Ja kako znam da imas tih psihijatrijskih pregleda kod njih redovno samo ne znam sad da li svake godine ili svakih 6 meseci.
Poz.

treba napraviti razliku izmedju psihijatra i psihologa..
Psiholozi izucavaju psiholoski zivot, psihu coveka [ zdravog i bolesnog ][ uglavnom se ne bavi pojedincima ] ;
dok psihijatar [ koji bi u ovom slucaju odgovarao ] leci mentalne bolesti...


_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 14.11.2005. u 20:58 GMT+1]}

@pajaja: pa onda psihijatar i nije bas od neke koristi, ako treba sacekati bolest prvo.....
Pricas gluposti. I psiholog i psihijatar su u stanju da otkriju bolest ili nekakav drugi poremecaj kod neke osobe, a to je od presudnog znacaja u ovakvim situacijama, tako da je sasvim svejedno ko ce taj pregled obaviti (ukoliko ga valjano obavi). Sta vredi leciti nekog kretena koji je pocinio ubistvo sluzbenim pistoljem? Valjda je bolje ustanoviti da vise nije sigurno dati mu pistolj u ruke, i isti mu oduzeti, a njega rasporediti u neku kancelariju i sl., nego cekati da se desi tragedija pa tek onda reci "on nije normalan".
I jos nesto da znas, a tice se lecenja: kod nas psihijatri odredjuju terapije lekovima i ako je to potrebno/neophodno salju osobu na tretman kod psihologa. Sve one psihoterapije, i beskrajne razgovore koje si imao prilike da gledas u "The Sopranos" i u krs americkih filmova, ovde kod nas obavljaju upravo psiholozi, a ne psihijatri.

Kako ce da je otkriju ako nije oboleo od nje ?? zbunio si se izgleda

ja sam samo napravio razliku izmedju psihijatra i psihologa, nigde nisam reko ko treba da pregleda policiju?

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 14.11.2005. u 21:40 GMT+1]}

Pa lose si napravio razliku, pogledaj sta pise gore pa ces videti i zasto.

Što se slučaja u Apatinu tiče, izgleda da taj što je pucao nije policajac, a devojka je pogođena ispod ramena (a ne u glavu).

http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/hronika.htm#2

Gluposti.
Psiholog je zavrsio filozofski fakultet a psihijatar medicinu.
Znaci da bi postao psiholog treba da zavrsis filozofski fakultet smer psihologija a za psihijatra treba da zavrsis medicinski fakultet.

Psihologija - skup akademskih, kliničkih i industrijskih disciplina koje se bave proučavanjem, objašnjavanjem i predviđanjem ponašanja, razmišljanja, osjećaja (emocija), motivacije, ljudskih međuodnosa i njihovih potencijala.

Psihijatrija - klasično je određena kao medicinska struka koja se bavi nastankom, razvojem, manifestacijama bolesti čovekove ličnosti koji proizlaze iz subjektivnoga individualnog života ili njegova odnosa s okolinom.

Izvor: Wikipedia

Psiholog razgovara sa covekom i daje svoje misljenje o covekovom psihickom stanju na osnovu obavljenog razgovora.
Psihijatar je lekar specijalista...
Dakle, ako postoji problem, normalno bi bilo da se ode kod psihologa sa kojim cete se lepo ispricati i izloziti svoj problem, on ce kroz razgovor da dodje do stava o vasem psihickom stanju....ali ne i dijagnoze !
Kod psihijatra se na osnovu podataka dobijenih od psihologa uspostavlja dijagnoza i ako je potrebno, pocinje se terapija.

Tako bi trebalo....ali znam dosta ljudi koji su isli direktno kod psihijatra, pa su ih ovi uglavnom ispitivali na brzaka, nezainteresovano....i na kraju davali lekove za smirenje...

Upravo tako. Psiholog se bavi drustvenim pojavama, i po vokaciji je najslicniji sociologu.

Glupe li rasprave...

@Slobodan Mišković: sta su gluposti? Da i psiholog i psihijatar mogu da otkriju bolest ili poremecaj? Ili da je svejedno ko ce taj posao da obavi kad su u pitanju policajci? Ili da je bitno da se taj posao obavi valjano?
Ili si citirao pogresan deo poruke?

