DObro misli.

Postoji samo jedan način da se ovo reši!

http://www.googlefight.com/ind...nevnica&word2=svakodnevica

Hmmm...

Tesan rezultat govori o... velikom stepenu nepismenosti (ili se kaže "ne pismenosti"?).

Hm, jedan od najuticajnijih blogova ovde se zove ... sa n: http://www.personalmag.co.yu/blog/

Da se vratim na temu: čuo sam komentare da su se neki šokirali kada su se posle 20 godina vratili i zatekli iste proizvode u istim pakovanjima, bez promene (npr. jafa keks). Da li je to prednost ili mana? Zavisi. Recimo rebranding coca cola - coke nije bio baš uspešan.

Imate dosta materijala na ovom sajtu: http://www.leksikon-yu-mitologije.net/
Tu se o nostalgiji priča na način koji mi se sviđa.

Pa zavisi... Ako je originalni dizajn bio izuzetan i stvorio brand, zasto ga menjati (primer npr. Podravka - Vegeta).

BTW upravo je dizajn kutije Jafa keksa promenjen - za razliku od Bambijeve Plazme ;) Kutija nije vise potpuno u jednoj nijansi plave, ali ti ne jedes jafa keks ;)

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 16.11.2005. u 09:44 GMT+1]}

E, super sto si pomenuo Bambijevu plazmu: tamo stvarno nisu nista promenuli, samo sto su pre par godina promenili sliku devojcice (fotografija bi mogla biti bolja, ali ajde de) ...

Neke stvari stvarno ne treba menjati. Inace, ne znam da li ste crnogorsku kopiju plazme: zove se Djetic keks, dizajn je 1:1 isti, a keks je drugacijeg ukusa (meni je Plazma puno bolja). Imate i mlevenu verziju, koja se zove Mleveni Djetic

_{[Ovu poruku je menjao Mihailo dana 16.11.2005. u 10:21 GMT+1]}

mali off-topic

Ispravno je svakodnevica, dakle bez "n".

Izvor: Rečnik jezičkih nedoumica, Ivan Klajn


_{[Ovu poruku je menjao Buum dana 16.11.2005. u 10:22 GMT+1]}

Takođe, pogotovo one banke.

U mom izdanju (2002.) kaže da je svakodnevica bolje, što znači da verzija sa n nije zabranjena tj. neispravna, isto je i u rečniku uz Pravopis.

Cek da vidimo..

Beobanka... propala, opljackala gradjane u staroj stednji, davala kredite za koje su znali da nece biti vraceni...
Jugobanka... propala isto
RK Beograd... propale
JAT... nije propao (skroz), ali sa svojih 10 aviona starih u proseku jedno 18 godina i nije neki state-of-the-art, doduse drze se dobro kako su organizovani ;)

Hmm mene ovo podseca na socijalisticke firme, ekonomski mismanagement, monopole i sve u svemu jednu ruznu praksu...

@Ivan

Vojvodjanska Banka (nije bas izuzetna ali nije ni losa)
Podravka ;)
Pliva Zagreb
Gorenje
Bambi Pozarevac (nisu izuzetni ali im ide)
Apatinska Pivara (e njima ide)
Knjaz Milos
Heba Bujanovac

mnogo sam jos propustio ;)

Ja sam samo komentarisao one koje su navedene na pocetku ;)

Koliko sam ja shvatio ovu temu, nije u pitanju da li nam nedostaju kompanije vec logotipi. Naravno da nikom ne nedostaje Beobanka sa sve Borkom Vucic i slicnima.
To sto nekoga logotipi podsecaju na srecno vreme ne znaci da oni moraju ostati takvi doveka. Mnoge je pregazilo vreme (Jatovo jaje) i normalno je budu zamenjeni modernijim resenjima (sto tri tacke po meni nisu).

Heh, ta Borka Vucic je ultra mega giga baja za ove sadasnje direktore banaka i celnike finansijskih institucija. Ona ima i dan danas veci uticaj i ugled u bankarskom svetu nego svi danasnji Srpski bankari zajedno.

