gle :) zivis u zemlji glupaka na brdovitom balkanu, gde politicari ne znaju sta je to drzavni imidz.

btw, Srbe koriste jer vecinu ostalih naroda ne smeju, zbog politike , a i zbog toga da ih neko ne bi tuzio.

Zato što se to fino uklapa u sliku o genocidnom narodu.

<offtopic>
Osecas se "glupakom"!?.. Ja ne! Iako si mod, povedi racuna sta pises.
</offtopic>

Ti filmovi su nastali u vreme kada su mediji Srbe najstrasnije ocrnili iako je glupo graditi misljenje o nekoj naciji na osnovu postupka nekih pojedinaca. Medjutim, mediji se koriste bas za to da bi se opravdale neke akcije.

U zadnje vreme se sve vise cuje dobrih stvari o ovoj nasoj drzavi. EXIT, Guca, Belef, dobra klopa, Kusturicini filmovi, ... tako da se imidz polako popravlja.

Ne znam zašto bi neko brisao ovaj post, u njemu samo iskazuješ svoje mišljenje, i verujem, većine stanovnika ove zemlje. To je problem, što bi ovde svi da tuku ljude koji su "loši" zato što se bore za ljudska prava, ravnopravnost ljudi i td. Dok god smo takvi kao građanska celina, ni ne zaslužujemo bolji "prikaz" u svetu.

Inače, Srbin u Mirotvorcu je revoltiran zbog gubitka svojih najbližih, te zato želi da kazni UN, koje smatra krivima; njegov lik u filmu nije bio negativan.

Gledao sam skoro mnogo dobru epizodu Prime Suspect (http://www.pbs.org/wgbh/masterpiece/primesuspect6/index.html ) u kojoj glavnog Srbina-sadistu igra Oleg Menjšikov ("Varljivo sunce", "Sibirski berberin").

@fanfon: Prosto je. Imao si ratove, bio politicki satanizovan, sad je red i da te Holivud uzme na nisan. Ostale nacije su vec istrosene/prevazidjene..... Bili su tu Rusi, Vijetnamci, Arapi i dr. sad je malo i na nas red.......


Je l' Rambo pobio desetine hiljada Rusa lukom i strelom? Koliko je Vijetnamaca pobio isti junak? Je l' Klint Istvud ukrao najsavremeniji ruski avion ni manje ni vise nego iz Moskve?? Zar nije bosonogi Brus Vilis je**o sve milo i drago grupi vrhunski utreniranih terorista iz Zapadne Nemacke u zgradi japanske kompanije Nakatomi? Tuzbe? HAHAHAHAHAHAHHAHA


<sub>[Ovu poruku je menjao commissar dana 23.01.2007. u 02:20 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 23.01.2007. u 21:01 GMT+1]</sub>

Ti izgleda nisi isao iza granice da vidis na kakvom smo glasu.....

Mali off:
Uvek sam se pitao kako bi bilo da je Ali-G, odnosno Borat, izabrao da bude Srbin, a ne Kazahstanac :)

pa Borat je evoluirao iz prethodna dva Cohen-ova lika. reporteri iz Moldavije i Albanije. tako da samo da je jos malo sarao po regionu, pa mi bismo bili sigurna meta :) ali je fora u tome sto je hteo zemlju o kojoj niko ne zna apsolutno nista. da bi mogao da propagira gluposti i pravi idiote od svakoga ko poveruje u njih :) cool lik taj sacha :)

a sto se tice nas kao negativaca, eto mislim da si nabrojao u prvom postu vecinu filmova gde smo mi tako opisani koji su imali iole kakav profil u poslednjih 10-15 godina. da se ne pravimo blesavi kakav smo imidz zemlje napravili dobro je da nismo u vise filmova predstavljeni kao divljaci prve klase. sad kao da se mi pitamo "shto?" - pa zato sto imamo kulturu da volimo da mrzimo, eto zasto.

a trenutni krivci za sva zlodela su arapi i ne brini se njima necemo izbiti taj status.

I oni koji su skrljali one avione u WTC su takođe bili revoltirani zbog nečega, te su zato želeli da kazne USA.
Tako da...

Mislim da nismo najgori sto se tice skinkedsa i neonacista. Nemacka je po tom pitanju ubedljivo ispred svih poslednjih 10-ak godina. Cak je tamo primetno veoma naglo jacanje doticnih grupa. Kad se pogledaju rezultati izbora u nekim pokrajinama vide se o cemu je zapravo rec...

Niko to ne tvrdi (da smo gori od Njemacke ili ovoga onoga po pitanju tih stvari) ali takve relativizacije su jako opasne kod ovakvih stvari.
Sta sad treba da znaci to sto nismo gori od Njemacke po tom pitanju?? Da je u redu onda? Nek mlate jos malo?

Da je grupa Partizanovaca prematila par Zvezdasa (ili obrnuto, svejedno) da li bi nasa progresivna inteligencija skocila u odbranu prava onih drugih? Bi q..ac.

ali posto su u pitanju NGO, boze sakloni da ih neko pogleda popreko, odmah si fasista, cetnik, terorista i to sve odjednom.

Elem, huligane treba kazenom politikom naterati u red. Kada bi za divljanje po ulicama, stadionu, napada na drugu osobu momentalno zaglavio par meseci corke brzo bi se urazumili.

Dok vam nisu vratili dostojanstvo nikome nije ni padalo na pamet da vas predstavlja kao teroriste. Isto vazi i za arape. Znaci, to kako ce da neki budu prikazani u filmovima zavisi od stepena vracenog im dostojanstva. Sto si dostojanstveniji, to je veca verovatnoca da postanes filmski terorista.

Opa, ovo je zanimljivo!

Lesli, mislis li da smo danas bolje medijski predstavljeni (Holivudski rečeno) nego 1997. ili 2002.?

Pozdrav!

Sto to uopste shvatate licno, koliko Vas smatra da su ameri glupi a da pri tome ne zna nijednog amera?
Mediji su najmocnije oruzije na svetu...

Pa s obzirom da nas izgleda uopste nema, odlicno smo predstavljeni u Holivudu. Ja se cak i ne secam da smo ranije nesto u toj popularnoj kulturi pominjani bilo gde, osim par puta u knjigama Agate Kristi, i to kao narod kraljoubica i zaverenika ili kao totalno neorganizovana zemlja, i u nekih par filmova o nekim kriminalcima koji prolaze kroz Balkan, ili kao tranzitni region u nekom Dzejmsu Bondu ili eventualno u nekom ratnom filmu. A onda smo postali poznati kad smo poceli da vracamo dostojanstvo i nismo hteli da se saginjemo, pa smo eto cak postali i teroristi i glavni holivudski negativci, kad su IRA i arapski teroristi istroseni kao tema. Izgleda da se to sad malo menja kako se i stepen nase dostojanstvenosti smanjuje i kako polako pristajemo na saginjanje, pa nas opet vise nema.

Paradoks je sto Srbi nikad nisu u istoriji imali neke teroristicke organizacije tipa ETA,IRA, pa cak ni posle ovih zadnjih ratova gde bi verovatno mogla lako da se stvori grupacija koja bi se borila za neke ciljeve (Hrvatska, Kosovo, Bosna).

Kad pogledas koliko ih ima po Evropskim drzavama bas je zanimljivo da Srbi ne gaje takve nacine borbe.
Mi ili ratujemo ili smo u miru, nista terorizam.

A spominju nas u filmu samo kao teroriste, smesno.

Kao da se Holivud bavi istorijom. U pitanju je običan stereotip~ako je neko terorista (u američkom filmu), obično je arapin/musliman ili komunista ili tako nešto. Prosečan amerikanac se verovatno može nekako setiti da Srbija ima veze sa nekakvim ratom i sirotinjom, što je dovoljno. Mada, ne mora se ići mnogo daleko za slična poređenja: zašto su Bosanci uvek glupi, Crnogorci lenji i sl. u vicevima koji se svaki dan mogu čuti?

Cilj holivudskih filmova je da pruze jeftinu zabavu sirokom americkom auditorijumu pre svega... Eventualno koriscenje Srba u nekom malom broju filmova u negativnom kontekstu se upraznjava zato sto je to lako da se "uglavi" u radnju - dovoljno su bili "drugaciji" od zapadnjaka dugo vremena + u neposrednoj istoriji su bili poznati kao "losi momci" u istom medijskom krugu - dakle, lako ih je upotrebiti za pravljenje nekog proizvoda - a to je holivudski film.

Na isti nacin su Rusi, Arapi, Albanci negativci obicno - ni Italijani nisu bili na mnogo boljem glasu ranije :-)

No, kako kaze stara izreka - svaki marketing je dobar marketing, pa cak i negativni ;-) Naravno, onom ko ima nesto u glavi ;-)

Stena (Son Koneri, Nikolas Kejdz)
Na pocetku filma presrecu paket koji su americki Srbi poslali za Bosnu (na paketu se nalazi srpska zastava). Sadrzaj paketa: porno casopisi, gas-maska, lutka napunjena otrovnim gasom i eksplozivom.

Zasto nas prikazuju kao teroriste? Jednostavno, to je danas moderno zbog visegodisnje satanizacije.

Zato što se u Americi vuku tako mudri potezi, da mi dođe da im čestitam na dosetljivosti.
Ali stvarno!

Umesto da muče svoj narod da čita 1,000,000 stranica svetske istorije i zaključuju ko je
s skime, oni lepo naprave u Holivudu film, i sve svoje 'prijatelje' i 'neprijatelje' stave na
platno.

Gledaoci tako u trenucima dokolice (i još platili), bez imalo napora i naprezanja:

* upiju ko su im potencijalni neprijatelji (Rusi, Kinezi, Arapi, Azijati... Srbi su ništa naspram
ovih prethodnih, tu su tek da malo osveže filmove),

* saznaju ko su im saveznici (Britanci, ...),

* prihvate da treba uništiti sve što ima za anti-USA predznak (Vijetnamci, Indijanci, Vanzemaljci,
... sve..., pa je kasnije vrlo lako izglasati uništenje nečije zemlje čak i kad postoji neka sumnja),

* spoznaju da su najjači i najpametniji (što je do duše i tačno, a ovo je jedan od okaza).

@X Files: ovo si lepo rekao, svaka cast. Ali nista to nije, koliko ima i brutalnijih primera. Npr. pre 7-8 godina je na 3k isla neka teenage serija (da li to bese Saved by the Bell, ili neka druga, ne secam se, a nije ni bitno) i sledeca situacija: ceo razred se dogovara oko necega, i taman kad je dogovor na vidiku, jedan lik se javlja sa drugacijim predlogom (koji je mozda OK, ali razlikuje se od do tada postignutog). Svi ostali negoduju, odbijaju predlog, ovaj se buni, i napusta ucionicu. E, sada ide vrhunac - dva lika koja sede u zadnjem redu se pogledaju, i jedan ce, sa samouverenim izrazom lica: "That's how communism started!". A drugi, cini se, jos samouverenije: "Tell me about it!" Dakle, ne samo da postoje konkretni neprijatelji (narodi), tu su i apstraktni - ideologije, koje su mozda i jos opasnije, tako da ih treba uvek i u svakom trenutku pljuvati u medijima, pa makar to bila i teenage serija.......

Ako vas interesuje najbolji film sa Srbima kao negativcima definitivno morate da pogledate Snajper 2!!!
Ovde se Srbi ne "uglavljuju" u radnju već se sve vrti oko njih.


U pitanju je film trećerazredne produkcije gde imate priliku da vidite kako tramvaj eksplodira pre nego što ga kamion udari, itd.
Ironija je da je film snimljen u Mađarskoj i Srbi pričaju naravno na mađarskom :))
Uniforme vojnika od pre 50 godina (nemam pojma koja je ono vojska)
Pominje se i Požarevac gde je navodno neki najutvrđeniji zatvor. U filmu se voze Lade, Trabanti i ostale školjke iz doba hladnog rata. Pojavljuje se i jedna crna Zastava 101 na više mesta u filmu a navodno treba da ispadne da je slučajno tu parkirana. Uglavnom ni jedan auto osim ruskih i istočno-nemačkih.
Film koji definitivno pobeđuje sve ostale. Više informacija:
http://www.imdb.com/title/tt0338450/

Ili npr. film Extreme Ops -- neki snowboarderi odlaze u Austriju i nalecu na tajno skroviste srpskog ratnog zlocinca (koji se zove Slobodan Pavle :) i tu onda krece potera za snowboarderima...

ehhh...

Zaboravih Behind Enemy Lines (http://www.imdb.com/title/tt0159273/), ubedljivo najgori film koji sam gledao. Americke pilote obaraju srpske snage iznad Bosne, prvog hvataju i brutalno likvidiraju a glavnog glumca jure ceo film. Srpska vojska je predstavljena kao raspustena banda odrpanaca i placenika koji ne prezaju ni od cega a mislimane, sa kojima se glavni glumac sprijateljuje u toku filma, kao nevine zrtve brutalnih sadista.

zato sto je nasa tajna sluzba izrodila mnogo terorista
uvatili smo Carlosa pa smo ga pustili, nakon sto nam je odrzao obuku, da bi potom digo autobus prepun dece u spaniji

Ama i mi se lepo uklapamo u celu zaveru. Sećam se kad sam gledao "Mirotvorca", pa onaj Srbin sa atomskom bombom trči kroz Menhetn dok ga jure Nikol Kidman i onaj švaler (zaboravio sam mu ima, glumi u Ocean 11) a cela sala navija iz glasa: "Dule! Dule!"

opa, evo slucajno naleteh na novi film. http://www.imdb.com/title/tt0892392/ - zavrsice ga ove godine, zove se "Serbian Scars" (Srpski Oziljci) i ima neke nase glumce. izgleda da je opet cist terorizam, neki lik ide u ameriku da nadje burazera, a on ima neko tajno oruzje koje je razvio njihov cale koje neki arapin verovatno hoce da exproprira. zanimljivo :)



dok kod nas svi citaju po 10000000 stranica istorije, svaki pekar ima jednu, kasapin dve, a choban cetiri disertacije.
hm da. stejt department svakako odredjuje holivudu koliko obrazovnog programa mora da ubaci u filmove.




ne znam sto si tu seriju shvatio toliko licno, ali ja ne vidim nikakvo neosnovano pljuvanje tu (nisam gledao, samo ovo sto si napisao)?

nekome je ukinuto pravo na drugo misljenje i zbog toga je izbacen iz sistema? to jeste komunizam sine. analogija stoji.

Dok u kapitalizmu ko nece u sistem odmah dobije orden i penziju.

Fakat da je ideja komunizma nastala bas na kapitalistickoj teritoriji dovoljno govori o tome ;-)

I nesmetano se sirila i razvijala unutar sistema, posebno u najliberalnijem od sviju liberalizama - juesofejskom.

Da, ni feudalizam, fasizam, apsolutisticke monarhije i sl... nazadni sistemi se ne sire, mozda zato sto su nakaradni i vecini ljudi se ne svidja da neka fiktivna "diktatura proletarijata" raspolaze njihovim radom? :)

Zli bre ti Ameri - sve indijance pobili :)

Uuuu, taj "Cajper 2" je mnogo jaka fora:



Al' ne znam kako to sve funkcioniše, kada su svi ti Srbi, ustvari Mađari!

[img][att_url][/img]

Tom Berindžer je inače uvek bio lošija B klasa holivudskog glumišta.



Hahaha, oni čak ni puške ne znaju koje su?! A film o oružju!? LOL!

---

Neka ih, meni su smešniji ovako. Bilo bi gadno ako krenu da snimaju naše istorijske filmove! Mada, najgadnije je što oni i inače nasilno menjaju našu i svakodnevicu i istoriju kao da snimaju loš film!

Pozdrav!

Seinfeld (serija)

Kramer nabavlja velike glave za tuseve od nekog Srbina (na crno, naravno) uz komentar "Srbi su veliki fanatici za tusiranjem." na sta Seinfeld komentarise: "Ne bi se reklo po njihovom izgledu."

:)

Nisu zli Ameri, nego je laz da kapitalizam obezbedjuje slobodu i demokratiju. A istina je da je i to isto totalitarizam kao i bilo sta drugo sto si nabrojao, samo sto je jos gori zato sto stvara privid slobode kod sirokih narodnih masa, to jest ima bolju propagandu. Kao sto je istina da i u kapitalizmu ko nece u sistem biva izopsten iz drustva i proganjan na razne nacine, koji su mozda jos gori nego da ga neko otvoreno stavlja u zatvor samo zato sto drugacije misli. Nego dobro, to je vec bilo na drugoj temi pa je svako terao svoju pricu.

Inace, Ameri su pomenuti zato sto tamo i dan danas proganjaju komuniste, sto u Evropi nije slucaj. Toliko o pravu na drugacije misljenje i najliberalnijem od svih liberalizama. Sto opet na znaci da u USA ne valja, sa naznakom da to vazi samo dok se uklapas u sistem.

Zasto?
Svakako ne zbog razloga sto Srbi u svetu imaju 'losu reputaciju'.

Procecan Amerikanac, za koga se prave filmovi tog tipa, je cuo za Srbe na vestima, zna da su nesto 'petljali', ali ne zna tacno sta i gde, i sa kim. On u zivotu nije sreo Srbina, niti zna gde je Srbija. On nema lose misljenje o Srbima - on nema misljenje o Srbima. Zbog svog licnog neznanja o Srbima, koje je posledica nedostatka interesovanja i neobavestenosti, on je spreman da guta o Srbima sve sto mu se servira.

Holivudski producent ce mirnije spavati ako umesto Arapa-fanatika upotrebi Srbe u filmu. Prikazivanje Srba u takvom kontekstu moze biti uvreda samo za Srbe.

Najsmesnija scena o Srbima koju sam do sada video u filmovima:

Film Diplomatic Siege, 1999. (Srpski oslobodilacki pokret pokusava da aktivira americku nuklearnu bombu u americkoj ambasadi u Bukurestu - hm, pitam se otkud bomba u ambasadi)
Jedan Srbin terorista cuva taoce i prelistava gay porno magazin!

To je ispiranje mozga Amerikancima na fin način

To sto ste videli, uglavnom je neki post-wave stvari koje su se desavale sredinom devedesetih.
I to ste uglavnom gledali u okruzenju svog naroda.

Evo kako je to izgledalo u najvruca vremena:

Recimo, prelep dan u San Francisku, 1995-te, resim da uzmem slobodan dan i ne odem na posao.
Odem malo na basket, posle lagano setam tapkajuci loptu desnom, pijuckajuci kolu levom rukom, i
onda mi pogled padne na Washington post u ulicnom sanducetu, na kojem na naslovnoj strani stoji izjava
nekog velikog muda iz tadasnje Klintonove vlade : Serbians are shitty murderers.

Sve to u okruzenju gde se crnac zove "African American", peder "gay person", gde se na customer
servisima obicno pocinje "Pres numero nueve for Espanol", gde se uopste svemu i svakome gladi i
ugadja do maksimuma, bez obzira ko je i odakle je.

Gledam svet oko sebe, svi oni to gutaju i ne postoji mogucnost da ikoga od njih razuveris (tada mi
je jos bilo stalo do razuveravanja slepaca). A uvreda pece li pece. Neko te ni krivog ni duznog naziva
govnjivim ubicom, i to ko.

Istina, u sluzbenom domenu, ne mogu da se pozalim, ali u privatnom:

Jednog lepog dana svratim do Guitar Center-a, radnje sa najvecim izborom muzickih instrumenata.
Pocnem malo da cackam po klavijaturama. Gleda me neki tip, prilazi i pocinje sa tiradom: "Hey, man, you
sound really good, you are accomplished..." i nastavlja bez da sam ga ista pitao sa detaljima svoje
karijere, kako ima gomilu kompozicija, kako sprema plocu i zive nastupe, kako bi smo sigurno mogli da
saradjujemo. Slusam ga 50% iz pristojnosti (jer u prici uopste ne pominje C++ koji me 'lebom 'rani) a
pola sto me zanima. Uglavnom, kad sam krenuo iz radnje, zamoli me lepo da sacekam, tu iza coska mu
je auto, da mi donese svoj CD. U drustvu njegove vrlo prijatne devojke sam sacekao pola minuta.
Eto ti njega sa CD-om, objasnjenja, kamioni, avioni. Dobro, kako se zoves ? Galagher (Irac, katolik).
A ti ? Milan. Odakle si, iz Nemacke ?

(95% odsto ljudi u Americi kad me vidi misli da sam Nemac, zbog visine i crta lica, a kad me cuje
misli da sam Rus)

Ne, iz Srbije, iz Beograda.

Tu nastaje tajac od jedno dobre dve sekunde, razmenjeni pogledi sa devojkom.

G: Dobro, onda cujemo se.

M: Dobro, preslusacu tvoj CD (sto sam uradio u kolima, tip zvuci kao Oliver Mandic iz dobrih vremena), pa se
cujemo. Sta imas u planu i kada ?

G: Znas, ja moram da vidim jos u vezi nekih termina koji ne zavise od mene, pa ako bude....mada ne mogu da
obecam. Znas, too many things is going on, I dunno,...maybe... stay in touch...

Cisto radi tacke na pismo, nazvao sam ga posto sam odslusao CD - uopste se nije javljao.

Bah pa zar mislite da samim Amerikancima nisu dosadili njihovi filmovi u kojima su oni ne samo gospodari planete, vec gospodari univerzuma :-)
Pa oni bre vape za sopstvenim unistenjem u njihovim prvorazrednim filmovima gde se razoruju njihovi najveci gradovi( cudno je da jedino onako kao feniks iz pepela
ostaju trosni temelji bele kuce :-))
Ako neka ih sto rece neko gore bolje i losa reklama nego nikakva !!! To su samo poeni za nas !!!

ima jos jednu vazna stvar - postoji vise nacina da se film dodvori publici i bude "VAU!" (da bi ostvari sto vecu zaradu).
dobar humor, specijalni efekti, kao i relativno jeftin nacin - izazvati empatiju publike tipa: "kill that sob!! yeah!!" tj. da mrzi negativca, a poistoveti se sa pozitivcem. pa kad izadju iz bioskopa ljudi se osecaju ko da su oni pobedili vanzemaljce/zlikovce, spasili svet, itd. ocigledno je da postoji nepisano pravilo ko u datom trenutku moze da bude "smrtni neprijatelj" ko je "rekonvalescent" a ko "glavni baja"

a tu je i ono o cemu je x-files pricao. ako se ne varam, "preko bare" mozete cak dobiti i donacije i olaksice, ako film ima odredjenu tematiku, poruku...
dakle, sasvim logicna stvar.

inace taj 'behind the enemy lines' je ubedljivo najdalje otisao - kad sam video kakvo naoruzanje i avione imamo - ROFL
pa to ni oni vanzemaljci u 'independence day' nisu imali

Josh jedan, Severance (http://www.imdb.com/title/tt0464196/)...

Grupa zaposlenih u nekoj americkoj kompaniji za proizvodnju oruzja (Palisad), odlazi na izlet u sumsku kolibu, i tu ih napada grupa manijakalnih ubica/vojnika - tj. elitnih jedinica, koje su klale citava sela, a "posle rata" (kog to?) deportovane u neke centre duboko u sumi da se "lece" (a tamo... su ih ustvari ubijali/testirali na njima hemisko oruzje ove kompanije)... Naravno oni su se oslobodili i sad kolju ove likove u sumici... rec je o Srbima - to se spominje na jednom mestu. Radnja je smestena na granici Madjarske, Srbije i Rumunije... Film je iz 2006, dobio je odlicne komentare/ocene.

Ima i jos jedan 'Assault On Precinct 13': A Remake - http://www.mtv.com/movies/news/articles/1496146/story.jhtml doduse samo pocetak... ali bitan je izrazito negativan kontekst u kome se pojavljuju Srbi.

"We see a wired junkie babbling desperately into the camera. There's a girl nodding off on a couch nearby. The junkie is trying to reason with a pair of nasty-looking and heavily armed Serbian drug dealers, who are just barely restraining their scary-vicious attack dog. He is clearly failing to win their trust, and within moments the drug deal goes wildly, explosively wrong."

Ne mogu da izdržim:





[img][att_url][/img]

Ovo je ta tromeđa! Ko mi tu pokaže divlje, duboke šume pune zveradi i pobesnelih vojnika... dobije šrapnel od Mk84 iz 1999.! Nije ozračen!

Pozdrav!

Ti si bas dokon.

1. Serija je teenage/highschool sapunica, humoristicka je i to je onaj lagani humor koji obiluje gegovima i kreveljenjem, te se zato u njoj "slajmara na nekoj politickoj misli" itekako primecuje, tj. odudara od sadrzaja. Drugo je kad se u Simpsonovima, Futurami ili South Parku prave aluzije na sve i svasta - te serije, iako crtane, svoj brutalni humor baziraju upravo na politici, drustvu i sl.
2. Gresis, ovaj, silno gresis, sine!
U primeru koji navodim, analogija ni slucajno ne stoji, jer su svi iz razreda (sistem) usvojili predlog, a taj koji je imao drugi predlog atakuje na sistem, i njegov postupak (pisanje uz vetar) u ocima one dvojice iz zadnjeg reda lici na nastanak komunizma......

_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 25.01.2007. u 02:54 GMT+1]}

Nisu toliko zli koliko to jedan čikica, koji mrzi Ameriku, pokušava da predstavi :)

Nije bas da smo samo u americkim filmovima losi momci... npr. verovatno ste svi gledali "U Kini jedu pse". Takodje, ista ekipa "srpskih kriminalaca" glumi i u ostalim filmovima ovog reditelja... pa ako mozete obavezno odgledajte sve Pusher filmove (u trecem delu npr. ima vise naseg jezika nego danskog)...

Pusher - covece, ona scena kad ga Srbi muce sa strujom... pa im iskace osigurac pa stave neku foliju "da ne iskace"... mislim film je jeza... obavezno gledati

Odgovor pokretaču teme, zato što je prosečan amer priglup hot dog čovek i navikao je da mu se sve prezentira crno belo, a pošto smo mi jelte trenutno u modi...

Jedino mi krivo što im se bar u mirotvorcu nismo najebali majke s onom atomskom bombom...

Zasto Srbe uvek u filmovima predstavljaju kao teroriste?

Zašto da ne?

dok je prosecan srbin visok intelektualac i navikao je da konsultuje cinjenice pri formiranju bilo kog misljenja. sigh.

Pa u poređenju sa prosećnim hot dog amerom svakako snalažljivivji i prilagodljiviji...

Nije bitno ko je veci intelektualac, vec cinjenica da Ameri masovno koriste negativnu propagandu protiv Srba u svojim filmovima, cak i danas... a pitanje je: WTF, zasto?

Recimo da je FBI otvorio posebno odeljenje koje se bavi Albanskom mafijom, koja evidentno jaca u USA, dok Srpska u poredjenju sa njom ne postoji... ali to nije zanimljivo, jer se neuklapa u medisku kampanju i spoljnu politiku USA, jer kako bi onda miroljubivi albanci bili oslobodjeni za vreme "Milosrdnog Andjela" ... bolje da blatimo Srbe jer su to dezurni krivci, a i dobicemo koji politicki poen.

http://edition.cnn.com/2004/LAW/08/18/albanians.mob/
http://en.wikipedia.org/wiki/Albanian_mafia

I tako je zemlja priglupih hot-dog-ljudi slučajno vodeća ekonomska, vojna i medijska sila.


Šta ovo tačno znači? Moram da priznam da nisam primetio neku natprosečnu snalažljivost i prilagodljivost u Srba...

Kako li si to utvrdio? Slusajuci price iz kafane o Amerima? Nisi li ti onda isto "priglup" na isti nacin kao i ti Ameri iz price sto veruju filmovima? ;-)



Masovno? Jel ti znas uopste sta ta rec znaci? Srbi se pominju po holivudskim filmovima koliko i Jermeni... ako i toliko - a na skali bitnosti, tj. zavredjivanju medijske paznje Srbija je tek nesto malo ispred Burkine Faso... ono, nije puno bitna i ogromnu vecinu auditorijuma boli levi cosak za istu.

Ako nas neko i stavi u film kao totalni kuriozitet ala Sijuksi, treba mu biti zahvalan na promociji... posto sami sebi reklamu i ne umemo da napravimo (videti onaj trash zvani CNN promocija Srbije)



Tja...

http://www.imdb.com/title/tt0894294/



Pricam ti pricu... jadni mi, zrtve uvek - sve je zavera :)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 25.01.2007. u 19:24 GMT+1]}

Kad se sam posipaš pepelom, šta onda da očekuješ od dojučerašnjeg neprijatelja...
Možda zato što Srbi nikad nisu imali veze sa terorizmom.
Sad si ga raskrinkao...

Jednostavno u vecini Ameri i jesu priglup i lenj narod bas zato sto imaju love i od malena se privikavaju da svega oko njih ima u izobilju da su oni najjaca bica u svemiru i da imaju najjveci stepen inteligencije i jos kad im neko plasira film o superiornosti njihove rase nad celim univerzumom i o nepogresivoj demokratiji a usto se nade kao terorista neki Srbin koji toliko jadan siromasan nema sta da jede a pravi atomsku bombu a sve to povezu normalno sa nekim tamo glupim bivsim drzavama SSSR -a ted tada nastupa komedija za bilo kog coveka na kugli zemaljskoj koji imalo ima veze sa filmom .Vise su samim amerima dosadili takvi filmovi pa i nemaju neku veliku produ kod starije publike a narocito njihovih sopstvenih kriticara !!!
Pa iz tog razloga oni i vole da gledaju unistenje sopstvenih gradova ali sada ne vise od Rusa ,Vijetnamaca ,Srba itd...(svih sa kojim su se ikada zakacili) sada im unistavaju gradove svemirci koji jesu mnogo napredniji ali nikada dovoljno za nekog amera koji smisli kompjuterski zlonamerni kod ode sa laptopom i sjebe njihove kompjutere ili pak druge vidove stradanja od asteroida globalnog ubice koga izbuse i aktiviraju priznatu atomsku bombu normalno americke proizvodnje a pritom se u filmu pre toga raspada Ruska svemirska stanica inace krs a ruski astronom udara klucem po stanici (nema jadan pojima o preciznoj tehnologiji) znate vec o kom filmu se radi (Armagedon)
Pa dobro forumasi koji ste toliko ubedeni o velicanststvenosti Americke super rase zar ne vidite Americku zastavu ??? a gde ??? Eno je tamo vijori se na 16 ,7 milijardi svetlosnih godina a proistekla je iz velikog praska !!! ;-)

Na zalost znam sta znaci masovno, a da li ti znas sta znaci?

Nije rec samo o fimovima, ima dosta toga i u serijama, a cak i filmovima koji nemaju veze sa sukobima na ovim prostorima - cisto kao usputne recenice koje naglasavaju brutalnost ili nesto sl. Ako to sve nije deo propagande ne znam sta je... i da definitivno jeste masovno u poredjenju sa recimo drugim zemljama i narodima iz ovog regiona. Gotovo uvek su "bosnjaci" zrtve, hrvati tu i tamo, a Srbi naravno najvece ubice i zlocinci... Albanci se zaobilaze, mada ima i tu povladjivanja - slicno kao sa "bosnjacima".

U Assault On Precinct 13, recimo, sam film nema veze sa Srbima, ali bitno je da na pocetku najbrutalnija scena sadrzi Srpske dilere?! iako je mnogo verovatnije, bas po FBI-ju, da su to Albanci... ali dobro.

No sve ovo neznaci nista... i ja sam (naravno) samo jedan od mnogih zaludnjeika koji veruje u globalnu "zaveru" protiv Srpskog naroda. To naravno nije tacno, i ja samo kazem ono sto sam primetio - i sto mi stalno upada u oci.

Interesantno, znaci zemlja u kojoj su vecina ljudi priglupi i, pazi sad, lenji... moze biti medju prvih 5 zemalja po nacionalnom dohotku po glavi stanovnika (nadam se da znas sta je nacionalni dohodak i sta ta mera predstavlja).

