[ kUjKoJa @ 09.11.2006. 17:07 ] @
Imam centralno grejanje u kući i jedan problem koji ne mogu rešiti.
Poluhladni radijatori... U gornjem delu, radijatori su vreli, ali u donjem skoro hladni... (veelika temperaturna razlika)
Tako da mi radijatori greju sa pola snage.
Pokušavao sam sa "ozgračivanjem" radijatora, ali nije pomoglo.
Kako ovo rešiti?



Sad ću nabrojati podatke za koje mislim da su porebni da se dijagnosticira uzrok:
Kuća je iz 3 nivoa, i na svim nivoima je sprovedeno centralno grejanje (mada 1 sprat trenutno uopšte ne grejem)
Kotao je "Zavarivač" - Vranje, onaj ogromni
Pumpa IMPPUMP GHN 32 A A-R/32
Radijatori aluminijumski.
Pritisak u mreži oko 2 bara
Pumpa je montirana na povratnoj a ne na odlaznoj cevi (uveravanja majstora da je tako mnoogo bolje) - vidi sliku



Prilažem i slike...
http://www.slibe.com/image/47f023d6-IMGP2112_JPG/
http://www.slibe.com/image/3fab26ec-IMGP2111_JPG/
http://www.slibe.com/image/df861853-IMGP2110_JPG/
http://www.slibe.com/image/510a1a4a-IMGP2108_jpg/

Svaka sugestija dobrodošla :)

[Ovu poruku je menjao kUjKoJa dana 09.11.2006. u 19:57 GMT+1]
[ skroller @ 09.11.2006. 21:09 ] @
Odgovor je jednostavan: majstor ti nema pojma tj lose je odradjeno grejanje.
Prvo, pumpa se ne stavlja nikad na povratni vod, moze tako da funkcionise ali losije da ne davim sad tehnickim detaljima zasto.
Drugo, zasto su ti u stvari hladni radijatori u donjem delu ? Zato sto je slaba cirkulacija vode a slaba je zato sto jedna pumpa ni u ludilu ne moze
da provrti vodu kroz radijatore na 3 sprata. Po pravilu se radi 1 etaza- 1 pumpa, u tvom slucaju za svaki sprat po 1 pumpa, znaci 3.
Malo je komplikovanije za ugradnju, otislo bi ti i vise materjala ali taj problem nikako ne bi imao.

Sta je resenje ? Mozes da probas sa ugradnjom jace pumpe od 200-300w (ova tvoja ima 130w), bice bolje sigurno, ali je pitanje da li ce da resi kompletan problem. Manja je prepravka. Kod ove varijante mana je sto ce da ti se cuje protok vode u radijatorima blize pumpi (tj zujanje pumpe).

Druga varijanta je ona koju sam vec pomenuo, ugradnja po jedne pumpe za svaku etazu, to sigurno resava problem. Mana je sto je potrebna veca prepravka kotlarnice i mreze, a samim tim skuplja investicija i u materjalu i majstoru za ruke.

Nadam se da sam ti pomogao, iza svega sto sam napisao stojim, potkrepljen praksom. E ko sve danas ne radi grejanje..... bruka !!
[ mali genije @ 09.11.2006. 21:26 ] @
trebas majstora da posaljes negde malo na praksu ugusio ti je cirkulaciju vec kod samog kotla tako da ti je naj jeftinija varijanta da uzmes grundfos ili wilo pumpu model 25/8 koja ima veci napor od te koja je vec ugradjena
i stavi je na potis resices problem sigurno pumpa je negde oko 200e
valjda sam pomogao
[ skroller @ 09.11.2006. 22:13 ] @
pumpa 25/8 ima prikljucke od 1 cola, njemu treba 5/4, znaci isao bi model wilo RP 30/80. mali genije, nemoj da budes toliko siguran da ce mu to resiti problem...
[ kUjKoJa @ 09.11.2006. 23:01 ] @
Hvala na sugestijama...
Stvarno me baš čudi... Nije da je neiskusan majstor (ugradio grejanje u više stotina kuća, znači ima prakse)
Ovo još nisam napomenuo... Na najvišem spratu, imam.. kako da kažem... neku vrstu "centralne konzole" (mislim da je tako zovu)..
Do nje dolazi jedna cev, a odatle se "razvodi" do svih radijatora na gornjem spratu, pa se preko drugde cevi iz "konzole" spušta naniže.
Simptomatično je i to da 2 radijatora koja su najbliža do "konzole" rade najbolje, skoro su celom površinom topli.. a ona dva koja su udaljenija, kod njih je razlika ogromna...
Jel ovo nešto menja stvar?
U svakom slučaju probaću prvo da prebacim pumpu na "potisni" vod, da vidim da li će da se promeni stanje, a ako ne.. onda nova, jača pumpa...
[ palomas @ 10.11.2006. 07:15 ] @
Kod grijanja na dvije ili više etaža, osnovni problem je da vruća voda ima prirodnu tendenciju dizanja prema gore, zato tebi radijatori na gornjoj etaži griju max., a na donjoj slabije!

