pa imaju oni pozitivne efekte,ali imaju i negativne... svi osim POLYTRONA... I pri tom je Polytron oko 10 puta efikasniji od svih drugih

Nikad cuo za Polytron, ali sam koristio Metabond i ruski Univerzalni modifikator. UM je trajan znaci sipa se i oblaze cilindre u tankom sloju, povecava kompresiju i zapusava rupe ako malo curi ulje. Sipao sam ga pre 8 godina i presao oko 40 000 posle toga bez problema. Metabond je aditiv koji se dodaje gorivu prilikom svakog sipanja goriva u rezevoar, a valjda ima i neki koji se sipa u motor ali se gubi promenom ulja, ne zadrzava se.

Nemam bas neko poverenje u te "aditive".

Svako kvalitetno motorno ulje ima sve potrebne aditive koji pomazu motoru (ciste, hlade, smanjuju habanje). Svi, nazovi, "aditivi" za motor su totalno bespotrebni i stetni, nijednom nije dokazano da neki aditiv pomaze motoru a da ga ne osteti na neki nacin (izdrzace motor odredjeni br. kilometara a onda kad rikne nema mu pomoci jer su aditivi napravili haos unutra, dok bi svaki motor prosao sa, recimo, obicnom zamenom karika i dihtunga da se dovede u normalno stanje - koriscenjem aditiva ce biti nemoguce na kraju popraviti motor).

jos jednom da ponovim... svi imaju negativne efekte osim polytrona,a polytron ima 10 puta vece zastitno dejstvo od bilo kog drugog... i ne pravi nikakve naslage na povrsini motora vec,naprotiv ocisti postojece naslage,bilo garezi bilo od nekog drugog aditiva i uglaca i zastiti metalnu povrsinu... high tehnology-ultra performance... http://polytroneurope.com/ doneo mi je rodjak iz amerike... ali koliko ja znam nema ga kod nas...

Svako, recimo Mobil, sinteticko ulje je bolje od tog Polytrona, i svako sinteticko ulje ima odlicne aditive za ciscenje motora. Ako bas hocete da ocistite motor, pre izmene ulja ulijte sredstvo za ispiranje motora, a zatim kad ga ispustite, sipajte novo ulje i to je to. Nemojte ljudi biti prevareni, a onda bude prekasno kad uocite gresku. Svaki aditiv u pocetku "radi" dobro. A kad dodje vreme da se motor sredjuje, eto problema (znam nekoliko ljudi koji su sipali i te americke aditive i morali da bace motor).

"POLYTRON MTC is the ULTIMATE LUBRICANT ENHANCER that coats all metal surfaces with an IONIZED micro-layer of oil molecules and through chemical-metallurgical process forms (from the original metal) a durable polished micro - layer of metal that dramatically resists wear, extreme pressure and excessive temperature."

Ovo nema sanse da popravis (ukoliko je tacno ovo sto pise), neces moci uopste da skines ove slojeve sa unutrasnjih delova motora. Svi oni, manje-vise, stvaraju neki sloj koji odredjeni broj kilometara "pomogne" motoru. Kad dejstvo prodje, ti slojevi jednostavno naprave problem kad dodje vreme za zamenu karika i dihtunga - odnosno umesto da se jednostavnom izmenom karika i dihtunga odmah, bez upotrebe aditiva, motor dovede u normalno stanje (bolja kompresija i smanjenje potrosnje ulja), posle primene aditiva, uz recimo dodatnih 30-40.000km (a toliko ce da predje i sa losijim karikama, bez ikakvog uticaja na motor) "nekog poboljsanja", opet ce motor pokazati slabosti. A onda, kada se otvori motor, umesto da se izmene samo karike i zaptivaci, dolazi do toga da je taj sloj jednostavno unistio cilindre (hilzne), lezajeve i sl. Znaci, ne preostaje nista osim kompletne generalke, sto je daleko veca steta nego zamena karika i dihtunga (u 90% slucajeva je to problem kod vecine redovno odrzavanih motora nakon nekih 200.000km u proseku). Aditivi, po meni, imaju smisla samo ukoliko zelite da nekom uvalite auto, ili da ga vozite "dokle moze" pa da ga bacite.

Pravilo broj 1. za motor: REDOVNA izmena kvalitetnog ulja (uz zamenu filtera za ulje), redovni servisi (svecice, filteri, stelovanje motora, kaisevi) i nikad problema necete imati, niti potrebe za aditivom. Kada motor pokaze znake slabosti (potrosnja ulja, kompresija), u 99% slucajeva je potrebno samo zameniti karike i garnituru zaptivaca i garnituru dihtunga u glavi motora. To uopste nije bas toliki trosak i produzice vek motoru 3 puta vise nego bilo kakav aditiv.

Odgovor daje Sreckov rodjak:
-nije tacno da ovo nema sanse da se popravi. Tacno je kad se radi o Liqui Molly,ruskom Modifikatoru i slicnim aditivima,ali Polytron je nesto sasvim drugo.
-ukoliko zelite da skinete sloj koji je nastao (mada ne razumem zasto bi to radili) mozete to uciniti obicnim smirgl papirom.
- ovaj aditiv se dodaje pri svakoj ili pri svakoj drugoj zameni ulja. Zasto? Zato sto zastitini sloj koji napravi nije trajan (kao kod drugih aditiva) i vremenom dolazi do povratnog procesa. Dakle,ako aditiv ne dodate i vozite 10-15000 km vas auto ce ostati bez zastite odnosno bice ponovo u onom stanju pre sipanja aditiva,jer je u medjuvremenu bio zasticen od habanja.




-ovo se desava kod drugih aditiva,ali ne i kod Polytrona.Zasto? Zato sto sloj koji stvara Polytron ne menja ni jednu dimenziju u motoru jer se ne stvara preko postojecih povrsina nekim talozenjem,nego deluje na povrsinu metala i povecava njenu elasticnost i otpornost na habanje.

I... tesko je raspravljati o Polytronu s nekim ko nije imao nikakva iskustva s Polytronom nego samo sa mnogobrojnim drugim aditivima,kojih stvarno ima svakakvih. Polytron je nesto sasvim drugo... mozda ga neko donese i u nase prodavnice u Srbiji...

Ako je tako (kao sto tvoj rodjak kaze), onda svako iole kvalitetno sinteticko ulje potpuno isto stiti motor kao i Polytron. Redovna zamena sintetike je od 10 do 15.000km (slicno kao za taj aditivi) zavisno od tipa motora u automobilu, a posto su sinteticka ulja kvalitetna, mislim da nema potrebe dodavati bilo kakve aditive , jer: jedna stvar o kojoj se ne razmislja: sva ulja imaju u sebi aditive za ciscenje motora, elemente koji sluze za skidanje koksa, raznih opiljaka, nus-produkata sagrevanja... i onda neki drugi aditiv moze da bukvalno eliminise dejstvo aditiva iz ulja i da napravi haos.

Jedan odlican link za citanje:

http://www.carbibles.com/additives.html

I jedan citat:

"Apart from the fact that all the additive manufacturers have been in trouble in the past, and most of them have lost their cases (see above):
My views on engine oil additives are this: the oil companies spend hundreds of millions on research and development in order to make their oils suitable for use in car engines. A standard off-the-shelf engine oil is already stuffed with a cocktail of additives put there by the oil company (see above). By contrast, additive companies spend a couple of million on R&D and an equal amount in PR and advertising to claim that their product (and only their product) will enhance the life of your engine. You're adding an unapproved additive to an already additive-full oil. Spot the problem?"

Isto tako vredno citanja:

http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html

Inace, moj rodjeni brat je serviser (dugogodisnji) VW i Audi automobila svih tipova. Aditive sipaju samo kad je auto zreo da se uvali nekom. Nikad u vozilo koje je ispravno i redovno odrzavano. U uputstvu za automobil pise koji tip ulja sme u motor i na osnovu oznake tacno mozete da vidite koje aditive i koji kvalitet ima. Inace, nijedan servis u garanciji vam nece priznati bilo kakvu opravku na motoru ukoliko je sipano bilo sta drugo u motor osim tipa ulja koji je naveden u uputstvu (konkretno Porsche, Toyota, Fiat, Peugeot recimo...). Posto vozim Toyotu, dobio sam upozorenje da NIKAKVE aditive nikako ne smem sipati u motor, osim ulja za ciscenje motora (engine cleaning oil), inace se gubi garancija istog momenta. Razmislite malo i o tome.

Iako ovo nije vezano za Polytron, evo jednog primera kako aditivi stete ulju i motoru (zato sto aditivi iz ulja onda ne mogu da vrse svoju funkciju), ali generalno, mislim da ce ovako biti sa svim aditivima kad se sipaju u ulje:

http://www.bobistheoilguy.com/images/lucas/lucas.htm

prijatelju,ovo je jedno potpuno nefer uopstavanje... i sad bi ja trebao da nadjem primer nekog loseg (sto da ne i falsifikovanog ulja) i iz toga,slicno tebi,uopstavanjem izvucem zakljucak: evo kako ulje moze da naskodi motoru... i generalno mislim da ce ovako biti sa svim uljima...????????????? nema veze s logikom,zar ne?

-svim silama se trudis da dokazes kako su bilo kakvi aditivi stetni za motor,a sam kazes da svako ulje sadrzi aditive?
-mozda su se i aditivi koje sad koriste vrhunski proizvodjaci ulja pre 5 godina prodavali posebno kao aftermarket? a mozda ce za 5 godina sva vrhunska ulja sadrzati polytron aditive,zato sto su daleko napredniji i efikasniji (doduse,verovatno i skuplji) od aditiva koji se sad koriste? Polytron aditiv,kolicina za jedan auto u USA kosta 21$ i sad zamislite da 5litara mobila koji kod nas kostaju oko 5000dinara treba da platitejos par hiljada vise zato sto sadrze vrhunske,ali skupe Polytron aditive... ovako je ostavljeno ljudima na volju...ko hoce moze da doda aditiv u bilo koje ulje koje koristi...

Ne bih sad da ulazim u temu koja je posebna i siroka,o tome kako danasnja automobilska industrija pokusava na sve nacine da pridobije kupce niskim cenama automobila,pa onda velika ulaganja u razvoj novih modela naplacuje kroz rezervne delove,posebna ulja koja jedino od tog i tog proizvodjaca mogu da se sipaju u dati model... razmislite o tome...

Ne treba pausalno govoriti o aditivima, ni za ni protiv. Stetna dejstva se mogu dogoditi, samo usled lose upotrebe.
Aditivi nisu carobne vodice, kao sto ni motori nisu na isti nacin raubovani, ili, ako su novi, ne koriste se na isti nacin.
Za adittive se mora tacno znati (direktno saopsteno od proizvodjaca, ili indirektno, poznavajuci tehnologiju i hemiju) kako deluju na motor, na povrsine pod trenjem, na temperaturu, i sto je najvaznije, da li reaguje sa postojecim aditivima vec prisutnim u ulju (potrebnim i korisnim).

Moje iskustvo sa ruskim univerzalnim modifikatorom je.... Naime, hemikalija radi svoj posao. "Lepi" se na klizne delove, moze da se vozi motor bez ulja. Na motoru bube sam mogao da spustim ler i na 300 obrtaja, zimsko paljenje kao sa sintetickim uljem... Ali,,, motor se "pothladio", radio je nesto ispod radne temperature, popustili zavrtnji na klipnjaci, i radilica je jednog lepog dana "zakovala", u voznji, menjac ispao iz brzine....
Zakljucak??

Izjava da sloj pravi metal "elasticnim" i otpornim na habanje, nije dobra. Losa i kontraverzna. Iz dobre namere, ali koji deo je elastican, karika ili zid, da li isto utice na aluminijum(klip) i na celik(cilindar), to je nemoguce, razlicite strukture kristala..samo tvrd i neelastican materijal se tesko haba..

E a sad, da li menja viskozitet sa temperaturom, da li ima "deterdzentska" svojstva, da pere stroku sa povrsina, da li sprecava "lepljenje" karika u gradskoj voznji, da li "upija" vlagu iz kartera, sprecava dimljenje ulja...to su neki podaci. Nisu "zvucni", ali bi svako, ko zeli malo da poboljsa uslove rada i malo produzi vek motora, trebao da sazna kako da "utice" na svoj motor, ako vec zna kako je vozen, koliko dugo, i sta bi mu, mozda, trebalo.

Samo "sipaj i ne misli" mislim da nije dobro, a svako neka odluci sta mu je ciniti.

