Ja stvarno ne znam, ali sam se setio Mr. Bean-a kad je krecio.

Malo eksploziva, sve je zamotao u novine, postavio kantu boje i BOOM.Samo ga je zeznuo komsija koji je zaboravio sesir

xexe ok,ali ovo nije sala,stvarno mi treba da informacija...pa ko zna neka napise nesto..

Ovo što si ti napisao ne postoji koliko ja znam,a bavim se Enterijerima već 12jahre(ili pojasni šta si video,čuo)
Verovatno si mislio na mašinu za Mašinsko Malterisanje... http://www.utiform.com/index2.asp?user_idioma=ING

ili ti po Nemački Maschinenputz.
Masinsko malterisanje PFT masinama i KNAUF gips malterom je bele boje pa ti je možda tako delovalo da je izgletovano i okrečeno sa tom mašinom.

mozda je brate i to ne znam..ali sam cuo za opasnu stvar,inace se bavim gradjevinom,i hocu da kupim.znaci ona je ya grube radove,malterisanje zidova,ti je postavis i ona sve radi,nema prskanja kao na slici...

Ajd, sanaj pošto stvarno nisam upoznat pa da granamo poso....
Pošto smo zemljaci...
Inače bavim se Rigips enterijerima već 12god.
pozdrav..

Malo si me preduhitrijo :)

za to nikad nisam cuo tj da kreci i da gletuje ,tesko da postoji takva stvar

prodaje firma wagner beograd pc5 ,ja sam je kupio

hehe :D
od ove teme prođe godinu i nešto...
btw.
i ja sam kupio ove godine na sajmu ali je GRACO MARK V..(nije VAGNER)
Inače je mašina za Mašinsko Gletovanje i Krečenje....i još dosta toga!!!
Kratak opis...
GRACO Mark V..
Snažni,svestrani špric uređaj MARK V HD,
Snažni Mark V uređaj je konstruisan za sve radove na unutrašnjim i spoljnim površinama,od kućnih do komercijalno velikih projekata u Građevini.
Uređaj se isporučuje sa HD TexSpray pištoljem,15m x 3/8" crevom za visoke pritiske sa zglobnom spojnicom,GHD631 diznom i 1/4" x 0.9m elastičnim krajem creva.
Prednost...
-Višenamenski špric uređaj na točkovima.Nanosi sve boje,lakove i disperzije..ali je izrazito pogodan za AIRLESS špricanje glet masa.Kompaktan i jednostavan za korišćenje,od strane jedne osobe.Isporučuje se sa velikim crevom(3/8),TexSpraz pištoljem sa diznom za guste aplikacione materijale.
Jednostavan za odrzavanje..
Automatska funkcija okreće smer protoka i čisti:pištolj,filter u pištolju,razdelnik,glavni filter i pumpu..time se povećava radni kapacitet a smanjuju se troškovi servisiranja.Ova funkcija se zove "AUTO-CLIN 2"..
Takođe postoji funkcija "zaštitna"(WACH-DOG) zbog:pada napona,pre-napona,nedostatka materijala...i sl.
Potpuno digitalizovani display..sa funkcijama merenja potrošnje materijala,rada mašine(u h)error funkcija itd.
Materijali koji se koriste...Lakovi,Ulja,Email Lakovi,Uretane,Latex,Akrilne Boje,Glet,Fini Glet,Protiv Pož. namazi,Disperzione Boje....(naravno ja koristim samo Glet i Diperzione boje...)
Funkcija Mašine...
Struja...220v
max. radni pritisak 230bar
max. protok 5,5 l/min
TEFC DC motor 1.2kw
težina 65 kg..
URL http://www.graco.com
slika...



ko ima ~7000eur. i hoće da uloži u ovu vrstu posla..nek kaže šta ga interesuje..odgovoriću..
primer..u poslu!!!
do 2000m2 krečenja na dan
do 1000m2 gletovanja na dan

_{[Ovu poruku je menjao deki77 dana 07.10.2006. u 19:16 GMT+1]}

@00088
Ajd malo opiši i tvoju mašinu...mada znam za vagner...
Mislim u radu...

Zaintrigirala me ova naprava.Interesuje me kvalitet masinsiki gletovanih i krecenih zidova u poredjenju sa rucno obradjenim povrsinama.da li bi ja koji nisam u toj molerskoj bransi mogao i za koje vreme da se obucim za rad na toj masini.Da li je glet masa koju koristi GRACO MARK V,ista kao i za manuelno gletovanje ili je specijalizovana za masinsko gletovanje.

Kvalitet je jedno 70% uvecan.
Ne samo kvalitet nego i kvantitet...jer gledaj to ovako:
Ako za odredjenu povrsinu(u m2) ti treba 10-15 majstora(molera) koji ce da rade 20-30 dana...ovde ti je proces sledeci:
- 2-3 majstora 5-7 dana...
Mogao bi da se obucis veoma brzo..ne treba ti vise od 7dana rada(sa masinom), da udjes u sve sto se kaze "cake''...a za opshirno jedan dan...obuke
-Materijali koji se koriste su:
********************* zbog reklamiranja firme nepishem
Ali ima ih dosta kod nas...ja koristim 3 vrste tih gotovih glet masa...od poznatih firmi koje mozesh naci svugde..(mislim na farbare,dobavljace,stovarishta).Ali ipak je jedna firma najpoznatija i najbolja sto se tice toga i nalazi se u Shimanovcima...verujem da znas koja je...
Ako si zainteresovan da nabavish masinu ja prodajem jednu(staru 2 meseca sa svim papirima,malo..gotovo nekorishcena)jer ih imam dve..(a neshto mi iskrslo i treba mi lova zbog kupovine stana)
Detaljnije na PP

Voleo bi da pogledam masinu u radu,a i malo da se raspitam o mogucnosti pronalaska posla za taj kapacitet masine.Interesuje me da li je bolja masina WAGNER ili GRACO MARK V.

gde bih ja mogao da vidim masinu na delu?

Ja sam mislio na ovu http://www.pft.de/

U pitanju je G4 masina..

@deki77

Koja je sad bolja masina,i kakva su tvoja iskustva sa masinom?

www.graco.com
ima trening film za sve masine


Oznaka PFT G4 mashine je mashina za Mash.Malterisanje....novija vezija je G5..
Ona nema veze sa krechenjem-gletovanjem...
mozda si pomeshao...

Interesuje me da li je posle nanosenja glet mase masinom "MARK 5 " potrebna dodatna obrada zida ,odnosno da li zid treba smirglati ,a ako treba kojom masinom i koliko ona kosta ?

A mene kao musteriju interesuje jel to pojeftinjuje cenu gletovanja posto je posao zavrsen sa manje muke i za manje vremena.
Odnosno da li ce majstori manje naplacivati ako koriste tu masinu?

Najzad sam našao ono šta mi treba.Veoma sam zainteresovan za nabavku takve ili slične mašine,pa bih te zamolio da mi odgovoriš na par pitanja:
1. Da li se princip gletovanja sastoji u nanošenju glet mase špricanjem,pa nakon toga ručno ravnanje i skidanje viška mase,ili je dovoljno samo nanošenje špricom?
2.Gde se može nabaviti takva mašina?

unapred zahvalan Jasha

1. Gletovanje se vrši tako što se glet nanosi špricanjem, pa nakon toga ili nakon određene kvadrature npr. nabaciš 50m2 (po brzini u roku od 5-10min)malo se sačeka(ili ekipa koja to radi), pa se ravnja velikim leptir gletericama(RAKEL) 60-80cm..(ako ti nabacuješ nastavljaš dalje)
2.Ja prodajem jednu koja je radila ukupno 4h, znači potpuno nova,ispod cene sa svim papirima uvezena,kompletnim alatom, jer sam ih imao tri, pa mi je lova zafalila za neku nekretninu te sam morao sve da rasprodam i to i kombi i alat...
Javi se na PP da ti sve detaljnije objasnim..ako si zainteresovan

Zainteresovan sam,javiću se na PP kada prodju dve nedelje mog članstva u ovom forumu(takva su pravila,pokušao sam ali ne može).Ako treba još nešto da znam o toj mašini,napiši,pratim te
jasha

kolika se prasina tj. magla dize sa ovim cudom? Na ono trening video materijalu se ne vidi, pa mi to malo cudno....