P.S. Sta mislite kako je sagradjen Sava Centar i zasto je sagradjen? ;)

@Slobodan,

Aha, Borka ima ugled... biti na celu jedne zatvorene i kontrolisane burazersko/sibicarske ekonomije kakva je bila SFRJ i Slobina SRJ je vrlo dobar CV entry... imas zescu konkurecnciju africkih i centralno-azijskih zemalja i ostalih "nesvrstanih" zbog kojih su mnoge zapadne zemlje oslobodile inostrani mito od placanja poreza za svoje kompanije ;)



Od stranih kredita, koji su spljiskani u gore pomenutu burazersko-sibicarsku ekonomiju. Konacni rezultati su se naravno videli krajem 80-tih i pocetkom 90-tih kad su racuni ipak stigli na naplatu :(

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.11.2005. u 16:04 GMT+1]}

Pa ne bi bas rekao da je to sto si rekao tako, Sava Centar je bio izgradjen ne zbog toga sto je trebao da se odrzi kongres nesvrstanih nego zato sto je bio kongres tacnije godisnja skupstina MMF-a. Ajde sad lepo zamisli da ce to desi ovde sada u Beogradu.



Vidis, kredit koji je tada dobijen za Sava Centar i Interkontinental je bio tako povoljan da je to neverovatno, dobijen je beskamatni kredit direkt od MMF-a i to je ona obezbedila. Inace sto se tice kradje ili slicnog ako neko pomisli da napise neka prvo pogleda sta zema ima od imovine sada, kao i sta je imala u to vreme :)

Vidi, sta ona ima od imovine je apsolutno irelevantno - evo tebi nekoliko fakata sa kojima mozes da baratas:

- Borka Vucic je bila upravnik Beobanke u vremenu kada je Beobanka pokrala (da, pokrala) kapital od svojih stedisa ulagavsi u propale institucije i "drustvene gigante" zarad:

a) odrzavanja socijalnog mira i SPS-a na vlasti
b) Indirektnog finansiranja ratnih sukoba u kojima, naravno, nismo ucestvovali

I time je Beobanka ne samo opljackala svoje stedise - sto je samo po sebi dovoljno za dugu zatvorsku kaznu osobe koja je tu banku vodila, vec je sa ostalim slicnim sistemima i partijskim kolegama izazvala hiperinflaciju koja je danas zabelezena u Ginisovoj knjizi rekorda kao i apsolutni kolaps ekonomije - i, na kraju, unistenje same Beobanke jer nije mogla ni u teoriji da vrati te pare od preduzeca kojima je navodno "dala kredit"

Ako ti osobu koja je de-facto bila upravna/odgovorna osoba takve monstruozne insitucije nazivas stucnim-kvalitetom onda jadni mi ;)


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.11.2005. u 18:48 GMT+1]}

Zasto je kriva Beobanka ako je bila samo aparat u rukama mocnika?
Takvo je bilo vreme.
Borka Vucic je cenjeno ime u svetu bankarstva.Njen adresar je vredniji od citave srpske ekonomije.
Mozemo pricati o tome da li su povoljni krediti dobijani zbog odnosa politickih snaga u svetu sedamdesetih godina ili o bilo cemu drugom,ali je cinjenica da su dobijani i to po povoljnim uslovima.
Ekonomija SFRJ nije bila zdrava i zato je propala,ali mnoge su firme bile zdrave i jake,na ovaj ili onaj nacin.
Logotipovi firmi koje se danas vode kao propale,ipak bude neke lepe emocije.To znaci i da je postojao,kakav-takav,brend koji je ostao u pamcenju.
Odrastao sam uz Eurokrem.To mi je draga marka,iako je krem los u odnosu na druge.
Iz proverenog izvora sam cuo da su se pre par godina Hrvati raspametili za palacinkama sa Eurokremom,Nutella ih nije zanimala.