To se dosta jednostavno rješava prigušivanjem cirkulacije kroz radijatore! Na gornjoj etaži trebaš sve izlazne ventile na radijatorima malo pritvoriti, i tako smanjiti cirkulaciju kroz njih. To se zove balansiranje sustava, i nakon izgradnje centralnog obaveznio treba uraditi na svakome sustavu.

Pumpu ti je majstor dobro ugradio, jer na povratnome vodu je manje toplinski opterečena. Ne bi dobio ništa bolju cirkulaciju i da je na polaznome vodu!

Prvo izbalansiraj sustav, one radijatore koji najviše griju pritvori na izlazu. Igraj se s time dok ne postigneš zadovoljavajući rezultat. Pumpa vjerojatno također ima mogučnost podešavanja količine cirkulacije, a možda čak ima i više stupnjeva snage!
[ mali genije @ 10.11.2006. 08:58 ] @
Citat:
skroller: pumpa 25/8 ima prikljucke od 1 cola, njemu treba 5/4, znaci isao bi model wilo RP 30/80. mali genije, nemoj da budes toliko siguran da ce mu to resiti problem...



ne bih mnogo da pametujem ali velicina prikljucka ne znaci da pumpa ima i veci napor da bi mogla da savlada otpor instalacije (pogledaj tabelu napora).slican problem sam resio doticnom pumpom i kosim balansirajucim ventilima
za svaku etazu.
pozzz.

