postalo je sasvim jasno da nasa policija ne radi svoj posao vec sluzi za harac. Treba se naoruzati dobro znanjem i ne dozvoliti da bude pametniji od nas onaj koji to nije. Otvaram novu temu i kao prilog saljem neka moja iskustva.
Voleo bih da ovde sto vise ljudi dostavi sve sto zan o tome:
1. kako se ponasati u bliskom kontaktu
2. sta se moze a sta ne moze
3. sta kaze zakon a sta praksa i tsl.
Prilog:
Ja sam nekada cenio policiju pogotovo dok su odradjivali gro posla na Kosovu umesto vojske ali sada vise ne ! Oni su postali EXTREMNO ali EXTREMNO bezobrazni. To je postala harac sluzba, a igra se zove izbegni radar ili pauk ! Pored toga ako vam nesto ukradu to ce vam policija naci nikad a mozda i pre !
Sa policijom moze da se zajebava i to zestoko ali se treba dobro pripremiti. Uz to ima toliko caka da ovo preporucujem samo profijima. Mene su dugo hvatali radari, xexe, i ja sam uvek padao na foru da platim prljave tablice 300dn i posle sam slobodan.
I onda mi kaze jedan drug, pa sto to radis ? Reci nemam da platim, oni sacine zapisnik i sada ide ono glavno, nemoj ga potpisati ! Posle imas rok od 8 dana da platis kaznu u stanicu milicije, ako ne, oni salju prijavu sudiji koja nikad ne bude poslata ustvari.
I ja ga poslusam, sad ne znam da lice mi stici prijava i kakvu zvaku da sastavim ako dodje do suda, ali on mi je rekao da ako stalno poricem i pred sudijom da su sanse policije nula + oni nece da se cimaju po sudovima. Jedino mi nije jasno kako pravdaju onda prijavu jer su sve numerisane ?
Pauk je najgore sto moze da se desi. Naravno policija ne sme da vam otudji stvar bez sudskog resenja, a oni upravo to rade. Samo, sada je lopta u vasem terenu i VI morate da tuzite POLICIJU za to ! Neki su to i radili i dobijali spor posle godinu dana. A auto je bio svo vreme u policiji. Jedan moj prijatelj je npr. ostavio krntiju Ladu (100E) i pauk(budala) je odneo ! On je posle njih tuzio iz zajebancije i kad su dosli na sud on je lupetao samo da bi izgubio spor (kreten/zajebant), a ono g**** od kola jos trune u policiji !!!
BTW. na pauku padaju stvarno kreteni ! Mislim, sta, kao ne moze da se parkira gde treba ? Radar razumem, zamislite bolidi murijaneri po bulevaru hvataju ko vozi 65km/h.
E da, najbolje je o tim tipusima ni ne misliti a kamoli imati posla sa njima. M`sim, bavis se policjom... Samo ako je za phreak !
[Ovu poruku je menjao secret dana 05.04.2005. u 22:22 GMT+1]
[ UroS @ 19.08.2003. 20:41 ] @
Maaaa daj. Ortak vozi kola na ibarskoj magistrali i ide 90 km a ograničenje 80 ili tako nešto i uglavnom ide se u koloni i pandur pušta prvog i zaustavlja njega i kaže kao vozio si 92 a ograničenje je ovoliko i sad on mu traži da vidi radar i pandur kaže kako ga je "slučajno" resetovao. I kaže pandur ja stojim iza onoga što sam rekao i ovaj nije potpisao izveštaj i sad se čeka prijava da stigne pa ćemo da vidimo šta će biti.
[ Mishimishimabowei-teri @ 19.08.2003. 20:53 ] @
dabre!
ako te zaustavi policija i trazi ti da duvas u balon, trazi im primerak svog daha za nezavisno testiranje :]
[ tOwk @ 20.08.2003. 00:32 ] @
Nemoj da se zavaravaš da te prijave ne stižu do suda — stižu one itekako, a tada je najbolje da u zapisniku stoji tvoje viđenje situacije koje si potpisao. Znači, traži od pandura da dodaš svoje mišljenje koje ćeš potpisati — naravno, nemoj posle da menjaš priču, pošto to onda ništa ne vredi ;-)
[ Neflernis @ 20.08.2003. 01:12 ] @
e vidis ovo nisam znao ! Dobro je, samo tako nastavite !
Mada me nikada nijedan murov nije ponudio da dam izjavu. Btw, kako to oni dokazuju na sudu ?
[ aleksandaraleksandar @ 20.08.2003. 01:13 ] @
a sta je to policija "gro odradjivala umesto vojske" sto je izazivalo tvoje postovanje??? tebi je to za postovanje? ili bi zamislio sebe i svoju porodicu na mestu ljudi nad kojima policija "odradjuje gro stvari"?
nemoj da vozis brzo i da parkiras gde je zabranjeno i 100% nista ti nece stici.
[ Neflernis @ 20.08.2003. 01:23 ] @
cuj ovoga ?
C`mon let`s be honest ! Svi znamo da je policija spasavala gomilu vojnika od teskog posla na Kosovu. (ej i nemoj tu da mi moralises o dobru i zlu!)
Btw, ovo sto prica tvoj prethodnik je crap ! Kao ti ces da das izjavu. Uuu ma nemoj frajeru, kao ti ces da nesto pises tu njima i onda da potpises. I sta ces napisati, recimo:
"Ovaj pakosnik policajac namerno me mrzi i izmislja da nisam vezao pojas" i tsl
[ ventura @ 20.08.2003. 09:03 ] @
Panduri inace obozavaju likove koji vole da se prave pametni... I jedna od glavih zabava je da maltretiranjem takvih likova prekrate svoj dosadni radni dan...
[ Neflernis @ 20.08.2003. 09:45 ] @
Bravo ventura !
Ne treba biti pametan, nego treba biti gluplji od policije ! xexexe
Ne znam zasto ste na noz docekali moj topic. Ja sam mislio da ce ljudi ovde da se javljaju sa savetima kako ne biti zrtva policijske samovolje i haracisma. Kad ono:
ventura: nemoj da se pravis (?) pametan jer NJKV pandur to ne voli
aleksandaraleksandar: nemoj da vozis brzo ! (valda je njemu brzo 65km/h) Uzgred, to oko brzine. To nije slucajno postavljeno ogranicenje i ja to podrzavam pogotovo kad vozim po nepoznatom terenu. Recimo u mojoj ulici je 40, ali ja vozim 20 JER: znam koliko ima dece koja sitrcavaju. Ali da li je neko isao autoputem BG-NS-SU npr. Tamo imate znak prestanak svih ogranicenja, a 100m dalje ogranicenje 100 ! A da ne govorim o iznenadnim tablama 60 i gomili gastarbajtera koji nanizani na patroli ceskaju se iza uva i vade novcanike !
i na kraju najveci biser - towk: "Nemoj da se zavaravaš da te prijave ne stižu do suda — stižu one itekako, a tada je najbolje da u zapisniku stoji tvoje viđenje situacije koje si potpisao." Mislim da cu ga poslusati jer ukoliko bi se to desilo policija sigurno ne bi slala prijavu sudu vec bi je uramila sa sve izjavaom i svaki dan gledali i smejali se kao primeru extraordinarne gluposti !
[ salec @ 20.08.2003. 11:11 ] @
Citat:
Neflernis:
Bravo ventura !
Ne treba biti pametan, nego treba biti gluplji od policije ! xexexe
Ne znam zasto ste na noz docekali moj topic. Ja sam mislio da ce ljudi ovde da se javljaju sa savetima kako ne biti zrtva policijske samovolje i haracisma. Kad ono:
ventura: nemoj da se pravis (?) pametan jer NJKV pandur to ne voli
aleksandaraleksandar: nemoj da vozis brzo ! (valda je njemu brzo 65km/h) Uzgred, to oko brzine. To nije slucajno postavljeno ogranicenje i ja to podrzavam pogotovo kad vozim po nepoznatom terenu. Recimo u mojoj ulici je 40, ali ja vozim 20 JER: znam koliko ima dece koja sitrcavaju. Ali da li je neko isao autoputem BG-NS-SU npr. Tamo imate znak prestanak svih ogranicenja, a 100m dalje ogranicenje 100 ! A da ne govorim o iznenadnim tablama 60 i gomili gastarbajtera koji nanizani na patroli ceskaju se iza uva i vade novcanike !
i na kraju najveci biser - towk: "Nemoj da se zavaravaš da te prijave ne stižu do suda — stižu one itekako, a tada je najbolje da u zapisniku stoji tvoje viđenje situacije koje si potpisao." Mislim da cu ga poslusati jer ukoliko bi se to desilo policija sigurno ne bi slala prijavu sudu vec bi je uramila sa sve izjavaom i svaki dan gledali i smejali se kao primeru extraordinarne gluposti !
OK, Neflernis, dobio si konkretne savete ili misljenja ljudi i sada ih pljujes. Imas mozda: "A tacno resenje, koje niko od vas nije pogodio, je..." u koverti ili sta?
Mozes li bar da skiciras fotorobot onoga sta zaista hoces. Hoces li da:
- nadjes nacina da ne budes odabran kao meta policije,
ili
- hoces da znas kako se ophoditi sa policijom a da ne povecas nepotrebno svoje patnje,
ili
- hoces da se najebes keve policiji jer te nerviraju (nisam bas 100% siguran, ali mislim da je to nerviranje ljudi deo zanata koji ih uce ("establishing presence"), a ne urodjena osobina),
ili
- hoces da znas proceduru za prijavljivanje i utvrdjivanje korupcije u policiji (stavljanje novca od kazni u dzep i sl., ali to ce dovesti do toga da platis vise...),
ili
- hoces da znas kakva su ovlascenja policije i tvoja prava u teoriji i kakav je postupak za zastitu tvojih prava kada mislis da su njihova ovlascenja prekoracena,
ili
- hoces da utices na raspored saobracajnih znakova po putevima ili makar saznas obrazlozenje za odredjene znakove na odredjenim saobracajnicama (policija NE odredjuje gde se postavljaju znaci!),
ili
- jos ti je u secanju poslednje (nepravedno i nicim izazvano) ponizenje i moras malo da galamis ovde gde te ne cuju.
Ako je nesto od ozbiljnih stvari, najpre prouci zakone (prelistaj kataloge univerzitetske i narodne biblioteke, web sajt vlade Srbije, itd.). Kad budes znao terminologiju, obrati se nekom od poslanika sa uljudnim pitanjima o konkretnim stvarima tipa prava, postupci, predlozi gradjana (saobracajni znaci!), itd.
Ako hoces da SeNajKev policiji, onda razmisli o studijama prava ili VSUP, ili o politickoj karijeri koja ce te dovesti na mesto ministra, itd., a onda, ako i dalje budes imao osecaj za pravdu i imunost na ulizivanje, slobodno raspali po potcinjenim ti drotovima i dovedi ih u red.
Protiv lose policije nema efikasne individualne borbe. Ako te nesto zulja, moras da smislis kakav zakon bi to otklonio (na primer: neposredni izbori za lokalne sefove policije ("izbori za sheriffa" :) ) i siroka ovlascenja istih nad svojim potcinjenima u smislu uslova za prijem i otpustanje ) i da ubedis dosta gradjana i nesto politicara da podrze tvoju ideju.
Ne znam kuda vodi ova tema, ali mislim da se ovde neko gadno istripovao ...
Mislim nije da volim policiju, MRZIM je! ali to se odnosi na one koji su sisli
sa nekog brda zaljni autoriteta
... ali
Citat:
Neflernis:
Pored toga ako vam nesto ukradu to ce vam policija naci nikad a mozda i pre
mom ortaku je neko obio gajbu i iz nje izneo DVD player, CD player (komponentu),
Video rikorder, mixetu i jos neke stvari
posle par meseci, pogodi sta se desilo ...
dosle murja i vratila SVU robu !!!
kada smo hteli da ih castimo (flajkom viskija)
jedan je dobacio: "Opaa, pa vi pijete"
dok je drugi snimio 'nesto' u gajbi i rekao: "Nije da samo piju, nego i duvaju!"
i naravno nista nam nisu radili
tako da to sve zavisi od kompleksa pandura na kog naletis
mislim, 'KURIR' !
Zu'cu od te stampe nisi mogao da nadjes ! ;-)
[ Neflernis @ 20.08.2003. 15:38 ] @
OK guys, vidim da ovde niko nije razumeo o cemu se radi. Ovaj primer iz Kurira najbolje govori sta Freak ne sme da uradi. A to je da bude glup !
Ustvari u samom primeru navedeno je sve sto ne biste trebali raditi da nadrljate tako da mislim da je sama prica jako dobra ali isto tako i izmisljena jer ne verujem da neko moze tako biti glup (kao mladi, bivsi (?) sluzbenik MF).
1. Vrlo je moguce da je policija sasvim slucajno zamenila Antonicevu grupu sa nekim za kim jako dugo traga, npr. lokalni narkosi i tsl. + ovi nisu imali karte i dr.
2. Antonic kaze: "To Vam nije dovoljan razlog da bih ugasio cigaretu, postoji li neki propis zbog koga bih morao da ugasim cigaretu po vasem naredenju?" Well who knows, mozda i ima ! Pusenje na javnom mestu, jbmlga, drugo sto se kurcci kad nema krila. Trebo je reci po PS 123. a nemate pravo da to trazite od mene. Ovako Rebel Without A Cause.
3. dalje: "Pitao me je koliko godina imam. Rekao sam mu: "Jedanaest!" Odmah mi je udario nekoliko samara i ponovo poceo da me sutira po nogama." Mislim da je on hteo reci da ima 11 godina mentalno. Naravno to je za Antonica "Ludak" (!?)...
4. i na kraju: "Moj otac, cim je cuo da su me priveli, dosao je u stanicu policije, ali su mu rekli da nista ne brine, da su morali da me zadrze i da ce me brzo pustiti kuci." A tako znaci frajeru obavestio si taticu. Zasto ? Trebao si biti musko i svoje racune sam isterati do kraja...
2 xakep: ti ovde hvalis policiju koja radi ono zasta je placena ! Ok ne kazem ja da nema lepih primera ali to je jaaaaako jako daleko od onoga sto bi trebalo biti !
2 salec: mozda nisam bio jasan ali sam mislio da ljudi znaju sta Freak radi btw ajd nek tvoja skica buide ono sto zelim, evo:
- nadjes nacina da ne budes odabran kao meta policije,
- hoces da znas kako se ophoditi sa policijom a da ne povecas nepotrebno svoje patnje,
- hoces da znas kakva su ovlascenja policije i tvoja prava u teoriji i kakav je postupak za zastitu tvojih prava kada mislis da su njihova ovlascenja prekoracena
"Voleo bih da se vrati Miloševićevo vreme, pa da vas opet bijemo! Da je Sloba na vlasti, ne bi ti sad sedela tu, već bi odavno letela niz stepenice" - policajac, sa službenom značkom broj 104322
[ aleksandaraleksandar @ 20.08.2003. 22:40 ] @
Citat:
salec:
Ako je nesto od ozbiljnih stvari, najpre prouci zakone (prelistaj kataloge univerzitetske i narodne biblioteke, web sajt vlade Srbije, itd.). Kad budes znao terminologiju, obrati se nekom od poslanika sa uljudnim pitanjima o konkretnim stvarima tipa prava, postupci, predlozi gradjana (saobracajni znaci!), itd.
konacno neko ko zna kako se resavaju problemi. znam da ce vecina reci da su takve stvari nedostizne, ali ja sam (poznavajuci zakon o osnovnom i srednjem obrazovanju) objasnio jednoj preofesorki zasto ce da izgubi posao ako ne bude zakljucila 2 iz njenog predmeta, i citao joj clan u kome se navodi "da ce ucinik dobiti ocenu 2, ukoliko je u stanju da "prepozna" gradivo i sta se na sta odnosi".
nisam pravnik samo sam surfovao
[ tOwk @ 21.08.2003. 00:26 ] @
Citat:
Neflernis:
Ne znam zasto ste na noz docekali moj topic. Ja sam mislio da ce ljudi ovde da se javljaju sa savetima kako ne biti zrtva policijske samovolje i haracisma.
Svako to interpretira kako želi — neki ljudi prosto izgledaju kao dušu dali za podjebavanje, pa možda tome ni policajci ne mogu da odole. Ja nikad nisam imao problema sa policijom, i uvek su se ophodili veoma službeno — ako mislim da nisu u pravu, neću potpisati zapisnik, ili ću tražiti da dodam svoju primedbu.
Već u nekoliko navrata sam zaustavljen čineći prekršaj, ali nijednom nisam dobio kaznu.
Citat:
aleksandaraleksandar: nemoj da vozis brzo ! (valda je njemu brzo 65km/h) Uzgred, to oko brzine. To nije slucajno postavljeno ogranicenje i ja to podrzavam pogotovo kad vozim po nepoznatom terenu. Recimo u mojoj ulici je 40, ali ja vozim 20 JER: znam koliko ima dece koja sitrcavaju. Ali da li je neko isao autoputem BG-NS-SU npr. Tamo imate znak prestanak svih ogranicenja, a 100m dalje ogranicenje 100 ! A da ne govorim o iznenadnim tablama 60 i gomili gastarbajtera koji nanizani na patroli ceskaju se iza uva i vade novcanike !
Pa 65km/h jeste brzo — dodaj 65km/h iz suprotnog smera, i brzina sudara je 130km/h — nema preživelih u čeonom sudaru. Što se tiče slučajeva kao što je put BG-NS-SU, mnogi koji idu u suprotnom smeru su „kolegijalni“ i rade nešto zanimljivo — ablenduju!
Citat:
i na kraju najveci biser - towk: "Nemoj da se zavaravaš da te prijave ne stižu do suda — stižu one itekako, a tada je najbolje da u zapisniku stoji tvoje viđenje situacije koje si potpisao." Mislim da cu ga poslusati jer ukoliko bi se to desilo policija sigurno ne bi slala prijavu sudu vec bi je uramila sa sve izjavaom i svaki dan gledali i smejali se kao primeru extraordinarne gluposti !
Naravno, a ja znam za nekoliko takvih slučajeva, kada zbog takve izjave nije prihvaćen iskaz policajca — da, na sudu (stigla prijava na sud sve uramljena, panduri se smejali sve dok izjava nije uvažena, kada se neko drugi smejao ;-).
Zanimljivo je da ti svaki pomen „pravnog“ i „zakonskog“ rešenja smatraš „glupim“ — e pa onda, preostaju ti jedino nezakonita rešenja.
Mada, s obzirom na tvoj veoma kratak „staž“ na ovom forumu, mogu da zamislim zašto te panduri ne vole :-)
[ Mikky @ 21.08.2003. 00:31 ] @
Link ka kurur sajtu vise neradi
ako neko ima neka postuje text ovde.
[ reject @ 21.08.2003. 10:18 ] @
Citat:
Neflernis:
Ja sam nekada cenio policiju pogotovo dok su odradjivali gro posla na Kosovu umesto vojske ali sada vise ne !
Nisu oni tamo isli jer su dobre duse i jer ne zele da omladina pri vojsci strada,
isli su tamo po naredjenju, a mnogi su se vratili bogatiji no pre jer je tamo
bilo Burnin' & Lootin' 24h dnevno.
2 salec: mozda nisam bio jasan ali sam mislio da ljudi znaju sta Freak radi btw ajd nek tvoja skica buide ono sto zelim, evo:
- nadjes nacina da ne budes odabran kao meta policije,
- hoces da znas kako se ophoditi sa policijom a da ne povecas nepotrebno svoje patnje,
- hoces da znas kakva su ovlascenja policije i tvoja prava u teoriji i kakav je postupak za zastitu tvojih prava kada mislis da su njihova ovlascenja prekoracena
i naravno iskustva drugih !
OK, pa da pocnemo sa tim:
- Prvo: izbegavanje se svodi na postovanje propisa, a u ekstremnom obliku i na neprivlacenje paznje na drugi nacin. U normalnoj zemlji bi ovo drugo bilo nepotrebno, ali su ovde u policiju privuceni i u istu prihvaceni u velikoj meri mladi ljudi sa sela (u duhovnom, ne obavezno i geografskom smislu) koji gaje iskonsku mrznju prema subkulturama bilo koje vrste. Gradska omladina koja je od skora regrutovana je verovatno jos gora (cisto sadisticki zla), ako uzmemo u obzir motive zbog kojih bi neko iz grada ko deli nasa saznanja o panduraciji zeleo da postane jedan od njih.
Ponekad cak i samo vidljiv osecaj radosti, ponosa i iscekivanja moze izazvati iskompleksiranog pandura, kojeg je riba nedavno otkacila, da ti unisti dan.
Kontrolisi (za neke ljude maltene prirodne) porive bacanja otpadaka ili pljuvanja, odmeravanja riba, smesnog hodanja i druge sitnice, koje neke ljude, koji slucajno mogu biti i panduri, nerviraju.
Narocito se cuvaj mesovitih pandurskih parova, kojih od skora ima dosta, jer ce muski pandur iz cista mira biti ODVRATAN prema tebi, dok ce se zenski samo ceriti u pozadini.
Dakle, pre bilo kakvog kontakta sa policijom, moras da shvatis da je to druga vrsta, da je opasna i ima istoriju napada na ljude. Kao neka vrsta kerova (Ha! Kao...). Zadrzi oprez, mirnocu i pozitivno misljenje (ubedi se da su tvoja i tudja losa iskustva objasnjiva, kontrolabilna ili izolovani slucajevi bez znacaja za sadasnju situaciju). Ne odudaraj od fona (osim ako nisi otrovna nejestiva vrsta - vezator parazit na drmatoru ili drmator licno) - osnovno pravilo opstanka.
- Drugo: ipak si zaustavljen i pocinje trkeljisanje. Sanse jos uvek postoje da prodjes bez oziljaka na dusi i telu, ukoliko je u pitanju slucajni odabir ili mlaka motivacija. Mentalni stav se menja iz "opreznog" u "kooprerativni" (ali i dalje bez naglih pokreta!). Pandura moras da prihvatis kao de facto i de iure autoriteta, dok traje vas nezeljeni susret. On je nesto kao sportski sudija na utakmici (jedino nije preporucljivo mlatiti ga).
To znaci iskazivanje jednostranog i bezuslovnog postovanja (ali ne i slihtanja, rekli smo: "bez oziljaka na dusi", a sem toga to moze biti i sumnjivo, tj. kontraproduktivno), koje se svodi na otprilike sve ono sto se inace "duguje" roditelju, domacinu, profesoru, musteriji, sefu, tasti,... itd.
Dakle: uzvratiti pozdrav, ili ga uputiti, ako je pandur krenuo bezobrazno, posvetiti mu potpunu paznju (bar naizgled), tj. poslusati eventualni zahtev za gasenje cigarete ili prestanak zvakanja zvake, semenki, slusanja vokmena i uopste bilo kakve usputne radnje koje mogu da imaju znacenje "bas me zabole..." (mislim da to ipak spada u manire iskazivanja postovanja - na neki nacin, sada si u njegovoj kancelariji).
E, sad ide ono najteze: ako si napravio neki prekrsaj, osim eventualne novcane kazne, sledi slatkis za pandure (razlog zbog kojeg se postaje pandur) a gorka pilula za gradjanina: ponizenje pokroviteljskim grdjenjem (tirada od nekoliko minuta, ukratko: "sram te bilo!") od strane nekog ko ti objektivno nije autoritet, koja traje dok ti lice, oroseno graskama znoja, ne poprimi izraz (koji nece biti vestacki!) "povracanje kroz 3, 2, 1 ...". Ako uspes da istrpis ovo, mozes da cestitas sebi sto ipak nisi zavrsio u pritvoru zbog napada na sluzbeno lice i potom umlacen od strane citave smene u stanici + tetkice.
Postoje razni nacini prevazilazenja ove situacije i panduri dele nas na kategorije po tome kako reagujemo na ovo, cak su u stanju da unapred predvide kakav je ko tip. Bila je jedna epizoda americke "skrivene kamere" gde je ovo ilustrovano. Postoje oni koji se bune i negiraju, oni koji priznaju i gledaju samo da se sto manje bakcu i oni koji pokusavaju da traze milost pravdanjem (ili nekim drugim sredstvom, sarmom, mitom, ..., sto nije prikazano). Rekao bih da i panduri sa svoje strane imaju svoju omiljenu kategoriju prekrsioca, ali na zalost, nemamo saznanja o tome kako prepoznati pandurov omiljeni tip zrtve. Na primer, ja sam onaj tip koji se ne buni, ali mozda ih bas to nervira i obavezno me ribaju do mucnine. Mozda bi neko ko se vise buni bio manje uvredljiv za njih, ko zna? Verovatno ovako prepoznaju da samo cekam da ih skinem sa...
- Trece: ovlascenja policije i tvoja prava su regulisani zakonom. Za osnovne smernice pitaj nekog studenta prava ili ortaka sa nadimkom "Robija". Dalje, pogledaj udzbenike za PF i nova izdanja zakona u "Sluzbenom listu". Tvoje demonstriranje poznavanja zakona izaziva uzas kod onih pandura koji su se provukli na ispitu pomocu trikova, ali samo ako im izgledas verodostojno, kao neko ko bi mogao zaista da zna znanje, ima pare da ih tera na sud ili ima uticaj i zaledjinu (ovo trece je dovoljno i samo po sebi, ali uz mogucnost formalnog sudskog procesa...brrr!). Upozorenje: Ne treba zaboraviti ni na mogucnost da je pandur takodje neciji sticenik i da je u panduraciji samo privremeno zbog brze karijere u pravcu vlasti, ali to se moze procitati iz odnosa drugog pandura prema njemu, ukoliko taj drugi ima vise "cvaraka" na ramenima. Pretpostavljam da su puleni uvek pod zastitom iskusnijih kolega, jer se njihovi sefovi ipak brinu za njih...
LM, ako ides na varijantu potezanja zakona, moras imati potrebno znanje i koristiti formalni pravnicki recnik (opet studenti prava) i uljudnosti ( (-: Kad cujem rec pistolj, odmah se masim za svoju kulturu... ili obrnuto?) da bi bio ubedljiv. Slabo ce na sudu zvucati argumenti odbrane da si vredjao i izazivao sluzbeno lice na duznosti, ako se na prvi pogled moze reci da ti uopste nisi takav lik. Pandur to moze da proceni i tada ga formalnosti plase.
[ Neflernis @ 21.08.2003. 18:22 ] @
mislim da si malko preterao.
Ti a priori gajis negativan stav prema policiji i zauzimas guard. Uglavnom normalnog coveka policija zaustavlja kada misli da je:
- prekoracenje brzine
- kontarola alkohola (obicno iza ponoci u blizini kafica)
- pojas
- rutinska kontrola
- nesto drugo
Ja sam uvek maksimalno kulturan sa policijom. Ako sam cist onda cutim odgovaram na pitanja i procedura se brzo zavrsi. Ako sam nesto pak ukakio onda sam jos ljubazniji prema muriji. Ugasim auto, izadjem, d. vece - d.vece, isprave - izvolite i cutim... dramska pauza od 5 sec i murov mi kaze ono sto vec slutim.
E sada na scenu stupa psihologija o kojoj salec govori, bar po mom misljenju.
Dok mi on cita docs ja ga proucavam. Uglavnom se pravim zgranut i sokiran kada mi kaze za prekrsaj, ali ne protestujem. Sve varijante su sada u igri. Idem na varijantu da prosto ne mogu da verujem da sam tako nesto uradio. To murova jako ohrabri i on onda saopstava velicinu kazne.
Posle toga ja mu saopstavam da nemam ni prebijene pare, on je uporan i trazi da platim pojas 600 din, a na kraju (makar) i prljave tablice 300 din. Kada sve odbijem on krene da svrlja prijavu. I kad je ispise da mi da je potpisem, sto ja odbijam !
U 95% slucajeva ovo je tezak sok za murova. Zasto ? Pa lepo, svo vreme je bio ubedjen da ima case, osoba je bila koperativna, a na kraju kad je trebao da poentira dobio je qrac ! Naravno, sada bi on mogao da krene u trkeljisanje ali to bi bilo EXTREMNO moronski.
Rezultat: besno vam vraca dokumente.
[ iNCUBUs @ 21.08.2003. 23:29 ] @
Pokušaj "nadmudrivanja" sa policijom je ništa drugo nego pišanje uz vetar.
Budite ljubazni i dobro ćete da prolazite. Moj ortak je više puta napravio sranja, ali je bio maksimalno ljubazan i kooperativan i prolazio je relativno dobro. Postavite se prema panduru sa poštovanjem pa ćete bolje da prodjete. Npr. ako vas zaustavi po kiši, izadjite i vi lepo iz automobila, pa će priča da bude malkice drugačija... itd itd...
BTW neki ljudi su antipatični i oni uvek naje*u, tako da ova pravila ne važe za sve :)
[ Borko Savic @ 24.08.2003. 20:22 ] @
naravno da fore postoje, al najvažniji je uljudan odnos
npr ja im dozvolu dajem samo kad znam da ništa nisam skrivio (vrlo retko). ovako ako je drkadžija može jedino da mi napiše neku sitnu kaznu za to što je nemam sa sobom, al to mi se još nije desilo. a ako je dobije u ruke, može da odluči da je zadrži
onda naravno najgore što možeš je da ga ubeđuješ da nisi uradio to što jesi, ili da smišljaš glupe izgovore tipa vrabac mi je zaklonio znak i sl. obično prođe priča tipa 'a izvinite, video sam znak ali kasno, zato sam usporio (a usporio si kad si vido pandura) bla bla bla' i slično, pa 'neće se ponoviti, ne pravim inače probleme u saobraćaju, bla bla bla' (zato ne valja ići na varijantu suda - to sve ide u dosije, a kazne plaćene na licu mesta ili do 8 dana se nigde ne evidentiraju). itd itb. uglavnom, ako vide da ih poštuješ i ne praviš ih totalnim idiotima, ne foliraš se, odma ti je rejting duplo skočio.
ja inače imam često tih problema, recimo u zadnjih 3 dana sam 5 puta zaustavjlen. 2 put rutinska, 3 put sam napravio prekršaj a platio sam samo jednom. 600din umesto 6000 (za više sabranih zlodela). i to sam mu rekao da ne mora da mi piše tiket na šta se čovek upišao od sreće po meni se savršeno isplati, towk je u onom topicu o švercovanju u busu napisao dobru teoriju - 20 puta uradim glupost, jednom me uhvate i platiću bez pogovora. inače, pre pola sata sam skrenuo iz Kneza Miloša u Bulevar, za to je 1500din. uglavnom, bio sam sav fin i dobar i prošao bez ikakve kazne. a samo da napomenem, spadam u sve 'rizične grupe' - mlad i divalj, sa pirsingom (urbane subkulture), u fancy autu (kevin 206, 5 god star ali je za njih čudo), prilično agresivno vozim....
[ stevasrs @ 25.08.2003. 07:12 ] @
Moram da se ukljucim u ovu "raspravu" jer je to moj fah...Elem...neko vreme sam radio u policiji...doduse nisam bio neki tamo setac....vec sam bio pripadnik JSO-a od 1997 do 2001 godine....stacioniran na Kosovu i Metohiji (a kasnije na administrativnoj granici) dobrovoljno....
Prvo...Krivicni zakon koji vazi od ove godine je smesan i ide na ruku uglavnom kriminalcima i onima koji se ogrese o zakon...naravno ima i losih stvari a to je da su kazne sa minimuma povecane na maksimum...(nekada se kod presude kada je zatvor u pitanju sudija hvatao za najminimalniju kaznu zatvora, a to je sada izmenejno...uglavnom se bira najteza i najduza...)
Drugo...Posto je krivicni zakon smesan u odnosu na stari...samim tim veca je sansa da se izvucete...Nekada je policija mogla da vam upadne u stan....da vam pretrese auto....bez ikakvog naloga....a sada ako to uradi i nadje nesto za sta moze da vas privede...to sve pada u vodu...nema naloga....i ti dokazi se ne racunaju....
Trece...kada su u pitanju saobracajni prekrsaji.....policija se dosta uozbiljila i postala surovija....kazne su drasticno vece....naravno...tu se slazem sa pojedincima koji su rekli da treba biti ljubazan....ali i tu treba znati granicu i odgovarati na pitanja u duzoj formi....da vi preuzmete ulogu glavnog u konverzaciji....treba maksimalno postovati znake i propise a kada se vec desi da budete "uhvaceni" onda uglavnom treba glumiti slucajnu zrtvu....(pa ovaj pre mene u dzipu je isao bar 30km na sat brze...)......ili....najbolja solucija ako vec stignete na sud...(Policajac mi je trazio 50 evra da mi ne prijavu...a ja sam mu dao svega 20evra...nisam vise imao kod sebe....).....njega automatski suspenduju.....a vas slucaj se zamrzava do daljnjeg....(nikada vise...)......jedino sto morate biti ubedljivi da ste mu dali taj novac....
[ Aleksandar Marković @ 29.08.2003. 13:13 ] @
Tokom snimanja filma "Kordon" Gorana Markovića, glavni glumac Marko Nikolić je doživeo situaciju zbog koje je, kako kaže, umalo dopao zatvora.
Posle jedne scene koju smo snimali u gluvo doba noći u Karađorđevoj ulici, izašao sam i, onako potpuno sam, na pustoj ulici, naslonio se na ogradu ispred jedne kafane, koja verovatno služi da spreči "veselije" goste da ne padnu u vodu.
Baš u tom trenutku, naišao je klinac na "vespi" i, videvši me u onoj omraženoj uniformi iz vremena protesta, usporio je i dreknuo na sav glas: "Puši ga, kerino!"
"Šta kažeš?"- viknuo sam iznervirano, kad on besno ponovi još jednom.
U tom trenutku, učinilo mi se da prestajem da budem Marko Nikolić, glumac, i da počinjem da se pretvaram u svoj lik, jer sam impulsivno skinuo pendrek i pojurio za njim da ga bijem.
I mogu vam reći, da sam ga stigao, sad bih bio u zatvoru! On mi se samo isplazio, usporavao i ubrzavao na onoj "vespi" čikajući me nekoliko puta i na kraju odjurio, ali sam te noći na trenutak shvatio kako je bilo onima čiji je to posao, silom prilika, bio - ispričao je naš poznati glumac.
[ fodi @ 16.12.2003. 15:58 ] @
Postoji li ova tema, jos uvek? ili ne?
[ Fuzz @ 18.12.2003. 02:13 ] @
citat: " I onda mi kaze jedan drug, pa sto to radis ? Reci nemam da platim, oni sacine zapisnik i sada ide ono glavno, nemoj ga potpisati ! Posle imas rok od 8 dana da platis kaznu u stanicu milicije, ako ne, oni salju prijavu sudiji koja nikad ne bude poslata ustvari. "
Tako ja nisam platio za pojas pa mi je prvo 3 puta dosao onaj kreten da mi uruci poziv,pa su mi onda dva puta panduri dolazili u 6 ujutro da me privode.
To je valjda obracun sa organizovanim kriminalom....
[ zarkos @ 18.12.2003. 09:08 ] @
Mene su jos pre par godina uhvatili kako prelazim na crveno (po njihovoj tvrdnji) ja se sa tim nisam slozio niti sam hteo da bilo sta potpisujem. Posle odredjenog vremena pozvan sam kod sudije za prekrsaje tamo mi je uzeta moja izjava i izjava murkana i posto je praksa da se murjkanu vise veruje nego "prestupniku", sudija je odlucio da me kazni. Imao sam iskustva pre 10 godina u Londonu (voznja bez osiguranja). Isto s*****.
[ Ivan Dimkovic @ 18.12.2003. 09:36 ] @
Cuo sam da je u USA jos grdje, dok smo se vozili nekim interstate-om pitao sam sta se desava ako se predje ogranicenje (ne secam se koliko, valjda 120 mph) - i dobio odgovor da te hvata pandur cija je izjava na sudu u tim slucajevima sveto pismo.. tj. kad bi murkan rekao da si izvukao 500 mph sa abartovanim ficom, to bi uredno bio sasvim OK dokaz za sudiju da te odere :-)
[ markom @ 18.12.2003. 09:43 ] @
Zanimljivo je kako su te stvari različite u policijskim (Srbija, USA) i nepolicijskim (Island) zemljama.
Ovde ako je pandur sam u kolima, ne sme da te zaustavi, sem ako nema kameru na radaru kojom bi njegova reč protiv tvoje na sudu bila potkrepljena tvrdim dokazom. Ako su u kolima dva pandura, onda je njihova zajednička reč jača od tvoje, pošto se smatra da je drugi policajac nepristrasni posmatrač.
Što se onog nepotpisivanja izjave tiče, kad su me uhvatili u prekoračenju pre jedno godinu dana, popunili su izveštaj. Kako je izveštaj bio na islandskom, a ja nisam previše tečan govornik, policajac mi je sam rekao da ne moram da ga potpišem ukoliko ga 100% ne razumem. Ono što je mene posle svega toga fasciniralo je da sam ja tad izašao iz kola, pozdravio se sa njima, a račun za prekoračenje brzine mi je došao na kućnu adresu. Dakle, ništa trange-frange u kolima.
Marko.
[ MrNo @ 18.12.2003. 18:41 ] @
Netacno. Provo ogranicenje ne prelazi 70MPh (vrlo retko), drugo ako odes na sud i pitas zandara dali je je stelovao radar (po zakonu su obavezni da ga steluju bar jednom nedeljno, ako ne i vise) i on nema dokaza za to dobio si slucaj. Najgora varijanta je da platis advokatu 200$ i on ti skine kaznu sa dosijea.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cuo sam da je u USA jos grdje, dok smo se vozili nekim interstate-om pitao sam sta se desava ako se predje ogranicenje (ne secam se koliko, valjda 120 mph) - i dobio odgovor da te hvata pandur cija je izjava na sudu u tim slucajevima sveto pismo.. tj. kad bi murkan rekao da si izvukao 500 mph sa abartovanim ficom, to bi uredno bio sasvim OK dokaz za sudiju da te odere :-)
[ fodi @ 22.12.2003. 20:12 ] @
Citat:
MrNo:
Netacno. Provo ogranicenje ne prelazi 70MPh (vrlo retko), drugo ako odes na sud i pitas zandara dali je je stelovao radar (po zakonu su obavezni da ga steluju bar jednom nedeljno, ako ne i vise) i on nema dokaza za to dobio si slucaj. Najgora varijanta je da platis advokatu 200$ i on ti skine kaznu sa dosijea.
[/quote]
Tesko da nemaju dokaza, nisu oni papani ko ovo nasi (mada ni nasi nisu:), i tamo moraji po zakonu 2 puta da de gadjaju radarom, pa je druga cifra pravnosnazna. Zato tamo kupuju, pored radar detektora i ometac radara. Jer nove radare (laserske) radar detektor ne moze da otkrije, medjutim kad te medved upuca prvi put radarom, automatski ti se ukljucuje ometac radara (i radar-detektor naravno), a posto, kao sto rekoh mora dva puta da te gadja laserom, onda ti imas vremena da smanjis brzinu. No, nije ni bitno, zanima me.... da jos nesto: potpisao ti ili ne potpisao prijavu nema nikakve veze. Doci ces kod sudije u svakom slucaju, a kako onda da se vadis i da dokazujes svoju nevinost ne znam. Naravno, ako nisi kriv, a ako jesi onda uzmes advokata pa vidis sta ti se vise isplati, ili priznas krivicu pa zamolis da kaznu placas na rate. Obicno, priznaje krivice vuce za sobom najmanje kazne i izidju ti u susret, placas kaznu na rate. Tako sam jednom prilikom pijan prosao kroz crveno. Nije nikog bilo u raskrsnici, osim pandura, ali nekih 500 metara iza mene, a i sve je bilo zaledjeno. Kad mi je sudija procitao optuznicu reko sam jeste, tako je, i sacekao momenat (veoma bitan momenat. Sudija u tom trenutku ili nesto prebira po stolu, ili je skoncentrisan na zakon i pocetak recenice, ili sve to rutinski radi i ne gleda te u oci, nije bitno) ali, pre nego sto ono (sudija) pocne da diktira daktilografu presudu sledi tvoja recenica. Veoma bitna recenica za tebe. Nedostojanstvena i dupeuvlakacka. Je-bi-ga, tako mora ako hoces da prodjes najbezbolnije, jer i ja bih najradije uzeo tu istu pisacu masinu i razbio o .... Uf. Ta recenica je IZVINITE ALI... mala pauza posle toga, čisto da budeš uveren da te sluša, MOGU LI SAMO NEŠTO DA DODAM? Na to te nikad nece odbiti, jer nemaju pravo, i onda pocnes da se vadis. Kako ces to izvesti zavisi prvenstveno od tebe. Konkretno u mom slucaju ja sam priznao da sam imao alkohola u krvi, ali sam na veoma ljubazan nacin objasnio da je policija bila iza mene čitavih pola kilometara (bitno, zapamti: pola kilometara je uvek veće od petsto (500) metara:) he-he) i da sa te distance nisu mogli da ocene da sam ja udaljen od semafora u momentu paljenja ZUTOG SVETLA na 20 metara (metara) od semafora već na sedam metara, te da sam (iako pijan - sto ne izgovaras) ocenio da u datom momentu, sto su nas i ucili u auto-školi, procenim situaciju i da umesto kocim i zaustavim se zanešen u raskrsnici ja dodam gas i prodjem tu istu (jebenu) raskrsnicu.
Proso sam samo sa tri meseca bez dozvole, za vožnju pod dejstvom alkohola, a moglo je i gore. Ovo je bilo u mom slucaju, pa vas molim da me ne prozivate i citirate jer mi je muka od toga, i jer mi to nije jedini slučaj gde mi je sudija izasao u susret. Prvi je bio kad sam pijan roknuo smrdljivog drota u civilnom automobilu kome je istekla registracija, gde su mi lažirali kompletan zapisnik osim drotove izjave pa sam im jebo... LM Ja imam trenutno jednu situaciju. Zaustavio me je pandur na izlasku iz Zrenjenina. Noc.... Dobro vece. Dobro vece. Isli ste 102 km/h a ogranicenje je 60. Ja njemu: nije ogranicenje 60 nego 80 jer na poslednjem saobracajnom znaku koji sam prosao pise 60 a ispod njega simbol pahuljice (na teritoriji opstine Beograd pise slovima *za vreme sneznih padavina*), a ovo je put na kome je max. dozvoljena brzina 80 km/h. Na to će on: DA, ALI VI STE U NASELJENOM MESTU.
Ja: Kako u naseljenom mestu kad sam prosao sve raskrsnice, ulicno osvetljenje, jedan znak sa 60 km/h (vozio 60), drugi znak sa 60 km/h sa pahuljicom (vozio 102 km/h) koja bode oči, nigde nema kuća oko mene i na otvorenom sam putu, i nigde od Beograda do Kikinde ne postoji znak da sam izašao iz bilo kog mesta ili sela, jedini znak koji mi to govori je 60 sa pahuljicom tj. 80 ako nije zaledjeno ili pada sneg?
On: Da, ali ti si trenutno u ulici (nem pojma) Žike Obretkovića i ona se zavrsava tamo. Pokazuje rukom u pravcu nicega - mraka.
Mrak i meni pada na oči, jer shvatam da ovaj panan dolazi iz Gmile prisjeke i ono sto on kaze to je NAJ-JA-ČE-NA-SVE-TU!
Bla bla, bla, nemam sad vremena da ojasnjavam šta i kako, naravno ja sam hteo da platim kaznu na licu mesta za prekoracenje brzine sa 80 na 102 km/h, medjutim ja sam, kako pandur kaze, išo 102 na 60 sto automatski ide kod sudije, u ostalom nije ni bitno. Sutradan sam se vratio u Zrenjanin i otišao u pandursku stanicu, gde me je 7 pandura..... Ne znam da li vas interesuje nastavak price? Ja sam u stvari hteo da mi neko pošalje sajt gde bih mogao da vidim kako se zove kategorija puta gde je ograničenje 80 km/h. i gde tačno piše šta znači znak 60km/h sa simbolom pahuljivce. I još nešto, treba mi snimak Zrenjanina iz aviona ili satelita, tj. deo puta koji iz Zr. vodi ka Kikindi.
[ voodoosin @ 25.12.2003. 13:33 ] @
a kako definisati znak zabrane saobracaja u jednom smjeru, a ispod pise "u vrijeme poledice"!!!!
koja je definicija poledice!?
[ superbaka @ 29.12.2003. 18:53 ] @
Citat:
Mishimishimabowei-teri:
dabre!
ako te zaustavi policija i trazi ti da duvas u balon, trazi im primerak svog daha za nezavisno testiranje :]
ako odbijes da duvas ili nisi u stanju da duvas vode te da vadis krv tako da to ne pali... ne znam samo sta zakon kaze ako kazes da si jehovin svedok i da nedas da ti vade krv...
jedino sto mozes da zamolis medicinsku sestru da ne poklopi epruvetu kada izvadi krv i tako ce vremenom zbog temperature krvi alkohol polako isparivati s vremenom... a koliko su u nasim domovima zdravlja azurni u laboratorijskim analizama - ko zna, mozda se nekom i posreci :)
[ tarek @ 20.01.2004. 20:21 ] @
Moj mali doprinos raspravi: Ja sam se dosad izvlacio tako sto se jednostavno nisam javljao na pozive (a imam pet prijava za voznju u pijanom stanju, cetiri su starije od 3 godine). Samo jednom su dolazili panduri i nisu me nasli kod kuce. Ima neka fora, to treba proveriti sa nekim pravnikom, o zastarelosti prekrsaja. Cini mi se da, ako se pravosnazna presuda ne izvrsi posle dve godine, nastupa apsolutna zastarelost prekrsaja. U prevodu: izreknu ti meru zabrane upravljanja motornim vozilom i posalju ti poziv da odes u Ljermontovljevu da ti lupe pecat u dozvolu, a ti ne odes, i tako nekoliko puta. Pozivi obicno stizu dva puta godisnje.
[ momsab @ 22.01.2004. 10:26 ] @
Ovako mi (društvo i ja) radimo:
- najmanje nas je dvoje u kolima
- 1 od nas obavezno glumi studenta prava na završnim godinama studija
- OBAVEZNO tražimo da nam objasne prekršaj, tj. ne potpisujemo ništa dok nam ne kažu šta piše u prijavi
- ako pandur traži pare za kaznu a ne kaže koji je prekršaj, OBAVEZNO tražite da vam prvo kaže koji je prekršaj. Ako se pravi blesav, tj. nšto u fazonu kako ne znamo šta smo uradili, vadimo papir i olovku i zapisujemo brojeve znački (pandur nas je odmah pustio, i pocepao je prijavu koju je počeo da piše)
Znači, bez svedoka, papira i olovke i, naravno, svedoka nikuda ne idem(o). Podrazumeva se da imam(o) dokumenta kod sebe.
[ markom @ 22.01.2004. 10:38 ] @
Naravno pritom znate da panduri nose pendreke i da ne prezaju od njihovog korišćenja?
Marko.
[ Dejan Krstic @ 22.01.2004. 22:20 ] @
Ma treba se praviti polu-blesav. Samo to nikako ne bih preporucio onima koji nemaju svu opremu ili im nije 100% ispravan auto.
Pre neko vece, na ulazu u Zemun iz pravca NBGD (kod Obuce Beograd):
Pandur: Dobro vece, molim Vas dokumenta;
Ja: Izvolite;
Pandur: Znate li koji ste prekrsaj napravili? (klasika)
Ja: Ne. (takodje, klasika)
Pandur: Obisli ste autobus u stanici i to preko pune linije.
Ja: U kojoj stanici? Obisao autobus jesam, ali ne u stanici.
Pandur: Evo vidite tamo.... (i sad pandur pokazuje na stanicu koja je nekih 50m iza i pokazuje na neki drugi autobus koji je u medjuvremenu stao u istu).... tamo je stanica.
Ja: Ali kako ja da znam da je tu stanica, nema saobracajnog znaka? (znak obavestenja, plavi pravougaoni, sa nacrtanim autobusom) Mozda je autobus bio pokvaren....
Pandur: Paaaa....eno ga tamo (i sad ne znam da li je on glup ili je mislio da sam ja glup pa cu da nasednem - ne znam, ali pokazao mi je na onaj "znak" na kom pise koji autobusi staju na toj stanici).
Ja: To nije saobracajni znak....
Pandur: ................................... DOBRO A STA CEMO SA PUNOM LINIJOM?!?!?
Ja: Preko pune linije je dozvoljeno obilaziti vozila koja ne razvijaju brzinu vecu od 40km/h.
Ja: Naravno..... (izadjem, otvorim gepek)...... tocak...... dizalica....... sijalice....... sajla....... trokut....... prva pomoc...... osiguraci...... pp aparat (nije obavezno ali slucajno se nasao u autu).... kablovi...... sve je tu.
Pandur: Da vidimo gume?
Ja: Izvolite..... prekjuce kupljene nove.... hocete racun da pogledate?
Pandur: (poceo da se smeje)......auuu.....izgleda da ne vredi.......DOVIDJENJA!
[ Dejan Krstic @ 22.01.2004. 22:35 ] @
Sto se tice kategorija puta situacija u SCG je sledeca:
120km/h na autoputevima
100km/h na putevima rezervisanim za saobracaj motornih vozila
80km/h na ostalim putevima
[ momsab @ 23.01.2004. 00:03 ] @
Citat:
markom:
Naravno pritom znate da panduri nose pendreke i da ne prezaju od njihovog korišćenja?
Smeju da nas biju samo ako ih napadnemo. Jednom su napravili s***** na nekoj žurci, morali su svima da izbrišu dosijee (tj. kao da ih nije ni bilo). To je bilo ludilo! A najsmešnije je što im je tada % uspešnosti hapšenja "krivaca" bila max 50%.
Ma, smao uljudno i kulturno sa njima. Ako hoće da vam uvale, zajebite ih. Ako ste krivi, krivi ste i tu nema svađe.
Nego, da li znate kako možete da izbegnete kaznu a 100% ste krivi?
[ torbica @ 23.01.2004. 00:39 ] @
kupis knjigu koja se zove Zakon o bezbednosti u saobracaju i iscitas i nosis sa sobom, kao sto ih je Krstic sredio :)))), pa Zakon o prekrsajima (cuvena buka i javni red i mir)
moja anegdota
imao sam prekoracenje brzine 36 km/h vise i dosao do sudije.
ukratko osporio sam tacnost merenja, odnosno iako im je bio izbazdaren uredjaj, ja sam objasnio sudiji da pomeranjem ruke, merac brzine koji je rucni ne pokazuje tacnu vrednost jel ako cimnes talas u jedinici vremena predje duzi ili kraci put (Doplerov efekat) i sudiji se svidelo te me pustila :)))
[ fodi @ 27.01.2004. 08:38 ] @
Cini mi se da, ako se pravosnazna presuda ne izvrsi posle dve godine, nastupa apsolutna zastarelost prekrsaja.
To je vazilo do 2001 ili 02. godile, vise ne vazi i nista ne zastareva. Tako, jednog dana ce doci i po tebe. Ima jedna druga fora, to sam cuo od jednog advokata. Ako si pijan i zaustave te panduri i daju ti da duvas ti kazes da neces, onda ti oni kazu idemo da ti izvade krv, ti opet kazes da neces. U tom slucaju jedino mogu da ti pisu prijavu za gradjansku neposlusnost. Koliko je to isprobano u praksi ne znam, ali vredi pokusati. Naravno teba ili biti dobro potkovan zakonima ili imati dobrog pravnika.
[ superbaka @ 27.01.2004. 21:56 ] @
Citat:
Smeju da nas biju samo ako ih napadnemo.
verovatno te jos nisu tukli kad tako mislis...
polako... ima jos vremena da promenis misljenje! :)
ni tata ne sme da te bije, ali moze mu se...
[ Reljam @ 27.01.2004. 23:00 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cuo sam da je u USA jos grdje, dok smo se vozili nekim interstate-om pitao sam sta se desava ako se predje ogranicenje (ne secam se koliko, valjda 120 mph)
Eh, kamo lepe srece. Na interstateu je dozvoljeno izmedju 80 i 90 mph (130 i 140 kmh). Na autoputu Beograd - Nis se brze vozi nego po vecini interstatea. A kada te uhvate, ako odes na sud i izgubis, platis kaznu, a posle dve godine placas vece osiguranje (sve zajedno ce da te izadje oko hiljadu dolara).
[ Gojko Vujovic @ 27.01.2004. 23:43 ] @
Citat:
secret:
...ali sam te noći na trenutak shvatio kako je bilo onima čiji je to posao, silom prilika, bio - ispričao je naš poznati glumac.
Gluposti, ne postoji tu "sila prilika". Je l ga neko terao motikom da bude pandur i da služi Slobinom režimu? Uvek je mogao da da otkaz i ne opraštam nikome ko je dao svoj doprinos noseći plavu uniformu za tih 12 godina. Da nije takvih ne bi se taj režim ni održao i ne bismo bili tu gde jesmo.
[ Ni ten ichi ryu @ 28.01.2004. 05:04 ] @
Citat:
Na interstateu je dozvoljeno izmedju 80 i 90 mph (130 i 140 kmh)
ja to jos nisam video... najveci limit koji sam video je bio 75mph u sred pustinje u Arizoni.
Mislim da bi bilo dobro uvesti zakon koji kaze da ako si uhvacen dok vozis u pijanom stanju platis jedno 500-600 evra kaznu i recimo mesec dana zatvora. Ove gluposti sa oduzimanjem dozvole na 3+ meseca i sitne kazne su stvarno sramota.
[ Slobodan Miskovic @ 28.01.2004. 09:57 ] @
Citat:
Je l ga neko terao motikom da bude pandur i da služi Slobinom režimu? Uvek je mogao da da otkaz i ne opraštam nikome ko je dao svoj doprinos noseći plavu uniformu za tih 12 godina
Nije, ali zamisli situaciju kada covak radi u policiji recimo od 87' i pocinju naravno sranja 90' tih a sto on da radi kada da otkaz??? Jos ako ima porodicu...kako da zaradjuje??
[ momsab @ 28.01.2004. 10:03 ] @
Citat:
superbaka:
verovatno te jos nisu tukli kad tako mislis...
polako... ima jos vremena da promenis misljenje!
ni tata ne sme da te bije, ali moze mu se...
Uvek izbegnem batine. Za to sam majstor E, sad, bedak je sto neko drugi najebe jer som ih iznervirao iako sam u pravu.
Nesto se ne secam da neko sme da me bije
[ markom @ 28.01.2004. 10:36 ] @
Kao što ti neko već reče, još si mlad :-) Mene leđa ponekad još bole od onih demonstracija. Ko me i terao da se smrzavam po ulicama.
Istina, batine mogu da se dobiju i za pijenje piva na ulici. :-(
Marko.
[ tarek @ 31.01.2004. 14:42 ] @
Citat:
fodi:
Cini mi se da, ako se pravosnazna presuda ne izvrsi posle dve godine, nastupa apsolutna zastarelost prekrsaja.
To je vazilo do 2001 ili 02. godile, vise ne vazi i nista ne zastareva. Tako, jednog dana ce doci i po tebe. Ima jedna druga fora, to sam cuo od jednog advokata. Ako si pijan i zaustave te panduri i daju ti da duvas ti kazes da neces, onda ti oni kazu idemo da ti izvade krv, ti opet kazes da neces. U tom slucaju jedino mogu da ti pisu prijavu za gradjansku neposlusnost. Koliko je to isprobano u praksi ne znam, ali vredi pokusati. Naravno teba ili biti dobro potkovan zakonima ili imati dobrog pravnika.
Da li imas pojma da li se to samo odnosi na prekrsaje koji su pocinjeni posle te 01 ili 02 godine ?
[ @ 18.02.2004. 08:15 ] @
Ono sto je uredjeno do 2001-02. uradjeno je, ako nisi platio kaznu ili bilo sta sto je vezano za sudiju za prekrsaje - pojela maca.
[ @ 02.06.2004. 22:34 ] @
Da probam da vam odgovorim iako nisam registrovani korisnik...
Imao sam priliku da se u praksi sretnem sa raznim tupadzijama u plavom.
Posto radim kao inspektor (ne u plavom), u vozackoj dozvoli mi se nalazi sluzbena legitimacija koja mi uglavnom daje neki kredit kod saobracajaca. Ali...
Jednog lepog dana mi PAUK odnese auto. Kad sam se sabrao i ukapirao da nije ukraden, krenuo sam u raspravu sa policajcem koji je naredio uklanjanje vozila.
Kao inspektor sam dooooobro potkovan raznim zakonima pa tacno znam i gde da ubodem. Da skratim... Kod policajca nisam dobio nikakav popust, vec zapisnik, i poruku da se zalim ako hocu, na koji sam NARAVNO stavio primedbu u za to predvidjen prostor (***i ga ima samo tri linije a ja bih pisao do sutra).
Sirotan je onako nepismen (neskolovan) tim povodom dobio i zalbu na ono resenje kao i prijavu za prekoracenje ovlascenja i zloupotrebu sluzbenog polozaja. Odmah sam bio pozvan od zamenika komandira saobracajne policije na RAZGOVOR u vezi `moje predstavke na rad pauka`. Kada sam im POJASNIO neke elemente digli su ruke od ubedjivanja da sam ja `bio u prekrsaju` i `da od toga najverovatnije nema nista`, pa su kompletnu dokumentaciju prosledili direktno MUPu u Beogradu kao nadleznom drugostepenom organu.
To sam i ocekivao, vrana vrani oci ne vadi, ali su tako samo svojim staresinama u Beogradu pokazali koliko su strucni u svom poslu.
A kada stigne UKIDANJE prethodnog resenja o uklanjanju vozila, pozvacu televiziju da snimi reportazu o VRACANJU PAUKOM ODNESENOG VOZILA NA MESTO ODAKLE JE ODNET, tj. povracaj u predjasnje stanje.
Naravoucenije: OBAVEZNO STAVITE PRIMEDBU NA SADRZAJ ZAPISNIKA MAKAR TO I NE BILO TACNO, U SVAKOM ZAPISNIKU UMA PREDVIDJENO MESTO ZA TO. NAJBOLJA PRIMEDBA JE: `Navodi iz zapisnika apsolutno nisu tacni, zapisnik sam potpisao da bih izbegao dalje maltretiranje od strane ovlascenog sluzbenog lica`, ako nemate strucnog iskustva sa Zakonom o opstem upravnom postupku.
Ja vise ne dam da me niko sa mojim pristankom JEBE... a ako mu se moze, moze samo da me SILUJE.
A ostale ovce... pa i jesu za SISANJE.
[ ilija1 @ 03.06.2004. 09:11 ] @
Evo mojih iskustva. Prosečno jedanput mesečno iz Slovenije idem službeno u Beograd. Uvek ama uvek plačam kaznu, zbog bilo čega, ne znam ni sam. Važno mi je da postupak što prije rešim, normalno vadim evriče. A sa nama strancima imaju drugi sistem, jer odma mi pominju okružnog državnog tužioca jer sam stranac.
Visina kazne odnosi se sa veličinom kola, tako da ne koristim više teška kola nego sada vozim Fiat Punto. I još nešto, na autoputu (BEZ MREŽE), vozi nas 3-4, ali ani gađaju mene....sada sam shvatio zašto. Znaju da Slovenci voze sa upaljenim svetlima, jre nam je takav zakon, i eto stiže ručak. Stavio sam sata na armaturu hartiju sa napisom U Srbiji gasi svetlo-opasno je!!!
Ali da kažem da se uvek LJUDSKI dogovorimo........... Ove godine sam odlučio da u tu svrhu odvojim jedno 500 euriča.
[ srki @ 03.06.2004. 10:26 ] @
Strasno. Znaci ne zaostejmo mnogo za Bugarima.
[ @ 04.06.2004. 09:10 ] @
Eeeeeej, pa ovo neko cita...
Bas mi je milo em drago... Onda mi nije zao da potrosim jos koji minut na edukaciji vas obicnih smrtnika koji nemate pojma sta je to Zakon o opstem upravnom postupku, u daljem tekstu ZUP (postupak kod pisanja zapisnika, resenja, mandatnih kazni...)
Elem, policija je dobila nove tipske zapisnike u kojima su predvidjeni svi vazniji preksaji koji u saobracaju postoje. Prva recenica u zaglavlju zapisnika je "na osnovu clana 64 stav 1 ZUP-a" sto znaci da moraju u potpunosti da se tog zakona pridrzavaju. E, tu su oni na mom polju...
Sa sluzbenim licima se uvek ISPRVA ophoditi lepo, ne izlaziti iz automobila dok oni to ne zatraze, a ako pocne trkeljisanje onda udahnuti duboko i krenuti u DEMONSTRACIJU NJIHOVOG NEZNANJA. Ovo naravno podrazumeva da niste bili u prekrsaju za koji sledi privodjenje ili slicno (onda cuvati glavu u svakom slucaju).
Nemojte nikako da pocnete da bogoradate u stilu ...joj... pa ovo mi je peti prekrsaj... sad ce da mi uzmu dozvolu... nemojte ljudi ko boga vas molim... jer je ovo obicno kontraproduktivno i ima za rezultat potpuno razjarenog policajca koji ce "sad da vam pokaze vaseg boga". VUK SE HRANI OVCINIM STRAHOM! NIKAKO SE NE PRIMAJTE NA GALAMU, SAMO PREKRSTITE RUKE NA LEDJA I GLEDAJTE GA U OCI (ovo i oni cesto primenjuju).
Cim ovlasceno sluzbeno lice krene da sastavlja zapisnik zatraziti mu na uvid sluzbenu legitimaciju i uzeti podatke iz nje (imate valjda u kolima pri ruci papir i olovku?). UKOLIKO ODBIJE DA VAM JE POKAZE, ISTOG TRENUTKA SE VRATITI U KOLA I ZAKLJUCATI SE!!! Napraviti se kao da sa mobilnog zovete 92 (besplatno) da prijavite zloupotrebu. Znacku moze da ima svako a legitimaciju sa slikom samo pravi policajac.
Tu ste vec uspeli da ga iznervirate, ali i da mu uzmete podatke. ODMAH MU STAVITI DO ZNANJA DA VAM OSTAVI RUBRIKU ZA PRIMEDBU KONTROLISANOG LICA U KOJOJ CETE DA NAVEDETE OVO OD MALOPRE, pa ce mu biti jasno da mora paziti sta pise KAO I DA NEMA POSLA SA OOOOOVCOM.
Ovo do sada bi svakog PAMETNOG policajca trebalo da odvrati od dalje dangube sa vama (mozda i nekog problema). Za postupak sa PAMETNJAKOVICIMA citaj dalje.
U toku postupka slobodno stavljajte primedbe na bilo sta (na boju svetla na semaforu, nevidljive oznake na kolovozu, nepostojece saobracajne znakove, boju neba i sunca...) a ako imate nekog u kolima OBAVEZNO TRAZITI DA SE I TA LICA UNESU U ZAPISNIK KAO SVEDOCI POSTUPKA. I za njih imate predvidjeno mesto u zapisniku. Ovo vam je vrlo bitno za eventualni susret sa sudijom za prekrsaje.
Kada zavrsi pisanje TRAŽITI MU DA VAM NAGLAS PROCITA ZAPISNIK DA BI ZNALI SA CIME VAS JE NATOVARIO (ovo vam je potrebno za dalje vodjenje postupka). Onda uzmite zapisnik u ruke i SVOJERUCNO napisite primedbe na tok postupka. Pustite masti na volju... I ako je ikako moguce, zapisite negde sebi serijski broj zapisnika koji se nalazi u gornjem desnom uglu (da ga ne pojede maca).
Na mestu gde bi trebalo da se potpisete napisite "Apsolutno se ne slazem sa navodima iz zapisnika i zato odbijam da ga potpisem". Vi a mozda i policajci ne znate da je apsolutno NEBITNO da li ste ili niste potpisali zapisnik (Tako kaze onaj famozni ZUP), zato uradite kako vas savetujem.
Tada ce da nastane zucna rasprava koja moze da se zavrsi na neki od sledecih nacina:
1. Bacice vam dokumenta na ulicu i sutnuce vas u dupe (mogao je i da vas poljubi u to isto mesto) uz neku od novokomponovanih psovki.
2. Nece hteti da vam vrati dokumenta dok ne potpisete zapisnik. Ovo NE SME da vam radi ukoliko nema nameru da vas privede. Slobodno mu ostavite vasa dokumenta i recite mu da ce morati da objasni staresini kako su se VASA LICNA DOKUMENTA NASLA KOD NJEGA. Budite ubedjeni da ce vas neko LJUBAZNO pozvati za neki dan da ih preuzmete. Onda tek napravite frku zbog "para koje su se nalazile u futroli"... he...he...he... Naravno, u ekstremnim sucajevima budite spremni na trosak zbog vadjenja novih dokumenata ali i to vam je jeftinije od najmanje novcane kazne.
3. Sa neskrivenim prezirom ce gledati kako nestajete u daljini a njemu ostaje zapisnik kakav u zivotu nije video...
TO BI GENERALNO BILO TO...
Ova procedura u proseku traje od 30-45 minuta, zato odvojiti potrebno vreme.
Policija je puna onih sa BATINASHKIM kursom (citaj, ko pre par godina nije imao gde da se zaposli otisao je u policiju). Ne dam da mi kapu kroji neko gori od mene.
Dajte vase mejlove pa da vam posaljem FORMULARE za prijave protiv policajaca.
TO JE I CILJ OVOG FORUMA...
STVARNO JE VREME DA FREAKUJEMO POLICIJU.
[ lancia88 @ 04.06.2004. 09:41 ] @
Pozdrav,
pored ovog napisanog mene zanima i opaska koju je jedan od ucenika diskusije dodao da vise ne vazi zastarevanje ukoliko se duze od dve godine ne zapocne prekrsajni postupak. Dali to znaci da ukoliko neko napravi prekrsaj i kroz mesec-dva otputuje i vrati se recimo kroz 3 godine, jos uvek mu sledi prekrsajni postupak? Nisam upoznat da je ovako nesto izmenjeno, ako je neko pouzdano upoznat, molio bih da to potvrdi.
Pozdrav
PS: na forumu svako od registrovanih clanova ima mail opciju ispod nick-a sa leve strane, ja sam licno zainteresovan za formular, hvala
[ @ 04.06.2004. 16:35 ] @
Vidi, vidi.... Ovo stvarno neko cita...
Ako si mislio da jedan inspektor onako nesto nikad ne bi napisao iz KOLEGIJALNIH RAZLOGA, onda si ti jedna nadmena i lakomislena budala. Mogu da ti kazem da u mom gradu policija MAKSIMALNO UZIVA DA NEKOG OD INSPEKTORA (BILO OPSTINSKIH BILO REPUBLICKIH) NAAAAGUUUUZI. Tako se ponasaju i kada NJIMA nesto od nas treba. Mi njma moramo dva dana unapred PISMENO da zatrazimo asistenciju. Tako daju sebi na znacaju, jer retko koji FAKULTETSKI OBRAZOVAN COVEK zavrsi kao saobracajni policajac. To im dodje za lecenje kompleksa.
Pa oni su glavnom komunalnom inspektoru koji je istrcao iz auta da juri cigane koji po pijaci prodaju gace i majice, "paukom" odneli auto iako je bio obelezen VEEEEELIIIIKIIIIM znakom skupstine opstine. Takodje su i nacelniku Okruga ciji je sofer parkirao SLUZBENI auto ispred zgrade Okruga, popeli na "pauka" i dok im nije placeno za kaznu nisu ga spustili.
Toliko o kolegijalnosti i saradnji izmedju ORGANA. Zato se treba edukovati...
Ljudi, pa ja u svom poslu svakodnevno srecem najrazlicitije vrste ljudi, ali STROOOGO radim po slovu Zakona jer se i ja BOJIM da me neko ne napenali za prekoracenje ovlascenja. To spada u teze povrede radne duznosti za sta se OBAVEZNO IZRICE ZASTITNA MERA PRESTANKA RADNOG ODNOSA (ukoliko ne postoje neke olaksavajuce okolnosti, ili nije nastala veca materijalna steta). Neces odmah da izgubis posao ali ce ubuduce DOOOOOBRO da razmislis kako ces da se ponasas sa strankama. Zato pamet u glavu i dupe uza zid.
Pozdrav batice... da se ne vredjamo dalje.
Inace za prekrsajni postupak... Ukoliko u roku od dve godine nije doneto RESENJE po prijavi, nastupa apsolutna zastarelost postupka. Ako je resenje doneto, onda ce jednog dana neko i da ti ga uruci. Pozdrav>
[ Dejan Krstic @ 04.06.2004. 16:58 ] @
@Zocky
Ajde se registruj na forumu pa da ti posaljem privatnu poruku ili email..... ili me kontaktiraj na ICQ (napisi ko si), nije zgodno da ovde ostavljam email :)
[ Balša @ 04.06.2004. 18:48 ] @
Zocky,
Ne sumnjam da si ti imao dobra iskustva ovakvim ponašanjem, ali nisam ubeđen da bi od ovakvih saveta obični građani uvek mogli imati koristi.
U ovoj zemlji, ako naletiš na besnog siledžiju u uniformi, može ti se lako desiti da popiješ šamarčinu, pa i da te privede zbog "ometanja službenog lica...". To ti nisi iskusio, niti je verovatno da ćeš iskusiti, zato što si inspektor. Obične smrtnike to lako može da zadesi. U stanici ili na sudu uvek je njegova reč protiv tvoje.
Na primer:
Citat:
Cim ovlasceno sluzbeno lice krene da sastavlja zapisnik zatraziti mu na uvid sluzbenu legitimaciju i uzeti podatke iz nje (imate valjda u kolima pri ruci papir i olovku?). UKOLIKO ODBIJE DA VAM JE POKAZE, ISTOG TRENUTKA SE VRATITI U KOLA I ZAKLJUCATI SE!!!
Meni pre pada na pamet da bi na ovako nešto prosečni siledžija u uniformi lako mogao da izvuče i oružje, a potom (kad izađeš iz kola) da ti napakuje šta god hoće (ometanje, vređanje, napad...).
Citat:
2. Nece hteti da vam vrati dokumenta dok ne potpisete zapisnik. Ovo NE SME da vam radi ukoliko nema nameru da vas privede. Slobodno mu ostavite vasa dokumenta i recite mu da ce morati da objasni staresini kako su se VASA LICNA DOKUMENTA NASLA KOD NJEGA. Budite ubedjeni da ce vas neko LJUBAZNO pozvati za neki dan da ih preuzmete. Onda tek napravite frku zbog "para koje su se nalazile u futroli"... he...he...he...
Šta sprečava siledžiju u uniformi da istog trenutka konstatuje da si npr. "pobegao s lica mesta" prilikom utvrđivanja identiteta?
[ UroS @ 04.06.2004. 19:26 ] @
Meni su za 3 dana 2 puta na istom mestu napisali prijavu za brzu vožnju a nisu bili u pravu i šta sad ja tu mogu da radim? Znak za ograničenje brzine(40) stoji na oko 40 m od pandura a on mene snimi na 140 metara(tako i piše na radaru) i ja mu to kažem i on krene da priča neke gluposti kao jesi video znak 2 kilometra iza. Ja reko jesam, ali to važi do prve raskrsnice od koje nastupa ograničenje 60 i kad me je on snimio ograničenje je bilo 60 a ne 40 i onda sam prekoračio brzinu za 20 km a ne 40(preko 30 se uzima dozvola). Ja mu kažem potpisaću zapisnik ako napišeš u njemu da si me snimio na 140 metara i on mi kaže kao, ne, ne to ne može da se piše u zapisniku. I posle neko kad uzme da brani pandure kako oni samo rade svoj posao kako nisu oni krivi i sl. samo se lepo nasmejem tome jer znam da su to najveći šljam našeg društva i da su svi isti da nema izuzetaka i sa njima treba postupati kao prema govnetu pa makar ti bio rod i slično.
[ @ 04.06.2004. 19:48 ] @
Hvala Bogu da jos ima zdravih ljudi u glavu...
Bato, batine mozes da dobijes u svako doba dana na sred ulice od nekih "drogiranih hordi NATO placenika..." ali su cinjenice su sledece...
Sa Kosova je u moj grad dosla gomila policajaca (kao sto sam u prethodnom postu naveo "batinasha sa 3 meseca kursa"). S` obzirom da ih nemaju gde posejali su ih po ulicama da globe vozace. Ovi nasi lokalni su uglavnom pitomi i ne eksponiraju se previse ali AKO JE TURCIN KRVAV DO LAKATA, POTURICA MORA BITI KRVAV DO RAMENA, tj. oni sa tri meseca kursa moraju da pokazu da su i oni za nesto sposobni.
MUP jednostavno ne zna sta ce sa njima pa jedva cekaju da ih se na neki nacin rese (kada se pokrene disciplinski postupak, udaljavaju se sa posla i primaju samo pola plate). Verujte mi, pricao sam sa nekima od njih i oni cvikaju od nas vise nego mi od njih. Kaze momak: Jednu kaznu vec imam, ne smem vise... a da znas sta bi mu radio... uh... ali ne smem...
A sto se tice onog "udaljenja sa lica mesta" evo jedne anegdote koja je 100% tacna... Stao drugar na sred ulice i izasao do trafike... Stize policajac i krece smaranje:
Policajac "Jel` ti znas da ovde NE SMES da parkiras?"
Drug "Kako NE SMEM, vidis da sam se parkirao?"
Policajac "Dobro, SMES ali je ZABRANJENO..."
Drug "E, to jeste, ali izasao sam samo do trafike..."
Policajac "Ne zanima me, Dajte vasa dokumenta..."
Drug "Evo, ali vas molim da pozurite, dete mi ceka da je odvedem u skolu (prvak)"
Policajac ulazi u tu istu trafiku i NATENAAAAANE PIJE KAFU I PISE ZAPISNIK.
Drug posle 5 minuta seda u kola i odlazi po svoje dete...
EPILOG:
Dobar dan, ovde dezurni saobracajne policije. mozete li da dodjete po vasa dokumenta?
A... odakle vama moja dokumenta...
Ne znamo, neko je ostavio ovde na portirnici...
Pa nisi ti kriminalac i lopov pa da POBEGNES SA LICA MESTA, ma kakva bruka za policajca da objasnjava ZASTO mu se to desilo.
Prosecni siledzija ima ispodprosecni mozak i ocekuje da pišneš u gaće čim te popreko pogleda. Pa sta i da potegne pistolj... da nece da puca... budala...
Pozovite vas lokalni broj npr. 012 i onda 92... ne plaća se nista... i prijavite da je policajac potegao pistolj na vas (svi pozivi na 92 se automatski snimaju)...
PA ON GA JE NAJEBAAAAAO. Oružje se vadi samo ukoliko ne moze golim rukama da ODBRANI SVOJ ŽIVOT.
Ljudi... i u policiji možeš da čuješ "ma ovde se nakupilo svega i svačega, ja odgovaram samo za sebe..." neće niko da stavlja svoje dupe na žar za drugog.
CITAT: "Inspektor je samostalan u svom radu i za svoj rad je LIČNO ODGOVORAN"
Registrovao sam se na ovom forumu ali password nikako da stigne...
[ ZockyBoy @ 05.06.2004. 12:27 ] @
Od danas kao ZockyBoy... Registrovan...
Slobodno mi se i lično obratite za savete...
Moderatori, slobodu govora molim...
[ zabac_kermit @ 13.06.2004. 14:19 ] @
Evo jednog vica na ovu temu.Ko sme nek proba.
Zaustavi pandur auto, prilazi vozaču i kaže:
• Gospodine, vi ste vozili prebrzo! Vozačku dozvolu, molim!
Vozač ga pogleda, pokrene se levo desno i obrati se panduru:
• Žao mi je ali morao sam da predam vozačku pre godinu dana zbog alkohola za volanom.
Pandur stade pa reče:
• Pa dobro dajte mi onda saobraćajnu, molim vas!
• E žao mi je ali ne mogu da vam dam saobraćajnu dozvolu, znate, normalno je ona u pretincu, ali kada sam stavljao pištolj kojim sam ubio vlasnicu auta koja se nalazi u gepeku nisam video da je saobraćajna dozvola bila unutra.
Pandur sav zaprepašćen zovne pojačanje pa kolege došle da ispitaju situaciju. Prilazi drugi pandur i kaže:
• Gospodine, vozačku, molim vas!
Vozač izvadi i dade bez prigovora.
• Saobraćajnu dozvolu, molim vas!
Vozač opet dade bez prigovora, te pandur stade pa pita:
• Da li biste mogli otvoriti pretinac da vidimo šta imate unutra?
Vozač otvori, kada ono ništa.
• Molim vas, otvorite gepek da ga prekontrolišemo!
Vozač otvara gepek, kad i on prazan. Na to će pandur:
• Gospodine, izvinjavamo vam se ali kolega nam je pričao da nemate vozačku, da držite pištolj u pretincu i leš u gepeku.
Na to ćev vozač:
• A sigurno je slagao i da sam prebrzo vozio, p***a mu m******a lažovska!
Poz.
[ tarek @ 16.06.2004. 16:15 ] @
Citat:
Inace za prekrsajni postupak... Ukoliko u roku od dve godine nije doneto RESENJE po prijavi, nastupa apsolutna zastarelost postupka. Ako je resenje doneto, onda ce jednog dana neko i da ti ga uruci.
Je l' to znaci da resenje o oduzimanju vozacke NIKADA ne zastareva? 'Ajde molim te, ako znas kako to sve ide, objasni malo detaljnije.
[ Marenović Slaviša @ 16.06.2004. 18:53 ] @
Ukoliko u roku od dve godinenije doneto RESENJE......
Vidis li da pise NIJE....
Citaj bolje...videces da ZockyBoy ima dobre fore za freakovanje policije....
[ lancia88 @ 16.06.2004. 19:29 ] @
Pozdrav,
sto se tice donetih resenja, to je malko zeznuto, tada je moguce i raspisati poternicu, zavisno sta stoji u resenju. To nije bas tako drasticno kod resenja o vozackoj dozvoli ali postoji u policijskim terminalima pa ce Te privesti da predas vozacku ako se licno pojavis iz bilo kog razloga na nekom od njihovih saltera (produzenje registracije, LK itd). Tu delimicno moze pomoci samo da oglasis postojecu nevazecom posle prijavljivanja da si je izgubio pa izvadis duplikat i njega predas da se udari zabrana ili ga ostavis pod nadzorom, zavisno od razloga oduzimanja i okolnosti. Posle toga vozis sa originalom jer rutinskom proverom se ne moze na ulici utvrditi da je ta oglasena nevazecom. E sad, ne daj boze saobracajka, u takvim proverama pada i krivicna prijava bas radi koriscenja nevazeceg dokumenta itd. Pitanje roka od dve godine se odnosi na varijantu da se dve godine ne pojavis pred sudijom po toj prijavi i tada stvar zastareva. Kod donesenog resenja ti rokovi su daleko duzi, morao bih da se podsetim ali to nije tema.
Pozdrav
[ tarek @ 16.06.2004. 20:16 ] @
Slavisa, citam pazljivo. Zato i pitam sta se desava kada resenje JESTE doneto, jer mi je poznato sta se desava sa prekrsajem ako se ne pojavis kod sudije.
Lancia, hvala. Reci mi da li pouzdano znas da se rutinskom kontrolom ne moze provaliti duplikat vozacke? Nisam nacisto da li, kada izvadis duplikat, ta dozvola ima drugi broj u odnosu na original? Ne znam ni da li pubovi proveravaju broj dozvole pri rutinskoj kontroli....
[ lancia88 @ 16.06.2004. 20:51 ] @
Pozdrav,
da, duplikat vozacke ima drugi broj, i da, ako bi proveravali putem veze odmah bi bili obavesteni o tome da neko koristi dokument koji je prijavljen kao izgubljen. U praksi ako normalno vozis uglavnom za takvom procedurom nema potrebe, tu lezi Tvoja sansa, zato sam i spomenuo saobracajku, tu vec postoji ogroman rizik od trenutne provere ali i defacto "propast operacije" kada se naknadnim sastavljanjem izvestaja unese broj iz vozacke koju si pokazao i tada ispliva istina na videlo. Duplikat stavlja original van snage kao validan dokument i svako koriscenje originala od tada je prekrsaj ako ne i krivica po raznim osnovima zloupotrebe, falsifikata itd.