_{[Ovu poruku je menjao dalibord5 dana 16.11.2005. u 21:51 GMT+1]}

Nema zasto da mi nedestaju.
Covek se ceo zivot menja i usavrsava,a price kojeispale ovde o komunizmu i drugim vremenima o tome bi trabala jedna tema posebna da se otvori ali ja sumnjam da bi ES tim hteo da se razbacuje sa gigabajtima iu gigabajtima prostora.
Jeste zaglupljenost kod pojedinih iz tog vremena uticala na dizajn (sablon, boja idr.) onog vremena ali sve je to zivot i mi to promeniti ne mozemo.

Doduse vise volim CRVENU PLAZMU, no PLAVI kojekakvi TURSKI KEKS (od kog ce narod da prezivljava).

Vidis, ako govorimo o logo design-u pre 20 godina nije bilo kompjutera, gradijenti i takve stvari nisu bili jednostavni, a ni u modi, dalje, moras da priznas neosporan kvalitet grafickog dizajna nekih logoa iz tog perioda.

Podravka - Vegeta
Podravka logo (crveno belo srce u stitu)
Bambi logo
Yugo logo (logo je dobar, mada kola to nisu)
EI logo
....

Npr. Mercedes-Benz logo je mozda i 100 godina star, i, za danasnje pojmove, po tvojim kriterijumima, zastareo

Rolls Royce logo takodje

Bentley logo takodje

Bugatti logo takodje

Pazi sta pricas, nemoj gluposti da prosipas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bass_%28beer%29#Red_Triangle_logo
http://www.bass.com/lda.jsp
http://www.schwimmerlegal.com/...s/2002/10/some_of_the_old.html





http://www.beerlabels.com/labe...ger-kloster-barock-dunkel.html

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 16.11.2005. u 22:41 GMT+1]}

Sava centar je izgradjen za prvu konferenciju KEBS-a (konferencija evropske bezbednosti i saradnje) a ne MMF-a

Jesta ali je kredit dobijen od MMF-a zbog odrzavanja, Gen. Skupština Svetske banke i Medjunarodnog Monetarnog Fonda u Beogradu.

E vidis ovo sto si napisao je srz problema u Srbiji - totalno iskrivljena slika o odgovornosti - vidi, Borka Vucic je strucni kadar koji je dobio privilegiju da bude i glavni i odgovorni za poslovanje najvece banke - ona je za sve to vreme potpisivala kriticne finansijske odluke za koje je, ako je tako strucna (kao sto verovatno jeste) - sigurno znala da ce dovesti do kolapsa ekonomije, pljacke svojih deponenata, i na kraju (mozda ovo nije ni znala, jer je sigurno mislila da ce Sloba da vlada do smrti) propasti sopstvene banke. To ne ide sa savesnim obavljanjem svog posla - ona je odgovorna za poslovanje svoje banke, ta kljucna rec (odgovornost) je ocigledno vrlo retka zver u Srbiji.

Ako te neko pritiska da doneses objektivno lose odluke protiv svoje volje - podnosi se ostavka, u protivnom ti si odgovoran - tako to funkcionise, bar u zemljama koje nemaju problem sa kradjom deponenata... nema bezanja od odgovornosti.

Takva osoba koja prihvati da de-facto rezira haos, u strucnom svetu - se smatra moralno ne-kompetentnom za bavljenje poslom - verovatno su i ex-CEO WorldCom-a i Enrona veliki strucnjaci, ali ono sto je uradio ih je odvelo u zatvor - jer to sto su uradili je bilo protiv zakononito i ekonomski destruktivno, kako za njihove firme tako i za sve nesrecnike i penzione fondove koji su imali akcije tih firmi - cik pogodi da li ce ikada moci da se bave tim poslom, ako ikad i izadju iz bajboka do kraja svog produktivnog zivota. A, pazi, obojica sigurno imaju world-class MBA, debelo iskustvo na vodecim pozicijama u svetskim firmama i, naravno, adresare vrednije od srpske ekonomije ;)

A neki se, eto, dive necijem adresaru - sama cinjenica da je neko bio upravnik glavne drzavne banke toliko godina garantuje debeo adresar, ne vidim nesto specijalno u svemu tome, osim za pricu u kafani.

