogu da puknu (što mi se i desilo, ali srećom tek kada sam ih menjao). Dakle, ja treba da poginem samo zato da bi neka šabančina uzela pare radeći ono što inače ne sme da radi, i pri tome još sebe nazivala "ovlašćenim" servisom.

To sa obradjivanjem diskova koji ne smeju da se obradjuju možeš da uporediš sa postavljanjem PVC kablova tamo gde ne smeju da se postavljaju: Najverovatnije će sve biti u redu, ali ako neko nekim slučajem i pogine niko neće znati da je za to kriv šaban serviser koji je tako uzeo neku kintu više sebi u džep.



U uputstvu za mideu piše da kompresor mora biti odmaknut od zida 30cm. Jedino nosači za 32 su dovoljno veliki da odmaknu klimu 30cm od zida. Neko je ovde negde postavio uputstvo za drugi tip klime u kome piše da kompresor mora biti 15cm od zida. Tu bi odgovarali i manji nosači, ali opet ne oni minimalni (najjeftiniji) koji se standardno ugradjuju.

Svasta sam mogao da procitam u ovim vasim diskusijama! Sto se tice ugradnje klima uredjaja,sa malo vise paznje i osnovnim znanjem onim sto radite,vrlo kvalitetno mozete odraditi ovaj posao. Iako niste "ovlasceni servis"! Ja sam ih za predhodna dva meseca ugradio na 11 mesta! Za protekle dve godine otprilike 30-tak! Moram priznati da u pocetku nisam taj posao odradjivao sam,samnom je isao covek koji klime radi vec 5 godine. Od njega sam "pokupio" mnogo fazona i znanja.Nisam "ovlascen" za ugradnju klima uredjaja,ali moram vam reci da do sada sam imao svega 2 reklamacije (odkako radim sam)! Odradite jos dve-tri ugradnje i videcete i sami!!! Sto se tice dopune rashladnog sredstva,ono koje se nalazi "zarobljeno" u kompresorskoj jedinici,dovoljno je za pravilan rad! Ako zelite da budete sigurni da imate dovoljnu kolicinu rashladnog sredstva u sistemu,nakon par dana potrebno je otpustiti gas,obavezno vakumirati,napuniti gas (uneti TACNU kolicinu sa tabelice),i pustiti vas klima uredja da radi svoj posao!

Sve je to lepo sto pricate , nije to neko znanje ... ali kad bi shvatili da 95% montaza rade "fizikalci" kojima je prodavac kupio opremu za ugradjivanje i napravio ekipu , onda bi drugacije pricali ...

Zato ja sa svojim 6 stepenom strucne spreme , imam mnogo manje posla oko ugradnji klima, ali 70 % vise nego normalno , od popravki nestrucno i lose odradjenih ugradnji ...

Pre 7,8 godina kad su samo"majstori " radili klime radio sam i ja , u zadnje vreme samo po preporuci , i to poznatim ljudima ... lakse mi je da zovnem neke fizikalce da to odrade za 60e , sto ja ni u ludilu ne bih radio ispod 75e ( a i to je smesno kad se sve sabere i oduzme )

Samo hilti koji koristim "makita 5001c" kosta 2500e servis za istu generalni je oko 700e ... prema tome , ko hoce neka ugradjuje sam , ko hoce neka zove fizikalce, a ja cu polako bez nekog mucenja da popravljam greske i da se ceskam po bradici :D

neko rece ko ne plati na mostu platice na cupriji , e ja bas cekam takve , pa posle idu zamene kompresora od 180e pa na vise , produzavanje kondenz creva jer im se u zidu pojavila vlaga ... 20e pa na vise



pa prijatelju , svi bi da se j... a da im ne udje , sorry na prostakluku , ali najbolje opisuje stanje stvari ... naravno da mogu da se postave kanalice , ali to sigurno nece dobiti za 60e , jer je 4m kanalice skoro pa 10e , jedan metar kondenz creva "pravog" je 1e ... nosace imas od 4 pa do 10e

Prava montaza sa kanalicama , gumiranim kablovima dobrim nosacima nije ispod 100e , tako da , koliko para toliko muzike ...

i jos jedna stvar 4 pisac: saban ti sigurno nece ispustati freon pa puniti iz menzure ili sa vagicom samo da bi tebi udovoljio cef vec ce AKO ZNA po manometru dopuniti kolicinu ... to moze da se uradi ali kosta 20-30e

Na klimi "pise" da ima freona do 5m cevi , ali to je kao ono pisalo na tarabi .. dok se ne proveri (posle vakumiranja na 10-2 , i pustanja freona ) ... U 80 % slucajeva se desi da ili fali freona ili ima viska, cak i na par metara cevi , a ako se stave kratke cevi a stvarno ga ima u kolicini koja pise , potrebno je izbaciti mali deo freona jer ce sa vise freona tacka isparenja biti umesto 0 stepeni , jedno 4,5 stepeni na isparivacu , samim tim i hladjenje je losije ... Ne treba blatiti kineske klime , treba blatiti one koji su ih ugradili nestrucno , i nisu ispostovalli osnovna pravila ugradnje ...

jos jedna stvar .. po pravilu se stavljaju dve posebne izolacije na 12 i na 6mm cevi , plus jedna preko njih dve ... e sada ako klima ima vrlo
kratke cevi i ako su u jednoj izolaciji , ne moze da ima velike gubitke , ali na duzim cevima itekako ima ...

za pravu izolaciju , makar sa dve posebne izolacije potrebna je bar 55mm burgija .. neko pomenu 40 mm znaci da nikada nije posebno izolovao cevi ...

BTW , ako neko bude ugradjivao klimu , neka pita "majstora" da mu pogleda frizider ili zamrzivac, u 90 % slucajeva ce dobiti odgovor " mi samo radimo klime" ... o nekom ledomatu ili vitrini novije generacije da i ne pricamo ...

<sub>[Ovu poruku je menjao vlada.bgw dana 09.08.2006. u 22:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao vlada.bgw dana 09.08.2006. u 22:25 GMT+1]</sub>

Svaka cast! Pricas kao pravi profesionalac,verovatno tako i radis! Za one sto kazes da rade "samo klime" verovatno si u pravu. Sto se mene licno tice,frigotehnika mi je osnovno zanimanje. Klime sam poceo da radim samo zato sto niko drugi u mom kraju (posto sam ja iz provincije) nije to radio.Ucio sam,i jos uvek ucim od pravog profesionalca. Nadam se da ne pripadam grupi onih tzv. "sabana". Sto se tice rashladnih uredjaja,da bi ste ih radili potrebno je "ispeci zanat"! Smatram da sav posao oko ovog treba prepustiti pravim profesionalcima.Izbecicete nepotrebne troskove i neprijatnosti.