Ozbiljno, voleo bih da znam na koji nacin funkcionise logika ljudi koji mogu ovako nesto da tvrde... tu bi se moglo naci stosta za istrazivanje :-)

Mislim, imas li ti uopste predstavu da Ameri rade daleko vise u proseku nego Evropljani - Srbe i da ne pominjem?

Jesi li ti ikada bio u Americi?

PS - I sta je to americka rasa, voleo bih da znam - cuo sam za 4 rase Homo Sapiensa, ali ni jedna se ne zove americka ;)

Da li shvatate da ovakvi priglupi stereotipi o zemlji koja ima 300 miliona ljudi vas cine daleko glupljim od tih fiktivnih Amera koje zamisljate?



Ako se malo potrudis, naci ces sasvim dovoljno linkova i na albanske krimose, dilere, mafijase po USA filmovima - eno ja sam za 10 sec nasao (link gore) - pre koji mesec sam gledao film gde je qrva bila Albanka... mislim what the fuck :)

I kakve to veze ima sa prosečnom hot dog populacijom?
Ako im trebaju mozgovi jednostavno će ih dovesti iz koje god zemlje žele...



Na osnovu malog miliona istraživanja, npr da svaki 8 amer misli da aljaska nije sastavni deo amerike http://www.findarticles.com/p/...n4155/is_20061018/ai_n16782895 , šta li bi tek bilo da je postavljeno "teže" pitanje npr gde je Francuska....

Sad me baš mrzi da tražim druge bisere...



Pa eto ja gledam ljude oko sebe, možda ne vidimo isto...

Dobro Ivane da li mi pricamo o Americkim Filmovima koji i jesu cisto proseravanje ili o ekonomiji ???

A ko ih to dovodi? Oni sto jedu hot-dogove? :-)))



Holivudski filmovi su jeftina zabava i to im je cilj, a ne kurs istorije ili zurnalistike... ili hoces da kazes da masovna zabavna filmska produkcija Srbije, Francuske, Nemacke i sl... nije isto takvo "proseravanje"?

Ono... Kusturicin film gde neki cigani lete u nebo je poucno istorijsko stivo?!

Dobro, znaci spominjanje Srba i Albanaca je zatupljeno u istom procentu, a i u kontekstu? ne bih rekao...
Sta vise, nikako ne bih rekao. Srbija se dakako mnogo vise provlaci kroz filmove, naravno u vecini slucajeva, u negativnom kontekstu. Evo moj rodjak zivi u nemackoj (studira), i kad ga u drustvu koje ne zna pitaju sta je po nacionalnosti - on odgovori Srbin, i u vise slucajeva je dobio odgovor:

You don't look like one.

Sta dalje reci. To su mislnjenja i predrasude koje vladaju o Srbima, a formirane su, u ostalom, preko raznih Medija (vesti, filmovi, serije). Ljudi to gledaju, i eto Srbin == Marilyn Manson in vivo. Nije samo bitna kolicina, vec i kontekst u kome se Srbi pojavljuju, a kontekst je po pravilu negativan. Slicno kao sa Rusima i Kinezima u 007 filmovima... (ruzni, celavi, debeli, nekulturni, deru se... sve je sivo i ruzno, a i stalno pada kisa )

Ne, već oni intelektualniji što jedu kavijar...

Ja jos ne znam za bilo koji Srpski film u kome Srbi spasavaju svet !!!

Sve sve ali toliko sranja na jednom mestu...

@Eric Wynn,

Takve predrasude postoje u minimalnom broju slucajeva - i, jbg, to je zato sto Srbi jesu ucestvovali u par ratova u poslednje vreme... naci ces isti broj ljudi koji ce imati predrasude i o Hrvatima, Azerbejdzancima, Jermenima, Izraelcima, Palestincima itd... i svim ostalim koji su bili u medijski pracenom sukobu u poslednjih 20-tak godina.

Evo, ja zivim u Nemackoj, i tu i gde god da putujem (a putujem dosta) se uvek predstavljam kao Srbin i do sada sam imao 2 (dva) slucaja "you don't look like like one" od vise stotina (hiljada?) upoznavanja sa ljudima koja su sadrzala i pitanje odakle sam.

U principu, za svaku zemlju ces naci nekog ko ima negativno misljenje o istoj.



Ja ne znam ni za film u kome Hrvati, Azerbejdzanci, Jermeni, Rumuni, Bugari, Madjari, Slovenci, Gruzini, Tadzikistanci, Turkmenistanci, Uzbekistanci, Belorusi, Slovaci, Moldavci i sl... spasavaju svet!! Nepravda!!

Ivane da su Ameri pametni ne bi radili vise od Francuza :)
Ne mozes da poredis pamet neke nacije po njenoj ekonomskoj snazi jer tu snagu kreira 0.01% ljudi dok ostali rmbace ko konji. :)
Tih 0.01% su extra pametni ali takav procenat ces naci u svakoj naciji. :)

@Slobodan Miskovic,

Pomenuo sam nacionalni dohodak po glavi stanovnika.... Koji govori o tome da Ameri rade, i to dosta... A to koliko su pametni pokazuje ekonomska snaga te zemlje, broj patenata, broj nobelovaca i sl...

Glup jedan narod... bas :)

A jel tu računaju i Teslu i sijaset drugih "sa strane"...

Khm, ne bi da sirim diskusiju ali...broj patenata ne znaci da su ti patenti kreirani od strane Amerikanaca :) opet kazem ekonomska snaga ne govori o pameti nacije nego o pameti 0.01% ljudi koji vode tu naciju i kreiraju ekonomsku politiku + sto tu igraju mnogi faktori ulogu (sumnjam da su Rusi pametniji sada nego pre 15 godina ako uzmemo u obzir bogastvo zemlje i stanje ekonomije, isto vazi i za Kineze).

Tako je u pravu si Ameri jesu pametan narod cak i kad se pogleda u istoriju na primer Tesla je amerikanac a 90% sadasnjih naucnika i najvecih umova koji zive u americi su sve iz Amerike , zaista vredno divljenja !!!

Uh...

Pa dobro, cudo jedno kako Tesla nije ostao u Srbiji - valjda bas zato sto je bio okruzen genijalcima pa njegova pamet nije mogla da dodje do izrazaja :)



Imali smo vec statistike o tome koliki % profesorskog i istrazivackog kadra nije americki... sta da ti kazem, citavih 3% ;-) A verovatno si do "90%" dosao racionalnom upotrebom cinjenica, jer se predrasudama frljaju samo Ameri, jel da? ;-)

Btw ovo su podaci samo do 1999.

Pa naravno da stranci registruju najvise patenata u USA jer je USA najvece trziste i svaka ozbilja firma zeli zastititi svoju intelektualnu svojinu i u USA (uzgred USA patenti se fajluju na imena pojedinaca - izumitelja ili zastupnika, to znas sigurno ;-), i ja sam fajlovao 4-5 komada prosle godine u USA ;-)

Ali to uopste nema veze sa cinjenicom da se u USA kreira najveci broj patenata - potrazi jos malo statistike ;-)

Da ali to idalje ne govori o pameti USA nacije :)
Jesu najbolji uslovi i najbolje okruzenje ali to nema veze sa pamecu US cit. ;)
Sam si potegao to kao argument za pamet US nacije ;)

Pa pazi, neko to okruzenje treba i da stvori... :-)

Slazem se, ja nigde nisam rekao da su Ameri glupi samo sam rekao da nisu bas tako pametni kako se predstavlja. ;)

Ja nisam Amerikanac zivim u Srbiji i voleo bih ziveti u Americi ili Nemackoj kao sto ti zivis ali mi od jedne teme sa filmovima odosmo pravo u ekonomiju !!!

Pa ovo je MadZone, sta ocekujes? :)

Jao samo da dodje kolega markom :)

Nego Ivane zasto se ne vratis iz inostranstva da pomognes malo ovde onako kao rodoljub !!!

Zato sto nisam rodoljub vec radim za pare, pa ko da vise ;)

znaci, najbolji post IKADA na es-u....

Pa jebiga ono pucalo se dosta u to vreme na ovim prostorima, balkan , vetrometina...

Tesla je u USA dosao 1884. godine ;)

E bas mi zao !!!
No i dalje pitam kakve veze sa temom ima ekonomija ,nobelovci ...itd ???

Prekinite, jer niste u temi o ekonomskom rodoljublju!



Ovo jednostavno NIJE tačno, ma koliko ja bio patriota!

Sarajevski atentat. Klasičan teroristički čin, sa OGROMNIM posledicama po potpuno nevin narod u svojoj i drugoj državi! Mala ćelija "anarhista" (to više niko ne koristi kao termin, sada su to sve "teroristi") izazove sukob koji se sjajno uklopi svima u Evropi i svetu da otpočnu Veliki Rat!

Gavrilo Princip i Nedeljko Čabrinović su ubili F.F. i njegovu ženu na Vidovdan, između ostalog.

Ja da vam kažem, od tog dana nam ide nizbrdo. A i dalje će, garantujem vam... baš ovih dana.

Pozdrav!

Amin to that ;-)

Ne razumem kako se doslo da zakljucka da je narod najvece svetske sile glup.
Znaci gde god procitam "ah ti glupi ameri" dobro je da smo mi pametni
zato i jesmo tu gde smo.

Ameri u najvecem broju filmova uvek spasavaju svet i tako svim narodima sveta daju do znanja da su oni sami superiorna rasa !!! Njihovi filmovi su dobri samo zbog specijalnih efekata jer imaju love da ih naprave , a kao teroriste uvek nabrajaju one zemlje skim su imali ili imaju sukob i to uvek smara !!! No iz filma mi smo gore otisli u ekonomiju i to mi smeta .Dakle ako neka svetska sila ima novca , svi ostali sada treba da kazemo kako su Americki filmovi super i ne nose poruku o americkoj superiornosti !!! Epa gospodo to nije tacno i sami znate da nije tako , no to je samo moje misljenje !!!
Ivane administratore novac jeste bitan ali nije bas sve u zivotu a ti jesi pravi rodoljub bas zbog toga sto pokusavas da objasnis nama koji smo ovde a ne u Nemackoj ili Americi da je tamo bolje ,znamo to mi svi ali toliko si otisao daleko u pokusajima da iako znas da sam u pravu u vezi njihovih filmova pokusavas da predstavis da nisam .Nemoj bas toliko da ih velicas sam znas da nije tako !!!

Dobro a sta je ta po tebi "teroristicka" organizacija uradila kao takva sem sto je ubila Ferdinanda?
Ja se ne secam nekim akcija, postavljanja bombi, ubijanja civila, naoruzavanja, uniformi, obelezja i ostalih za teroriste adekvatnih aktivnosti?

Smatrati Srbe teroristima nema smisla posto jednostavno nikad to nisu ni bili. Bilo je ratova, ubijanja i svega ali terorizma nikad.

To tvoje "NIJE tacno" i nije bas potkrepljeno nekim dokazima sem tog incidenta (priznajem jako velikog).

A verovanje da je taj atentat direktno izazvao rat, napad na Srbiju i citav svetski rat je ravno urbanoj legendi. Bez atentata ili ne ko iole poznaje istoriju moze da zakljuci da bi se taj rat svakako dogodio.

Svakako, ali zar ga je morao bas Srbin izazvati...? :)

ode ovo u offtopic samo tako ... :D

Pa ameri i snimaju te filmove ;-)
Kakav ti je to bug u tastaturi da stavljas !!! ?


Pa ni gandalf nikada nije postojao pa eto ga na filmu ;-)
Evo bas sam malopre gledao film i glavni teroristi Rusi i koga uopste zabole za to.

Jbg, nekome su Arkanovi Tigrovi oslobodilacka vojska, nekom insurgents - a nekom teroristi ;-)

Isto ko i svi ostali oslobodioci, pobunjenici i sl :)

Ma dobro, da ne ulazim sad u detalje ali zna se tacno definicija terorizma a to nisu ni Arkanovi tigrovi. Oni bi upali u nesto kao osvajacko-profitersku grupaciju.
Teroristi drugacije funkcionisu i stvarno je zanimljivo da se Srbi ocigledno slabo snalaze u tom polju.

Da se razumemo meni to sto se Srbi pojavljaju u akcionim filmovima apsolutno nista ne smeta, cak naprotiv bilo bi bolje da smo jos vise zastupljeni.
Profitirali bi nasi glumci, turizam u Srbiji, nekom iz Holivuda bi palo na pamet da snimi film na temu srpske istorije, dobili bi jos vise reklame itd itd.

Sve u svemu ne moze lose da ispadne.

Lepo je to, ali sto si onda zapeo da naturis Srbima nesto sto si video tamo negde? Jel te neko placa i za to? Ako placa, daj da radimo bizmis.

Sto se terorizma i Srba tice, kad je pomenut gavrilo Princip, terorizam je bio i kad je Dragisa Kasikovic postavljao bombe ispred ambasada SFRJ u USA, a ko moze da tvrdi da zbog toga nije i likvidiran i to od Amera, pa je posle to tamo i ovde predstavljeno kao da je krivac udba.

Niti nesto naturam, niti sam neka druga nacionalnost pa da nesto naturam Srbima ;-)

Bice da tebe malo pecka sto si chobanixx pa se osecas ugrozen ;)

Znaci li to da neces da radimo bizmis? Eto, a ja bas mislio da se i ja ukljucim u tu vasu tranziciju, kad ono vidis. Ne da mi se, pa to ti je. Dobro, mozda onda pokrenem sopstveni bizmis, da prodajem bedzeve "ja sam cobanin i mrzim tranziciju". Ima u Srbiji da idu kao alva.

Kako ne naturas, kad neprestano donosis gotova resenja i hoces da ih nametnes Srbima koji ih nece, nego hoce resenja prilagodjena sebi, i to radis u svakoj temi? Eno, pre neki dan si na temi o cigarama pisao nesto o zdravstvenom osiguranju, kako ce i ovde da bude da se leci samo ko ima da plati vasu tzv trzisnu cenu. Sto naravno u Srbiji nece nikad da bude, nego ima da se lece svi, i ko ima i ko nema da plati, a kome se to ne svidja slobodno neka ide tamo gde mu se svidja, niko ga ne drzi.

OK, terorizam i Srbi, pa eno, Nikola Kavaja otimao avion da njime a la kamikaze napadne Tita. Osama mu posle samo ukrao ideju.

Lesli, evo ja i ne glasam.... smatram da tamo gde ne placam porez ne treba da biram vlast... dakle, ja ti svakako necu uvesti nikakvu promenu niti naturati bilo sta ;-)

Uvesce ih tvoji sunarodnici, onaj dobar deo koji ne zele da budu chobanixx-i kao ti, a onda ces morati da se selis u Vaziristan ili Baluchistan ;-)

Oh gosh, koliko buke ni oko čega. Te nije realno da ameri unište vanzemaljce, te ovo nije realno, te ono nije realno... pa ko još očekuje realnost u filmovima ? A i ovo "Ameri uzdižu naciju u svojim filmovima", pa šta ? Šta ćemo sa partizanskim filmovima gde jedan Srbin sa pištoljem desetkuje kompletnu nemačku avijaciju ? A šta tek Reći za Prleta i Tihog i ekipu koji su sami samcijati brat bratu sa'ranili jedno 'iljadu Nemaca ? Pa onda Sky Hook gde Ameri 2 puta za redom uništavaju košarkaško igralište gde civili pikaju basket ? Kada se to tačno desilo ? Ja se nešto ne sećam. Dakle, takvi filmovi su pravljeni za zabavu širokih narodnih masa, a ne da bi ponudili nekakvu univerzalnu istinu ili šta ti ja znam. U filmovima je dozvoljeno sasvim proizvoljno nekoga predstaviti u izuzetno lošem svetlu, nekoga u izuzetno dobrom, a ko će biti bad guy, a ko good guy zavisi od toga ko snima te filmove, a preteruju svi. Kao što nijedan Srbin nije pokušao da aktivira atomsku bombu, tako nijedan američki pilot nije gađao košarkaško igralište, a postoje filmovi i o jednom i o drugom, samo snimani na različitim teritorijama. Ništa Ameri nisu gori od nas po tom pitanju.
O gluposti ove ili one nacije, ne bih da trošim mnogo reči... geofakti govore sam za sebe.

Apis i "crnorukaši", koji su bili direktni podstrekači tog zločina... bi se danas zvali "teroristička ćelija"! Znači, par ultranacionalističkih oficira vojske susedne države naložilo klince iz gimnazije da bacaju bombe i pucaju. Zvuči poznato? Meni da.

Imamo mi sreće što Šipci ne veruju u one rajske priče o devicama...

Ontopic, nabrojasmo mi ovde većinu srpskih terorista. I nije neki spisak. Paravojne formacije ne spadaju u to. A da TERORIŠU, terorišu...

Pozdrav!

A ti bi mogao da iskuliraš malo sa tim govorom u ime Srba. Pričaj u svoje ime. Nisi ti jedini Srbin na ovom forumu, a gotovo svi ostali imaju drugačije mišljenje od tebe.

A šta to znači chobanixx?

Dalibore, nisam ja rekao da je taj atentat otpočeo WWI, nego da se posle njega sve lepo sklopilo da počne.

Teroristi ne nose uniforme. Ja jedino vidim da ti, pošto živiš u Irskoj, gledaš u militantno krilo IRE kao predložak terorističke organizacije.

Meni su pravi teroristi oni koji su posle 18-24 godina života u civilizovanoj VB ukapirali da nemaju dovoljno devica i da im smeta kokni-akcenat, pa rešili da dižu komšije i ortake u vazduh!

Ili, neko potpiše loš naftni ugovor sa Arapima ili im isporuči krš-avione ili rakete, pa ovi napujdaju jednog od prinčeva da se odmetne u hajduke!

Ontopic, u onom filmu Sergej Trifunović vozi taksi po NY... malo je živčan ali nije terorista! Ima toga još...

Pozdrav!

Kompjuterizovani Choban, jos sa Linux operativnim sistemom ;)

He he, kakve sve kovanice neće čovek da čuje na ES-u
Ovo mora da uđe u novi dopunjeni rečnik

Ej, ne vredjaj Linux! :P :)

Ma necu ja da se selim nigde, nego ce ti koji ne zele da budu chobanixx i ne zele da zive sa mnom geakom da se odsele negde, a ja cu da ostanem ovde da kuliram u miru i tisini i da njima prodajem jabuke, orahe i lesnik za skupe pare, to smo rekli. I da li to mislis na enorman deo od 34.8% koji ne zele da budu chobanixx? Pa dobro. Ja sam rekao da sam bio i bicu za ekstremiste na ovoj "nasoj" strani, samo sto to ne znaci da sam naprasno uskocio iz opanaka u cipele pa vise ne poznajem svoj narod, ili se i ne trudim da ga upoznam, i ne znaci da cu sad da tvrdim kako ce se taj narod naprasno promeniti i prihvatiti naturena resenja koja funkcionisu na drugim mestima. To sto se neko sa mnom slaze ili ne slaze nema ama bas nikakve veze sa cinjenicom da eto na primer u Srbiji nikad nece to biti da se leci samo onaj ko ima para, nego ima da se lece svi, a za one koji nemaju placace oni koji imaju visak, i to ne "trzisne" cene, nego nize cene, u drzavnim bolnicama.

A o terorizmu medju Srbima, pa kad naoruzane bande ubijaju kraljeve (i kraljice) i premijere koji su "slucajno" i reformatori je isto terorizam, zar ne.

Ne, nisam sa IRA nista usporedjivao.Oni su u penziji a i nisu poceli kao teroristi,
Sto se tice uniformi, kad god se pojavi neki snimak (ETA,Arapi,Cecni,Grci,itd) obicno sede njih 3-4 u uniformama, sve sa crnim maskama :) To su valjda teroristi danas?

Nisam to bas shvatio, jel TO navodis kao glavni razlog borbe od ko zna koliko godina? Jako neozbiljno ako je tako.
IRA je ipak malo vise od teroristicke organizacije ovde, hocu reci bila je ;)

//Edit

http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorist_groups - ja koliko vidim ovde Srba nema.

Lesli,ne zaboravi orahovu gradju ;)


Meni su u ovoj temi obrisali tri posta,pa necu rizikovati da se to ponovo desi.Samo cu reci da nigde nisam video da je toliko popularno,cak je preslo u vrstu komformizma,opravdano i neopravdano napadati svoju zemlju.Imaju ameri majkla mura,ali sigurno vise od pola amera voli i postuje svoju zemlju bar toliko da se ne raduju shitu u americi i posle ne trce da objave taj shit negde na forumu.Ako je poenta dokazati da je Srbija losa itd. onda ko zna...

Letos mi dosao drugar iz engleske u posetu.I tako vadam ga ja pomalo po gradu,Srbiji,Beogradu i naravno upoznajem ga sa svojim srbskim drugarima i drugaricama.I kada im kaze da je iz engleske oni u 50% slucajeva ubace salu tipa : sto si dosao ovde na raspust,jeli li ti lud? ili ih,dosao si u Srbiju,sto ti je to trebalo!.U drugim 50% samo se iznenade bez izgovorene negativne misli o Srbiji,ali inzenadjene je veliko.
Englez nije mogao da veruje sta mladi ljudi pricaju o svojoj zemlji.I on nije lud za engleskom,ali kaze da nikada ne bi pricao protiv nje sa strancima!Pa u pitanju je nacionalni ponos!
Poenta je da nigde nije savrseno,ali niko osim nas ne pljulje svoju zemlju!I kako onda da nas napolju vide kao normalan svet?

Ne razumem, ko ovde napada svoju zemlju? Ja to nisam video. Uglavnom se napadaju Amerikanci :)

Lupetanje! Po toj analogiji i I srpski ustanak je teroristički akt, kao i partizanska borba u NOB, gomila drugih ratova u kojima su Srbi učestvovali. U momentu pred sarajevski atentat Bosna je bila okupirana (aneksirana) od strane Austro-Ugarske i u pitanju je bio tipičan patriotski čin protiv stranog okupatora.

A gde su u tim pricama drumski razbojnici koji su posle predstavljeni kao borci za slobodu, to jest hajduci?

Prvo, nije kulturno nekome ko je duplo stariji od tebe govoriti da lupeta.

Drugo, Bosna je bila provincija Otomanskog carstva te je posle ustanka na Berlinskom kongresu dodeljena Austro-Ugarskoj kao posledica ranije potpisanog mira iz San Stefana. Anektirana je 1908. a anektirati nije isto sto i okupirati. Velika je razlika.
To tom principu kad bi neki Englez ubio G. Bush-a to ne bi bio teroristicki cin...

_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Miskovic dana 26.01.2007. u 01:34 GMT+1]}

A sta mislis kakvi bi bili rezultati da je to istrazivanje radjeno u Srbiji? Verujem da bi bili mnogo gori tako da ne mozes na osnovu tog istrazivanja da donosis odluke jer nemas s cim da poredis.

Da li pratis Pisa Assesment koji se pravi svake 3 godine? Druge zemlje obracaju paznju na to, prave razne izmene u skolstvu i za 3 godine su mnoge zemlje popravile svoje rezultate (npr. Nemacka i Poljska su se dosta poboljsale zato sto su te rezultate prihvatili veoma ozbiljno) dok je smo mi ostali pri dnu liste!
Po tome bi pre mogao da kazes da smo mi Srbi glupi a ne Ameri ako po rezultatima testova procenjujes da li je neko glup ili nije. Ja zaista ne razumem da toliko ljudi ima takve nebulnozne predrasude kao ti sto ih imas. Idi u Ameriku i zivi tamo neko vreme pa onda poredi sa Srbijom.

Pogledaj ceo report pa ces videti da su u pitanju zaista neke osnovne stvari koje su se nasle u testu i sramota je da imamo takve rezultate:

http://www.oecd.org/dataoecd/1/60/34002216.pdf

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 26.01.2007. u 09:34 GMT+1]}

Koliko znam Bosna je prvo okupirana od strane Austro-Ugarske 1878, pa tek onda anketirana 1908.
A stav ti je vise nego smesan. Kako je postala provincija nego okupacijom? Bosna je ipak bila drzava pre Turaka i Austro-Ugara, okupacija postoji, tako i zelja i pravo za oslobodjenjem.

Nije okupirana nego DODELJENA Austro-Ugarskoj na Berlisnkom kongresu. Pre Austro-Ugarske Bosnom je vladalo Otomansko carstvo tako da uopste ne razumem kako neko moze da proglasava okupaciju Bosne od strane Austro-Ugarske ako je ona pre toga bila osvojena od strane Otomanskog carstva. Po tom rezonovanju Vojvodina je okupirana teritorija jer je bila u sastavu Austro-Ugarske pa su je okupirali Srbi...

@Slobodan Miskovic,
Ma da. Verovatno je bilo ovako: Evo vama Bosna, hocete jos nesto?

Turci su lose prosli u Rusko-Turskom ratu i morali se da predaju nesto. Jace sile se setile da bi mogli da prisvoje koju drzavu vise umesto da im vrate drzavnost. I jos 1908 i aneksiraju zvanicno Bosnu s cim je i pocela sva ta kriza.

DODELJENA, nego sta.

Znaci Bosna je OSVOJENA od strane Turske tj. Otomanskog carstva pa posto je izgubila rat dodedjena je Austro Ugarskoj, ne vidim gde je tu Bosna kao drzava...to sto se neko setio da vaskrsava nesto sto je proslos je druga stvar. Koliko vremenski traje necija drzavnost...da li to znaci da su Francuzi idalje ponosni vlasnici pola Italije i imaju pravo na nju jer boze moj bila je njihova od Rima ka jugu dok je Italijani sa Garibaldijem na celu nisu "oslobodili"...ili mogu sad da se pojave neki potomci Vizantijskog carstva, nazovu se Oslobodilacka Vojska Vizantijskog carstva i traze oslobodjenje od Italijanske okupacije, ubiju italijanskog predsednika i to nije terorizam jer boze pa oni se bore za oslobodjenje od okupatora!?

Stvarno je tužno videti kako gotovo svaka tema odlazi u digresiju zahvaljujući pojedincima prepunim znanja iz istorije, sistema školstva i sl. Zar stvarno mislite da možete ovde dokazati ili nekog ubediti da je ovaj ili onaj narod glup? Sve je do pojedinca i šta dalje pričati. Da li je neko terorista ili ne? Opet zavisi ko gleda...
A što se tiče teme, odgovori su već dati.

>|

Ma idi,tuzno ti,da?
Najbolje da iskljucimo istoriju i druge knjige pa da se izdzokamo na pocetku teme.

Koje knjige? Ovde niko ne spominje ni knjige (izuzetak dokument koji je priložio Srki) ni bilo koje relativne izvore, već se samo lupeta i iznose subjektivna mišljenja.

I jeste, prava reč tužno - jer taman kad stignemo do tačke kada treba da vidimo sebe u očima sveta, neko počne pričati o Rusima, Turcima i Austrougarima, sistemu školstva i drugim p.m.

Ko hoće da baci oko na razmišljanja E.Kusturuce o Holivudskom filmu, u kome svakih 20 sekundi
nešto eksplodira:



Preuzeto sa:
http://www.vidovdan.org/article709.html

(Nadam se da ovo ne prerasta u vode politike, što mi nije bio cilj...)

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_Berlin%2C_1878

http://en.wikipedia.org/wiki/Treaty_of_San_Stefano

anektirati (l. annectere)
prisajediniti, pripojiti, pridružiti, uteloviti, utelovljavati; šaljivo: krasti, ukrasti, prisvojiti.

U pravnom smislu:
Aneksija - Jedan od oblika preobrazaja, prestanka drzave.

okupirati (l.occupare)
posesti, posedati; zauzeti, zauzimati, osvojiti; zapremiti, zapremati; držati neku stvar, dočepati se neke stvari; zaposliti, zapošljavati

U pravnom smislu:
Okupirati - Nasilno zauzimanje tudje teritorije, na kojoj okupatorska sila preuzima upravu.

Source:
Leksikon stranih reci i izraza / Vujaklijin leksikon - Milan Vujaklija
Pravni leksikon / Savremena administracija Beograd

Dalibore, ili smo obojica glupi i nepismeni, ili zlonamerni... te predlažem da se ne dopisujemo na temu terorizma na ovakav način!

Elem, uniforme su tu da "pojačaju utisak" na prestrašeno civilstvo, tako je kroz vekove!

---

"Mungose", ne lupetam... a ipak sam informisan o našoj istoriji. A i SREĆOM, ne živim u Bosni, pa da gledam isključivo kroz tvoju prizmu! Ne vređaj me.

Stella, hvala... mada, ne vredi više polemisati na ovakav način. I ostajem pri tvrdnji da ovo sve nije offtopic, jer se priča o teroristima Srbima, a kroz filmsku industriju.
Filmovan je i atentat na kralja Aleksandra u Marseju, pa nikom nije spala kapa sa glave. Osim kralju.

Jel' su i to "revolucionari", "anarhisti", "komunisti" ili prosto... TERORISTI-atentatori?

Ma, opušteno...

Pozdrav!

@srki



Nisu nebulozne predrasude već zaključak izveden na osnovu mnogo bisera koje sam nalazio vezane za "promoćurnost" hot dog populacije.

Vidiš prosečan amer(uglavnom) ima kintu da mu drugi rešavaju probleme dok kod nas prosečan srbin mora da bude i moler i tapetar i kompjuteraš, automehaničar, vodoinstalater tj mora sam da se snalazi za sve.

Što se onog istraživanja što si naveo tiče stvarno me mrzi da listam pdf
dokument na 400 i nešto strana...

Yep... dobar deo Amerikanaca je karijeru poceo sa McJob-om od $5 na sat, dok je takav posao mnogima u Srbiji ispod casti ;-))

...i tako se navučeš na hot dog...

Mnogi u Srbiji bi dali svoje kobasice za posao od 5$ na sat, a ne prodavali ih :p

offtopic

Samo da kazem par reci o glupim i pametnim...

Evo jedan banalan primer:

Ja sam npr. Nemac, neka se neko prepozna kao Srbin.
Dodjem jednog dana, spalim ti kucu, opljackam firmicu i unistim.
Vratim se kuci kad ono para kolko hoces, ulozim u neka istrazivanja, ako uspe uspe, ne mogu bankrotirati jer para ima mnogo.
Ti se taman malo opravio, proslo 20 godina, ja opet isto. Opet love kolko hoces, ajde sada malu u tehniku da ulozim i poboljsanje zivota dok ti egzistiras.
Evo me opet, proslo 50 godina, sad cu samo malo kulurnije da odradim stvari....

Lako je biti pametan kada imas love, jer pamet ima cenu, a moze i da se uveze.

Zamisli ovo. Imas fabriku za preradu olova, Bog stvorio neke ljude koji se zovu ROBOVI.
Ne treba HTZ, ne traze platu, a i u hrani nisu probirljivi, milina. Ali imaju i oni svoje mane,
razmnozavaju se i nece da se vrate odakle su dosli. Sram ih bilo.

Ne mogu da verujem o cemu vi ovde pricate.Koji vi istoriju citate pogotovu ovi od preko.Samo se potvrdjuje ona narodna poturica gori od turaka.

Ostanite tamo jos neku godinu i vi ce te misliti da se od tvrdog K....ca dobija rak na materici.

Vic koji je kruzio za vreme NATO teroristicke akcije>

Zove sin oca telefonom iz NY i kaze:

- Cale ovde se uveliko spremaju da NAS bombardiju.
posle nekoliko dana

-Cale skloni se poleteli bombarderi da VAS bombarduju.
sutradan zove

-J...bi ga cale MI vas bombardovasmo.

Nema potrebe otvarati novu temu da ustanovimo istinitost ovog crnog vica,dovoljno je receno na raznim forumuma.


Da pitamo moga dedu kakva je bila razlika izmedju aneksije i okupacije,j...bes leksikon.

Nabijaju nam na nos sto smo ubili par samoproklamovanih kraljeva i jos po neke,i tacno se zna ko je to uradio i zaSTO,
dobri momci koknu ponekog predsednika i dan danas se nezna KO,ZASTO, ali to su dobri momci,oni su dobri momci,u odbrani demonkratije sve je dozvoljeno.

