[ bakara @ 04.04.2007. 13:56 ] @
AMERIČKI "Dženeral motors" i kragujevačka "Zastava" postigli su dogovor o poslovnoj tehničkoj saradnji, nezvanično saznaju "Novosti". U fabrici u Kragujevcu trebalo bi da počne sklapanje 3.000 komada "c segmenta" "Opelovih" modela "astra" i "vektra".
U "Zastavi" u utorak nisu želeli da potvrde ovu informaciju, ali je nisu ni demantovali.
Kako saznajemo, dokumentacija o o ovom dogovru dostavljena je na verifikaciju Vladi Srbije. Ugovor o poslovno-tehničkoj saradnji sličan je onom koji je dogovoren sa italijanskim "Fiatom". Ranije je bilo nagoveštaja da bi se u kragujevačkoj fabrici sklapali modeli "astra" ili "korsa".

Izvor: http://www.novosti.co.yu/code/...st=102030&datum=2007-04-03

Ovo meni postaje sve smesnije i smesnije
[ Miroslav Jeftić @ 04.04.2007. 14:01 ] @
Vala, ako budem imao para za Zastavinog Opela, onda ću dodati još koji dinar i kupiti opelovog Opela, 'fala lepo.

[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 04.04.2007. u 15:38 GMT+1]
[ bakara @ 04.04.2007. 14:07 ] @
haha...vec vidim kako se ceka u redu za astre classic po ceni od samo 12000e u full opremi sa sve kukom za vucu.
[ Davor Vlajkovic @ 04.04.2007. 14:22 ] @
Pitam se gde će sa svim tim šrafcigerima ;)
[ Ivan Dimkovic @ 04.04.2007. 14:25 ] @
Nezvanicno saznaju Novosti :)

Ajde ;)
[ ton_majstor @ 04.04.2007. 14:41 ] @
Za vas sve ZVANIČNO:

Ja to neću da kupim, kao i Punto. Najjači razlog je kontrola kvaliteta. Koga god to zanimalo. Imam novog Yuga, pa "malko" znam. Moj ludi kum kupio nedavno keca. Gledam reportažu iz fabrike pre neki dan, ono je gomila smušenih zgubidana koji trčkaju unaokolo oko onih nedovršenih, loše ofarbanih školjki (grbave su kao riblja krljušt!)... ma, Henri Ford je BOLJE organizovao pre 100 godina tekuću traku.

Zamislite da jednog dana GM stvarno pravi Opele u KG! Mislite da bi ove naše gegule objavile da treba da se svi vlasnici Opela Astra (wtf..) JAVE najbližem servisu da zamene, recimo, senzore u air-bagovima, sondu u katalizatoru ili tako nešto...???

Teraj, bato! Kakve bre, sonde!?? Ionako to ne radi.

Pozdrav!
[ lancia88 @ 04.04.2007. 15:47 ] @
Pozdrav,

nesto mi nije u redu sa racunarom - nigde da nadjem nesto od tehnickih aspekata u ispsianim porukama.

Moze li malo i toga ili da batalimo citavu temu?
[ skocimish @ 04.04.2007. 17:23 ] @
Sta ce bre da bude sklopljeno u zastavi? Ne umeju ni jednog juga da naprave a kamoli nesto drugo. Moje misljenje je da ce se i Fiat i Opel sklapati u Kragujevcu, kada se Dacija bude sklapala u Americi Tacka.
[ braker @ 04.04.2007. 17:23 ] @
Pa u tome i jeste gaf lancia - to je, znash, ona fabrika iz Kragujevca;)
[ HoT_Steppa @ 04.04.2007. 17:30 ] @
Ako se u pocetku opet bude sklapao u inostranstvu, ne vidim nijedan razlog zasto ga ne bih kupio ako ce kostati kao i inostrani pandan samo bez carine. Pa i ova Z10 je 99,9999 % Punto IIb. Samo bez znaka. Z10 kude samo oni koji je nisu vozili.
[ skocimish @ 04.04.2007. 17:40 ] @
Naravno da je pozeljno kupiti auto koji je sklapan tamo. Ne daj boze da dopadne saka majstorima u zastavi. Sedista ce da nam sije "Kluz" , airbag iz "Beka", plastiku ce da proizvodi "Galenika" a gume ce biti "Trayal" , naravno .
Pitam se na sta bi to licilo!?
[ hakinen @ 04.04.2007. 18:18 ] @
To se odavno prica, za tis 3000 automobila, nego se drzalo u "tajnosti" dok se ne dogovri sve sa talijanima, pa onda sa nemcima
Videcemo kako ce izgledati prve zastave 10 koje se budu sklapale ovde, mada ja neverujem da tu moze da se nesto zezne, posto na celoj traci mozda radi 20 ljudi, a proces sklapanja ( tj varenja ) i farbanja je automatizovan, tako da problemi mogu da nastanu kad budu nasi poceli da proizvode delove, plastiku, ali do tada videcemo
[ ilkebgd @ 04.04.2007. 19:05 ] @
malopre u dnevniku rekose tu vest o opelima iz zastave... kaze direktor zastave da je oprema nabavljena za proizvodnju punta kompatibilna sa opelovim modelima i da ce proizvoditi 2 opelova modela. prvi ocekuju da pocnu da proizvode polovinom 2008. a drugi polovinom 2009.

jedan od ta 2 ce izgleda biti ne Astra G, nego Najnovija Astra!!! Osim naravno ako ne lazu :)

pogledajte i snapshot...

[ hakinen @ 04.04.2007. 20:27 ] @
Ako bude bice stara astra!!
[ ton_majstor @ 04.04.2007. 21:27 ] @
Direktor iz Zastave se pravi blesav ili zaista ne zna o čemu se radi. Navodno su ga zvali iz FIAT-a i pitali jel' to istina sa Opel-om!!!

Lanćoni, ovo je pre za MZ!

Pozdrav!
[ StORM48 @ 05.04.2007. 02:30 ] @
Ja sam čuo da će Zastava da preuzme kompletnu proizvodnju Bugatti-ja. Za početak će da izbace par hiljada Veyrona, onako sporta radi...

Jbt, pa ovi će uskoro u kosmos da se lansiraju!

Pozdrav
[ bukovski @ 05.04.2007. 02:36 ] @
pa sad bice nesto od toga svakako... sto da ne pa astra klasic ( tj astra starije generacije po povoljnim cenama za istocnu evropu i bliski istok moze da se sklapa kod nas. Naucice se nisu rumuni nista bolji od nas ili cesi... ) zastava mora da radi inace ce ceo grad umreti a i ljudi zasto je svima tako drago da propadne ? umesto da ste optimisticni pa da gledate kako moze biti bolje a vi vec pljujete nesto sto niste ni videli a jos vase , mislim stvarno...
[ StORM48 @ 05.04.2007. 03:10 ] @
Da... mislim stvarno... :|

A za čije babe zdravlje oni troše NAŠE pare? I stalno traže još i još i još. I tako od Isusa Hrista na ovamo...
To je bre čist biznis - loš si posao, ne želim te više. End of story!

Ne razumem što je jedino na ovom Balkanu čudno kada neko gleda svoj interes. Nemam ja problem da oni opstanu, ali nek' to rade sa svojim parama i svojom imovinom! BRE!

Citat:
bukovski: Naucice se nisu rumuni nista bolji od nas ili cesi...

Da, i tako eto "nisu bolji" već petnaest godina unazad... Oni nisu bolji, a mi čamimo u mestu i gušimo se u izduvnim gasovima krševa, koji su postali krševi samo zato što je Zastava lobirala da se zabrani uvoz svega što im je "konkurencija" (čuj - konkurencija!!!). To ludilo je otišlo toliko daleko, da su za poslednje dve godine čak TRI puta javno i bez blama, tražili da se zabrani uvoz svih, osim novih automobila!

Citat:
bukovski:...vec pljujete nesto sto niste ni videli a jos vase...

Naše? Moje? Tvoje? Pa ako je moje, onda ja odlučujem, ne? E onda hoću da odlučim da je više nema! Ili, ne - ipak hoću da mi dovezu par svojih "makina" ispred zgrade. Treba mi za pijacu.

Ne znam kako da Ti kažem, ali... nismo više u komunizmu - ti fazoni, moje, tvoje, naše više ne funkcionišu (dakako da je dobro pitanje da li su ikad funkcionisali). E sad, pošto oni jadnici, još uvek žive u samoupravnom socijalizmu i busaju se u grudi "mi smo to izgradili", "to je naše bla, bla...", ja bi im lepo oprostio sve dugove, neplaćene račune i kredite uzete/otete za poslednjih 50 godina i rekao im: "Ok gospodo, sad je firma vaša i slobodni ste da sa njom radite DOSLOVNO SVE što poželite". I onda, nek' požele...

Pozdrav
[ zoran @ 05.04.2007. 03:13 ] @
da..zanimljivo...još nisu počeli da prave fiata, a već na automobil godine (kod nas)...sada malko kad razmislim , možda je nameštaljka za automobil godine ...sve smišljeno unapred...kampanja!! reklamna. Za Punta su obećali još da će ga prošle godine praviti ...?? ...hee..zamislite rezervni točak u maleckom gepeku... taman gepek za r.točak , a nova varijanta je redovno mesto za r.točak u gepeku a preko njega tepih...ali samo tepih..pa tako su indijanci lovili (pravili nameštaljku) međedima ...to me već sve podseća na Kremenka .
Naravno da kudimo kad nam je sve postalo lošije od one robe sa kineske pijace...besni smo...ja naročito jer se i od mojih para izdvaja...
[ sasa022 @ 05.04.2007. 05:15 ] @
Citat:
Kako saznajemo, dokumentacija o o ovom dogovru dostavljena je na verifikaciju Vladi Srbije.


E ta ce verifikacija onda da potrajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :(

[ Urkelele @ 05.04.2007. 06:52 ] @
Citat:
zoran: ...hee..zamislite rezervni točak u maleckom gepeku... taman gepek za r.točak , a nova varijanta je redovno mesto za r.točak u gepeku a preko njega tepih...


Zar uz njega daju i rezervni tocak??? hm... nEsam znao, ovo je bas dobro mesto da se covek informise
[ Miroslav Jeftić @ 05.04.2007. 07:16 ] @
Citat:
StORM48: Da... mislim stvarno... :|

A za čije babe zdravlje oni troše NAŠE pare? I stalno traže još i još i još. I tako od Isusa Hrista na ovamo...
To je bre čist biznis - loš si posao, ne želim te više. End of story!

Ne razumem što je jedino na ovom Balkanu čudno kada neko gleda svoj interes. Nemam ja problem da oni opstanu, ali nek' to rade sa svojim parama i svojom imovinom! BRE!


Potpis Još zbog njih imamo carinu na normalne automobile.
[ markom @ 05.04.2007. 11:23 ] @
Misliš „carinu na automobile“?
[ Miroslav Jeftić @ 05.04.2007. 11:42 ] @
Normalni = koji nemaju veze sa Zastavom.
[ mitar1982 @ 05.04.2007. 13:02 ] @
...ako zastavine proizvode uopšte smatraš automobilima... ;-)
[ Slobodan Miskovic @ 05.04.2007. 15:13 ] @
"Astra" i "vektra" iz pogona Zastave
Kragujevac - Predstavnici Zastave i američke kompanije Dženeral motors parafirali su ugovor o proizvodnji jednog od Opelovih modela automobila u pogonima kragujevačke fabrike. Kako saznajemo, zvanična informacija o uspostavljanju poslovno tehničke saradnje između Zastave i Dženeral motorsa biće naknadno objavljena. Sadržaj ugovora o saradnji gotovo je identičan onom koji je Zastava potpisala sa italijanskim Fijatom. To znači da je planirana proizvodnja jednog Opelovog modela automobila C klase u Zastavinoj Fabrici automobila. Tokom dosadašnjih pregovora sa Dženeral motorsom koji su uz kraće prekide trajali oko tri godine, najavljivano je da bi u Kragujevcu trebalo da se proizvodi ili "astra" ili "vektra". Godišnje bi iz Zastave trebalo da izađe oko 3.000 Opelovih automobila, a proizvodnja će najverovatnije početi krajem ove ili u prvoj polovini naredne godine.
[ ton_majstor @ 05.04.2007. 15:18 ] @
Država Srbija ih smatra NAJVAŽNIJIM AUTOMOBILIMA NA SVETU. Tako ih i tretira. Prema tome, šta imate da se cucate... ko vas pita šta?

Zastava=neodlučna mlada (pre je baba-devojka)... bira STAROŽenju. Užas. Kako nam tehnički funkcioniše Vlada!!!

Zaista, da se probere desetak MUDRIH forumaša ovde (što emigranata, što lokalpatriota...) PRE bismo napravili konstruktivnu Vladu koja bi rešila i KG i CZ i ostalo...

Mada, trenutno najveća NEVLADINA organizacija na svetu je SRBIJA!

Pozdrav!
[ vukad @ 05.04.2007. 16:30 ] @
Jos da obogate paletu nekim koreancem ... mozda bescarinski kontingent od 3000 komada dok ne otpocne "proizvodnja", hehehe. Vlada je izgleda odlucila da resi problem Zastave tako sto ce je transformisati u privilegovanog dilera, ne verujem da tu iko ozbiljno razmislja o nekakvoj proizvodnji.
[ Ivan Dimkovic @ 05.04.2007. 17:12 ] @
Hehe meni se cini da Zastava tako pronalazi nove dilove za bescarinsku prodaju :-)

Jel pocelo sklapanje Fiata u Zastavi?
[ EagleOne @ 05.04.2007. 17:57 ] @
Hm, ne znam da li je neko vec pomenuo, ali koliko sam ispratio situaciju, ta dokumenta koja vlada treba da "verifikuje" se odnose na bespravan uvoz Opelovih automobila.
Znaci opet ista kradja kao u dilu sa Fiatom.

Nema dogovora, dok vlada ne pristane da se Opeli uvoze Srbiju, a prodaju kao da su kod nas prozivedeni, znaci opet bez carine.
Kako ce se neko opet omastiti. (ovde mi u glavi odma' pocinje sound track, Srbijo najlepša bajko, Srbijo oče i majko...)