Šabani se lako prepoznaju: imaju neki od sledećih izraza lica: "to nije bitno", "šta se mešaš kad ja znam sve", "ovi što su pisali nemaju pojma", "radiće to i ovako"

A što se tiče burgije za bušenje, ja sam bušio dve rupe od po 28mm (pošto imam mali hilti) i kroz jednu rupu prolazi bez problema cev 12mm sa izolacijom, a kroz drugu cev 6mm sa izolacijom i strujni kabl pored nje.

pozdrav svima
ovoga leta sam otvotio firmu i kao pocetnik ugradio oko 70 klima.
uglavnom housel i midea
sto se tice profesionalnosti trudim se da ne odstupam od fabrickih propisa za ugradnju.
koristim alate od kojih zaista nema bolje.
do sada nisam imao nikakvih reklamacija,sem da mi je jedan housel has 12 HM bio fabricki neispravan.

zanima me kakvo je vase iskustvo sa ovim klimama

u kojem procentu i posle kojeg vremena pocinju da se desavaju problemi?
koliko cesto se desavaju problemi sa ventilom za prebacivanje sa hladjenja na grejanje?

Moju klimu ( spoljasnju jedinicu) su dva strucnjaka ispustila prilikom donosenja od kutije do prozora...
Prvo smo se prepirali gde da stoji...
Da li da pominjem strucnu ugradnju cevi bez izolacije? Kaze mi : znam, znam... trebalo bi... !!!!!!!!!!!
Kada sam pitao za gumene podloske za spoljnu jedinicu... Samo je rekao a?
Pomenuo sam i vakumiranje... Na sta je odgovorio... Obavezno, obavezno.... Taman posla bez toga )))))
Ja sam od samog pada odlucio da se ne nerviram vise i otisao u fotelju...
Bio sam radoznao da vidim cime vakumira... Izjeo sam se ziv...
Ako je vakumiro, onda je to uradio ustima ili shupkom jer drugog alata nije imao

Kako ja sa visokom strucnom spremom da uhvatim BARABU koja me zae*bava? KAKO?
Ja sam to sve analizirao... I ukapirao. Ali oni su prosto toliko bahati da nemam reci... Tako su samo nedodirljivi...Ma za sve nema frke...

A na svu tu profesionalnost dolaze kineske klime koje su takva krdzijana...

Jesu shabanchine...Najgori zanatski olos i u pravu je onaj pisac sto to tako gleda... Koliko stvari sam mogao da zbudzim da drzi jos malo a nisam. Ili je bolje nego fabricki ili ga nema.

Uz klimu se dobija sasvim solidan nacrt kako to treba da izgleda. Nigde se ne pominje da strogo mora servis da ugradjuje!
Uz klimu se dobija kratka cev i kabl! Ne mora cak ni da se produzava instalacija ako je ledja o ledja.

Prema tome, sernja svako ko izmislja toplu vodu kako ti treba ovo i ono.... Jeste, treba mi kur*ac hilti od 1000 evra za jednu upotrebu... Treba mi drugar koji ima. Isto vazi za dosta alata. Ako nemam ono osnovno, ne bi mi samougradnja ni pala na pamet.

Samougradnja dolazi u obzir samo za osrednju marku. Matori je ugradio 3 kvadro klime i jednoj nije valjala elektronika. Zamenjena je pod garancijom.

Znaci, na ovoj stranici su isplivali samo majstori sa svojim savetima.... Kako da uplase ljude.
Pa ono i za alat...
Treba ti pozlaceni hilti od 1500 evra... Namagnetisani srafciger samo unior dolazi u obzir... I to odredjena godina proizvodnje...

Sve sto sam do sada kontrolisao, uglavnom sam pre*bavao majstore ( za svoje dobro) ali ovo je takav lov u mutnom... Mom matorom 3 puta puni frizider i kada naplacuje gleda u zemlju jer KRADE. A sta da mu kazem? Frizider radi pola godine i isprdi freon?

Ma mrtva stoka.

Svaka cast coveku koji je bio iskren u par postova iznad.

Dragi,pctel nismo se najbolje razumeli.Iz Zajecara sam zavrsio sam visu el.tehnicku,radio sam 2 god.u drugim servisima za rashladne uredjaje.Sada planiram da otvorim svoj servis.Potreban mi je samo alat za punjenje sistema{Vakum pumpa,menzura za punjenje bar 2l,manometri,prikljucna creva,...}.Ostalog alata imam na pretek jer je cale drzao elektro radionicu.Interesuje me i cime Vi varite pri promeni kompresora za frizidere,hladnjake i dr. smesom ili CO2 aparatima?
Dakle da zavrsim, interesuje me gde u Bg-u ili drugo mesto mogu da pronadjem navedeni alat i koje marke tog alata predlazete. Hvala unapred i izvinite na dosadi.

Ma sta ce vam aparat za punjenje freona... Ionako ga ima niko od "majstora"
koji se "profesionalno" bave ugradnjom.... U krajnjem slucaju moze neki
usisivac malo da se modifikuje ( zalepi se neki kineski manometar
selotejpom) i gotovo!
Pozz

Bakarne cevi varis srebrnom zicom koju topis tzv. MAP gasom. Sve zajedno nije teze od 2kg pa je veoma zgodno za nosenje u majstorskoj torbi. E, sad, ne mogu mnogo da ti pomognem oko mesta za nabavku alata i delova, ja sam isao par puta u jednu firmu, ali ja to pamtim na neuobicajen nacin - ne znam nazive ulica ni naziv firme, samo znam kud treba da dodjem i ispred koje kuce da stanem