I zanimljivost, nesklad sistema jos uvek komplikuje proveru van maticnog podrucja (Vojvodina i Crna Gora) iako u nacelu i taj sistem funkcionise ali je dosta spor pa ga se na ulici uglavnom izbegava. U praksi, ako se ponasas normalno u saobracaju i prilikom rutinske kontrole, pa cak i evidentiranja prekrsaja, mala je verovatnoca da ce "tuzibabom" neko proveravati broj vozacke ali ako se ipak odluci na to, odmah ce saznati. Ljudi u praksi to cesto koriste, nije to nista novo, znao sam za to jos kao klinac a to je bilo straaaasno davno. Ja koristim druge metode od ne pravljenja prekrsaja do adekvatnih telefonskih poziva, i vozim.
Pozdrav
[ ZockyBoy @ 16.06.2004. 22:03 ] @
Opet malo ja...
I ti ćeš ovo isto kume da radiš samo sutra...
Oni kojima sam poslao kopije moje prepiske sa lokalnim MUPom sada znaju kako da makar pokrenu postupak. Čestitamo na prvom položenom ispitu.
Otkako sam podneo par prijava za sebe i za nekoliko drugara, NEMA DA VIDIŠ POLICAJCA SAOBRAĆAJCA NA ULICI BEZ BLOKA ZAPISNIKA POD MIŠKOM.
A ponašanje... ma neki drugi ljudi skroz naskroz...
Ipak ima neke vajde, ali moramo držati tenziju jer im je pamćenje vrlo kratko.
Ajmo malo da pojasnimo postupak naplate mandatnih kazni u saobraćaju...
SVAKI PREKRŠAJ ZA KOJI SE IZRIČE MANDATNA KAZNA MORA BITI ZAPISNIČKI EVIDENTIRAN SA IZNOSOM IZREČENE KAZNE. U eventualnom kontaktu sa sudijom za prekršaje ovo je vrlo bitno jer sudija ne može da vas kazni više nego što vas je kaznio policajac.
Ovo vam pišem baš iz razloga što policajci imaju običaj da INSISTIRAJU DA SE PLATI NA LICU MESTA KEEEEEEEEEEŠŠŠŠŠŠŠŠŠŠOOOOOOOOOMMMMMMMM, i da vam za uzete pare napišu samo ceduljicu (priznanicu) kao da ste kupili džak krompira. Ako već "INSISTIRATE" da platite ISTOG TRENUTKA, policajac MORA da vam napiše i zapisnik o učinjenom prekršaju svejedno. To naravno predstavlja dangubu za (polupismenog) policajca ali ste makar nekom drugom dali slobodan prolaz dok se on muči sa KNJIŽICOM PRIRUČNIKOM koju nose po džepovima i nekim, je..m li ga i ko ga izmisli, zakonima.
Inače NIKO NE MOŽE DA VAS NATERA DA PLATITE KAZNU NA LICU MESTA.
Shodno Zakonu o prekršajima, rok za plaćanje mandatnih kazni je OSAM DANA od učinjenog prekršaja. U suprotnom se podnosi prekršajna prijava, pa ako smatrate da ste u pravu, spremite odbranu (za sve to vreme vam ne ide kamata na onu kaznu, ali ćete platiti sudski paušal ako budete oglašeni krivim). To inače i piše u onim famoznim zapisnicima koje sada nose pod miškom. Toliko o ovome...
NOVI FAZON...
Novi radari koje policajci koriste sada imaju i digitalni časovnik (da bi se znalo u koliko časova je izvršen prekršaj). Atest koji policajci imaju, pokazuje da je uredjaj izbaždaren (kontrolisan) za brzinu a ne da je na njemu TAČNO VREME.
U gotovo svim automobilima postoji, takodje časovnik na instrument tabli.
POMERITE GA JEDNO PET MINUTA BILO U KOJU STRANU. Prilikom kontrole
ODMAH MU STAVITI DO ZNANJA NESLAGANJE VREMENA KOD VAS U KOLIMA SA VREMENOM NA RADARU. Uh bato, odmah mu rušiš koncepciju... Ovo, naravno ukoliko bata bude pisao zapisnik, UNETI U PRIMEDBE NA TOK POSTUPKA.
Bitne odrednice prekršaja su VREME, MESTO I NAČIN izvršenja prekršaja.
Ovako ste već doveli u sumnju rezultat radara.
Društvo, budite i dalje kreativni.
Pozdrav.
[ torbica @ 17.06.2004. 00:44 ] @
da dam doprinos kod merenja brzine radarom bitno je da li je radar fiksiran ili rucni...
pomeraj unazad ili unapred u delu sekunde moze da da netacan rezultat.
tako sam se ja jednom odbranio, a sudinica je prihvatila (doplerov efekat)
[ NikolaVeber @ 19.06.2004. 13:49 ] @
Dva pitanja za poznavaoce zakona:
1. Da li je kaznjivo "blicanje"?
2. U raskrsnici, policajac mi pokazuje da idem pravo, navodno zbog toga sto je leva traka, u koju zelim da udjem, zauzeta. U tom trenutku se stvara dovoljno prostora da se udje u levu traku i ja ulazim, bez ikakvog zadrzavanja. Posle me juri, malo peske, malo kolima (sto znaci da traka nije bla popunjena, dok me odmah nije stigao). Ko je u pravu, tj da li sam postupio pogresno?
Hvala!
[ luka.l @ 19.06.2004. 22:38 ] @
Imam i ja jedno pitanje...
Uze pandur caletu dozvolu ne znam ni zasto ni kako....u svakom slucaju odvezem ja caleta do stanice (na autoputu, iznad laste) da je pokupi kad je trebalo. Medjutim, cale kako se na brzinu presvukao, posto smo trebali posle toga jos nesto da obavimo, zaboravi licnu kartu u pantalonama.
Dodje kod on kod 'cajca i ovaj mu zatrazi licnu kartu. Cale objasni kako je nema kod sebe i pozove se na vozacku dozvolu. Medjutim ovaj badza nece da mu je da. Kaze da ne moze da mu je da bez licne karte. Cale ga zacudjeno upita u stilu, sta prica, kako to? Ovaj mu ladno odgovori kako nema potvrdu da je to zaista on. (vec je ocigledno da se ili zajebava ali da veoma dobro glumi, ili je potpuno stupidan...).
Cale se nabedjivao sa njim jos neko vreme da bih ga ja na kraju odvezao kuci da uzme licnu kartu.
Kada se vratio, zatekne drugog pandura na salteru i ovaj mu da dozvolu bez da trepne. Cale mu objasni za malopredjasnje naganjanje i ovaj na to samo slegne ramenima u stilu, sta cu ti ja sad.
Sta i kako u tom slucaju?
[ ZockyBoy @ 29.06.2004. 22:21 ] @
Ja odoh na odmor, nece me biti petnaestak dana...
Pa srecan i vama put i koristite novostecena znanja u
BLISKIM SUSRETIMA POLICIJSKE VRSTE...
[ Nabukodonosor @ 29.06.2004. 23:33 ] @
@NikolaVeber
Blicanje je kaznjivo, ali ako se protumaci da si time hteo da upozoris vozaca koji ti ide u susret na radar. Naravno, ako si blicao poznaniku pored puta ili u drugom autu, to naravno nije kaznjivo. Ali dokazi ti da si blicao poznaniku, tj. da nisi nikoga upozoravao na policiju. he he
[ McKracken @ 29.06.2004. 23:40 ] @
Odakle ti taj podatak da je blicanje kaznijivo? Na osnovu cega je kaznjivo?
[ NikolaVeber @ 29.06.2004. 23:41 ] @
Ja sam se jednom u vojvodini jedva izvukao, hteo "organ" 1.5k dinara...
[ McKracken @ 29.06.2004. 23:52 ] @
Jedna je stvar sta on 'oce, druga je sta moze da dobije....
[ Nabukodonosor @ 29.06.2004. 23:58 ] @
Citat:
McKracken: Odakle ti taj podatak da je blicanje kaznijivo? Na osnovu cega je kaznjivo?
Daj McKracken, molim te...Na osnovu cega je kaznjivo?! Kakvo je to pitanje?! Pa verovatno na osnovu zakona o saobracaju ili nekog njemu slicnom. Sigurno nije na osnovu masnih kolaca. Odakle znam? Pa otkud sad to da znam...Negde sam cuo/procitao. Ne znam ni gde sam cuo za pravila u fudbalu, ali ipak ih znam...
[ McKracken @ 30.06.2004. 00:00 ] @
E pa zbog takvog razmisljanja i neinformisanosti mu platis rucak kad te zaustavi.
Sta hocu da kazem je da tako nesto ne postoji u zakonu, a ako mu slepo verujes, onda si i zasluzio da platis. Policija nigde mena ovlastenje da cita misli i procenjuje sta si hteo da kazes blicanjem.
[ Nabukodonosor @ 30.06.2004. 00:16 ] @
Ma ne verujem ja nikome na slepo, a ponajmanje nekom panduru. A sto se tice citanja misli, tvoje razmisljanje je zaista ispravno i sasvim logicno, ali razmisli i seti se gde sve postoji takva sloboda u tumacenju zakona, pogotovo saobracajnog. Kada kazem sloboda tumacenja ne mislim na to da pandur moze da ga zamisli onako kako njemu odgovara, vec na to da i ti sam mozes neke zakone da protumacis na vise nacina. Pa koliko su se puta likovi izvlacili zbog nekih tehnikalija?!? Takozvane rupe u zakonu.
[ NikolaVeber @ 30.06.2004. 14:22 ] @
Ma verovao ti ili ne, ako ne znas tacno kako stoje stvari, a ne planiras da izgubis ceo dan na objasnjavanje, platis i ides.
Zato je ova tema krajnje poucna.
@McKracken: mogao bi i ti da napravis jedan FAQ kako sa poreznicima i EPS-om ;)
[ McKracken @ 30.06.2004. 14:40 ] @
Nije tesko prelistati zakon, a jos lepse je imati kopiju u kolima :) Kad vide da izvadis Sluzbeni Glasnik, vide da se ne zajebavas :)
Doduse, najbolji nacin je da imas jednog advokata uvek pri ruci.
[ NikolaVeber @ 30.06.2004. 14:41 ] @
Nikako da se otmem utisku da stvarno imas jednog u gepeku :)
[ Maniac @ 30.06.2004. 15:58 ] @
Sto se blicanja tice mislim da se kaznjava po principu ometanja ovlascenog lica u izvrsavanju kontrole ili tako nesto...
[ Marko_L @ 30.06.2004. 16:50 ] @
Ometanja čega u čemu ?????
[ lancia88 @ 30.06.2004. 17:07 ] @
Pozdrav,
ima necega u ovome sto maniac rece, jedino sto se to ometanje sluzbenog lica kod nas retko uspe i dokazati. Pouka iz svih ovih postova ima vise ali mislim da je najvaznije ovo sto je Mek rekao da nije tesko procitati zakon, svakako je lakse nego platiti rucak nekom "sluzbenom licu". BTW, treba malo koristiti i primere iz sudske prakse jer tu se moze procitati koji se sve zakoni mogu primenjivati u raznim slucajevima. Konacno, sa interneta se moze dobiti vecina zakona koji vaze kod nas, bitno je interesovanje i malo ozbiljniji pristup svemu.
Pozdrav
[ McKracken @ 30.06.2004. 18:02 ] @
Ovako, da malo elaboriram.
Ovalasteno lice je obavezno da prilikom kontrole bude jasno vidljivo, sa onim belim narukvicama (a os skoro i reflektujucim prslucima) tako da prica o ometanju pada u vodu.
U svakom slucaju, mozes uvek da kazes "Isao je prebrzo u mom pravcu, i blicanjem sam ga upozorio da ne dovodi u opasnost mene i moje saputnike, vec da prilagodi brzinu uslovima puta" ;)
(niko ne moze da ti kaze da to ne smes da uradis) :)
[ NikolaVeber @ 30.06.2004. 18:16 ] @
Jedino je na velikim pravcima (kao u mom slucaju) malo nezgodno: ja sam trojici blicao pre nego sto sam stigao do policije :)
[ Nabukodonosor @ 30.06.2004. 23:30 ] @
Citat:
McKracken:
U svakom slucaju, mozes uvek da kazes "Isao je prebrzo u mom pravcu, i blicanjem sam ga upozorio da ne dovodi u opasnost mene i moje saputnike, vec da prilagodi brzinu uslovima puta" ;)
(niko ne moze da ti kaze da to ne smes da uradis) :)
E to je ona sloboda tumacenja o kojoj sam ja pricao. Ti ces to tako da objasnis (i mozda je tako i bilo), ali on ce da kaze da si upozoravao nekoga na policiju. I naravno, on je u pravu. Ovakvih slucaja u zakonu imas mali milion.
[ Marenović Slaviša @ 30.06.2004. 23:48 ] @
Kakav biser...Leba ti otkud on zna sta se tebi vrzma po glavi??? Zamisli molim te, on bolje od tebe zna sta si mislio i sta si radio??? Pa ko je ovde lud, ko zbunjen???
Sad cu da dodjem kod tebe i da kazem da nisi u stvari mislio tako, ja znam da si ti mislio nesto sasvim trece dok si ovo pisao. Pa to si samo slucajno pogresio...Kako da ne.
[ McKracken @ 01.07.2004. 09:27 ] @
Slavisa, nigde u zakonu ne pise da ne smes da upozoris druge vozece na policiju. Cak i da ga zaustavis, izadjes, i kazes mu "Idi sporije, ima kerova" opet nisi uradio nista nelegalno i mogu da te mrze.
Na nekim mestima mozes i da vidis table na kojima pise "Radarska kontrola".
[ Marenović Slaviša @ 01.07.2004. 11:00 ] @
Znam ja to, ali pogledaj bisera: Ako ja kazem da sam blicao iz tog i tog razloga to je tako a ne nikako drugacije kako kaze Nabukodonosor. Kaze covek, ako pandur kaze, ne nisi, ti si u stvari njega upozoravao na policiju opet je on u pravu??? Pa valjda ti najbolje znas sta si radio??? Niko ne moze da kaze: Nisi, znam da si hteo da ga upozoris na policiju (pa cak i da je tako-sta ti moze?)
Dakle, blicajte ljudi slobodno.
[ -=k3rn3l=- @ 01.07.2004. 14:56 ] @
He he he, pa ovce su uvek bile tu da se sisaju. Zato ne dajte ljudi da vas neki glupi ker zajebava. Iz vasih postova mi deluje kao da niko od vas nema polozen vozacki. Svi pricate o zakonu a u stvari radi se o saobracajnim propisima koje svi ucimo za polaganje. Jedino sto ima u propisima a moze da bude vezano za blicanje je to da moras da spustis svetla 150 ili 200 m (ne secam se dobro) kada ides u susret drugom automobilu. I jos ima da je pozeljno blicati kada se ulazi u velike krivine koja nemaju ogledala, kako bi upozorili vozaca sa druge strane da bude oprezan. A to za blicanje, ometanje i uzimanje love o kome se prica je cista glupost. Ja cak nekada i pandurima blicam iz zajebancije, oni me zaustave i ja ih zezam jer mi je sve ispravno i propisno i oni moraju da me puste.
[ -=k3rn3l=- @ 02.07.2004. 06:31 ] @
Ok ako cemo bas tako. Razlicito se zovu i razlicito formulisu ali sustina moje price je bila da ako postujes saobracajne propise niko ti nista ne moze, osim ako imas nedostatak inteligencije koju moze i glupi ker da nadmasi. A TO "profesionalni vozac" sam i ja po zakonu. Imam dozvolu 3 godine :) i polozeno B,C. To znaci da si "profesionalni vozac" tj. da mozes da vozis u firmama krompir, paradajz ili neku drugu vrstu robe da tu je to profesija od koje zaradjujes.
Kernel, hvala na linku, ja sam se potrudio da potrazim nesto sto bi sputavalo vozace da blicaju drugim vozacima, ali kao sto smo vec rekli nema toga.
Mozda ce ovaj link biti dobar jos nekima koji smatraju da treba da placaju pandurima svaki put kada ih zaustave. Samo neka procitaju Zakon.
Svejedno, kao sto si kazao, neke ovce su tu da se sisaju.
A mozda je najironicnije u ovoj raspravi sto o propisima meni trlja nos neko ko nije mogao iz cuga da polozi testove...
Bljak!
[ McKracken @ 02.07.2004. 11:19 ] @
E ovako, ja imam sve kategorije vec nekih 9 godina i 10 meseci (ovo sam napisao da se podsetim da odem da produzim dozvolu) ... U tih, skoro, 10 godina sam presao mnooogo kilometara u razlicitim automobilima, bio u razlicitim situacijama (mnogo vise od prosecnog kamiondzije ili vozaca autobusa), sletao sa puta, vozio i 250 i 30 na sat, zaglavljivao se u snegu itd.. itd.. tako da bi se moglo reci da nisam bas balavac koji ne zna sta prica i misli da je M. Sumaher. U ih 10 godina sam platio samo par kazni, iako su me zaustavljali mnogo puta.
Mada, mislim da one koji voze pijani treba momentalo uhapsiti, i osuditi na tri meseca zatvora...
Elem, prema saobracajcima ne treba biti neprijatan i bezobrazan, ali nikako ne treba dozvoliti da se prema tebi ponasaju nekulturno i da ti naplate nesto za sta nisi kriv, i li za sta mozes da ih ubedis da nisi kriv
[ srki @ 02.07.2004. 12:34 ] @
Citat:
Mada, mislim da one koji voze pijani treba momentalo uhapsiti, i osuditi na tri meseca zatvora...
Bravo!
Razumem da neko ne planira da pije na nekoj zurci jer vozi pa ipak popije ali stvarno, zar je toliko tesko uzeti taksi i sutradan se vratiti po kola ako vec nije mogao da odoli picu? Ja sam par puta isao sledeci dan po kola zbog toga. I opet nisam mnogo popio i mogao sam da vozim ali bez obzira na to pice ipak smanjuje koncentraciju i usporava reflekse.
[ fodi @ 09.07.2004. 10:54 ] @
O.K.
slazem se, ali sta smatras pijanim? Kad duvas ili kad ti vade krv pa ti nadju vise od 0.5 promila alkohola u krvi. Sve to moze da bude i netacno, osim ako se stvarno nisi nali preko mere, a evo i zasto, konkretno moj primer zbog koga ce mi na zalost oduzeti dozvolu na tri meseca, a nisam bio pijan ali sam ispao ovca.
Bio sam na proslavi diplomskog u nekom kaficu, vrucina i meni se zurilo te stucem dva mala piva i krenem kuci, tek na Auto komandi posle nekih 10-15 minuta zaustavlja me pandur... jeste li nesto pili
jesam
sta
pivo
ajde da duvas
ajde (ja znam svoju "meru" i toga se pridrzavam)
dunem ja, kad ono 0.80 i kusur. Sav zbunjen krenem prvo sebe da preispitujem da li sam jos nesto tog dana pio, nisam. Zatrazim da vidim kad je "duvaljka" bazdarena, sve o.k. i tu se izjebem sto nisam trazio da mi vade krv, no nema veze...hteo sam da kazem ovo. Posto radim na Farmaceutsko fakultetu odem ja kod profesorke uprevnice Instituta za toksikolosku hemiju i ispricam sta mi se desilo, na sta mi ona izvadi jedan naucni rad iz nekog stranog casopisa gde se lepo, u reci i dijagramima, vidi razlika u vrednostima kolicine alkohola u krvi mereni na tri nacina kod jedne osobe u isto vreme koja je popila (ne znam, nije mi trenutno taj rad tu) odredjenu kolicinu alkoholnog pica. Tu se lepo vidi da u periodu od 5-30 minuta kolicina alkohola u krvi merena iz pluca - duvanjem, pokazuje enormno vecu kolicinu alkohola nego alkohol meren iz krvi i urina.
Naravno, ja sve to ispricam sudiji, ponesem i naucni rad i pozovem se na Upravnicu instituta (od koje se i metod ispitivanja alkohola u krvi kod nas u nasim bolnicama i koristi - uzet od engleza i nije u potpunosti verodostojan, naravno nijanse su u pitanju), ali dzaba. Kaze mi sudija da je to vec negde cula, ali da moji naucni dokazi u ovom postupku njoj nista ne znace, jer ona barata sa cinjenicama i jako joj je zao i jako se lepo nasmejala.
Sve u svemu ako sedate za volan posle popijenog pica, a znate da nemate preko
0.5 P.A. u K. nije na odmet uraditi sledece:
1. Isperite usnu duplju vodom, dobro
2. Uzmite zvaku ili bombonu (kazu od jabuke je dobra)
3. Trazite da vam izvade krv ako vas zaustave (panduri su duzni da vas vrate na mesto odakle su vas i pokupili) i
4. naj bolje je da sacekate neko vreme posle pica i onda sednete za volan.
Pozdrav ZockyBoy-u i njegovim savetima. Ako si se vratio sa godisnjeg mogao bi da nam posaljes jos neki savet ili novi fazon. Mozda i napises neku brosuru, kao onu za skvotere po Londonu, da kad nas zaustavi pandur mi lepo izvadimo svescicu pa...opanci-obojci.
[ ZockyBoy @ 12.07.2004. 21:41 ] @
Ponovo u sedlu...
Na putu do mora nisam imao bliskih susreta verovatno zbog toga jer sam išao uglavnom autoputem (za Grčku).
Vidim da ste bili vrlo aktivni.
Što se tiče "blicanja" i da li je to kažnjivo... voleo bih da vidim tu prijavu koju bi mi drot napisao... samo bih ga pustio da vidim kolika će budala da ispadne...
E sad što se tiče alkohola u krvi tj. dahu... Uh, da uzmem zalet...
S obzirom da sam i medicinski potkovan, mogu da vam pomognem i u ovom problemu. U plućima se nalaze četiri referentna volumena: Standardni, maksimalni, minimalni i rezidualni volumen. Ovaj poslednji nam je ovom trenutku jako bitan.
Razmena gasova se vrši u najmanjim cevčicama pluća tj. u delu gde se nalazi rezidualni volumen. Standardnim disanjem ćete polako oslobadjati gasoviti alkohol iz krvi i on će tek posle par plitkih udisaja doći do vaših usta tj. alkometra. Zato pre duvanja u alkometar VIŠE PUTA MAKSIMALNO UDAHNITE I MAKSIMALNO IZDAHNITE.TAKO ĆETE ISTERATI GASOVITI ALKOHOL IZ ONIH NAJSITINIJIH ALVEOLA PLUĆA JER RAZMENA GASOVA PUTEM KRVI NE MOŽE DA BUDE TAKO BRZA. Čuka ne radi baš toliko brzo. Rezidualni volumen će tako ostati čist za razmenu gasova a vi duvate pročišćeni vazduh iz gornjih disajnih puteva (bronhija).
Na kraju opet DUBOKO udahnite i duvajte iz usta (ne iz grudi). Rezultat je najmanje za 50% manji od onog što bi stvarno pokazalo.
Moj drugar koji je ovo primenio (a koji se "osećao" na kilometar) se u brk nasmejao pajkanu uz opasku "Ej bato, ovo ti ne radi". Naravno, nije hteo da duva ponovo niti da vadi krv, jer je dosta jedno merenje. Trkeljisao ga dvadesetak minuta (kao sad će da zove interventnu...) pa ga pustio.
N A P O M E N A: OVO NIJE UPUTSTVO KAKO DA NEKAŽNJENO VOZITE PIJANI. KAZNA MOŽE DA BUDE MNOGO GORA PO VAS,ONE KOJE VOZITE I ONE MEĐU KOJIMA VOZITE.
Molim Vas, ovo je samo u cilju FREAKOVANJA POLICIJE.
Administratori, ulogovan sam a evidentirate me kao gosta. Ovo može da nekoga dovede u zabludu da ovo piše neki lažnjak koji se predstavlja kao ja.
[ srki @ 12.07.2004. 23:09 ] @
Fodi, mislim da treba da ti uzmu dozvolu. Ja sam za to da se ne tolerise ni promil alkohola u krvi.
Ja znam da ne mozes da se napijes posle dva piva (mada neko moze i posle pola piva) ali ti paznja i refleksi u svakom slucaju opadaju iako ti to ne primetis.
[ lancia88 @ 12.07.2004. 23:40 ] @
Pozdrav,
eto, uze Ti Srki dozvolu pa Ti vidi. Pa da vidis, u pravu je. Niko ne pominje, ne daj boze, situaciju da nekoga udaris kolima tada. Ne objasni Ti vise ni sebi ni drugima da li bi to izbegao da nisi nista popio. Covek uvek veruje da nije pijan, usled takvih uverenja je spreman na svasta samo da to dokaze drugima. Ima ih koji umeju i da stoje na jednoj nozi...
Pozdrav
[ popeye @ 12.07.2004. 23:59 ] @
Citat:
srki: paznja i refleksi u svakom slucaju opadaju
Veoma bitna stavka je i donošenje neracionalnih odluka tokom vožnje.
[ srki @ 13.07.2004. 00:16 ] @
Naravno. Ali iako pretpostavimo da nije neko toliko popio da ne ume da donosi racionalne odluke, paznja i refleksi ipak opadaju. Bas cu da pokusam da nadjem studiju o tome. Secam se da su vrsili testove i videlo se da i jedno pivo utice na refklekse i opazanje iako niko to ne primeti. Uopste nije bitno da li je neko pijan ili ne. Neko ne moze da se napije posle 4 piva a neko se napije posle pola piva. Ljudi obicno znaju kada su pijani (vrti im se u glavi itd...) ali ipak ne mogu da znaju da su im paznja i refleksi popustili. Fodi je u svakom slucaju mogao da ode na autobus ili da uzme taksi i da se sledeci dan vrati po kola. Meni nije tesko da tako ponekad uradim. Kome je to maltretiranje neka onda ni ne dolazi kolima nego neka nadje nekoga da ga poveze.
[ srki @ 13.07.2004. 00:43 ] @
Ne mogu da nadjem to sto sam hteo ali npr. ovde ima prikazan uticaj alkohola na avionske nesrece. Tu su zato malo stroziji zakoni kada je u pitanju dozvoljen procenat alkohola u krvi.
Citat:
The number of serious errors committed by pilots dramatically increases at or above concentrations of 0.04% blood alcohol. This is not to say that problems don't occur below this value. Some studies have shown decrements in pilot performance with blood alcohol concentrations as low as the 0.025%.
[ Marenović Slaviša @ 13.07.2004. 06:17 ] @
@Zockyboy dobrodosao natrag i neka te ne cudi sto pise gost ispod tvog nika...
Resili moderatori da nam malo smanje broj postova po jednom threadu...ili tako nesto, uglavnom ne vole Mad-Zone.... Kako gore mozes videti, bio sam aktivan u toj polemici oko blicanja, i jos uvek zastupam isto misljenje.
Ono sto me sada muci je to sto sam zbog sve te polemike otisao kod jedne tvoje starije koleginice (odavno u penziji) koja kaze da je u njeno vreme (pre 20 godina) blicanje bilo zabranjeno...Kaze, mozes da izadjes iz kola i da zaustavljas i upozoravas, ali ne i da blicas. Ona sama je dobila jednu kaznu vozeci sluzbeni auto, (kako sam je shvatio ni ona nije znala da je kaznjivo ali su panduri zapisali broj vozila i videli da je auto sluzbeni...ostatak price je verovatno ostao anegdota u njenoj sluzbi, medju kolegama..)
E sad...ma na osnovu cega?????????? Gore si mogao da vidis link ka jednom zakonu (ZOBS) ali u njemu nema bas nicega o blicanju...
Mozda neki drugi zakon??? Ne verujem ali da pitam posto si u ranijim postovima pokazao poznavanje zakona...
molim te ZockyBoy razresi ovu dilemu...
[ ZockyBoy @ 13.07.2004. 13:36 ] @
Auuuuuu...
Bogami, vi ste se baš provrednili...
APSOLUTNO se slažem sa predlogom da se pijani vozači MOMENTALNO pošalju u prdekanu... To je bar kako sam čuo u SAD uobičajen postupak, pa kad se istrezniš pravo kod sudije da ti odredi kaznu (pa masa poznatih ličnosti ima dosije u policiji baš iz ovog razloga). A kazna da bude od zabrane upravljanja vozilom 3-12 meseci pa do ponovnog polaganja vozačkog ispita (ili nekog javnog ponižavajućeg posla po volji naroda... kao glancanje javnog toaleta četkicom za zube)
Desilo mi se da sam bio učesnik udesa, jesam ja bio kriv jer sam proklizao po ledu na suprotnu stranu kolovoza pola metra, ali onaj bata kojeg sam udario je SIGURNO mogao da se skloni na bankinu DA ME JE VIDEO. Verovatno me nije video od onih 1,68 promila u krvi. Još pita ko će da mu nadoknadi štetu, ej...
Stavimo tačku na pijane vozače.
I DA KONAČNO RAZJASNIMO ONU TEMU ZVANU "BLICANJE".
Član 3 Ustava Republike Srbije kaže:
U REPUBLICI SRBIJI JE SLOBODNO SVE ŠTO USTAVOM I ZAKONOM NIJE ZABRANJENO.
A član 23 istog Ustava kaže:
Niko ne može biti kažnjen za delo koje, pre nego što je učinjeno, nije bilo predvidjeno zakonom ili propisom zasnovanim na zakonu kao kažnjivo delo, niti mu se može izreći kazna koja za to delo nije bila predvidjena.
Kako navedena radnja ni u jednom zakonu nije navedena kao kažnjiva,
ONDA JE SLOBODNAAAAAAAAAA! Živeo Ustav...
[ fodi @ 13.07.2004. 15:01 ] @
Srki. o. k. treba da mi uzmu dozvolu jer cinjenica je da sam ja imao 0.81 p.a. u krvi kako je aparat pokazao.Ja, sam, fizioloski nisam mogao da imam toliko alkohola i to me boli i cini ogorcenim sto ne mogu to da dokazem. Kao sto znas kod nas vazi zakon da je 0.5 promila alkohola dozvoljeno, a ako donesu drugaciji zakon onda ono sto kazes:"Fodi, mislim da treba da ti uzmu dozvolu. Ja sam za to da se ne tolerise ni promil alkohola u krvi." moze da se uzme u obzir i prihvati.
Sto se tice paznje i refleksa i tu se slazem, samo verujte mi (Srki, lancia88, popeye i ostali) koliko god moja paznja, refleksi i odluke koje donosim posle 2 mala piva u toku voznje bivaju usporene i neracionalne, normalnije su u odnosu na minimum 50% Beogradskih vozaca, da ne pominjem one iz LE-sota, RU-ande ili PA-riza koji nisu popili nista. Poznajem coveka koji i posle dugogodisnjeg vozackog iskustva kada vozi u rikverc ne zna u koju stranu treba da mota volan ili oni koji kad ulaze na Slaviju, ne znaju sata ce sa sobom i sa kolima, dok im adrenalin na usi curu, a da ne pomiljem svakodnevne (ne)namerne prekrsaje aktivnih ucesnika u saobrecaju cija su paznja, refleksi i koncentacija... ni oni sami ne znaju gde. Zato mi ne pada na pamet da posle dva jebena mala piva idem kuci taksijem, busom ili pesaka. Radije cu da se nagutam zvaka ili po Zorkyboy-ovom savetu izduvam-naduvam-izduvam i dunem iz usta (ne znam kako, al ajde, sobzirom da kad bi zeleo da naduvam do zelene lampice, iz usta, morao bih da imam obraze ko Dizzy Gillespie) u tu neverovatnu, ruznu i na srecu sterilnu spravu. Radije bih duvao panduru u lice, he he. Dobro, salu na stranu, ja se momci i devojke (nadam se) slazem sa vama i konstatujem, ne treba sedati pijan za volan. Ne zbog 0.5 promila, vec zbog onog sto drugog - KAZNA MOŽE DA BUDE MNOGO GORA PO VAS,ONE KOJE VOZITE I ONE MEĐU KOJIMA VOZITE, kako kaze ZorkyBoy, a svi tako mislimo.
Jeste, lancia88, Srki mi uze dozvolu, sad mi jedino ostaje da prodam kola i kupim neki motorin ili biciklu (zanima li nekog Honda prelude :)
Malo sam skrenuo sa teme, ali svakako imam jedno pitanje. Predpostavljam da bi ZorkiBoy mogao da mi pomogne, a tice se jednog prekrsaja gde sam vozio 102 na 60, ali 60 sa pahuljicom ispod, gde mi je pandur 'ladno pisao prijavu i ako snega i leda nije bilo, a put je (valjda) regionalni ne znam, znam da je dozvoljeno 80 van naselja. Da li ja mogu tog pandura da pozovem kod sudije kad sudija mene pozove ili imas li neku drugu ideju sta da radim. Da nevolja bude veca sada taj znak (60 sa pahuljicom) vise ne postoji, a i ja sam dan posto se to dogodilo, a dogodilo se u Zrenjaninu, odis'o u pandursku stanicu da im objasnim da to nije prekrsaj za sudiju i da hocu da platim kaznu od 102 na 80 km/h, aliiiii, baticeeeee, samo sto me nisu pojeli.
Pozdarv
p.s. htedoh da ubacim sliku Dizija, al ne znam kako?
[ srki @ 13.07.2004. 15:27 ] @
Fodi, ja ono uopste nisam rekao zbog tebe (nemam nista protiv tebe i nemam zelju da te kazne) nego zato sto u principu verujem da to treba da se dobro kaznjava jer ipak ne reaguju svi isto na alkohol a ako nema popustanja ipak ce ljudi biti obazriviji. Inace verujem ti da vozis bolje od mnogih i posle dva piva. Ja obicno posle jednog piva idem kuci kolima (ali ne kada vozim duze medjugradske voznje) jer smatram da dobro vozim a i to je sigurno u dozvoljenim granicama ali posle dva piva ne idem jer to je na granici i moguce je i da si imao vise od 0.5 p.a. u krvi. Sve zavisi od toga kolio si tezak/krupan. Zato na zenske osobe alkohol jace deluje jer imaju manje krvi u organizmu. Mada si u Hrvatskoj onda uopste ne bi smeo da vozis ako si pio nesto alkoholno jer po novom njihovom zakonu ne smes da imas ni promil alkohola. Zato sam juce video vest da se njihovi svestenici bune i traze da za njih to ne vazi jer oni moraju da piju vino na pricescu.
[ lancia88 @ 13.07.2004. 16:44 ] @
Pozdrav,
hej Fodi, crkoh od smeha na one Tvoje registarske oznake (da nas obojicu ne banuje Gojko zbog PA-riza, he,he). Ma ja isto mislim da je neophodna vlastita zrelost da bi se na sebe preuzela odgovornost da sam procenjujes kada mozes da ugrozis saobracaj. Sa druge strane, eto, zakon je izricit pa mozes i da pucas coveku u ledja koji ima za pojasom pistolj (puka koincidencija sto je jos i pijan) i da budes oslobodjen naknadnommpresudom da se radi o samoodbrani ali ako ga zgazis kolima kada imas alkohol u krvi ode u zatvor. To je vec neugodna situacija, budes u nekom zatvoru otvorenog tipa, gledaju te malko drugacije ali si ipak pod udarom ZIKS-a koji jednako tretira sve zatvorenike. I jos povuces dosije za ceo zivot. Takve sankcije su ipak suvise za pametnog coveka, za ne daj boze slucaj, solidnu tezinu ima i cinjenica da li si nekada uhvacen za volanom sa alkoholom ili si prvi put popio. Sve kada saberes ima da se oduzmes: 'bes dva piva kad mogu da Ti unerede zivot. Bez zadiranja u realno moguce teske posledice (medicinske, finansijske ili moralne), vec pravne posledice su zaista dobar razlog da se poslusa Srkijevo razmisljenje. Sto se tice stajanja na jednoj nozi, karikirao sam samo cest slucaj pogodjenje "muskosti" (jos nisam video zenu da stoji na jednoj nozi) i vlastite nemogucnosti priznavanja cinjenica, nikako nisam imao nameru da nesto aludiram na konkretne slucajeve, tome ne bi ni bilo mesta.
Pozdrav
[ ZockyBoy @ 13.07.2004. 22:33 ] @
Za Fodi-ja pitanje:
Da li ti je pandur pisao zapisnik i da li si ga potpisao.
Ako jesi onda si bio saglasan sa njegovom sadrzinom. Tu vec nastupaju problemi.
Medjutim, kako kaze Zakon, dozvoljeno je dokazivati NEPRAVILNO UTVRDJENO CINJENICNO STANJE tj. ni pandurima sudija ne sme apsolutno verovati na rec.
Ma samo izjavi da si zapisnik potpisao da bi izbegao maltretiranje od strane pajkana i tu prica pada u vodu, jer je bitno ono sto je sudija utvrdio u toku postupka.
Kada ti stigne poziv od sudije za prekrsaje, izjavi da navedeni znak ima dodatnu tablu (za voznju po snegu), ali da je taj kompletan znak u medjivremenu uklonjen tako da svoje tvrdnje mozes dokazati samo uz pomoc nekoga iz SAOBRACAJNE INSPEKCIJE koja donosi odluke - resenja o postavljanju i uklanjanju saobracajnih znakova, te da sudija radi utvrdjivanja cinjenicnog stanja MORA da pozove na saslusanje i nekoga iz te sluzbe. Insistiraj da ovaj tvoj zahtev udje u zapisnik o tvom saslusanju i nemoj da ga potpises ukoliko nije unet (ne sme ni sudija da radi na svoju ruku vec na osnovu Zakona o prekrsajima).
Lako moze da se desi da resenje o postavljenju tog znaka uopste i ne postoji tako da i ne postoji prekrsaj za koji se teretis, mislim na prekoracenje preko 30 km/h.
Ukoliko te sudija ne poslusa i kazni te bez saslusanja saobracajnog inspektora,
MOMENTALNO PISI ZALBU VECU ZA PREKRSAJE U KOJEM CES NAVESTI DA PRVOSTEPENI SUDIJA NIJE PRAVILNO UTVRDIO CINJENICNO STANJE. OVAKVO RESENJE O KAZNI CE GARANTOVANO BITI OBORENO OD STRANE VECA, TE CE GA VRATITI PRVOSTEPENOM SUDIJI NA PONOVNO ODLUCIVANJE.
Pravnici na ove fore uzese silne pare od vozaca kojima je dozvola hleb kojim se hrane.
Samo se hrabro upustiti u raspravu sa sudijom i demonstrirati ZNANJE a ne blejanje.
[ fodi @ 14.07.2004. 09:15 ] @
Da, napisao mi je zapisnik, ali ga ja nisam potpisao. Sto se tice hrabrosti imam je dovoljno, cak se plasim i da ne planem, ali frazologija mi je ocajna. Mislim pre svega na te pravno-advokatske zackoljice tipa: cinenicno stanje, clan 3.. tacka 5.. stav 7, bla bla itd itd.
Ja, kad sam sutradan otisao u pandursku stanicu i digo frku rekli su mi, izmedju ostalog da oni to sad ne mogu da stopiraju i da je to prosledjeno dalje. S'obzirom da se to desilo u oktobru-novembru prosle godine, a da ja jos nisam dobio poziv od sudije, da li postoji verovatnoca da su ipak tu moju prijavu (posto su shvatili da je njihov kolega pandur pogresio) stopirali?
Pozdrav
[ ZockyBoy @ 14.07.2004. 12:41 ] @
Tesko je za bilo kog pajkana reci da je (posto je shvatio da je njegov kolega pandur pogresio)
PROMENIO PRVOBITNU ODLUKU DA TE REBNE, POSEBNO AKO JE IMAO DISKUSIJU SA TOBOM I AKO SI ODBIO DA POTPISES ZAPISNIK.
MEDJUTIM...
S obzirom na azurnost sudija u vezi sa saobracajnim prekrsajima, lako moze da se desi da si se izvukao bez prijave, ali ako nisi, samo upotrebi ono sto sam ti napisao u prethodnom postu.
[ fodi @ 14.07.2004. 16:30 ] @
Zahvaljujem.
[ ZockyBoy @ 25.07.2004. 12:00 ] @
Momci,
niko ne pise vec 10 dana...
Jel` to znaci da smo iscrpeli temu?
[ Balša @ 25.07.2004. 13:15 ] @
Citat:
fodi: S'obzirom da se to desilo u oktobru-novembru prosle godine, a da ja jos nisam dobio poziv od sudije, da li postoji verovatnoca da su ipak tu moju prijavu (posto su shvatili da je njihov kolega pandur pogresio) stopirali?
Meni je pandur novembra 1998 godine napisao prijavu za prolazak kroz CRVENO na pešačkom (iako sam prošao na žuto, što je i on potvrdio kad me je zaustavio, ali se očigledno naljutio što nisam hteo da platim kaznu na licu mesta).
U JUNU 2000. (!!!) stigao mi je poziv kod sudije za prekršaje s nekakvom pretnjom da će me privesti, itd. Tamo sam izjavio da je bilo žuto, naveo dva svedoka, tražio suočenje, itd., i otad mi ni nikakva presuda (tj. rešenje) nije stiglo, pa pretpostavljam da je s tim završeno.
No to nije bitno, bitno je da se događaj desio novembra 1998, a poziv od sudije stiže juna 2000. Cela procedura je, dakle, bila antidatirana, čak je pisalo i da su me u tom periodu zvali ne-znam-koliko puta, a ja se "nisam odazivao", što je, naravno, laž. Ali ne možeš im ništa.
[ ZockyBoy @ 26.07.2004. 06:29 ] @
Balsa,
izvukao si se bez kazne jer nakon dve godine od pocinjenog prekrsaja
NASTUPA APSOLUTNA ZASTARELOST POSTUPKA.
[ ZockyBoy @ 06.08.2004. 06:50 ] @
Freakovatelji...
Ko je zainteresovan da neke od propisa detaljnije prouci, neka poseti ovaj link
Ima vrlo interesantnih propisa vezanih direktno za rad policije (etika, način sprovodjenja disciplinskog postupka...)
[ hekler @ 17.08.2004. 07:53 ] @
Pa da pridjemo problematici sa TEHNICKE strane .
Naime skoro svi automobili policije, danas imaju predajnike koji konstantno emituju signal na odredjenoj frekvenciji.
Ti predajnici su velike izlazne snage i sluze za to da u stanici mogu svakog trenutka da vide gde im se vozila nalaze , detektovanjem takvog signala , moze se doci do zakljucka da je u blizini policija. Takodje uniformisana policija obavezno nosi "Motorole" koje rade na 50 Mhz (takodje imaju veliku izlaznu snagu) i mogu se detektovati na kilometrima razdaljine , vrlo je jednostavno napraviti detektor promenljive osetljivosti koji detektuje pandursku varijantu GPS-a i Motorole.
Motorole je moguce ometati slanjem visokonaponskog impulsa u rezonantno kolo koje je podeseno na 50MHz , ali u tom slucaju nakon kratkog vremena takav Jammer
bi bio otkriven i skoro tacno lociran.Znaci morao bi biti montiran u gepek pokretnog vozila ili sl.
Napisao sam ovo jer smatram da pod "preaking policije" spada i onemogucavanje njihove medjusobne komunikacije,gde onda oni kao jedna celina i tim ,gube mnoge prednosti npr:nemogu nista da dojave , ne mogu da zatraze pomoc i sl.
Tako da bih molio da ako neko poseduje bilo kakve tehnicke podatke o NOVOJ
opremi koju koristi policija (gps,radio stanice i sl) da ih OBJAVI ,
Brutalniji vid "Preaking-a" po meni je da kupis (legalno) jedan electro shocker marke
"Muscle Man" iz firme M-elektronik tel: 011/135-925 kosta od 40 - 100 eu
I da njime onesvestis policajca za 3-5 sekundi (pod uslovom da je sam) tako sto ces brzo provuci svoje ruke ispod njegovih i sa zadnje strane mu prislonis El.Shocker
na mesto gde se spaja rameni misic sa vratom.Nece stici ni da posteno pokusa da te zbaci sa sebe a vec ce omlitaveti i pasti na zemlju.I da te uhvate ne mogu da te optuze za pokusaj ubistva zato sto El Shocker ne predstavlja zivotnu opasnost.
Nakon elektro shoka imaces dovoljno vremena da sa onesposobljenim uradis bilo sta. Mada je retkost sresti UNIFORMISANOG policajca , da je sam ,jer Obicno jedan zna da cita a drugi da pise,tako da idu dvojica+ u paketu.Mada kao neprijatelja ne treba ih nikad podceniti.
Nakon ovog zadnjeg neko ce misliti da sam ludak sto toliko mrzim policiju.
Ne volim ih zato sto sam kao klinac od njih dobijao neverovatne batine , gde mi je i jednom prilikom slomljena i kljucna kost u stanici SUP-a 1996 godine.
[ Nabukodonosor @ 17.08.2004. 12:10 ] @
Citat:
I da te uhvate ne mogu da te optuze za pokusaj ubistva zato sto El Shocker ne predstavlja zivotnu opasnost.
Da, ali mogu da te zatvore zbog napada na uniformisano lice, pa ti vidi koliko ces dobiti.
Citat:
Ne volim ih zato sto sam kao klinac od njih dobijao neverovatne batine , gde mi je i jednom prilikom slomljena i kljucna kost u stanici SUP-a 1996 godine.
Mora da si bio uzoran gradjanin. Ja se ne secam da sam ijednom dobio batine od policije.
[ fodi @ 19.08.2004. 07:26 ] @
Jedno pitanje. Posto sam skoro platio dve kazne, a zbog jedne treba da mi oduzmu dozvolu na 3 meseca, postoji li mogucnost da se to oduzimanje dozvole prolongira na neko vreme. Kazne su mi stigle istovremeno, ali mi je sudija omogucio da ih platim u 2 meseca i kad sam isao da platim drugu kaznu pitao sam ih das se sve to malo odlozi, medjutim rekose mi da su resenja prosledjena pandurima i da oni stim nemaju vise veze. Ovo pitam iz razloga posto mi je cale tezak bolesnik vezan za krevet i u jako losem stanju pa sad ako mi stigne poziv da donesem dozvolu da mi lupe zabranu sta da radim? Postoji li neka mogucnost sa prave strane da to odlozim uz pomoc caletovih lekarskih diagnoza i otpusne liste ili moram da se svadjam i nagadjam sa njima - pandurima, kad me pozovu?
Pozdrav svima
[ Maniac @ 19.08.2004. 20:34 ] @
Kako bi mogli da prisluskujemo raido vezu?ko sto neko rece ona radi na 50 Mhz...
[ luka.l @ 19.08.2004. 22:50 ] @
Nece da bude na 50. Saobracaj bi trebalo da bude od 80 mhz do 145 mhz i u tom rasponu bi trebalo da budu milicija, ostale hitne sluzbe, naravno - radio stanice, kontrola letenja itd. E sad ne znam tacno koje su frekvencije milicije ali bi trebalo da su u tom rasponu. Ako ima neko ko tacno zna frekvencije nek se javi.
Pozdrav!
[ ZockyBoy @ 27.08.2004. 06:43 ] @
Odavno nema interesantnih postova...
Moja priča je dobila epilog...
Dobio sam za "prijatelja" načelnika saobraćajne policije iako to nisam tražio.
Međutim, svi moji dopisi su NEGATIVNO rešeni, navodno nije bilo nikakve povrede postupka i propisa, što je utvrdio nadležni starešina u istrazi.
Dobio sam izveštaj da je "službeno lice postupalo u skladu sa ovlašćenjima koja ima te da nije bilo nikakve povrede propisa..."
AAAAAAAA... znači tako... pa da znamo za sledeći put... ima i tome leka...
Kako Zakon kaže: Disciplinska odgovornost ne isključuje krivičnu i prekršajnu odgovornost. Tu je caka...
DA ZAKLJUČIMO: Kada vam policijajac povredi prava tj. prekorači ovlašćenja, nemojte da ga tužite "tati i mami" već presavijte tabak i podnesite krivičnu prijavu ISTRAŽNOM SUDIJI pa neka ga on saslušava i odlučuje da li je bilo elemenata za prijavu ili nije. Onda će i njegov starešina MORATI DA POKRENE DISCIPLINSKI POSTUPAK. Inače će samo dobije packu i da bude povučen za uvo uz "no,no...".
Mozete li da zamislite da mi je načelnik policije rekao "niste valjda očekivali da napišemo da je policajac kriv!!!???". Pa naravno da sam očekivao, ali kako naš narod kaže "vrana vrani oči ne vadi".
Činjenica je da sam freakovao saobraćajnu policiju kako niko do sada nije (što su mi i sami priznali) tako da sada imaju malo zorta. Da vidite samo kako svi nose fascikle pod miškicom kao školarci i kako za pogrešno parkiranje pišu zapisnike pola sata. A i ne ponašaju se kao harambaše već sa "izvolite gospodine" i slično.
A što se tiče mene... Mene niko već 4 meseci nije zaustavio iako vozim prepoznatljivo vozilo, valjda misle "ma teraj ovu budalu u k...c, zamalo da najeb..", a vi freakovatelji... samo slobodno... zakon je takav da može da se pliva svim stilovima...
[ hekler @ 31.08.2004. 01:44 ] @
citat:
Mora da si bio uzoran gradjanin. Ja se ne secam da sam ijednom dobio batine od policije.
Tad nisam bio gradjanin vec maloletno lice i tom prilikom su me tukli jer su hteli da
me nabede da sam ukrao vozilo marke Audi sa cim ja nisam imao veze a i nista nisu mogli da dokazu ni za druge stvari koje jesam i nisam uradio, pa su pokusavali batinom da izvuku priznanje za bilo sta.
[ voodoosin @ 31.08.2004. 14:21 ] @
ja sam dosad uspio dva puta da freakujem policiju. rupe u zakonu uvijek postoje, samo ih treba naci.
jednom sam vadio prijatelje koji mojim autom razbio parkirano auto i pobjegao. njegov komsija pandur ga je vidio i znajuci da je auto moje, prijavio mene. sto je najbolje od svega, auto je bilo na ime mog starog, tako da sam ja jos prijetio kako cu da tuzim tog komsiju-pandura sto mi je namjestio... oni su ipak poslali na sud, a tamo sam ja uspjesno odglumio zrtvu pandurskog smjestanja (kao, ja ne mogu da vjerujem da jedan pandur tako blati obraz cijeloj policiji i sl...) i nisu mi mogli nista. tada je u bih jos bio aktuelan iptf kojeg su se drotovi bojali, pa sam usput malo i pomenu iptf, ljudska prava i slicno...
drugi put su postavili znak zabrane skretanja u ulicu kojom skoro svakodnevno prolazim. naravno, vozim rutinski i skrenem, kad tamo... zna se, vec postavili zasjedu. tu je on meni trazio mandatnu, ja naravno ne dam cisto iz principa, a pored nas auta prolaze ko da nema zabrane! tu on meni napise i pojas i zabranu i posalje na sud. a ja se vratim da vidim onaj znak, kad iza njega stoji reklama LG, crveno-zuta skoro identicna znaku zabrane ulijevo. nije mi bilo tesko otici kuci po fotic, sve to fino uslikam, pronadjem jedan clan u zakonu koji fino kaze da u nivou saobracajnog znaka ne smiju biti objekti koji odvracaju paznju (to sam pretpostavio da mora biti u zakonu, pa sam pronasao, ne znam bas zakon na pamet) i jedva sam cekao poziv :-)))
naravno, pokazao sam sudiji sliku, jos sam rekao da mi je pojas pisao zato sto mu nisam htio platiti mandatnu, trazio suocenje, na suocenju samo ostao pri svom iskazu i nikad me vise nisu pozvali.
eto mozda sam vas udavio pricom, ali rek'o da olaksam dusu...
[ Marenović Slaviša @ 01.09.2004. 09:18 ] @
@Zockyboy nije da mi ne freakujemo pandure nego su taj posao uspesno preuzeli nasi ministri (nadam se da si cuo za dogadjaj od pre neki dan) koji to sasvim uspesno rade.
Otimaju zapisnike, ne jebavaju nista.
E sad, ono sto mene interesuje, nije da li je jedan nas ministar smeo da onako otme zapisnik uniformisanom licu u i "ometa ga u vrsenju duznosti" vec da li je pandur smeo da zaustavlja vozilo koje je bilo oznaceno rotirajucim svetlom - tj. da li postoje izuzeci takve vrste za neka vozila....
Nisam zlonameran, jednostavno bih hteo da znam da li su panduri bili u pravu kada su zaustavili vozilo koje je nacinilo par prekrsaja imajuci u vidu koje vozilo je u pitanju.
Molim bez politickih komentara.
[Ovu poruku je menjao Marenović Slaviša dana 01.09.2004. u 12:10 GMT]
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2004. 09:34 ] @
Citat:
E sad, ono sto mene interesuje, nije da li je jedan nas ministar smeo da onako otme zapisnik uniformisanom licu u i "ometa ga u vrsenju duznosti" vec da li je pandur smeo da zaustavlja vozilo koje je bilo oznaceno rotirajucim svetlom - tj. da li postoje izuzeci takve vrste za neka vozila....
Koliko sam citao - pandur je zaustavio neko vozilo, posle Veljinih kola sa rotacijom, koje nije imalo rotacionu pratnju (ako je vest tacna) i trazio dokumenta koja dokazuju da je to vozilo deo kolone u pratnji ministra.
A ministar svakako nije smeo da otima zapisnik i za to bi u svakoj normalnoj drzavi bio priveden i verovatno kaznjen.
[ srki @ 01.09.2004. 10:08 ] @
Citat:
A ministar svakako nije smeo da otima zapisnik i za to bi u svakoj normalnoj drzavi bio priveden i verovatno kaznjen.
Naravno da ne bi jer ga stiti ministaraski imunitet. Smes samo sa ga privedes ako vrsi krivicno delo za koje se dobija minimalno 5 godina zatvora. Ako nekoga odzepari, ni za to ne smes da ga privedes. Naravno ministar obicno plati sve to na sledecim izborima. Ali kod nas ne znam da li je bas tako, mi smo cudna nacija.
[ Marenović Slaviša @ 01.09.2004. 10:09 ] @
Znam ja za ministra, interesuje me da li je pandur smeo da zaustavi drugo vozilo.
Koliko je pandur gresan, to me interesuje, u ovom konkretnom slucaju.
Sa pravne strane iskljucivo.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2004. 10:20 ] @
Ako je vozilo bilo van kolone (kao sto se da zakljuciti iz novinskog clanka, mada to nije neki izvor dok se ne vidi izvestaj) i ako nije imalo obelezja (rotaciju) pandur je imao sva prava da ga zaustavi i trazi pismenu potvrdu da je vozilo u pratnji.
Ne moze pandur da gleda u pasulj ko je van kolone u prioritetnoj pratnji a ko ne - onda bi svako sa cacanskim tablama, u ovom slucaju, mogao da se "svercuje" i pravi nebuloze.
Citat:
Desetak minuta kasnije - kako stoji u službenom zapisniku upućenom MUP Srbije - naišlo je još jedno vozilo, sa čačanskim registarskim oznakama, takođe velikom brzinom - a pri tom - pretičući kamion sa prikolicom, preko “pune linije”, u levoj, nepreglednoj krivini, u blizini “useka” kod Sušice.
Takodje, Zocky ce verovatno da bolje kaze - ali ovde je to vozilo pritom i nacinilo saobracajni prekrsaj - tako da saobracajni policajac ima sva prava da isto zaustavi i pritom napise zapisnik jer u tom vozilu svakako nije bio ministar.
Skoro je zbog ovakvih majmuna poginula devojka u sred Beograda, sta treba lancani sudar da se desi i da pogine 100 ljudi da se nesto uradi povodom ovakvog divljanja? Odakle uopste pravo bilo kome da pravi saobracajne prekrsaje, sve i da ima rotaciju i da je u pratnji (kao sto iz izvestaja pise da nije) - tom pavijanu sto je preticao gde ne treba zato sto "se zna sa ministrom" treba oduzeti dozvolu... zamislite samo na trenutak da je, ne daj boze, vase dete zgazeno od strane takvog imbecila pa onda dajte neki sud o svemu tome.
Edit - i, da - zavrtanje ruke sluzbenom licu svakako ne moze da se podvede pod "ometanje u duznosti" vec "napad" - a posledice za to u uredjenom sistemu rangiraju od duze kazne, do metka od strane policijske podrske.
[ dzonka @ 01.09.2004. 16:29 ] @
da li neko zna gde mogu da skinem ZOBS? dobio sam poziv od sudije za prekrsaja zbog clana 226 ... ZOBSa, pa me cisto interesuje da se malo pripremim...
pozdrav
[ lancia88 @ 01.09.2004. 22:02 ] @
Pozdrav,
Zasada, zaista ostaje samo da se vidi zvanican izvestaj jer je moguce da su po ko zna koji put senzacionalisticki novinari preuvelicali stvar. Kao sto rece Zocky manirom iskusnog coveka, to je vrlo moguce i time se sam dogadjaj relativizuje, makar u smislu diskusije o pravnom aspektu takve situacije.
pozdrav
Mod(FlyLord)Obrisan deo posta koji se odnosi na post koji je obrisan
[ Marenović Slaviša @ 02.09.2004. 09:28 ] @
Citat:
dzonka: da li neko zna gde mogu da skinem ZOBS? dobio sam poziv od sudije za prekrsaja zbog clana 226 ... ZOBSa, pa me cisto interesuje da se malo pripremim...
pozdrav
Imao si u ovoj temi vise linkova, da si malo pogledao, video bi..
Tu imas gomilu zakona, ukljucujuci i onaj koji tebe zanima.
[ vragec @ 03.09.2004. 10:45 ] @
Imam jedno pitanje - imaju li panduri pravo po zakonu (ili necem drugom) da ti otvaraju prtljaznik i pregledaju sta imas unutra?
Da li smes da ga pitas: "Imate li nalog za otvaranje?"
[ ghost2k3 @ 03.09.2004. 12:02 ] @
To i nije neki problem, sem ako nemas nekih leseva ili sta vec unutra:)
Ali da li pandur sme da te isamara, jer se nisi odzazvao kad je on vikao:
"ej decko"?
[ Maniac @ 03.09.2004. 15:36 ] @
Citat:
vragec: Imam jedno pitanje - imaju li panduri pravo po zakonu (ili necem drugom) da ti otvaraju prtljaznik i pregledaju sta imas unutra?
Da li smes da ga pitas: "Imate li nalog za otvaranje?"
E ov mene zanima...
Da li pandur sme da li kaze da otvoris prtljaznik da on razgleda sta tamo ima pa da bi te uplasio i trazio da das i njemu malo...
Moj konktetan primer zautavljanja je bio i vido pandur da nosim telefone pa trazio da mu dam malo posto mu plata mala...naravno zapretio mi je da ce pozvati trazisnog insp.jer nemam papire ...inace radi se o polovnim telefonima
[ Lord_Sauron @ 03.09.2004. 16:24 ] @
Citat:
Saobracaj bi trebalo da bude od 80 mhz do 145 mhz
Citat:
Ako ima neko ko tacno zna frekvencije nek se javi.
Ne znam za gore, ali ovuda koriste 162.900 ili 163 MHz za ručne stanice. Čini mi se i da njihov predajnik radi sa +600 (ne kao radio amaterski koji idu u minus). Mada ko hoće samo da sluša ne treba mu predajna frekvencija ;) (može i da se predaje, samo uz malo poznavanje elektronike, mada ne preporučujem ;)
[ lancia88 @ 03.09.2004. 21:05 ] @
Pozdrav,
ljudi, ne preterujmo, sluzbeno lice moze da trazi da pregleda i prtljaznik vozila ako mu se nesto ucini sumnjivo. Naravno da moze i da zove trzisnog inspektora radi provere porekla robe. Sve sto kupis preko 2-3 komada, trebalo bi da imas napismeno od koga si kupio ili uzeo na servis. To je nesto sto uvek zastiti u slicnim situacijama. Kada kupujes polovnu robu sistemom otkupa, napravis na papiru kratak ugovor po kome robu kupujes od lica imena tog i tog, sa adresom..., i brojem identifikacionog dokumenta...izdatom od strane...i glava ne boli. I tada moze da ne poveruje i da pravi probleme ali tada su stvari drugacije: naknadnom kontrolom se utvrdi da je sve regularno, pokrenes tuzbu protiv njega. To je najverovatnije propala stvar ali njemu stvara probleme koje sigurno ne zeli i tako taj ugovor ipak predstavlja zastitu.
Ono da neko vice ej,decko pa dobijes samar sto se ne odazoves vise lici na samo uvod u pricu kojoj fali poenta, tesko je bas poverovati da takve stvari funkcionisu u praksi...mada, ko zna?
pozdrav
[ ZockyBoy @ 03.09.2004. 21:31 ] @
Najlakši način da te policajac natera da otvoriš gepek je fraza
`Da pogledamo dodatnu opremu: Sijalice, trokut i slično...`
Nisi ni trepnuo a poslušao si ga...
[ Maniac @ 04.09.2004. 13:15 ] @
To stoji jer vecina nas to isto drzi u gepeku
[ miamilanche @ 06.09.2004. 00:35 ] @
obzirom da zbog prirode posla dosta putujem dosta srecem razne likove koji obozavaju strane tablice tj tablice iz druge opstine tako da me obavezno zaustavljaju. Najgora situacija je ona kada imaju akciju punjenja budzeta i tada vam uglavnom nema spasa. Nemojte verovati da takve akcije ne postoje jer su mi licno ortaci panduri pricali o tome.
Sto se izbegavanja placanja kazni tice meni najvise pali ovaj sistem
kao prvo po zaustavljanju vozila obavezno iskljucim motor i lagano izadjem iz auta bez obzira na vremenske neprilike
uljudno kazem dobar dan i cekam dalja uputstva koja su bez izuzetaka trazenje dokumenata
vozacku i saobracajnu dozvolu uvek nosim u novcaniku sto ukazuje na odgovoran odnos pa se na taj nacin uglavnom izbegava drndanje sa prebrojavanjem sijalica itd
kada dodje ono glavno na dnevni red a to je prekrsaj za naplatu slede dve varijante
saopstavanje optuzbe sa gledanjem pravo u oci ili sa gledanjem u dokumenta
u prvom slucaju ( 85% verovatnoce ) niste zrtva akcije dok u drugom nista nije sigurno jer ne veruj onom ko ti nesto prica a ne gleda u tebe
u svakom slucaju ono sto ja uradim posle optuzbe je to da kazem JESAM tj priznam krivicu
mogu vam reci da sam se nagledao faca i faca i ne znam koja mi je bila najlepsa u tim situacijama, a najupecatljiviji trenuta je bio onaj kada su me kolima sustigli jer sam prosao na crveno i kada tip par minuta nije mogao doci k sebi posle mog priznanja lik mi je cak napisao prijavu klimajuci glavom zatim sam je ja uredno potpisao on je posle toga ponovo pitao da li znam da sam prosao na crveno ja mu reko : "Pa necu valjda da te pravim blesavim valjda si dobro video" i on je zatim klimajuci glavom u neverici pocepao prijavu i kao drogiran seo u auto
znaci moj savet je ugasi auto, izadji iz njega i priznaj ponekad zna i da upali
[ ZockyBoy @ 06.09.2004. 06:42 ] @
Citat:
miamilanche:
znaci moj savet je ugasi auto, izadji iz njega i priznaj ponekad zna i da upali
Joooooooj bato kako si ti naivaaaaaaan...
Samo da te upozorim da je prolazak na crveno prekršaj koji se OBAVEZNO kažnjava oduzimanjem dozvole kod sudije za prekršaje. Tako kad te sudija pita da li si kriv, ti šarmantno priznaj, možda te neće kazniti oduzimanjem dozvole već će te poslati u neku psihijatrijsku ustanovu na "kontrolni pregled".
Pošto su policijski zapisnici sada NUMERISANI, od cepanja prijave nema ništa. A ti i dalje priznaj sve sa čime te pajkan natovari... Zaista dubokoumno, nema šta...
[ srdjandakic @ 06.09.2004. 11:34 ] @
Ma samo okacis CD o retrovizor, nema sanse da te zaustave
[ Milos niks @ 06.09.2004. 11:37 ] @
1) da li saobracajna policija prilikom startovanja ima pravo da trazi licnu kartu ?
da se jos nadovezem na pretehodnu stvar oko otvaranja prtljaznika bio sam jednom u kolima sa starijom gospodjom:) uhhh i pandur joj je trzio da otvori prtljaznik , dalje je islo ovako otprilike :
1 otvori sam , napolju je kisa
2 izadjite napolje i otvorite prtljaznik
1 nepada mi napamet , da li sam uradila neko krivcno delo ...
2 izadite tvorite prtljaznik ,
1 evo ti kljucevi otvori sam
2 ja to nesmem otvorite vi
posle toga je ova zena izasla napolje i pocela da se svadja sa pandurom jer je mislila da je namerno zajebava da bi kisnula napolju , posle nekih 15 min je usla unutra mada i dalje nije otvorila prtljaznik :) ali je zato ipak iskisla.....:)))))))))))
[ ghost2k3 @ 06.09.2004. 12:02 ] @
Kad smo kod starijih gospodja i zaustavljanja istih od strane pandura, da
dodam i ja nesto. Jednog lepog dana (bitno je za ostatak price) zaustave
panduri neku babu i pitaju gde ti je svetlo na biciklu (posto je tada kao
krenula neka hajka na ljude koji nemaju svetlo na bic.). A baba ni pet ni
sest, nego:"a gde je vama kisobran". Panduri se izgubili, kakav sad
kisobran, pa suncano je. B: e isto tako i meni treba sada svetlo na biciklu
:)
Ovo sam cuo inace od nekog pandura, ako se ne varam, ali i dalje nisam
siguran, da li se to stvarno desilo ili je to samo vic.
[ ZockyBoy @ 06.09.2004. 21:07 ] @
Citat:
Milos niks: 1) da li saobracajna policija prilikom startovanja ima pravo da trazi licnu kartu ?
Da li si uopste shvatio sta si pitao???
Isto kao da si pitao `da li sme da mi trazi vozacku dozvolu` ili `da li sme da mi zaustavi auto` ?????
Elem...
S obzirom da ti je i u vozackoj dozvoli upisan JEDINSTVENI MATICNI BROJ GRADJANA tvoja licna karta mu i NE TREBA, tu su svi podaci o tebi (broj licne karte se menja a JMBG ne).
[ Bojan Basic @ 06.09.2004. 21:26 ] @
ZockyBoy, ja jesam amater u ovome tako da mi nemoj zameriti ako nešto sad lupim, ali koliko ja znam lična karta i pasoš su sredstva lične identifikacije, a vozačka dozvola ne.
Uostalom, kada se prelazi granica zašto panduri onda traže ličnu kartu vozača i pored vozačke dozvole - da li pokušavaju da se naprave pametni ili šta (pričam konkretno o granici između nas i Bosne, nisam siguran za ostalo)?
[ lancia88 @ 06.09.2004. 23:25 ] @
Pozdrav,
Bojane, licna karta je obavezan dokument svakog drzavljana po navrsenih 18 godina dok je vozacka dozvola uslovni dokument. Vozacka je bez obzira na to validan dokument i sluzi u identifikacione svrhe jer kao sto rece Zocky, sadrzi JMBG (osim az prognana lica koja za osnovni dokument koriste izbeglicku legitiimaciju koja ne sadrzi maticni broj) kao i sliku. Vozacka dozvola ima i svoj registarski broj kao i licna karta a u slucaju gubljenja ili unistenja oglasava se nevazecom u Sluzbenom glasniku isto kao i svaki identifikacioni dokument. Dakle, vozacku ne moras imati kao ni recimo pasos ali ako je pokazes i imas, ona je potpuno validan dokument (koji te btw, ne oslobadja obaveze da nosis licnu kartu).
Pozdrav
[ Milos niks @ 06.09.2004. 23:43 ] @
Citat:
ZockyBoy: Da li si uopste shvatio sta si pitao???
Isto kao da si pitao `da li sme da mi trazi vozacku dozvolu` ili `da li sme da mi zaustavi auto` ?????
Elem...
S obzirom da ti je i u vozackoj dozvoli upisan JEDINSTVENI MATICNI BROJ GRADJANA tvoja licna karta mu i NE TREBA, tu su svi podaci o tebi (broj licne karte se menja a JMBG ne).
naravno da sam razumem sta sam pitao bas iz tog razloga sto su u saobracajnoj dozvoli navedeni svi podaci , sta je sledece , krstenica , rodovnik tvog psa , slike supruge... jednostavno sta ce im ?!?!
znaci uobicajna procedura ....
[ Safet Beriša @ 07.09.2004. 00:49 ] @
Pa koliko vidim upoređujući ličnu kartu i vozačku dozvolu u vozačkoj nema: adrese stanovanja, imena oca i mesta rođenja tako da nisu navedeni baš svi podaci koji se nalaze i u LK. A kao što je već rečeno LK je obavezan dokument koji si dužan da nosiš i pokažeš ovlašćenom službenom licu kad ti je zatraži (što piše u LK).
[ ZockyBoy @ 07.09.2004. 08:22 ] @
PRAVILNIK O NACINU VRŠENJA POSLOVA SLUZBE JAVNE BEZBEDNOSTI
("Sluzbeni glasnik SRS", br. 29/74, 40/74)
Clan 22.
Legitimisanje je sluzbena radnja koju preduzimaju ovlašcena sluzbena lica radi utvrdivanja identiteta lica.
Legitimisanje se vrši usmenim obracanjem licu koje treba legitimisati, sa zahtevom da pokaze i preda na uvid ovlašcenom sluzbenom licu licnu kartu ili putnu ispravu. Izuzetno, utvrdivanje identiteta moze se vršiti i pomocu drugih isprava koje imaju fotografiju, kao i pomocu poznatih i pouzdanih svedoka.
Clan 23.
Poznata lica ce se legitimisati samo u slucajevima kad je potrebno utvrditi odredene licne podatke radi podnošenja prijave ili kada treba pomoci gradanima, organima i organizacijama u ostvarivanju odredenih prava.
Ako legitimisano lice treba privesti ili zadrzati, ovlašceno sluzbeno lice zadrzace licnu ispravu do predaje lica nadleznom organu ili dok traju razlozi za zadrzavanje.
i jos nesto za Zorky-ja. Jednom prilikom si napisao da ako pandur insistira da platim kaznu na licu mesta mora i da napise zapisnik o tom prekrsaju, a ne samo da mi da priznanicu. E sad, ovo sam iskopao u "PRAVILNIK O NACINU VRŠENJA POSLOVA SLUZBE JAVNE BEZBEDNOSTI"
Clan 407.
Radnici milicije naplacuju novcanu kaznu na licu mesta samo od lica koje su zatekli u izvršenju prekršaja.
Licu od koga je za ucinjeni prekršaj naplacena novcana kazna na licu mesta, izdaje se potvrda.
Potvrda svakako nije zapisnik, pre priznanica, i sta sad, npr. mene zaustavi pandur i hoce da mi naplati kaznu. Ja naravno ne zelim da platim kaznu i u nadi da ce on dici ruke od mene kazem da cu da platim kaznu ali da mi pise zapisnik. Medjutim, po onom gore clanu ispada da ne mora. Postoji li neki zakon na koji mogu da se pozovem i da insistiram da mi pise zapisnik.
Pozdrav
[ ZockyBoy @ 07.09.2004. 21:58 ] @
Citat:
fodi:
Clan 407.
Radnici milicije naplacuju novcanu kaznu na licu mesta samo od lica koje su zatekli u izvršenju prekršaja.
Licu od koga je za ucinjeni prekršaj naplacena novcana kazna na licu mesta, izdaje se potvrda.
I `milicija` je sada `policija`...
I `novcana kazna` je sada `mandatna kazna`...
I sada rade po `nekom ZUP-u`...
A sto se tice priznanice... Nisam siguran da su u novom Zakonu o porezima oni izuzeti od nabavke fiskalnih kasa... Ha... Ha... Ha... Ma samo se salim.
NARAVNO DA MORA DA TI IZDA POTVRDU O UZETIM PARAMA INACE BI ZAVRSILE U NJEGOVOM DZEPU.
Da ponovimo gradivo...
Prekrsaj zbog kojeg je nekome izrecena mandatna kazna, kao i iznos mandatne kazne, moraju biti unesene u zapisnik o kontroli.
[ Maniac @ 07.09.2004. 22:21 ] @
Zocky cime se ti bavis?
[ Bojan Basic @ 07.09.2004. 23:33 ] @
Hvala na odgovorima, ali niko mi nije odgovorio na drugo pitanje. Znači, letos, prelazak bosanske granice, moj ćale je vozio, panduri tamo traže zeleni karton, vozačku, saobraćajnu i sve ostalo što treba, i još plus na sve to ličnu kartu. Šta će im to kad im je dao vozačku u ruke? On je već imao i ličnu pripremljenu pošto je čuo od prijatelja da tako svima traže pa se ne može reći da je ovo samo hir jednog policajca.
[ Shinhan @ 08.09.2004. 07:30 ] @
Ajde maniac =C4=8Ditaj malo stare poruke. Rekao je da je inspektor, ali ne
u miliciji.
[ ghost2k3 @ 08.09.2004. 11:29 ] @
Pa da bi usao u bosnu moras imati licnu kartu ili pasos. Vozacka se nigde ne
pominje. Isto tako ko ima bosansko-hrvatsku osobnu kartu moze sa njom u
hrvatsku bez pasosa, kao sto mi mozemo u bosnu. Cesto putujem tamo. Baba
moja kada je dolazila vamo nije mogla uci u scg sa osobnom, jer njoj treba
pasos, dok ja sa licnom mogu tamo, amo, ali ne mogu sa licnom u cro, kao sto
ona moze sa osobnom. Eto zato su trazili licnu kartu. Iz istog razloga sto
bi ti na hrvatskoj granici trazili pasos, posto ne znam da negde mozes preci
granu sa vozackom :)
[ djnk @ 12.09.2004. 15:32 ] @
:) svidja mi se tema, proveo sam zadnjih 3 sata online u potrazi za zakonom o osnovama bezbednosti saobracaja, prekrsajima itd. u sustini trazeci koji je vremenski period potreban za zastarevanje ...
Moj slucaj je da sam 07.2002. napravio prekrsaj iz stava 226. :) bio sam kod sudije itd. dobio sam prvostepeno resenje od 28.11.2002. tek 17.03.2003. na koje je SUP ulozio zalbu na visinu novcane kazne (citaj bilo im je malo) tako da se to razvuklo do 03.2004. kada je zalba odbijena kao neosnovana, a ja sam to drugostepeno resenje kojim se opunovazuje prvostepeno dobio 10.09.2004. toliko o azurnosti. Kaznu sam platio davno (btw. stigao mi je i poziv za upucivanje u zatvor jer navodno nisam platio kaznu) i srecom sacuvao uplatnice. Sad bi trebalo da mi stigne pozivnica iz SUP-a za oduzimanje dozvole (zastitna mera) pa bih voleo da mi neko protumaci ovo pod tri:
Član 98.
(1) Zastarelost izvršenja novčane kazne kao sporedne kazne nastaje kad protekne dve godine od dana pravnosnažnosti presude kojom je ta kazna izrečena.
(2) Zastarelost izvršenja mera bezbednosti obaveznog psihijatrijskog lečenja i čuvanja u zdravstvenoj ustanovi, obaveznog psihijatrijskog lečenja na slobodi i oduzimanja predmeta nastaje kad protekne pet godina od dana pravnosnažnosti odluke kojom su te mere izrečene.
(3) Zastarelost izvršenja mera bezbednosti zabrane vršenja poziva, delatnosti ili dužnosti i zabrane upravljanja motornim vozilom nastaje kad protekne vreme za koje su te mere izrečene
Evo da i ja kazem nesto na ovu temu i da postavim jedno pitanje
Mene su u mom 3-godisnjem vozackom iskustvu samo jednom zaustavili ali su bili maksimalno korektni i ljubazni,negde kod Sopota
Dogadjaj 1:
Pa nece policija bas svakog da zajebava,nekad su i oni manji od mahovog zrna.
Konkretno,isao sam sa prijateljima na rucak u restoran izvan grada.
A da da napomenem bilo je to za vreme vanrednog stanja u martu 2003.
Prijatelj sa porodicom u Mercedes ML 500 a ja sa porodicom u Opel omegi iza njih(nisam ja vozio).Negde ispod Topcidera zaustavlja nas milicija(tada su zaustavljali ako se secate sva iole bolja kola).Inace tip sa cijom porodicom smo isli na rucak je vlasnik jedne fabrike u Beogradu(da ih nereklamiram,poznata je).
Inace frka je bila u tome sto su mu zatamljenja stakla na dzipu.Nikad u zivotu nisam video da je neko toliko neljubazan sa murijom.Lik je ladno poceo da ih psuje,vredja(verujete uopste nepreuvelicavam).Ovi panduri sa njim na "vi" a on njima "ti".I sve u fazonu,sta nas zajebavas,traumiras mi klinca.Na kraju je insistirao da pozovu svog predpostavljenog.Posle 10 tak minuta stize "glavni".Ljubazno pruza ruku tipu,i sve u fazonu "mi se izvinjavamo na ometanju,ali imamo naredjenje da sva skuplja kola zaustavljamo...",i na kraju vrhunac toga je bilo kada je tip izveo svog klinca od 7 godina koji je bio uplakan na zadnjem sedistu i kaze im "vidite sta ste uradili malom",onda je glavni ker preuzeo ulogu dadilje,i pomilovao malog i tesio ga par minuta.
Na kraju svi koji smo bili izasli iz nasa 2 auta smo se "domacinski" rukovali sa tih 4-5 policajaca,i prakticno se "prijateljski" rastali.
Jedino sto je jedan od pandura prigovorio tipu je bilo "dok si ti 90-tih gradio vile,ja sam ratovao u Bosni"
Celo popodne sam bio pod utiskom te situacije...kao sto vidite urezana mi je u pamcenje
4.cifrene tablice Sta mislite ima li vajde od toga.Ja imam jednog ortaka koji vozi BMW 3 cabrio sa 4.cifrenim tablicama,i lik nikada ali nikada nevezuje pojas i gotovo da neda saputnicima da vezu pojas(citiram ga "ako moja riba nevezuje pojas,nemoras ni ti").Vise puta mi je napomenuo kako njega nikad nezaustavlja "obicna" milicija zbog tablica,i do sada,bar kada sam ja bio u kolima sa njim,nikad nas nisu ni zaustavljali,cak smo jednom prosli pored pandura letos,i posto je auto kabriolet verovatno jasno je video da nismo vezani i nije nas zaustavio.On doduse kaze da ga je nekoliko puta uglavnom uvece zaustavljala "interventna" i da su mu obicno detaljno trkeljisali auto(ali naravno nikad nisu nasli nista nedozvoljeno) ali da i tada ti "interventni"policajci su bili relativno ljubazni,nikad nije doziveo nikakvu torturu od strane murije.
Jos jedna teorija je i da po mogucstvu 4.cifrene tablice budu sto krace.Dakle ono 1X-XX.Takve su njemu,jer one sto pocinju sa 0X-XX ne moze da dobije civilno lice.
Inace te tablice (4.cifrene) kostaju cca 150 eur,sto uosnosu na cenu auta(bilo polovnog ili novog) i nije neki trosak,ali izgleda da kroz godinu dana te tablice "mogu same sebe da otplate".
Informacija do kojih sam dosao su otprilike takve da prilikom registrivanja podneses molbu za 4.cifrene tablice platis 150 eur(sve regularno) oni ti u roku od 14 dana daju na uvid spisak slobodnih brojeva i ti dobijes tablicu po izboru.Jedino nisam dosao do toga da li za tih 14 dana ukoliko ti auto nije registrovan daju neke "proba" tablice da bi mogao da vozis.
Sta mislite vi na tu temu 4.cifrenih tablica
[ ZockyBoy @ 12.09.2004. 20:30 ] @
Koliko je ovaj forum citan govori cinjenica da smo postali TOP TOPIC sa preko 8000 pregleda. Cestitam svima...