Nema magle-prašine sama reč Airless(bez vazduha) znači da nepostoji izbacivanje ili bilo kakvo mešanje vazduh-materijal (ili nešto drugo),koje bi dovelo do toga!!!

To što se ne vidi na onom video treningu je stvarno tako.Lepeza koja se izbacuje iz pištolja sa udaljenosti(sve zavisi) do nekih 60cm od zida,plafona kako je i pokazano zavisi od vrste dizne koju imaš..
527..gde je oznaka 5 luk odnosno 50cm širina nanosa
a 27 širina dizne za granulacije koja je najčešće za diperziju, i ostalog u vezi krečenja-farbanja
takođe postoji 527,530,627,630.....do širine dizne 631.Kao i štelujuće dizne koje možeš sam podešavati po želji..
od 531 gde je oznaka 5 luk odnosno 50cm širina nanosa ili opet 535,540,631,635,640
koriste se u glavnom za glet masu...

Sistem koji sam i predhodno pojasnio je sledeći:
-kroz "SIFON" (deo na mašini koji liči na cev okrenuto na dole) materijal se(iz posude,kante ..itd) prosto rečeno uvlači,pa preko bord računara koji reguliše pritisak.... pa potom kroz creva do pištolja i dizne.Pritiskanjem pištolja,teh. rečeno oslobađanjem ručice materijal se izbacuje napolje(naravno ceo postupak je brz i neprimetan)...ts. krečiš ili nabacuješ glet masu!!!
Na samoj mašini postoji regulator snage pritiska,kojeg možeš podešavati kako ti odgovara od 0-230bar i na displeju ti uvek bude napisano koliki je trenutno pritisak!!!
Ako je zadat pritisak npr. 170bar(obično se koristi za glet-mase) mašina će "nabijati" pritisak dok nedođe do zadatog.Laički rečeno prostije...ako ne oslobađaš pištolj-ručicu mašina stoji,nečuje se i neradi klip.Kada počneš da oslobađaš mašina se pokreće i sve tako.

Sad verujem da vas zanima da li se to kvari i ostale stvari...delovi servis!!!
Svaki od ovih delova na mašini SIFON,Klip,crevo do računara,crevo za izbacivanje nečistoće i AUTO-CLIN,Pištolj..može da se odvrne,skine,očisti,zameni popravi.Mislim, moguće je sve pokvariti pa i "šleper od 20T" ali kao što sam naveo sve je lako skiuti očistiti ili posle određenog vremena zameniti staviti nov deo, i naravno rukovati sa njom kako je propisano.Mašina je koncipirana tako da radi velike Građevinske poduhvate(kvadrature 5000,10000,20000m2), i samim tim je tako napravljena da radi dosta dugo besprekidno i svaki dan...ali u slučaju nekog kvara da to bude zamenjlivo i ne preterano skupo ili komplikovan kvar.
Ovo još potpomažu funkcije AUTO-CLIN(automatsko čišćenje)koje održava mašinu i kroz 3:30(tri minuta i trideset sekundi)očisti skoz;SIFON,sva creva,pištolj...
WachDog...funkcija koja može da bude uključena ili isključena....služi za prenapon,pad napona,nestanak materijala iz posude,i sl....ili neki Error
Što znači da automatski gasi mašinu..
Što se tiče servisa i delova u BG-u ih ima oko 4-5.Svih delova,kao i dodatnih pištolja,creva spojnica,alata možete na tim mestima naći..
Ako ima još pitanja......

Hvala Deki,na podrobnim informacijama.S obzirom da si imao dve ili tri takve mašine,da li si bio dovoljno snalažljiv da iskoristiš njihove kapacitete,ili nije potrebno imati ih više komada?

sve zavisi od kapaciteta posla!!!
ako brzinu, a samim tim i cenu želiš da svedeš na minimum...
npr.
ako radiš neki veći projekat tipa 10-20000m2,onda ubaciš 2-3 mašine,2-3 ekipe majstora, smanjiš cenu da bi bio konkurentniji a najvažnije i rok izvođenja radova, i brzinu odrađenog posla.Naravno to ide sa vremenom ulaganje i kupovina par ovakvih mašina i sama organizacija posla.Ako pak imaš lovu(za nabavku par njih) i organizaciju,veći obim posla nije nikakav problem.Naravno nije problem raditi ni sa jednom!!!

Računaj na primer tu pomenutu kvadraturu....sa radom 3 mašine i tri ekipe ljudi koliko je to dnevno odrađenog posla.Gletovanja do 2000m2 a krečenja do nekih 4000m2....naravno u svakom slučaju sve zavisi od objekta,organizacije,vremenskih uslova,materijala,podloge same i svega ostalog.Nikad nemora da zavisi koliko dnevno može da se odradi.Ali ja dajem primer kada je u neku ruku objekat spreman u potpunost da se završi i odradi, i organizacija samog posla je normalna...

Ljudi nemojte nasedati na neke price o treninzima preko video materijala,ili o masini koja je radila samo 4sata.Ja sam u Nemackoj i bavim se masinskim malterisanjem.Znaci Verputzer po zanimanju.Ko kupi masinu ,a da pri tom nema nikakva iskustva sa istom zaplakace gorko.Hiljade stvari mogu da se dogode i da masina "ne baca",pa da sedite pored nje i placete.I to takve sitnice da je za nepoverovati.Ja radim sa masinom G4,G5,dugo vremena,pa nekad ni sam ne znam zbog cega nekad strajkuje.Da biste mogli da se bavite ovim poslom u Srbiji morate imati naj manje dve godine iskustva na masini sa profesionalcima.Ovde dve godine svakodnevnog rada imaju pomocnici,pa neznaju ni pola o poslu.
Razliciti materijali,gips,cement,lepak,..za sve treba ogromno iskustvo.Plahoni su umetnost u Srbiji sa obzirom da se nanose na fert gredice.Skoro sam bio u Srbiji i pogledao jedan "rad"nekih vecih izvodjaca.Pa to kao da je motikom radjeno.Lako je kupiti masini i silomat polovne,plus hauba,i slaufi minimalno 8000E(polovno).Problem je servis.Svaki dan kad masina stoji kosta vas para,a verujte imacete poprilicno cesto problema kad masina strajkuje,a vi nemate pojma sta joj je.
Jos jednom ne nasedajte na price da postoji masnína koja je redila samo 4 sata.Tesko je naci ovde masinu mladju od 6-7 godina.I opet morate napaviti servis sto prilicno kosta.Poenta je da ne ulazite u posao koji je zaista naj tezi na gradjevini, a to je masinsko malterisanje.
P.S.Masina baca metar kvardatni u minuti.Tako da za jednu prosecnu prostoriju da se nasprica potrebno je sat vremena.Materijal susi otprilike tri sata.Pitanje je takodje kakav materijal stize u Srbiju.Ako u tom vremenskom roku ne zavrsite gips.Morate sve nanovo ,sto znaci da neznate da radite.
Puno pozdrava

Možda si u pravu,iako ja smatram da je to šta govoriš relativna stvar.Mi ovde polemišemo o gletovanju i krečenju,gde se upotrebljava mnogo finiji materijal od maltera.Smatram da malter,kao grublji materijal,mnogo češće može da uzrokuje kvar,gledajući i na to,da brže steže od recimo gleta koji može da se upotrebljava i posle nekoliko dana,ili jupola koji je tečan.Nisam siguran,ali čini mi se da u mašinskom malteru ima gipsa koji,logično,ograničava vreme nekih radnji prilikom malterisanja.Da li sam u pravu po tom pitanju?Mene lično ne interesuje mašinsko malterisanje,koje se verovatno radi u debljini od oko 2 cm,nego me interesuje mašinsko gletovanje,koje se nanosi u debljini od oko 1mm ili manje.Da li imaš nekakva iskustva o tome ili smatraš da je to isto?