Istorija od Starog Rima do danas je puna primera gde je sin ubio oca da bi nasledio presto,brat brata,sestra brata,i oni to medjusobno ne nabijaju na nos jedan drugome,ali malo im treba da to prisiju bilo kome drugom.


Govorite o istoriji koju pise holivud.U holivudu su i eskimi prikazani kao teroristi.

Stvarno me mrzi da kucam vise toliko za sada

pozdrav

He ,he jedno od pravilnijih zapazanja potpuno si u pravu mada sada ce sigurno da reaguje Mister Ajfelova kula i da sve to negira !!!

Ja ne znam ni za film u kome Hrvati, Azerbejdzanci, Jermeni, Rumuni, Bugari, Madjari, Slovenci, Gruzini, Tadzikistanci, Turkmenistanci, Uzbekistanci, Belorusi, Slovaci, Moldavci i sl... spasavaju svet!! Nepravda

Kako nema ima koliko hoces

npr ARMAGEDON - Brus Vilis i ekipa nista nebi uradili da nije bilo onog Rusa pukovnika.

Dobro... a jesam li ja negde napisao "Rusi" u toj dugoj recenici? ;-)

Bre ovaj Dimković stalno visi na ES-u, radiš li bre ti nešto u toj švabiji?

Zaboravljas na koji nacin Amerikanci predstavljaju ruskog astronoma otprilike ide ovako ;
Dok Brus Vilisav na asteroidu drzi spreman okidac atomske bombe oni u satlu ne mogu da polete kad silazi americka riba da pokusa da aktivira motore za njom krece i Ruski astronom .Onda amerikanka nesto pokusava ali joj to nikako ne uspeva dok Rus uzima poveliki kljuc i udara kao lud po motorima (nema jadan pojima o skupoj americkoj tehnologiji ) onda satl proradi i oni beze sa asteroida
Vece proseravanje u zivotu nisam gledao !!!

Na zasluzenom sam odmoru :-)



Pa sto gledate bre te glupe americke filmove :-)

A ti si jedan od onih sto samo evropske filmove gledaju? Eto, koliko ljudi toliko cudi. Ja na primer na ta kvaziumetnicka proseravanja ne bih gubio ni minuta.

Ko je vama kriv kad ne umete da se uzivite u bajke. Ta scena je bas zabavna. U njoj taj sto lupa kljucem po onoj skalameriji kaze "americke komponente, ruske komponente, sve je to napravljeno u Tajvanu". Sta je tu pogresno? Sve je u pravu. Sve je to bofl roba. Ili ono, kad onaj pita Brusa Vilisa pre nego da polete, kaze, "kako se osecas kad znas da sedis na... sta znam, milion tona eksploziva i masini koju je od sto hiljada pokretnih delova sklopio onaj ko je ponudio najnizu cenu"? To je bas super fazon. Nego dobro, postoje ljudi koji vide ono sto hoce da vide, pa tako neki u filmovima kao sto je Armagedon vide zabavu, a drugi neprijatelje.

Pa sta da gledam drugo kad je sve sto puste Americko !!!

Samo nemoj evropske umetnicke filmove i ove domace snimane u poslednjih 15 godina. To je za folirante.

To i ne gledam !!! No od Americke produkcije volim da gledam crtane filmove e to je dobro tu nema proseravanja !!!

Ne znam... meni zvuci ko zesci mazohizam, gledas film a onda se zalis kako je proseravanje i glup :-))

Zvuci kao zesce gubljenje sopstvenog vremena ;-)



Boj na Kosovu... jbt, od toga moze da se rikne :-))

E jesi kvaran !!!

Ova ti je dobra, ha ha ha...

Evo gladijator je super američki film nema srpskih terorista

Ma ne moze to da bude... 100% u filmu postoje sublimalne poruke da je onaj imperator Srbin :-)

Ko je ubio Monu?

A?

Tu su nam nanijeli najveću štetu, majku im je8em :)

Jel to bese ono o gradicu u kome svi imaju Jugo?

hahahahaaha,istina suva!!!!!!!

To i one performanse gde lizu cokoladu sa drugih performansera pa posle majuucu treba izbegavati u sirokom radijusu.

pa pola Srba je krezubo. Na Zapadu prepoznas Srbina na kilometar. Nema sve zube, trenerka, kombinacije.

[att_img]

Meni je nekako uvek bilo zao i pomalo sramota sto i mi nemamo terorizam kao nacionalnu osobinu. Iskreno, ni ja nisam bas rad da se opasem dinamitom i jebem mater nekom ko me smara, ali bih voleo da moj narod ima odredjenu dozu ludosti u tom smeru. Meni je skroz OK da kad dodjes u situaciju stani - pani, raspalis surovo i zestoko po onome ko ti skace po glavi. U takvim extremnim situacijama cini se da treba uciti od iskusnijih, a na tom polju nema boljeg naroda od Jevreja.
Kad pogledate realno, njih pola planete mrzi (75% od tog broja ne zna tacno zasto ih mrzi, ali to nije bitno za pricu), ali oni imaju najpouzdaniju taktiku ikad smisljenu - kad mi ubijes jednog vojnika, ja ti spalim ceo grad, zene, decu, vojsku, infrastrukturu i ti sam dodjes u situaciju da places za tim vojnikom kao da ti je najrodjeniji i da molis Boga da to nikad i nisi uradio. E, to je jedini nacin da opstanes kada si u neprijateljskom okruzenju ili kad pokusaas da se zajebavas, a nisi velik.

Naravno, za ovakav nacin zivota treba podneti ozbiljne zrtve, ali i biti pametan i sklapati pametne saveze. Naposletku, potrebno je i malo zrtvovanja za visi cilj, a to svima nama zadojenima zapadnjacko kapitalistickom tradicijom fali. (Ne fali nam slucajno, usadjeno je raznim sredstvima, a ne najmanje i Holivudom...)

Nema to veze sa kapitalizmom - Grci su takodje zadojeni kapitalizmom, ali ih niko na svetu ne moze prevariti da sluze protiv svog naroda.
Od Aljaske do Novog Zelanda, Grk je prvo Grk, pa posle sve ostalo.

(...BTW, na listi uspesnih nacija u USA (lova, uticaj) odmah iza Jevreja su Grci i Korejanci...)

Kao narod, kao kolektivitet smo truli do granica prokletstva.

Ako je prosecna ljudska individua u gruboj aproksimaciji kompleksni broj (individualno + j*kolektivno), u sumi svih Srba zbir kolektivnih komponenti
daje skoro idealnu nulu.

To gotovo ima snagu aksioma.

Cak i kada nas niko ne dira (sto nije tako cest slucaj, ali se desava) uvek ispadne na isto.

Jeste, jeste od busanja u prsa da smo SRBI uvek smo imali neobicno mnogo koristi.
Zrtvovanje za 'vise ciljeve' ,cije dobrobiti jos niko nije iskusio, takodje nam dobro ide.
Mislim da su Jevreji i Grci uspesni najvise zbog toga.

Milanche, nemoj se mnogo sekirati oko toga, kad se promeni odnos snaga u svetu, videces... :)

Nego, izgleda da udaljenost od matice znatno povecava kolicinu patriotizma, spremnost na zrtvovanje za 'stvar nacije' itd...?

Nisam bas sasvim shvatio.

Grci se busaju vrlo prefinjeno - film "My big fat Greek wedding" je uradio za Grcku i Grke vise nego da su kupili eskadrilu najmodernijih
ruskih lovaca. Predstavili su sebe na najpametniji moguci nacin - ko bi god hteo da ih satanizuje kao sto su to nama uradili nasao bi
se pred pregolemim pocetnim problemima. Prosecni amer bi morao da se pocese po glavi i da se pita 'cekaj, ti to o onim Grcima ?...
ma nemoj, bre, gresis, to su super ljudi, zezatori". Bilo kakva kontra-propaganda posle te pocetne je osudjena na propast.

Jevreji sa jako puno ponosa isticu svoje ime, poreklo, pamet, novac, stradanje kroz istoriju, brojne ljude koje su dali. Povrh svega
toga sto se vidi, jedno tri puta vise pametno rade tamo gde se to ne vidi.

Sve te nacije, uz pomenute Korejance se ni jedne jedine sekunde ne odvajaju od svog kolektivnog interesa. Jeste, svi oni zive svoje
individualne zivote i uzivaju blagodati individualnih sloboda, ali nikada ne zaboravljaju ko su.

Sto se odnosa snaga u svetu tice, samo slepac ne ume da vidi da vise nista nije kao sto je bilo do pre godinu dana.



Ima tu milion malih razloga koji svi vuku pricu u istom toku:
- daljina od onoga odakle si potekao povecava gravitacionu silu matici.
- u okruzenju ogromnog broja rasa, nacija, religija, cak i ako hoces da zaboravis to sto si (tj. ako se pravis gradjaninom sveta), pre ili kasnije
te svet oko tebe podseti na to sto si.
- u svakom individualnom postignucu postoji pored dobrog procenta licnih kvaliteta i odredjeni uticaj inercije grupe. Ako od 'svog' nemas podrsku,
(kao sto Srbi uglavnom i nemaju) onda na kraju postignes daleko manje od onoga koliko si individualnim kvalitetom trebao i mogao. U okruzenju u
kojem zivim postoje citavi mikrosvetovi - neke firme su cisto anglo-saksonske, u nekima opet, mozes satima da ides kroz nekoliko zgrada sa po
4-5 hiljada ljudi a da ne spazis belog coveka. Svi se grupisu u svojim jatima i stvaraju sebi sredinu za individualan rast i razvoj, jedino Srbi glume
majmune. Da stvari budu gore, ne samo u profesionalnom nego i u ostalim domenima - nemamo ni svoja obdanista, a o radiju ili televiziji da ne govorimo.



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 01.03.2007. u 07:23 GMT+1]}

Ono sto me je uvek fasciniralo je kako neki ljudi u Srbiji percipiraju "odnos snaga u svetu" kao nesto sto bi se bitno odrazilo na polozaj Srbije?

Polozaj Srbije ce se promeniti jedino ako ga ljudi u Srbiji i nesto onih ljudi iz Srbije u inostranstvu promene - Da li ce glavna ekonomska sila biti USA ili Kina, potpuno je irelevantno - jer pametna i sposobna ekonomija u nekoj zemlji moze da iskoristi ama bas svaku situaciju na svetskom trzistu - a korumpirani debili ce od svega izabirati najgore - gde god da promole svoje njuske.

A zasto se niko nije setio od nadleznih da tuži Holivud ?
Mislim..zasto,sta koči da se to desi?

Oni ionako imaju para ko 4 srbije... dobili bi sigurno i dobili bi novac za preporod MAJKE SRBIJE!@

Dobro @milanche ,ovo je zanimljivo iskustvo.
Mislio sam da su tendencije u belome svetu drugacije, ali o tome definitivno vise znaju oni koji su tamo.Kad bi se vratio, siguran sam da bi nesto drugacije razmisljao o 'grupisanju u jatima'...
A ovo o udelu kolektivnog duha u individualnim postignucima je takodje zanimljivo razmisljanje, ali meni se kolektivizam malko zgadio(odrastao sam u atmosferi sistema koji su jacali kolektivizam,u vreme komunizma i raspojasanog nacionalizma, pa mi se eto javlja osebujan neprijatan osecaj u zelucu na pomen tih i takvih tema...

U svakom slucaju, hvala sto si ozbiljno i vrlo iskreno odgovorio na moje cinicne opaske.

@Ivane, ono o "odnosu snaga u svetu" je citat mog omiljenog komedijasa medju politicarima, doktora Seselja.U pitanju je bila ironija,nadam se da smo se razumeli ...:)

Tja, milanche je često ovde, pa je ODLIČNO upoznat sa situacijom. Znači, višestruko merodavan. Veruj mi.

Pozdrav!

Evo ja iskreno mislim da je okej predstavljati Srbe kao teroriste, jbg to se zove umetnichka sloboda, pa onda tu imamo i slobodu govora itd. Nas niko ne sprecava da snimimo film u kom su Amerikanci teroristi a mi spashavamo svet. U stvari treba da snime ovi nashi neki film u kom Albanski terorista pokushava da aktivira bombu u Beogradu (najbolje u USA ambasadi, kao ovi mu dali azil od zlih SrBova) i onda dodje Nenad Jezdic (zvani Lav) i pre nego shto ubije shiptarskog teroristu kaze "ma koliko bih voleo da sredish ove americke dzukce, ali oni su pre svega ljudi, a ljudski zivot je neprocenjiv!!" i onda ga gurne sa krova, a terorista dok pada vrishti "neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ti srpski kuchkin...(splat)". a onda stigne konjica i odjednom oko Lav-a helikopteri i ambulantna kola, shef policije mu kaze "Ima da napishesh izveshtaj o ovome jel' ti jasno bre!" a on ce na to "prvo moram da se pozabavim drugom 'eksplozijom' " i smuva se sa glavnom ribom u filmu. a cela masa "TO LAVE!!" (sponzor filma naravno pivara Chelarevo)

ili jednostavno servirati im scenario za neki moguci sledeci istorijski spektakl ( u zadnje vreme ih nemilice stancuju )... i ponuditi im dobru podrsku ...

npr. istorijski romani Slavomira Nastasijevica- Vitezi Kneza Lazara, Teško pobedjenima, Stefan Dušan , Despot Stefan ( ako me secanje dobro sluzi tako se covek zove ). cini mi se da bi se to dosta dobro primilo...
ili ako se primi Mel Gibson :))) Na Drini ćuprija...
Vreme smrti, Srpska Trilogija...

Mislim ne mora Boj na Kosovu, moze i Car Stefan Dušan, Despot Stefan, Despot Djuradj.
pa kroz sve to sublimirano provuces zlo katolicke crkve(firme) kroz istoriju prema Srbima i ono stali pred navalom turaka da odbrane evropu...

i obavezno da otvorimo sesnaestoro ociju da ne bude neka srpska vredna istorijska figura peder u filmu...

offtopic :)



Primio se vec Robert DeNiro, cak mu se i cerka zove Drina :)

Te 'tendencije' o kojima pricas i jesu razlicite. Razlicite su u velikoj meri - sve zavisi od okruzenja, pojedinca, adaptibilnosti i gomile drugih faktora. Svacija iskustva su razlicita, mada postoje trendovi (pre svega u drzavama koje su vise ili manje okrenute imigraciji). U sustini zivot van rodnog kraja je ono sto ti od toga napravis, i tu ima beskonacno mogucnosti i puno linija manjeg otpora.

Evo nekoliko plasticnijih primera:

Prica prva:

Firmu Dazzle Multimedia vodio je CEO Pakistanac. U magacinskom prostoru firme postojala je
proizvodna linija za pakovanje proizvoda u kutije u kojoj su stajale osobe u salvarama i maramama,
sve jedna do druge. Bili su to uglavnom clanovi porodica nekih bolje stojecih Pakistanaca (mame,
tetke, strine, dede, mali brace...). Izlisno je napomenuti da su osim te gomile glavni MIS inzenjer,
glavni inzenjer za operations (komunalije, struja, dodavanje novih kjubikala...) bili takodje njihovi.

Po prirodi posla, tu ekipu iz magacina sam uglavnom sretao u kafeteriji u vreme rucka. Pristojno
smo jedni drugima klimali glavom. Kad se proculo (a moralo je po prirodi stvari) da sam iz Srbije,
poceo sam u svojim namirnicama u zajednickom frizideru da nalazim mrtve muve.

Posto sam pripadnik jedne bezvredne i neozbiljne nacionalne grupe (bar u okvirima te firme), cutke
sam nastavio da uctivo klimam glavom i prestao da donosim svoj lunch box u zajednicki frizider.

Da dodam i to da je inzenjering bio uglavnom ruski (ako izuzmemo moju malenkost). Izlisno je reci
da su tokom delenja dobiti prilikom prodaje firme (stok opcije) bili besramno ostavljeni kratkih rukava,
pocevsi od najkvalitetnije face koji je prakticno napravio kompletnu liniju proizvoda.

Prica druga:

Odelenje Harmana u silicijumskoj dolini zapravo je osnovala grupa Indusa cija je firmica preko nekih
teskih veza svojih originalnih investitora posle nekoliko godina bila uterana pod Harmanov kisobran.
Od momenta dolaska kod njih bio sam neka vrsta multimedia superstara koji resava neresive probleme
vezane za DVD i slicno. Od sve ostale ekipe, mozda je par ljudi znalo ponesto o programiranju, o audio i
video algoritmima niko gotovo nista, izuzev mozda jednog starijeg kolege, americkog postdiplomca
sa kojim sam imao odnos uzajamnog postovanja i razumevanja.

Sve vreme mog boravka u toj sredini je teklo besomucno favorizovanje pripadnika vecinske etnicke
grupe. Sve moguce beneficije, pocevsi od kvalitetnijeg monitora, preko putovanja na obuke, do
promocije u menadzerska zvanja bio je rezervisan za pripadnike vecinske grupe. Naravno, kada bi
firmu posetila Gina Harman, cerka starog Harmana, inace vrhunski tech marketing specijalista za audio,
obicno bi drzala prezentacije najnovije audio opreme uz obaveznu zavrsnicu u kojoj bi odgovarala na
postavljena pitanja. Izlisno je reci da niko osim mene i nije znao sta da je pita.

Medjutim, izlisno je bilo i pitati kakva mi je tu dugorocna perspektiva. Sve to vreme za koje sam im
resavao probleme kojima nisu bili dorasli dobijao sam neodredjene kritike kako jos uvek nisu potpuno
zadovoljni time sta im doprinosim (ocito sam vrlo talentovan, ali njima ipak jos nesto fali od mene, sto
nikako ne dobijaju...) te je to glavni razlog zasto ne treba ni da govorimo o promociji. Posle odredjenog
vremena sam morao da odem, jer jednostavno vise nije islo da radim to sto radim za pare za koje radim.

Prica treca:

Iz Intervidea je u teska vremena bilo otpustena velika grupa programera. Posle jedno mesec dana,
jedan od njih, moj dobar prijatelj koji je inace Jevrejin je vracen na posao. Rukovodstvo firme (inace
kompletno kinesko) je shvatilo zbog necega da im je covek izuzetno potreban (iako niko od ostale ekipe
nije imala pojma zasto). Sumnjalo se da venture kapitalisti koji su u to doba pripremali firmu za IPO (initial
public offering) imaju nekog udela, medjutim sve to mora da su glasine.

Prica cetvrta:

Imigrant Jevrejin u Americi cim dodje ima garantovan prvi posao. Ponekad, ako mu bas nesto mnogo
nije odgovaralo, moze da dobije i drugi. Posle toga, prepusten je sam sebi i svom znanju i umecu. Ovo su
reci mog kolege Jevrejina (danas dobrog prijatelja) iz prve firme u kojoj sam radio u Kaliforniji.

Prica peta:

Niko ne tretira bolje radnike svih fela i kolora nego evropske firme. Imao sam prilike da u dva razlicita
slucaja budem zaposlen u trenucima kad se celo odelenje raspusta zbog velikih troskova (velike rente
za poslovni prostor + velike plate u regionu). Iako smo svi koji su odlazili bili velikodusno tretirani (najave
na vreme, odlicni severance paketi) znalo se da ce poslednji koji ce otici (ako ce uopste i otici) biti evropljani
i to iz zemlje iz koje je firma.

Na tako nesto se ne zalim - to je uostalom i prirodna stvar, i mislim da ima puno smisla. Jedino mogu da zalim
sto Srbi nemaju svoje firme iako ih po broju ima dovoljno da ih naprave.


Summary:

Naravno, ako sam sebe ne mamuzas, neces stici nigde. Medjutim, ako te okolina pri tome ne bije po
njusci, stici ces i mnogo dalje. Problem je sto Srbin u Americi mora da nauci da se mamuza utoliko jace
ukoliko ga jace biju po njusci sa strane.



_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 07.03.2007. u 09:04 GMT+1]}

@Milanche,

Mislim da postoji tu jos jedan dodatni problem, a to je obicno specificna "socijalna inteligencija" koja je obicno uvek vezana za region i ljude koji su prirodno iz tog regiona - primera radi, Amerikanci (ljudi rodjeni u USA) imaju specificnu socijalnu inteligenciju koja je svojstvena samo Amerima i nije skroz kompatibilna sa, recimo, socijalnom inteligencijom Nemca, Francuza (tek :-) ili Srbina (so so) - i kad vidis Amera mozes na 100 metara da izvalis da je Amer - ista prica vazi i za Nemce, Kineze i sl... :)

E tu je mozda problem, kad imas menadzment koji je vecinski iz odredjenog regiona (recimo Ameri) - obicno prvi koji dobijaju "benefits" su oni koji su "dobri" sa ekipom - dobri, u smislu da ih menadzment razume, uocava i da postoji ta neka "socijalna" komponenta izmedju vas, koja je - opet, daleko laksa ako ste iz istog kraja - ono, ispijate pivo zajedno, ti si mu spasao bulju par puta i tako to - sitne stvari koje kasnije postaju krupne :-)

Interesantan kuriozitet, recimo mene vecina Nemaca konta kao Amera (posto pricam prilicno OK americki engleski, a nemacki ne) - i tako se postavlja prema meni (postoji tacno odredjen specifican odnos koji mozes ocekivati kao Amerikanac u DE - da ne duzim ovde) - sto, opet ima neke prednosti a i mane - ali je verovatno svakako bolje nego da pricam ruski akcenat nemackog/engleskog i da se ponasam kao prosecan imigrant iz Rusije :)

LM, ako zelis da ides visoko u raznim korprorativnim lestvicama prva stvar koju naucis posle toga da moras da doprinosis, je kako da postanes "buddy"/"dude" sa ostalima oko tebe... nije lako, i tu dosta igra tvoja licna sposobnost da se uklapas - ali nije nemoguce. Doduse, dosta ljudi upravo nema tu komponentu, i onda nekad u korporativnom okruzenju zaostaju za svojim native kolegama, cak i ako imaju vece sposobnsoti.

Naravno, ovo gore sto sam napisao vazi za snalazenje u evropskim/native USA (native u smislu rodjen tamo, ne indijanac) sredinama - za Kineze zaista ne znam (nisam imao prilike da bilo sta radim za njih, osim da im prodajem stvari, i tu su stvari i te kako specificne) - verovatno je daleko komplikovanije sa Indusima/Pakistancima/Kinezima jer je mnogo teze postici neku koheziju.



Expat life, sta ces ;-)

Pa fora je sto ja i dan danas jesam 'buddy/dude' sa kolegama, zapravo nikada nisam ni prestajao da budem.
Kad god se sretnemo, lica im se svima razvuku u osmeh, zovemo se na pica i ruckove, sta radi zena, koliki je
mali porastao, tu i tamo mi se sibne neki rezime, cisto da pogledam za po nekoga sta gde ima i u tom fazonu.

Medjutim, kad se dodje do tzv. suve materije, tj. substancijalnih stvari (raspodele love i uticaja) tu price nema -
svaka vrana svome jatu leti i tu nema govora da se ispada iz utvrdjenih sema. Nijedna grupa ne radi za pripadnike
druge grupe, a nama Srbima - ko nam je kriv.

Takodje, slutim da je raditi u Evropi sasvim drugacije - jedna sasvim druga elegancija medjuodnosa, daleko
vise sustinskog postovanja za neka pravila i sveukupno mnogo vise smisla.

_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 07.03.2007. u 16:27 GMT+1]}

Samo da potvrdim da su stvari u Americi upravo onakve kakvim ih milanche opisuje.

Igrom slucaja se dosta druzim sa americkim Grcima. Pobozan, posten i radan narod. Ima ih rodjenih u SAD, Juznoj Americi, Kipru... Bilo da su druga, treca ili cetvrta generacija oni su pre svega GRCI. Izvinjavam se, PRAVOSLAVNI GRCI, pa onda sve ostalo!!! Prisustvovao sam situaciji kada americki Grk (treca generacija), koji jezik svoje postojbine vise i ne govori, pomaze Grku tek pristiglom sa Kipra, koji jedva natuca engleski. Uopste se ne postavlja pitanje poverenja (iako se jedva razumeju), nema zavisti; jednostavno, svoj svome pomaze.

Sta reci o nama? Nisam pametan. Ajde da ne govorim nista ruzno, posto to svi vec znamo. Evo jedne dobre stvari. Nasi ljudi iz Bosne se ovde cvrsto drze i meni se to dopada. Pomazu se, rade zajedno, ulazu zajedno, ... Te ljude je cini mi se, rat, nevolja i poreklo ujedinilo. Kakva beda treba nama da se desi pa da pocnemo da radimo na dobrobit Srba i Srbije? Izgleda da nema dovojno velike nedace.

Ja sam se uverio da su vera, Crkva i ucenje o svojoj istoriji i naciji jedini nacini da covek (p)ostane Srbin, kako u rasejanju, tako i u zemlji. Nema druge. Ja sam ponosam na svoje poreklo i nasledje i mislim da je pravo pitanje, koji procenat Srba se tako oseca? Da li znamo na sta treba da budemo ponosni, kao odgovor onima koji nas nazivaju "shitty murderers"? Koliko nas zna o svojoj naciji dovoljno da bi na nju bio ponosan? Kada nas zovu teroristima, zlocincima i ko zna kako sve ne, sta ja nasa prva reakcija, da li se razbesnimo, da li smo pogodjeni? Pogodjen da, ali besan?! Da li se setimo sta je i koga je sve nasa nacija dala covecanstvu? Da li nam je prva reakcija na optuzbu stid ili "cekaj bre, to nisam ja. Sta ovaj prica?"

Pozdrav

Hm...interesantno, a ja sam naivno verovao da se to dobija rodjenjem.Mislim na nacionalnost;ne bira se je li,osim kad dodje do ozbiljne frke...

(p)ostane - kao Branislav Nusic, Mesa Selimovic ili Ivo Andric.

Vidis, bilo je i ima ljudi koji su zeleli da budu Srbi (bez ikakve prinude). Interesantno, ukljucuje i grupu nemackih vojnika koja je posle prvog svetskog rata ostala u Srbiji i dodala "ic" na svoja prezimena.

O Nusicevom odnosu prema Pravoslavlju i Srpstvu govori Justin Popovic u svojevrsnom posmrtnom slovu - "Mala vostanica na grobu velikog prijatelja."

Pozdrav



_{[Ovu poruku je menjao SunTzu dana 11.03.2007. u 02:49 GMT+1]}

Ne treba previse generalizovati; 'u Americi' je sirok pojam, a geografija, socioekonomski polozaj i licnost mnogo uticu na percepciju okruzenja.

Ok sve to, ali zasto se u americkim filmovima Srbi zovu obicno, tipa, Bazmeslav Ladislavko, a najveci biser im je sto se u seriji "Spavaci" (b92-ponedeljkom u 20h), muslimanski terorista iz Sarajeva, izbeglica kojem su Srbi teroristi pobili sve zivo, zove Ilija (???!) a pokojni brat Steva. Koji imbecili, nisu u stanju za svoje glupe filmove da uzmu konsultanta za imena sa ovih prostora, a vi trosite reci i zivce oko toga sto smo uvek prikazani kao sljam.

Zato sto prosecan Amerikanac ne poznaje kulturu slovenskih naroda i ostalih naroda sa Balkana i svejedno mu je da li cuje ime Ladislav, Ilija, Vladimir, Jurij i sl. Vazno je da reditelj napomene da je Srbin. A posto uglavnom(koliko sam ja primeti nikako) ne mogu da pronadju
srpske glumce za takve uloge, ond aunajmljuju Cehe, Slovake i ostale koji mogu kolko-tolko da natucaju srpski sa losim akcentom jer im je nas jezik blizi nego nekim drugim nacijama.

Hmmm, biblijski Ilija (gromovnik) je kuranski Alija (sevdalija)... ali 'ajde sad da ne rasipamo energiju na druge veroispovesti...

A Steva je kolateralna šteta, tj. brat po materi...

Pozdrav!

Sa ovim mogu da se slozim. Zemlja je prevelika, nijedno pravilo nije zlatno slovo. Nije mi tesko da zamislim da
je kod Relje u Mikrosoftu sasvim drugacije.

Moja iskustva su vezana za jedno podneblje i jednu sredinu koja je iako izuzetno profesionalna
prilicno heterogena, haoticna u pogledu sistema vrednosti i nikada nije smirena - uvek u previranju
i u trci za ogromnom lovom. U periodu 1996-2000-te su u proseku 54 ljudi dnevno postajali milioneri
po raznim startup-ima. Glavno pravilo je da nema pravila, i tu onda do izrazaja dolazi sve ostalo.

Ipak, mislim da zbog prisutnog mnostva svakojakih grupa predstavlja prilicno realnu reprezentaciju
htenja i vektora unutar grupa, i dobar pokazatelj nekog opsteg trenda (zanimljivo ogledno dobro, ako nista
drugo).


_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 11.03.2007. u 21:21 GMT+1]}

Osvrt na glavnu temu:

Pocevsi od 2001-ve, zapadno javno mnjenje je u vezi mrznje prema Srbima dobilo neshvatljivu
kolicinu kontra-argumenata. Nekoliko bombaskih napada na glavne gradove (NYC, Madrid, London),
kao i gomila izolovanih incidenata vezanih za agresivni islamski terorizam.

Svi takvi kontra-dogadjaji se intenzivno zabasuruju. Onaj mali Bosanac koji je nedavno pobio ljude u St. Louis-u
je gotovo nestao sa vesti bez ijedne reci o tome sta bi mogla da bude pozadina.

Pre nekoliko meseci je razjareni Avganistanac seo u SUV i na potezu od Fremont-a do San Franciska, nekih
20-tak milja kolima jurio, obarao i ubijao pesake (u konacnom zbiru par mrtvih i 9-10 povredjenih). Sve to na
relacijama na kojima se ja i moja porodica gotovo redovno mozemo naci tokom dana.

http://cbs5.com/local/local_story_241162236.html

Izuzev u lokalnim vestima, glavni USA mediji o tome tako reci nisu rekli gotovo ni reci.

Srbi za to vreme nisu napravili nista opasno, izuzev mozda par vezanih trojki Radmanovica u dresu LA Clippers-a,
i par surovih rampi Darka Milicica.

Potpuno je zbunjujuce pritom koliko se gledista u vezi Srba tim povodom gotovo i ne pomeraju, zapravo
koliko su ne-kauzalna (tj. ne treba im ni povod ni razlog da bi opstala). Koliko god ih druga strana samarala,
pomerala im dupe i na sve moguce nacine ih razuveravala u zablude koje imaju, od mrznje prema Srbima ne
odustaju.

Jedini covek u medijima koji je jos od 97/98-me imao muda da kaze pravu istinu o Srbima bio je radio talk-show
host Michael Savage, trenutno covek sa najboljim rejtingom u talk radio-u. Gotovo da ne propusti emisiju da ne
istakne kako su Srbi narod zesce nabedjen za nesto sto nikada nije cinio.

_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 11.03.2007. u 22:01 GMT+1]}

Milanče, nemoj da podrivaš mladu demokratiju i jačaš retrogradne snage u Srbiji.

Milanche, ja kapiram da je tebi sasvim jasan pojam mrznje - ne bih smeo da se zakunem da je mrznja prema Srbima nesto sto je uopste zastupljeno van nekih balkanskih zaostalih sredina (tipa neke v00kojebine ili ekstremno siromasne opstine) i to u okviru odredjenih, opet zaostalih, slojeva drustva - gde je mrznja prema "onoj drugoj" ex-SFRJ naciji uvek popularna stvar.

Moje je misljenje i moja percepcija da se tu ipak radi o mrznji, u pravom smislu reci.

Ako neko moze ceo jedan narod da deceniju i po drzi pod sankcijama, da unistava zivote
i perspektive omladine koja nije ni luk jela ni luk mirisala, da nastavlja sa politikama ucene
(trazimo Mladica i Karadzica sa kojima smo se vec nagodili do detalja, ali se pravimo da
nismo da bi smo vam uvrtali usi i da bi vas i dalje maltretirali), onda se tu ne radi niti o
principima niti o pedagogiji.