Mislim da nas i policija redovno cita... Sto da ne... Uvek je bilo igre `lopova i zandara`...
[ UroS @ 12.09.2004. 20:37 ] @
Što se tiče 4ocifrenih tablica, njih najčešće imaju neki koji imaju neke veze sa vlašću tipa murija, vojna lica, vlada i ostali kriminalci.
[ Stefano @ 12.09.2004. 21:04 ] @
ma napisao sam prijatelju da sam proverio da sada moze da ih dobije ko god hoce za oko 150 eur(nemogu da se setim u dinarima koliko)
[ lancia88 @ 13.09.2004. 16:41 ] @
Pozdrav,
cetvorocifrene tablice kostaju 13000,00 dini saobracajna dozvola 150,00 za slucaj da registrujes privremeno vozilo i narucis sebi slobodan broj jer tada prvo registrujes na redovni broj vozilo pa menjas kada stignu (oko 30-ak dana, prave se u Somboru). Dakle, moze ih uzeti ko god zeli. Ja licno nisam siguran u takve informacije da policija ne zaustavlja takve tablice a ni broj na 1 pa vec ni na 2 ne mozes dobiti jer su izdati (postoje mehanizmi ali to je stvarno druga prica) makar za BG registarsko podrucje. Ranije se nije posebno placalo za "sitne"cifre ali to je doba kada je takve brojeve odradjivala "veza". Iz tog doba datira prica o nezaustavljanju upravo od straha/respekta prema "vezi". Sada je "vezu" i njen autoritet zamenio novac i samo diplomatske tablice su iznad zakona. Novac znaci pored cetiri cifre i skup automobil itd ali vec radar mora da zaustavi svakoga jer na radaru ne pise reg.broj cak i ako bi upalio..a kad Te zaustavi, tesko da ces proci bez "kinte" u dzepu drzave/predstavnika drzave.
Pozdrav
[ Stefano @ 13.09.2004. 19:04 ] @
Ovom mom ortaku na BMWu pocinje na "1" tablica,i kazem bar kada sam ja isao nisu nas zaustavljali.On je mislim jos 98 ili 99 registrovao svoj BMW na 4.cifrene tablice.
[ Maniac @ 13.09.2004. 23:10 ] @
a jel bi se mogle uzet 00-00 tablice?
[ roli @ 14.09.2004. 00:06 ] @
Ima tu istine oko boljih auta i sitnih cifara!! Ja dok sam vozio obicne skutere i motorcikle bez kacige,bar dvaput sedmicno su me zaustavljali i zapisivali.Zadnjih godinu dana vozim BMW C-1 ,opet i bez kacige i bez vezanih pojaseva i nikad me jos nisu zaustavili...okrecu glavu na drugu stranu....da me ne vide
Pozdrav!!
P.S.Dobar fazon za neplacanje kazni je prijava boravka na nekom mjestu gdje te tesko mogu pronaci.Ja sam 15 godina bio prijavljen u studentskom domu i zadnjih par godina na vikendici...al komsijinoj i ni jednu kaznu jos nikad nisam platio...zastare nakon 2 godine ..
[ Stefano @ 14.09.2004. 00:09 ] @
Nisi valjda studirao 15 godina :)
[ roli @ 14.09.2004. 05:09 ] @
he he he he...prijavio sam se nekako kad sam poceo studirati ,pa kad sam vidio da ta prijava na dom moze da sacuva pare za kazne.....nije mi padalo na pamet da se odjavim.Nisam studirao toliko sigurno, ali sam po studenjacima proveo sigurno desetak i .....vise, mojih najljepsih godina...naravno u prekidima,posto je mene zaista svagdje bilo!
Pozdrav!
[ killaz @ 14.09.2004. 09:24 ] @
Cetvorocifrene tablice (ili petocifrene) moze poruciti ko god zeli, cena je 13.150 din (biras kod nacelnika cetvorocifreni broj od dostupnih). Sto se tice prijave na 'divlje' adrese sta da vam kazem, prvi izlazak iz zemlje i bice problema - sigurno (osim ako policajac na punktu za pregled lica bude spavao)...
-Sto se tice zastarevanja, cisto sumnjam; meni se posle 3 godine pojavila policija na vratima da me vodi zbog prekrsaja (ogranicenje brzine), na srecu nekako sam uspeo da iskukam sudiji minimalnu kaznu...
Najefikasniji nacini je odmah pochistiti svoje sr*nje i reshiti situaciju na licinom mestu (godishnje prelazim oko 28.000 automobilom i zamisli da se sve kazne talozhe, ne bih znao kada sam shta napravio!!!)
[ roli @ 14.09.2004. 12:36 ] @
he he he he.... @killaz ...kako ja izlazim i ulazim u zemlju bez ikakvih problema.Zaboli njih na granici gdje si ti prijavljen A prijava zastari sad da li za dvije godine ili godinu nisam bas siguran,ranije je bilo za dvije mada sam cuo kao da je smanjeno na godinu dana.Ja sam licno pitao policajce.I ovo je 100 % tako, zato sto ja jos nikad ni jednu kaznu nisam platio.I cak nekada kad mi je dosadno pa hocu da se zezam onda policiji na granici gurnem par mojih pasosa i gledam reakciju njihovu.Tacno znam sta mogu i zato to radim ponekad.Ne samo nasima vec i Madjarima i Austrijancima na Nikelsdorfu. Tako da se bojim da nisi bas u pravu
Pozdrav!
P.S. Ja godisnje putujem na zapad izmedju 10-15 puta,a nekada i daleko vise tako da sam jako dobro upoznat sa funkcionisanjem kako nasih tako i ostalih policija po granicama i tacno znam za koji prekrsaj kojoj policiji smijes da ponudis nesto i koliko.
Tu tvoju godisnju kilometrazu ja napravim ovdje po gradu
[ ZockyBoy @ 14.09.2004. 18:34 ] @
Citat:
killaz:
-Sto se tice zastarevanja, cisto sumnjam; meni se posle 3 godine pojavila policija na vratima da me vodi zbog prekrsaja (ogranicenje brzine), na srecu nekako sam uspeo da iskukam sudiji minimalnu kaznu...
Cisto sumnjam da ti je policija dosla posle 3 godine da te vodi na saslusanje kod sudije za prekrsaje. Pre ce biti da su dosli da te privedu na izdrzavanje kazne po nekom resenju sudije za prekrsaje.
Iz licne prakse znam da sudija za prekrsaje moze doneti resenje o kazni a da te nije saslusao, ako si prethodno bio uredno pozvan a nisi se odazvao pozivu. Smatrace se da je za donosenje resenja bilo dovoljno podataka koji su navedeni u prijavi.
Ako ti resenje o kazni nije moglo biti licno uruceno po bilo kom osnovu, smatrace se urucenim onog trenutka kada bude istaknuto na oglasnoj tabli istog tog organa. Takvo resenje se smatra pravosnaznim.
Pregledajte prethodne postove da se ne ponavljam...
Ako je sudija doneo resenje, nema vise zastarevanja. Moze samo da vas pokupe i posalju na izdrzavanje kazne. Trenutno se jedan dan racuna kao 500 dinara.
[ djnk @ 15.09.2004. 21:31 ] @
Kako tacno mislis nema zastarevanja???
nadji moju prethodnu poruku i pogledaj sta pise u zakonu...
[ ZockyBoy @ 15.09.2004. 22:46 ] @
Ono sto si citirao je iz Osnovnog krivicnog zakona a ne iz Zakona o prekrsajima.
Tebe nije saslusavao istrazni sudija vec sudija za prekrsaje...
Babe... i zabe...
[ djnk @ 16.09.2004. 11:00 ] @
ok, za koji "prekrsaj" istrazni sudija moze da ti da zastitnu meru zabrane upravljanja vozilom? Odnosno da li je trebalo da ubijem nekoga da bi zavrsio kod krivicnog da bi onda primenjivao taj zakon. I kako je moguce da su zakoni kontradiktorni u zavisnosti od sudije, jer pretpostavljam da treba da napravis veci prekrsaj da bi isao kod istraznog, a kod njega slucajevi zastarevaju za u konkretnom slucaju tri meseca od resenja?
Nije su mi najjasniji principi zastarevanja itd. tako da te zbog toga pitam ne da bih te tovario ili proveravao... jer sam nasao da postoji zastarevanje slucaja (pre resenja) i zastarevanje izvrsenja kazne (posle resenja) ...
[ srki @ 16.09.2004. 11:32 ] @
Citat:
djnk:Odnosno da li je trebalo da ubijem nekoga da bi zavrsio kod krivicnog da bi onda primenjivao taj zakon.
Pa ko ti kaze da te krivicna odgovornost oslobadja od prekrsajne i obrnuto? Verovatno Zoki bolje zna ali mislim da zakoni nisu kontradiktorni nego se dopunjuju. Jedan ne iskljucuje drugi a mozda i lupam gluposti ali nemam sta pametnije da kazem :)
[ ZockyBoy @ 16.09.2004. 12:08 ] @
Citat:
djnk: ok, za koji "prekrsaj" istrazni sudija moze da ti da zastitnu meru zabrane upravljanja vozilom?
Prekrsaji... sudija za prekrsaje... resenje... kazna (novcana ili max. 2 meseca zatvora).
Krivicna dela su navedena u osnovnom krivicnom zakonu, krivicnom zakonu RS i retkim pojedinacnim zakonima.
Prekrsaji su kaznjive radnje iz raznih drugih Zakona.
[ lancia88 @ 16.09.2004. 17:21 ] @
Pozdrav,
mislim da djnk treba pojasnjenje upravo u vezi sa upravljanjem vozila koje tretiraju i krivica i prekrsaj. Zona "odgovornosti" krivice pocinje sa krupnim posledicama upravljanja vozilom, dakle, pri zakonski propisanoj (azurira se) materijalnoj steti i ugrozavanju zivota. Kod krivice ne mora nuzno da pogibe beko da bi se odudio vozac, dovoljna je i velika materijalna steta i povrede. Kazne su u saglasju sa ozbiljnoscu udesa a shodno svemu nedozvoljena doza alkohola u krvi u nesreci sa smrtnim posledicama u praksi skoro neminovno vodi u zatvor. Kada su u pitanju prekrsaji koji za posledice nemaju ovako ozbiljne stvari, predistrazni postupak ce proslediti slucaj u pravcu prekrsajnog sudije koji pored novcanih kazni ima na raspolaganju i uslovne kazne kao i krace vremenske pri izdrzavanju kojih se novcana vrednost radnog dana koriguje prema vremenskim etapama u godini. Tako je moguce za alkohol u krvi izgubiti privremeno dozvolu ali i odrobijati koji mesec i onda na vestacenje kod psihijatra radi ponovnog dobijanja iste. Ukoliko sam omasio i ovo nije bio deo koji zbunjuje djnk, pisi pa da razjasnimo.
pozdrav
[ **pandur** @ 16.09.2004. 23:03 ] @
Upravo sam proveo nekoliko sati isčitavajući sve poruke na ovu temu, i osetio sam se prozvanim da i ja nešto kažem.
Ja sam apsolvent na Policijskoj Akademiji, i vrlo brzo ću poceti da radim kao pomoćnik komandira (čisto da se zna sa koje pozicije govorim).
Prvo ću reći da sam i ja imao problema sa bezobraznim policajcima pre i za vreme studiranja na PA, i neću reći da toga nema u policiji, kao ni da takvi slučajevi nisu u većini, ali moram reći da se pravi greska kada se vrši generalizacija, i da nisu „svi isti“ kao što neki ovde kažu. Moje, a i ne samo moje mišljenje je da se situacija popravlja, i da takvi slučajevi polako prelaze u manjinu. Moj zadatak i cilj je da tome doprinesem.
Još jedna od grešaka je kada se poistovećuje saobraćajna policija i njeno delovanje sa policijom uopšte, kao i poslovi koje vrše razlicite organizacione jedinice u okviru policije. Tako, saobraćajna policija ne vrši sprečavanje i suzbijanje organizovanog kriminala, kao što se ovde moglo pročitati.
Cilj mog odgovaranja na ovu temu, a verujem i većine vas, jeste da se neodgovarajuće ponašanje policajaca iskoreni, ili bar svede na minimalnu meru.
To se ne može uraditi „frikovanjem policije“ jer je upravo to ono što doliva ulje na vatru.
Kao što je neko rekao, i u pravu je, u policiju je puno ljudi došlo jer nije moglo da nađe drugi posao (zbog nivoa obrazovanja, karakternih crta, životnih stavova...), a neki su došli čak i iz razloga jer je to pogodno okruženje za razne vrste „muvanja“ i vršenja nelegalnih radnji, naravno ima i onih koji su u društvu omalovažavani i ugnjetavani, pa preko rada u policiji leče svoje komplekse. I takvima vi ne možete nista „dokazati“!
Ali ima i onih drugih koji su u policiju došli iz časnih namera.
Moj prvi savet je da upoznate dobro zakonske odredbe i propise kojima možete biti pogođeni, ali u cilju poštovanja istih, i zaštite svojih prava, a ne zbog „frikovanja policije“. Najbolji način da izbegnete sukobe sa policijom je da poštujete propise, koje, sumnjam da to svi znaju, ne donosi policija. Ali kada i pored toga, dođe policajac i maltretira vas, način da se zaštitite nije da mu „pokažete ko je pametniji“ čime pravite samo sebi gore, već da podnesete predstavku kod njegovog starešine, u sedištu nadležnog organa unutrašnjih poslova.
Znači, ako vam se desi takva situacija, odete u stanicu policije i zatražite da odete kod pomoćnika ili zamenika komandira (po mogućstvu sa završenom Policijskom Akadmijom), ako treba i zakažete sastanak i kulturno, uljudno i realno, bez preterivanja, detaljno opišete situaciju u kojoj ste se našli i maltretiranje na koje ste naišli od strane policajca. Najbolje je pre odlaska u policiju, pripremiti teren, tj. dobro se raspitati koji je starešina strog prema policajcima i koji ih često kažnjava, pa da odete direktno kod njega, i tako ćete u startu imati prednost.
Istu stvar trebate uraditi i nakon maltretiranja od strane policajca i kada ste krivi za neki prekršaj, jer to ne daje za pravo policajcu takvu vrstu ponašanja.
Najvažnija stvar je da prilikom komunikacije sa policajcem, bez obzira kakva je ta komunikacija sa njegove strane, vi budete kulturni i uljudni, jer na taj nacin vi ste samo žrtva, i automatski odbacujete mogućnost da se policajac opravdava vašim drskim ponašanjem. To pogotovo važi ako ste izvrsili neki prekršaj i želite da se izvučete od plaćanja kazne.
Policajac je dužan da vam se obrati sa „GOSPODINE“ ili gospođo..., i ako to ne uradi, to je dovoljan razlog da ga prijavite, a to je i jos jedna mogućnost za one koji hoće da „frikuju policiju“ jer će ih na taj način bar naterati da se lepo ponašaju.
Ako se sretnete sa policajcem i budete zadovoljni njegovim ponašanjem i ophođenjem, idite u stanicu i pohvalite ga, pa će on biti nagrađen! A onaj koji je kažnjen, razmisliće (ili bar oni koji imaju čime) šta mu se više isplati! Jer kao i svuda, nagrada je veći motiv od straha od kazne!
Ne bih da govorim o tome kako je u policiji mala plata, jer to nikako nije opravdanje za nedolično ponašanje.
O ovoj temi bih mogao puno da pisem i imam dosta toga da kažem, ali da ne preterujemo.
Pitanja, primerdbe i sugestije na:
MOMTSCHILO[at]HOTMAIL[dot]COM
Pozdrav svima!
Edit By FlyLord: email adresa je malko prilagodjena
[ roli @ 16.09.2004. 23:48 ] @
hm....@** pandur**...sve si ti to jako lijepo rekao....dobro je da ima i takvih policajaca,mada realnost na ulicama je skroz drugacija.Sad cu nesto reci...tuzno je ,ali na zalost i jako ..realno.Cesto putujem na zapad i konkretno ja jako volim da sretnem npr.Svapskog policajca....znam da je on tu da mi pomogne, ako mi zatreba bilo sta,ne maltretiraju te bez razloga i cak sto vise ja sam znao da zaustavim auto pored njihovog iako je zabranjeno i da ih zamolim da mi pripaze na auto dok trknem do bankomata.Mada sam imao i neprijatnih susreta sa pripadnicima njihove specijalne policije,kripovcima,ali to je bilo iz razloga sto je termin Srbin izjednacen otprilike sa blago receno "losim momkom"
S druge strane od ulaska u zemlju ,tj. od Horgosa pa do NS u voznji obavezno naidjem na 3-4 patrole saobracajne policije.Dok vozim osjecam se bukvalno k'o divljac za odstrel.To nije kontrola,to su najblaze receno zasjede...radar i gomila stvari koje idu uz to.Nekada mi dodje da se okrenem i vratim natrag...Slicno je bilo i sa Madjarskom policijom,medjutim razlika je uocljiva od mozda godinu dana prije njihovog ulaska u EU.Sad tamo nema vise zasjeda,maltretiranja,kamcenja para.Madjar se zadovolji i sa 5 evra
Dalje ,ja u Njemackoj od 86 godine od kad odlazim tamo jos nikad u zivotu nisam vidio saobracajnog policajca da stoji pored puta i da zaustavlja vozila i kontrolise ih.Ako se nesto slucajno desi...ocas posla su tu.Tamo naravno rijetko da nosim dokumenta sa sobom,znam da su mogucnosti da me zaustave ravne skoro nuli.
Tako da ce trebati po meni jako puno vremena da prodje da se bar malo nesto promijeni kod nas.
Jako dobro si napravio presjek tipova koji su u policiji kod nas!!
Daj boze da je takvih sto manje....mada kad malo bolje razmislim....mozda mi i nismo zasluzili bolju policiju...padne mi na pamet voznja npr.tatinog dzipa 120 na sat kroz grad,slalom izmedju auta,obilazenje sa desne strane i sl. radnje koje su mi nezamislive u nekim drugim drzavama!!
Pozdrav!
/mrdja
[ djnk @ 17.09.2004. 09:32 ] @
Thnx za odgovore, lancia to je bio jedan deo koji mi nije bio jasan.
Drugi deo je kako to da izvrsenje kazne po krivicnom zakonu moze da zastari, a po prekrsajnom ne? (na to sam mislio kad sam rekao da su kontradiktorni)
Sto se tice "naseg" pandura mislim da treba da zna da policija treba po defaultu pristojno da se ponasa i da je malo nerealno ocekivati da ce bilo ko (izuzev dokonih penzionera koji ovo ni ne citaju) otici u policiju i dodatno motivisati policajce pohvalama kod nadredjenih. Medjutim policija je esnaf kao i medicina i treba ti debela veza (kao i za PA) da bi policajac koji te je izmaltretirao dobio kaznu vecu od ljute bronhi bombone i mrkog pogleda. Kao sto je neko rekao vrana vrani oci ne kopa. To ce moci za jedno 200 godina tako da funkcionise. Dok naravno osoba koja je prijavila policajca dobija sjajan tretman svaki sledeci put kada je policija legitimise. Tako da lepa je teorija, ali mislim da cu morati da dobijem poslanicki imunitet ili bar da ozenim nekome cerku da bih smeo da se zalim... :)
poz
[ **pandur** @ 17.09.2004. 17:01 ] @
@roli
Gledaj, ti policajci ne stoje tu u „zasedi“ jer oni to vole, već je to njihov posao, koga oni nisu birali, već se to radi u koordinaciji sa ministarstvom saobraćaja... vrše se određene procene, i postavlja se pojačana kontrola na određenim mestima.
A moras priznati da takve kontrole deluju i preventivno, tako da će se smanjiti broj ljudi koji vozi nenormalno brzo, a time i mogućnost dešavanja saobraćajnih nesreća.
Koliko ja znam, u Nemačkoj postoje automatizovani radari koji su postavljeni na određenim mestima, i sami rade tako što kada „uhvate“ prekoračenje brzine, oni naprave fotografiju prevoznog sredstva, i tebi samo stigne kući kazna. (možda nisam u pravu, ali tako sam čuo)
Kod nas toga neće biti još dugo, jer je tehnička opremljenost policije vrlo loša, i ovim pežoima i puntima se samo mažu oči, naime, prosečno, u policijskoj stanici, na 70-80 policajaca ima 4-5 kompjutera, od kojih je najbolji neka jadna P2, a ostalo su 486 i slično, i sve datoteke se vode ručno. Jedino je u velikim organizacionim jedinicama malo bolja situacija.
@djnk
U pravu si da policija treba da se ponaša ljubazno, kao i ono za pohvale, ali za kazne nisi, jer vidim da ne poznajes unutrašnju strukturu policije. Kažnjavanje u policiji se vrlo često dešava, i to za mnogo manje stvari od maltretiranja građana, ne bi verovao! Recimo dodje policajac na posao neobrijan, ili sa pogužvanom košuljom, ili zakasni preko 10min na posao, ili ne ponese palicu kada se vrči smotra i slično, i kazne za to su 5,10,20%. I ne bi trebala jaka veza da bi neki policajac bio kažnjen, jer kada ti prijavljuješ policajca nekom starešini, taj starešina više veruje tebi nego policajcu, jer ti nemaš razloga da lažes, dok policajac ima jer se brani! A i među običnim policajcima vlada strah da ih građani ne prijave, veruj mi, bio sam među njima!
Nego ljudi imaju predrasude što se toga tiče, pa slabo odlaze u policiju da prijave tako nešto. Važna stvar prilikom prijavljivanja je da kada hoćeš da odeš nekog da prijaviš, svoju nameru ne saopštavaš policajcu na prijavnici ili bilo kom drugom osim starešini kod koga vršiš to prijavljivanje, jer su policajci na nižim nivoima kolegijalni, a vlada jaz između običnih policajaca i starešina. Pogotovo mrze nas akademce, jer imaju logiku: „šta on zna meni da komanduje, kad sam stariji 15-20 godina od njega, i ništa nije prošao, ni u rat nije išao“ pa ti vidi! Zato i kažem da slobodno možeč otići kod nekog akademca i ispričati mu šta se desilo, i videćes da ćeš ostvariti cilj. A „poseban tretman“ može da se desi, ali u manjim mestima i čisto sumnjam da će nešto takvo postojati kod tebe u Novom Sadu.
Vidim da vas interesuje zastarelost, pa vam možda mogu i ja tu pomoći:
Postoje dve vrste zastarelosti: zastarelost pokretanja i vođenja prekršajnog postupka i zastarelost izvršenja kazne i zaštitne mere.
Zastarelost pokretanja i vođenja prekršajnog postupka počinje da teče od momenta izvršenja radnje prekršaja. Prekršajni postupak ne može se preduzeti ako protekne godinu dana od kada je prekršaj učinjen, ali postoji i mogućnost obustave ili prekida toka zastarelosti. Jedna od okolnosti za obustavu toka zastarelosti je i bekstvo.
Prekid zastarelosti se sastoji u tome što usled postojanja zakonom predviđenih okolnosti rok zastarelosti prekida, s tim što se prestankom tih okolnosti ne nastavlja, već kreće iz početka. Čisto da ne budete u zabludi.
Apsolutna zastarelost nastaje kada proteknu dve godine od dana izvršenja prekršaja.
Kod zastarelosti izvršenja kazne i zaštitne mere, naše zakonodavstvo predviđa da se izrečena kazna i zaštitna mera ne mogu izvršiti ako je od dana pravosnažnosti rešenja o prekršaju protekla godina dana, znači da zastarevanje počinje od dana pravosnažnosti koji se nalazi u rešenju, a takođe postoji mogućnost obustave i prekida ove zastarelosti.
Npr. ako se uputi poziv za primenu zaštitne mere ili organ za prekršaje pošalje policiji nalog za privođenje lica koje nije platilo novčanu kaznu, koja je izrečena od strane tog organa, u predviđenom roku i sl.
[ radoljub Cvetkovic @ 17.09.2004. 22:02 ] @
@**pandur**
Koliko ja znam, u Nemačkoj postoje automatizovani radari koji su postavljeni na određenim mestima, i sami rade tako što kada „uhvate“ prekoračenje brzine, oni naprave fotografiju prevoznog sredstva, i tebi samo stigne kući kazna. (možda nisam u pravu, ali tako sam čuo)
Dobro si cuo imao sam velike probleme u Austriji sa stacionarnim radarima
[ ZockyBoy @ 17.09.2004. 22:33 ] @
Koliko vidim, dobili smo novu zvezdu foruma...
Citiraću par recenica iz postova...
Citat:
Prvo ću reći da sam i ja imao problema sa bezobraznim policajcima pre i za vreme studiranja na PA, i neću reći da toga nema u policiji, kao ni da takvi slučajevi nisu u većini, ali moram reći da se pravi greska kada se vrši generalizacija, i da nisu „svi isti“ kao što neki ovde kažu.
Znaci onakvi o kojima ovde najcesce pisemo su ipak u vecini...
Citat:
Ali kada i pored toga, dođe policajac i maltretira vas, način da se zaštitite nije da mu „pokažete ko je pametniji“ čime pravite samo sebi gore, već da podnesete predstavku kod njegovog starešine, u sedištu nadležnog organa unutrašnjih poslova.
Izvini, a zasto tako pravimo sebi gore???
A to sto si napisao o nacinu podnosenja prijave staresini, to sam licno na svojoj kozi iskusio. Pa meni je nacelnik saobracajne policije u oci i pred svedocima rekao `Ma slobodno vi pricajte sta god hocete, mi cemo lako da nadjemo pet svedoka koji ce da potvrde da nije bilo tako`.
Zato policajca NE TUZITI TATI I MAMI nego istraznom sudiji, pa kad istrazni sudija pokrene krivicni postupak za prekoracenje ovlascenja, onda ce i DISCIPLINSKI SUDIJA (iz MUP) da `poprica` sa doticnim.
@**pandur**
Koliko naivnosti u tvojim recima ima, to ne mogu da ti opisem. Skoro da mogu da prepoznam sebe od pre nekoliko godina. NE BRINI SE, PROCI CE TE BRZO...
Prvi put udaris glavom o zid...
Drugi put udaris glavom o zid...
Treci put te UDARI ZID U GLAVU...
Posle toga ides dalje od zidova...
Kada budes usao u osinje gnezdo setices se ovoga sto ti sada pisem. Bratija ne podnosi cinkarose, tuzibabe i strebere... A kakvih sam se `lovackih` policijskih prica naslusao od raznih...
A sto se tice ovog foruma... Procitaj PRVI POST...
Cilj foruma i jeste da ZNANJEM FREAKUJEMO (PREPADAMO) POLICIJU, posebno one koji od znanja imaju 8 razreda osnovne skole.
[ mitar1982 @ 17.09.2004. 22:42 ] @
Zocky ne znam kakve su tebi probleme pravili, ali ja nisam imao probleme s policijom. Saobraćajci su uvek bili kulturni, jedino me je smarala ekipa klinaca prašinara (tražili mi rezervne sijalice, trougao.... u tri ujutro ????)
[ lancia88 @ 17.09.2004. 22:42 ] @
Pozdrav,
eh, zakasnio sam da kompletiram odgovor o zastarevanju, **pandur** me je pretekao pa je sada, nadam se, stvar jasnija. Ovde bih ja nastavio ono sto je **pandur** lepo primetio, naziv teme nije bas najsrecniji izbor. Sistemi samozastite koji je apostrofiran na ovoj temi je kanalisan kroz mehanizam odbrane putem poznavanja propisa i apsolutno nije nikakvo freakovanje. Ovde smo svi zajedno nastojali da malo izlozimo realne probleme i nacine za njihovo resavanje i tako nesto zaista treba nesto prikladniji naslov.
E,dalje, kako rece moj drug Roli, nasi putevi su posuti zasedama, nema tu previse preventive... Uzmimo jedan primer iz Beograda: u blizini Mostarske petlje, ulicica Drinska (bivsi DB pogodjen za vreme bombardovanja) zavija i ulazi u Sarajevsku a sa desne strane joj ostaje parkic. Usred parkica sakriju se policijska kola na zelenoj povrsini i cekaju da neko prodje kroz crveno svetlo pa ga jure kroz Sarajevsku (nije to neka spektakularna jurnjava, obicno se odmah zaustave). Ovo je tipicna sacekusa za uzimanje novca. Preventive radi, parkiras kola na vidljivo mesto i niko ne prodje kroz crveno. Prema tome, zaseda kao sto rece Roli a ne preventiva kao sto rece **pandur**. Ovaj primer je veoma cesta pojava, mozda i jos negde, ne prolazim na drugim eventualnim lokalitetima za zasede a uzroke ima u vrednovanju rada unutar same policije. Tamo dokazujes da si radio samo prema broju ispisanih kazni, inace ne veruju da si radio
To je jedna od velikih gresaka Policije, nepostojanje adekvatne kontrole rada policajaca. Slicna stvar je i sa interventnim dezurnim jedinicama. Ovde tek imamo i termine kao sto su "prebacivanje prijava kolegi" i slicno. Verujem da se **pandur** zaista skoluje sa odredjenim ciljem koji je siri od licnog materijalnog interesa i karijeristickih prerogativa i mozda je ovom prilikom i zgodna prilika da bas takvoj osobi damo na znanje nasa vidjenja problema, mozda cak i poneki predlog resenja.
Sto se tice tehnicke opremljenosti MUP-a, velika neizbalansiranost je uzrok pojavi da znamo svi kako su veliki distribucioni i proizvodni IT sistemi zgrnuli pare na MUP-u a sa druge strane imamo zaista realnu situaciju koju je **pandur** opisao. Naravno da negde ima previse a negde premalo, to se mora resavati na unutrasnjim nivoima u samom MUP-u.
A evo i pitanja: kada u 7 sati ujutru g-din serif dojase sa svojim paukom i pokupi kola sa trotoara (na svim trotoarima je zabranjeno parkiranje ako nije posebnim znakom dozvoljeno) i jos se smeje i kaze da se zalimo Skupstini grada jer to oni zahtevaju, da li sada u tom licemerju nalazimo makar fragmente preventive, profesionalnog rada, ljudskosti...? U Skupstini grada u sekretarijatu az saobracaj su nadlezni samo za zelene povrsine... A ovo ostalo je cisto izivljavanje, izvinjavam se sto ne mogu da nadjem blazi izraz a da bude adekvatan.
pozdrav
[ roli @ 17.09.2004. 22:47 ] @
@**pandur**.....izgleda da imam dobre informacije sto se tice zastarjevanja prekrsaja ....vozim svagdje isto i ovdje i vani ,tamo nikad nista ,a ovdje svaki cas maltretiranje.Pazi ako sam rekao zasjeda onda je TO bas TO...to sto si ti to formulisao kako vec jesi,je pokusaj da fino opises radno mjesto policajca.Kamo srece da je tako.Realno ...to je zasjeda i policija kad izadje na ulicu je otprilike kao da su krenuli u lov...ne na divljac vec na novac...izgleda da sami sebi zaradjuju plate...Ne da izgleda vec je tako! Zasto trebaju npr 3-4 patrole od recimo Zednika ispod onog nadvoznjaka ..pa do NS??? Svaka opstina vjerovatno posalje svoju patrolu u harac.Znaju da ljudi izvana dolaze i da jedva cekaju da stignu kuci i postave ili radar ili 4 "rutinske kontrole" na 80 km.Obicno deru na licu mjesta jer ako vozis strane tablice...nema prijave...samo pare ili se dogovaraju sa vozacem oko "otkupa saobracajne i vozacke" da bi covjek nastavio put.To sam vidio jedino kod Bugara..oni su ranije bili takvi...cujem da su i oni dovedeni sad u red.Policiju vani ne mozes da vidis da stoji pored puta...ja je nikad nisam jos vidio,vidim auto na autoputu ili helikopter iznad.Postoji druga vrsta policije zbog koje ljudi paze sta rade na autoputu....kripo...ljudi u civilu sa civilnim autom i ako si nadr*an sa voznjom ...platis DEBELO! Ja sam isao sa drugarom i bili su radovi na putu i ogranicenje od 80 km/h ,al ovaj je vozio 140.....obisao nas je lagano civilni Audi i pozadi su upalili natpis da ih pratimo....stali smo i pokazali su nam film....mi,nas auto u pokretu i brzina.Za desetak dana , kazna od 360 eura i dva negativna boda u vozacku.Takva policija ne dozvoljava drka*ijama da se izivljavaju,a ne ovi kod nas sto stoje pored puta i iritiraju ljude ,naravno i zaradjuju sebi platu.Ti si vidim mlad momak,lijepo te uce i meni je drago to ali mislim da nisi jos dovoljno prosao ni ovdje kod nas a kamoli vani pa tako da je REALNOST malo drugacija...
To sto se tice radara na zapadu.....ako postoji znak da je ogranicenje 130 a ti vozis brze....znaci da imas viska para...ko te je tjerao ..i sa 130 ces stici kao i sa 160 Samo je sa 130 jeftinije. E tu je poenta da postoje mehanizmi ....jako pametno uradjeni koji ne iritiraju ljude ,ali koji te tjeraju da postujes pravila u saobracaju i ne ugrozavas tudje zivote.Jedan takav radar kosta mozda koliko i godisnja plata policajca,mozda i manje,komplet sa linkovima i racunarima za snimanje...a tvoji nadredjeni bi trebali o tome da vode racuna ,a ne da li je neko obrijan ili ne.Znaci treba drasticno smanjiti broj policajaca u korist novih tehnologija i novog nacina kontrole sigurnosti gradjanina.Samo sto je to tesko ljudima objasniti,ali kad ti dodjes na neku funkciju ...imaj sve ovo u vidu...mada pitanje je da li ce i neke nove generacije uspjeti ista da urade....ali treba pokusati...i zbog nas, a i zbog i ponekog stranca koji naidje ovamo.Ja dovedem ponekad nekog Svabova i prvo mu pokazem porusene mostove i objasnim mu da... oni nisu pali sami od sebe, a onda mu naplatim ratnu odstetu ..kroz rucak,veceru,kafanu ,pa ga onda zaustave i nasi cuvari reda ...tako da dodje jednom i...nikad vise ovamo!!!
Pozdrav!!!
/mrdja
P.S. Sale pisao sam pa sam tek poslije procitao to sto si pisao...drago mi je da nazivas neke stvari tacnim imenima i bez imalo srdzbe....ima u policiji sasvim dobrih momaka ...jako puno ...ali ima i ljudi kojima je mjesto u odredjenim institucijama ali sa one strane brave
[ Marenović Slaviša @ 18.09.2004. 00:23 ] @
Citat:
roli ja jako volim da sretnem npr.Svapskog policajca....znam da je on tu da mi pomogne, ako mi zatreba bilo sta,ne maltretiraju te bez razloga......
E vidis, to je razlika....kod nas se od pandura bezi ko djavo od krsta.....kad ce gradjanin u njemu prepoznati coveka koji mu moze i HOCE pomoci?
Par puta sam bio u prilici da se uverim da ima dobrih, ali i mnogo vise onih drugih pandura....zbog kojih se ovo i pise.
Citat:
Dalje ,ja u Njemackoj od 86 godine od kad odlazim tamo jos nikad u zivotu nisam vidio saobracajnog policajca da stoji pored puta i da zaustavlja vozila i kontrolise ih.Ako se nesto slucajno desi...ocas posla su tu.
Nemacka je policija posebna prica...Uopste evropska policija.
Tamo nacinis prekrsaj i dobijes na kucnu adresu tri fotke (tvoja faca, da se dobro vidi, celi auto, i tablice), prijavu na toliko i toliko novaca pa ti plati da ne naplacuju oni sami....
Ili primer drugi:(Malo anegdota, ali ne mogu da odolim da ne ispricam)
Vozi naš čova kroz nemacku tek odjednom policajac na motoru ga zaustavlja...
Staje, policajac trazi dokumenta, ovaj ih daje, a pandur uze dokumenta i ode!
Covek se ukopao, ostao je bez dokumenata u tudjoj zemlji sta sad da radi?
Ceka neko vreme, ceka sat, sat i po, dva.
Ne moze vise!!! Ide u najblizi grad da prijavi u policiji sta se desilo.
Ode on tamo, kaze takva i takva stvar...
Kako se zovete? Pita dezurni. Tako i tako...
Tu su vasa dokumenta nije vam ih niko ukrao, vi ste kaznjeni toliko i toliko zato sto ste bacili paklicu cigareta kroz prozor.
Cim platite mozete uzeti svoja dokumenta.
[ pctel @ 18.09.2004. 01:04 ] @
Citat:
ako postoji znak da je ogranicenje 130 a ti vozis brze....
Kod nas ne postoji ogranicenje 130! Mislim da se ogranicenja brzine na nasim putevima nisu menjala jos od vremena kad smo svi vozili Zastavu 750 (fica). Ogranicenja koja sam najvise sretao su 50 i 60 km/h, sto mislim da je prestrogo za nivo bezbednosti bilo kog novijeg automobila. Ako postujes propise (ogranicenja brzine, semafori, puna linija, STOP na raskrsnici) nema sanse da za sat predjes vise od 50km, sto je po mom shvatanju premalo, 70-ak bi vec bilo OK.
[ Marenović Slaviša @ 18.09.2004. 01:09 ] @
Što pokazuje da se slabo krećeš....
[ pctel @ 18.09.2004. 01:21 ] @
Hmmm, navedi svoje misljenje o procentualnoj zastupljenosti znakova ogranicenja na najrazlicitijim putevima SCG?
[ Mihailo @ 18.09.2004. 01:52 ] @
Ko to 'oće da „frikuje“ organe reda? O'ma bre u Lazu :) (kvragu, nije smešno)
Da kad smo kod dokumenata....ona na zapadu NISU obavezna po svaku cijenu za nosenje...ako te slucajno zaustave zbog npr....da ti po nocu ne radi recimo jedna zadnja pozicija..obavezan si donijeti u roku od 8 dana vozacku u bilo koju stanicu policije u zemlji na uvid. A kod nas???? ....ja dok sam vozio motorcikle bez A kategorije kod nas...nisam ni pokazivao vozacku...kontao sam ako me vec nekad pokupe...jeftinije je nemati vozacku od da vozis bez te kategorije ....na zapadu sam obozavao da se vozim dobrim motorima po dobrim putevima...ne pravis prekrsaje i siguran si 99% da ce nece niko zaustaviti IZ HIRA ili da te maltretira sa ciljem ili da iskamci nesto za sebe ili za drzavu.Naravno i tamo bez dozvole.Imam prijatelja kome su zbog alkohola i saobracajke dozivotno uzeli vozacku u Svabiji....eno ga,ne cuga i naravno ...vozi bez dozvole...male su sanse da ga zaustavi neko a da nije nista uradio.Vani su ODAVNO skontali da je jeftinije i daleko korisnije uloziti pare u elektronskog cuvara reda (kamera) od da placas nekoga ko ce iritirati i maltretirati vozace.Nikad ne znas ko je iza tebe ili pored tebe na autoputu i gdje mu je sakrivena kamera za snimanje.....pa se ti izivljavaj.Ja dok vozim ...iz dosade potrosim karticu na SMS u voznji ali samo kroz Madjarsku,dobar autoput,nefrekventan....ali na zapadu samo ako je nesto hitno i to spustim telefon sto nize da se ne vidi.....nikad ne znas ko vozi paralelno sa tobom
O svemu ovome bi bilo dobro da neko razmisli ,a ne da mudruje i maltretira momka ako je dosao neobrijan na posao!!!
Pozdrav!
/mrdja
[ lancia88 @ 19.09.2004. 00:59 ] @
Pozdrav,
Pctel, ogranicenja kod nas u zemlji su maksimalno 120km/h na autoputu gde on ima tu namenu (deo autoputa kroz Beograd nije u toj funkciji i ogranicenje je 80km/h) a inace za svaku kategoriju puta imas nacelno ogranicenje ukoliko nije drugacije naglaseno na nekoj deonici. Ipak, najpodlija su ona ogranicenja od 40km/h koja ne mozes da postujes jer valjda nikad nigde i ne bi stigao
...a ima i novina: zuta traka za autobuse. Ne smes voziti tom trakom nikako ali na vecini ulica sa dve trake ukupno, cas je to bela, cas zuta traka kako odmice ulica, smenjuju se pa Ti pohvataj a ne napravi udes. A tek nocu...
pozdrav
[ roli @ 19.09.2004. 06:28 ] @
@Sale to sto ti i ja nazivamo "autoputem" kod nas...to je smijurija...bas sam prije neki dan razmisljao o tome.Donedavno se "autoput" za teretni kombi bus placao 70 dinara ,onda su podigli na 240 pa sad 450 din.To je sve odradjeno za par mjeseci.Ajde de...bar da to lici na autoput....to nema blage veze sa autoputem....to je najobicniji put koji je neko prozvao autoputem da bi nas opet REKETIRAO.Bezobrazlug najstrasniji. Cittava ta cesta za oba smjera se moze smatrati losijom stranom autoputa u jednom smjeru.Pravi autoput ima u jednom smjeru najmanje 3 siroke trake za saobracaj + ona zaustavna traka,pa je tu citava infrastruktura + telefoni itd. pa onda izmedju je fizicki odvojeno bankinama travnjak pa tek onda trake za saobracaj u kontra smjeru.....Ovo kod nas je najobicnija cesta koju je neko prozvao autoputem da bi nas reketirao.Sad pazi ja recimo odem od NS do Vrbasa "autoputem" sto je u oba smjera 80 km i potrosim 8 litara nafte ili 400 dinara a "autoput" platim 900 dinara. OK ima i put ,ovaj obican tj.put koji nije "autoput" i ne placa se, al je rupa na rupi .Tako je bilo donedavno kroz Madjarsku...2 naplatne rampe + vinjeta me je kostalo oko 60 evra za jedan smjer upola vise no sto goriva potrosim kroz doticnu drzavu...sad otkad su usli u EU ovi im zavrnuli mu*a pa kupis vinjetu za 6 evra i vozi 4 dana do mile volje .Kod nas se uvijek nesto skarabudzi pa se nazove nekim bombasticnim imonom te se tako isto bombasticno reketira....jednostavno kad covjek malo razmisli to sto ide na posao i radi i zaradi bukvalno mu otmu kojekakve sluzbe .Tako da bi prezivio mora dodatno da radi.Znaci jedan posao za reket,drugi za sebe
Pozdrav!!
/mrdja
[ mire @ 19.09.2004. 19:04 ] @
sad su digli vishe od 50% putarinu na naplatnoj rampi kod pazove
bila je 70 din. sada je valjda 110
i cujem josh ce posto moraju da izjednace cene za domaca i strana vozila
@#$!@#$
[ momsab @ 19.09.2004. 19:17 ] @
1 preldog: u nazovu umesto "policiju" stavite "saobraćajnu policiju"
a ako to ne uradite, recite mi kako da izađem na kraj sa pripadnicima reda sa štitovima, šlemovima i pendrecima koji ponekad znaju da pojure neke?
1 savet: imate žurku, dođe vam murija na gajbu zbog prijave glasne muzike iako ste prethodno prijavili žurku; pustite ih unutra, ponudite im piće, recite da je žurka prijavljena svima, obećajte ili slažite da ćete stišati muziku i lepo ih ispratite (sve vreme ste ljubazni)
[ Stefano @ 19.09.2004. 19:32 ] @
malo offtopic @roli:Upravu si potuno!Nisam znao da smo mi,Bugarska i Albanija po pitanju autoputeva najgori u Evropi,evo pre 3-4 meseca dobio sam neku auto kartu EX YU,covece,u Hrvatskoj imas 5 autoputeva i to prava(imaju cak i Zagreb-Split i za Rijeku).U Sloveniji isto.Prica mi ujak koji dolazi iz Italije preko SLO i HR kolima,kaze da "teska srca" priznaje da je nas "autoput" najgori ubedljivo.
Nisam verovao dok nisam video.Idem letos na more u CG,i gledam ono cudeo od Ibarske magistrale,i razmisljam kako cu jos 12 sati da se malteretiram,dok covek iz Zgreba stigne do Splita za 4 sata(jeste kraca relacija ali je auto put).
I razmisljam da malo prekopoam po internetu i nadjem planove kada razmisljaju napraviti neki novi autoput.
Nazalost tu nemamo perspektivu.Bas sam pomislio da ce do olimpijade izgraditi bar deo autoputa do Makedonije(a "neki" su obecavali ceo) pa ono bar da bude sve sem grdelicke klisure(to bi skratilo put nenormalno) i ceo autoput do Horgosa,zajedno sa mostom kod Beske,i naravno obilaznica oko Beograda.Nazalost kao sto vidim od toga nema nista,samo tih 39 km od Batajnice do Beske.A i to je katarstrofa koliko cujem.
Inace vozio sam ka Novom sadu i dalje ka Horgosu tim "autoputem".To je tzv.poluautoput,ne znam da li taj termin postoji jos negde u Evropi.Zovu ga jos i autoput poluautoputskog profila.Odnosno jedna traka autoputa.E sada kako to izgleda znaju oni koji putuju od BG ka NS.Najme jedna od traka je potpuno unistena a druga nova.
Inace negde sam citao da po Evropskim propisima,da ta druga ostecena traka trebala bi hitno da se zatvori za saobracaj zbog izuzetne opasnosti po saobracaj...mislim da ovo sve govori.
LM gledam ja na netu prostorne planove,predloge i jos sto sta,otprilike ako bi sada krenuli sa izgeadnjom autoputa ka moru mogli bi da ocekujemo zavrsetak 2010 ali ne do mora nego do Cacka ili Uzica.Obilzanica oko BG bi trebala da bude pustena u saobracaj 2008 u avgustu,i to "poluautoputskog" profila,dok bi u punom profilu (pravi autoput)zasijala 2010 godine...most preko beske isto 2007 ili 2008 godine.
Nije mi jasno samo kako su Hrvati izgradili autoput Zagreb-Split za 3 godine(mislim da je za nepune 3 godine,nedrzite me za rec).Autoput ima cak i svoj sajt pa tu pisu svi ti podaci i deonice.Bar po slikama na sajtu autoput mi deluje kao oni u italiji i francuskoj(nisam bio u Nemackoj pa ne znam kakvi su tamo).Covece cele noci sam mislio o tome kada cu ja to videti ali u svojoj zemlji,pa 2010 ili kasnije,nazalost.
Inace da ilustrujem na tom autoputu Zagreb-Split ima cak 15 tunela,isto toliko i vijadukta(2 tunela su od 5 km i vise duzine),i sve su to izgradili za 3 godine.Sto bi znacilo da bi auoput-pravu autoput do Horgosa mogao da se izgradi za duplo manje vremena,ipak ta deonica za Split je dosta teza(zato sam i dao podatke o tunelim i vijaduktima)...
Sta da kazem dalje.bas smo na dnu...ebiga
[ lancia88 @ 19.09.2004. 21:47 ] @
Pozdrav,
u pravu si da je ovo OT ali ne mora nuzno biti i nezanimljivo. Kada god pomenes strategiju izgradnje autoputeva, moras automatski pitati sebe zasto. Primer koji je zanimljiv: skoro 5 eura kosta po kvadratnom metru iznajmljivanje masine za brzo asfaltiranje a ta masina radi oko 5 metara u minutu. Mnogo novaca. Treba da se to nekako i vrati osim ako bruto proizvod drzave ne dozvoljava da se takve investicije rade bez pokrica sto kod nas nikako nije slucaj. U Hrvatskoj je turizam jedna od najvaznijih privrednih grana i za njih su komunikacije od vitalnog znacaja vec radi turizma a kamoli sebe radi (te dve grane turizam i saobracaj su uslovno i analogno povezane). Od putarina je u Julu ove godine Hrvatska inkasirala rekordih 50 miliona kuna a pretpostavlja se da ce do kraja godine ubrati celu milijardu sto je zaista cist povratak investiranog novca.
To u Srbiji nije slucaj. Srbija nema strateskih putnih pravaca koji su nepokriveni i zaista ne postoje tako jasne ekonomske racunice za izgradnju takvih autoputeva kao sto su pomenuti ZG-RI i ZG-ST, cak i kada se uzme u obzir da ovaj drugi nije potpuno zavrsen (trenutno opozicija blokira zavrsetak) a prvi je pun autoput u dve trecine duzine dok je jedna trecina (oko 55km) poluautoput. Od silnih incesticija kod nas sto se puteva tice sa republickog nivoa strahovito je malo uradjeno osim sto je placena procena i projektna dokumentacija za vecinu deonica. Takve stvari ne bi mogle da budu tako nekaznjeno iskljucivo u rukama politike kada bi za njih postojalo tako snazno ekonomsko opravdanje kao u Hrvatskoj.
Da ne bismo toliko odlutali od teme, ostanimo malo u Hrvatskoj da ilustrujemo kako saobracajna policija dozivljava svoje duznosti tamo. Vrativsi se u daleke 70-te godibne naci cemo policajce na motorima kako presreci teske kamione na Jadranskoj magistrali koji prave znacajne kolone iza sebe i iskljucuju ih privremeno iz saobracaja dok se kolona ne rasturi pa ih opet vraca nazad. Naravno da se sa takvom tradicijom mozes daleko danas daleko kulturnije i profesionalnije ponasati na tim duznostima. Ovo su akcije koje su bile vezane za sezonu na moru ali su svakako izuzetan primer u odnosu na varijante stajanja i skrivanja pod raznim nadvoznjacima na nasim autoputevima kakvim god da su. Recimo nismo ni pominjali inovaciju kao sto je "kolski radar", tj. busija koja te snimi i onda te onaj par stotina metara dalje zaustavi i kaznjava. Mnogo jaka fora: nocu on kolegi opise koje je boje i koji je tip automobila precizno i ovaj ga odmah po mraku raspozna. Licno sam bio u situaciji kada onome ko me zaustavio taj drugi treci put objasnjava da je u pitanju limuzina i srebrna metalik boja (ja vozim karavan zelene metalik boje) i to usred bela dana! Nije me uspeo kazniti, kada mu je treci put ponovio preko veze opis kola, izvinjavao mi se ali smo bili potpuno sigurni u daltonizam i elementarno nepoznavanje oblika karoserije od strane policajca. Kad kazem mi, mislim i ma moju svastiku koja je bila tada u kolima a zivi u Hrvatskoj i dugo nije mogla da shvati takav postupak....ali desava se...
pozdrav
[ roli @ 19.09.2004. 23:29 ] @
Hrvatska je druga prica....ona je najmanje njihova drzava.Ti putevi se prave Svapskim parama,kao sto su dobar dio obale isti pokupovali.Svabama je trebalo toplo more u blizini,Italijani drze svoje,Francuzi takodje tvrdi ,jedino su uspjeli ostrva po Spaniji "prisvojiti" tako da su im komsije dosli k'o poruceni za odmor onog sloja sa plicim dzepom.E onda su morali i isfinansirati te puteve...Dobro ..reci ce neko ..to su "kapitalne" investicije Hrvatske vlade ,ali to su price za malu djecu.Otkud im pare???
A sto se tice saobracajaca evo mog danasnjeg bilansa:
Isao sam na letenje iz NS u Bajsu, selo iza Backe Topole i isao sam preko sela da me ne reketiraju za putarinu i do tamo sam naisao na 2 prave zasjede sa radarom,jedno sluzbeni punto,drugo civilni auto naravno sa radarom.Tamo u centru sela isto policija i kontrolisu vozila.Otuda veceras kad sam se vracao isto na dva mjesta kontrola.Sve sam uspjesno izbjegao zahvaljujuci blicanju vozila iz suprotnog pravca,samo na jednom mjestu sam morao stati ,srecom zemljak me je legetimisao pa smo se i ispricali fino.Fini momci bili
Znaci za predjenih 150 km ukupno 2 zasjede i 3 rutinske kontrole.....PREVISE !
Pozdrav!!
/mrdja
[ **pandur** @ 22.09.2004. 00:09 ] @
@zokyboy
Imenjače, piše: „neću reći da takvi slučajevi nisu u većini”, to ne znači da ja mislim da jesu, kao i da se sa tim slažem, već samo da neću govoriti o stvarima o kojima nisam dovoljno upućen, a verujem da nisi ni ti, jer ja sam upućen u situaciju u mom gradu, kao i ti u tvom, i sa stanovišta onoga što ja znam, mogu ti reći da su kod mene takvi slučajevi u velikoj manjini, i u najveće se radi na njihovom iskorenjivanju.
Praviš sebi gore jer ti bandoglavom čoveku (bio on policajac ili ne) ne možeš objasniti da nije u prvu, a pogotovo policajcu koji ima i neku “moć”, i kada pomisli da mu ti rušiš autoritet, pokušaće po svaku cenu da ga održi! A naravno, onaj koji nije bandoglav, neće se tako ni ponašati!
Baš me zanima odakle si ti, i koji je taj načelnik saobraćajne policije, pa ako ne želiš javno to da kažeš, pusti mi PP. Slažem se sa tobom da treba da se ide na veću instancu, ako MUP-ovi organi ne mogu (ili neće) da reše nečiji problem, samo treba da se ide kod tužioca, jer istražni sudija pokreće istragu po nekom krivičnom delu na zahtev tužioca, a ne samoinicijativno. A jesi li se obratio generalnom inspektoratu policije? Pošto si pomenuo „načelnik saobraćajne policije“ pretpostavljam da živiš u gradu u kome se nalazi Sekretarijat Unutrašnjih Poslova, a ne Odeljenje Unutrašnjih Poslova, jer u OUP-u ne postoji „načelnik saobraćajne policije“. U svakom SUP-u postoji kancelarija generalnog inspektorata, i tu uvek možeš da se obratiš, i sigurno nećeš dobiti odgovor kao od tog načelnika, jer je to njihov posao, pa će ako ima elemenata, oni podneti krivičnu prijavu tužiocu, a ovaj zahtev za pokretanje istrage istražnom sudiji. Generalni inspektorat je sličan „UNUTRAŠNJOJ KONTROLI“ kakvu možete videti u filmovima.
Još jedna stvar, u policiji nema pripadnika koji nisu završili (kakvu-takvu) sradnju školu, čisto da ne budete u zabludi!
@lancia88
Slažem se sa tobom da primer koji si naveo predstavlja zasedu ili sačekušu, i naravno tu nema ni „P“ od preventive, i to nikako nije pravi način rada, ali sam ja govorio o auto-putu, gde ne postoji mogućnost takvog skrivanja, i samo to što se zna da ima nekoliko patrola od NS do BG je dovoljna preventiva jer će većina obraćati pažnju na brzinu, a verujem da ćeš se i ti složiti samnom u ovome. Jedna važna stvar: NOVAC KOJI POLICIJA NAPLATI IDE U BUDŽET REPUBLIKE SRBIJE, I OD NJEGA POLICIJA NEMA NIKAKVE KORISTI! Jer deo budžeta koji ide MUP-u je unapred određen, kao i povećanje plata, tako da je sa stanovišta policije sve jedno da li se naplate kazne godišnje (lupam podatak) 100.000 dinara ili 100.000.000 dinara! Već policija sprovodi po nalogu MINISTARSTVA FINANSIJA neke akcije čija je funkcija „punjenje budžeta“ kao što je neko rekao.
…a uzroke ima u vrednovanju rada unutar same policije. Tamo dokazujes da si radio samo prema broju ispisanih kazni, inace ne veruju da si radio … ovo nije tačna konstatacija, već je jedna od zabluda u okviru opšte zablude koja vlada o radu policije.
Ako te interesuje, mogu ti napisati kako se vrši kontrola i vrednovanje rada.
…Naravno da negde ima previse a negde premalo, to se mora resavati na unutrasnjim nivoima u samom MUP-u… još jedna netačna konstatacija, nigde u policiji nema „previše“ , najviše ima u zgradi MUP-a, u K. Miloša, ali to nikako nije previše, već je i to vrlo oskudno! Na mali broj mesta ima „dovoljno“ a velika većina ima „nedovoljno“! Neko je pomenuo Hrvatsku, njihova policija je daleko bolje opremljenija i mnogo se više ulaže u nju nego kod nas, pa je samim tim i bolja. Hrvatski policaci, prema informaciji koju ja imam, imaju 4 puta veće plate od naših, u proseku, a mislim da je prosečna plata (uopšte, ne sam u policiji) dva puta veća nego kod nas. Pa ti vidi! A kod nas, velika stavka u rebalansu budžeta je ukidanje sredstava za modernizaciju policije, koja su prvobitno bila predviđena.
Policija ne poseduje „pauke“, već „parking servis“ ili neko drugi, i prilikom skupljanja vozila paukom, policija je prisutna jer „vrši asistenciju“ drugom organu, kao kod pratnje novca. Naravno, ne bi smeo da se smeje, ali to što ti je rekao je u pravu, jer je parking servis organ skupštine grada. A tu ima preventive, jer „represija je najbolja prevencija“ (to su smislili pravnici, a ne policija), i ti ćeš sledeći put paziti gde ćeš parkirati, osim ako nemaš novac i živce za bacanje.
@roli
Mislim da nisi u pravu što se tiče zasede na auto-putu, jer se zaseda sastoji u prikrivenom raspoređivanju policajaca radi postizanja efekta iznenađenja, a ako ti znaš da će oni stajati na auto-putu, i pritom nisu skriveni, kako možeš reći da je to zaseda? Dok, ono što je „lancia88“ rekao stvarno jeste zaseda i loš postupak policije.
Auto-put NS-BG verovatno kontrolišu samo SUP-ovi Beograda i Novog Sada (nisam siguran, ali mislim da je tako, kao što auto-put BG-NI kontolišu Beograd, Jagodina i Niš, to sam siguran), i to postoje specijalizovane saobraćajne policijske stanice čija je nadležnost samo auto-put, tako da je jedini njihov posao kontrola saobraćaja na auto-putu. Ali naravno najoštrije osuđujem maltretiranje putnika, pogotovo stranaca, i za to nema nikakvih opravdanja, i mislim da tako nešto treba najstrožije kazniti.
Ljudi prave veliku grešku jer upoređuju našu policiju sa srtranim policijama! Verujem da kada bi naša policija raspolagala sredstvima kojima raspolaže neka od policija sa kojima ste vršili poređenje, i kada bi policajci imali takve plate, da bi naslov ove teme glasio „kako da pomognemo policiji“ a ne ovako kako glasi!
Ako se malo detaljnije udubite u situaciju shvatićete što je policija takva. Kada bi plata bila dobra, da od nje može normalno da se živi, a ne kao sada da se jedva preživljava, onda bi i interesovanje za rad u policiji bilo veće, a iz kvantiteta se rađa kvalitet! A ovako, retko ko, iole pametan će pristati da radi za pišljivih 14-15 hiljada, već će tražiti posao gde će iskoristiti svoje kvalitete da zaradi dobru platu. Isto tako i policajac koji ima platu 500 eura, neće rizikovati glupim i bezobzirnim ponašanjem, i primanjem mita od 5-10 eura, da izgubi posao na koji čeka gomila ljudi!
Gledaj, jedini čovek u celom MUP-u koji može uticati na modernizovanje policije je ministar unutračnjih poslova i niko više, i to može uticati na način što će predložiti vladi tako nešto i glasati za to, ali tu se uvek nađe neki „ministar za brigu o porodici“ koji glasa protiv, i predlog se ne usvoji! A i da bi se tako nešto predložilo, mora se imati para, a znaš u kakvom je stanju naša država, tako da...
A što se tiče brojnosti policije, u Italiji na primer ima 363 građanja na jednog policajca, u Francuskoj je to 314 a kod nas oko 500 i to u odnosu na broj sistematizovanih radnih mesta, a ne na stvarno stanje koje trenutno iznosi oko 65% popunjenosti kapaciteta. (kome nije jasno, radi se o negativnoj korelaciji, znači, manji broj građana=veći broj policajaca i obrnuto) Znači da kod nas ima manje policajaca nego u razvijenim zemljama Evrope.
@Marenović Slaviša
…E vidis, to je razlika....kod nas se od pandura bezi ko djavo od krsta.....kad ce gradjanin u njemu prepoznati coveka koji mu moze i HOCE pomoci?...
Da se kladimo, da sretneš 10 policajaca na ulici i zamoliš ih da ti pomognu nešto, da će najmanje 8 pristati da ti pomogne!
Nego kod nas vlada takvo mišljenje o policiji “kod nas se od pandura bezi ko djavo od krsta” tako da retko ko uradi tako nešto (traži pomoć)!
@pctel
Verujem da ti znaš to, ali možda ima i onih koji ne znaju:
POLICIJA NE ODREĐUJE OGRANIČENJA BRZINE NA PUTEVIMA, KAO NI SAOBRAĆAJNE PROPISE, I NE POSTAVLJA SAOBRAĆAJNE ZNAKE!
@momsab
…recite mi kako da izađem na kraj sa pripadnicima reda sa štitovima, šlemovima i pendrecima koji ponekad znaju da pojure neke?...
E tek si naje*bao ako te oni pojure, jer oni ne jure za džabe!
[ lancia88 @ 22.09.2004. 01:22 ] @
Pozdrav,
evo da se ja nadovezem. Kao sto se moze primetiti, ja ne "lupam" vec nizem iskljucivo proverene cinjenice. Shodno tome, kod mene u kancelariji sede dva policajca inace nasi prijatelji, iz saobracajne policije u Bgd, stanica Jug, i jednog od njih na mobilni telefon zove kolega i objasnjava mu da ga je sef "napenalio" zbog malog broja prijava iz prethodne smene i konstatovao da je proveo sa kolegom vise vremena u kafani nego u radu. Ovo je zakljucio iz broja prijava! Razgovor je bio nastavak nekog njihovog predjasnjeg razgovora o nekim internim problemima u stanici koji datiraju od zadnje emene policijskog vrha i velikog poostravanja pravila ponasanja i rada (blize ne bih, to su stvari koje nisu za public pisanja). U tu istu saobracajnu policiju doveden je veliki broj policajaca sa Kosova kojima je normalan nacin dokazivanja rada veci broj prijava.
Druga prica je par godina starija i jedan policajac iz interventne jedinice (popularni 92) dobija da radi na prijavnici i zadrzava iskljucivo jos pravo na treninge dzudoa. Zali mi se u vezi sa tim vec sledeceg dana a njegov kolega usred tog razgovora dolazi, pridruzuje nam se i objasnjava da ce mu neki njegov prijatelj iz stanice N.Bgd. prebaciti par prijava za taj mesec sto bi mu omogucilo da se vrati u patrolu. Ovaj to jogunasto odbija iz nekih svojih principa sto je dalje nevazno za nasu pricu.
Ovo su primeri koje sam naveo da ilustrujem moje prethodne tvrdnje, njima sam prilicno ogorcen jer postoje i drugi nacini za dokazivanje svojih aktivnosti tokom smene, moguce je i samo pribeleziti podatke o licu u rutinskoj kontroli a nije obavezno i podnositi prijavu. E, tu opet imamo ono: a sa ovim si bio u kafani, mene farbas?
Sto se tice opremljenosti racunarima po stanicama, prilicno je bedna. Uglavnom su u sistem vezani dezurna sluzba i salterske sluzbe, ostali mahom koriste pisace masine, jedino sto Beograd jos ima na raspolaganju i ERC pa je unekoliko olaksan rad sa bazom podataka. Kada sam pominjao da negde ima previse, mislio sam ustvari na period pred NATO bombardovanje i tadasnju DB koja je definitivno imala previse. Posle rata se dobar deo nije nikada vratio u MUP, nestalo je dosta toga po stadionima i ostalim mestima dislokacije sredstava ali je prethodni period bio izuzetno "bericetan" za ovaj resor po pitanju racunara. U ilustraciju ovoga, rado bih se nadovezao na konstataciju da u zgradi MUP-a ima najvise pa nije dovoljno. Ovo je prema mojim saznanjima prilicno tacno ali bih dodao da se u takvim uslovima upravo u pmenutoj zgradi rodio jedan znacajan IT projekat izrade novog informacionog sistema uradjenog u vise dimenzija i premaq vise kriterijuma pretrage, verovatno najmocnijeg u nasoj zemlji. Zanimljivo je da je to "cedo" jednog operativca a ne informaticara koji su zaista dali svoj veliki doprinos tome za sta je generalno pobran snazan lovorov venac od nekih stranih delegacija (**pandur** ce znati ili ce lako saznati detalje, ponovo nije bas public). Da li je moguce da uz toliko prituzbi budemo u stanju samo jedan lep primer da iznesemo?
Da ne bih zaboravio najbolniju stvar, policija nije asistent kod odnosenja vozila paukom, to je u slucaju rusenja bespravno podignutog objekta itd tamo gde drugi organ donosi odluku o izvrsenju. U ovom slucaju policajac LICNO odlucuje sta ce ukloniti sa ulice a sta ne. On licno odredjuje udaljenost od pesackog prelaza, autobuske stanice, on licno "bocka" po fotoaparatu da preskoci 15 minuta (bez pokusaja obaranja ove cinjenice, svedoci iz samog Parking servisa), on licno odmerava koliko je ostavljeno pesacima...Nije on tu nikakav asistent. On je egzekutor u punom smislu reci, veoma cesto sa sadistickim nagonom u sebi jer je potpuno tacno da "harac" od pauka ne puni budzet MUP-a. Upravo takvim nagonom se moze objasniti zelja da skloni automobil sa ulice i izbije nekom 50-ak eura iz dzepa dok njegove kolege umeju da pitaju po radnjama ciji je auto i zovu ga da ga ukloni- efekat je isti. Tu se ralikuju ljudi i neljudi, ali sada diskutujemo o drustvenoj kategoriji koja ima instrumente sile i odredjena ovlascenja za upotrebu iste u okolnostima koje se lako mogu protumaciti kao takve.
Ne pisem sve ovo da bih bacio jednu groznu senku na policiju vec zato sto imamo pred sobom i clana foruma koji ocito ima zelju da promeni sliku o policiji nabolje i to koristeci legalna sredstva. Ukoliko mu se nekad ukaze i prilika za to, nadam se da i ove pisanije mogu biti smernica za tako nesto
Znao sam da cu nesto zaboraviti: represija je nabolja prevencija. Ko god da je to smislio, pauk odnosi kola i nekome pare iz dzepa, ali podize ih sa trotoara na kome nije dozvoljeno parkiranje a slicnog u blizini nema. Covek gubi zivce, recimo povratnik sa ratista, minira neki krs koji dugo stoji propisno parkiran, izgura ga na ulicu i saceka pauka, pauk ga pokupi, krene i covek uziva u vatrometu. I to mu dodje neka represija kao prevencija. Nadajmo se da prag pojedinih pauk-izivljavanja nece nikada pregaziti prag strpljenja vozaca i da ce ovo ostati zauvek samo fikcija...
pozdrav
[ ZockyBoy @ 22.09.2004. 07:32 ] @
Očigledno je da **pandur** nije upućen u Zakon o bezbednosti saobraćaja na putevima...
Citat:Policija ne poseduje „pauke“, već „parking servis“ ili neko drugi, i prilikom skupljanja vozila paukom, policija je prisutna jer „vrši asistenciju“ drugom organu, kao kod pratnje novca.
Pa ZAŠTO onda policajac DONOSI REŠENJE O UKLANJANU VOZILA??? Asistenciju policiji vrši "parking servis" a ne obrnuto. U suprotnom ne bismo vidjali policajce nego komunalne inspektore U AKCIJI.
Mora da je i onaj saobraćajac koji mi je u maju mesecu PAUKOM odneo auto, bio isto tako "stručan"...
A da vidimo sta kaze navedeni zakon...
Član 158.
Ako radnik organa unutrašnjih poslova koji vršeći poslove kontrole i regulisanja saobraćaja ili ovlašćeni radnik nadležnog inspekcijskog organa u vršenju inspekcijskog nadzora, zatekne na putu vozilu parkirano suprotno propisima ili na mestu na kome ono predstavlja opasnost ili smetnju u saobraćaju ili kretanju pešaka, doneće usmeno rešenje da vozač, ako je prisutan, odmah vozilo ukloni, pod pretnjom prinudnog izvršenja.
Ako se u slučaju iz stava 1. ovog člana vozač ne nalazi na licu mesta, organ unutrašnjih poslova, odnosno radnik nadležnog inspekcijskog organa doneće, bez saslušanja stranke, rešenje kojim će se naložiti da se to vozilo ukloni u roku koji se može računati i na minute. Ovo rešenje se nalepljuje na vozilo uz naznačenje dana i časa kada je nalepljeno i time se smatra da je dostavljanje izvršeno. Docnije oštećenje ili uništenje ovog rešenja nema uticaja na valjanost dostavljanja.
Ako vozač, sopstvenik, odnosno korisnik u slučajevima iz st. 1. i 2. ovog člana, ne ukloni vozilo, radnik organa unutrašnjih poslova, odnosno ovlašćeni radnik nadležnog inspekcijskog organa narediće da se to vozilo o trošku sopstvenika, odnosno korisnika ukloni na drugo mesto, koje je u neposrednoj blizini mesta sa kojeg je vozilo uklonjeno, ako za to postoje mogućnosti, ili na drugo mesto koje je za to posebno određeno o čemu se, ako postoje mogućnosti, obaveštava vozač, sopstvenik, odnosno korisnik vozila.
Žalba protiv rešenja iz st. 1. i 2. ovog člana ne odlaže izvršenje.
Bitna stvar koja ovde stoji je da Zakon reguliše vozila zatečena NA PUTU a koja nisu propisno parkirana te da samo tada POLICAJAC može da naredi uklanjanje vozila. Za ostale slučajeve POLICIJA NIJE NADLEŽNA već komunalna ili neka druga gradska inspekcija.
Moj drugar upravo vodi postupak protiv jednog takvog PREVIŠE SAVESNOG (nepismenog) saobraćajca, jer mu je napisao kaznu za nepropisno parkiranje na JAVNOJ POVRŠINI za koju inače nije nadležan, iako je sa njim u toj situaciji bio prisutan i komunalni inspektor opštine. Čak mu nije omogućio da kaznu plati u ZAKONSKOM roku od 8 dana, već mu je pripretio da će momentalno da mu odnese auto ako ne plati. Možda bata hteo da se pokaže... a sad je najeb... ma ako!
Unapred se radujem intenzivnoj prepisci...
[ roli @ 22.09.2004. 08:56 ] @
@**pandur**...ako sam rekao zasjeda onda je to zasjeda i nema tu mudrolije.Drugo je kad stoje pored puta i zaustavljaju vozila i kontrolisu dokumenta.Mada realno receno meni se licno SVE TO ZGADILO vec.Ako na 150 km naidjem na 2 zasjede i 3 kontrole IRITIRA me strahovito to,posebno sto sam napomenuo da skoro 20 godina se vozim po zapadnoj Evropi i NIKAD jos nisam vidio saobracajca da stoji pored puta...ni u jednoj drzavi
.Ako sakriju auto iza zbuna ,a on izviruje sa radarom...sta je to??? Ako sakrije takodjer CIVILNO auto i kroz prozor izbaci radar.....sta je to???? Stari ...to je klasicna zasjeda i toga sam se nagledao po kojekavim lokacijama po Bosni prije desetak godina.
Kazes da kod nas ima manje policije nego na zapadu...ajde neka bude tako mada sumnjam ,ali je poenta sto se ta tamo policija se NE VIDI nigdje i ne iritira ljude nego radi svoj posao ,a to je da bude NA USLUZI gradjanima i da se taj gradjanin osjeca SIGURNO ,a ja kad krenem na put se u startu osjecam NESIGURNO posto mi u podsvjesti vec stoji da ce me na putu MALTRETIRATI....ne lopovi i ne znam ko drugi...vec ljudi koje MI NASIM parama placamo da NAMA budu na usluzi!!
Napomenuo sam da ja licno volim da vidim Svapskog policajca i moja licna komunikacija sa njim je kao i sa bilo kojim drugim covjekom jer tacno znam za sto je postavljen tu,a ne treba da napominjem kakav je opsti stav nas Srba prema Svabama....mi smo kod njih isli autobusima da radimo ,a oni su dolazili ovamo u dva navrata tenkovima i nedavno "tornadima".Tako da debelo grijesis oko toga....slazem se da svaka opstina i svaki nacelnik opstinski posalju svoju ekipu da "rade" uz put...tj da pune budzet.I najveca glupost je sto oni moraju da opravdaju brojem prijava ...radni dan.Znaci njega neko u startu tjera da me za*ebava ni krivog ni duznog.To je opsti trend u drustvu...ne samo policija vec i BILO KOJA DRUGA drzavna sluzba ,kojekakve inspekcije,poreznici ,carina su postavljeni ...ne da mi pomognu da budem uspjesan i da doprinesem svojim radom drzavi koju sam u ovom momentu odabrao da zivim u njoj,vec su postavljeni da kojekakvim skrnavim zakonima koje svako na svoj nacin tumaci pune drzavni budzet.A tim budzetom ne upravlja kolo srpskih sestara ili udruzenje pionira.
Ja sam LICNO bio pobjegao od drzavnog reketiranja,osjecao sam se strahovito sputanim da radim i stvorim nesto,....vratio sam se jer je prevagnulo to da zivim sa MOJIM NARODOM i sad po drugi put bih trebao da registrujem firmu i da svojim radom pomognem prvenstveno sebi,a i drustvu u kojem zivim.Medjutim kad se sjetim svih tih tipova koji koriste drzavni aparat koji im stoji iza ledja da bi oni mogli da tumace zakone kako njima odgovara i da me ucjenjuju i za*ebavaju i da ti kojekakvi sluzbenici "od svog rada i plate" prave kuce i ljetuju po Grckoj....izgubim volju u momentu.Pogotovo sto znam da su u svakom pogledu daleko ispod mene, a o kategorijama koje se zovu POSTENJE i OBRAZ ne vrijedi ni razmisljati.Tako da ja jos uvijek zivim ni tamo ni ovamo...srce mi je u svim ovim srpskim zemljama....tjelo uglavnom po zapadu i ovdje,ali ne podnosim niciju ruku zavucenu ....previse u moj dzep.Pogotovo ako je zavucena za moje i neko tudje "opste" dobro , a lakse mi je bilo napraviti drzavljanstvo bilo koje EU drzave od drzavljanstva zemlje cijem narodu pripadam i koju volim.Mada se ja licno i ne osjecam nesto voljen ovdje...naprotiv....ali ipak to nije moj problem.
Tako da @ **pandur** malo sam se udaljio od teme, ali sve je to po istom sablonu,sve ,ama bas sve. I ja sam mogao nekom da mazem oci i da palamudim kojesta i da unistavam firme da bih ih jeftinije kupio i jos mnogo toga,ali sam vaspitan malo drugacije ..... i jos uvijek mi je stalo do kategorije koja se zove "KARAKTER" .Meni je bar savjest cista!!
Pozdrav!!!
/mrdja
[ srki @ 22.09.2004. 10:53 ] @
Ja nisam imao problema sa policijom i mogu da se slozim sa pandurom da ima i normalnih policajaca. Poslednji put kada sam imao susret sa jednim likom on me je zaustavio jer sam zaboravio da ukljucim svetla. Kada me je zaustavio shvatio sam zasto me zaustavlja i odmah sam mu rekao da znam gde sam pogresio i bio ljubazan sa njim. On je rekao da ce onda samo da proveri da li sam privodjen i kada je to odradio pustio me je bez ikakve kazne. A i znam nekoliko inspektora koji se sasvim normalno ponasaju i svi se obracaju sa "gospodine" i sa Vi. Ali bilo je par susreta sa obicnim pandurima koji se setkaju uvece i od dosade ne znaju sta ce i onda pretresaju svakog ciji im se izgled ne svidja a uz to su veoma neljubazni a to mi malo ide na nerve. A kada neko drugi onda bude neljubazan prema njima onda oni samo jos vise pokazu pravo lice. Evo ovo je tekst sa sajta Drugog Opstinskog Javnog Tuzilastva u Beogradu: http://www.netizen.co.yu/toni/....php?strana=pitanja&IdP=30
Citat:
Postovani,
Zeleo bih da vam opisem sta mi se desilo dana 17.03.2003
Sedeo sam sa drugarima u kaficu u Borci kada su 2 policajca usla
u kafic i trazili licne karte. Ja sam predao svoju licnu kartu uz napomenu
da mi je mozda istekla. Posto je drzak prema meni ja sam rekao kada vi
budete fini prema meni tada cu i ja biti fin prema vama. Taj policajac mi je
rekao da izadjem napolje sto sam ja i uradio. Kada sam izasao iz kafica video
sam da ih ima oko 10-ak. Rekao mi je stanem pored kola. Prisao mi je na oko
pola metra i udario pesnicom u glavu , kada sam pao sutnuo me je onda me je
podigao i stavio mi lisice. Ja sam ga upitao sto mi to radi , a on je odgovorio
rekao si da ces da mi ~ebes majku i pitao svoje kolege jel mi je rekao da ce
da mi ~ebe majku na sta su oni odgovorili jednoglasno DA sto nije tacno. Otvorio je
vrata od kola i rekao da udjem. Kada sam usao u kola trazio sam od tog policajca
broj sluzbene legitimacije nasta mi je on odgovorio pesnicom, kako sam od udarca
pao na sediste on je nastavio da me udara i kao psihopata vikao kriminalcu,
kriminalcu!!.Onda me je pitao da li hocu da me vodi u podrum.
Odvezli su me u stanicu i rekli mi da se izvinim tom policajcu sto me je tukao
i da ce da me puste ili ce podici krivicnu prijavu protiv mene za ometanje javnog
reda i mira i da me zatvore u pritvor 30 dana. Taj policajac se preziva Lazarevic
i mislim da je glavni u policiskoj stanici Borca.
Nikada nisam osudjivan ni privodjen niti sam pravio neke probleme u tom kaficu,
imao je to u vidu i tako se ponasao.
Zeleo bih da vas pitam vredi li da ga tuzim, i ako vredi gde to da uradim?
Unapred hvala na odgovoru ....
Poštovani,
Vaš opis događaja odgovara elementima bića krivičnog dela Zlostava u službi iz člana 66 Krivičnog zakona Republike Srbije:
"Zlostava u službi
Član 66.
...
.......
Branko Stamenković
zamenik II OJT u Beogradu
Za ovakve stvari nisam samo cuo preko novina nego sam i prisustvovao kada se policija tako ponasala (srecom ja nisam bio ucesnik). Cesto te u samoj policijskoj stanici izmaltretiraju a komandiri nista ne preduzimaju iako znaju. Verovatno su im oni davali savetei da tako mlate ljude da bi iskamcili neko priznanje.
[ salec @ 22.09.2004. 13:08 ] @
Eto zato bi u danasnje vreme trebalo da se neke najosnovnije stvari iz prava uce vec u osnovnoj skoli! To je neophodno isto koliko i pismenost i matematika. Tada bi i policajci znali svoje granice (jos mnogo pre nego sto i odluce da postanu policajci), a i gradjani bi znali kada i kako su u prilici da zahtevaju svoja prava koja im pojedinci iz policije mogu narusiti.
Za mene, policajac koji protivpravno maltretira ljude, kao i njegove kolege koje u tome saucestvuju stiteci ga svojim laznim svedocenjem, u moralnom smislu su isti kao, ili nizi nego, najobicniji kriminalci. Oni ustvari i jesu kriminalci (ne profesionalni kriminalci, u smislu "zaradjuju putem kriminala", ali kriminalci u opstem smislu te reci), koji koriste uniformu i sluzbenu legitimaciju kao zastitu od zakona.
Ali ima i tome leka. U principu, ko ukrade jednom i izvuce se, krasce ponovo. Potpuno isto je i sa svakim drugim vidom devijantnog ponasanja, na primer sadistickim samopotvrdjivanjem. Ako jedna prituzba na nekog policajca moze da se zanemari "zbog nedostatka dokaza" i suprotnog svedocenja bande kolega, druga je vec razlog za opsezniju proveru, na pr. poturanje "zivog mamca", koji ce otkriti svoju sluzbenu legitimaciju neposredno pre nego sto usledi zloupotreba fizicke sile.