Hvala Pozdrav

To su finese koje vi u Srbiji jos uvek neznate.Gips se gletuje.Postoje masinski malteri za gletovanje i filcanje.U pitanju je zavrsna obrada.Sve je isto kod gipsa,ma kakva stukture ili zavrsne obrade zeils da bude.Glet je bez kamenja,ili granula stiropora.Mi licno radim tri vrste zavrne obrade,glet,filtz sa kamenjem u materijalu,i zafrsnu obradu sa gleterom i cetkom da izgleda kao da je zid od blata kako se nekad zidalo.Ali vrme izrade je gotovo identicno.
P.S.Sad sam jos jednom pregledao tvojea pitanja.Ovde je klasican terminoloski nesporazum.Masinski malteri kao malter u nasem starom jezickom shvatanju nepostoji.Za unutrasnje radove koristi se Gips,ili kalk cement.Za spoljasnje radove iskljucivo cement,ali imas vise tipova cementa razlicite strukture(teski,laki sa velikim procentom stiropora).U principu za unutrasnje radove se koristi gips koji se po nanosenju na zid odmah gletuje.Mora da se nagletuje da bude kao staklo.Sve osim toga nevalja.

Koliko sam razumeo,taj gips za unutrašnju obradu se nanosi na zid koji nema nikakvu prethodnu obradu,i nanosi se u prilično debelom sloju.Ako sam u pravu,pretpostavljam da je teško,kako ti kažeš,nagletovati da bude kao staklo,s obzirom da je nanešen toliki sloj.Ta tehnologija kod nas verovatno već postoji,ali je veoma malo zastupljena,verovatno zbog pretpostavljam,skupog uloga u potrebne mašine ili možda čak i neobaveštenosti šireg kruga investitora,ili cene koja ne znam da li je konkurentna u odnosu na klasično malterisanje pa nakon toga gletovanja.
Postoje mnogi razlozi zašto je to tako,zato smo mi tu da pomognemo jedan drugome.U svakom slučaju ja želim da unapredim i modernizujem svoje usluge u završnim radovima,i tražim način kako to uraditi,a da su troškovi u razumnim okvirima.Zbog toga sam zahvalan svakom komentaru na ovu temu.

Tako je.Gips je ustvari nas stri dobri prijatelj krecni malter.Nanosi se na zid sloj debljine 1cm-1,5cm.I odmah se zavrsava.sto znaci da nakon cetiri sata od pocetka radova jedna prostorija je omalterisana i zidovi su nagletovani.Posle toga se samo kreci.

@sumnjivo lice
Kao prvo omašio si temu a samim tim i raspravu:
Mašinsko malterisanje nema, ama baš nikakve veze sa gletovanje i krečenjem i samom završnom obradom..
-To je kao da porediš motornu testeru sa Hilti bušilicom....
Pošto kažeš da se baviš tim poslom čak i u Nemačkoj, sramota je da stvarno neznaš i da porediš ova dva posla/zanata i stavljaš ih u jedno.
Što je sramota:
Ako Vi u Nemačkoj niste upućeni u Građevinu, i pravite ovakve banalne greške šta da očekuju ljudi u ovim Balkanskim zemljama....to stvarno nemogu da zamislim !!!
ali....
btw:
Mašinsko Malterisanje način rada,primena,tipovi mašina:
Za mašinsko malterisanje(poznat naziv na našim prostorima)koriste se mašine PFT G4,G4 light,G5super G5c(na ovim prostorima poznate i vodeće).
Cena nove mašine u jedoj od 17 firmi( BG-u i okolini)koje uvoze,prodaju servisiraju..itd. je od 8000€ bez PDV-a...zavisi od tipa itd.
Ostale mašine:
PFT Silomat
Pneumatski transportni uređaj "PFT Silomat" transportuje potpuno automatizovano sve vrste industriskih,suvih maltera iz silosa/kontejnera do mešača ili mašine za malterisanje.
Tipovi Silomata su:
-PFT Silomat C....transportni uređaj kao prikolica varijanta
-PFT Silomat E... transportni uređaj kao noseća varijanta za silo-sistem slobodnog pada
-PFT Silomat R....transportni uređaj kao kao pokretna varijanta za silo-sistem slobodnog pada
-PFT Silomat DF...transportni uređaj za silo-sistem pod pritiskom..
PFT G4,G4 light
Najprodavanija mašina za malterisanje u EU.Meša i pumpa kontiunirano i potpuno automatizovano,sve industriske,mašinske maltere sa vodom i tako stvara homogen malter spreman za primenu.Max. granulacija 0-4mm. Min. vreme vezivanja 30min. Mašina se puni džakovima kroz levak ili preko silomata:
Specifikacija:
G4.....6-55l/min(light verzija 6-35l/m) pritisak max. 30bar, pumpa do 50m ,priključak struje 400v/50hz,priključak za vodu 3/4 min. 2.5bar...itd
PFT G5super G5c
"Allround" mašina za malterisanje najnovije generacije.Bitne prednosti su:
-Savršena tehnika i primena sigurnosti...jednostavnije rukovanje...širina mašine od 65cm omogućava prolaz kroz najmanje otvore....sastavljena od nosećih modula te pogodna za transport..izuzetno mobilna...demontaža bez alata...punjenje džakovima kroz levak ili preko silomata...
Specifikacija:
G5super....6-85l/m..pritisak max 30bar. pumpa do 50m. , priključak struje 400v 50hz,motor pumpe 5,5kw...itd.
PFT Ritmo
je najmanja mašina za malterisanje iz PFT serije.Kompaktna mašina za malterisanje sa napajanjem od 230v neizmenične struje za prskanje i nanošenje maltera,samo nivelirajućih masa,disperzija,boja i još mnogo drugo do granulacije 3mm.Za rad mašine dovoljna je jedna osoba.Mogu se koristiti suvi kao i tečni materijali.PFT Ritmo se može koristiti kao mašina za malterisanje ili samo kao pumpa..
Specifikacija:
-PFT Ritmo.....6-14l/m...pritisak max. 15bar pumpa malter do 15m pogon 1,3KW spremište 45l..itd
Ostalo iz serije PFT-a su:
Transportne pumpe:
PFT SwingII, N 2 FU , N 2 V , ZP 3 S , ZP3 FU 4000
da ne obrazlažem jednu po jednu...
koriste se od (prve)za nanošenje finih materijala do granulacije 3mm
poslednje...malteri i košuljice...
Protočni mešači
Serije PFT su:
HM 2006...HM 24....HM 22
HM 5...HM 6....HM 84...HM 104/106..
Koriste se za granulacije do 8mm...kao i zidarske maltere i izlivanje košuljica...

