Nemam iskustva sa plastikom u grejanju ali imam sa bakarnim cevima. Trebalo bi da su OK.

Pa sad ne razumem sta si hteo da kazes, ja pitam za pvc cevi, za bakarne znamo svi kakve su...
Znam da vam nije do grejanja ali...
Radi li to neko sa plastikom?

Kada sam pre jedno 3-4 godine sredjivao potkrovlje radio sam kupatilo.I uzeo sam pvc cevi za vodu u Pestanovom stovaristu.Dok mi oni pisali racun ja se setao malo po stovaristu i vidim tamo pvc cevi za grejanje.Raspitam se malo kod onih ljudi koji tamo rade i objasne mi da da se vrlo lako i jeftino moze uraditi instalacija grejanja sa tim cevima.postupak je isti kao kod pvc cevi koje se stavljaju za vodu.Na moje pitanje kako cevi koje se koriste za grejanje izdrzavaju temperaturu cova mi lepo rece da i od bojlera imas toplu vodu koju obicne pvc cevi izdrzavaju bez problema.
prednosti
-jednostavna montaza
-jeftinoca
-posao se radi sa alatom za obicne pvc cevi za vodu
-cist posao,nema lemljenja ili varenja zavisi ko kako radi
nedostatak
-cevi ne greju
I samo da iznesem jos jednu stvar,pre 2 godine ubi se objasnjavajuci majstoru koji mi je radio grejanje da postoje i pvc cevi za grejanje.Covek nije verovao pa sam morao da mu sa neta skidam da bi se uverio da tako nesto postoji.

To bre...
I meni sva logika govori da mora da postoji, cak mi se cini da kad smo radili grejanje da su nam majstori predlagali da stavimo plasticne cevi...
A gde se mogu raspitati za te cevi?

Naravno da postoje, moj drug radio letos, od alata treba ti sekac za cevi i ona spravica sto ih topi i spaja. Naravno ventili zglobovi, dobar hilti itd. Sam je radio i izgleda ok, ali jos uvek nije testirao sistem jer nije nabavio kotao, pa jos uvek ne zna da li ce sve da dihtuje itd...

Alat za vodovodne cevi vec imam, a i da ga nemam moze jeftino da se kupi...Zato sam i postavio temu, jer me zanima dali bih to mogao sam, plasticne cevi su lake za montazu, a i cena im je odlicna...
Medjutim, na netu nisam nasao nista cak ni te pestan cevi, pominju se samo cevi za podno grejanje, i/ili bakarne i al, presvucene pvcom...
S cim je taj tvoj drugar radio, sa vodovodnim ili...?

Skokni na www.doming.co.yu tamo imas Sanitas program za grejanje .
Ako imas alat za spajanje pvc cevi na konju si.
De bre sad mislis na grejnje kad je ovolko upekla zvezda

Da ne juris po sajtu/www.doming.co.yu/p_bakarne.html

Voda u bojleru je i do 90 stepeni, voda u sistemu za grejanje je oko 60 stepeni, pa o čemu Vi pričate.
Vodovodne cevi se naravno koriste i za grejanje...
Pozdrav.

Pa znam to, ali me zanima da to neko i potvrdi.

cao drugari, mene interesuje gde u beogradu ima da se kupi alat za PVC vodovodne cevi? vidim da ste rekli da je jeftin pa mi sad kazite da li ima i da se kupi po kojoj ceni?


Pozdrav,
Dejan

Ima na buvljaku kosta oko 50€

Ne znam tko je prvi spomenuo, ali nakon njega svi dalje uporno ponavljate PVC cijevi. PVC - polivinilklorid je zastarjeli i davno napušteni materijal, i baš nisam mogao vjerovati da bi se od toga radile cijevi za grijanje..