Bitno je samo da se uspostavi neki opstepoznati a jednostavni postupak, (na primer 1. lekarsko uverenje o povredjivanju, gde i kada se moze dobiti, 2. prijava na tom i tom salteru u tom i tom sudu, na toj adresi, od koliko do koliko sati, kojim danima i sta od podataka treba da sadrzi) i da plakati sa tom informacijom stampani jarkim bojama budu izveseni svuda ispred i unutar policijskih stanica. Recimo, kod nas nema citanja prava uhapsenom licu, zar ne? U jednoj drzavi koju svi veoma dobro poznajemo iz filmova, a kojom vlada kasta advokata, smatrali su, bez sumnje na osnovu velikog iskustva, da je neophodno uvesti tu obavezu.
Policija nikad nece imati dovoljno velike plate. To je tako svuda u svetu. Uvek treba isuvise policajaca da bi plate mogle da budu pristojne. Kao i u slucaju vojske, to se nadoknadjuje govorancijama o "eliti", "moralu" i "casti", kao i nekim privilegijama od kojih neke dovode u sumnju zdrav razum onih kojima su vazne (nosenje oruzja van duznosti, na primer), dok su neke i vise nego opravdane, ali nedovoljne da nadoknade sve sto se zrtvuje pozivu (beneficirani radni staz). Pitanje lojalnosti i sprecavanja korupcije se resava, kako rece neko ovde "represijom kao preventivom", tj. kontrolom i kaznama.
[ lancia88 @ 22.09.2004. 22:49 ] @
Pozdrav.
eh, Salec, tesko je da ce uskoro nekakav radikalan rez da ugleda svetlo dana na ovim prostorima. Momci kao Pandur su ona intelektualna elita policije i njima prvenstveno ne odgovara trpanje u isti kos sa vinovnicima dogadjaja o kojima pisemo. Oni jos neko vreme po zavrsetku skolovanja nose u sebi neki elan sto doprinosi jazu izmedju njih i ove druge kategorije, zele nesto da promene, smatraju da predstavljaju avangardu u svom poslu koja treba da kontrolise drugu kategoriju o kojj pisemo i tako bi trebalo da bude. U praksi to zvuci drugacije i ubrzo se uvere u to. Kategorizacija u policiji na kraju izgleda ovako: imamo lezeceg policajca, stojeceg i DOBROstojeceg. Pa se na kraju svako prikloni jednoj od tih kategorija. Verovatno je da je snaga asimilacije koja je pred nasim kolegom sa foruma u vidu ogromnog izazova neminovnost koja ga ceka sa vremenom ali mozda i nije, trebamo se uvek nadati. Tim pre sto u visim nivoima policijske hijerarhije ima poprilicno razumnih i hvale vrednih ljudi, vazno je samo da ne stignu do neke funkcije od ogromne vaznosti az drzavu, onda se dusebriznistvo zavrsi hladnjacama, kordonima i ostalim nasim civilizacijskim nasledjem sa kojim moramo da zivimo. Kako kaze moj Mrdja, stvari moramo zvati pravim imenom da bi ih uvek znali raspoznati, pa makar to licilo na startovanje djonom.
pozdrav
[ Stefano @ 23.09.2004. 01:07 ] @
Evo ja 21.9. sam video scenu u gradu koja me je malo iziritirala.
Najme na Trgu Republike(preko puta onih Fast food-ova) parkiran neki stari Reno i Mercedes E klase.Lik stoji isprec Mecke.U tom trenutku nailazi "pauk" sa raspolozenim saobracajcom,koji onako nonsalantno prolazi pored Mecke nesto priupita vlasnika i ode,u tom trenutku se pojavljuje mladji lik koji je vlasnik tog Renoa,i ubedjuje se sa saobracajcem,ali ovaj pise prijavu koliko sam video,bez obzira na ovog lika vlasnika.
Ovo imam dokumentovano,posto sam dogadjaj fotografisao sa mobilnim telefonom,pa ako nekog interesuje da okacim te 2 slike(na prvoj Reno i pauk,na drugoj vlasnik i Mecka u trenutku dok pise prijavu ovom liku saobracajac).
Smo mi objasnite jos i kako da okacim slike
Tako da se bezbroj puta povrdjuje teorija da kad vozis dobar auto (tipa te Mecke E klase) mozes da radis sta oces,da se parkiras gde hoces,i da uzivas respekt u ocima saobracajca.
Eto toliko od mene
[ Milan Stojkovic @ 28.09.2004. 11:57 ] @
Pozdrav...
Hteo sam da pitam nesto!
kada te saobracajac zaustavi -on te zaustavio (znaci manje od 15 min.) Parkiranje bi bilo=> DUZE OD 15 min.
E, sad mozes li po zakonu da otklonis kvar u tih 15-ak min i da te ne kazni (mislim ono... prljave tablice, ne rade svetla i sl.)
Ako moze evo ideje:
Neka vam ispise kaznu i sl. a vi za to vreme sredite nedostatke i to i upisite u napomeni u za to predvidjenu rub...
Hteo sam da se posavetujem sa zokijem ili nekim merodavnim DALI TO MOZE I DALI JE IZVODLJIVO!!!
Cini mi se da je to logicno i da je ok!
[ lancia88 @ 28.09.2004. 23:16 ] @
Pozdrav,
kada Te saobracajac zaustavi, on Te kaznjava za prekrsaj (tablice, pojas itd). Pusta Te nazad u saobracaj zato sto si otklonio kvar jer Te inace ne bi pustio u saobracaj uopste vec na vanredni tehnicki pregled.
pozdrav
[ MiSt® @ 29.09.2004. 20:46 ] @
Pozdrav...
@lancia88
Ma ne, to je ok !
Mislio sam da ti on napise kaznu,
ti sredis i napises da si resio problem na koji ti je ukazano i koji je nastao u toku voznje
-pa nisi primetio dok ti nije skrenuta paznja,
a sudija da te oslobodi (jer nema osnova).
I tako i vuci bivaju siti i ovce na broju!
BTW
Gde si ti cuo da su kola sa prljavim tablicama tehnicki neispravna?! :-)
PS
Nemam vremena da sad postujem iskustvo mog komsije od 1990g. -sutra cu
[ ZockyBoy @ 12.10.2004. 06:55 ] @
Neverovatno,
pa čak je i ¨pandur¨ rešio da se ne bakće više sa nama.
Mora da se i on FREAKOVAO!!!
[ Marenović Slaviša @ 12.10.2004. 22:40 ] @
Gde si vido vajde od PANDURA??? ;)
[ l4m3r @ 13.10.2004. 16:56 ] @
Sto se tice odnosa sa policijom, to sve zavisi..
Evo jedne price, koja se desila prosle godine na jesen. Ima skoro godinu dana. Bio sam licno tamo.
Novembar 2003 godine. Oko 01h. Trg Republike. Ne bas kod onih fast food-ova, nego tu pored pozorishta, gde je onaj parking.
Isli smo to vece u grad, cisto da se provozamo, sa troje kola. Bilo nas je 10. U dva automobila, po 3, i u jednom 4.
Stajemo na taj parking oko pola jedan, da se dogovorimo gde cemo dalje. Prilaze nam tad dve devojke i zamole nas za pomoc. Njihov jugo nije mogao da upali. Nas trojica se cimamo oko tog juga, zezamo sa tim devojkama, i sredimo juga. To je sad ne bitno.. Krenu one, isparkiraju se, i na onom semaforu, bas na trgu, skrenu desno ka kalemegdanu. Nas dvojica krenemo u kola, isparkiramo se sa parkinga, i stanemo u smer ka gradu (ne ka dorcolu).Cekamo da se treci ortak isparkira, i da krene za nama. On se isparkira, ali nije mogao da odma stane iza nas, jer je bio tu neki levi auto. Ortak koji je stao u kontra smeru, i sacekao da prodje taj auto. Prodje taj auto, i ortak se okrene i stane iza nas.
Tad odjednom dolece onaj auto parking servisa, na kome pise parking servis, ali u njemu dva policajca u onim drecavo zelenim flajerima preko uniforme, i same znacke.
I pocinje prica, zasto si se tako okrenuo, zasto si tako to uradio.. bla bla.
Ortak lepo sve objasni, i stvarno, nista ne propisno nije uradio. Koristio je 4 migavca, i sve to izlazenje sa parkinga, i cekanja da prodje taj levi auto, je trajalo oko 10 sec.
Mi tu svi izlazimo, da vidimo sta hoce, i sta prave dramu.
Posle objasnjavanja od jedno 10 minuta, kaze pandur drugom ortaku, koji je vec stajao na ulici sa sva 4 migavca, da ako sme, ali ponavljam, ako sme, da nesto kaze, neka uparkira auto na parking. Mi se svi onda uparkiravamo. Taj pandur iz parking servisa, vec pocinje da izvrce pricu. Posle jos jedno 15 minuta, kad je video da ne moze nista da nam kaze, da ipak posle svega nista lose nismo uradili, uzima nam svima licne karte, i zove pojacanje. Posle par minuta, dolazi jedan fiat punto, zatim i drugi, sa upaljenim rotacijama.
Prilaze oni, i gledaju nesto nas gledaju kola, u medjuvremenu, 2 ortaka se svadjaju sa onim pandurom iz parking servisa. Mi, koji nismo kao napravili ni jedan prekrshaj, odvoje nas, i stojimo tako 10-ak minuta. Odjednom, prilazi nam jedan od pandura iz fiata, i unosi se prvo meni, posle i ortacima u facu, i kaze kao, "Ala ste vi momci razbijeni.."
E sta onda biva, biva to da ga mi vatamo u masinu, i napadamo ga, da govori klevetu, da prica bez osnova, i trazimo mu da nas testira na alkohol. On se tu uspanici, prebledi, odvoji se od nas, i pocne nesto da mumla preko motorole.
(Samo dodatak na ovo kad nam je rekao da smo razbijeni.. Mozda smo i delovali tako, jer smo stajali svi u duksevima na 2 stepena iznad nule vec sat vremena).
Posle par minuta, dolece interventna (za one koji ne znaju, beli pajero dzip), takodje sa upaljenom rotacijom..
Momci iz interventne, su samo dosli, pogledali nas, pogledali kola, nasmejali se i otisli..
Upravo je tako bilo. Posle njihovog odlaska, odlazi jedan od fiata koji je dosao jos pre, i to odjuri pod punim gasom. Isto tako, posle par minuta, za njim, krene i onaj drugi punto. Ista prica.
Mi tad pridjemo onim ortacima koji su se raspravljali sa ona dva pandura iz parking servisa, i cujemo kako jedan ortak navodi jednog od one dvojice i PS (parking servisa), da mu spominje u losem smislu oca i majku, i tad ga svi napadamo recima, da laze, da prica klevetu i da govori bez osnova.
Odjednom ulaze i njih dvojica u onaj svoj beli auto, i odlaze.
Mi ostajemo na ulici.. sami, smejemo se.. ulazimo u kola i odlazimo..
Poenta price je, da panduri, ne uvek, al cesto, kad nemaju nikakvog dokaza da si nesto lose uradio, a opet, stojis na granici izmedju prekrshaja i ok ponasanja, ce uraditi sve da ti napisu bilo kakvu prijavu, ili vec sta. Vec je to neko gore spominjao, da sto vise prijava ili cega vec imaju, imaju neke bonuse.
Znaci, ako ste sigurni da nista lose niste uradili, a vidite da se pandur okomio na vas, samo ga navedite pricom, da pocne da lupa gluposti, i tu je vas..
Primer.. Ortak kaze tom panduru iz PS.. Moj otac nikad nije imao problema zbog ovakvih stvari.. Pandur kaze "Ma tvoj otac je seronja, ko zna kakav je on.." ... e tad je vas.. Tu ga napadnete, i nema mu izlaza.
Ali, ako ste nesto uradili, sto niste trebali, i pandur se okomi na vas, onda ***i ga. Cutite i kenjate, i pokusavate da izgladite stvar sto vise mozete..
[ Stefano @ 13.10.2004. 19:47 ] @
@l4m3rOk ti i ortaci ste to ok.uradili. Ako nije tajna koja ste generacija,i koja ste kola vozili?
Ovo pitam jer slusam jednu ortakinju iz kraja 4 godine mladju od mene,pa mi prica,letos izveo nju i jos jednu njenu drugaricu neki ortak sa svojim ortakom,oni su svi '86 godiste i tek sto su dobili dozvole,odnosno taj njihov ortak je polozio par meseci pre "nesretnog"dogadjaja,da se vratim na temu,kaze idu oni negde oko 2 h ujutru(avgust mesec ove godine) da vrate jednu od tih riba na Vidikovac,i kako idu kroz Kosutnjak zaustavi ih interventna ekipa.
Po njenom pricanju policajac koji ih je malteretirao bio je ekstremno neljubazan prema svima.Ove 2 ribe prozivao na to cime se bave,kako su to obucene,da li je upitanju prostitucija(on kaze njoj:"spavas sa njima za pare").Mislim katastrofa,i momka koji je vozio izvodi iz kola ,a posto je taj momak,po recima te moje ortakinje visok i krupan,pandur mu kaze "mislis da si neka faca sto si toliki!"....nemogu da se setim svih detalja,znam samo da su ih sve pretresali,da su im pominjali "majku barapsku",i da je na kraju tom liku koji ih je vozio rekao "vidis kolika mi je saka,ako te osamarim neces znati 3 dana kako se zoves"....
Inace bili su u nekom Jugicu.
E sada pretposavljam da su bili u nekom Audiju ili Mecki qrac bi smeo uopste pandur da ih zaustavi,a iako ih zaustavi smeskao bi se i obracao se sa "gospodine/gospodjice".
Moja je teorija,sto sam i rekao toj ortakinji,da ih je verovatno neki baja u Audiju "napusio" pa su sada besni i trazili nekog da iskale svoj bes.
To je poprilicno tacna psihologija,znate i sami koliko se puta desi da nas neko razbesni ko je "visi"/jaci/autoritarniji od nas,pa onda na prvoj slabijoj osobi odreagujemo kako ne bismo hteli,ali da bi se,sto se kaze,istresli na nekom
[ l4m3r @ 14.10.2004. 02:32 ] @
Godista su bila od 86, do 81.
Tacnije, dvojica 86, jedan 85, trojica 84, trojica 83, jedan 81.
Kola.. Fiat Punto.. malo 'nabudzen'.. crni.. Golf 1 GTI i Ford Escort 86 godiste..
Pa sta ces.. da smo bili u 3 crna audi-a A6.. nebi nam ni prisli.. al eto.. mi smo prosli extra dobro
Procitajte ovaj stari vic na koga me drugar danas podsetio,pa ako se ne uklapa u temu obrisite ga odma* bez pardona...;-)
"voze se dva k...a na motoru i vide ove koje treba freakovati,a jedan ce reci:Uh,ovi ce sad da nas DRKAJU" :-)))
Vulgaran,mozda glup,a za moj ukus,brate,smesan...
Pozdrav svima!No heart feelings...
BP
**************************
[ vtomic85 @ 25.10.2004. 20:36 ] @
E, i ja nekako procitah sve ovo pa bih i da napisem nesto...
Prvo, g-din roli je napisao kako napolju ne mozes da vidis muriju na putu. To me podseti na moju maturantsku exkurziju u Grckoj. Za 10 dana sam video samo 1 policijska kola, a bio sam na Krfu, u Atini, u Paraliji, Glifadi, Solunu...
A i neko rece da nigde napolju pandur ne maltretira ljude... Ja sam takodje cuo da nigde osim kod nas ne mozes da vidis da pandur zaustavi nekoga radi "rutinske kontrole". Ako si napravio prekrsaj, onda moze da te stopira, a u suprotnom moze samo da ti salutira.
Dalje, cuo sam da ti u Holandiji na ulazu na auto - put slikaju tablicu, a to isto urade i na izlasku. Zna se duzina auto - puta, po tablici se zna za koje vreme si presao, izracuna se brzina i ako je veca od dozvoljene, dobijes novogodisnju cestitku sa iznosom kazne.
A jednog mog druga zaustave u Stepojevcu.
- Vozio si 90 kroz Lipovicu.
Ovaj se prvo izgubio, poceo na foru - aj', ne zajebavaj me, je l' ovo skrivena kamera, otkud znas koliko sam vozio kroz Lipovicu? A pandur kaze:
- Snimili su te iz helikoptera.
E, majke mi, sve sam mogao da zamislim, ali da nasa policija ima helikoptere (i da ih koristi!!!), to nikad.
A stvarno su mi smesna ogranicenja od 60 km/h na magistrali (ako se taj put uopste moze tako nazvati). I tako pocetkom jula mene cale vozi u Bgd na prijemni, ogranicenje 60, a ispred nas "plavi" u novom Pezou, voze 60.00 km/h. I mi za njima jedno 5 minuta... I na kraju oni daju desni migavac i mi ih obidjemo. Na kraju ipak ispadose korektni.
Evo, da ispricam i ja svoju zivotnu pricu... Ja sam polozio u avgustu '03. Od tada skoro da ne izlazim iz kola. Zaustavljali su me 2x. Prvi put sam imao Ford Mondeo. Opasan auto, nema sta. Povuce te da vozis brzo, pogotovo ako imas 18 godina i polozio si tek pre 2 - 3 meseca. Put od Lazarevca prema Vreocima, ogranicenje 40, ja ga cepam 120. Na kraju jednog pravca vidim "plave", zgazim kocnicu, ali dzabe...
- Dobar dan.
- Dobar dan.
- Radarska kontrola. Dajte mi vasa dokumenta.
- Izvol'te.
- Ugasite motor i izadjite iz vozila da pogledate koliko ste vozili.
(ja radim po uputstvu, prilazim njihovim kolima, uzimam radar i vidim - 106 km/h)
- Sta pise?
- 106
- A koliko je ogranicenje?
- Nisam video znak.
- 40 km/h. Imas 2 znaka od raskrsnice.
- ...
- Gde zuris?
- Ma, sutra mi slava, imam hiljadu obaveza...
- Ma, gde uris, ej!?!?!? Sto sest km/h! Verovatno je bilo i 120, samo sto nismo stigli da uhvatimo...
(bla bla bla bla bla bla...)
I na kraju, cale platio veceru i prijava je pocepana... Sto bi rekao nas narod - veze su novac :-)
Drugi slucaj - put od Celija prema Lajkovcu. Ogranicenje 50. Ja vozim kao i svaki put kad idem za Lajkovac (a idem bar jednom nedeljno), sto znaci - bezbedno po sebe i okolinu. kad, iza krivine, iskace plavi sa radarom i zaustavlja me.
- D' dan.
- D' dan.
- Dokumenta...
- (eve ti ga)
- Ogranicenje je 50
- ...
- A vi ste vozili 72
- ...
- Znaci, to je za 22 vise
- (keve ti!?!?!?... hehe... a kolega stoji sa strane sa digitronom :-))))
- Kazna je 1500.
- Nemam toliko trenutno.
Zapisnik, bla, bla... Posle nekoliko dana eto mene u stanici, da platim.
Onaj prvi put me je pandur pomalo iznervirao. Sta njega boli qrac gde ja zurim? Napisi mi prijavu i pusti me na miru! Drugi put je covek stvarno bio korektan (mozda zato sto sam mu imenjak :-)). Lepo se mi ispricasmo, naravno, uz moje puno priznanje... I tu mi on objasni sve sta je i kako je i na kraju mi kaze: "Treba ipak da pazis na znak, ima i ljudi koji ti idu u susret i blicaju, trebalo je da usporis...". Kao da je coveku krivo sto mora da mi pise kaznu. Doslo mi na kraju da ga castim jednim picem (sto naravno nisam uradio, da ne bi pomislili da pokusavam da ga podmitim :-)). Sve lepo covek sa mnom, kulturno... Pita on mene imam li primedbe, ja kao iz topa - nemam! Potpisi, izvol'te, pazi kako vozis, srecan put... A ja inace vozio babu i dedu kuci. I kad sam se vracao, prolazim opet pored te patrole, a onaj se okrenuo prema meni, iskezio se i udario pozdrav, kao da prolazi Sloba :-))).
Ima i fora kad su ubili Arkana. Mi smo tad imali neki dzip i vracamo se jedan dan iz Cacka. Cale obilazi kamion, pandur taman iskocio da nas zaustavi, i kad je video da je dzip, samo nam pokaza da produzimo. Da smo stali, mislim da bi dobio infarkt.
A inace moj cale imao saobracajku (nocu sa 120 otpozadi u neosvetljen traktor sa Audijem 80) i sjebo butnu kost. Stavljali mu onaj aparat sa iglama sto prolaze kroz meso i kost. I ostali mu oziljci od toga, koji deluju kao da su od vatrenog oruzja :-). Posli mi na more i u kanjonu Morace on obidje kamion na punoj liniji. Kad, malo dalje...
- Obisa' si na punu liniju!
- Pa, kad vozi 40.
- A ti ga ne smijes obic' ako ide vise od 30.
- Ko to kaze?
- A kako ko kaze? Zakon kaze.
- Koji zakon?
- Ajde, nemoj se svadjat sa mnom. Izadji iz kola.
(cale izlazi i posto je bio u sortsu, pandur vidi oziljke)
- A sto ti je to?
- Ma, nista.
- Jesi li ti to ranjavan?
- Ma, jok...
- A cime se bavis ti?
- ...Svacim!
-... Ajde, vozi, srecan put! ;-))))))))
I poslednji - u kanjonu, blizu Podgorice. Opet u glavnoj ulozi moj cale.
- Vozili ste 120 (potpuno tacno), a ogranicenje je 40. Kazna za to je (cini mi se) 80 EUR.
- Joj, nemoj, molim te, ja poneo 100 EUR na letovanje!
- ...pa sta cemo sad... A dje zuris?
- Ma, putujem sa jednim covekom, pa mi on odmakao, a ne mogu da ga nazovem, mobilni mi nema domet.
- A, evo ti moj mobilni!!!
(i cale uzme mobilni i satro nazove ovog coveka... alo, gde si? na Lovcenu? cekaj me, stizem za sat vremena... btw, covek je bio negde na Zlatiboru u to vreme :-)))
- Sta sad da radimo? Mogu da ti pisem punu liniju, to ti je 15 EUR. A mogu i nepostovanje saobracajnog znaka, to ti je 7 EUR.
- Pa, pisi znak... (i da mu 10 EUR i odosmo mi)...
Eto, zadnja 3 dogadjaja su vam neke ideje, pa vi vidite :-)...
Evo vam i jedan vic...
Upada tip u stanicu i pocinje da se dere kako su svi panduri glupi, kako nemaju pojma o zivotu, bla, bla... Panduri se okupili, slusaju ga i jedan od njih kaze:
- Nije tacno!
- Kako nije? Evo, ja cu da vam postavljam pitanja, a vi odgovarajte, pa da vam dokazem. Sta je to malo, crveno, na drvetu?
Panduri cute, gledaju se, niko nema pojma.
- Eto, glupi ste. Pa, to je tresnja.
- Pa, daj nesto lakse...
- Dobro, sta su to dva mala crvena na drvetu?
Opet niko ne zna...
- Vidite da ste glupi! To su 2 tresnje.
- Ma, daj nesto lako...
- Dobro, evo ovako... Koja zivotinja vuce konjska kola?
Panduri cute 5 - 6 sekundi a onda jedan kaze:
- Da nisu tri tresnje?
:-)))))))
[ skorohaker @ 31.10.2004. 23:58 ] @
Izgleda da je "pandur" uspeo u svojoj nameri!Niko vise ne predlaze resenja za
probleme sa policijom.
Pozdrav Zokiju i svima ostalima.
[ Mihail Miklaševskij @ 01.11.2004. 02:27 ] @
moj savet je da kada vidis da ces uci u bliski susret sa policijom, bacis sve iz ruke na ulicu. Naravno ovo podrazumeva da si imao nesto u ruci.
[ ZockyBoy @ 03.11.2004. 06:47 ] @
Ja i dalje dnevno prelistavam ovaj forum...
Valjda narod mrzi da toliko kuca svoja iskustva...
Ko ima neku muku... na raspolaganju sam...
P.S. Od maja meseca kada sam ih ja FREAKOVAO, saobracajna policija me je zaustavila 0 (i slovima - nula) puta.
[ skorohaker @ 04.11.2004. 20:49 ] @
Pa sta da ti kazem Zoki,neki dan me zaustavila policija u Ruzveltovoj pre 27. Marta kod AMSJ-a i to tako sto
je policijski auto stao pored mene na semaforu,paralelno sa mojim kolima i to u traci za suprotan smer.
Iz kola mi je trazio dokumenta i rekao da parkiram na tramvajske sine i upalim sva cetiri migavca!?
Objasnio mi je da sam prosao na crveno svetlo u Ruzveltovoj na uglu sa Preradovicevom.Rekao mi je da
se za taj prekrsaj ne oduzima vozacka jer na semaforu nema pesackog i uopste,bili su pristojni ali su zapisnik
napisali.Drugar je bio samnom,nisam potpisao zapisnik.Treba li da kazem da nisam prosao na crveno?
Cisto da pomenem da me je uhvatilo svako crveno svetlo u Mije Kovacevica i Ruzveltovoj.
[ ZockyBoy @ 05.11.2004. 06:45 ] @
Pa nisam bas siguran da se za prolazak na crveno ne oduzima vozacka dozvola...
Bilo da ima ili nema pesackog prelaza...
A za savete sta raditi sa policajcima koji nisu u pravu, kao i sta sve treba uneti u zapisnik koji se tom prilikom sacinjava, prelistaj moje prethodne postove...
Zasto nisi naveo tog tvog drugara koji je bio sa tobom u kolima kao svedoka??? U zapisniku ima predvidjeno mesto za to. Zasto nisi uneo primedbe na zapisnik??? Sad ces malo teze da se vadis kod sudije za prekrsaje.
Puno srece...
A vi ostali... pa ne kucam ja ovo jer mi je dosadno, nego ne zelim da NEZNALICE vladaju ovim svetom (posebno ako su na odgovornoj duznosti kao LJUDI U PLAVOM)
[ skorohaker @ 05.11.2004. 20:34 ] @
Zoki,
0.Hvala na odgovoru.
1.Toga se i ja plasim,samo kazem da mi je pandur rekao da se ne oduzima dozvola.
2.Procitao sam sve tvoje postove.
3.Kako da dodajem svoje vidjenje na zapisnik koji necu da potpisem?
4.Hvala na lepim zeljama.
5.Nemas nijedan razlog da objasnjavas svoje razloge,potpuno si u pravu.
[ srki @ 05.11.2004. 20:58 ] @
Citat:
skorohaker: Zoki,
3.Kako da dodajem svoje vidjenje na zapisnik koji necu da potpisem?
Izgleda da nisi pazljivo citao Zokijeve postove. Mozes da trazis da uneses primedbu a ne moras da potpises zapisnik.
[ Bojan Basic @ 06.11.2004. 18:39 ] @
Da pitam ja nešto, nije ništa ultra bitno ali me interesuje.
Vozim ja motor i na nekih 10-15 metara od pešačkog prelaza prelazi pandur mrtav 'ladan (ako ga je mrzelo da napravi još tri koraka do pešačkog šta onda da kažu babe koje se jedva kreću). Pandur stigao taman do pola i ja videvši da je on već ispružio nogu u nameri da napravi sledeći korak ja prikočim da ga propustim. U tom momentu on vidi mene i povuče nogu nazad. Tad opet ja vidim da je stao i taman počnem da odvrćem gas međutim video on da sam i ja stao pa opet krene napred. Pošto je on krenuo ja opet stanem i tako jedno 5-6 puta (mogu da mislim kakva je to komedija bila za prolaznike). Na kraju mi je dosadilo i odjurio sam njemu ispred nosa a on ostao da prelazi iza mene.
Nisam znao kako sam trebao da se ponašam u toj situaciji i izgledao sam k'o debil (a ni onaj pandur nije ništa bolje, ali nebitno), samo me interesuje nečiji komentar.
[ lancia88 @ 06.11.2004. 18:59 ] @
Pozdrav,
znas kako kazu u "Munjama":
- Murija!!!
- Gaziiiii!!!!
Salim se, nikakve veze nema sto je u pitanju policajac, ne bi valjda zgazio nekog drugog? Uostalom, kada vozis motor i udaris nekoga, nije nuzno da taj gore prodje od tebe
pozdrav
PS: ne vozis valjda motor po ovoj hladnoci?
[ Carlito Brigante @ 07.11.2004. 16:00 ] @
Citat:
Pa sta da ti kazem Zoki,neki dan me zaustavila policija u Ruzveltovoj pre 27. Marta kod AMSJ-a i to tako sto
je policijski auto stao pored mene na semaforu,paralelno sa mojim kolima i to u traci za suprotan smer.
Iz kola mi je trazio dokumenta i rekao da parkiram na tramvajske sine i upalim sva cetiri migavca!?
Objasnio mi je da sam prosao na crveno svetlo u Ruzveltovoj na uglu sa Preradovicevom.Rekao mi je da
se za taj prekrsaj ne oduzima vozacka jer na semaforu nema pesackog i uopste,bili su pristojni ali su zapisnik
napisali.Drugar je bio samnom,nisam potpisao zapisnik.Treba li da kazem da nisam prosao na crveno?
Cisto da pomenem da me je uhvatilo svako crveno svetlo u Mije Kovacevica i Ruzveltovoj.
Kljunovi cesto primenjuju taj fazon OBMANJIVANJA ne bi li te odobrovoljili da potpises Zapisnik ili ih jednostavno mrzi da se objasnjavaju s tobom. Ja sam imao slicnu situaciju (prosle godine) tipa: sve ce biti u redu, dobar si decko, zavrsicemo, dodji sutra u stanicu da povucemo i pocepamo prijavu (posto sam se prethodno bio pozvao na staresinu iz Ljermontove, kog poznajem). Sutradan sam u Ljermontovoj bio ( a moj poznanik) bio neprijatno iznenadjen cinjenicom da je prijava expresno bila proledjena sudiji za prekrsaje, sto nije praksa, vec se salje posle par dana. Krivica je bila moja 100% (alkohol 1,03 ppm, mereno 10 min po izlasku iz kafea gde sam sedeo), zbog nje mi je uzeta dozvola na 4 mes + 2000 din kazna (Resenje mi je baceno ispod otiraca na vratima stana dok sam bio na godisnjem, pa ignorisem novcanu kaznu, a iz Ljermontove me jos nisu zvali - imam opravdanje da mi resenje nije legalno uruceno, u skladu sa Zakonom o Prekrsajima), ali me porazilo to sto su me izradili na taj nacin, jer bi ih u suprotnom cimao da me voze na vadjenje krvi, vadio bih se na zakonskih 15 min od konzumiranja alkohola,... . Stavise, zadrzali su dozvolu, A MENE SA 1,03 PROMILA ALKOHOLA PUSTILI DA VOZIM OD VRACARA DO BEZANIJSKE KOSE (AUTO-PUTEM)!!!!
Od tada sam dobro proucio propise (ZOBS, Zakon o Prekrsajima, Zakon o Unutr.poslovima, Pravilo Sluzbe pripadnika policije,...) i prema njima se ophodim bez imalo strahopostovanja, vec sa prilicnom dozom inteligentne drskosti i malicioznosti. I kada se uleti sa njima u raspravu, primetio sam da isprva glume neki autoritet (prvih 10-15 min), zatim ili pobesne pa me puste, ili dodjem u situaciju da se povlace i da ti se pravdaju.
Smatram da je ovaj topic IZVANREDAN, malo me sada mrzi da pisem, ali cu se sa zadovoljstvom ukljuciti u diskusiju!
[ ZockyBoy @ 09.11.2004. 09:49 ] @
NEMOJTE DA VAS MRZI DA PIŠETE...
Iskustva su u ovakvim slučajevima NEPROCENJIVA!!!
[ salec @ 09.11.2004. 11:22 ] @
Citat:
Bojan Basic: Da pitam ja nešto, nije ništa ultra bitno ali me interesuje.
Vozim ja motor i na nekih 10-15 metara od pešačkog prelaza prelazi pandur mrtav 'ladan (ako ga je mrzelo da napravi još tri koraka do pešačkog šta onda da kažu babe koje se jedva kreću). Pandur stigao taman do pola i ja videvši da je on već ispružio nogu u nameri da napravi sledeći korak ja prikočim da ga propustim. U tom momentu on vidi mene i povuče nogu nazad. Tad opet ja vidim da je stao i taman počnem da odvrćem gas međutim video on da sam i ja stao pa opet krene napred. Pošto je on krenuo ja opet stanem i tako jedno 5-6 puta (mogu da mislim kakva je to komedija bila za prolaznike). Na kraju mi je dosadilo i odjurio sam njemu ispred nosa a on ostao da prelazi iza mene.
Nisam znao kako sam trebao da se ponašam u toj situaciji i izgledao sam k'o debil (a ni onaj pandur nije ništa bolje, ali nebitno), samo me interesuje nečiji komentar.
To ti se zove "oscilovanje u sistemima upravljanja s povratnom spregom". U principu, neko je morao da presece, ali mogao si i da sacekas da se on smisli (cudno mi je da nije, kakva kukavica, a trebalo bi da, ako je pandur, zna zakon i da zna da moras da ga propustis ako je krenuo da zakoraci na pesacki). Ja tipujem da nije bio bas najtrezniji.
[ ZockyBoy @ 09.11.2004. 13:07 ] @
Na račun prethodnog komentara:
VOZAČ JE DUŽAN DA ZVUČNIM SIGNALOM UPOZORI PEŠAKA KOJI NESMOTRENO STUPA NA KOLOVOZ.
Ja bih mu svirnuo, on bi verovatno zastao, a tada bih NARAVNO projurio pored njega.
[ salec @ 09.11.2004. 14:09 ] @
Da, samo ako je u pitanju pesacki prelaz, pesak je duzan da dignutom pesnicom i glasnom psovkom upozori vozaca koji nesmotreno preseca njegov put na istom.
[ Carlito Brigante @ 09.11.2004. 21:00 ] @
Citat:
NEMOJTE DA VAS MRZI DA PIŠETE...
Iskustva su u ovakvim slučajevima NEPROCENJIVA!!!
Zoki,
Posto si stvarno neverovatno mnogo doprineo ovoj diskusiji svojim umesnim savetima i komentarima, duzan sam da opisem jedan moj fazon koji uspesno primenjujem:
Za relativno sitne prekrsaje tipa nepropisno skretanje (najcesce ulevo), ulazak u jednosmernu, ulicu zabranjenu za saobracaj postupam na sledeci nacin. Kada me zaustavi saobracajac ili obican prasinar, furiozno izlecem iz kola, ne cekajuci da mi zatrazi dokumente bacam mu ih u ruke i krecem sa furioznom pricom u smislu "Brate, pisi sta hoces... Evo ti dokumenta, vracam se za pola sata . Pisi sta hoces, moram da stignem hitno u bolnicu..... Sestra se poradja (bice musko).... " ili neki slican razlog. Najbitnije je da ih uhvatite na eksplozivnu pricu, koja cesto u njima izaziva ljudsko saosecanje. I da im ne dozvolite da oni dodju do reci. Ovaj stos sam do sada primenio 6-7 puta i do sada me nijednom nisu kaznili, vec me puste i isprate sa recima "Sa srecom!" i vracanjem dokumenata.
[ Bojan Basic @ 09.11.2004. 21:10 ] @
Salec, nisi dobro pročitao. Nije on prelazio na pešačkom (u tom slučaju bih naravno stao i propustio ga) već je pešači bio 10-15 metara daleko (tj. blizu) od njega. Znači, on je u ovom slučaju bio taj koji je definitivno kršio zakon (valjda možeš da prelaziš put gde hoćeš ako na 100m u blizini nema pešački ili nešto slično, nisam tačno siguran koliko - verovatno neko drugi zna i tačnu cifru, ali ovde je bilo u pitanju svega 10-tak metara). E sad ima tu još jedna začkoljica koju sam namerno prećutao: naime, vozio sam bez kacige (kao što uvek radim, jednostavno ne podnosim to čudo na glavi) pa sam u ovom slučaju hteo da budem maksimalno fin i ljubazno propustim "organa reda" da ne bi on podizao frku (ko zna kakvih sve ima) ali eto, ispalo je veoma glupo.
[ Carlito Brigante @ 09.11.2004. 21:27 ] @
Citat:
....neki dan me zaustavila policija u Ruzveltovoj pre 27. Marta kod AMSJ-a i to tako sto je policijski auto stao pored mene na semaforu,paralelno sa mojim kolima i to u traci za suprotan smer.....
Interesuje me vase misljenje i pravno tumacenje cinjenice da upravo POLICIJA krsi zakon prilikom "hvatanja" prekrsilaca. Naime, svi smo se nagledali situacija kada oni jureci nekoga ko je prosao kroz crveno, prodju kroz 3-4 ista (OK, to je mozda i opravdano, jer je moguce da neki kriminalac bezi od neceg ozbiljnijeg), ali kada zbog svoje indolentnosti i lenjosti stanu u traku za suprotan smer, onda je to totalni KRETENIZAM. Takvo ponasanje rezultira onom saobracajkom letos u Karadjordjevoj, kada je onaj nesretni saobracajac na motoru umalo izgubio glavu, jureci ne prekrsioca, vec glupave poene, umesto da je upotrebio radio-vezu i zahtevao pomoc (ionako ih je pun grad), kako se vec to i radi u takvim situacijama. Da ne spominjem kako se tek njihova BAHATOST zavrsava - slucaj Katarine Maric, koju je ubio vozac Dragana Veselinova, prosavsi kroz crveno pri brzini iz "Pobesnelog Maksa".
By the way, STA JE OVO, BRE ???
I ne bi bilo tako tragicno, da u pitanju nije vozilo saobracajne policije - Tablice koje pocinju sa 51, 52 i 53 pripadaju saobracajcima beogradskog SUP-a. Posto ima i datum kada je slikano, trebalo bi proslediti ovu sliku Jocicu ili Gen. inspektoru Bozovicu. Pa nek oni provere ko je taj dan zaduzio to vozilo (reg. br se vidi jasno), i reaguju adekvatno - u protivnom (p)ostaju predmet sprdnje na internetu.
[Ovu poruku je menjao flylord dana 10.11.2004. u 14:19 GMT+1]
[ salec @ 10.11.2004. 13:16 ] @
Citat:
Bojan Basic: Znači, on je u ovom slučaju bio taj koji je definitivno kršio zakon
U tom slučaju, propustio si priliku da budeš heroj, heroj ulice...
[ vujke @ 11.11.2004. 00:30 ] @
montaza?
onaj znak ispod je nekako suvise 'beo'.
[ govedo @ 11.11.2004. 07:26 ] @
muuuu.
Situacija, Par drugara iz sombora voza se kolima ulichicama oko ateljea 212, poshto nemaju pojma gde je to, reshe da pitaju prvog plavca na kog nalete. Pojavi se plavac ispred njih ko porucen...
"dobar dan, da li mozete da nas uputite do ateljea 212? "
" Alo brate, znash li ti kolko ateljea ima u bg, otkud znam gde je *(ili tako neshto, nesecam se tachno odgovora) "
vic uzivo
[ Carlito Brigante @ 11.11.2004. 09:10 ] @
Citat:
vujke: montaza?
onaj znak ispod je nekako suvise 'beo'.
Nije montaza:
1. Dopunska tabla je cesto svetlije ili tamnije boje od osnovnog znaka - pogledaj malo i sam po gradu. Ekipa koja postavlja znakove ne brine o tome - znas i sam da ih montiraju na taj nacin sto iz hrpe raznih znakova iz kamiona uklope dva.
2. Vidis dole zutu liniju - oznaku za rezervisano parking mesto. Sad mi reci kako su je onda nju "namontirali"?
[ lancia88 @ 11.11.2004. 09:39 ] @
Pozdrav,
Citat:
Carlito Brigante:
2. Vidis dole zutu liniju - oznaku za rezervisano parking mesto. Sad mi reci kako su je onda nju "namontirali"?
Uhh, slobodno i ne pitaj javno takve stvari Photoshop je neiscrpan prakticno a u After Effects-u mozes ovo uraditi i napokretnim slikama, dakle u filmski zapis mozes to ubaciti kao i sve na slici. Nacelno, ukoliko je ekipa iz vozila na nekoj intervenciji/uvidjaju tu negde, naravno da moze da parkira vozilo bilo gde, nije to merodavna stvar ali jeste nacin razmisljanja kako se argumentovano moze boriti protiv odredjenih pojava u radu MUP-a.
pozdrav
[ Carlito Brigante @ 11.11.2004. 12:40 ] @
OK, nije poenta ove diskusije i nikako ne zelim da je odvedemo na diskusiju o mogucnosti montaze u PhotoShopu. Ipak , ko bi bio toliko zaludan da montira kljunove u prekrsaju? Ima sigurno boljih stvari za inspiraciju.
U svakom slucaju, ukoliko postoje zakonski razlozi (uvidjaj, intervencija,...) takav nacin parkiranja je apsolutno opravdan, ali ih svi previse dobro poznajemo da bi uvideli da je rec o jos jednoj njihovoj BAHATOSTI.
Evo recimo jos jedne "montaze" - Kljun koji se u Ulici 27. marta pozdravlja sa prodavcem piratskih diskova:
[Ovu poruku je menjao Carlito Brigante dana 12.11.2004. u 19:00 GMT+1]
[ @ 11.11.2004. 21:56 ] @
Evo jos jedne fotomontaze.
[ ZockyBoy @ 11.11.2004. 22:06 ] @
Pa imam i ja nesto u mojoj bazi podataka...
Komentar uz ovo: Policija mora da se pridrzava SVIH propisa u toku rada. Ne smeju da krse zakon a da trebaju da ga sprovode. Ako rade neki hitan i neodlozan posao, moraju da upale rotaciju i da daju zvucni signal (niiii naaaa niiii naaa...)
[ Carlito Brigante @ 17.11.2004. 17:43 ] @
Evo ga Anti-Police je stigao u nas grad.
Tek cemo sad da ih freakujemo!
[ Dr.sima @ 18.11.2004. 07:18 ] @
Nesmeju da krse zakon? Sta njima zakon tacno dozvoljava i koliko su prosecni gradjani (recimo 95% posetioca ovog foruma) i vozaci uopste upuceni u to. Letos me zaustavi nadrkan pandur i trazi mi isprave. Posle pola sata isprobavanja zmigavaca stop svetala i dodatne opreme (na jugu, koja fala bogu radi) covek se seti da mi cita broj motora i sasije. Kad nije bio ni sa tim zadovoljan... trazi mi lance za sneg (usred avgusta). Ja mu onda kazem da kod sebe nemam para, a on na to kulturno odgovori "teraj tu kantu i nemoj da te vidim opet!". I ko tu postuje zakon... a i kome ja da se zalim... upravi vodovoda .
[ fodi @ 25.11.2004. 10:14 ] @
Carlito Brigante:
Citat:
Od tada sam dobro proucio propise (ZOBS, Zakon o Prekrsajima, Zakon o Unutr.poslovima, Pravilo Sluzbe pripadnika policije,...
I ja, he he, ali definitivno poludim kada vidim pandure da cine prekrsaj, pogotovu kad obilazeci celu kolonu preko pune linije prolaze kroz crveno.
Jedno upozorenje: ako ste napravili neki prekrsaj i pozove vas sudija na saslusanje i izrekne vam neku kaznu - usmeno, koja je za taj prekrsaj i vise nego prihvatljiva, budite ljubazni i zamolite je da vam to sto je rekla stavi i na papir, pecatira i potise.
Ja sam sa, ne secam se kojom kolicinom alkohola u krvi, ali vise od 0.5 svakako, prosao kroz crveno. Naravno, panduri se stvore niotkuda. Kad sam otisao kod sudije, ovako mi je rekla: Za alkohol 3 meseca dozvola, a za crveno, posto je bilo poledice i nikoga nisi ugrozio, novcana kazna. Hvala lepo dovidjenja prijatno. Ja sav srecan. Medjutim, kad je stiglo resenje, potpuno drugacija prica. Za alkohol 4 meseca, za crveno 3 plus novcane kazne.
.... a nekad sam u Timockoj 18 kupovao tranzistore, otpornike i kondenzatore...
Jel neko probao Anti-Policai bombone, kakva su iskustva?
Pozdrav
[ mitar1982 @ 25.11.2004. 10:45 ] @
Citat:
fodi: Jedno upozorenje: ako ste napravili neki prekrsaj i pozove vas sudija na saslusanje i izrekne vam neku kaznu - usmeno, koja je za taj prekrsaj i vise nego prihvatljiva, budite ljubazni i zamolite je da vam to sto je rekla stavi i na papir, pecatira i potise.
Ja sam sa, ne secam se kojom kolicinom alkohola u krvi, ali vise od 0.5 svakako, prosao kroz crveno. Naravno, panduri se stvore niotkuda. Kad sam otisao kod sudije, ovako mi je rekla: Za alkohol 3 meseca dozvola, a za crveno, posto je bilo poledice i nikoga nisi ugrozio, novcana kazna. Hvala lepo dovidjenja prijatno. Ja sav srecan. Medjutim, kad je stiglo resenje, potpuno drugacija prica. Za alkohol 4 meseca, za crveno 3 plus novcane kazne.
Da se ja pitam, za ovo bi se trajno oduzimala dozvola.
[ vladamob @ 25.11.2004. 17:02 ] @
Slazem se
[ Carlito Brigante @ 25.11.2004. 21:52 ] @
Citat:
I ja, he he, ali definitivno poludim kada vidim pandure da cine prekrsaj, pogotovu kad obilazeci celu kolonu preko pune linije prolaze kroz crveno.
Jedno upozorenje: ako ste napravili neki prekrsaj i pozove vas sudija na saslusanje i izrekne vam neku kaznu - usmeno, koja je za taj prekrsaj i vise nego prihvatljiva, budite ljubazni i zamolite je da vam to sto je rekla stavi i na papir, pecatira i potise.
Ja sam sa, ne secam se kojom kolicinom alkohola u krvi, ali vise od 0.5 svakako, prosao kroz crveno. Naravno, panduri se stvore niotkuda. Kad sam otisao kod sudije, ovako mi je rekla: Za alkohol 3 meseca dozvola, a za crveno, posto je bilo poledice i nikoga nisi ugrozio, novcana kazna. Hvala lepo dovidjenja prijatno. Ja sav srecan. Medjutim, kad je stiglo resenje, potpuno drugacija prica. Za alkohol 4 meseca, za crveno 3 plus novcane kazne.
Zbog ovakve situacije kada i sudija za prekrsaje IZNUDI vase priznanje OBMANOM, moze se uloziti zalba VECU ZA PREKRSAJE nadleznog Gradskog sudije za prekrsaje. Naime, treba navesti ime sudije, dan i vreme saslusanja, te napisati da je doticni sudija u postupku utvrdjivanja cinjenicnog stanja obecao blazu kaznu, pod uslovom da se prizna prekrsaj za koji se okrivljeni teretio. Treba ispostovati formu zalbe, a radi verodostojnosti i pod znacima navoda doslovno citirati sudiju, tipa rekao mi je "Pod uslovom da ne osporavate krivicu, bicete kaznjeni sa toliko i toliko...." Pustite masti na volju, ali budite ubedljivi. Obavezno navesti zloupotrebu obecanja, te to i nazvati iznudom, obmanom,.... Zalba se najcesce resava negativno - odbija se, sam proces traje najmanje jos nekoliko meseci, ali vam vece moze predmet ponovo vratiti na prvostepeni nivo - dakle opet kod sudije. Ukoliko bude isti sudija, mozete traziti njegovo izuzece, navodeci nacin na koji vam je prethodno izrekao osudu. I tako dobijate na vremenu, po sistemu "Kome dosadi..."
Nijedan sudija vam nece dati napismeno resenje odmah, vec ce vas obavestiti da ce vam resenje stici na kucnu adresu. Ja sam imao tu "srecu" da mi je stigla presuda onako kako mi je sudija i obecala.
Citat:
.... a nekad sam u Timockoj 18 kupovao tranzistore, otpornike i kondenzatore...
I ja sam brate tamo bio cesto, samo u Centru za vazduhoplovno modelarstvo ....
Sta ces, sudbina .....
[ Carlito Brigante @ 25.11.2004. 21:53 ] @
Citat:
mitar1982: Da se ja pitam, za ovo bi se trajno oduzimala dozvola.
Ipak se ne pitas.... he he he
[ ZockyBoy @ 26.11.2004. 08:51 ] @
Opet ja...
Imao sam prilike da se PONOVO druzim sa ljudima u plavom, ali sluzbeno.
Posto su vise puta ignorisali moje usmene pozive za asistencijom, obratio sam im se u pismenoj formi, bez dlake na jeziku, mogu da kazem cak i drsko, ali zakonski potkovano.
Naravno, odmah mi je zakazan sastanak kod nacelnika, ali se nismo sreli jer je tog dana imao neki neodlozan posao u Beogradu, pa me je primio njegov zamenik.
On mi je kao iz topa LJUBAZNO objasnio da ja ne mogu da *komandujem* policijom i *zahtevam* nista od njih (a samo sam trazio da rade SVOJ posao), da oni nisu duzni da postupaju po mojim zamislima, i slicno... Recnik mu je bio profesionalno namazan, ali korektan (pa ipak to nije obican prasinar).
Kada sam zatrazio da mi sve to ponovi u zapisnik koji sam onda izvadio i stavio na sto, odmah se ogradio uz komentar: Pa nemojte sada nista da pisete, imamo mi 60 dana da vam odgovorimo na predstavku, pa nije nam cilj da isterujemo mak na konac, dogovoricemo se kako bi trebalo da izgleda nasa saradnja, nece tu biti nikakvih problema...
Ma sve je to jedna iskompleksirana gomila koja zudi da glumi vlast. Cim im se malo odupres, pokazes poznavanje zakona, povlace se gde im je i mesto uz primetan strah od mogucih posledica (dolaze mladji i obrazovani, kulturni...).
[ fodi @ 30.11.2004. 15:28 ] @
mitar1982: Da se ja pitam, za ovo bi se trajno oduzimala dozvola. vladamob: Slazem se
Deja vu.
Momci, vratite se malo u nazad, postoje neki postovi koje ste verovatno preskocili.
I ako bih ulozio zalbu VECU ZA PREKRSAJE, ne verujem da bi mi kazna mila manja, jedino bih dobi na vremenu, nebi mi dozvolu uzeli sad nego za godinu dana, recimo. Imam osecaj da sudije i ne citaju sta je okrivljeni napisao u zapisniku. Procitaju ono sto su panduri napisali uzmu cenovnik i napisu resenje.
Treba stvarno dobro da poznajes zakone i propise i da znas sta smes a sta ne u odredjenom trenutku.
Kada sam zatrazio da mi sve to ponovi u zapisnik koji sam onda izvadio i stavio na sto...
....a lepo mi je govorila mama: "upisi prava sine..."
[ mitar1982 @ 30.11.2004. 18:00 ] @
Pročitao sam celu temu, možda ne do detalja, ali sam je pročitao. Sam si rekao da si PIJAN prošao dok je bilo CRVENO na semaforu, i moj komentar se odnosio isključivo na tu činjenicu, ne uzimajući u obzir tvoje probleme sa sudijom.
Pijan si mogao da voziš, jer znaš da će, ako te zaustave, da ti npr. ode dozvola na godinu dana, pa onda sve po starom..... dok neko ne izgubi glavu.
Čak ni ta pomisao, da ćeš možda nekoga da zgaziš te nije naterala da sedneš u taksi, ili da ideš kući autobusom.
**pandur**: Sta bi?
Skinuse vam temu sa TOP-a?
Strasno!
Vidi, vidi... ko nam se oglasio...
aaaa... šmekaš iz prikrajka i kupuješ zanat...
TOP je uvek TOP, prelistaj koji još forumi imaju preko deset stranica.
[ **pandur** @ 03.12.2004. 11:03 ] @
Citat:
ZockyBoy: TOP je uvek TOP, prelistaj koji još forumi imaju preko deset stranica.
zasto imam utisak da mislis da mi je drago sto tema vise nije TOP?
ako nista drugo, nisam morao da je trazim po forumu da bih je citao, a to je najmanji razlog!
[ Filip Strugar @ 03.12.2004. 11:19 ] @
Ja sam bas popio prijavu za 95kmh (dozvoljeno 60, kod usca) pa ocekujem poziv.
Sta reci sudiji? Sta da ocekujem?
El postoji nacin da se osiguram da kazna koju mi izrekne bude ista kojom ce me kazniti? (mp3 diktafon u dzepu? ;) )
[ mache @ 03.12.2004. 12:05 ] @
ja bih samo zamolila bilo kog ko radi u policiji da mi napise mail na [email protected] ,pa cu mu odgovoriti sta me muchi.Hvala puno
P.S. ljudi pozurite
[ dintel011 @ 03.12.2004. 13:56 ] @
zene vole uniformu???
zasto ne izneses javno problem, cemu privatna prepiska, ovaj forum trba da sluzi svim posetiocima da razmenjuju savete.
mozda sam ja pogresio?
[ mache @ 03.12.2004. 20:21 ] @
ako te bas zanima- DA !!!volim uniformu!
ali ne vidim razlog da mi ti odredjujes da li cu o svojim "problemima" pricati javno.Elem,posto si tako radoznao,ubila sam komsiju,zatim njegovu zenu polila kanisterom benzina i zapalila,dok je to posmatralo maloletno dete,a posto ne volim svedoke,stavila sam ga u putnu torbu koju sam prethodno napunila kamenjem,pa potom bacila u Savu.Evo problema,njegov rodjeni brat me pozvao na slavu Sv.Nikole,pa ja nisam sigurna da eventualno razgovor nece zapocetu u tom pravcu,i kako bi ja trebala da se ponasam.ZANIMA ME DA LI JA MOGU KRIVICNO DA ODGOVARAM ZA SVOJ MALI NESTASLUK!
P.S. Lepi ,zivi svoj zivot!
[ lancia88 @ 03.12.2004. 22:40 ] @
Pozdrav,
zasto se Madzone tako cesto dozivljava bukvalno? Forum je predvidjen kao mali ispusni ventil za neke netehnicke teme a ne za izivljavanje po tastaturi...
Pandur, imao sam prepisku putem mail-a sa MUP-om u vezi rada pauka i odgovoreno mi je da su provereni moji navodi i da nije bilo slucajeva da policija podize vozila parkirana na trotoaru dok istovremeno njihova stoje parkirana na istom tom trotoaru. Zahvalio sam se na odgovoru i napisao da ja ne lazem i zapitao da li zele da njima prvima dostavim video snimak svenka kamerom gde se lepo vidi kako pauk dize obicno vozilo i otklon kamere bez prekidanja na sluzbeno vozilo parkirano nakaradno na samom cosku takvog trotoara, ili da pustim negde na internet taj video zapis.
Evo sta se desilo: i dalje se dizu vozila sa trotoara ali sada daleko uljudnije, zaista sada podseca na servis gradjana. Policajci idu po radnjicama i pitaju cije je vozilo da bi se sklonilo a domace (vec prepoznaju vozila) i ne diraju (doduse i mi domaci se drzimo zona u kojima moze da nam se tolerise parkiranje). Komunikacija izmedju trojice policajaca koji na smenu ocito drze taj reon i nas "domorodaca" se popela na nivo izuzetno kulturan, neusiljen i nadasve korektan tako da je ocito ipak zalba urodila plodom, makar ja to tako vidim. Na kraju, drago mi je da i internet moze biti zdravo sredstvo komunikacije iako tu nema zvanicnog predstavljanja.
A sto se tice Top-a ili ne, rec je o aktuelnosti teme sto je svakako promenljiva kategorija. Naravno da popularnost opada ako vec pocnu da preovladjuju pitanja sta da radim, uhvatili me pijanog i slicna. U svakom slucaju treba biti dovoljno zreo da ne sednes pijan za volan a ne svima na forumu pokazati kolliko nisi zreo... i meni je zao sto nismo mogli kvalitetnije na ovoj temi
pozdrav
[ Aleksandar Marković @ 06.12.2004. 17:02 ] @
[img][att_url][/img]
[ ZockyBoy @ 06.12.2004. 21:12 ] @
Citat:
lancia88: Zahvalio sam se na odgovoru i napisao da ja ne lazem i zapitao da li zele da njima prvima dostavim video snimak svenka kamerom gde se lepo vidi kako pauk dize obicno vozilo i otklon kamere bez prekidanja na sluzbeno vozilo parkirano nakaradno na samom cosku takvog trotoara, ili da pustim negde na internet taj video zapis.
Toooo bato... od danas si moj heroj...
To što si snimio, uz pratnju odgovora koji si dobio od NADLEŽNOG službenog lica, je trebalo da pošalješ generalnom inspektoratu MUP Srbije. Ja im upravo spremam jedan takav dopis, jer je i posle 5 prijava dotični pandur ostao NEKAŽNJEN a odgovor koji je dostavljen jako podseća na onaj tvoj.
Hvala bogu, ovo znači da ja nisam jedini LUD koji se mačuje sa policijom i u torbi UVEK nosi digitalni fotoaparat (za svaki slučaj).
Pored toga, uvek mi je uključena i telefonska sekretarica pa treba samo da pozovem SVOJ kućni broj i da snimim SVOJ celokupan razgovor sa "ljubaznim" policajcima. Pošto snimam SVOJE razgovore, ovo nije KAŽNJIVO (vodi se kao obezbedjivanje dokaza).
Iz mojeg poslednjeg razgovora sa nadležnim "PANDUROM" (koji je imao preko nekokliko zvezdica na epoletama) sam zaključio da na drugi način NE MOGU DA GA UBEDIM da njegovi "fini" radnici NISU POSTUPILI PO, ILI SU PREKORAČILI SLUŽBENA OVLAŠĆENJA.
Naapred naaašiii...
[ Carlito Brigante @ 09.12.2004. 01:11 ] @
Evo, da malo vratim temu na prvu stranu ...
Pre neki dan sam imao totalno neocekivanu situaciju - saobracajac me ljubaznoscu primorao da se preparkiram! (Ovo je za rubriku Verovali ili ne)
Stao sam ispred glavne kapije na buvljaku (da sacekam prijatelja koji je nosio neke kabaste gluposti) na mestu koje je apsolutno zabranjeno za parkiranje, na 2m od autobuske stanice. Posto se ispred mene nalazio jedan novi Audi, prisao mu je saobracajac i pokazao da se pomeri, pa krenuo prema meni. Ja samo klimnem glavom po sistemu "U redu je" i pomerim se brat-bratu jedno 5m nize. Pandur prolazi nize i vraca se do mene. Ja ga docekujem sa pricom "Brate, samo minut, treba da utovarim stvari, bla bla bla" (moja stara taktika: ne dam mu da dodje do reci, spreman sam da se sa njim raspravljam nekoliko minuta, taman dok moj prijatelj ne stigne) Saobracajac mi na to odgovori, uz neverovatno boleciv izraz lica " Prijatelju, sto se mene tice, ostani tri dana ovde, ali razumi me - ovde sam od jutros, produvao me vetar sto puta (stvarno je bilo vetrovito, majku mu), molim te okreni dva-tri kruga, nije zbog mene, naletece mi staresina, i ja cu naje*ati. Molim te kao coveka i prijatelja, poslusaj me!"
I sta sam na to drugo mogao da uradim, sem da upalim auto i obrnem krug?
Kamo srece da imamo vise ovakvih policajaca, mozda uopste ne bi bila potrebna diskusija Kako da ih freakujemo!
Aferim!!!
[ skymobile @ 11.12.2004. 00:16 ] @
Samo jedna mala ispravka mister moderatora, koji je ovo verovatno skinuo iz novina, medjutim ZOBS kaze drugacije: Novčanom kaznom od 600 novih dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj: Vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je do 10 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. st. 3. i 4. i član 48. st. 1. i 2); clan230. tacka 7. Novčanom kaznom od 1500 novih dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj: Vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je preko 10 do 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je od 30 do 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2);Clan 228.stav3. Novčanom kaznom od 1800-9000 novih dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se na licu mesta za prekršaj: Vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je za više od 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je za više od 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2); clan 226. tacka 4.
Cisto da budete informisani...
[ luka.l @ 19.12.2004. 09:08 ] @
Citat:
Novčanom kaznom od 1800-9000 novih dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se na licu mesta za prekršaj:
Vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je za više od 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je za više od 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2); clan 226. tacka 4.
Ovo ne stoji. Za 30 i vise km/h preko ogranicenja ide se kod sudije za prekrsaje...
Mene su pre neki dan napucali radarom i nije teoretske sanse bilo da se dogovorim za mandatnu kaznu....a brdo love sam im izvadio i gurao maltene u ruku...jok. "Moras kod sudije za prekrsaje i nema rapsrave!"....(prekoracio sam brzinu za tacno 40 km/h...ja bejase isao 80km/h, a dozvoljeno 40. Rakovicki put je u pitanju...)
P.S. Ako slozim neku "student, nemam kintu, a i nije nesto mnogo brzo bilo..." pricu, ima li sanse da prodjem sa minimalnom novcanom kaznom? (recimo ako sve priznam...?)
Edit: imam jos jedno pitanjce...ako mi oduzmu dozvolu recimo na deset meseci uslovno...gde se belezi to? Tanije, koje sve mehanizme imam da sprecim da mi upisu bilo sta u dozvolu...kazem pocepao sam je i bacio sinoc...
[ ZockyBoy @ 19.12.2004. 20:24 ] @
Morao sam ovo i ovde da postavim iako sam odgovorio na PP.
Da se edukujemo.
Na saslusanju kod sudije OBAVEZNO navedi da ti je merena brzina VAN NASELJENOG MESTA, jer onda mozes da prekoracis brzinu do 50 km/h a da ti ne oduzmu dozvolu. Novcana kazna je 1500 din.
Takodje trazi suocenje (mora da ti odobre) ili trazi da ti napisu GDE SE NALAZIO TAJ SAOBRACAJNI ZNAK koji nisi postovao.
Ako u zapisniku nije navedeno gde se nalazio taj saobracajni znak - nema ni prekrsaja, jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA.
Cak i da te kazne, ovo sacuvaj za zalbu VECU ZA PREKRSAJE.
[ luka.l @ 19.12.2004. 23:25 ] @
Citat:
Takodje trazi suocenje (mora da ti odobre) ili trazi da ti napisu GDE SE NALAZIO TAJ SAOBRACAJNI ZNAK koji nisi postovao.
Eh...vec sam ti napisao pp novi..ali evo i ovde da pitam:
Kakav je smisao i kako to izgleda sa pozicijom saobracajnog znaka? Cinjenica je da postoji znak ali na koji nacin oni moraju da napisu "tacno" gde je...
Oni su naveli samo da je ogranicena saobracajnim znakom i to je to.
[ weB_KiLeR @ 20.12.2004. 00:41 ] @
Po meni ove kazne su male ja bi stavio za ne vezivanje pojasa 1500din...
A za prekoracenje brzine u naseljenom mestu bi drmno sto vecu kaznu, ipak treba zastiti decu...
[ Bojan Basic @ 20.12.2004. 00:49 ] @
Kad si već to pomenuo, moram da se ne složim sa tobom, ja bih obavezno vezivanje pojasa izbacio iz propisa (isto kao i kacigu na motoru). Mislim, koja je poenta toga? Ja ću možda da poginem, ali zašto bi to uticalo na saobraćaj? Ja nevezivanjem prihvatam da snosim odgovornost za svoj život, i ćao.
[ luka.l @ 20.12.2004. 01:08 ] @
Sto kaze neko...jeftina sloboda...Platis 600 dinara i miran si.
Za nevezivanje pojaseva se slazem. Sta nejga boli uvo dal ces ti da zgines ili ne. Pa nije ti on bebisiterka...U svojim si kolima i pri tome apsolutno nikoga ne ugrozavas time.
[ defufna @ 20.12.2004. 01:59 ] @
pa njihov je posao da nas stite.. trebali bi i u stan da ulaze da proveravaju da li si iskljucio sporet/peglu ako nisi da te dobro ispendrece da vidis kako bi se smanjio broj pozara..pa isto tako da prebiju svakog ko trci niz stepenice,mogao bi ruku da slomi.. ili nedaj boze nogu.. ima to sa pojasem smisla..
[ lancia88 @ 20.12.2004. 05:34 ] @
Pozdrav,
ukidanje pojaseva ili novcanih kazni za nevezivanje? Kada odrastete i budete imali svoju decu koja pre dobijaju dozvole nego sto upotrebe prvi Bic u zivotu, shvatacete zasto je neophodno da neko bude odgovoran pa da pokusa da zakonom zastiti zivote vase dece. Niste vi oni koji jedini odlucuju da li nekog treba da bude briga ili ne treba. Ima tu jos ponekog ko vas je gajio, podizao, vaspitavao i stosta trpeo zbog vas i nikako ne zeli da vas izgubi zbog nevezanog pojasa ili nestavljene kacige. Ponekad ni to nije dovoljno ali se sa necim covek mora ograditi od tako uzaludne smrti...ili ne daj boze, sakatosti.
Ako pogledate malko iz tog ugla shvaticete koliko je ipak vazna ta zakonska regulativa. Jedan predsednik drzave ili slicna vazna licnost ne moze po slovu zakona da se krece bez obezbedjenja ili da vozi kola jer on u tom momentu narusava sigurnost svih gradjanja izlazuci zivot jednog predsednika, dakle, ne svoj. To nije samo kod nas, vazi u vecini zemalja bas kao zakonska regulativa. To je samo primer ali preslikano na situaciju sa saobracajnim propisima o bezbednosti mogao bi svima makar malo da ukaze na potrebu pridrzavanja ovih propisa i strogo sankcionisanje nepridrzavanja.
Pocev od Zocky-a pa preko svih koji su u ovoj temi pomenuli neka zakonski dozvoljena resenja, niko ustvari ne predlaze krsenje propisa vec samo reakciju na uzurpiranje zakona na ulici od strane policajaca. I opet, samo zakonski dozvoljenu reakciju.
pozdrav
[ SmilieBG @ 20.12.2004. 08:00 ] @
Citat:
Bojan Basic: Kad si već to pomenuo, moram da se ne složim sa tobom, ja bih obavezno vezivanje pojasa izbacio iz propisa (isto kao i kacigu na motoru). Mislim, koja je poenta toga? Ja ću možda da poginem, ali zašto bi to uticalo na saobraćaj? Ja nevezivanjem prihvatam da snosim odgovornost za svoj život, i ćao.
Sto bi rekla jedna, sada vec podosta stara pesma:
"milicija trenira strogocu, da ne bude sve, kako ja hocu..."
:)
Poz,
Sale
PS. ajmo kontra logikom: zabranjeno vezivanje pojaseva, ukidanje svih pomocnih sredstava (airbag, abs i sl.), sa ciljem da su kola sto NE bezbednija, pa onda niko nece da juri vise od 50 :)
[ **pandur** @ 20.12.2004. 13:30 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,
ukidanje pojaseva ili novcanih kazni za nevezivanje? Kada odrastete i ...
RESPECT@lancia88
RESPECT@weB_KiLeR
@zockyboy
"jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA"
Da nisi mozda mislio na MESTO IZVRSENJA PREKRSAJA? Koje je policija duzna da navede, ali ne i gde se nalazi znak!
[ luka.l @ 20.12.2004. 14:07 ] @
@lancia
Da se razumemo: Ja auto ne palim pre nego sto vezem pojas...da ne govorim o voznji...bilo to "ma samo 200 metara". Dva puta sam mogao da izgubim glavu, i oba puta mi je glavu spasio pojas. Prosto jedna "must have" stvar bez koje ni u ludilu ne bih vozio... (u istu grupu spada i sediste sa naslonom za glavu i sl.).
Ja sam samo govorio sa neke da kazem "pravne" strane. Zasto bi neko terao tebe da se vezujes ako neces? Ti odlucujes o svom zivotu...Prosto, ako se drzis principa da oni treba da vode brigu o tebi i na taj nacin, mozes stvar do vesti do apsurda. Meni moji na primer nikada nisu govorili o pojasu. Meni se ne vezuju ni cale ni keva, dok ja na primer tako ne mogu da vozim. To je stvar koju moras sam da osetis...survival instinct. Ko ga nema...pa....Darvin je sve to vec lepo ispricao.
[ salec @ 20.12.2004. 14:35 ] @
Citat:
Bojan Basic: Kad si već to pomenuo, moram da se ne složim sa tobom, ja bih obavezno vezivanje pojasa izbacio iz propisa (isto kao i kacigu na motoru). Mislim, koja je poenta toga? Ja ću možda da poginem, ali zašto bi to uticalo na saobraćaj? Ja nevezivanjem prihvatam da snosim odgovornost za svoj život, i ćao.
Pa, kao neko ko svaki dan dvaput prolazi autoputem preko Gazele, mogu samo da kažem da ti je logika pogrešna i podseća malo na "algebru ratnih zločina".
Po tvojoj logici ti rizikuješ i bivaš (preterano i nepotrebno) kažnjen i zbog toga misliš da je sve u redu sa nama ostalima, da se to nikog ne tiče osim tebe, a ustvari, tvoja eventualna velika i nepotrebna nesreća znači takođe i nešto manje, ništa nepotrebnije i sasvim sigurno nezasluženo maltretiranje nas ostalih, pravljenje gužve, zastoja, opterećenje resursa urgentnog centra, više posla za državnu birokratiju (što NEĆE biti naplaćeno od pokojnika, nego od poreza ostalih), itd. Dalje, u sledećem krugu štete, ti si verovatno nešto značio i bio zaista koristan (nešto si radio, plaćao porez, kupovao proizvode i usluge drugih). Nastaju drugi, indirektni troškovi koje nije lako prikazati. Može izgledati paradoksalno, ali i samoubistvo je zločin, a to što je počinilac samokažnjen ne menja mnogo na stvari. Svako od nas duguje nešto društvu.
Funkcija zakonske kazne nije osveta ili, u slučaju novčanih kazni, plaćanje osiguranja (matematičkog očekivanja štete) ili troškova kontrole poštovanja zakona (tek to bi bilo besmisleno!), nego pre svega odvraćanje od rizika.
Citat:
SmilieBG:PS. ajmo kontra logikom: zabranjeno vezivanje pojaseva, ukidanje svih pomocnih sredstava (airbag, abs i sl.), sa ciljem da su kola sto NE bezbednija, pa onda niko nece da juri vise od 50 :)
To liči na logiku propisa za trke Formule 1 ... samo, već sada ljudi nisu svesni gde je granica... ili ih nije briga. Ako tako gledamo, što onda ne zabraniti snažna kola i dobru aerodinamiku (uz super aerodinamiku, i bicikl dokazano može preko 80mph :) ), pa ne bi ni mogli da postignu više od 50?
[ srki @ 20.12.2004. 18:50 ] @
Citat:
Kad si već to pomenuo, moram da se ne složim sa tobom, ja bih obavezno vezivanje pojasa izbacio iz propisa (isto kao i kacigu na motoru). Mislim, koja je poenta toga? Ja ću možda da poginem, ali zašto bi to uticalo na saobraćaj? Ja nevezivanjem prihvatam da snosim odgovornost za svoj život, i ćao.
A sta ako udaris sa kolima i ne pogines nego samo udaris glavom. Posle ja od mog poreza treba da placam lekarske troskove i dolazak hitne pomoci? A sta ako jos padnes u komu pa mora da se placa odrzavanje aparata. Izvini na ovako morbidnim primerima (pu pu, evo pomeram se s mesta) ali ipak nije bas sve tako crno belo. Cesto se desava da putnik u kolima koji nije vezao pojas udari glavom u glavu saputnika a da je bio vezan ne bi udario. Druga stvar je sto nije samo neki lik odgovoran ako pogine. Njegovi roditelji ce placati sahranu, imati ogroman stres i tugu...Lancia je lepo rekao da su mnoge zabrane tu i zbog dece. Mnogi odrasli su dovoljno zreli da se ne navuku na neku drogu ali ipak su za zabranu zbog svoje dece. Stavljanjem pojasa ne stitis samo sebe vec i tvoje roditelje, drugove, nas na forumu i sve ostale koji te vole....
P.S. I mene nervira da nosim kacigu dok vozim motor ili bicikl.
[Ovu poruku je menjao srki dana 22.12.2004. u 20:10 GMT+1]
[ Bojan Basic @ 20.12.2004. 19:21 ] @
Evo vidim da ima dosta zanimljivih komentara, pa da se nadovežem na priču. Kao prvo, ja pojas vezujem čim uđem u kola, i tako radim još i kada sam počinjao da sedim na suvozačevom mestu. To je kod mene stvar navike, ja samo kažem da smatram da država nema prava da mi naređuje tako nešto. Nisam siguran da li bi mi bilo bolje ili lošije bez njega, vozim ovako kako sam navikao. Međutim, pojas ti može pomoći samo kod direktnih čeonih sudara, u ostalim slučajevima on odmaže (zamisli da te neko klepi sa strane i ti treba da iskočiš dok ne eksplodiraju ili se ne prevrnu kola, znaš kad bi to uspeo sa pojasem?)
Lancia88, tvoja priča o deci izgleda da ima nekog smisla, ja nemam svoju decu tako da sam odmah u startu diskvalifikovan da pričam o tome, ali opet ću reći šta mislim. Elem, zar tvoje dete neće pre poslušati tebe kao oca ako mu kažeš da uvek mora da veže pojas, nego nekog čiku u plavom koji će mu uzeti pare? Moj otac je mene učio i da treba da vežem pojas i da treba da nosim kacigu, pojas kao što već rekoh vezujem, ali kacigu u životu nisam stavio bez obzira što mi je i on tako govorio (sad je naravno odustao) i tako je propisano - meni to em smeta em sam sebi izgledam strašno smešan u tome, a s obzirom na to da verujem da neću ugroziti nikoga osim sebe ostavljam sebi mogućnost izbora.
[ ZockyBoy @ 20.12.2004. 20:48 ] @
Opet ja prozvan...
Citat:
**pandur**
"jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA"
Da nisi mozda mislio na MESTO IZVRSENJA PREKRSAJA? Koje je policija duzna da navede, ali ne i gde se nalazi znak!
Treba da Vam uvedu kao obavezan predmet `Zakon o prekrsajima`
Bitne odredbe prekrsaja su VREME, MESTO I NACIN IZVRSENJA prekrsaja ili po srpski KAD, GDE i NA KOJI NACIN. To sve spada u cinjenicni opis prekrsaja koji je neko napravio.
Primeri iz prakse jednog naseg sudije za prekrsaje...
Br.1
Prijavljen taj i taj da nije propustio pesaka na pesackom prelazu...
Odbrana... Kojeg pesaka???
Obustavljen postupak zbog nepotpunog opisa prekrsaja (policajac je MORAO da napise u zapisniku podatke tog pesaka kako bi ga sudija pozvao kao svedoka)
Br.2
Pauk odneo kolegi auto jer ga je `nepropisno` ostavio (ukoso) na mestu GDE JE INACE DOZVOLJENO PARKIRANJE, navodno nisu mogli da prodju pesaci.
Odbrana... Ko je i na koji nacin to utvrdio (po zakonu mora da se ostavi 1,6 m za pesake)... Policajac je samo pitan da li u dzepu ima pantljiku ili metar (za merenje), na sta je on blago zgranuto rekao da NEMA. Pa kako si onda mogao da utvrdis da nisam ostavio propisanu sirinu... Paaa...
Obustavljen postupak... nepotpun opis prekrsaja...
Imam jos primera...
Pozdrav svima...
[ Balša @ 20.12.2004. 20:56 ] @
Citat:
ZockyBoy:
Pauk odneo kolegi auto jer ga je `nepropisno` ostavio (ukoso) na mestu GDE JE INACE DOZVOLJENO PARKIRANJE, navodno nisu mogli da prodju pesaci.
Odbrana... Ko je i na koji nacin to utvrdio (po zakonu mora da se ostavi 1,6 m za pesake)... Policajac je samo pitan da li u dzepu ima pantljiku ili metar (za merenje), na sta je on blago zgranuto rekao da NEMA. Pa kako si onda mogao da utvrdis da nisam ostavio propisanu sirinu... Paaa...
Obustavljen postupak... nepotpun opis prekrsaja...
Znači, stvar je došla do sudije za prekršaje... kako? Koliko mi je poznato, da bi uzeo svoja odneta kola, treba da platiš kaznu+odnošenje, ali onda je stvar završena, zar ne? Ili su kola stojala kod PS-a sve do susreta sa sudijom?
Da li bi mogao da objasniš kako je kolega došao do sudije za prekršaje i šta je bilo s kolima za to vreme? :) Ako je kola prethodno ipak preuzeo, kako je dobio pare nazad nakon što je postupak obustavljen? U mom kraju često odnose kola upravo iz tih razloga, pa me vrlo zanima šta tačno treba činiti.
[ srki @ 20.12.2004. 21:23 ] @
Citat:
Bojan Basic: Nisam siguran da li bi mi bilo bolje ili lošije bez njega, vozim ovako kako sam navikao.
Tacno je da pojas nekada pomogne a nekada moze i da odmogne.
Citat:
Međutim, pojas ti može pomoći samo kod direktnih čeonih sudara, u ostalim slučajevima on odmaže (zamisli da te neko klepi sa strane i ti treba da iskočiš dok ne eksplodiraju ili se ne prevrnu kola, znaš kad bi to uspeo sa pojasem?)
Pojasi uopste ne spasavaju u mnogim slucajevima, pa ni kod mnogih ceonih. Pomaze u nekih 30% slucajeva (po secanju) sto uopste nije veliki broj kako sam nekada mislio da jeste. Pravljene su statistike pa su recimo uzeti podaci o 10 000 sudara i gledani broj poginulih kod onih koji jesu i kod onih koji nisu nosili pojas. Naravno gledano je i to kakav je bio sudar i da li je pojas odmogao. Jednom prijatelju se zabio neko sa strane i on je nekako upao i zaglavio se u onaj deo izmedju sedista i ostao je ziv a da je bio vezan za sediste poginuo bi jer je taj deo bio skroz smrskan. Ali ipak je njega udario neko ceonim delom i tom tipu nije bilo nista. Tako da u pravu si da pojas nije uvek dobar ali su ipak najbitnije statistike i verovatnoca.
Naravno ne pricam ovo da te kritikujem jer sam i ja za slobodu odlucivanja ali ipak zbog moje price neko moze da sagleda i drugu stranu medalje. Inace i meni smeta kaciga kada vozim motor i siguran sam u moju voznju pa ni ne nosim kacigu. Ipak za svakog postoji neka granica, da nije tako onda bih pazio i da ne potrcim niz stepenice da ne bih pao ili ne bih uopste vozio motor ili bajs...
[Ovu poruku je menjao srki dana 22.12.2004. u 20:07 GMT+1]
[ lancia88 @ 20.12.2004. 23:23 ] @
Pozdrav,
rasplamsalo se oko pojaseva, pa nasi ocevi su bili srecni kada su u poodmaklim dvadesetim godinama dobili priliku uopste nesto da provozaju a danasnja mladez sa jedva punih 18 vozi ludje nego ikad i vec ima problem sputavanja od strane NJ.V.pojasa??!!
sad malo ozbiljno, Bojane, ja zasada imam dovoljan autoritet nad svojom decom ali stariji sin ce za koji mesec napuniti sedamnaest a to su vec godine kada se i najposlusnija deca polako otimaju. Uostalom, ne ucim ga ja svemu, niakko mi ne pada napamet da ga ucim sada da vozi, trenutno je na redu brijanje, otvaranje vrata damama i slicne stvari po mom redosledu prioriteta Ipak, on ukoliko pozeli da sada nauci da vozi, obavice to kod nekog drugog krisom. Sa mladjim koji za par dana puni deset jos nemam tih potencijalnih problema na vidiku. Mnogo toga se od roditeljske kontrole izgubi tokom detetovog odrastanja a narocito u periodu stasavanja u devojku/momka. Tada se moraju primeniti i neke druge opste mere a to je u ovom slucaju ZOBS i izmedju ostalih odredba o pojasu. Nadalje, popratni efekat samog cina vezivanja veoma cesto je i odredjeni kodeks discipline u voznji, dakle dalje postovanje propisa sto se nikako ne sme zanemariti a naredna stvar je bezbednost ostalih ucesnika u saobracaju.