Iz ovih serija PFT mašina jasno možeš videti primenu kao i razliku između mašina za malterisanje i mašina za finu završnu obradu kao što je krečenje i gletovanje.Sami sistemi za malterisanje koriste jaču struju jače motore,priključke za vodu( pa je samim tim i posao mokar,vlaga,isparenja,šut...mešanjem vode i materijala),više osoba opslužuje mašinu,protok i učinak(od 100m2/dan pa naviše) je kompleksniji sporiji,nabacuje se deblji sloj prilikom ravnjanja..ali je nepotrebno gletovati pa se tim umanjuje cena gradnje,kao i nepotrebno ručno nabacivanje,brže sušenje.
Što se tiče nabavki ovih mašina...expanzija posla firmi u Srbiji,a pogotovu većim gradovima kao BG-u je takva da oko 100firmi manjih/većih radi trenutno(mislim trenutno poseduje i primenjuje...ili nepostoji ozbiljnija veća firma da neposeduje koju PFT mašinu).Kao što sam pomenuo oko 17 firmi prodaje,servisira,ima gotovo sve delove za mašine koje uvoze i prodaju.A konstatacija da su sve polovne stare po 6 ili više god. je stvarno besmislena.Imena firmi kao i adrese zbog reklama nemogu da pišem.Što se tiče materijala mogu bar iz glave jedno 7 da nabrojim...(BAUMIT,KNAUF,SILEX itd. od poznatih zastupljenih).Što se tiče toga da si video odrađene objekte kao motikom...ništa da te čudi...ovde se prilikom gradnje štedi i na vodi..ali to je dr. tema..
Kao što je i druga tema Mašinsko GLETOVANJE-KREČENJE....i primena koja je u ranijim postovima već uveliko objašnjena,i da ponovim nema veze sa ovim!!!
pozdrav...

Prvo,mislim da nisam omasio temu.Sam si ranije spomenuo masine PFT G4,G5.Masinsko malterisanje je upravo ono sto sam opisao.Zavrsna obrada je gletovanje.Znaci sa masinom PFT za masinsko malterisanje nanosin gips na zid debljine 1cm-1,5cm.i zavrsavam gletovanjem nakon 3-4sata.Taj zid je znaci ogletovan i posle toga se samo kreci.
Postovani pokusavas da prodas pricu nekome ko to radi profesionalno.Delujes mi malo neposteno pokusavajuci da prodas nesto nekom ko se u posao nerazume.Trebao bi da znas koliko je to kompleksan posao da bi neko ucio preko video materijala.pogotovo kad ga lupis coframa 10 000,20 000 metara kvadratnih gradjevine, pa na to lupis cenu 2e po kvadratu.U zapadnoj evropi Moleri Ne GLETUJU zidove,to rade verputzeri,ili oni koji malterisu.Moleri jedino gletuju gotove deke(plahone) i to po zeljí arhitekte(nije obavezno)
Sto opet znaci za godinu,dve,tri i u Srbiju dolazi pravilo da onaj ko malterise nagletuje zidove.Zato i netreba paliti ljude da se zalecu u poslov koje nerazumeju.Pogotovo da ulazu nekih tricavih 8000E u novi masinu.Niko normalan ne kupuje novu masinu,preskupa je.
Nemoj da se ljutis,ali delujes mi kao trgovac koji samo zeli da proda proizvod, a onaj ko kupi neka cupa kosu posle od muke jer nezna nista oko masine.Lako je kupiti nesto,treba masinu znati iskoristiti,i popraviti sam.Recimo da ode naj obicniji osigurac,a imas ih vise,ili magneti,ili je pogresan smer rada motora,... odes sa masinom u servis,oni te oderu za nista.
Moj savet je da se ljudi ne zalecu u nesto sto je novo,a trazi prilicna ulaganja.

@sumnjivo lice
Nemam nameru da flejmujem i prepucavam se sa ljudima po forumu.Tu sam kao i uvek da pomognem ukoliko nešto neko nezna, ili podelimo svoja iskustva.Moram ponovo da pomenem da sam u ovom poslu skoro 15god.(što naravno nema veze) i nisam nikakav trgovac već gradjevinac koji je svoje znanje i iskustvo stekao baš tamo gde i ti radiš.
Sve se svodi na raspravu "ja u klin...ti u ploču".Mi ovde komentarišemo sistem rada nekih skroz drugih mašina i sasvim drugog principa rada..a ti nama objašnjavaš kako si frustriran svojim poslom,da posle 2god. rada niste ukapirali kako rade te "druge" mašine.Stvarno je džaba komentarisati što si iskazao i u:

Firma PFT i BauMit(u saradnji) u Austriji krajem "90tih godina kada sam bio na obuci od strane moje firme davali su časove 5dana x 2h teorija sistem rada,delovi,moguće greške u radu..i sl.Dok praktična obuka na terenu i objektu trajala je 10 radnih dana.Na kojoj su se majstori,radnici obučili za rad.Sasvim dovoljno vreme za upoznavanje svega što može dovesti do grešaka u radu...kao i kvarova koji mogu nastati u toku rada,nestručnim rukovanjem a i samom mašinom u radu.Naravno naša Austriska firma koja je od njih nabavljala mašine preko 15com. nije htela da joj rade ljudi nestručni i neiskusni i uvek je tu bio neko ko je sa dosta iskustva.Posle par nedelja većina radnika po grupama je radila samostalno na različitim objektima.Za 2god. možeš imati iskustvo za rad na Nuklearnom Reaktoru a kamoli sa PFT mašinom...
Jel lepo je moj nadzornik jednom rekao "mora neko i kanale da kopa"..

Kao prvo neki od vas "gastarbeiter-a" mora da shvati da se i u Srbiji nešto događa,da ovde neki ljudi žive i rade i da nisu više 90te i rat je prestao a Milošević je RIH!!!
Kao i gradjevine koje su gradjene!!!
Drugači je sistem gradnje u odnosu na neke zemlje EU a možda u nekoj meri i sličan.Ovde postoje investitori koji ulažu u objekte..stranci/domaći.Odakle im kapital to je druga tema.Glavni Izvođač traži ili ima od ranije pod-izvođače,ili je u pitanju tender ili nešto dr. jer ne želi da se cima sa završnom obradom već radi i uzima lovu na grube građ. radove.Ili u okviru svojih radova nema neke od:Stolarija,Enterijeri,parket,Fasada..i sl.Nekada nije moguće i teh. izvodljivo maš. malterisanje.Nekada je sve obloženo GKP-om pa je potrebno samo gletovanje...itd.
Niko nije terao nikog, da preko interneta trenira.Ja sam samo dao URL adresu gde je trening video i kako izgleda sam način gletovanja.Naravno da nije niko blesav da pomisli da će da nauči gledanjem mini video file-a.Niko nema za šta da čupa kosu oko mašine koja je potpuno jednostavna za rad(šta tek da kažu piloti AirBus-a A380) i čija se obuka teoriska i praktična ogleda u 2-3 dana posla,i koja je svedena na minimum kao rada tako i bezbednosti.Ili potpunog iskustva posle jednog objekta poput kuće,manje zgrade i sl.Što znači da je sasvim upozna,kroz potrošnju sistem i način rada,čišćenje i održavanje ili pak celo rastavljanje...za koje nema potrebe.
U slici:
____________________________________________________________________________
mašina Graco Mark V

____________________________________________________________________________

PFT mašine:

Moze li poludisperzija da se nanpsi pistoljem za farbanje?

naravno...