[ palomas @ 10.11.2006. 09:28 ] @
U svakom slučaju prvo treba pokušati izbalansirati sustav, onda će se vidjeti dali je pumpa dovoljno jaka da zagrije i najudaljenije radijatore. Tek sad sam vidio da se radi o tri etaže, i u tom slučaju trebali bi biti ugrađeni takvi kosi ventili posebno na odvojak svake od etaža! Na najvišoj etaži najmanje otvoreni, na najnižoj sasvim otvoreni.
[ kUjKoJa @ 10.11.2006. 10:16 ] @
hvala na sugestijama, probaću da zagušivanjem radijatora još danas, pa večeras javljam rezultate
[ plava_motorola @ 10.11.2006. 12:54 ] @
pumpa je preslaba za 3 sprata.
probaj da nabijes temperaturu kotlu 60-70
[ kUjKoJa @ 11.11.2006. 09:41 ] @
Probao sam sa zagušivanjem radijatora na gorenjem spratu, i nisam postigao nikakve rezultate. Postigao sam temperaturu veću od 60 stepeni u kotlu, takođe bez rezultata.
Ipak ću izgleda morati da menjam pumpu (mada je stara tek godinu dana)
[ Max Payne @ 30.11.2006. 22:04 ] @
A, dobro, vidim ovde ima ljudi koji se bas razumeju u ovu problematiku, ja imam isti problem, ali zivim u zgradi od osam spratova, na Novom Beogradu, i meni se zalomilo da sam bas na osmom. E sad, imao sam isti problem sa radijatorima godinama, gore topli dole hladni. Kad smo se doselili ovde, pre dvadeset godina, grejanje je bilo odlicno. Kako su isle godine sve gore i gore. Ove godine pre pocetka zimske sezone, nakon raspitivanja, nadjoh majstora koji je napravio dijagnozu da je problem sto se u radijatoru nakupilo blato i mulj u donjem delu i zato dole slabo greje. Ugradio mi je neke male slavine na krajevima, i ispustio vodu. Ono stvarno sta je sve izaslo da ne poverujete. I posle toga evo kako je dosla zima i pocelo da bude hladno, stvarno je osetno bolje nego pre. Ali donji deo radijatora, i dalje je hladniji nego gornji, bolje nego prosle godine, ali i dalje hladniji.
Moje pitanje glasi:
prvo, da li bi promena ventila na radijatorima uticala nesto na ovaj problem? Jedni kazu jedno drugi drugo, a svi majstori. Nisam znao sta da mislim, pa ih nisam ni zamenio.
Drugo: ovaj majstor koji mi je ugradio te slavinice, ponudio mi je da namesti nesto kao obrnuti dovod ili tako nesto, nisam bas najbolje razumeo. Valjda ona cev od koje dolazi topla voda da bude sa druge strane. Da li neko zna nesto o tome, je li to dobro ili ne, ove godine sam stavio samo te slavinice, i bolje je, ali sledece sezone mozda bih i to uradio.
Hvala i pozdrav svima!
[ palomas @ 01.12.2006. 07:45 ] @
Ako je već bilo toliko smeća, bilo bi najbolje da si demontirao radijatore i negdje vani ih priključio na gradski vodovod i onda jakim mlazom vode isprao od taloga i smeća. Začudio bi se što bi sve isplivalo van! Još ako možeš odvrnuti i skinuti završne čepove (velike šesterokutnike) na krajevima radijatora, super!

To što si na osmome katu kod grijanja je samo prednost, ti bi trebao imati najvišu temperaturu u stanu. Ili su ti radijatori začepljeni, ili je kod tebe preslaba cirkulacija vode iz nekog razloga!
[ dejanet @ 01.12.2006. 09:11 ] @
Nije mi struka, ali znam ponesto o tome. Prvo dok vam majstori odredjuju broj, velicinu i tip cevki i radijatora, pa ti nakaleme kotao i pumpu neces se ogrejati ili ce te to kostati mnogo vise kroz potrosnju goriva. Mnogo je jeftinije cimnuti inzenjera koji ce
ti izracunati gubitke , definisati mrezu(cevke), definisati kotao i pumpu(rezim rada,parametre). Majstor treba samo da radi po crtezu i specifikacijama a ti da nabavis opremu koju dobijes u specifikacijama.

Koji je normalan postupak :
- proracun gubitaka u W za svaku prostoriju i ceo objekat
- izbor grejnih tela za svaku prostoriju koja se greje
- proracun mreze (padovi pritiska, protoci, precnici..)
- proracun pumpe

Generalno protok vode = kolicina toplote, zbir padova pritiska na svakom metru cevki i radijatora = napor pumpe.
Protok ti zavisi precnika i brzine, ali prevelika brzina izaziva veliki pad pitiska ....itd.

I ljudi se uglavnom gube oko ovih detalja.

Majstor tesko moze da ubode ove parametre vizuelno i na osnovu iskustva.

Sve ostalo odzracivanje, kamenac, prljavstina ...itd. je lako resivo sa i bez majstora.

Pozdrav svima.
[ Max Payne @ 01.12.2006. 11:44 ] @
Citat:
palomas: Ako je već bilo toliko smeća, bilo bi najbolje da si demontirao radijatore i negdje vani ih priključio na gradski vodovod i onda jakim mlazom vode isprao od taloga i smeća. Začudio bi se što bi sve isplivalo van! Još ako možeš odvrnuti i skinuti završne čepove (velike šesterokutnike) na krajevima radijatora, super!

To što si na osmome katu kod grijanja je samo prednost, ti bi trebao imati najvišu temperaturu u stanu. Ili su ti radijatori začepljeni, ili je kod tebe preslaba cirkulacija vode iz nekog razloga!


