[ real-fantastico @ 16.06.2007. 23:49 ] @
Zanima me sve u vezi osiguraca za struju (kucnih)!

Znaci ako sam ja dobro shvatio,

1. oni sluze da ne bi doslo do pregorevanja instalacija usled prevelikog protoka struje kroz instalacije (pod prevelikim protokom struje kroz instalacije se podrazumeva da dodje do kratkog spoja jer tada navodno se najvishe struje i "troshi" )

2. da ako dodje do kontakta sa metalnim delovima nekog od aparata (stednjak, zamrzivac,frizider,ves masina itd..) da prekine dotok struje da neko ne bi nastradao!

ako nisam dobro shvatio molim vas da me ispravite!

Ono shto me takodje interesuje je sledece:

1. Da li se osigurach bira po snazi ( W ) koju moze da izdrzi a da ne pregori ili po kolocini jacine struje ( A )

Nadam se da tema nije glupa .... jer kako neko davno reche "Nepostoje glupa pitanja vec samo glupi odgovori"

Unapred hvala na odgvorima!
[ Horvat I @ 17.06.2007. 08:49 ] @
Osigurač=muškarac ose
Osigurač je oslabljeni element instalacije.U zavisnosti od namene postoji više vrsta i konstrukcija.U kućnoj instalaciji se postavjaju da zaštite vodove (porovodnike) od preopterećenja.Za zaštitu uređaja se postavlja ili u uređaj ili se vodi direktan vod.U TOM slučaju se jačina postavlja prema snazi potrošača,inače prema debljini voda
[ JOJO847 @ 17.06.2007. 11:02 ] @
Citat:
oni sluze da ne bi doslo do pregorevanja instalacija usled prevelikog protoka struje kroz instalacije


Da, neovisno dali je u pitanju kratki spoj ili preopterećenje instalacije.

Citat:
da ako dodje do kontakta sa metalnim delovima nekog od aparata (stednjak, zamrzivac,frizider,ves masina itd..) da prekine dotok struje da neko ne bi nastradao!


Da, ali da sa upozorenjem jer im to nije namjena i ne ovisi od njih vec od instalacije (tzv moderno nulovanje) i nije preporuka da se izvodi. Za zaštitu ljudi od dodirnog napona se koriste FID sklopke. Osigurači štite instalacije!

Citat:
Da li se osigurach bira po snazi ( W ) koju moze da izdrzi a da ne pregori ili po kolocini jacine struje ( A )


On se označava po jačini struje koja kroz njega prolazi (6A, 10A, 16A, 25A...itd). Ako pitaš kako se dimenzionira i kako izgleda odabir osigurača, to se radi u sklopu proračuna cijele instalacije - i to je druga priča. Za to se mora znati snaga trošila, pa se radi toplinski proračun (znači računa se struja koju trošilo vuče) i račun pada napona. Kad to sve dobiješ, prema uvjetima i okolnostima rada uređaja i smještaja kabela biraš tip i presjek kabla. Tek onda biraš osigurač po tome da gledaš kolika je max trajna dopuštena struja kroz odabrani kabel. Znači, snaga trošila koji se napaja preko kabla i osigurač na toj instalaciji su u bliskoj vezi ali ne skroz direktnoj.

[Ovu poruku je menjao JOJO847 dana 17.06.2007. u 12:12 GMT+1]
[ real-fantastico @ 17.06.2007. 13:08 ] @
Hvala na odgovorima!

Citat:
JOJO847: On se označava po jačini struje koja kroz njega prolazi (6A, 10A, 16A, 25A...itd). Ako pitaš kako se dimenzionira i kako izgleda odabir osigurača, to se radi u sklopu proračuna cijele instalacije - i to je druga priča. Za to se mora znati snaga trošila, pa se radi toplinski proračun (znači računa se struja koju trošilo vuče) i račun pada napona. Kad to sve dobiješ, prema uvjetima i okolnostima rada uređaja i smještaja kabela biraš tip i presjek kabla. Tek onda biraš osigurač po tome da gledaš kolika je max trajna dopuštena struja kroz odabrani kabel. Znači, snaga trošila koji se napaja preko kabla i osigurač na toj instalaciji su u bliskoj vezi ali ne skroz direktnoj.

[Ovu poruku je menjao JOJO847 dana 17.06.2007. u 12:12 GMT+1]


To prakticno znaci da prvo treba izracunati kolika potrosnja snage ce biti u jednoj prostoriji (npr dnevna soba). Onda prema potrosnji snage se bira odgovarajuci provodnik. Tek kada se odabere odgovarajuci provodnik, onda se pristupa odabiru osiguraca, koji dodje kao zashtita od preopterecenja/pregorevanja provodnika .... Da li sam dobro shvatio?