Prešao sam sa http://www.elitemadzone.org/t22368-39 da ostavim ovde post jer ne bi da otvaram novu temu.
Juče su bili majstori iz *ovlašćenog servisa* da montiraju klimu. Znao sam da je sva priča o potrebnom materijalu i alatima obično presheravanje ali zbog jebhene garancije sam ipak zvao njih.
Došao je jedan penzos sa momkom od dvadesetak godina koji ima svoju firmu i koja nije na spisku *ovlašćenih* u garancijskom listu ali rade za firmu koja je na tom spisku i koja samo overava garanciju.
Ugrađivali su je od 10.00 do 15.30 !! Pošto ih je mrzelo da ponesu sav alat stalno su silazili gore dole i svađali se svo vreme.
Na bakarne ceni nisu hteli da stave pojedinačno izolaciju već su hteli da ih gurnu zajedno a kad sam im rekao da na uputstvu stoji da se izoluju odvojeno uradili su to ali preko k***a.
Kad su konačno završili niti su izvršili drenažu niti proveru pritiska u sistemu a na moje pitanje kad će vakumirati klinac je rekao da on to ne radi. Pošto sam insistirao bio je besan što mora da ide kući po vakum pumpu a kad je doneo ispostavilo se da navoj na crevu ne odgovara za LG (a majku mu univerzalno je crevo kakva je ovo klima...) . Zvao je još jednog majstora koji takođe nije imao takvo crevo i rekao da nema šanse da to uradi pokupio hilti i zapalio na vrata. E sad penzos je ostao sa mnom i sve onako fino kao eto mali je malo nervozan.
Zatim mi je podneo račun za neku robu koju su doneli iz prodavnice i naračuno 6.5 metara instalacije plus start. Inače sam sa *ovlašćenim servisom* dogovorio cenu od 5500 u koju je uračunato dva metra plus 800 dinara za svaki sledeći metar.
Nisam hteo da platim nego sam uzeo metar u ruke i pozvao penzosa da izmerimo. Zašto ?
Kad su merili razvukli su cevi i izravnali ih i izmerili 6.5 metara. Međutim, klinac je posle ne primetivši da sam video odsekao cevi (dužina od unutrašnje do spoljne jedinice je inače 5 metara) i sklonio odmah to što je odsekao.
Naravno kad smo izmerili, penzos je hteo još da merimo od početka klime iako ona ima svojih 0.5 metara cevi, dužina je bila 5.1 metara.
Dakle uvoznici alal vam *ovlašćeni servisi*, niti je klimu ugradio servis koji je ovlašćen po garancijskom listu, niti je ugradnja profesionalna, a pokušali su i da me prevare.
Odmah sam po završenoj *ugradnji* otišao u taj servis u Rumi * *** * i tražio račun za ugradnju (na iznenađenje devojke koja radi tamo), overu garancijskog lista (jedva je pronašla mesto gde se overava) i zahtevao da najkasnije do sutra dođe neko da vakumira klimu.
Sve što sam ranije rekao o ugradnji klime se potvrdilo. Svako ko iole zna da barata sa bušilicom može da ugradi klimu. Svi oni postovi o potrebnom alatu su obično presheravanje. Treba vam električar koji će čim je kupite da priključi kablove i proveri da li klima radi. Ako nemate nekog sa HILTI bušilicom platite i za 300-400 dinara će vam izbušiti rupu od 55mm u zidu. Postavite unutrašnju jedinicu i nivelišite i isto tako postavite i spoljnu. Tu vam treba obična bušilica i libela. Izmerite rastojanje od jedne do druge jedinice i na to dodajte 10 cm i to vam je dužina cevi. Kupite sami bakarne cevi (prvo izmerite debljinu onih na klimi) i tamo gde kupite će odseći na potrebnu dužinu a možda imaju i alat za pertlovanje. To je jedini problem, ako se to tako može nazvati, ali ja sam našao čoveka koji popravlja rashladne uređaje ,frižidere, zamrzivače ( dok sam razmišljao da je sam ugradim) i koji bi mi to uradio za džabe. Crevo za odvod kondenzacije, dva bužira za bakarne cevi i samolepivu široku belu traku možete kupiti u svakoj prodavnici elektroopreme. Kad spojite bakarne cevi, povežete kondenzaciono crevo na izlaz iz unutrašnje jedinice izvršite drenažu (proveru pada vode niz crevo) po uputstvu koje ste dobili uz klimu, napravite običnu sapunicu da vidite da li su cevi dobro spojene da ne curi gas, i sve lepo gurnete u bužir (crevo od stiropora) i obmotate sa samolepivom trakom. Kad je to gotovo pozovete nekog majstora iz bilo kog servisa za rashladne uređaje da dođe i da Vam vakumira klimu. Ako je rastojanje od UJ do SJ manje od deset metara min 10 minuta ako je veće min 15 minuta.
I to je to. Svaka garancija ionako traje godinu dana a klimu ako upalite odmah po kupovini ako radi radiće i dalje. A posle godinu dana svaki put da bi vam overili moraju da je *održavaju*.
Da ne zaboravim da su mi ugradnju naplatili 8000 dinara a račun sam dobio na 5500. To sam video kad sam došao kući ali mrzelo me da se vraćam.
Za klimu od 200-300 eura stvarno je bespotrebno davati 70-100 eura za ugradnju. Ja sam pogrešio, ali zato kad budem kupovao sledeću sigurno je neću prepustiti *ovlašćenom servisu*.

<sub>[Ovu poruku je menjao kundak dana 01.09.2007. u 08:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao momsab dana 02.09.2007. u 18:09 GMT+1]</sub>

Vidis da nije bzvz to sa alatom. Bio si ljut kad nisu imali cime da vakumiraju sistem. Po alatu koji neko koristi lako se prepozna sa kojom ozbiljnoscu pristupa odredjenom poslu. Oni koji ozbiljno rade kupili su DeWalt hilti za 750e a oni koji hoce paru na brzinu Einhell u ***-u za 50e.
Veliki problem u citavoj Srbiji, narocito sa "majstorskim" poslovima jeste (ne)profesionalizam. To jedino moze institucionalno da se resi kao sto je pocelo sa mnogim stvarima. Napravi se udruzenje koje izdaje sertifikat da neko moze da obavlja odredjeni posao i onda znas kome da se obratis da ti neki posao zavrsi...
Ko se obrati nekom "divljaku" nema razloga da se zali na lose odradjen posao. Kako musterije, tako i vecina majstora skloni su da "ustede" tamo ili ovamo. Kod majstora to se vidi po alatu a kod musterija po majstorima koje zovu.
Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 02.09.2007. u 18:10 GMT+1]}

Sramota je da se takav servis uopšte nalazi na listi ovlašćenih servisa u Garantnom listu.
Servis koji nema alat za uređaje koje je ovlašćen da servisira. Vlasnik servisa mi rekao da čekam do srede da ode u Beograd po taj kolender ali me prethodno pola sata ubeđivao da uključim klimu i samo da pičim.
U ovoj zemlji ništa ne može da se reši i kad se nešto reši obično je gore nego što je bilo a svi su servisi isti i oni što ugrađuju auto gas i ovi za klime i svi ostali. Sudovi su prenatrpani, sudije podmitljive a tržišna sarađuje sa njima tako da nema leba. Zato i jeste sve ovako i ljudi beže iz ove zemlje čim stignu. Gde god se okreneš lopovluk i bezobrazluk, i normalan čovek bi poludeo.


_{[Ovu poruku je menjao kundak dana 03.09.2007. u 11:29 GMT+1]}

Ljudi imate li vi ikakvog rodjaka,prijatelja,komsiju,poznanika koji ima instaliran klima uredjaj.
Fino ispitajte ljude ko im je ugradio klimu i kako.
Vecinu klima uredjaja koje sam ja montirao,montirao sam na preporuku prijasnjih zadovoljnih musterija.
Moj moto je" Dobar glas daleko se cuje a los jos dalje."

Priznaje se garancija na uređaj samo ako je ugradi ovlašćeni servis koji se nalazi na spisku servisa koji je priložen uz garantni list.
Ko neće da ima garanciju , a zna da koristi šrafciger i bušilicu, bolje da je ugradi sam.

Ima li neko iskustava sa klimom sa Mitsubishi kompresorom?

nije valjda da su klime sa Mitsubishi kompresorom teze za montazu? :zbun:

momsab, vidim iz tvog profila da poznaješ klime kao i ja, pa ti i neću odgovarati na pitanje.
Pozdtrav.
P.S. Klima je inače marke Nord Star, sa Mits. komp. i dolazi u kompletu sa svime potrebnim za montažu (bar mi tako kažu oni u prodavnici)

Au brate pa kompresori su svi ok.Nema tu neke mnogo filozofije.Vazno je da si uzeo klimu koja ce odgovarati uslovima gde se postavlja i vazno je da se propisno namontira i to je cela mudrolija.Ti bre otvori 10 tema oko kompresora.

He, he. Izvinte!!
Kada vas neki likovi poplaše (u stilu: šta si to kupio, imao si ovo bolje i. t. d.), otvorio bi i 20 tema. Uzgred, pitanje sam postavio na već postojećoj temi, nisam otvarao novu.
Pozdrav

Ma uzmi tu klimu i uzivaj,nadji normalne majstore za ugradnju i sve ce biti OK.