E, pa bas na tom zavrsnom sestokratom cepu, onom donjem, mi je majstor montirao tu cesmicu i onda odatle ispustio vodu. A jedan drugi majstor mi je predlagao bas to, da skine ceo radijator i ispere ga vodom celog, a ovaj drugi kad je cuo za to rekao je da je to glupost, to se tako ne radi, nego da mi stavimo te slavine na krajeve i ispustimo preko njih vodu.
Poverovao sam ovom mom jer covek radi u topolani, navodno, ko ce ga znati, i preporucili su mi ga neke komsije.
Nista, za ovu godinu sam zavrsio, kako je tako je, a za sledecu sezonu, probacu nesto drugo, verovatno to kompletno ispiranje, zamenu ventila, i dodavanje jos par rebara.
Pozdrav
[ skroller @ 01.12.2006. 20:50 ] @
Majstor koji ti je predlozio skidanje radijatora i kompletno ispiranje je bio u pravu, ovog drugog je mrzelo to da radi, pa ti je ugradio ventile cime si samo delimicno mogao da procistis radijatore. KOd tebe je problem slabe cirkulacije iz nekog razloga, cisto sumnjam da je zbog zarljanosti radijatora, verovatnije je da se talog nakupio u ventilima pa smanjuje protok. Ako budes skidao radijatore obavezno proveri i ventile da li imaju dobru protocnost.
[ Max Payne @ 02.12.2006. 11:28 ] @
Citat:
skroller: Majstor koji ti je predlozio skidanje radijatora i kompletno ispiranje je bio u pravu, ovog drugog je mrzelo to da radi, pa ti je ugradio ventile cime si samo delimicno mogao da procistis radijatore. KOd tebe je problem slabe cirkulacije iz nekog razloga, cisto sumnjam da je zbog zarljanosti radijatora, verovatnije je da se talog nakupio u ventilima pa smanjuje protok. Ako budes skidao radijatore obavezno proveri i ventile da li imaju dobru protocnost.


Kako da proverim ventile, misliš da ih zamenim? I mislio sam da ih menjam u svakom slučaju, nego znaš li da li postoje različite vrste tih ventila? Pitam jer sam kod mog tasta na Jerkoviću video čini mi se malo veće ventile od mojih, a kod njega je inače grejanje perfektno. Radijatori vreli i gore i dole podjednako, a on inače živi na 12 spratu.
I da li ventili postoje i gore i dole na radijatoru? Mislim, da li je ventil samo ono gore što se odvrće, ili i na donjem delu gde odlazi voda isto ima ventil ili nema. Nekako razmišljam, možda voda dobro dolazi, ali ne može dobro da ode.
Inače, ove godine, evo da kucnem u drvo, grejanje je dobro, dok je ranijih bili onako, ne baš najbolje, morao sam da dogrevam sa grejalicom ponekad.
E ne mogu da verujem da je onog mrzelo da skida, nije baš bio jeftin. Kakvih ljudi ima, samo da ti uzmu pare.
[ FIREBIRD @ 10.12.2006. 16:58 ] @
Imas vazduh u sistemu, tj u radijatorima. Jedino resenje je da na radijatori malo odvrnes povratni holender, da voda malo curka slusaj kako vazduh izlazi. Pumpa u najvecu brzinu i svaki radijator koji ne greje dobro ispustaj, samo pazi da ti pritisak ne padne mnogo.
I ja sam imao takav problem jer sam letos skidao radijatore i prao ih.

Pozdrav.
[ rastislav @ 10.12.2006. 17:27 ] @


I da li ventili postoje i gore i dole na radijatoru? Mislim, da li je ventil samo ono gore što se odvrće, ili i na donjem delu gde odlazi voda isto ima ventil ili nema. Nekako razmišljam, možda voda dobro dolazi, ali ne može dobro da ode.