Plastika je širok pojam, u ovom slučaju radi se o umreženom polietilenu, materijalu koji danas nalazi sve više primjena. Nekad poznate ALKATEN cijevi danas se izrađuju od polietilena - PE. Tehnološkom preradom dobiva se PE visoke gustoće (s dugim lancima molekula) koje imaju dobra mehanička svojstva i za taj materijal sigurno ćete još čuti.. Pitanje je dana kada ćete se vozit u automobilu od PE, a ne od PVC-a :))

Bice da si se malo prevario. Temperatura vode u sistemu za grejanje je 90/70 stepeni celzijusa. 90 C je u razvodu ,a 70 C u povratu

Hoces reci da se one zelene cevi za vodovod koriste za grejanje? Ne bih rekao. Znam da se za grejanje koriste plasticne cevi ali ove se kupuju na koturima i razmotavaju se po potrebi. Majstor koji mi je radio grejanje je hvalio takav sistem ali mi smo ostali pri odluci da uradimo sa bakrom.

Cena bakra se u zadnje vreme menja u pravcu koji nije u korist potrošača. I to značli da to samo poskupljuje instalaciju. Dok sam polagao grejanje na FTN-u u NS nisu ni spominjane plastične cevi ali iskustvo mi govori drugačije. Termostabilne su i značajnu ubrzavaju postupak uvođenja grejanja. Istina je da ni meni u početku nisu ulivale poverenje ali sada sam video da je to bio samo početni utisak. Sve u svemu one se mogu koristiti bez ikakve bojazni po sigurnost sistema. U ostalom ko se malo razume videće koje sve proizvodi te cevi i biće mu jasno da tu nema mesta sumnji. Naravno mora se voditi računa i o "boflu" koji se već pojavljuje.

Te plasticne cevi su plasticna creva i koriste se za podno grejanje. Skupa su da bi se sa njima razvodila instalacija.
@felixfelix
A sto se tice temperature vode za grejanje... teoretski je moguce ovo sto si rekao ali ipak pitaj nekog ili izmeri ...
Pozdrav.

Dizajn enterijera nije isto sto i projeketovanje grejanja. Neko pametan se setio i da uvede licence za projektovanje i izvodjenja radova na takvim instalacijama. I sada inženjerska komora posle minimum tri godine iskustva dodeljuje licencu. A licenca služi da razdvoji inženjera - projektanta ( izvođača ) radova od priučenog majstora kod koga se u sistemu pojavljuje max temperatura vode od 60 stepeni celzijusa.

Sta tu ima da se pita, to je opste poznata cinjenica.

Kakvo teoretisanje, pa zar ti nije logicno da krenes sa jednom temperaturom vode od kotla pa kako voda cirkulise po radijatorima ona se postpeno hladi (predaje toplotu u okolni prostor preko radijatora) i kada se vrati u kotao ona je hladnija od polazne za neko "delta" T.

Pa pozovi samog proizvodjaca pa vidi sta ti oni predlazu

www.pestan.co.yu

evo npr sta videh kod njih:

"Fluidterm cevi su predvidene za instalaciju za toplu i hladnu higijensko-sanitarnu vodu. U potpunosti zamenjuju pocinkovane cevi za vodu za pice, pa cak i sa visokim sadržajem kalcijuma(Ca). Takode su predvidene za transport prehrambenih tecnosti, instalacija za navodnjavanje plastenika i bašti, instalacija za razvod vazduha pod pritiskom, vakuum instalacija, instalacija u hemijskoj industriji za protok raznih fluida kao i za instalacije za slanu morsku vodu, naftu i visokoabrazivne tecnosti. Imaju veliku primenu za radijatorsko grejanje i podno grejanje i hladenje"

meni lici da bi ti ovo zavrsilo posao

Evo i jedne prave firme koja se bavi ovom problematikom:

http://www.rehau.com/

Da odgovorim sam sebi:
upravo dolazim iz radnje gde se prodaju samo plasticne cevi za grejanje aquatherm.de, prava stvar cevi su bele boje montiraju se obicnim alatom jako jednostavno. Cena je 137din r20mm i 211din r25mm.
Da li bi neko bio ljubazan da me uputi gde se najpovoljnije mogu nabaviti al radijatori?

poz. do sad su se pokazali kao dosta jeftini u prodavnicama ETAZ samo moras da pazis na dimenzije rad. koje ti trebaju dal ces aluminijumske koji su od 650 din rebro ili panelne koji se prodaju na metar sto se tice cevi batali posao sa plastikom ako nemas iskustva jer poprecni presek cevi nosi odredjenu snagu sto ti ogranicava br. radijatora koji se mogu zakaciti na nju a tu ti je i pumpa kojoj mali poprecni presek cevi stvara problem u cirkulaciji fluida kroz sistem tako da moze da ti se desi da zadnji radijator u krugu jedva greje ili ne greje nikako. nadam se da sam pomogao pozdrav....
e da nadam se da si resio problem sa klimom u kolima ....

