Prijateljski savet.
Iz pitanja se vidi da ti ni ne znas kako izgleda alat za pertlovanje a kamo li kako se sa njim radi. Nije neka nauka ali bilo bi malo lakse da si bar gledao kako se klima montira. Steta bi bilo da nesto upropastis na novom uredjaju.

Pozdrav,

naravno, da bi se neki posao iole ljudski savladao, najbolje je pokusati pomagati nekom strucnijem, besplatno recimo, jer na taj nacin se kupuje znanje. Kako vec rece Budimir, ume itekako ne biti besplatno to pomaganje ako u krajnjem slucaju ne dovede do upropascavanja vlastite klime pri ugradnji i istovremenog gubitka garancije usled nestrucnosti.

Ovo sam hteo da ugradim uz pomoc drugara koji je vec ugradjivao klime, pa da polako nauchim kako se ugradjuju klime, pa da pochnem sa ugradnjama....zato bih prvo kod sebe da se testiram....

Josh samo jedno pitanje; da li je potrebno dopunjavati klime nekim gasom ako se one montiraju na visine vece od 5 metara?

Ako je odgovor "da", shta se deshava ako se taj gas ne ubaci unutar klime? Neshto sam nachuo povodom toga, pa bih da budem siguran...

Hvala svima na odgovorima!

Plasim se da te to testiranje ne kosta skupo...
Za pocetak nadji nekog ozbiljnog servisera sa kim ces malo ici po terenu i pomagati i zapitkivati sve sto ne znas a to znaci SVE.
Pre toga bi mogao i neku literaturu da nabavis i procitas cisto da naucis princip po kom rade rashladni uredjaji. Bez nekog predznanja je glupo upustati se u neki ozbiljniji posao. Nisi rekao sta si zavrsio ali po tvojim pitanjima se da zakljuciti da si daleko od frigo mehanike. Dali si cuo za vakumiranje sistema, za menzuru za ... ? Ja sam termoenergeticar pa se necu upustati u neko dublje objasnjavanje ali...

Taj "neki" gas je freon pa jos neki broj u zavisnosti sta je proizvodjac predvideo za odredjeni uredjaj. Ide se na to da bude ekoloski sto cistiji gas. Kolicina gasa nema nikakve veze sa visinom na koju se postavlja nego na ukupnu zapreminu sistema sto u praksi znaci da utice samo duzina cevi koje povezuju spoljasnju i unutrasnju jedinicu. Ako u sistemi ima bilo previse bilo premalo gasa klima nece raditi kako treba. Zato opet ponavljam da treba uciti neko vreme uz nekog dobrog majstora. A sada sacekaj nekog strucnijeg iz ove oblasti pa ce ti mozda i nesto vise i detaljnije reci mada bi mogao da koristis malo i pretragu jer ima korisnih stvari da se nadje.
Sad se setih jednog kolege koji je u firmi kad je prestala da nam radi klima uhvatio i onako ruzno srafcigerom rasturio daljinac od klime da pronadje kvar. Nije mu palo na pamet da proba prvo da zameni baterije :)

pomagace mi jedan drugar koji ima iskustva sa ugradnjama klima, ali bih ja to da ispitam i ovde :)

taj freon, se on dobija uz klimu ili se kupuje naknadno?

Prva pogresna stvar. Treba da pomazes ti njemu a ne on tebi :)
Koliko iskustva ima taj tvoj drugar sa ugradnjama klima? Jel samo dodavao srafove ili je i naucio nesto? Jel on ima alat za montazu klima ili treba da kupis? Moze da se montira i bez nekog posebnog alata ali to ti bas i nije profesionalno. Ne znam kako ti razmisljas ali moje misljenje je da ako sa necim hoces da se bavis radi to kako treba ili nemoj uopste to da radis (osim nekih stvari koje radis za svoju dusu iz hobija). Nije to bas ni toliko naivno koliko mozda izgleda na prvi pogled. Prvo dobro prouci teoretski deo da znas kako klima radi i zasto tako radi. Procitaj malo i o freonu kakav je to gas i kakve su mu osobine. I kada imas nekoga da pitas jako je vazno znati postavljati prava pitanja. Zamisli kakav utisak ostavlja majstor kad ga potencijalna musterija nesto pita a ovaj zamuckuje i ne zna ni da bekne. Ne postoje skole i knjige za dzabe.
A sada i odgovor na tvoje pitanje. Odredjena kolicina freona dolazi kompresovana u spoljasnjoj jedinici ali da ne lupam sad do koje duzine cevi je to dovoljno a naravno i da ima da se kupi naknadno za dopunjavanje.