Dobro razmišljanje, jeste ima dva ventila ulazni i regulacioni (regulator protoka vode kroz radijator). Ovaj regulacioni služi za regulisanje vremena zadržavanja vrele vode u radijatoru naravno kad je ulazni ventil otvoren i samimtim razmenu toplote od radij. u prostorije koje greješ. Znači otvorenost tog ventila (regulacionog, to je onaj dole..) zavisi od položaja radijatora u sistemu grejanja, ako previše greje prigušuje se da bi i ostali radijatori u što kraćem roku dobili vrelu vodu i tako redom od peći pa do zadnjeg radijatora

((mislim da do zagušenja do te mere da radijator ne greje nemože doći jer svaki radijator ima mesta za talog....))
[ srdjanm3 @ 11.12.2006. 08:23 ] @
Probacu da ti pomognem malo. Prvo sto bi trebao da uradis je da ozracis mrezu ( znaci centralno na odzracnom sudu koji se nalazi na najvisoj tacki sistema, znaci na tavanu ili lokalno na svakom radijatoru posebno).Ako ti je uradjen jednocevni sistem ( sto ne verujem ) onda ga ozracujes na razvodnom oramricu ( sabirniku-razdelniku). Sto se tice resenja da stavljas pumpu na svaku etazu to je teska nebuloza. Pa onda bi ljudi stavljali u zgrade od 10 spratova 10 pumpi. Imas bre pumpe koje savladjuju ogroman napor. Isto tako pumpa moze da se stavi i u potis i u povrat. Ako hoces da vidis da li ti je pumpa dobra, tj. da li je projektant koji je projektovao grejanje dobro usvojio uzmi fino projekat grejanja tvoje kuce i nadji gde je racunao pad pritiska. Najveci pad pritiska je merodavan za pumpu, znaci pumpa mora da savlada taj pad pritiska. Onda nadji ukupnu instalisanu snagu grejnih tela i na osnovu nje se racuna protok kroz pumpu i on mora da je dat u projektu. Na osnovu ta dva parametra se usvaja pumpa iz kataloga proizvodjaca. Upravo sam skinuo software za usvajanje tih IMP pumpi i negde nema te tvoje. Jel bas to tacan naziv?

Izvni sad sam skinuo tek te slike sto si uploadovao. Ako dobro vidim na pumpi pise H = 6m. To ti je pumpa koja moze da savlada pritisak od 60000 Pa. Znas li ti koliko je to. tako da nemoras menjati pumpu. Na pumpi ti isto pise da je Q=6 m3/h. Po meni je to puno predimenzionisano, jer kod dvocevnih sistema koji se inace rade po privatnim kucama, pa verujem i kod tebe, pritisci su puno manji nego kod jednocevnih. Cisto sumnjam da je pad pritiska u tvom sistemu toliko veliki, a koliko vidim na slici sistem ti je odradjen sa bakarnim cevima koje su najbolje, manji je otpor nego kod standardnih celicnih pa je i manji pad pritiska usled trenja. Mozda sam negde pogresio ako nisam nesto dobro video sa slike.

Moji saveti: 1. Dobro ozraci sistem
2. Na donjem vdelu radijatora imas jedan inbus vijak (koji se zove inace navijak) vidi da ti nije on zatvoren. Ako jeste otvori ga do kraja
3. Sto se tice balansiranja mreze to se radi sa njim ali pumpa moze ta tvoja da istera ogroman napor tako da ne verujem da ces postici nesto sa tim mada pozeljno je da se to radi uvek i to ne treba da radis ti nego onaj ko ti je projektovao instalaciju.


[Ovu poruku je menjao srdjanm3 dana 11.12.2006. u 10:05 GMT+1]
[ kUjKoJa @ 12.12.2006. 10:11 ] @
Citat:
robacu da ti pomognem malo. Prvo sto bi trebao da uradis je da ozracis mrezu ( znaci centralno na odzracnom sudu koji se nalazi na najvisoj tacki sistema, znaci na tavanu ili lokalno na svakom radijatoru posebno)