Ovo su gluposti:

@Slobodan,

Mnogi psihijatrijski poremecaji imaju manifestaciju i u psiholoskom profilu coveka - tako da psiholog zaista moze da primeti prisustvo nekog poremecaja cak i u mnogim psihijatrijskim ili neuroloskoim slucajevima.

Naravno, posto psiholog nije ni psihijatar a ni neurolog - sledeca stepenica je naravno uput lekaru specijalisti koji moze poceti lecenje.

Da ali psiholog ne moze da kaze da je neko bolestan ili da neko ima neki poremecaj. Jednostvno nije kvalifikovan za davanje takvih dijagnoza, tacnije pisholog nedaje dijagnozu. On ne moze ni da primeti bolest niti da je izleci, moze samo da konstatuje da je neko drugacijeg ponasanja i shvatanja od vecine.

@Slobodan Mišković: Pricas koliko i znas..... Sta drugo da ti kazem.......

@Slobodan,

Wikipedia za tebe... for starters ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Psychologist





Eto tako ;-)

@Ivan

NIsi dobro porcitao, to sto si citirao je za clinical psychologists , to kod nas nepostoji kao zanimanje.
Postoje samo specijalisticke studije iz ZDRAVSTVENE PSIHOLOGIJE, ali i po njihovom zavrsetku psiholog nedaje nikakve dijagnoze nego samo misljenje o tome u kakvom je pshickom stanju osoba.


Slab ti izvor. ;)

_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Mišković dana 15.11.2005. u 18:46 GMT+1]}

Klinicka psihologija se naravno izucava u kurikulumu psihologije:

http://www.ff.ns.ac.yu/lokal/psihologija/Literatura.htm

A, takodje, naravno i da postoji struka "Klinicki Psiholog" u Srbiji:

http://solair.eunet.yu/~psihopro/clanovi.html - obrati paznju na radne titule ljudi ;)



Pre ce biti da je slabo tvoje znanje ;)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.11.2005. u 18:45 GMT+1]}

Moje znanje je odlicno sto se toga tice, ne brini.
Rodjeni brat mi to studira i dobro znam sta pricam. To sto je na zapadu drugacije nije nas problem.
Na zapadu dobijas zvanje klinicki psiholog, ovde je to samo obradjeno kroz nastavu u jednom ispitu, tako da nema govora o tome da kod nas postoje klinicki psiholozi koji su zavrsili samo psihologiju.

A sto se tice linka:



Zena je zavrsila medicinu, ostali su zavsili neke kurseve. Znaci niko, od njih ne moze biti klinicki psiholog bez zavrsenog medicinskog fakulteta.

Dobro pogledaj sta pise kod svakog od njih.
Ko nas NEPOSTOJE studije klinicke psihologije.

Postoje razni treninzi koji veze nemaju sa onim sto pricamo a to je da li psiholog moze da da dijagnozu o bolesti neke osobe. Psiholog nema nikakav nacin da dà dijagnozu, jer nepostoji nikakva pravna vaznost toga sto napise, on moze samo da kaze da je primetio poremecaj a on nemora da bude automatski bolest.


_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Mišković dana 15.11.2005. u 18:56 GMT+1]}

Klinicki psiholog sigurno nije zavrsio medicinu. Zavrsio je psihologiju.

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 18:57 GMT+1]}

Koliko puta da vam kazem da kod nas (u Srbiji) nepostoji zvanje klinicki pshiholog, to su gluposti koje neki dodaju na svoje zvanje a preuzete sa zapada da bi zvucali vaznije.
Bas me interesuje sta bi vam taj samozvani klinicki psiholog reako kada bi ga pitali gde je zavrsio klinicku psihologiju :D

@Slobodan - obrati paznju na ovo par ekrana gore:



Oko cega se tacno mi raspravljamo? ;)

Ako je posle druge godine studija odabrao smer koji se zove klinicka psihologija, svrsen student dobija zvanje klinickog psihologa. Tako to ovde funkcionise. Mozda je na zapadu drugacije, ali to i nije bitno, mi pricamo kako je ovde.
Reci mi, jesi li svojevremeno isao na regrutaciju?

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 19:09 GMT+1]}

Uzgred,

http://www.psihoterapija.co.yu/cv.html



Gde li je ovaj zavrsio tvoju nepostojecu klinicku psihologiju... to ce ostati misterija ;)

Kod nas (u Srbiji) nije zavrsio, lepo sam rekao da klinicki psiholog nema kao usmerenje na filozofskom fakultetu, odseku za psihologiju.