_{[Ovu poruku je menjao mali genije dana 11.08.2006. u 11:22 GMT+1]}

Koja je realna cena radijatorskog clanka, po kojoj ceni mogu da ga kupim. Mislio sam da kupim 120-130rebara, i u razgovoru sa ljudima koji su stavljali skoro svi pricaju da su rebra 5-6€, a ja na tu cenu jos nisam naisao, vecinom su oko 8€,sto nije malo.
Da li se radijatori kupuju u prodavnicama ili to ima negde jeftinije?

radijatori se uglavnom kupuju u radnji jedino ako imas nekog da ti uzme po vp. ceni to je druga stvar.
nije mi jasno kako si dosao do cifre od 120, 130 rebara
broj rebara ti zavisi od modela jer svaki model rebra ima svoju snagu
izrazenu u wat. i na osnovu te snage i kubikaze prostora koji se greja izracunava
se potreban broj rebara za svaku prostoriju
naravno uz sve ovo uzima se i faktor gubitaka zbog stolarije (zavisi koliko su
losi prozori i vrata) i dal postoji termo izolacija na zidovima
e kad se sve to sabere dolazis do poprecnog preseka cevi sa kojim
treba da krenes od kotla
pozdrav....

Pa lepo imam prostor od 99m2 potkrovlje zidano blokom, malterisano i za sad bez izolacije. Ja bih jednostavno kupio malo vise... Da li to znaci i nizu temp. vode?
Ja vec imam grejanje u prizemlju, ovo bi se trebalo dovezati na postojece.
Kako i gde da uzmem robu po vp ceni?
I koja je realna cena, radijatora?
Ps:odustao sam od uradi sam kombinacije, ove godine kupujem radijatore, a iduce...

sto se tice temp. vode tu si u pravu sto vise rebara ptrebna ti je manja temperatura
jer sa padom temperature vode pada i snaga rebra tako da ih treba vise
sto se tice uradi sam tehnike i nije ti neki problem pogotovo ako
nemas kosuljicu u potkrovlju onda mozes uraditi razvod sa aluplast cevima
koje se nece videti zato sto ce ih pokriti kosuljica
a to mozes uraditi sam jer je sve na spojnice
samo malo strpljenja i ide ko podmazano
i jeftinije od bakra
pozdrav
e da u takvom sistemu je moguce imati dve nezavisne temperature
znaci prizemlje i potkrovlje nezavisno..

Ovo poslednje nisam znao, a moze biti korisno objasni.
Da li se ti bavis grejnim instalacijama?
Nisi mi odgovorio ni na jedno pitanje.

pa evo ovako posto si rekao da uprizemlju vec imas grejanje znaci da ga vec koristis verovatno uspesno ne znam samo kakav kotao imas dal je na cvrsto, struja gas.
posto vec imas instalaciju u prizemlju znaci da bi iz potkrovlja zavrsile jos dve cevi
koje se kace na kotao sto znaci dve cevi za potis i dve cevi za povrat koje se spajaju
na kotao, na svakoj cevi bi trebalo postaviti odgovarajuci loptasti ventil
e sad ako zelis nezavisnu regulaciju temperature potkrovlja i prizemlja
trebas umesto odicnog loptastog ventila ugraditi motorni loptasti ventil
znaci jedan na sistemu za prizemlje i jedan na sistemu za potkrovlje
sve se to poveze preko sobnog termostata i lepo radi i stedi pare ukoliko
se grejes na struju, gas, loz ulje


inace se vise ne bavim konkretno samim grejanjem i grejnim instalacijama
taj deo radi moj brat ja mu radim samo proracune
a sto se tice mene bavim se servisiranjem gasnih kotlova

Pa ti si moj covek :)
mozes li da pitas brata kakve su cene, posto se nabavljaju radijatori i koliko je ugradnja?