Bar se nadam da ce ti uvozni, a domaci biti dobro jeftini, pa da narod bar ima neke koristi od njih...

p.s. a kada odrade opel, u najavi su neki japanci itd. toliko je prozivodjaca mogli bi da rade na istu foru jos 100 godina :)
[ zoran @ 06.04.2007. 03:38 ] @
..."svetsko...a naše.." ..smejemo se mi,al bolje da plačemo!
[ spartak @ 06.04.2007. 07:49 ] @
Imao matori keca kupljenog novog, sa 11 meseci duvao vise na iberlauf nego na auspuh.

Imao ja juga 55.

Prosle godine sam imao prilike da vozim Golf 2 '89 nekoliko meseci. Taj auto sa skoro 20 i onaj kec sa manje od 1 godine ne mogu ni da se uporede. Nipocemu.

Iz licnog iskustva a i stvari koje sam cuo od bliznjih mi, potpisujem:

"Nikada - necu - kupiti - NIKAKAV - automobil - od - tih - <cenzurisano>!"
[ negyxo @ 06.04.2007. 10:10 ] @
Opet zastava na tapetu
Domaca pamet, to ti jo to... samo se pitam kada ce da ukomponuju sva ta njihova remek dela sa domacim pornalzacima pa da vec jednom imamo pogon na bazi kristala, inercijalnih sila #%@^#$^& @... srpski perpetuum mobile v2.0
[ staticInt @ 06.04.2007. 21:01 ] @
Citat:
ton_majstor: Država Srbija ih smatra NAJVAŽNIJIM AUTOMOBILIMA NA SVETU. Tako ih i tretira. Prema tome, šta imate da se cucate... ko vas pita šta?

Zastava=neodlučna mlada (pre je baba-devojka)... bira STAROŽenju. Užas. Kako nam tehnički funkcioniše Vlada!!!

Zaista, da se probere desetak MUDRIH forumaša ovde (što emigranata, što lokalpatriota...) PRE bismo napravili konstruktivnu Vladu koja bi rešila i KG i CZ i ostalo...

Mada, trenutno najveća NEVLADINA organizacija na svetu je SRBIJA! :(

Pozdrav!


ES iako važi za forum koji se prvenstveno bavi IT stvarima ili prirodnjačkim naukama uopšte važi i sa fontanu znanja što se tiče političko-socioloških disciplina, uveren sam da je ovde svako sociolog, političar, pravnik i ekonomista, sad sam video još jedan post koji govori da je svako ovde i specijalista iz svih oblasti medicine :)

Morate da razumete da nije sve onako kako piše u novinama i da nije sve onako kako se na prvi pogled čini, ništa takođe nije slučajno već tome predstoji niz bitnih faktora koji možda ne zavise od vlade, čim je neki problem odmah se svaljuje na vladu, ne uzimajući sve faktore u obzir jer se do tih faktora ne dolazi preko vesti sa b92 nego istraživanjem.
[ vukad @ 06.04.2007. 22:09 ] @
Citat:
Morate da razumete da nije sve onako kako piše u novinama i da nije sve onako kako se na prvi pogled čini, ništa takođe nije slučajno već tome predstoji niz bitnih faktora koji možda ne zavise od vlade, čim je neki problem odmah se svaljuje na vladu, ne uzimajući sve faktore u obzir jer se do tih faktora ne dolazi preko vesti sa b92 nego istraživanjem.


Znas nesto sto mi ne znamo? Da nisu strani faktori u pitanju?
[ braker @ 06.04.2007. 22:53 ] @
Citat:
...čim je neki problem odmah se svaljuje na vladu, ne uzimajući sve faktore u obzir jer se do tih faktora ne dolazi preko vesti sa b92 nego istraživanjem.

Znam da prosvetiteljstvo nije tako jednostavna rabota, ali malo pojashnjenje empirijskih zakljuchaka nece da shkodi.

[ hakinen @ 07.04.2007. 00:01 ] @
Ja ne kapiram vecinu vas, mislim sta vas boli uvo sta oni tamo pokusavaju da rade, ta para koju daje drzava u zastavi je samo jedna kap u moru para koje se kradu na svim poljima, nego ste se vi uvatili zastava pa zastava!!!

Ljudi da se nelazemo treba proizvoditi nesto jel jedino tako mozemo nesto da zaradimo, inace uvozom pa preporodajom zaradjuju samo pojedinci, a drzava je na velikom gubitku, ja ne branim zastavu niti kazem da je ovo sto rade dobro, ali drugog resenja nema!!

Prema svemu sto su naveli, ako ne bude nekog rata i sranja ponovo, trebalo bi da domaci program proizvode do 2010 a nakon toga samo strane modele, znaci punta i astru, sto je donekle ok, ako se pokaze da prave to kako treba, onda mozda i dobiju neki konkretniji pametniji posao sa vise ulaganja u fabriku ( naravno ne iz budzeta vec privatni kapital ) a ako uprskaju stvari onda lete... i tako ce i biti!!
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:29 ] @
Nego, Hakinen,

Ti si iz Kragujevca - jesu li poceli da sklapaju te Zastave 10 u Srbiji?

Ili se jos radi o legalizovanom svercu stranih automobila finansiranom od strane stanovnika Srbije? :)
[ sasa022 @ 07.04.2007. 00:34 ] @
@hakinen

Shvati vec jednom da od Zastava Automobila nema nista.....
Da njih nema ti bi sigurno vozio neki bolji auto a ne Ficu.
[ StORM48 @ 07.04.2007. 00:36 ] @
Citat:
hakinen: ...a ako uprskaju stvari onda lete... i tako ce i biti!!


Da, da... lete... To sam i rekao:

Citat:
Jbt, pa ovi će uskoro u kosmos da se lansiraju!


A ja ne mogu da razumem koliko treba napregnuti mozak pa ukapirati da država nije eksperiment, da naši životi nisu eksperiment i da je Zastava broj 1 po potrošenim parama u celoj bivšoj SFRJ!

Mislim, gde to ima da država neprekidno delka naše pare nekim gubitašima, a da se istovremeno još i zabranjuje uvoz polovnih automobila?!

Nemoj mi samo tu demagogiju o "ulaganju u naše" i šta Ti ja znam, jer to nema veze ni sa realnošću, ni sa potrebama. Pogledaj malo bolje šta se vozi u okolnim zemljama (samo okolnim, bivšim SFRJ republikama i Rumuniji, Mađarskoj i Bugarskoj), pa onda pričaj uspavanke. Svi voze barem 75% novije automobile nego mi. Ko je kriv za to? Ko je kriv što je najmlađi auto koji se može uvesti 2001. godište (izuzetke ne računamo, govorim o proseku)?

Ja? Zbog čega je vlada to uvela? Zbog nas? Ekologija? Ma daj bre... stvarno će mi pući glava od pisanja jednih istih rečenica iz meseca u mesec.

Šta misliš Hakinen, da Ti recimo uložiš svoju kuću (staviš je pod hipoteku) u moj biznis? Onako, da pomogneš "svom" bratu... onako kako mi trebamo da održavamo Zastavu? Jel' zvuči dobro? Ne?

Uopšte me ne čudi, nego me čudi to što se, kad god se ovakva tema povede, na kraju sve svede na neke "patriote" i "nepatriote"... Kao MI šugavi što mrzimo sebe, sopstveni narod i opštenacionalni ponos i narodne fabrike i VI patriote, koji ste tako jednaki sa ostalima, tako miroljubivi i voljni da saslušate "jadnike u neprilici", da mi Vas je prosto žao zbog te vaše dobrote... Ne kažem da je ovo Tvoj stav, nego onako, generalno se stiče takav utisak. Ako misliš da je ludo da Ti meni daješ zalog Tvoje kuće, nije mi jasno zašto je nejasno zašto se ja (i meni slični) borimo protiv Zastave i takvih lezilebovića i neradnika!?

Situacija je prosta, da prostija ne može biti - kada je neka firma nesolventna... gubitaš, nekonkurentna i finansijski i sa proizvodima, ona ne može da postoji. Još manje mi ostali trebamo (ili moramo?) da budemo taoci takve imbecilno-kretenoidne ideje, koja je kadra da celu naciju baci u ambis, zarad ostvarivanja nekih svojih, suludih ciljeva. Pa dokle bre više da se natežemo sa njima, slušamo svake nedelje barem dve pretnje štrajkom i blokadama, a da se na kraju sve svede na isto - oni ne rade ništa, mi vozimo super-matora kola, a država svakim danom sve više ide na ruku Zastavi i njenim neradnicima? A sada se još (pride) šuška i o uvođenju obaveze Euro4 normi za uvoz polovnjaka. To oni rade, pretpostavljam, iz milosrđa prema nama - da nas zaštite od odvratnih, prljavih i pokvarenih krševa starih 3-4 godine?

I onda se na kraju pojave oni koji kažu "Pa eto, Zastava ima stručnjake, ima plan, ali NEĆE da joj pomognu"... Pa kud više da joj pomažu, jbt bre!?

Ne mogu više, pući će mi glava...

Izvinite na izlivu besa (posebno Ti Hakinen, ovo nije ništa lično), ali morao sam...

Pozdrav

[ hakinen @ 07.04.2007. 00:56 ] @
Ne ok je sve to stoji sto si rekao, ali drugaciji su uslovi u svim tim zemljama, tako da mogu da se porede al nije to to!!
Ima dosta nepravde na svim poljima, a ja cu navesti samo jedan, recimo koliko smo mi korisnici interneta taoci telekoma pa nikom nista!!
Recimo bas sam malopre citao da u rumuniji dobijes fiksni telefon, mislim na liniju, dobije kablovsku sa svim paketima i dobijes net 4mb/sec i 50mb/sec u lokalu za 2000, a kod nas 256/512, ova druga brzina je za lokal, i osnovni paket kablovske, a zasto je to tako zato sto telekom ima monopol pa onda megabitni link sbb placa 240e a rumuni 30e, pa ti onda vidi!!
Znaci sve u svemu nemozes da gledas to jednostrano, tebi odgovara da zatvoris zastavu, ali zato nekom drugom neodgovara, a nekog treceg bole uvo za zastavu i za ilegalni sverc sto rade sa puntom...
Uvek nepravde ima i uvek ce je biti, a to da je zastava najveci potrosac para u bivsoj sfrj neverujem, al ajde, ima mnogo polja gde se maznjavaju mnogo vece pare ( recimo putevi, i gradjevina....) a ne samo zastava!!

Inace punto bi trebalo kako kazu da se montira od sredine juna, mada kako stvari trenutno stoje tesko da ce do septembra da sidje sa traka, no videcemo!!

sasa gledaj svoja posla i ostavi mi auto na miru, da nije zastave onda bi sigurno vozio fiata 750, uostalom ja mogu da vozim sta ja ocu!
[ sasa022 @ 07.04.2007. 01:18 ] @
@hakinen

:D :D
Ma vozi sta hoces necu ti ja braniti........ ali zbog j****** Zastave ostali nisu u prilici da dodju do dobrog auta po normalnoj ceni.
[ hakinen @ 07.04.2007. 10:11 ] @
ako dobar automobil smatras da je auto koji je star 20 godina, onda tu nesto nije u redu!!
Mozda jeste malo prestrog kriterijum da moze da se uveze vozilo najstarije 6 godina, ali realna granica bi trebala da bude nekih 10 godina, sve preko toga je nedopustivo!!
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 10:14 ] @
@hakinen,

Nije problem u uvozu, vec u carinama i troskovima za taj uvoz :-)

Koje su tu samo zbog te Zastave - koja, eto, ni ne proizvodi te automobile vec uvozi na perfidan nacin preko ekskluzivnog povlascenja. Dobar im je trik, nema sta - i moze da prodje samo u ovoj jadnoj zemlji.

Ali, pazi - ni jedna drzava sa C&C (command&control) ekonomijom nije nista uradila, pa tako nece ni ova :)
[ bakara @ 07.04.2007. 10:30 ] @
VEST koju su potvrdili u "Zastavi" i američkom "Dženeral motorsu", da je na pomolu dogovor da se u Kragujevcu sklapa jedan od modela iz C segmenta "Opelovih" vozila, mnoge je obradovala. Vozači bi, svakako, želeli da na tržištu imaju jeftinije automobile, renomiranih svetskih marki, a radnici se nadaju da će, uvećanjem proizvodnje, obezbediti dugogodišnji boljitak i - veće plate.
Iz "Zastava - vozila" u sredu su potvrdili da sa "Dženeral motorsom" pregovaraju već više od dve godine, ali da nikakav ugovor ne mogu da sklope bez saglasnosti Vlade Srbije. Aranžman, na kome se čekaju samo potpisi, bio bi sličan onom koji Kragujevčani već imaju sa italijanskim "Fijatom" i obuhvatio bi proizvodnju jednog "Opelovog" modela.
ZA razliku od srpskog "punta", "zastave 10", nemački automobil napravljen u Srbiji nosio bi originalni, "Opelov" znak. Pre početka proizvodnje "nemca" u Šumadiji, najpre bi taj isti model bio oslobođen plaćanja uvožnih dažbina. Tako bi, kao i u slučaju "punta", nemačko-srpskom modelu bila omogućena najbolja "startna" pozicija na tržištu. Slobodan uvoz, međutim, mora da parafira Vlada Srbije.
Saradnja nemačkog proizvođača i srpskih fabrika stara je gotovo četiri decenije. Još 1969. godine tadašnja "Livnica" iz Kikinde počela je da izvozi komponente za "Opelova" vozila. Tim prihodima "finansiralo" se 90 odsto uvoza automobila ove robne marke u SFRJ.
Posle uspešne osmogodišnje saradnje, "Livnica" Kikinda i "Opel - GM" potpisuju ugovor o zajedničkom ulaganju i dugoročnoj proizvodnoj kooperaciji, s važnošću od 15 godina. Tada su partneri u novoosnovanu fabriku "IDA - Kikinda" uložili 78,5 miliona američkih dolara, "Livnica" Kikinda 51, a "Dženeral motors" 49 odsto.
POŠTO je IDA izvozila poluoobrađene i finalno obrađene komponente za ugradnju u vozila "Opel", omogućen je uvoz automobila u odnosu 1:1. Do početka ekonomskih sankcija tadašnjoj SRJ, krajem aprila 1992, na taj način je uvezeno 38.700 "Opelovih" automobila i rezervni delove u vrednosti oko 100 miliona nemačkih maraka. Vrednost ovakve razmene IDA - "Opel", tokom 12 godina proizvodne kooperacije, premašila je 1,3 milijarde maraka.
U godinama pod ekonomskim sankcijama Ujedinjenih nacija, "Opelova" vozila uvozile su firme koje su status zvaničnog prodavca i servisera dobile 1996. godine. Njihovim posredstvom, u Srbiji i Crnoj Gori prošle godine je prodato 1.894 automobila, odnosno 4,38 odsto ukupno prodatih putničkih vozila. Predstavništvo "Dženeral motorsa" od 2003. godine u Srbiji prodaje i "Ševroletova" kola. Godišnje se proda oko 1.500 modela korejskog "Daevua", kojeg je GM preuzeo i na njih stavio znak "Ševroleta".
UGOVOR sa "Opelom", kao i prethodni sa "Fijatom", samo je prelazni potez u potrazi za budućim strateškim partnerom koji bi, eventualno, kupio čitavu restrukturiranu "Zastavu - vozila".