Poz.

pozdrav

i ja se slazem sa @cozmo_im.
ako je motor u dobrom stanju,to jest ako se odrzavao kako treba nema potrebe za aditivima.
a ako je vec doslo do toga da je motor izgubio kompresiju onda nema tog aditiva koji ce mu trajno pomoci (osim u slucaju kada treba nekom da se "utrapi" pa da se naspe aditiv da bi prosao kao dobar).
a kod slabog motora je u svakom slucaju ekonomicnije odraditi zamenu problematicnih delova nego stalno sipanje aditiva sa kojima opet nista nije sigurno.
ja konkretno razmisljam da kupim neki aditiv za ciscenje ajnsprica ali ne znam sta valja a sta nevalja na ovom nasem trzistu.
jel zna neko sta je dobro za ajnspric sisteme ubrizgavanja?
nemojte samo da kazete Polytron. :)

ovo se ne sme raditi ni u kom slucaju osim ako necete da menjate sve te delove koji su smirglani.
radilica,cilindri,bregasta su presvuceni tankim slojem (sad mi blokiro mozak i nemogu da se setim kako se stvarno to zove) jako cvrstog metala koji je otporan na habanje.a kad se taj sloj skine (naprimer smirglanjem) za vrlo kratko vreme dolazi do potpunog trosenja materijala.

ako sam nesto krivo rekao neka me neko ispravi.
pozdrav

-znas ovo se odnosilo na slucaj kad je potrebna obrada radilice,cilindara... i u tom slucaju svakako se skida taj povrsinski sloj,zar ne? Ako je pre toga koriscen neki aditiv tipa modifikatora onda je vrlo tesko izvrsiti tu obradu... kod Polytrona to nije slucaj... i nisi shvatio sustinu delovanja polytrona... on ne pomaze motoru koji je produvao... samo pomaze motoru koji je u dobrom stanju da i ostane u takvom stanju, i jos ocisti eventualne naslage koje su stvorene dotadasnjim radom.

-pa sad... nisam strucnjak da bi o ovome mogao da raspravljam,ali sam u USA video desetak motora koji su uz upotrebu polytrona presli i po 500-600 000 milja, znaci i do milion kilometara i kad smo ih otvorili povrsine su bile sjajne i uglacane,a jedino sto smo menjali su karike... inace radim na odrzavanju vozila u jednoj taxi kompaniji koristimo polytron u svim vozilima od 1998.godine...
Pozdrav... necu vise nikoga da ubedjujem...

Pa i Mitsubishijev motor, dizel (2,5L i 3,0L), "prelazi" preko 800 000. Ja sam motor na Lanceru(1,5L, benzin) promenio posle 450 000, nasa policija, terala je i preko 500 000, dimi a ide, vuce, dok nisu stigli pezoi. I to bez aditiva.
Za takve eksperimente, kratak je jedan zivot. Za ove "relacije", potrebno je 10-15 godina, zivota i voznje.
Nije "problem" u ubedjivanju, nego u detaljima, tehnickim, prihvatljivim, objasnjenjima kako nesto funkcionise.
Znaci prica o tom aspektu, a ne: ja vas krstim a vi p..., pa kada ste "nedokazani", necu vise.

Niko nema nista protiv politrona ili bilo kog, osim ako ga ameri, strogi na obmane, nisu zabranili(mislim na "bilo kog").

Pogotovo na Balkanu, gde se uglavnom voze oldtajmeri, i krsevi. Noviji motori su napravljeni sa boljim masinama, manjim tolerancijama, i "postavljaju" slozenije "zahteve" za ulja, nego neki sporohodni, sa gomilom dihtunga, sasusenih ili nabreklih...

Poz.

Ne kazem ja da taj aditiv ne radi to zasta su ga oni napravili, verovatno je da on deluje tako kao sto pise (verovatno i svaki drugi aditiv).

Nego da predjemo na stvae - da li bi ti u svoj auto sipao nekvalitetno i neoriginalno ulje? Ne. Ja znam ljude koji su u Ficu sipali iskljucivo originalna ulja. Ko nece da se potrudi i nadje originalno ulje, taj sigurno ne vodi racuna o svom automobilu. Sva originalna ulja sadrze sve aditive koji su potrebni motoru (vec rekoh) i rekoh da NIJE stvar u tome da li odredjeni aditiv radi to za sta je namenjen, problem je kad se POMESA taj aditiv sa uljem. Kada se to desi aditiv moze da unisti neke dobre osobine aditiva u ulju, te dolazi do toga da ulje ima slabiju moc hladjenja motora (pogotovo ako nestanu aditivi koji odvode vazduh iz vrelih dzepova) ili ne cisti dovoljno i onda dolazi do toga da samo ima vise stete nego koristi. Ne kratkorocno, vec dugorocno.

Da su aditivi toliko dobri, zasto bi onda uopste sipali ulje u motor? Drugo je kad ti kupis Polytron ulje u kome je taj aditiv projektovan da radi u sprezi sa aditivima u Polytron uljima, a sasvim je druga prica kad, recimo, imas Valvoline ulje u motoru... otkud znas da se Poluytron aditivi slaze sa aditivima u Valvoline ulju? Mozda bas steti? E, to je glavni problem, gledanje u pasulj. Neki motori, kao moj na Toyoti, imaju uze kanale u glavi motora za prolaz ulja - i savrseno su izbalansirani da daju veci pritisak ulja, uzodrzavanje temperature ulja u granicama - ali zato motor ima savrsene performanse, trajan je, manje trosi benzina uz bolji obrtni momenat, tisi je, mirniji. Zato pise debelim masnim slovima: Vasem motoru nisu potrebni nikakvi aditivi, niti je dozvoljeno i preporucljivo sipati bilo kakve aditive u motor. Nije to bezveze napisano, pogotovo kad Toyota (trenutno najbolji svetski proizvodjac automobila) to napise. Ja sam se konsultovao sa Toyotinim strucnjacima i rekli su ni u ludilu u ulje dodavati bilo kakve aditive, motor je jednostavno projektovan za odredjeni kvalitet ulja (inace, prelaze benzinci bez ikakvih problema 500.000km pre pojave simptoma slabosti na motoru). Znam coveka koji je u Mazdu sipao Univerzalni modifikator i riknuo mu motor posle 1000km! Naravno, niko to nije hteo da mu popravi. Univerzalni modifikator naravno nema veze sa Polytronom, nego samo kazem - zasto bih protivurecio strucnjacima koji su napravili taj motor i koji sigurno dobro znaju sta tom motoru treba. Da oni odobravaju aditive svugde bi pisalo u uputstvima da je dozvoljeno sipati aditive (pise da je dozvoljeno sipati aditive za benzin, ciscenje motora, brizgaljki i u sistem za gorivo) u motorno ulje (tj. u motor). Druga stvar, kad bi to dozvolili svaki aditiv bi morao da prodje odredjen atest od svakog proizvodjaca motora i onda tek bio odobren za upotrebu u motoru. Svako ulje je proslo atest i kad ima kvalitet koji je potreban motoru, ti ga sipas (API specifikacija).

Jednostavno, mozda ce taj aditiv u Yugu da odradi svetski posao, a unistice motor u Toyoti, Fordu, Audiju... recimo. Prema tome, samo redovno odrzavanje automobila uz kvalitene rezervne delove i ulja i auto ce potpuno isto trajati sipao mu ti ili ne aditiv (da se razemo, aditivi za gorivo su nesto sasvim drugo, ovde pricam o aditivima koji se ipaju u ulje tj. u motor direktno).

I naravno da cu pre poslusati Toyotinog strucnjaka (nisam pitao ove kod nas, vec u inostranstvu) i rodjenog brata koji je serviser vec 13-14 godina (sa ogromnim iskustvom sipanja svakakvih aditiva u izraubovane motore i automobile kojih su vlasnici hteli da se otarase), nego verovati necemu sto pise na nalepnici aditiva.

Prvo i osnovno pravilo kad se kupi auto: postuj sve sto pise u servisnoj knjizici i auto ce sluziti bez problema. I tako je u 100% slucajeva.

Jednostavno moram i na ovo da odgovorim,pa me pljujte do mile volje... :)

Taxi kompanija u kojoj radim uglavnom koristi ford vozila.I ford kao proizvodjac automobila ne preporucuje (u stvari ne dozvoljava) sipanje bilo kakvih aditiva za ulje u motor.Isto tako preporucuje iskljucivo Valvoline ulja. I sad: dok smo postovali ta uputstva u kompaniji, vozila su izdrzavala do generalke 200-300.000 km (a poneka ni toliko,proizvodjac vozila kaze to je zbog teskih uslova gradske stani-kreni taxi voznje). E sad... kad smo prestali da strogo postujemo uslove garancije i poceli da sipamo polytron u vozila vec posle predjenih 30.000 milja... desilo se to da vozila prelaze tri puta vise bez generalke,a kompanija je smanjila troskove odrzavanja vozila za oko 40% ili 200.000$ godisnje... Polytron je stvarno naneo stetu,ali proizvodjacu automobila i prodavcima rezervnih delova,ali ne i krajnjem korisniku.
Toliko od mene.
poz.

Srecko, sve je to lepo, ali ako vec nesto pominjes, neka to moze da se kupi kod nas. Sta mene briga kako se pokazao u nekom taxi udruzenju koje koristi Ford vozila kad to nema da se kupi kod nas? Covek je pitao za dostupne aditive a ne neke imaginarne iz USA ili ko zna odakle...

Ima: auto centar BOBAN, Dunavska 13, Dorcol

Ali, ja i dalje ne savetujem da se ista od aditiva sipa u motor. Mozda samo ako ste takvi da hocete izraubovan automobil da liferujete sto pre (samo nemojte posle da vas zove kupac i da vas juri motkom kad utvrdi da je aditiv unistio motor...)

Ako ima da se kupi, onda im Srecko dodje ko PR (PI AR) firme uvoznika, zapenio da objasni da nista drugo ne valja i da je Polytron THE ONE AND ONLY.
(and monkeys fly off my butt)

Ma i na forumu Vrelih guma ima neki lik koji isto "navija" za Polytron (na vrlo slican nacin), on je i poslao adresu gde to ima da se kupi.

Mislim, ovo je slobodna zemlja, nek ljudi rade sta hoce i nek odrzavaju svoje automobile kako god hoce...

Ma ne treba da se svadjamo, i isterujemo pamet, vecu. Licno mislim da je korisno da razmenimo informacije, iskusva, ko ima, ali to je tezi put.
Mene licno zanima aditiv, koji bi radio nesto sto ja zelim, a da se ne "kolje" sa postojecim uljem, ili da skuplja vazduh(i pravi "majonez" od ulja) kao prica sa linka.

Pre desetak godina, kada smo unistavali motore sa rumunskim i nepreradjenim benzinima, motor sam "spasao" (prvi ne, na zalost) sa octane booster-om.

Nije nekorisno znati nesto, ali ne povrsno i "na galamu".

Polytron moze da se kupi i u Beogradu. Hajde da cujemo iskustva.

Pozivamo gospodina Ivana Miladinovića koji u diskusijama učestvuje pod
nickom:cozmo_im kao i sve ostale koji ne veruju u delovanje Polytron
aditiva da nam se jave na e-mail adresu [email protected] kako
bi prisustvovali prezentaciji Polytrona gde će svojim očima moći da se
uvere u kvalitet proizvoda.

p.s.
Naravno, ako je gospodin Miladinović zastupnik nekog proizvodjača
motornog ulja ili delova motorne grupe, to bi umnogome objasnilo
njegove stavove iznete u ovim diskusijama,ali u svakom slučaju je
dobrodošao

Polytron Srbija

Gospodin Ivan Miladinovic je po zanimanju kontrolor letenja (doduse ne radi kao kontrolor letenja odavno), a trenutno radi u jednoj od najvecih evropskih medijskih kuca.

Vozi Toyotu Corollu koja je presla preko 180.000km i pratim ono sto pise u uputstvu proizvodjaca:

"Nije pozeljno, a ni dozvoljeno, sipati bilo kakve aditive u motor"

Ako vas aditiv svarno pomaze, da li postoji garancija na ostecenja u motoru koja moze da proizvede (ne kazem da ce da ih proizvede, ali uvek ima ali)?

Recimo, ja sipam Polytron u JTE 2E motor u Corolli i motor mi krahira? Sta se desava u tom slucaju?

Evo recimo da li Polytron moze da spreci vakuumsko trosenje ulja preko potrosenih gumica ventila (cest slucaj kod mog tipa motora nakon 160-170.000km)?

Zamena gumica je oko 40e, plus oko 40e za kvalitetne gumice. Ne znam koliko kosta Polytron, ali da vidimo bas moze li za narednih 100.000km otkloniti potrosnju ulja zbog gumica i to za mnogo manje para od tih 80e (dakle i pitanje isplativosti aditiva)?

prijatelju...

koliko stotina hiljada ili miliona motora crkava sirom planete Zemlje? Svakom se to desi,pre ili kasnije,zar ne? A svi oni,ili bar ogromna vecina njih koristi ulje koje ispunjava propisane standarde. I STA SAD? Nista... to je normalna pojava, nista nije vecito... E,ali ako sipam Polytron aditiv,pa motor krahira... onda je to katastrofa. Ja sam uveren u jedno i nudim opkladu svakom ovde, a vi predlozite kako cemo to da testiramo. Bilo koji motor i bilo koji sklop koji se podmazuje ce stradati mnogo pre ako koristi BILO KOJE BRAND NAME motorno ulje ( CASTROL, MOBIL 1, MOTUL, VALVOLIN, OPEL, FORD... itd) nego ako se koristi POLYTRON motorno ulje ili se Polytron aditiv doda u neko poznato ulje.

Pa što ga onda ne prodate direktno Castrol-u, Mobile-u i ostalima (u milionskom tiražu) da ga odmah ugrade u svoja ulja još pre nego što stignu u prodavnicu i samim tim zbrišu konkurenciju koja ga ne koristi, budući da će korišćenjem takvog "proverenog" dodatka motori prelaziti daleko više kilometara, umesto što ga prodajete na komad u nekom budžaku na ćošku? Nemojte nam reći samo da je u pitanju velika zavera proizvođača ulja i/ili proizvođača motora koji se boje da bi na taj način motori postali neuništivi...