Ovo piše na svim garantnim listovima klima, međutim niko nema pravo da ovako uslovljava garanciju. Svako ko ima uredno prijavljenu delatnost servisiranja i montaže klima uređaja ima pravo da montira bilo koji uređaj i ukoliko je sve ispravno urađeno garancija MORA biti prihvaćena. Jedino što uvoznik može da izbegne je plaćanje usluge servisu koji je rešio reklamaciju.

Sve zavisi od uvoznika koji ovlascuje servisere.
Ja sam recimo ovlasceni serviser za Vivax i Beko,a treba da potpisem i ugovor za LG.
Sa Vivaxsom sam imamo slucajeva da mene zovu da servisiram klimu koju je montirao neko ko
nije ovlasten od strane uvoznika.
Ako utvrdim da je kriv montazer (iziso plin,skoro uvjek se to desava zbog lose uradjenog pertala)
Normalno da garancija ne vrijedi i da cu ja naplatiti taj servis direktno od kupca.
Medjutim bio je slucaj da je izgorio motor ventilatora vanjske jedinice.
Od uvoznika sam dobio drugi i zamjeno ga na njihov racun.
-E kod Beka je druga prica.
Svaki serviser dobija radne naloge u koje mora upisati tip i seriski br. uredjeja,
mjesto gdje je kupita,datum montaze,ime i prezime,adresu i telefon kupca.
Na kraju mjeseca svaki serviser je duzan da uvozniku posalje kopiju naloga
za svaku klimu koju je montirao na osnovu koje oni prave bazu podataka.
Samo kupac koji je u bazi podataka moze ostvariti pravo garancije.
Da bi potpisali ugovor sa uvoznikom Beka,morate potpisati i ovjeriti
dvije bjanko mjenice koje ostaju kod njih kao
osiguranje.
Ako negdje klima crkne zbog lose montaze i utvri se da je greska montazera
oni jednostavno upisu iznos u mjenicu i naplate se odnosno nadoknade stetu kupcu.
Sa LG treba da potpisem za koji dan pa me bas interesuje sta ce oni traziti.

Sve zavisi iskljucivo od onog sto pise u garantnom listu.Ako pise da se garancija priznaje ako je ugradio iskljucivo ovlascen serviser sa spiska tu je sve jasno,a ako pise da se garancija priznaje ako je ugradilo strucno lice koje je registrovano za tu delatnost to je nesto drugo,tako da tu nema sta raspravljati.Ja se slazem sa tim da svi koji imaju registrovan servis za rashladne uredjaje i poseduju diplomu iz te struke,mogu da ugrade bilo koji uredjaj,a ako dodje do reklamacije neka izadje njihov serviser i dokaze da je uredjaj otkazao zbog nestrucne montaze.Ja se licno neobazirem mnogo na to sto pise da li mora da ugradi ovlasceni servis ili ne jer znam da radim posao i jako malo imam reklamacija na uredjaje,tako da nisam do sada imao problema sa tim stvarima,ali nikad se ne zna.Prosle godine,svi znate kakvo je bilo leto od preko tristotine uredjaja koje sam montirao imao sam dva kvara.Jedna klima Neo bila je neispravna nova(kompresor) i druga marke Elite,ploca crkla posle dve nedelje.Pa sad izvucite zakljucke sami o procentima fabrickih(kineskih)gresaka.

jel neko montirao klimu na krovu, zivim u potkrovlju na sedmom spratu i to mi je najzgodnije resenje ali ne znam koliko je to izvodljivo.

Izvodljivo je,napravi se odgovarajuci nosac za spoljnju jedinicu i namontira se.
Sve moze samo je pitanje koliko ce da kosta.

Još nešto da dodam za one koji imaju nezgodan raspored u stanu, kao ja recimo, sa više hodnika, da nikako ne pokušavaju sa jednom klimom da rashlade ceo stan. Bolje je uzeti dve manje klime i rashladiti makar dve prostorije nego da klima uređaj radi non stop a da je efekat pri tom slabiji. Jeste malo skuplje ali je sigurno bolje rešenje.

Pozdrav svima,

da li mozete da me posavetujete u vezi optimalnog stvaljanja klime u stan. Naime imam duplex u koga planiram da stavim 2 klime (12-tice). Donji deo je na istocnoj strani i realno nije toliko doplo. Kao sto vidite na slici pre svega mi je bitno da klima ohladi dnevnu sobu, mada bi bilo dobro da moze da dobaci i do hodnika sa kuhinjom i trpezarijom. U dnu sobe su stepenice koje vode ka drugom nivou stana.




E sada kod gonjeg dela pre svega mi je prioritet da ohladim Radnu sobu i spavacu sobu 2. Hodnik je sa kosim krovom, visina iznad kupatila je nekih 3,5m dok se kod cipelarnika spusta na oko 1m. ovaj deo stana je na zapadnoj strani i prilicno je topao.




Unapred hvala.

Danas su mi bili i ugradili Beko klimu, i slična priča kao njih par već napisanih ovdje. Na pitanje da li radite vakumiranje odgovor je da to nije potrebno, čak neki proizvođači navode u uputstvima da ne treba, to se može drugačije uraditi, bla, bla... Nisam htio da insistiram, u pitanju je "ovlašćeni servis", a razmišljam bolje je pustiti ih da rade kao inače nego gubiti živce. O nekom dopunjavanju freona nije bilo ni govora, sa klimom su došle cijevi od 3.5 m a oni su stavili još oko 1 m. Cijevi su izolirali posebno, ali pošto je na mjestu gdje je montirana klima prolaze cijevi od centralnog grijanja morali su da provlače cijevi i kabal ispod njih. Tako su oštetili izolaciju, na jednom mjestu je izolacija vidno pukla i vidi se bakarna cijev, a na spoju sa vanjskom jedinicom cijev je gola nekih 5-6 centimentara, tu nisu ni stavljali izolaciju. Koliko je štetno da je na jednom mjestu pukla izolacija? Razmišljam da zovem i tražim da mi to srede i nekoga da vakumira.

Zovi i trazi . Dosli su ti klasika dundjeri , takozvani ovlasceni serviseri i to je to.
Ne mozes sad da vakumiras vec moras da ispustis sav gas pa onda vakumiranje i punjenje.
I cevi moraju da budu skroz i dobro izolovane.

Pre nekoliko dana su mi montirali klimu, naravno bez vakumiranja uz izgovor da se to radi samo za dužine creva preko 3m. Ajde to, nego spoljnu jedinicu su postavili ukrivo tako da je desni deo (sa kompresorom) niži za oko 2cm od levog. Da li ovo utiče na rad klime? Šta da radim???
Uzgred, kakva su vam iskustva sa Vox AS H12 A4/ET klimom?
Hvala za odgovor

Ne utice nista posebno, jedino sto ce se malo vise skupljati kondenzata kad jesenas budes koristio klimu za grejanje. Ali eto, pokazatelj odnosa majstora prema svom poslu...
Klima, pa, kao i sva tehnika, kakve pare takva muzika. Racimo da je to neka srednja klasa (ako se tako moze nazvati) sto znaci da ce te solidno sluziti, jedino je pitanje ugodnosti (buka, izgled, itd.)... Vek trajanja zavisi od kvaliteta izrade ali i od odrzavanja i ugradnje...
Pozdrav

Hvala za odgovore, reklamirao sam i rekli su mi da će doći da je isprave...