Uostalom, ako je jedan normalan decko iz San Franciska, muzicar, mogao da u roku od dve
sekunde drasticno obrne misljenje o meni (kojeg licno i ne poznaje) od otvorene idolatrije do
skoro otvorenog bezanja glavom bestraga, onda je taj decko zadojen neistinom, mrznjom,
i prezirom.

Uostalom, ako pogledas filmove koje su pravili Amerikanci o sebi samima (Dances with Wolves,
serijal "Into the West" od Spielberga), videces da motiv bezrazlozne mrznje prema odredjenim
etnickim grupama nije nesto sto im je mnogo strano.

Ako neko moze da pise na bombi koja ce biti izbacena iz aviona na civilno stanovnistvo poruke
mrznje, sta je onda tu u pitanju ?

Samo je pitanje ko je na redu, i koga cemo posle pedestak godina posle toga da stilizujemo,
da pricamo lepe pricice o nepravdi koju smo im naneli, da pravimo filmove o njima, i da im damo da
mozda drze neki tax-free kazino.

Sta, mislis ono kao covek ustane ujutru, opere zube, aktivno mrzi Srbe 15 minuta i onda krene na posao? :)

Pre bih rekao da su indiferentni. Ako nista drugo, postoji dovoljno danasnjih problema sa bi se ljudi zanimali sta se desilo tamo negde pre davnih 8-15 godina.

Sto se filmova tice, postoji nekoliko 'sablona' negativaca, i Srbi su polako zamena za ex-USSR sablon koji vremenom ima sve manje smisla (druga je prica da li ce se to promeniti u skorije vreme). Ne mogu svi negativci da budu Arapi. Sto bi rekao onaj stari vic, 'a koga bi ti stavio'?

I jos jedna stvar: 'srpski terorista' je u filmovima mnogo kompleksniji lik od 'arapskog teroriste'. Nije uteha, ali cisto da se razumemo da postoji gradacija.


A ako cemo iskreno, mislim da je Kazakhstan u filmovima mnogo gore prosao od Srbije.

Relja,

prilicno ti zavidim na eleganciji zivota koju si uspeo da ostvaris i mogucnosti da budes neprimecen.

Ja jednostavno nisam bio te srece.

Da se i ja pridruzim letos na Kritu, lemaju se Holandjani, Irci, Englezi i u zaru pridju nama i onda sorry i nastavljaju malo podalje od nas. I onda pitam o cemu je rec, zasto se plase Srba. Kaze tip Uou look like mafia, You talk like mafia, You are Serb.

Za Holandjane me svakako ne cudi - svaki Holandjanin ce ti reci da su Srbi pobili svu njihovu mafiju u Amsterdamu :-)

Sad pročitah za onog "Milančetovog" SUV-Afgancija... nisu mu dali vizu za ženu, pa popizdeo... znači, KONKRETNO je poludeo!

Mali "bosanac" iz St.Luisa mi je sve vreme predočavan u medijima kao "posledica rata u Bosni", što nije daleko od onog notornog "Srbi su ga izazvali".

Što se tiče Srba i mafije... u Marseju (Francuska) pre 25 godina si na pomen činjenice da si Jugos, Srbin... dobijao znatan respekt, mada pre strahopoštovanje... zbog srpske mafije, ako je kome nejasno.
Lik koji je trebao da me zaposli tamo, fini gospodin inače... par meseci kasnije je stigao kolima u metalnoj kutiji.

Pa, ko velim... "ostajte ovde, sunce tuđeg neba neće vas grejati..." (i neće kad si u kutiji).

Pozdrav!

Well, sudeci po tome da je dugi niz godina za vreme SFRJ (vesele 70-te) nasa izvozna roba bila uglavnom svedena na gastarbajtere i placene hitmane koji su obavljali svakojake poslove za SFRJ (Arkan & Co koji su pekli zanat radeci za razne "sluzbe") - nije ni cudo sto smo zaradili slican "brand" ko i Arapi, koji su manje-vise izvozili shawarma majstore i teroriste :-)

Evo bas pre neki dan u Srbiji dok sam bio, neki film iz 80-tih, zaboravih koji - protagonista ide na zapad da malo corise, prevarant... mislim wtf, sigurno to nije samo plod kreativnog uma scenariste ;-)

Na kraju krajeva, nase lopine i mafovi su bili i ostali predmet hvale medju omladinom (kad je Arkan vadio ortake iz zatvora, kad je ovaj onaj opljackao N butika u Rimu, kada smo prebili one 3.14cke od francuskih mafijasa i sl...), pa ne znam sto onda ljudima smeta i ekranizacija svega toga ;-)

--

Danas je izvozna slika Srbije daleko od te - masovno se izvoze inzenjeri i sl... ali trebace dosta vremena da se one starije slike potisnu... :-) Moramo da uradimo strateski rebranding - eto, recimo Italijani... do pre 20-tak godina su u USA oni bili poznati kao mafijasi i jeftina & prljava radna snaga... danas je Italijanska kuhinja deo "USA Heritage" a Italijani su bukvalno integrisani u U.S. identitet...

Znam za gomilu ljudi koji su cekali ili jos uvek cekaju da im bracni drug dobije papire. To je standardna situacija (iako malo paradoksalna) za
osobe sa permanent residency statusom (green card). Za razliku od svih ostalih viza, pocevsi od studentske F1 pa sve do radne (H1-B)
gde covek bez problema moze da bracnom drugu obezbedi legalan status za najvise par meseci, ljudi sa green card mogu i nekoliko godina
da cekaju da im bracni drug dobije vizu.

U vreme kad se desio incident, pisalo se po lokalnoj stampi o detaljima zivota doticnog gospodina. Iako zivi u etnicki intenzivno azijskom
Fremont-u, cela porodica (keva, brat) je zivela izuzetno socijalno skucen zivot (sto je jedan od mogucih izbora, mada vise svojstven nekim
malim USA mestima, a daleko manje metropolitan oblastima). Zasto su nasli za shodno da se ne ukljucuju u zivotne tokove svoje okoline,
mozemo da nagadjamo. Ako u istom regionu nije nista neobicno videti dedicu Sikha sa turbanom i tradicionalnim krivim nozem za pojasom u
javnom prevozu, valjda je moguce i za ostale iz slicnog miljea da provire na lepo i suncano vreme i progovore koju rec sa komsijom.

Sta god da je u pitanju, ocito da je nesto skripalo i da se nesto krupno ne match-uje izmedju kulture i okruzenja.

Povrh svega toga, ozenili su ga, i po svoj prilici je osetio sve blagodeti novih energetskih stanja koja nastaju u susretu dva ljudska bica, i za njega
zivot vise nije bio isti. Kad mu se isprecila regularna imigraciona procedura koja vazi i za ostale, bilo je drz-ne-daj-cu-vam-svima-majku.

Posle svega, nikako ne mogu da se nacudim da ova vest (1 ubistvo + 14 pokusaja u istom danu, u filmskoj trci kolima kroz SF) uopste nije
prodirala na naslovne strane glavnih medija koji jedva cekaju bilo sta out of ordinary pa da danima zvocaju - upravo neshvatljivo.

Any opinion, anyone ?

Recimo, ovi http://www.sfgate.com/cgi-bin/...c/a/2006/09/01/BAGKPKTHVT1.DTL imaju zanimljive predpostavke.

Mihalj Kertes-Braca, recimo...

Mnogo ce nas kostati nacionalisticka sranja sa kraja 20. veka, zaista mnogo :-(

U tu takvu grupu "Srba", pored Kertesa, sto se mene tice, slobodno mogu da se dopisu i jos neke gospodje i gospoda iz tzv. NVO sektora. Motivacija i ucinci su im slicni. Uzgred budi receno, staviti Milosevicevog carinika u isto drustvo sa Nusicem, Andricem i Selimovicem je odraz neobrazovanja ili nedostatka argumenata. Od ova dva slobodno izabrati ono sto zvuci "nacionalisticki"!

Ono sto se devedesetih desavalo sa Srbima nema ama bas nikakve veze sa nacionalizmom, vec sa promasenom politikom jednog KOMUNISTE. Ne secam se da je u citavoj krvlju natopljenoj istoriji komunizma postojao ijedan komunista-nacionalista. Jedna od karakteristika tih ljudi je upravo unistavanje svakog obelezja nacionalne posebnosti. Sovjeti su dakako u tome bili jako uspesni. Ako su oni bili uspesni u unistavanju, meni se cini da su se Srbi vrlo lako (da ne kazem najlakse od svih) odricali svog nasledja i identiteta. Da parafraziram Ratka Dmitrovica: "Milosevic 70-ih nije ni znao da u Hrvatkoj zive Srbi". Vajan nacionalista! Pretpostavljam da je isto tako nacionalizam bio nazivati Krajisnike "Tudjmanovim Srbima", sto je jedan deo tadasnje vlasti cinio.

Lako je pricati o tzv gradjanskom drustvu iz stana sa centralnim grejanjem gde najveca opasnost preti od komsije koji pusta glasnu muziku. Opasno i gladno je ovih dana na Novom Brdu, Kosovu Polju i Decanima. Sto se tice susreta sa realnoscu, ne treba uopste biti Srbin na mestu gde te ne vole. Moze bilo ko da se proseta do veceg grada u nekom od "gradjanskih drustava" i da zaviri u muslimansku cetvrt. Probaj da se prekrstis tamo. Jos gore, da bi se zastitile, zene koje nisu islamske veroispovesti cesto nose veo kada prolaze kroz takvu kasabu. Evo, milanche pominju nesto slicno i u Americi. A mi smo divljaci i zlocinci. U nasoj zemlji pripadnik bilo kog naroda moze da se proseta kojim god pozeli gradom i nece mu faliti dlaka s glave. A nacije u cijem drustvu ne smes da promolis nos ako si druge vere, su neprilagodjeni. Kulturno razliciti. Neintegrisani.

Cini mi se da je ovo sto se danas desava (pa i cela prica o filmovima i propagandi) samo jos jedno ponavljanje istorije. I pokojni Djindjic je pred smrt pricao da prijatelja imamo malo ili nimalo. Dodao bih, nikad ih nismo ni imali. Dosta je da covek procita Seobe Crnjanskog. Dok je prva knjiga slika nesrece jednog naroda kroz snove pojedinca, drugi deo je rekao bih, sveden na interpretaciju istorijske gradje iz 18. veka. Sta sve taj covek ne pise o nasim tradicionalnim prijateljima i neprijateljima i tome kako nas drugi vide! On to sve predstavlja krajnje realno, bez ikakvog busanja u grudi ili nekog pijanog kvazi-junacenja. U situaciji gde je svako hteo da ucari na bedi jednog malog naroda, nagon za prezivljavanjem se ne moze nazvati kriminalom. Slicno je i danas. Samo pokusavamo da prezivimo. Samo, sumnjam da ce nesto doprineti prezivljavanju to sto cemo da non-stop klimamo glavom i da mantramo kako smo krivi za sva zla sveta zato sto smo Srbi.

I ja mislim da nas je daleko najvise kostalo to sto nismo znali (a i jos uvek ne znamo) ko smo,
niti gde smo, i u vremenu i u prostoru.

Sto se nacionalizma tice, postoji istinita anegdota vise puta citirana tokom poslednjih pedeset
godina:

U vreme kad su bile uhvacene pristalice OAS-a (organizacija francuskih veterana) koji su
razocarani francuskom spoljnom politikom pripremali atentat na DeGaulle-a, desio se i
diplomatski prijem na najvisem nivou, na kojem je izmedju zvanica iz celog sveta prisustvovao
i tadasnji dopisnik "Politike" (mislim da je bio u pitanju Aleksandar Prlja, ali moze biti i da gresim).

Uglavnom, u bliskom kontaktu sa samim generalom DeGaulle-om, rekao je nesto u stilu:
"Gospodine generale, izuzetno mi je drago da ste sprecili te huligane da vam nanesu neko zlo".

Dobio je odgovor: "Gospodine, molim vas da imate na umu da su za vas te osobe francuski
drzavljani i da se ponasate shodno toj cinjenici".

pffffffff, koji folirant..
ako je ta anegdota istinita ona je de gaulle kreten a la grande.
Al bi ga ja napusio da mi je tako nesto rekao :)
kako ne volim te folirante...

Ma daj Milanche, mislim da je to puka prazna prica... Srbija je propatila kao drzava zato sto je mahom bila neobrazovana i korumpirana i neusaglasena sa svetskim tokovima krajem XX veka, a ne zato sto "Srbi ne znaju ko su" - jok i ne znaju, busanje u junacke grudi i slavnu istoriju, kao i hvaljenje pamecu i svim i svacim nije nesto sto nam ponedostaje, mislim da sto se karaktera tice nismo losi...

Nedostaje nam mahom rad i apsolutni prezir prema lopovluku... Vizija postoji.... samo je problem u egzekuciji ;-)

http://www.b92.net/info/vesti/...v_category=9&nav_id=236238



Eto zasto nas svi mrze - pa kad nas moze na bolovanje 10 godina... zavist je to ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.03.2007. u 09:40 GMT+1]}

Nisu hteli da pominju Zastavu ovoga puta , kao dosta je bilo o kragujevcu , ali mislim da su tamo zaposleni u zastavi na bolovanju od kad se fabrika otvorila :)

Ja sam se posvadjao sa par drugara koji su, dok smo bili u USA, na pitanje amera kakava je Srbija poceli da pricaju standarne price tipa: Srbi su u fazonu "ne moze mene neko da malo da plati koliko ja mogu malo da radim", bijemo se po kafanama, pijemo litar sljivovice za dorucak, mito, mafija... i tako te stvari..
A i nelogicno je skroz (bar meni) da nekome ko te je tek upoznao i upravo saznao da si Srbin ispricas sve najgore o svojoj zemlji i o svom narodu... Dok sa druge strane, ako ce ti amer reci nesto lose o svojoj zemlji, priznace ti jedino da je Ford s*****...
Kreni od sebe: ako smatras da si neradnicka stoka, genocidan, ubica i sta vec, radi i pricaj sta hoces, ali ako smatras da ti, tvoja porodica i prijatelji vredite kao ljudi- kako (bre) mozes da blatis Srbiju, Srbine...

Yeste, sad si me uhvatio. :)I jedno i drugo je u pitanju :)

Zapravo sam pokusao da pokazem kako je ta prica o 'svesnom izboru pripadnosti odredjenoj naciji' stvar (u najmanju ruku) nedostatka ukusa...Ali, nema veze...Koliko li je Selimovicevo "SRPSTVO" uticalo na kvalitet njegovog pisanja, pitam se...???




Tako je, a jos je lakse seruckati o Svetoj Srpskoj Zemlji sa bezbedne udaljenosti od najmanje nekoliko hiljada kilometara...

Uzgred, drago mi je da si procitao "Seobe" Milosa Crnjanskog(obe knjige!) i imas zanimljivo vidjenje tih dela, ali opet nazalost ne mogu sa tobom da se slozim, narocito kada je interpretacija prve knjige u pitanju.Ja sam taj lirski roman uvek dozivljavao vise kao pricu o egzistencijalnoj ukletosti coveka(ne Srbina!) koji je prinudjen da zivi OVDE i SADA , a zna da je istinski zivot TAMO i SUTRA...(u vremenu i prostoru koji, avaj, ne postoje), nego kao istorijski roman u pravom smislu reci,no dobro...

@milanche,-sjajna anegdota,ali de Golova plemenitost nije nista u poredjenju sa plemenitoscu srpskog naciona...Mi smo najvece protuve,ubice i zlocince proglasili herojima, jer oni su, pobogu, ipak PRE SVEGA SRRRRRRRRRRRRRRRBIIIIIIIIIIIII,BATO!!!

Nego, imam ja za sve one koji sumnjaju u svoje SRBSTVO, ili samo zele da ga potvrde odlican kviz/test:

***********************************SRBO-TEST*************************************



1)Da li zivite(privremeno radite) van Srbije?
2)Da li ste uspeli da izbegnete ucesce u ratu?
3)Da li je CECA srpska majka?
4)Da li je Legija gospodin ?
5)Da li nas SVI mrze?
6)Da li je knjiga "Lazljiva haska pedercina Dzefri Najs"(by Doktor Crveni Vojvoda) vasa omiljena knjiga?
7)Da li kupujete "Glas crkve"?
8)Da li ste VI LICNO ponosni zbog dostignuca Nikole Tesle?
9)Da li cemo izgraditi lepsi i stariji Dubrovnik?
10)Da li su ugledni srpski biznismeni ugledni srpski biznismeni?


Kasnije ce biti dodato jos pitanja, naravno, ali ovo je neki, da prostite, kostur testa...

E sad, zanima vas bodovanje:

0)Ukoliko ste na sva pitanja odgovorili sa DA, vi ste pravi, nepatvoreni SRBIN---majka vas rodila, komsije cenile,sto godina ziveli!!!!

1)Ukoliko ste odgovorili na jedno ili dva pitanja sa NE, vase SRBSTVO je upitno, moze se reci, pokolebano...Obratite se najblizoj centrali BIA radi konsultacija.Jos ima nade za vas!

2)Ukoliko ste na vise od 3(slovima TRI-uuuuh simbolika brojeva)pitanja odgovorili sa NE, vi ste izgubljen slucaj, nema nade za vas, Majka Srbija izgubila je jos jedno svoje cedo("A majka place za svojijem cedom"), kad se promeni odnos snaga u svetu vi i vama slicni bice streljani na trgovima, za primer!!!

Video sam ja mnogo vise od svoje zemlje nego sto ces ti ikad sa takvim stavovima. Ovde sam nekih godinu dana i Boze zdravlja, kad se budem vratio, videcu i vise. Nismo svi otisli napolje da se nikad ne vratimo. Bogu hvala. Ne brini se, preziveo sam ja u Srbiji i hiperinflaciju i Milosevica i bombardovanje.

Pitanje za tebe je da li si ikad bio u Vranju, Leskovcu, Dimitrovgradu, Uzicu, Vladicinom Hanu, Jagodini, Cupriji, Subotici, Senti? Da li znas uopste gde su sva ta mesta? Ja sam sve to video, tu negde i ziveo pre nego sto sam "pobegao na bezbednu udaljenost". I videcu opet. Sve je to prijatelju Srbija! Ne samo svoj blok i svoje cose!

A sto se tice anegdote sa DeGolom, verujem da je istinita. Vec je vise puta receno ovde, ali ne skodi jos jednom: svoje se cuva i brani, kakvo god da je. Mnogi se pametni narodi toga pridrzavaju.

Da da - svi cuvaju svoje krimose i prevarante, cujem da na zapadu iznajmljuju svoje zatvore drugima posto nema ko da bude u njima jer, jbg, svoje se cuva i brani ;-)

Daleko ce da vodi to bukvalno shvatanje anegdota :)

Bas me zanima da li su se jedan Jack Abramoff ili Kenneth Lay pozivali na neki patriotizam kada su izvedeni pred sudiju, posto krimosi njihovih proporcija (relativnih) u Srbiji uvek pucaju na tu tuznu zicu - nasi smo, ovo ono ;-)))

Pred drugima svakako cuvaju. De Golov odgovor je mogao i ovako da glasi:Tebe se prijatelju apsolutno ne tice sta mi Francuzi medju sobom radimo!

Mi odmah pozurimo da kazemo sve najgore o Djindjicu, Kostunici, svom komsiji, kolegi... ko god da nam se ne svidja. I kao sto Crnjanski rece, kad je kroz reci sekond sekretara ruske ambasade, Volkova (cini mi se), opisivao Srbe u ondasnjem Becu: "A Srbi su jedan drugog strasno denuncirali" ili "Taj bi narod sve za tudjina ucinio".

Zaista nema potrebe da jedni druge olajavamo gde stignemo.

I kad se rodis kao dinosaurus sa krljustima, pa cak i kad te na svet donese kurva u koprivama moras imati
postovanje i ljubav za to sta si i odakle si potekao. Zadatak za coveka je da celog veka aktivno radi da to
svoje pomeri u sto bolje moze.

Ruzno ? Ruzno, ali to je startna pozicija.

Drugo:

kriminalci, turbo-folk, Arkani, Cece, Legije ?

Ja znam mnogo bolje Srbe i mnogo bolju Srbiju, koja jos uvek zivi u nekoj vrsti paralele - tu je, ali se nigde
ne propagira po medijima, nema ko da je iznese na svetlo dana, da je pokaze svetu. Daleko je lakse uhvatiti
tudju intonaciju koja grmi sa razglasa sveta pa se pridruziti pljuvackim himnama.

Vidi, svet je danas globalan - daleko drugaciji nego kakav je bio pre 50 godina i u doba doticnog francuskog predsednika.

Opet, ne vidim ni miligram mogucnosti da bilo koji normalni Amer, recimo, hvali ili "brani" Ken. Lay-a ili Abramoff-a ni pred Amerima a ni pred bilo kim drugim - u pitanju je kriminalac, kao sto je neki Legija ili, ne znam, Jezdimir Vasiljevic & Co, recimo, cist kriminalac koji zasluzuje iskljucivo prezir. Pred svima, ko god da pita ako pita.

Sta, po toj logici ja nekog kriminalca moram da nazovem "ok likom" ako sam u drustvu nekog ne-Srbina, samo zato sto sam ja iste nacionalnosti kao i doticni kriminalac...

Suludo, totalno suludo :)

I uopste ne kotam sto bi se neko norlmalan i posten identifikovao sa tim krimosima - ja sam Srbin i nemam nikakvih problema sa tim faktom :-)



Pa naravno da nema ko da ih iznese na svetlo dana kada su obicno sputani u sopstvenoj zemlji - u Srbiji su danas, na zalost, najglasniji upravo oni sa najmanje zasluga da budu glasni, i selekcija je takva da se poslusnost vise ceni od strucnosti... ali, tu samo sami sebi mozemo da pomognemo - a ne neke strane PR agencije i sta ti ja znam.

Bilo skoro na MTV-u , napravili anketu medju crncima sta misle o 50-centu , liku koji je masovno prodavao drogu (crack) ... 95% crnace ga hvale , dizu ga do nebesa, otpisuju mu sve zlocine ... govore kako treba da vodi zemlju i kako im je idol :)

Sigurno da ga nece hvaliti, ali ga sigurno nece izruciti da ga tudje pravosudje osudjuje, niti ce pustiti da se od doticnih pravi preveliki cirkus u svetu.
Jednostavno ce cutati, gutati knedle, i cekati prvu priliku da napravi spektakl od recimo osvojene olimpijske medalje u plivanju ili atletici i ponosno
pevati svoju himnu dok vijori svoja zastava.

Kao sto i mi mozemo da cutke gutamo jezde i legije i da u background thread-u sve radimo da nikada slicni ne isplivaju u punom sjaju svojih aktivnosti,
a da isticemo recimo Divca ili Sasu Djordjevica, ili Jelenu Jankovic i Anu Ivanovic, ili Ivana Dimkovica kao sto to rade normalne nacije.

Iskreno receno, mislim da ni stranci koji slusaju zapravo ne cene nase samo-pljuvanje. Time samo od sebe na javnoj sceni pravimo debile. Mnogo veci
kredit bi imali kad bi cutke brisali svoju kakicu sto brze mozemo, i radili u pravom smeru.

@Milance, sad vec pricas, pa moram reci, gluposti...
Da li to preporucujes "Srbija Nikad Nije Bila U Ratu" tehniku?(Inace odlicna konkretna realizacija orvelovske dvomisli)

Pa mi zatvaramo oci pred nekim surovim istinama GODINAMA, ali stize to sve na naplatu,i to na nacine kojima se nismo nadali.
(pogledajte statistike o zdravlju ovog jadnog naroda, na primer)

Sad nas stizu i ( izgubljeni ) ratovi i sankcije i bombe kojima smo se smejali i glumili ludilo...

Mani se tih pateticnih nacionalnih trucanja tipa "Moramo da znamo ko smo, da se slozimo& umnozimo,pa kao nebeski i obozimo"...



Zanimljivo, ja prema produktima svog metabolizma nemam tako duboko postovanje, nego jednostavno- povucem vodu

_{[Ovu poruku je menjao kelja dana 13.03.2007. u 19:28 GMT+1]}

@ kelja
mislim da si pogresno shvatio, ovo se ne odnosi na "pobij pa negiraj" nego uopste na drzavnu politiku. to je izuzetno pametna politika, pogledajte samo hrvate i slovence.

Zato sto Amerikanci imaju pravosudje kome mogu da veruju. See the difference?

Ja zaista ne znam ko, pre svega od Srba - a kamo li bilo koga drugog, ima poverenja u srpske Sudove... pa to svaki gradjanin Srbije zna - kako se sudi i kako se dobijaju/gube sporovi, taktike odugovlacenja i zastarevanja, besmislene kazne i za najgora krivicna dela tipa silovanje itd...... e, posto vise nego ocigledno vec nekoliko godina nismo u stanju da uredimo sudove kako treba, drugi su nam nametnuli neke strane sudove i arsine, hebi ga...

Umesto da popravimo te sudove, smanjimo korupciju - kako bi pre svega MI imali poverenje u njih, a onda i svi drugi, mi kukamo na nekog drugog kako nas predstavlja... mislim, jbt... ono, ako si ikada imao posla sa srpskim pravosudjem neces imati nerv da se usprotivis toj konstataciji.



Tu se slazemo - samo-pljuvanje je besmislena stvar, jer ne resava nista a pravo resenje je zapravo zavrtanje rukava i resavanje problema.

Doduse, to ne treba mesati sa nazivanjem ljudi pravim imenima - "kontraverzni biznismen" je kriminalac, a "borac patriota" je u dobrom slucaju najobicniji krimos, nekad i diler dopom... zabole me za patriotizam u tom slucaju, ti ljudi ga svakako ne zasluzuju, zasluzuju robiju.

Ha, ha sad me kao testiras navodeci tu neka lazna imena srskih naselja, pa da me uhvatis u neznanju...
Nece moci! ;-)

Kao sto rekoh:

...da u background thread-u sve radimo da nikada slicni ne isplivaju u punom sjaju svojih aktivnosti...

@Ivan:

sve do jednog problema koje Srbija danas ima, pocevsi od politicara, industrije, pravosudja, laziranih diploma dolazi
od poremecene svesti o tome sta smo, sta treba da budemo, a sta nikako ne treba da budemo. A sve to opet
IMHO dolazi od beskrajne srpske ceznje za svetom preko sedam brda i preko sedam mora, u kojem je sve daleko bolje,
a ovde mozemo i treba jedino da praznimo creva.

Americki sudovi nisu takvi kakvi su zato sto su im dosli Englezi ili Marsovci, poslali izgrednike u zatvore, ponizili ih do
krajnjih granica, pa ih naucili pameti. Naprotiv, nastali su zbog naroda koji sebe shvata izuzetno ozbiljno i sa postovanjem,
koji prekida svako tipa 'sta-bi-kad-bi" kad prica dodje do tacke "sta bi ste vi Amerikanci radili da ste kojim slucajem mala
i beznacajna zemlja ?" jer ni u mentalnom eksperimentu ne dozvoljavaju da su negde gde sami sebi ne dozvoljavaju da budu.

Odatle polaze stvari: probudis se, ustanes, i kazes sebi otvoreno i sta jesi i sta nisi a treba da budes, i onda samo to sledis.

Pljuvanje sebi u facu ili po svojoj sirotinji moze da se izvede na razne nacine - da se ponizi, ali i da se podstrekne na ustajanje.

Problem je sto je kod nas taj minimum kolektivnog ega toliko na silu srozan, da to vise uopste nema nikakvog smisla.

Niti je to vise princip, niti pedagogija. Ne znam sta je.



Gotovo svaka velika nacija je napravljena upravo na time sto zoves pateticnim nacionalnim trucanjima.

(..procitajte malo pravu istoriju bitke na Alamo-u, koja je valjda krunski biser u kolektivnom pamcenju americkog naroda, a
kako to tvrde istoricari, zapravo bezobrazan i bezocan upad na tudju teritoriju uz dobro zasluzene batine koje su usledile.
Ako mogu oni da nesto tako glorifikuju i na bazi toga grade neki svoj nacionalni ponos, valjda moze jos po neko...)

Ta pateticna trucanja imala su svoju funkciju u odredjenim istorijskim periodima, ali danas su jednostavno kontraproduktivna a kad se setim Sterijinih "Rodoljubaca", cini mi se da je i taj 'zdrav devetnaestovekovni nacionalizam' bio u stvari,ono sto je i nas savremeni nacionalizam - paravan za VELIKU,bezocnu pljacku...

A o mitomaniji...
Pa imamo mi slicnih stvari.Prica o Dusanovom carstvu, za kojim ce doveka zaliti vecina profesora istorije je upravo glorifikacija OSVAJACKOG principa, pa Nemanjina mudra drzavnicka politika u 'resavanju problema bogumilske jeresi',je li...

Mislim da vecina ljudi u najrazvijenijim zemljama sveta vise i ne razmislja o/u kategorijama -nacionalni ponos, slavna proslost...itd, itd...

Najbolji primer odnosa prema sopstvenoj istoriji (po mom misljenju) je recimo genijalna serija "The Black Adder" ,gde se 'slavna' proslost jedne od najvecih nacija sveta ironicno preispituje i gde se mit, kao osnova za podizanje i paljenje(kad treba) nacionalne svesti i ponosa, rusi u blato i ostaju gole, cesto ne bas prijatne, cinjenice.

?!?! Sta god da je ovo trebalo da znaci, nisam shvatio?! Uzged, ta naselja njihovi stanovnici zovu gradovima.



Upravo tako! Mnogi se kod nas sprdaju sa gotovo svacim sto ima nacionalni prizvuk. Ovde kod mene ima dosta Turaka. Drustveno uredjenje njihove zemlje bi se najpre moglo opisati kao neka vrsta titoizma, gde je Joze zamenjem Ataturkom. Sve su to inteligentni i obrazovani ljudi ali videti i cuti njihove argumente kad su optuzeni za nazadnost, nedemokratiju, odnos prema hriscanima, genocid nad Jermenima, je u najmanju ruku smesno. Mit na kome pociva svaki njihov argument je star manje od 100 godina. Drze ga se kao pijan plota i ni makac. Ataturk pa Ataturk. Videcemo da li ce i kada ce uci u EU, ali ti ljudi i dalje smatraju Solun i Atinu svojim gradovima! Alo, to su sve buduci ili sadasnji doktori nauka! Sta li tek misli taksista u Izmiru. Amerikanci su imali jedan Alamo. Turci su ih imali ko zna koliko. Milanche je govorio o Amerima. Nemam vremena da se sad raspisem o Azijatima i o njihovim nacionalnim ubedjenjima, ali stvari slicno stoje. Svoje je na prvom mestu, pa makar si se i u koprivama rodio.

U ovom i ovakvom svetu od nas se trazi da se odreknemo identiteta. Na sta to lici, ti jedini pljujes po svojima dok se ostali hvale? Ljubav prema svojima. Kad se svoje zavoli, nije tesko voleti i druge.

A da treba zasukati rukave i menjati stvari --- treba! Nece nama pomoci nikakva politicka opcija, niti EU, niti NATO, ni Rusija. Moze da pomogne samo promena koja dolazi iznutra, iz samog naroda. Ne vidim kakva ce to politicka opcija moci da unisti lopovluk, korupciju, kriminal.... Da smo svi vaspitani u duhu pravoslavlja - da ne krademo, da ne svedocimo lazno, da volimo ljude oko sebe, da ne pozelimo tudje, nikad ne bismo ni imali Milosevica, korumpirano sudstvo, zdravstvo i skolstvo, zlocince i atentatore i jos bezbroj losih stvari koje svi dobro znamo. Ljubav za ljude --- ne samo tolerancija i lustracija. Svoj trud, nada i vera da ce stvari biti dobre --- ne samo krediti iz inostranstva i kukanje kako ne mozemo nista i kako smo zadnja zabit na svetu.