Postoji samo predmet, Uvod u klinicku psihologiju.

http://www.psihologija.edu.yu

Eto malo da pogledas ;)

_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Mišković dana 15.11.2005. u 19:12 GMT+1]}

@Slobodan Mišković: Ranije je postojao smer klinicki psiholog, i student je sticao takvo zvanje po zavrsetku studija. Moja profesorka iz srednje skole je bila na tom smeru. Moguce da se nastavni plan menjao par godina unazad.
Nisi mi odgovorio da li si bio na regrutaciji.

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 19:32 GMT+1]}

Vec sam vise puta (cak i u drustvu policajaca :-) ) izneo zakljucak da se kod nas poslednjih godina primenjuje veoma cudan nacin prevencije protivzakonitih radnji - problematicni ljudi se prime da rade u policiji i imamo dvostruku korist:
1) ti ljudi rade jedini legalan posao koji bi pristali da rade
2) sprecavaju druge da vrse prekrsaje i krivicna dela
Najvisi krugovi policije su svakako svesni u sta su se upustili i svakodnevno kontrolisu i strpljivo doteruju u red nove kadrove, ali, ni u jednom poslu nije moguca stopostotna efikasnost, tako da im se ipak ponekad desi da se neko otrgne kontroli. Znam da je svaki izgubljen ljudski zivot tragedija, ali pokusavam da imam razumevanja za ovu kadrovsku politiku policije, da su ti ljudi ostali van zakonskih okvira imali bismo daleko vise krivicnih dela, pa i izgubljenih ljudskih zivota.

@Slobodan Mišković: evo sta je nas predsednik po zanimanju



Preuzeto sa sajta DS-a.

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 20:19 GMT+1]}

Ne znam kakve koristi za diskusiju ima informacija da li sam bio na regrutaciji.
Ako ti nesto znaci, da, bio sam.

To sto je nesto bilo ne znaci da je jos uvek tako. Takav smer vise nepostoji. bar ne na kadetri Filozofskog fakulteta.

Pretpostavljam da si na regrutaciji imao prilike da popunjavas upitnik/test licnosti, gde imas ponudjene tvrdnje na koje imas ili 2 (samo da ili ne) ili 5 mogucih odgovora. Pitanja su povezana (ne svako sa svakim) i potvrdni odgovori na odredjenu grupaciju pitanja ukazuju na neku anomaliju. Npr. ako neko da potvrdne odgovore na tvrdnje tipa "u kafani za drugim stolom stalno pricaju o meni" ili "na ulici svi prolaznici gledaju samo u mene" ili "svi me mrze" i sl. to onda ukazuje na paranoidnu strukturu licnosti te osobe.
Ovo sve ti govorim da bih ti dokazao koliko si glupu stvar rekao tvrdeci da psiholog ne moze da uoci poremecaj ili oboljenje. On to itekako moze. Mozda nece moci da uspostavi tacnu dijagnozu kao sto ce to uraditi psihijatar, ali ce moci da kaze da li je neko zdrav ili ne. Da li je poremecen ili ne. Da li je psihotican ili ne. Neurotican ili ne. Sasvim dovoljno da vidis kome smes dati oruzje u ruke, a kome ne. Kapiras?

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 21:11 GMT+1]}

Ja sam to vec rekao :)

Ovo si rekao:

a to je glupost, kao i ovo:

sto je jos veca glupost, jer "drugacije ponasanje" nije isto sto i "bolest" ili "poremecaj", a takodje moze da leci one bolesti koje se lece psihoterapijom, jer to ovde rade psiholozi, a ne psihijatri.
A ako psiholog kaze da je neko psihotican ili neurotican, sta je on rekao za tu osobu? Pazi, psihoza je bolest, isto kao i neuroza ;)

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 15.11.2005. u 21:36 GMT+1]}

Dosta je bilo, vratite se na temu.

Pa ja sam i rekao da drugacije ponasanje ne znaci bolest, psiholog nije kvalifikovan da konstatuje bolest.

Da. Isto kao sto si rekao da kod nas postoji zanimanje klinicki psiholog ;)

A ne, ja to nisam rekao, izvrces. Ja sam samo rekao da nepostoji smer na Filozofskom fakultetu za klinickog psihologa.

zadnji put, vratite se na temu

@fanfon
Jeli je pogodio u glavu ili u rame, jeli on bio policajac ili njegov otac?
Jer sam tako nesto procitao.