Licno, nikad nebih usuo bilo koji aditiv koji se dodaje ulju. Kvalitetno sinteticko ulje i redovna zamjena i to je to. E sad, ako je neki motor "prolupao" dimi, pusta na sve starne onda bih usuo neki aditiv cisto da probam da mu jos koji kilometar produzim zivot i posle toga da se baci jer je pitanje da li se tom motoru moze raditi generalna, ili moze ali kako to najbolje znaju ljudi koji obradjuju blokove, radilice itd. Pitajte njih u vezi aditiva pa ce te vidjeti sta ce vam reci za njih.

Ne želimo da zloupotrebljavamo ovu diskusiju i da se ovde reklamiramo. Samo iz tog razloga ovo će biti nas poslednji post ovde.(osim ako nam moderator eksplicitno ne odobri dalje diskusije u tom pravcu). Svima kojima je potrebno bilo kakvo objasnjenje izaći ćemo u susret


_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.02.2007. u 20:17 GMT+1]}

Nema potrebe da "prestanete" da postujete, svi bi pozdravili malo detaljniji opis funkcionisanja aditiva, malo tehnoloski, a ne samo "cini cuda".
Recimo kako se "vezuje" za gumice, za metal, kako poboljsava ulje, nisu to "tehnoloske tajne", vec mehanizam rada, a tehnoloska tajna je mnogo kompleksnija, a i vecina ne bi razumela..

Poz.

Ja vozim matorog golfa 1.6D sa preko 300 000km, kontaktirao sam Polytron mail-om i naisao na ljubazan i razuman prijem. Narucio sam aditiv pouzecem, danas mi je stigao, za par dana cu da se javim sa utiscima, konkretnim utiscima. Pozdrav svima

E ovako, u paketu sa aditivom sam dobio i promo DVD, prijatno iznenadjenje, sipao sam u motor i malo se vozikao po gradu. Izduvni gasovi su se bili povecali u samom startu i imali su cudniji miris, kao da izbacuje prljavstinu, jutros je isto malo vise dimio nego obicno kad sam ga upalio, dok sam stigao do posla izduvni gasovi su nestali, na parkingu sam turirao malo da vidim, ali nisam imao sta da vidim, dima vise nije bilo, videcu kad se ponovo ohladi motor kako ce da bude. Definitivno mi je jutros motor lepse upalio i lepse radio, u toku voznje ima onaj normalan zvuk dizela, ne brekce i ne purnja nego stvarno lepo radi, i na leru hladan mnogo mirnije radi nego juce ujutro. Za sada imam pozitivna iskustva, za dalje cete biti obavesteni. Pozdrav svima

@mkvb
A koji je auto/motor u pitanju?

@bakara

Napisao sam u svom predzadnjem postu, Golf 1 1980. godiste, 1600D, meni ljudi stvarno auto lepse radi

Mada, matori dizel je matori dizel i tu mu pomoci nema! Jutros je bas bilo hladno i upalio je iz druge! I malo je dimio dok se nije zagrejao

Tesko paljenje, matorog dizela, tesko da mogu dramaticno da promene aditivi za ulje. Aditiv, mada kao i sinteticko ulje, moze da poboljsa "verglanje" motora, da se radilica ne ponasa kao "zaledjena".

Interesuje me da li se motor "pothladio", kakva mu je radna temperatura. Testiraj ga malo sa niskim ler-om, ili sa kretanjem "iz druge" na uzbrdici, lagano, ako ti nije problem. Otvori poklopac za ulje i pogledaj bregastu, da li ima vidljive razlike u cistoci ili sjaju.

Poz.

Da, mozda malo zivlje vergla ali samo paljenje je isto, sa temperaturom nisam ni pre imao problema, barem tako mislim, ili je sve u normali ili mi je oslabio termodavac pa mi ne pokazuje realnu temperaturu, nisam primetio nikakvu razliku sto se tice temperature. Nizak ler me muci dok je hladan, prvo jutarnje paljenje, malo se trese ali cini mi se manje nego pre sipanja, u toku voznje npr trecom bez gasa kad mu dam jak gas odmah reaguje i lepo povuce, bez gusenja, probao sam ovo sa uzbrdicama i nije se ugasio, prvo na manjoj uzbrdici krenuo je drugom bez ikakve muke pa na pristojnoj uzbrdici krenuo je uz malo kukanja ali nije se ugasio. Npr. vozim drugom po blagom pesku na putu na leru, dam gas do kraja i uspem da potpisem, cini mi se da lepse prima gas, mozda je malo sredjena kompresija. Nije mi palo na pamet da pogledam bregasu pre sipanja aditiva, mozda je takva i bila ali sada je poprilicno sjajna.
Ako imas jos neki savet radu cu da te poslusam.
Pozdrav

"Problem" mnogih aditiva je sto oni zaista "dodju" na potrebna mesta, ali i dolazi do pothladjivanja nekih zona, zbog znatno manjeg trenja. E sad, ako ti delovi nisu bas na radnoj temperaturi, iako je smanjeno trenje, ostaju malo veci zazori, sto narocito gadno kod lezajeva radilice, bolje receno kod srafova velike pesnice, koji su samoosiguravajuci... Lose iskustvo je sa "vazdusnjacima" kojima motor moze i da prolupa.
Olaksano okretanje motora je vidljiva "dobit", ali me osim toga, narocito kod dizela, zanima i "druga strana medalje". Mada je tesko otkriti, kod dizela koji vec previse trese, dodatne vibracije ili zvukove.
Velika "razlika u radu hladnog i toplog motora je dobar osnov za pracenje situacije
Ako dodje do paljenja lampice za ulje, tada je vec na pomolu ozbiljan problem, ne zbog podmaazivanja, nego zbog popustenih srafova.

Poz.

Evo proslo je neko vreme od kada sam sipao pomenuti aditiv za ulje pa rekoh da se javim sa utiscima. Auto mi se ponasa isto, ide isto, dimi isto kao i pre, pali isto! jedino sto sam primetio je povecana potrosnja ulja koja me sada vec i pomalo zabrinjava pa ko voli...


A ovaj aditiv za gorivo je ok, oseca se veca snaga auta, pogotovo na vecim brzinama

Eto, konacno i prvi negativan komentar o Polytronu od nekog ko ga je isprobao.Ako neko nadje jos neki na bilo kom jeziku,bilo gde na internetu,bas bih voleo da vidim link. Ali, Srbija je uvek prva. Moja pretpostavka je da se ovde radi o autu ciji je motor vec bio prilicno pohaban pre upotrebe Polytron aditiva za ulje. Nigde na sajtu proizvodjaca ne pise da aditiv moze da popravi dotrajali motor.Mnogi na ovoj diskusiji su raspravljali o tome. Aditiv stiti od daljeg habanja,cisti motor od naslaga i produzava... da se ne ponavljam.
Dakle,moja PRETPOSTAVKA je da je motor bio vec pohaban i da su naslage na motoru doprinosile boljem zaptivanju.Aditiv je ocistio motor od naslaga i napravio veci luft izmedju karika i cilindra. Posledica je da ulje prelazi u deo za sagorevanje goriva i tamo sagoreva,pa tako dolazi do povecanog trosenja ulja.
Drugi,manje verovatan razlog je lose ulje.

Da motor je poprilicno pohaban, 1980. godiste sa oko 300 000km ali pre 10 000 su zamenjene karike, malo neravnomerno radi dok je potpuno hladan, posle radi stvarno lepo, kompresiju nisam merio ali vuce odlicno. Sad mi na 1000 km popije 0,8l ulja a pre je bilo mnogo manje

Pa ako polytron samo cisti zaprljane blokove, pod predpostavkom da su zaprljani, posto je ovaj motor skoro radjen, cemu onda jos sluzi. Gde je to dejstvo, koje treba normalno ulje da "poremeti", pa da budu poboljsanja. Ili je za marketing dovoljno da "uradi" bilo sta...

Poz.

Pa ja sam samo predpostavljao...

@vladd: izgleda da moram opet da ponavljam (izvinjavam se svima ostalima),iako sve to imate i na sajtu: zastita motora od habanja (pa ljudi, to je glavna funkcija ulja,zato i kazemo da podmazuje) Dakle,kad u obicno ulje dodate Polytron,onda je habanje smanjeno 95-99%(citaj: podmazivanje poboljsano najmanje 20 do 100 puta). Motor je zasticen od habanja i u najtezim uslovima rada (cak i u slucaju prodora necistoce ili vode u motor),pa cak i ako se desi da ostanete bez ulja motor ce biti zasticen 30ak km voznje. I sve to BEZ IKAKVIH NEGATIVNIH EFEKATA.
Koje to najbolje ulje bez ovog aditiva moze? Ja ne znam.
Na zalost,ako je motor vec pohaban, onda treba uraditi generalku,nece ga aditiv popravljati.(Jesu menjane karike,ali... sta je stavljeno,koja specijala? A koliko je cilindar pohaban? Pa se posle nalepile naslage ugljenika koje su drzale kompresiju...)

Malo je stara tema ali mislim da necete da se ljutite sto je ozivljavam. Ovako izgleda filter za vazduh star 2 meseca, stari koji sam skinuo je bio samo prasnjav, nije bio mastan, a ovaj vidite i sami





Potrosnja je i dalje oko 0,8l na 1000 km

Meni je jako žao što ovu temu nisam ranije video. POLYTRON šta da kažem. Mislim ne znam kako da nazovem taj proizvod jer tako ružnu reč za njega trenutno ne mogu da pronađem. Sa dotičnim proizvodom sam se sreo prvi i jedini put pre jedno ili tačno 6 godina. Kupio ga tada u Dizeldorfu u auto marketu i to renomirane klase. Isti sam sipao u tada svoj BMW 523i E39 KLIMATRONIC iz 1994 g. i s***o ( oprostite na izrazu ) auto za nepunih pola godine. Potrošnju ulja sam pre tog aditiva ima oko 1l na 7000 km. Auto je bio sjajan i sa pređenih 230000 km. i ja sam bio prvi vlasnik. Nakon što je progutao paket Polytrona počeo se stvarno zverski ponašati. Bolje je vukao i to osetnije, dimljenja na izduvnoj grani nije bilo ni tada ali ni pre sipanja aditiva. Bio sam prvih meseci jako zadovoljan, čak sam isti proizvod preporučivao prijateljima govoreći im kako će im se auto preporoditi. Nakon prividnog preporoda KATASTROFA. Moj BMW je počeo da trza u radu pri normalnim režimima rada. Nema gde ga nisam nosio i u koje sve vrste servisa na ispitivanje. Menjalo se na njemu i ovo i ono. Povećala mi se i potrošnja ulja sa pomenutog 1l. na 3 pa i više litara na pređenih 7000 km. Konačno sam dobio predlog u jednom slovenačkom servisu da mi otvore motor jer sam tamošnjim ljudima ispričao da sam koristio Polytron a oni su već imali kako mi rekoše ružna iskustva sa polytronom. Otvorili su motor i imalo se šta videti. Ja nisam mogao svojim očima verovati. Ta mađioničarska tekućina je do te mere izjela unutrašnjost motora da sam ja pomišljao da mi onaj prodavac u Dizeldorfu nije možda greškom, umesto Polytrona prodao nekakvu kiselinu. Priču smo završili sa generalkom u istom servisu. Auto sam kasnije prodao i da mi neko kaže da sipam nekakav aditiv u sadašnji automobil hmmm. mislim da bi se taj čovek susreo sa ozbiljnijim posledicama. E da dodam, jer možda će neko priupitati, pa zašto si u ispravan auto sipao to što si sipao. Reklama je čudo neviđeno, sve dok ju ne isprobaš.
Moje naravoučenije je svima vama: bežite od aditiva kao đavo od krsta. Ja više lično ne verujem ni benzinskim aditivima niti ih koristim. Zašto. Kupite nov auto i vozite ga 0.5 miliona kilometara. Malo li je to. Ili, posežemo za većim željama. Želje su jedno a stvarnost sasvim drugo.