Taj centralno odzračni sud nemam, ali znam gde mi je najviša tačka pa ću da krenem sa ozračivanjem odatle. A, dali treba pumpa da bude uključena ili isključena dok radim ozračivanje, i dali moram da ozračujem i radijatore na donja dva sprata, i kojim redosledeom da idem, odozdo naviše, ili odozgo naniže.
[ srdjanm3 @ 12.12.2006. 11:29 ] @
E ovako. Pumpa ti uvek radi, znaci i kada ozracujes sistem. Sto se tice redosleda ozracivanja on je nebitan, al s obzirom da vazduh ide na gore neka moja logika bi na primer bila da krenes od dole na gore. Mada je to nebitno. Posto nemas odzracni sud znaci da ti je odzracivanje lokalno. To znaci da na najvisojs tacki bi trebao da imas odzracne loncice, ali to ti je u neku ruku sve isto. Slusaj jos jedan savet veoma bitan. Probaj da pustis u rad sve radijatore u celom sistemu da vidis da li ce ti onda grejanje raditi ok. VAZNO JAKO - proveri dobro sve ventile na radijatorima, a posebno navijak jer on zna da zeza (znaci onaj inbus dole na radijatoru). Moze se desiti da si posto ne grejes 1 sprat pritvorio ventile kako ne treba pa nema cirkulacije. Znaci otvori sve ventile na radijatorima i pusti ih u pogon pa javni sta se desava.
[ kUjKoJa @ 12.12.2006. 20:21 ] @
hmm... vrlo čudno...skoro da mi je uspelo...
Nakon otvaranja 3 radijatora u prizemlju (koji su inače bili sasvim malo otvoreni) , primetio sam znatno poboljšanje u temepraturi radijatora na potkrovlju (u onom, donjem delu gde su inače skoro hladni), ali radost je bila kratkog veka.. Posle 20ak minuta, sve se vratilo u kao što je i bilo... Temperatura je opet počela da opada u donjem delu radijatora... Eksperimentisaću još malo večeras pa javljam rezultate ujutru...
[ mali genije @ 12.12.2006. 22:27 ] @
ti imas nedostatak cirkulacije i mozes se zezati do sudnjeg dana ako
ne promenis pumpu.pozzzz
[ srdjanm3 @ 13.12.2006. 08:17 ] @
Jeste u pitanju slaba cirkulacija, ali treba utvrditi zbog cega.Prema karakteristikama pumpe ona je dovoljno jaka, osim ako je neispravna. Ako mi kazes kolika ti je instalisana snaga grejnih tela reci cu ti da li ti je slaba pumpa (STO JE NEMOGUCE). Instalisana snaga grejnih tela ti je onaj deo u projektu gde je usvojen kotao, uzmi projekat (mora da imas jedan primerak) nadji gde je usvajan kotao i reci na osnovu koje kolicine toplote je usvojen. Znaci ako je instalisana snaga grejnih tela 30000W kotao ti je npr 35kW ili 40kW zavisi sta proizvodjac ima u ponudi. I dalje smatram da je pumpa dovoljna da gura u sistemu osim ako je neispravna. Ako je pumpa neispravna onda imas "lazno gravitaciono grejanje" sto je vrlo moguce jer ako ti je grejanje proradilo kad si odvrnuo radijatore dole stvorio si na kratko cirkulaciju i ono je kratko radilo. Jos jednom ti kazem dobro proveri sve ventile narocito izlazne na radijatoru. Ako ne uspes onda stavi pumpu u potisnu granu

[Ovu poruku je menjao srdjanm3 dana 13.12.2006. u 09:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao srdjanm3 dana 13.12.2006. u 09:37 GMT+1]
[ trne @ 02.06.2007. 18:21 ] @
vjerovatno imas uradjen jednocijevni sistem tako da je to kod istog i za ocekivati da izmedju gornje i donje tacke radijatora bude i po 20 stepeni razlika jer kod jednocjevnog sistema u samom radijatoru prirodno (gravitaciono) se vrsi izmjena fluida a pumpa sluzi da dogura fluid do radijatora dok kod dvocijevnog fluid prinudnom cirkulacijom pumpa gura kroz radijator dakle veci protok l/min. smatram da je u tome problem!
[ makiendi @ 18.01.2009. 16:15 ] @
POZZ
Tako ozbiljne probleme ne smes resvati na ova nacin !!!
Mene ili bilo koga ovde nista ne kosta da se pravi pametan i da tebi nudi koje kakva resenja. Takvi problemi se ne resavaju na taj nacin. Ja radim 20 god u Beogradskim elektranama i svega sam se nagledao i divim se samozvanim majstorima odakle imaju inspiracije za neke gluposti.