Lepo,lepo je čitati ove polemike oko teme koja me interesuje.pošto planiram ozbiljnije da udjem u ovaj posao sve ove vaše informacije su korisne.Još uvek nisam odustao od pomenute mašine,jer u reonu mog delovanja (Bačka Palanka-N Sad),posla za nju ima podosta.Samo tražim najlakšu varijantu(razume se finansijsku) za nabavku.
Još samo jedno pitanje,koliko je radnika potrebno ,(iz tvog iskustva)da prati skidanje viška materijala,i da li se mora raditi dve ruke?

Pozdrav,

upravo tako, poucne su i ovakve polemike, zato i dozvoljavam ovakve tonove u diskusiji jer se, bez obzira na medjusobno neslaganje diskutanata, forum bogati za pravu strucnost.

Sve zavisi od slučaja...Ts. od objekta na kome se izvode radovi gletovanje-krečenje !!!
Ako je to površina velika gde mesta ima,i niko ne smeta nikom...onda gletovanje 2,3,4.. majstora,krečenje 2-3 iz razloga gde možeš nabaviti još jedno crevo i pištolj i raditi sa dva!!! Jer mašina ima priključak za dva creva..samo se može koristiti za krečenje..
Zašto za gletovanje 2,3,4...
Jedan nabacuje,ostali gletuju,razvlače...
npr. nabaci se redom 50m2 od jednom(to ti je do 10tak min.)...malo odmoriš,ostali te stižu ravnanjem pa dalje...
Krečenje sa jednim ili dva pištolja ti je potrebno 2 radnika(tu je samo špicanje),pri tom se za oba slučaja pre početka zameša glet masa ili disperzija...razblaži sa vodom... u većim spremnicima/kantama od npr.100l (ja sam bar imao 3 kante...jedna košta 500din).Tako da način rada svedeš na minimum da se necimaš sa manjim kantama ili non-stop mešanjem materijala(pripremom)...
Za normalne površine i visine jednom iskusnom radniku od 8-12h uradi se do 500m2 krečenja..
opet sve zavisi od visine ...ja pričam o normalnoj do nekih 3,5m.
Ja sam radio u 3ekipe od po 3radnika...ili 2-3firme koje isto poseduju mašine i ovim se bave.Pa podelimo objekat gde se uigrana ekipa koja poznaje posao mnogo nezadržava na objektu.Znači jedan nivo/sprat jedna,drugi druga..itd.
Što se tiče "ruku" koliko raditi...
Sve opet zavisi od podloge(npr. plafoni) koja je često rađena(šalovana) starim doka-ma,pa su udubljenja i rupe očigledne te je pre toga potrebno(zavisno od dogovora sa vlasnikom izvođačem,firmom)mora odraditi građ.lepkom ili nečim drugim.Ili gde je "isperdašeno" loše!!! Ali na nekim normalnim podlogama 2 najviše 3 ruke..
Krečenje je obično 1 ruka zato što precizno nabacuje i pokriva površinu do 1mm.I zbog samog gleta koji je sivo-bele boje..

Vec nekoliko dana pratim dopisivanje na ovu temu, pokusao sam da posaljem poruku ali treba da prodje 15 dana od registracije, naime mene interesuje dali je neophodno kupovati i masinu za smirglanje tzv."zirafu"i usisivac? Ovo mi je predlozio jedan od prodavaca iz Beograda.

@Deki77
Uopste nism frustriran.Vidis prijatelju,smatram da slatka rec u gradjevinarstvu ne prolazi.Mozes nabaviti,lako je kupiti,samo kupi necs se pokajati ,kvadrati ima samo da pljuste,..Na jednoj od slika vidi se lepo da presvlacis regips karton.Koliko ima takvih gradjevina u Srbiji.Spominjane su gradjevine sa po vise od 10 000kvadrata.Koliko sam upoznat gotovo sve vece gradjevine na kojima se sada radi po Srbiji prilokom malterisanja se automatski malter gletuje.Znaci da nije potrebna extra masina za gletovanje.Zasto bi neki investitor placao duple radove.
Zaista nemam nista licno protiv tebe,samo mi zasmeta da ti kao iskusni gradjevinar sa takom lakocom se frljas kvadratima.Znas li ti kolika je petlja potrebna uzeti gradjevinu preko 10000 kvadrata,zavrsiti posao u predvidjenom roku,i ispostovati kvalitet radova.
Drago je meni ako si ti uspesan u svom poslu,samo to kako ti objasnjavas covek je za sezonu bogatas.
U Nemackoj nedostaju strucne zanatlije,a kamoli u Srbiji.Na zalost u Srbiji jos uvek neznaju kako to izgleda sto nova tehnologija treba da donese
Baumit,to je Bayosan,prilicno jeftin materijal i spada u prosecne.Malo ko ovde radi sa njim.Ja sam licno celu ovu sezonu radio sa njihovim materiajlom i zaista nisu nista posebno.Maxit,Quarzolit su daleko bolji.Knauf je pojam za regipsere zato sto su usreredjeni na suvo zidanje.
Cuo si za Protektor profile.Eto u Srbiji su vec neko vreme i izbor je zaista mali sa obzirom da je pored mene katalog za proslu godinu od preko 50 stranica.
Licno cu doci na predstojeci sajam gradjevinarstva iz prostog razloga sto imam kontakte sa firmama koje si ti naveo.Smatram da je Srbija veoma perspektivna medjutim da bi se doslo do kvaliteta potrebno je vreme.Neide to tek tako,kupis masinu i kvadrati samo pljuste
Pozdrav

Nije neophodno...mada u principu sve ti umanjuje vreme rada,ako želiš da automatizuješ ceo posao!!!
Žirafa je cirka 100.000din koliko se sećam,i uopšte nije loša stvar šta više!!
Šmirglanje,usisavanje sa poda bez prašine šuta...

Petlja...
Ne nego računica
10000 : 3 = 3333m2 +-
a iskusan gradjevinac zna da je to objekat od 4sprata(stanovi,garaže,PP,hodnici...itd)
i nije niko bogataš jer je NAPLATA u Srbiji teška.Ona se ostvaruje uz kompezacije,dugovanja,nameštanje drugih poslova i sl. to su druge teme ali...svako odgovara za svoje postupke kao i samu naplatu,rad,kvalitet..
Većina kuća u Srbiji se gradi do približne površine kvadrature 1000m2(: 3 ). što niko nenavodi da moraš graditi ili imati poslove veće od jednom sad 10000m2..
Regips kako se zove(Rigips) je sve više zastupljen u gradjevini.To možeš proveriti ,kao i Sajam koji je u martu-aprilu mesecu.Prošle godine ti je trebalo bar tri dana da sve štandove obiđeš