_{[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 21.03.2007. u 00:20 GMT+1]}

KLIKKER sto se nisi javio samo par meseci pre... ovakav post bi me sigurno odgovorio od kupovine tog aditiva, ali sad sta je tu je, blizi mi se period zamene ulja pa cu da uzmem i neko sredstvo za ispiranje motora jer mi je ulje sada crno kao katran, pa tek sa svezim uljem cu da vidim na cemu sam. Svakoga kome padne na pamet da sipa ovaj aditiv treba biti po usima...

za mkvb: ovo sa filterom vazduha samo potvrdjuje moju pretpostavku da je razlog povecane potrosnje ulja to sto su skinute naslage sa zidova cilindra,pa je motor produvao. ukucaj u google "mastan filter vazduha" pa procitaj.Potvrda da je motor imao puno naslaga je i sto je sada ulje crno.Ako bi sredio motor i nastavio da koristis Polytron,onda bi mogao licno da se uveris u njegova dejstva.Uostalom,ako sad budes otvarao motor,videces svojim ocima da su povrsine sjajne i ispolirane.Naravno da ne bi tako izgledale da ih je nagrizala neka kiselina kao sto tvrdi KLLIKER.Polytron ne izaziva nikakvu koroziju nego STITI od nje. Nema nikave sanse da POLYTRON napravi stetu na motoru, moj rodjak radi u firmi u USA koja koristi Polytron godinama i nikad nije bilo problema. Izvinjavam se svima,ali njemu ipak najvise verujem (osim sebi).
Sto se bijenja po usima tice... razmisli jos malo...


za KLLIKER: Ako iskljucimo mogucnost da je tvoj komentar namerno zlonameran ili da je u pitanju sala,ostaje varijanta slabog pamcenja. Ako ti se to desilo stvarno,a nisi izmislio pricu, onda nema nikakve sanse da si sipao Polytron.Ili si eventualno sipao nesto sto se zove Polytron ali nema nikakve veze sa Polytronom koji proizvodi americka firma EPTECH o kome je ovde rec ili si sipao nesto sasvim deseto.Zasto? Pa zato sto se ovaj proizvod u Americi u slobodnoj prodaji nasao tek negde 2001.(do tada je bio iskljucivo u upotrebi u industriji i velikim transportnim firmama).U Nemackoj se u slobodnoj prodaji ne moze naci ni dan danas.A da ne pricamo o Sloveniji (oni su imali losa iskustva s Polytronom??? Nemoguce da su imali bilo kakva iskustva) Trenutno se Polytron moze kupiti u Evropi jedino u Srbiji,Bugarskoj i Crnoj Gori,i to tek od nedavno. Odakle mi ovi podaci? Kontaktirao sam i proverio i americkog proizvodjaca i domaceg distributera (da bih se uverio da on stvarno prodaje ONAJ POLYTRON koji mi rodjak donosi iz USA.Kazes reklama je cudo nevidjeno... PA ko se vise reklamira,POLYTRON ili ovi drugi? Meni izgleda da Polytron uopste nema potrebu da se nesto posebno reklamira.Prodaje se ozbiljnim firmama koje imaju velike ustede od njegove upotrebe, a ponudjen je i obicnom potrosacu,pa ko voli i kome je bitno da ustedi i da ima motor koji ga nece izdati...
Na internetu ima i dosta americkih sajtova za zastitu potrosaca gde se moze proveriti da li je protiv neke firme postojala tuzba za lazno reklamiranje i kako je sud presudio. Vrlo je interesantno da protiv firme EPTECH ne postoji ni jedna tuzba dok protiv mnogo poznatijih firmi u cija se "visokokvalitetna" ulja kunu neki na ovim diskusijama postoji sijaset tuzbi koje su resene ili nagodbom ili placanjem odstete...
A sad svako nek malo RAZMISLI pa neka izvede zakljucke...

Pozdrav svima

<sub>[Ovu poruku je menjao srecko jaric dana 22.03.2007. u 11:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao srecko jaric dana 26.03.2007. u 23:05 GMT+1]</sub>

Hteo sam da citiram tvoju poruku pa da u delovima pojedinačno odgovorim. Odustao sam jer mislim da si ti u najmanju ruku neozbiljna osoba za bilo kakav dijalog. Dodaću samo: POLYTRON kako kažeš, proizvod svetskog glasa i renomea ne prodaje se u Nemačkoj. Amerikanci su eto našli računicu samo u Srbiji.
A da, pomenuo si i Crnu Goru. A da i Bugarsku a ona je evropska unija.
Strašan proizvod.
Zaboravih, nisam hteo da citiram ni onaj post od 2.07.2006. u kojem si rekao kako ti je Polytron doneo rođak iz USA. 3.02.2006 ti se rođak već oglašava ovde. 4.07 već radiš u USA u taxi kompaniji i imaš već ogromna iskustva sa Polytronom, već si otvarao 10 auta ...


_{[Ovu poruku je menjao KLLIKER dana 22.03.2007. u 13:38 GMT+1]}

editovan uvredljiv deo poruke, lancia88

_{[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 22.03.2007. u 14:13 GMT+1]}

Ocigledno je sada da nisam trebao da sipam taj aditiv i to je cinjenica, izvolite pa procitajte tekst koji je meni stigao na mail posle kupovine ovog aditiva:

"Za potpuno dejstvo paketa aditiva Polytron MTC potrebno je posle sipanja aditiva preci 500-700 km (naravno, nije neophodno da ta voznja bude odmah po sipanju aditiva,niti je potrebno da to bude dugo putovanje , samo znaci da ako prelazite 20km dnevno,potpuni efekat mozete ocekivati posle 25-35 dana)

2.Polytron MTC deluje na povrsinu metala (kao sto ste mogli videti na promo disku) tako sto prodire u mikroskopski tanak povrsinski sloj i menja ga (u pitanju je metalurski proces i desava se samo u kontaktu s metalom) Posledica ovoga je da povrsina tretiranog metala postaje vrlo glatka-ispolirana. Zbog toga najpre dolazi do otpadanja naslaga natalozenih na tretiranim povrsinama.Ove naslage se disperzuju u ulju i ako ih ima puno moze doci do talozenja u karteru.Napominjem da Polytron ne sadrzi nikakve deterdzente i da se dejstvo ciscenja odvija na opisani nacin.

3.Posle ovoga svi tretirani delovi ostaju cisti i ispolirani, zasticeni od habanja i u najtezim uslovima (npr. u slucaju da voda ili necistoce prodru u motor,u slucaju hladnog starta motora, pa cak i ako se desi da motor ostane bez ulja on ce ostati potpuno zasticen i moze bez posledica da predje 30-ak kilometara. Znaci sve ono sto vidite na promo disku nikako nije preuvelicana reklama niti su filmski trikovi.
Posle tretmana Polytron MTC-om auto stvarno moze da prodje kroz sve ono sto se vidi na disku.

4.Uticaj Polytron MTC-a na kompresiju postoji, ali nije glavno dejstvo i u principu postoje druga sredstva koja vise povecavaju kompresiju na ishabanim motorima. Polytron MTC nije namenjen za tu svrhu i njegovo povecanje kompresije je uzgredan efekat (posledica ispoliranih povrsina i boljeg prianjanja).Medjutim,ovo moze da bude neutralisano i da se cak pojavi smanjenje kompresije kod vozila kod kojih je doslo do veceg habanja motora i stvaranja ugljenicnih naslaga koje su "drzale" kompresiju.Tada ce ciscenjem tih naslaga doci do povecanja "lufta" i cak smanjenja kompresije,ali to je,naravno,posledica habanja koje se desilo pre primene Polytron MTC-a.

5.Polytron MTC NE TREBA da se koristi kod sasvim novih motora,niti kod motora gde je uradjena generalna opravka,do prve zamene ulja. Ovo iz razloga sto je u tim slucajevima predvidjeno habanje motora "da bi klipovi i karike nalegli na cilindre",a ako se primeni Polytron MTC tog potrebnog habanja nece biti.

6.U vezi sa startovanjem dizel motora,sama primena Polytron MTC aditiva za ulje ce to startovanje olaksati, (osim ako nije doslo do malo pre navedenog slucaja smanjenja kompresije zbog ciscenja motora) narocito u uslovima hladnoce jer ce motor imati odlicno podmazivanje,ali da bi imali maksimalan efekat u startovanju dizel motora,neophodna je upotreba Polytron GDFC, paketa aditiva za gorivo koji ce ocistiti sistem za gorivo,zastititi pokretne delove od habanja,neutralisati dejstvo vode u gorivu i poboljsati sagorevanje.Posledica ovog dejstva je pored boljeg rada motora,lakseg starta,vece snage, cistijih izduvnih gasova (sto trenutno u Srbiji i nije narocito bitno),je i smanjena potrosnja goriva minimum 10%, mada su nasa iskustva u Srbiji da to smanjenje potrosnje nekad ide i preko 30% a uglavnom iznosi 15-23%(naravno,ovo se ne desava kod novih vozila,nego kod vozila starih preko 5 godina,koja ne trose Euro dizel nego druga goriva,a ovo sve iz razloga prilicno losih goriva i lose odrzavanih vozila u Srbiji).Za potpuno dejstvo i ovog aditiva je takodje potrebno preci 500-700km. Naglasavamo da ovaj aditiv NEMA dejstvo protiv "smrzavanja" DIZEL goriva"



Ja licno da sam ovo procitao pre sipanja aditiva verovatno ga ne bih kupio, boldovao sam deo koji mene muci, upravo to mi se desilo, i sta mi sada ostaje, generalka, zamena karika?

Pozdrav,

redom:

@srecko jaric: nesto me iskustva uce kako ne treba verovati bilo kome kako sve zna o necemu, pa tako ni tome da se nesto uopste ne prodaje negde tamo ali se prodaje samo negde ovamo, nebitno gde. Iskljucivost nije odlika zrele diskusije. posebno garantovanje za nesto o cemu ne znas, a u ovom slucaju ne mozes nikako znati, procitaj samo muku korisnika kome se smanjila kompresija. Dakle, ovo je prazan prostor u koji se daju svrstati svi objektivni i neobjektivni problemi koji se eventualno desavaju sa koriscenjem ovog aditiva.

@KLLIKER: moraces nauciti kako sa vise tolerancije i postovanja da diskutujes sa sagovornicima, posebno neistomisljenicima, dosad pokazani nivo obe osobine ne zadovoljava kriterijume diskisija na ovom forumu ali je na granici pa se samo povremeno edituju postovi. Sve sto realno prilozis kao argument, otupi se nacinom izrazavanja a to je realno steta kada iams dobre argumente.

@mkvb: koliko da steknes sto plasticniju sliku onoga sto je proizvodjac/distributer stavio u opis svog proizvoda, a tice se Tvoje muke, pokusacu da pocev od primera lakseg za shvatanje docaram sta se desava a posle ces vec zakljuciti sta ces raditi. Primer se odnosi na klasican bojler u kome se uhvatio pozamasno kamenac ali i hrdja koja nagriza kazan. Hrdja se nalazi u slojevima koji vise nisu koherentni sa maticnim materijalom zidova kazana a kamenac koji se nahvata sada predstavlja "vezivni materijal" koji drzi na okupu citavu tu "smesu" hrdjavih i zdravih povrsina. Otvaranjem bojlera i ciscenjem kamenca rucno, izbacicemo ga napolje ali tada pocinju da otpadaju naslage hrdjavih povrsina istrulelih delova unutrasnjih zidova kazana jer ih vise nista ne drzi. OK, ispalo sve napolje, zadovoljni smo ucinkom i sad zatvaramo sve i pustamo opet vodu u bojler. On neretko posle toga pocinje da pusta vodu, zapravo je iz najbolje namere ucinjen los efekat jer je najbolja namera i dalje namenski dobra samo pod izvesnim uslovima, tj. do odredjenog nivoa narusenosti standarda u sistemu.

Slicno tome, kada se u samom motoru pohaba neki od delova u samom radnom prostoru motora (cilindri, klipovi, karike, lezajevi, klipnjace itd.), na njemu se stvaraju malecki, tesko primetni rezovi, savovi, risevi, kraceri i kako vec ne zove vas svet ove pojave. Sustinski, to su pukotine ili udubljenja koja definitivno odstupaju od proracunskih standarda. Prilikom sagorevanja smese oslobadjaju se razni sastojci goriva, medju njima i ugljenicna vlakna koja se vezuju za sve povrsine u sistemu, zavisno od toga koliko ispravnost/podmazanost sistema to dozvoli. One zaista svojim talozenjem "popunjavaju" nastale posledice dugotrajnog habanja te time kompenzuju na izvestan nacin upravo te negativne efekte jer svojim slojem odrzavaju nastali standard blize propisanom te su i odstupanja manja a samim tim smanjenjem anomalije, sistem manje primecuje gubitke na kompresiji. Da ne bude zabune, svojevremeno su raznorazni majstori i nad-majstori kompenzovali anomalije, izmedju ostalog, i poturanjem polutki zileta (nozica koji se sad vec redje nalaze pa mladji mozda ne znaju o cemu pisem) pod lezajeve na klipnjacama recimo....kompenzovali majstori odstupanja, moze...ide...sta te briga....

Sada smo nalili adekvatnu tecnost cija hemijska svojstva omogucavaju dejstvo i na ove ugljenicne naslage, primarno, dok su naslage u normalnijim kolicinama, cisenjem tih naslaga postize se bolji efekat po rad motora ali proces je "glup", neselektivan, pa nastavlja da unistava naslage i tamo gde su one imale, igrom slucaja, i pozitivno dejstvo. Ociste ih i tu gde su "kompenzovali" odstupanja od standarda i sada su odstupanja veca a automatski se to odrazava na rad motora, posebno u delu oko kompresije koja je bazirana upravo na preciznom proracunu iskoristenja radnog prostora koji cak i elasticnost karika samo donekle moze spasavati.

Ukoliko je sve ovo tacno da se kod Tebe desilo, u najmanju ruku imas pred sobom polugeneralnu. osvezenje, koje insistira na promeni seta karika, oba seta lezajeva, obradu glave i novi dihting za nju, naravno, ako jos nesto ne ispliva. Puna generalna je na drugom kraju, ovde se radi o kompletnom vracanju na standard i zahteva sve obrade a obuhvata citav motor, najcesce i privesene uredjaje zavisno od njihovog stanja.