1.894
"opela" prodato je u 2006.
u Srbiji i Crnoj Gori

1.500
"ševroleta" prodato
je u 2006. u SCG

ISTOK
GOTOVO sve zemlje nekadašnjeg istočnog bloka, po "osvajanju slobode", prigrabile su i velike proizvođače automobila, koji su želeli da se što više približe istoku i najperspektivnijim tržištima. Češkom "Škodom" je "zavladao" nemački "Folksvagen", u Poljsku, Mađarsku, Tursku, ušli su giganti "Audi", "Suzuki", "Dženeral motors"sa "Opelom" i "Ševroletom".
Oni su, uglavnom, kupovali postojeća postrojenja automobilske industrije u kojima su preuzeli proizvodnju čitavih modela, ili komponenti. Naravno, svuda su smanjivali broj radnika i uvodili nove tehnologije.

KOMŠILUK
SLIČNO modelu saradnje koji Nemci planiraju sa "Zastavom", na slovenačko tržište je ušao francuski "Reno". U Kopru su se, najpre, proizvodili delovi, a potom i čitavi modeli. Fabrika je pripojena "Reno grupi", dobila novo ime "Revoz" i u njoj se, trenutno, proizvode modeli "tvingo" za čitavu Evropu. Prethodno je u Kopru, oko 3.500 radnika, pravilo i "reno klio".
U susednoj Rumuniji, međutim, isti gigant se opredelio za drugačiju strategiju. "Reno" je kupio domaćeg proizvođača "Dačiju", sa kojim je imao višedecenijsku saradnju i u opremanju fabrike uložio 580 miliona evra, ali nije promenio ime proizvoda. Kompletan model "logan" razvijen je u Francuskoj i u rekordnom roku osvojio tržišta istočne Evrope.

ČEKA SE "PARAF"
U KRAGUJEVAČKOJ fabrici automobila čekaju saglasnost Vlade Srbije kako bi se ozvaničio dogovor o saradnji fabrike sa američkim "Dženeral motorsom" za montažu jednog "opelovog" modela u pogonima "Zastave".
Generalni direktor "Zastave" Zoran Radojević izjavio je da se sa kompanijom "Dženeral motors" pregovara duže od dve godine. U konkretizaciji posla potrebna je i saglasnost Vlade Srbije, jer je kragujevačka fabrika pod njenim "patronatom".
M. L.


Izvor: http://www.novosti.co.yu/code/...st=102042&datum=2007-04-03
[ ton_majstor @ 07.04.2007. 10:39 ] @
Citat:
li, pazi - ni jedna drzava sa C&C (command&control) ekonomijom nije nista uradila, pa tako nece ni ova


Ivane, misliš C&C (Command & Conquer)!!!

Ontopic, stvarno su moroni! Uz dužno poštvanje Fiatu i Opelu, i sa sve "europejskim" uslovima plaćanja (znači, ne sa OVIM kamatama i uslovima kreditiranja), 75% državljana ove republike nema više od 4000-6000 e za kupovinu automobila, na BILO KOJI NAČIN (keš, kredit, lizing).

Samim tim, pre bih potpisao ugovore sa Kinezima (Geely, Chery... itd) nego sa "euroatlantskim" partnerima. Mada, viši interesi su uvek u pitanju.

Kako je krenulo, u svetlu budućih događaja... (veto, itd)... vozićemo "domaće" Lade, Žigulije, Volge, Moskviče... Kamaze, Krazove, Gazove...

Pozdrav!
[ sasa022 @ 07.04.2007. 11:41 ] @
Od Punta nije niti ce biti nesto,za Opela tek treba da vidimo........ ali ako se kao sto kaze Darko pogleda kupovna moc ovde ni prodaja novih Opela nece ici lako.
Jednostavno mora se dozvoliti uvoz polovnih automobila cija bi konacna cena ovde bila oko 2000-3000€.
Bar bi se izbeglo budzenje havarisanih auta i spajanje " 3 u 1 " koji kao zadovoljavaju EURO 3 standarde.

@hakinen
Nesto nije u redu sa tvojom ekonomijom i ljubavlju prema Zastavi.
Ovde jedan Yugo 55 ´90-92 godiste kosta oko 1000€.
Rekao si kad nebi bilo Zastave vozio bi Fiata......
Na "zapadu" Fiat Uno ( ili neki drugi auto te klase ) ´90-92 godiste se moze kupiti za oko 200-300€,dok za 1000€ mozes da vozis Punta starog 10 godina ili mnogstvo drugih luksuznijih modela automobila starih 15-ak godina.
[ Au197/79 @ 07.04.2007. 13:33 ] @
Pročitao sam tekst u kom se pominje da je Zastava nekim dugoročnim programom zacrtala da proizvodi 3 automobila po licenci. Novinar kaže da iako niko zvanično ne pominje koji bi to 3. automobil mogao biti, šuška se da je to Hyundai. Ironija je da se osamdesetih ta ista Zastava takmičila sa Hyundaiem u osvajanju tržišta SAD-a i ispušila žešće.
[ staticInt @ 07.04.2007. 16:32 ] @
Zastava je veliki problem drzavi ali opet drzava mora da nekako vuce tu zastavu i da je progura da radi bilo sta jer ceo grad zavisi od te Zastave, vecinu porodica hrani ta Zastava, a ako ne bi bilo te Zastave imali bi problem sta raditi sa 2-3 hiljade porodica koje nemaju nikakav izvor prihoda, morate da razumete sve u celini i da se ne poredite sa nekim slucajevima koji nisu ni u najmanju ruku isti, ova zemlja je takva kakva je ratovala je 10 godina i naravno da smo dosli do prosjackog stapa, treba vremena da se sve oporavi i da zemlja ponovo stane na noge, poseban je problem to sto smo oduvek bili nekome trn u oku i ako ste proucavali istoriju videli bi da su nas uvek samo zavrtali ali to je zato sto smo takvi kakvi smo.
[ bera3 @ 07.04.2007. 17:05 ] @
Zar ne bi GM na taj nacin izvozio Opel automobile u Rusiju sa 0% carine? Postao bi jako konkurentan sa cenom
[ vukad @ 07.04.2007. 17:27 ] @
Citat:
bera3: Zar ne bi GM na taj nacin izvozio Opel automobile u Rusiju sa 0% carine? Postao bi jako konkurentan sa cenom


GM vec ima proizvodnju na dve lokacije u Rusiji i upravo se sprema da otvori treci pogon, tako da od toga nema nista. Osim toga nisu Rusi blesavi da dozvole da Zastava uveze vozila, namontira retrovizore i izveze u Rusiju kao domaci proizvod, setite se afere sa re-eksportom secera u EU.

[Ovu poruku je menjao vukad dana 07.04.2007. u 18:41 GMT+1]
[ ctrl alt del @ 08.04.2007. 19:58 ] @
Ljudi, toliko ste ispljuvali ceo posao sa Opelom a niste ni videli ugovor koji vlada treba da parafira... Prodavaće se Astre iz Švabije bez carine, ali će možda za uzvrat GM dobiti eksluzivno pravo da za početak uvozi (bez carine), a posle i sklapa jugće u Nemačkoj... Nadam se samo da će nemački radnici uspeti da ispoštuju kvalitet završne obrade...
[ ZaMpA @ 08.04.2007. 20:14 ] @
neko zapravo zeli da pravi to?
[ EagleOne @ 08.04.2007. 20:37 ] @
Citat:
bera3: Zar ne bi GM na taj nacin izvozio Opel automobile u Rusiju sa 0% carine? Postao bi jako konkurentan sa cenom
Mislim da taj sporazum nikada nije ratifikovan.
Tako da je tih 0% carine na nas izvoz u Rusiju samo mrtvo slovo na papiru. Nazalost.
[ StORM48 @ 09.04.2007. 02:10 ] @
Citat:
staticInt: Zastava je veliki problem drzavi ali opet drzava mora da nekako vuce tu zastavu i da je progura da radi bilo sta jer ceo grad zavisi od te Zastave, vecinu porodica hrani ta Zastava, a ako ne bi bilo te Zastave imali bi problem sta raditi sa 2-3 hiljade porodica koje nemaju nikakav izvor prihoda, morate da razumete sve u celini i da se ne poredite sa nekim slucajevima koji nisu ni u najmanju ruku isti, ova zemlja je takva kakva je ratovala je 10 godina i naravno da smo dosli do prosjackog stapa, treba vremena da se sve oporavi i da zemlja ponovo stane na noge, poseban je problem to sto smo oduvek bili nekome trn u oku i ako ste proucavali istoriju videli bi da su nas uvek samo zavrtali ali to je zato sto smo takvi kakvi smo.


Eto, pravi primer da je ceo problem ustvari u gubljenju kompasa...

"Mora ovo, mora ono". Ne mora ništa, osim da se umre. 2-3 hiljade porodica jeste problem, ali to nije jedinih 2-3 hiljade porodica u ovoj državi.

A ako im je to jedini izvor prihoda, znači da zarađuju odlično, čim su živi. Ili je nešto drugo u pitanju? Možda ima izuzetaka, ali je to o "jedinom prihodu" jedna od većih neistina koju sam čuo - radnici Zastave (barem većina njih) imaju svoj "posao posle posla", u šta se mogu svrstati razni oblici male privrede, ali u najvećem broju - poljoprivrede. Kao što su i radnici IMT-a, IMR-a i DMB-a, tako i radnici Zastave već 50 godina cupkajući čekaju kraj radnog vremena, da odu na svoju njivu. Pusti me tih priča o imanju i nemanju. Ta poljoprivreda ne znači automatski i dobar život, ali znači da trebaju da se konačno, posle 50 godina paralelnog "biznisa" opredele šta žele - ili jedno ili drugo.

Rentabilnost je jedino što radnike/poslodavce treba da interesuje. Oni za poslednjih 15 godina, otkad su u buli (nije da i pre toga nisu bili, ali im je nekako prolazilo bez previše pompe), nisu učinili apsolutno ništa da se dokvalifikuju, prekvalifikuju, specijalizuju i prošire svoja znanja - samo sede i čekaju da im padne s neba. Kako se neba pare ne padaju, onda država lepo glumi Robina Huda, otima od nas i daje tim neradnicima i lezilebima.

A osim toga, propadoše i mnogo moćnije firme, koje su svojim prihodima indirektno prehranjivale desetine hiljada porodica, što je kao planina u odnosu na brežuljak, pa opet ništa! Niko se nije uzbudio, niti pretio neredima, blokadama, kukao na sve strane i sa "sve četiri u visu", vikao na sav glas "mi pošteni i vredni, hoćemo da zaradimo, al' nam nedaju pare, dušmani!". Propadoše tako finansijski giganti, kao što je Genex, Inex inter-export... s tom razlikom što su dotične dve zaista bila giganti u svom poslu, i to na nivou sveta, a ne SFRJ.

I šta s tim bi? Ništa, obe postoje još samo na papiru, a Zastava, koja nikad nije svojim radom zaradila ni p****** boba, i dalje opstaje, i dalje nas teroriše, iz godine u godinu. I da ironija bude još veća, mi ih plaćamo da nas **** (BEEP) u zdrav mozak!

E jadni oni. Oni... ili mi?

Pozdrav
[ Miroslav Jeftić @ 09.04.2007. 11:33 ] @
Tako je. Propalo je n malih i srednjih firmi u malim gradovima koje su za taj mali grad bile isto što i Zastava za Kragujevac i ništa. Ljudi nisu dobili ni akcije, ni otpremnine ni programe prekvalifikacije, ništa - bukvalno su najureni; i nije bilo ni blokada ni protesta ni ne znam ni ja šta. A sad treba da spasavamo Zastavu koja ne samo što je trebala da propadne davnih dana, nego nije trebala nikad ni da postoji. More... beep... beep (što bi rekao Giga iz Boljeg života ).
[ N N @ 10.04.2007. 12:02 ] @
Vidim da je opet počela hajka na Zastavine radnike...
Iskreno, mene bi bilo sramota da zahtevam otpuštanje nekih ljudi samo da bih za istu sumu novca mogao kupiti bolji auto. Mislim, treba neko da bude doveden u situaciju da ne može sebi i svojoj deci da obezbedi najosnovnija egzistencijalna sredstva - da bih ja mogao da vozam M5.


Citat:
nisu učinili apsolutno ništa da se dokvalifikuju, prekvalifikuju, specijalizuju
Tako je. Mogli su da se dokvalifikuju, prekvalifikuju, specijalizuju za prodaju semenki.

Citat:
propadoše i mnogo moćnije firme, koje su svojim prihodima indirektno prehranjivale desetine hiljada porodica
Propadoše jer su u tim firmama radili sve sami BLEEP neradnici i lezilebi, je l' tako?
[ StORM48 @ 10.04.2007. 15:22 ] @
Citat:
N N: Mislim, treba neko da bude doveden u situaciju da ne može sebi i svojoj deci da obezbedi najosnovnija egzistencijalna sredstva - da bih ja mogao da vozam M5.


Jeli, gde živiš bre Ti? Ko ovde priča o nekakvom BMW-u M5, Ferariju i čemu sve ne? Ovde pričamo o tome da ljudi voze 20-30 godina stare krševe, jer ne pristaju da ih ucenjuju neradnici koji skidaju raštelovane oldtimere još sa pokretne trake! Onaj ko hoće da kupi M5 i tome slično i sada to može da uradi. Prođi malo okolo, pa vidi šta voze naše komšije!

Citat:
N N: Tako je. Mogli su da se dokvalifikuju, prekvalifikuju, specijalizuju za prodaju semenki.