Uffff, moram dobro gledati druge kako ugradjuju, pa cu valjda neshto nauchiti

Hvala svima na odgovorima i pomoci!

Ajd da pitam ovde, da ne otvaram novu temu....ove bakarne cevi koje se koriste za povezivanje spoljne i unutrashnje jedinice klima uredjaja, koliko koshtaju po m2 ?

po m2 ?
Nemam pojma...

PO m2? Mislis po m? Materijal za ugradnju jedne klime Bakarne cevi+Energetski 5 zilni kabl+Crevo za vodu+ Izolacije + Drzac (nosac klime) srafovi matice oko 25e :)

Ja ti savetujem kao i drugi do sada da ne radis sve i svasta sam jer ce da te kosta,nego prvo se malo raspitaj pa nadji nekog veoma dobrog majstora ako te ta grana zanima budi uporan i za godinu do dve naucices neke osnovne stvari iz frigomehanike pa tek onda pokusaj samostalno da radis taj posao.Napomena:za ovaj posao kao i za svaki drugi treba imati mnogo volje i ljubavi,pa iza toga dolazi i ono poslednje zarada.Pozdrav..

Prosto ne mogu da verujem!!!!!!! Decko pita kako da ugradi klimu a dobije 10 odgovora tipa "nemoj to da radis"! Ako neko zna neka mu pomogne, ako ne zna, nije mi jasno kako ga ne mrzi da kuca ovakve odgovore.
Evo ovako: MISAJ ti je lepo rekao sta ti je potrebno i koliko kosta, a uradices sledece: bakarne cevi sluze za povezivanje spoljne i unutrasnje jedinice i problem je sto ih ne mozes nasrafiti tako lako jer, pre svega, nemaju navoje a i malo su uze od navoja na jedinicama. i to je najveci problem. ostalo se lako resava (busenje zida, montiranje jedinica na unutrasnji i spoljasnji zid i povezivanje vec postojecih creva ti je, verujem, logicno). ja sam bakarne cevi prosiravao na krajevima koristeci autogen i levkaste oblike do sirine koja mi je potrebna, onda narezes i spojis sa jedinicama. (za taj posao mi je trebalo 2h, za sve ostalo 1h). Kolicina freona je sasvim dovoljna ona koja je u uredjaju a to se dopunjuje sa godinama i to ne mozes sam da radis, DAKLE, ne kazem da ti ne preporucujem bla bla bla vec zaista ne mozes jer nemas freon i nemas uredjaj za punjenje. I za kraj, pokusaj da klimu povezes direktno na razvodnu kutiju koristeci njen kabl za struji koji preseces, da se ne bi kabl vukao po zidu.
Nadam se da sam ti pomogao i ocekuj neuspehe dok ne proradi! ;)
Pozz

Svaka cast covece!!! Stvarno, i meni je (iako me ova tema ne zanima preterano) dozlogrdilo da citam komentare ljudi koji nemaju pojma a znaju da pridikuju, ako vec nemate pravi odgovor prepustite to ljudima koji znaju, nemojte minirati temu bez ikakve veze i potrebe!

Jos jednom svaka cast.

Zakači se za nekog ko će ti htjeti prenjeti znanje. Uz sve to treba ti otprilike 3000 eura alata.

Ako se u 3000e racuna i poli sa merdevinama onda se slazem :) Da li 20% servisera za klime poseduje opremu od 3000e??? Salu na stranu.... za profesionalni posao oprema je i preko 3000 a za tebe i tu jednu klimu...jeftinije!

_{[Ovu poruku je menjao misaj dana 02.08.2007. u 22:21 GMT+1]}

Ja bih ti preporucio da ugradis sam. A zasto.

Dosli su strucnjaci kod mene. Rekoh ugradite mi klimu, spoljnu jedinicu postavite na terasu (jedva 1 m udaljena od unutrasnje jedinice), na ovoj visini iznad ormana koji je na terasi (na orman sam stavio kartonsku kutiju od klime da pokazem da moze da stane spoljna jedinica). Problem je malo sto je zid rebrast na terasi pa nosaci moraju da stanu tacno izmedju dva rebra sto je ispalo neverovatan problem.
Covek ne ume da izbisi rupu u tackici u kojoj je obelezio nego mu skrene jedno 1cm, nista strasno :)

1. Nije umeo da izbusi rupe na sredinu izmedju dva rebra pa se nosac krivi na jednu stranu pa je morao da ubacuje neke podloske rucno izradjene od ostatka bakarnih cevi.