1)....neradi se o nikakvom centralnom grejanju
2)....nisi naznacio lepo o kom grejanju se radi
- nisam procitao sve ali mislim da se radi o jednocevnom sistemu ali sa razvodom za svaku etazu posebno
- ako je tako ... o kojim ventilima se radi :usponskim ili uronskim i sa koliko % propusta
- koliko je kw vezano na jedan krug
- itd, itd, itd
3) OBAVEZNO je da PRAVI majstor izadje na teren i i na taj nacin vidi o cemu se radi
[ Serviser22 @ 21.11.2011. 21:35 ] @
Znam da je trema stara, al reko da ne otvaram novu....

Imam isti problem, stanujem u zgradi (5katova) kotlovnica je za citavu zgradu ista u podrumu. E sad kod mene je problem slijedeci:

Stan ima 4 radijatora, koliko znam spojeni su u seriju dva i dva : dva (mali): mala soba-kupatilo druga dva (veci) : dnevni boravak-spavaca soba.

U haustoru je razdjelnik gdje odlaze dvije cijevi u stan i vracaju se dvije natrag.


Problem je sto su mi ova dva radijatora (veliki) dnevni - spavaca soba topli samo do 1/3 po vertikali.


Nisam strucnjak za grijanje, ali znam neke osnove i mislim da je cirkulacija slaba.


Ova dva mala u maloj sobi i kupatilu solidno griju.


Ima jos jedna stvar za koju predpostavljam da je uzrok jer znam da lozac (njegov ogrijev) na sve nacine gleda da ustedi, pa predpostavljam da nije mozda smanjio snagu pumpe da bi ustedio na ogijevu pa sad imam slabu cirkulaciju. Pumpa u kotlovnici (to znam) ima 3 moda rada pa sam misljenja da je on zovno elektricara da mu je ova pumpu podesio na najmanju cirkulaciju.

Napravio sam test gdje sam zavrno radijator i cekao da se ohladi i pustio vodu, veoma sporo se grijao sto znaci da protok ne valja ili da nije negdje nesto zacepljeno???
Sistem ventila na radijatoru je poput ovoga samo sto nije automaski ventil vec obicni mali:



Sad su tu grdni problemi jer je non stop svada sa lozacem jer su neki stanovi haldnji neki topliji, a on rijetko nabije 50°C temperaturu vode, a o 60° mozemo samo sanjati....