Pozdrav

...i uopste ne obelezavaju datum iskrcavanja u Normandiji i polazu vence na grobove poginulih,

niti lete Blue Angels iznad San Franciska na drzavne praznike

niti se slave pobede u Borodinskoj ili Staljingradskoj bici,

niti slave godisnjicu Hirosime/Nagasakija,

niti prave Oscar-winning movies about William Wallace...

( ??????? )

Mozda su svi zabavljeni nabavkom najnovijeg USB drajva od 4GB ?

Razlika je sto su svi oni pobedili u tim ratovima ;-)

Ovaj, pa...To se zove humor,ali nije bitno, ukrao sam stos, inace, od Dragana Kremera(hm,cudno prezime,sta li je on po nacionalnosti), samo sto su u originalu bila u pitanju imena metal bendova...


Ja ne znam sto ste vi nacionalisti toliko paranoicni! :)
Ko to od nas(vas?) trazi da se odreknemo identiteta? To vi nesto opet tripujete...Nesreca je sto ti tripovi gadno zavrse...



Ma ne, zabavljeni su svakodnevno meditacijama o slavnoj proslosti.

Dok se briju, pre polaska na posao(ne na radno mesto) muskarci vicu :"FREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEDOM" pod navalom jakih patriotskih osecanja , a zene domacice djeci pre polaska u skolu, dok pakuju sendvic, ispricaju neku poucnu pricicu iz nacionalne istorije...

Jaoj,stvarno me nervirate :)

Ne treba brkati "odricanje identiteta" sa stalnom evolucijom drustva - ljudsko drustvo, kao i sami ljudi, je oduvek menjano - i to se desava pretplitanjem uticaja kultura, ekonomija i samim tokovima ljudi, sto je postalo bitno u poslednje vreme kada su ti tokovi postali daleko dinamicniji nego ikad do sad.

Ta cuvena srpska "tradicija" i "identitet" na koju se mnogi pozivaju opiruci se promenama - je, u svojoj najvecoj meri, zapravo vizantijsko kulturno nasledje, koje se nekako sad vadi iz naftalina posto su par predhodnih socijalnih eskperimenata neslavno propali na ovom delu Balkana... mislim, wtf... Vizantija je 1200-te godine bila ono sto je USA 1990-te, ili sto je UK bila 1900-te ili sto je Turska bila 1600-te...

Kako smo i tada, pre 1000 godina, lepo odbacili vecinu starih obicaja i identiteta i zamenili ih sa vizantijskim (ko nije hteo je lepo prosao ;-), tako smo se menjali i kasnije... kao uostalom i svi drugi oko nas i daleko od nas :-)

To je proces, nezaustavljiv... i uvek ce biti onih koji se opiru istom - kao sto ce biti i onih koji ce forsirati tu promenu.

--

Eto i u toj "tradicionalnoj" Americi koju pominjemo na svakom koraku mozete naleteti na "presadjenu" irsku, italijansku, nemacku, latino-americku, crancku i sl... kulturu - nisu se zakopali u neki period, vec se svakodnevno menjaju. Danasnji "americki identitet" je stalno promenljiv kako se menja kulturna/ekonomska i demografska slika te zemlje.

Sto im, izmedju ostalog, daje izuzetnu prednost u odnosu na neke "metuzalem" zemlje gde se dobar deo ljudi tripuje da je vreme stalo pre 500, 1000, 2000 godina :)

http://www.emporis.com/en/wm/b...reedomtower-newyorkcity-ny-usa

U redu, ne misle svakodnevno, ali cinjenica je da imaju bar jednog dokonog koji to misli bar jednom u roku od
godinu dana u trajanju od 15 minuta, za razliku od nas koji ili nikada ne mislimo, ili mislimo i radimo na svoju stetu.

Nisi verovatno nikada prisustvovao motivacionim sastancima u firmama gde se razradjuje taktika kako da se 'beat the
competition' ko god taj 'competition' bio. Uopste nije strano pameti da na jednom drugom nivou, u vojnim i/ili politickim stabovima
postoje slicni sastanci na kojima se razradjuju slicne strategije i taktike vezane za druge nacije.

Koncept 'mi i oni' se razvija od osnovne skole, preko fraternities & sorrorities u studentskim danima, pa sve nadalje, i sto je
najzanimljivije, istrajno se i primenjuje.

Na kraju krajeva, nervirao se ti ili ne, rezultati su tu, jasni i ocigledni - jedna cela nacija je u losoj razmeni energija sa drugim
nacijama, iako smo svi cool momci individualno.

Pravi trenutak da se slozim sa necijom konstatacijom da je Amerika velika zemlja sa mnogo suprotnosti. Verujem da je tako, da se u jednom dobrom delu Amerike ne misli svakog dana o tome. Medjutim, u mnogim sredinama na Jugu, koji je komplikovan kao Bosna, ste bombardovani time svakog dana, po ceo dan. I u vecim i u malim gradovima, bez razlike. Gde god da se okrenes "sloboda, vrednosti nase nacije, sloboda nije besplatna,...". Ne znam koliko je udeo "Dixie" regiona u glasackom telu (jer nije potpuno jasno koje drzavu tu spadaju), ali jedan dobar deo zemlje o tome misli svaki dan. Samo konstatujem da je to ovde cesta pojava i deo mentaliteta.

Nisam, srecom, i nadam se da necu.Takvo ispiranje mozga tesko bi mi palo, priznajem.



Znaci, to je stvarno u kao u filmovima, Alfa protiv Bete ali u trenutnom primirju sa Deltom...
Ako se zaista neka kriticna masa ljudi pali na ovakve budalastine, onda je to vise nego zabrinjavajuci podatak :(

To je onda dokaz da su SVI ti ljudi pojedinacno slabi(intelektualne mizerije i moralne nistarije,ili bese obrnuto?) i da im treba rulja,gomila kao sredstvo za afirmaciju sopstvenog identiteta.Tuzno, kao sto rekoh ;(

Nego, milanche, nece biti da je to bas svugde tako, a i nije Amerika jedina razvijena zemlja u svetu... ;-)

Pranje mozga je izuzetno lako izbeci - gurnes glavu u pesak p neka lupaju glavu sta da rade sa zadnjicom koja je izvirila.



Ima ih i koji misle drugacije - recimo Karmelo Anthony, Dwayne Wade, LeBron James i ostala ekipa - oni igraju za sebe,
prema svom nahodjenju i unutrasnjem ubedjenju. Njima tim uopste ne treba niti se povode za laznim interesima grupe.

A onda dodju Zorbe i zaprze im corbe. Njih desetak bezveznih i nepoznatih - ni dan danas ne znam ko je tu ko bio.
Medjutim, svi su izgleda gledali 'Beautiful Mind' i scenu iz bara kad ulazi pet devojaka.

Pomenuta ekipa se pri tom drzi svog stava - ubacili su toliko i toliko koseva, bronzanu medalju sa gnusanjem bacaju u djubre,
i idemo dalje. Lova je tu, svi automobili su tu, kuce su tu, mindjuse su tu, bice i neka rap ploca, FIBA sucks, i svi smo cool.

Svako ima svoj krug dvojke gde sve pocinje i sve zavrsava.



Ne znam sta da kazem na ovo.

U stvari, znam - imaju i Danska i Norveska, sto je sa stanovista teorije zapravo i najbitnije za razumevanje spoljno politickih
trendova i svega sto moze ili hoce da nas tek snadje.

A i Finska pravi dobre mobilne telefone.

Ha,ha, pa nije valjda da i ti verujes da je u pitanju Ahtisarijev plan ?!? ;)

A te sportske analogije, ne znam, ne volim ja bas kolektivne sportove ... ;-)

Stani malo, zar ne bi trebalo da sam ja nacionalisticki paranoik ?

Lepo pise: Ahtisarijev, i sta tu ima da se misli - mora da je njegov.

Sto se sportova tice, mozda bi analogija sa sahom bila bolja ?

Jedan veliki deo srpskih medija, verovatno po naredjenju iz patriotskih krugova, forsira tu pricu, pa sad pljuju po Ahtisariju koji je dobio tu nezahvalnu duznost(a nije se kanda ni otimao) da nas obavesti o poslednjoj posledici izgubljenih ratova...

Tu pricu o 'Ahtisarijevom planu' forsiraju isti oni Prodavci Magle koji su tvrdili da cemo pobediti u svim ratovima koje nismo vodili.

I da, nisu to mondijalisti, i njima slicni, no upravo patriotske snage.Kupuju jos malo vremena, i zamajavaju narod jeftinim utehama i pricama da je u pitanju samo jedan predlog jednog (nebitnog) coveka, kao sto su uvek i cinili.Sve sto je njima trebalo bilo je uvek i samo VREME...




_{[Ovu poruku je menjao kelja dana 14.03.2007. u 01:50 GMT+1]}
edit:malo lakse...

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 14.03.2007. u 02:42 GMT+1]}

Nije ni cudo sto nasi ljudi ukapiraju da su Srbi tek kad odu na neko vreme iz zemlje, jer ovde izgleda da ili si chetnik-radikal ili domaci izdajnik... U svakom slucaju stav povodom pitanja patriotizma i nacionalizma se uvek osudjuje...

milanche, svaka cast na stavovima!

Jel' to brainstorming?

Uče tamo ljude svakakvim korisnim stvarima, ali i idiotlucima, ali taj "moždani udar", "moždana oluja" je najjače poniženje!

Hajdemo da se "kreativno svađamo", a to će našem gazdi doneti novac. Užas.

Pozdrav!

Off topic, ali kako gde, da bi brainstorming uspeo mora postojati jasan proces od brainstorminga do konacne ideje pa i dalje, ogranicen "vratima" (gates) gde se tacno zna ko je gate-keeper (decider) a ko je owner prezentacije (presenter) kao i neophodna pravila koja se bezuslovno postuju da bi se proslo kroz "vrata"

Brainstorming bez ovoga gore je najobicnije caskanje ili cak kafanska rasprava :-)

Tačno tako, tugo i čamotinjo!

Ovde u RS usvoje termin, ali ne usvoje princip... tako da je "brainstorming" ustvari izvor ideja za Gazdu, a izvor frustracija za "emploji-ja".

Pravilo 1: Ako mi ne serviraš IDEJE na tacni, naHebo si ili otkaz!

E, gotiva je bio komunizam... znalo se ko je bio terorista (Nemci) a ko gastarbajter (ovdašnji Srbi)!

Pozdrav!

To sto si opisao se mozda desava u vrlo malim privatnim firmama.

U vecini slucajeva se, medjutim, radi o skupu profesionalaca koji zive za to sto rade, i hoce
da na astal istresu sve detalje (iz svacijeg ugla gledanja), i da probaju da vide sta je to sto
nedostaje i sta moze da bude bolje.

Najcesce se desava kad se pojavi na trzistu proizvod takmaca koji pocinje da zadobija simpatije
prosecnog kupca. Iako se kroz razne kanale doculo i ranije o kakvom se proizvodu radi, tek sada
se polako dobija slika o tome sta taj proizvod moze da napravi na trzistu, i tu ima smisla pokrenuti
siru raspravu na temu 'sta moze da se uradi bolje/sta customer voli/gde smo mi trenutno/.

Gazdi svakako, ali mogu i sebi da donesu profit, kroz povecanu stabilnost svog sopstvenog posla,
poboljsanu berzansku vrednost akcija svoje firme, bolje bonuse, bolje plate...



Cak ni ovo ne mora da bude tacno. U neka vremena (97/98-me) firme su cesto davale besplatno
vecere za ljude koji ostaju da rade kasnije (uglavnom becari koje mrzi da brinu o hrani). Ucestvovao
sam nekoliko puta na takvim neformalnim sedeljkama gde je uz zalogaj pricao kod god je imao nesto
da kaze, gde su nastajali citavi novi projekti i citava nova idejna resenja nekog od tekucih tehnickih
problema.

Donesenje gazdi novca je upravo i poenta zaposlenog - ne vidim zasto je to problem.

Tačno, ali ne po cenu intelektualnog "iživljavanja" nad zaposlenima. Po meni tako... a neka druge "gazde" terorišu svoje "robove".

---

Brejnstorming u srpskoj varijanti je "ribanje" ili sečenje na živo, sve dok se ne izvuče neka korist za sebe (sa gazdinog aspekta).

Bolje da ovaj moj pobočni offtopic nazovemo: "rotkve strugane", "bundevara", "postrojavanje", "raport"...

Pozdrav!

Slažem se. Evo, recimo, u vezi filma - koliko li je koštalo Mikija Manojlovića što je odbio ulogu u "Mirotvorcu", koliko je on time izgubio? I ne samo on, nego i cela naša kinematografija. Mnogi odavde bi sa zadovoljstvom prihvatili tu ulogu, a on se prihvatio uloge srbskog nacionaliste.

Svako srbovanje košta :(

Zasto Srbe uvek u filmovima predstavljaju kao teroriste?

Zato sto je to vecita kazna za nebeske narode ...

Jeste, jeste. Ili npr. da je Seka Sabljic prihvatila da bude pandur u Terminatoru...pa mi bi sad vec bili potpuno drugo zemlja...mislim krediti bi bili povoljniji, bezvizni rezim nadomak ruke, a nasa bi kinematografija pokazala da je sazrela...

Ostavio bih ja ovu temu, ali izgleda nece da ostavi ona mene.

Evo sta mi je poslao ortak:

Slike na kojima su dve grupe dokonih Japanaca koji se bave paintball-om
(to su one puske napunjene kuglicama farbe, pa se dva tima razidju po sumi
i igraju rata - ko ce koga pre da izpogadja).

Elem, da ugodjaj bude pravi, jedni su se obukli kao Srbi, drugi kao Hrvati:




(...eto najzad jednog uravnotezenog vidjenja rata koje priznaje da je bilo dve
strane...)

Interesantno srpski Japanci nose kape sa kokardama i petokrakama ,kod hrvatskih samo domobranci i ustase ...

LoL,kanda si dokon ovih dana...

Pozdrav!

Interesantno, ovi Japanci koriste (uglavnom) srpska imena u svojoj zabavi. ;)

Pa, dobro... možeš biti sarkastičan koliko hoćeš, ali jeste činjenica da je Manojlović izgubio mnogo. Da li mu je neko rekao hvala? I da jeste, on od toga nema ništa.
Dakle, to je samo jedan drastičan primer srbovanja.

Ni manje ni vise nego ostalih dana, nego mi jednostavno mozgu prija da egzistiram na
dva i vise plana istovremeno.

Mada, posustajem, malo mi je i dosadilo...

Ili je mozda samo mislio da je film zesce sr.nje pa nije hteo da se blamira...

Naravno, on pripada nebeskom narodu...

Ti bas volis fraze kao sto su "nebeski narod", "srbovanje" i slicno...kriza identiteta ili...?

Da li ti je toliko tesko da shvatis da umetnik, pa tako i glumac bira podrucje - pravac umetnosti kojim ce se baviti? Neko svira gajde, a neko elektricnu violinu, neko glumi u X-men-u, a neko u Cudesnoj sudbini Amelije Pulen, neko sanja Holywood, a neko se pronadje u evropskom filmu. Potpuno jednostavna stvar, ne razumem sta ti nije jasno.

Ok, Bojane, shvatio sam. U redu je i da čovek jede gomna ako ga to ispunjava i čini ga srećnim i zadovoljnim.

U redu je da covek ne jede ista bez obzira koliko mu para nudili da to ipak uradi.

Touché!

Bio je pre par dana dokumentarac na National Geographic o nekom americkom pilotu ciji F16 su oborili bosanski Srbi '95 negde oko Banjaluke.

Za tih sat vremena Srbi su predstavljeni na najgori moguci nacin,kao ubice-teroristi.....ako ga uhvate smrt mu je zagarantovana (a da naseg pilota obore iznad USA kao pustili bi ga da ode ziv?),divljaci,odvratan narod i tome slicno.
A sto je najgluplje sve "Srbe" u dokumentarcu glume Hrvati (odmah se primeti po naglasku i recima), jos jedna budalastina u nizu onoga sto smo navikli iz americkih filmova.

Tacno je da vecina Amerikanaca ne zna nista o Srbima ali se na ovaj nacin njima usadjuje u glavu kako smo mi neki divljaci i da je stoga opravdano voditi rat protiv nas.Oni nece ni da razmisle o kome se radi,dovoljno je reci Srbi da bi prosecan Amerikanac pomislio "Pa da,to mora da su neki primitivci koji ugrozavaju druge nacije,gledao sam film gde se oni pojavljuju".

Ima ta propaganda uticaja sigurno,jer bez podrske vecine građana ne bi oni ulazili ni u kakve vojne poduhvate da im se ne bi ponovio Vijetnam.Oni su ubedjeni da je neophodno da se Srbi,Iracani,Iranci i ostali "pacifikuju" kako ne bi predstavljali pretnju ostatku "civilizovanog" sveta,koji treba da bude zahvalan Amerikancima sto se trude da odrze "mir" u svetu.

Hehe nazalost stereotipi se ne menjaju, sto je jednom pricano, tako ce i ostati, mozda ce izbledeti, ali se nece promeniti.
Prost primer su svakodnevne CNN ili BBC vesti o bilo kojoj exYU temi, a u takvim vestima ce vise puta ponoviti sintagme, srpski genocid, srpski zlocini i sl. Vesti o Kosovu, uvek pocinju sa informativnim uvodom, istorijskim sizeom, da bi gledaoci znali o cemu se radi i to je nesto tipa, zbog Srpskih zlocina i proterivanja civilnog albanskog stanovnistva, saveznici su intervenisali, potpisano primirije, a sada ...
Ponegde se pojavi drugacija prica, autorske emisilje, ali to je retkost i nije u skladu sa opstom (uredjivackom) politikom.

Jednostavno, prosto je i uobicajeno da su Srbi pravili sranya. To je vec mainstream, to se u svakoj vesti monotono ponavlja bez emocija, o tome se ne raspravljao kao sto se ne raspravlja o tome da li je zemlja okrugla ili da li su Nemci "losi momci" II sv. rata.
Malo veselije po nas je bilo oko 2000. ali se ta tema brzo izlizala i vratili su se na staru proverenu pricu, a i sta bi oni drugo mogli da pricaju, NHF. A i brate dosadno je kada si dobar i obican, ko ce da gleda film bez negativca, slusa dosadne vesti o kulturnom i ekonomskom napretku neke tamo zemljice, gde je tu epska borba dobra i zla i naravano Ameri na strani dobra :) ...

U krajnjoj konsekvenci to isto misle o nama, sto je potpuno normalno, stanovnici CNN i BBC zemalja. Sta ono navijaci mancestera pevaju Vidicu :
Nemanja he comes from Serbia, he'll fucking murder ya, he'll fucking murder ya...

:) i rest my case

KO moze neka sada ukljuci History channel i vidi o cemu sam pricao ...

Kako je tako nešto moguće u najdemokratskijoj zemlji na svetu nije mi jasno. Zaprepašćen sam.
Mislio sam da je to svojstveno samo totalitarnim sistemima.

Posto nisam uspeo ni da nadjem taj clanak ni google ni Washington Post pretragama, nije mi jasno da li je ta konstatacija iznad imala kontekst:

1) "Srbi su lose/aljkave ubice - ne znaju ni da pravilno uniste dokaze za gnusne genocidalne zlocine" ili
2) "Srbi (Serbs?) su usrane ubice - samo kolju, ubijaju, mrzite ih svom snagom i podrzavajte nase akcije u ex-yu"

Posto je 1 emotivna reakcija na neki dokazan zlocin, a 2 je tipican generalizovan govor mrznje, tj ispiranje mozga.






Sto se ovih drugih tice, prvo pola ih ne zna ni sta je srbija, a ona druga polovina je civilizovana malo vise od toga da donosi zakljucke o pojedincima na osnovu necega sto je neka vojska radila pre 15 godina.

Izgleda da ne važe predrasude samo o Srbima, vidim ima Srba sa predrasudama o Englezima :)
Dakle, ili su totalno neobrazovani pa ne znaju ništa ili su maksimalno kulturni, i to pola pola!
Ajde vindikejtore vrati se realnosti...

ako je ovo i tacno, ne treba da vas cudi... takvi tekstovi su cesto potpora nekog lobija za podmazivanje sopstvenog javnog mnjenja...

Koliko poznajem WP, oni ne koriste taj recnik. Bice da je to bila neka druga novina, ako je bila novina uopste :)

Da je WP to napisao, cenim da bi Vojislav Seselj ukoliko sutra mahao u tadasnjem srpskom parlamentu sa kopijom istog - a i toga se nesto ne secam.

Kada neko nesto tvrdi, ocekuje se da prilozi dokaz o tome - dok ne vidim skeniranu WP stranu sa tako necim, mogu samo da je okarakterisem kao notornu glupost.

Ako je neko koristio takav recnik o nekome, to su bili srpski mediji o Americi na primer :)



Da da, samo se vi nadajte da mnogo ko u USA uopste i misli, a kamo li da je "ubedjen" o bilo cemu u vezi sa Balkanom i njihovim narodima. USA narod generalno veruje svojoj vladi tj. administracijij dok se ne desi neko s***** tesko po njih - i ne ulaze u puno detalja oko kompletne spoljne politike osim ako to nije iznad praga bitnosti za njihove dzepove - a Srbija to sigurno nije, niti je bila 90-tih.

Irak je jedno vreme bio bitan, jer je sam Irak bio u centru medjunarodne politike administracije G.W.Busha, a i USA prisustvo u tom regionu ima jako veliku bitnost za zivote Amerikanaca (nafta i sigurnost tog regiona za USA interese) - pa su bili malo vise "u toku", a sada verujem da ih i to ne zanima puno, sto se vidi po obimu informacija o Iraku po USA medijima.

Trenutno su daleko bitniji sledeci izbori i USA ekonomija - istrazivanja pokazuju da vecina Amerikanaca stavlja ekonomiju na prvo mesto, dakle Irak je out, interna politika je in... A ne secam se da je Srbija ikad bila preterano bitna osim u momentu kada je to bila Klintonova predizborna kampanja, tj. "pravljenje mira u Bosni".

Mršavi čovek iza (ispred) bodljikave žice...

milanche, prozvan si za lažova (glede WP-a), očekujemo tvoju reakciju :-)

To im ipak nije smetalo da nas kinje i bombarduju i sve što uz to ide.
Ne volim ni ideju da "njih ne interesuje spoljna politika", a opet - njihova administracija pravi sranya svuda po svetu, iako je izabrana od strane tog istog "nazainteresovanog" naroda.

Nije baš sve tako crno-belo. Američki narod itekako deli odgovornost da postupke svoje administracije. Nisam im ih ja birao.

Sve to na kraju ipak ne govori o njima kao posebno inteligentnoj naciji (sam ne verujem šta sam sada napisao, ali sve više verujem toj, ovde opšteprihvaćenoj, predrasudi). Znam, moglo bi se reći da smo i mi takvi, zbog vlasti koju smo imali devedesetih, ALI - mi smo takvu vlast imali 10-12 godina, a oni je imaju odveka i imaće je doveka. Oba predsednika koja su imala nekakav autoritet i svest da neke granice ne smeju preći (Nikson i Kenedi) smaknuti su, svaki na svoj način.

Ne treba nekog pljuvati bez razloga i generalizovati u tom smislu, ali ne treba ni dizati u nebesa. Nemojte se samo povesti sopstvenim poznanstvima, jer - kao što se i lekari van granica naše zemlje susreću sa kolegama iz sopstvenih obrazovnih i statusnih krugova, tako se i vi (koji ste tamo proveli dosta vremena) krećete u sebi bliskim krugovima, čime drastično ograničavate mogućnost shvatanja kako rezonuje prosečni Amerikanac.

Identičan razlog, na neki način, važi i za njihove predrasude prema nama, ali i ostalim Evropljanima.

Zapravo, meni je u celoj ovoj priči ogavnija poltronska Evropa, nego USA. Evropa se maksimalno trudi da obesmisli sve što je stvorila u svojoj istoriji. Nekako mi se čini da ovako i mora biti. Izgleda da oba svetska rata (i ne samo ti ratovi) nisu džabe izbila na tlu Evrope, nesposobne da bilo kakav konflikt reši na civilizovan način.

Pozdrav

I ja sam gledao tu emisiju na NG i poljuvase nas najcrnje.
Ali isto tako sam gledao neku emisiju isto na NG o Dunavu , zivotu alasa
lepotama nasih reka i sl. Tu nas ishvalise maksimalno kako je priroda ocuvana
itd itd.

Pogresno si razumeo. Dele se na one koji ne znaju za srbiju, a to ih svakako ne kvalifikuje kao totalno neobrazovane. Mislim ima preko 200 zemalja na ovom svetu, da li ti znas sve da ih nabrojis? Narocito ako su male, nisu previse blizu i nikle su kao pecurke posle kise (pada berlinskog zida). Koliko kineza zna za srbiju uostalom?
Ovi englezi koji znaju za srbiju su uglavnom bolje vaspitani od diskriminacije nekog zbog porekla. Ja u zivotu nisam doziveo ni jedan pogled niti bilo sta neprijatno.

@vindic8tor & @IvanDimkovic

Ja sam sasvim izvesno taj clanak i taj podnaslov procitao na naslovnoj strani vrlo ugledne dnevne novine, za koju bih
rekao da se zaista radi o Washington Postu (75%) a mozda i New York Times-u (25 %). Siguran sam da se nije radilo
o San Francisco Chronicle-u, niti o San Francisco Examiner-u, niti o San Jose Mercury News, koji su svi lokalne novine,
i uvek za nijansu znatno blaze, narocito kad se radilo o naslovnim stranama.

Doticni naslov sam procitao aprila 1995-te, jednog predivnog prolecnog dana na novinskom standu (ulicna providna
kutija visine oko 1 metar u koju se ubacuju novcici da bi se otvorila staklena vrata i izvadila novina) na cosku ulica
Carl i Cole u San Francisku, pri povratku sa basketa.

Taj dan i tu kratku recenicu prepunu mrznje sam dobro zapamtio kao neverovatnu kombinaciju lepote u univerzumu oko
mene i pakla u dusi koji nicim nisam zasluzio.

Zasto tog clanka i tog naslova nema u internet arhivama, za mene je sasvim sporedna stvar na svetu.

Ne znam zasto mislite da je tako nesto neverovatno, kao da je to jedna jedina bljuvotina koja je ikada bila izgovorena
na srpski racun u poslednjih 20 godina ?

Za neku godinu nece biti ni zvanicne dokumentacije o pobijenih 700,000 Srba, Jevreja, Roma u Jasenovcu, jer je
celokupna dokumentacija i krucijalni materijalni dokazi u 15-tak sanduka cuvanih u Republici Srpskoj uredno predana
USA odakle je zavrsila u hrvatskim rukama. Profesor Milan Bulajic je bio jedan od malobrojnih glasova koji je uzaludno
i usamljeno vapio i zapomagao da se to spreci.

Prave stvari uglavnom i nisu na web-u.

A milanche je sve na ovom svetu osim lazova.

Molio bih da to imate na umu.

Kada Srbi postanu teroristi na planeti Zemlji će svi biti " Nebeski narod". Tačnije ni planete Zemlje neće biti! ŽIVELA SRBIJA !!!!

Milanche ja te nisam optuzio za laganje, samo mislim da je clanak mogao imati potpuno drugaciji ton i smisao od onog koji si ti prihvatio emotivno na prvi pogled, sto je potpuno normalno. I ja bih bio extra nadrndan da vidim nesto slicno.

Do aprila 1995 je mnogo zlocina pocinjeno na svim stranama, mozda je istrazivac za taj clanak naisao na neke posebno gadne dokaze koji nisu bili prikriveni, npr neka hladnjaca, pecnica, masovna grobnica i sl uzasi. Ameri imaju obicaj da budu blago ignorantni prema drugim zemljama i iznose tako generalne izjave. Ja licno mislim da to moze da im se tolerise, zato sto svi koje sam upoznao nemaju nikakve predrasude prema pojedincima. Oni se malo ponasaju kao da je svaka zemlja kao sportski tim i normalno je da navijas za svoju, a druge gledas kao protivnike ali u sportskom duhu bez mrznje. Ne znam da li sve ovo ima smisla i nekom drugom :)

Opet printanje takvih naslova u novinama poput WP ili NY Times ne bi smelo da se dogadja. Da li si video u skorije vreme sweeping izjavu o nekoj arapskoj zemlji?

Srbi su cinili stravicne zlocine u Hrvatskoj i Bosni i to uglavnom nad civilima.Mene je sramota sto sam Srbin,samo zbog tamo nekih koljaca i ubica i njihovih vodja koji ovde u Srbiji slobodno zive.Cak treba i da glasam za njih?E pa nece moci!

Svaka tebi cast kad te je sramota zbog necega sto nisi ti uradio, ali bih te zamolio da ne radis to sto si sad pokusao.

Ocigledan flamebait.

mi smo jedan od retkih naroda koji prikuplja dokaze protiv sebe, e zbog toga se ja stidim sto sam Srbin.

mozda bi trebalo da odmahujemo glavom,kao,ko? Mi! Nije moguce.Mi smo samo za mir,a svi svetski mediji su ljubomorni i mrze nas,amerika zeli da nas osvoji svi su protiv nas itd.
Nemci su posle drugog svetskog rata bili podvrgnuti detaljnom suocavanju sa prosloscu,a ko su sada:sila
ne postoje vise englezi i francuzi,rusi i nemci,veciti neprijatelji su ostali u 20.veku
cim shvatimo ko smo i gde pripadamo mozda ce nam krenuti na bolje.
licno mislim da bi amerikanci trebali da nam zabrane koriscenje imena Nkole Tesle,jer cega se mi dohvatimo isprljamo ga brzo.najbolje funkcionisemo kao robovi,raja

Imam strasnu zelju da odem do neke bolje biblioteke i pregledam svih 365 naslovnih strana iz oba dnevne novine za 1995-tu.

Clanak je definitivno bio na naslovnoj strani, jer sam mogao da ga procitam kroz staklo. Stranica definitivno nije bila u koloru
kao sto su to obicno stranice pomenutih lokalnih novina. Ne bih rekao ni da je iz US News and World Report, jer mislim da su
i oni u slicnom kolor fazonu. Slog mi strasno lici na WP, mada ni NY Times ne bi umeo da prepoznatljivo opisem, pa ga zato i ne
iskljucujem iz izbora.

Siguran sam da nije bila u pitanju ni neka bezveze lokalna novina, jer bih celu pricu bacio u stranu, u stilu 'ko su ove budale'.

Siguran sam da je naslov citirao nekoga iz americke administracije, da li iz Klintonovog kabineta, da li UN official-a, ili nekog od
ambasadora u balkanskim zemljama, i to u formi <ime>: <recenica>.

Ceo dogadjaj mi je urezan u secanje, jer celog dana nisam imao nikakav veci intelektualni napor - pre toga jer mi se uvuklo
prolece u nozdrve, posle toga jer jednostavno nisam znao gde se nalazim, sto bi rekli - ostao sam 'paffff', presecen kao laserom
uzduzno na pola.



Ne bi smelo ni na TV da se pokazuje snimak bageriste u Sarajevu koji rasciscava rusevine koga pogadja metak u glavu, a neposredno
pred metak se u pozadini cuje jasno izgovoreno 'pazi sad' na srpskom, kao sto se to videlo na ovdasnjoj TV, sto je bilo prepricavano
mesecima medju izbeglicama iz Bosne (ja licno to nisam to video, ali sam cuo prepricano iz desetine usta, na deset raznih skupova,
slava, rodjendana,...to je bio buzz godine...).



Jedini koji je o arapima, (a ne daj Boze o Islamu) pisnuo bio je Michael Moore u Fahrenheit 911, povezujuci celu trenutnu garnituru
sa petro dolarima, sto bi odprilike i objasnilo zasto se o arapima, velikoj i finansijski mocnoj grupi i ne pise nista lose. U poslednje vreme,
izuzetno je aktivna organizacija CAIR, civil liberties arapska grupa (slicna fora ACLU) iza koje se suska da stoje emirati sa vise stotina
miliona dolara godisnje. Na jednom od sudjenja su morali da odustanu od tuzbe jer je sudija postavio uslov da otkriju ko ih finansira i u
kom godisnjem iznosu.