Copy/Paste sa www.blic.co.yu
APATIN - Maloletna učenica Srednje građevinske škole Branka Guslov (17), koju je juče sa dva metka ispred toaleta na prvom spratu škole pogodio Nenad Padežanin, nalazi se u šok-sobi posle četvoročasovne operacije u Zdravstvenom centru „Dr Radivoj Simonović“ u Somboru. Njeno stanje je stabilno, a Padežaninu je istražni sudija zbog pokušaja ubistva odredio pritvor do mesec dana.
- Jedan metak je prošao kroz gornju vilicu i povredio jezik, a drugi kroz levu stranu grudnog koša. Stanje je stabilno i devojka se nalazi na odeljenju intenzivne nege - rekao je dežurni hirurg dr Čedomir Simin koji je učenicu operisao.
U građevinskoj školi, koja se nalazi u zgradi Gimnazije „Nikola Tesla“, kažu da do sada nije bilo ekscesa bilo koje vrste, pa ni nalaženja alkohola i droge, a kamoli oružja.
- Za 30 godina, koliko sam zaposlen, osim jednog slučaja kada je učenik alkoholisan pravio nered, nije zabeležen eksces zbog kojeg je trebalo da zovemo policiju - kaže direktor Građevinske škole Milovan Blanuša. On dodaje da zbog toga nije bilo naročite potrebe za posebnim merama.
Majka ranjene devojčice Ljubica Guslov je izjavila da je Nenad bio veliki problem za njih.
- Pretio je, slao poruke meni i njenim drugaricama. Kada je mojoj ćerki razbio arkadu, slučaj smo prijavili policiji koja je bila na uviđaju. Podnosili smo ranije prijave, ali se nije reagovalo - rekla je ona.
Nezvanično smo saznali da u poslednjih nekoliko meseci u policiji ipak nije bilo prijava protiv Nenada Padežanina. Njegov otac Predrag, koji je policajac, žalio se kolegama da ima problema sa ponašanjem sina. Čak je i svoj privatni pištolj predao policiji ne želeći da ga drži u kući.
Prijateljice ranjene devojčice tvrde da je Nenad bio više od problema.
- Mislim da su se dugo zabavljali, a onda raskinuli. Pratio ju je u stopu. Pravio je problem i dečacima koji bi je samo pogledali. Nije mogla da ga se oslobodi nijednog trenutka u gradu ili kafiću - priča učenica B.M.
Juče je u školi vladala tišina neprimerena mladosti. Direktor je zakazao školski odbor i savet roditelja.

(OT)
Poetski završava svoj tužni izveštaj Blicu, večito-pijana-i-jedina-novinarka u Apatinu- Sofija Pualić Špero. Ova žena je zaista "neverovatna". Prvo je navela puno ime i prezime devojke, iako je maloletna. Drugo, nije uspela zvanično da proveri da li je bilo prijava protiv Nenada Padežanina, već je nametnula "nezvaničnu policijsku verziju" kao jedino tačnu ("ipak nije bilo prijava..."). Treće, uspela je da "ispusti" godište Nenada Padežanina. Kako sam čuo i on je učenik Građevinske škole, verovatno maloletan.
(/OT)

Na sreću, devojka će preživeti.
Ne mogu da verujem da svi pokušavaju da minimizuju svoju odgovornost. Počevši od direktora, koji nije angažovao školskog policajca (iako je morao, po nalogu ministarstva), preko policije do Predraga Padežanina koji je tako "lepo" vaspitao sina. Verovatno ćemo biti počastvovani i izjavom Nenada Padežanina kada mu istekne pritvor i bude pušten da se brani sa slobode. Verovatno će i on pokušati da minimizuje svoju odgovornost.

Pa naravno da nisi rekao, moj post je bio ironican, mislio sam da je ocigledno i da ne treba da naglasavam, ali pogresio sam ;)

(pogledati par postova ranije, slika predsednika i par redova iz njegove biografije)

(isto kao i za prethodni citat)
Smer ne postoji sad, ali je postojao. Ljudi koji su se skolovali po tom planu i programu imaju zvanje klinicki psiholog, tako da to zvanje ovde postoji, steceno je skolovanjem i nije "budzeno" iz hira, kao sto ti tvrdis ;)
P.S. Negacija se uvek pise odvojeno od glagola.

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 16.11.2005. u 09:36 GMT+1]}