cene ti zavise od trenutne cene bakra i aluminijuma na trzistu
kao primer al. rebro global vox(italijanski proizvod) 175w snage po rebru
kosta od 700-720 din po rebru zavisi od prodavnice
sto se tice razvodjenja cini mi se da je 35e po grejnom telu + kotlarnica 3 grejna tela

Pripremam se za kupovinu Vaillant kotla (gas) i izvodjenje komplet instalacije u kuci na spratu koji vec ima postojecu instalaciju za celu kucu. Posto odvajamo grejanje, znaci postoje vec radijatori (celicni-austrijski) pa me interesuje savet ljudi koji su to vec radili ili neko ko je sigurno strucniji od mene, da li je izvodljivo ili ako jeste da li se to sme i moze izvesti tako da 'blindiranjem' cevi iz starih radijatora (u dobrom su stanju) cevi idu dirkektno na plafon i kroz plocu na tavan i da se tamo vuku cevi do kotla.

jel to mislis da stavis kotao na tavan i da ga odatle vezes na postojecu instalaciju?

ako sam dobro svatio trebas da blindiras stare dovodne cijevi od grijanja a da postavis nove koje bi usmijerio prema gore (tavanu ili potkrovlje).Nije nikakav problem gdje postavljas kotao ako on ima u sebi pumpu koja stvara prinudno kruzenje vode u sistemu.

Može. Iz ličnog iskustva znam da to može da se uradi. Nedostatak je samo što PVC cevi ne odaju toplotu kao bakarne, pocinkovane ili crne cevi.

Mislim da to nije ni bitno, i onako ne mislim da se grejem na cevi vec na radijatore.

A cevi se i onako ugradjuju u zid i u pod, tako da je totalno nebitno dali greju cevi....

pre neki dan cujem od nekog coveka da se moze pec za centralno grejanje ukopati nize ispod kuce i u slucaju kad nestane struje i kad pumpa prestane da radi da voda i dalje cirkulise kroz sistem tako sto topla potiskuje hladnu i vraca se nazad u pec!jel to istina,ja bas i neverujem u to!

To je istina.

Vrlo cesto resenje sa kotlovima na cvrsto gorivo. Samo da se razumemo, to je vrlo spora cirkulacija i jednostavno sluzi da premosti 1-2 sata nestanka el.energije tako da je i takvo grejanje lose. U takvim slucajevima je najbolje resenje UPS koji ce da napaja pumpu i nema zime.

Elem, vracam temu iz mrtvih, bolje ovako nego da otvaram novu sa slicnom tematikom.

Hocu da sam uradim vodvodni razvod u kupatilu na spratu kuce. Sve smo lepo isprojektovali, kupio sam materijal (PVC cevi i fitinzi) kao i alat ("pegla").

Treba bi mala pomoc oko rada sa ovom peglom. Koliko otprilike treba grejati krajeve koji se spajaju ? Koliko treba drzati fiksirane krajeve kada se spoje posle zagrevanja peglom ?

Bakara, koliko sam shvatio ti si radio sa ovim stvarima pa ako nadjes vremena napisi koju....

E pa nisi dobro shvatio

Mada je tema o grejnim instalacijama, princip je slican...

Oba kraja cevi istoveremeno gurnes na peglu kada dostigne radnu temperaturu i grejes dok se ne ugasi lampica, onda brzo gurnes cev na emsto koje si pripremio i malo sacekas da se ohladi.
Ide brzo kada se usemis, ali obavezno proveravaj spojeve kad zavrsis, da ne pusta negde, mada se meni to nikada nije desilo...zato sam i dosao na ideju da radim grejnu instalaciju sa plastikom...samo kada bi me neko od majstora hteo malo uputiti

@bakara
pa probaj da pitas mozda i dobijes odgovor

Jbg...Jesi li radio ili nisi, nisam to skontao...


Juce sam napravio par testova sa varenjem pvc cevi. Kod mene pise da se pegla podesi na 260 C i da se delovi koji se greju ostavljaju na pegli prema vremenu na tabeli (a tabele nigde... :( ). Prvi pokusaj nije bio dobar jer sam cev suvise gurnuo duboko u grejac od pegle pa sam smanjio precnik cevi, iz treceg puta sam dobio vec odlicne varove. Otprilike grejao sam delove izmedju 5-10s, mislim da ce ovo biti optimalno.