O.K. Neka bude kako ti kazes .Racunica je potrebna.Ti mozes da racunas mnogo toga,ali uvek se dogodi nesto neplanski.Veruj u nasem poslu je i te kako potrebna petlja prihvtiti velike poslove.Racunica,na papiru sve to izgleda lepo,papir sve trpi.Ti znas sta znas,ja znam sta znam.Upravo zato sto znam kako je raditi ne preporucujem ljudima da se zalecu u poslove koje ne razumeju sasvim.Sve je to lepo videti kako masina baca,sve je to lepo na prospektima.ali molim te nemoj mi reci da neko tek tako traba da se zaleti i kupi neku masinu koja kosta 8000E.Posmatram molere kako plahon od 30 kvadrata nagletuju dok si rekao sisarka.Ali ti ljudi taj posao rade od skole.Ja sam pre nego sto sam dosao ove radio u Srbiji kao moler.Kad sam dosao ovde shvatio sam koliko ne znam da radim.
Sve sto ti postujes o masinama stoji,Ona moze tolik da baci,i to je u redu.Medjutim pitam ja tebe,koliko pravih majstora mozes naci danas u Srbiji koji ce raditi sa masinom?Bez ljutnje pricas kao prevejan trgovac.Sve je super,sve radi ,sve stima.Ali kad covek pocne da radi situacija nije bas takva kakvom je trgovac prikazuje.
U svakom slucaju smatram da na ovu temu nemam sta vise reci.Samo bih preporucio svakome ko zeli da unapredi posao,da se prvo dobro informise.Lepo je setkati se po sajmovima,sa bogatim standovima.Dok covek nebude radio sa onim sto kupuje, ne moze znati sta ustvari kupuje.
P.S.Rekao si da sam frustriran.Prijatelju,ja sam moj zanat dobro ispekao,imam svoju kolonu.Vremena mi je trebalo dok nisam sve savladao,i jos uvek ne znam sve.U ovom poslu uvek izlazi nesto novo.Zato i preporucujem pre svega zemljacima da se ne zalecu grlom u jagode.Lako je uloziti tesko zaradjene pare.Tesko je posle isplatiti investiciju.

Bez ljutnje, ali leči svoju frustraciju bez mene!!!
Ja da postujem sa tobom i vodim polemiku klin-ploča više ne mogu !!!
Stvarno dosadno objašnjavati 100x jednu te istu stvar i ponavljati ko papagaj.

Kako je to moguce ako masinskim malterisanjem ljudi vec nagletuju zidove.Sta ces ti sa tom magicnom masinom da radis?Da ponovo gletujes.Drugo je to da gletujes posle rucnog malterisanja.Ali rucno malterisanje polako ali sigurno ispada iz igre.
Za tvoju inforamciju kontaktirao sam ja sa Baumitom(gospdin Mandic),sa jos nekim jacim firmama koji se bave uvozom materijala i MASINSKIM MALTERISANJEM.I to glet malterisanjem.Da nebude zabune na zvanicnoj baumitovoj web stranici imate i masinski malter pod imenom glet putz.Znaci glet malter za masinsko malterisanje.
Sto opet znaci da ja ili neko ko se bavi mojim poslom ,dodje u objekat sa masinom G4, omalterise zidove i automatski ih nagletuje Baumit-Bayosan glet putz dali u dzakovima ili iz silosa.Sta ces ti posle da gletujes ?Nije sporno da postoji masina iskljucivo za gletovanje.sporno je ko prvi radi posao.Sta ces ti gletovati ako ja vec zavrsim posao?
Zato ako vec hoces da delis savete moras znati malo vise od suvog zidanja.Mozes ti da radis i 40god. a ne 15,pa da opet izgravas pametnicu.
Lepo sam objasnio u prethodnim postovima zasto da se ljudi na zalecu.I ti mene prozivas da sam frustriran.Sam da bi ti ispao neki ekspert.Ekspert pa si rasprodao masine.
Sa takvima kao ti nezelim da imam kontakt.Svako ti dobro od srca zelim


_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 22.01.2007. u 21:51 GMT+1]}

@sumnjivo lice

Molim te da ne flejmujes vise, pisi o masini, o rukovanju masinom i o svemu ostalom, a drugog clana i njegove razloge ostavi po strani jer to nije predmet ove teme. U protivnom temu zakljucavam a tvoje postove brisem!



Hvala.

Vreme je da se uključim u ovu polemiku sa par konstatacija i pitanja.Pitam sumnjivo lice zbog čega smatra da je potrebno imati neku posebnu petlju da bi se uzeo posao od nekih 10000 m2,opet napominjem,govorim o gletovanju i krečenju a ne o malterisanju?Ja bih sa mojom ekipom to bez problema uradio i ručno,bez ikakve mehanizacije,i bilo bi odradjeno kvalitetno i u razumnom roku.Verovatno spadam u one koji odrade 30m2 dok kažeš šišarka,ali to je prilično naporno.Zbog toga sam se obratio ovoj tematici,da bih našao olakšavajuće mogućnosti za obavljanje takvih poduhvata.Druga je stvar i tematika oko toga,da li klasično malterisanje izlazi iz igre ili je još uvek prisutno na ovim prostorima.Moje lično mišljenje je da kod nas još uvek ima potrebe za klasičnim malterisanjem i gletovanjem,a samim tim i za mašine koju ti toliko negiraš.
Drugo pitanje za tebe:Zar je potrebna tolika stručnost i obuka da bi se naučilo raditi sa tim mašinama,i koji se problemi javljaju iza tvoje izjave da ne preporučuješ ljudima da se ne zaleću u poslove koje ne razumeju sasvim?
Šta tu ima da se razume?Posao treba odraditi korektno,odgovorno,kvalitetno i u roku.Drži se toga i nećeš imati problema.A kako će se doći do te odgovornosti korektnosti i kvaliteta je pitanje sposobnosti izvodjača radova,i normalno,ekipe koja je iza vodje poslova.

Hvala. Pozdrav!

Pozdrav,

a sada je vreme da se ipak i ja ukljucim u raspravu, doduse, u opstem poslovnom smislu a ne strucnom.



ovi citirani delovi su sustina dilatelizma u shvatanju privatnog posla na ovim prostorima. Ja sam namerno izdvojio delove iz celine, ne da bih dezavuisao sagovornika necim sto nije zeleo da kaze a ja to sugerisem stavljanjem van konteksta, vec iskljucivo da apostrofiram kako i na koji nacin se kod nas pristupa privatnom poslu.

Danas se na ovim prostorima upravo ovakva pitanja postavljaju, cim prepoznas par reci u recenici, odmah znas i recenicu i njen nastavak i sta je sagovornik zeleo da kaze i sta je mislio i.....sta ce ti onda uputstvo za rad, obuka, opste skolovanje itd.? Naravno, cemu sve to kada znas da ti to mozes? Jasno je da mozes "to" jer si prepoznao par reci u recenici. E tako se i postaje privatnik na ovim prostorima. Onda sledi sto veci oglas, sto veca spoljna sminka, pristajanje na kompenzacije, dugovanja, uklapanje u tu pricu pa pocinju laganja, zavlacenja za rokove, fusarenje, vlastita dugovanja itd. Upravo tako i krece prica, sa ovakvim pitanjima tipa: "ma sta tu ima da se zna i azsto se ne bih usudio..."

Kada zelis istrajan biznis, profesionalizam, kada zelis preporuku ili zelis da budes lokalni pa i nacionalni brand, onda ne mozes kretati sa takvim pitanjima. Danas visokoskolske ustanove u skoro polovini svojih programa skoluju rukovodeci, menadzerski kadar i informaticare, to je posledica globalnih trendova i kretanja, skracuju se nastavni programi racionalizacijom nastavnih planova na relativno uskostrucnu obuku ali se skoluju vise nego ikad. Zasto? Pa upravo zbog savremenih tehnologija i nacina ovladavanja njima. Treba li i dalje da se skoluju direktori sa zadatkom da jedu i piju na racun firme sa drugim direktorima i tako dogovaraju poslove? Treba li i dalje da se skoluju sekretarice koje ce znati samo da kucaju A brzinom na pisacim masinama, da donose kafu, zovu domara kada crkne sijalica i vicu za sve drugo kako im nije u opisu radnog mesta? Po meni ne treba ali dozvoljavam mogucnost da nisam u pravu.