Zanimljivo... Ti kad nađeš jednom posao u jednoj branši, zauvek si osuđen na to? Pa razni ljudi rade razne poslove i više puta ih menjaju u toku života. Znam ljude kojima nije bilo ispod časti da iz kancelarije pređu u portire. Pa šta? Oni malo okretniji su započeli i nekakav privatan biznis. I jel' raspolažemo procentom zastavinih radnika koji se paralelno bave poljoprivredom?

Profesori su, bre, prodavali knjige i čarape na ulici u Beogradu! I nisu kukali da ih "jadne" država namerno sabotira. Pritom oni nisu dobili ništa od države, a Zastava neprekidno troši i troši i stalno kuka kako "država neće da pomogne". Koliko je Zastava godišnje proizvodila tih šklopocija na vrhuncu svoje "slave & moći"? Baš me zanima šta ćeš reći?

Citat:
N N: Propadoše jer su u tim firmama radili sve sami BLEEP neradnici i lezilebi, je l' tako?


Zamalo, pa jeste! Propali su - DA! Ali niko nije kukao nad njima, niti su oni štrajkovali, pretili, blokirali, a svi su odreda bili daleko kvalifikovaniji, sposobniji i kompetentniji u svom poslu, nego što je Zastava ikada bila u svojoj branši! Alo čoveče, promet koji su pravili je bio veći nego što kompletne države bivše SFRJ sada uspevaju da izguraju! A osim toga, za razliku od Zastave, koja je propala neradom i javašlukom, Genex i Inex inter-export su prvi put ozbiljno stradali zato što se neko u bivšoj nam komunističkoj državi setio da "nije fer da zarađujemo na braći nesvrstanima tako što radimo reeksport/tranzit robe".

Raspitaj se malo na šta se odnosi fraza "borba protiv tehnokratije", pa ćeš čuti koliko je stotina (i zašto, to je posebno bitno) najsposobnijih tadašnjih direktora bilo smenjeno. Siguran sam da će Ti biti mnogo jasnije po čemu se to razlikuje Zastava od ovih giganata.

Pozdrav
[ N N @ 11.04.2007. 11:22 ] @
Ma, u pravu si... Za te ucenjivače, neradnike i lezilebe je najbolje rešenje ovo, da nam ne troše kiseonik džabe.


Citat:
Jeli
Je li, pi li i sra li, a nisu plati li...

Citat:
gde živiš
Van kruga dvojke.

Citat:
Ko ovde priča o nekakvom BMW-u M5
Ovaj... ja sam hteo da uvezem 100 godina starog M5, kako bih bio na nivou... ali vlast izmisli zakon po kojem nije moguće uvesti auto stariji od šest godina, tako da sam mogao kupiti samo fiću starog 250 godina.

Citat:
Ti kad nađeš jednom posao u jednoj branši, zauvek si osuđen na to?
Rekao sam da postoji alternativa.

Citat:
I jel' raspolažemo procentom zastavinih radnika koji se paralelno bave poljoprivredom?
Opšte je poznato da svako ko živi van kruga dvojke ima njivu od najmanje nekoliko desetina hektara, što će reći da se oko 100% tih radnika bavi ili je u mogućnosti da se bavi poljoprivredom.
[ Miroslav Jeftić @ 11.04.2007. 11:37 ] @
A koji je tvoj predlog? Da nećeš da uplatiš Zektru ili Zorsu?
[ StORM48 @ 11.04.2007. 15:45 ] @
Pa zar ne vidiš da se celi njegov predlog sastoji u ispravljanju slučajnih grešaka u tipkanju?

Možda bi mogao manje da troluje, a više da piše nešto korisno...

@N N
Nema potrebe da ispravljaš moje "greške" - bolje poradi na svom shvatanju tržišta i smisla života SVIH ljudi jedne države, a ne samo određenog dela... ovih - lezileba.

Opet Ti okrećeš priču kako tebi odgovara... "100 godina stari M5"... koja glupost... Bože
Poenta je da mi ovde kupujemo polovne Golfove stare 20 godina za 2000 i više hiljada €, umesto da za iste pare uvezemo deset godina mlađi auto. Čist komparativni primer. Za istu sumu evra, dobija se više, kada je uvoz liberalizovan. Vidim Hrvatska, Bosna, Crna Gora i ostale susedne zemlje propadoše od muke - em nisu imale Zastavu da ih usrećuje svaki dan, em sve voze krševe od po 5-10 godina.

A osim toga, nije bitno samo godište koje je dozvoljeno za uvoz, nego C-A-R-I-N-A, koja je nenormalno visoka, a i zvanično i nezvanično obrazloženje po ovom pitanju je univerzalno: "Štitimo domaću industriju"...

Koji je kod nas prosek starosti voznog parka?

Pozdrav
[ StORM48 @ 11.04.2007. 16:02 ] @
Evo šta se dobija za 4000€, "tamo negde" (ovo je prvi rezultat koji sam dobio na mobile.de, kada sam postavio upit i postavio sam zbog zanimljivosti.

Citat:

Golf 4 1.9TDI
Data:
second-hand vehicle, 69.900 km, 110 kW (150 PS), diesel, Semi-automatic, Euro 3, Initial registration date: 07/01, orange-metallic, 2/3 Doors

Extras:
ABS, ESP, 4-wheel drive, Central locking, Cruise control, Immobiliser, Alloy rims, Electric windows, Xenon headlights

Description:
Klimaautomatic, Leder, Aluräder, 6-Gang Getriebe, 3-türig, Fensterheber el., Frontantrieb, Mittelarmlehne, Sitzbank h. geteilt, Kopfstützen im Fond, ESP, Radio/CD, Radio, Bordcomputer, Außentemperaturanzeige, Nebelscheinwerfer, Außenspiegel el., Colorverglasung, ZV + Fernbedienung, Zentralverriegelung, Wegfahrsperre, Lenkrad Leder, Lenksäule einstellbar, Gepäckraumabdeckung, ABS, 2 Airbags, 3. Bremsleuchte, Der wahrscheinlich breiteste Golf IV der Welt!!!Kommen wir zum Fahrzeug. Das Fahrzeug besitzt einen KW Gewindefahrwerk, 9j x 18 vorn und 10j x 18 mit 265er Reifen hinten Chromfelgen der Marke Wheels and More, Extreme Karosserieverbreitung vorn und hinten, Ingo Noak Heck-, Frontstoßstange und Seitenschweller, 5farbige flip flop lackierung, Zender Dachspoiler, Chromtrivals an den Seiten, Motorhaube Deutschlandweit einmalig, original LSD Türscharniern, dublex Endrohre, Golf V Optik Frontscheinwerfer. Kommen wir zur Innenausstattung: Da





CENA: 4000€

Link:
http://www.mobile.de/SIDlkJ161...&id=11111111254157862&


Zanima me, onako iskreno, koliko bi najobičniji primerak ovog Golfa koštao ovde - bez ove "opreme", samo klot auto, tog godišta? I zbog koga je to tako? Znači, ovaj auto JESTE Euro3 i može da se uveze, ali po kojoj ceni. Nešto stariji primerci već ne mogu, a pretpostavljam da su oni mnogo veći zagađivači od jugića, pa to iz tih razloga zabranjeno za uvoz... da, da... ;)

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 11.04.2007. u 17:12 GMT+1]
[ hakinen @ 11.04.2007. 20:03 ] @
prose starosti voznog parka kod nas je oko 15 godina informacija je iz prve ruke!!!
[ Miroslav Jeftić @ 11.04.2007. 20:04 ] @
Nije ti neki primer, sigurno se neko zezao, takav golf nikada neće biti 4K€ (verovatno je toliko koštalo samo multimedija koja je ugrađena) - a i na linku ga više nema. Mada se slažem, da Golf II DIZEL košta i do 3000€, to ima samo u zemlji Srbiji.
[ ton_majstor @ 11.04.2007. 20:06 ] @
The vehicle has already been deleted from our database.



Mora da je neki zaHeb bio... mnogo je to MALO, kolega!!! Mrzim nemačke automobile, ali ovaj za 4000 je baš bargain! Taman da ga za 25.000 prodam nekom dizelašu-komplekasašu-sponzoru!

Pozdrav!
[ vlada01us @ 11.04.2007. 20:18 ] @
Nije se niko zezao. Pa i tamo ima prevaranata. Najjaci su oni sto nude neki ML320, ili slican auto za 4-5k. Meni kad je dosadno, saljem im emailove da sam zainteresovan, i td. Onda ide ona njihova klasicna ponuda sa spedicijom, ti samo placas 1k, ili tu negde, i auto ti stize kuci. Neki tip mi tako nudio MLa, kaze da je u Londonu. Onda mu ja napisem, super, moj ortak zivi tamo, i on ce da kupi auto i da ga dotera ovde. Sledeca njegova poruka je, nije bas London, negde u Irskoj se nalazi auto... Ma opasni likovi. Cak ti daju link ka toj navodnoj spediciji da ih proveris.
[ StORM48 @ 11.04.2007. 21:49 ] @
Pretpostavljao sam da je neki "ukliz"
Zato i napisah da je više zanimljivosti radi. Ali se običan Golf tamo može dobiti za te pare, otprilike.

@hakinen
Jel' to ova "prva ruka"? (nije mi samo jasno, šta to tačno znači - poznaješ onoga ko je brojao?)

"STRATEGIJA RAZVOJA AUTOINDUSTRIJE SRBIJE DO 2015. GODINE (Predlog)"

http://66.102.9.104/search?q=c...clnk&cd=8&client=opera

http://www.pupdvscg.co.yu/

Pazi sad: "Poslovno Udruženje Proizvođača Drumskih Vozila Srbije"... baš sam se pitao ko stoji iza ovoga, kad ono - opet Zastava. Lepo su napisali neke "ideje" - poučno štivo za sve nas, kako planiraju da nas usrećuju i narednih godina.

Posebno je zanimljiv deo koji kaže (citiram):

Citat:
11. Izvršiti korekciju carinskih stopa za uvoz komercijalnih vozila sa 15%, odnosno 10% kod
šasija sa kabinom na 25% kako je bilo pre nekontrolisane liberalizacije (Carinska stopa od
25% bila je dovoljno stimulativna da IVECO formira mešovito preduzeće sa ZASTAVA
KAMIONI), a sličnu situaciju je imao i MERCEDES BENZ u saradnji sa FAP-om. Pri
uvozu upotrebljavanih - korišćenih vozila uvesti carinske stope od 25% za vozila starosti do
jedne godine, 30% za vozila starosti do dve godine i 35% za vozila starosti do tri godine.


Ma nema problema i 500% carine ako treba. Kad je bal, nek' je na vodi!

Kao i ovo:

Citat:
...
T – Threats (Pretnje-opasnosti)

• dalja ubrzana liberalizacija tržišta
• uvoz polovnih i oštećenih proizvoda
• smanjenje ili ukidanje subvencija
• nelojalna strana konkurencija uz
damping cene i uslove prodaje
• zaoštravanje propisa i normi (EURO 5,
TS 16949 itd.)
• uvoz jeftinih i često nekvalitetnih
proizvoda iz Kine, Indije, Turske itd.
• neadekvatna vancarinska zaštita
...


Sve sami biseri od "ideja".

OK, možda sam pogrešio u nekom od prethodnih postova - ne trebaju oni da prekvalifikuju svoje znanje i obrazovanje... trebaju da prekvalifikuju svoj mozak i način razmišljanja sa nečim, kompatibilnim sa zdravim razumom. Hej bre, 21. vek - oni se boje konkurencije k'o da smo Kina 50-ih godina... Majko mila...

Pozdrav
[ hakinen @ 12.04.2007. 00:31 ] @
Ti storm ili neverujes ili treba da ti se crta!!
Znam coveka koji se bavi prodajom vozila pa ima informacije kolika je starost automobila u srbiji, jel od toga delimicno zavisi i njegov posao, to je iz prve ruke!!
[ sasa022 @ 12.04.2007. 00:54 ] @
@hakinen
Statistika je jedno........ stvarnost nesto drugo :(
Pogledaj kakve sve krseve vozimo.
Pogledaj sta se i na koji nacin uvozi,samo da bi se postigla sto niza cena..... ( muka mi je vise od "nekoliko u 1" varijanti )


Citat:
prose starosti voznog parka kod nas je oko 15 godina


a prosecna cena jednoj takvog auta ovde je oko 5 puta veca nego u EU.
[ StORM48 @ 12.04.2007. 00:59 ] @
@sasa022
Lepo si, u par reči, rekao sve ono što se ja upinjem da kažem na nekoliko strana. Hvala što si mi uštedeo trud

@hakinen
Slučajno i ja poznajem neke ljude (množinu) koji se bave istim poslom, al' pogodi - ovi moji ne raspolažu takvim podacima, niti sam čuo da ih tako nešto interesuje. Pa nisu oni geoekonomski analitičari, nego prodavci. Takvi podaci eventualno imaju smisla na nekom rafiniranijem tržištu, gde se i najmanje fluktuacije u odnosu prodaja/potražnja primete. Mi smo još zeleni za to (ovaj put neću reći ko je kriv za to ).

Pozdrav
[ zoran @ 12.04.2007. 01:03 ] @
može tamo i bolji auto da se kupi čak i ispod tih novaca...ali bez šminke...na slici se vidi da je montaža ...no sada to više i nije toliko aktuelno zbog E3 standarda (našeg)...pitam se da li u novog yuga ide E3 motor , bar?
Sada je aktuelna prodaja/preprodaja (sada) naših "krševa" pošto se navuklo toga dosta , pa se sada to vrti u krug ,a i ne mora carina da se plati i kojekakvi E3 standardi i šta ti ja znam. Sada je aktuelna roba ( čitaj vozila) sa naših otpada ! i to prva boja plavo-bela Još je bolja zarada nego stranci Sve u svemu krajnji kupac neće ni biti svestan da je nekada njegov novi ljubimac bio plavo-beli "Papiri sveže oprani u farkama" pogodite čijim ?
[ zoran @ 12.04.2007. 01:07 ] @
i ne svađajte se više...evo našeg voznog parka
[ ton_majstor @ 12.04.2007. 09:38 ] @
Molim te da mi pojasniš, one "PRETNJE", onaj citat, jel' to njihovih umova delo???

Jer, ono je na gomili... ultrakratak kurs kompartijsko-socijalističke ekonomije, sa posebnim osvrtom na zaštitu DRŽAVNIH preduzeća!!!