2. Spustio je nosace 7cm nize nego sto je trebalo pa orman nije mogao da stane ispod jedinice nakon montaze. A kad sam ga pre toga pitao jeste li premerili vi ovo, kaze pa mi smo majstori nismo dundjeri. Morao sam da kratim postolje ormana nakon toga za 8cm (sreca da je bilo mesta za secenje).

3. Posto su nosaci isli krivo na jednu stranu morao je da popusti srafove kako bi ih nategao i ucvrstio klimom koja ce povezati konstrukciju pa se onda klima spustila oko 1-2cm i vise nije idealno postavljena po horizontali iako je pre popustanja merio libelom.

4. Posto je najlakse bilo busiti kroz futer, jer je prozor celom sirinom, nije imao onu alatku za busenje vecih rupa u drvetu nego je buislicom od 6-8 mm busio rupice dok nije napravio krug precnika 5-6 cm i onda ga odvalio hiltijem. Da sam perorezom sekao lepse bih uradio.


5. kada je busio zid da provuce crevo za vodu od 1cm, koristio je hilti busilicu za busenje zida od cigle pa je sa spoljne strane razvalio zid kao da je granata udarila. Mislim zasto bi se sekirao da to uradi polako kad ga ceka posao.

6. Da bi zabelezio busenje rupa za nosac unutrasnje jedinice obicnom olovkom je zacrtao oko rama pa se to svrljanje vidi ispod klime nakon montiranja.

Racunao sam, majstori, ugradili na stotine klima, poznat servis, iskustvo, imaju alata na tone, merdevine ... ispade da su svi majstori dundjeri :) Koriste tupe busilice, zabole ih da li ce posle busenja ostati rupa od 2 ili 5cm, da li ce kucu usvinjiti i razneti onu prasinu od busenja po celom stanu... njima sve jedno samo da otaljaju posao i uzmu narednih 5000 ...

Inace, tesko da ces moci sam ali bar maksimalno uradi pripreme i ono sto mozes uradi sam polako i pedantno ako ne zelis da prodjes kao ja i nerviras se nakon odlaska majstora. Izmeri polako rupe, izbusi sve sto mozes ... ako imas alat za to pravljenje cevi mislm da i to nije neki problem. Ako je taj prijatelj to radio ...

Ako nemas mnogo oko busenja zidova a to je najveci problem, naci hilti busilicu koja moze da izbusi 5-10 cm u precniku kroz koju prolaze bakarne cevi sa onim omotacem i kabl za struju. Od specijalnih alata treba ti spravica za secenje bakarnih cevi i ona za prosirivanje zbog spajanja.

Najbolje je da prisustvujes nekoj montazi i malo ukrades cake :)

_{[Ovu poruku je menjao grozda dana 02.08.2007. u 23:08 GMT+1]}

Da osvežim temu. Treba mi celokupna oprema za ugradnju i dopunjavanje klima i toplotnih pumpi. Znam ja šta mi otprilike treba ali ne znam šta tačno niti šta valja (a ni gde kupiti), pa zato pitam ovde.

Manometri:

Koliko sam ošacovao nabrzinu, nude se neki CPS i REFCO preko oglasa, cene oko 50-60€. Valja li to, ima li šta bolje ili jeftinije a dovoljnog kvaliteta?

Vidim da u oglasima pominju i za koji je tip gasa neki manometar, ali kakve to veze ima sa manometrima? Da li je u pitanju neki adapter za spajanje na cevi, ili samo skala na manometru? Treba mi prvenstveno za dopunjavanje r134 (automobil), r22, r410, pa da li to mogu da odradim sa jednim setom manometra?

Vage:

Ukratko u kom opsegu težine i preciznosti treba da radi vaga za dopunu klime. Mogu li da se iskoriste one kuhinjske digitalne vage, ili je neophodna ipak neka specijalizovana za ovu namenu?

Alat za pertlovanje:

Tu valjda nema ništa posebno da se kaže, alat ko alat. Ili možda ima neki savet?

Vakum pumpa:

Koje valjaju? Cena prava sitnica. Ali vidim da se ljudi dovijaju prepravljanjem motora za frižider, pa onda neki kažu da "to nije to". Mene zanima zašto "to nije to", odnosno da li i zašto dati pare baš za vakum pumpu?


Razne druge sitnice

Gas se podrazumeva, ali šta još može biti od koristi a što nisam pomenuo ovde? Recimo neki prenosni alat za varenje cevi? Boja za uočavanje ispuštanja gasa? Ulje za kompresor? Itd...

Pogledaj kod
http://www.lokring.rs/autosystem.html

Imas skompletan resurs, osim pribra, alata ima i sitnog potrosnog materijala, oringa, ulja, prikljucaka, setova za reparaciju vodova..