Kako to ima veze sa pojasom?
Ovako: dogodi se nesreca u kojoj osoba A udari osobu B pukim proklizavanjem vozila iz nekog razloga (uglavnom neprilagodjena brzina uslovima voznje). U prvom slucaju osoba B je imala pojas i osoba A se osudjuje na na kaznu oduzimanja dozvole na odredjeno vreme, kaznjava uslovnom ili kracom zatvorskom kaznom, zavisno od nanesene stete, ozbiljnosti povreda ali i ranije osudjivanosti.
E, u drugom slucaju, osoba B se nije vezala i izgubila je zivot u nesreci udarivsi grudnim kosem o volan. Tu vec imamo smrtne posledice i osobi A tesko ce biti da izbegne godinu dana zatvora. Godinu dana ce njegova deca biti bez oca, porodica bez primanja, supruga trpeti podrugljive poglede i ko zna sta vec a da ne pricamo o reputaciji koja ce pratiti nadalje osobu A.
To sve samo zbog nevezivanja pojasa? Pa valjda je jasno da se takva odredba mora postovati.
I sada za Luku, da li je sada jasniji moj stav o potrebi zakonske regulative ove materije? Drago mi je procitati da se ljudi vezuju dok se voze, za Bojana potvrdjujem, cim je seo kod mene u kola vezao se bez opominjanja
pozdrav
[ Bojan Basic @ 20.12.2004. 23:50 ] @
Citat:
lancia88:
sad malo ozbiljno, Bojane, ja zasada imam dovoljan autoritet nad svojom decom ali stariji sin ce za koji mesec napuniti sedamnaest a to su vec godine kada se i najposlusnija deca polako otimaju.
Daleko od toga da sam ja pokušavao da osporim tvoj ili bilo čiji drugi autoritet nad sopstvenom decom, samo sam jednostavno pokušao da kažem da sam siguran da će detetu, ma koliko poslušno ili neposlušno bilo, pre ući u glavu nešto što ga uče njegovi roditelji, nego nešto što će biti u stilu: "tako tamo piše sine, i zato se pridržavaj". Odnosno, ti si rekao u prošloj poruci da roditelji ne žele da izgube dete zbog nevezanog pojasa, ja sam se nadovezao na to da će ti roditelji ili uspeti da nauče dete da vezuje pojas ili neće, dok zakon ne bi trebao da ima nikakve veze sa tim (naveo sam baš svoj primer, a i srki kaže da je kod njega isto - mene su roditelji naučili da vezujem pojas, ali isto nisu uspeli sa kacigom, iako i jedno i drugo lepo piše u ZOBS-u).
Citat:
lancia88:
E, u drugom slucaju, osoba B se nije vezala i izgubila je zivot u nesreci udarivsi grudnim kosem o volan.
Sad ovde već imamo i totalno obrnutih primera, pominjali smo srki i ja par komada, kada je pojas upravo taj koji oduzima osobi B šansu da preživi, to nikad neće biti načisto.
Citat:
lancia88:
Drago mi je procitati da se ljudi vezuju dok se voze, za Bojana potvrdjujem, cim je seo kod mene u kola vezao se bez opominjanja:)
Sad si me zagolicao po jeziku, moram da te podsetim na onaj deo: "ovde prođe jedan auto u 15 dana..." neću dalje ;)
[ ZockyBoy @ 21.12.2004. 07:13 ] @
Citat:
Balša: Znači, stvar je došla do sudije za prekršaje... kako? Koliko mi je poznato, da bi uzeo svoja odneta kola, treba da platiš kaznu+odnošenje, ali onda je stvar završena, zar ne? Ili su kola stojala kod PS-a sve do susreta sa sudijom?
To je upravo ono protiv cega se borimo ovde... UZURPACIJA ZAKONA...
Niko nema pravo da raspolaze tvojom imovinom (Tj. da ti uzme auto kao zalog plaćanja) bez rešenja suda.
Zakonski rok za plaćanje mandatne kazne je 8 dana.
Parking servis nema prava da ti trazi da ODMAH PLATIS KAZNU. Cak nema prava ni da ti ne da auto dok ne platis odnošenje.
Primer:Djubretari nose djubre... kada ne platiš račun, JEL TI ONDA VRATE DJUBRE KUĆI??? Ili npr. umre čovek... JEL NEĆE DA GA SAHRANE DOK NEKO NE PLATI SAHRANU pa neka se naduva i smrdi...
Ja sam bio poludeo kad mi je naša služba odnela auto i kad nisu hteli da mi ga daju dok ne platim kaznu. Onda sam im rekao "ako vi mene ometate u raspolaganju mojom imovinom i ja ću da ometam vas u raspolaganju vašom" pa sam parkirao auto popreko ispred rampe tako da niko nije mogao ni da udje ni da izadje sa parkinga. Kada sam pozvao drugara advokata da bude prisutan kao svedok kada im budem platio, digli su ruke od mene.
[ mitar1982 @ 21.12.2004. 10:07 ] @
Eh, Zoki, da su svi kao ti, vodili bi oni računa o tome kako odnose kola, i lupaju kazne. Većina ljudi nema snage da se bori, nego ide logikom : plati, ćuti i pazi šta radiš sledeći put.....
Uz to treba dobro poznavati propise, ovako meni svaki pandur može da kaže da sam uradio nešto, a ja, pošto ne poznajem propise, ne mogu da se branim......
[ **pandur** @ 21.12.2004. 13:17 ] @
@zockyboy
Napisao si:
Takodje trazi suocenje (mora da ti odobre) ili trazi da ti napisu GDE SE NALAZIO TAJ SAOBRACAJNI ZNAK koji nisi postovao.
Ako u zapisniku nije navedeno gde se nalazio taj saobracajni znak - nema ni prekrsaja, jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA.
A ja sam napisao:
@zockyboy
"jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA"
Da nisi mozda mislio na MESTO IZVRSENJA PREKRSAJA?...
Samo sam te ispravio, rekao si „GDE SE NALAZIO TAJ SAOBRACAJNI ZNAK“ a dalje u tekstu si rekao „NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA“! Kao sto si i sam rekao „VREME, MESTO I NACIN IZVRSENJA prekrsaja ili po srpski KAD, GDE i NA KOJI NACIN“ sto znaci da (kao sto sam i ja rekao) MESTO IZVRSENJA PREKRSAJA (po srpski) znaci GDE, a ti si rekao da NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA znaci (po srpski) GDE, a ne KAKO (ili NA KOJI NACIN kao sto ti kazes), ali vidim da si kasnije shvatio o cemu se radi, jer si i sam sebe demantovao, i zbog toga mi je drago! Nadam se da smo to rascistili.
Druga stvar, rekao si:
"jer je bitna odredba prekrsajnog postupka NACIN IZVRSENJA PREKRSAJA"
Prekrsajni postupak se odredjuje kao zakonom regulisano preduzimanje prekrsajnih procesnih radnji od strane prekrsajnih procesnih subjekata, s ciljem donosenja odluke nadleznog organa o prekrsajnoj stvari, odgovornosti ucinioca prekrsaja, sankciji i drugim procesnim odnosima koji su u vezi sa konkretnom prekrsajnom stvari, a zahtevaju ucesce i odluku nadleznog organa za vodjenje prekrsajnog postupka.
„ODREDBA PREKRSAJNOG POSTUPKA“ ne postoji kao institut u prekrsajnom i prekrsajno-procesnom pravu, vec je to formulacija koja se koristi u vezi sa tekstom zakona (bilo kog, pa i zakona o prekrsajima).
I u vezi sa tim:
Rekao si: „Treba da Vam uvedu kao obavezan predmet `Zakon o prekrsajima`“
A ja kazem: mozda si u pravu, mada mi vec imamo PREKRSAJNO PRAVO i u okviru toga se obradjuje i ZAKON O PREKRSAJIMA.
E sad, u vezi sa MESTOM IZVRSENJA PREKRSAJA: „Prekrsaj je izvrsen kako u mestu gde je ucinilac radio ili bio duzan da radi, tako i u mestu gde je posledica nastupila. ... Mesto izvrsenja je vazno iz 3 razloga: 1. zbog odredjivanja mesne nadleznosti za vodjenje prekrsajnog postupka, 2. zbog prostornog vazenja propisa o prekrsajima i 3. zbog utvrdjivanja postojanja prekrsaja kada je ono element prekrsaja“
Za onaj nas slucaj sa znakom vazi ovaj 3. razlog
Po mom tumacenju, kada se odredjuje mesto izvrsenja prekrsaja, vazno je da se ono tacno utvrdi, npr. „u ulici (toj i toj) kod broja (tog i tog) ...“
Ako je MESTO IZVRSENJA PREKRSAJA odredjeno na taj nacin, i uz KVALIFIKOVANJE prekrsaja (odredjivanje konkretne zakonske odredbe koja je prekrsena) nije potrebno navesti npr. „ saobracajni znak kojim je brzina ogranicena na 40km\h nalazi u ulici (toj i toj) kod broja (tog i tog) 60cm od ivice puta sa desne strane, visok je ...“ vec u slucaju da se lice koje je „osumnjiceno“ za izvrsenje prekrsaja brani na taj naci sto osporava da na tom mestu (koje „osumnjicen“ prihvata) ne postoji ogranicenje brzine kretanja, ili nesto drugo, onda se utvrdjuje da li taj prekrsaj vazi prostorno na tom konkretnom mestu (ili 2. razlog koji sam naveo zbog cega je vazno odredjivanje mesta izvrsenja prekrsaja)
Mozda i nisam u pravu, ali to je moje tumacenje, i ja sam jos uvek u procesu ucenja, tako da imam i pravo na gresku, jer kao sto kazu, na greskama se najbolje uci!
Ali sta ja znam, ja sam glupi **PANDUR**!
[ luka.l @ 21.12.2004. 15:47 ] @
Meni nesto nije jasno sa tim saobracajnim znakom. Na koji nacin oni treba da zapisu gde se on nalazi? Sigurno ne stavljaju GPS kordinate?
Oni su naveli da je ogranicena znakom ali ne i gde je znak. Takodje su naveli gde su se oni nalazili i kuda sam se ja kretao.
Kako su trebali da navedu gde je znak i ima li nekih neregularnosti u ovom zapisniku?
Meni se cini da nema (iako se nadam u suprotno).
I jos jedno pitanje:
ZockyBoy mi je rekao da probam da se vadim da sam se kretao van naselejnog mesta....Koja je definicija naseljenog mesta? Mislim, na teritoriji grada BG sam bio...a opet, istina da nema nijedne kuce tamo i sl. ali opet, da li se to smatra naseljenim mestom ili ne?
Pozdrav i hvala u napred.
[ **pandur** @ 21.12.2004. 17:13 ] @
Ne mogu otvoriti fajl gde ti je zapisnik, pa ti ne mogu sa sigurnoscu reci da li je ispravan ili ne, ali na osnovu toga sto si rekao mislim da je ok.
Mozes se braniti da tamo ne postoji ogranicenje, ali razmisli kakav ce utisak sudija steci o tebi ako nisi u pravu!
Probaj da zakacis taj zapisnik za poruku koju postujes na forumu.
Jos nesto, ako su tacno naveli mesto gde si se ti nalazio, kao i gde su se oni nalazili, zar mislis da bi bili toliko glupi da ti napisu kaznu za prekoracenje brzine na mestu na kom ne postoji ogranicenje, i potom tacno navedu mesto na kom su te uhvatili! Razmisli malo o tome!
[ lancia88 @ 21.12.2004. 17:48 ] @
Pozdrav,
tacno tako. Treba voditi racuna da je sve vise pismenosti na nasim ulicama te se ne moze vise siledzijski postupati i na neke osnovne i elementarne stvari obracati paznja. Patrole koje mere brzinu su uglavnom na istim mestima, odavno proglasenim za pogodna iz raznih razloga (zgodan dovoljno dugacak pravac za pravilno merenje brzine, zgodno mesto za zaustabvljanje vozila bez ometanja saobracaja, i naravno, mesto na kome je jasno vidljiv znak ogranizenja brzine). Tesko je u realnom zivotu ocekivati, narocito van naselja da se nesto desilo sa znakom pa je postao slabije vidljiv, u urbanim jezgrima to se lakse desi. Bilo je tokom slavnih devedesetih raznih primera bahatosti policije ali to vreme neumitno prolazi. Ima i danas mnostvo nepravilnosti ali definitivno je uocljiva transformacija policije. Mala ali uocljiva i izgleda efikasna. Veliki problem svakako ostaje pravosudje. Kako imamo mnostvo primera da se veci deo tih kazni nije realizovao zahvaljujuci vezama i vezicama po sudovima, policija je jednostavno zelela da unovci ono sto je inace Sizifov posao (uzaludan trud za one koji nisu upuceni u poslovanje doticnog mitoloskog lika). Danas je ta pojava poprilicno iskorenjena iako jos uvek ima primera negadljivosti na novac ali u pitanju su ipak neke vise sfere a ne ova nasa.
Jos jedna stvar, meni licno je drago sto na nasem forumu postuje i Pandur (ne upisah one zvezdice, ionako ce ih biti jos u karijeri ), jer na taj nacin svoje stvarne probleme kao i nase nacine razmisljanja stavljamo za uvid nekome ko ce moci to jednog dana da implementira u sistem upotrebe policije a kada postanemo toliko bliski, moci cemo i da je dozivimo kao servis gradjana.
Citat:
**pandur**:
Mozda i nisam u pravu, ali to je moje tumacenje, i ja sam jos uvek u procesu ucenja, tako da imam i pravo na gresku, jer kao sto kazu, na greskama se najbolje uci!
Ali sta ja znam, ja sam glupi **PANDUR**!
Ovaj deo mi bas nije po volji, dok god se ponasas kao sto si rekao u prvom delu recenice, dakle, zastupas svoje misljenje ali si otvoren i za mogucnost da gresis, ne mozes biti glup. A uostalom, svaka generalizacija je opasna i netacna, pa cak i ova
pozdrav
[ ZockyBoy @ 21.12.2004. 20:57 ] @
Sve što sam vam postovao ovde je iz ličnog iskustva sa sudijama za prekršaje.
Koliko li su mi samo puta trazili dlaku u jajetu u mojim prijavama, naravno kad neko urgira za nekoga. Pa kakvih sam se sve priča naslušao o tome kako će veće za prekršaje da obori takvu i takvu presudu ako nije ispoštovana procedura i sl...
Tako sam sve ovo i naučio.
Još jedan primer iz lične prakse, pričaću uopšteno...
Prijavila inspekcija iz Beograda da se desila odredjena kažnjiva radnja (promet nečega sto je proizvedeno na mojoj teritoriji) na njihovoj teritoriji od strane lica sa moje teritorije.
Izvršio sam inspekcijsku kontrolu i dotični sve prizna u zapisnik, pokaže gde je to bilo, sta je radio, i na kraju... potpiše ga bez primedbi, ma samo što se ne izljubismo. Što se mene ticalo, za ono sto je radio iz moje nadležnosti, je dobio prekršajnu prijavu za jedan deo te kažnjive radnje tj. proizvodnju (po dva osnova).
Sudija ga nakon saslušanja rebne sa 15,000 dinara (pre tri godine to su bile paaaare).
Žalio se on veću za prekršaje i veće OBORI rešenje sudije o kazni jer ga ja u toku kontrole NISAM ZATEKAO DA TO RADI TU I TU, TAD I TAD, TAKO I TAKO. Džaba i priznanje i sve ostalo kada nedostaje VREME, MESTO I NAČIN izvršenja prekršaja. Sudija nakon toga usled bitnih nedostataka u prvostepenom rešenju OBUSTAVI POSTUPAK. Nije vredelo ni svo otimanje sa moje strane, komentari u stilu ¨pa ni on se ne seća kako je to tačno bilo...¨ Džaba... nije navedeno u zapisniku koji je TADA sastavljen. I dan danas čuvam tu presudu kao biser pravosudja.
Medjutim, da ne bi ispalo da se kriminal isplati, ta kažnjiva radnja je u onom delu koji je izvršen na teritoriji Beograda, okarakterisana kao krivično delo. Tu nisu toliko striktne ovo odredbe (formulacija je tipa... tokom te i te godine u periodu od tad do tad). Tek je ove godine bata došao na red za sudjenje (krivična dela ne zastarevaju).
Inače, kod sudija za prekršaje vrlo često boravim (otprilike jednom nedeljno).
[ **pandur** @ 22.12.2004. 12:44 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,
...
Ima i danas mnostvo nepravilnosti ali definitivno je uocljiva transformacija policije. Mala ali uocljiva i izgleda efikasna.
...
Jos jedna stvar, meni licno je drago sto na nasem forumu postuje i Pandur (ne upisah one zvezdice, ionako ce ih biti jos u karijeri:) ), jer na taj nacin svoje stvarne probleme kao i nase nacine razmisljanja stavljamo za uvid nekome ko ce moci to jednog dana da implementira u sistem upotrebe policije a kada postanemo toliko bliski, moci cemo i da je dozivimo kao servis gradjana.
...
Ovaj deo mi bas nije po volji, dok god se ponasas kao sto si rekao u prvom delu recenice, dakle, zastupas svoje misljenje ali si otvoren i za mogucnost da gresis, ne mozes biti glup. A uostalom, svaka generalizacija je opasna i netacna, pa cak i ova:)
pozdrav
I meni je drago sto je neko shvatio sta ja hocu da kazem! I hvala ti na tome!
Ali takodje sam se nadao da ces ti, a i ostali shvatiti da sam bio sarkastican u poslednjoj recenici!
Normalno je da covek pogresi, ali je vazno da prizna i prihvati svoje greske! Ja znam da nisam nepogresiv, i uvek prihvatam kad mi neko kaze da sam pogresio, i trudim se da to isprvim!
Nazalost, postoje i ljudi koji iskonski mrze policiju, i oni takodje postuju u ovoj temi, i svojim stavovima samo produbljuju jaz izmedju policije i gradjana! Kao da nije dovoljno veliki! Ali takav stav vise govori o njima samima!
Ja sam se prikljucio ovoj temi dobronamerno, i trudio sam se i mislim da sam uspeo da svojim postovima ne izazivam konflikt, i da ne provociram nikog, ali izgleda da je samo moje pojavljivanje ovde to ucinilo, pa su se javljali likovi (mozda sam ovo trebao reci u jednini) kojima je bio cilj da me namagarce, i da ja ispadnem samo "glupi pandrur", i zbog toga sam onako i zavrsio post, a naravno ne iz razloga jer tako stvarno mislim!
ZockyBoy,
Ja sam tebe samo ispravio u jednom sitnom detalju, a ovo ostalo sam se slozio sa tobom, ali ne znam kako si ti to shvatio, izgleda kao uvredu, i odmah si poceo da me prozivas:
"Treba da Vam uvedu kao obavezan predmet `Zakon o prekrsajima`"
Na sta sam ti ja (po mom misljenju) korektno odgovorio! Veruj mi, bilo mi je lakse da i ja tebe isprozivam i namagarcim, ali cemu to?
Ako si imao problema sa policijom, nemas razloga mene da smatras za neprijatelja zbog toga!
Na moju srecu, ja sigurno necu imati kontakt sa saobracajnom policijom, a 99% ni sa policijom uopste, najverovatnije cu raditi za jednu (takodje) drzavnu "firmu" kojoj je posao bezbednost.
P.S. @lancia88
Dobra je fora ono za zvezdice, mada mi nije to palo na pamet dok nisi pomenuo, vec je postojao neki PANDUR, pa sam ne razmisljajuci dodao zvezdice.
[ luka.l @ 22.12.2004. 15:06 ] @
Evo zakacio sam zapisnik uz onu gore poruku koju sam vec okacio.
E sad...nekako mi najprimamljivije zvuci odbrana na "nije naseljeno mesto". Koja je definicija naseljenog mesta? Tacnije, ima li sanse da se to prihvati kao nenaseljeno mesto? Drugo, pogresno je napisao naziv ulice. Svugde gde je spominjao napisao je RakovAcki put umesto Rakovicki. Da li ova mala sitnica moze nesto da znaci?
U principu, najbitnije mi je ovo za naseljeno mesto...
Edit: Evo okacicu i ovde zapisnik da ne biste trazili...
[ **pandur** @ 22.12.2004. 17:26 ] @
@luka.l
OK, zapisnik nije savrsen, ali po mom misljenju, prihvatljiv je!
Odbrana "nije naseljeno mesto" ne pije vodu, jer ti u zapisniku pise da tu brzina ogranicena "saobracajnim znakom", a da bi mogao da se vadis da nije naseljeno mesto, moralo bi da pise "opstim ogranicenjem"!
Jedino sto mi pada na pamet je da krenes od mesta gde su te zaustavili i ides unazad (naravno ne u rikverc) i da trazis gde se nalazi taj znak kojim je ogranicena brzina. Pa ako ga ne nadjes ... Ali mislim da postoji 0.1% sansi da ga ne nadjes!
Verovatno ces biti kaznjen oduzimanjem dozvole na 3 meseca, uslovno na 8-9 meseci, sto znaci da ces moci da vozis auto, ali neces smeti da pravis prekrsaje jer bi se time ukinula uslovna osuda. Sto po mom misljenju i nije tako strasno!
Mislim da ti nisam bas pomogao, ali takva je situacija!
Pozdrav, i javljaj kako se odvija dalji postupak!
[ ZockyBoy @ 22.12.2004. 18:29 ] @
Opet ja prozvan...
Niko se nije rodio da `mrzi` policiju...
Mora da to policija `spontano` izaziva u nama...
A i neke stvari idu sa godinama...
Kada `obični` pozornik koji je upravo izašao iz Sr.Kamenice nakaci `čvarak` i izadje medju narod, on pomisli da je ceo svet njegov. Pa to se šepuri, pravi važan, misli da je popio svu pamet sveta (a u gornjem džepu jakne knjižica - priručnik za krizne situacije). Ne daj bože da mu slučajno pokažeš koliko ništa ne zna, odmah zauzima gard i ¨pokazaće ti on¨ samo dok se sretnete.
Moj rodjak je jedan od takvih, a i tata mu je bio isti takav...
A o devojkama koje sada nose uniformu... E,o tome treba otvoriti novi TOPIC.
Najviše me iznenadjuje nonšalantnost komandnog kadra, koji štiteći ¨struku¨ u stvari štiti nesposobne i neznalice, umesto da ih odbaci kao ŠKART, i jednom postane SERVIS GRADJANA.
Nikad ne bih ni pomislio da AKADEMAC kao što će **PANDUR** biti, može dovesti sebe na nivo srednjoškolca ili ne daj bože, kursiste (6 meseci kurs i 6 meseci ulica). Tako sam i ja pridev ¨glupi¨ shvatio kao sarkazam.
Samo sam ukazao na razliku izmedju teorije i STVARNOG ŽIVOTA.
Mora da si imao ¨priliku¨ da biraš ili si se pokazao kao sposoban, pa si napisao: Na moju srecu, ja sigurno necu imati kontakt sa saobracajnom policijom, a 99% ni sa policijom uopste, najverovatnije cu raditi za jednu (takodje) drzavnu "firmu" kojoj je posao bezbednost.
Kako li ćeš onda reagovati na ¨stručnost¨ saobraćajaca kad te budu zaustavili a znaš da nisu u pravu...
Ili ćeš se pozivati na legitimaciju koju ćeš nositi u džepu...
A ja ću i dalje da JADNICIMA koji ovo čitaju, pružam svu moguću ZAKONSKI POTKOVANU pomoć.
[ luka.l @ 22.12.2004. 19:08 ] @
@Pandur...
Nisam ja mislio da se izvucem "kao da nisam napravio prekrsaj", posto jesam...vec da taj prekrsaj bude u kategoriji "prekoracio brzinu van naseljenog mesta" gde je tek za preko 50 preko ogranicenja oduzimanje dozvole.
Iskren da budem meni uopste nije dozvola problem. Ja leba od nje nemam. Problem mi je samo visina kazne. Kad bih mogao da ubodem minimalnu kaznu uopste se ne bih bunio.
E sad, pitanje je dakle da li mogu "izvlacenjem na nenaselejno mesto" da svoj prekrsaj prebacim u ovu kategoriju "do 50 preko ogranicenja van naseljenog mesta" i da onda platim samo mandatnu kaznu koja je 1500 dianra ako se ne varam?
[ Carlito Brigante @ 22.12.2004. 19:35 ] @
Moj predlog ti je da probas da se izvuces sa minimalcem na sledeci nacin: Kad budes isao kod sudije, pokusaj da se obuces tako da izgledas sto bednije. Je*i ga, moras da otrpis malo blama na putu od kuce do suda. Tamo ce te pitati za ime, prezime, adresu,..., za zanimanje i od cega se izgrzavas. Tu pocni da kukas u fazonu - student -izdrzavas se od teskih fizickih poslova preko omladinske zadruge, zivis sa nezaposlenim roditeljima i izdrzavas mladju sestru (recimo djaka generacije filoloske gimnazije). Budi kreativan, sta drugo da ti kazem. Kukaj i u fazonu kako do sada nisi imao nikakav prekrsaj na dusi, pa cak ni neplacenu kaznu za parkiranje. Jedino sto moze da ti predstavlja "kvaku" je sto si vozio Calibru (koja ti, by the way, iskreno receno, izgleda extra!) a ne raspalog Juga ili Wartburga. Medjutim, cini mi se da sam u Zapisniku video da se auto ne vodi na tebe. Spomeni da ti je npr. ujak ili caletov prijatelj pozajmio auto da izvedes devojku do grada, pa si zurio da mu vratis auto.
Sudije za prekrsaje su, za razliku od saobracajnih magaraca, skolovani i uglavnom pristojni ljudi, koji ce ti sa ovakvom pricom verovatno izaci u susret, izreci minimalnu kaznu i omoguciti ti da kaznu platis na 6 mesecnih rata. Naime, kod njih, za razliku od kerova, pali normalna i ljudska prica, dok se sa kerovima razgovara njihovim metodima !!!
Evo, prikacio sam iz Zakona o Prekrsajima odredbu o odmeravanju novcane kazne:
2. ODMERAVANJE KAZNE
Opšta pravila o odmeravanju kazne
Član 37
Kazna za prekršaje odmerava se u granicama koje su za taj prekršaj određene, a pri tome se uzimaju u obzir sve okolnosti koje utiču da kazna bude veća ili manja, a naročito: težina i posledice prekršaja, okolnosti pod kojima je prekršaj učinjen, stepen odgovornosti učinioca, lične prilike učinioca i držanje učinioca posle učinjenog prekršaja.
Ne može se uzeti u obzir kao otežavajuća okolnost ranije izrečena kazna ili zaštitna mera, ako je od dana pravosnažnosti rešenja o prekršaju proteklo više od dve godine.
Pri odmeravanju visine novčane kazne uzeće se u obzir i imovno stanje učinioca.
Pozdrav!
[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 22.12.2004. u 23:56 GMT+1]
[ lancia88 @ 22.12.2004. 21:53 ] @
Pozdrav,
prvo za naseg kolegu sa akademije Pandura: nisam ja drugacije shvatio nego kao sarkazam ali nikako ne volim globalizacije a ponajmanje takve vrste i ne volim sto se pominje takva stvar na forumu. Niko ni za koga ne bi trebalo da kaze glupi pandur, iako je u prethodnom postu bilo i saobracajnih magaraca, ali to najvise govori bas o autoru. Citav ovaj thread je od svog prvog dela usmeravan na borbu protiv samovolje u sprovodjenju zakona i ne bi trebalo da dolazi do varnica i vredjanja sa bilo cije strane. Moj moto prilikom postovanja na ovoj temi bio je upravo upucivanje na nacin razmisljanja kakav je neophodan da bismo se zastitili od raznih samoizvodjenja zakona, sa bilo cije strane nastupila. Ne vidim razloga nikakvom globalnom posmatranju stvari jer niko se ovde ne pita sa kakvom strucnoscu raspolazu pojedini ljudi u policiji, sa kakvim iskustvom i kakvom uopste voljom da se radi takav posao. To su stvari koje se ne smeju zaboravljati ako zelimo da dospemo do pravilnog stava.
Prava istina je uvek negde izmedju ekstremnih stavova. Policija je definitivno zasluzila u nasoj bliskoj proslosti sve ruzne epitete koje joj ovde stavljamo na dusu. Ponajvise mozda danas boli ono sto pominje Zocky o tome da se stite losi kadrovi umesto da ih se resava. To nije tako jednostavno u praksi. Svakom od tih kadrova, i dobrom i losem treba barem jednom mesecno pojasniti zasto je nekakav olos koji su uhapsili pusten u sudu kasnije kao da se nista nije desilo a neretko treba i sam onaj ko ga je hapsio da vodi racuna da li ce mu taj isti kasnije razbiti staklo na kolima ili napraviti kakvu slicnu psinu. I sve te kadrove treba poslati na utakmicu da obuzdaju huligane koji su spremni samo unistavati pred sobom sve sto ne moze samo da se odbrani a pod maskom nekakvog navijanja. Kada takvog udaris po ledjima, odmah razmisljas kako ces pisati referat zbog toga i kako te snimio nekakav reporter a onda tek ima da pises referat pa kako prodjes.
...a da se razumemo, ja kao gradjanin zahtevam od svoje policije da zaustavi divljanje po stadionu jer zelim mirno da pratim utakmicu i kroz svoj porez (ja sam privatnik i itekako ga placam) obezbedjujem prihod policiji za koji zahtevam taj nivo odrzavanja reda.
Valjda je sada jasnije zasto nije bas toliko jednostavno razdvojiti dobre od losih momaka u policiji.
Ipak, ne sme se na tome ostati. Policija mora raditi na poboljsavanju svog stava prema gradjanima. Internet jeste jedna od mogucnosti za to. Ovde je savrseno moguce razabrati "volju naroda". Svi smo sakriveni iza svojih ekrana i tako anonimni mozemo iskreno pisati sta nas stiti. Tako nesto moze biti korisno i za Pandura, jer tako moze izgraditi svoje stavove nezavisno i kudikamo temeljnije od svojih kolega koji ne koriste ovakvu mogucnost, a obzirom na trend postajanja servisa gradjana, moglo bi i da pomogne u karijeri. Sa druge strane, i mi ovde imamo priliku da kazemo sta nas muci i da eventualno ocekujemo da ce se taj glas cuti negde van ES-a u realnom a ne virtualnom zivotu, upravo zahvaljujuci mozda Panduru i svim ostalim mogucim Pandurima na forumu. Iz svih tih razloga je ponajbolje pisati bez viska adrenalina i stisati strasti pre sedanja za tastaturu, a koliko vidim, prvi dobronamerni saveti bas od strane Pandura su vec pristigli.
pozdrav
[ vladamob @ 22.12.2004. 22:29 ] @
Ulovi i mene radar....
$#^$%&$&#
!!!
ITD.....
e sad situacija je sledeca:
ogranicenje 60 zafatali me na 102km/s
koja bi tu mogla kazna da padne....
[ luka.l @ 23.12.2004. 01:48 ] @
Pa sad zavisi gde....ako si bio u naseljenom mestu...ista kao i meni. Preko 30 preko ogranicenja. Ako si bio na autoputu ili otvorenom putu van naseljenog mesta, onda 1500 dinara....
Ocito da su pisali prijavu cim nije mandatna kazna (a da jeste, odmah bi znao iznos). Tako da...od 1800 - 9000 i tri meseca dozvola...
[ luka.l @ 23.12.2004. 01:54 ] @
Citat:
Moj predlog ti je da probas da se izvuces sa minimalcem na sledeci nacin: Jedino sto moze da ti predstavlja "kvaku" je sto si vozio Calibru (koja ti, by the way, iskreno receno, izgleda extra!) a ne raspalog Juga ili Wartburga.
Posto je cinjenica da mi druge nema, ja cu kaznu da platim. Jedino sto cu na slican nacin probati da se vadim odnosno da trazim minimalnu novcanu kaznu s obzirom da nikoga nisam ugrozio i s obzirom na okolnosti (a i to mi je prvi prekrsaj....(za koji su me uhvatili, naravno)).
Necu bas da idem u tolike krajnosti ali cu da igram na kartu "evo sve priznajem ali situacija je takva...stoga vas molim...". Mada, mislim da upravo zato sto sam i vozio kalibru, (hvala na komplimentu :-) nisu hteli da se dogovore nista samnom. Gle student, a sta vozi...majku li mu lopovsku.... Inace, vodi se na kevu auto (sto je sad olaksavajuca okolnost).
Videcu...sacekacu poziv pa cu da vidim...
Nego, jedno pitanje....sta ce da se desi "ako zaboravim da se odazovem na prvi poziv"...i kako oni na to gledaju ako se odazovem na drugi....?
[ lancia88 @ 23.12.2004. 09:46 ] @
Pozdrav,
podsete Te da dodjes par puta pismenim putem a onda a ko opet zaboravis, posalju ekipu za podsecanje. Oblace se slicno kao i ovi sto su te zaustavili ali su daleko manje dogovorljivi i posle drugog dolaska ako Te opet nema kuci, pregori im lampica za vreme, a posle Ti objasnjavaj komsiluku da su oni u 2 ujutru dosli da Te odvedu jer nekome treba krv, a Ti si jedan od retkih sa tom krvnom grupom
pozdrav
[ vladamob @ 23.12.2004. 12:18 ] @
Citat:
luka.l: Pa sad zavisi gde....ako si bio u naseljenom mestu...ista kao i meni. Preko 30 preko ogranicenja. Ako si bio na autoputu ili otvorenom putu van naseljenog mesta, onda 1500 dinara....
Ocito da su pisali prijavu cim nije mandatna kazna (a da jeste, odmah bi znao iznos). Tako da...od 1800 - 9000 i tri meseca dozvola...
Pa na samom ulasku u grad....nigde zive duse samo ove crkotine sa radarom....
opste ogranicenje 60 i stoji tabla 60...i napise zapisnik i ja nisam hteo da ga potpisem...
inace na radaru pisalo 102km
ja sam se malo pravio pametan pa sam trazio atest na radar ali mi ga nije dao nego je rekao da za to moram u stanicu nego mi je dao da vidim neku nalepnicu na radaru na kojoj pise '05....i i onda je izvadio ono s***** da duvam i ja naduvao 0.00 ali to nije upisao u zapisnik!
Sta da radim?
[ **pandur** @ 23.12.2004. 12:33 ] @
@Zockyboy
OK, slazem se sa tobom i za ove sto izadju iz "Kamenice" i za devojke u uniformi i za komandni kadar, samo si jos zaboravio ove sto dolaze sa kursa! Oni su 10 puta gori od ovih iz "Kamenice". (ja sam zavrsio gimnaziju, da ne bude da branim ove iz Kamenice)
Komandni kadar sa promenom ljudstva, promenice i ponasanje, videces kad budu dosli mladji ljudi na funkcije, a do tad...
Ja mislim da konkretno tebi nisam nista lose ucinio, i da nemas razloga da mene shvatas kao olicenje policije i da na meni iskazujes svoju mrznju prema policiji!
Zato PEACE!
Citat:
ZockyBoy: Kako li ćeš onda reagovati na ¨stručnost¨ saobraćajaca kad te budu zaustavili a znaš da nisu u pravu...
Ili ćeš se pozivati na legitimaciju koju ćeš nositi u džepu...
Ako budem doziveo takvu situaciju, naravno da necu pokazati legitimaciju, niti bilo kojim gestom pokazati ko sam i sta sam, vec cu mu dozvoliti da me maltretira, a mozda cu mu i pomoci u tome! A kada zavrsi, otici cu lepo u policijsku stanicu gde on radi, i onda cu njegovom staresini pokazati legitimaciju, i objasniti sta se desilo!
To bi verovatno uzrokovalo posledice za tog policajca, pa bi i ostale njegove kolege cule sta se desilo, i ako imaju nesto u glavi, shvatile bi da svako koga zaustave moze biti "neko i nesto" i da se prema svima moraju odnositi isto, i u skladu sa propisima.
Mozda ja imam utisak da je policija u celini bolja nego sto jeste iz razloga jer je u mom gradu, u policijskoj stanici situacija dosta dobra, mozda iz razloga jer su cetvorica od petorice pomocnika komandira AKADEMCI, a i komandir je posten i postuje pravila u potpunosti, pa je uveden red!
Preimer: Jedan momak je napravio 2 prekrsaja na oci policajcima, oni su prisli kolima i iz kola su mu rekli: "ej, dodji ovamo i donesi dozvolu" na sta se on pravio da ih ne cuje, oni su izasli iz kola i trazili mu dozvolu i licnu kartu, a on je odbijao da da na uvid i jedno i drugo (kasnije se ispostavilo da nije imao kod sebe ni jedno ni drugo, i time ucinio jos dva prekrsaja, ukupno cetiri). Oni su ga po pravilu (jer nisu mogli da mu utvrde identitet) priveli radi utvrdjivanja identiteta! Na sta je on poceo da se opire i da ih psuje, i to su culi i ljudi koji su bili u blizini, kao i njegov drug koji je to potvrdio na salusanju.
Utvrdjen mu je identitet i pustili su ga, naravno napisane su mu kazne za sva 4 prekrsaja, i imao je srecu jer se izvukao od podnosenja prijave za K.D. ometanje sluzbenog lica u obavljanju poslova bezbednosti, za sta je postojao osnov!
Komandir je okrivio ta dva policajca za to nepodnosenje prijave za K.D. jer su oni bili duzni da mu se obrate tek posto izadju iz kola i to sa "GOSPODINE" (na osnovu toga prijava je mogla biti oborena, ali ne mora da znaci)
Ta dva policajca su kaznjena sa 6 meseci po 20% manjom platom!
Ja sam ceo slucaj posmatrao svojim ocima, i nakon svega, pitao komandira zbog cega su kaznjeni tako strogo? (inace sam sa njim u dobrim odnosima) On mi je rekao da slucaj digao prasinu, i da su svi policajci bili zainteresovani za ishod, tako da bi blaga kazna prenela pogresnu poruku njima da mogu da rade svasta i da prodju nekaznjeno, a ovako ce ubuduce svi paziti sta rade!
Kasnije sam saznao da su pogotovo ova dvojica pazila sta rade, pa su cak i nekoliko meseci dobila nagrade od 20% na platu! (verovatno je to bila kompenzacija ali je urodila plodom)
[ lancia88 @ 23.12.2004. 23:04 ] @
Pozdrav,
Citat:
vladamob: Pa na samom ulasku u grad....nigde zive duse samo ove crkotine sa radarom....
...
Sta da radim?
pa nista, ispricaj sudiji da su Te zaustavile "crkotine sa radarom" i neces imati nikakvih posledica...bar 3 meseca
...izvini, ali kada na temi neko pokusava nekome da pomogne, takvi izrazi umeju da upropaste stvar, ja se pred nekulturom uglavnom povlacim...
pozdrav
[ Slobodan Miskovic @ 30.12.2004. 02:21 ] @
Citat:
Grupa mladića upala juče ujutru u prostorije OUP-a Stari grad
Lajali, pa se pobili
sa policajcima
Dežurnog pripadnika MUP-a privedeni huligani vređali i vikali "av, av"
BEOGRAD - U tuči ispred Odeljenja unutrašnjih poslova Stari grad, juče oko tri sata u Ulici majke Jevrosime u Beogradu, lakše su povređena tri policajca i tri mladića. Kako saznajemo, veća grupa mladića u alkoholisanom stanju, vikanjem i glasnom pesmom, uznemiravala je usnule građane.
Kada su stigli do stanice Odeljenja unutrašnjih poslova Stari grad, huligani su dežurnog policajaca vređali i vikali "av, avŞ"ŞŞ... Policajac nije reagovao i upozorio je mladiće da se utišaju. Najagresivniji među njima, Vladimir Jovanović (19), tada je počeo da vređa policajca rečima "j... se, ko si ti da mene učiš pameti". Dežurni je tada tražio Jovanoviću ličnu kartu, na šta je on ponovio uvrede.
Pošto Jovanović nije imao dokumenta, policajac ga je uveo u prostorije OUP-a, međutim on je nastavio da vređa službena lica rečima: "Ja sam vam 5. oktobra skidao činove, ko ste vi da mene hapsite...". Tada su ostali iz grupe pokušali da nasilno uđu u zgradu OUP-a, vređajući i udarajući dežurne policajce, zahtevajući da Jovanović bude pušten, a policajci su pokušali da ih smire i ubede ih da ne ulaze u stanicu.
Huligani su bili uporni, pa su u svom pokušaju i uspeli i izvukli Jovanovića iz zgrade i uz buku produžili Ulicom majke Jevrosime. Policajci OUP-a Stari grad su odmah intervenisali i ponovo priveli Jovanovića, pa su se njegovi prijatelji ponovo vratili u stanicu, ovog puta u nameri da se fizički obračunaju sa policajcima. Tada su, međutim, pristigli i pripadnici interventne ekipe, pa su priveli sve izgrednike.
Istražni sudija, koji je po događaju izašao na lice mesta, naložio je zadržavanje svih izgrednika i njihovo privođenje istražnom sudiji zbog osnovane sumnje da su učinili krivično delo učestvovanje u skupini koja sprečava službeno lice u vršenju službene radnje.
Istražnom sudiji juče su privedeni Vladimir Jovanović (19), Strahinja Filipović (19), Aleksandar Zlatarov (19), Miloš Šoškić (19), Stefan Gligorijević (19), i njegov brat Nemanja (22), Borko Vujičić (19), Miloš Mojsilović (19), Miloš Ristić (19), Iva Dragović (19) i Goran Vučićević (19).
Posle ovoga se zapitajte zasto su policajci nekada nervozni i drski....
[ Carlito Brigante @ 30.12.2004. 13:18 ] @
Dobro, to je policijska (zvanicna) verzija. Vrana vrani oci ne vadi. Dosad smo se naslusali do zvanicnih saopstenja do mile volje - eufemizmi tipa "umro u prisustvu vlasti"! Ne osporavam da su klinci bili drski i bezobrazni, ali sam video sinoc na Studiju B kako izgleda onaj koji je bukvalno PRETUCEN!
U Pravilniku o vrsenju poslova javne bezbednosti jasno je regulisan nacin primene sredstava prinude, fizicke sile i sluzbene palice. Dakle, ekipa koja je intervenisala je mogla da ih savlada odgovarajucim aikido zahvatima, polugama, pendrekom i da ih veze lisicama. A ne da ih uvede u stanicu i izuje iz cipela od batina. Pravilnik je sigurno prekrsen. Nesto se ne secam da su Andriju Draskovica, nekog Surcinca ili bilo kog drugog "zesceg momka" umlatili!
Dakle, da ne trolujem vise ovaj topic, zakljucak je - klinci su trebali da odgovaraju zbog svog ponasanja po osnovu Zakona o JRM, a policija je trebala da reaguje na propisan nacin. Ili da shvatimo da je sve ostalo isto, samo Njega nema!
[ ZockyBoy @ 04.01.2005. 22:45 ] @
Pa srećna i vama ova Nova...
[ dejan @ 09.01.2005. 09:39 ] @
Imam jedno pitanje... prosao sam pre par dana kroz crveno svetlo (zaista nenamerno - par metara je falilo da bude zuto). Elem, kod sebe sem saobracajne nisam imao nikakva dokumenta (ni licnu, ni vozacku) pa sam panduru iz glave rekao svoj maticni broj. On je sve to zapisao u neki blokcic i rekao da ce o svemu da odluci sudija za prekrsaje.
To je sve... nisam dobio nikakav papir/zapisnik, niti mi je ista k*njao zbog nenosenja dokumenata. Kakvu kaznu mogu da ocekujem?
[ lancia88 @ 09.01.2005. 11:28 ] @
Pozdrav,
nikakvu jer se bez dokumenata ne moze izvrsiti identifikacija vozaca i najverovatnije je hvatao "beleske" za pravdanje radnog vremena a Tebi ne bi smelo ista da stigne jer lako mozes opovrci sve to. Uostalom, ne bi ni smeo da T epusti da odes dalje bez identifikacije...
[ dejan @ 09.01.2005. 16:56 ] @
@lancia88
I meni je bilo malo cudno sve to, pa se zaista nadam da si u pravu i da nece biti problema... Takodje se nadam da ih ni moja keva nece imati, posto je saobracajna na nju :)
[ lancia88 @ 09.01.2005. 17:41 ] @
Pozdrav,
za nju je moguce da ce dobiti poziv ukoliko zaista neko i pokrene postupak realizacije kazne iako iz ovoga sto si napisao tesko da se ima na osnovu necega pokretati. Meni vise zvuci kao da su samo napravili internu belesku i da si im "isao niz dlaku" pa su Ti progledali kroz prste na indirektan nacin.
[ ZockyBoy @ 09.01.2005. 21:39 ] @
Ovo je nekada prolazilo, štaviše ovo je bio način rada saobraćajne policije. U kasnijim prijavama su mogli da napišu štagod su hteli. Mirne savesti...
Danas... nema zapisnika... nema prekršaja... (verovatno nije poneo blok zapisnika a može da se desi i da nije bio na dužnosti).
Mirno spavaj batice...
A možda ti toga dana nisi ni bio u tom gradu...
Bilo je na desetine svedoka da si bio na nekoj žurci... možda si i kresnuo nešto...
Možda si ceo taj dogadjaj sa policijom odsanjao...
Matrix je čudna stvar...
[ Carlito Brigante @ 10.01.2005. 15:59 ] @
Na Badnje vece moj drugar prosao na crveno na semaforu u Omladinskih brigada (posle MOC-a, kod skretanja za IMT - NAJGLUPLJI SEMAFOR U GRADU, A PANDURI UVEK U STEKU). Naravno, bili su revnosni i na Badnje vece, pa su iz zasede pojurili za njim i zaustavili ga. Procedura standardna, da ne duzim, vecini je poznata: odbio je da potpise Zapisnik, pandur je to ubelezio, kad sam video zapisnik primetio sam jedan interesantan detalj - u polju za opis cinjenicnog stanja prekrsaja pise: Prekrsaj sam uocio iz sluzbenog vozila krecuci se iza vozila okrivljenog. Naravno, pomoci cu mu da sklopi pricu kod sudije za prekrsaje u stilu: Ako je netacno da se nalazio u vozilu iza, onda je po zakonima elementarne logike, pitanje da li je tacna tvrdnja da je prosao na crveno svetlo. Tu ce normalno traziti suocenje. Takodje, ko bi bio blesav da prolazi na crveno dok ima pandurska kola iza sebe. Izgleda da je magarac ceo dan ispijao kafe i zdrao po lokalima za dzabe, pa kad je doslo vreme da preda smenu, 'ajd u stek da ispunim normu. Joj kretena pandurskih !!! Ili se mozda nasao neko pametan u saobracajnoj, pa im je zabranio da se stekuju, vec da kontrolisu saobracaj na normalan nacin?
[ Carlito Brigante @ 10.01.2005. 16:05 ] @
Citat:
Imam jedno pitanje... prosao sam pre par dana kroz crveno svetlo (zaista nenamerno - par metara je falilo da bude zuto). Elem, kod sebe sem saobracajne nisam imao nikakva dokumenta (ni licnu, ni vozacku) pa sam panduru iz glave rekao svoj maticni broj. On je sve to zapisao u neki blokcic i rekao da ce o svemu da odluci sudija za prekrsaje.
To je sve... nisam dobio nikakav papir/zapisnik, niti mi je ista k*njao zbog nenosenja dokumenata. Kakvu kaznu mogu da ocekujem?
Imam ja desetak takvih "prijava" u zadnjih sest godina koliko vozim- kad prasinar vidi da ne moze da se ocese za kintu za pivo, onda ti satro zapise podatke u blok. Ja sam vec poceo da ih zaje*avam u stilu "Gde to da potpisem?" Nijedna mi do sada nije stigla.
Zato, ne brini, nema od toga nista!
[ lancia88 @ 10.01.2005. 16:16 ] @
Pozdrav,
neko od nas dvojice je pogresno shvatio smisao teme: mislim da nikako nije tema vredjanje policije vec nacini reagovanja u slucaju nepostovanja zakonske procedure. Kada god prodjes na crveno svetlo, treba da usledi kazna i oduzimanje dozvole. Jednog dana prodjes na svoje crveno i nekog drugog zavijes u crno jer ne ocekuje da neko vozi na crveno. Da bi se sprecile takve pojave, sudije za prekrsaje imaju u svom sistemu ceo niz saobracajnih kazni kojima se tereti odredjeno lice. Kada pogleda da ima nekoliko kazni za prolazak kroz crveno, postajes recidiv i bez ijednog dotadasnjeg uspesnog postupka. I ne treba zaboraviti da si u sistemu potrage pa kada stanes na salter da registrujes vozilo ili produzis vozacku/licnu kartu, pozovu odmah patrolu da izvrse privodjenje na samom salteru. Nacelno, tako i treba da bude. Jezim se od pomisli da vozim kroz grad ili pustam dete preko ulice dok postoje vozaci koji svesno i bezobzirno prolaze kroz crveno.
[ Mobtel @ 10.01.2005. 16:45 ] @
U potpunosti se slazem s ovim stim da se to odnosi na one kojima osta prijava stize vise puta,nikako na one kojima stigne prijava zbog crvenog a presli na zuto i to prvi put...
[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 12.01.2005. u 17:56 GMT+1]
[ pajaja @ 10.01.2005. 16:52 ] @
Lancia je u pravu.....
[ Carlito Brigante @ 10.01.2005. 17:03 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,
neko od nas dvojice je pogresno shvatio smisao teme: mislim da nikako nije tema vredjanje policije vec nacini reagovanja u slucaju nepostovanja zakonske procedure. Kada god prodjes na crveno svetlo, treba da usledi kazna i oduzimanje dozvole. Jednog dana prodjes na svoje crveno i nekog drugog zavijes u crno jer ne ocekuje da neko vozi na crveno. Da bi se sprecile takve pojave, sudije za prekrsaje imaju u svom sistemu ceo niz saobracajnih kazni kojima se tereti odredjeno lice. Kada pogleda da ima nekoliko kazni za prolazak kroz crveno, postajes recidiv i bez ijednog dotadasnjeg uspesnog postupka. I ne treba zaboraviti da si u sistemu potrage pa kada stanes na salter da registrujes vozilo ili produzis vozacku/licnu kartu, pozovu odmah patrolu da izvrse privodjenje na samom salteru. Nacelno, tako i treba da bude. Jezim se od pomisli da vozim kroz grad ili pustam dete preko ulice dok postoje vozaci koji svesno i bezobzirno prolaze kroz crveno.
Pozdrav,
Ne slazem se sa tobom da je pogresno shvacen smisao teme. Vidim da ti smeta sto ja pripadnike policije nazivam pandurima, magarcima,... Uopste ne zelim da se krijem iz bilo kakvih formalizama ili lazne kurtoazije, jednostavno nazivam stvari pravim imenom. Jer to i jesu. Vidis, toliko sam imao situacija sa njima, pocev od toga kada ih zamolis da te zastite i SAMO RADE SVOJ POSAO, nikada necu zaboraviti kada sam kao klinac na Bezanijskoj kosi prepoznao moj ukradeni MTB, obratio se "ovlascenom sluzbenom licu na duznosti vrsenja poslova javne bezbednosti", na sta mi je on drsko odbrusio: "Mali, kako ja da ga sad jurim? Sto nisi cuvao bicikl?" (A bajs ukraden obijanjem mog podruma), pa do milion jednog natezanja sa njima u saobracaju. Na primer, kada su mi naplacivali kaznu zato sto sam na Novosadskom autoputu prekoracio brzinu za 15 km/h, u tom trenutku prolecu BMW i AUDI brzinama od preko 150 km/h, ja pitam "ovlasceno sluzbeno lice na duznosti vrsenja poslova bezbednosti saobracaja", on odgovara " Kako da ga zaustavim kad toliko juri?" Nista oni ne znaju, nista oni ne mogu, osim da zaje*avaju (izvini na psovci) obicnog, malog gradjanina u banalnom prekrsaju! ! ! Pa onda kad su mom komsiji na Slaviji bukvalno prepolovili auto jer su bez rotacije u kruzni tok, bez postovanja prava prvenstva uletela "ovlascena sluzbena lica na duznosti vrsenja poslova drzavne bezbednosti", a potom mu prikacili prijavu da je navodno vozio pod dejstvom alkohola, iako je covek tezak srcani bolesnik, u zivotu nije popio ukupno pet piva. Zatim kad mom ocu prilikom vadjenja moje prve licne karte nisu dozvolili da potpise moj identitet samo zato sto on ima licnu kartu sa oznakom "T" (izbeglicka). Lepo, covek nije mogao da potvrdi da je napravio sopstveno dete, kao da je gradjanin XIII reda u ovoj drzavi. Imam jos mali milion primera, ne zelim da gusim druge ucesnike, znaju oni i sami kakvi su nam policajci...
Toliko o njihovim sistemima, sposobnosti (samo na primerima iz mog licnog okruzenja), a o postenju i obrazu kao djon na "Timberland" cipeli neki drugi put. Samo pokusavam da ti objasnim zasto ih tako zovem. Izvinjavam se svim ucesnicima zbog trollovanja.
Sto se tice prolaska kroz crveno svetlo, taj semafor je postavljen dok su IMT i FOB radili punom parom, kako bi se kamioni lakse ukljucivali u saobracaj. Te fabrike odavno ne rade ama bas nista, i taj famozni semafor je izgubio svaki smisao, osim da "ovlascena sluzbena lica na duznosti vrsenja poslova bezbednosti saobracaja" pravdaju sopstveni nemar i nerad, blejanje po kaficima, pekarama i grilovima!
Dosta sam putovao po Evropi i video da periodu 21-05h vecina semafora na raskrsnicama sa manjim intenzitetom saobracaja radi u rezimu trepcuceg zutog svetla. Ajde da vidimo koliko nama treba decenija da nas sistem (i dalje pod velikim uticajem boljsevizma staljinovskog tipa) uradi makar jedan iskorak u smislu poboljsanja funkcionisanja saobracaja? Ogranicenja su stara vise decenija i apsolutno mi nije jasno zasto kroz Ulicu cara Dusana u Zemunu mora da se celom duzinom vozi je*enih 40 km/h? OK, stavi toliko ogranicenje oko skole, stavi tu radar, i ja bih vesao na bandere ljude koji jurcaju oko skola! Ali, nemoj duz cele ulice od 2 km! Zasto se uvece, kada nema vozila GSP-a ne sme skrenuti levo iz Makedonske kod Doma Omladine, ka tunelu, vec se mora kruziti preko pola grada? Koliko je volje i novca potrebno da se doda parce lima 60x30 cm da ogranicenje vazi samo u spicu? Ja cu ga platiti ukoliko je potrebno! Toliko i o sistemu.
Ocigledno se tvoj i moj stav i odnos prema "sistemu" razlikuju, samo ti ja dugujem objasnjenje posto si me pogresno razumeo: NE POZIVAM JA NI NA KAKVO MAD-MAX KRSENJE SAOBRACAJNIH PROPISA, A PO NAJMANJE UBIJANJE DRUGIH UCESNIKA U SAOBRACAJU, vec zelim da (ako mogu) pomognem ljudima protiv kojih su pokrenute prekrsajne prijave da prodju sa sto manjom kaznom ili da se izvuku. Nemoj mi samo reci da si ti, licno, u stanju da za prekrsaj odgovoris u stilu Ilije Cvorovica "Jeste, drugovi, jeo sam g..., kaznite me !" Ionako je davno Brana Crncevic rekao "Onaj ko je kriv, isteran je iz raja, a da li je neko nevin vracen iz pakla?"
P.S. Da li "ablendujes" vozacima koji ti dolaze u susret da ih upozoris da nailaze na policijsku patrolu, ili rezonujes da je bolje da plati kaznu da te sutra ne bi ubio u saobracaju? Ili samo moralises dok si on-line?
Srdacan pozdrav!!
[ Carlito Brigante @ 12.01.2005. 12:26 ] @
Danasnji "BLIC":
Uskoro novi zakon o bezbednosti saobraćaja
Bez mobilnog u automobilu
Prema Nacrtu zakona o bezbednosti saobraćaju koji uskoro treba da se nađe pred Vladom Srbije, vozači koji budu koristili mobilne telefone ili druga sredstva komunikacije tokom vožnje biće kažnjeni sa 50 evra. U ovom nacrtu je predloženo i uvođenje kaznenih poena za vozače koji prekrše saobraćajne propise i mnoge druge izmene u oblasti bezbednosti koje se već primenjuju u zemljama Evropske unije, a biće uvedene i strože kazne za vožnju pod dejstvom alkohola.
Upotreba alkohola biće potpuno zabranjena. U slučaju da se u krvi vozača pronađe do 0,3 promila alkohola, to se neće sankcionisati, jer tolika količina alkohola u krvi može da nastane, na primer, i od neke hrane. Ako je koncentracija od 0,3 do 0,5 promila, vozaču će biti naplaćena kazna, ali će biti pušten da nastavi vožnju. Za koncentraciju veću od 0,5 vozač će dobijati negativne poene i biće mu zabranjeno dalje upravljanje vozilom, a ako ima 1,2 i više promila, sledi mu kazna zatvora od 24 sata i sve ostalo što je predviđeno postojećim Zakonom o bezbednosti saobraćaja (novčana kazna do 9.000 i privremeno oduzimanje vozačke dozvole).
Od zabrane upotrebe mobilnog telefona biće izuzeti samo policija, Hitna pomoć i vojska. Ubuduće će vozač, ako želi da koristi mobilni telefon, morati da zaustavi vozilo. Predlog je da se korišćenje mobilnog telefona ne dozvoli čak ni ako se u vozilu nalaze nosač i slušalice. Po sadašnjem zakonu, telefoniranje za vreme vožnje nije kažnjivo, ali vozač može biti kažnjen zbog ugrožavanja bezbednosti saobraćaja ako se utvrdi da je korišćenje telefona bilo uzrok nekog prekršaja.
Novi zakon je pripreman pet meseci. Profesor Saobraćajnog fakulteta u Beogradu Milan Vujanić koji je radio na prednacrtu novog zakona kaže da su odredbe novog zakona usaglašene s tendencijama u Evropi.
- Predviđena je novčana, mandatna kazna za vozače koji prave prekršaje, ali ne kao osnovni vid kažnjavanja. Osnovni vid kažnjavanja je dobijanje negativnih poena za prekršaje. Postoji deset nivoa kažnjavanja koji se sprovode postepeno. Na primer, kada vozač sakupi određen broj negativnih poena, na kućnu adresu dobija pismo od saobraćajne policije u kojem se navode svi dotadašnji njegovi prekršaji i policija ga moli da ubuduće bude pažljiviji - objašnjava Vujanić.
Sledeći stepen je, prema njegovim rečima, poziv na razgovor u policiju s namerom da se vozač usmeno opomene. Naredni korak je poziv na grupni razgovor sa vozačima koji prave slične prekršaje, a ako i to ne da rezultat, uvodi se privremena zabrana upravljanja vozilom od najmanje mesec, a najviše tri meseca. Kazne se, kaže Vujanić, sabiraju, pa uz ovu meru može da usledi i neka novčana kazna ukoliko vozač ima još negativnih poena.
Ostale mere podrazumevaju poništavanje vozačke dozvole sa pravom na polaganja nakon jedne ili dve godine, zatim trajno oduzimanje dozvole i, na kraju, privremeno a potom i trajno oduzimanje vozila. Privremeno oduzimanje vozila znači da vlasnik ostavi vozilo u javnu garažu i da za sve to vreme plaća ležarinu. Trajno oduzeto vozilo se prodaje na licitaciji, a novac odlazi u fond za bezbednost saobraćaja.
[ skijash @ 24.01.2005. 20:13 ] @
Moram da vam se pozalim, i da cujem sta strucnjaci misle (prvenstveno ZockyBoy :) )
Danas skrecem iz bulevara kralja Aleksandra levo u Svetozara Markovica, lik ispred mene prolazi na tek upaljeno zuto, ja odmah za njim, isto na zuto, i u S. Markovica ima odmah semafor za pesake koji je u tom trenutku bio CRVEN (bitno za dalji tok). U ulici stoje pandurska kola parkirana naopako( u suprotnom smeru od smera kretanja - S.M je jednosmerna) - eto prvog njihovog prekrsaja. Pandur izlazi iz kola, ovog ispred propusta, a mene zaustavlja i standardno, dokumenta, jel znate koji je prekrsaj? Ja sve fino, ne znam, iznenadjen sto me je uopste zaustavio. Kaze crveno, ja (fino) nije crveno, na zuto sam prosao. On pocinje (mlad pandur) nadrkano: Prosao si kroz crveno, dodji do kola, ode dozvola na tri meseca. Ja mislim standardna fora oce neki kes ili neku malu kaznu da mi naplati posle pregovora, cisto da ispuni kvotu, al qrac kolega odmah pocinje da pise zapisnik.
Tada ocigledno kroz crveno prolazi crni audi sa tamnim staklima i ovaj da ga zaustavi, lik mu samo upali ona plava i crvena svetla ispod branika i prodje! Pandur poce da ga psuje- mamu ti je*em, pic*a ti materina... Kolega mu kaze koje su mu tablice, a ovaj kao nisam video, a audi je isao 15 km/h, i ja sam ih video i od napred i od pozadi. Elem, ja kao pa nemojte, nije bilo crveno, oni opet ma bilo je i tacka... Ja pitam (fino) kako vi vidite odavde da je crveno (stoje normalno na semafor). Tad mladji pocinje da besni- jel ti mislis da smo mi ludi, dodji ovamo. Ja predjem na njegovu stranu kola, i vidi se malo svetlo sa strane, mozda je i mogao da vidi crveno, al mene jasno nije mogao od parkiranih automobila. Uostalom sta se racuna kao prolazak na crveno, kad je vise od polovine kola bilo iza semafora kad se upalilo ili sta? Bezobrazno mi kaze: idi u kola i cekaj. Ja odem, i setim se da je drugaricu interventna pustila kad je rekla da ce najebati jer zna Vladu Bozovica (zamenik ministra policije), i reko sad cu da probam na tu foru.
Posle 10-ak min. cekanja ovaj dolazi po mene i kaze ajde da potpises zapisnik..... ako hoces. Ja dodjem do kola uzmem zapisnik, oni kao jel imas primedbe, ja reko sad cu, samo da procitam. Lik kaze ma nema tu nista za tebe, zurimo, samo potpisi???!!!
Ja rekoh samo polako, i iz inata sam stajao neko vreme i citao onaj zapisnik i napisao primedbu: Nisam prosao kroz crveno, a policajci su bili vrlo neprijatni i drski, i insistirali na tome da sam prosao na crveno, a crni audi koji je prosao na crveno su pustili. Psovali su i rekli da se ne mangupiram...
Kad sam vec video da je zapisnik zapisan rekoh: Ovo nije u redu, videcemo sta ce Bozovic da kaze na to. On kao dovidjenja... Ja reko daj da vidim neku identifikaciju, on ma sta ti ima da gledas? Reko daj ti da vidim.. Lik mrzovoljno izvadi legitimaciju i znacku i ja je zapamtim i odem u kola, al mi djavo ne da mira i vratim se do kola, kucnem na staklo, on kao sta oces? Kazem: Vasu znacku nisam video, on kaze imas sve u zapisniku, i ime i broj znacke (istina). Sednem u kola i odem.
Sta da radim? Verovatno ce mi stici poziv od sudije. Sta da kazem, nasta da se pozovem... Ne znam sta bih bez dozvole ( ne preterujem, zivim 20 km od centra grada i kola su mi neophodna). A da inace sam student, nezaposlen naravno. Ako se setim jos nekih bitnih detalja napisacu.
Udavih, znam al` stvarno mi treba dozvola :)
[ ZockyBoy @ 24.01.2005. 21:41 ] @
Ako je bas sve onako kako si napisao u svom postu, preduhitri ih i TI NJIMA PRVI NAPISI PRIJAVU KOMANDIRU (predstavku na ponasanje sluzbenog lica u obavljanju duznosti), uz napomenu da eventualna disciplinska odgovornost ne iskljucuje PREKRSAJNI I KRIVICNU odgovornost.
Budi siguran da ce te neko iz policijske stanice pozvati na NEFORMALNI RAZGOVOR.
Odmah sutra napisi u slobodnoj formi (jos ako si stvarno zapamtio broj onog crnog audija...) ovu predsavku i predaj je LICNO na pisarnicu MUPa.
I ako dodje stvar do sudije za prekrsaje, sanse su ti odlicne (primedba u zapisniku, jos da si imao nekog svedoka u kolima...). Naravno, sanse ti povecava prijava protiv policajca...
Posalji mi mail adresu na PP pa da ti pratim nesto.
[ skijash @ 25.01.2005. 10:58 ] @
Citat:
ZockyBoy: Ako je bas sve onako kako si napisao u svom postu, preduhitri ih i TI NJIMA PRVI NAPISI PRIJAVU KOMANDIRU (predstavku na ponasanje sluzbenog lica u obavljanju duznosti)
Bih ja, ali bi mi trebala pomoc oko toga, ne znam kako i sta da napisem...
Citat:
ZockyBoy: ... uz napomenu da eventualna disciplinska odgovornost ne iskljucuje PREKRSAJNI I KRIVICNU odgovornost.
Ovo mi nije bas jasno?
Nisam zapamtio broj audija, islo je nesto BG*387 ili tako nesto, a nazalost nisam imao svedoka, i to pise u zapisniku.
Citat:
ZockyBoy:
I ako dodje stvar do sudije za prekrsaje, sanse su ti odlicne (primedba u zapisniku, jos da si imao nekog svedoka u kolima...). Naravno, sanse ti povecava prijava protiv policajca...
Ja sam mislio da ce to sigurno doci do sudije, posto je pisao direktno u zapisnik, a oni su valjda numerisani, mozda gresim? Kako bi moglo da ne dodje do sudije?
A da, rekao je (dok je kolega vec pisao zapisnik) kad ja nisam hteo da pristanem na to da sam prosao kroz crveno: E sad cu bas da ti pisem, kad lazes i mangupiras se (a stvarno sam bio fin), bolje da si lepo priznao...
[ skijash @ 25.01.2005. 19:41 ] @
Zar niko osim Zokija nema sta da kaze? Ajde ljudi znam da sam ugusio sa kolicinom pisanja, ali pomagajte :))
Mislim da bi kod sudije trebao da kazem: oni su stajali u jednosmernoj ulici, parkirani u suprotnom smeru (prekrsaj?) i gledali u semafor sa strane. Tako je samo jedan od njih mogao da vidi semafor (onaj na suvozackom mestu) - kako onda to ovaj drugi moze da potvrdi?
Pade mi napamet da odem tamo i da sve to slikam ( sa mesta gde su stajali - sta se vidi). Plus sto u zapisniku pominje i neko zeleno svetlo na pesackom semaforu (ne razumem bas, lik je skoro nepismen, recenice slabo imaju smisla i nisu slozeni ni red reci ni padezi...) a nije bilo zeleno ni u bulevaru ni u S.Markovica, a to se lako moze i dokazati jer se to svetlo pali dosta posle crvenog na "auto" semaforu...
Mozda cak i da trazim suocenje sa pandurom ako sudija ne bude hteo da me oslobodi? Kako to ide? Ako bi on dosao, morao bi da prizna da su bili naopako parkirani - kako bi drugacije videli semafor, a mislim da oni ne smeju da krse zakon dok ga sprovode?
Imam samo jedan prekrsaj kod sudije (radar), ne znam da li je to neko olaksanje?
[ fodi @ 28.01.2005. 22:40 ] @
Pa nema tu sta mnogo da se kaze. Poslusaj Zocky-ja i napisi prijavu protiv pandura, mada mislim da nema veze to sto su bili parkirani u suprotnom smeru, nisu se kretali. Spomeni tog Audia i zuto svetlo. Nemoj da govoris sudiji da oni (panduri) nisu odatle mogli da vide semafor, vec se drzi svoje price da svetlo nije bilo crveno vec ORANZ, HE HE, a to sto si imao jedan prekrsaj kod sudije svakako nije olaksavajuca okolnost. Ako je taj prekrsaj prosao kompletnu proceduru i ako nije proslo vise od, mislim dve godine i ako je sudija neki papan moze da ti rokne vecu novcanu kaznu i 4 meseca bez dozvole. Bilo bi dobro da se kola ne vode na tebe, malo je bez veze da se vadis na fazon "student nema love" a vozika se kolima (valjda nijsu neka besna). To sto spominje zeleno svetlo za pesake, verovatno misli da si ti bio u raskrsnici ili na pesackom i da si debelo prosao kroz crveno jer se pesacima vec upalilo zeleno svetlo. Sto se tice slikanja, to ti nista ne vredi, imao sam i ja slicnih ideja ranije ali mi nista nije pomoglo, kad sam spomenuo sudiji fotografiju samo me je bledo pogledao i rekao "...ma nema potrebe". Kad te sudija pozove na razgovor budi izricit u svojim izjavama, govori kretke i odsecne recenice bez postapalica, ne klimaj glavom kad treba da kazes da, vec kazi "da" ili "jeste", gledaj ga u oci i ne spustaj pogled mnogo dole. Ovo je po malo subjektivno zapazanje, ali mislimda pali. (oceni sam, neko voli i kad se ucepis). Kad ti stigne resenje, moli boga da bude uslovna + novcana i pazi sta radis posle, a ako ne bude tako imas fore da se zalis. Jedino ne znam da li tada, u zalbi trazis suocenje sa pandurom ili prvi put kad odes kod sudije.
Pozdravljam
[ skijash @ 29.01.2005. 12:57 ] @
E do kurca, sad sam se setio kad si spomenuo uslovnu da sam za taj prosli prekrsaj dobio novcanu kaznu + oduzimanje dozvole na 3 meseca, koje se odlaze na godinu dana ako okrivljeni ne ucini u tom periodu prekrsaj za koji se ta kazna moze izreci....? Sta god to znacilo. Ja sam to shvatio kao uslovnu na godinu dana, ali sam skroz zaboravio na to (IDIOT). Iz ovoga sledi da mi oduzimanje ovog puta ne gine. Sada mi mozda moze pomoci to da nekako dokazem da oni nisu u pravu. To sa njihovim parkiranjem - mislim da je prekrsaj jer su stajali na kolovozu (ne trotoaru) jednosmerne ulice u suprotnom smeru. Drugo, pandur koji je pisao zapisnik ne vidi semafor, a on pise da sam prosao kroz crveno, a svedok mu je onaj nadrkani lik koji pomalo vidi semafor sa strane (to je onaj fazon pitaj mog brata lazova). Da li je moguce da ja ni sa jasnim fotografijama - dokazima njhove ( bar jednog od njih) nemogucnosti da jasno vide semafor ne mogu da dokazem sudiji da nisam prosao kroz crveno, i da oni baronisu. To otprilike znaci da su oni mogli da ne gledaju semafor uopste, da nasumice zaustave neka kola i da mu napisu prijavu da je prosao kroz crveno i to u rikverc. Da li je moguce da je poverenje u njih neograniceno - poverenje u bolide sa 3 razreda osnovne kojima je to jedini nacin da lece svoje komplekse aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa (je*em li im mater pandursku).
Sad jos pitanja - da li je ikome uspelo da ga sudija ne kazni?
Da li oduzimanje dozvole podrazumeva da ne mogu ni motor da vozim? (recimo da sad polazem za A kategoriju, ili PSP za skuter) Znaci - da li mogu da dobijem neku drugu dozvolu dok mi je za kola oduzeta?
Cuo sam za neke varijante (mozda je pisalo i u ovoj temi) da izvadis duplikat dozvole, pa da im taj das da ti oduzmu, a ti vozis normalno sa originalom. Da li je to izvodljivo?
[ fodi @ 30.01.2005. 00:50 ] @
@skijash, smatra se da kod svakog coveka postoji specificna slabost za podnosenje odredjenih traumatskih dogadjaja, kod nekog to postane akutno pa ga posle cesto boli glava. Mislim da nije od egzistencijalnog znacaja za tebe, tvoju licnost i tvoje okruzenje to sto ces ostari bez dozvole 6,7 meseci., pa je i tvoja (?) reakcija (citaj psovanje) po malo nepristojna i agresivna. Ako si vec besan i oces da pljujes po pandurima vidi kako to cini Carlito Brigante, sa stilom HE HE. U ostalom, sam si kriv. Kad si pod uslovnom, prvo to ne smes da zaboravis, drugo postujes propise i ogranicenja i trece, nikad, ali nikad ne prolazis kroz "zuto".
Kad ti lupe zabranu ona vazi samo za tu kategoriju, u ovom slucaju B sa kojom si napravio prekrsaj.
Sto se tice predaje duplikata dozvole i voznje na original, naravno da je izvodljivo (ali nije po zakonu, he), i ako te onda uhvate vise neces ici kod sudije za prekrsaje, vec kod jednog drugog sudije koji ce ti takodje reci 3 meseca, ali zatvora.
sa smirenom vedrinom
Pozdrav
[ Carlito Brigante @ 03.02.2005. 22:46 ] @
@skijash
Evo i ja da se ukratko javim:
Na osnovu mog licnog iskustva i iskustva ljudi iz mog okruzenja prica o nepropisno postavljenoj patroli i "AUDI"-ju ti ne pije vode. To je stvar, kako rece ZockyBoy koju treba resavati na nivou MUP-a i njihovih sluzbi unutrasnje kontrole. Ne znam da li si nesto preduzeo po tom pitanju, sad je mozda vec kasno za bilo kakvu nagodbu sa staresinom po sistemu "Cepaj ti svoju, a mi cemo svoju prijavu, pa smo kvit". Jer, kod sudije za prekrsaje ti ides da on na osnovu Zahteva za pokretanje prekrsajnog postupka, tvoje odbrane, eventualnog dodatnog suocenja podnosilaca prijave sa okrivljenim, izvede dokaze o tvojoj krivici, pa da te na osnovu toga kazni ili oslobodi. On sudi tebi zbog pocinjenog prekrsaja, a ne vozacu-tamo-nekog-audija ili bahatom-pogresno-parkiranom-saobracajcu. U svakoj drugoj varijanti imas vrlo izgledne sanse da se posvadjas sa sudijom, a onda ce da ti oguli kozu sa ledja novcanom kaznom! I dalje ostajem pri stavu da su sudije za prekrsaje obrazovani i uglavnom civilizovani ljudi, koji sticajem okolnosti imaju posla sa sljamom. Je*o te ko mi je sve pravio drustvu u cekaonici suda: skitnice, prosjaci, kafanske siledzije, taksisti, prostitutke,... Sljam, bre! ... Dakle, ukoliko se prema sudiji ophodis ljudski i pristojno i od njega mozes ocekivati isti takav tretman. Moj savet ti je da ti odbrana ide u sledecem fazonu: " Kada sam ulazio u raskrsnicu, vozilo iza mene se kretalo velikom brzinom, tako da nisam imao mogucnosti da se bezbedno zaustavis na semaforu" KLJUCNA STVAR: PRIZNAJES DA JE MOZDA MOGUCE DA TI SE U TRENUTKU PROLASKA KROZ RASKRSNICU U VISINI OCIJU UPALILO ZUTO SVETLO .... Spomeni da patrola tako postavljena nije imala sanse da vidi da li si prosao kroz crveno svetlo.Takodje obavezno navedi da si se zbog skretanja udesno kretao malom brzinom. I trazi suocenje sa podnosiocem prijave, pa ces onda moci da se raspravis sa njima, kad ne budu na duznosti, ako ti je vec toliko stalo do toga. Steta je sto nisi podneo prijavu njihovom staresini ili Generalnom inspektoru MUP-a zbog nepravilnosti u postupanju, imao bi dobre sanse. Ovako, neka ti bude iskustvo za ubuduce. Ili da parafraziram ZockyBoy-a drugom izrekom "Da se zna ko malter mesa, a ko visak drzi "
Eto, ja zasada toliko, javi nam sta ti se izdesavalo kad odes kod sudije za prekrsaje.
Pozdrav!
[ ZockyBoy @ 08.02.2005. 11:16 ] @
E sad cemo da vidimo da li moje teorije rade...
Uhvatio me radar danas u prekoracenju brzine... vozio 72 ogranicenje 50...
Nije pomoglo nikakvo vadjenje, ja nisam hteo da platim na licu mesta a oni neka zarade posteno tih 1500 dindzi i neka napisu zapisnik ako znaju...
Posto je napolju bilo pristojno hladno, nisam hteo ni da izadjem iz kola. Kada sam nakon desetak minuta izasao (da vidim sta se desava) a on tek podatke upisao... Naravno, odmah sam se pozalio na dangubu koju mi uzrokuju i rekao mu da mi ostavi mesta za primedbu.
BITNA NAPOMENA: Drugi policajac koji je bio u patroli, je bio onaj koji mi je ONOMAD odneo auto paukom.
JOS BITNIJA NAPOMENA: Stvarno su bili korektni (mozda zbog postojanja "bitne napomene").
Kao primedba je stavljeno: "Brzina vozila mi nije izmerena u skladu sa pravilnikom o metroloskim uslovima za uredjaje kojima se meri brzina vozila, jer mi je brzina izmerena u dolasku".
Posto sada u policijskim stanicama postoje sudije za prekrsaje (odlucuju samo o prekrsajima za koje se izricu mandatne kazne... valjda da rasterete PRAVE sudije), zakazano mi je pocetkom marta "druzenje uz kaficu" ukoliko kaznu ne platim u roku od 8 dana.
E, o tome cete biti obavesteni iz prve ruke... A sad svi na svoje radne zadatke, ziveli.
[ **pandur** @ 08.02.2005. 13:20 ] @
Citat:
ZockyBoy:...Posto sada u policijskim stanicama postoje sudije za prekrsaje (odlucuju samo o prekrsajima za koje se izricu mandatne kazne... valjda da rasterete PRAVE sudije) ...
nemoj da se osecas prozvanim, ovo je samo jedna mala napomena, cisto da postavimo stvari na svoje mesto.
rekao si "PRAVE sudije"
Sudija za prekrsaje nije PRAVI sudija, jer ne postoji sud za prekrsaje vec organ za prekrsaje, ili jos pravilnije MAGISTRAT, koji je organ uprave, a organizovan je po ugledu na sudove. Pravi sudija je onaj koji radi u nekom sudu, opstinskom, okruznom ...
Pozdrav!
[ Carlito Brigante @ 08.02.2005. 13:42 ] @
Citat:
Kao primedba je stavljeno: "Brzina vozila mi nije izmerena u skladu sa pravilnikom o metroloskim uslovima za uredjaje kojima se meri brzina vozila, jer mi je brzina izmerena u dolasku".
Zocky,
Nisam imao prilike da vidim pomenuti Pravilnik, tako da te molim da pojasnis na koji nacin se brzina vozila mora meriti. Narocito me interesuje sta se podrazumeva pod "izmerenom brzinom u dolasku".
Srdacan pozdrav!
[ ZockyBoy @ 08.02.2005. 22:56 ] @
Citat:
**pandur**: nemoj da se osecas prozvanim, ovo je samo jedna mala napomena, cisto da postavimo stvari na svoje mesto.
Naravno, sudije rade u SUDOVIMA i donose PRESUDE...
Organ za prekrsaje (sudija za prekrsaje) donosi RESENJE o necijoj krivici.
Ova moja "zlobna" opaska je bila namenjena iskljucivo zbog toga sto znam ko je i na koji nacin kod nas dospeo u "istureno odeljenje opstinskog organa za prekrsaje" koje je tako zgodno pripojeno MUP-u, navodno radi ubrzavanja postupka.
Ajde da i mi u drugim inspekcijama zaposlimo po jednog pravnika da nam bude sudija za nase predmete... BUDALASTINA...
I kako to da samo odlucuju o prekrsajima za koje se izricu MANDATNE KAZNE. Jel tu rade invalidi ili hendikepirani, pa su nesposobni za procesuiraju ostale prekrsaje???