Ne mogu da verujem!!! Đubrad jedna, pocrkali dabodga!!!

Oni stvarno žive u 1955. Mislim da 'ladno imaju čak i ilegalne (paralelne) ekonomsko-političke "ćelije", kao oni crveni teroristi nekada, a radikalni islamisti danas!!!

Pozdrav!
[ Miroslav Jeftić @ 12.04.2007. 10:04 ] @
To da je prosečna starost 15 godina je možda podatak iz 2000-te. Mada mi je bezveze to uprosečivanje. Ima dosta ljudi koji voze kola do šest godina starosti, ali isto tako i masa onih koji voze godišta '80-'85, znači između 22 i skoro 30 godina. Pre neki dan videh neku sliku gde su se skupili ljubitelji oldtajmera u Nemačkoj; trećinu tih oldtajmera (nekih 15-ak ili 20 je bilo na slici) viđam u saobraćaju kod nas skoro svakodnevno.
[ Mobtel @ 12.04.2007. 10:15 ] @
Citat:
zoran: i ne svađajte se više...evo našeg voznog parka :D

Mislis na korsu ili?
[ boccio @ 12.04.2007. 10:25 ] @
Citat:

• uvoz jeftinih i često nekvalitetnih proizvoda iz Kine, Indije, Turske itd.

Ovo mi se mnogo sviđa! Baš su šašavi ovi Rimljani
[ N N @ 12.04.2007. 10:48 ] @
Citat:
@N N
bolje poradi na svom shvatanju tržišta
Ma, u redu je tržište...

Citat:
i smisla života SVIH ljudi jedne države, a ne samo određenog dela... ovih - lezileba.
Aha, nije tebi stalo do tebe, već ti je stalo do dobrobiti svih ljudi...
Licemer.


Citat:
Đubrad jedna, pocrkali dabodga!!!
Ovo bi trebalo značajno da ubrza njihovo crkavanje. Ne uzdaj se u boga, jer on ne postoji.
[ boccio @ 12.04.2007. 12:02 ] @
Daj, iskuliraj se sa ovim Zyklonom... Ti i Lesli cim nemate sta pametno da kazete odma skacete na ovakve besmislice...

Evo, u pravu si - bolje je da svi gradjani ove zemlje budu taoci jednog propalog dinosaurusa i kupuju havarisane polovne automobile koji su presli po 300.000 kilometara i da Golf II mator 20 godina "drzi" svoju cenu od 2000 evra. To je prava stvar.
Citat:
N N:Aha, nije tebi stalo do tebe, već ti je stalo do dobrobiti svih ljudi...

To nema nikakve veze sa "dobrobiti svih ljudi", ne razmeci se krupnim (i praznim) recima. Ja, kao gradjanin ove zemlje, ne zelim da placam 6000 evra automobil koji na otvorenom trzistu kosta 2000 evra. Sta tu nije jasno? Ne interesuje me koliko "porodica" zavisi od toga. Kao sto me ne interesuje koliko dece prehranjuje ovaj u pekari ispod moje zgrade, nego kupujem hleb tamo gde mi kvalitet/cena najvise odgovaraju. Kakve gluposti se ovde pisu, strasno...
[ StORM48 @ 12.04.2007. 14:07 ] @
Citat:
ton_majstor: Molim te da mi pojasniš, one "PRETNJE", onaj citat, jel' to njihovih umova delo???


Hehe, kolega - ima link gore - to je sa njihovog sajta. Namerno sam ostavio link ka tom PDF-u, da bi se videlo da tekst nisam izmislio. Što je najgore od svega, ja tekst nisam ni pročitao - "preleteo" sam onako, na brzinu i s lakoćom uočio tih par "visokoumnih" delova. Mož' misliti šta se sve može naći u celom tekstu.

Plašim se da čitam, jer će da me srefi nešto!

Ne znam da l' da se smejem, il' da plačem...

@N N
Tebi ne bih znao šta reći - prebroj ljude na ovoj temi koji se slažu sa Tobom.
Nemam nikakvih sumnji da veruješ da si baš Ti u pravu, a mi ostali smo "nepatriotska stoka, koja pokušava da diskredituje takvu naučnu i radnu superiornost, kosmičkih razmera, kakva je Zastava"

Trla baba lan...

Pozdrav
[ braker @ 12.04.2007. 17:41 ] @
Citat:
Tržišni uslovi i potpuna liberalizacija uslovili su nekontrolisani uvoz, kako novih, tako i polovnih privrednih vozila. Takav uvoz već nekoliko godina, utiče na plasman privrednih (komercijalnih) vozila domaće proizvodnje, smanjujući permanentno učešće domaćih proizvođača u zadovoljavanju tržišnih potreba na tržištu Srbije.


Uz predlozhene mere za unishtavanje poshasti zvanih trzhishna ekonomija i liberalizacija, ostaje nam samo da se nadamo da se taj perspektivni gigant i uzdanica nashe ekonomije nece preorjentisati na proizvodnju trotineta.

Da ne bi bilo zabune, izvrshena je i analiza za izabrani reprezentativni uzorak finalnih proizvodjacha vozila, delova i autokomponenti koja pokazuje da je vizija zauzimanja predjashnje liderske pozicije u zemljama exYU,zatim zemljama Istochne Evrope i mnogim drugim na vishe kontinenata, ostvarljiva.
U moru nebuloza iz te analize koje bi se trebale shire objashnjavati, evo dve koje opravdavaju viziju,a ne trebaju komentar:
Citat:
- svi analizirani proizvođači komuniciraju putem E-mail-a a većina njih ima svoju internet prezentaciju

A ovo su uochene slabosti iz SWOT analize koje ce se chas posla otkloniti.Ako sam dobro razumeo - samo shto nisu:
Citat:
W – Weaknesses (slabosti – mane)
• niži tehničko-tehnološki nivo
• slab dizajn proizvoda i pakovanja
• opadanje imidža pojedinih marki
proizvoda
• nedovoljan asortiman proizvoda
• nedovoljan broj i nedovoljna obučenost
kadrova u sveri prodaje
• nizak stepen korišćenja kapaciteta i
visoki fiksni troškovi
• velika zaduženost iz ranijeg perioda
• stari objekti, instalacije i oprema
• nizak ekološki nivo proizvodnih procesa
• nedostatak obrtnih sredstava
• nedostatak finansijskih sredstava za
investicije
• nedovoljni uslovi za samostalni razvoj i
testing
• neuskladjenost inputa i autputa i nizak
profit
• trenutna nezainteresovanost stranih firmi
za saradnju sa neuspešnim firmama
• spor tempo vraćanja nivoa društvenog
proizvoda na rezultate iz 1989.godine
• nedovoljan i preskup kvalitet


[ DjoleReject @ 12.04.2007. 17:56 ] @
Ma nije problem u tome sto ima vise ljudi za ovo nego za ono, nego sto je to sve bagra navikla na tudje jasle, pa ne moze da se skine. To ti je gore od heroina, najcrnja navlakusa na svetu - jednom se navuces na tudj dinar (a ne postoji treca kategorija - ili je tvoj, zaradjen, ili je tudj) i nema za tebe vise drugog zivota. Zato je meni jasno da prekvalifikacije i slicne stvari nemaju sanse. Te ljude treba najpre "skinuti" sa zavisnosti, a sve vise mislim da je to nemoguce. Mozda je onaj Ciklon B humano resenje, jer ta bagra nikada nece postati samoizdrzavajuca.

NN i slicni kriptokomunisti - zivite kako god hocete, ali ne na tudjoj grbaci. Salji u Kragujevac 30% od licne zarade ako ti je do pomoci sirotinji, a zle kapitaliste ostavi da zive svoje zle kapitalisticke zivote nesolidarno koliko to zele.
[ ton_majstor @ 12.04.2007. 17:59 ] @
Ovo gore - "uočene slabosti" je dovoljno da ih "država" IZ MESTA ukine, kao kakvu nerentabilnu autobusku liniju!

Na vagi "njihove objektive slabosti" VS "subjektivne okolnosti okruženja", jezičak preteže da je jeftinije zapaliti i srušiti fabriku do temelja, pa je ponovo dići (ali sa drugom namenom), nego nastaviti agoniju.

Nije baš srećno poređenje, ali: onomad izgore Hilandar, pa ga evo renoviraju i biće opet kao nov, na polzu Srbima!

Zastavi nema spasa, jer je narod (za razliku od Hilandara) nimalo ne voli i ne ceni.

Pozdrav!
[ DjoleReject @ 12.04.2007. 18:09 ] @
Ma bilo bi bolje da je to njiva, pa da se poseje nesto rentabilno umesto fabrike, ali tolike porodice... E tim porodicama imam nesto da kazem:
Slusaj bagro, ni mene niko ne pita kako sastavljam kraj s krajem. Ni ja ne skacem okolo i trazim da mi ostali placaju stan i hranu zato sto sam debil i jedino sto umem je da zasrafim sraf (a ni to dovoljno dobro). Neki od nas su pomerili dupe uceci neke stvari i cimajuci se, ne bi li zaradili komad hleba. Ako je vas mrzelo - objasnite svojoj deci da je tata lenjo djubre koje nece da radi, i da zato nema rucka danas. Nemoj da ja tebi stavljam rucak na sto, jer nisi ni ti meni platio ni jedan obrok u zivotu!!!
[ hakinen @ 12.04.2007. 20:02 ] @
Vi mnogo usko gledate, al dobro to je vase glediste, ja vam kazem da zastava ne hrani trenutno sam 3000 ljudi vec mnogo mnogo vise!!
No lako je pricati i biti recit, a tesko je proizvoditi nesto konkurentno i biti iole konkurentan na trzistu, a ako se gleda drugacije, pa da drzava ne subvencionira ne samo zastavu vec i mnoge druge firme koje u ovoj zemlji rade, mi bi za vrlo kratko vreme postali gladni i bosi!!
Ja vam kazem da drzava nije uopste glupa sto pokusava da osposobi zastavu, a i trenutno drzava uopste ne gubi na zastavi, jel kroz placanje poreza na automobile se vraca veci deo para koji drzava daje zastavi!!
Nego najbolje je sve pozatvarati sto nesto proizvodi, pa se baciti na uvoz i od toga ima koristi uvoznicki lobi i pojedinci!!!

Gledam u maksiju danas jabuke iz uvoza a nas seljak ne moze da proda jabuke, gledam krompir iz uvoza, a bio sam za vikend u selu, i seljaci nece da prodaju za 4-5 dinara krompir vec kuvaju i hrane svinje sa njim, gde je tu logika???
[ boccio @ 12.04.2007. 20:33 ] @
Logical fallacy. Klasican.
Citat:
hakinen:
Gledam u maksiju danas jabuke iz uvoza a nas seljak ne moze da proda jabuke, gledam krompir iz uvoza, a bio sam za vikend u selu, i seljaci nece da prodaju za 4-5 dinara krompir vec kuvaju i hrane svinje sa njim, gde je tu logika???

Tacno, to je jos jedan od idiotluka nase vlade. Domacu poljoprivredu treba zastititi, ili carinama ili subvencijama drzave. U krajnjoj liniji - nasa jabuka nije nista losija od spanske, niti nas krompir od grckog. Svaka normalna drzava dozvoljava uvoz samo u odredjenom procentu i stiti svoju proizvodnju.

Ali i dalje ne vidim kakve veze to ima sa Zastavom?? Logical fallacy...
Citat:
hakinen:
No lako je pricati i biti recit, a tesko je proizvoditi nesto konkurentno i biti iole konkurentan na trzistu,

Tacno. Jako tesko. Ali to ne znaci da one koji nisu u stanju da proizvedu nesto kvalitetno i konkurentno treba drzati na cucli 18 godina, zar ne? Evo, ja cu da pocnem da proizvodim kompjutere. A posto je to jako tesko i zajebano je biti konkurentan Asusu, Intelu, IBM-u, onda cu da pravim budjave abakuse, i pritom zabranim svima da uvoze normalne racunare, jer zaboga, treba stititi domace. Ko vas sisa, kupujte moje abakuse... :)

Pa ljudi, zamislite samo sta bi bilo da se "recept" Zastave preneo na EI NIS i da sad moramo da kupujemo Galaksije i Lole 8 jer je porez i carina na uvezeni PC racunar 30000% :))) Stitimo domace, sta fali!!
Citat:
hakinen:
Nego najbolje je sve pozatvarati sto nesto proizvodi, pa se baciti na uvoz i od toga ima koristi uvoznicki lobi i pojedinci!!!

Ne, samo treba pozatvarati sve sto nije u stanju da opstane u trzisnoj utakmici, osim ukoliko je u pitanju nesto od strateske vaznosti za drzavu. A ja ne vidim kako je budjavi raspali jugo koji je sprdnja od automobila i niko ziv normalan nece da ga kupi (pritom se identican proizvodi vec 20 godina!!!) od strateske vaznosti za ovu zemlju?!?


[Ovu poruku je menjao boccio dana 12.04.2007. u 21:46 GMT+1]
[ N N @ 12.04.2007. 21:24 ] @
Citat:
bolje je da svi gradjani ove zemlje budu taoci jednog propalog dinosaurusa i kupuju havarisane polovne automobile koji su presli po 300.000 kilometara
Svako može da ode u autosalon i da kupi nov auto strane proizvodnje. Znači, niko nikoga ne šiba po ušima da vozi krš :)

Citat:
Trla baba lan...
Pa nemojte da trzate lan da vam prođe dan, nego preduzmite nešto. Od kmečanja po raznim internet forumima nema nikakve vajde. Nemojte biti lenji i čekati da neko umesto vas obavi posao. Eno, ja sam vam predložio čime da potamanite gamad (neki rekoše da to i ne bi bilo loše rešenje).
Lepo se otarasite tih štetočina i onda ćete moći da vozate fensi šarene polovnjake :)
[ braker @ 12.04.2007. 21:48 ] @
Citat:
N N:Svako može da ode u autosalon i da kupi nov auto strane proizvodnje. Znači, niko nikoga ne šiba po ušima da vozi krš :)


Pa ne mozhe bash svako - ne znam kako bih ti to predochio a da bude kristalno jasno, ali da probam:
Istovetna primedba je, recimo, svako mozhe uz malo truda sagledati sve negativne posledice nechinjenja u ovom sluchaju, i po uposlene i po ostale taoce nesposobnosti nadlezhnih,ali...uvek to ali..., imash i bulumentu N N lica koji pljuju i kad su pred ogledalom,jerbo (e sad ide kljuchna fraza) - svako naspram sopstvenih mogucnosti.
[ hakinen @ 12.04.2007. 23:29 ] @
Pa znas kakve veze ima krompir sa zastavom??
Objasnicu ti to vrlo lako!!
Ima zato sto bi onda uvoznicki lobi cvetao, jel je ovo zemlja srbija, da nema kojim slicajem zastave, onda bi verovatno samo pojedinci mogli da uvoze automobile, pa onda ti na placevima da kupujes polovnjake iz 3 ruke, i opet bi se vrteli u krug, jel toga ima sad za svaki strani proizvod, a kamoli za automobile kojima je cena par k eura :D

Pa recimo setite se uredbe koja se donosila 3 puta da se mogu preregistrovati vozlia sa kosovskim tablama, i svaki put je uredba bila na snazi po par dana, tako da samo ko je bio informisan mogao je da preregistruje vozila, a ko je bio informisan, pa samo uvoznicki lobi, jel se u sva tri puta ponavljala ista stvar da raja cuje zadnji dan da jos danas mogu da se preregistruju vozila sa kosova, a za paprire i sredjivanje treba bar 2 dana!!!