Ako ima neko neki hint u vezi ovoga....cekam...

Radio sam sa vodovodnom instalacijom, sa grejnom nisam...jos uvek :(



Ne znam jel tvoja pegla ima lampice ili nema?

Za vodovod sam i pitao tako da pricamo i istoj stvari.



Ima dva prekidaca, dve lampice i termostat za podesavanje temperature. Lampice se pale dok grejac greje i kada on dostigne zadatu temperaturu one se ugase. Ne vidim kako bi one indikovale vreme zagevanja komada koji se spajaju posto prodje dosta vise vremena od onog koje je potrebno za zagrevanje delova (npr. 1-2 min. naspram 5-10 sec.).

Nasao sam na ovom linku dosta korisnih stvari, vredi procitati: http://www.pestan.co.yu/Instrukcije_za_rad_i_montazu.htm

Ima i tabela koja je mene zanimala.


Tu pricaju nesto o diletaciji cevi, jesi li to uzimao u obzir kada si radio vodovodnu instalaciju ili ne ?

Pa ova tabela ti objasnjava koliko treba grejati cevi, i mislim da sve objasnjava:



Probas par puta i pravices idealne spojeve, sam ces provaliti koliko im treba da se otope i posle stegnu...
Sto se diletacije tice, nisam vodio racuna, niti mi je kada sam to radio u opste padalo na pamet, a bas sam spajao cevi od bojlera...za sada nema problema.

moze ljudi slobodno, ja sam dogradio tako na dve sobe i sljaka samo je pitanje kako montirati iz peci posto je tamo vrlo
nezgodno

Da li neko ima projekat za PE cevi?Pretpostavljam da idu veci precnici cevi nego za Cu.

Lani sam ugradio centralno grijanje u kuci (prizemlje i potkrovlje) sa PEX cijevima , VIEGA sistem.Nema potrebe za lemljenjem,grijanjem spojeva vec se seve radi mehanicki klijestima.Za cca 150m razvoda,9 radijatora zajedno sa montazom fasadnog plinskog bojlera i svim radovima oko busenja zidova bilo je potrebno cca 8h.
Stos je u tome da se cijevi mogu savijati na minimalni radijus od 50 mm tako da otpada dosta koljenastih spojeva.Uz to cijevi su same po sebi toplinski izolirane pa nema velikih gubitaka u razvodu od bojlera do radijatora.Kompletan materijal sa cijenama u HR moze se naci na

http://www.***.hr/cjenik1.asp?I_G=9&N_G=VIEGA%20Pexfit%20cijevi%20i%20spojni%20dijelovi&ID_PG=46&N_PG=PEXFIT%20spojni%20dijelovi

Sa uradenim sam prezadovoljan jedino sto sam u toj cijeloj piz***** pop**** 400 E za alat, koji mi se fala bogu lagano isplacuje radeci drugima.

_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 09.02.2008. u 23:09 GMT+1]}

peštanove cevi imaju veliki stepen istezanja pri većim temperatirama i zbog toga mislim da nisu pogodne za grejnu instalaciju,šta misle drugi?

nedavno sam saznao da peštanove ,i sve druge cevi ,koje nemaju barijeru za difuziju kiseonika nisu dobre za sisteme grejanja.praksa je pokazala da kroz plastične cevi kiseonik ulazi u sistem i uzrokuje koroziju.plastične cevi pogodne za grejanje su takozvane al-pex,imaju zaštitni sloj aluminijuma.

Da li je moguce , i koje, cevi poloziti po podu tj ispod kosuljice ?
Trenutno mi majstori rade struju i razvlace instalacije po podu .Mislio sam da dovedem i majstore za grejanje da naprave projekat ali da napomenem da bi hteo da cevi idu po podu tako da posle toga uradim 5 cm stirodura zbog udarne buke i kosuljicu na kraju .
Koliko je takav nacin los a koliko dobar i kakve cevi bi isle tu ?
Mislim, znam da je ovako rizik ako pukne cev i slicno ....