Pozdrav svima,

sledece nedelje planiram da ugradim 2 klime u stan pa bi mi mnogo znacilo ako bi neka dobra dusa na forumu napisala check listu stvari koje trebam da se urade da bi klima sigurno bila dobro montirana. Dakle ne treba mi kako se klima montira nego spisak da kontrolisem servisera da li je dobro ugradjuje ili ne tipa:
* spoljna jedinica mora da bude vise postavljena od unutrasnje
*izolacija cevi
*vakumiranje ...

Unapred hvala!!!

Pa ti vec znas sta treba da kontrolises.
Jedino nisi naveo da se pazi da se cevi ne prelome na krivinama.

Vidim da se na ovoj temi onako prilicno odgovara, pa hajde da pitam ovde, a i ima veze sa montazom / odrzavanjem.

Gde ima da se kupe manometri za proveru pritiska i gas za dopunu? Mislim, ne bas u kojoj prodavnici u BG jer ja i nisam tamo, nego gde se te stvari uopste prodaju? U obicnim prodavnicama alata ih nema. I koliko uopste kostaju neki najjeftiniji manometri za kucnu upotrebu i uradi sam majstore, kojima moze da se proveri pritisak, znaci nista profesionalono, samo za kucnu upotrebu, da se povremeno proveri pritisak? I jel ide uz te manometre uputstvo kako se oni citaju? Ako ne ide, moze li ne ko da mi kaze sta da ja gledam na manometru kad "majstor" dodje da dopunjava, ako se koje velicanstvo da umilostiviti da uopste dodje, od ovih sto ih ima kod mene. Kad je jedan prosli put bio, video sam na manometru da ima vise skala. E koju ja skalu treba da gledam i sta na njoj treba da pise, kad ovaj dopunjava, da bih znao da me onaj nije prevario? Recimo, koliki pritisak treba da bude kad se to dopunjava i u kojim jedinicama?

Ja imam isti problem vec godinama, u pocetku je sve bilo u redu, samo se malo i ne uvek ledila ona tanja cevka, ali mi se cinilo da hladi OK. Onda je nesto prestalo da hladi kao ranije, a uredjaj je prestao da se gasi, nego radi non stop. Ja hocu da mi spusti temperaturu na 22, a soba je 20 kvadrata. Onda je jedan (ima covek servis za rashladnu tehniku, ovlascen bato) tu nesto dopunjavao, ali odokativno, pa je drugi praznio, ali je bar imao manometre (taj nema servis za to nego, onako radnju za belu tehniku) . I tako je taj sto je praznio rek'o da je ovaj odokativni prepunio, pa je praznio bar pola sata, onako po malo, pa onda malo nesto kao dopunio, ali ona kazaljka na manometrima se uglavnom nije ni mrdala, koliko sam ja video, ni kad je praznio ni kad je punio, pa je sve ostalo isto, mislim na rad uredjaja. Doduse, nije nista naplatio, za razliku od odokativnog ovlascenog.

Za grejanje je uglavnom sve OK, onako, po osecaju, mada se koristi samo kad je prelazni period pa tu i ne treba mnogo nesto da se dogreva, ali kad treba da hladi, ne moze da spusti temperaturu ispod 25 evo sad (napolju je sad kod mene isto toliko, ali se zidovi zagrejali pa je unutra vise) , a boga mi i 27 ono pre par dana. Druga stvar, uopste se ne gasi kompresor, to jest ne gasi ga unutrasnja elektronika da ga ono, skroz ugasi kao sto je bilo u pocetku, nego ga samo gasi nekakav senzor na njemu, verovatno kad se pregreje, koliko sam ja mogao da primetim slusajuci spoljnu jedinicu. Napominjem da uredjaj redovno cistim, obe jedinice. Pa onda, uopste ne vuce maksimalno 10A kao sto pise tamo na kutiji, nego ide garantovano i do 15 ili vise, sto znaci da trosi oko 3 - 3,5 kW na cas, merio sam na strujomeru, ono sve iskljucim pa ostavim samo klimu, a i kabl se greje kad ga pipnes. Kako je ovo moguce? Trece, kad se rukom pipa sira cev na izlazu iz kompresora, jeste ona hladna, ali je na uredjaju kod komsije bar za jednu trecinu, ako ne i za polovinu hladnija. Sta je tu u pitanju?

Postavljao sam ovde slicna pitanja i ranije, pa moze li neko da mi pomogne, narocito ovo oko manometara i gasa, pa ili da se to kupuje, jer kao i obicno, ako hoces da nesto bude uradjeno kako treba uradi ga sam, ili da se cela stvar lomi sekirom i da se dizu ruke od klimatizacije, jer mi je vise pukla ona stvar i od klime i od "majstora". Ja to nisam kupio za ukras i da trosi 70kW dnevno uludo i da mi nekakvi šabani naplacuju "servis" ni za sta, nego da me hladi. A ako to od 12000 BTU i inace ne moze da u sobi od 20 kvadrata spusti temperaturu ispod 24 kad je napolju 37, a soba ima i izolaciju spolja na fasadi (doduse ne i na plafonu, a iznad je tavan) , uopste mi i ne treba takva prevara. Hladicu se u kadi.

Uredjaj je uvezen iz Italije, prodavan pod imenom neke njihove firme, verovatno je kineski, kao i vecina ostalih.

@Lesli

pa rekoh ti prosle godine da klima ne moze da ti ohladi na 22...

moguce da ti fali gasi, i verovatno curi.

manometre mozes kupiti u prodavnicama koje se bave prodajom opreme za grejanje i klimatizaciju.

Ma znam da si rekao, pamtim to, ali do koliko onda moze da ohladi, bar da znam. Recimo sad je napolju 30 u hladu, i do koliko moze onda klima da ohladi? Na koliko treba covek da namesti termostat da bi se on iskljucivao i normalno odrzavao temperaturu? Onda meni i dalje nije jasno koja je onda poenta kilimatizacije i placanja struje ako ti uredjaji i kad su najboljeg kvaliteta i skroz ispravni mogu da onako realno snize temperaturu samo za 5, 6 ili 7 stepeni u odnosu na spoljnu. Ako je recimo napolju 35 a unutra 28 - 30 sa klimom, pa to je opet pakao, a jos moras da drzis zatvorene prozore. Prema tome, 35 ili 30, svejedno je, meni bar, i zasto onda bacati pare na struju. Onda bolje da se prebacis u suteren, ko ima, nego da bacas pare za klimu. Ili da te pare sto si dao za klimu + sto dajes za struju ulozis u bolju izolaciju, ili najprostije resenje - kupis plasticni bazenčić od 1800 dinara, onaj od 2m u precniku, pa se bućneš u njega kad god ti je pretoplo i to je to.