Slazem se za EI nis, i za kompjutere sto si naveo, ali to su donekle razliciti primeri, jel ipak neko kupuje te automobile, i zastava se nekako odrzala na trzistu, za razliku od EI-ja koji je pukao, jel su nastupili jeftini kinezi!!
[ N N @ 12.04.2007. 23:30 ] @

Citat:
Pa ne mozhe bash svako
Ok - može svako osim bulumente neradnika i lezileba :)
[ sasa022 @ 13.04.2007. 00:31 ] @
Citat:
Slazem se za EI nis, i za kompjutere sto si naveo, ali to su donekle razliciti primeri, jel ipak neko kupuje te automobile, i zastava se nekako odrzala na trzistu, za razliku od EI-ja koji je pukao, jel su nastupili jeftini kinezi!!


Odrzala se vestacki - ne na temelju zdrave ekonomije....


Citat:
Ok - može svako osim bulumente neradnika i lezileba :)


Lupas gluposti.Cik da vidim nekog u Srbiji da za prosecnu radnicku platu kupi "normalan" auto.
[ N N @ 13.04.2007. 10:27 ] @
Citat:
Cik da vidim nekog u Srbiji da za prosecnu radnicku platu kupi "normalan" auto.
Šta je mene briga za prosečnu (ne)radničku platu...
Svako može malo da se potrudi i zaradi za željeni mu auto. Al' nekima je lakše da (uz trzanje lana) preko tuđe grbače dođu do voljenog im auta.
[ Mobtel @ 13.04.2007. 11:17 ] @
ZAnima me nesto?
Recimo da li ce i zastavinim opelima tendencija opadanja cena biti kao u eu?Recimo kupim opel od 4 godine za cenu kao u Eu od 4-5 000eu?
[ StORM48 @ 13.04.2007. 18:53 ] @
Citat:
hakinen: Slazem se za EI nis, i za kompjutere sto si naveo, ali to su donekle razliciti primeri, jel ipak neko kupuje te automobile, i zastava se nekako odrzala na trzistu, za razliku od EI-ja koji je pukao, jel su nastupili jeftini kinezi!!


Zastava je održaNa na tržištu, tačnije!

A ako ćemo da poredimo, EI Niš je barem nekad imao konkurentnu robu i za pojam strateškog partnera su znali mnooogo pre Zastave (Philips), a propali su - i niko ne kuka nad njima! I šta ćemo sad? Što reče neko - da zabranimo uvoz bilo kakvih elektronskih proizvoda i utrapimo EI Nišu da nađe "strateškog partnera" (po mogućnosti iz Italije ili Nemačke), gde ćemo onda imati specijalne kompjutere iz Olivetti-ja ili Siemensa, koji "evo samo što nisu počeli da se sklapaju kod nas"...

Organizovani državni šverc, na očigled svih nas. I tako će nas zamajavati sa Opelom, kao i za ubogom "Zastavom 10", kao "evo sa'ćemo, još malo", pa onda kad vide da je i za Opela istekao nekakav pristojni rok, onda će smisliti nekakvu saradnju sa... ne znam, Tojotom, pa onda Fordom, dok na kraju ne doguraju do Lamborghini-ja i Ferrari-ja... I tako, iz godine u godinu, šverc cveta, neko puni džepove, a mi "kao" srećni - imamo zapadne automobile u domaćoj proizvodnji, bez carine, ali sa nimalo manjim od zapadnih cena. Još pride, kad ugase proizvodnju onih školopcija, nećemo moći da im prigovaramo ni za monopol na uvoz, jer Boga-Ti "oni proizvode nove automobile, koji su u trendu". Tek tad nećemo moći da oborimo carine!

Koliko komedije... do kraja života će nam biti zabavno uz te pajace...

Citat:
hakinen:Ja vam kazem da drzava nije uopste glupa sto pokusava da osposobi zastavu, a i trenutno drzava uopste ne gubi na zastavi, jel kroz placanje poreza na automobile se vraca veci deo para koji drzava daje zastavi!!


Ma jok, pa država uopšte nije glupa, mi smo glupi, kolektivno!
Jesi li Ti svestan šta si sad napisao? Ispade da Zastava uopšte nije gubitaš, već posluje rentabilno. Da Ti objasnim to ovako: Ako ja Tebi, ako sam ja država, pozajmim ti 100 evra, Ti ih potrošiš i na to mi platiš porez, znači li to da porez nisi morao da platiš, da Ti ja nisam pozajmio tih 100 evra?

Preračunaj se malo - plaćanje poreza NEMA NIKAKVE veze sa subvencionisanjem i kontinualnim pomaganjem u trajanju od cca 50 godina. I ja imam privatan biznis i plaćam porez, al' ne dobijam subvencije/pomoć. A kamoli da državi (i još gore - drugim preduzećima!) dugujem tolike milione! Kapiraš problem?

Na stranu što država ne raspolaže svojim parama, već parama poreskih obveznika, koji pune državnu kasu. E sad, pošto sam i ja poreski obveznik, ne pristajem da se pare delkaju večitim i dokazanim gubitašima!


Pozdrav

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 13.04.2007. u 20:10 GMT+1]
[ StORM48 @ 13.04.2007. 19:13 ] @
Citat:
Mobtel: ZAnima me nesto?
Recimo da li ce i zastavinim opelima tendencija opadanja cena biti kao u eu?Recimo kupim opel od 4 godine za cenu kao u Eu od 4-5 000eu?


Hoće, ali juče - si Ti normalan? Pa to je nemac bre!

Ozbiljno, stvari stoje ovako - mi nećemo imati cenovnu politiku jednaku kao u EU sve dotle, dok i sami ne budemo deo te iste EU, odnosno, barem dok se ne kreira ista carinska zona, što mu dođe na isto. Sve dok postoje ograničenja u transportu i uvozu, dotle će i cene biti kako neko ovde želi.

A opet, sve ovo ostaje kao produkt onih kojima slobodan uvoz najviše smeta. Mogao bi da pogađaš o kome se radi, ali pomoći ću Ti - Zastava "automobili".

Pozdrav
[ zoran @ 15.04.2007. 03:52 ] @
Normalnooo..za takav šverc auta uopšte im ne pasuje da smo u EU ,ovako mogu da nam rade šta hoće...đžaba se mi svi slažemo ovde , džaba mi glasamo ...kad oni rade kako im sa ćefne.
[ DjoleReject @ 15.04.2007. 10:41 ] @
Citat:
N N: Šta je mene briga za prosečnu (ne)radničku platu...
Svako može malo da se potrudi i zaradi za željeni mu auto. Al' nekima je lakše da (uz trzanje lana) preko tuđe grbače dođu do voljenog im auta.


Pa cekaj - jel ti brines za radnike ili ne brines????
Ovo je upravo ono sto i ostali ljudi ovde govore - Ako "svako moze da zaradi zeljeni auto" onda valjda nije problem i da radnici ugasene Zastave zarade za parce `leba. Posto u ovom trenutku jedva da zaradjuju i za to - bice bolje i njima i nama.
[ boccio @ 15.04.2007. 22:08 ] @
Sjajna prica Bas me zanima da li ce i ovi Opeli biti ovakvi, ovo je genijalno
Citat:

Moj prijatelj je kupio za firmu Zastavu 10 na BG sajmu. Dva dana pre sajma automobila Z 10 je kostala 8.400 Eur, a na poklon kao popust se dobijala klima. U toku sajma je dignuta cena i kao odobren popust za isti model sa klimom na 9.074 Eur. Bez obzira na to on pristaje da kupi auto i izvrsi uplatu u ponedeljak. Narucio je auto u bez boji (dva puta ponovljeno i upisano) i danas smo isli da ga preuzmemo.
U 29. Nov. u predstavnistvu Zastave nam 3 babe pisu racun i spremaju papire 45 minuta jer su 3 puta gresile i posalju nas u Francusku 61 da se javimo Goranu i preuzmemo auto. Naravno u Francuskoj nema Gorana i posalju nas da ga nadjemo u Dunavskoj na placu. Odemo tamo i nadjemo coveka kako istace gorivo iz nekoliko novih automobila na placu u karnister. To sto smo ga uhvatili u kradji benzina ga nije puno uzbudilo pa ga cekamo jos 20 minuta da "jos nesto obavi" (ustvari otisao je da proda gorivo coveku ispred kapije, koji ga je tamo cekao).
Vrati se covek, uzme papire i onda ustanovi da su babe iz 29. Nov napisale nalog da preuzmemo Zastavu Koral In, a ne Z 10, pa se moramo ponovo vracati u centralu. Vratimo se, ali bas baba koja je pogresila i treba da isprvi gresku je otisla na pauzu pa cekamo jos pola sata. Vratimo se natrag na plac, ali je sad Goran otisao na pauzu, pa cekamo jos pola sata. Vrati se covek i krenemo u potragu za autom, ali nema auta u bez boji kao sto je dogovoreno, vec u serpa zelenoj. Ratkapne u srebrnoj boji, goriva nema (previse je istocio), radio- CD isto tako nema. Problem sa gorivom smo resili da je "Goran" istocio litar goriva iz susednog jugica. Pitam zasto nema radio kad smo narucili auto sa radijom na sajmu i platili, a on kaze da im nikada i nije dosao auto sa radijom vec samo sa pripremom i da je to bio marketinski potez na sajmu. Obidjemo oko auta i primetimo da su kederi malo ukrivo stavljeni, da se gepek poprilicno tesko zatvara. Dobijemo objasnjenje da su te greske kod sklapanja auta stalne i da se tu ne moze nista. Na sajmu su nam objasnili da se na automobil montiraju Pirelli gume, a na njemu su bile Firestone. Ja sam predlozio drugu da odbije preuzimanje auta i da trazi povracaj novca i da je prevaren, medjutim on nece i preuzme auto. Svratimo na pumpu i onda primetim da poklopac rezervara uopste nema bravicu i da svako moze da otvori poklopac i slobodno se posluzi sa gorivom. Naravno on mora da se vrati ponovo u 29. Nov jer nije paltio dovoz iz Kragujevca 5000 din.
Kad smo isprobavali automobil probamo i city servo, ali prilikom iskljucenja prekidac nam iskoci, ali ga srecom nismo zgazili i uspesno ga vratimo. U 10.00 h smo dosli da preuzmemo ovaj krs od auta, ja sam otisao u 14.30, a moj drugar je uspeo sve da zavrsi u 18.00 h.
Malopre me zvao i pita me za misljenje. Nisam imao srca da budem iskren. Moj zakljucak: Nista iz Zastave, nikad i ni za sta, pa makar tu skalpali jednog dana i Jaguar.

http://www.vrelegume.co.yu/forum/viewtopic.php?t=8022
[ bakara @ 15.04.2007. 22:25 ] @
Ne znam za vas ali meni je ovo bilo najjace:

Citat:
Pitam zasto nema radio kad smo narucili auto sa radijom na sajmu i platili, a on kaze da im nikada i nije dosao auto sa radijom vec samo sa pripremom i da je to bio marketinski potez na sajmu.
[ ton_majstor @ 15.04.2007. 23:18 ] @
Pa moj kum kupio NOVOG NOVCATOG keca pre 6 meseci BEZ upaljača! A ima rupa. Kažu: nije predviđen.

A kajiš za vodenu pumpu je više od plastike nego od gume, pa PEVA kao slavuj!!! JEDINO ako će da ga zamene. Kažu: RADI!

A ako hoćeš plin da turiš, ne može... u garanciji si. Samo sme njihov neki skrndelj od 500 evra. Ako pomisliš na neki Lovato od 250, ode garancija!

A što je bušan plovak u karbonu... ništa. Nema nov karbon, nego neki, nečiji plovak... pa ti gledaj!

A što nema retrovizor spoljnji desni? Kažu: vidiš da nema rupa, nije ugrađen.

A što je ofarban KAO SPREJOM? Što se posle 180 dana više ne sija itd... a što ima JUGOVE branike? A što suvozačevo sedište NEĆE da se obori kako treba?

Ma, hakinen+nn... odmorite nas.

Pozdrav!
[ hakinen @ 15.04.2007. 23:55 ] @
A sto iznosis neistine??
Plin moze da se ugradi u zastavinom servisu u kragujevcu za 350e renco-landi, i ne gubis garanciju!!
Mozes da ugradis i u bilo kom ovlascenom servisu, al ne moze kod mike u garazi!!

Ljudi vi bre ocete za male pare dobra kola, pa to nema nigde!!
Ocete za 4000e da bude nov da bude ofarban po najnovijoj tehnologiji, da ima garanciju za skoljku 15 godina, da ima garanciju na motor 500 k kilometara, i da pri tome sa prosecnom srpskom platom, otplacujete kredit na 5 godina a da ga ne osetite, e pa to nema ni u najrazvijenijim zemljama a kamoli kod nas!!!
Ne branim ja zastavu samo treba biti realan bar malo i bar nekad!
[ sasa022 @ 16.04.2007. 00:00 ] @
Ma ton_majstor-e zakljucaj ovu i svaku drugu temu o Zastavi.........
[ Miroslav Jeftić @ 16.04.2007. 07:20 ] @
Citat:
hakinen: Ljudi vi bre ocete za male pare dobra kola, pa to nema nigde!!
Ocete za 4000e da bude nov da bude ofarban po najnovijoj tehnologiji, da ima garanciju za skoljku 15 godina, da ima garanciju na motor 500 k kilometara, i da pri tome sa prosecnom srpskom platom, otplacujete kredit na 5 godina a da ga ne osetite, e pa to nema ni u najrazvijenijim zemljama a kamoli kod nas!!!
Ne branim ja zastavu samo treba biti realan bar malo i bar nekad!