Ako sam to shto sam gore napisao dobro shvatio, da li onda da se ne bi koristilo vishe vrsta provodnika za instalacije, moze samo za jednu prostoriju uraditi vise osiguracha, jer nije npr u svim prostorijama ista potrosnja struje ..., tako u dnevnoj sobi sa kuhinjom se nemonovno trosi vise struje, sto znaci i veca snaga koja prolazi kroz instalacije, dok u spavacoj sobi je neminovno manja, pa samim tim i manja snaga prolazi kroz instalacije.

Da li je tako?

MOze li iko da postavi link za proracune za odabir odgvovarajucih provodnika za instalacije, posto me je ovo veoma zainteresovalo!

TAkodje me interesuju te FID sklopke,gde mogu da malo vishe saznam o njima, ili ako neko zna (ne znam da li da otvaram novu temu za ovo pitanje)

Hvala unapred na odgovorima
[ tdjokic @ 17.06.2007. 18:38 ] @
Citat:
real-fantastico: TAkodje me interesuju te FID sklopke,gde mogu da malo vishe saznam o njima, ili ako neko zna (ne znam da li da otvaram novu temu za ovo pitanje)
O FID sklopkama se na ES-u prilicno pisalo, pa ti preporucujem da koristis pretragu. Ima velikih, malih, jakih, slabih, skupnih, pojedinacnih, za na tablu, kao utikac na kabl, kao prolazni utikac (napred utikac, od pozadi uticnica), starih, novih, ima i slika, samo malo potrazi.
[ real-fantastico @ 17.06.2007. 20:07 ] @
Citat:
tdjokic: O FID sklopkama se na ES-u prilicno pisalo, pa ti preporucujem da koristis pretragu. Ima velikih, malih, jakih, slabih, skupnih, pojedinacnih, za na tablu, kao utikac na kabl, kao prolazni utikac (napred utikac, od pozadi uticnica), starih, novih, ima i slika, samo malo potrazi. :-)


Vec sam preceprkao malo po netu i koliko toliko sam shvati njihov pricnip rada (uopsteno) samo shto nisam shvatio da li njihovom upotrebom se eliminese potreba za uzemljenjem .....
[ Black_eyed @ 18.06.2007. 08:35 ] @
Citat:
real-fantastico
MOze li iko da postavi link za proracune za odabir odgvovarajucih provodnika za instalacije, posto me je ovo veoma zainteresovalo!


Za to treba da nadjes neki instalaterski prirucnik.

U realnom zivotu, ako radis instalaciju za kucu, stvar se svodi na par jednostvnih principa:

Sve uticnice se rade sa 3x2.5 kabelom (monofazne). Ne preko 5 komada na jedan strujni krug. Od ovog pravila izuzimaju se Bojler, grejalica, ves masina (ne mora ali nije lose da to tako uradis) i eventualno sudo-masina. Oni idu direktno iz razvodne table, isto sa 3x2.5 kabelom i imaju svoje posebne osigurace. Osiguraci koji stite 3x2.5 kabel su 16A.

Sva svetla izvodis sa 3x1.5 kabelom. Podeli kucu na najmanje 2 strujna kruga za osvetljenje, preko 3 mislim da nema ni smisla sem u nekim specijalnim situacijama. Osiguraci koji stite 3x1.5 kabel su 10A.

Ako imas trofaznih uticnica u kuci one se izvode sa 5x2.5 kabelom i stite se sa 3x16A osiguracima. Obicno se izvodi takva uticnica za sporet u kuhinji. Ako si izveo sporetsku uticnicu kao monofaznu onda vazi napomena kao za bojler.


Znaci u kucnoj instalaciji koristices 2-3 tipa kabla i 2 vrste osiguraca.
[ real-fantastico @ 18.06.2007. 20:30 ] @
Hvala na odgovorima :)

Evo doshao sam do formule koja glasi:

I=U/P ....... ili da je jachina struje jednaka kolichniku napona struje i snage potrosaca!

Jel ovo tachno?

Uzmimo da jeste (nek neko ako zna da li je to tachno ili ne nek mi obrati paznju) .... Znachi evo uzmimo za primer obicnu sijalicu od 100 W .... To znachi da ona vuche 2.2 A ..... To znachi da praktichno na jedan osigurach sme doci 7 takvih sijalica , sto iznosi 15.4 Ampera .... to praktichno znaci da ako dodamo jesh jednu sijalicu na to kolo koje obezbedjuje taj osigurach i ako sve u jednom trenutku budu ukljuchene da ce osigurac iskochiti .... dali sam dobro shvatio?
[ palomas @ 18.06.2007. 21:10 ] @
Ovo što si napisao nije točno!