@lancia88
Hvala na kvalitetnom i opsirnom odgovoru, jasna mi je situacija sta i kako, ne verujem da cu nesto mnogo ulagati u taj auto jer mu je ipak 27. godina, stariji je od mene :) uskoro cu da menjam ulje i pre toga cu da uzmem neko sredstvo za ciscenje, pa onda neko kvalitetnije ulje, kad smo vec kod toga, nije bas tema ali koje mi ti preporucujes za taj motor, sada je Valvoline 15w-40 turbo diesel, mineralno. Da li mogu malo da popravim situaciju sa kvalitetnijim uljem, mozda polusintetika neka? Inace auto i dalje mnogo lepo vuce (nas troje u kolima uzbrdo uz Goc, trecom ubrzava...)

Thanks, pozdrav

Pozdrav,

sintetika je uvek dobra opcija, polusintetika bolja od mineralnog ulja ali tesko da se ista moze po ovom pitanju resiti. Opisao sam kako stanje izgleda ukoliko prihvatimo zadate parametre kao tacne, tu onda nista ne pomaze, cak se ni talozenje ugljenicnih vlakana ne moze izazvati vestacki :(

@KLLIKER:

Dosadio sam vec i samom sebi raspravljajuci o jasnim strvarima... Moj rodjak radi u taksi kompaniji i postovao je par puta pod mojim nickom. Ja sam u medjuvremenu stekao neka iskustva informacije i znanja o problematici, pa sam se usudio na smelije komentare. (pri ovome sam se trudio da to ne bude samo moje licno misljenje nego da imam neke cinjenice koje sam dobio od rodjaka koji ima dugo iskustvo u upotrebi Polytrona ili od proizvodjaca i distributera istog).Ovde je bilo dosta skeptika koji imaju svoje suprotno misljenje i to je u redu. Ali ne shvatam tvoj motiv, da iznosis tako eksrtemne neistine o svom navodno jako negativnom iskustvu.

U Nemackoj ne postoji u slobodnoj prodaji,ali postoje firme koje ga nabavljaju za svoje potrebe.

P.S. Polytron je u upotrebi i slobodnoj prodaji u USA,Kanadi,Japanu, Kini, Izraelu,Rusiji, Australiji,Meksiku,Koreji,Indoneziji... meni je to dovoljno. Zasto su u Evropi krenuli od Srbije,Crne Gore i Bugarske verovatno postoje razlozi.




<sub>[Ovu poruku je menjao srecko jaric dana 23.03.2007. u 10:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao srecko jaric dana 23.03.2007. u 12:30 GMT+1]</sub>

Ma nije mi cilj nekakvo prepucavanje. Ti samo izgleda hoćeš da me ubediš da ja nisam ja a to mi poprilično smeta. Ja samo ( ne tvrdim tačan datum da imam to vozilo još kod sebe istakao bih i to jer se nalazi u servisnoj knjižici ) govorim kako sam sipao Polytron u Dizeldorfu i to u renomiranoj prodavnici auto opreme pre otprilike 6 g. i navodim daljne detalje šta se kasnije dešavalo sa mojom vozilom. Ne stojim iza tvrdnje ko je i kako dopremio tada Polytron u tu prodavnicu i nije me to ni briga. Da li se ono nalazi u slobodnoj prodaji u Nemačkoj ili ne, nije me ni to briga. Znam samo da sam ja sigurno ja i da sam to bio i ranije. Sa BMW-om kojeg sam naveo, a i inače uopšte sa vozilima BMW je moguće kao od šale prevaliti pola miliona kilometara bez ikakvoga značajnijeg zahvata na motoru. Kada sam ja sipao Polytron a jesam, u momentu kada je auto prevalio oko 230 000 km. meni se desila generalka. I kada sam rekao da mi je auto nakon otvaranja izgledalo kao da ga je izjela kiselina nisam rekao da je ono bilo u vidu nekakvih ogrebotina, riseva i sl. , već se prilikom merenja cilindričnih gabarita došlo do podatka kako su isti toliko istrošeni ( što je nemoguće za tu kilometražu ) do te mere da se može reći da ih je izjela nekakva kiselina. Zidovi su bili glatki ali isuviše, isuviše istrošeni. Nikada od BMW-a ne bih dobio potvrdu da je u moje auto ugrađen loš kvalitet materijala a da sam im to naveo te rekao da sam u njega sipao aditiv naziva Polytron na tu temu više ne bi želeli ni da razgovaraju. Možda, u ovim zemljama koje navodiš kao korisnike Polytrona imaju drugačiji odnos kiseonika u vazduhu te je on kompatibilan sa Polytronom. Tvrditi meni u 50-oj da ja nisam ja je blago rečeno smešno, čoveku koji je prošao celi svet i kretao se u sferama energetike. Ne bih nikako dozvolio da mi neko ustvrdi kako lažem i govorim neistinu te sam sklon u takvim momentima i da negativno reagujem, ujedno, zbog toga se izvinjavam. Tvoja iskustva sa Polytronom su tvoja i nastavi da razmišljaš u tom pravcu. Ja sam za razliku od tebe izneo svoje iskustvo i ne dozvoljavam da mi se ovde govori kako ističem neistinite podatke.
I ubuduće, ne bi bilo zgorega da nam, u momentima kada se oglašavaš na ovom forumu i pod ovim nickom , navedeš podatak da li si to ti ili tvoj rođak. To iz razloga kako bi smo znali, ukoliko bi koketirali sa tim userom, ko je po sredi.

Pozdrav,

naravno, kao tolerantni sagovornici cemo uvek dozvoliti mogucnost raznoraznih fals-roba kojih smo neretko bili svedoci pri cemu je moguce da je neko proizvodio kopiju sa slicnim efektom ali bez neophodne izbalansiranosti hemijskog sastava (metod: odoka) novofalsifikovani proizvod u identicnom pakovanju sa identicnom cenom, umesto da samo ocisti motor iznutra, ne zadrzi se na tome vec nastavi dalje, dublje i dublje.....

Citam danas ove postove i nacitah se raznih misljenja i razmisljanja u vezi aditiva i osetih potrebu da ja dam svoje strucno misljenje zbog dugogodisnjeg iskustva u vezi aditiva a i ulja. Samo da napomenem da sam svoje steceno iskustvo stekao u inostranstvu i da ono sto budem rekao je totalno verodostojan podatak.
Naime, sto se tice aditiva i ostalih lubrikanata za protekciju motora i ostalih stvari podrzavam samo neki i jedino one ne mogu da naprave katastrofu na motoru i oko motora pa cak i preteranom konzumacijom. Koriscenjem kvalitetnog ulja nemate potrebu za uzimanjem nikakvih aditiva jer on u sebi ima sva potrebna svojstva i supstancije koje obezbedjuju potrebnu protekciju u motoru. Jedini provereni brend za aditive koje preporucujem je Liqui Moly. Od njihove game proizvoda preporucujem samo neke i sa njima cete videti rezultate a pride ne skode ni u jendoj situaciji. Prozivode koje odobravam su: MOTORCLEAN - Aditiv za ciscenje motora, INJECTION CLEANER - Aditiv za ciscenje sistema za ubrizgavanje. Ovaj prvi preporucujem svakom kome pri zameni ulja posle manje od 500 km vidi da me je novo ulje vec crno, sa uvim sredstvom pri sledecojm zameni ce da spere sve necistoce, a ovaj drugi moze da se upotrebi ako su mu zaprljane dizne, cevi goriva i ventili. Pored toga eventualno preporucujem i OCTANE PLUS za pojacavaje oktanaze jer nam je benzin zivi uzas. Znaci aditive dog tipa podrzavam i nikada nisam imao problema sa njima a niti bilo ko drugi.
Sto se ulja tice, verovatno sa tozom neverice cete uzeti moju informaciju pored velikog broja brandova ulja, ali kada jednom probate taj brand nikada ga necete menjati a performanse su velike, a dobicete i jedan primer koji govori sam za sebe o kvalitetu. Sigurno se sada pitate o kom ulju se radi... E pa radi se o italijanskom ulju SELENIA za koju se verovatno svi culi ali pored brendova tipa Shell, Mobile 1, Valvolin, Castrol i dr. sigurno niste imali prilike da probate, culi ste kao to je italijansko ulje, to je kao za Fiata i sta ce to nama, nije to nista specijalno. E pa ulje se vodi u jedno od najkalitetnijih sto se mogu naci kod nas a i u svetu, nedavno je fabrika potpisala strateski ugovor sa najvecom naftnom kompanijom na svetu koja je u Formuli 1 kompanijom Petronas. Velika dugogodisnja iskustva sa trka WTCC i raznih relija doveli su firmu na zavidnu pozciju.
Evo i primera koji sve govori:
Svi znamo da automobili zastava cak i fabricki duvaju kada izadju iz fabrike. Tako je jedan moj prijatelj koji je vozio karting i koji se bavi trkama uzeo mamin Yugo da ga kao sredi da bude sportski. Sredio ga je vizuleno, spustio, ojacao i da ne pricam sta je sve uradio, ali je oostavio fabricki motor, nije nista preterano budzio oko njega. Posto nije hteo da se izivljava na svom auto koji poseduje svako vece uzimao je mamim da mu vadi dusu. U taj motor od Yuga je od pocetka sipao SELENIA RACEING ulje, najjace ulje koje je namenjeno za trke. Verovali ili ne on je sa Yugom presao 100 000km, ali vi ne znate kakvih 100 000km, to je bukvalno 100 000km samo na najvisljim obrtajima, to su cepanja, to su turiranja u mestu, koliko puta je uzeo i po 3 min bez prestanka ga vrteo u mestu, znaci duzu mu izvadio, i na tom motoru nije radio nista 100 000km. Cak nije drasticno poceo da trosi ulje, mogao je da predje jos nekih 50k sigurno ali ga je prodao pa je uzeo nesto drugo. To je extremno dobar rezultat ako uzmete u obzir da penzioneri koji voze Yuga i koji sipaju GALAX i MODRICU prelaze 30, 50, 80K do generalne a mazili su ga sve vreme. Zato sto je GALAX voda i ne cuva motor.
Znaci neka svako proba ovo ulje i videce sta je ulje. Svakome ko normalno vozi i ko ima benzinski motor neka proba SELENIA 20K ulje koje se menja u sustini na 20 000, ali zbog losih uslova kod nas i benzina neka menja na 10 000km i bice miran sa motorom. Za one malo otimisticne i one koje imaju visokoturazne masine preporucujem SELENIA RACEING. Za varijantu ko ima dizel motor preporucujem SELENIA TURBO DIESEL, a za novije generacije dizela SELENIA WR.
Nema vise sta da vam kazem, probajte i uzivajte u voznji i videcete kako ce vam motor predeti i manje ulja trositi.
Ljudi veliki pozdrav i sve najbolje!

Po struci sam dipl. ing vocarstva i vinogradarstva i imam par sertifikata iz informatike. Sa aspekta vase price dodirnih tacaka imam sa studija gde sam imao dvosemestralni predmet "Mehanizacija i poljoprivredne masine". Na studijama sam stekao neko opste znanje o funkcionisanju motora i moje znanje jako ograniceno, tj. nemam jasnu perspektivu koji je auto bolji i zasto. Medjutim sa aspekta informaticke struke vidim da se ovde pojavljuju ljudi koji iznose neke informacije koje se bas nisu u sprezi sa njihovim identitetom. Lik koji je naveo primer kako radi u taxi preduzecu u SAD zanimljivo da dolazi sa .yu domena...

Inace na spomenutom ispitu koliko se secam jedini "cudni i ucinkoviti" aditiv koji je bio pominjan je tetra-etil [ispravite me ako gresim - bilo je to poodavno] pronadjen za vreme drugog svetskog rata i koji se dodavao gorivu praveci dosta veci broj oktana. Zbog prevelikog zagadjenja koje je ovaj aditiv pravio zabranjen je i danas se koristi samo kod nekih propelerskih aviona.

Moje licno misljenje je da aditivi ovog tipa o kome se diskutuje predstavljaju prevaru tipa TOP SHOP. U suprotnom ovakvi proizvodi vec bi se nasli u vozilima vladinih institucija i vojske sirom sveta...

Pozdrav!

Najkrace moguce:

1.Rodjak mi je tad bio u poseti i doneo Polytron.posto je tad to bila glavna tema izmedju nas dvojice,rekoh da je podelim sa vama... Nije bas logicno da zovem coveka u Americi ne bi li se ukljucio u forum... Covek je bio kod mene i odavde je napisao sta je imao...