BTW, hvala na odgovoru ovo za opremu, pogledacu da li u mom kraju ima nesto sto bi moglo da se kupi za licnu upotrebu, vidim da neki kazu da ima ti manometri za 40 evra, a boca sa gasom je valjda 20. Ako mogu to da nadjem, ima da ja to sam ispraznim do kraja, pa bocu na vagu, napunim koliko pise na kucistu, i zavrsim pos'o. Bolje to nego da non stop molim nekakve tamo "majstore" da dodju, ili da me lazu neki priuceni amateri pa da mi uzmu te iste pare, kad kod mene vec izgleda da ne postoje pravi majstori, koji verujem da postoje negde, ali ovde ih nema. Firmu i nalepnice da su ovlasceni doduse imaju. I zasto se greje dovodni kabl? To nije kabl koji su monteri sami doneli nego je isao uz klimu. Standardno, 3 x 1,5. To ne bi trebalo da se greje ako on vuče 10 ampera. Na radijatorima od 2,5kW se takav kabl ne greje. I kad se povezu ona dva manometra na onaj ventil, koliko treba da pokazuje onaj sto pokazuje veci pritisak, a koliko onaj za manji, da bi ti znao da li je klima napunjena OK ili treba da se jos dopuni?

Kada je napolju 37 ja sa dve Gorenje (9+12) u stanu od 80m2 lako odrzavam 26 stepeni,kompresori se i ne
ukljucuju tako cesto,otprilike trecinu vremena rada,a i zgrada nije bog zna kako izolovana.Klime su za sada nove
,ali citajuci mnoge postove,brinem se za narednu godinu.

ja recimo drzim na 25/26 stepeni i to se lepo odrzava, hladim prostor od 60m2 s tim sto postoje vrata pa tako odredjujem koliko cu da hladim.
prostor u kome je klima je neizolovan i velicine kao tvoj, tu zadatu temp. postigne posle jedno 2 sata rada (znaci lagano), termostat gasi samo kompresor a turbina unutra treba stalno da ti duva (zbog susenja kondenzata)
znaci poenta je da namestis temp. koju klima moze da dostigne i da gasi kompresor a ne da radi non stop i arci i struju i haba uredjaj.

hladnih 22 stepena pri spoljnjih 37 je meni nezamislivo, mozda bi i moglo da se dostigne u maloj prostoriji i da duva tokom cele noci, ali veruj mi da ti 22 stepena ne bi ni malo prijalo.
zimi grejanjem pokusavas da postignes vecu temp od ta 22 stepena i znas jos kako se oblacis za tu temp.
samo jedan stepen razlike je primetan, par stepeni je vec prilicna razlika u realnom osecaju temp.

kabl koji se greje mi je cudan i jedino sto mi pada na pamet je da nije dovoljnog preseka, jer klime su relativno mali potrosaci.

e sad, ja ne tvrdim ta tvoja radi dobro, cak sta vise podrzavam te u nameri da kupis manometre i proveris sam.

@Lesli

I sta ces da radis sa manometrima kada ih kupis ? Za R22 su jedni a za R407 i 410 su drugi,pa creva pa adapter za 410 ...
Pozovi servis i resi problem,icureo ti gas.

Kod mene je R22. Ja zato i pitam, sto ne znam koliko treba da pokazuje koja skala. Ima na njima po 3 - 4 skale. Video sam kad je jedan dolazio ono ranije. A i zasto su manometri bazdareni u barima a ne u Pa? To me najvise bunilo, pa zato i pitam koliko treba da pokazuju. Da su bazdareni po propisu ima na kucistu pise koliki pritisak treba da bude. Koje su to sad fore da se bazdare manometri u nevazecim jedinicama? Svasta. Cisto onako pitam.

Ma nema od servisa nista, ovlascenog odokativnog vise ne zovem, a bio sam juce kod jednih sto su mi delovali nekako najbolje. I oni hoce da ih molis, velike su to glave i za njih su to sitnice, te ne mogu sad, te ovo te ono, dali mi vizit kartu da ih zivkam, pa kad ubodem da su slobodni. Nesto sam razmisljao, ma necu ja ni da kupujem manometre nego samo bocu i ono crevo, pa cu uz pomoc vage da dopunim malo, recimo 30 - 50 grama, probam par dana, i tako par puta, ali bez preterivanja, recimo da dodam maksimalno 150 - 200 grama (pise da se puni sa 730 ili 780 grama, ne znam napamet a nije ni vazno; posto uglavnom radi, znaci da ima bar pola kile ili tu negde) , dok se stanje ne stabilizuje da cevka na izlazu iz kompresora bude hladna otprilike kao kod ovog sto proveravam kod njega. Isto ce da me kosta, a niko nece da me laze. Mene od tih majstora (bilo kojih) najvise odbija to sto lazu i treba da ih molis za tvoje pare, a ovo ostalo je sporedno. Razumem ja da on ima posla oko montaze, ali to dopunjavanje je "posao" od 10 - 15 minuta, ako je i toliko.

Poslusao sam savet i stavio na 25, sad se gasi i radi normalno. Kabl se verovatno grejao zato sto je radilo non stop. Meni bolje da je nesto hladnije od toga, ali sta je tu je. Probacu da vidim kako radi na 24, pa ako se ne gasi, ili radi preterano dugo, vraticu na 25. U pravu si ovo za zimu, recimo kad je zimi u sobi 21 ili 22 vec se oseca hladnoca, a cim ode na 23 ili 24, onda je OK.

U svakom slucaju hvala svima na odgovorima.

stvar je u tome sto majstori nece samo da "pune", nego hoce da ti odrade i "servis"...

Ja im ni ne branim da rade servis, samo jos kad bih znao sta je to. Jel' to ono, ciscenje spoljne i unutrasnje jedinice, vise detalja ovde http://www.klimauredjaji.com/odrzavanje.do ? E pa ja 99% od toga radim sam, to jest sve, osim provere pritiska i dopunjavanja, i to zato sto nemam cime, a on ako nece 20 evra (toliko je pre bilo, ne znam posto je sad) za 10 minuta posla i 100 grama gasa koji je platio 0.4 evra, ja sta da mu radim. Ostace meni.

I bas ce pa bilo koji majstor da ti meri napon napajanja i struju kompresora, nema od toga nista. OK, glavno da je "problem" sad resen, a sad imam jos samo jedno pitanje. Da li klima uredjaj sa vecim kapacitetom hladjenja (recimo 18000 BTU) moze da spusti temperaturu u prostoriji od 30 m2 (sad je 20 ali uskoro spajam dve sobe u jednu pa ce biti oko 32m2) na oko 22 kad je napolju oko 35? Tacno je da je 25 - 26 OK kad covek stalno ulazi i izlazi, ali kad neko veci deo dana boravi unutra na 26, opet je coveku vrucina, pocinje da se znoji itd, kao sto bi se i zimi znojio kad je 26. Zato meni treba 22 - 23, eventualno do 24. Ispostavilo se da oni proracuni ne valjaju nista, pa znaci da je ipak najbolje iskustvo. Koji klima uredjaj znaci moze da odrzava 23 u prostoriji od 30 kvadrata kad su ovakve vrucine, ali da ne radi non stop nego normalno, da se gasi. Sta ako se na primer stave 2 komada od 12000 BTU?