Slicno ovome, atomizirano na svaku struku danas, smatram da masine za krecenje/gletovanje/malterisanje MORAJU uci kod nas jer jednostavno nas tempo zivota i privikavanja na svetske standarde to zahteva. Mnogo posla profesionalci u ovoj struci izgube jer dobar deo potencijalnih musterija ima rodjaka, komsiju, kolegu itd. koji to "zna". Da nije skupo i dugotrajno to krecenje, lagano bi ta kategorija rodjak/komsija/kolega izumrla, udjes lepo masinom, zavrsis stan ocas posla, vratis kljuceve cistog i urednog stana vlasniku i kraj. Za koliko para? Pa za iste one novce za koje to radis rucno, dovoljno dugo da potencijalac pronadje nekog iz one kategorije biznis-brejkera koju sam naveo.

Mozes li da kupis masinu i da poslujes po istim cenama posle te kupovine? E to je vec veliko pitanje, mozes ako ima dosta posla, odnosno angazmana za nju. To sam gradis ili putem vlastite izgradnje u coveka od preporuke/brand ili putem velikih oglasa itd.
Opet, neophodno je i da znas da radis dosta brzo sa njom inace dzaba masina ako ces sa njom jos sporije raditi ili toliko neuko da ces morati da skidas posle slojeve pa da rucno popravljas. Dakle, moras nauciti da radis tom masinom, ovladati time da posao postane rutina. Mozes to, definitivno, ali je neophodno dosta prakse. Hipoteticki, mozes svake veceri vezbati na nekom zidu ili citavoj prostoriji ali to je strasan utrosak materijala i vremena, energije da ne pricam. Poseban je problem izgubljeno vreme dok ne savladas neku caku koja iskrsne sama od sebe i sav onaj elan koji moras imati a da ne odustanes od rada zbog svih problema koji nastanu iz nepoznavanja tehnologije rada masinom. Koliko bi sad dobrodosla jedna obuka, platis coveka koji zna da bi te naucio?

OK, idemo dalje, tek sam se zahuktao :)

Koliko kosta masina kada se pokvari ili samo zastane pa ne moze da uradi posao do kraja a rok predvidjen za njenu brzinu a ne za rucne radove?
Koliko kosta masina kada zastane pa se i izvuces za taj posao ali si vec dva dana u terminu za naredni posao koji opet moras rucno i cime gazis cetiri dana u onaj opet sledeci posao i tako prgresivno dok ne izgubis vise od pola poslova na cijoj si realizaciji bazirao finansijsku konstrukciju kupovine masine?

A koliko kosta masina koja je zastala kada si taman usao u sistem objekata za rad, tek uradjena zgrada, tek privatizovan sistem objekata neke bivse drzavne firme ili bilo sta drugo cime osiguravas komforne zarade na godinu i vise dana u osnovi? Koliko kosta kada to preuzme neko drugi jer ti je stala masina?


Dakle, ja se nadam da je jasnije zasto ne moze svako da prihvati posao i da kaze "ma ja to mogu bez problema, sta ima veze sto nisam do sada bas to radio, sve je to isto za mene".

Ja se takodje nadam da je makar nekome jasnije zasto se tehnologija mora postovati i zasto se mora ovladato njome pre nego sto se krene u posao novom tehnologijom. Nadam se i da je jasnije zasto se mora pripremiti logistika za nju a ne prelaziti olako preko te stavke.

Sve sam ovo pisao iz opsteg ugla, ne sugerisuci nikome konkretno nista, ponajmanje licno. Sve sto sam naveo primenite slobodno na bilo koji oblik preduzetnistva, razmislite da li frizer sme da posluje sa samo jednim fenom i jednom stolicom, sme li fotograf da zivi od tog posla imajuci samo jedan aparat za slikanje, koliko je realno moguce da radi taksista koji "na gurku" pali svoj auto umesto da servisira anlaser? To je ono o cemu pricam, svaka obuka je neophodna, svaka tehnicka podrska nezaobilazna i svako "ma mogu ja to, bas me briga sto nisam nikad" je nepozeljno u privatnom poslu. To je valjda i odgovor svima koji postavljaju pitanja kao ovi delovi koje sam izdvojio i citirao jer su mi dobrodosli da napisem opsti stav o odnosu prema musterijama definisano kroz vidjenje privatnog posla profesionalnog karaktera ocima tipa "lako cemo..."

Zar korektnost,odgovornost,kvalitet i rok liče na vidjenje očima "lako ćemo"?Slažem se da je potrebna obuka,ali da li je ona baš toliko nesavladiva da se na nju toliko apostrofira?Pa zemljoradnik kupi traktor pa za odredjeno vreme nauči i da ga vozi i da ore i da seje itd....Zašto onda ne bi mogao jedan majstor iza kojeg je petnaestogodišnje iskustvo mogao da savlada rad na toj mašini?Nije ovo neka komplikovana proizvodna delatnost,koja ima "hiljadu"elemenata koje bi trebalo staviti u jednu funkciju...itd...,pa da su potrebne čitave ekipe menadžera,informatičara i ne znam kakve još studije...,TO JE SAMO NAJOBIČNIJE GLETOVANJE,koje težim da ubrzam i unapredim,nadam se jednom takvom mašinom,i siguran sam vrlo brzo postaje rutina,ako znaš suštinu posla za koju je mašina namenjena.Uostalom, to je samo jedan mali delić aktivnosti u odnosu na sve potrebne aktivnosti u gradjevini,koje,slažem se,zahtevaju sve ono šta govoriš:školovane kadrove, menadžere koji su sposobni da sjedine sve te male delatnosti o kojima ja govorim .U gradjevini postoje mnogo komplikovanija mehanizacija o kojoj treba razmišljati na način koji ti izlažeš.Ipak smatram da ova mašina ne zaslužuje baš toliku raspravu!
Što se tiče shvatanja privatluka,to je tema koja je vrlo raznolika ,i moglo bi se o njoj mnogo polemisati.Od početka svog radnog veka ja sam u privatnom sektoru,od '89. pa do danas.Ima različitih momenata u zavisnosti od perioda i političke aktuelnosti,ali to nije tema i o tome možda drugom prilikom.

Hvala, veliki pozdrav!

Pozdrav,

upravo tako, iz oba procitana posta neko sa strane moze razaznati sustinu samog posla i sustinu pristupa tom poslu. Obuka na masini je celishodna mozda i iskljucivo onda kada je onaj ko se obucava uspeo da pronikne u poentu samog posla a to je, u ovom slucaju, gletovanje. To podrazumeva da je vec radio rucno i vec uocio kako mora pripremiti zid da bi naneo masu, kako masa lepi ovako ili onako zamesana, da razazna pri kojim temperaturama zid najbolje hvata i koja eventualno hemijska sredstva mogu to pospesiti ali i da zna sta ne sme da isfusari tokom pripreme i sta je alfa i omega u smislu gletovanja i postupaka i discipline u pridrzavanju njih ako zeli da pruzi garancije na zavrsen posao. Kada ovako taksativno nabrojim, zvuci mozda kao nauka ali to je samo deo opste kulture profesionalnog pristupa poslu i svi ovi elementi se rutiniziraju vremenom za onoga ko radi korektno posao. Po meni, tek tada se sticu uslovi da se savlada tehnologija rukovanja masinom, tehnologija odrzavanja masine i osnove njene konstrukcije iz razloga brzih i trenutnih intervencija kada zatrebaju (ovo posmatrati kao Prvu pomoc u obuci za voznju kola, ne eliminises lekara svojim znanjem da zaustavis krvarenje vec trenutno pomazes da se uopste i dodje do lekara, ovde pomazes da posao ne zaostane i da po zavrsenom poslu odes do strucnjaka sa tom masinom na ozbiljnije zahvate).