U istosmjernim i 1-faznim izmjeničnim krugovima snaga P= U x I, dakle struja je I=P/U

Ako na pr. bojler ima snagu 2200 W, on će priključen na napon 220 V vući 10 A iz mreže.
[ MosFet @ 18.06.2007. 22:57 ] @
Citat:
real-fantastico: Hvala na odgovorima :)

Evo doshao sam do formule koja glasi:

I=U/P ....... ili da je jachina struje jednaka kolichniku napona struje i snage potrosaca!

Jel ovo tachno?

Uzmimo da jeste (nek neko ako zna da li je to tachno ili ne nek mi obrati paznju) .... Znachi evo uzmimo za primer obicnu sijalicu od 100 W .... To znachi da ona vuche 2.2 A ..... To znachi da praktichno na jedan osigurach sme doci 7 takvih sijalica , sto iznosi 15.4 Ampera .... to praktichno znaci da ako dodamo jesh jednu sijalicu na to kolo koje obezbedjuje taj osigurach i ako sve u jednom trenutku budu ukljuchene da ce osigurac iskochiti .... dali sam dobro shvatio?


Ta sijalica od 100W vuci ce 500 mA i tako mozes spojit 20 zarulja (10A osigurac) ili 30 (16A osigurac).
Evo ovdje ces nac sve sta ti nije jasno: http://public.carnet.hr/obrt_skola_vg/eli/kazalo.html

Poz
[ tdjokic @ 18.06.2007. 23:06 ] @
Citat:
real-fantastico: Vec sam preceprkao malo po netu i koliko toliko sam shvati njihov pricnip rada (uopsteno) samo shto nisam shvatio da li njihovom upotrebom se eliminese potreba za uzemljenjem .....
Dobro, mozes i po netu, ali je bilo bas na ES-u prilicno toga, i ja sam nesto pisao i stavljao slike itd.

NE, FID SKLOPKA TE NE OSLOBADJA OBAVEZE DA PRAVIS I UZEMLJENJE (ZUTO-ZELENA ZICA U UTICNICAMA, PA CAK I U NEKIM LUSTERIMA)! Stiti ona i bez uzemljenja, ali daleko losije, pa struja drmne posteno pre nego sto FID isklopi, sto se sa uzemljenjem moze doterati cak i do granice od samo 5 mA, sto pretpostavljam da se skoro ni ne oseti. Takve FID sklopske su relativno retke, ali generalno, za kupatila i slicno se preporucuje / zahteva 30 mA, sto je razumno.
[ real-fantastico @ 01.07.2007. 12:33 ] @
Evo me opet, izvinite nije me bilo nekoliko dana ..... zahvaljujem se svima na pomoci!

Citat:
MosFet: Ta sijalica od 100W vuci ce 500 mA i tako mozes spojit 20 zarulja (10A osigurac) ili 30 (16A osigurac).
Evo ovdje ces nac sve sta ti nije jasno: http://public.carnet.hr/obrt_skola_vg/eli/kazalo.html

Poz


Mnogo hvala za taj link,stvarno nemam rechi kojom bih ti se mogao zahvaliti!
[ zorg @ 26.04.2010. 23:00 ] @
Da ne počinjem novu temu, samo ako neko zna koji su ovo elementi u razvodnoj tabli (levo) da me uputi, čemu služe...

http://www.imagebam.com/image/7c334c78108422


[Ovu poruku je menjao zorg dana 27.04.2010. u 00:47 GMT+1]
[ Horvat I @ 27.04.2010. 06:19 ] @
Ono manje je motorna zastitna sklopka, a vece automatski osigurac koji se uvrtao umesto obicnih topljivih.
Pravljeni pre ~ 30 godina.
[ tdjokic @ 27.04.2010. 09:13 ] @
Citat:
Horvat I: a vece automatski osigurac koji se uvrtao umesto obicnih topljivih. Pravljeni pre ~ 30 godina.
Zasto pre 30 godina, Conrad to jos uvek prodaje :-)

SCHRAUBAUTOMAT 16A
Best.-Nr.: 612936 - 62 , € 14,95

SCHRAUBAUTOMAT 20A
Best.-Nr.: 612952 - 62 , € 14,95

[ zorg @ 27.04.2010. 10:28 ] @
Hvala ljudi, onda vadim taj automacki, preveliki je. A ova motornaa sklopka, čemu ona služi i kako radi?
[ Horvat I @ 27.04.2010. 12:38 ] @
Onda ih je bilo skoro i u trafikama
Ne vadi ga pouzdaniji su od danasnjih.
verovatno je bio neki motor - hidrofor ili slicno, sluzi za ukljucivanje i osiguranje do podesene jacine struje.