Ako mislis ozbiljno da radis onda ti treba i ozbiljan alat.
evo i neka fotka





ako te zanima jos toga mozemo i putem tel.
pozdrav.



_{[Ovu poruku je menjao mali genije dana 24.01.2015. u 16:42 GMT+1]}

Ne mislim ozbiljno da radim, samo hobi i eventualno poneki usputni honorarni prihod. Tako da mi je amaterska oprema sasvim dovoljna, ali pošto ja volim preciznost onda ne bih kupovao neke neprecizne krš manometre i slično.

Inače, ona slika sa detetom koju si uploadovao na trenutak (valjda greškom), to si ti?

Hahahaha mali i mladji genije:-)
Nebitno dal hoces amaterski ili ne,kod freona imas samo jedan nacin da uradis stvar kako treba i hiljadu nacina
kako ne treba al ce da radi.

Što se tiče digitalnih manometra, nisam obožavalac korišćenja digitalnih uređaja za promenljive vrednosti, lakše je (i jeftinije) gledati u skalu . Međutim, vidim neke adaptere kod onog vakummetra, pa da pričamo o tim adapterima: kakvi, koliko, za šta...

Gresis u vezi manometara,pogotovo u vezi ovog koji je na slici jer ovaj moze da vidi ono sto analogni ne uspeju ni
da registruju.
Ma adapteri su razni i iskljucivo za vakummetar jer ne postoji bas svugde dovoljno prostora da stane vakummetar
pa koristis adapter da bi udaljio vakummetar i zakacio ga na sistem.
Videces u praksi kakvi ti sve adapteri/redukcije trebaju pa nabavljas/pravis.

http://www.appioninc.com/products/cat-tools.html
prelistaj ima svasta

pisac..

Kao sto rece mali genije, bez obzira da li ces amaterski ili profesionalno da se bavis doticnim poslom, sam posao je PROFESIONALAN, odnosno poprilicno ozbiljan i kritican u svojim elementima.

Vakuum i spojevi MORAJU da budu ODLICNI, ne korektni, nego odlicni, sve veze, merenje i prikljucivanja takodje moraju da budu vrhuncski, radio JEDAN ili stotine sistema.

Nema OSREDNJOSTI..ili prosto





P.S.

Ne moras da imas sve adaptere koji postoje, vec samo one koji ti trebaju, a mogu i posebno da se nabave

poznajem jednog gospodina koji poseduje, otprilike, sve sto te zanima,
mozda i malo vise...
komplet refco manometara - sa crevima i konektorima za automobilske sisteme,
masinu sa kompresorom, vagom i vakuum pumpom - za vadjenje i stavljanje gasa,
bocu za azot sa manometrom (za azot) - za ispitivanje zaptivenosti sistema,
i voljan je sve to razmeniti za odredjenu svotu novaca.

Koliko sam ukapirao, za kvalitetno punjenje/spajanje kućne klime mi treba samo sledeća specifična oprema:

1) Običan plavi (niskog pritiska) manometar sa onim nosačem/ventilom
2) Dva creva do manometra
3) Vaga preciznosti 5-10gr
4) Vakum pumpa
5) Alat za pertlovanje

To je dakle minimum opreme, i koliko vidim najveći trošak je tu vakum pumpa. E, sad pitanja:

- Koliki vakum može da postigne motor od frižidera?
- Koja je razlika između jednostepenih i dvostepenih vakum pumpi?


I bonus pitanje:


- Da li mi "mikronski" digitalni vakumetar treba samo da bih lakše utvrdio curenje na spojevima (tj. da izbegnem sapunicu) ili ima još neku namenu? Vlaga bi svakako trebala munjevito da ispari ako je vakum dobar, tako da mi se čini da je za to nepotreban digitalni vakumetar.

U međuvremenu, dok neko ne odgovori na ona pitanja, da pomenem da sam našao na Internetu da frižiderski motor može da postigne vakum od 0.1bara (-900mbar). Onda sam tražio fazni dijagram vode ali je bio previše neprecizan za bilo kakvu analizu, međutim na jutubu sam našao snimak na kome se vidi da voda na sobnoj temperaturi vri na oko -27.5 onih američkih živinih jedinica, što mu po nekom konvertoru dođe oko -930mbar. Znači, vrlo blizu. Dakle, motor od frižidera ne može da izazove momentalno isparavanje (i isisavanje) kondenzovane vode, ali pretpostavljam da će ipak da ubrza spontano ispravanje.

Ko je raspoložen da odgovori koliki vakum postižu ove jedno/dvo-stepene vakumpumpe, a i na ostala pitanja, pa da analiziram dalje...