Dodaj jos jednu 12-icu.

kupio sam prosle godine 28 juna NEO klimu kod komsije koji je inace ovlasceni serviser za njih bar je tako rekao kad je ugradio ja nisam bio kuci
tako da i nije ostavio garanciju sa recima lako cemo za to komsije smo, koristio sam je do prvih dana lozenja i negde u januaru sam je ukljucio
da malo zagrejem prostoriju ona nije radila od tada sam non stop zvao i isao kod komsije da bi me on lagao i izmisljao razne poslove 100 puta sam ga cekao kuci posto mi je obecao ali nije dosao, tek pre neki dan je napokon stigao da bi konstatovao da je otisao motor i da on ne moze nista bez garancije koju navodno
je dao,i da dodam da je sad njegova prica da on nije njihov serviser, posto sam ja kod njega kupio preko kartice proverio sam u banci za datum tacno je cekao da istekne godinu dana da bi mi rekao da tek sad ne moze nista da uradi,i sad ja vas pitam da li postoji neki nacin da pokusam da zamenim motor tuzba ili da nazovem
uvoznika koji ne znam koje ili bilo sta osim toga sto cu ga izudarati bar nesto jos da pokusam.

ps.naucen iz prilozenog sinoc sam narucio drugu klimu od pravog servisera (valjda cu bolje proci),nadam se da cu dobiti pozitivne odgovore da krenem u akciju
UNISTAVANJA PRIUCENIH "MAJSTORA" LJUDI POCEO JE RAT

Ma ti modeli Neo klima(sto lice na Mideu MSG12-hr imaju sest dioda na unutrasnjoj jedinici) su poznati po crkavanju motora.Pokusaj da reklamiras ali tesko bez garantnog lista.Uvoznici znaju dobro za taj problem i nisu pravili problema sa zamenom uredjaja.

Na zalost nisam bas detaljno citao ove poruke ovde pre nego sto sam dao da mi ovlasceni servis ugradi klimu. Isto sam kao prethodnici pitao za vakumiranje rekli su mi da ne treba. Tek sam naknadno procitao upustvo koje sam dobio uz klimu i tamo jasno pise da prilikom montaze treba vakumiranje, zatim da se doda freona na svaki metar preko 5m +30g, moja instalacija je dugacka 7m, i da treba posebno izolovati bakarne cevi, nista od toga nije uradjeno, i sa tim imam sad problem jer se cevi preterano znoje dok klima radi pa moram da ih brisem maltene svakih sat vremena da ne bi pocela da mi kaplje voda po stvarima. nazvao sam servis i trazio sam da mi urade to sto pise u uputstvu, medjutim neki tip mi sad prodaje pricu da posto je klima 18btu ne treba dopunjavati freon, onda za cevi sto kaplju to je samo zbog toga sto su je umotali ukrasnom trakom malo jace i kao to ce doci da skinu, pritom bio je vrlo drzak, kaze kao jel vam radi klima...pa sta ocete onda ?!
Ona sad radi ok koliko ja mogu da ocenim,ali u upustvu pise postoje nezeljeni efekti ako se montaza tj. vakumiranje ne odradi:
povecava se pritisak u sistemu, raste struja, opada efikasnost hladjenja, vlaga u freonu moze da se zaledi i da zacepi neke kapilare, voda u sistemu moze dovesti do korozije.
Po svemu sudeci zabole uvo servis da mi odradi to vakumiranje i ostalo. Oni ce otrilike da intervenisu ali kad klima crkne za ostale stvari ih nije briga. Ja bas nesto i nemam para da se razbacujem pa da me briga dal ce da radi 1 ili 5 godina,

Kako da ih nateram da urade to sto treba, ne placa mi se neki drugi majstor da mi ugradjue sve ponovo, nisu ni ovi bili jeftini a usluga je po sistemu, samo daj kintu i mrs u pizdu materinu, da li ima svrhe zvati neku inspekciju na osnovu tog upustva za instaliranje dobijenog od proizvodjaca?

razumem tvoju "muku", ali mislim da si "puko". prosto receno.

Ko treba da da garanciju na klima uredjaj:uvoznik,prodavac ili servis koji je ugradjuje ?

Uvoznik.Prodavac mora da overi garanciju sa racunom a servis takodje da overi garantni list kad je i ko montirao uredjaj.Ako je to sve uredno popunjeno uvoznik mora da snosi troskove popravke ukoliko dodje do reklamacije i dokaze se da je uredjaj crkao zbog vise sile a ne nestrucne ugradnje itd.Ja radim ovaj posao deveta sezona i dolazio sam u par navrata na nezgodne situacije gde su se neki tzv. centralni servisi pravili ludi u fazonu ti nisi na spisku ovlascenih servisera te nepriznaju garanciju,ali to kod mene nikad nije proslo,najgore sam prosao kad nije meni placeno od strane njih ali deo sam obezbedio uvek.Recimo crkne klima marke no-name i oni to meni kazu,a ja njima kazem jeste al sam ja ovlascen serviser LG i nekih drugih marki,pa zar je normalno da smem da montiram klimu od 1000evra a od dvesta nesmem itd.....

Hvala na odgovoru.

Ja imam jos jedno pitanje u vezi opreme za dopunjavanje klima uredjaja. Da li ono crevo sto ide od boce do klime tamo gde se srafi na klimu ima nesto sto pritiska onu iglicu ventila, ili to funkcionise kao kad se pumpaju gume na kolima, ono, pritisak iz boce sam potisne ventil da gas iz boce udje u klimu?

Ima u crevu jedna strana koja potiskuje iglicu.

Koliko otprilike treba da viri cev kad se stegne u ovakav alat za pertlovanje



i da li uopste treba da viri, ili treba da se kraj cevi poravna sa gornjom povrsinom stege za cev kad se u nju stegne?

Nadam se da ce neko da odgovori i da ovo nije nesto od onoga "ako ti kazem moram da te ubijem". Evo moze i pisac, ako vidi ovo pitanje, posto vidim da je on sam montirao klimu, sto cu i ja da radim, samo sto sam ja kupio i alat za pertlovanje, a verovatno je video sta radi taj kad mu je pertlovao cevi. Ono, kako je bio postavio kraj cevi u alat za pertlovanje, da li je poravnao kraj cevi sa gornjom povrsinom stege, ili je ostavio cev da viri milimetar - dva.

Aha, zaboravih jos nesto, da li i koliko treba da se izguli unutrasnja ivica cevi onim nozem za guljenje unutrasnjosti cevi, pre postupka pertlovanja? Da li je dovoljno provuci par puta ili treba napraviti neki vid "ostrice".

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 10.03.2010. u 17:39 GMT+1]}

Aha, znaci ovo pitanje spada u kategoriju "ako ti kazem moram da te ubijem". OK. Naci cu sam, tzv metodom uzaludnih pokusaja, i uporedjivanjem sa postojecom cevkom od starog klima uredjaja. Onda cu da napisem ovde sta je bilo i kako je bilo i kako treba, verovatno nekome pomogne.

Treba da viri 3-5mm

OK, hvala.