Zamisli samo koliko je jednako strucnih ali sa osnovnim moralnim skrupulama pobeglo iz Srbije od 1989 pa do 2000 zbog tog... eksperta.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.11.2005. u 11:30 GMT+1]}

Necu sada nista da tvrdim jer nemam nijedan link ili dokaz koji bi potkrepio takvu tvrdnju ali mislim da je Borka Vucic skroz cista u svemu tome. Bilo je dosta emisija na TV-u gde je ona govorila o tome sta se sve desavalo i kako je doslo do tog haosa.

Evo njene knjige gde sve objasnjava :

http://www.artel.co.yu/en/izbor/jugoslavija/2003-02-21_3.html

Uostalom da je ona nesto uradila protiv zakonito i da je kriva za nesto vec bi sedela u zatvoru.

_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Mišković dana 18.11.2005. u 13:04 GMT+1]}

Ivane,ne znam koliko imas godina...zamisli jednu Borku Vucic koja je citav zivot provela u jednom sistemu,mozda i verovala u njega.
Sada,sa svojih tridesetak,ziveci na "vrlom"zapadu ti osudjujes i prosudjujes sistem,strucnjake i citavo jedno vreme...Sigurno je da je sistem bio los i da je zato propao.
Ali nemoj reci da je sve bilo lose i da,u svetlu toga vremena,bas svaki strucnjak pojma nema ili nema morala ni odgovornosti.
A ti adresari nisu nimalo naivna stvar.Gospodin Drakulic je bio sluzbenik Geneksa.Firme koja se bavila uvozno-izvoznim poslovima,neki kazu pod okriljem bivseg DB-a.
Obogatio se trgovinom i to uz pomoc kontakata i " black book"
Psenica,secer,sirovine...ajmo na veliko...
Ipak verujem da je B.Vucic cenjeno ime u bankarskim krugovima.
Mozemo da pricamo o opravdanosti postupaka bivseg predsednika...Vucicka je u datim okolnostima samo odrzavala opstanak ove zemlje i kako-tako nam drzala glavu izand vode.

_{[Ovu poruku je menjao dalibord5 dana 18.11.2005. u 13:19 GMT+1]}

@Dalibor,

Lep tekst nema sta - ali BV je bila CEO Beobanke... njen posao je bilo odrzavanje poslovanja Beobanke i profit deponenata Beobanke - a ne nekakva "buducnost zemlje" i ostala "velika dela" kojima se ona mozda (a mozda i ne) bavila.

Sa tim u vidu - Borka Vucic je bila ocajan direktor Beobanke jer je krajnji rezultat njenog rada - propast Beobanke i nesto sto ni jedna banka sebi ne sme da dozvoli - pljacka stedisa.

Ovo su vam hard cold facts... ne znam uopste sta tu preterano ima da se diskutuje i unose sentimenti.

a) Davanje kredita preduzecima koja se unapred zna da ne vracaju pare
b) Prebacivanje para deponenata u "crne fondove" i ratnu masineriju
c) Pljacka tih istih stedisa zbog a) i b)
d) Propast same banke

Impresivno... hoce li mi neko objasniti sta je od bilo cega od ovog (a/b/c/d) dobro? A to su sve bili poslovi pomenute Borke za koje je ona licno bila odgovorna kao generalni direktor...

Znas li ti koliko je ljudi izgubilo svoj novac, obezvredilo svoje stednje - i izgubilo posao u toj istoj banci zbog njenog rukovodstva?

U cemu je ona to bila dobra onda? U svom poslu ocigledno nije. Moram da primetim - ni u 'spasavanju zemlje' se nisu pokazali najbolje, iako im to nije ni bio posao.