2.@KLLIKER:
a) kad sam ja tvrdio da ti nisi ti?
b)postujem tvojih 50 godina,ali ja imam 57
c)postujem i to sto si prosao ceo svet i kretao se u sferama energetike,ja nisam ni jedno ni drugo
d)OSTAJEM pri tvrdnji da je nemoguce da si u prodavnici u Nemackoj pre 6 godina kupio Polytron o kojem je ovde rec a koji proizvodi americka firma EPTECH. I ubedjen sam da nije u pitanju ni falsifikat istog proizvoda jer niko ne falsifikuje proizvode koji su se tek pojavili na trzistu. Moguce je da je u pitanju proizvod istog imena,ali sasvim desetog proizvodjaca koji nema blage veze sa proizvodom o kojem ja pisem (ovo iz razloga sto kad se ukuca polytron u Google,dobijate na stotine sasvim razlicitih proizvoda,mada ja ne nadjoh da je neki od njih dodatak motornom ulju)
e) tvrdnju da su u nekom servisu u Sloveniji jos tada znali za Polytron i imali jako negativna iskustva s njim necu da komentarisem.Bicu fin .
f) opet bez komentara
g) Potpuno se slazem i prihvatam izvinjenje,ukoliko je meni bilo upuceno

3.@rainbow6:
Pozdrav, drago mi je da se neko sa bogatim iskustvom u ovoj materiji ukljucio u diskusiju.

a) LIQUI MOLLY aditiv za ulje se dodaje na svakih 50.000 km, i nije preporucljivo sipati ga pri svakoj zameni ulja. Jer moze da dodje do...
b) Za SELENIU se slazem, imam puno prijatelja koji koriste ovo ulje i hvale ga.
Polytron sinteticko ulje sadrzi POLYTRON MTC (aditiv za koji KLLIKER kaze da mu je upropastio BMW zadovoljava najvise API (American Petroleum Institute)standarde. Na pakovanju ovog ulja pise da je interval zamene 50.000 km. Hajde i da prepolovimo ovu cifru,opet je vrhunsko zar ne.
Kad smo vec kod toga da dodam i ovo: Ako neko na pakovanju motornog uljanapise takvu tvrdnju i pri tome proizvod prodaje na trzistu USA ili Kanade... sta mislite kolike su kazne i eventualne odstete ako bi doslo do problema? Dakle ne radi se o reklamnim oglasima (mada je naravno i tu nedozvoljeno neistinito reklamiranje, vec o necemu sto pise na etiketi proizvoda) BTW - eto, KLLIKER je kao svetski covek koji je Polytron kupio u renomiranoj prodavnici u Nemackoj lako mogao da dobije odstetu,zar ne?

Na kraju,
Molio bih zainteresovane da pogledaju:
http://bbb.org/
http://search.bbb.org/
http://www.labbb.org/BBBWeb/Fo...sitory.aspx?CompanyID=13182056
http://www.lexington.bbb.org/commonreport.html?compid=1402

EPTECH,California je proizvodjac Polytrona. Valvoline znate. Uocite razliku.
Naravno da mozete probati i ostale kompanije.

Bez obzira na marketing, ili cistotu i postenje firme proizvodjaca, ili upotrebu u industriji, i dalje nema nekih tehnickih detalja, i sve se svodi na Feri, "ukljanja skorelu masnocu"...

Jako me zanima mehanizam delovanja bilo kog aditiva. LIQUI MOLY je za neke svoje aditive dao jasne podatke, gde i kako, sta se desava na kom mestu.

Motorno ulje dolazi u dodir sa livenim gvozdjem, legiranim celicima, legurama magnezijuma, aluminijuma, sa bronzom, plastikom i gumom(da ne kazem "silikonima")...
Izlozeno je pritiscima i temperaturama, temperaturnim sokovima, vakuumu i ralaksacijama pritiska.

Kristalne strukture, raznih materijala, imaju razlicite oblike isposobnosti prihvatanja, i vezivanja nekih materijala na povrsinskom sloju. Kovani, sinterovani ili rezani elementi imaju takodje razlicite sposobnosti...

Prosto me zanima, da li jedan, prost ili kompleksan proizvod, tehnicko tehnoloski moze da "napadne" sve vrste i oblike povrsina, da se ugradi i da ucini ne znam sta.

Cisto sa tehnicke strane, da li se moze locirati "zona dejstva", osim telesopskog...izvanredan proizvod...cuva sitnu decu....

A ocene dobar je..ili los.. to mi lici na "ocene" nasih fudbalera..., odlicni su, imaju aktivan rezultat, samo maalo gube na terenu..."sreca"...

Poz.

P.S. Da dodam, habanje motora se dogadja ne nekoliko mesta. Sprecavanje habanja cilindara, se ne moze spreciti samo ojacavanjem povrsine, posto je uzrok na drugom mestu, u lezajevima radilice ili klipnjace. Klip jako malo, a i mekan je, dodiruje cilindre, bez greske u lezajevima. Zapecene karike prave mnogo vise stete, nego trenje klipa.
Pa nekako, kada bi aditiv obezbedio vesele karike, uticaj na lezajeve radilice, na klipnjacama i pesnicama..samo ciscenje je losa stvar, i to se resava sredstvima za ciscenje motora, dobro ulje i podmazuje i hladi, ne previse, pothladjivanje je stetno..

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 24.03.2007. u 14:06 GMT+1]}

Ljudi, okanite se aditiva za motore. Dotrajali motor nista ne moze spasiti.

Ja sam na, moju nesrecu, kupio polovan Jugo od prijatelja. Tada je imao predjenih okruglo 120.000km. Za taj automobil sam pouzdano znao da su mu se u motor sipali aditivi, Liqui Moly, Castrol i Univerzalni Modifikator. Motor lepo radi, solidno vuce, malo dimi... i TRAS. Plavog dima na sve strane, ulje trosi koliko i benzina, kompresija nula i vrhunac svega je bio otkaz uljne pumpe.

Posle mesec dana sam sa bratom, koji je mehanicar, otvorio motor koji je unutra izgledao ovako: zidovi cilindara kao da su silom grebani, brazdi koliko hocete, spoljne ivice karika su bile kao da su ih misevi jeli, ventili skoro sagoreli a na kraju se ispostavilo da uljna pumpa nije u kvaru vec da je mrezica na njoj zacepljena opiljcima metala (pretpostavljam od teflona koji uglavnom koriste u aditivima) i masnocom nalik smoli. U isto vreme u radionicu stize jos jedan Jugo sa predjenih oko 150.000 ciji je vlasnik profesionalni vozac, jer trebaju da se zamene karike. Njegov motor i posle 150000 je u daleko boljem stanju od mog posle 120000 sa aditivima. Na karikama se jasno videlo da su se ravnomerno trosile, nikakvih prljavstina u cilindrima, savrseno podmazivanje, ventili kao novi, samo je trebalo malo da se presteluju.

U cemu je stos:

Svaka zamena ulja - ako proizvodjac kaze na 7000, on menja na 5000. Kada menja ulje, menja i filter ulja i svecice i strogo vodi racuna o temperaturi motora. Motor koji se redovno servisira, ne pregreva se i ne forsira non-stop ce trajajti daleko duze od onog koji se odrzava po srpskoj filozofiji: prokuvao - ko mu je** ma***, cekaj da se o`ladi pa vozi dalje; ulje na minimumu - ce dosipam litar: poceo da radi na tri cilindra, mora da zamenim svecice. A da ne pominjem koliko sam se nagledao onih koji su filter za vazduh menjali tek kada bude crn ko ugalj.


Drugim recima - REDOVNO ODRZAVANJE!!! Tu kulturu mi jos uvek nemamo, a te aditive sa zapada ce nam prodavati sve dok mi budemo skupljali evropski auto-otpad.

Ne mislim da pricamo o unistenim motorima.
Mene zanima da koristim aditive, ako treba, i ako im znam "zonu" dejstva. Ne pada mi na pamet da poverujem, koristim ili uzimam za ozbiljno podatke tipa "stiti", "poboljsava", ...., bez nekih smernica, objasnjenja, ali malo smislenijih. Ne tipa "lepi se svuda" i poboljsava svasta.

Poz.

Jedini aditiv za ulje, za koji sam uveren da radi posle milion procitanis strucnih stranica na netu i za koje znam da ih vojska i NASA koristi su oni na bazi MoS2. U ostale ne verujem. Za sve oko MoS2 aditiva sto te zanima, potrazi na netu, ali ne reklame proizvodjaca, vec naucne radove. Ima svasta interesantno da se procita :).

Hvala, mada sa molibden disulfidom, "radim" jedno 15 god, remont vojne opreme...mada postoje tako namenske mazarije, da je pitanje da li moze da pomogne neki aditiv.

MoS2 je sjajan, mada sve teze nabavljem sprejeve, neka nestasica..Mislim da ga nisam prskao samo po presvlakama..:)

Poz.

@vladd

Nadam se da ti nece biti tesko da mi odgovoris na nekoliko pitanja ,posto si ocigledno mnogo upuceniji od mene u sustinu problema.
1.Kazes da zapecene karike prave mnogo vise stete. Da li pojam "zapecene" znaci slepljene s klipom? I da li su uzrok tome ugljenicne naslage koje nastaju tokom rada motora? (ovo je stvarno pitanje,jer ja to tako vidim,ali nisam siguran u ispravnost svog shvatanja) Ako je to tako, u cemu je problem ako neki aditiv dodat u ulje cisti od ranije nastalih naslaga i sprecava stvaranje novih? Zar iz toga ne sledi da vise ne moze da dodje do "zapecenih karika"?
2.
Pa meni ne izgleda bas isto ako imam ulje koje sprecava stvaranje naslaga i ako imam naslage pa ih povremeno cistim sredstvima za ciscenje motora (obicno prilikom zamene ulja) jer u drugom slucaju motor izvesno vreme radi pod otezanim uslovima dok ga ponovo ne ocistimo. Da ne pisem o tome da su ta sredstva za ciscenje obicno deterdzenti koji nagrizaju povrsine na koje se primenjuju. Gde gresim?
3.
Ovo tek ne shvatam,osim ako imamo slucaj gde te naslage treba da drze izgubljenu kompresiju,ali pretpostavljam da njihovo postojanje mora da ima vece negativne efekte od ove "sitne koristi"

Pozdrav

Sa ovim se ne bih slozio, iz iskustva... Sa tim naslagama sam presao oko 10 000 km i trosio mi je minimalno ulja, skoro nista, sada svake nedelje treba malo da dolijem... Vise mi se svidjalo pre ciscenja

Zapecena je najcesce kompresiona karika, a ostale, ako auto bas stoji, mesecima.. Aditiv ne bi ni trebao da stigne do prve karike, ili bi se sipao u benzin, ali pri pritisku i temperaturi, ne znam bas kako bi "radio".

Motor koji je radio, ne "zeli" (i nije dobro) parcijalno "ciscenje. Neki motori imaju i centrifugalne filtere, koji nabacuju prljavstinu u projektovane komore, prostore. Ako bi aditiv "vratio" sljustenu stroku, bilo bi cudo u motoru. Takodje, filter bi morao da podnese dopunski posao, a sve u svemu, znacajna stroka bi procirkulisala kroz sistem. Pogotovo uz uputstvo da se "vozi" neko vreme da aditiv pocne da deluje.

Zatim, talozi stroke se prave na mestima gde je "protok" ulja manji od 2,5m/s, karter, blizu osovina pumpe, spoljna strana klipnjace, donja povrsina klipa, spoljna povrsina klackalica, filter..a tu nesto i ne "smeta".

Trece, ne spominju se motori sa suvim karterom, malo je drugaciji tok ulja. Kod njih prakticno nema sta da "cisti".

E sad, sta se cisti i sta treba da se podmazuje?

@VLADD:
Prijatelju,
Da si mi odgovorio - jesi. Da sam ja nesto shvatio iz odgovora - nisam.
U tvom odgovoru relativizujes znacajne korisne efekte i pretpostavljas da dejstvo postoji tamo gde to nije neophodno a ne postoji gde treba. Zasto bi to tako bilo?

-Preporuka proizvodjaca je da se Polytron MTC aditiv za ulje koristi uporedo sa Polytron GDFC paketom aditiva za gorivo (koji u sebi sadrzi izmedju ostalog Polytron MTC,cisti sistem za gorivo,podmazuje i stiti pokretne delove od habanja,poboljsava sagorevanje,neutralise vodu u gorivu i kao posledicu svega ovoga dobijamo ravnomerniji rad, smanjene izduvne gasove,i smanjenu potrosnju goriva min.10%.Ovo kaze americki proizvodjac.Moje iskustvo i iskustva mojih prijatelja kazu da se smanjenje potrosnje krece 15-30+ % i da je potrosnja posle upotrebe ovog aditiva priblizna onoj kod novog automobila,odnosno veca je oko 5% nego kod novog auta. Pri tome moram da naglasim da svi vozimo automobile stare preko 10 godina, neko dizela,neko benzinca, i da su na nekoliko auta skinuti katalizatori i zamenjeni cevkom.) Tako da,eto,aditiv se dodaje i u benzin. Sto se tice pritiska i temperature, pa tamo pise upravo da se dejstvo jedino i desava pod povisenim pritiskom i temperaturom i ne vidim sta je tu sporno.

Kako je moguce parcijalmo ciscenje? Naslage se stvaraju tamo gde dopiru gorivo ili ulje.Kad se aditivi dodaju u iste onda se naslage i ciste sa svakog mesta gde su nastale.
Na sajtu pise da se ociscene naslage drze disperzovane u ulju,tako da ne vidim kako bi to nastalo "cudo u motoru". A sve i da postoji ta opasnost zar ne bi to bila prilika da proizvodjac (A verujem da ti ljudi tamo poznaju problematiku bolje od svih nas) doda jos jedan proizvod kojim bi povecao svoju zaradu, a koji bi sluzio za "ciscenje motora pre upotrebe Polytron MTC-a? Ne verujem da bi bilo koja firma propustila tu mogucnost,ali posto se to nije desilo,ja zakljucujem da je to potpuno nepotrebno. Podsecam da proizvodjac ovakvog aditiva u Americi ne moze imati nikakve koristi od eventualnih steta koje bi nastale vec bi i sam imao ogromne stete za placanje odsteta i verovatno bi vec bankrotirao. Proizvod nema veliku reklamu,iza njega ne stoje velike korporacije,a ipak se siri na trzistuJa bih rekao da je to posledica kvaliteta.