Logan u Rumuniji košta tek malo više od 5000€ (u osnovnoj verziji), a za Zastavu je svemirski brod.

Citat:
anon-online: Ako se ovde svi slažu da svako može zaraditi za željeni auto, zašto onda neki cmizdreći traže gašenje Zastave?


Ne vrediš komentara.
[ boccio @ 16.04.2007. 08:53 ] @
Citat:
hakinen:
Ljudi vi bre ocete za male pare dobra kola, pa to nema nigde!!
Ocete za 4000e da bude nov da bude ofarban po najnovijoj tehnologiji, da ima garanciju za skoljku 15 godina, da ima garanciju na motor 500 k kilometara, i da pri tome sa prosecnom srpskom platom, otplacujete kredit na 5 godina a da ga ne osetite, e pa to nema ni u najrazvijenijim zemljama a kamoli kod nas!!!
Ne branim ja zastavu samo treba biti realan bar malo i bar nekad!

Vrtimo se u krug, krajnje besmisleno. Da li bi bio ljubazan da navedes makar jedan mali, malecki citat gde iko to kaze, odnosno trazi? Zasto pises ovakve gluposti? Razumem ja da ne postoji pravi argument za odbranu Zastave, ali onda se lepo, kulturno cuti, a ne pise se ovako nesto sto nema veze sa zivotom... A evo, posto si vec potegao ko sta hoce, bicu slobodan da kazem sta JA zelim:

- Zelim da budem u mogucnosti da kupim normalan polovan auto, bez obzira na godine starosti i EURO standard. Onog trenutka kad sklopocije iz Zastave (na celu sa Jugom) budu bile po Euro 4, onda mogu da sviraju sta moze/ne moze da se uveze.
- Zelim da polovan auto istih karakteristika ne kosta duplo vise nego u Sloveniji / Nemackoj / Italiji.
- Zelim da se razbuca auto mafija na celu sa Zastavom koja drzi monopol i postavlja sumanute uslove uvoza i carine. Kao posledicu toga zelim da budem u mogucnosti da (kao npr. gradjanin USA) kupim novu Toyotu Corollu za $14,925 (11.000 €), a ne za 18.000 € koliko kosta u Beogradu sa sumanutim carinama i porezima.
- Kao sekundarnu posledicu svega gore navedenog, zelim da se razbuca ovakvo maligno trziste gde se za saku kikirikija uvoze iskljucivo havarisana, razvaljena vozila koja su presla pola miliona kilometara da bi se postigla konkurentna cena polovnjaka slicna cenama iz EU. Samim tim treba i da se razbuca auto mafija na celu sa MUP-om koja "pakuje" automobile i saobracajne dozvole, podmladjuje ih, i sve ono sto jako dobro znamo da se radi zahvaljujuci zatvorenom, izolovanom trzistu kakvo je ovo nase.
- Na kraju, zelim da Golf 2 kosta 300 evra koliko mu je zapravo i cena.

Zelim jos puno toga :) ali ovo je konkretno nesto sto zbog budjave ZASTAVE ne mogu da uradim i dobijem... Ako mislis da su mi zelje "nerealne", bio bih zahvalan kad bi tacku po tacku objasnio sta je to nerealno i da li je ili nije Zastava na celu sa politickom garniturom koja se gadno navatala para od ovakve situacije kriva za ovo. Hvala.
[ Zeleni zub @ 16.04.2007. 10:05 ] @
> samo treba biti realan bar malo i bar nekad

Za Zastavu - NIKAD !

PS
Ustekao sam 3k evra i sad jurim nekog Nemca (VW, Audi, ~1987. godiste) i ne pada mi na pamet da kupim bilo sta sto na serbi ima zig Zastave, makar to bio i Zpunto i Zopel...
Cale mi od 1980. farba automobile i Zsvacega sam se Znagledao kod njega u Zgarazi...
[ ton_majstor @ 16.04.2007. 11:19 ] @
Lock, da se iscoolira.

Pozdrav!
[ sasa022 @ 16.04.2007. 12:07 ] @
OK - Znači ćeraćemo se još
[ StORM48 @ 16.04.2007. 20:20 ] @
@Boccio
Ovo je najkvalitetniji post o ovom pitanju. Svaka čast!

Pozdrav
[ hakinen @ 16.04.2007. 22:52 ] @
Mislio sam da ti ne odgovorim, al sam se ipak odlucio da odgovorim, jel je ipak ovo forum, i treba razmeniti misljenja!
Citat:
- Zelim da budem u mogucnosti da kupim normalan polovan auto, bez obzira na godine starosti i EURO standard. Onog trenutka kad sklopocije iz Zastave (na celu sa Jugom) budu bile po Euro 4, onda mogu da sviraju sta moze/ne moze da se uveze.

Zbog toga sto se DMB i dalje odrzava u zivoti, zastavine "sklopocije" nemaju motore sa euro 3 standardom, ali nece jos dugo tako biti, peugeotovi benzici podrzavaju euro 3, a najnoviji dizel koji se ugradjuje u floridu podrzava euro 4, punto koji treba da se sklapa od juna imace motor euro 4 ( nisam isguran al bi tako trebalo da bude )!
Znaci moras na neki nacin zastititi trziste, zato i drzava ismislja se te propise!!

Citat:
- Zelim da polovan auto istih karakteristika ne kosta duplo vise nego u Sloveniji / Nemackoj / Italiji.

Zaboravljas cinjenicu da zivimo u srbiji, tako da ovde auto mora da kosta duplo vise nego u nemacnoj sloveniji i italiji, jel nam je zivotni standard 5x nizi od njih tamo, i zaboravljas cinjenicu da nemac moze sebi da priusti nov auto kad hoce, tako da stari prodaje posto zasto, cisto da se ne cima da ga tera na otpad, pa su zato cene starijih automobila dosta niske!!

Citat:
- Zelim da se razbuca auto mafija na celu sa Zastavom koja drzi monopol i postavlja sumanute uslove uvoza i carine. Kao posledicu toga zelim da budem u mogucnosti da (kao npr. gradjanin USA) kupim novu Toyotu Corollu za $14,925 (11.000 €), a ne za 18.000 € koliko kosta u Beogradu sa sumanutim carinama i porezima.


Ovo i ja isto tako zelim, i zelim da se razbuca bilo koja mafija, ali to ne ide lako u nasoj zemlji, evo vidis sta rade sa fakultetima, i mafijom na njima, evo mozda cu da iznosim neke izmisljotine, ali po kragujevcu se prica da ovo sto je uradjeno na pravima u kragujevcu, je delo jednog politicara iz cacka, koji zeli da u cacku napravi univerzitet, i premesti pravni fakultet u cacak iz kragujevca, sto pokazuje da ovo sa korupcijom ima samo malo dodirnih tacaka, jel ih to nije ni zanimalo, jel da ih je zanimalo krenuli bi i na ostale fakultete....
Znaci o razbijanju mafije u bilo kom segmentu naseg drustva nema govora...

Citat:
- Kao sekundarnu posledicu svega gore navedenog, zelim da se razbuca ovakvo maligno trziste gde se za saku kikirikija uvoze iskljucivo havarisana, razvaljena vozila koja su presla pola miliona kilometara da bi se postigla konkurentna cena polovnjaka slicna cenama iz EU. Samim tim treba i da se razbuca auto mafija na celu sa MUP-om koja "pakuje" automobile i saobracajne dozvole, podmladjuje ih, i sve ono sto jako dobro znamo da se radi zahvaljujuci zatvorenom, izolovanom trzistu kakvo je ovo nase.


Pazi i sa ovim se slazem, al zamisli da je slobodan uvoz automobila, znaci nebitno godiste nebitni standardi, u sta bi se pretvorili placevi pored auto puta, i ibarske magistrale, u otpade polovnih automobila, jel nam to treba???
Jel ste prolazili ibarskom magistralom od kraljeva do cacka skorije???
Ako niste evo ja sam prolazio pre neki dan, i na svakih 100 metara u proseku se nalazi otpad sa po 50-100 vozila, jel treba zemlja da nam se pretvori u otpad?

Citat:
Zastava na celu sa politickom garniturom koja se gadno navatala para od ovakve situacije kriva za ovo.

I sa ovim se slazem, ali tu nema pomoci, dok god se firme ne privatizuju, i mesto politickih direktora dodju privatni vlasnici, uvek ce drzava da zaradjuje na nesposobnim politickim rukovodiocima, ali to je tako!!

Mi smo i dalje u tranziciji i i dalje nismo prodali sva preduzeca, i idalje smo pod uticajem monopola koje drze razne firme, iako je antimonopolski zakon usvojen pre skoro 3 godine ( nisam siguran al bi trebalo 2004 da je usvojen ), ali sta mi mozemo tu da uradimo, kad su politicari nesposobni, pa ma koji od njih bio na vlasti?
[ Miroslav Jeftić @ 16.04.2007. 23:22 ] @
Već smo otpad (manje-više).
[ sasa022 @ 17.04.2007. 11:50 ] @
Citat:
Zbog toga sto se DMB i dalje odrzava u zivoti, zastavine "sklopocije" nemaju motore sa euro 3

Znaci DMB treba zatvoriti,a Zastavu ne ???
Kakve karoserije proizvodi Zastava ? Kako iste prolaze na bilo kom kres testu ???


Srbija je puna auto-otpada jer moramo da krpimo krseve da bi mogli u necem da se vozimo....
Da imamo izbor kao na zapadu pa da za 300-400€ mozemo da kupimo auto koji moze da se vozi
jos godinu-dve bez generalne sigurno se ne bi smarali sa " 3 u 1 tehnologijom".
Otpadi bi sluzili za ono za cega su namenjeni,a ne kao sada za to da bi na njima redovno nabavljali delove za krs koji vozimo.




[ mitar1982 @ 17.04.2007. 12:02 ] @
Citat:
sasa022: Kakve karoserije proizvodi Zastava ? Kako iste prolaze na bilo kom kres testu ???


Odlične su im karoserije. Probajte da dignete juga sa dizalicom, pa da otvorite vrata. Ne može? Naravno da ne može, jer se ceo auto iskrivi... :D
[ hakinen @ 17.04.2007. 12:36 ] @
Koliko ja znam, uslov za uvoz motora je euro 3, a ne crash test, i koliko zvezdica ima automobil??
Ako bi zastava mozda i poboljsala karoseriju, sledeca vasa zamerka bi bila, a sto nema yugo ABS i airbag??
Mislim vrtimo se u krug!!

Pa probaj isto tako na nekom krsu od 20 godina, iz sredje klase da otvoris vrata kad je podignut na dizalici, pa ces da vidis da se isto to desava, skoljka je konstruisana da moze da radi, da ne bude kruta jel bi onda doslo do pucanja iste!!
[ mitar1982 @ 17.04.2007. 13:04 ] @
Ja sam pričao o novom jugu, a ne o nekim krševima starim 20 godina. :D

A ABS i airbag ima verovatno svaki auto koji se proizvodi poslednjih 10 godina, a možda i duže...
[ Miroslav Jeftić @ 17.04.2007. 13:07 ] @
Citat:
hakinen: Koliko ja znam, uslov za uvoz motora je euro 3, a ne crash test, i koliko zvezdica ima automobil??
Ako bi zastava mozda i poboljsala karoseriju, sledeca vasa zamerka bi bila, a sto nema yugo ABS i airbag??
Mislim vrtimo se u krug!!


Zamisli... ne daj Bože... automobil da ima ABS i airbag. Šta ćete još tražiti... automatski menjač i ESP?! Pu, pu, daleko bilo.

Citat:
hakinen: Pa probaj isto tako na nekom krsu od 20 godina, iz sredje klase da otvoris vrata kad je podignut na dizalici, pa ces da vidis da se isto to desava, skoljka je konstruisana da moze da radi, da ne bude kruta jel bi onda doslo do pucanja iste!!


Novi jugo je u rangu dvadesetogodišnjeg krša. Da li ti to nešto govori?
[ hakinen @ 17.04.2007. 14:00 ] @
Vi mene pogresno shvatate, ja ne branim zastavu, ja samo hocu da razbije predrasude koje se javljaju u nasem narodu o zastavinim automobilima!!
Znaci ne zelim da neko ko nikada nije seo u neki zastavin auto prica kako je to najlosiji auto, kako je to g****, i kako ne sluzi svrsi!!

Isto tako ne zelim da se od drzave pravi otpad za bilo sta!
Citat:
Da imamo izbor kao na zapadu pa da za 300-400€ mozemo da kupimo auto koji moze da se vozi
jos godinu-dve bez generalne sigurno se ne bi smarali sa " 3 u 1 tehnologijom".

I tako posle godinu-dve kupis novi auto, i tako opet i tako opet, i to bi bilo u redu da se radi samo o tebi, a zamisli da jos jedno 100000 ljudi razmislja na taj nacin, znaci za svake godine 100000 krseva na otpad, i sta cemo sa tolikim otpadom??
Da recikliramo, ta tehnologija je em spupa em prljava, jel ima dosta plastike i gumenih delova, znaci perspektiva bi nam bila prljava tehnologija i otpadi, pa lepo vi razmisljate, mesto da proizvodimo, mi da preradjuemo i pravimo sekundarne sirovine?
[ Miroslav Jeftić @ 17.04.2007. 14:04 ] @
Nešto ne čujem da su se ostale države (gde nemaju Zastavu i gde ne štite tržište) pretvorile u otpade. Naprotiv - prosečno najstariji automobili se voze upravo ovde u Srbiji.
[ sasa022 @ 17.04.2007. 14:27 ] @
@hakinen

Moras da shvatis da Zastava trenutno nije u mogucnosti da napravi automobil koji je konkurentan na svetskom trzistu.Zastava zaostaje 20-ak godina za konkurencijom.
I Z-10 je stari model,a montaza u Kragujevcu jos nije ni pocela..........