Ove "sudije" su izabrane iz redova aktivnog policijskog sastava (pravnici), pa je apsolutno iluzorno ocekivati da ce biti OBJEKTIVNI u pretpostavljanju NEVINOSTI okrivljenog (STO JE INACE USTAVOM ZAGARANTOVANO)
Srecom, postoji i VECE ZA PREKRSAJE u ciju ozbiljnost i umece u trazenju dlake u jajetu, ne sumnjam. Pojedini u vecu cak i uzivaju da VISE PUTA UZASTOPNO obaraju presude istom sudiji (valjda ga teraju da nauci zakone i propise).
Hvala Bogu da postoji i institucija zvana DVOSTEPENOST U RESAVANJU.
Citat:
Carlito Brigante:
Nisam imao prilike da vidim pomenuti Pravilnik, tako da te molim da pojasnis na koji nacin se brzina vozila mora meriti. Narocito me interesuje sta se podrazumeva pod "izmerenom brzinom u dolasku".
Pogledaj Sl.list SFRJ broj 3/85 i clan 3, da ga citiram: "DOPLEROVIM RADARIMA MERI SE BRZINA VOZILA U ODLASKU"
Imajuci u vidu da i danasnji radari rade na principu doplerovog efekta tj. da emituju zvucni signal kojim se meri brzina vozila (samo je merenje udaljenosti vozila povereno laserskom zraku) i cinjenicu da do danas navedeni pravilnik nije stavljen van snage niti je donet novi drugaciji pravilnik, OVO JOS UVEK VAZI IAKO JE JOS IZ 85. godine.
[ stonex @ 09.02.2005. 01:34 ] @
Skoro sam u Zemunu prosao kroz zuto i dvadeset metara dalje su me zaustavili policajci i ukazali mi na to da sam prosao na zuto . Odgovorio sam im da ja na zuto uvek dodam gas i obavezno obratim paznju na to da sam to uradio potpuno bezbedno po saobracaj . Jos sam im rekao da dnevno prodjem na deset zutih svetala jer je to sigurnije nego da kocim naglo na deset metara od semafora ( osim ako nije trepcuce zeleno ) , a narocito ako je kolovoz mokar . Naravno pustili su me bez reci .
Pre nekih par meseci kretao sam se ka gradu Pancevackim mostom . Na silasku sa mosta sam skrenuo levo . Tu me je sacekala patrola i rekli su mi da sam napravio prekrsaj jer je tu zabranjeno skretanje levo ispod mosta . Odgovorio sam im da tu skrecem celog zivota i da tu nije zabranjeno skretanje jer ne postoji znak zabrane .Oni mi kazu da " TREBA OVIH DANA DA SE POSTAVI '' !!!??? Ja im odgovorim da me sacekaju ovih dana tu , pa ako mozda naletim , mogu da mi naplate kaznu .
Zatim on kaze da sam ipak napravio prekrsaj jer je to skretanje drugo levo a da je to zabranjeno . Ja mu odgovorim da je to meni prvo levo jer je prethodna ulica iz suprotnog pravca .Tu mi on vrati dokumenta i kaze da sam slobodan .
Inace za tih 5 minuta su zaustavili jos desetak vozaca i naravno svima naplatili kazne .Nelegalno . SRAMOTA !!!
[ **pandur** @ 09.02.2005. 09:45 ] @
@ZockyBoy
OK, sad se razumemo.
Samo me jedna stvar muci, nisam siguran da je moguce da neki policajac (pravnik) jednostavno predje da radi u organ za prekrsaje, jer postoji zakonom regulisana procedura kako se biraju te "sudije" za prekrsaje. Ne sumnjam da se radi o "sudijama" koju su na bilo koji nacin bliski policiji, ali nisam siguran da je moguce tek tako preci iz policije u organ za prekrsaje! Doduse, postoji procedura "preuzimanje radnika izmedju drzavnih organa".
[ ducka @ 10.02.2005. 10:58 ] @
Pazite moju situaciju.Startuje mene i ekipu ndurpa u vozu i pita nas za isprave.Mi mu svi damo,on ih pregleda i to je to.Uzme ponovo isprave ortaka koji radi i pocne da mu zapisuje i zapisuje podatke.Ovaj ga pita"Sto zapisujete to?" a pandur ce "Jel' ti zivis blizu poshte?" ortak kaze "Da zivim!" a pandur ce na to "Onda nemoj da brines,znaci da si poshten!" :( i svi cute a kad ode lik svi pocesmo da se smejemo najgore na svetu...
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajgluplji su nema sta.
[ diabo;ique @ 12.02.2005. 03:05 ] @
Ljudi, resih da ja napisem iskustva sa policijom. Osetio sam na kozi kako izgleda ponasanje nase policije.
Mog ortaka je cinkala maceha, da se bavi nekim ne zakonitim stvarima a tu je navela i mene. Nesto od toga je bila istina ali vecina nije, ali nemaju dokaze.
Privedu oni mene, bla, bla,bla... Ja pocnem da se zajebavam, kad mi oni lepo objasnise da nema zezanja(polomili mi koske). Sad ja kao fino, ali sve negiram, opet isto. Ja sad kao priznajem nesto, kad opet isto. Na kraju sam priznao i ono sto jesam i sto nisam. Naj gori osecaj je kad su mi rekli idi stani tamo i pokazali na zid koji je bio isflekan od krvi i djonova. Kad sam sutradan dosao kuci, imao sam modrice po telu i jednu na oku. Savet NE POKUSAVAJ DA SE KURCIS, PRIZNAJ SVE. Na sudu sam se izvukao i sve je bilo OK.
Slucaj dva. Vozim se ulicom Vojislava Ilica prema Medaku i na kraju na semaforu ne radi strelica za uslovno. Svaki dan prolazim i uvek radi, verovatno je crkla. Inace je oko 3,4 ujutru, nigde zive duse. Ja prodjem kad drotovi izlecu iz zbunja (BUKVALNO) i meni dobro juro... crveno. Svaki dan prolazim i radi, znaci crklo je. Oni meni nemoj da pametujes, da li sada radi... Trazim je njemu broj znacke i pocnem da ga napusavam, ti umesto da prijavis da ne radi svetlo ti se grebes od sirotinje... Naravno pustio me je.
Slucaj tri. Idem ulicom i startuje me pandur, rutinski. Uze licnu kartu, proverava i pocne da me pretresa na sred ulice. U dzepu cd-ovi, koje sam kupio nekih kilometar odatle. Poce da me smara gde si kupio, nabedjuje da sam ukrao i na kraju sam ga vodio gde sam kupio, blam.
Slucaj cetiri. Odvija se u vreme sablje. Vozim se ja kolima(ALEKOM koji uzgred i nije ceo, fali oko 30-40% limarije, jedva ide). Zaustave me panduri, jedan nadrkan me ispituje, a drugi sa kalasom drzi svo vreme na nisanu. Nisu me cimali za sabracajni prekrsaj, vec sta ces ti ovako kasno, privodjen, da nisi slucajno naduvan... Sve mogu da razumem, ali onog sa kalasem nikako. Ja u kolima sa devojkom, ustvari u pola auta koji vredi cca 200e a on mene svo vreme na nisanu.
Slucaj pet. Radim na merkatoru, a u blizini burazer ima dva kamiona na kojima mu radi radnik. Inace tu stoji jos sest kamiona i svi imaju od opstine odobrenje, redovno placaju po 9000 din. Dodje radnik do mene, zali se cima ga sobracajni pandur, a burazer nije dostupan. Odem ja tamo ostavim praznu radnju, cuva mi je kolega, i odem da vidim sta oce. On ni pet ni sest, po 1000 din za nepropisno parkiranje. Izvadim ja resenje na kome pise da mogu da se parkiram, a meni pandur vidis znak. Pokazujem mu da lepo pise da mogu da se parkiram, ali ne vredi. Pocne da nabraja neke gluposti pise samo naziv ulice a ne i mesto. Imam burazer plan ali je zakljucan u jednom kamionu, pokazujem mu kroz prozor nesto se vidi ali ne sve. Poce on da bude drcan da se dere, poreti, a ja istom merom. Popizdi nacisto i rece mi odmaknise, poce da pise kaznu, ja se odmakao jedan korak i stao do kamiona. Poce da se dere odmakni se kad ti kazem, a ja njemu gde da se odmaknem kad stojim kod kamiona. Pridje on meni i udari me po grudima uz reci nemoj ti da se mangupireas da te ne bi priveo. Vidim ja pandure ne daleko koji su videli to, pridjem ja njima da prijavim da me je udario policajac, a oni mi nismo videl, a video sam da su gledali. Vratim se ja, a on meni daj licnu kartu sad cu da te privedem. Rekoh da nemam idem da je uzmem iz lokala, i pocnem da telefoniram gazdi da mu kazem da cu da zatvorim. Vratim se pricam telefonom sa kevom, dajem mu licnu kartu, i pricam je da nadje brata obavezno. Dosao sam mrtav ladan, kad posle 5min pisanja on meni pa sto si ti tako drcan...bla, bla.. Pocne on sve mirno i lepo da mi objasnjava i na kraju mi pruzi ruku u fazonu izvini. Pruzim i ja njemu on ode i sve ok. Mrzelo me da se maltretiram po sudovima, trba mnogo vremena za to. Svi su platili kazne samo ja nisam. Izvlacim zakljucak da trebas da budes mrtav ladan i da ga ne jebes tri posto.
Ima tu jos MNOGOOOO stavri ali vec sam mnogo napisao.
Imao sam i mnogo prijatnih stavari sa policijom.
Potukao se ja sa caletom na sred ulice, bas se potukao kad eto ti policije. Pocne cale da prica svasta, pocnem ja.... Na kraju stave oni mene u kola i poce da me voze po gradu. Objasnim ja njima u cemu je problem, da mi je cale mnogo staromodan covek (XV vek) i da mnogo hoce. Shvatili su me i davali mi savete kao i sta sa njim (nemoj tako, ako bas ne mozes da se odselis onda kad ga budes tukao slomi mu ruku ili nogu i nece vise). Vozio sam se bogami sa njima nekih sat vremena, seli pili kafu, naravno na njihov racun.
Stvarno su mi i mnogo puta pomogli.
Ne bih dalje da gusim ali, nije sve tako crno.
[ skijash @ 12.02.2005. 19:01 ] @
Citao sam u Top speed-u neki tekst o novom zakonu o bezbednosti saobracaja, i pomalo sam zapanjen onim sto ce biti zabranjeno:
Citat:
...bice sankcionisano i ometanje rada saobracajne policije. Pod tim pojmom se podrazumeva davanje svetlosnih znakova (ablendovanje) drugim vozacima, kojima se upozoravaju da ce naici na patrolu saob. policije. Zabranjuje se koriscenje raznih sredstava koja ometaju rad policije, kao sto su radar detektor, kacenje CD-a na retrovizor, koji moze da ometa radar, i sl.
Tekst je kao razgovor sa profesorima Lipovcem i Vujanicem sa saob. fakulteta, clanovima ekspertskog tima za sastavljanje novog ZOBS-a...
Takodje, za one koji nisu culi, uvodi se i princip kaznenih poena, oduzimanja dozvole do kraja zivota, oduzimanja kola... Sve u svemu ako se ovo bude primenjivalo kao i dosadasnji zakon (na principu nadrkan pandur-nepostojeci prekrsaj-prijava) - najebacemo!
Meni ne odgovara to za radar detektor jer me je on mnogo puta vadio iz govana. Ne znam kako misle da izvedu ovo sa ablendovanjem? To je istovremeno i odgovor onima koji su ranije u ovoj temi pitali da li je to zabranjeno.
Ali ovo sa CD-om je cudo. Kako ozbiljni ljudi, profesori mogu da takvu glupost stave u zakon, nije mi jasno. Ali mozda, sto kaze moja riba, ko se s pandurima "druzi", poprima neke osobine koje mogu dovesti do ovakvih bulaznjenja :)
[ Stefano @ 13.02.2005. 21:14 ] @
to za ablendovanje ni meni nije jasno
[ vlada.bgw @ 15.02.2005. 21:27 ] @
Evo , ljudi potrosio sam nekoliko sati u citanju postova , i nije mi zao jer sam procitao dosta zanimljivih stvari ...
Kazni i susreta sa saobracajcima sam imao dosta , prijava takodje ( B,C, i E ) kategorije vozim inace pored putnickog i kamion....
Sto se tice prijava uglavnom se vadim na neverodostojnost navedenog u prijavi , kod sudije odem u nekoj najstarijoj jakni i farmerkama :) , kazem da sam nezaposlen , roditelji me izdrzavaju , bla bla ....
od 11 prijava kod sudije , samo sam jednu platio i to za crveno koje NISAM prosao ....
Elem , po pitanju radara samo neke stvari da napomenem , ne verujem da rade nikako drugacije sem na principu lasera, tj laser meri razdaljinu vozila, u nekim odredjenim vremenskim intervalima i prostom racunicom se dobija brzina kretanja, e sad, laserski radari mogu da gadjaju kad idete ka njima, a mogu i kad prodjete njih (licno provereno, naisao neki ljuazan policajac pa mi pokazao) :D ....
Poenta laserskog radara se svodi na svetlosni laserski snop koji je na nekih 700m u precniku oko metar , i koji se REFLEKSIJOM vraca do sociva ...
Radar detektor mi nije pomagao da izbegnem ove radare, jer je brzina kojom iscita brzinu stvarno brza oko 2s tako da kad pocene da pisti nema sanse da usporim na 40 :)
E sad poenta REFLEKSIJE je vrlo bitna ( nije dzabe navedeno u ovom novom zakonu zabrana za diskove na retrovizorima) , naime CD obican razbija laserski signal na vise delova i usmerava ga na razlicite strane tako da prijemno sovcivo dobija neke nebulozne podatke ....
Elem to sa CD-om nisam probao, malo mi je nesigurno ... ali sam trazeci po netu dosao do nekih zanimljivih stvari ... npr. kako smanjiti refleksiju :)
Tablica prednja je idealna za radare, pravi dobru refleksiju, i ne samo tablica vec i svi sjajni delovi na vozilu ( hromirani ) itd ...
Ja sam uspeo uz pomoc nekoliko sitnica ( i naravno radar detektora "RD") da napravim STELT golfa :D, tablicu sam zaprljao da se jedva vidi , neki vidim stavljaju neke najlone koji sprecavaju refleksiju , i takodje sam znak W na sredini maske ofarbao mat crnom bojom ...
Dobio sam to da sada radar moze da mi izmeri brzinu tek na 200m umesto na 1000 pa i vise kao su oni navikli , tako da me radar detektor upozorava na vreme, i imam dooooosta vremena da usporim . Znam da je oko 200m jer tek tada RD prestane da pisti , a refleksiju tada verovatno dobije od farova ili migavaca u braniku ( najverovatnije) ...
Eto nadam se da sam malo pomogao , ne zelim da ovim navedem ljude da voze 120 kroz grad , vec jednostavno da izbegnu BUSHMANE iz zbunja koji hvataju gde je ogranichenje 40 ili 50 ...
Ajmo ako jos neko zna nesto oko radara ( oni su mi najomiljeniji :) ) neka pise iskustva .....
evo ga i jedan zanimljiv sajt do koga sam dosao pre oko godinu dana upornim trazenjem po netu , objasnjene su neke znacajne stvari oko radara , kamera, i ostalih cudesa novije tehnologije... :
Jedno pitanje za pravno potkovane.
Sta sve moze sudija u krivicnom postupku da mi nakalemi i kolike i kakve mogu biti kazne (minimalne i maksimalne) ako me uhvate da vozim na vozacku dozvolu koju sam prijavio da sam izgubio. Duplikat sam predao pandurima da mi lupe zabranu, dakle, pod zabranom sam za upravljanje B kategorijom i izdali su mi potvrdu da mogu da vozim C i E kategoriju, a posto imam staru dozvolu (koja se sada smatra kao falsifikat - valjda) i prinudjen sam da vozim (otac mi je tezak bolesnik) sta da radim.
Realno gledano meni ovaj period svakako naj vise odgovara za izdrzavanje te zabrane, ali prinudjen sam da budem non-stop u pokretu.
Dakle, kolike i kakve kazne, sankcije mi slede ako me uhvate, postoji li bilo kakva mogucnost da se zabrana preinaci na C ili E kategoriju i kolike su sanse (@PANDUR) da mi u rutinskoj kontroli proveravaju br. vozacke dozvole.
Molim vas da komentare tipa nemoj da vozis, sam si kriv itd. itd. ne pisete jer sam toga i sam svestan.
Pozdrav
[ UroS @ 19.02.2005. 13:05 ] @
Možeš da dobiješ prijavu za falsifikovanje dokumenata i onda će da te juru ovi ispod.
[ srki @ 19.02.2005. 13:05 ] @
Citat:
fodi: i kolike su sanse (@PANDUR) da mi u rutinskoj kontroli proveravaju br. vozacke dozvole.
Ako naleces na pajkane na kakve sam ja naletao sanse su ravne nuli! Pazi kada sam uzeo saobracajnu od pogresnog automobila (od Juga umesto od Vectre) i dam pajkanu i on neko vreme gleda i na kraju mi vrati i nista ne provali!
[ ZockyBoy @ 19.02.2005. 23:45 ] @
Braća Hrvati su izmenili onaj Pravilnik koji sam u prethodnom postu naveo, pa koga zanima sta su oni smislili da doakaju vozačima neka poseti donji link.
Vrlo je interesantan... Posebno oni delovi koji govore o "osposobljenosti za rukovanje svakom vrstom radara zasebno" i o "potvrdi o osposobljenosti" za iste...
Baš bih voleo da vidim našeg saobraćajca sa gore navedenom "potvrdom"... neeee... to je potvrda sa kursa za policajce...
Mora da bi me neki "neosposobljeni" dobro "onesposobio" ako bih mu ovo pomenuo...
[ **pandur** @ 20.02.2005. 10:32 ] @
To ti je krivicno delo "falsifikovanje isprave", ne moram da ti pisem pojam tog krivicnog dela. Ne mogu da se setim detalja oko krivicnog dela, ali mislim da je kazna za osnovni oblik do 3 godine zatvora (znaci 0-3), a za kvalifikovani oblik od 3 meseca do 5 godina. Ovo tvoje nije kvalifikovani oblik. A i ja nisam siguran da li je u poslednjim promenama krivicnog zakonika promenjana i ova odredba, pa ti je najbolje da nadjes na netu krivicni zakonik, i tu sve lepo pise.
Sto se tice proveravanja broja, ako maksimalno postujes sve propise, i zaustave te samo radi kontrole, mala je sansa da ce proveravati, ali ako napravis saobracajni prekrsaj, onda si naje*bao. Savet, ako si vec napravio prekrsaj, bolje kazi da nemas dozvolu, nego da im das ovu laznu, jer ce te mnogo manje kostati!
[ ZockyBoy @ 20.02.2005. 21:51 ] @
"Pandur" me u nekom od prethodnih postova ispravio u vezi sudija za prekršaje...
E sad da priznam da sam se i ja zaje*ao u vezi onih sto dele pravdu u MUPu a vezano za mandatne kazne - ONI UOPŠTE NISU SUDIJE ZA PREKRŠAJE!!! Oni su jednostavno od strane MUPa ovlašćeni da donose rešenja o prekršaju u prvom stepenu.
Ovo je inače predvidjeno izmenama Zakona o prekršajima, evo citiraću navedene članove:
PREKRŠAJNI POSTUPAK KOJI VODE ORGANI DRŽAVNE UPRAVE
Redovan postupak
Član 303a
Kad je za prekršaj od kazni propisana samo novčana kazna, zakonom se može odrediti da prekršajni postupak za pojedine prekršaje u prvom stepenu vodi organ državne uprave.
Kada je zakonom ili uredbom propisano izricanje zaštitne mere, organ državne uprave ne izriče novčanu kaznu, već podnosi zahtev za pokretanje prekršajnog postupka, osim za prekršaje iz oblasti javnih prihoda, carinskog, spoljnotrgovinskog i deviznog poslovanja.
Organ državne uprave prekršajni postupak vodi po odredbama ovog zakona.
Član 303b
Službeno lice koje u organu državne uprave vodi prekršajni postupak i donosi rešenje o prekršaju mora imati završeni pravni fakultet, položeni stručni ispit i najmanje tri godine radnog iskustva u pravnoj struci posle završenog pravnog fakulteta. Službeno lice određuje iz reda zaposlenih u organu državne uprave funkcioner koji rukovodi organom.
E OVAKVA BUDALAŠTINA MOŽE DA POSTOJI SAMO U POLICIJSKOJ DRŽAVI KAO ŠTO JE OVA NAŠA.
Pa bre Srbi odavno imaju poslovicu "Kadija te tuži, kadija ti sudi...".
Pa zar ništa nismo naučili vekovima pod Turcima, pa dozvoljavamo da nas j*bu sad i ovi naši...
A policija potrčala da iskoristi pogodnosti koje joj je dala ova izmena Zakona...
TOOOOO MILICIJO MOJA...
UH JE*EM TI SISTEM... GRADE ONOLIKE ŠKOLETINE... DOMOVE KULTURE... A ZATVORI? OVOLICKI.
A inače su izmenili i postupak kod naplate mandatnih kazni za prekršaje... Ne moraju po ZUPu da pišu zapisnike ako ste radi da platite kaznu ODMAH i na taj način izbegnete nepotrebno maltretiranje (sebe ili policajca...), ma samo vam na "cedulji" ukratko napišu koji ste prekršaj napravili i koliko su vam kinte uzeli...
Evo opet citata ONOG GORE (izmenjenog) ZAKONA:
Naplata novčane kazne na licu mesta
Član 303g
Kad je propisom o prekršaju predviđeno da se novčana kazna naplaćuje na licu mesta, izriče i naplaćuje je ovlašćeno lice u organu državne uprave nadležnom za izvršenje propisa koji je prekršajem povređen. O naplaćenoj novčanoj kazni izdaje se potvrda u kojoj se označava koji je prekršaj učinjen i kolika je novčana kazna izrečena i naplaćena.
Ako novčana kazna ne bude naplaćena na licu mesta ovlašćeno lice iz stava 1 ovog člana odmah će učiniocu prekršaja uručiti poziv da istu plati u roku od osam dana ili da određenog dana i časa pristupi u organ državne uprave radi vođenja prekršajnog postupka
Ma lepota... Nemam više komentara...
MA DA IM... FREAKUJEM... SVE OD...DO...
E vala sad jedva čekam da se sretnem sa onim srećnikom koji će da me saslušava povodom mog slučaja...
[ fodi @ 21.02.2005. 08:56 ] @
Citat:
Savet, ako si vec napravio prekrsaj, bolje kazi da nemas dozvolu, nego da im das ovu laznu, jer ce te mnogo manje kostati!
KOLIKO?
Vozim Hondu prelude i panduri me zaustavljaju k'o da vozim Space shuttle, ne mogu da omanem ni jednu sacekusu.
[ **pandur** @ 21.02.2005. 09:47 ] @
@ZockyBoy
Izvini, ali kao sto znas, policija ne donosi zakone, vec skupstina za koju je narod glasao. Kao ni ti, ni ja nisam bas najsrecniji u vezi ovih izmena, ali sigurno znas da policiju niko i ne pita sta oni misle o nekom zakonu.
@fodi
Nisam siguran, ali to ti nije problem da saznas, nadji negde zakon o prekrsajima i tu pise, da ga ja imam kod sebe, pogledao bih i rekao bi ti, ali i ja moram da trazim.
Samo radi poredjenja, zatvor (ma koliko duga kazna bila) ili novcana kazna od 3000-4000 (otprilike).
Probaj, bar dok ti ne vrate dozvolu, da se zamenis sa nekim, tako sto ces ti njemu dati na poslugu tvoj auto, a od njega uzeti neki YUGO ili slicno, i pojas ne skidaj ni kad izadjes iz auta!
Sa sobom nosi neciju dozvolu, od brata, sestre, keve, caleta... i kad te zaustave za neki prekrsaj, moli ih da ti pisu na tu dozvolu, i insistiraj da platis na licu mesta!
Stavi recimo u jedan dzep 1500din i kad dodje do toga da moraju nesto da ti pisu, ti izvadi pare i reci da hoces da platis na licu mesta, ali to je sve sto imas, mozda ce to i da upali, s obzirom da ako ti odmah naplate kaznu, ne moraju da pisu zapisnik, kao sto smo videli iz posta ZockyBoy-a.
Znam da ti nisam mnogo pomogao, i da te ni jedan od ovih predloga nece zadovoljiti, ali u takvoj si situaciji da bolje resenje verovatno ne postoji! JBGa!
[ skymobile @ 22.02.2005. 15:46 ] @
Evo sta se meni desilo par puta.
Slucaj 1: zaustavlja me pandur i kaze, dobro vece, dokumenta, jel zuris negde. Ne sto?-kazem ja.Izadji prekoracio si ogranicenje, ja nisam, on jesi i izadjem ja, kad na radaru 53, ogranicenje 40, a ja kad sam im prilazio, on se okrenuo i "pucao" me radarom, do tada je bio okrenut ledjima, cekajuci auto iz suprotnog smera. Isao sam nekih cca 35km/h. Pocinje prepiranje, nisam, jesi... I napisu oni to, a ja posto sam bio sa devojkom, nije mi se ostajalo duze u njihovom drustvu. Elem platim ja onih 1500 dinara, rekoh, hajde da me ne cimaju vise, ima da me guze na svakom cosku, ako odemo kod sudije, kad jedan dan mene zaustavlja isti saobracajac i kao daj opremu, bla, bla i sve u redu, a on navalio pijan si i nema druge, kaze idemo za tobom nekih 300 metara sa rotacijom i ti se ne zaustavljas????? Hajde ja podjem da duvam, alc 0.00, kad on, trebao bi ides da vadis krv (e tu mi pukne film) i pocnem ja da mu nabrajam najblizu rodbinu u primitivnom kontekstu i kazem da cu sad da idem u SUP da podnesem zalbu na njegovo maltretiranje, i lik se lagano povuce, vrati mi dokumenta, udje u auto i ode. I mkako da se normalno ponasam, sto si bolji to te vise jasu!
Slucaj 2: Dosao mi rodjak iz Svabije i dovezao Sieru 2.0 EFI 120 konja 225/35/15 gume, nabudzena ko Lamborgini i ja malo natezao na gas, nisam isao brzo, samo prva druga(po gradu),ali je nisam saltao 1-2 ispod 5000 obrtaja i zaustavljaju me panduri,obicni prasinari. Daj dokumenta-kaze on,ja mu dam, gleda on gleda i ladno uzima polisu i kaze Siera, a?(nikad nije video nemacku saobracajnu) Jeste, rekoh, i to napucana do daske! E onda pocinje prica, znas li sta radis, jesi normalan, hoces da ubijes nekog... i kao slag na tortu, kaze a jel vozis ovako po nemackoj????? Ja poceh da smejem, kazem, ne, visoke su kazne tamo i nakon price ko ti je cale itd, puste me oni i gde god me vide pitaju, kad si stigao iz Svabije,kad ces tamo, jurcas li jos,i tako nesto slicno. Znanje na zavidnom nivu, nema sta!
[ superbaka @ 22.02.2005. 20:11 ] @
evo, danas smo ustedeli 4500 dinara i oduzimanje vozacke... kolega ima antiradar pa smo bez problema vozili 160 na autoputu, tj. 140 na ogranicenjima od 50... ono cudo zapisti, mi nagazimo kocnicu, mahnemo pandurima i nastavimo dalje...
[ as3000 @ 23.02.2005. 01:21 ] @
Citat:
fodi: KOLIKO?
Vozim Hondu prelude i panduri me zaustavljaju k'o da vozim Space shuttle, ne mogu da omanem ni jednu sacekusu.
Za nenosenje isprava propisana je mandatna kazna u iznosu od 600din,
ja se dva puta tako izvuko!
[ fodi @ 23.02.2005. 16:39 ] @
Dobro, ali da li su bilo sta proveravali ili su te samo pustili uz kaznu? Ako nemas saobracajnu mogu da ti skinu tablice, ako nemas LK mogu da te privedu. Opet, ako imas LK predpostavljam da mogu da provere i broj vozacke jer i u njoj imas maticni br. Ne znam da li se vise isplati da kazem da uopste nemam dozvolu ili da sam je izgubio (malopre) ili zaboravio da ponesem?
Pozdrav
[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 23.02.2005. u 21:42 GMT+1]
[ bakara @ 23.02.2005. 17:30 ] @
Pozdrav svima...
I meni je pre par meseci stigla kazna za prekoracenje brzine, snimljen sam
sa ledja (znate foru sa belim golfom kod buvljaka), i kilometar napred me
zaustave, ne secam se brzine (nije ni vazno) uglavnom ja trazim da vidim
radar, a oni mi preko R.stanice kao kolega koliko je vozio ovaj sa skodom, a
on kao odgovori, zapisnik nisam potpisao, a u njemu su napisali da su mi
pokazali radar,a rekli mi da prosetam do kolege ako ne verujem....Posle par
meseci dolazim kod sudije, i pita jel bilo tako
bilo, kazem nije, nije mi pokazan radar, a da se setam do kolege ne pada mi
napamet, trazim suocenje....
Posle par meseci dobijem resenje od sudije, u kome pise da je dosao
policajac (bez mene,nisu me ni zvali) na suocenje i potvrdio navode iz
zapisnika (kao da sam mislio da nece...), i izrice mi se kazna od
4800din,hteo sam da se zalim, ali vidim da ce biti dzabe pa platim...
Posto vidim da medju vama ima i jedan pandur, nek kaze da li oni u opste
mogu da snimaju iz drugog vozila, i samim tim ne mogu ni da pokazu radar...>
A drugo to suocenje bez okrivljenog...???
[ Carlito Brigante @ 23.02.2005. 19:58 ] @
@bakara
Beli Golf II ? Znam ga vrlo dobro.... BG*377-094.He he he!
Zasto se nisi zalio? Mogao si da ulozis zalbu na nepravilno vodjenje postupka i izvodjenje dokaza. Otkada se "suocenje" bez prisustva okrivljenog naziva suocenjem??? Presedan u sudskoj praksi, nema sta...
Sto se radara tice, moj prijatelj je imao interesantnu situaciju. Zaustave ga saobracajci na Ibarskoj magistrali, negde kod Lazarevca, posto je prekoracio ogranicenje za cca 50 km/h . Dakle, prekrsaj za koji se izrice zastitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom - narodski receno, leti dozvola! Posto nije imao cash koji mu je saobracajac trazio da ne pise nista, potpisao je zapisnik... Pozovu ga na saslusanje kod sudije za prekrsaje u Beogradu, posto je predmet prebacen u mesto prebivalista. Cekajuci ispred sudnice cuje smeh unutra. Izlazi lik i zahvaljuje se .... Ulazi on, dobar dan, dobar dan, daje poziv, licne podatke,... Sudija ga pita da li je tog i tog dana na tom i tom putu upravljao vozilom te i te marke, te i te registracije.... On sve potvrdjuje, osim registracije koja se razlikuje u jedan broj. Npr. umesto 485-997, u prijavi je stajalo 485-987. Sudija i sekratarica razvale vilice od smejanja, objasnjavajuci da od jutros rade prijave tog pandura... NIJEDNU REGISTRACIJU NIJE PRAVILNO ZAPISAO!!! I mom ortaku sudija rece: "Sine, kad on nije bio u stanju da zapise registraciju kako treba, otkud ja i ti znamo da li je u stanju da tacno upise kojom si brzinom vozio? Mozda si vozio 110 ili 210 km/h, otkud ja da znam? Ajde, brisi kuci, oslobadjam te krivice... I pripazi malo na brzinu, govorim ti kao mom rodjenom sinu, zbog tebe!... Ajde,cao!" Od tada mu nije nista stizalo po tom pitanju.
[ Carlito Brigante @ 23.02.2005. 20:58 ] @
U vezi pitanja da li pod zabranom voziti na duplikat ili ne nositi dozvolu:
Ukoliko "ne nosis" dozvolu u koju je upisana zabrana, u 99% slucajeva ce, prilikom kontrole, radio-vezom proveriti da li imas dozvolu. Onda si puk'o, jer ce videti da si pod zabranom. U slucaju da vozis na duplikat, ukoliko nisi napravio s***** vecih razmera, nece te proveravati. A kazna je ista, po clanu 226 ZOBS-a. Ides, prekrsajno, na kopanje kukuruza u Padinjaku 15-60 dana. Evo sta kaze clan 226. Zakona o osnovama bezbednosti saobracaja:
Član 226
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
...
stav 31) vozač koji koristi u saobraćaju vozačku dozvolu za koju je izdat duplikat (član 175 stav 3);
....
stav 37) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom dok traje zabrana upravljanja motornim vozilom koja je upisana u njegovu vozačku dozvolu, ili za vreme za koje je vozačka dozvola zadržana ili privremeno oduzeta na licu mesta (član 215);
....
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36 i 37 stav 1 ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
...
Ako se prilikom izricanja kazni za prekršaje iz tač. 27, 28, 29 i 37 stav 1 ovog člana utvrdi da je vozač motornog vozila u toku poslednje dve godine bio kažnjen pravosnažnom odlukom za prekršaje predviđene u navedenim tačkama, kazniće se kaznom zatvora u trajanju od 15 do 60 dana.
Dakle, ukoliko vozis na duplikat, dok si pod zabranom, TO NIJE KRIVICNO DELO, VEC PREKRSAJ KOJI SE KAZNJAVA ZATVOROM! Kakvih crnih 3 godine zatvora ??? Izvinjavam se **Panduru** sto mu otimam hleb iz ruke, ispravljajuci ga ovom tvrdnjom.
U svakom slucaju, kazna je ista, "fioka" je neizbezna, samo sto je voznjom na duplikat mogucnost te uhvate svedena na statisticki minimum. Zato sto rutinske provere radio vezom podrazumevaju u 99,9% slucajeva samo tzv. KE (Krivicnu evidenciju), odnosno OKI (Opsti kriminalisticki indeks), a ne i prekrsajnu kaznjavanost.
[ ZockyBoy @ 23.02.2005. 22:12 ] @
Citat:
bakara: zapisnik nisam potpisao, a u njemu su napisali da su mi
pokazali radar,a rekli mi da prosetam do kolege ako ne verujem....Posle par
meseci dolazim kod sudije, i pita jel bilo tako
bilo, kazem nije, nije mi pokazan radar, a da se setam do kolege ne pada mi
napamet, trazim suocenje....
MA LJUDI, JEDNOM ZA UVEK ZAPAMTITE... POTPISAO ILI NE, ISTO TI DODJE...
OOOOOBAVEZNO STAVLJAJTE PRIMEDBE NA ZAPISNIK I NAVODITE SVEDOKE (ukoliko imate bilo koga u kolima). To je jedino sto vas moze izvaditi kod sudije.
A zaista si se zaje*ao sto se nisi zalio na resenje sudije za prekrsaje... O tome ti je dovoljno rekao CarlitoBrigante.
Jos vise si se zaje*ao sto si kaznu VEC PLATIO. Sto??? Pa zbog toga sto ti je Zakon o prekrsajima dozvolio da kaznu platis tek kada panduracija dodje da te vodi na izdrzavanje kazne. Cak i ako te privedu, cim platis duzni su da te odmah puste. Mozes i da odlezis par dana... Odbijes za svaki dan po 500 kinti... Uplatis razliku i ODMAH te puste...
U praksi, pre nego sto dodju da te vode u pritvor, neko se u MUPu nadje da te `ljubazno` pozove telefonom i da te opomene da kaznu platis... Obavezno ti napomenu da im uplatnicu dostavis na uvid ili da je iskopiras. ZNACI DA SE TI PROSETAS DO MUPa...
E sad... ONDA uplati kaznu i cuvaj priznanicu u dzepu/novcaniku.
KADA DODJU DA TE VODE IZVADI JE IZ NOVCANIKA I URUCI IM JE UZ SLATKO KISELI OSMEH I `IZVINJENJE` U STILU `jao pa zar sam zaboravio da vam donesem`. Podrazumeva se da se trenutno obustavlja izvrsenje resenja...
ZNACI, ONDA SE MALO MUP PROSETA I KONACNO URADI NESTO DA ZARADI SVOJU PLATU.
[ johnnie @ 23.02.2005. 23:03 ] @
Bravo Zocky, skroz si u pravu...Mnogo su se izbezobrazili, ko da smo mi krivi sto imaju male plate....
[ Carlito Brigante @ 23.02.2005. 23:45 ] @
Za sve zainteresovane Freakove-pripravnike linkovi sa relevantnim propisima za ovaj hobi:
* Pravilnik o nacinu vrsenja poslova Javne Bezbednosti - sta policajac sme, a sta ne sme da vam radi (uzgred budi receno, na snazi je Pravilnik iz 1974. godine!!! To milicijo moja, celicna pesnico komunizma !!! Toliko o promenama u policiji)
Ovo je sasvim dovoljno. Ljudi, bacite se malo sami na trazenje krivina, a ne da vam ovde neko mora sazvakati svaki savet i predlog. Naravno, podelite iskustva sa nama! I dopunite propisima koje smatrate interesantnim.
Pozdrav!
Bojan Bašić: ispravljeno pogrešno korišćenje [url] tagova.
[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 24.02.2005. u 12:04 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Carlito Brigante dana 24.02.2005. u 13:38 GMT+1]
[ Carlito Brigante @ 23.02.2005. 23:56 ] @
Stvarno ne mogu da izdrzim a da ne podelim sa vama par bisera iz Uputstva o policijskoj etici. Lepo su to provukli pod nazivom Uputstvo (preporucena primena), umesto da je ozvaniceno kao Zakon ili Pravilnik (obavezna primena):
9. Zakonom utvrđenom spoljnom kontrolom policije, koju sprovode zakonodavni, izvršni i sudski organi, obezbeđuje se odgovornost policije državi, građanima i njihovim predstavnicima.
Policija ispunjava svoje obaveze u postupcima u kojima se razmatraju žalbe na rad policije, kao i pritužbe, predstavke i slični podnesci koji se odnose na njen rad.
Policija učestvuje u promovisanju mehanizama odgovornosti, zasnovanih na komunikaciji i uzajamnom razumevanju građana i policije.
15. U svom radu pripadnici Ministarstva rukovode se načelom nepristrasnosti u izvršavanju zakona bez obzira na nacionalno ili etničko poreklo, rasu, jezik i društveni položaj onoga na koga zakon treba primeniti, na njegova politička, verska i filozofska uverenja, ili na njegove godine, bračno stanje, pol, ili kakvu fizičku ili psihičku manu. U obavljanju poslova pripadnici Ministarstva ophode se pristojno i odgovorno prema građanima na ulici, šalteru, graničnom prelazu i na drugom mestu vršenja službene radnje.
U komunikaciji sa građanima pripadnici Ministarstva poštuju ljudsku ličnost i dostojanstvo i čuvaju ugled Ministarstva.
Osposobljavanje za postupanje u skladu sa st. 1 do 3 ove tačke sastavni je deo obuke pripadnika Ministarstva.
25. Pripadnik Ministarstva suprotstavlja se svakom aktu korupcije, protivpravno ne pribavlja bilo koju korist za sebe ili drugog, ne prima poklone i ne bavi se poslovima koji su nespojivi sa službenom dužnošću i koji bi mogli uticati na njegov rad i narušavati ugled policije i države.
28. Dužnost pripadnika policije je da tokom rada razvijaju svoje lične sposobnosti kojima se ispoljava ispravno rasuđivanje, otvoren stav, zrelost, poštenje, komunikativnost i, gde je potrebno, veština predvođenja i upravljanja.
U smislu stava 1 ove tačke, pripadnici policije razvijaju i svoje lične sposobnosti za razumevanje društva kome služe, a naročito društvenih, kulturnih i pitanja lokalne zajednice.
29. Stručnim usavršavanjem, zasnovanim na vrednostima demokratije, vladavini prava i zaštiti ljudskih prava, pripadnici policije razvijaju sposobnosti za izvršavanje zadataka policije.
Stručno usavršavanje iz stava 1 ove tačke obuhvata što otvoreniju opštu obuku prema društvu, primerenu konkretnim uslovima u lokalnoj zajednici, kao i potrebnu specijalističku, predvodničku i upravljačku obuku
34. Zalažući se za zakonitost i podržavajući vladavinu prava, policija doprinosi da zakoni i izvršni propisi za izvršavanje zakona budu dostupni javnosti i u dovoljnoj meri jasni i precizni.
Za pripadnike policije i druge građane obavezujući su isti zakoni i drugi propisi, a izuzeci se zasnivaju jedino na razlozima odgovarajućeg obavljanja policijskih poslova u demokratskom društvu.
36. Svoju unutrašnju organizaciju policija postavlja i unapređuje na način koji promoviše dobre odnose policije i građanstva i, gde je to moguće, efikasnu saradnju sa drugim organima, agencijama, lokalnim zajednicama, nevladinim i drugim organizacijama građana, uključujući i manjinske etničke grupe.
U saradnji iz stava 1 ove tačke policija se organizuje tako da javnosti pruža objektivne informacije o svojim aktivnostima, bez otkrivanja poverljivih informacija.
U saradnji sa sredstvima javnog informisanja policija postupa u skladu sa stručnim smernicama za kontakte sa medijima.
37. Mere za efikasno sprečavanje i borbu protiv korupcije preduzimaju se na svim organizacionim nivoima policije.
38. Izbor kandidata i prijem na rad u policiji zasniva se na ličnim kvalifikacijama i iskustvu kandidata koje je relevantno za policijske poslove i zadatke.
Lica osuđivana za teška krivična dela ne mogu raditi u policiji.
Postupak prijema u službu zasniva se na objektivnim i nediskriminatorskim uslovima za prijem, a prijem vrši posle potrebnog testiranja kandidata. Politikom prijema teži se prijemu na rad muškaraca i žena iz različitih društvenih grupa, uključujući etničke manjinske grupe, sa krajnjim ciljem da pripadnici policije održavaju strukturu društva kome služe.
40. Pripadnici Ministarstva ne ponašaju se na način koji šteti ugledu službe.
41. Pripadnici Ministarstva ne primenjuju ovlašćenja u svrhe za koje ovlašćenja nisu namenjena, niti koriste službeni status u neslužbene svrhe.
42. Disciplinske mere izrečene protiv pripadnika policije podležu kontroli, u skladu sa zakonom.
Ne lipsi magare do zelene trave !!!
[Ovu poruku je menjao Carlito Brigante dana 24.02.2005. u 13:18 GMT+1]
[ johnnie @ 24.02.2005. 00:09 ] @
Mislim da je to pisao onaj Hans Kristijan Andersen; a prevod JOva Jovanovic Zmaj.
Transparentno i demokratski, ko listic u glasackoj kutiji...
[ zoran @ 24.02.2005. 01:24 ] @
pozdrav svima
ova vaša tema je baš zanimljiva , šta mislite o mom slučaju
kazna za parkiranje ( od komunalnog inspektora) ispred rođene kuće -radnje. Nemam sopstveni prilaz jer je asfaltni put (mala je ulica u pitanju)od kuće na svega cca 1 metar ( kuća na ćošku), a auto ponekad ostane neko kraće vreme ispred radnje na trotoaru ,koji je 90 stepeni naspram puta ali ima još 2 metra širine za prolaz između auta i radnje po tom trotoaru. Kazna je 5000. din. , žalio sam se i ništa , sad je to još +300. din
pozdrav___
[ Stefano @ 24.02.2005. 10:39 ] @
e a da li moze da se navede kao svedok osoba sa kojom si u krvnom srodstvu(recimo keva ili burazer) ako su bili u kolima u datom trenutku pravljenja prekrsaja
[ Carlito Brigante @ 24.02.2005. 12:11 ] @
Naravno da moze, ne postoje nikakve zakonske smetnje da svedok bude u srodstvu sa okrivljenim.
Jedino su u krivicnom postupku, po Zakonu o krivicnom postupku obaveze svedocenja protiv optuzenog oslobodjeni srodnici.
[ ZockyBoy @ 24.02.2005. 13:10 ] @
Citat:
Carlito Brigante: Naravno da moze, ne postoje nikakve zakonske smetnje da svedok bude u srodstvu sa okrivljenim.
Jedino su u krivicnom postupku, po Zakonu o krivicnom postupku obaveze svedocenja protiv optuzenog oslobodjeni srodnici.
Samo mala ispravka... srodnik NE MORA da svedoci tj. NE MOZE SE ZAKONSKI NATERATI da svedoci...
Citat:
Stefano: e a da li moze da se navede kao svedok osoba sa kojom si u krvnom srodstvu(recimo keva ili burazer) ako su bili u kolima u datom trenutku pravljenja prekrsaja
Svako moze da bude svedok... Kad ne bi bilo tako onda bi policija mogla da svakome upadne u stan, umlati ili pobije celu familiju i da onda (kad bi tako bilo) NE POSTOJE SVEDOCI.
Svedocenje uvek treba da bude potkrepljeno materijalnim dokazima. Kad ti razbiju nos, ti krvlju poprskas uniformu... kola... sedista... pa makar se DNK sada lako nalazi...
@Zoran
Citat:
kazna za parkiranje ( od komunalnog inspektora) ispred rođene kuće -radnje. Nemam sopstveni prilaz jer je asfaltni put (mala je ulica u pitanju)od kuće na svega cca 1 metar ( kuća na ćošku), a auto ponekad ostane neko kraće vreme ispred radnje na trotoaru ,koji je 90 stepeni naspram puta ali ima još 2 metra širine za prolaz između auta i radnje po tom trotoaru. Kazna je 5000. din. , žalio sam se i ništa , sad je to još +300. din
Fala bogu da negde pogresno parkirane automobile na JAVNIM POVRSINAMA sankcionise KOMUNALNA INSPEKCIJA koja je za to nadlezna...
A po kojem Zakonu - propisu su te kaznili. Prema ZOBS si duzan da ostavis 1,6 metara za pesake... Mozda neki lokalni propis...
[Ovu poruku je menjao ZockyBoy dana 24.02.2005. u 14:16 GMT+1]
[ **pandur** @ 24.02.2005. 13:13 ] @
Citat:
Carlito Brigante:stav 31) vozač koji koristi u saobraćaju vozačku dozvolu za koju je izdat duplikat (član 175 stav 3);
....
stav 37) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom dok traje zabrana upravljanja motornim vozilom koja je upisana u njegovu vozačku dozvolu, ili za vreme za koje je vozačka dozvola zadržana ili privremeno oduzeta na licu mesta (član 215);
....
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36 i 37 stav 1 ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
...
Ako se prilikom izricanja kazni za prekršaje iz tač. 27, 28, 29 i 37 stav 1 ovog člana utvrdi da je vozač motornog vozila u toku poslednje dve godine bio kažnjen pravosnažnom odlukom za prekršaje predviđene u navedenim tačkama, kazniće se kaznom zatvora u trajanju od 15 do 60 dana.
u vezi stava 31, duplikat se izdaje po odredjenoj proceduri, kada je dozvola izgubljena ili unistena i ta dozvola se proglasava nevazecom, i lice daje izjavu da ce odmah po pronalazenju istu predati Organima Unutrasnjih Poslova. To znaci da ona gubi pravni znacaj, tj. vise ne iskazuje neki pravni odnos, i u pravnom smislu ne postoji, a taj pravni odnos se dalje iskazuje duplikatom dozvole, koja je zavedena pod drugim brojem.
prevedeno na Srpski:Ako si dozvolu oglasio nevazecom, i dobio duplikat, pa kasnije nadjes dozvolu, a nisi je predao policiji, i koristis je umesto duplikata koji je vazeci, bices kaznjen... Ne pominje se zabrana!
stav 37 regulise samo pitanje upravljanja vozilom dok traje zastitna mera zabrane upravljanja vozilom, bilo da je dozvola oduzeta ili je u nju upisana zabrana, a nigde ne pominje koriscenje dozvole koja je oglasena za nevazecu, i da je za nju izdat duplikat.
U slucaju o kome razgovaramo, kada je tebi izdat duplikat dozvole, i kasnije taj duplikat oduzet, a ti nevazecu dozvolu koristis u saobracaju kao pravu vazi sledeca zakonska odredba:
Falsifikovanje isprave
Član 233. Krivičnog Zakona Republike Srbije
(1) Ko napravi lažnu ispravu ili preinači pravu ispravu u nameri da se takva isprava upotrebi kao prava, ili ko lažnu ili preinačenu ispravu upotrebi kao pravu, kazniće se zatvorom do tri godine.
Na nas slucaj se odnosi deo:
"ILI KO LAZNU ILI PREINACENU ISPRAVU UPOTREBI KAO PRAVU"
Isprava je svaki predmet koji je podoban ili odredjen da sluzi kao dokaz kakve cinjenice koja ima vrednost za pravne odnose. To je izmedju ostalog i vozacka dozvola.
Tebi je dozvoljeno da upravljas vozilom, to je pravni odnos koji je iskazan vozackom dozvolom.
Ako ti je zabranjeno upravljanje na odredjeno vreme, znaci da se taj pravni odnos menja.
E sad, ako ti upotrebis dozvolu, koja je proglasena kao nevazeca, a njom je iskazan pravni odnos da je tebi dozvoljeno da upravljas vozilom, a taj pravni odnos je promenjen, i tebi je zabranjeno upravljanje vozilom, i to iskazuje duplikat dozvole koji ti je oduzet, ti cinis krivicno delo iz clana 233. KZRS.
To krivicno delo je sistematizovano u glavi 20 KZRS koja se zove:
"krivicna dela protiv javnog reda i PRAVNOG SAOBRACAJA"
Tom radnjom, o kojoj pricamo, ti si lazno prikazao pravni odnos i time povredio pravni saobracaj.
3 situacije:
1. Ja izgubio dozvolu, otisao u SUP, prijavio, oni mi izdali duplikat, i ja dosao kuci, ostavio duplikat, ali sam morao hitno da odem negde, pa zaboravim da ponesem duplikat, a u toku voznje me zaustavi policija, i ja preturam po kolima i nadjem staru dozvolu koju sam mislio da sam izgubio, i da ne bih dobio kaznu zato sto nisam poneo vazeci duplikat, ja pokazem dozvolu je oglasena kao nevazeca, a policajac proveri broj, i vidi da je ta dozvola oglasena nevazecom, i napise mi kaznu za prekrsaj iz clana 266. stava 31 zakona o prekrsajima.
2. Ja izgubio dozvolu, otisao u SUP, prijavio, oni mi izdali duplikat, i kad sam se vracao kuci napravim neki prekrsaj, i dobijem zabranu upravljanja vozilom na odredjeno vreme. U medjuvremenu, morao sam hitno da upotrebim auto, i zaustavi me policija, ja izvadim saobracajnu dozvolu, i slucajno vidim da mi je tu i dozvola za koju sam mislio da sam je izgubio, i koja je oglasena nevazecom, ali se odlucim da ne dam nju policiji jer mozda provere, pa najebem, vec kazem da nemam dozvolu, i oni me provere i vide da mi je izrecena zabrana upravljanja vozilom, i napisu mi kaznu za prekrsaj iz clana 266. stava 37 zakona o prekrsajima.
3.Ja izgubio dozvolu, otisao u SUP, prijavio, oni mi izdali duplikat, i kad sam se vracao kuci napravim neki prekrsaj, i dobijem zabranu upravljanja vozilom na odredjeno vreme. U medjuvremenu, morao sam hitno da upotrebim auto, i zaustavi me policija, ja izvadim saobracajnu dozvolu, i slucajno vidim da mi je tu i dozvola za koju sam mislio da sam je izgubio, i koja je oglasena nevazecom, i odlucim da nju pokazem policiji, jer me mozda usere, pa ne provere nista, i puste me. Ali, oni ipak provere, i vide da koristim dozvolu koja je oglasena nevazecom, i vide da mi je oduzeta dozvola, pa me privedu, i tamo mi napisu krivicnu prijavu za delo iz clana 233 stava 1 Krivicnog Zakona Republike Srbije, i dobijem kaznu do 3 godine zatvora.
Citat:
Carlito Brigante:...Dakle, ukoliko vozis na duplikat, dok si pod zabranom, TO NIJE KRIVICNO DELO, VEC PREKRSAJ KOJI SE KAZNJAVA ZATVOROM! Kakvih crnih 3 godine zatvora ??? Izvinjavam se **Panduru** sto mu otimam hleb iz ruke, ispravljajuci ga ovom tvrdnjom...
Ti meni ne otimas hleb iz ruke, ja sam ovo napisao kako bih pomogao coveku da sagleda kompletnu situaciju, cak i da sam ja pogresio, moze da se desi da pogresi i policajac a kasnije je i Sudija, i da covek bude osudjen na 3 godine zatvora!
U svakom slucaju, ako bude uhvacen, on ce biti kaznjen, bilo prekrsajno, bilo krivicno, i eto HLEBA! Salim se!
Zamolio bih ZockyBoy-a da se oglasi po ovom pitanju!
Pitanje za Carlito Brigante:
Da li se ti bilo na koji nacin bavis pravom profesionalno, i ako nije tajna, na koji nacin? Cisto da bih znao sa kog stanovista tumacis zakon, da li je to cisto amaterski, ili imas neko pravno obrazovanje?
[ bakara @ 24.02.2005. 13:34 ] @
> > > *bakara*: zapisnik nisam potpisao, a u njemu su napisali da su mi
> > pokazali radar,a rekli mi da prosetam do kolege ako ne verujem....Posle
par
> > meseci dolazim kod sudije, i pita jel bilo tako
> > bilo, kazem nije, nije mi pokazan radar, a da se setam do kolege ne pada
mi
> > napamet, trazim suocenje....
>
> MA LJUDI, JEDNOM ZA UVEK ZAPAMTITE... POTPISAO ILI NE, ISTO TI DODJE...
>
> OOOOOBAVEZNO STAVLJAJTE PRIMEDBE NA ZAPISNIK I NAVODITE SVEDOKE (ukoliko
imate bilo koga u kolima). To je jedino sto vas moze izvaditi kod sudije.
Mislis da bi vredelo, voleo bih da cujem da je nekom to uspelo, ja ne
znam nikog...
> A zaista si se zaje*ao sto se nisi zalio na resenje sudije za prekrsaje...
O tome ti je dovoljno rekao CarlitoBrigante
Da se zalim? Ma meni je bilo dovoljno sto me nisu pozvali na suocenje i
ako sam to trazio, video sam da tu nece biti vajde...(sut sa rogatim...)
> Jos vise si se zaje*ao sto si kaznu VEC PLATIO. Sto??? Pa zbog toga sto ti
je Zakon o prekrsajima dozvolio da kaznu platis tek kada panduracija dodje
da te vodi na izdrzavanje kazne. Cak i ako te privedu, cim platis duzni su
da te odmah puste. Mozes i da odlezis par dana... Odbijes za svaki dan po
500 kinti... Uplatis razliku i ODMAH te puste...
Pa i platio sam (zaboravih da napisem...) tek kad sam trebao da idem u
padinjak...i odem u SUP i zamalo da mi pauk ne odnese auto ispred SUPa
(spustio sam ga sa pauka)...
> U praksi, pre nego sto dodju da te vode u pritvor, neko se u MUPu nadje da
te `ljubazno` pozove telefonom i da te opomene da kaznu platis...
U mojoj praxi, ne zovu oni telefonom (to bi bilo vrlo ljubazno od
njih..)....vec ti dodju oko 3-4 ujutro na gajbu, da te vode u SUP...a ujutro
kod sudije..
A da li neko zna da kaze da li je zakonom dozvoljeno to snimanje radarom
iz drugog auta, gde ne mogu da ti pokazu brzinu???
[ bakara @ 24.02.2005. 13:34 ] @
> > e a da li moze da se navede kao svedok osoba sa kojom si u krvnom
srodstvu(recimo keva ili burazer)
Pa normalno da moze svedok je svedok, samo sto sudija nesto bas i
neveruje svedocima....mislim da bi vredelo ako se svedoci uvedu u
zapisnik....
Pitaj mog brata lazova...;)
[ zoran @ 24.02.2005. 14:26 ] @
ZockyBoy
>>>Fala bogu da negde pogresno parkirane automobile na JAVNIM POVRSINAMA sankcionise KOMUNALNA INSPEKCIJA koja je za to nadlezna...
A po kojem Zakonu - propisu su te kaznili. Prema ZOBS si duzan da ostavis 1,6 metara za pesake... Mozda neki lokalni propis...>>>>>
Neki lokalni propis
A šta se desi kad na isto mesto dođe dostavno vozilo da isporuči robu i taj isti komunalac mu napiše prijavu ... ili možda da se parkira ...najbliže 100 tinak metara dalje..??
[ Carlito Brigante @ 24.02.2005. 15:59 ] @
@**pandur**
Pozdrav,
I ja sam se salio oko "otimanja hleba" od tebe. Nadam se da me nisi pogresno shvatio ili se uvredio.
Pravo sigurno nije profesija kojom se primarno bavim, ali je sticajem okolnosti moj buduci poziv vezan za gomilu pravnih normi. Tacnije procesna oprema, posude pod pritiskom, hemijska, naftna i gasna postrojenja,... Regulisana gomilom zakona, pravilnika, uredbi i ostalih podzakonskih propisa: konstrukcije, bezbednost, protiv-pozarna, ekoloska, zastita zivotne sredine, pa i krivicna odgovornost u slucaju nepostupanja po navedenim. Je*i ga kad koliko poznajem masinstvo, moram dobro poznavati kako elektrotehniku, tako i ekonomiju i pravo. Medjutim, dosta ljudi sa kojima se druzim su pravnici ili buduci pravnici. Imam takodje nekoliko dobrih prijatelja sa PA (7. i 8. kl., verovatno neke i poznajes). Tu je i nekoliko mojih poznanika advokata... Cesto vodimo diskusije na tu temu. Uglavnom respektuju moja zapazanja i zakljucke u vezi prava. Cak cesto tvoje kolege i moje prijatelje sa PA uhvatim u neznanju, pa se ispostavi da sam ja u pravu. Jer, smatram da pravo i nije toliko komplikovano koliko se laicima cini, treba samo "snimiti" osnovne principe i pazljivo razmatrati propise!
Jos jednom te pozdravljam i izvinjavam ti se ukoliko je bilo nesporazuma sa moje strane!
P.S. Ova teza o prekrsajnoj odgovornosti za voznju na duplikat nije moja, vec od mog prijatelja iz tvoje branse, samo sam je ja ilustrovao citiranjem odredjenoh zakonskih clanova. Na citaocima diskusije je da procene kako ce se ponasati u datom slucaju.
[ ZockyBoy @ 24.02.2005. 17:36 ] @
@Pandur
Jedna od opštih pravnih normi je takozvani LEX SPECIALIS...
Ova norma propisuje da se prema počiniocu uvek primenjuje zakon ili drugi propis koji je za počinioca bilo kakve kažnjive radnje BLAŽI (bilo da je u vreme izvršenja radnje bio blaži ili da je nakon takve radnje donet blaži zakon). Takodje je propisano da ukoliko postoje više pravnih akata koji rešavaju ili propisuju istu pravnu stvar, uvek će se koristiti onaj propis koji je po stranku povoljniji.
Na osnovu svega gore navedenog može se zaključiti da je Carlito Brigante U PRAVU, jer ako u Zakonu koji je citirao postoji kažnjiva odredba koja izričito govori o UPOTREBI DOZVOLE ZA KOJU JE IZDAT DUPLIKAT (a za koju je predvidjeno prekršajno gonjenje) onda niko ne može biti kažnjen ili gonjen KRIVIČNO za tu istu radnju (mogu da probaju, ali će svaki advokat pa možda i javni tužilac ODBITI ovakvu prijavu).
Citat:
Član 233. Krivičnog Zakona Republike Srbije
(1) Ko napravi lažnu ispravu ili preinači pravu ispravu u nameri da se takva isprava upotrebi kao prava, ili ko lažnu ili preinačenu ispravu upotrebi kao pravu, kazniće se zatvorom do tri godine.
Onaj koji koristi ovakvu ispravu ništa nije NAPRAVIO LAŽNO niti je pravu ispravu PREINAČIO...
Da policija i sudovi uvek idu na SIGURNO, onda bi i cela advokatska profesija POCRKALA OD GLADI. Njihovo je da probaju, a na strankama je da angažuju branioce.
[ **pandur** @ 24.02.2005. 20:26 ] @
Pozdrav!
@Carlito Brigante
Naravno da se nisam uvredio, niti se ljutim!
Mi samo imamo jednu, po mom misljenju konstruktivnu, diskusiju, iz koje ce nadam se izaci nesto korisno! Ili cu ja shvatiti da gresim, pa cu kad pocnem da radim ukazati kolegama na gresku koju prave (jer sam se i ja konsultovao sa kolegom iz moje policijske stanice, koji je na funkciji pomocnika komandira za saobracaj, pre nego sto sam napisao onaj post), ili ces ti shvatiti da gresis, pa ces ynati jednu cinjenicu vise. Ja sigurno nisam tvrdoglav pa da iako nisam u pravu ostanem tvrdo pri svom stavu, a mislim da nisi ni ti, tako da nemamo problem.
Sto se tice mojih kolega koje poznajes, jel bi mogao da mi kazes koga to poznajes, jer sam ja 8. klasa, a poznajem i celu 7. klasu, bas me interesuje. Ako neces ovde, mozes na PP.
@ZockyBoy
Mislim da si se malo zeznuo:
LEX SPECIALIS je poseban zakon koji se odnosi konkretno na jednu oblast, ne znam bas najbolje da objasnim, ali nadam se da ces iz ovog primera shvatiti sta mislim:
Zakon o Univerzitetu je opsti zakon, a Zakon o Policijskoj Akademiji je LEX SPECIALIS u odnosu na Zakon o Univerzitetu, jer za Policijsku Akademiju vazi Zakon o Univerzitetu, ali neke stvari nisu regulisane tim zakonom, pa je donet LEX SPECIALIS koji vazi samo za Policijsku Akademiju, i on derogira Zakon o Univerzitetu ako postoje odredbe koje istu situaciju regulisu na razlicit nacin.
To na sta ti mislis nije pravna norma vec nacelo (cini mi se da smo o ovome norma-nacelo vec jednom razgovarali). Jedno nacelo koje je slicno tome na sta ti mislis je IN DUBIO PRO REO.
U svakom slucaju postoji taj prekrsaj, ali u bicu ovog prekrsaja nije u potpunosti regulisana ova situacija.
Moze da se izvede tumacenje da su taj prekrsaj i to krivicno delo u sticaju (ako takvo nesto uopste postoji u pravu), pa krivicno delo konzumira prekrsaj.
Citat:
ZockyBoy:...Onaj koji koristi ovakvu ispravu ništa nije NAPRAVIO LAŽNO niti je pravu ispravu PREINAČIO...
Da ali kaze dalje:
"ili ko lažnu ili preinačenu ispravu upotrebi kao pravu"
a isprava je lazna jer je nevazeca i prikazuje lazan pravni odnos, a on je nju upotrebio kao pravu, da bi zajebao policiju.
Sve u svemu, da ne duzimo, ovo je moje misljenje, ali naravno ni ja nisam 100% siguran da li je ono ispravno, a u ponedeljak po planu imam konsultacije kod profesora koji mi predaje prekrsajno pravo (predaje i na civilnim fakultetima, i nije policajac, tako da ce biti nepristrasan) pa cu njemu izloziti situaciju, i videcu sta ce on imati da mi kaze, i naravno javicu ovde na forumu sta mi je rekao.
[ ZockyBoy @ 25.02.2005. 08:02 ] @
Vise puta sam ovde naveo da NISAM PRAVNIK (ups, sada ce da me tuze za nadripisarstvo... He He... Nece moci, ne naplacujem usluge...) i da samo prenosim sopstvena iskustva iz prakse.
E pa ono sto sam naveo u prethodnom postu je IZ PRAKSE. Na pocetku moje karijere sam jednoj barabi hteo da u prekrsajnoj prijavi navedem sve moguce osnove za kaznjavanje, pa sam (mlad i zelen) slucajno naveo dva zakonska propisa koji sankcionisu ne ISTO delo nego VRLO SLICNA dela (jedan po saveznom a jedan po republickom zakonu). U resenju o kazni SUDIJA je odbacio jedan od navedenih osnova uz obrazlozenje da je takvo delo kaznjivo po drugom blazem zakonu i tako ga i kaznio.
Obrazlozenje koje je u svom resenju naveo sudiji, sam doslovce preneo...
[ **pandur** @ 25.02.2005. 09:25 ] @
@ZockyBoy
E vidis, tu sam ja pogresio! Iako sam procitao sve postove u ovoj temi, izgleda da nisam obratio paznju na to da si napisao da nisi pravnik, i sve vreme sam mislio da jesi.
Vidi se da si dobro upoznat sa zakonima, ali si imao neke lapsuze zbok kojih sam se iznenadio kako to mozes da kazes. Sada je sve jasno, jer se te stvari u kojima si gresio uce u teorijskim pravnim ispitima, kao "uvod u pravo" ili "teorija drzave i prava", i nema ih u zakonima. A "privilegiju" da se upoznaju sa time imaju oni koji polazu te ispite.
Ali naravno, teorija i praksa su razlicite stvari, i razlicito funkcionisu, tako da su tvoja iskustva iz prakse znacajna za tumacenje.
[ **pandur** @ 01.03.2005. 09:11 ] @
Novi momenti u vezi situacije sa dozvolom oko koje se vodila diskusija.
Tumacenje je stiglo od moje drugarice, koja je apsolvent na pravnom fakultetu, sa odlicnim prosekom, i verovatno se razume u pravo bolje od svih nas. Ona kaze da zavisi da li je prekrsaj ili krivicno delo od vremena kada je izvadjen duplikat dozvole, tj. ako je izvadjen pre kazne za prekrsaj za koji je kasnije "oduzeta" dozvola, onda se radi o sticaju 2 prekrsaja (stav 31 i 37 onog clana koji je Carlito Brigante naveo), a ako je duplikat izvadjen posle kazne za prekrsaj za koji je kasnije "oduzeta" dozvola, onda se radi o krivicnom delu, jer je to lice sa umisljajem prvo dovelo u zabludu sluzbeno lice da mu izda ispravu koja iskazuje netacan pravni odnos, i kasnije takodje sa umisljajem pokusalo da tu ispravu upotrebi kao ispravnu.
Kaze da ovo moze da se okarakterise i kao K.D. prevare.
Ovo je njeno misljenje, ali kaze da ni ona nije sigurna, i ona ceka da ja vidim tog mog profesora i da ga pitam.
Pozdrav!
[ siera @ 01.03.2005. 14:50 ] @
Pozdrav svima
Zaista tema koja zaslužuje pažnju pa da se pridružim sa svojim iskustvima
Vidim da se ovde radi uglavnom o 3-4 vrste prekršaja
Ne dozvoljena brzina,Crveno svetlo,Alkohol i Pojasevi.Deluje mi takodje i da je reč o
mladim ljudima sa malo vozačkog staža i uglavnom B kategorijom pa samim tim i kada se dogodi prekršaj nastaje ribanje od strane policajaca zbog svega šta se dogodilo bilo da prekršaj postoji ili ne a vlast je vlast.Naime Ja sam profesionalac
a imam i svoju transportnu firmu odnosno kamione da Vi nepišem sa kakvim se tu
problemima srećemo prilikom rutinskih kontrola kod nas ,ali ipak slučaj od pre neki dan je me naveo na razmišljanje ko je u pravu.Naime ispred Ljiga a iz pravca Čačka
prošao sam pored patrole koja je stajala van vozila.Ograničenje na tom delu puta je
50 km znajući pozicije ogromne većine patrola na našim putevima na ograničenje i
dolazim sa 50km/h prolazim i ubrzavam,znajući da kod NIS benzinske pumpe verovatno stoji druga patrola smanjujem brzinu na 50km/h nema ih i dolazim kod
autobuske stanice gde me zaustavljaju i kažu sada su mi javili da vas zaustavimo
voziliste 91 km/h mereni ste u odlasku,dajte mi dokumenta ako hoćete vratite se do njih pa vidite štaje.Kažem da nisam vozio sigurno toliko a i neželim da se vraćam
nazad imam preča posla.Policajac sastavlja zapisnik i navodi za svedoka policajca
koji je vršio merenje.Na moje pitanje na kojoj daljini je me izmerio kaže "kod otpada"
imali to neku meru u metrima recimo ili ne nisam saznao.Nudi mi da potpišem zapisnik ja to odbijam policajac mi vraća dokumenta i Ja odlazim ka Beogradu.Po
povratku iz BGD a u pravcu Čačka na deonici gde je nastao problem vozim veoma
lagano i utvrdjujem: Navedeno mesto "OTPAD " je plac u dužini oko 50 m gde je
optička vidljivost "jedva"nalazi se u krivini a razdaljina oko 450m do 500m.Snimili su me Pro Laserom 3, spoljna temp -2c.Tu zatičem patrolu koja mi je sačinila zapisnik
i demonstriraju mi snimanje vozila koja DOLAZE na nekih 430m.Želeo bih da čujem
i mišljenje nekoga od Vas o ovome.Mislim da ceo postupak nije u redu jer ako je po pravilu snimanje vozila u odlasku onda bih neko trebao i da Vas odmah zaustavi a
ne nakon 3-4km i da Vi prezentuje podatke o načinjenom prekršaju.
[ ZockyBoy @ 01.03.2005. 19:15 ] @
Molio bih ako iko ima UPUTSTVO ZA UPOTREBU (original molim, slobodni prevodi na srpski me tek sekundarno zanimaju) ZA PROLASER III.
Za one koji nisu procitali onaj novi Hrvatski pravilnik par stvari koje su u tamo navedene. Čim je nešto uneto u pravilnik znači da je ta stvar BITNA:
Članak 3 stav 1 tačka 7)
sigurnosna razlika je vrijednost brzine izražena u km/h ili u % koja se mora odbiti od izmjerene vrijednosti brzine kako bi se učinio ispravak zbog pogreške mjerila brzine odnosno mjerne metode.
...
Sigurnosna razlika kod mjerenja brzine za brzine do 100 km/h iznosi 10 km/h, a za brzine veće od 100 km/h iznosi 10 % izmjerene brzine
Ovo znači da uredjaj za merenje brzine NIJE BIBLIJA kojoj svi treba da se klanjaju, već je i tu obavezna korekcija izmerene brzine.
Članak 7.
Propisani uvjeti za mjerila brzine su sljedeći:
1. Referentni uvjeti
temperatura okoline 23 °C ± 2 °C
relativna vlažnost zraka 55 % ± 15 %
napon napajanja nazivna vrijednost
napona ± 2 %.
2. Radni uvjeti
temperatura okoline od 0 °C do + 50 °C
napon napajanja nazivna vrijednost
napona ± 10 %.
3. Uvjeti skladištenja
temperatura okoline – 25 °C do 70 °C.
Ovo bi trebalo da znači da se brzina vozila ne meri na temperaturama ISPOD NULE.
I ONO, PO MENI NAJBITNIJE...
Članak 8.
Mjerenje brzine mogu obavljati samo za to osposobljene službene osobe koje imaju potrebno teoretsko i praktično znanje o postavljanju, radu i načinu uporabe svake pojedine vrste mjerila brzine i pripadnoga pribora. Osposobljavanje službenih osoba za rad s mjerilima brzine provest će mjerodavna služba Ministarstva unutarnjih poslova u suradnji s proizvođačem mjerila i Državnim zavodom za normizaciju i mjeriteljstvo. Nakon uspješno završenog osposobljavanja polaznici osposobljavanja trebaju o tome dobiti potvrdu.
Eeeee, daleko smo mi od ovoga... Evropska unijo... čekaj... sad ćemo mi to...
[ Carlito Brigante @ 01.03.2005. 19:48 ] @
@ZockyBoy
Evo nasao sam nesto, ne znam koliko ti moze biti korisno:
> > > i mišljenje nekoga od Vas o ovome.Mislim da ceo postupak nije u redu
jer ako je po pravilu snimanje vozila u odlasku onda bih neko trebao i da
Vas odmah zaustavi a
> ne nakon 3-4km i da Vi prezentuje podatke o načinjenom prekršaju.
Da i mene to zanima, da li uopste zakon tako nesto regulise, ja mislim
da oni MORAJU da pokazu brzinu koju su snimili, a nikako da mi njih jurimo
da vidimo, u ostalom sta mislis da si se vratio do patrole koja te je
snimala, da posle toga nije vec snimala drugi auto, i samim tim izbrisala
tvoju brzinu...
Trazi suocenje kao ja, i onda dodje policajac na suocenje bez tebe i
potvrdi sve to...
[ siera @ 02.03.2005. 17:30 ] @
Pozdrav svima
Jako pametan pravilnik koji su napravili Hrvati ,nije mi poznato da li tako nešta posto
ji i kod nas a normalno bih bilo i da su policajci dobil bar uputstvo o korišćenju takvog mernog instrumenta sem što su im objasnili da je to sprava za merenje brzine i da osim toga može da se koristi i noću i da isto tako može da se zaradi i neka kinta a povremeno i budzet da se upuni.A što se tiče suočenja kod sudije ko
da poveruje okrivljenom osim toga danas u razgovoru sa kolegama čujem da je bilo
veoma sličnih slučajeva u skorije vreme čak su bili i mrazevi -18c a prekoračenje
uvek 41 km/h za 1 više koliko da ode dozvola ali rešavali su nastalu situaciju na 2
načina sa računom i bez računa
[ siera @ 02.03.2005. 17:55 ] @
Uputstvo odnosno tehničke karakteristike koje je pronašao Carlito Brigante kaže da
PRO LASER 3 radi od -30c do +40c onda se tu nešta razlikuje od pravilnika koji je na snazi u HR
[ ZockyBoy @ 02.03.2005. 18:48 ] @
Društvo, bio sam danas na saslušanju kod "sudije" povodom onog mog prekoračenja brzine.
Kad tamo, kod njega zateknem mog `prijatelja` NAČELNIKA SAOBRACAJNE POLICIJE. Pošto smo se ljubazno pozdravili, atmosfera je bila odmah opuštenija.
Čim smo počeli razgovor o prekršaju (diskusiju), pitao sam ga (sudiju) koju funkciju ima i od koga prima platu. Onako sam kroz šalu protnuo da, eto, odmah ima elemenata za pitanje nepristrasnosti, te da ću svaki nameran propust u postupku iskoristiti u eventualnoj žalbi. Sve ovo kao zezanje...
Pozvao sam se na ono što sam u primedbi naveo, pokazao mu pravilnik, ostavio kopiju, naveo da u prijavi nije navedeno na koji je način bila regulisana brzina (nije navedeno ni da li je u pitanju znak ili opšte ograničenje). Rekao mi je da se neko već žalio na osnovu onoga što sam naveo, i da u uputstvu za upotrebu piše da može da se meri u oba pravca.
E kad u ovoj državi uputstvo može da bude starije od PRAVILNIKA, tražio sam da mi se dostavi originalno uputstvo za PROLASER III pa da vidimo da li policajci RADE SVE PO UPUTSTVU. Izjavio sam da ću nakon prijema kopije uputstva za upotrebu, dostaviti odbranu PISMENIM PUTEM. Naravno, iskoristio sam svoje PRAVO da diktiram direktno u zapisnik tako da je sve ostalo zabeleženo.
Razgovarali smo skoro čitav sat, on jadan nije znao ni šta ga je snašlo... bio čovek pravnik u odeljenju za privredni kriminal, jedan od retkih pravnika u MUPu, pa ga ni krivog ni dužnog imenovali na to mesto...
Videćemo se i 09.03. povodom druge prijave (pisali mi prijavu za ZAUSTAVLJANJE na trotoaru pored pešačkog prelaza, mandatna kazna 1000 dinara...)
Redovno ću da vas obaveštavam...
[ fodi @ 08.03.2005. 15:25 ] @
Vidim da se tema oko voznje sa nevasecom dozvolom poprilicno rasplamsala, ali i pored svega jos uvek sam u dilemi sta da radim kad sednem u kola. Da li da, ako me zaustave, pokazem nevazecu dozvolu, da li da kazem da je nemam ili da sam je zaboravio ili da mu dam original pa kad vidi da sam pod zabranom da mi pise kaznu i jos 3-12 meseci zabrane, sto mi naj manje odgovara. Zanima me jos i sta ce profesor @panduru da kaze sto se tice zakona. Ja za sada nosim staru dozvolu i jos me nisu zaustavljali, iz licnog iskustva a i statisticki, kako je neko vec rekao, mala je verovatnoca da ce panduri u rutinskoj kontroli proveravati broj dozvole, ostaje mi samo da striktno postujem pravila, sto naravno i cinim. U svakom slucaju, naj vise se trudim da ne koristim kola.
Pozdrav
[ Carlito Brigante @ 08.03.2005. 20:11 ] @
O.K. u principu je svako rekao sta ima, mislim da ni one glavonje u Ustavnom sudu ne diskutuju toliko ozbiljno. Drago mi je zbog toga. Medjutim, smatram da ce se tesko ispostaviti da li je neko (ZockyBoy, **pandur**, moja malenkost ili neko drugi) apsolutno u pravu, a ostali kategoricki nisu. Samim tim bi se diskusija svela na onu diskusiju tipa "U cijeg tatka veca patka". Zbog toga cu ponoviti moj stav, sa cisto prakticnog aspekta: Verovatnoca da te zateknu dok vozis na duplikat je zanemarljiva. Pod uslovom da nisi napravio udes ili ucestvovao u udesu, neki tezak prekrsaj,... Ovde bi **pandur** mogao da pomogne na osnovu njegovog iskustva u kojim slucajevima se vrsi dodatna provera ispravnosti dozvole pri rutinskoj kontroli. I joj jednom da konstatujem: ukoliko vozis sa upisanom zabranom, mozes "pasti" pri svakom zaustavljanju!
[ **pandur** @ 09.03.2005. 09:04 ] @
Citat:
Carlito Brigante: ...Medjutim, smatram da ce se tesko ispostaviti da li je neko (ZockyBoy, **pandur**, moja malenkost ili neko drugi) apsolutno u pravu, a ostali kategoricki nisu. Samim tim bi se diskusija svela na onu diskusiju tipa "U cijeg tatka veca patka"...
Slazem se, a tako i jeste, ja sam ocekivao od profesora da mi otkrije Ameriku, a on mi je nakon sto sam mu opsirno objasnio situaciju rekao da moze da se tretira i kao prekrsaj i kao KD, zavisi od tumacenja, tj. kako sudija, ili organ koji podnosi prijavu shvati to, sto znaci: "U cijeg tatka veca patka"!
Citat:
Carlito Brigante:...Verovatnoca da te zateknu dok vozis na duplikat je zanemarljiva. Pod uslovom da nisi napravio udes ili ucestvovao u udesu, neki tezak prekrsaj,... Ovde bi **pandur** mogao da pomogne na osnovu njegovog iskustva u kojim slucajevima se vrsi dodatna provera ispravnosti dozvole pri rutinskoj kontroli. I joj jednom da konstatujem: ukoliko vozis sa upisanom zabranom, mozes "pasti" pri svakom zaustavljanju!
NA ZALOST, ali mislim da je pre NA SRECU, moje iskustvo je siromasno! Ali mislim da prilikom rutinske kontrole, ako nije napravljen bilo koji prekrsaj, postoji vrlo mala verovatnoca da se proverava ispravnost dozvole. Ali takodje mislim da ako napravis bilo koji prekrsaj, da si BUSTED, jer mozda ti oni nece odmah proveriti ispravnost dozvole nakon prekrsaja, ali kasnije kad to bude prolazilo kroz evidencije, ja mislim da ce izaci na videlo situacija sa tvojom dozvolom.
POZ
[ luka.l @ 09.03.2005. 17:00 ] @
Evo ovako, da se i ja oglasim ponovo.
Vec sam napisao da je u zapisniku (prekoracenje brzine: izmereno tacno 80.00 km/h na mestu gde je znakom brzina ogranicena na 40km/h) pogresno uneseno moje ime i ime oca. Pre oko mesec i nesto dana mi je stigla "Izmena zapisnika" gde kazu da je ispravljena greska u pisanju i navedeni su novi podaci. I od tad...nista. Dakle i dalje cekam poziv od sudije za prekrsaje.