_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 18.01.2008. u 19:41 GMT+1]}

Upravo je moguce u najdemokratskijoj zemlji na svetu, u kojoj je po definiciji narod pusten da sprovodi ono sta
misli i ono sto mu je interes.

Grcki milioni stite interese Grka, Jevrejski lobi stiti interese jevreja, kinezi biraju da cute, gledaju svoja posla i
stite svoje interese. Albanci kupuju Diogardija i Bob Dole-a, Arapi Bush familiju, pederi kupuju svoje glasove,
crnci podrzavaju affirmative action i glasaju protiv davanja viza latino imigrantima koji su im konkurencija.

U ceo taj mix jedino Srbi ulecu kao kolekcija izolovanih pravednika, cekajuci da ce neko da slusa sacicu neuticajnih
i nadasve neorganizovanih individualaca. (...zapravo stvari sa Srbima u USA su jos mnogo gore, ali to je sasvim
deseta prica...). Nije ni cudo da su jedini na koje u smo u to doba mogli da racunamo pravdoljupci tipa Wesley Clark-a,
Gloria La Riva, i par grckih glasova u medijima (Ariana Huffington). I naravno, par izuzetnih srpskih nastupa na TV
(William Bill Dorich).

Suma summarum - to je to. Ista ona demokratija zbog koje je Hrist bio razapet umesto Barabe. Narod je to izglasao vecinom glasova.

A šta vam znači to najdemokratskija zemlja na svetu, bez navodnika?
Jel bilo neko takmičenje, ili se to neka zemlja samoproklamovala za istu?

milanche, da li je ovo ironija, ili ti se potkrala opaka greska:



Mislio si, pretpostavljam, na ovoga:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ramsey_Clark

Da, na Ramsey-a sam mislio.

Ne stranu sto doticni ne misli kao establishment u US, ne znam koliko nas cini popularnima ovakvim izjavama:



Mislim cim te baca u isti kos sa Sadamom, ne cini ti veliku uslugu u javnom mnjenju sirom sveta.




U ovome je srz problema. Zato takav naslov o nama moze da se provuce, uostalom zato ce Kosovo da postane nezavisna republika ove godine. Zato sto niko bitan nece mnogo da se mrsti. Mi mislimo da mozemo sve sami, da nam ne treba nicija saradnja, lobiranje ili neki deal na uzajamnu korist. Kao da smo na istom nivou sa US ili EU zemljama. Sto pre shvatimo svoje mesto u globalnom poretku stvari, to bolje po nas.

Za sve one koji nas porede sa nacističkom Nemačkom, u par reči:

Nacistička Nemačka je izazvala drugi svetski rat, a bila među vođama pokretanja prvog. Ubili su 20 miliona Rusa, preko milion Jevreja i milione i milione pripadnika drugih naroda. I bez obzira na to, Nemačka je samo privremeno podeljena, nije uništena, nije razbijana u sve manje komade (kao mi) izgrađena je od temelja, a Nemačkoj ne prigovaraju i dan danas u stilu "Milošević govori iz vas", "to je nasleđe Miloševićevog režima", "Milošević je ovo, Milošević je ono...".

Na stranu što Nemačku niko nije kinjio toliko dugo, a više puta sam gledao i emisije (History channel, najčešće) koje pričaju još malo pa afirmativno o nemačkim vojnicima, dok ruske predstavljaju kao divljake, koji su ubijali jadne Nemce.

Razlika je između nas i Nemaca je "samo" u tome što mi nismo izazvali svetski rat (ili bolje rečeno DVA svetska rata) i nismo pobili 100 miliona ljudi. Dva puta su bili na pogrešnoj, a mi na pravoj strani.

O tome ko je bolje prošao, možemo da diskutujemo.

E to se zove medijski rat, koji (imajte ovo na umu) NIKADA ne prestaje.

Nemojte se praviti naivni više nego što jeste.

Pozdrav

Vidis o ovome sam iznad pisao. Ne mozes nikako da poredis nas i nemacku. Jednostavno nismo u istoj kategoriji. Oni su extremno bitan igrac globalno. I oduvek su bili. Politicki, ekonomski, kulturno, tehnoloski, naucno, ma kako hoces. Njima nije potrebna prevelika promocija vrednosti da bi se ruzne stvari izbacile iz prvog plana. Drugo oni imaju anti nacisticke zakone. Kod nas pola stanovnistva veruje da je mladic heroj. To je jedan od razloga sto nama prigovaraju da milosevic prica iz nas, a u svabama niko ne vidi hitlera.

Ne znam kakav si dokumentarac gledao, ali ako su ruski vojnici bili na pravoj strani u ratu to ih nije cinilo imunim na vrsenje ratnih zlocina. Neka ozbiljna TV produkcija sigurno nece slaviti neki masovni pokolj vojnika, pa makar oni bili i nacisti.

P.S. 6 miliona jevreja u holokaustu...

Da li je iko primetio da je jedan od kandidata za predsednika Srbije, u upravo završenom prvom izbornom krugu koristio slogan "Srbija iznad svega" (zvuči li vam poznato: "Deutshland Űber Alles")


Manja država pa manje i masovne grobnice (uz vremenski razmak od 50 godina), što ne čini počinjene zločine "manjim zločinima" (ne dele se na velike i male)...


A nas su nekada učili u školi da je prvi svetski rat počeo kad je Gavrilo Princip ubio austrougarskog nadvojvodu u Sarajevu (čujem da se sada isti taj Most Gavrila Principa zove po tom nadvojvodi...)


Mislim da bi svaka diskusija bila izlišna

PS
Odgovor na pitanje iz naslova teme: Dugo su Libanci bili "omiljeni teroristi" holivudskih scenarista, a eto sad se Srbi već neko vreme bore za tu titulu sa Talibanima i AlKaidom... mislim da je ceo problem u pismenosti (obaveštenosti) pomenutih scenarista... i publike kojoj su filmovi namenjeni.
:(
Proći će i to... vremenom, mi samo treba da budemo fini i da sačekamo dok ne otkriju neke nove "favourite bad guys"

A šta je bila uvertira osnivanju "Mlade Bosne" i samom atentatu?
Kojom svrhom je prestolonaslednik posetio Sarajevo i šta je tačno Austrougarska uradila pre ovog događaja?

Kada se neki događaj analizira, mora se analizirati ispočetka, počevši od prvog, pa do poslednjeg koraka. Onda većina stvari dobije sasvim drugi smisao. Tako da, mi NISMO izazvali prvi svetski rat, već oni kojima (već prevelika) sopstvena država nije bila dovoljno velika. Još je njihov glavni baja došao da glumi pauna i šepuri se, u sklopu nekakvih vojnih manevara, direktno gurajući prst prethodno anektiranoj teritoriji.

I tada je smrdljiva Evropa, da bi odobrovoljila Austrougarsku, priznala taj čin, a na isto je naterala i tadašnju Kraljevinu Srbiju.

Pozdrav

Mislio sam da je očigledno da sam se šalio sa "A nas su nekad učili..."
To mu nekako dođe isto kao "Tesla je izumeo struju i sijalicu..."


PS
Tužno je što su sarajlije tako preimenovale svoj most...

Malo sam dremljiv, pa sam sposoban da čitam samo tako kako je napisano.
Izvinjavam se.


To je primitivizam, bez premca. Nek' ga nazovu po Hitleru, što se mene tiče. To ih neće učiniti pametnijima.

Pozdrav

Nemojte se srditi za dzaba, jer to nije tacno, most vise ne nosi ime Gavrila Principa, vec Latinska Curpija, kako se zvao od svog nastanka do 1918. godine.

To ne menja cinjenicu da je medju bosanskim muslimanima odnos prema liku i delu Principa, danas potpuno drugaciji nego pre '92.

Za nas sto nismo gledali, sta je rekao?

Evo torrenta Lenoove epizode sa Đokovićem, pa koga interesuje...

http://www.mininova.org/tor/1239325

Može i ovako:
The Tonight Show with Jay Leno.m..avi (80 mb, samo Novak)
http://www.megaupload.com/?d=FY59MHGO

Što se tiče brisanja tog intervjua sa YouTube (i to već dvaput),
NBC je jedan od osnivača onog novog video servisa hulu.com, (pristup je moguć samo korisnicima sa USA IP adresom)
i više ne dozvoljavaju da se bilo šta iz njihove produkcije kači na konkurentske sajtove,
mada ni na hulu.com, koliko mogu da vidim, nema te epizode (12-03-'08)

Sudeci po ovoj stranici: http://www.youtube.com/results...Jay+Leno+Show&search_type=
slabo im nesto ide to zabranjivanje. Tacnije, ako je o tome rec, uspesni su jedino u Novakovom slucaju.



Za moj ukus tu ima tu previse cudnih koincidencija.

Milanche, na linku koji si dao clipovi su sortirani na osnovu 'Relevance'.
Među njima praktično i nema ništa 'mlađe' od "4-5 months ago, 1 year ago..."
Jedini aktuelan (2008.) klip iz Tonight Show-a koji sam primetio na YT pripada Ron Paul-u (1-7-08)
a okačen je od strane RonPaul2008dotcom, tj. kao deo predsedničke YouTube kampanje.
Ako sortiraš rezultate pretrage po datumu, videćeš i sam da u poslednjih nekoliko meseci
nije okačen nijedan insert iz Jay Leno/Conan O'Brian talkshow programa na YT.

Nije ciJa, nije ni mariJa, već konkurenciJa. :)

Dosta dobri argumenti, mada...mozda sam ja samo jedan gadan chicha, ali opet mi je malo nedovoljno
argumenata da bih potpuno bistro i bez predrasuda poceo da gledam na situLaciju.

Dok se ne sazna sta je tacno bilo u pitanju, ostavljeno je mnogo mesta za razne poglede na svet.

Ako je neko mislio da ce se taj los imidz zavrsiti sa porazom Milosevica, prevario se u optimizmu... mi cemo narednih bar 50 godina biti kategorizovani kao zemlja treceg sveta (iako to nismo), i jos gore kao narod koji je po defaultu zao, neobrazovan, sklon nasilju i konzervatizmu... da ne kazem extremizmu.

Nikada necu zaboraviti kada su me u Hagu pitali da nisam Nemac (??), jer tesko je razumeti da si Srbin i da istovremeno pricas engleski, pristojno si obucen i ne nosis sikiru u zubima...

"Mogu samo da nas mrze, oni sto nas ne vole..."

Nego, najava za GTA IV:


_{[Ovu poruku je menjao Mister Big Time dana 10.05.2008. u 20:28 GMT+1]}

Malo je tendenciozan taj clanak o GTA4. Ja sam pazario playstation samo zbog te igre prosle nedelje i ispunjava sva ocekivanja :)

Uopste se ne potencira da si Srbin u igri, vise je sve pod nekim velikim "eastern european" stereotipom. Niko i Roman pricaju na srpskom i Niko sam nekad pljune (npr kad ga neko udari u saobracaju kaze "Seronja"), ali npr taj deo grada u kom zive je skroz u nekim ruskim natpisima i prodavnicama. Sami Niko i Roman prezime izgovaraju 'belik'. Iz onoga sto se moze videti u igri vise je to sve mesavina rusko-ukrajinsko-bugarsko-rumunsko-srpsko-bosanske sprdacine nego nesto posebno srpske. Inace nisam presao igru do kraja pa mi malo bez veze izgleda clanak koji opise ceo zaplet igre.

Totalni je promasaj pricati o tome na ovoj temi, s obzirom da je u prethodnim igarama ove serije glavni lik uvek bio amerikanac i sve su bile podjednako nasilne. Mislim ajde sto predstavljaju Srbe kao teroriste u igrama, ali sto amerikanci predstavljaju amerikance kao teroriste? :)

ma i kod njih je u toku prljava politička kampanja, pa maže ko koga stigne

Pa evo sto: ovi krupniji Ameri se nadaju efektu da bi Srbe i pozvali na terorizam,sto bi se koncentrisalo na istrebljenje Albanske mafije koju su oni nesposobni sami da uniste,jer su im ovi kupili vise od pola kongresa,a kolko znam uplatili vec i za sledece izbore.Pa se namazani setili kako da rese problem sa stolice,ali ce ovaj put morati sami,jer ocigledno neznaju o Srbima nista ko telad,u stvari znaju kolko i neznaju.A sto se tice ovih sitnijih dusa sto visi ispred TVa,oni moraju da nas mrze,verovatno zato sto nam nista drugo i nemogu.

Nije proslo mnogo vremena (tekst se moze naci na netu, na puno mesta):
http://www3.serbiancafe.com/la...a-besna-odustala-od-filma.html

Pa nista, odma mi uzmemo i snimimo film o americkim
marincima kako siluju Iracanke, i ode neki nas glumac
u USA da ga promovise, a onda kada ga u USA iskuliraju
on se naljuti i bude pun Blic i Kurir i ostalo njegove ljutnje.

Kod tih "zvezda" zaista nije bitno da li se pise pozitivno ili negativno
oko njih, bitno je da se pominju samo.

Inace, sve su to jako bitne price... :)

Ja sam se iznervirao sto je u Srbiji 2GB RAM-a, so-dimm 5000 din,
a ovo me ni malo ne dotice :)

Ma jok, to je "samo film", slicno kao sto je i "Srpski film" - samo film... nema tu propagande, cista umetnost.

Pa to ti je umetnost u sluzbi propagande :)

Ma jok, to je "istina" u sluzbi pobednika, a koji pishe istoriju i kreira javno menjenje. Gebels je mala maca :)

Al vidiš ti to, Srbin sabotirao snimanje holivudskog filma zato što mu se radnja nije svidela. Pa ko tu sad kreira istoriju!

Daj malo razmislite pre nego pejstujete kojekakve nebuloze.

To najvishe vazi za tebe. Tesko da se odbijanjem da ucestvujes u necemu, i javno iznoshenje u cemu si odbio da ucestvujes i zasto, moze nazvati "kreiranjem istorije".

Cek cek... Vi ozbiljno mislite da se u ovom, dakle ne alternativnom, univerzumu desilo da Angelina Jolie razgovara sa Mitrovicem oko nekog filma?

"Take that, Holywood!"

Bwahahahaahahahahahahaha :)

Brate mili - ako mozete da poverujete u ovakve bljuvotine, nije ni cudo sto se u Srbiji "gradi" 100000000000 km autoputeva koje niko ne vidi.

Vest je da nije razgovarala licno vec poslala zastupnike. Tako sam ja procitao.

Da da, preko zastupnika, da deluje ozbiljnije i kako bi se sto teze moglo opovrgnuti :)

Mislim cista bljuvotina za domacu upotrebu, iz ko zna kojih razloga (mozda spor dan u tabloidima, ili Zeljko & Co rade viralni marketing) - a Angelinu Jolie su izabrali samo kao nekoga k'o verovatno nece ni cuti o toj bljuvotini niti se truditi da je demantuje.

Ali izgleda da ima ljudi koji se sasvim lepo i na to prze... Dakle, moze i kosmodrom da se obeca - odma' posle izbora gotov :)

Pa dobro sto, nije bas tako cudno da se neki glumci
oprobavaju u snimanu filmova, a ni tematika nije nesto
cudna, ono... rat na Balkanu, i tako, oni se pale na te
ratne tematike i to jedan junak spasava covecanstvo i tako,
verovatno neki zalutalli marinac koji je tu dosao da letuje.

Ma daj... film o ratu na Balkanu, sa zlim Srbima - i obratili se nikom drugom do Zeljku Mitrovicu da ih sponzorise... nema u Holivudu zainteresovanih da finansiraju Angelinin projekat (zena je totalni anonimus B klase - totalno nepovezana), morali su do Srbije da idu :)))

Aha - evo upravo je proletelo jedno prase sa Nokia-om u ustima pored mog prozora.

Ali dobro je videti da se raja i dalje przi sasvim solidno na ovakve stvari... Istrazivanje trzista, akceptni nalozi... :)

Pazi dušu dalo za epsku narodnu...

ali željko tvrde vjere bio
pak dovati anđinog glasnika
kako ga je lako dovatio
sve mu zube u grlo sasuo

Vataj to prase, jurim ga već nedelju dana.

A dobro, taj deo sa "pregovorima" nije included u mojoj opasci :)))

Izgleda da vest nije "lokalnog karktera" (google is your friend), mada mozda su "zli srbi" to postovali - nikad se ne zna:
http://www.google.com/search?h...&aql=&oq=&gs_rfai=

http://in.news.yahoo.com/43/20...e-to-shoot-film-on-bosn_1.html
http://movies.ndtv.com/movie_s...IESINDIA&keyword=hollywood

...
Ustvari, shvatam kako to Srbi menjaju istoriju odbijanjem... upravu je Jablan - film posto je propagandni materijal, ustvari ima za prioritet da ga izmedju ostalog snime Srbi, tj. da se snima delom u Srbiji i koristi delom Srpska produkcija - jer se tako daje na "istinitosti" samog filma i radnje. Mislim, after all, Srbi su ucestvovali u snimanju...

Ovako, em sto je Mitrovic odbio, em sto je javno rekao o cemu se radi - tako da neki drugi lik tipa Jablana nece moci da stavi kesh u dzep, i da po zavrshetku snimanja da sturi demant, sa Bahama, kako je to "samo film". Dakle, taj kljucni segment, da i Srbi rade na filmu/da je snimljen delimicno u Srbiji, odnosno da na taj nacin doprinesu uverljivosti, "istinitosti", i jacini propagandne "poruke", je (mozda) pao u vodu... a onda, vishe nema neke svrhe snimati film... Kljucni momenat je "miniran", jer nista nije tako "uverljivo" kao kad snimis film "sam o svojima"...

_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 16.07.2010. u 19:54 GMT+1]}

WOW!

INDO ASIAN NEWS STORE - i to sve vesti linkuju na njih kao izvor :)

@a1200 -bice da su ti tvoji izvori samo prepisali vest od WC papira, pardon - tabloida... verovatno su guglali za Angelinom Jolie pa iskocila "vest".

Drugim recima - neko te radi. I ti se lozis na to.

Nista dok ne kontaktiramo Andju da ponudi eksplenejsn za ovaj situejsn.

Ima neko mobilni?

Da, bice da su je prepisali sa Srpskog, i to pre nego sto je dospela u Srpske medije... bice da su vidoviti.

Ma ne, bice da su Indo-Asian News Store debelo povezana ekipa koja je saznala iz "pouzdanih izvora" sta Zeljko Mitrovic i Angelina Joile rade.

Ponovicu - neko te RA-DI. Ne samo tebe, nego i gomilu drugih ljudi. A zasto, to ce se verovatno saznati jako brzo - a siguran sam da ce Zeljko Mitrovic imati neke veze sa tim :)

a1200, mogao bi malo da smiriš strasti i da zaista pročitaš pre nego što pejstuješ:



(sa yahoo linka koji si postovao)

Hahahahah :)

Mislim da mu se ipak vest suvise svidja da nije gubio vreme na te sitnice kao recimo da svi prenose vesti iz jednog jedinog izvora - balkanskih WC papira.

Dakle, domaci tabloidi napisali, a Indo-Asian News Store preneo... I'm sold :)

Bwahahahahhahaha :)

Pitanje za milion dolara je - koji je to novi projekat Velikog Zeljka Mitrovica :)

http://www.realbollywood.com/n...ie-shoot-film-bosnian-war.html

Ne znam jel bio ovaj link :)

Procitaj na kraju zvor - IANS.

Opet, Indo-Asian News Store.

Koji se poziva na srpsku stampu, kako je Jablan vec napisao.

Rock solid - Heart Touching! Oops... to je ASUS-ov trademark hahaha :)

Ok, videcemo da li tu ima istine - vrlo brzo...
Nesto sumnjam da bi se Mitrovic exponirao i zeleo da ga oderu tuzbom za klevetu. Ne vidim poentu u laganju sa njegove strane, i to lako dokazivom.

Ko ce da ga odere za klevetu? I gde to tacno? Pa on moze da se ogradi da nikad nikome nije ni dao ovaj intervju - a onda mogu da tuze Kurir... HAHAHHAHAHAHA :)

Da se kladimo da Angelina Jolie nece ni CUTI za ovu budalastinu koja je za lokalnu upotrebu.

Osim ako je Bolywood Daily i Kurir ne obaveste... siguran sam da joj stizu na adresu svakog jutra.

Ovo je isfabrikovano za domacu upotrebu, i vrlo verovatno je Zeljko to "nezvanicno odobrio" - a to sto cemo uskoro saznati je koji je tacno njegov projekat u pitanju sada - za koji ocigledno pravi BUZZ.

Ako zaista zagusti, pa da se Angelina naljuti - tesko da ce se naci bilo kakav pisani trag da je Zeljko to izjavio - onda ce Kurir mozda biti tuzen, i uz pomoc ekspeditivnog srpskog sudstva ce platiti kaznu od par soma EUR.

I to bi bilo to.

Za tvoju informaciju Andjelina je vrlo aktivna na ovim prostorima, skoro je bila u Bosni u poseti muslimanskim izbeglicama - davala intervjue itd. Tako da me prica o snimanju filma sa tematikom zlocestih Srba nista ne iznenadjuje. Nije bas da ona ne zna da pokaze na karti gde je Srbija i Bosna...

Ja cekam da cujem njen odgovor, ili nekog njenog PR-a, a sigurna sam da cemo ga dobiti jer je to ovde znacajna vest, tj. neki strani (ako ne vec nash) novinar ce njenom PR postaviti to pitanje... ljudi zive od traceva, i ako je ovo trac, dobice se demant... ja mislim da nije.

Al pazi, ja mislim da ubedljivo nema boljeg posla u Srbiji nego da pišeš za te naci-tabloide. Bata Miško dobro plaća, kupiš kesu vutre za inspiraciju i se*eš li se*eš, a sredovečne domaćice sa osmoljetkom i bubuljičavi patriote lože li se lože...

Ne bi bio prvi put da se snimi takav film... u stvari naslov ove teme je: Zasto Srbe uvek u filmovima predstavljaju kao teroriste?
Mozda je i postavljac teme bio uduvan, pa izmislja... ma bre svi su naci i uduvani, patriJote... evo Jablan zna ko ih finansira - nesebicno je otkrio istinu, zaveru, izlazuci se riziku...

Pa vidis da Jablan ne vlada informacijama, sto se primas na njegove provokacije.

Bolje da mi ipak sacekamo rasplet, a?

@a1200 - aha, znaci Angelina je aktivna u Bosni - i tebi se cini da sa tim odma' ide i anti-srpska propaganda. Onako, ruku uz ruku :)

Vidis, eto to je razlog tvog vrlo lakog verovanja u ove bljuvotine. To je ujedno i razlog zasto si preskocio da vidis da se indijski izvori pozivaju na srpske "izvore" (ako se to uopste moze nazvati izvorom) jer je jednostavno tebi to suvise dobro da NE BI bilo istinito.

Na zalost, neko jako dobro eksploatise slicna osecanja i nesigurnosti kod mnogih ljudi na ovim prostorima za svoje potrebe.

I taj neko je prilicno bogat ocigledno ;-)

@Srdjan: Pa bolje :)

@Dimkovic: Videcemo uskoro ko sta eksplatise...

Ako se Andjelina ne oglasi u nekom razumnom roku tipa 7-12 godina,
mislim da bi trebalo da zakljucamo temu

Ajd - zivi bili pa videli.

Evo mojeg predvidjanja dogadjaja:

- Od navodnog filma nece biti nista, sto ce se u srpskim tabloidima mozda nekog drugog sporog dana kad nema drugih "vesti" pokriti sa tim da je Angelina odustala jer nije mogla da nadje finansiranje od kada je Zeljko odbio :)

- Svi citaoci tih novina ce to prihvatiti kao vrlo racionalan epilog koji je jos jednom potvrdio obim anti-srpske propagande u svetu

- Zeljko Mitrovic ce lansirati vrlo brzo neki novi projekat, koji ce mozda cak pucati i na neku patriotsku notu - kao preventivni udar Angelini Jolie i njenom paklenom anti-srpskom planu

- Svi ce biti srecni i zadovoljni, a neki i bogatiji :)

Eto ... pa ajd da vidimo sta ce biti :)

Ja prevashodno cekam vest koja bi potvrdila ili opovrgla celu pricu o snimanju filma... a siguran sam da ce se u sledecih par dana to dogoditi. Ono, svetske novinske agencije imaju ovde dopisnike , koji ce napisati sta je ovde bila tema po stampi - a Andjenlina je svetski poznata... zatim ce neko od njih o tome pitati njenog PR menadzera... i ovde ce se saznati odgovor. Sve u svemu videcemo.

Ubacice je u Farmu

Ma jok, to je previše lako. U kursadžije u redovnu postavku. :)

To sto pises ima smisla.

Ali samo ako je nesto "newsworthy". Meni se nesto cini da je random izbljuvak nekog lokalnog tabloida iz neke male zemlje van zapadne medijske zone prilicno nisko na toj skali. Jedino sto je "vruce" tj. vruce u celoj toj prici je Angelina :-) A, opet, nije da nedostaje vesti o njoj... tako da...

Ali, ajd da vidimo - mozda sam debelo u krivu.

Brate mili... Pa više ni Stoje ni Indire ne demantuju gluposti koje objavljuju domaći tabloidi, što bi to radila Anđelina. Ko zna koliko "tajni" se o njoj objavljuje svakog dana u raznoraznim belosvetskim tabloidima.

Ali ne sumnjam da će dežurni čuvari nacionalnog identiteta znati "zašto Anđelina ćuti" - zato što je sve bilo istina!

Kako god da se zavrsi Mitrovic se pokazao kao vellika nepotkupljiva srbenda .
Sada moze opusteno da nastavi da "truje" sopstveni narod .
Ne moze mu vise nista ni RRA ni bilo ko

Mozda je Mitrovic trazio da glumi tog u koga se ona
zaljubljuje u filmu, pa je pregovor o poslu krenuo stramputicom.

A verovatno je nisu vodili ni u Jagodinu da vidi zirafu, i to je prelilo casu.

Jedno pitanje za Dimkovica: Jel ima ikakve sanse, makar i 1%, da je ovo sto je pisalo u novinama tacno? Ili MORA da nije, jerbo je nesto pozitivno o Srbima? Mislim, ni ja nisam preterano odusevljen ovim narodom, i cinjenicom da sam ovde, ali brate ti ga pretera svakim svojim postom, gde pokusavas da omalovazis bilo sta sto se ovde pozitivno uradi! Cak i da osvojimo svetsko prvenstvo u fudbalu-eto ga Dimkovic sa "ma da, kako da nije, bas ce neki tamo Srbi da osvoje...ovo je neka novinarska patka" diskusijom. Brate, oladi malo. Nisu Nemci i Ameri najbolji.

Postoji šansa od 50% da je 50% vesti tačno. Tako inače funkcioniše novinarstvo u Srbiji.

@Nabukodonosor,

Ne, ne postoji sansa u ovom konkretnom slucaju IMHO. Ne zato sto nije moguce da Angelina Jolie hoce da pravi film takve sadrzine, vec zato sto sama vest i njen izvor svakom sa 2 grama mozga ukazuju na klasicni balkanski PR spin. Balkanski, jer je toliko tup i tendenciozan da je iz aviona jasno da je za lokalnu upotrebu kurir populacije.

Uostalom, kao sto a1200 rece - zivi bili pa videli. Eto, ako se ispostavi da sam u krivu ispascu budala.



Mislim da si me debelo pobrkao sa nekim (mozda sa flylord-om posto je on bio aktivan na temi o prvenstvu i nesto mu se nije svidela nasa reprezentacija ;-). Nasi stavovi se ocigledno ne podudaraju oko mnogo cega, ali je tupavo imputirati mi nesto sto nikad ne bih rekao niti sam u tako necemu ucestvovao - kao te anti-srpske gluposti npr..

Nisam mislio konkretno na ovu vest kada sam pitao za sanse, vec je princip bitan. Ne znam zasto se sve odmah deklarise kao "ma to je nesto pozitivno, nema sanse da su to Srbi uradili", a ne znamo ni ti ni ja da li je ovo tacno ili ne.

Nah..

Prvo, mislim da se ne radi se ovde o "Srbima" vs. "Amerima" vec o jednom prljavom tabloidu i promociji medijskog magnata. I moja kritika je iskljucivo fokusirana na to - moje misljenje je da magnat preko tabloida pravi PR kampanjicu za neko svoje dobro, i ljudi se na to loze. IMHO, sama "vest" je samo adekvatno odabrani isfabrikovani "skandal" sa temom u koju je ciljna grupa jako emotivno investirana.

To je ono sto ja nazivam idiotskim. Primeti da to nikakve direktne veze nema sa "Srbijom", "Srbima" osim nesrecne cinjenice da se doticni tabloid nalazi na teritoriji Srbije i da je tema njihovog "skandala" u prici vezana za Srbiju. Kamo lepe srece da nije.

A pazi sad ovo, posto je moje misljenje da je sama TEMA tog tabloidnog clanka neka navodna anti-srpska propaganda (citaj: mamac) - sad ispada da ako neko tu PR kampanju nazove... PR kampanjom, da to aludira da je to anti-srpski stav :-) Zbog cega? Zato sto je tema PR kampanjice neka anti-srpska prica?

To nije ok.

POJMA nemam da li je Angelina Jolie u stanju da pravi takav film ili ne... ne poznajem je niti znam nekog ko je poznaje pa pojma nemam sta je ona u stanju da uradi ili da ne uradi te koji su njeni politicki stavovi. Ali sam prilicno siguran kada sam procitao postavku vesti i izvore da je nesto drugo u pitanju. Ne zbog Angeline i ne zbog navodne "teme", da napomenem.

Sto se dobrog iz Srbije tice... ako cemo iskreno, prilicno sam zadovoljan sto smo pobedili Nemce :-))

Evo sada je bilo na tv-u, neku izjavu je Mitrovic davao u vezi svega, potvrdio sve sto je pisalo u novinama. Tako da toliko o patki...

YouTube snimak or GTFO

Hm.. Da ja tebe priupitam ono pitanje koje si ti mene pitao, sta tebe tako cini sigurnim da Mitrovic govori istinu? :-)

Sad je to gotovo nemoguće i potvrditi i opovrgnuti. Ni za Anđu ne bi bio dobar PR da prizna kako ju je ispalio neki serbianac, tako da... Istina ostaje tamo negde

Mozda zato sto za ovakvu izjavu MOZE direktno da bude tuzen za klevetu, ne moze vishe da se vadi na Press...
Nego, ajd' jos malo da sacekamo... siguran sam da ce biti josh detalja. Za sada konfirmacija da je Mitrovic zaista rekao ono sto je rekao, da stoji iza toga.

Da te podsetim malo, link kojim je započeta tema je ovaj:

http://www3.serbiancafe.com/la...a-besna-odustala-od-filma.html

Šta je od toga tačno Željko potvrdio? I za šta bi mogao da bude tužen za klevetu?

Pinku/Zeljku bi savrseno odgovoralo da bude tuzen za klevetu od strane Angelinice :). To bi mu dalo nevidjen PR/reklamu u drzavi i siroj okolini.

Pa ovo je rekao:


http://www.vesti-online.com/Sc...bio-da-snima-film-sa-Andelinom

Ma bre, sve fabrifikovano - 'oce Zelj'o da se kandiduje za preCednika... pa pravi zavere, izmislja...

Ma ne bi on nikad, sigurno jedan medijski ekspert ne zna za skandalozni PR a opste je poznato da medijski magnati NIKAD ne uplicu sebe u high-profile skandale... totalno mrze to :)

@Nabukodonosor, posto si ti video Zeljka - sta je on tacno rekao? Potvrdio je sta tacno?