Eh sad... Jos ce ispasti da je stroka korisna. Doduse i mkvb to tvrdi,ali... Pa svi proizvodjaci u ulje dodaju i aditive-deterdzente,ne postoji ulje na trzistu koje ih ne sadrzi. Jedini je problem sto oni nisu dovoljno ili mozda nisu dovoljno dugo efikasni,pa do stvaranja naslaga ipak dolazi u praksi.

Iskreno,ne znam nista o tim motorima. Jel mozes da das primer nekog automobila koji u sebi ima takav motor? Ali, valjda bi i njima koristila zastita od habanja,ciscenje sistema za gorivo,dizni itd...

Presli smo u jaku argumentaciju da oni "tamo" znaju bolje od svih nas, i sta onda da pricamo. Samo sto "oni tamo", "onima tamo", kada shebu auto, masno plate, i zakatance firmu, pa "oni tamo" pametni, radje nesto "ovima ovde" glupljima, prodaju...blanko...

Valjda smo apsolvirali, da ma kako tamo neko znao vise, proste su stvari, znaju i vrapci, da je so slana, ne treba doktorat iz hemije...

Elem, Ja sam odgovorio, a ti nisi shvatio, zasto, ne znam.
Reci cu samo jednu stvar, posto nije dobro da "izvlacis citate" i "pricas sa njima", tekst je jako povezan.

Elem, npr, bilo kakvo ciscenje centrifugalnog filtera "u hodu", sa aditivom nije dobro....i to je "parcijalno ciscenje", posto se on "potpuno" cisti skidanjem i pranjem(izbacivanjem djubreta van motora). Aditivom, se stroka "vraca u sistem". Da li je to dobro?


Poz.

Vidim da se tema bash ozbiljno razvukla, pa reko da se ubacim....

Pre svega, potrebno je malo teortisanja iz ulja. Motorno ulje (za razliku od onog koje se primenjuje u hidraulici) je striktno BAZNO ulje. Zashto? Usled stvaranja kiselina, tachnije sumporne u komori za izgaranje i usled mikroskopskih povrshina izmedju uljnih karika klipa i cilindra tj. stubline, deo nusprodukata sagorevanja ce, hteli mi to ili ne zavrshiti sa druge strane klipa.

JEDNA OD PRIMARNIH SVRHA I OSOBINA MOTORNOG ULJA JE DA POKUPI TE KISELINE I DA IH NEUTRALISHE SVOJOM BAZNOM KARAKTERISTIKOM.

Dalje, potrebno je da ulje ima DETRDZENTSKA SVOJSTVA (da "opere" motor) kao i DISPERZIONA SVOJSTVA ( da opijke koji se definitivno u radu javljaju i prilikom izgaranja, drzi u "sredini i na jednom mestu" tj. ne dozvoli da dospeju do pokretnih delova motora, chije tolerancije su vrlo dobro prorachunate kao ni do kartera i pumpe za ulje).

Sledeca bitna stvar, koju vidim da niko nije neshto spominjao je sama struktura materijala od kojih se prave razlichiti delovi motora.
1.Glava i blok su se nekada radili od materijala sa oznakom (po JUSu) SL xxx, tj sivi liv i blokovi su se lili u kalupima kao shto i ime kaze. Danas se uglavnom radi sa aluminijumom, jer je lakshi. Sama struktura liva i aluminjuma je takva da su oni poprilichno granularni materijali i krti i imaju veliki broj shupljina kako u mikrostrukturi tako i u makrostrukturi.
2.Radilica se takodje lije u komadu od chelika ali se odgovarajuci pokretni delovi cementiraju tj, povecava im se povrshinska cvrstoca.
3.Klip i klipnjacha se liju od aluminijuma, a karike se proizvode od legiranih celika kao i stubline, tj cilindri koji se ubacuju u blok motora.

Ovakav raspored je sa namerom napravljen jer je utvrdjeno da nije potrebno da npr klip ima chvrstocu chelika kao i zilavost, a opet za cilindar je to potrebno. Josh jedna bitna stvar. Kada je potrebno ostvariti kontakt dve metalne povrshine, uvek je jako bitno da je jedna meksha od druge. Zashto? Prilikom klizanja te dve povrshine npr istih zateznih chvrstoca ili klase chvrstoca, dolazice do daleko veceg trenja i opiljaka nego kod dva razlichita materijala. Ulje za SUS motore ima upravo tu funkciju.

Proizvodjachi ulja vrlo dobro poznaju SVE ove karakteristike motora sa unutrashnjim sagorevanjem i vrshene su godine i godine istrazivanja da bi se ispitalo delovanje i podmazivanje ulja na razlichite matrerijale. Primena aditiva, uglavnom dodaje neke osbine ulju koje ono "nema". Ovo narochito naglashavam, jer samo SHELL, BP i one kompanije koje imaju naftna polja, prave osnovna ulja. SVI OSTALI Castrol, Valvolin, ... od njih otkupljuju odgovarajuca ulja i dodaju aditive, meshaju ih sa kupljenim proizvodom i zatim prodaju kao svoja ulja. Istina da je Modricha jedno vreme proizvodila kvalitetno ulje, ali nakon rata ... ode mast u propast. Prema tome, zakljuchak:

Svaki proizvodjach SUS motora, je istestirao svoje komponente motora sa odgovrajacum uljem kao i na odgovarajucim temp. i za to dao garanciju i preporuku za korishcenje. Postoje letnja i zimaska ulja. Oznachavaju se po americhkom standardu SAE xxWyy, gde xx oznachava broj min stepeni celzijusa pri kojoj ulje zadrzava svoju viskoznost a yy max. Ne treba meshati pojam gustine ulja i viskoznosti. Primena aditiva i korishcenje istih, moze uglavnom pogorshati situaciju u motoru, jako teshko poboljshati. Zashto? Upravo zbog pomenutih deterdzentskih svojstava koje imaju i koje se na svakom materijalu drukchije manifestuju. Prema tome, samo korishcenje jedne vrste ulja, kao i njegovo redovno menjanje u zavisnosti od starosti motora, moze se dobro manifestovati na rad motora kao i obezbediti dug vek trajanja. Sve ostale papazjanije su ostavljene da se prodaju ljudima koji nisu svesni njihovog pravog dejstva, a kako je neko vec gore napomenuo, reklama chini chuda.

Toliko od mene

Izvini, zar se ulja ne proizvode u rafinerijama, od sirove nafte? Mislim, zasto bi ulje proizvodile samo kompanije koje imaju naftna polja?

Pozdrav,

i jest' , na Pancevackom putu je upravo rafinerija Beograd koja proizvodi neposredno ulja, doduse, nesto nize ka Pancevu zaista postoje naftonosna polja ali su u status strateskih rezervi pa se ne eksploatisu, jelte.....

Moj utisak je da ovde svi imamo svoj stav i ne odstupamo od njega ni po koju cenu.
Ko je u pravu jos ne mogu sa sigurnoscu da tvrdim.
Ja imam iskustvo s proizvodom i odredjene podatke o njemu,ali nemam potrebno teoretsko znanje (sto ne znaci da mi nedostaje logika ili zdrav razum).
Neki,pak,imaju teoretsko znanje i iskustvo u struci,ali nemaju nikakva iskustva s proizvodom o kome je rec,a imaju apriori negativan stav prema dodavanju aditiva.
Mene u celom ovom slucaju zanima istina i pokusavam da dodjem do nje i kroz ovu diskusiju.
Moja logika je sledeca:
1.Imam samo pozitivna (da ne kazem izvanredna) licna i iskustva mojih prijatelja s ovim proizvodima (odnosi se samo na Polytron,a ne na aditive uopste)
2.Proizvodjac je firma iz drzave koja ima uredjeno trziste,strogu kontrolu,ostre kazne koje se primenjuju u slucaju zloupotreba.
3.Proizvodi se koriste kako u zemlji porekla USA,tako i u nekolicini drugih razvijenih (i manje razvijenih) zemalja vec niz godina.
4.Pokusao sam da bilo gde na internetu pronadjem podatke o nezadovoljnim korisnicima Polytrona, odredjenim tuzbama,kaznama,sudskim nagodbama i slicno ali to mi nije uspelo.Umesto toga,pronasao sam primere nezadovoljnih korisnika LIQUI MOLI,ruskog modifikatora,STP (koji je izgleda najvece ime u toj oblasti),Prolong aditiva,WINN'S, DURALUBE,SLICK 50 (interesantno da je proizvodnja ovog aditiva u vlasnistvu SHELL-a, a u rukama sam drzao SHELL katalog na srpskom u kome pise da nikako nije preporucljivo dodavanje bilo kakvih aditiva u SHELL ulja) itd. da ne nabrajam sve,koga zanima moze sve to i sam da nadje.
5.Proizvod se koristi u masinama (i "masinerijama") cija je vrednost i nekoliko miliona USA dolara, i ciji se sat zastoja verovatno meri desetinama hiljada dolara. Opet bez podataka o iznenadnim havarijama,tuzbama za nadoknadu stete i sl.
6.Ovde sam cuo i argumente tipa: Reklama cini cuda,necemo da nasedamo na to,nismo mi naivni.
Pa,koliko je meni poznato,reklamiraju se upravo MOBIL,SHELL,CASTROL,VALVOLINE... a ne Polytron,zar ne? I ako neko kaze da razmislja svojom glavom a ne podleze reklamnim trikovima ne moze kao aksiom da navodi upravo ono sto sugerisu velike kompanije preko svojih reklama.

Pozdrav,nastavicu drugom prilikom...
I obecavam,nema vise citiranja...

Ne znam koliko si upucen u sam proces proizvodnje ulja i preradu sirove nafte

Postoje dve osnovne vrste nafti: naftenske i parafinske!
Naftenske nafte koje se uglavnom vade sa morskog dna (rafinerije koje poseduju BP i SHELL npr) su dobre za proizvodnju ulja za SUS motore, za razliku od parafinskih nafti, koje se naprimer vade kod nas u Banatu. Parafinske nafte i ulja koja nastaju kao posledica procesa isparavanja nafte su pogodna za rashladna ulja kod transformatora! Kompletno drugachija mikrostruktura nafte i proces stvaranja te dve vrste nafti, pa samim tim i ulja koja se iz njih dobijaju!

Nashe rafinerije ili koriste banatsku parafinsku naftu ili uvoze sirovu naftu! Sam proces rafinacije nafte je vrlo slozen, pa nashi "majstori" shacimetrijom nameshavaju ulja i odrzavaju infrastukturu istih! (Ne znam da li si ikad bio u prilici da vidish i posetish neko vece industrijsko postrojenje u zemlji, a da je drzavana firma??? npr. TE KOSTOLAC!!! Glavni inzenjeri koji treba kompletan proces da nadgledaju i kontrolishu, sede i igraju karte ili gledaju DVD filmove na TVu - elektronika ce da obavi posao iako nismo sigurni da je dobro podeshena!!!!!!) Prema tome, ovo govorim iz lichnog iskustva jer sam to imao priliku da vidim i uverim se u stanje stvari. U krajnjem sluchaju, koga zanima bash detaljno da chuje neshto o uljima, neka potrazi knjigu prof. Savic-a sa FTN-a, NS, gde upravo zavrshavam sa predmetom Hidraulika, pa moze da prochita i po koju pametnu.

@NemanjaM021
Hvala ti na ovome. To stvarno nisam znao. Ali, ti ne odgovori na pitanje koje si citirao. Zar ne moze neka rafinerija da kupi tu naftensku sirovu naftu, pa da pravi ulje? Pa kazes da i nasa rafinerija uvozi tu naftensku. Pa valjda je Galax ulje od te nafte. Zasto bi proizvodnju ulja kontrolisale samo kompanije koje imaju naftna polja u moru?

@srecko jaric

Da li mozes da mi pojasnis, u koju strukturu se Polytron ukljucuje, sa cime reaguje, i eventualno ako pravi neko cvrsto, ili klizavo jedinjenje, osim acetonskog dejstva, zanima me mehanizam poboljsanja kliznih svojstava, i nista vise, ni da li su uspesni, ni dli su na nekoj top listi biznis firmi, ni da li se reklamiraju ili ne pa to sve iz nekog razloga, e taj deo price i odusevljenja me ne zanima, ne utice mi na razmisljanje o aditivu. To je lepo da ih pohvalimo, ali to je tema za neke praznike..

Znaci, najdosadnije tehnicki, na vrucoj povrsini se napravi....sta?

Poz.