E sad, sta me zanima...Nedavno sam se preselio. Prijavljen sam i dalje na staroj adresi (stan je i dalje u vlasnistvu ali se od nedavno izdaje). Kakve to probleme moze da stvori? Sta dalje sa tim? Koje su moje obaveze po tom pitanju?
Zatim...ono najbitnije. Taj znak NE POSTOJI!!! Nekoliko puta sam prolazio tuda i tog znaka nema. E sad sta je stos. Na onoj raskrsnici sa semaforom, kad se spustate sa Dedinja, prilazite konaku, stoji znak ogranicenja (upucali su me u ulici Rakovicki put, sto je pandur pribelezio kao "Rakovacki"), medjutim malo dalje od raskrsnice nalazi se jedna raskrsnica mala, tacnije mesto gde se jedan zemljani put uliva u tu glavnu ulicu. E sad, naravno 'ja sam se tu ukljucio'. Oni ne mogu da dokazu da nisam s obzirom da nigde ne pise na kojoj razdaljini su mi merili brzinu, a svi znamo da posle svake raskrsnice mora ponovo stajati znak ukoliko zelimo da i dalje vazi ogranicenje. Sta mi je ciniti ako mi ikada stigne poziv? Na koji nacin da dokazem da znaka nema?
Eh, i jos jedna stvar, a tice se "Zatamljenih stakala". Koliko sam video, nije vec bilo reci o tome, a ja nisam uspeo nista korisno da nadjem po tom pitanju. ZOBS nista ne kaze...e sad koliko shvatam postoji i ZBS....Kakva ovlascenja ima policajac ako su zatamnjena samo zadnja stakla (bocna i zadnji vetrobran)?
Zahvaljujem se onima koji nisu odustali na pocetku citanja ovog posta...
[ siera @ 09.03.2005. 19:06 ] @
Pozdrav
Evo da Vi prenesem iskustvo što se tiče duplikata vozačke dozvole kod mene u
Zapadnoj Srbiji
Pošto na svakoj duplikat izdatoj vozačkoj dozvoli piše u gornjem levom uglu da je
duplikat onda je procedura ovakva:
Obavezno se gleda datum izdavanja duplikata pa ako je taj datum recimo star par
meseci sledi pitanjepolicajca, a zbog čega je duplikat pa ako prvi odgovor nije
baš uverljiv onda sledi provera da li postoji nekakva zabrana ili ne
Ja imam duplikat već nekoliko godina i prvih nekoliko meseci skorop svaka kontrola van mog regiona je bila i provera da li ima zabrane upravljanja ili ne.Što se tiče
u mom regionu mnogo policajaca i poznajem pa mi to i nije bio problem.
U koliko te provale procedura je da odmah radio vezom obaveste dežurnog u svojoj
stanici i ovaj to unosi u knjigu dežurstva tako da se posle toga zna postupak
sredjivanja nema,jer to ne može više da se izbriše iz knjige a isti je slučaj i sa viškom alkohola.
Jedno pitanje da li neko zna po ZOBS-u da li je obavezno vezivanje pojasom u
teretnim motornim vozilima izgleda da to nije razjašnjeno 100% neki od mojih
tvrde da je obavezno neki da nije.
[ Carlito Brigante @ 09.03.2005. 19:22 ] @
Ovakav podatak o dodatnom proveravanju validnosti dozvole je svakako interesantan i dragocen. Nisam dosad znao za to. Medjutim, fazon je u tome da se u izvadjeni duplikat upisuje zabrana, a na "original" se vozi. Obrnuto ne bi proslo pri samom upisivanju zabrane u SUP-u!
[ ZockyBoy @ 09.03.2005. 20:04 ] @
Citat:
luka.l: Pre oko mesec i nesto dana mi je stigla "Izmena zapisnika" gde kazu da je ispravljena greska u pisanju i navedeni su novi podaci.
Zapisnik je službena radnja koja se vodi u toku postupka. U zaključeni zapisnik se ništa ne sme dodavati niti menjati. Precrtana mesta moraju ostati čitljiva i moraju se overiti pečatom.
Na ovaj način su oni sami sebi skočili u usta... Ovo nije pravno valjano tako da sada možeš da se opustiš...
Kako li im je debilima samo ovo palo na pamet, nije mi jasno... Da ti nisu možda ponudili da potpišeš ovakvu ispravku zapisnika??? A kako su ti to dostavili??? Gde si ti bio da ispraviš zapisnik i staviš primedbu koju nisi stavio isprva. Čak i da te osude, padaju na veću za prekršaje jer bi presuda bila zasnovana na nevažećoj ispravi.
J.bo te, sad možeš i da ih tužiš za zloupotrebu sl. položaja... Kad malo bolje razmislim, napiši jednu prijavu komandiru, onako iz zezanja...
Sad malo ja...
Javio mi se "sudija" pre neki dan i sa tugom mi saopštio da ON ne može da mi da kopiju UPUTSTVA za PROLASER III jer ga u policiji navodno nemaju. Navodno policija ima samo ATEST (a ja se kao zakopčavam na ledjima). Još, ako insistiram, da se javim KOMANDIRU (baš me zabole).
Ja mu reče da uputstvo nisam tražio od NJEGA već od POLICIJE, da je on to trebao službeno da traži, a da ovakvim radom ometa mene u pravu na odbranu. Još mi je rekao da spremim odbranu pa da onda dodjem da se vidimo i odlučimo šta da radimo.
Ej, ako me budu zajebavali oko ovoga, i ne budu mi dali traženo uputstvo, razbucaću ih preko novina naslovom:
SAOBRAĆAJNA POLICIJA RUKUJE RADAROM ZA KOJI NEMAJU NI UPUTSTVO ZA UPOTREBU. Kako li su samo obučili radnike za rukovanje ovim uredjajem??? Uperi i PUUUUCAAAAJ, jel da...
Novinari uvek traže SENZACIONALIZAM i pružiću im pravu priliku.
Pa neka vide da li im se isplati za 1500 kinti.
Moja pretpostavka je da su povučeni mojim traženjem PROČITALI kompletno uputstvo i pronašli nešto ZBOG ČEGA TO NIKAKO NE SME DA PADNE U MOJE RUKE. Jer ja znam šta da tražim, pa ako to dopadne mojih ruku, to će znati ceo grad (naravno i ovaj forum).
Živeli.
[ Bojan Basic @ 09.03.2005. 20:14 ] @
ZockyBoy, nije mi jasno što se cimaš oko uputstva, zar Pravilnik nema veću snagu od njega? Odnosno, šta tebe briga šta piše u uputstvu kada u Pravilniku piše da mora onako kako piše? Tj. ako ti kažeš da u Pravilniku piše onako na osnovu čega oni mogu da kažu da taj Pravilnik ne važi jer u uputstvu piše drugačije?
[ siera @ 09.03.2005. 20:20 ] @
Carlito
Upravu si 100% što se tiče duplikata a voziti na original rekao sam Vi za duplikat
imao sam par puta proveru zato što nisam imao dozvolu uopšte vozio sam mesec ipo
nisam znao da mi je ostala kući ,proveravali su da nepostoji slučajno zabrana u
principu ne praviti neke jake prekršaje radi eventualnih kontrola.
Za mene jedna novina ovih dana su kod mene u ČA počeli da koriste foto radare sa stativom fotografija je jasna na oko 100m vidljiva je tablica ,auto sve jasno kao dan
U upotrebi je na pravcima gde je puna linija i ograničenje to im je glavno.Pao moj kolega ograničenje 50 km/h puna linija.Navatali ga na 115 km/h preticao solo kamion
kada su slikali vidi se i vozilo koje je preticao i njegove tablice.
[ siera @ 09.03.2005. 20:23 ] @
Jeste Bojane ali izgleda da nam fali taj pravilnik koga mi izgleda nemamo još uvek.
[ Bojan Basic @ 09.03.2005. 20:27 ] @
Siera, imamo Pravilnik još od 1985. godine koji još nikad nije poništen (što znači da je važeći), zove se Pravilnik o metrološkim uslovima za Doplerove radare ("Službeni list" 3/85, str. 88).
[ siera @ 09.03.2005. 21:00 ] @
Pa tada nismo imali ove savremene radare da kažem tako ne znam šta piše po tom pitanju kako su definisali uopšte tu materiju,Jeli imao neko priliku da čita to štivo.
[ Bojan Basic @ 09.03.2005. 21:05 ] @
U Članu 3 piše ovako: "Doplerovim radarima meri se brzina vozila u odlasku".
[ siera @ 09.03.2005. 21:20 ] @
Bojane pogledaj moj post molimte od 01.03.2005.Mene su snimili u odlasku tada.
Šta je činiti
[ Carlito Brigante @ 09.03.2005. 21:38 ] @
Citat:
.
Ej, ako me budu zajebavali oko ovoga, i ne budu mi dali traženo uputstvo, razbucaću ih preko novina naslovom:
SAOBRAĆAJNA POLICIJA RUKUJE RADAROM ZA KOJI NEMAJU NI UPUTSTVO ZA UPOTREBU. Kako li su samo obučili radnike za rukovanje ovim uredjajem??? Uperi i PUUUUCAAAAJ, jel da...
Novinari uvek traže SENZACIONALIZAM i pružiću im pravu priliku.
Vec vidim takav naslov u "Kuriru" !!! Oni ce to jedva docekati, garant!
"Kurir" rulez!!!
[ Bojan Basic @ 09.03.2005. 22:20 ] @
Citat:
siera:
Bojane pogledaj moj post molimte od 01.03.2005.Mene su snimili u odlasku tada.
Video sam tu poruku još kad si napisao ali ne znam na šta bi tu mogao da se žališ (ne kažem da je sve korektno, ali bolje da ti neko ko se bolje razume u to odgovori).
[ luka.l @ 10.03.2005. 00:33 ] @
@ZockyBoy, hvala...to su neke olaksavajuce okolnosti. Medjutim, ja da budem iskren ne znam više gde mi je to obaveštenje o izmeni zapisnika. Svakako ću probati da nađem, mada, mogu da napravim uvek scenu sa ovim što si ti rekao kad odem tamo i kada se zapisnik koji ja imam ne podudari sa njihovom upgrade-ovanom "patch-ovanom" 1.2 beta verzijom.
E sad, šta da radim s obzirom da sam se preselio....oni dakle nisu u mogućnosti da mi dostave poziv na staru adresu...kako to da regulišem?
Što se onog znaka tiče, više nije mnogo važno, ali opet, koristilo bi da se zna šta raditi u toj situaciji jer sigurno nisam jedini kome se slična stvar dogodila...
(i da ne smaram....jel obavešten neko po pitanju zatamnjivanja stakala?).
[ fodi @ 14.03.2005. 16:22 ] @
Stigo mi je poziv od sudije za prekrsaje za prekrsaj od pre oko godinu i po dana. Pisao sam o tom prekrsaju u ranijim postovima, ali ukretko. Vozio sam 102?! (po radaru) na 60 sa dopunskim znakom pahuljice (po snegu), snega i leda nije bilo. Kad sam panduru skrenuo paznju da je to znak 60 po snegu i da imam pravo da vozim 80 plus 50 km i da je to mandatna kazna a ne kazna za sudiju onda je on okrenuo pricu da se ja nalaziu u naseljenom mestu u ulici Zarka Zrenjanina. Naravno nema sanse da sam bio u naseljenom mestu. Prosao sam sve raskrsnice, i ulicno osvetljenje je ostalo iza mene i benzinska pumpa i taj znak 60 po snegu i nasao sam se u potpunom mraku na otvorenom putu. Onda posle oko jednog kilometra startovao me je doticni pandur.
E sad, posto planiram da pripremim odbranu drugaciju od svih do sada, treba mi par informacija:
1. Da li imam pravo da trazim od sudije da neko nadlezan izadje na mesto gde me je pandur zaustavio i napravi uvidjaj u isto vreme (nocu oko 22h)?
2. Kako se zove nadlezna organizacija koja postavlja i sklanja saobracajne znake?
3. U kom slucaju mogu da trazim izuzece sudije? Tu gde treba da idem (Timocka) jedan sudija (zenski) me je iz*eb'o prosli put, napricala mi je jedno a kazna je bila sasvim drugacija, i o tome sam pisao.
Planiram da trazim od sudije i da mi pribavi izvestaj hidrometereoloskog Zavoda Zrenjan za taj dan i da pozove doticnog pandura na suocenje, kao i uputstvo za rukovanje prolasera III (HEHE), i naravno izvestaj te organizacije koja postavlja saobracajne znake na toj relaciji i u to vreme. Predpostavljam da se takvi podaci negde cuvaju. Zatim, hvatao me je radarom u dolasku i to sakriven iza nekog kamiona, pa cu i na to da skrenem paznju. Postoje jos neke stvari koje mi se motaju po glavi. LM svaki savet je dobrodosao, i sta bih jos mogao da trazim.
Da spomenem jos i da sam u to vreme bio pod uslovnom, 3 meseca na godinu dana. I da sam mnogo mnogo besan jer mi je pun k*rac vise placanja kazni i oduzimanja dozvola za nesto za sta nisam kriv.
Pozdrav
[ hakinen @ 14.03.2005. 20:26 ] @
Pre neki dan kad sam bio u Bg, napravih iz ciste gluposti i nepaznje saobracajku ako se tako moze reci. Naime udario sam kolima u autobus GSP-a. Naravno autobus samo okrzan (mozda naprslo stop svetlo) a meni na kolima oko 100-inak eura stete. U sustini nista strasno. Sve u svemu ja sam kriv i sobzirom da je bila guzva i da sam ja zurio nisam stao nego sam zbriso posle "cukanja". Mene sad zanima koji je najgori moguci scenario u slucaju da me je vozac autobusa snimio i zapisao broj tablica a potom i prijavio???
[ siera @ 15.03.2005. 08:29 ] @
Pozdrav Miko Hakinenu ništa se ne uzbudjuj po tom pitanju dosada bih te potražili a i našli 100 puta to je jedna stvar ,iz posta nevidim da li je vozač autobusa i reagovao uopšte stičem utisak da on to nije ni primetio jel sedi 12 m daleko ako je u pitanju klasičan autobus ili 18,5m ako je zglobni tako da se neuzbudjuješ po tom pitanju a ako neko bude pitao vozača autobusa šta mu je sa žmigavcom ili ti štop svetlom i to nije problem obično to ide na osiguranje,za starije tipove domaćih autobusa to je veoma jeftino dok je za nove MAN-ove MERCEDESE znatno skuplje oko 100€.Vodi računa sledeći put dosta ih ima sa neispravnim stop svetlima a kod
nas je još uvek ono" ko udari od pozadi kriv je" ili "nije prilagodio vošnju uslovima puta"Lično mislim da od toga nema ništa .
Pozdrav
[ **pandur** @ 15.03.2005. 08:57 ] @
@fodi
>1 To sto ti hoces da trazis je rekonstrukcija dogadjaja, i ti to mozes da trazis, ali cisto sumnjam da ce ti udovoljiti.
>2 Ovo ne znam, ali znam da policija nije sigurno, a to ti nije problem da saznas.
>3 Postoji nekoliko osnova za izuzece sudije, od kojih prva 4 tebi nista ne znace, a 5. glasi: "AKO POSTOJE OKOLNOSTI KOJE IZAZIVAJU SUMNJU U NJEGOVU NEPRISTRASNOST", mada mislim da ni od toga nema nista, realno.
Preporucujem ti da prvo saznas da li se to mesto na kome si zaustavljen i kaznjen vodi kao naseljeno mesto ili ne! Jer iako tu nema kuca i ne znam cega, ono se mozda vodi kao naseljeno. Tako da kad to utvrdis, mozes dalje da razmisljas na koji ces se nacin braniti.
Druga stvar,
Citat:
fodi:...Da spomenem jos i da sam u to vreme bio pod uslovnom, 3 meseca na godinu dana. I da sam mnogo mnogo besan jer mi je pun k*rac vise placanja kazni i oduzimanja dozvola za nesto za sta nisam kriv.
Ne preporucujem ti da to spomenes!
[ hakinen @ 15.03.2005. 19:09 ] @
Siera brate ja se nadam da je tako ali zanima me u najgorem slucaju sta se desava. Recimo da je vozac video broj tablica i prijavio policiji (posto je odmah posle udesa par stotina metara dalje bilo crveno svetlo a autobus par vozila iza mene jbg ).. Sta u tom slucaju moze da se desi.. sudija za prekrsaje ili sta vec?
[ siera @ 15.03.2005. 20:47 ] @
Ništa posbeno se neće desiti jer bih te već potražili na adresi po reg. broju kola da
je nešta značajno.Ukoliko i nešta bude kažem ti tu je osiguranje pa prema tome "Mirno spavaj nano "ali vodi račun za ubuduće .Rekao sam ti već moje iskustvo
sa autobusima iz BGD veoma su drski prema putničkim autima.Ne upotrebljavam
nadmoć ali kada sam sa kamionom priča je sasvim drugačija.
Po meni mislim da nećeš imati nikakav problem.
[ ZockyBoy @ 15.03.2005. 21:38 ] @
Evo, vratio sam se od ponovne posete "ovlašćenom licu"...
Uputstvo mi nisu dali, ponovili su da navodno imaju samo ATEST. E sada moja odbrana ide ovim tokom...
Pošto Zakon predvidja presumpciju (pretpostavku) nevinosti, tj. da niko nije kriv dok se pravosnažnom presudom ne dokaže suprotno, naveo sam da moje osporavanje načina merenja brzine niko nije pokušao da diskredituje (obori) te je na taj način očigledno da sam bio u pravu. Zbog toga sam zahtevao trenutnu obustavu započetog prekršajnog postupka.
Što se tiče zaustavljanja na OBELEŽENOM PEŠAČKOM PRELAZU (inače sam se bio zaustavio da kupim semenke u trafici, i to na TROTOARU u produžetku pešačkog prelaza) naveo sam da je po ZOBSu definicija obeleženog pešačkog prelaza "deo površine KOLOVOZA namenjen saobraćaju pešaka".
S obzirom da sam u PRIMEDBI na zapisnik naveo i koja su sve vozila bila tu parkirana pored mojeg vozila, zaključili smo da uopšte i ne postoji prekršaj za koji se teretim. Naravno, i ovde sam tražio trenutnu obustavu postupka.
Ponavljam se ali MORAM. Stavljajte PRIMEDBE NA ZAPISNIK, evo mene su primedbe oba puta izvukle (ostalo mi 2500 kinti u džepu). Ako je OSL rešilo da piše zapisnik, onda mu ne dajte da ostane njegova poslednja, jer se primedba na zapisnik piše kada vam se on pročita tj. KADA JE ZAPISNIK VEĆ NAPISAN (praktično zaključen).
OVAKO JE VAŠA REČ POSLEDNJA.
[ luka.l @ 16.03.2005. 10:25 ] @
Fino...eto pokazao si da ova tvoja silna prica ovde drzi vodu... :-)))
Nasao sam onu izmenu zapisnika pa cu kad stignem kuci veceras da je skeniram cisto da vidite na sta to lici.
Elem, ti rece da se vadim na to da ako su menjali zapisnik, ucinili su nesto kontra zakonu ili kako vec?
Nego, da kazemo da nema te izmene zapisnika, sta je sa ovim sto tog znaka nema gde su me zaustavili? Dakle znak ne postoji? Sta reci sudiji u tom slucaju i sta zahtevati? Da li bi vredelo ili makar pomoglo da na primer slikam to raskrsce tako da se ocigledno vidi da nema znaka, i da se u daljini vidi mesto sa kog su me merili pa da sudiji pokazem sliku?
(opet ja....jel pise negde nesto za zatamnjivanje stakala? :lol: )
[ Dr_Draugen @ 17.03.2005. 02:41 ] @
Pozdrav
Po prvi put sam ovde. Potrebna mi je pomoc. Bas..
naime, 21.02 sam oko 23:00 krenuo sa posla kuci. nailazim na semafor. prolazim. na pola pesackog pali se zuto. normalno prodjem. oko pedeset metara od semafora zaustavlja me policija i kaze da sam prosao na crveno. zalud su bila sva moja ubedjivanja. onako mangupski su mi rekli da sve to kazem sudiji za prekrsaje. nisam potpisao zapisnik. i to je to.
e sad, dobio sam poziv za sudiju za 25.03. sta da radim. pomagajte.
napominjem ponovo da NISAM presao na crveno i da imam svedoka koji je bio sa mnom u kolima.
pomoc, please
[ luka.l @ 17.03.2005. 13:10 ] @
Evo obećao sam pa sad i kačim kao attachment onu izmenu zapisnika.
Što se tiče prolaska na "crveno" evo šta je bilo sa mojim ćaletom na primer.
Prošao je na ZELENO. Dakle ne ni žuto nego zeleno. Zaustavi ga pandur i kaže mu da je prošao na crveno itd. Napiše zapisnik. Moj ćale U ZAPISNIK unese troje ljudi kao svedoke koji su bili tu i videli da nije crveno. Dodje kod sudije, sudija sasluša svedoke i presudi DA JESTE PROŠAO na crveno i da više veruje službenom licu... I ŠTA DA URADIŠ U TOJ SITUACIJI SEM DA IZVADIŠ KRATEŽ I POBIJEŠ SVE U TOJ SUDNICI?
[ Marenović Slaviša @ 17.03.2005. 17:34 ] @
Ipak ti pozovi tog svedoka, mozda sudija ne bude toliki namcor kao taj iz prethodnog posta.
[ ZockyBoy @ 17.03.2005. 21:22 ] @
E, ako mi nešto nije jasno, to je ova "izmena zapisnika" i što je najgore, ovo je obrazac MUPa. Grozota sta sve papir mora da trpi...
Evo citata iz ZUPa:
Član 66
(1) Zapisnik mora biti vođen uredno i u njemu se ne sme ništa brisati. Mesta koja su precrtana do zaključenja zapisnika moraju ostati čitljiva i overena potpisom službenog lica koje rukovodi radnjom postupka.
(2) U već potpisanom zapisniku ne sme se ništa dodavati ni menjati. Dopuna u već zaključenom zapisniku unosi se u dodatak zapisniku
Pazite, ovo je "osnov za ispravku" pa sledi "ZAKLJUČAK KAO DOPUNA ZAPISNIKA"
ZAKLJUČAK
Član 210
(1) Zaključkom se odlučuje o pitanjima koja se tiču postupka.
(2) Zaključkom se odlučuje i o pitanjima koja se kao sporedna pojave u vezi sa sprovođenjem postupka, a kojima se ne odlučuje rešenjem.
Član 211
(1) Zaključak donosi službeno lice koje vrši onu radnju postupka pri kojoj se pojavilo pitanje koje je predmet zaključka, ako ovim ili drugim zakonom nije drukčije određeno.
(2) Ako se zaključkom nalaže izvršenje neke radnje, odrediće se i rok u kome se ta radnja mora izvršiti.
(3) Zaključak se saopštava zainteresovanim licima usmeno, a u pismenom obliku se izdaje na zahtev lica koje može protiv zaključka izjaviti posebnu žalbu, ili kad se može odmah tražiti izvršenje zaključka.
Član 212
(1) Protiv zaključka može se izjaviti posebna žalba samo kad je to zakonom izričito predviđeno. Takav zaključak mora biti obrazložen i sadržavati i uputstvo o žalbi.
(2) Žalba se izjavljuje u istom roku, na isti način i istom organu kao i žalba protiv rešenja.
(3) Zaključke protiv kojih nije dopuštena posebna žalba mogu stranke i druga lica koja imaju pravni interes pobijati žalbom protiv rešenja, osim ako je žalba protiv zaključka ovim zakonom isključena.
(4) Žalba ne odlaže izvršenje zaključka, osim ako je zakonom ili samim zaključkom drukčije određeno.
Jadna li nam majka... da neko zaključkom, mrtav ladan ispravi ZAKLJUČEN zapisnik, jer je tog trenutka bio NEPISMEN... Ma očigledna omaška jel da...
[ as3000 @ 18.03.2005. 00:28 ] @
Ja se izvinjavam sto upadam kao padobranac ali me interesuje ima li neko u elektronskom izdanju Zakon o Bezbednosti Saobracaja na putevima (ZBS) ali celu ne preciscenu verziju i ne ZOBS (zakon o osnovama bezbednosti)
[ siera @ 19.03.2005. 20:42 ] @
Pozdrav svima
Pogledajte uredjaj koji je doskočio Pro Laseru III 345€ www.antilaser.info
[ ZockyBoy @ 21.03.2005. 06:44 ] @
Ziveli forumi sirom sveta, i ziveo internet...
Ako ne moze da se dobije uputstvo za PROLASER III kod nas, moze u Americi.
Posetio sam forum na www.timpra.com i od jednog ljubaznog bate dobio sta sam trazio.
A, sad cu ja malo da tvrdim pazar...
[ vlada.bgw @ 22.03.2005. 01:36 ] @
Evo danas mi je stigla plava koverta za prekrsaj od pre godinu ipo dana ...
To je bio moj prvi kontakt sa Pro laserom III ...
Nisu mi pokazali merenu brzinu koja je bila negde oko 95 km/h (ogranicenje 60), a uz to su mi mi merili brzinu dok sam preticao kamion ??? , i to je vrlo zanimljivo pitanje, dali sme da se predje maximalna dozvoljena brzina definisana znakom u slucaju preticanja , i uopsteno dali sme u preticanju da meri brzina ?
U attachmentu je resenje, naravno u moju korist :))
[ srki @ 22.03.2005. 02:02 ] @
Citat:
dali sme da se predje maximalna dozvoljena brzina definisana znakom u slucaju preticanja
Ne sme!
Citat:
i uopsteno dali sme u preticanju da meri brzina ?
To ne znam ali ne vidim zasto ne bi smelo.
[ vlada.bgw @ 22.03.2005. 02:19 ] @
Pazi situaciju :
kamion vozi 60 km/h , koliko je i ogranicenje , i gusi te izduvnim gasovima , ti ces naravno da ga preteknes , i gledaces da to preticanje traje sto krace , tj ako vozis startnu masinu , vec si na 75-80 km/h, ali opet kazem samo dok pretices , i posle nastavljas da vozis 60 bez kamiona ispred tebe ...
Nisam siguran da sme, ali ajde videcemo sta ce ostali da kazu ...
[ luka.l @ 22.03.2005. 02:39 ] @
Vrlo je jednostavno. Koliko je ogranicenje, toliko je. Dakle ogranicenje brzine. Zakon se ne pita da li te kamion gusi ili ne izduvnim gasovima. Ako vozis istom brzinom kao i on, nema razloga da ga pretices. Ako to cinis brzinom vecom od dozvoljene, prekrsio si zakon.
[ ZockyBoy @ 22.03.2005. 07:20 ] @
E, pošto sam prostudirao ono uputstvo za upotrebu PROLASERA, glavne stvari su u sledećem:
Kada vas sledeći put bude zaustvio policajac zbog prekoračenja brzine, kada napiše zapisnik, pitajte ga da li je obučen za rukovanje ovim uredjajem i ko ga je obučio. Na strani 10 uputstva jasno i boldovano stoji da "ovo uputstvo za upotrebu nema nameru da bude trening program i da obuku radnika za rukovanje ovim uredjajem mora da izvrši neka od ovlašćenih agencija ili u saradnji sa proizvođačem".
Zatim ga pitajte da li je proverio ispravnost uredjaja pre merenja na tom mestu. Ako kaže da jeste, pitajte ga kako je to uradio. Uputstvo za upotrebu na strani 23, 24 i 25 predvidja proveru uredjaja "ACCURACY TEST" pre upotrebe i to na dva načina, jedan IZ RUKE a drugi SA TRONOŽCA. Baš bih voleo da vidim patrolu koja ima tronožac i dve ravne mete (panele) obojene u belo u kolima kada krenu u harač. Samo pomoću ovoga mogu da urade test uredjaja.
E, pa ako kaže da je sve uradio po knjizi, pitajte ga koliko FEET-a ima u jednoj MILJI. Zašto... Pa jer u opciji za proveru ispravnosti uredjaja NE POSTOJE METRIČKE MERE (metric units are not equipped with this feature) već se rezultati očitavaju u feet-ima i miljama. Ovo je takodje boldovano (na dva mesta, strana 23 i 24).
E, na strani 26 kaže doslovce ovako: After completing the range and HUD tests reffered to in the ACCURACY TEST section of this manual, you are now ready to make range and speed measurements. Ovo govori samo za sebe.
Ukoliko do tada niste dobili preko nosa, u primedbi navedite da vam je brzina izmerena od strane lica koje nije obučeno za rukovanje ovim uredjajem, bez prethodne OBAVEZNE provere ispravnosti uredjaja i na način koji je u suprotnosti sa već navedenim PRAVILNIKOM. Tačka.
Naravno, ovo je vrlo dobro i kada niste stavili primedbu na zapisnik. Kada vas sudija pozove na saslušanje, zatražite suočenje... A onda od OSL napravite magarca koji ne ume ni uputstvo za upotrebu da pročita (pitanje je da li su uopšte preveli uputstvo na Srpski) a kamoli da rukuje ovako tehnički složenim uredjajem.
P.S. Ovo uputstvo NAMERNO nisam stavio na izvolte, jer sam vam dao sve što vam je potrebno za vašu uspešnu odbranu. Kada odete kod sudije, tražite kao što sam i ja, ovo uputstvo. Kada vam ga ne budu dali, tek onda iznesite ove podatke i recite da je sada vrlo jasno zašto ovo uputstvo čuvaju kao oči u glavi.
[ MarijanKo @ 22.03.2005. 09:26 ] @
ZockyBoy .. text je odlican samo jedna bitna stavka je da ti auto mora da bude ispravan jer ce ti kao "odmazdu" da odvali gomilu kazni zbog tehnickih neispravnosti automobila :)
ma ima da ti meri i dubinu sare na tocku ako treba :)
Tako da pitanje je sta stvarno napisati u primedbi i sta smes pitati policajca da ne dobijes batine u najgorem sluzaju ili tehnicki pregled automobila u najboljem slucaju :)
[ bakara @ 22.03.2005. 15:53 ] @
@ZockyBoy
Citat:
A, sad cu ja malo da tvrdim pazar...
Drago mi je da si se ti tako naostrio da se branis kao da te okrivljuju
za krivicno a ne prekrsajno delo...prema tome sudija ce te drugacije
gledati, i predpostavljam u opste nece uzeti za ozbiljno dokaze koje ti
navedes, ovo pisem na osnovu licnog iskustva koje sam naveo par desetina
postova nize kad sam ja trazio suocenje, koje nisam dobio...zalbe takodje
nemaju mnogo efekta, mozda ponekad upale, cisto da dobijes na vremenu....
Ali dobro...i ja slicno razmisljam kao i ti kad idem kod sudije, i zbog
toga sam hteo da vam ispricam jednu novost....
Tako ja dobijem poziv da se javim u timocku, ali izgleda da su panduri malo
evoluirali....sad to ide ovako:
-prvo udjes u jednu sobu gde ti na osnovu tvog jmbg izvuku nesto kao dosije
vozaca, sa svim prekrsajima i kaznama koje si napravio, u mom slucaju su
podaci od 2001 god pa do danas....
-e onda sa tim papirom odes kod sudije, a on ga stavi ispred sebe, i pita
kako je to bilo...pa vise nema onog kao nisam ranije kaznjavan i sl...
Ranije si mogao da dobijes uslovno na godinu dana, i kad ponovis isti
prekrsaj na drugoj opstini mogao si ponovo da dobijes istu kaznu i nikom
nista, sad nazalost to vise nece moci...
Ako vas zanima kako to izgleda okacicu sliku...s tim sto ima tipova koji
su imali listinge do patosa...
[ siera @ 22.03.2005. 15:58 ] @
OK Zocky
al ima tu problem sa .kim ti da se raspravljaš na putu svaki sudija više će poverovati
OSL pa makar i na časnu reč.Pričam ti iz iskustva jer nikakvu kaznu sem brze vožnje
nisam platio a i dozvola mi nije nikada bila ugrožena zbog bilo kakvih prekršaja .
Naši policajci su lepo obučeni pozdrave lepo sa dobar dan gospodine a posle toga
kreće natiranje itd ,a Ja imam VIŠE iskustva sa rezernom gumom u rikverc nego
obojica iz patrole kada te zaustave a za sudiju oni su zakon.I dalje je nerazjašnjen
problem dopler radara jer kaže da izričito brzina mora da se meri u odlasku a onda
nisu u situaciji da Vi i pokažu brzinu kojom ste se kretali pa je to malo problem.
Šta kaže uputstvo o načinu merenja da li je u pitanju merenje u odlasku ili u dolasku
i još jedna stvar pominje li se šta o eventualonom oštećenju vida prilikom merenja
u dolasku jer načuo sam za tako nešta.Pogledaj postove od juče i danas na forumu
o anti radarima.Pozdrav Siera
[ ZockyBoy @ 22.03.2005. 17:21 ] @
@Bakara
2. ODMERAVANJE KAZNE
Opšta pravila o odmeravanju kazne
Član 37
Kazna za prekršaje odmerava se u granicama koje su za taj prekršaj određene, a pri tome se uzimaju u obzir sve okolnosti koje utiču da kazna bude veća ili manja, a naročito: težina i posledice prekršaja, okolnosti pod kojima je prekršaj učinjen, stepen odgovornosti učinioca, lične prilike učinioca i držanje učinioca posle učinjenog prekršaja. Ne može se uzeti u obzir kao otežavajuća okolnost ranije izrečena kazna ili zaštitna mera, ako je od dana pravosnažnosti rešenja o prekršaju proteklo više od dve godine.
Pri odmeravanju visine novčane kazne uzeće se u obzir i imovno stanje učinioca.
Treba zaista poznavati cake iz Zakona o prekršajima, pa uzeti taj papir iz ruke sudije i precrtati sve što je starije od dve godine. Možete se čak na tu foru kasnije i žaliti... Kao policija htela da vas ocrni na nezakonit način, a sudija taj papir prihvatio kao validan (povreda postupka).
[ bakara @ 22.03.2005. 17:43 ] @
Citat:
*Ne može se uzeti u obzir kao otežavajuća okolnost ranije izrečena
kazna ili zaštitna mera, ako je od dana pravosnažnosti rešenja o prekršaju
proteklo više od dve godine.*
Ovo za dve godine Ok...ali kad sudija bude video koliko cesto si se
izvlacio, i sad pokusavas ponovo sve cemu biti jasno...nije po propisima ali
ce ipak pravedno presuditi zar ne?
Citat:
Pri odmeravanju visine novčane kazne uzeće se u obzir i imovno stanje
učinioca
Ovo pogotovo ne prolazi....pa zar nismo svi mi nezaposleni i bez
primanja, ja sam juce rekao da su mi primanja 4000din (novcana nadoknada sa
biroa-potvrda) a vozim fabiu...samo se nasmejao...
Citat:
> Treba zaista poznavati cake iz Zakona o prekršajima, pa uzeti taj
papir iz ruke sudije i precrtati sve što je starije od dve godine.
Izvini, ali ovo sam zaboravio...kad ti daju taj listing tj. dosije, oni
sami precrtaju sta je zastarelo ili placeno od prekrsaja, tako da nemas na
sta da trosis olovku....a istaknu sta je u postupku ili tek treba da bude..
Okacicu sutra sliku, da vidite kako to izgleda...uglavnom nisu sudije
bas tako naivne, cast izuzecima!
[ ZockyBoy @ 22.03.2005. 21:13 ] @
@bakara
Da razjasnimo par stvari...
Citat:
Ovo za dve godine Ok...ali kad sudija bude video koliko cesto si se
izvlacio, i sad pokusavas ponovo sve cemu biti jasno...nije po propisima ali
ce ipak pravedno presuditi zar ne?
Ukoliko si se ranije izvukao, neće biti nikakve evidencije. Evidentiraju se prekršaji za koje si kažnjen.
Citat:
Ovo pogotovo ne prolazi....pa zar nismo svi mi nezaposleni i bez
primanja, ja sam juce rekao da su mi primanja 4000din (novcana nadoknada sa
biroa-potvrda) a vozim fabiu...samo se nasmejao...
Najveći deo mandatnih kazni je u fiksnom iznosu, a one koje nisu u fiksnom iznosu su uglavnom za teže saobraćajne prekršaje (saobraćajke, bezobzirna vožnja...)
Citat:
uglavnom nisu sudije bas tako naivne, cast izuzecima!
I ne trebaju da budu, ja bih voleo samo da budu na liniji zakona i da valjano ocenjuju dokaze (budu nepristrasni).
[ bakara @ 23.03.2005. 15:06 ] @
Citat:
Ukoliko si se ranije izvukao, neće biti nikakve evidencije.
Evidentiraju se prekršaji za koje si kažnjen.
@Zokyboy
Na zalost nisi u pravu, pisace da si se izvukao, tj. da je postupak
obustavljen...sto ces videti iz mog primera...
Citat:
uglavnom nisu sudije bas tako naivne, cast izuzecima!
I ne trebaju da budu, ja bih voleo samo da budu na liniji zakona i da
valjano ocenjuju dokaze (budu nepristrasni).
Sa ovim se slazem, ali sudija takodje ne ocenjuje samo tvoje dokaze, a
ocenjuje (hteli mi to ili ne) i na osnovu nekog svog licnog iskustva, a
danas njemu udje bar 50 tak predmeta na obradu, koji su sve slicni slucajevi
radar, crveno svetlo, ne propustanje pesaka i sl... a verovatno tek svaki
peti ne pokusa da pobije navode zapisnike, sto ce reci da gotovo svi
negiraju zapisnik, pogotovo ako za to sledi oduzimanje dozvole....E sad ko
sta naprica i kakve mu dokaze prikaze, mislim da jedino sudija moze da nam
isprica, a sad kad ima ispred sebe jos spisak napravljenih prekrsaja i tu se
recimo ponavlja radar svakih mesec dana, a ti mu serviras pricu kako nije
policajac znao da upravlja njim jer nije imao uputstvo...pa mozda upali
jednom, ali ako se desava cesce tesko...
[ bakara @ 23.03.2005. 15:29 ] @
Zao mi je sto slika nije bas sjajna ali sta da radim...
[ bakara @ 23.03.2005. 15:38 ] @
Kao sto vidis @ZokyBoy imao sam par obustava, a da li ce ih biti i ubuduce videcemo...
Ko je ono rekao da ima zakon (knjigu), neka pronadje
clan 231 stav2 tacka2
optuzen sam da sam ugrozio saobracaj otvaranjem vrata, jer me je udario autobus, i ako sam bio na trotoaru...Moze li neko prepisati ili kopirati taj clan
[ Strahinja233 @ 24.03.2005. 12:37 ] @
Član 231
Novčanom kaznom od 300 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj:
1) vozač koji prilikom davanja zvučnih znakova upozorenja postupi protivno odredbama člana 68 ovog zakona; 2) lice koje na zaustavljenom ili parkiranom vozilu otvara vrata i time ometa kretanje drugih učesnika u saobraćaju ili ugrožava bezbednost saobraćaja (član 73);
Član 73
Na zaustavljenom ili parkiranom vozilu ne smeju da se otvaraju vrata ako se time ometa kretanje drugih učesnika u saobraćaju ili ako se ugrožava bezbednost saobraćaja
[ bakara @ 24.03.2005. 16:07 ] @
Hvala @Strahinja233
Zanimalo me je to za otvaranje vrata, da li pise jos nesto vezano za to?
Evo sta mi se desilo pre tacno godinu dana....
Parkiram se u glavnoj u zemunu kod aurelija da uzmem tortu, pola metra od
kolovoza na trotoar, htedoh da izadjem, ali vidim ide bus, pritvorim vrata
(na prvi zub, ne skroz) i nekako me zakaci zadnji kraj autobusa (valjda se
zaneo) i unisti mi vrata...
E sad vozac se vadi na to da sam ja otvorio vrata (a ja ih zatvorio), da...
uz to je imao i alkohola u krvi...auto je bio van kolovoza...(imali o tome
nesto u zakonu)..
Od osiguranja nisam mogao da naplatim stetu (600e) jer je policija
proglasila podeljenu krivicu, a sada sam dobio i poziv na sudjenje sto sam
ugrozio bezbednost saobracaja (na busu nema stete), da li neko zna kolika je
kazna za to...?
Sudiji sam kao dokaz da su vrata bila zatvorena nudio da donesem vrata, gde
se vidi da je bus iscupao bravu, ali je sudija odbio takav dokaz...
Ukoliko se izvucem bez kazne, da li imam pravo da trazim naplatu stete, i na
koji nacin, elkos je propao?
Ajde da cujem neke konstruktivne predloge, jer kakav god bude ishod ja
cu se zaliti...
[ zoran @ 25.03.2005. 03:00 ] @
@Bakara , policija ne može da donosi nikakve zaključke , to rade sudije , policija sasluša jednu i drugu stranu i po tome pravi zapisnik , ništa više.
Ako je vozač autobusa bio pod uticajem alkohola , tada ti osiguranje neće isplatiti štetu , već vozača moraš lično tužiti (iz ličnog iskustva pričam).
@ZockyBoy , svaka čast , što se toliko trudiš i na tvojim saznanjima , veoma su korisna i možda će neko i iskoristiti nešto
I ja bih voleo da sudije sude pošteno , a ne da rade sve rutinski , pa što pre kući na ručak , što se vidi i iz iskustava drugih, pa da li se branio ili ne ,lepo te saslušaju, na kraju opet sledi kazna , možda treba biti uporniji , ne znam.
Činjenica je ta da ako imaju i malo uslova , uzmu ti pare , pa ti zarađivao 4 , 5 ili 10 hiljada njima to nije ni bitno , to je samo procedura . Ko te šiša ako ne znaš da se snađeš u životu.
pozdrav svima_________
[ **pandur** @ 25.03.2005. 09:59 ] @
Citat:
zoran: @Bakara , policija ne može da donosi nikakve zaključke , to rade sudije , policija sasluša jednu i drugu stranu i po tome pravi zapisnik , ništa više...
Da li bi mogao da objasnis sta si mislio pod "drugom stranom"? Zar nije policija ta druga strana? I zar nije posao organa za prekrsaje da saslusa i jednu i drugu stranu?
[ zoran @ 25.03.2005. 15:23 ] @
Ovako , Policija sasluša , recimo tebe i (drugu stranu)-drugog učesnika u saobraćaju , u ovom slučaju vozača autobusa , naravno slikaju i sve ostalo da ne dužim , naprave zapisnik i to sve ide kod sudije
voz_________
[ **pandur** @ 25.03.2005. 15:34 ] @
Moja greska, ovde se obicno radi o "sukobu" policije sa gradjanima, pa mi uopste nije pao na pamet "sukob" izmedju gradjana.
[ zoran @ 25.03.2005. 15:55 ] @
No frks !!
I tebi se oprašta , dao si korisnih saveta na forumu , pozdravljam.
voz__________
[ bakara @ 25.03.2005. 16:20 ] @
Citat:
> @Bakara , policija ne može da donosi nikakve zaključke , to rade
sudije , policija sasluša jednu i drugu stranu i po tome pravi zapisnik ,
ništa više.
>
> Ako je vozač autobusa bio pod uticajem alkohola , tada ti osiguranje neće
isplatiti štetu , već vozača moraš lično tužiti (iz ličnog iskustva
pričam).
Da slazem se sa tim da policija ne donosi zakljucke, ali u zapisniku
koji sam dobio od policije stoji da sam ja kriv za to otvaranje vrata, tj.
ima i moje odgovornosti koja nije dokazana ni na koji nacin jer je to do
sudije doslo tek posle godinu dana, i oni tek sad utvrdjuju da li jesam ili
nisam otvorio vrata...Znaci meni osiguarnje nije htelo da isplati stetu zbog
te deljene odgovornosti (koja nije dokazana)...
E sad ovo za alkohol nisam znao, deluje mi malo nelogicno i glupo, ali
verujem da si u pravu, mada oni u celom postupku u opste i ne pominju da je
covek bio pod uticajem alkohola, samo se dovodi u pitanje jesam li otvarao
vrata...
Ne znam vise ni sam na koji nacin da dokazem da nisam otvorio vrata...
[ bakara @ 25.03.2005. 16:29 ] @
>
@pandur
Daj i meni neki koristan savet...
[ ZockyBoy @ 25.03.2005. 18:33 ] @
Citat:
bakara: Da slazem se sa tim da policija ne donosi zakljucke, ali u zapisniku koji sam dobio od policije stoji da sam ja kriv za to otvaranje vrata
Očigledni da su oni ovo naveli u zapisniku sa uvidjaja. Na ovaj zapisnik si imao PRAVO da staviš primedbu iako za to nigde u zapisniku o uvidjaju ne postoji predvidjeno mesto. To je već povreda postupka. U današnje doba, policija kod udesa tutne u ruke po jedan papir svakoj strani, pa tu napišeš svoje vidjenje dogadjaja i prihvatiš da to kasnije panduri iskoriste po svom nahodjenju, tj. da izvuku ono što im najviše odgovara.
[ zoran @ 25.03.2005. 19:43 ] @
Što se tiče alkohola , bolje je da se to ne spominje , jer ako se dokaže da si ti oštećen , u tom slučaju osiguranje autobusa pokriva štetu , a ako je vozač autob. imao alkohol , moraće sam da snosi štetu , odnosno moraćeš ga tužiti lično , bolje da ga ne tužiš , jer ovo prvo brže ide , naravno treba prvo da dokažeš da nisi otvarao vrata .
Po meni ako nisi otvarao vrata , oštećenje bi trebalo da se vidi , recimo i na zadnjim vratima , a ako je oštećenje samo na vozačevim , tada se zaključuje da si imao otvorena vrata i u tom slučaju bi moj predlog bio da vozač autobusa nije držao dovoljno rastojanje prilikom mimoilaženja.
Još jedna stvar bitna , je to da si trebao što pre ići na procenu štete .
Ako to nisi uradio , preostaje ti samo veštačenje.
vozdra___________
[ zoran @ 25.03.2005. 19:49 ] @
Tako , tako , kako ZockyBoy piše , postoje nova pravila , ja sam imao prilike ove godine u januaru , autobus je išao u rikverc u raskrsnicu (manja uličica je u pitanju )
i dok sam ja ubacio u rikverc , čuknuo mi je (razbio farove) i masku i 1 žmigavac i oštetio branik.
Svako je dobio po papir da ispuni i da "duva" , pri tom policajac , koga i poznajem , kaže bolje što niste naduvali ništa , jer tako osiguranje pokriva štetu.
Ranije niko nije ništa ispunjavao , samo policija.
voz__________
[ lancia88 @ 25.03.2005. 23:07 ] @
Pozdrav,
samo malo: kakve veze ima odgovornost u saobracaju sa alkoholom?
Nema to nikakve veze vec samo krivica, podeljena krivica je jedna relativna novina u uvidjajnim postupcima i primenjuje se tek od druge polovine devedesetih ali podrazumeva ucesce oba osiguranika u steti pri cemu svako osiguravajuce drustvo isplacuje onom drugom svoj deo. Ukoliko su vrata bila otvarana cime je saobracaj bio ugrozen (ukoliko nije izasao na trotoar tockovima ovo je apsolutno slucaj ugrozavanja saobracaja, uzgred, da je u pitanju trolejbus, u krivini bi bilo sporno i uopste otvaranje vrata koja su ostala nad trotoarom jer je kod trolejbusa definisano zanosenje od 1m - pise na svakom zadnjem delu trolejbusa), onda je nedvosmislena krivica na onome ko je otvorio vrata. Postoji i varijanta kojom se moglo vestaciti da li je autobus zaneo dovoljno da je mogao zakaciti vrata nad trotoarom ali bez izlazaka tockovima na trotoar. U tom slucaju, ukoliko sud prihvati ovo vestacenje, automatski se oslobadja krivice po optuzbi za ugrozavanje saobracaja a time i nestaju preduslovi za neisplacivanje stete.
[ luka.l @ 26.03.2005. 01:52 ] @
Jedno pitanje vezano za obracanje samom sudiji.
Dakle prvo prekrsili su zakon o upravnom postupku poslavsi onaj "zakljucak kao dopuna zapisnika....", a zatim na mesto na kom sam se ja ukljucio u Rakovicki put ne postoji znak ogranicenja na 40 km/h. E sad, mene zanima kako i na koji nacin da se obratim sudiji. Koji stav da zauzmem? Ne bih hteo da mu udjem u nemilost vec da kao "drugarski" objasnim da, eto...bezveze, ali sad morate da batalite citavu stvar....koji je vas savet?
Edit: eh, jos nesto. Preselio sam se u iznajmljenu kucu, a stan u kome sam ziveo treba da se izdaje. Konacno mi je stigao poziv, ali kako postar nikog nije zatekao, okacio je obavestenje da mogu da podignem posiljku u toku dana. To nisam uradio. Dakle poziv nije urucen. Poslace ga ponovo....koliko ce oni to da rade? Tacnije posle petog pokusaja na primer, sta rade? Ne znaju mi novu lokaciju, a na staroj me nema? Da li mogu da odem na primer direktno u Palatu pravde i kazem o cemu se radi, bla bla ili sta vec? Problem je sto ta posiljka ide u Postu 6 i tamo stoji neka 2 sata i posle toga se vraca, a ja pitaj boga kad cu sledeci put da odem na staru lokaciju i vidim da su mi nesto poslali....
[ zoran @ 26.03.2005. 02:32 ] @
Tako se ti lepo skrivaš dve godine i slučaj zastari i nikom ništa , svi na kraju zaborave na tebe .
K'o da si im samo ti bitan , pa oni jedva čekaju da idu kući na ručak
vozdra_________
[ bakara @ 26.03.2005. 11:01 ] @
Citat:
Na ovaj zapisnik si imao PRAVO da staviš primedbu iako za to nigde u
zapisniku o uvidjaju ne postoji predvidjeno mesto. To je već povreda
postupka. U današnje doba, policija kod udesa tutne u ruke po jedan papir
svakoj strani, pa tu napišeš svoje vidjenje dogadjaja i prihvatiš da to
kasnije panduri iskoriste po svom nahodjenju, tj. da izvuku ono što im
najviše odgovara.
Upravo tako kao sto si opisao, znaci zapisnik dobijes posle jedno 10
dana (zaboravio sam ulicu) i jos platis za to, i onda jos vidim da sam po
zapisniku i ja okrivljen, tako da u principu i ne mozes da se zalis, jer sam
taj zapisnik ostavio u njegovom (elkos) osiguranju, a ja sam ostao bez
zapisnika...
Citat:
Što se tiče alkohola , bolje je da se to ne spominje , jer ako se
dokaže da si ti oštećen , u tom slučaju osiguranje autobusa pokriva štetu ,
a ako je vozač autob. imao alkohol , moraće sam da snosi štetu , odnosno
moraćeš ga tužiti lično , bolje da ga ne tužiš , jer ovo prvo brže ide ,
naravno treba prvo da dokažeš da nisi otvarao vrata .
Ne znam koliko ste me dobro shvatili, ali nisam ja imao alkohol nego
vozac autobusa, i dalje ja se nisam nalazio na kolovozu vec pola metra od
njega, samim tim ni vrata se nisu nalazila na kolovozu (najveci je problem
to dokazati), do ovoga je ocigledno doslo zanosenjem autobusa jer me je
udario zadnjim delom autobusa (na ravnom putu)...On se branio time da sam
otvorio vrata, da sam otvorio vrata on bi trebao ako je video da to izbegne,
ili bi ih onda skroz otkinuo jer bi vrata onda udarila u prednji deo
autobusa ...sto je logicno bar meni, a vama?
Na kraju, ja jos uvek imam vrata, ali sudija nece da ih pogleda...na
vratima je pokidana brava, sto valjda dovoljno svedoci o tome da jesu ili
nisu bila zatvorena...
Citat:
Još jedna stvar bitna , je to da si trebao što pre ići na procenu
štete .
Ako to nisi uradio , preostaje ti samo veštačenje.
Isao sam naravno, steta je bila prilicna, vrata kao harmonika, staklo
tapacirung brava,procenjeno sve kompletna zamena...ali odradim ja to, kad
oni deljena odgovornost nema isplate stete, neverovatno a imali su odmah
zapisnik i bili su ljubazni kad su radili procenu...kazu tuzi nas! Inace
elkos je jedna od kuca koja je zatvorena u poslednjoj akciji.
Kako da dokazem?
[ bakara @ 26.03.2005. 11:02 ] @
Citat:
Dakle poziv nije urucen. Poslace ga ponovo....koliko ce oni to da
rade? Tacnije posle petog pokusaja na primer, sta rade? Ne znaju mi novu
lokaciju, a na staroj me nema?
Ooo...nacice te oni ne brini, i to ce patrola da ti dodje u 3-4
ujutru...pa ce da te vode u stanicu da docekas jutro, pa u sudnicu...bolje
se javi veruj mi...a sigurno nece da ti salju 6 puta poziv, to je tako nekad
bilo sad su mnoogo efikasniji..
[ lancia88 @ 26.03.2005. 12:12 ] @
Pozdrav,
ukoliko je covek siguran da ga nece naci patrola ili urucioc poziva u naredne dve godine, ne mora se sekirati. Problem nastaje ukoiko za to vreme mora produziti licnu kartu ili vozacku dozvolu
Opet, ukoliko moze da se dokaze da nema znaka za ogranicenje brzine od mesta ukljucenja do mesta gde je patrola konstatovala prekrsaj onda se moze sa tim dokazima kod sudije za prekrsaje ali i ukoliko se prekoracenje ne uklapa u opste ogranicenje za kategoriju puta na kome je izvrsen prekrsaj.
Ja i dalje ne razumem ove savete koji tretiraju alkohol kao reper za skidanje autoodgovornosti osiguravajuceg drustva. Osiguravajuce drustvo ima obavezu isplate stete nastale u saobracaju prema onome ucesniku koji je ostecen od strane njihovog osiguranika i njima je neophodna tuzba da bi se izborili za nesto manje ucesce u steti st je u praksi veoma tesko izvodljivo a na ovom nivou stete i neizvodljivo. Njima eventualno treba vremena jer obrcu novac i samo zato insistiraju na tuzbi. Tuzi Ti licno onoga ko je to rekao i situacija ce se ubrzo promeniti, tesko da ce u tom slucaju OD stati iza svog sluzbenika i zvanicno potvrditi da njihovi sluzbenici imaju naredjenje da se tako ponasaju. Predugo sam u sektoru autoosiguranja, MUP-a, pravosudja u domenu prekrsajne odgovornosti da bih se i dalje sada preganjao oko ovih stvari. Konacno, eto cele lepeze raznih saveta pa se sam odluci. Ja odustajem.
[ bakara @ 26.03.2005. 13:38 ] @
Cekaj, @lancia88...
ti to hoces da kazes da bi siguranje moralo da mi isplati stetu posto sam ja
ostecena strana, tako i ja nesto rezonujem, ja cu za svoj deo krivice da
odgovaram a oni bi trebalo da nose troskove stete zar ne? Da li ovde ima
neko dovoljno strucno lice da pojasni ovo?
I jos nesto, vozac autobusa takodje izbegava urucenje poziva i ne
odaziva se, koliko treba da bi ovo zastarelo?
Kako se to tuzi, jel neko ima neka iskustva, isplati li se to za 600e
stete?
[ cuore sportivo @ 26.03.2005. 13:47 ] @
Pozdrav svima.
Ja sam pre neki dan imao interesantan slucaj(ili da ga nazovemo srecom,mozda i nekako drugacije).
Odselio sam se iz proslog stana pre oko 1,5 godine sa tim da nisam promenio mesto prebivalista u LK.Za to vreme sam napravio par prekrsaja koja nisam zeleo da platim na licu mesta(jednom pojas,drugi put prolazak na crveno svetlo....).
Elem,cim sam se prijavio u novom stanu,za nekih 5 dana mi je stiglo kartonce plave boje,te se ja tu iznenadim revnoscu nasih aparata.Pozivaju me u Slobodana Penezica 35,sprat IV,soba 83,da se javim zbog saobracajnog prekrsaja(ne pise nista).....
Odem ja tamo,udjem u gore pomenutu sobu,dam Lk i kartonce i cekam dok jedna od tri zena piskaraju nesto.Pogleda zena koja je zavodila moje kartonce u Lk i primeti da sam rodjen u Blacu,........heheehhh
Ona: " znas li ti gde j eLukovska banja"
Ja:" znam,kako da ne znam"
Ona:"Pa mi smo komsije( a Lukovska banja od blaca 150 km:) )
Ja:" pa eto fino "
Ona:"Uzmi sada ovo kartonce i Lk,izadji napolje i nemoj nikome da se javljas.Ovo ti je poziv za kod sudije za prekrsaje na Cukarici,Sumadijski trg 2,ali ti lepo nemoj tamo da se javljas i nikom nista"
Ja:" (onako naivno) Jel Vi to ozbiljno"
Ona:"najozbiljnije.Samo ti izadji i nikom se ne javljaj.Ajde komsija,toliko mogu da ti kazem"
hehehehehh
Izadjem ja i nisam mogao da se suzdrzim do auta koji je bio parkiran ispred SP da ne prasnem u smeh......
[ luka.l @ 26.03.2005. 15:38 ] @
Ja cu da ih posetim ovih dana kad budem imao vremena iako ne znam kad treba da odem....nek mi tamo kazu kad sledeci put da dodjem, nije problem. Sto se prekrsaja tice, meni ne gine kazna od 1500 dinara (isao 80, dozvoljeno....e sad tu je problem, da li 40 ili 60 opstim ogranicenjem). Ja kazem da je 60 jer znaka NEMA. E sad, ono sto me zanima je na koji nacin da se postavim? Samouvereno, prijateljski, "srecni ste ako vas ne tuzim"....dakle na koji nacin? Ko je imao iskustva i sta uglavnom pali u takvim situacijama?
e izgleda doslo vreme i ja da se ovde pojadan i raspitam malo.
Iznajmio sam auto u rent a car-u jeta III bora za americko trziste. bitan model zbog kasnije price.
Na putu Zrenjanin beograd negde predvece dok je jos sunce bilo na hortizontu mene zaustavi milicija i paf kazna jer mi ne radi levo oboreno svetlo..
a kako je mogao da zna pa zato sto taj auto ima ukljucena oborena svetla non stop. Valjda je takav zakon u americi da moras imati oborena svetla i u sred dana..
Sta znam mozda je pregorela zarulja ili uopste niej ni radilo levo oboreno svetlo. ne znam nisam primetio...
Duga svetla su radila...
Nisam iamo da platim za kaznu i na kraju tripovao sam da u stvari ja i ne treba tu kaznu da platim nego da plati rent a car agencija.
Negde okoi 21 cas sam vec u borci i pokusam da zamenim sijalice iz kompleta i ladnio mi kazu da sijalica u kompletu nije za taj auto.. A vlasnik rentacar agencije kaze da je tu sijalica samo zato da bude kompletirano kako me policija ne bi maltretirala i kazu mi da vozim sve vreme sa dugim svetlima.
divota.
sve u svemu
Dobijem poziv danas.
Odem u sud nesto jedna zena diktira druga kucka na kompjuteru i kaze to je to za sada.. Sledece je da idem kod sudije?!??!
Sta me sleduje???
[ bakara @ 30.03.2005. 19:18 ] @
Danas mene zakaci radar, imali su neki radar sa zakacenim olymus dig.
aparatom, da li to znaci da su me slikali?
Sliku mi nisu pokazali...
[ lancia88 @ 30.03.2005. 20:19 ] @
Pozdrav,
malo je naporno ukljucivati se u ovu temu, kao da je sve vise prekrsaja iz dana u dan na ES-u...:)
Sto se osiguranja tice, onako je kako si razumeo, dakle steta se isplacuje jer je vozilo osigurano, tj. uplacena je polisa autoodgovornosti kao obaveza za registraciju. Ona i sluzi upravo da se na osnovu nje moze naplatiti od OD steta ukoliko nije veca od naznacene na polisi (svako OD ima jasno definisanu visinu stete koju pokriva a ostalo ide na gradjansku parnicu). Sta bi se desilo da nekome na uzbrdici popusti rucna i auto se pokrene i napravi stetu na sledecem parkiranom vozilu? Onda treba traziti odstetu od tog vozaca, ili njegovog servisa (prosle nedelje mi menjao paknove, majke mi...), ili od tehnickog pregleda koji je takve kocnice propustio ili od MUP-a koji veruje takvom tehnickom pregledu pa dozvoli vozilu da krene u saobracaj....Ne, odsteta se trazi iskljucivo od OD i nikoga vise. Svaki ucesnik snosi svoj deo krivice te tako autobusu stetu nadoknadjuje Tvoje OD a Tebi njgovo. Naravno, ukoliko zapisnik ne pokaze da si u celosti kriv. Nadam se da je ovo sada jasno.
Sto se tice odelenja za saobracajne prekrsaje koje smesteno u Penezicevoj, sve sto je stiglo na adresu, stize sa povratnicom ukoliko je od suda. Primljen poziv je gotova stvar, sledeci korak je izdavanje 92 poternice zbog neodazivanja i veoma neugodna situacija ako coveka pod takvim uslovima legitimise patrola. Komsijska varijanta je verovatno cin prijateljstva za koji ta radnica kada bi znala da nas 50 000 + mozemo da procitamo (cisto sumnjam da ima iz njene banje jos iti jedna zaposlena osoba u Penezicevoj pa je identifikacija neizbezna), slogirala bi se. Nije to bas bio najpametniji nacin da joj se zahvalis... Opet, ukoliko si dobio nekakve intere pozive bez povratnice a ona nije evidentirala da si se odazvao, onda sedi kuci i cekaj da stignu pravi sudski pozivi jer ako su mogli ove, urucice Ti i sudske. Ume patrola da bane i u 2,3 ili 4 ujutru na vrata i da Te privede.
U vezi rent-a-cara, svaki napravljeni prekrsaj placa vozac a ne vlasnik vozila. Problem sa pregorelom sijalicom moze samo da steti ugledu firme a tako i sa rezervnim kompletom. Naravno, Tvoja duznost kao vozaca je da se uveris u ispravnost vozila pre nego sto sednes u njega da ga vozis. Ova logika je nesto pred cim sve pada, zvuci prozaicno ali je tacno, sta da se radi.
Za prekoracenje brzine, fotoaparat u ruke pa na lice mesta gde treba slikati da ne postoji znak sa ogranicenjem i treba insistirati da si samo nepaznjom vozio nesto brze jer su uslovi za voznju to dozvoljavali pa Te to ponelo, bla,bla...Dakle, znas da nije Tvoje da procenjujes da li da postujes propise ili ne ali se, eto, desilo da nesto brze poteras. Uostalom, izmedju 60 i 80 km/h nije neka razlika za vozaca, da je postojao znak za 40 km/h, sigurno bi usporio, ovako ispalo je malo samo brze. Mislim da ovakva prica zvuci dovoljno dobro pa kako hoces.
Sto se tice one teme koja je linkovana, sta tu treba da se pomogne, nesto nisam ukapirao...
Izvinjavam se ako sam nesto ili nekoga preskocio, imao sam zelju koliko mi je u mogucnosti da pomognem.
[ siera @ 30.03.2005. 20:19 ] @
Pozdrav
Mislim da te nisu slikali sem da možda nisi ludovao, makar ovde kod mene to rade u
koliko je velika brzina i kratko rastojanje izmedju tvog vozila i radara .Za adekvatnu
fotografiju treba rastojanje oko 50m
[ fodi @ 30.03.2005. 21:59 ] @
Moze li samo neko da mi objasni sledeci pasus iz ZAKONA O PREKRSAJIMA:
"ZASTARELOST
Zastarelost pokretanja i vođenja prekršajnog postupka
Član 69
Prekršajni postupak ne može se preduzeti ako protekne jedna godina od dana kada je prekršaj učinjen."
Ovde na forumu sam od vas dobio informaciju da je prekrsaj zastareo posle dve godine - a sta je onda ovo posle godinu dana?
Sta je apsolutna zastarelost a sta je ova i, u praksi, moze li mene sudija da prvi put pozove zbog prekrsaja ucinjenog pre vise od godinu dana?
[ fodi @ 30.03.2005. 23:45 ] @
Jos jedno pitanje: ako je policajac napisao prijavu na nacin na koji smatram da nije smeo, ili na osnovu netacno predstavljenih cinjenica, a ja zelim da to potegnem pred sudijom, da li da trazim suocenje sa policajcem prilikom saslusanja, ili da samo predstavim sudiji cinjenice onakve kakve jesu a posle u zalbi, ako mi se to ne prihvati, trazim suocenje sa policajcem? Ima li neko savet / ideju / iskustvo povodom toga?
Sta Vi mislite o policiji, efikasnost, profesijonalnost, kultura i sl.
Ovo je citat sa naslovne strane ovog foruma. Tacka.
[ bakara @ 01.04.2005. 17:41 ] @
Citat:
Mislim da te nisu slikali sem da možda nisi ludovao, makar ovde kod
mene to rade u
> koliko je velika brzina i kratko rastojanje izmedju tvog vozila i radara
.Za adekvatnu
> fotografiju treba rastojanje oko 50m
Pa upravo se o tome i radi...ne mogu da verujem da je mogao da me slika
sa jedno sto metara i da bude dobra slika onaj olimus deluje kao da ima 3x
opticki zoom, a nije mi jasno ako je taj aparat pricvrscen za radar onda
valjda na toj fotki ne moze pisati brzina kretanja, ako nema fotku lako bih
se odbranio ne bi mi bilo prvi put, samo ne bih da se izblamiram pred
sudijom...a on izadje sa fotkom...Ali opet cemu aparat ako ne slika i
brzinu, napomena aparat je prisrafljen na radar i nisu celina!
Citat:
ako mi se to ne prihvati, trazim suocenje sa policajcem? Ima li neko
savet / ideju / iskustvo povodom toga?
Da li iko od ucesnika ove diskusije ima takvo iskustvo da se suocio sa
policajcem, ja mislim da to sudija nece dozvoliti vec ce policajca posebno
ispitati (mada to nije suocenje), bar je takvo moje iskustvo, da li ima neko
drugacije?
[ ZockyBoy @ 01.04.2005. 19:16 ] @
Ako je OLYMPUS bio PC kablom povezan sa radarom, onda imaju i fotkicu...
[ siera @ 01.04.2005. 20:01 ] @
Pozdrav
Svi su povezani sa kablom koji imaju foto aparat na njima,brojčani odnos Pro Lasera
sa kamerom i bez kamere je 30% prema 70%
[ WiZaRd1015 @ 01.04.2005. 21:10 ] @
Što se tiče topicka, ja bih.. Ali realno gledajući na stvar, naša policija i nije baš pro. Čast izuzecima..
[ bakara @ 02.04.2005. 09:44 ] @
Pa ako imaju fotkicu sto je ne pokazu, ali koliko znam oni snimaju sa 400m
daljine (moj primer, pise daljina na radaru), kako to moze biti upotrebljiva
fotka?
[ MarijanKo @ 02.04.2005. 11:32 ] @
pa kamera koliko meni zdrava logika nalaze kamera sluzi da snimi stanje displayea i auto koji je sniman..
ako je udaljenost 400 metarta cisto sumnjam da pri koriscenjoj rezoluciji su u stanju da procitaju registraciju an toj daljini..
Malo je predaleko. da ne kazem malo puno predaleko..
tako da jedino ako tamo de je prikacena kamera imaju optiku takvu da uvecavaju dovoljno da bude registracija vidljiva...
da li neko ima negde na netu specifikaciju tog lasera zajedno sa kamerom?
O pa sad je ocigledna i jasna upotreba tog lasera :)))
Auto se snima pri odlasku kao sto se tad ai meri brzina
vidi se registracija pa prijava moze da stigne i na kucnu adresu..
dovoljno je da se policajac smesti u sumarak i s ledja snima "prekrsioce" samo sto je policajac sporiji to auto brze pobegne iz vidokruga kamere :)
Tako da taj radar sa kamerom ima sasvim drugu namenu.. barem mi tako zdrava logika nalaze
Inace cemu kamera :)..
Jer je neko pre spomenuo da se ne sme laser uperiti direktno u auto u dolasku jer se moze ostetiti vid vozaca :)..
mada s obzirom na brzinu kamere i na
mirnocu" ruke onog sto snima :) nesto nisam siguran u efikasniju primenu te opreme.
[ siera @ 02.04.2005. 21:54 ] @
Pozdrav
Još niko ništa ne kaže dali Pro Laser utiče na oštećenje vida Zocky Boy ima nekakvo uputstvo ne znam ima li šta u tom uputstvu na tu temu.
[ ZockyBoy @ 02.04.2005. 22:04 ] @
Citat:
siera:Još niko ništa ne kaže dali Pro Laser utiče na oštećenje vida Zocky Boy ima nekakvo uputstvo ne znam ima li šta u tom uputstvu na tu temu.
Samo ću reći da se na to ne treba vaditi... prema uputstvu...
Mada... nisam upućen kakva je zakonska regulativa za upotrebu lasera u NAŠOJ ZEMLJI
[ **pandur** @ 04.04.2005. 15:55 ] @
za sve zainteresovane:
elektronska adresa Sluzbe generalnog inspektora RJB je [email protected]
telefon: 011/ 311-76-88
Sluzba generalnog inspektora RJB
Bulevar AVNOJ-a 104
11070 Beograd
ZockyBoy je dobio ovu informaciju malo pre vas, i nemojte da se cudite ako gospodin Bozovic uskoro podnese ostavku!
[ bakara @ 04.04.2005. 18:07 ] @
> > Tako da taj radar sa kamerom ima sasvim drugu namenu.. barem mi tako
zdrava logika nalaze
> Inace cemu kamera :)..
ma ljudi nije to nikakva kamera, nego najobicniji digitalni foto aparat,
i ne verujem da oni sa njim snimaju tablice...
[ MileG @ 05.04.2005. 00:08 ] @
@ZockyBoy
Stigla mi nekakva 'krivicna prijava' ili kako se vec zove. Situacija je sledeca. Prije ~1/2 god. Me zaustavi policija zbog voznje ~20km/h preko i naplate mi 10 maraka medjutim dok sam ja to placao oni skontaju da bi mi mogli dati i da duvam posto je subota vece i ja naduvam 00:00 i doslo je do neke rasprave i ja im kazem kako su 'klosari' i oni mi napisu jos neku prijavu ne znam za sta. Valjda za vrijedjanje. E sad, posto je to bilo u gradu X a ja privremeno zivim u gradu Z ali sam prijavljen i imam dokumenta u gradu Y gdje mi je i stiglo to nesto jel bi mogo ja sad samo da se ne odazovem na to nego da jednostavno kazem da sam u inostranstvu? :o) ili ce doci da me hapse i privode kad dodjem u grad X ili Y posto me u Z nece traziti/naci sigurno :o)
* kriminalac!
[ ZockyBoy @ 05.04.2005. 06:54 ] @
Ajde odskeniraj tu prijavu pa je uploaduj uz poruku da je svi vidimo.
Jos nesto... a ko ti je primio tu prijavu u tvoje ime i zasto???
[ lancia88 @ 05.04.2005. 09:41 ] @
Pozdrav,
Citat:
MileG: [.... i ja im kazem kako su 'klosari' i oni mi napisu jos neku prijavu ne znam za sta. Valjda za vrijedjanje. E sad, posto je to bilo u gradu X a ja privremeno zivim u gradu Z ali sam prijavljen i imam dokumenta u gradu Y gdje mi je i stiglo to nesto jel bi mogo ja sad samo da se ne odazovem na to nego da jednostavno kazem da sam u inostranstvu? :o) ili ce doci da me hapse i privode kad dodjem u grad X ili Y posto me u Z nece traziti/naci sigurno :o)
* kriminalac!
Ovo ume zazvucati i malko paranoicno, kada si ucinio prekrsaj, nisi time postao kriminalac i niko Te ne tretira tako. Tebe ce traziti samo na adresi gde si prijavljen osim ako se ne nadje neko toliko azuran da ce vrsiti istragu o Tvom prebivalistu kao da je u pitanju krivica a ne prekrsaj...a to tesko da ce se ikada desiti. U problemu si ako za to vreme vadis nesto od licnih dokumenata, onda ces morati nekako da se snalazis ali za sve drugo je OK, slobodno se ne pojavljuj na adresi i cekaj da zastari slucaj jer nece biti pokrenut zbog toga sto Ti ne mogu uruciti poziv.
[ MileG @ 05.04.2005. 11:27 ] @
Da, to nesto nisam ni primio nego mi je valjda samo stigao poziv da to uzmem, soba ta i ta. Sva dokumenta imam i vaze ~10 god. :o) jedini je problem to sto sam planirao da polazem za motor na ljeto... Za koliko ce to da zastari? Da znam da je ~50 maraka otiso bi a ako ce mi zavaliti nesto veliko necu ko im jebe mater!
[ lancia88 @ 05.04.2005. 11:47 ] @
Pozdrav,
trebace oko 2 godine, znaci kupi nesto 50ccm registrovano na SO tablice i teraj, A kategorija ce da saceka da istekne kazna. Postoji i varijanta da nadjes negde nekoga ko moze da proveri o cemu se radi i koje su zakonske mogucnosti dozvoljene i zaprecene pa spram toga odlucis da li ces se pojaviti pred sudijom ili ne. Imaj u vidu da se relativno blagonaklono posmatraju samo oni bez prethodnog ikakvog prekrsaja, mnogo teze je ako imas jos kakav postupak za sobom ili u toku a o recidivima da ne pricam...i, blagonaklono se gledaju oni sa poznanstvom
[ MileG @ 05.04.2005. 11:53 ] @
Imao sam ali iskljucivo saobracajne prekrsaje tipa preticanje kolone vozila na punoj liniji x 1 i ne nosenje dokumenata x 1.
[ **pandur** @ 05.04.2005. 17:23 ] @
@MileG
Da li si spomenuo krivicnu prijavu iz nekog konkretnog razloga, ili iz neupucenosti?
Postoji mogucnost da je to stvarno krivicna prijava za K.D. ometanje sluzbenog lica u vrsenju poslova bezbednosti, ili nesto slicno, i ako je tako onda to ne zastareva tako brzo kao prekrsaj! A ako je tako, onda je vrlo verovatno da ce se iscimati da te nadju jer je delo bilo usmereno protiv njih! Ako si im rekao da su klosari, mozda i postoji osnov, ali nisam siguran, pogledaj zakone!
[Ovu poruku je menjao **pandur** dana 06.04.2005. u 16:23 GMT+1]
[ **pandur** @ 05.04.2005. 17:38 ] @
I jedan vic:
Polaze ciga za auto, i polozi testove iz prve, i dodje na red voznja!
Ulazi on u kola, i kad ga je video pandur, u njemu se probude "neka" osecanja i resi da ga malo maltretira.
Vozi tako ciga, i sve prodje bez greske, i kad je zavrsio, pandur mu kaze:
Super si ti to izvozio, ali da bih te pustio da polozis, moram ti postaviti jos jedno pitanje! Imas ovakvu situaciju, vozis ti auto, mrak je, tebi rade svetla, i u susret ti dolazi nesto sto ima 2 svetla. Sta je to?
Ciga odgovori da su to kola, a na sta ce pandur:
Pa jesu kola, ali jel je jugo, BMW, mercedes! Pao si, nauci to dobro, pa dodji opet!
Posle 2 nedelje opet ciga dosao da polaze voznju, i opet se padne kod istog pandura. Sedne on u kola, opet izvozi bez greske, ali pandur opet resio da ga maltretira! Kaze mu:
Izvosi si dobro, ali opet moram da ti postavi jos jedno pitanje da bi polozio! Vozis ti po mraku, i u susret tebi ide jedno svetlo, sta je to?
Ciga kaze da je motor, na sta ce pandur:
Pa jeste motor, ali jel je tomos, vespa ili kavasaki! Opet si pao!
Na to ce ciga:
A jel mogu ja tebi da postavim jedno pitanje?
Pandur kaze: ajde!
A ciga ce: Vozis ti kola, i prelazis preko mosta, a na mostu stoji neka riba, obula seksi cizme, minic kratak da se vidi materica, izbacila sise, i vrti torbicom! Sta je to?
A pandur kaze: pa kurva!
A ciga ce: pa jeste kurva, ali jel ti zena, jel ti majka, jel ti sestra?
[ MileG @ 05.04.2005. 19:06 ] @
Ma ne znaju ovi to napisati! Mislim da su to napisali na isti blokcic tamo gdje i mandatne kazne pisu. Jel moze biti to da je kao neplacena mandatna pa mi to sad stiglo?
* u ovo se bas bas nista ne razumijem!
[ MarijanKo @ 05.04.2005. 20:31 ] @
dobio sam mandatnu kaznu zbog toga sto mi na renta acar autu nije radilo levo oboreno svetlo...
da li ce posle ta mandatna akzna da zabvrsi kod sudije koji ce da mi izrkne kovcanu kaznu?
[ TODORIC @ 06.04.2005. 09:46 ] @
Evo i jednog mog iskustva za prekoračenje brzine van grada.Naime na prilasku mom gradu jednog sunčanog dana, na dobrom i širokom putu bez saobraćaja u tom trenutku,radar me je uhvatio na daljini od 645 metara sa brzinom od 144 km/h(ako se ne varam radar je marke PRO LASER ili sl.). Policajac mi je napisao prekršajnu prijavu i sada čekam poziv od sudije za prekršaje( sve se to desilo pre 6 meseci).Šta bi ste mi savetovali da preduzmem? Naravno da sam kriv ali ovom brzinom vozim retko i ovo mi je prvi izlazak pred sudiju.
[ **pandur** @ 06.04.2005. 15:21 ] @
Citat:
MileG: Ma ne znaju ovi to napisati!
Veruj mi da je to prvo sto nauce!
Citat:
MileG:Mislim da su to napisali na isti blokcic tamo gdje i mandatne kazne pisu. Jel moze biti to da je kao neplacena mandatna pa mi to sad stiglo?
mandatna kazna se naplacuje na licu mesta, a "na isti blokcic tamo gdje i mandatne kazne pisu" ne mogu da pisu nista drugo!
Citat:
MileG:* u ovo se bas bas nista ne razumijem!
Vidi se!
Pozdrav!
[ ZockyBoy @ 06.04.2005. 17:46 ] @
Citat:
TODORIC:Naime na prilasku mom gradu jednog sunčanog dana, na dobrom i širokom putu bez saobraćaja u tom trenutku,radar me je uhvatio na daljini od 645 metara sa brzinom od 144 km/h.
Prekoračenje brzine više od 50 km/h se vodi kao BEZOBZIRNA VOŽNJA. Čak ni osiguravajuća društva ovo ne tolerišu.
Ne znam koji auto voziš ali 144 km/h je prekoračenje i za AUTOPUT.
Beri kožu na šiljak... Zabrana od najmanje 3 meseca ti ne gine... A za kintu...
Član 226
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj
4) vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je za više od 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je za više od 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46 i član 48 st. 1 i 2);
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36 i 37 stav 1 ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
[ Marenović Slaviša @ 06.04.2005. 18:27 ] @
Cek, a zar ga nisu snimili spreda, odnosno u dolasku???
Koliko ce mu to pomoci ako je tako?
[ skymobile @ 06.04.2005. 19:35 ] @
Pa nece mu pomoci ama bas nista! To sto pise upravilniku ne znaci da panduri toga moraju striktno da se pridrzavaju, jer to je PRAVILNIK a ne ZAKON, tako da to veruj mi nema nikakive veze. Pa jos ako ti sudija tog dana bude nadrkan, ko meni danas , jer je ceo dan proveo saslusavaju neku bagru sto su tukli tamo neke devojke, ima da najebes pa taman da su te iz helikoptera snimili....
[ ZockyBoy @ 06.04.2005. 21:34 ] @
Citat:
Marenović Slaviša: Cek, a zar ga nisu snimili spreda, odnosno u dolasku???
Koliko ce mu to pomoci ako je tako?
Nisam hteo da ovako postavim stvari, ali me vučeš za jezik...
Ko vozi 144 lokalnim putevima i zaslužuje da mu se uzme dozvola...