Uz sve ovo idu i nabrojani segmenti opste kulture neophodne za profesionalizam u privatnom biznisu, to su oni elementi oko korektnosti, odgovornosti, kvaliteta i postovanja rokova kao i mnostvo drugih. Po mom skromnom misljenju tek tako zaokruzena celina moze na duzi rok dati optimalne rezultate, naravno, uz postovanje onih normi koje sam naveo a vezane su za studioznost pristupa uvodjenju nove tehnologije.

Da, sada mozemo iz oba posta iznad ovog videti da li realno postoji potreba da se ozbiljno pristupi razmisljanju o kupovini masine ili se to moze tek tako ali mozemo i sagledati kolika je tezina te ozbiljnosti. Uz uslove kakve Jasha navodi, daleko je manja ta tezina jer je razmisljanje bazirano na dosta iskustva u manuelnom radu a to znacajno pomaze, dok kod razmisljanja nekoga ko toliko iskustva ne poseduje i smatra da ce sam napredak tehnologije biti dovoljan, ovo razmisljanje zahteva daleko, daleko vecu studioznost jer se lako da pretvoriti od sjajnog plana u totalni poslovni fijasko. Ne zaboravimo kakav su hit bile masine za automatsko pranje/cetkiranje vozila i koliko se ljudi vratilo starom dobrom nacinu iz iskljucivo prakticnih razloga, ne zaboravimo koliko se sve vise pokazuje da je dizalica kod auto-mehanicara zapravo samo sminka sa niskim procentom upotrebljivosti u odnosu na, ocito, nezamenjivi kanal (da se neko ne pobrka u ovome sa limarima jer za auspuhe i rezervoare dizalica je sjajna stvar za vozila male do srednje velicine) itd.

Našli smo zajednički jezik u shvatanju suštine problematike.

Hvala na skretanju pažnje za opreznost, i na podršci!!! Veliki pozdrav

Pozdrav svima ,pratim već duže vreme vaše diskusije o mašinama za gletovanje.Bavim se građevinskim radovima duže vreme uža struka moleraj i fasade .prošle godine sam uzeo jednu mašinu za gletovanje i jednu mašinu za krečenje koje su koštale 9000 eura ,učinak mašine za gletovanje sa petoricom majstora je 1500 m2 na dan a sa mašinom za krečenje dvojica majstora urade do 2500 m2 na dan (10 sati) i žirafa učinak jedan majstor 800m2 na dan(vrednost mašine 1300eura).Za početnike preporučujem prvo da nauče molerske radove ,jer ako ne znate da radite ni 10 mašina vam neće pomoći jernije sve ako znate da držite hoblu i valjak, moleraj treba razumeti a pre svega voleti a na kraju dolazi profit (pod uslovom da naplatite radove).Ona mašina o kojima piše "deki " mark V je samo za krečenje za gletovanje su ritmo ili sving II to su pft-ove mašine.Ja imam mašine drugog proizvođača koje su bolje od ovih ali i skuplje ,što bi narod rekao "kolko para tolko muzike"

Možeš li nam nešto više reći o tvojoj mašini za gletovanje?Na primer način funkcionisanja,organizacija ljudi prilikom rada,ima li neki nedostatak,da li je teško rukovati sa njom, i gde bi se mogla nabaviti ,da li je preporučljivo kupovati polovnu....itd..

Pozdrav Jasha,ukratko ću ti opisati tehničke karakteristike mašine koju ja imam.Mašina radi na bazi visokog pritiska ,radni pritisak je 100 bari,mašina ima tri klipa koji kompresuju glet masu i izbacuju kroz pištolj na zid.Kvarovi na mašini su skoro nemogući jer ima elektronsku kontrolu pritiska a ako dođe do preopterećenja sistema automatski se isključuje.Koristi tečni glet koji možeš napraviti i sam pomer voda glet 6/15.Organizacija posla je sledeća jedan pomoćnik snabdeva mašinu sa gletom,jedan majstor prska glet na zidove a najmanje četiri majstora peglaju zidove kažem najmanje jer kapecitet mašine je jako velik ja procenjujem da može nabaciti i preko dve hiljade kvadrati ali su problem ljudi jer treba naći tolko sinhronizovanih majstora a i takve kvadrature da bi radio punim kapacitetom.Ako te interesuje mašina javi se na moj e-mail. Hvala.

Dosta duga rasprava nema sta

Imam molbu za clanove ove diskusije * prijatelj mi je moler a mene je dosta zaduzio raznim uslugama u zivotu pa zelim malo da mu se revansiram tj kupio bi mu tu masinu ZIRAFA za smirglanje zidova da mu olaksam
Molio bih za neku vrstu kontakta ili uputstva kako da masinu nabavim u Beogradu jer nebi znao gde da gledam ni sta da trazim :) nisam iz te price
mislim da je neko pomenuo i tacnu cenu ( deki77 )
Revansiracu se prvom prilikom za svaku pomoc

Pozdrav,

sve konkretne predloge iskljucivo na PP ili u mail zbog Pravilnika.

Da li neko ima mozda ovu polovnu masinu na prodaju,zanima me iskljucivo Graco?

Mene interesuje koje firme i koje masine se prodaju u Srbiji i po kojoj ceni mogu da se nadju. Trazio sam preko googla ali nisam uspeo nista da nadjem osim firme gfp a i tu nema cena nego samo opis masina. Unapred hvala

Ima neka masina firme "GRECO".
Ima je na YouTube.Navodno to je masina bez vazduha koja rasprsuje sve vrste boje ,velikim pritiskom.
Dakle nije ni kompresor a nije ni prskalica za vodu pod velikim pritiskom, nego je nesto trece.
Mislim da ima oko 120-250bara.
A ovi sto se sale nije red ako covek ozbiljno pita da ga neko ovde glup i neobrazovan zavitlava.
Ako moze da se pomogne, pomoci treba, a ne zezati coveka sa mister Binom i eksplozivom i ostalim maloumnim glupostima.

Pre 15-ak dana sam kupio masinu ST Max firme Graco ali nisam bas strucan sto se tice rada sa njom. Zanima me koji je optimalni pritisak za nanosenje poludisperzije ( max. je 220 bara ), i da li postoji neka caka kod nanosenja pistoljem da ne bi doslo do procurivanja boje, sto mi se za sada desava. Nije to nesto strasno ali me dosta usporava. Hvala unapred

Boja kaplje sa pištolja na površinu koja se farba
-Prerezređena boja
-Nepodešen mlaz
-Sporo kretanje pištolja preko površine koja se farba
-Okidač je konstantno pritisnut
-Udaljenost pištolja od površine koja se farba
Resenje
-Koristite boju koja je odgovarajuće gustine
-Podesite mlaz uz pomoć vijka
- Ubrzajte kretanje
-kada dođete do kraja površine koju farbate otpustite okidač
-Povećajte udaljenost
NADAM SE DA CE TI OVO POMOCI!

Pozdrav svima!
Nekom razmjenom sam dobio masine za gletovanje i krecenje i pravo da vam kazem jos ih nisam ni upalio(nove). Jedna je "GRACO MARK V", druga "GRACO ULTRA II 1095" a treca "GRACO HVPL 4900". Molim za savet sta uradit s njima. Dali prodati ili staviti u eksplataciju i kako? Napominjem nisam moler po struci.