Čekaj, jesi li 'teo da to budu cevi za podno grejanje ili cevi koje vode do radijatora ? Realno gledajući, kako god bude, ako je cev zaštićena u košuljici, ne postoji ni jedan jedini teoretski način da ona pukne. Zašto bi puka ? Ne planiraš valjda da iz obesti dižeš pritisak u instalaciji na 100 bara ?

Postoje cevi koje su bas namenjene za tu svrhu (polaganje u kosuljicu) one se prodaju u koturovima i seku se kolko ti treba.

Svakako ti preporucujem da ih postavis pre kosuljice jer ce te tako dosta jeftinije izaci razvlacenje cevi.

naravno da je moguce za radijatorski razvod idu PEX-AL-PEX cevi a za podno PEX
pozdrav.
genije..

Hvala vam svima na odgovorima .
Izvinjavam se sto nisam napisao da zelim da postavim radijatore a ne da radim podno grejanje :-)

Elektricar koji mi radi struju mi je to predlozio , da sve postavim po podu pre kosuljice, samo mi nije jasno da li cu time imati problema kad budem postavljao stirodur pre kosuljice ?

Jer vec i sada nemam celinu da bih mogao samo da postavim ploce stirodura jednu do druge ,vec grkljan creva otezavaju to..moracu da ukrajam,spajam,tanjim ploce stirodura od 5 cm ....
Verovatno cu cevima za grejanje da to jos i otezam .

Prvo postavi ploce stirodura pa preko njih cevi za grejanje.

Hvala na savetu ..will do :-)

Uradio sam grejanje kompletno i radi savrseno. Beretta kotao je u pitanju, radi kao sat, jedino sto sam morao sad ispustati vodu yato sto mi nije kotao u sastavu sprata nego nesto kao pred ulaz u kucu jer nema gasa a minus je 16 :(

Nekoliko njih koje poznajem a koji su postavili cevi u kosuljicu i imaju radijatore normalno , se zale da im se vidi "trag" kuda prolaze cevi tj rasusio se parket u tim pravcima !!!
Da li je to moguce ?

Pa rasusi se parket ili laminat i ispred grejalice ili drugog grejnog tela, sta je to cudno? Ako im smeta nek bolje izoluju cevi a mogu da stave i mermer.

_{[Ovu poruku je menjao pantic68 dana 10.01.2009. u 01:04 GMT+1]}

Cevi su im u kosuljici :-D

Mi u moskvi radimo grejanje sa plasticnim cevima,tacnije metaloplastika. da li uopste ima takvih cevi kod nas?
ja nekoliko dana trazim te cevi na nasim sajtovima,ali bez uspeha.ako ste ih videli negde javite.interesuje me cena

cevi se i postavljaju pod kosuljicu,samo ta mora da bude minimum 4 cm.

Da malo osvezimo ovu temu. Ja sam na forumu vec postavio temu da i obican alfa 90 sporet moze da posluzi za parno grejanje. A posto je ovde terma o plasticnim cevima ja vam tvrdim da u potpunosti mogu da se upotrbe za instalaciju parnog grejanja. Imam jednog prijatelja koji je celu instalaciju uradio sam sa tim cevima i zadovoljan je. kad pitate majstore odmah vam kazu kako je to opasno jer hoce da vam uglave bakar za cije spajanje morate da uzmete i debelo platite majstora. Oni naplacuj po grejnom telu a sam sporet racunaju kao tri grejna tela pa onda redom po sobama i td. A svaki ce vam naplatiti najmanje 300 ili 400 evra samo za ruke a sa obicnom peglom koja se moze kupiti a koja sluzi za spajanje plasticnih cevi zatim tu su one specijalne makaze za secenje ili moze mala brusalica i jedan dobar amerikan i posao moze da pocne. Cevi ce sigurno da izdrze pa kod mene u mom kupatilu je pritisak na hidroforu 4 bara a bojler greje i ide vruca voda pa vidite sami da podnose i pritisak i toplotu cak bolje od bilo koje metalne cevi.

Bakara,

Šta si uradio na kraju? Da li si postavio grejanje sa PVC cevima i ako jesi kako ti radi do sada?