Evo recepta za konačno ukidanje zle ružičaste "televizije" (potreban je samo jedan sastojak: Anđin broj telefona):
- ŽM je isfolirao celu priču, kako bi ispao patriota i posle stekao još $$$
- Anđa ga tuži, raskrinka, odvali ga za $$$$ od kazne, a zatim od tih para isfinansira antisrpski film
- ŽM usled gubitka $$$$ i pada PR pukne
E, sad - posledica je što bi dotični film bio snimljen. Ali, ne može i jare i pare.
Dakle, potreban je samo broj. Ma, negde sam ga već imao zapisanog... Počinje čini-mi-se na 555.

Dobro, a sta ako je prica istinita, ili makar delom?

Cinjenica je da se Srbi poslednjih 20 godina u EU&US medijima predstavljaju kao nakaze, a okolni narodi kao mece dobrici. Sve su to metodi rata bez pusaka.

Koliko se sećam, od drugog svetskog rata pa sve do devedesetih godina prošlog veka, muslimani su oduvek u skoro svim američkim "umetničkim" propagandnim avanturističko-kriminalnim filmovima bili prikazani kao negativne krezube nakaze, i sa povremenim ubačenim negativnim kriminalnim likovima sa srpskim imenima i prezimenima.

A u western filmovima doseljenici - kolonizatori su oduvek bili prikazani kao "pozitivne humane patriote", a starosedeoci indijanci kao divlji beskrupulozni narod koji bez milosti napada, ubija i skalpira jadne "dobre kauboje".



_{[Ovu poruku je menjao zasun dana 17.07.2010. u 13:51 GMT+1]}

O PRu treba misliti pre nego što napraviš genocid, a ne posle. Kao ameri.

Inače narod (čitaj pacijenti koji dolaze kod stare u apoteku) je fasciniran željkom mitrovićem. Kažu nek joj je pokazao, tako se brani srpstvo.

Ja verujem da je možda i postoja neki inicijalni kontakt između neke produkcijske kuće koja ima veze sa Anđelom i ŽM, ali ostalo je sve teško baljezganje Balkan Way.

Ne mogu bas da citiram ali rekao je otprilike, kako bi to bilo odlicno i za njegovu firmu ali i za nasu zemlju kada bi se taj film realizovao, finansijski, ali on nije zeleo da ucestvuje u tom projektu zato sto predstavlja nas narod u mnogo losem svetlu. Otprilike je to rekao, ali dosta opsirnije. Pa i a1200 je potvrdio da je video ovo na tv-u, nisam samo ja video.

Ja nisam video na TV-u, ali sam citirao njegovu izjavu, a koju je dao novinarima Vesti-online (znaci nije samo press), takodje i Pink medija je uputila saopstenje za javnost u pisanoj formi u kojoj se cela ta prica potvrdjuje.

Evo ga i efekat tih medija.

Dobro smo stajali nakon ww2, zapad je imao prilicno pozitivno misljenje o nama zbog odlucne antifasisticke borbe(za razliku, recimo, od Hrvata). Stvari su ozbiljno krenule nizbrdo pocetkom 90-tih, kada se pocelo desavati sve i svasta, a nase bajno "vodjstvo" okrenulo ledja najvecim medijskim magnatima. Od tada u stranim medijima kotiramo jako nisko. ;)

To pozitivno misljenje posle WW2 je bilo tako za Jugoslovene, ne za Srbe konkretno.

Hrvati su se na samom kraju rata nekako prebacili na pobednicku stranu, dobili drzavu i teritorijalna prosirenja kao nagradu, a Srbijanci i ostali Srbi su bili mnogostruko kaznjeni, cak i teritorijalno.

Kad treba da budes heben, gace same spadaju.


_{[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 18.07.2010. u 03:40 GMT+1]}

Evo nastavka na temu Andjelininog antisrpskog filma, koji je Mitrovic odbio da snima sa Pink produkcijom, a za koji su neki zastupali tezu "da nije ni postojao"...

Mozda i Sherbedzija lupa gluposti, izmislja, ali malo verovatno posto, vidim, dosao je da spusta loptu, nada se ulozi:


http://www.vesti-online.com/Sc...Srbina-u-filmu-Andeline-Dzoli-

How yes no. Verovatno je zbog onih drugih elemenata Mitrovic odbio da ucestvuje u tome... ali sta on zna.


Prava grcka tragedija...

Verovatno je Sanela pisala scenario i pljunula pare za snimanje :
http://www.vesti.rs/Republika-...-Andjelinu-kod-Silajdzica.html

voleo bi da ta namontirana drombulja Dzoli ode da se leci na neku kliniku.

Sto se tice nazovi-Srba, prodanih dusa, titovih dupeljuba evo im pesma

http://www.youtube.com/watch?v=YqjBdbXq7gw

Covece, pa ti se ladno lozis na cetnike :D

najlepsa srpska vojska ikad. Hrabro isla kroz narod i uspostavljala kontakt sa saveznicima. Isterali komuniste. Od avg 41 do avg 44 bilo je u Srbiji komunista koliko i crnaca na skupu kkk u Tenesiju npr.

Pravi si Srbin kad to volis. Vidi se odma, bato.

Kako poceti, a posle, i odrzati rat protiv jedne zemlje? Tako sto svoj narod ubedis da ta zemlja je neprijatelj tvoje.

http://en.wikipedia.org/wiki/False_flag

Ko da cekaju ( Amerika, Nato ) da mi ili Rusi negde pogresimo, makar za dlacicu vise, pa da krenu u ofanzivu.
Sto se tice Arapa, 1986 je raznesena diskoteka u Berlinu, nakon cega su Ameri poslali pola svog vazduhoplovstva na Libiju. Posledica tog je da su Libijci razneli Pan Am-ov avion [http://en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_Flight_103] sa 243 putnika i 16 clanova posade...

Evo oglasila se i Andja...


http://www.vesti-online.com/Sc...eradi-u-Andelininom-SFRJ-filmu

"Nije rat" al' ima zivopisnih scena za pamcenje, sa Srbima u glavnoj ulozi - naravno. Verovatno su joj ova dva "bosnjacka" lika, neutralno objasnili kako je to izgledalo u BiH, i kako film treba da izgleda...


http://www.vesti-online.com/Ve...7000/Srpkinje-masovno-silovane

O recimo ovakvim stvarima se film sigurno nece snimati, ne odgovara velikima...




_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 25.08.2010. u 16:40 GMT+1]}


The West’s Long War Against Serbia and The Paradox of Yugoslav History

A long-time defender of historical justice in the Balkans recently wrote, "I have become so disillusioned with this whole situation. The media and our politicians have demonized the Serbs so successfully, that I doubt they will ever be able to come back as a people. We didn't even treat the Germans this badly after they lost the war." by Gilles d'Aymery in a SWANS.com Commentary

An entire nation (Serbia) is being satanized in a fantastic media campaign- what the world does not know yet – that a Nazi state is emerging in Croatia – Daniel Schiffer, associate of the Elie Wiesel Foundation
What is the well spring for the West’s fearing, loathing, and hate of Serbia and everything connected to Serbian ethnic identity. What have the Serbs done to deserve such treatment - assaults in every way imaginable – economic, political, propaganda, and military? As Gilles d’Aymery stated above, the West did not treat the Germans as badly after World War II in which 50 million people died or did the West treat the Soviets, the Arabs, or any other enemy as cruelly as they have the Serbs. And then consider that Serbia was the US and UK strongest ally in both World Wars, such that the flag of Serbia flew of the US Capitol on June 28, 1918 in appreciation for the super human efforts and sacrifices Serbia made in the First World War. What is the answer to this paradox of Serbian history?

The most important and traumatic event in Serbia’s modern history is one no one talks about, yet is the root cause of all the troubles that have plagued the former Yugoslavia for the past 20 years. Psychiatrist often use a phrase, “the 800lb gorilla in the living room” to describe an abusive family relationship, This phrase is used typically to described an alcoholic that terrorizes a family with unspeakable violence, yet the family, out of fear, misplaced shame, guilt, and exhaustion covers up the abuse so that everything appears somewhat normal to the outside world. The Serbs have had an “800lb gorilla” in their house for the last 60 years. A event so traumatic and yet important to Serbs that the effort of the abusers to make everything appear to be “normal” has been the inspiration for a 60 year long effort to destroy Serbian history, cultural, and their ethnic identity. The event that no one dare speak of, Serbia’s 800lb gorilla goes by many names – the Serbian Holocaust, the Vatican’s Holocaust, the Vatican’s Auschwitz, Genocide in the Independent State of Croatia, and perhaps the most accurate name – the Unknown Holocaust.

The central question, to those who are pondering this great paradox (the most important event in modern Serb history and yet for all practical purposes Serbs do not speak of it) of Serbian history, is, “How is it that the Spanish Inquisition is still well know by the world’s general public even though it happened five hundred years ago and its death toll (100,000) was just a fraction of the Catholic Church inspired Serbian Holocaust (750,000+) and yet the Serbian Holocaust which happened in the age of mass communication and the living memory of millions of people is virtually unknown outside of Serbia? Of course the answer is easy and clear, The British, the Americans, the Vatican, the rest of the West wanted it that way. Collectively they had the power to change regimes, the power to intimidate the survivors, the money to buy silence, and a mass media that practiced self censorship.

The West’s on going war against Serbia began as the winners and losers of World War II became obvious by late 1942 - early 1943, when the British realized that a Soviet victory was a certainty and that the post war political landscape of Europe would see the Red Army occupying much of Catholic Europe. Thus began the largest covert intelligence operation in WW II history – destroy an entire nation of innocent witnesses to history greatest crime. Because of the crime’s magnitude and the ultimate guilty party, the Roman Catholic Church, deception became the strategy for the cover up. Make the actual guilty (fanatic Catholics and Muslims) nameless, make the real victims (Serb Orthodox) guilty.

“It is an irony of history that Tito should have been the creation of the capitalist democracies of Great Britain and the United States. His movement, even at its height, was a minority that had won itself the active hostility of the mass of Serbs, Croats, and Slovene peoples. By arming the movement, by providing it with the services of the BBC and American radio, by converting the democratic press into a propaganda agent for it, by sending Allied officers into Yugoslavia to be used as propaganda exhibits in its recruiting efforts, and finally cloaking it in their own enormous moral authority, Great Britain and the United States made themselves directly responsible for Tito’s rise to power”. From the “Web of Disinformation, Churchill’s Yugoslav Blunder” by David Martin, 1990, Harcourt, Brace, Jovanovich, San Diego and New York.

Yes, the decisive role of the UK/US in bringing Tito to power in Yugoslavia is universally acknowledge, but was British and American support for Tito a blunder or a mistake as David Martin and many Serb believe or was it the oldest strategy of warfare – the enemy of my enemy is my friend?

“Military deception was as old as warfare itself, but it is doubtful whether any military command ever employed deception as a fundamental tool of strategic planning as completely and rigorously as did the British did during World War II”. General Eisenhower aptly concluded, “they (the British) resorted to every type of subterfuge”.

From Deceiving the Deceivers by Samuel J. Hamrick, 2004, Yale Press.
It was Gen. Eisenhower who insisted that Draza Mihailovic receive America’s Legion of Merit, its highest foreign recipient military award.

[President] Roosevelt asked him [Yugoslav Ambassador to the US Fotic] on December 20, 1941 “How, after such horrible crimes we could expect (the Serbs) to live in the same state with the Croats”. And on an earlier occasion he [Roosevelt] had said, “it would be for the Serbs to decide what sort of community they intended to retain with the Croats after the war”.

Hamilton Fish Armstrong told me [Ambassador Fotic], “We never understood his [Churchill] enthusiasm for Tito and his conviction he could get Tito away from the Russians”. From the “Fall of Yugoslavia” by Ilija Jukic, 1974, ‎Harcourt Brace Jovanovich, New York, London

As US Army Colonel Robert McDowell pointed out, Stalin tried several times from 1942 until early 1944 to have the British send a Soviet mission to Mihailovich and help prevent the war between Chetniks and Paritasns. Molotov told Eden (British Foreign Minister), in November 1943 at the end of the Tehran Conference “I would rather send our mission to Mihailovich than Tito to find out more information on events there”.

In January 1944 General Kornevv who was sent as Chief of Soviet mission to Tito, asked Bill Deakin who was sent in May 1943 as the first British mission with Tito, why were the British helping Tito when the Soviets had no confidence in the military worth of the Partisans and consider Mihailovich resistance as the only group of some significance … at the time, Deakin said “I thought Korneev must have believed that we were helping Tito because of some secret political motive”. From a speech by Nikola R. Pasic May 15, 1993
“According to Edvard Kardelj, prime minister of Yugoslavia under Tito, Stalin exerted pressure on the Partisans “to reach an understanding with the Cetniks at all cost and set up a joint army under the command of Mihailovic”.

In mid 1942, however something strange happened to change Soviet policy towards Yugoslavia. In one way or another the supercautious Stalin must have received intelligence that it has become safe to break with Mihailovic without endangering the relationship with Churchill. Indeed, the abrupt and dramatic manner in which the change occurred strongly suggest that the Soviet government must have possessed intelligence leading it to believe, even at that early date, that Churchill could be persuaded on his own, to backing Tito. Certainly Stalin was in no position and would be in no position before the Red Army entered in Yugoslavia, to assist Tito materially.

It can be taken for granted that one of the factors of Stalin’s decision was the almost irresistible prospect of brining Soviet power to the shores of the Adriatic, thus achieving the age old Russian dream of access to warm water seas. One would have imagined that an old war horse like Winston Churchill, no admirer of Bolshevism and accustomed to think in strategic terms, would have understood the basic implication of this switch in Soviet policy. But he did not. – from The Web of Disinformation Churchill’s Yugoslav Blunder by David Martin,1990, Harcourt, Brace, Jovanovich, San Diego and New York.

Poor David Martin and Stalin, they both took the British bait that Churchill supported Tito because his forces were killing more Germans. And who was the source of the phony intelligence that changed Stalin’s mind from supporting Mihailovic to Tito, why none other than the British themselves. And poor Mr. Martin also wants us to believe that Churchill couldn’t see that he was handing Yugoslavia to the communist. Mr. Martin, that’s exactly what Churchill wanted to do with Yugoslavia – hand it to the communist. It was a win – win for the British. If Tito did as the British expected and let “Brotherhood and Unity cover up the Serbian Holocaust, then that’s a win. On the other hand, if Tito became a true communist, then the British would propagandize that “look, Tito is a communist attacking the Catholic Church, therefore its all just communist propaganda and not to be believed”, another win. However, given Serbia’s WWI contributions to the Allied victory and its WW II, March 27th revolution that stunned the world, and Mihailovic’s early war fame, its world wide acclamation and reservoir of good will would give any Serb charges against the Catholic Church enormous credibility. So, the British needed to prevent a Serbian Orthodox victory at any cost by destroying Mihailovic’s credibility. What really concerned the British as we will see, was the world to come after the war. A Serbian pawn would be sacrificed to save the Roman Catholic Queen for the coming chess game of the Cold War.

The above introduction serve as ample illustrations that Yugoslav history in WWII is the most complex, contradictory and paradoxical in modern world history. Just consider the following:

• Within WWII Yugoslavia, you find the most fanatic Nazi ally Catholic Croatia and the most anti Nazi foe Orthodox Serbia

• President Roosevelt supports Draza Mihailovich and the Serbian Orthodox pro Western and democratic Serbian resistance movement while the British support the so called communist Tito

• Stalin supports the Serbian Orthodox Mihailovic until his mind is changed by British deception

• Mihailovich and the Serbian Orthodox resistance fight Nazi Germany when it is at the height of it power, but according to the British start collaborating with the Germans as soon as Germany’s defeat becomes inevitable.

• Churchill sends emissaries to Tito who are personally loyal to him, including his son Randolph and his secretary William Deakin, while the British send Col William Bailey to Mihailovich. Bailey immediate previous assignment was organizing Croat émigré communist in Canada for guerilla warfare training and insertion into Yugoslavia. While with Mihailovich, Bailey attempts to orchestrate the assassination of Mihailovich.

• The British claim that they support Tito because he is more effective at fighting the Germans, yet US General Eisenhower accuse the British of cowardliness for refusing to fight the Germans and delaying D Day for nearly two years.

• American Admiral King stops all joint naval operations with the British after the British sabotage the largest supply convoy (Convoy PQ 17) to Russia.

• Tito is the only communist resistance movement supported by the British. He receives more material aid than all other resistance movements in Europe combined. The much larger (respectively in their countries) and more effective French, Greek and Italian communist not only do not receive aid from the British, they are opposed by the British.

Most of the problems of present day former Yugoslavia and the catalyst for the wars of the 1990s can trace their roots directly to how Yugoslavia came out of WW II. More specifically, the problem Serbs (both in Serbia and the Diaspora) have faced since WW II is that their history is a lie. The most monstrous lie of the 20th century based on misinformation, half truth, outright fabrications and propaganda and crafted primarily by the British, the Vatican and the US.

Even the so called revisions, such as the “communist mole in British intelligence tricked the British into supporting Tito” are a just another British deception, hence a lie based on a lie.

The standard Western reason the British (who were "in charge of Yugoslavia during the war) have spun for the betrayal of Serbia in WW II was that Tito’s communist Partisans were a more effective fighting force against the Germans than the Serbian Orthodox (Chetnik) resistance. As we will see a bit later, the British really could care less who was killing more Germans or any Germans for that matter in Yugoslavia. However, when the debriefings of Allied intelligence officers were made public, it became clear that the actual and potential military contributions and power of the Serbian Orthodox resistance was an order of magnitude greater then the Partisan. Then the story that the Serbian Diaspora at least, seems to believe is "we (US/UK) were tricked by communist moles into supporting Tito". The truth is that the "Communist mole" story is just another half clever deception game (much like the phony weapons of mass destruction gambit was used against Iraq and believed by most unquestioning Americans). So, let’s get the communist mole theory out of the way upfront.

US state department official and Cold War espionage researcher Samuel J. Hamrick proves beyond doubt and as his obituary in the Boston Globe tells us in the review of his book “Deceiving the Deceivers”, “Philby and his four associates who had been exposed in 1967 for passing top secret information to the Soviets, had in fact been unwitting tools in a disinformation campaign staged by their superiors in British intelligence” In other words, what the British did was not to expose Philby and company, but rather use them as unwitting accomplices to conduit misinformation to the Soviets, hence the title of Hamrick’s book “Deceivers the Deceivers” So, in reality, among other things, the Soviets were trick by the British into believing Tito was a legitimate resistance leader instead of what he really was - a tool of the British. As noted above, Molotov wanted British help (which the British refused) to send a Soviet mission to Mihailovic to gather intelligence and prevent the civil war between Partisans and Chetniks. The Soviets had virtually no contact with Tito for at least three years and were highly suspicious of British involvement with Tito. It was the British who were controlling Tito, not the Soviets.

Further, take the case of James Klugman, the man the British put in charge of the Yugoslav desk in SOE Cairo. Klugman according to the “communist mole theorist” was falsifying intelligence coming out of Yugoslavia to bolster the Partisan image and minimize the Chetnik contributions. To be sure, Klugman did do this, but was he a mole. Absolutely not, Klugman was a well known, even flamboyant communist in England for years before the war.

“Klugmann was a hard core communist and Stalinist who had joined the Communist Party of Great Britain in 1933 while still at Cambridge and was suspected of being a Soviet spy or mole… He was an open and militant communist who wrote the “History of the Communist Party of Great Britain, From Trotsky to Tito… Klugmann was at the center of a web of disinformation that included members of Special Operations Executive, SOE Cairo, British Secret Intelligence Service, the British Broadcasting Corporation (BBC), and the Political Warfare Executive (PWE) – from an article published by Serbianna. Com by historian Carl Savich
Klugmann’s superiors in British intelligence deliberately put him in this position, calculating that he would do exactly what he did do. Let’s put a rattlesnake in a cage with a rabbit and see whether the snake kills the rabbit. Surprise, the snake killed the rabbit, surprise, Klugman falsified intelligence coming out of Yugoslavia in favor of Tito. Klugmann’s role was to deceive the Soviets into changing their support from Mihailovic to Tito. British Catholics came to the same conclusion that Tito would be better for the Catholic Church than an avenging Orthodox Serbia. As British and American operatives stationed with Mihailovic forces came out of Yugoslavia, they strongly protested the falsified intelligence attributing Chetnik actions to the Partisan. These protests should have alerted the deaf, blind, and dumb British that they had a communist mole, but it didn’t, because the British already knew about Klugmann and approved heartily his work – deceiving Stalin into supporting Tito.

“A conservative and an ardent Catholic, Greenlees prayed every night that God would help his friends to find their way to the true faith. When Klugmann died, Greenlees wrote an impressively generous letter to the editor of Special Forces Club newsletter in which he said… I recommended him for sergeant and, before I left for Yugoslavia for a commission” - from The Web of Disinformation Churchill Yugoslav Blunder by David Martin, 1990, Harcourt, Brace, Jovanovich, San Diego and New York.

It made the betrayal of Serbia another win – win for the British, blame their (British) evil machinations on their real enemy (the communist). The real and effective falsifiers of Yugoslav war intelligence were Randolph Churchill, William Deakin, and Fitzroy MacLean, all Winston Churchill cronies. It was Deakin and MacLean who produced the complete fantasy estimates of Partisan numerical strength in Serbia, which was used as the central and compelling reason for abandoning Mihailovic. Later when their estimates were shown to be complete nonsense, they recanted their story, sorry old boy; I guess we made a mistake. That is about as believable as a used car salesman who hasn’t closed a deal in a month. The crime Churchill was committing against Serbia demanded that those who were unquestionably and personally loyal to him could be entrusted with its execution.

There has never been an official British apologize or acknowledgement of their so called Yugoslav blunder. These are stories and they are just that, unsubstantiated third party stories of Churchill calling his decision to support Tito a mistake. No apology either from Major Greenlees, the ardent Catholic who promoted the communist Klugmann at SOE Cairo even after he knew of Klugmann’s role in the betrayal of Mihailovic. See used car salesman above. Fool me once shame on you, fool me twice shame on me. Apparently, you can fool the Serb American community forever. As they say in Vegas, the fix was in. Actually the fix was in since late 1941 when Col. Bailey went to Canada to recruit Croat communist to form a British controlled anti Serb guerrilla army.

The Real History of the Pre War Period and World War II

The history of World War Two and pre war period has been so manipulated and obscured to serve the needs of the Cold War the following real history is all but forgotten:

• The British and Americans mired in a decade long Great Depression knew that left alone, the Soviet Union would have the world’s largest economy and most powerful military by 1950.
“Great Britain, France and the Vatican promoted fascism in Europe including bringing Hitler to power in Germany as a "bulwark against Bolshevism" Even American State Department Officials had similar views" Only Nazi Germany could stay the advance of Soviet Bolshevism in Europe… many of the career State Department officials shared Bullet’s cynical enthusiasm for Hitler’s talents" from "The Splendid Blond Beast" by Christopher Simpson, 1995, Common Courage Press, Monroe.

• In additional to facilitating Mussolini in Italy, Franco in Spain, and Hitler in Germany, the Vatican is organizing fascist forces in the "Intermariam" (between the Baltic and Adriatic Seas ) Catholic Curtain counties – Lithuania, Estonia, Latvia, Poland, Austria, Hungary, Czechoslovakia, and of course Croatia (temporarily a part of larger Orthodox Yugoslavia) as a political/military barrier against the Soviet Union.

• Hitler did not want to conquer Great Britain, instead he sought an alliance (as the maritime component to Germany land forces) with Britain in his anti Soviet (Russian) crusade.

• "They (Neville Chamberlain, Lord Halifax, Sir John Simon, and Sir Samuel Hoarse) were sure the Soviet Union and the Soviet Union only was the enemy of the Axis and that they (UK) could quite easily come to a business like arrangement with Hitler" from "Outline of World History’ by H. G. Wells.
“In his blueprint for Germany’s future, Britain had been assigned the role as an unconquered and independent nation who would become Germany’s maritime ally. She would act as buffer against the United States while the Fuhrer completed his takeover of the entire continental land mass of Europe. Comp temporary academic scholarship has demonstrated that, far from being driven by irrational Anglophobia, Hitler’s foreign policy objectives were remarkably consistent – if megalomaniac – through his career. The achievement of his ultimate goal of German world dictatorship depending on reaching an accommodation with Britain. From “Ten Days to Destiny: The Secret Story of the Hess Peace Initiative and British Efforts to Strike and Deal With Hitler” by John Costello, 1993, Harper Collins Publishers.
On May 10, 1941, in one of WW II's most bizarre episodes, Rudolph Hess, the deputy fuhrer of Germany, parachuted onto Scottish soil. Costello uses recently declassified material to answer 50 years of speculation about the true purpose of Hess's mission. And his book offers some astonishing revelations. Among them: prominent members of Britain's ruling establishment (led by foreign secretary Lord Halifax) tried to negotiate a compromise peace with Hitler at the time of the fall of France in 1940; prime minister Churchill had to bluff and bully his war cabinet into rejecting Hitler's tempting peace overtures; the fuhrer's Halt Order of May 23, 1940, was a stratagem to persuade the British government to accept a deal. As to the Hess mission, the record now shows that the deputy fuhrer brought not only an authoritative peace proposal but an invitation from Hitler to support Germany's imminent crusade against the Soviet Union. – from a review of “Ten Days to Destiny.”

• The Conservative Party faction around Winston Churchill who was as interested in the destruction of the Soviets as Chamberlain, Halifax, and Hitler distrusted the latter and feared the former may prevail in a war with Germany, so his plan was to ensnare the US in the war, which, of course we all know succeeded very well.

• The period between the defeat of Poland and the invasion of the Low Countries and France was correctly labeled as the "phony war" In other words as long as German aggression is headed east towards the Soviet Union, Britain and France had no reason or desire to actually fight Germany. After all this is consistent with Britain’s real policy aim - use Hitler as a "useful idiot" in the mutual destruction of its two biggest continental rivals - Germany and the Soviet Union.

• However, the German General Staff, having experienced a two front war in WWI insisted on dealing with France and Britain before an attack on the Soviets. As a matter of strategic planning, the General Staff always considered England Germany’s historical enemy, and had indeed supported Germany’s Rapallo cooperation agreements with the Soviets in the 20’s. However Nazi Germany made no serious effort to conquer Britain, although it was easily in their means. The London Blitz was a "slap on the wrist", a gesture the British understood as such, so in Western Catholic Europe for four years, life went on much as it did before the war, except the obvious fact of German occupation. In fact 95% of the destruction of life (30,000,000+ dead) and property in WWII Europe occurred in the Slav and/or Orthodox countries. Certainly this could not have been one of reasons why Pius XII did not speak out against Nazi Germany’s aggression.

• On Dec 8, 1941 one day after the Japanese attack on Pearl Harbor Churchill says "we’ve won" We meaning the US and UK, but certainly not Yugoslavia or the Russians. From that date on what concerned the British was not the fate of Germany, that was sealed, but what would Europe look like after the war. Would there still be a Soviet Union, a vastly diminished Union, or a great Soviet Union astride of Nazified Europe", only time would tell and as events unfolded

• The Serbian coup that toppled the government of Regent Prince Paul disrupts Germany’s timetable for "Operation Barbarossa" by a critical six weeks. President Roosevelt whose sympathies were clearly with Serbia throughout the war says that this event was the turning point of the war. John Keegan, the eminent British military historian calls the Serbian coup of March 27th (which had overwhelming popular support throughout Serbia) "one of the greatest acts of defiance to tyranny in European history".

• The first and largest anti Nazi resistance movement is formed by unsurrendered Serbian remnants of the Yugoslav Army under the command of Draza Mihajlovic. This should be no surprise to anyone, including the British and Stalin (and which is why Stalin supported Mihailovic) as the military performance and heroism of the Serbs in the First World War, and centuries long tradition of guerilla warfare is unsurpassed among all the combatants and the Serbs capacity to endure suffering and deprivation without surrendering is unsurpassed in world history. In post Middle Age warfare, when a country casualties (killed) approached 5% of its population, even the most committed and bravest (for example the American Confederate States in the American Civil War or the Japanese in WWII) surrendered, however the Serbs in WWI lost nearly one third of her population including 56% of its males and did not surrender, so the British know very well they are dealing with a people who don’t make deals, but will literally fight to the death for their beliefs.
• New evidence made available after the end of the Cold War strongly indicates that the Rudolph Hess mission to Britain in 1941 resulted in an understanding that the British would give Nazi Germany a free hand to fight the Soviets by keeping the Western front inactive. For a detailed history of this refer to John Costello’s "Ten Days to Destiny". So what there was in Western Europe was a de facto peace between the UK and Germany during WWII. This prompted Gen Eisenhower to record in his private memoirs that Britain refusal to open a second front to relieve the Soviets was betrayal of the Allied war strategy. Eisenhower as reported in a Canadian documentary on the Dieppe Raid commented to his fellow American officers on British cowardliness.

• The British were learning in detail by the summer of 1941 of the Catholic Church’s inspired Ustashe slaughter of Serbian Orthodox in the Independent State of Croatia. The death toll by the end of the summer of’41 is over 500,000. Jasenovac becomes the first death camp in Europe.
“The armed resistance to the Nazi occupation begin in Bosnia, and there the Croatian Fascists began an extermination of the Serbs which, in the whole annals of World War II was only surpassed in savagery by the mass extinction of Polish Jews – from the “Encyclopedia Britannica” 1954

“Judging by Pope Pius XII words, Croatia was an exemplary, not to say an idyllic kingdom, with which the Holy See was impatient to establish long lasting and official relations with so as to weld modern developments on to a history of its glorious past – it was not the country where hundreds of thousands of Orthodox were being slaughtered for religious and racial reasons, where Jews and Gypsies were bloodily pursued” form The Silence of Pius XII by Carlo Falconi, Boston: Little, Brown and Company, 1970.

• Britain, starting in late 1941 began recruiting in Canada, known Croatian communist for training and insertion into Yugoslavia, despite the well known exploits of the Serbian Orthodox resistance. The nature enemy of this British inspired and supported guerrilla army would be the Serbian Orthodox resistance of Draza Mihailovic.

• Britain kept its options open in Yugoslavia by establishing contact with and minimally aiding both Mihajlovic’s and Tito’ forces.

• The forces of Mihailovic play an important role in the Allied victory in North Africa by destroying great quantities of German war material on Serbia’s railroads. The contributions to the war effort by the Partisans (who also fought with typical Serbian heroism) was minimal, simply because their main war objective was fight for power, actually against Yugoslav Army (Chetnicks), not against Germans.

• The Battle of Stalingrad stops German expansion into Russia. However, the decisive battle of WWII is at the Kursk Salient in July – August 1943. Here Germany is truly defeated and from this time on will be on the defensive and in retreat. And everyone knows it. Germany will lose the war. The Soviet Union will win – D Day or no D Day. It’s been a chestnut of Cold War propaganda as well as a fraud of Western histories to raise D Day [June 6, 1944] to the level of importance of Kursk. Germany lost nearly more men fighting the Russians every month for four years than they did fighting the Americans and British from D Day to the end of the war. From a British perspective (but not to the Americans, again to the credit of Roosevelt) D-Day was the rescue mission to save Germany (and her vast industry) from the Soviets.

• Ironically, the Red Army victory at Kursk will doom Draza Mihailovic and the Serbian people. For up until Kursk, the British government and the American Republican party (John Foster Dallas) are pushing a plan that calls for Germany to limit its conquest to the German speaking areas of Europe and then an alliance of the Western Allies (US/UK) with Germany against the Soviet Union.