Nema ona sta da objasnjava - dela govore vise nego knjige. Verujem da bi svaki executive propalih firmi imao da napise knjigu kako su drugi krivi... na svu srecu, nije svuda obicaj zvani "finger-pointing" zapacen kao u Srbiji.



Naravno da nisu naivna stvar ali what's the big deal sa svim tim? Obogatio se on zbog nenormalnog sistema da je Genex bio jedina firma koja je poslovala sa inostranstvom... Mislim, wow. Kakve koristi bilo ko drugi od svega toga ima?

Katastrofa je da su ljudi u SFRJ dolazili do takvih kontakata na osnovu drzavne odluke a ne slobodne trgovine... al ovo je off-topic.



Ma da, nominovali su je za Nobelovu nagradu ili bezmalo predsednika Svetske Banke.

<sub>[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.11.2005. u 13:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.11.2005. u 13:51 GMT+1]</sub>

Ivan je 100% u pravu ovde, da je Borka imala obraz sto se kaze, dala bi ostavku. Znala, ne znala svoj posao, moralno je nekompetentna za njega.

Strucnajk ili nestrucnjak nije cist ako je bio(la) deo toga.



Kao sto rekoh: bila je deo sistema i samim tim je odgovorna i amoralna. Da je bila protiv toga mogla je bar da u znak protesta podnese ostavku i objavi sta se radi.



... pa nas posle sve podavila. Ako je neko ucino nesto lose, ne mogu ga oprati druga "dobra" dela. Uostalom nije ona nama "drzala glavu iznad vode" zbog nas vec zbog sebe i njoj slicnih sa veeeeelikim iu duuuubokim dzepovima. I molim vas, ne pricajte da je neko od njih odrzavao opstanak zemlje jer su nas samo gurali sve dublje....

Ne sporim da ste u pravu...ali i dosta iskljucivi.Mozda je vizura onih koji su otisli drugacija od nas koji smo ostali.
I da:propala je citava drzava,sistem a sa njima i ekonomija,preduzeca i na kraju porodice i ljudi.
Svi smo mi krivi i za devedesete iako smo se grcevito borili protiv sistema.Onda podlezemo odgovornosti.

_{[Ovu poruku je menjao dalibord5 dana 18.11.2005. u 16:10 GMT+1]}

Nece biti da je tako - sorry... neki od nas su bili maloletni... neki drugi od nas nisu bili maloletni ali su bili otvoreno protiv... a opet, neki su bili odgovorni svojom pozicijom

Gospodja Vucic je bila u poslednjoj grupi... Kada si "Generalni Direktor" to znaci puno... lepa je to titula, upravljas celim sistemom sa N hiljada radnika, sklapas najvaznije poslove, odlucujes o strategiji celog preduzeca, upoznajes se i radis sa jako mocnim ljudima i najjacim klijentima, na izvoru si informacija i imas najbolje "leads" to partnera - naravno imas jako lepe beneficije i platu, itd... itd...

Sve je to lepo i imponuje strucnom coveku... ali - isto tako, ti snosis odgovornost za uspeh/neuspeh kolektiva koji vodis... kad nesto propadne, nema cile-mile - ti si bio najodgovorniji za to, kraj price.

Ako se nesto desavalo sto je nagovestavalo pad - ti si to morao da otkrijes i da reagujes.

Ako ne - da podneses ostavku.

Pa cak i ako to ne - da bar javno obznanis da se ne slazes sa pritiscima.

Gospodja Vucic nije uradila ni jedno od ovoga. Njeno cinjenje (ili bolje necinjenje) je jedan od elemenata te opste propasti - i tesko da ce "post-mortem" (Beobanke) knjiga pomoci njoj da se iskupi. Proslo je vreme za knjige. Sto nije napisala knjigu 1992?


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.11.2005. u 16:42 GMT+1]}

GEN direktor / Predsednik-Premijer:
1. Najveca plata
2. Najveca prava
3. Najjaci uticaj
4. NAJVECA ODGOVORNOST

.
.
.
.