E, setio sam se necega sto sam citao davno, kaze istinita prica iz nekog servisa za racunare. Zove klijent, kaze ne radi mu stampac. I sad serviser pocne da mu objasnjava polako, te ovo te ono, sve kako treba sam da uradi a da ne zove njih. I klijent se odusevi, kaze, wow, vi ste super kul, ovo ono, niko mi ovako nije pomogao i to za dzabe, jel zna vas sef da vi ovako pomazete ljudima, a ovaj ce (serviser) : da, kako da ne, u stvari to je njegova ideja da klijentima pomazemo ovako telefonom da sami poprave uredjaj, kaze da tako vise zaradjujemo.

Eto vidis, ovi sto nece da daju savete, nikakvi bre kapitalisti niste ;-)

2-3 mm

ZDRAVO SVIMA AKO VAS JOS IMA!!!!
Gledam od kad su zadnje poruke, pa..... Naime, stvarno se vidi ko je ko i moze se dosta i nauciti od Vas, ali Srbija, eh srbija , je zemlja cuda i luda pa tako i ja zivim u njoj pomalo cudan.
Darovali su Nam Mideu msg-12hr-qb4 ali zbog maanjka prihoda prinudjeni smo da je sami ugradimo. Ako moze pomoc oko par nedoumica koje imamo:el kabal izmedju unutrasnje i spoljne jedinice kojeg je preseka i jel to ide neki petozilni(nismo ga dobili)?
cevi koje smo dobili uz nju su predugacke, jeli smeju tako da ostanu (nemamo onaj Vas alat)?
kad spojimo cevke, ozracujemo preko onog malog ventilcica pa tek onda mu otvaramo onaj veliki iznad ventil?



ISKRENO SE NADAMO DA CETE NAM POMOCI I HVALA LEPO

Ja sam zagriženi sam - svoj - majstor i sve što znam - uradim sam ! Čak i kad nešto ne znam, ali logikom stvari "osećam" kako se to radi - krenem hrabro i uglavnom uspem.

ALI !!!

Montaža klima uređaja stvarno nije za amatersku ugradnju. Moraš da imaš specijalizovani alat za sečenje, varenje i spajanje cevi, moraš da imaš freon - tj. rashladni fluid koji se u klimu ubacuje na licu mesta. Električno povezivanje spoljne i unutrašnje jedinice se jako razlikuje kod pojedinih tipova klima. Sve i da nabaviš sav taj alat i sve šeme povezivanja, bez iskustva i bez stručne pomoći, opet nećeš uspeti. Iskustvo je za ovo baš neophodno.

I tako ... Sve u svemu, batali ćorava posla, i zovi majstore.

Tacno tako.

Komsija, elektroinzinjer, je nadozidjivao sobu pre jedno 15 dana. I, kako rece, sam je apsolvirao kako da skine klima uredjaj i da ga posle opet montira. Posto je kao inzinjer elektrotehnike i zna sve.

Ja sam ga samo gledao sta radi.

Naravno, freon mu je iscureo u atmosferu, usao mu je vazduh, a na kraju kad je ukljucio bilo mu je cudno sto klima sisti i sto nece da ukljuci kompresor "Kad je sve lepo odradio".

Epilog je da je pukao 50 evra za majstora jer je uspeo sve da pokarambasi.

Znaci, kod klima nema zezanja kad je demontaza i montaza u pitanju. Pri tom, freon je opasan po nasu malu planetu pa se nije zezati s tim.

Ako je zaista tako, onda mi nema druge nego da Vas lepo poslušam, i ispadnem pametan. Strpićemo se još malko, pa kad bude situacija LELE LELE A ĆE DA LADI I DA RADI KAKO TREBA
samo da neprođe leto do tada

HVALA NA DRUGARSKOM SAVETU

Kupi 5 x 1.5 mm kabal , povezi te cevi i ozraci i pusti u pogon.

Pa tako radi milion klima pa radice i tvoja.

Pa da , ali ipak je to tezak poso u izvedbi sam svoj majstor , a i treba jaka busilica sa velikom burgijom za busenje zida
samo ta burgija kosta preko 100 eura , a da ne pominjemo masinu
Mislim da ces morati da izdvojis 50 eura za ugradnju

pozdrav
Marko

Mozda dobijem popust jer komsiluk ima te hiltije i burgije odgovarajucih precnika al niko to ne radi
XA HA XA HA XA

Ma da , pozovi komsije i busite zidove.Samo rokaj jako.

pozdrav,
pre neki dan sam uzeo midea klimu 12hr montirao mi je frigo servis i citajuci predhodne postove malo sam u nedoumici dakle cevi prilikom montaze su izolovali zajedno u jednu sundjerastu cev a ne posebno,duzina cevi je izmedju spoljne i unutrasnje oko metar ipo ,vakumiranje su vrsili mozda 2 minuta ne duze , gas nisu dodavali pretpostavljam da je ok posto hladi i greje relativno normalno ,posto je ovih dana bilo kise kod nas i dosta zahladnilo a imamo malu bebu pa zbog kupanja resim da dogrevam sobu za koji par stepeni soba je okoo 30 kvadrata i pustim je da greje na max 30 stepeni radi ona jedno sat sa povremenim ukljucivanjem i iskljucivanjima pali se i lampica za dewrost ali ne vidim da se ledi napolju spolni deo. napolju je oko 20 stepeni a na izduvu unutarnje jedinice je oko48 stepeni jeli to normalno posto planiram da se zimus kad zahladi dogrevam i klimom do nekih -5 stepeni dok bude , ali se pitam kad sad na spoljnih 20 nisam zadovoljan kako greje oce li kad bude nula napolju , da nije do cevi sto su u jednu zajednicku izolacionu cev vezane?

Nije do cevi što su u zajednički sundjer stavljene. Svi tako rade.
Takav je uredjaj i to je to. Radiće to ok do pred minus.
Što se tiče uređaja i montaže , koliko para toliko muzike.

pa mnogi ovde rade za 40-50€ a ja ovima dao kao profesionalcima 60 da bi bilo sve ok a klima je sad kod njih 24000din a ja je uzeo pre poskupljenja za 19000 ali ako treba da budu posebno izolovane onda ako su profesionalci i uzmu 60€ i sve to uradise za po sata i 5min proverise naplatise i odose ....

Ako ste platili toliko puno , onda su trebali da odvoje cevi. Ja bih to reklamirao.

Planiram da ugradim klimu na terasi blizu komšijine, pa me interesuje koliko treba da bude rastojanje izmedju dve spoljne jedinice kako bi normalno funkcionisale?

Zavisi to od dosta stvari , reći će ti stručnjaci koji dođu da ti montiraju uređaj.

Strucnjaci ce ti najverovatnije reci onako kako je njima najlakse da montiraju klimu... Za precizan odgovor ti trebaju uputstva za montazu od obe klime, a onako 'od oka' minimum je 70 cm ako ih stavljas jednu pored druge ili oko 100 cm ako ih stavljas jednu iznad druge

Ok,hvala na odgovorima.

jel ok za ugradnju 100+E ili se to malo preteruje

Mene je ugradnja sa demontazom postojece kostala 100eur...

Koji ovl servis preporucujete za ugradnju?