"In time Allen Dulles and his brother John Foster Dulles became two of the most influential advocates of a separate peace tactics in elite US circles. John Foster Dulles already a senior foreign policy expert for the Republican Party – publicly declared in the spring of 1943 that Poland was the place to draw the line against the Soviets. Allen Dulles meanwhile opposed FDR’s agreement to seek unconditional surrender of Germany" from the History of World War II

After Kursk, Britain, the US, and every corporal and up in the war knew the Red Army was going to win big and there was no chance for a stabilized Eastern Front in the western Soviet Union. What lay ahead would be a divided Europe with the Soviets occupying much if not all of the Catholic Curtain countries.
• One month after Kursk Brigadier Fitzroy MacLean arrives at Tito’s headquarters with a promise of whatever amount of aid to the Partisans to ensure a communist victory

• Meanwhile the British demand suicidal actions by Mihajlovic of no military consequence, yet will invite massive German reprisal at a ratio of 100 Serb civilians killed for every German. Mihajlovic remarks "The British are prepared to fight to the last drop of Serbian blood"

Everyone knows the rest of the story – Tito wins in Yugoslavia and Serbia is utterly defeated. But why would the British aid a communist (Tito) in a war they foster to destroy the Soviet Union? Well put your self in the position of the British. They really had no choice. Even if the British were fully appreciative of all the Serbian sacrifices they absolutely needed a "communist", or more precisely an anti-Serb victory in Yugoslavia. The British (remember who’s strategic concern is the post war landscape of Europe) send a seasoned anti-communist operative (MacLean) to a communist (Tito) to aid him against the pro West pro democracy Serbs of Draza Mihailovic in a war they (the British) have manipulated to destroy Communism (Soviet Union). Well the British say – Tito is killing more Germans and that’s why we help him. Aren’t these the same British, Eisenhower accused of betrayal and cowardliness for not fighting the Germans for four years? Yes, they are the same ones.

No, British backing of Tito has nothing to do with killing Germans. They know Germany is defeated. So what does motivate the British into making Tito?

Remember the Serbian Holocaust. The British and the Americans know that as a result of the Battle of the Kursk Salient there will be a divided Europe with the Soviets occupying much of Catholic Europe. They also knew that communism holds great appeal to much of the population of two other great Catholic countries, France and Italy (where the communist were the effective anti Nazi resistance, but received no aid from the US/UK).

“The overriding fact of political life all across Europe after World War II was a massive shift to the left. Disillusioned with the old line conservative politics and politicians they blamed for the conflict, millions of Europeans embraced Communist and Socialism promises of change. Communist parties became especially strong in France and Italy, where urban workers had long been drawn to Marxism” – form a forward to the History of World War II by Eric Severeid

So, the situation that will face the Western allies at the end of World War II is Soviet occupation of the Intermariam Catholic counties in the East and massive popular support for communism and socialism in France and Italy.

The British were in a position along with the Americans (but not the Soviets)to know all of the facts on the ground concerning the Serbian Holocaust and the role of the Catholic Church right up to Pope Pius XII. They also realized after Kursk there would be a divided Europe and a long ideological struggle with communism and that propaganda and claims to moral superiority (given the experiences of capitalism producing two world wars and the Great Depression in the first half of the twentieth century) would be crucial for victory. Simply put, the British and Americans feared a Serbian Orthodox victory in Yugoslavia would lead to Serb retribution and justice which would very likely lead to the downfall of the Papacy and perhaps the entire Roman Catholic Church at a time when the Soviet Union enjoyed immense prestige for its role in defeating Nazi Germany, and at a time when the masses of Europe where shifting radically to the left.

In other words if the Vatican was exposed as complicit in mass murder, if Pius XII was in the defendant box at Nuremberg, most of Western Europe may have gone communist by free elections. The cover up of the Serbian Holocaust by Tito and the West was precisely the “secret motive” that Soviets couldn’t figure out.

“Duce,
In defense of my loyalty to you, I am hopeful that I may deviate form strict military protocol so that justice might prevail, and for this reason I hasten to write about an incident which I personally went to inspect which happened three weeks ago. Upon visiting the District of Stolac, Chapljina and Ljubinje I was informed by one of our intelligence officers that Pavelic’s Ustashi, on a previous day, had inflicted some sort of crimes in the village of Periodic (a Serbian village in Bosnia) and that if it became public, the local Serbs would anew become disturbed and agitated.

I lack the words with which to write about what I had discovered there in a large classroom. I discovered the massacre of a teacher and 120 of her students. Not one of the students was older than twelve years. It was a crime, an improper and indecent word that surpasses all insanity. Many of them were decapitated and their heads lined up on the student benches. The intestines were pulled form the slashed stomachs by the Ustashi and like New Year’s streamers stretched across the ceiling and nailed to the walls. …
The criminals first all took turns in raping the teacher and later killed her in front of the children. During this time a gypsy orchestra was forcibly brought in and was forced to sing loudly songs and beat upon the stings of the guitars… To the eternal shame of our Roman Catholic Church – one man of God – a parish priest participating in all of this.

The massacre of Serbians has reached such proportions that many sources of water supplies have been polluted. I can personally vouch for this because I have seen a well in Popovo Polje, not far form the pit where 4,000 Serbs were disposed of, that due to that, a well is discharging crimson water because of this pollution.

An indelible stain will fall upon the culture and consciousness of Italy, if we do not while there is still time, distance ourselves from the Ustashi and prevent that it could be written that we supported this madness” Italian Army General Alexander Luzana in a letter to Mussolini (from the Military Archives of the Second Occupation Army)

So, what to do you do if you are the British and Americans? Like General Luzana, the British came to the same conclusion, but went Luzana one step further. They must prevent not only that it could be written that the Catholic Church was involved in the Serbian Holocaust, but that it didn’t happen. At stake was the very survival of the Roman Catholic Church. An instrument the British knew was absolutely vital to the Cold War. The Catholic priest who participated in the mass murder described by Luazna was not an isolated individual, but rather all too common in the Independent State of Croatia. The late Serbian Holocaust research Dr. Milan Bulajic has meticulously documented the name of over one thousand Catholic priest, monks, and seminarians that committed mass murder. So what options do the British have. Really they have only one. You create in the form of Tito, a force that is: one, anti Serb and two, entirely dependent on the West for its survival. And this is the reality behind Anglo American policy in World War II Yugoslavia. They supported Tito not because his forces were killing Germans, they supported Tito because the British and Americans knew Tito’s Partisan were killing the Serbian Orthodox resistance. The enemy of my enemy is my friend, the oldest strategy in warfare and for the British, looking ahead to the Cold War, see the Serbian Orthodox resistance movement of Draza Mihailovic as their real enemy and Tito (despite the fact he was a communist) as their friend or more accurately their accomplice (in the cover up the Serbian Holocaust).

For his part Tito could have, if he were a communist revolutionary, done just the opposite of covering up the Serbian Holocaust. He certainly knew the importance of this event for the Cold War period and could have easily and with the massive documentation at his disposal, exposed to the world the whole truth. This would have given socialist and communist every where in Europe an enormous, if not decisive political victory in dealing with the Old European Order of which the Catholic Church was the lynch pin. And at home, in Yugoslavia, he could have preserved the “Brotherhood and Unity” program by declaring the Croat masses innocent (which they were ) and laid the whole blame for the massacres at the feet of the Ustashi and their inspiration, the Catholic Church. This would have gone a long way to truly heal the divisions in post war Yugoslavia. But he didn’t, instead he passed on every opportunity to be a genuine communist and continued to do the bidding of the Anglo American Empire to his dying day.

The strategy worked and brilliantly so. Tito’s phony version of “Brotherhood and Unity” was the mechanism for covering up the Serbian Holocaust. There would be no examination or discussion of the Ustashi/Catholic Church crimes, no retribution on the perpetrators or justice for the victims. The Catholic Church was saved. The Roman Church did go on as anticipated to agitate in Poland, Lithuania, and the rests of Catholic Eastern Europe, hastening the collapse of communism. So, far from being a mistake or being tricked, the Anglo-American support of Tito was in fact a brilliant anti-communist strategy.

As the war came to an end, the Vatican with the assistance of British intelligence smuggled thousand of Croatian and Nazi war criminals out of Europe. Noteworthies include the Croatian Fuhrer Ante Pavelic and the Minister of the Interior Andrija Artukovich – the men most responsible for implementing the policy of a pure Catholic Croatia. The Americans named this operation “The Ratlines”. Cardinal Montini was the principal organizer of the Ratlines. Montini was later to become Pope Paul VI. So the British help the Nazi Ustashi with one hand and the so called communist Tito with the other, what is in common is that everything the British do in regards WW II Yugoslavia is anti Serb. To repeat an axiom of British foreign policy “Britain does not have eternal allies or friends, it has eternal interest”, so they use anyone and everyone of convenience to advance those interest.

Roosevelt had quite different war aims then Churchill. Among them was ending the colonial and imperial systems of the European powers, which he regarded as the cause of both World Wars. Of course, chief among these empires was the British Empire. However, with his decline in health and death, Anglophiles and American Catholics (Allen and John Foster Dulles and William Donavan) in the US government under the "useful idiot" Truman were responsible for, among other things, the completion of the betrayal of Serbia, the dropping of atomic bombs (against the advice of every senior US military leader, but at the insistence of the British) on defenseless Japanese cities, and the Cold War itself with its insane arms race which still threatens the existence of all humanity.

“The US and British abandonment of denazification and decartelization (programs to rid post war Germany of Nazi influence) was not a product of the Cold war, it was the cause of it. From the very first days of the occupation, the US practiced what appeared from the outside to be a duplicitous policy towards denazification of Germany.. But whether the US government intended it or not, its action cast the dye for the Cold War”. From “The Splendid Blond Beast” by Christopher Simpson, 1995, Common Courage Press, Monroe.

Only the Catholic Church and the British needed the second Yugoslavia as a means of covering up the greatest crime of the 20th Century and denying the Serbs enormous sacrifice and contributions to the Allied victory.

Will the truth about Serbia ever be known? All history to some degree is contemporary history or as George Orwell noted "he who controls the past controls the future and he who controls the present controls the past”. And it was the overnight abandonment of Mihailovic by the British that served as the inspiration for Orwell’s Animal Farm and 1984 as Orwell worked in the British Ministry of Information during WWII and learned first hand the methods of British style propaganda.

“When George Orwell published his political satire Animal Farm in 1945, he wrote a preface to the book that was deleted and censored form the rest of the text. In the preface, Orwell criticized the media censorship and suppression that was endemic in Western countries during World War II.
The censored, deleted, and suppressed proposed 1945 preface to Animal Farm was first published by The Times Literary Supplement on September 15, 1972 as an essay entitled “ The Freedom of the Press”. In the preface, Orwell analyzed and deconstructed the government and media censorship in Britain during World War II. Orwell focused on the case of Draza Mihailovich, the Serbian resistance leader in Yugoslavia who was first supported and aided by the allies, the US, Soviet Union, and Britain, but later denounced and rejected in favor of the communist Josep Broz Tito - from an article published by Serbianna. Com by historian Carl Savich

As long as the Cold War persisted, the truth of the Serbian Holocaust could never see the light of day. Just as the Canadians could not accuse their British ally of deliberate lying and manipulation during the Cold War for the disastrous Dieppe Raid that cost thousand of Canadian casualties (and would be the excuse to delay D day for almost two years)or the sex scandal that surrounds the Catholic Church today (but whose events happened in the 60’s, 70’s and 80’s), could the crimes of Western states or institution be known or else the spotless mantle of Western moral superiority would be stained.

Today, of all the former communist counties in Europe (including Russia herself), only in Serbia has there not been a reexamination of their communist past. To be sure there are small minorities in practically all ex communist countries that continue to be “true believers”, but the majority of the populations and all the post communist governments have repudiated their communist past – except the present day pro western neo Titoist government of Serbia. To be more accurate, Slobodan Milosevic did repudiate Tito and did start to uncover the truth of the Unknown Holocaust of Serbs in WW II Yugoslavia. The West, in their fear of that truth coming out, unleashed the same anti Serb propaganda against Milosevic as they did 60 years earlier against Mihailovic and for the same reason and not ironically, both men ended their days in show trials conducted for the benefit of the deniers of the Serbian Holocaust.

It is a travesty of justice that the Serbs have been labeled as the aggressors. They had no desire to destroy the Federation (of Yugoslavia) although contrary to Croat propaganda, the system established by Tito favored the smaller republics. The Serbs are fierce fighters for a just cause in defense of their lands or their people, but they have never been aggressors. The Serbs don’t hate. But Croat history shows that those sections of the Croat population, the ex Communist, neo Fascist surrounding the Tudjman, the Party of Rights, and above all the Ustashi – which regrettably is calling the tune – are grotesquely Serbophobe and driven by hate and by an extraordinary phenomenon – a crusading Catholicism – which I as a sincere Catholic myself find totally abhorrent” from “The Rape of Serbia – The British Role in Tito’s Grab for Power by Michael Lees, 1990, Harcourt Brace Jovanovich, San Diego.

No, the present day governments of the US and UK were no more trick by clever PR firms into supporting Croatia and Bosnian Muslims in the 90s, than the British were trick by their pet communist moles in WWII. That story is for the gullible and for the cowards in the Serbian Diaspora communities who can’t face the truth that Serbia was knowingly and deliberately betrayed by her allies for the purpose of covering up the greatest crime of the Christian Age.

As Dragan Ilitch of Los Angeles wrote in the American Srbobran a few years back in trying to understand the Serbian response to the Serbian Holocaust, he wrote, “It is as if some one killed your entire family and the best way you could come up with to deal with it is to act as if your family never existed”. He went on to say he could understand why and how the Serbs in Yugoslavia couldn’t remember the dead of the Serbian Holocaust because they lived under Tito’s dictatorship where, “Brotherhood and Unity” made it a crime to remember, but what about the Serbs in the US and Canada and the Serbian Orthodox Church in North America, what he asked is their excuse. Where are there any memorials to the victims, where is the day set aside to remember the victims, where are the scholarships to study and research the history. They are no where.

British and American intelligence assets in the Serbia Diaspora and their agent Tito worked hand in glove to make sure that the Serb Diaspora engaged in an endless internal struggle primarily through their splitting of the Serbian Orthodox Church in North America into the so called pro and anti Tito factions. The game is as old as the pick pocket con. A fight breaks out at the edge of a crowd, the crowd’s attention is diverting as they strain to see what’s going on, they can’t figure out what the fight was all about until they check their wallets and find them missing. What was stolen by the British and Americans pick pockets was:
• The Truth of the Unknown Holocaust, which should have been one of the greatest stories of WWII because of the Roman Catholic Church’s involvement in mass murder
• The Serbian inspired March 27th revolution that cost Hitler victory in WWII,
• The history of the first and largest anti Nazi resistance in Europe of Draza Mihailovic,
• The Forgotten 500. The 500 weren’t forgotten. The history of the rescue of the American airman was as deliberately buried as everything thing else Serbian in WW II. The rescued airmen were under orders not to discuss the rescue or their experiences with Mihailovic forces. If the 500 became famous, then the web of lies spawned by the British (who by the way did everything in their power to thwart the airman’s rescue mission) against Mihailovic just might start to unravel and if that unraveled, the truth of the Serbian Holocaust could see the light of day, then the entire Anglo American claims to human rights and moral superiority to rule the world would coming crashing down.
Each and every one of the above events should have resulted in a world wide acclaim for Serbia and a huge debt owed by the Western allies to Serbia, but instead what Serbia received form the British was the Kiss of Judas and crucifixion.

And that is precisely why Serbs and Serbia were subjected to the most viscous and demonic propaganda campaign in history in the 1990s. They want us to forget, they have the power to make those who chose comfort over truth to forget, but not all chose comfort over truth. It will probably take another lifetime to pass before the West can feel safe that their horrendous crime is forever buried. So, Serbia can expect to be threatened, pressure, embargoed, and bombed for at least the next 50 years.
The Anglo American Empire and their ally, the Catholic Church knows the importance of Kosovo to Serb history, culture, identity, and even to individual Serb psychology. Their effort to make Serbia except Kosovo independence is to break the spirit of the Serbian nation and its people psychologically. This axis of evil calculates that if Serbia gives up Kosovo and all that it means, then Serbs will also give up all their history and especially the history of the Serbian Holocaust and thus insure that the crimes of the Catholic Church and the Anglo American Empire will be buried along with their victims, forever.
[President] Roosevelt asked him [Yugoslav Ambassador to the US Fotic] on December 20, 1941 “How, after such horrible crimes we could expect (the Serbs) to live in the same state with the Croats”. And on an earlier occasion he [Roosevelt] had said, “it would be for the Serbs to decide what sort of community they intended to retain with the Croats after the war”.



The Resurrection of Serbia

The 2nd Yugoslavia, the Yugoslavia of Tito was a crime, a demonic project of the British Empire and a reluctant United States as junior partner. The purpose of this project was to insure an anti Serb government took power in post war Yugoslavia. And that this government’s natural hostility to Serbian claims for justice and compensation would be its reason for being. Tito’s internal republic boundaries were designed to minimize Serbian political strength and which were later recognized as international state boundaries by the West are no more legitimate than the unwitting dupe James Klugmann’s forged intelligence reports that helped to make Tito ruler of Yugoslavia. Serbia has the right and duty to correct the historic record and to makes its claims for justice and restitution against the perpetrators of the Serbian Holocaust and for the victims of civil war in Yugoslavia. For if it weren’t for the massive aid given without reservation to Tito by the UK and US, there would not have been a civil war of the magnitude or intensity between Serbs, so place another 500,000 dead Serbs at the door step of the British Empire. Unlike Stalin who tried to prevent the civil war in Yugoslavia, the British did everything in their power to incite it and wreck maximum destruction on Serbia.
The charges of mass murder and crimes against humanity against the Ustashi, the Catholic Church, Croatia, the Great Britain, and the United States have no statue of limitations. These claims are Serbia legal basis for reversing the destruction of Serbia in the 20th century. These claims should be pursued in the academic arenas, international legal institutions, the United Nations, the World Court year after year, generation after generation until justice prevails.
“And when he opened the fifth seal, I saw under the altar the souls that were slain for the word of God, and for the testimony for which they held: and they cried with a loud voice saying, How long, O Lord, holy and true, dost thou not judge and avenge our blood on them that dwell on earth?” – Revelations 6:10 – 11.

Postuj link odakle je sadrzaj kopiran.

- Zato sto jos uvek ne mogu da shvate kako stvari funkcionisu u realnom svetu
- Zato sto ne znaju da odaberu pravog saveznika/partnera u poslu
- Zato sto sebi ne znaju napraviti dobru reklamu
- Zato sto misle da se svet vrti oko njih i da su mnogo bitan faktor
- Zato sto nemaju kapacitet da se drze dogovora i veoma rado pokusavaju da izvrdaju, prevare, ne ispostuju dogovoreno
- Zato sto bi uvek da demonstriraju silu, a potcenjuju znanje

Ima jos razloga, ali su ovo najglavniji razlozi zasto ih ljudi dozivljavaju kao negativne likove.

Najglavniji razlog je zato sto imaju veliku glavu i velike zube i velike oci...

Sve ovo sto si napisao su stereotipi. Uopste nije istina. Pojedinci tako misle, ali generalno ne. Imam gomilu prijatelja i poznanika i neko ne razmislja na ovakav nacin. Znam gomilu ljudi koji se drze svoje reci(politicare ne smatram ljudima) i koji ce uciniti ono sto su obecali. Licno, muka mi je od takvih mizantropa kao ti koji pljuju po sopstvenom narodu. Idi negde, uzmi drugo drzavljanstvo i zivi zivot te nacije, postuj njihove obicaje ako ti se vise svidja tako...

Licno, meni je muka od onih koji govore ovakve i slicne stvari, kao da je to tek tako izvodljivo.



PS. Ovo ne znaci da se slazem sa Konislavom vec se odnosi samo na citirano.

Pa onda lepo napisi da se ne slazes sa tim sto je napisano, ali i da ti ne smeta kad neko pljuje po sopstvenom narodu samo na osnovu uzorka sa pijace ili stadiona

Uhm...nešto sumnjam da producenti i scenaristi ulaze u sociološko-kulturološke analize Srba pre nego što ih stave za loše momke. Pre će biti da se ponekad odluče da malo promene kliše, pa stave nekog drugog osim Rusa, Arapa i eventualno Azijata za bad guys, čisto da ne budu uvek isti. Dokle god ima 'čudno ime i prezime', i govori engleski sa idiotskim akcentom, nije važno ko je, sve dok je zabavno za prosečnog konzumera.

Sta si zapravo hteo ovim da kazes?? Upravo sam rekao da ono sto sam tebi odgovorio NE znaci da se slazem sa njim.

Pa procitaj jos jednom. On ono sto je napisao zakljucuje na osnovu stereotipa, carsijskih prica, pisanja istih kao on po forumima i sl. Ja sam takve zakljucke samo video po forumima. Nikad neko nije pricao tako nesto, a da sam cuo. Pa lepo napisah svoje misljenje da mi je muka od takvih koji pljuju po sopstevnom narodu i da mogu da idu tamo gde misle da nije tako. Ne znam sta ti nije jasno. Ovo sto on pise uopste nije istina. Istina je jedino da je u Srbiji toliko mnogo stereotipa, gluvih telefona, "poluinformacija" i lazi da je to prosto neverovatno...

P.S. Citirao si moj komentar i napisao svoje misljenje pa pretpostavljam da se odnosi na njega.

Odnosi se na slanje u druge drzave. Nevezano za konislava. Procitam takav komentar svako malo. "Ako ti se ne svidja ovde, idi negde drugde". Kao da je to tek tako, uzmes i odes drugde.

Ne znam da li vam je poznato da u američkim filmovima ako se prikazuje armija SAD-a morate imati dozvolu od nadležne službe za propagandu ili kako se već zove. Postoje tačno propisani uslovi kako se armija SAD-a prikazuje u filmovima. Ako ste primetili, ona je uvek pobednička i uvek na strani dobra. Pošto je to utvrđeno pravilo, onda po logici svi ostali mogu biti samo negativni a pošto smo medijski još uvek aktuelni, naravno da će mo biti i predstavljeni u tom svetlu.
Nema potrebe da se bavimo filmovima, evo vam poslednjeg primera američkog odnosa prema nama, koncert Ejmi Vajnhaus?! Znate za komentare...1
Mislim da je bespredmetno dalje o tome pričati.
Sticajem okolnosti, 11.09.2001. bio sam i Njujorku kada su srušene kule, (precizno u milimetar), i posle toga sam gledao kako se pokreće medijska kampanja i hajka do te mere da mi se povraćalo.
U udarnim vestima u 19.00 reklamiraju toalet papir sa likom Osame a gledaocima se poručuje da će novac od kupovine tog papira biti upućen porodicama postradalih?!
Želudac mi se prevrnuo.

Mozda nije za stare, ali za mlade(kao sto je on) jeste. Vecina moze da ode(rodjaci, prijatelji u inostranstvu koji ce garantovati za njih) samo sto mnogo nece da idu. Ja znam dosta njih koji ne zele da idu jer su im tu prijatelji, porodica, vezani su za ovu sredinu, a mogli bi da odu. Biraju da prezivljavaju ovde nadajuci se da ce im biti bolje. Ima mnogo njih koji su vec bili u inostranstvu i radili preko firmi. Mnogi su otisli, ali dosta njih se i vratilo

Otiso sam negde, uzeo sam drugo drzavljanstvo i zivim svoj zivot kako ja mislim da treba, postujem obicaje svake nacije kad se zateknem u nekoj drzavi, vodjen izrekom "ako si u Rimu, ponasaj se kao Rimljanin".
Nista od ovog sto sam napisao nisu stereotipi vec moja zapazanja i sublimat onoga sto sam procitao da drugi misle ili pisu o Srbima. Mozda ti poznajes ponekog ko nije takav, ali ja pricam generalno, a to znaci da je vecina takva. Mogu da ti elaboriram tacku po tacku i to potkrepim primerima iz prakse. Kad se govori o Americi uzima se ponasanje Americke vlade (znaci zvanicnih predstavnika Amerike), a ne trazi se uslov da svaki gradjanin Amerike bude takav ili da sad uzimamo primer jednog coveka u 300 miliona pa da tvrdimo kako oni nisu takvi. Kad se govori o Srbima uzece se isti standard, znaci po kom "stereotipu" mi govorimo o drugome, po istom tom sablonu govoricemo o sebi.

Nemoj da lupetas gluposti. Kako ti mozes da ista tvrdis da je generalno? Tako sto ti neko u inostranstvu ko nikad nije bio u Srbiji prica kako su Srbi zli teroristi? Citaju i ovde mnogi svaki dan Alo i Kurir pa 99% toga sto pisu su nebuloze. To sto si ti povodljiv i verujes u sve sto procitas je tvoj problem, ali ako imas neki reprezentativan uzorak za tako "tesku" tvrdnju onda ga pokazi, a ne samo da pricas na rekla-kazala. Ne znam zasto moderatori uopste dozvoljavaju da neko ovako vredja jednu naciju...

Zašto je vređanje (pa još čitave nacije) ako neko prenosi svoje utiske? Otkud ti znaš da nije imao posla samo s takvim ljudima? Ne želim da mu budem advokat, nego su i moja iskustva isti takva kao u tih nekoliko stavki koje je naveo. Jako je lepo sve sumirao, s naglaskom na prvoj i poslednje dve stavke.

Ma daj, ispada da stranci sve najgore misle o Srbima(ako se uopste to moze i kategorizovati, jer u Srbiji ne zive samo Srbi, a stranci se sreci i sa drugim nacionalnostima koje zive ovde). To uopste nije tacno. Znam gomilu stranaca koji dolaze u moj grad i odlaze puni lepih utisaka koje kasnije iznose na svojim blogovima i forumima. To sto on prica su misljenja koja su uvrezena u glavama pojedinaca, utemeljena na predrasudama i pricama drugih koji su iste culi u medijima(koji naravno lupetaju svasta. Evo npr. jedan od domacih medija koji stalno izmislja takve stvari:

http://www.kurir-info.rs/m/ves...anjeno-hraniti-srbe-102813.php

Naslov nema blage veze sa tekstom jer su sami sebe demantovali recenicom ispod. Ako nije dozvoljeno strancima da se hrane u narodnoj kuhinji, to nema nikakve veze da li si Srbin, Hrvat, Francuz ili Bušman, a oni stavili taj nakaradni naslov. Onda posle cujes misljenja onih koji citaju ovo i veruju u to sto citaju kako je Crnogorcima "zabranjeno da hrane Srbe u narodnim kuhinjama". Nebuloza do nebuloze. Tako je isti slucaj sa navodima koje pominjes. Sve polazi od senzacionalistickih medija koji izvrnu jednu informaciju i onda putem gluvih telefona dodjes do sasvim desete price. Nema blage veze sa istinom. Ne kazem da nema pojedinacnih slucajeva, ali to definitivno nije vecina. Ogromna vecina ljudi sa kojima sam poslovao se drzala dogovora. Par pojedinaca nije. Ako si ti imao samo iskustva sa ovim drugima, onda si bas maler. A ako jos i verujes u 12 horoskopskih znakova onda nema o cemu da polemisemo...

Hehe, a kad se priča nešto o Romima (sa "onim" nazivom) ili o Jevrejima, onda je to rasizam/hegemonizam/wwqwqwizam... i stereotip i ovo i ono.
Tja...

Kakav naslov Kurir-a, kakve splacine.

Naziv Cigani se koristi u najvecem delu Evrope za Rome, ako si na njega mislio.

Ne bih sad mnogo da se osvrćem na ono što je konislav rekao, pogotovo što ne volim generalizacije, ali dosta toga je relativno tačno ako se posmatra nekakva većinu u Srbiji. Barem su takva neka moja zapažanja gledajući neki skroman uzorak ljudi iz mog bližeg ili daljeg okruženja. Međutim, ono za šta sam siguran da fali Srbiji kao naciji generalno, jeste malo izraženiji individualizam, jer da toga ima, ne bi ni bilo ove teme. Zašto ? Zato što u tim filmovima gde je neki Srbin predstavljen kao bad guy, niko ne pljuje Srbe, nego je neko izmislio nekog lika koji je igrom slučaja Srbin i koji nikakve veze nema sa nekim drugim Srbinom, osim što eventualno imaju isto poreklo. Drugi je problem što neko to prihvata lično. To je isti tip ljudi koji na svaku pobedu Novaka Đokovića viče "Ma mi Srbi smo carevi u tenisu". Nismo, Novak možda jeste, ali Srbi kao narod nisu, iako je Novak Srbin. Da jesmo, onda bi cela ATP lista bila popunjena Srbima. Isto tako i ovo, ako je neki tamo Srbin, koji je uz to još i izmišljen lik, nekakav gadni terorista, to apsolutno ne govori ništa o Srbiji, osim u glavama onih koji imaju neki problem da stanu iza svojih dela imenom i prezimenom, a možda i nemaju nikakva dela iza sebe, pa im trebaju tuđa, bilo dobra bilo loša.

Druge nacije ne navijaju za svoje tenisere, ne loze se uopste, ustvari te druge nacije su potpuno druga vrsta ljudi, pa to su Über ljudi :).
Kao ovi australijanci ili shvabe proslog leta kada je bilo sp u fudbalu, pa ih je po 50000 dolazilo na lokalne stadione da navijaju gledajuci prenos preko video bima ?!

Tako i druge nacije generalizuju, kao sto mi generalizujemo. Vratio sam se sa letovanja. Svakog stranca kojeg sam sreo, na pomen srbije on bi rekao vidic, djokovic, kosarka, a jedan svedjanin je na pomen srbije doneo svog petogodisnjeg sina u dresu juventusa, nisam razumeo o cemu se radi dok nisam video da na ledjima malog pise Krasic, pa mi je objasnio da mu je to najomiljeniji igrac.

A da sam ja scenarista amer i ja bi srbe predstaljao kao teroriste, mada sad vec ima zanimljivijih naroda.

Neko ce pomisliti da je to zbog mene, ali nije. Ja se uvek predstavim da sam iz Jugoslavije i da moja zemlja vise ne postoji, a to sto imam ovakav ili onakav pasos da je to cisto tehnicka stvar.

apsolutno te razumem.
ja se uvek predstavljam da sam iz Srednje zemlje i da moja zemlja postoji samo u glavama Tolikinovih fanova, a to što imam ovakav ili onakav pasoš da je to čisto tehnička stvar.

Da tema ne zamre...
U albanskom filmu Srbi trgovci organima
Albanci filmom peru krvave ruke!

Naziv Romi se koriste u svim kulturnim zemljama Evrope!

A tim sto pises samo potvrdjujes sto je Konislav napisao o tebi i slicnima...

Da bi ti bilo jasnije zamisli da neko izjavi, Naziv Cetnici se koristi u najvecem delu Evrope za Srbe.

_{[Ovu poruku je menjao ChanMaster dana 30.07.2011. u 20:44 GMT+1]}

Nemoj da ga naprezes da misli, dobice upalu mozga od tolikog razmisljanja.

Neki srpski mediji elegantno izostavljaju nepoželjne informacije iz vesti.

Na primer ista vest,
http://www.blic.rs/Zabava/Vest...ed-posetili-Obamu-u-Beloj-kuci
http://www.theblaze.com/storie...-in-the-oval-office-yesterday/

samo što u The Blaze piše


Jaka je to umetnost kad se umetnik redovno sastaje sa direktorom tajne policije.

Naša Anđa je kao odani saradnik službe zaslužila makar ultra-mega-giga-topli doček u Srbiji. Srbijanci vole državne službenike više od proje iz Amerike ili makar despota iz Rusije.

izvorni tekst je sa http://www.vesti-online.com/Sc...ne-Dzoli-finansirala-S-Arabija

Tokom svih godina burnih zbivanja na Balkanu, najubedljiviji i najefektniji pro-srpski nastup na TV ikada je imao
upravo William Bill Dorich.

tekst je sa http://www.novosti.rs/vesti/ku...-debakl-u-americkim-bioskopima

Kusturica: Andželinin film je u službi holivudske propagande
http://www.blic.rs/Zabava/Vest...u-sluzbi-holivudske-propagande

Taj Kusturica k'o Sheselj bog te maz'o
(Nije ironija)

http://www.telegraf.rs/video/8...ubija-albanske-teroriste-video

u novom Mission Impossible Itan (Tom Cruise) je ubio 6 srpskih nacionalista jer su mu prethodno oni ubili zenu

Pa dobro, to je opravdano.

A sta, kao nisu?

Pa nije dokazano.
Treba i odbrana da snimi film, da se čuje i druga strana!

Zato sto smo najjači :)