@vlada01us

Pazi, ovde sam govorio iskljuchivo o ne sintetichkim uljima tj o mineralnim uljima. Kada neka rafinerija (npr nasha) kupi sirovu naftu, preradjuje je i dobija razlichite proizvode: benzin, diesel, mazut, ulje itd. Medjutim to ulje koje ona dobije, NEMA sve potrebne osobine koje sam vec naveo ranije. Zbog toga dodaju aditive! Naravno, i za to postoje recepti, kao kad pravish kolach! Ti aditivi se dodaju tom baznom ulju koje dobije cistom preradom nafte. Nashi 1. nemaju dobar recept, 2. startost pogona se meri decenijama i sve ostalo shto povlachi za sobom. Verovali ili ne, ulje koje NIS proizvodi jedno od najloshijih ulja koje moze da se nadje na trzishtu!!!!! U principu, svaka rafinerija koja moze da dobije bazno ulje teoretski moze i da namesha ulje koje ce kasnije da pusti u slobdnu prodaju, ali kao shto sam vec napomenuo, bitna stvar je RECEPT kao i kvalitet aditiva koji se dodaju.

@srecko jaric
Koliko vidim, imash sasvim dobra iskustva sa Polytronom. U principu, svaki aditiv koji se sipa u motor, manifestuje se drugachije na svaki deo u motoru (shto sam objasnio ranije) ali stvar je u tome da u vec pohaban motor (ne onaj koji je redovno menjano ulje i redovno odrzavan, vec onaj koji je vec pocheo da trosi ulje) sipash aditiv, deterdzentska svojstva dolaze do izrazaja i chiste i nagrizaju SVA moguca mesta, pochev od velikih povrshina, pa sve do mikronskih zazora i zaptivacha tj ono i shto zhelish i shto ne zhelish. Kada se motor tako ochisti, stvaraju se veci zazor u pokretnim delovima, shto rezultuje dalje sve vece i vece zazore i mehanichka oshtecenja motora (pochinju vratila da "bacaju", javljaju se brazde duz cilindra, karike se neravnomerno troshe itd.) Teoretski, aditivi su jako lepa stvar, ali u praksi....

I dalje stojim iza priche da ukoliko kupite novi auto, krenite sa jednom vrstom ulja!! Najvishe shto mozete je eventualno da menjate zimsko i letnje, ali naravno od istog proizvodjacha i iste klase. NIKAKO MENJATI VRSTE!!!!!! Takvim redovnim odrzavanjem (naravno i filtera i svega ostalog) mozete maksimalno povecati radni vek motora! Svaki materijal koji je ugradjen u motor ima svoj radni vek, shto se zove DINAMICHKA CHVRSTOCA. To se prorachunava za svaki materija ponaosob. Naravno kad motor turirate, izlazete te materijale daleko vecim naponima nego shto su predvidjeni i automatski smanjujete radni vek motora. Shto se tiche polovnih, najbolje bi bilo da prvo dobro istestirate motor, i videti koje ulje je sipano pa tek onda da sipate odgovarajuce. Kod korishcenja aditiva, pohabanost motora raste eksponencijalno!!!

PROTIV
svakodnevno izmedju ostalih sistema, vodim kontrolu odrzavanja motora i generatora snage izrazene u KkW u milionskom procesu proizvodnje.
pravila igre su jasno definisana do najsitnijeg detalja, jer tako sve skladno funkcionise.

nemam brata koji je u stanju da se teleportuje u srbiju svaki put kada treba da napise post kako bi uz pomoc BESPLATNE reklame, pokusao da savata nekog da je 'put preko cuprije jedino ispravan' i da svi oni koji idu 'na most', redovno menjajuci kvalitetna ulja su ustvari u zabludi. ima 'NESTO' mnogo bolje, dovoljno je samo malo 'carolije', po recepturi teleportovanog b'razer'a za magiju, koja je u narodu dobro poznata kao 'hrkljus'.

pustimo neka korisnici jos govore, obavezno da se javi bar jedan od prezadovoljnih prijatelja koji nisu gledali promotivni DVD, vec koriste neki od proizvoda u svojim autima, sa svojim iskustvima i neka vreme kao sto i uvek uradi, pokaze pravo lice i nalicje. bez zaprski provaljenog PRa, btw. da li PR 'magiju' koristi u svom autu, koliko dugo i koja su njegova licna iskustva, posto moze tog proizvoda sada da kupi u BG [blago nama], ne mora vise da teleportuje b'razer'a na put iz daleku ameriku.

uslovi okoline u kojoj radim znaju da budu ekstremni, neki od motora rade sa stepenom iskoriscenja 95-97% sa minimalnim ulaganjima [preporuceni servis proizvodjaca]. bez mudrovanja i filozofiranja. iako 'na oko' nekome izgleda da se menjaju ispravni delovi, iskustvo je naucilo da ako taj deo servisa ne uradis u propisanom terminu, on ce za sobom lancano povuci problem, neizvesno kada, sto sve moze da rezultira otkazivanjem u kriticnom trenutku. da bi se takve situacije predupredile, proizvodjaci opreme ulazu mnogo u razvoj i iskustvo na osnovu kojih donose preporuke, uvek su poseban i bitan deo preporuke za ulja-maziva.
Isto je kod automobila, sto je vec odlicno i detaljno objasnjeno. Kvalitetno ulje i redovan servis = topla voda odavno postoji.
NAJBOLJA SU ISKUSTVA onih koji su se sreli sa proizvodima. sa nestrpljenjem iscekujemo jos korisnika koji su imali priliku da upotrebe 'caroliju', i razuvere vecinu prilozenih postova, kako ustvari treba da se vozi cuprijom jer su mostovi za one koji vole da bacaju novce.

@NemanjaM021 ovo si ti rekao

Jel i dalje ostajes pri toj tvrdnji?

@vlada01us

Ostajem!!!! ;-)

@_toda_

1.OK. svakih par dana se javi neko,kao sada ti ko me proglasi za PR. I optuzi me da sam izmislio rodjaka iz USA,sve to a da i ne pogleda malo bolje sta je kad napisano.Kao da je jedini nacin da se jednom godisnje iz USA dodje u Srbiju teleportovanje. Ali ajde... OVDE samo zelim da se obratim buducim diskutantima sa slicnim etiketama koje ce da mi zalepe: U redu je, sve sam izmislio,nemojte da se uzbudjujete... ETO... da nam svima bude lakse...

P.S. Rodjak se pod mojim nickom javio ovde 2-3 puta i to je sve bilo 3. i 4.07.2006. dakle...

2.Prijatelju,postujem ja i tvoje znanje i tvoj posao,kao i svaciji ovde.Nema problem sa tim. Jeste sve proracunato i isplanirano. I jeste da treba da se postuju preporuke proizvodjaca opreme i masina (a znamo kave su one i zasto su takve,para pokrece svet)
Postoje ljudi koji paze da sve bude kao sto je propisano. I bez njih bi nastalo rasulo. Postoje i oni drugi,koji se ne pridrzavaju bas svih pravila.ONI MENJAJU SVET. Na bolje ili na gore,nebitno.Ali ga menjaju...
Posto vidim da si elektro struke,seti se Tesle i asinhronog motora...
Verovatno je u istoriji bilo hiljade i hiljade proizvoda koji su vredeli,ali nisu prosli,jer su naisli na uhodane sisteme koji ne bi da se menjaju... Pa i Tesli je pomogao niz slucajnosti da uspe da ostvari svoj motor,a lako je moglo i da ne bude tako... Mogao je i da ne pronadje finansije za sve to... Onda bi svet cekao... 5,10,20,...50 godina mozda...ko ce to znati...

@VLADD

izvini,obojica znamo da bas i nisam strucan da bih raspravljao s tobom o tehnickim detaljima (eto,slab sam im ja PR...) ali pokusacu,onako kako sam ja sve to shvatio. Dakle, ri visokoj temperaturi i pritisku (prilikom rada motora) dolazi do metalurskog procesa,koji nastaje prodorom jona aditiva u tanak povrsinski sloj metala.Ovaj povrsinski sloj menja svoje osobine.Dolazi do ravnanja mikroskopskih neravnina tj do poliranja metalnih (i samo metalnih) povrsina i do njihove visestruko povecane otpornosti na habanje. Efekat ciscenja se ne desava zato sto aditiv sadrzi deterdzente (koji mogu da nagrizaju povrsinu metala) nego zbog nepostojanja mikroskoskih neravnina za koje se naslage "drze". Koliko sam ja shvatio ovaj proces se desava samo tamo gde imamo trenje dve metalne povrsine.Posledica svega ovoga je da imamo i idealno naleganje te dve ispolirane metalne povrsine.(naravno ovo vazi samo ako su one pre sipanja aditiva ocuvale svoje projektovane dimenzije,tj.ako nije bilo prethodnog habanja)

Poz.

@PR
evidentno je koliko energije-vremena ulazes. pozdravljam ako je motiv zelja da se prisutni edukuju a ne prikriveni licni interes. mozda nemas veze sa distribucijom, vec je sve sto si napisao iz licnog iskustva i zelje da se drugima 'otvore oci'. u tom slucaju ti nece biti problem da pogledas u servisnu knjizicu i konacno izneses licna zapazanja potkrepljena dokazima, sto je vecina uradila.



sigurno je u istoriji bilo korisnih pronalazaka koji nisu ugledali svetlost dana, ali je MNOGO PREVARA koje jesu, pogotovo u novijoj istoriji na teritoriji nase napacene zemlje, poligona za kojekakve proizvode sumnjivog porekla. mnoge prevare nisu sankcionisane do danasnjeg dana, sto je pogodovalo pojavama novih.
ZATO smo OBAZRIVI a ne NEPOVERLJIVI i SAMO ZATO cekamo da se javi jos krajnjih korisnika koji [ne]ce potvrditi pricu.

za ljude koji prave greske 'iz najbolje namere' ima izraz u narodu.......

i da zavrsim ovde: pustimo neka vreme pokaze pravu stranu medalje aditiva za motore,
neka se jave ljudi koji su imali neposredno iskustvo, potkepljeno cinjenicama:
pre sipanja aditiva motor presao ........km, imao kompresiju ........, trosio u proseku ........l.
sipan ...... adtitiv sa ......... uljem, sto je zajedno kostalo........din,
posle .......km promenjeno ulje i aditiv, izmerena kompresija ............ auto trosi u proseku .........l

predlog @PR
konacno zapocni LICNIM iskustvom - cinjenicama

kraj

TO su sve aditivi tipa čarobnih vodica i tableta za ćelavce . Šta je spas nova zdrava presađena kosa odnosno za nas nove karike, gumice , brtvila......

da... treba ih redovno menjati po mogucstvu nekoliko puta dnevno, adobro ulje je potpuno nebitno... doduse, ja sve radim naopako pa i ovo...

ja ne bih u moje vozilo sipao aditiv, nema tije'h para, ni za karton vinjaka:))))
za motor ne postoji bolja stvar od redovnog odrzavanja i pravilne voznje.

Ja sam se gadno za***o sto sam sipao aditiv u matori motor, posle nekoliko meseci se bas oseca gubitak snage odnosno kompresije, poceo da duva, pisao sam vec o tome ali posto sam izgleda jedini koji je stvarno sipao taj cudotvorni aditiv stalno pratim temu i nove postove. Skoro sam zamenio ulje, sipao sam Modricu Long life 20w-60 koja u sebi ima vec potrebne aditive za dotrajale motore, ja sam jednom recju odusevljen!!! `Ajde sto lepse radi motor nego sto mu se i kompresija znatno popravila, oseca se na uzbrdicama! Aditivi.... NIKADA VISE!!!!

Lepo su pisali iskusniji od mene ovde, sve sto motoru treba ima vec u ulju! Birajte kvalitetno ulje i u zdravlje da se vozite!

post u kojem nema ni jedne uvredljive reci mi je obrisan.bez obrazlozenja.
znaci,nepozeljan sam ovde.
pozdrav svima

Pa kad besomučno reklamiraš taj svoj aditiv bez obzira šta svi ostali govorili. A post ti je bio solidan flamebait, tako da nije neka šteta.

Pozdrav,


hmmm, znam o kom se postu radi ali ne znam ko je pobrisao, posebno sto je pobrisano navodno bez napomene. Proveri mail, tamo stizu poruke sa razlozima brisanja.

Post sam obrisao ja, razlog je:flame
Proveri mail, mislim da smo dovoljno diskutovali o tom aditivu.

pa dobro, shvatio sam ... gazda je gazda...
ipak...
1.ja nisam reklamirao proizvod,samo sam iznosio svoja iskustva i trazio tudja (ali realna i korektna)
2.ove diskusije su prepune direktnih i otvorenih reklamiranja,tipa najbolji je ovaj servis,majstor... i slicno sa adresama i brojevima telefona,pa to niko ne brise
3.mail sam pogledao,ali razlozi za brisanje su opsti a ni jedan ne stoji...
u svakom slucaju idem ja negde drugde...

slobodno idi ako zelis
ti se ubi od price o tom proizvodu
reklamiranja se u aktuelnim diskusijama brisu, ako nisi primetio

de-der, da se vratimo na temu :) dosta je bilo offtopic-a. uskoro ce neke poruke biti orbisane ;)

Još nisi otišao?

Dalji komentari su suvisni...
Ukoliko neko ima primedbu moze je postaviti ovde:http://www.elitesecurity.org/f29-Predlozi-pitanja

Prepirku necemo dozvoliti.
Ukoliko neko sta ima korisno da doda na ovu temu neka se javi nekome od moderatora da je otkljuca.

Do tad lock...