Sto se tice mog problema radijatora zanima me misljenje strucnjaka sta je uzrok sto su ova dva radijatora hladni? Razradivao sam ventile , nije pomoglo...
[ mirrrre @ 22.11.2011. 13:37 ] @
Evo ovako pokušaću maksimalno da uprostim. Razlika u temperaturama između gornjeg i donjeg dela je sasvim normalna i tako i treba da bude. Ta razlika treba da iznosi dvadesetak stepeni. U gornjem delu je temperatura potisa a u donjem delu je temperatura povrata. Temperatura potisa zavisi od spoljne temperature i kod sistema sa potpunom automatikom to reguliše termostat pomoću spoljnjegg senzora temperature. Što je spoljnja temperatura niža potrebna je i viša polazna temperatura vode i obrnuto. Teoretski za toplovodni sistem kada je spoljna temperatura -20 stepeni, tada polazna voda treba da bude 90 stepeni.
Velika razlika u temperaturi između temperature potisa i povrata znači da imamo dosta pothlađenu povratnu vodu što za posledicu ima da se kotao više mući da ponovo zagreje tu vodu na temperaturu polazne vode. Ovo se dešava iz razloga ako nema dovoljno brze cirkulacije vode, odnosno ako nije odabrana odgovarajuća pumpa.
Dakle kako običan smrtnik da odabere pumpu a da ne mora ništa da proračunava. Za pomenutu trospratnu kuću je potrebna pumpa Grundfos UPS 32-80 koja je nekih 260 evra (bez oznake F - znači navojna). Prva brojka 32 označava prečnik. 32 je 5/4'' on se bira na osnovu ukupne snage radijatora, odnosno ako imate više radijatora treba vam i veći protok pa uzimate veći prečnik, ako imate manju instalisanu snagu, odnosno manje radijatora, dovoljno bi bilo i 25 (1''). Dakle oni sa prizemnim kućama odabiraju pumpe koje počinju sa 20 ili 25, oni sa spratnim biraju one koje počinju sa 32. Druga brojka označava napor koji pumpa treba da savlada. Kako je u pitanju trospratna kuća izabrana je najjača navojna pumpa jer pumpa osim napor kroz cevi treba da savlada i gravitaciju (treba voda da cirkuliše do trećeg sprata). Za one koji imaju manji napor izabraće neku od pumpi sa manjim brojem (ako baš niste sigurni pitajte i prodavca ili se konsultujte sa nekim inženjerom).
Što se tiče vazduha u radijatoru, kod dvocevnih sistema to se najčešće odzračuje na radijatorima (ili ako su izvedeni odzračni lonci onda na njima) na poslednjoj etaži. Kako ćete najlakše primetiti da radijator ima vazduha. Jednostavno, na gornjoj strani radijatora bliže radijatorskom ventilu je toplije dok je isto na gornjoj strani samo sa suprotne strane prema odzračnoj slavinici hladnije. Ako je ujednačena temperatura na celoj gornjoj strani onda nema vazduha u radijatoru.
Još jedan od mogućih razloga niže temperature donje stane u odnosu na gornju je i pogrešno izabran radijatorski ventil i navijak. Kod većih radijatora (čitaj dugačkih) na dvocevnom sistemu potrebno je navijak izvesti sa kontra vezom, odnosno da bude na suprotnoj stani od ventila. Dok kod jednocevnih sistema treba umesto uronskog ventila koristiti usponski.
[ Serviser22 @ 23.11.2011. 00:21 ] @
Bio sam danas kod lozaca i obrazlozio mu problem. Kaze on: zavrni dovod u radijator pa ispusti litar dva vode i da ce to rijesiti problem. Tako sam i uradio, mada je vec bilo kasno, a grijanje zavrsava u 23 sata pa nisam uspio zakljuciti realno stenje jer se radijatori poceli vec hladiti. Mada mi se cinilo da je bolje, ali opet ne kako je bilo ranije. Vidjet cu sutra. Vodu sam ispustio na donjem ventilu kontra od dovoda, na oba radijatora, bila je malo crna ali i ne s muljem. Kaze on ako to ne pomogne treba isprat radijatore jer je kao moguce da je nesto mulja naletilo na ventile...

[ mitebo @ 23.12.2011. 00:44 ] @
nisam neki strucnjak ali niko nije rekao da za poluhladne radijatore moze da bude uzrok i sama lose postavljena instalacija,kada je u pitanju dugacka instalacija sa postavljenim malim promerima cevi dolazi do problema na najudaljenijim radijatorima,tu moze pomoci jaca pumpa sa radom na sto vecoj brzini ali to nije to uvek ce krajnji radijatori grejati slabije.a trece proveri da ti nisu ti radijatori namesteni sa kontra padom tako da ne mozes iz njih da ispustis vazduh,u tom slucaju u njima ce se uvek cuti neko klokotanje vode.pozdrav
[ Cenzura83 @ 08.10.2013. 06:59 ] @
Živim u zgradi koja ima prizemlje i dva sprata, ukupno 9 stanova. Imam problem poluhladnih radijatora, gornji dio topal, donji hladan. Postavljena pumpa je hst32/6. Da li je do toga? I na koji način da dokažem toplani da nije dovoljno jaka pumpa. Gdje mogu naći koliko šta znači 32/6 i da to nije dovoljno, jer mi je moj majstor rekao da treba pumpa jačine 32/8, ali oni meni uporno tvrde da je pumpa sasvim dovoljna.Prigušnice odvrnute, zraka u njima nema, stan je u prizemlju.