Pitam se po kojoj logici tvrdis da je nesto dobro i da ga treba proizvoditi,a i sam znas da je zastarelo tj. vreme ga je poodavno pregazilo.


A za otpad treba brinuti ako situacija ovakva kakva jeste potraje.....
[ mexico @ 17.04.2007. 14:57 ] @
E ljudi, promasena tema deifinitvno....

Ostavite hakinena na miru ni on sam vise ne zna sta pise i kakve argumente da navodi kao i mnogi drugi.

Iskreno ovo sa "zastavom" i opelom kao i fiatom ima neku buducnost i moze svima nama da donese poboljsanje po pitanju voznog parka.
Sve i da ostane ovakva situacija sa carinama i porezima imacemo dva modela koji su daleko noviji nego ovi postojeci iz zastave.
Dakle, napredak je ipak postignut. Prema dosadasnjem iskustvu sumnjiv ce biti kvalitet Z10 sklapane kod nas ali hajde da sacekamo
i vidimo prva iskustva. Na drugoj strani je opel koji ce se u pocetku prodavati samo dovezen kao gotov proizvod (znaci isto kao i do sada),
pojedini modeli cak i bez carine. Vozila sklapana kod nas, u buducnosti, ipak potpisuje opel sto znaci da nece tolerisati los kvalitet.
Kasnije ce se dodati i jos jedan model.

Posebn stvar je sto kragujvcani i zaposleni u zastavi moraju da shvate da proizvodnja/sklapanje ovih vozila u kragujevcu ne znaci vracanje zastave na
soc-realistcni nivo porizvodnje, plata, broja zaposlenih itd. U celokupnoj proizvodnji/sklapanju ce ucestvovati znatno manji broj ljudi nego koji je za sada
"zaposlen" u zastavi. Naravno i taj broj ce verovatno biti veci nego sto bi stvarno trebalo ali to su nasa posla.
Ono sto bi normalno bilo jeste da se polako pocne priprema za otvaranje veceg broja privatnih, manjih pogona koji bi preuzimali proizvodnju pojedinih
delova za Z10 i buduce opele. Njihov start bi trebao da bude potpomognut od strane zastave a delimicno i od drzave sa, recimo, povoljnim kreditima koji bi se vracali kroz povoljniju cenu delova za isporuku zastavi, na primer, ili tako nesto slicno. Uz sve to prednost ali ne OBAVEZNU pri osnivanju takvih firmi, kao i pri zaposljavanju u njima, bi imali oni koji ce ostati bez posla u zastavi. Za trzisnu utakmicu je sasvim dovoljno i toliko da ti neko pomogne. U praksi bi znacilo da je svakome u korist da zaposli dobrooooog majstora iz zastave sa iskustvom.

Naravno ceo taj proces ce trajati neko vreme ali koliko dugo zavisi i od samih ljudi. Uporno insisitiranje na subvencijama samo odlaze i otezava realno trzisno resenje. Da je nesto slicno zapoceto pre pet godina sada bi vec bili na nekoj visoj tacki nego ranije. Ovako smo tu gde smo. Ako krenemo sada za pet godina cemo biti negde. Ako krenemo za godinu dana bicemo tamo za sest. I tako redom. Znaci nije pitanje da li ce se nesto menjati vec kada ce se menjati. Sto pre se krene pre ce dati i rezultate.
[ Ivan Dimkovic @ 17.04.2007. 16:04 ] @
Meni je fantasticno da se neki ljudi jos loze na price iz Zastave...

Mislim, koliko puta treba da slazu :) Ono... "fool me once..." :-))

Garant ce za 2 godine proizvesti tacno 0 (nula) tih automobila, ili neku mizernu cifru koju nece moci celu ni da prodaju - a onda ce da krive nekog desetog... do tada, prasece glave iz "menadzmenta Zastave" (citaj: partijski aparatcici) ce uzeti svoj kajmak na "legalizovanom bescarinskom uvozu" (sta je ovo nego ekskluzivno pravo uvoza ;-)

Onda ce doci neki drugi sa novom pricom... i tako :)

Dok ne poumiru svi ti radnici od starosti, onda ce lepo da je zatvore... ili ce mozda jos i dalje da "proizvode uvezena kola" ko zna, Srbija je to... cudo :)
[ Djomloun @ 17.04.2007. 16:21 ] @
Mexico
Citat:

...Prema dosadasnjem iskustvu sumnjiv ce biti kvalitet Z10 sklapane kod nas ali hajde da sacekamo
i vidimo prva iskustva...


Ne znam da li si chitao temu, ali posle ovakvog(*) iskustva ne pada mi napamet da kupim ni rezecni tochak ako na sebi ima znak Zastave.

(*)
Citat:

Bocio
Sjajna prica Bas me zanima da li ce i ovi Opeli biti ovakvi, ovo je genijalno
Citat:

Moj prijatelj je kupio za firmu Zastavu 10 na BG sajmu. Dva dana pre sajma automobila Z 10 je kostala 8.400 Eur, a na poklon kao popust se dobijala klima. U toku sajma je dignuta cena i kao odobren popust za isti model sa klimom na 9.074 Eur. Bez obzira na to on pristaje da kupi auto i izvrsi uplatu u ponedeljak. Narucio je auto u bez boji (dva puta ponovljeno i upisano) i danas smo isli da ga preuzmemo.
U 29. Nov. u predstavnistvu Zastave nam 3 babe pisu racun i spremaju papire 45 minuta jer su 3 puta gresile i posalju nas u Francusku 61 da se javimo Goranu i preuzmemo auto. Naravno u Francuskoj nema Gorana i posalju nas da ga nadjemo u Dunavskoj na placu. Odemo tamo i nadjemo coveka kako istace gorivo iz nekoliko novih automobila na placu u karnister. To sto smo ga uhvatili u kradji benzina ga nije puno uzbudilo pa ga cekamo jos 20 minuta da "jos nesto obavi" (ustvari otisao je da proda gorivo coveku ispred kapije, koji ga je tamo cekao).
Vrati se covek, uzme papire i onda ustanovi da su babe iz 29. Nov napisale nalog da preuzmemo Zastavu Koral In, a ne Z 10, pa se moramo ponovo vracati u centralu. Vratimo se, ali bas baba koja je pogresila i treba da isprvi gresku je otisla na pauzu pa cekamo jos pola sata. Vratimo se natrag na plac, ali je sad Goran otisao na pauzu, pa cekamo jos pola sata. Vrati se covek i krenemo u potragu za autom, ali nema auta u bez boji kao sto je dogovoreno, vec u serpa zelenoj. Ratkapne u srebrnoj boji, goriva nema (previse je istocio), radio- CD isto tako nema. Problem sa gorivom smo resili da je "Goran" istocio litar goriva iz susednog jugica. Pitam zasto nema radio kad smo narucili auto sa radijom na sajmu i platili, a on kaze da im nikada i nije dosao auto sa radijom vec samo sa pripremom i da je to bio marketinski potez na sajmu. Obidjemo oko auta i primetimo da su kederi malo ukrivo stavljeni, da se gepek poprilicno tesko zatvara. Dobijemo objasnjenje da su te greske kod sklapanja auta stalne i da se tu ne moze nista. Na sajmu su nam objasnili da se na automobil montiraju Pirelli gume, a na njemu su bile Firestone. Ja sam predlozio drugu da odbije preuzimanje auta i da trazi povracaj novca i da je prevaren, medjutim on nece i preuzme auto. Svratimo na pumpu i onda primetim da poklopac rezervara uopste nema bravicu i da svako moze da otvori poklopac i slobodno se posluzi sa gorivom. Naravno on mora da se vrati ponovo u 29. Nov jer nije paltio dovoz iz Kragujevca 5000 din.
Kad smo isprobavali automobil probamo i city servo, ali prilikom iskljucenja prekidac nam iskoci, ali ga srecom nismo zgazili i uspesno ga vratimo. U 10.00 h smo dosli da preuzmemo ovaj krs od auta, ja sam otisao u 14.30, a moj drugar je uspeo sve da zavrsi u 18.00 h.
Malopre me zvao i pita me za misljenje. Nisam imao srca da budem iskren. Moj zakljucak: Nista iz Zastave, nikad i ni za sta, pa makar tu skalpali jednog dana i Jaguar.

http://www.vrelegume.co.yu/forum/viewtopic.php?t=8022

[ StORM48 @ 17.04.2007. 17:06 ] @
Citat:
hakinen: Vi mene pogresno shvatate, ja ne branim zastavu, ja samo hocu da razbije predrasude koje se javljaju u nasem narodu o zastavinim automobilima!!
Znaci ne zelim da neko ko nikada nije seo u neki zastavin auto prica kako je to najlosiji auto, kako je to g****, i kako ne sluzi svrsi!!

Isto tako ne zelim da se od drzave pravi otpad za bilo sta!


Ahhhhh....

Evo Hakinen, da stavimo tačku na sve ovo - u pravu si!
Znamo da "Ti ne braniš Zastavu" (gde bi Ti!?), a takođe i znamo da su predrasude krive za sve (Zastava inače oduvek proizvodi najelitniju klasu tih supervozila, nego neki idioti ne vide dalje od svog nosa).

I ja eto "nisam seo" u taj zastavin "auto", nego eto - pričam napamet (wtf? kladim se da sam ih vozio više nego Ti, ruku bih u vatru mogao da stavim, al' 'ajde...).

I ja ne želim da se od države pravi otpad sa automobilima starim 7 godina, koji slučajno imaju svu moguću opremu i 10 puta savremenije motore od te iste zastave. Recimo Audi A6 iz '98. godine je krš u odnosu na bilo koji zastavin "auto". Ti krševi samo na oko izgledaju lepo, a inače su teško sr****. Odvratni kapitalisti nam zamazuju oči i pokušavaju da unište takvu automobilsku superiornost... sofisticiranu tehnologiju 23. i po veka, kojoj nije dorasla ni jedna pro-zapadna fašistička tehnologija, smišljena samo da nama uprlja državu.

Bože dragi...

Pozdrav
[ hakinen @ 17.04.2007. 17:09 ] @
Ja nisam putovao po drugim zemljama, tj putovao sam ali samo auto-putem, tako da nisam primetio da ima otpada, ali znam sta se desava pored ibarske magistrale, tako da bi se samo stanje pogorsalo!!

mexico je dao dobar primer kako treba raditi, ali tesko da to moze tako, jel ima dosta firmi koje sad proizvode delove za zastavina vozila, tako da ako bi doslo do osvajanja delova za novi program ( z-10 i opel ) onda bi to preuzele firme koje vec sad rade slicne delove!

Znaci opet bi se javio dosta veliki visak zaposlenih, taj visak i sad svakako mora da se resava :D
[ StORM48 @ 17.04.2007. 17:18 ] @
Samo da primetim: krš PORED puta je bezazleniji od (zastavinih) krševa NA putu.

I da li si zaista ubeđen u to da je svaki zastavin auto bolji od svakog uvoznog, starog 7-10 godina???
Ako jesi (u šta apsolutno ne sumnjam), po deseti put ću sebi dokazati da je rasprava sa Tobom iracionalna stvar.

Pozdrav
[ hakinen @ 17.04.2007. 17:43 ] @
Citat:
StORM48
I da li si zaista ubeđen u to da je svaki zastavin auto bolji od svakog uvoznog, starog 7-10 godina???

Pozdrav


Nije bolji od svakog, ali nije ni losiji od svakog!!
[ salico @ 17.04.2007. 23:05 ] @
Al se bezveze prepucavate... Zastava proizvodi aute koji su dobri bas onoliko koliko kostaju... Ima svoju klijentelu, svoje kupce, svoju ciljnu grupu. svoje trziste i dobro joj ide. ? Tu je i tradicija. Svi znaju sta dobijaju za ono sto placaju. To je takodje razlog uspeha ? Jednostavni su za servisiranje sto je plus veliki a jeftinoca delova je veliki minus!

Ono sto jeste definitivno lose je ideja, koncept i dizajn. Modeli stari minimum 25 godina koji ni tada nisu bili atraktivni..(osim stojadina s pocetka 70-tih) Kupci su razmazeni. Za njih se treba boriti.

Trabant je imao svoj koncept, ideju, jasnu namenu... Ekstremno jeftin, smrdljiv (dvotaktol) ne bas lep.. (odnosno toliko ruzan da je bio simpatican.) auto za siroke narodne mase. Vartburg takodje. O bubi i renaultu 4 da ne govorimo... Namerno sam pomenuo ove aute jer je to generacija zastavinih automobila.

A sta reci o jugu ? Ciljna grupa ? Auto sa dvoje vrata za savremene mlade ljude ? Nije.. Porodican auto ? Mali je i skucen.. Mali gradski auto ? Velik je.. Nema servo.. Nefunkcionalan skupi luksuzni auto ? Sumnjam :)
Stojadin i florida su IMHO bolji.. Normalniji, upotrebljiviji... Ali ljuuudi... Stojadin je stvarno super, bio je auto godine u evropi 70-ih, ali zar mora nakon skoro 40 godina jos uvek... :(

[Ovu poruku je menjao salico dana 18.04.2007. u 01:14 GMT+1]
[ Aleksandar Đokić @ 18.04.2007. 00:10 ] @
pa lako se servisira zato sto nema nista u njoj
[ Ivan Dimkovic @ 18.04.2007. 00:22 ] @
Citat:

Ono sto jeste definitivno lose je ideja, koncept i dizajn. Modeli stari minimum 25 godina koji ni tada nisu bili atraktivni..(osim stojadina s pocetka 70-tih) Kupci su razmazeni. Za njih se treba boriti.


Ne ne... ono sto jeste definitivno lose je sto se kontrolise ceo ostatak automobilske industrije, u sta spada i uvoz - zbog tih krntija...

Da je uvoz automobila slobodan, bez zastitnih carina - ne bi bio nikakav problem da oni nastave da prave krntije koje prave.

Umesto toga, Zastava, tj. drzava - upravo radi na jos jednoj masovnoj pljacki zahvaljujuci eksluzivitetu (prodaju kola koja oni nisu napravili bez placanja carine) - sto me tako uzasno podseca na vremena Slobe.
[ PAC MAN @ 18.04.2007. 04:36 ] @
hehe...Ivane ..jel me to oči varaju ili se pravilnik promenio , ovo mi nešto vuče na politiku ...ali neka...ne kudim ,samo hvalim