Portir / Gradjanin:
1. Najmanja plata
2. Najmanja prava
3. Najslabiji uticaj
4. NAJMANJA ODGOVORNOST


A u kontekstu prethodnih postova / diskusije:
- oni sa tadasnjih najvisih pozicija nisu podneli ni trunkicu odgovornosti. Sada su mirni, niko ih ne cima, i krckaju gomilu para. Nesto kao bogata prevremena penzija. Ispada da su dobili nagradu a ne kaznu.
- gradjani su podneli naveci teret odgovornosti. Tj ispastaju za sve grehe i neodgovornost onih sa visokih pozicija. U normalnom svetu za 15 godina uspes da nesto napravis od svog zivota i izgradis bar deo (i to dobar) svog zivota i neke podloge za buducnost. Ljudi ovde ne da to nisu mogli nego su potrosili i ono sto su prethodne generacije stvarale.

Tako da mi i jesmo podneli teret odgovornosti ali neproporcionalno veliki. Dan danas placamo cehove neodgovornog odnosa prema drzavi tadasnjih mocnika.

Velika vecina vas je previse mlada da se seca stare SFRJ.

Iako svi znamo na kakvim naopakim temeljima je pocivala (zbog cega je
lose zavrsila), bilo je puno kvalitetnih ljudi koji su stvarali i vodili kvalitetne
firme u svim delatnostima, od masinske i elektro industrije, preko gradjevinske
delatnosti, brodogradnje, preko spoljne trgovine pa sve do sporta.

Njihov uspeh je bio utoliko veci sto su celog svog radnog veka na ledjima morali
da nose lokalne politicare i ostalu forumsku gamad. Povrh svega, ako bi se
ispostavilo da svojom velicinom postaju bitni za srpski narod, bili bi nemilosrdno
skidani posle nekog prigodno izmisljenog Titovog koncepta ili smernica kongresa XYZ.

Najbolji primer za to su tzv srpski liberali koje je Tito sa kamarilom jednim potezom
metle pocistio sa politicke scene (Latinka Perovic, Marko Nikezic, Mirko Tepavac...).
U istoj grupi je bio i Vlada Visnjic, osnivac i dugogodisnji direktor Genex-a, koji je
pod njim (a kasnije pod Mikijem Savicevicem) imao filijale bukvalno po celom svetu,
kao i gomilu pridruzenih kompanija (AvioGenex, na primer).

Da su ti ljudi bili ostavljeni da sprovode to sto su mislili i znali, nikada ne bi doslo do
sloma SFRJ, ni do tragedije Srbije koju smo svi na ovaj ili ovaj nacin tesko preziveli.
Mislili su posteno i pametno radili u okviru sistema u kojem su se zatekli, a sigurno je
da bi bilo gde u svetu u bilo kom normalnom poretku napravili jos i vise od toga sto
su napravili.

Medjutim, postojali su (kao i danas uostalom) ljudi kojima je glavna delatnost bila
briga da nam se svima slucajno ne desi epoha normalnog i obicnog zivljenja, u kojoj
se normalno moze ziveti od obicnog postenog rada. Takvi obicno nisu imali nikakav
specijalni talenat u zivotu, niti radnu disciplinu, ali su imali moc da teraju u zatvor,
da prave dosijea, da zigosu izvesne trendove u nasem drustvu, da unistavaju karijere
i jos mnogo toga drugoga.

Pomenucu samo Hakiju Pozderca koji je sredinom osamdesetih u politickoj skoli u
Kumrovcu sasvim mirno upitao polaznike kursa:

"Dobro, drugovi ...(pauza...)... a sta da radimo sa intelektualcima ?"



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 18.11.2005. u 17:51 GMT+1]}

Iako je sve ovo offtopic, samo mala napomena: Borka Vucic je bila direktor Beogradske banke, a ne Beobanke.

Ne !

Ne brisi ovo papajo to je moje misljenje, i odgovor na postavljeno pitanje.