VEĆ JE JEDNOM OVDE REČENO DA OVAJ FORUM NE SLUŽI DA NAUČI NAROD KAKO DA IZBEGNE ODGOVORNOST ZA UČINJENA DELA NITI DA OHRABRUJE BILO KAKVE NEZAKONITE RADNJE, VEĆ SLUŽI DA POLICIJU NATERA DA RADI PO SLOVU ZAKONA KOJE BI TREBALO DA SPROVODE.
Citat:
skymobile: Pa nece mu pomoci ama bas nista! To sto pise upravilniku ne znaci da panduri toga moraju striktno da se pridrzavaju, jer to je PRAVILNIK a ne ZAKON, tako da to veruj mi nema nikakive veze.
Baš bih voleo da se sretnem sa sudijom koji bi se tako postavio. Izjava da PRAVILNIK NIJE ZAKON i da policija ne mora da se toga pridržava je dovoljna da se presuda obori na veću. U zaglavlju svakog pravilnika je ZAKONSKI OSNOV na kome je zasnovan pravilnik.
Sudija ima pravo da slobodno ocenjuje dokaze, ali da ovako lupeta...
[ luka.l @ 06.04.2005. 22:26 ] @
@lancia, ovo sto si napisao za razgovor sa sudijom zvuci razumno. Proverio sam u nekoliko navrata i definitivno na tom mestu gde taj zemljani putic ulazi u Rakovicki put ne postoji znak ogranicenja brzine. Dakle 60 je ogranicenje. Slikacu, popricacu lepo...ako ne ide, spomenucu i da su prekrsili zup itd. Hvala u svakom slucaju.
Nego sto se ovih poziva tice. Mi smo taj stan na koji sam prijavljen izdali...dakle u njemu nema clanova porodice, ali tu rade nekakvi ljudi. Prvi put su bili, nisu nikoga zatekli, okacili su poruku da je poziv u posti...ja ga nisam podigao sto hoce reci da nije urucen. Zanima me sad, (posto je neko spominjao i promene po tom pitanju), da li se poziv smatra urucenim ako ga ostave nekom tamo ko se nalazi u tom stanu, a nije u nikakvom srodstvu samnom?
[ lancia88 @ 06.04.2005. 22:53 ] @
Pozdrav,
poziv se ne moze smatrati urucenim ako je ikakvo obavestenje uopste ostavljeno na vrata. Zakonodavac je morao predvideti cak i slucaj da dobijes obavestenje gde se posiljka nalazi ali nisi u situaciji da odes po nju. Tek kada je poziv licno urucen i potpisan od strane primaoca smatra se urucenim. Ukoliko poziv ne dodje do Tebe, ostaje varijanta izbegavanja. U skladu sa onim sto je rekao Zocky ali i Pandur, ovde ne treba doziveti odredjene postove kao podstrekivanje vec samo kao izvesne predloge za postupak u raznim slucajevima. Velika prekoracenja brzine jesu relativna stvar ali ako je u pitanju autoput, pomenutih 144 nije strasna stvar ali je zato izuzetno opasna za sve druge prilike i puteve. Sa prolaskom na crveno i voznjom u pijanom stanju ja licno nemam sta ni diskutovati ni savetovati koga ali oko ovakvih stvari sebi dajem slobodu da se oglasim jer zaista postoji u praksi odredjena disproporcija izmedju zakona i njegovog sprovodjenja a smatram da je i samo skrivanje dve godine dovoljna kazna i opomena jer svaki ucinjeni prekrsaj za to vreme moze povuci za sobom i proveru pa onda odmah zatim i odvodjenje dezurnom sudiji itd. Koliko da i ja pojasnim vlastite motive za "mesanje" u ovakve stvari.
[ luka.l @ 06.04.2005. 23:04 ] @
Sto hoce reci, da ako neki pajser koji se sad nalazi u tom stanu potpise da je primio poziv, on se smatra urucenim? Tacnije, da li postar sme da ga uruci nekome ko nije clan porodice? Dovescu stvar do banalnosti, ali, sta ako je vlasnik kuce (trazeni) u wc-u, a gost koji je mozda na svoju ruku otvorio vrata potpise i uzme poziv od postara...i ne kaze to vlasniku stana...primer je glup, ali opet, nije nemoguc.
Zanima me da li je dovoljno da se bilo ko nadje u stanu kada postar naidje ili mora da bude neko od clanova porodice?
[ ZockyBoy @ 07.04.2005. 06:39 ] @
Imao sam prilike da se u svom poslu sretnem sa onima koji su se na razne načine dovijali kako da odbiju prijem mojih poziva. Onda je na scenu ponovo stupio onaj famozni ZUP i sledeći član:
Član 76
(1) Ako se dostavljanje ne može izvršiti ni na način propisan u članu 74 ovog zakona, a nije utvrđeno da je lice kome dostavljanje treba izvršiti odsutno (kada kaze odsutno, misli se da nije u zemlji ili se na drugi nacin krije), dostavljač će predati pismeno nadležnom organu na čijem se području nalazi prebivalište, odnosno boravište lica kome se dostavljanje vrši, ili pošti u njegovom prebivalištu, ako se dodstavljanje vrši poštom. Na vratima stana, poslovne prostorije ili radnog mesta lica kome dostavljanje treba izvršiti dostavljač će pribiti pismeno saopštenje o tome gde se pismeno nalazi i time se smatra da je dostavljanje izvršeno. Na saopštenju i na samom pismenu koje je trebalo dostaviti dostavljač će označiti razlog takvog dostavljanja, kao i dan kada je saopštenje pribio na vrata i staviće svoj potpis.
(2) O dostavljanju izvršenom na način propisan u stavu 1 ovog člana obavestiće se organ koji je naredio dostavljanje.
7) Promena prebivališta, odnosno boravišta ili sedišta
Član 86
(1) Kad stranka ili njen zakonski zastupnik u toku postupka promene svoje prebivalište, odnosno boravište ili sedište, dužni su da o tome odmah obaveste organ koji vodi postupak.
(2) Ako oni to ne učine, a dostavljač ne može saznati kuda su se odselili, organ će odrediti da se sva dalja dostavljanja u postupku za tu stranku vrše pribijanjem pismena na oglasnoj tabli organa koji vodi postupak.
(3) Dostavljanje se smatra izvršenim po isteku osam dana od dana pribijanja pismena na oglasnu tablu organa koji vodi postupak.
Ovako kako ste mislili da se vadite, kod mene vam ne bi prošlo. Napišem da sam pismeno uručio u skladu sa članom 76 ili 86 ZUPa, posaljem sudiji i rešim stvari.
A inače sudije koje ne mogu da nadu okrivljenog, trenutno obustave postupak, pa ZAMOLE pripadnike MUPa da prošetaju do navedene adrese...
[ TODORIC @ 07.04.2005. 09:39 ] @
Nije mi cilj da raspravljamo o izbegavanju odgovornosti niti to želim da radim na ovom forumu.Želim samo da razmenim iskustva u skladu sa temom na ovom postu.Sve se može srediti pa i ovakva prekršajna prijava. Nažalost svako može da dobije vozačku dozvolu a to je ono što je opasno. Voziti ibarskom magistralom 60km/h(a ne 80 km/h) i kočiti saobraćaj i sl. vozačke nebuloze samo govore o tome ko sve može voziti. Kada napraviš saobraćajku zbog npr. lokve ulja na putu pri brzini od 50 km/h a dozvoljeno je 80 km/h kriv si jer nisi prilagodio brzinu uslovima puta iako lokvu nisi mogao videti zbog npr. senke od drveta ( moj poznanik ).O krivici onih koji treba da održavaju puteve nikad nema ni pomena(ja bar nisam čuo o kažnjavanju takve firme). A stereotipi kao treba da paziš kako da voziš, treba da predvidiš šta će se desiti u narednih 300 metara najbolji su alibi svim državnim službama. Koji to vozač, za koga se može reći po vozačkom stažu da je vozač ( ja posedujem dozvolu 15 godina i još smatram da moram godinama da vozim da bi postao iskusan vozač), nije prekoračio brzinu bilo iz zadovoljstva( dobar auto+dobar put ) bilo iz potrebe.Ako dugogodišnji vozač to nikada nije uradio onda bi se trebao smatrati po opasnost na putu jer nikada neće odreagovati pravovremeno niti proceniti trenutnu opasnost na putu.A izjave tipa ‚‚Ko vozi 144 lokalnim putevima i zaslužuje da mu se uzme dozvola..." bez pravog činjeničkog stanja deluju kao političke izjave jedne naše televizije pre izvesnog vremena a takvim izjavama ovde ne bi trebalo biti mesta. I na kraju KRIV SAM jer sam vozio solidnim automobilom brže nego što je dozvoljeno na pravom mestu u pogrešno vreme ( bezobzirnom brzinom od 144 km/h a 130 km/h nije bezobzirna brzina ).
[ lancia88 @ 07.04.2005. 10:47 ] @
Pozdrav,
Zocky, ovo sto si naveo negde ne pije vodu.
Citat:
ZockyBoy:
Član 86
(1) Kad stranka ili njen zakonski zastupnik u toku postupka promene svoje prebivalište, odnosno boravište ili sedište, dužni su da o tome odmah obaveste organ koji vodi postupak.
(2) Ako oni to ne učine, a dostavljač ne može saznati kuda su se odselili, organ će odrediti da se sva dalja dostavljanja u postupku za tu stranku vrše pribijanjem pismena na oglasnoj tabli organa koji vodi postupak.
(3) Dostavljanje se smatra izvršenim po isteku osam dana od dana pribijanja pismena na oglasnu tablu organa koji vodi postupak.
Ovako kako ste mislili da se vadite, kod mene vam ne bi prošlo. Napišem da sam pismeno uručio u skladu sa članom 76 ili 86 ZUPa, posaljem sudiji i rešim stvari.
A inače sudije koje ne mogu da nadu okrivljenog, trenutno obustave postupak, pa ZAMOLE pripadnike MUPa da prošetaju do navedene adrese...
Naime, pojasni nam ovde kako da neko zna da se protiv njega uopste i vodi postupak pa da taj nadlezni organ obavesti o promeni svog prebivalista. Ukratko, najjednostavnije je reci da se trazeni nalazi u inostranstvu i stvar je resena, ja ne znam sta to kod Tebe ne prolazi ali je najverovatnije da je Tvoj posao zavrsen upravo pozivanjem na ovaj clan a sudski se mahom ne zavrsi upravo iz razloga sto poziv nije licno primljen. Nece ni sudije da rizikuju da ih neko kasnije zakuca na sud srama javno kako su prekrsajno osudili nekoga u odsustvu a taj lako kasnije dokaze da nikada nije ni znao da ga neko uopste i trazi. I zamisli osude ga na novcanu kaznu ili pritvor od 15 dana u slucaju neplacanja, naravno istekne taj rok i onda nadlezni sud raspisuje poternicu za tim licem koje ni u jednom slucaju nije obavesteno!!! Ma daj, budimo ozbiljni, odredjene zakonske regulative ne drze vodu i sluze samo za zatvaranje izvesnog broja slucajeva organima u kojima verovatno i Ti radis. Pa ja bih prvi posle toliko vremena kad bi me neko hapsio na ulici a nisam dobio poziv nikada nasao svedoke koji bi svedocili da nisam ni bio na mestu izvrsenja prekrsaja u to vreme bas u inat za ovakav postupak. Na kraju bih trazio suocenje sa policajcima, pa onda i naknadu zbog cele procedure a niko se ne bi mogao pozvati na ove clanove iz sasvim razumljivih razloga.
Uostalom, kao ni dosad, nista ja od svega ovoga ne pisem napamet. Kao dokaz, iznecu jos i neke softiciranije stvari a Pandur moze da ih proveri i potvrdi kao i bilo koji drugi pripadnik MUP-a na forumu. Naime, policajac ide na sud da se suocava u svoje slobodno vreme, ukoliko ne ode, preti mu 20% od plate za jedan ali mozda i vise meseci. Drugo, ukoliko se proces razvuce, to znaci vise odlazaka na svedocenje u svoje slobodno vreme a kod sudije rec policajca ukoliko okrivljeni ima svedoka nema vise tezinu koju bi trebala da ima i policajci su svesni toga pa i oni cesto odustanu u smislu da ne insistiraju dalje. Trenutno se u Beogradu u stanici Sever vodi postupak gde je na same oci patrole, dakle vozilo ispred njih, proslo na cisto crveno posle prethodnog zaustavljanja da proveri levo i desno vidi li ga ko (ali ne i iza sebe gde je i bilo sluzbeno vozilo). Naravno, paljenje rotacije, zaustavljanje, legitimisanje ali i reakcija vozaca: pa bilo je zeleno, ustvari mozda je bilo i zuto... Odgovor policajaca je jasan, bilo je crveno. Reaguje njegova majka (nesto starija zena) i objasnjava da je njen sin pazljiv vozac i ako on kaze da bilo zeleno onda je tako i bilo a policajci bi trebali da bolje gledaju itd. Reakcija policajca: pa onda idite kod ocnog lekara i promenite dioptriju!!! Kljucna recenica, zena pise prijavu, nacelniku za policijske poslove u Ljermontovoj stize iz Ministrovog kabineta naredjenje da se ovaj slucaj disciplinski ispita i sankcionise (nepoznato mi je na koji nacin je doslo bas do intervencije iz ovog kabineta, da li po kakvoj privatnoj liniji ili je najzad profunkcionisalo sta legalnije), a ocekivani epilog je verovatnih 3x20% od plate za obojicu policajaca. Sve su to realnosti sa kojima se srecu sami policajci, vecina njih zele da izbegnu bilo kakva svedocenja jer je masu puta ocigledni krivac direktno oslobodjen iz raznih razloga te u praksi svi znamo kako stvari stoje na sudu i u najcistijim situacijama. Na stranu jos i biser da nekoga uhapse zbog neplacene kazne za pojas a da ga niko nije ni obavestio vec je navodno postar prikucao poziv za vrata!
Jaooo...pa ja znam i situaciju gde je postar urucio poziv za gradjansku parnicu na prevaru, potpisala je svog muza zena od jednog od parnicara jer joj je postar namerno rekao da je rec o paketu u posti ali mora biti muzevljev potpis. Naravno, poznajem postara pa je meni to ispricao ali mu ni sud nije suvise verovao cak ni pre nego sto je zatrazena grafoloska ekspertiza potpisa...ne radi vise teren, sada je na administracijskom mestu u jednoj manjoj posti, nebitno. Takve stvari jednostavno ne idu, ne dokle god MUP proverava ucinkovitost svojih zaposlenih brojem odnesenih automobila (okvirna norma je 10 u smeni ali problemi nastaju jer se od nedavno sa trotoara ne smeju dizati automobili posle 22.00 uvece sve do prve smene - prva smena 07.00-19.00 druga obratno) i dokle god svi znamo za takve stvari pa prema tome ni sudije ne vole bas da rizikuju svoje autoritete uklapajuci se u neke normative kojecije. Shodno tome, i sve ostale prijave se tretiraju na slican nacin a o tim prikucanim za vrata (ma prikucao sam, majke mi ) ne bih dalje ni pricao.
TODORIC, uz sve postovanje prema Tvom vozackom znanju (ona opaska o usporavanju voznje jeste odraz realnog vozackog znanja), i ja se slazem da je 144 km/h suvise, kao sto rekoh ne za autoput gde je to pre uobicajeno ali vec za pomenutu Ibarsku magistralu je itekako suvise a kamoli za negde drugde. Ja uvek imam ostre stavove cim se setim da moja deca idu sama u skolu i prelaze ulice negde gde je i 70 na sat mozda prebrzo a na vreme je stigao samo taj sto je na vreme krenuo, ne onaj sto je brzinom pokusavao da nadoknadi okasneli start. Dakle, nista licno, bas naprotiv kao sto sam rekao zbog one opaske ali to je moj generalni stav.
[ ZockyBoy @ 07.04.2005. 17:07 ] @
@lancia88
PRAVIŠ GREŠKU U KORACIMA...
Ono što sam naveo je po ZUPu a ne po Zakonu o prekršajima. Kada nekome dodjem u kontrolu, uzmem podatke, pa mu kasnije pošaljem na adresu iz LIČNE KARTE rešenje o otklanjanju nedostataka, ON JE SIGURNO TADA UPOZNAT O ČEMU SE RADI U POSTUPKU ALI SVESNO POKUŠAVA DA TO IZBEGNE.
Tada mi je zaista dovoljno da mu poštar samo pribije na vrata obaveštenje gde se pismeno nalazi.
Što se tiče sudija za prekršaje, oni donesu rešenje o privremenoj obustavi postupka do saznanja o novom prebivalištu okrivljenog (MUP evidentira POTRAŽNJU SUDIJE za ovakvim licima u SISTEMU).
[ **pandur** @ 07.04.2005. 22:42 ] @
U potpunosti se slazem sa ZockyBoy-om u ovoj stvari!
(kao da sam sad ja neki faktor) skoro sam to ucio!
[ lancia88 @ 08.04.2005. 01:13 ] @
Pozdrav,
e ovo sa greskom u koracima mi se jako dopada, ni ja se ne bih bolje izrazio a upravo sam sve i napisao zato jer si reagovao bas na varijantu izbegavanja urucenja poziva po osnovu prekrsaja. I mene je jako zanimalo cemu sad taj klizeci start koji nema uopste temelja u prekrsajima za koje se ne uspeva uruciti poziv. Ostao sam prvo zbunjen jer je tema ili potpuno promasena ili neko od nas ne zna stvari. Ispade da je promasena tema ali me jako cudi zasto si mesao ZUP kada sve vreme tupimo bas o preksajima u saobracaju. Konkretno, bas Ti si imao i najvecu volju da pomognes ljudima oko ovoga pa me sad to ostavlja malo zbunjenog.
Citat:
ZockyBoy:
Ovako kako ste mislili da se vadite, kod mene vam ne bi prošlo. Napišem da sam pismeno uručio u skladu sa članom 76 ili 86 ZUPa, posaljem sudiji i rešim stvari.
eto, i ja sad tek ne znam zasto si to uopste mesao kada sve vreme pricamo o nacinu da se izbegne dostava poziva za pokretanje prekrsajnog postupka. Sa druge strane mi je drago da nam je jasno da pricamo o razlicitim stvarima koje se ne mogu medjusobno preslikavati samo me buni sto uopste i pocinjemo pricu o razlicitim stvarima. Otud i imamo greske u koracima
[ srki @ 08.04.2005. 02:07 ] @
Citat:
TODORIC:Policajac mi je napisao prekršajnu prijavu i sada čekam poziv od sudije za prekršaje( sve se to desilo pre 6 meseci).Šta bi ste mi savetovali da preduzmem? Naravno da sam kriv ali ovom brzinom vozim retko i ovo mi je prvi izlazak pred sudiju.
Pa ne verujem da bi ovde neko hteo da ti da odgovor kako da izbegnes odgovornost. Ne zbog tebe nego zbog drugih koji ne voze tako prvi put nego se stalno izivljavaju i sa besnim automobilima se bahato ponasaju (ipak ovaj forum ima 50 000 clanova). Ako bismo pomogli tebi automatski bi pomogli i drugima koji nemaju zelju da prestanu da se normalnije ponasaju u saobracaju. Jedino mozda ako dobijes od nekoga privatnu poruku (ako si ga ubedio da nisi bio faktor rizika...).
[ TODORIC @ 08.04.2005. 08:32 ] @
Ma ne!Nije to bilo na ibarskoj magistrali već na jednom prigradskom manje opterećenom putu ali jesam kriv za prekoračenje brzine i za to imam lične razloge koji nisu opravdanje za takav čin vožnje.Kao što sam već napisao: na pravom mestu u pogrešno vreme.
[ ZockyBoy @ 08.04.2005. 18:56 ] @
Samo da Vam kažem da još uvek nisam dobio rešenja o prekršaju od onog "ovlašćenog" za rešavanje istog...
[ luka.l @ 10.04.2005. 18:06 ] @
Uh...malo sam zbunjen ovim urucenjima...
Postar je okacio na vrata (posto nikog nije zatekao), poruku da se "nesto" (nekakav dokument za mene pod oznakom tom i tom), nalazi u posti br. 6 i da ga mogu pokupiti istog dana od 16-18:30. Ja sam tu poruku video tek par dana kasnije i kad sam otisao da podignem postu, toga nije bilo...vraceno je posiljaocu. Dakle meni nista nije stiglo, tacnije ne znam o cemu se radi. Ja mogu samo da slutim da se radi o pozivu...
Kako se to moze smatrati urucenim? Verujem nikako, ali sta je sledece sto ce oni da urade nakon sto im se vrati poziv?
Zanima me jos nesto...posto nemam nameru da izbegavam to i ne volim da mi to visi nad glavom, ja bih iskreno voleo da se pojavim tamo. Da li mogu ja sa ovim papiricem na kome je nekakav broj koji se odnosi na moj poziv, da odem u Palatu pravde i da se nekome obratim da "zakazem" sa sudijom za prekrsaje? Kome da se obratim?
[ skymobile @ 12.04.2005. 14:10 ] @
Jutrosnja desavanja:
Picim ja gradom ka izlazu, preticem smrdljivi autobus, i taman ga saltam u petu, kad beli rukav mase...ups...kocenje...dobro poznati pandur...pocinje prica...
-Dobro jutro, dokumenta
-Izvolite
Gleda on, zagleda auto i prilazi:
-Pa dobro jesi ti normalan?
-Jesam sto?
-Znas koja je dozvoljena brzina?
-Znam, 40 Km/h.
-Prekoracio si ogranicenje, za citavih 68 km/h.
-Znam.
-Pa sta cemo?
-Pa nista, sta bi?
-Prijava kume, ko vrata!
-Eh, a bas mora? Ja ne bih da sam na tvom mestu...
-(on, ljutito) A sto, jesi ti neka faca, pa ces nesto da mi pomrsis konce?
-Ma jok, nego ako mi zalepis tu prijavu, ja ostah tri meseca bez vozacke, a onda nece imati ko da te vozi kuci, kad se napijes, u 5 ujutro, znas da te svi izbegavaju...
-Odakle ti to????
Pa zato sto sam te vozio kuci poslednjih mesec dana bar 15 puta, mortus pijanog, naravno za dz, i ne bi bilo ok da me sad ovako sjebes...
-A to si bio ti?!? Pa sto ne kazes odmah! Evo ti ovo(dokumenta) i da se nacrtas veceras kod ........ da platim pice(?????), nije u redu da me stalno vozis kuci, a ja kad se otreznim neces da se javis, da popijemo po jedno!
-OK, nema frke, nego ne pijem dok vozim
-Znam, ni ja isto
Vidite, u malom gradu ponekad pomaze i ako pandura komiranog povezes kuci
[ **pandur** @ 12.04.2005. 16:34 ] @
Dobra fora!
[ Blue^demoN @ 19.04.2005. 21:19 ] @
Ajd da pitam ja neshto.
Pre nekih godinu ipo sam vozio bez polozenog vozachkog (polagao sam 3 dana posle ovoga shto se desilo) i zaustave me panduri. Naravno nisam imao vozachku dozvolu. Uzeli su mi podatke, sastavili zapisnik ili kako se vec to zove, prochitali i pitali jel imash neke primedbe. Nisam imao nikakvih primedba i potpisao sam. Posle nekih nedelju dana mi je stigao poziv da dodjem kod sudije. Presuda je: poshto nisam nikad bio osudjivan bla bla bla onda 2500 dinara kao minimalna kazna, i ja sam to platio, dodushe posle malo odugovlachenja ali ok
E sad pitanje je da li sam mogao nekako da se izvuchem, da napishem neku primedbu, da ne potpishem zapisnik itd?
[ dintel011 @ 27.04.2005. 12:42 ] @
Jutros u nekadasnjem Bulevaru JNA, (Bul. Oslobodjenja) snimio me radar koji je montiran na vozilo. marke TRAFIPAX.
Mislim da su vozilo sa radarom nepropisno montirali, i da mu drvcece smeta da ocita pravilno brzinu.
Srecom, aparat je sam poneo pa sam sve lepo odslikao, i to cu da pokazem na sudenju.
Normalno trazicu da pozovu pandura koji me je zustavio i onog sto je sedeo u kolima.
Pitanje o tome ko ga je i kada obucio da rukuje vozilom, ko je ugradio radar na vozilo, nacinu parkiranja vozila, uputstvu o upotrebu i sve ostalo sto bi ih pitao ZockyBoy pitacu ih i ja.
Primedbu na zapisnik sam stavio i potpisao sam ga.
Bicete obavesteni o detaljima.
Evo slika
[ ZockyBoy @ 27.04.2005. 13:51 ] @
Juče obišla patrola policije moje roditelje sa namerom da mi uruče rešenje od onog "ovlašćenog". Pošto ne stanujem na adresi iz lične karte, dobili su broj mobilnog pa su me kontaktirali da preuzmem resenje u SUP-u.
Na moje iznenadjenje, "ovlašćeni" je ipak doneo rešenje da sam kriv za zaustavljanje na pešačkom prelazu i potvrdio je kaznu od 1000 dinara + paušal 300 dinara.
Žalba je već otkucana i upućena Veću za prekršaje zbog više povreda postupka i nepravilno utvrdjenog činjeničnog stanja (saslušan onaj policajac kojem sam pisao prijavu prošle godine kada sam se uključio u ovaj forum, umesto policajca koji je kontrolu radio).
Nisam još dobio rešenje za prekoračenje brzine... Informisaću Vas blagovremeno...
@dintel011
Što si se krio i iz auta slikao... Pridješ autu, škljocneš, bata se nasmeši, onda imaš i dokaz ko ti je brzinu izmerio kasnije za sud. Ne sme ti ništa, kaži slikam ovu lepu kuću, šta si se namestio baš tu...
U svakom slučaju SVAKA ČAST za postupak...
[ bakara @ 27.04.2005. 16:02 ] @
Citat:
Mislim da su vozilo sa radarom nepropisno montirali, i da mu drvcece
smeta da ocita pravilno brzinu.
Pa sa slike se bas ne vidi i ne izgleda da drvece smeta radaru...ovo je
dobronamerno:)
Meni samo nikako nije jasno zasto oni u opste na ovaj nacin snimaju brzinu,
zar nije malo dzukacki, a i kada te zaustave ne mogu ti pokazati brzinu
kojom si vozio zar ne?
Da li ovaj radar slika?
I dalje niko nije video sliku koju pravi radar kao dokazni
materijal...mislim da oni ipak samo foliraju!
[ dintel011 @ 29.04.2005. 11:26 ] @
@bakara normalno da je dzukacki, pogotovo sto znak o ogranicenju stoji pet metara ispod kadeta, a ne ispred.
Pogledaj malo bolje slike, ne bi rekao da su propisno postavili radar.
@ZockyBoy
Da sam mu prisao peske ustao bi i ne bi se videlo kako revnosno obavlja svoju duznost, kako je oborio sediste i kako se zavalio.
Pitacu ga kako je znao da sam uposte ja taj koji je prosao tom brzinom, kad je prilegao da se odmori.
I cime se navodio kad je tako parkirao auto, po kojim uputstvima i dali su izvrsili kontrolu radara pre nego sto su poceli da zaustavljaju...
Necu vise da vas davim, bicete obavesteni kad mi dodje poziv.
[ hakinen @ 02.05.2005. 21:12 ] @
Pa da pitam i ja nesto:
Prica kaze sledece:
Igrali smo fudbal danas u dvoristu skole, i tu se pokace jedan ganfer i jedan nas :) i ovaj nas nabode ganfera, i ganfer pokupi stvari i kaze sad cu da dodjem!! Za 5 min dolazi ganfer kolima i vadi mac, pravi mac negde oko 1 m duzine i poce da juri i da trazi onog sto ga je udari!! Tu uleti jedan tip nekako mu otme mac, malo se posece, i prebiju ganfera svi koji su bili tu u dvoristu!!! Posle 10 min dolazi polocija i naravno pita ko je bio ganfera i posto niko nije odgovorio ko ga je bio, policajci rasteraju svu decu i ljude iz skolskog dvorista!
E sad moje pitanje je da li policajci imaju pravo da tako rasteraju sve, i da isprazne dvoriste, i kakav ce sad postupak da se vodi za ganfera a kakav ce za ove sto su ga umlatili ( ganferu je cela glava rasecena jer ga je ovaj sto mu je oteo mac bio sa drskom od maca drzeci mac za secivo, i naravno svi su ga gazili i sutirali)??
[ bakara @ 03.05.2005. 16:49 ] @
Citat:
Pitacu ga kako je znao da sam uposte ja taj koji je prosao tom
brzinom, kad je prilegao da se odmori.
> I cime se navodio kad je tako parkirao auto, po kojim uputstvima i dali su
izvrsili kontrolu radara pre nego sto su poceli da zaustavljaju...
@dintel011
Mislim da je kljucna stvar (ako zanemarimo to kako su te snimili) to sto
oni tebi nisu nikako mogli da pokazu brzinu kojom si vozio, jer si snimljen
u odlasku...vec su samo radio vezom mogli da ti kazu koliko si vozio, a
tvoje pravo je da u to ne moras da poverujes zar ne?
[ bakara @ 03.05.2005. 16:50 ] @
Citat:
Za 5 min dolazi ganfer kolima i vadi mac, pravi mac negde oko 1 m
duzine i poce da juri i da trazi onog sto ga je udari!! Tu uleti jedan tip
nekako mu otme mac, malo se posece, i prebiju ganfera svi koji su bili tu u
dvoristu!!!
@hakinen
Gadan je taj kraj u kome zivis....ganfer sa macem...ko KONAN
varvarin....covece i to je @Srbija!
[ Milos niks @ 04.05.2005. 01:03 ] @
Procitao sam zadnijh 15 strana postova , i stvarno pohvale za iscrpnost u radu :)
nego sta mene zanima sa pravne strane gledista .
1. Da li je nekim clanom zakona/pravilnikom regulisano upotreba policijskih radara ( gde , kako ili nacemu :) sme da se upotrebljava ?
2. Da li policija mora da ima neku potvrdu kojom je utvrdjeno da zna da rukuje propisanim uredjajem ? Glupo mi zvuci ono kao u elementu , neki lik koji je zavrsio kurs za prijem u saobracajnu policiju , da zna da rukuje uredjajem koji kosta 25000 evra i to po defaultu ( kako ja da znam da nije uredjaj uzeo prvi put u zivotu i netacno izmerio brzinu , mozda je merio nekom pored mene ???? znaci trebamo da mu verujemo na rec da je strucna osoba zato sto je u uniformi ???sto onda ne uzme skalpel i radi operacju na mozgu -- ima uniformu i kurs od 2 nedelje -znaci strucan i apsolutno osposobljen je )
pozdrav
[ hakinen @ 04.05.2005. 11:32 ] @
Bakara sta da ti kazem, ima ganfera koliko hoces, i svi su nenormalni!!! I samo se mnoze, bice zajebano za 20 godina kada ih bude bilo vise od nas!! :((
[ siera @ 04.05.2005. 19:30 ] @
Pozdrv svima
Ovde kod mene od pre par dana službeno vozilo sa radarom koje je imalo civilne
tablice iz mog grada od pre neki dan je pre registrovano na PR table,ustvari vozilo
je isto samo su tablice divčo i po priči koja nam je dostupna malo im se uvećao pazar sa PR tablama.
Još jedan od načina da se napuni budzet.
[ Shinhan @ 05.05.2005. 11:58 ] @
Citat:
hakinen: Bakara sta da ti kazem, ima ganfera koliko hoces, i svi su nenormalni!!! I samo se mnoze, bice zajebano za 20 godina kada ih bude bilo vise od nas!! :((
Pardon, ali šta (ili ko) je ganfer?
Nikad nisam čuo za tu reč.
(Izvinjavam se za OT, ali ne znam kako drugačije da saznam šta je ganfer)
[ hakinen @ 05.05.2005. 12:34 ] @
Ganfer=ciganin=manjina kod nas( koja ce ako ovako nastavi sa razmnozavanjem da postane vecina kod nas)=rasa malo tamnije puti od nas!!!
Ganfer je samo "nadimak" za sve cigane!!!
I niko mi nerece kakve posledice cekaju ovog ciganina, da li ce da mu istrazni sudija odredi pritvor zbog toga sto je potegao hladno oruzje ( mac ) na drugo lice??
I da li ima policija pravo da onako rastera sve iz skolskog dvorista?? ( rekli su, posto niko nece da kaze ko je tukao ganfera, ajde onda svi razlaz )!!!
[ bakara @ 05.05.2005. 16:03 ] @
Citat:
Ganfer je samo "nadimak" za sve cigane!!!
xaxaxa...mi ih zovemo gajgeri (od ganfera prim.aut.)
Citat:
I da li ima policija pravo da onako rastera sve iz skolskog
dvorista?? ( rekli su, posto niko nece da kaze ko je tukao ganfera, ajde
onda svi razlaz )!!!
Pa ja verujem da ima pravo, pod izgovorom da ugrozavate javni red i mir
ili neciju bezbednost, sto i jeste istina zar ne?
[ hakinen @ 05.05.2005. 22:14 ] @
Pa tu si u pravu, tucama se ugrozava bezbednost i javni red i mir!!!
[ ZockyBoy @ 06.05.2005. 21:57 ] @
Moderatori, uklonite offtopic postove...
[ ZockyBoy @ 11.07.2005. 06:37 ] @
Šta bi...
Kad nema ovna predvodnika, stado se rastura...
[ crylyx @ 20.07.2005. 12:21 ] @
Imam na sve te postove samo jedan kratak i jasan komentar:
FUCK THE POLICE !
Prijatno
[ Aleksandar Marković @ 21.07.2005. 11:43 ] @
Na sajtu Ministarstva unutrašnjih poslova (MUP) Srbije predstavljen je nacrt novog zakona o policiji - http://www.mup.sr.gov.yu/domino/mup.nsf/zakoni-predlozi, koji predviđa ukidanje činova i stvaranje Direkcije policije, u čijem sastavu su:
- organizacione jedinice u sedištu,
- policijska uprava za Grad Beograd i
- područne policijske uprave i policijske stanice.
Takođe, nacrt zakona predviđa ukidanje službe Generalnog inspektorata policije, umesto kojeg bi trebalo da bude stvoren Sektor unutrašnje kontrole.
Zakon predviđa osnivanje Direkcije policije, Direkcijom policije rukovodi direktor policije. Organizacionim jedinicama u sedištu i područnim policijskim upravama rukovode načelnici uprava, a policijskim stanicama - komandiri.
Prema Nacrtu zakona, policajci sa srednjom stručnom spremom, imali bi zvanja mlađi referent, mlađi referent prve klase, referent, referent prve klase, viši referent i samostalni referent.
Sa višom stručnom spremom - mlađi stručni saradnik, mlađi stručni saradnik prve klase, stručni saradnik, stručni saradnik prve klase, viši stručni saradnik i samostalni stručni saradnik.
Policajci sa visokom stručnom spremom dobili bi zvanja inspektora, višeg inspektora, samostalnog inspektora, glavnog inspektora, savetnika i glavnog savetnika.
[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 21.07.2005. u 19:01 GMT+1]
[ Balša @ 21.07.2005. 12:05 ] @
Novinari, po običaju, ne čitaju pažljivo.
Zvanja "referent" (itd.) dobijaju oni što sede po kancelarijama i overavaju vozačke dozvole, a ne uniformisani policajci.
Citat:
Za ovlašćena službena lica i policijske službenike koji obavljaju poslove protivpožarne zaštite zvanja jesu:
1) sa srednjom stručnom spremom - mlađi policajac, mlađi policajac I klase, policajac, policajac I klase, viši policajac i samostalni policajac;
2) sa višom stručnom spremom – mlađi policijski narednik, mlađi policijski narednik I klase, policijski narednik, policijski narednik I klase, viši policijski narednik i samostalni policijski narednik;
3) sa visokom stručnom spremom - policijski inspektor, viši policijski inspektor, samostalni policijski inspektor, glavni policijski inspektor, policijski savetnik i glavni policijski savetnik.
[ Mas†erX @ 19.08.2005. 00:51 ] @
Fuck the fucken police :) haha
Imam ja neke finte za pracenje policiskih frekvencija za NOKIA-e.
Ako vam trebaju da pishem?
p0z
[ skymobile @ 19.08.2005. 07:40 ] @
Hajde reci te finte sa Nokiom, pa da ti pobijem odmah tvrdnje
[ bakara @ 19.08.2005. 17:18 ] @
Zar jos ima ljudi koji veruju u to?
--
++
[ skymobile @ 20.08.2005. 23:11 ] @
Ma decko misli da je pronasao toplu vodu, a razume se u GSM ko baba Mara u kriv ku...
[ Mas†erX @ 21.08.2005. 22:20 ] @
Znaci necete finte? Ok :)
p0z
[ dintel011 @ 24.08.2005. 16:24 ] @
Citat:
Jutros u nekadasnjem Bulevaru JNA, (Bul. Oslobodjenja) snimio me radar koji je montiran na vozilo. marke TRAFIPAX.
Mislim da su vozilo sa radarom nepropisno montirali, i da mu drvcece smeta da ocita pravilno brzinu.
Srecom, aparat je sam poneo pa sam sve lepo odslikao, i to cu da pokazem na sudenju.
Normalno trazicu da pozovu pandura koji me je zustavio i onog sto je sedeo u kolima.
Pitanje o tome ko ga je i kada obucio da rukuje vozilom, ko je ugradio radar na vozilo, nacinu parkiranja vozila, uputstvu o upotrebu i sve ostalo sto bi ih pitao ZockyBoy pitacu ih i ja.
Primedbu na zapisnik sam stavio i potpisao sam ga.
Bicete obavesteni o detaljima.
Evo slika
Bio sam kod sudije, najblaze receno sokirali su se.
Prvi put kada sam zatrazio da mi omoguce uvid u pravilnik-uputstvo o postavljanju i koriscenju radara, i sertifikat da je radar atestiran i ko ga je atestirao.
Kaze gospodja ili gospodjica :..." Pa znate sta, vi to morate da trazite od Saobracajne policije sami pismeno pa ce oni da vam odgovore, ali ja vam kazem da je to bespotrebno i da ovde (u zahtevu za pokretanje P. postupka) pise da je radar atestiran....".
Ja: "Jeste mozda atestiran, ali sigurno nije bio dobro postavljen...".
Ona:"Ma sta vi znate, znaju oni kako se to radi, vi cete sad da izjavite sta hocete, pa ce predmet da se prosledi kod sudije koji ce da odluci sta ce biti sa vama...".
Saslusam ja odgovor koji je verovatno sablonski, i izvadim fotografije uz napomenu da smatram da je radar bio ne propisno postavljen, zahtevajuci suocenje sa policajcem koji je ocitavao u kadetu i onim sto me je zaustavio. Bilo je
Jos sam im napomenuo, da mi sprecavaju zakonska prava pa pripremim odbranu, da ne treba ja da vrsim prepisku sa MUP-om, nego da oni treba da zahtevaju od njih i meni omoguce uvid u papire i uputstvo o koriscenju/postavljanju radara.
Sve su to bacili na papir, fotografije su ostale kod njih uredno zavedene.
Nestrplivo cekam sledeci poziv.
[ bakara @ 26.08.2005. 12:03 ] @
>> Znaci necete finte? Ok :)
Pa ajde daj...bice zanimljivo :)
--
++
[ TheMomchilo @ 26.08.2005. 17:16 ] @
@dintel011
Ako su ti fotografije rađene digitalnim aparatom postoji velika verovatnoća da ih neće prihvatiti kao relevantne, bez obzira što su ih uzeli i zaveli.
[ Mas†erX @ 27.08.2005. 00:59 ] @
Ma rećiće mu da su slike montirane i onda KRAJ. jbg
p0z
[ dintel011 @ 28.08.2005. 01:49 ] @
Slobodno neka kazu, postoji valjda procedura i to da se proveri...
Nisu samo slike bitne, tu su i pitanja koja cu pandurima da postavim a koja sam procitao ovde, zahvaljujuci ZockyBoy-u , ko ih je i kada obucio da koriste radar i cime su se rukovodili kada su postavljali auto i jesu li izvrsili test merenje i na kom vozilu...
Bicete redovno obavesteni sta se desava.
[Ovu poruku je menjao dintel011 dana 28.08.2005. u 02:50 GMT+1]
[ Mas†erX @ 28.08.2005. 02:19 ] @
Vazi brate
p0z
[ ZockyBoy @ 28.08.2005. 20:21 ] @
Ej, proradio ellitesecurity...
Nisam imao burno leto sem što me u Bugarskoj policajac "naterao" da ga častim sa 20 LEVA (cca 10 EUR). Je.i ga, nisam imao vezan "kolan" tj. pojas.
Što se tiče onog merenja sa radarom montiranim na kolima, još jedna stvar na koju treba da se vadiš je to da ti je zapisnik o KONTROLI napisao onaj koji KONTROLU nije radio, već onaj koji te je zaustavio. Samim time nisi mogao da dobiješ u toku postupka ni validne informacije o samom uredjaju i o postupku merenja.
A inače, na putu do Bugarske su posadjene "lešinarske" radarske kontrole kao pečurke posle kiše. Na deset mesta su, naravno, usred sezone radovi na putu pa se ograničenja brzine naglo spuštaju sa 120 na 40!!! Gotovo posle svakog ovakvog znaka je "sačekuša".
Ortaka su mi na deonici prema Leskovcu zaustavili jer je vozio 132 autoputem i naplatili kaznu 1000 dindži (isto kao kad bi vozio 150 - prekoračenje van naseljenog mesta 10 do 30 kmh). Većina patrola je imala PROLASERE sa fotoaparatima.
Ajd...
[ pctel @ 28.08.2005. 23:43 ] @
Sinoc sam se vozio sa bratom i moram da vam prensem neke njegove fore i fazone :-)
Znaci, vece, poceo da pada mrak, policajac stoji ispod ulicne svetiljke, izlazi na ulicu i palicom mu pokazuje da stane i ovaj mrtav ladan izbacuje migavac, prelazi u drugu traku i uobicajnom brzinom nastavlja dalje. Ja ga pitam sto nije stao a on ce na to mirno "nocu se ne zaustavlja palicom vec crvenim ili rotacionim svetlom". Tada naravno policijski auto krece za nama, stize nas, obilazi i staje ispred nas. Burazer mirno ponovo izbacuje levi, prelazi u drugu traku i nastavlja dalje. Kad su ovi ukljucili rotaciju on je nastavio da vozi, ali uz desnu ivicu. Tek kad su se sa ukljucenom rotacijom isprecili ispred njega, onda je stao. E, sad, ono najzanimljivije. Policajac nije imao bas nikakvih primedbi na takvo ponasanje, samo je proverio dokumenta, ukazao na neke sitne nepravilnosti oko ispravnosti vozila, seo u kola i otisao.
[ Mas†erX @ 29.08.2005. 12:36 ] @
Hehe dobar ti je brat. Žešće ga je zajebao.
Koliko je činova ili čega već imao pajkan?
p0z
[ pctel @ 01.09.2005. 02:11 ] @
Citat:
Mas†erX: Koliko je činova ili čega već imao pajkan?
Ma gde se ja razumem, meni su svi isti :-)
[ MileG @ 01.09.2005. 12:08 ] @
"nocu se ne zaustavlja palicom vec crvenim ili rotacionim svetlom"
Jel bi ovo sigurno moglo da prodje? Mislim... da znam da vise ne stajem na palicu nocu. Jel bi moglo to i na sudu da prodje? Jel moze nocu sa baterijom obicnom bijelom? Pitam sve ovo za RS.
[ Mas†erX @ 01.09.2005. 13:52 ] @
Citat:
pctel: Ma gde se ja razumem...
Koliko je imao pločica metalnih na ramenu?
[ skymobile @ 02.09.2005. 00:03 ] @
Citat:
pctel: Sinoc sam se vozio sa bratom i moram da vam prensem neke njegove fore i fazone :-)
Znaci, vece, poceo da pada mrak, policajac stoji ispod ulicne svetiljke, izlazi na ulicu i palicom mu pokazuje da stane i ovaj mrtav ladan izbacuje migavac, prelazi u drugu traku i uobicajnom brzinom nastavlja dalje. Ja ga pitam sto nije stao a on ce na to mirno "nocu se ne zaustavlja palicom vec crvenim ili rotacionim svetlom". Tada naravno policijski auto krece za nama, stize nas, obilazi i staje ispred nas. Burazer mirno ponovo izbacuje levi, prelazi u drugu traku i nastavlja dalje. Kad su ovi ukljucili rotaciju on je nastavio da vozi, ali uz desnu ivicu. Tek kad su se sa ukljucenom rotacijom isprecili ispred njega, onda je stao. E, sad, ono najzanimljivije. Policajac nije imao bas nikakvih primedbi na takvo ponasanje, samo je proverio dokumenta, ukazao na neke sitne nepravilnosti oko ispravnosti vozila, seo u kola i otisao.
Nisam uspeo da nadjem ni u ZOBS-u ni u Pravilniku o vrsenju poslova sluzbe javne bezbednosti ovo o cemu pricas!
Crno na belom je bitno!
[ Milos niks @ 05.09.2005. 15:13 ] @
Nesto me zanima koliko je sledeca stvar legalna , juce su mi jednog prijatelja priveli zato ste se nije odazvao pozivu suda kao svedok , e sada to bi bilo o.k , nego poziv za sud nikada nije ni dobio .... Mislim ko god je potpisao nalog za privodjenje li je time prekrsio neki zakon ?????
pozdrav
[ TheMomchilo @ 05.09.2005. 21:24 ] @
@Milos niks
Postoji velika verovatnoća da je cela stvar potpuno legalna. Oko uručivanja poziva postoji procedura da iako poziv nije direktno uručen, on se smatra uručenim. A onda sudija izdaje nalog za hapšenje, po kome policija postupa.
[ skijash @ 06.09.2005. 14:29 ] @
Da li je moguce da se pvde voze kola na ovlascenje ako su registrovana na nekog ko ima prebivaliste u inostranstvu?
Recimo brat mi posalje kola iz Amerike registrovana na njegovo ime, a ja da ih ovde vozim na neko ovlascenje (imamo isto prezime)?
Samo cu napisati jedno svoje iskustvo:
Zaustavlja me pandur (chika cajac,he-he) trazzi isprave,ja mu ih dajem (isprave)....uzeo lichnu kartu,blene,blene i pita "odakle si ti".....verovatno nije video da u lichnoj k. pishe....
edit: izbacena uvredljiva rec
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 12.09.2005. u 09:41 GMT+1]
[ MileG @ 12.09.2005. 18:55 ] @
Da imaju obicaj tako da zapitkuju za podatke koje upravo citaju. A jel mora da se odgovara na pitanje tipa kud si poso ili odakle ides u ovo doba i slicno? Jednom me pandur zaustavio na granici i odvojio u stranu, podigo haubu i pita kolko sam platio auto! Jel imaju oni prava na to? To je ko ja njega da pitam kolka mu je plata!
[ ZockyBoy @ 08.01.2006. 12:21 ] @
Pa srećna Vam svima Nova 2006.
P.S. I dalje redovno čitam sve postove, ali nemam potrebe za intervencijama...
[ vlada.bgw @ 12.01.2006. 11:07 ] @
Pozdrav svima, sve najbolje u 2006 , manje prijava zelim svima
Evo ovako , i ja imam jedan problem ... naime , napisase mi prijavu u Kovacici , i to za prekoracenje brzine KAMIONOM ... nisam ni znao da se vise ne salju ljudi kod sudije za prekrsaje , kako mi rekose ...
Elem , zockyboy , zar i tebi na ovoj prijavi nesto izgleda da fali , kako se i meni cini ...
Za 4 dana treba da idem tamo , pa ako nesto nije napisano kako treba da im to u "lice" kazem koliko mi se cini da sam procitao u ZOBS-u mora biti navedeno jos nekoliko stvari u prijavi ...
Ogranicenje jeste 40 bilo, a ja sam tu negde oko 55 vozio sigurno...
[ ZockyBoy @ 12.01.2006. 20:14 ] @
Jaaaaaaaaaaaao bato kako nepismen policajac...
A kojim uredjajem ti je izmerio brzinu...
A gde je upisan broj atesta...
A na koji način je propisana brzina (gde se nalazi saobracajni znak koji ograničenje propisuje)... A da nije on izmislio taj znak...
Kraći zapisnik odavno nisam video... valjda taj mislli da i dalje ima ovaca za šišanje gde stigne...
Baš dobro što nisi potpisao zapisnik, sada tvrdi šta hoćeš npr. da ti nije pročitao zapisnik, da nije hteo da unese tvoju primedbu i sl...
Medjutim, nemoj mnogo da se kod `ovlašćenog lica` eksponiraš, vrana vrani oči ne vadi. Sačekaj rešenje, pa onda žalbu pošalji kod PRAVIH sudija u veću za prekršaje.
[ vlada.bgw @ 12.01.2006. 21:14 ] @
Citat:
ZockyBoy: Jaaaaaaaaaaaao bato kako nepismen policajac...
A kojim uredjajem ti je izmerio brzinu...
A gde je upisan broj atesta...
A na koji način je propisana brzina (gde se nalazi saobracajni znak koji ograničenje propisuje)... A da nije on izmislio taj znak...
Kraći zapisnik odavno nisam video... valjda taj mislli da i dalje ima ovaca za šišanje gde stigne...
Baš dobro što nisi potpisao zapisnik, sada tvrdi šta hoćeš npr. da ti nije pročitao zapisnik, da nije hteo da unese tvoju primedbu i sl...
Medjutim, nemoj mnogo da se kod `ovlašćenog lica` eksponiraš, vrana vrani oči ne vadi. Sačekaj rešenje, pa onda žalbu pošalji kod PRAVIH sudija u veću za prekršaje.
Ma nije napisano ni kojim smerom sam se kretao , a znak postoji i to onaj fazon 40 u duzini od 600m , a pitao sam ga za atest na licu mesta, pokazami nesto 06 na onom prolaseru III , a daljina navodno 96m :))) , primedbu sam rekao da imam , a za primebu sam mu rekao da imam, i da hocu ja da upisem ( a za primedbu vidis koliko ima mesta ).
Ma ja sam se zeznuo jer sam pricao telefonom u tom momentu , samo corav ih ne bi video ...
Nego reci mi kako ide sada , ja sam navikao kod sudije da se vadim , zasto su me uopste pozvali kod njih u sup , i dali da se pojavljujem ??? Hoce li to ipak biti prosledjeno sudiji za prekrsaje ?
Pozdrav
[ diabloo @ 12.01.2006. 22:23 ] @
kada vas ukeba sa radarom trazite mu broj radara jer
80% radara nije bazdareno
[ skymobile @ 13.01.2006. 16:09 ] @
Da nema neko ove nove izmene kaznenih odredbi ZOBS-a
[ hakinen @ 17.01.2006. 20:15 ] @
Nema prevelike veze sa temom ali ima veze sa policijom, pa da ne otvaram novu temu!
Ovaj ukrali su mi auto radio iz kola ( fice ) nije bio neki skup ( 20 e ) i pokidali antenu i crevo za topli vazduh...
Znaci sve ukupno steta 30-40 e
Pa me interesuje da li vredi prijavljivati takvu stetu, kakva je procedura ( jel necu da izgubim 5 sati tamo ? )?
Hvala
[ zmanojlovic @ 22.01.2006. 20:49 ] @
Procitah sve postove, cim dodjem malo do vremena imacu jos pitanja, za pocetak:
1. Neko je pomenuo da sada u slucaju udesa podele papire pa svako napise svoje vidjenje stvari, koliko to u daljnjem postupku moze nekome da zakomplikuje zivot, jer ako je napisano a tretira se kao izjava, data bez branioca da li to moze biti validno da se covek tereti?
2. Nigde nisam nasao podatak o jacini lasera i koliko moze da deluje na oci kada se meri brzina u dolasku.
3. Da li OSL moze da tretira da ga ometamo u sluzbenim radnjama ako trazimo da nam pokaze licencu o obucenosti rukovanja uredjajem itd...
4. Ako vam mere brzinu u odlasku a zaustave vas posle 1 ili vise kilometara da li se treba vracati do mesta gde je uredjaj postavljen?
[ hakinen @ 23.01.2006. 03:11 ] @
Evo i od mene jos jedno pitanje, tj jos jedan slucaj:
Vracah se malopre od drugara, i vidim pao mali sneg, pa jos poledilo, i reko odo malo do "zastavinog" parkinga da se igram malo na ledu, i okrenem ja nekoliko puta auto kad eto ti vidim policijska kola, i ide dalje razgovor u smislu sta radis ovde, jel si drogiran, jel si pio, jel imas dozvolu, itd...
Ja tu sve lepo odgovorim da nisam pio, da imam dozvolu, da nisam dorogiran...
I ja pitam u cemu je problem, kad on meni kaze blokirali ste ulicu kod "6 topola", a to je mesto gde se racva glavna ulica i ulica za zastavin parking, i to je na oko kilometar od parkinga, i kaze cika policajac, moramo da ti zaplenimo kola i da ti zovemo tatu da vidi sta mu radi sin??
I na kraju tamo vamo, on meni kaze da se gubim odatle i da mi se nikad vise to ne ponovi, ja reko dobro, i dosao kuci!!
E a jos sam nesto propustio, tu je pored mene bio i neki pezo, pa se prijava da je blokirana ulica odnosila na njega, a ne na mene pa su me mozda zbog toga pustili?
E sad interesuje me koji sam ja prekrsaj tu napravio, ako sam prekrsaju uopste i napravio, i po kom osnovu bi on meni zaplenio kola i priveo me u sup?
[ dr.NPN @ 23.01.2006. 03:36 ] @
Citat:
hakinen: Nema prevelike veze sa temom ali ima veze sa policijom, pa da ne otvaram novu temu!
Ovaj ukrali su mi auto radio iz kola ( fice ) nije bio neki skup ( 20 e ) i pokidali antenu i crevo za topli vazduh...
Znaci sve ukupno steta 30-40 e
Pa me interesuje da li vredi prijavljivati takvu stetu, kakva je procedura ( jel necu da izgubim 5 sati tamo ? )?
Hvala
Pazi, ne vredi ti nista da radis sem da si kupis garazu ili ugradis alarm.
Slusaj, meni su pravili puno stete na kolima, pre godinu dana obili {sje8ali brave srafcicerom, stojadin je to} i iscupali kass. Aj nije bio nesto, preboleo sam ga.
Sest meseci nakon toga dignu mi cd rom i ekvilajzer. Tu su se malo pomucili jer je sve to bilo u limenom oklopu i zastafljeno sa sest debelih srafova "da ne bi skinuli".
E, sad. Skinuli su ce i eq ali tako sto su pokidali pola table. Od volana do kraja kasete sa sve njenim vratima. Iskidali ono sajle {ne bas sajle, ali ono za grejanje}, polomili, pokidali zice, sat...... Urnisali ga, poludeo sam. Zvali muriju kazu ako je steta manja ispod 150 evra {od kad se u ovoj drzavi evro koristi kao zvanicna valuta???!!!?!?1}, ja kazem da je vise od 150 evra, i oni kao napisu prijavu protiv NN lica... I Bog zaboravio...
Posle toga, a pre mozda mesec dana, dodjem u 23h kuci sa devojkom, oko 1h aj' da je odbacim kuci... Kad ja tamo, a ono medjutim... SVE cetiri gume isecene nozem... Lepo se vide rezovi... Ja muriju, dodite, oni dosli... Pa, mi tu ne mozemo nista da uradimo.... Opet, pisali prijavu protiv NN lica i sta - QURAC!
Pa im jos kazem i ko je {to je bila sigurica} ali se nista nije desilo, cak ga nisu ni priveli.
E sad, da povucem paralelu.
Ortak kupi auto, novi Polo, ja reko daj da probam, sednem upalim vozim 500m, murija, kazna za ne nosenje vozacke.... 1000 dinara...
Najbolje mi ono kao, "Policija u sluzbi gradjana..."
Ma naje8em im se keve... Nikad im ne ostanem duzan, uvek ih provociram i svadjam se, ne mogu da izdrzim i da im dozvolim da me je8u.
Jedan lik je cak naucio: Zaustavlja auto, ja stanem, otvaram vrata, on kaze :"Dobro vece, u redu je, prijatno..." Mlad neki lik, zaustavio me a ja bio nervozan, pa mi je naleteo kao 1 na 11, i ja ga iznapusavam najstrasnije, i valjda lik konta, evo ova budala, bolje da ga pustim...
[ dr.NPN @ 23.01.2006. 03:44 ] @
Citat:
hakinen: Evo i od mene jos jedno pitanje, tj jos jedan slucaj:
Vracah se malopre od drugara, i vidim pao mali sneg, pa jos poledilo, i reko odo malo do "zastavinog" parkinga da se igram malo na ledu, i okrenem ja nekoliko puta auto kad eto ti vidim policijska kola, i ide dalje razgovor u smislu sta radis ovde, jel si drogiran, jel si pio, jel imas dozvolu, itd...
Ja radim isto to na lokalnom livnickom parkingu zato sto je velik i mozes dobro da se zaletis i da imas dosta mesta da se okreces... "Livnica Kikinda"...
Ne znam, ja to volim, volim da ga okrecem pod rucnom, svidja mi se osecaj... Jednostavno volim. A redovno kada zaledi, tamo nas bude obavezno 4-5 i vrtimo se. Naravno svako pazi na onog drugog i manje vise se znamo - sa klizanja :) .
Preko parkinga je benzinska pumpa i uvek ima murije tamo, i vide nas, ali naravno ne mogu nista da urade, sta oni mogu, da me oteraju? Zasto? To nije put. Ne bih otisao i da me teraju jer nemaju prava.
Druga prica je u gradu kad znaju da me motaju sa upaljenom rotacijom kao kriminalca zato sto ga okrecem pod rucnom na raskrsnici... Naravno kada nema nigde kola, nisam ni ja lud da dovodim sebe i druge u opasnost, to je obicno oko 1-2 ujutru kada je grad mrtav... Posebno zimi.
Ali nikada mi nisu pisali prijavu, ja kazem auto skliznuo, sta ja da radim, ali nisu ni oni prosti pa da ne znaju sta radi rucna...
Anyway, da li postoji nesto u zakonu vezano za rucnu i okretanje?
[ EviLxxx @ 26.01.2006. 17:47 ] @
Pozdrav.....
Evo, danas sam se okretao pod ruchnom dva sata i neshto pocheo motor da se dimi pa reko ajd da malo odmorim (do sutra)
[ srki @ 29.01.2006. 13:20 ] @
Ni pajkani sa Novog Zelanda nisu bas tako bistri :)
Pogledajte ovu zalbu. Najbolji complain letter koji sam video :)
[Ovu poruku je menjao srki dana 29.01.2006. u 14:21 GMT+1]
[ MOSLER @ 30.01.2006. 16:19 ] @
Evo da i ja postavim pitanje u vezi kazne za prekrsaj koju je danas pandur napisao mom bratu:
On se kretao po gradu dozvoljenom brzinom i kad se priblizio raskrsnici pocelo je da se pali zuto svetlo bas u trenutku kada se nalazio ispred pesackog prelaza,posto normalno nije mogao da se zaustavi u trenutku prosao je kroz raskrsnicu a za njim jos dva vozila,medjutim tridesetak metara nize izlazi na put saobracajac i zaustavlja samo njega dok ovu dvojicu iza njega pusta da prodju.Kaze mu da je prosao na crveno i napisao mu kaznu.Iako je moj brat negirao navode i trazio da napise primedbu policajac mu nije dozvolio,i tek posle kraceg raspravljanja je sam umesto mog brata napisao u primedbi kako je on rekao da je bilo zuto i nista drugo.
Uze mu burazer broj znacke i ode u saobracajnu policiju,nadje komandira i ispricamu sve kako je bilo i za ona dva auta iza njega i za zapisnik ali mu komandir rece da on tu ne moze nista jer zakon moze da se tumaci na dva nacina(jer ako se on kada se upalilo zuto nalazio ispod semafora to znaci da je bilo crveno kada je bio u raskrsnici !!!),da on moze da pise zalbu i da je preda u SUP-u ali da od toga nema nista,tako da sada ne zna sta da radi?
Ako neko ima odgovor na ovu zavrzlamu neka pise.
[ dr.NPN @ 30.01.2006. 21:23 ] @
Nema resenja, jedino da pises zalbu na presudu i to je to. Ako ti je odbiju, ti podnesi jos jednu za suocavanje, kao sto sam ja. Ako ti i tu odbiju, ti podnesi jos jednu. Na svaku presudu imas PRAVO da se zalis, ja ih koristim maksimalno.
Ja imam vremena....
[ MOSLER @ 02.02.2006. 23:06 ] @
@dr.NPN thanks.
Zar je moguce da niko vise nema nista da kaze?
ZockyBoy voleo bih da cujem tvoje misljenje na ovu temu!
[ Astral Projection @ 03.02.2006. 00:28 ] @
I jeste li freakovali shta? :)
[ bakara @ 03.02.2006. 09:08 ] @
Evo sta se meni skoro dogodilo...
Jedno vece se vracam kuci, mrkli mrak, ravan je put, ali puna linija, vozim polako iza nekog taxija. Odjednom taxi ukoci, i ja krenuh da ga obidjem sa leve stra
ne, kad iskoci pandur i zatustavi me, tek onda videh da je i taxi stao zbog pandura...(ali ceo beli kombi njih 5-6, fazon je sto nisu saobracajci) I onda klasik
a, dokumenta, gde ides, gde radis...,i na kraju opali znate li da ste napravili prekrsaj?! Koji, rekoh? Preticali preko pune linije. Kako preticao kad je taxi s
tao, rekoh. Dogovorite se sa sefom, rece on...Naravno sef rece kako je kazna za to 15000 i oduz. Vozacke... A ja pomislih kako oni i nisu saobracajci, pa rekoh
neka mi pise kaznu. I sef ti tu izvadi neku obicnu svesku i tu upisa, kao to bi bilo to...
komentari?
[ srki @ 03.02.2006. 09:43 ] @
Mislim da ne bi trebalo nista da se brines jer to verovatno nije bila saobracajna policija cim nisu imali zapisnike. Desava se to cesto, moj brat to uveliko koristi pa kada vidi pajkane koji patroliraju gradom on ne postuje brzinska ogranicenja i sl. jer zna da ni nemaju zapisnike...
[ bakara @ 03.02.2006. 12:08 ] @
ma provalio sam ja odmah, nego su me skroz zbunili kad su hteli da naplate. Bas me zanima kakvu bi mi priznanicu dali :)
Inace cesto me zaustave, i oni plavci pesaci (ne znam kako se zovu), i oni su paraziti pa vole da naplate kaznu, a nisu saobracajci...
Ko sve moze, a ko ne moze da naplacuje kazne?
[ ZockyBoy @ 03.02.2006. 21:43 ] @
Citat:
MOSLER: Evo da i ja postavim pitanje u vezi kazne za prekrsaj koju je danas pandur napisao mom bratu:
Ovo je prekršaj za koji se ne ide kod "ovlašćenog" u MUPu već kod pravog sudije za prekršaje (za prolazak na crveno se oduzima dozvola a to je posao za "pravog" sudiju).
Obavezno negiraj sve navode i traži suočenje. Kada dodje pajkan, galami kod sudije kako nije hteo da upiše sve tvoje primedbe u zapisnik čime gađaš povredu postupka. Takodje napomeni da sa mesta odakle je policajac vršio kontrolu nije mogao da vidi da li se crveno svetlo upalilo kada si već ušao u raskrsnicu. Naravno, navedi da su ta vozila išla iza tebe tako da selektivna primena zakona nije način rada...
Žalbu na postupak policajca obavezno da napišeš... pa čak i da navedeš da ti je komandir taj i taj na usmenu prijavu rekao da od toga "nema ništa". Sada je po novom zakonu obezbedjena dvostepenost u rešavanju prijava na rad MUPa, pa neka taj komandir objašnjava nekom drugom kako od toga "nema ništa" dok se ne utvrde sve okolnosti.
@bakara
mirno spavaj, a neka onaj bata u sveskicu crta cvetiće ili karikature onih koje je navodno "uplašio"
[ MOSLER @ 04.02.2006. 14:36 ] @
ZockyBoy hvala!!!
Prenecu burazeru tvoj savet.
[ EviLxxx @ 12.02.2006. 03:38 ] @
Uh, ljudi, ova tema izgleda malo zamrla
Pa hajd' da je malo ozhivim
Moj sluchaj od vecheras:
zapisnik:
Prijavljeni se kretao sa vozilom iz pravca Majura ka c. grada (nije navedeno kog grada), a ul. Macvanskom, vozac sa vozilom prilikom dolaska na rask. sa ul. Macvanska-Cicvarica, nije se zaustavio izpred obel. pesackog prelaza i semafora i ako je na semaforu bilo upaljeno "crveno svetlo" vec je prosao kroz raskrsnicu zadrzavajuci pravac kretanja prilikom prolaska navedenog vozila i vozaca raskrsnicu, ja i kolega Majic Rasko sa sl. vozilom M 41-084 nalazili smo se u rask. ul. Cicvarica i Macvanskoj na semaforu i imali smo "zeleno svetlo" vrsili skretanje desno u ul. Macvansku.
pri cemu je ucinjen prekrsaj / privredno prestup iz cl. 226 st. 61 tac. 19 ZOBS-a....
Ocevici / dokazi: pa neka rec od 4 necitka slova-lici na "olob" policije Rajko Majic
Pod primedbu sam napisao: Kada sam se nasao na semaforu, svetlo je bilo na prelasku iz zelenog u zuto. Posto su policajci stajali u bocnoj ulici, nisu imali pogled na moj semafor. Kao svedoke navodim X i Y (dva drugara)
Malo sam dodavao zareze pri kucanju kako bi se koliko - toliko razumeo zapisnik.
Greshke koje sam ja primetio u zapisniku su sledece:
1) Dana 11.2 206 godine....
2) Moji licni podaci....pa godina rodjenja 985 (ok, ovde u podacima je navedeno da sam bio u raskrsnici Macvanske-Cicvarica u mestu Sabac dok u onom "gornjem" zapisniku nije pomenuto mesto (nego samo ono ka c. grada).
3) Nigde u zapisniku nije navedeno vozilo kojim sam se kretao.
4) Tumachio sam 30 minuta shvrakopis.
5) Pandur mi je pri pisanju primedbe non-stop vikao da pozhurim, da mu ne troshim vreme i da ce se na sudu videti shta je i kako bilo i uze mi olovku...i josh kazhe on: zbog takvih budala kao shto si ti, ja i na zeleno ne prolazim semafor.
6) Sada, najbolji deo; panduri su me "zaustavili" na raskrsnici posle te pomenute (posle 300-400m) i na sledeci nacin: ja sam se prestrojio za pravo, a oni za levo i mashe mi jedan pandur, ja otvaram prozor i on kazhe da stanem posle raskrsnice desno - to i radim. Znachi, zaustavio me mahanjem i pogreshnim prestrojavanjem.
7) Da li pisanje skracenica u zapisniku mozhe da se uzme kao greshka u istom?
I odmah posle toga (vecheras je to bilo) odem u stanicu da podnesem primedbe na pandura....oni mi kazhu da nemaju nikog prisutnog kompetentnog i da dodjem u ponedeljak....
Ok, tada cu i doci. Da li da tada kazhem ove primedbe od gore i da li je uopshte bitno to shto cu ja u ponedeljak izneti svoju zhalbu na ceo proces ili da cutim i chekam poziv za sud? Ja mislim da je najbolje da odem u ponedeljak i da se tamo lepo izgalamim i da trazhim (chak) i suspenziju pomenutog pandura. Shta mi vi predlazhete da kazhem u ponedeljak? Zocky ?
P.S. Naravno, ja sam ushao u raskrsnicu chim se upalilo zhuto svetlo. Ok, verovatno sam izlazeci iz raskrsnice i zakachio crveno svetlo, ali je ulazak bio 100% regularan.
Da li da slikam pomenutu raskrsnicu pa da pokazhem da panduri nisu mogli videti moj semafor (svetlo)?
A, igrom sluchaja mi juche razbiju zadnju shoferku na kolima, pa sam zbog postavljene nove morao da vozim polako (tu raskrsnicu preshao sa 20-30km/h); pa sam mislio da navedem i ovo kao dokaz (zapisali panduri juche, u zapisnik da su mi polupali shoferku) ako oni budu neshto kenjali u stilu da sam ishao brzo pa nisu mogli da me stignu sve do tog drugog semafora. Koliko ovo "pije vodu" ?
Nadam se da vas nisam mnogo udavio, ali bi mi bilo drago da chujem vasha mishljenja i komentare.
Pozdrav.
[ srki @ 12.02.2006. 04:53 ] @
Citat:
6) Sada, najbolji deo; panduri su me "zaustavili" na raskrsnici posle te pomenute (posle 300-400m) i na sledeci nacin: ja sam se prestrojio za pravo, a oni za levo i mashe mi jedan pandur, ja otvaram prozor i on kazhe da stanem posle raskrsnice desno - to i radim. Znachi, zaustavio me mahanjem i pogreshnim prestrojavanjem.
Nemoj ovo da pominjes jer ako su oni nacinili prekrsaj to tebe ne oslobadja prekrsaja. Ako ti je to glavni adut pa sudija ce misliti da pokusavas da se izvuces bilo kako.
Citat:
7) Da li pisanje skracenica u zapisniku mozhe da se uzme kao greshka u istom?
Pa pogledaj zakon. Ne verujem da to spada u povredu postupka. Ako sudija zna da rastumaci te skracenice onda ti mozes da se slikas. Bolje da kazes da pandur nije hteo tebi da rastumaci te skracenice i zato nisi znao za sta sve da stavis primedbu ili da ti nije dao da napises do kraja primedbu (ako drugari tako posvedoce).
A sto se tice raskrsnice, to verovatno zavisi od sudije kako tumaci zakon, jer mozda uopste ne smes da se nadjes u raskrisnici kada je crveno.
Citat:
ja i kolega Majic Rasko
To nije po pravopisu nepravilno ali se obicno "ja" pise posle iz postovanja prema drugoj osobi koju stavljas na prvo mesto. Isto kao sto se starijima iz postovanja obracas sa "Vi" iako je i "ti" po pravopisu pravilno.
[Ovu poruku je menjao srki dana 12.02.2006. u 06:09 GMT+1]
[ Zeleni zub @ 12.02.2006. 11:25 ] @
Onaj poznati .avi koji je kruzio internetom pod nazivom 'Pandur i
deca' je snimljen u Jagodini (kod Republickog SUP-a) od strane mojih
bivsih kolega sa televizije, a povodom neke akcije u kojoj su plavci
objasnjavali deci neka pravila saobracaja.
U policijske cinove se ne razumem, u gramatiku donekle ;-) ali da se
on nalupao bisera - jeste.
I znam da je jedno vreme bio zamenik nacelnika saobracajne policije
(ili kako mu vec ide titula, ali znam da je bio covek br.2 za
saobracaj u Jagodini).
@EviLxxx
Kad bi njemu dao ove primedbe na zapisnik, on siroma' ne bi uocio
nikakvu gresku ;-)
[ EviLxxx @ 12.02.2006. 16:52 ] @
Ja bash mislim da je bitno da pomenem da se pandur pogreshno prestrojio, i da me nepravilno zaustavio, i to nakon 300-400m, kako bih pokazao da pandur nema pojma svoj posao da obavlja i da ga na neki nachin diskreditujem; josh kada pokazhem ove greshke iz zapisnika....
Zocky, oglasi se!
Shtash, kada svi cene tvoje mishljenje
[ zmanojlovic @ 12.02.2006. 18:04 ] @
Mislim da ti je najjaca stavka 5. i da tu mozes da se izvuces jer je vikao na tebe povezivao te sa budalama, uzeo ti olovku i nije ti dao da upises primedbe, mislim da je to vec dovoljno za obustavljanje postupka.
[ srki @ 12.02.2006. 23:12 ] @
Zato ja, kada sam u Srbiji, obavezno ukljucim voice recording na mobilnom kad god me zastavlja neki pandur.
[ EagleOne @ 13.02.2006. 00:13 ] @
Citat:
srki: Zato ja, kada sam u Srbiji, obavezno ukljucim voice recording na mobilnom kad god me zastavlja neki pandur.
Cini mi se da tek od toga nemas vajde, da na sudu nije validan dokazni matrijal, i da cak mozes da nastradas zbog neovlascenog snimanja ili tako nesto ... bar nekada bilo.
Veceras posle ovoga sto sam se naslusao o nasim carinicima od druga koji vec nekoliko meseci radi u spediterskoj firmi, i veci deo dana provodi po carini (uvek ljudi pricaju, ali ovako iz prve ruke cuti MAX prljavstine... ) e, da posle ovoga me apsolutno nista ne moze iznenaditi.
[ srki @ 13.02.2006. 00:27 ] @
Citat:
EagleOne: Cini mi se da tek od toga nemas vajde, da na sudu nije validan dokazni matrijal, i da cak mozes da nastradas zbog neovlascenog snimanja ili tako nesto ... bar nekada bilo.
Ne, raspitao sam se pre toga i pogledao sam zakon. Zabranjeno je neovlasceno prisluskivanje (razgovora nekih osoba koje ne pricaju sa mnom) a ja mogu da snimam svoj razgovor sa nekim koliko god hocu! Zato su novinari i mogli da objave razgovor koji su snimali kada su zvali Velju Ilica i druge jer nisu oni njih prisluskivali vec snimali svoj razgovor sa njima... A sto se tice suda, pa nije poenta u tome nego ako neko od policajaca prekoraci ovlascenja i upotrebi prekomernu silu, ponasa se nepristojo i slicno, ja uvek mogu da iskoristim medije (ima ko hoce to da pusti na TV-u) ili makar zapretim da cu to da odnesem u medije. Nije im svejedno. Cak mislim da moze to da bude validno na sudu.
[Ovu poruku je menjao srki dana 13.02.2006. u 01:30 GMT+1]
[ EviLxxx @ 13.02.2006. 01:10 ] @
@ srki
ja mislim da se na sudu kao dokaz ne mozhe prihvatiti snimak razgovora zbog mogucnosti menjanja glasa (snimka) i nemogucnosti utvrdjivanja autentichnosti glasa.....mozhda i lupetam, ali ja mislim da to tako ide...
Nego, ja sam mislio da navedem shto vishe detalja (malo i da nafilujem ) koji ce ukazati da pandur ne zna da obavlja svoj posao kako treba i da je prekrshio niz propisa dok je mene zaustavljao....pa ce samim tim sudija (valjda) uvideti da pandur lazhe da me video da sam proshao kroz crveno svetlo.....
Jel' postoji neki drugi epilog (kazna) u sluchaju da me proglase krivim, osim oduzimanja dozvole na 3 meseca?
I neko je pre pomenuo da se na svaku presudu mogu zhaliti....to znachi da mogu da se zhalim dok me ne oslobode "krivice"?
[ srki @ 13.02.2006. 01:18 ] @
Citat:
EviLxxx: @ srki
ja mislim da se na sudu kao dokaz ne mozhe prihvatiti snimak razgovora zbog mogucnosti menjanja glasa (snimka) i nemogucnosti utvrdjivanja autentichnosti glasa.....mozhda i lupetam, ali ja mislim da to tako ide...
Gresis, postoje metodi kojima moze da se vidi da li je nesto menjano. Recimo na sudjenju nekim pripadnicima zemunskog klana sudija je odbacio optuzbe jer "nije moglo da se utvrdi identitet prisluskivanih osoba jer su se optuzeni branili cutanjem. Posle je visi sud opet to vratio na sud jer obicno oni koji se brane cutanjem to rade jer su zaista oni prisluskivani pa mogu i da se nadju svedoci koji ce da potvrde da je to njihov glas. Znaci uopste nije bilo problema oko vrste dokaza nego samo to sto su se optuzeni branili cutanjem.
Citat:
Nego, ja sam mislio da navedem shto vishe detalja (malo i da nafilujem :D ) koji ce ukazati da pandur ne zna da obavlja svoj posao kako treba i da je prekrshio niz propisa dok je mene zaustavljao....pa ce samim tim sudija (valjda) uvideti da pandur lazhe da me video da sam proshao kroz crveno svetlo.....
Bitni su samo propusti koji dovode do povrede postupka. Ako su propusti takvi da je on prekrsio zakon to nema veze sa tobom i zaista ti je nepotrebno to da govoris pred sudijom. Postoji problem sa tvojom izjavom jer je policajac bio sa kolegom a napisao je da je njemu vec bilo zeleno sto znaci da tebi nije moglo da bude zuto a posto sudija uvek prvo veruje policajcu onda ces verovatno oostati bez dozvole.
Citat:
I neko je pre pomenuo da se na svaku presudu mogu zhaliti....to znachi da mogu da se zhalim dok me ne oslobode "krivice"? :)
Ne, ne mozes bas na svaku presudu da se zalis. Kada se zalis uvek to ide na neku visu istancu suda a to ne de u beskonacnost. Na kraju dobijes presudu bez prava zalbe.
[Ovu poruku je menjao srki dana 13.02.2006. u 02:20 GMT+1]
[ EviLxxx @ 13.02.2006. 15:21 ] @
Nije mi samo jasno kako je moguce da glupi pandur ne mozhe da shvati da sam ja vozio polako (zbog one shoferke) i da sam u raskrsnicu ushao na zeleno-zhuto i dok sam se dovukao do kraja (10-ak m) da je njemu onda bilo zeleno.....nadam se samo da ce sudija poverovati meni...
Josh jedno pitanje; shta se deshava ako me panduri uhvate da vozim bez dozvole? Kakve su kazne onda?
[Ovu poruku je menjao EviLxxx dana 13.02.2006. u 16:22 GMT+1]
[ ZockyBoy @ 13.02.2006. 18:38 ] @
Ma ne žvaćite više u prazno... najbitnije je da, Joooooooooj, glupi pandur nije napisao registarski broj vozila kojim si upravljao.
A možda si ti vozio biciku ili trotinet... rolšue...
Pandurima napiši predstavku na ponašanje... nakiti je maksimalno i predaj NA PISARNICU MUPa i neka ti obavezno lupe pečat sa datumom kao i zavodnik pečat sa delovodnim brojem. Navedi da OSL (ovlašćeno službeno lice) ne može da kršeči zakon primenjuje zakon. Takvu predstavku razmatra NACELNIK i budi ubedjen da ćeš ubrzo biti lično pozvan da "daš svoje vidjenje stvari".
A kod sudije za prekršaje se samo pravi blesav i potenciraj REGISTRACIJU i tog jadnog nepismenog OSL (kako to lepo zvuči...)
E... još nešto... obavezno kod sudije kaži da iz njihovog vozila nisu mogli da vide TVOJ semafor... tako da ne mogu da tvrde kroz koje si svetlo prošao... Dalje navedi da se u raskrsnici stvorila gužva tako da ni ti nisi video semafor (koji je ostao iza tvojih ledja).
Odskeniraj taj zapisnik pa ga baci na upload...
[Ovu poruku je menjao ZockyBoy dana 13.02.2006. u 19:46 GMT+1]
[ EviLxxx @ 13.02.2006. 18:56 ] @
@ZockyBoy
Uf, dobro je, pojavio si se
Nisam hteo da idem u stanicu da se zhalim dok ne chujem tvoje mishljenje...znachi, ipak treba da navedem sve propuste koje je pandur uchinio i da to maximalno nakitim
Sutra ujutru ode chika Evil u stanicu da se zhali.
Hvala Zocky!
[ EviLxxx @ 13.02.2006. 19:11 ] @
Citat:
ZockyBoy: Takvu predstavku razmatra NACELNIK i budi ubedjen da ćeš ubrzo biti lično pozvan da "daš svoje vidjenje stvari".
Hi-hi , vec sam danas bio kod nachelnika povodom one shoferke shto su mi razbili, pa dao izjavu...ima chovek da popizdi kada me opet vidi
[ EviLxxx @ 13.02.2006. 23:34 ] @
Pishem, pishem.....a, evo shta sam napisao do sada
Predstavka na ponašanje OSL-a
Poštovani,
Na ovaj način želim da uložim predstavku (žalbu) na ponašanje OSL-a, sa brojem službene značke 111952. Žalba se odnosi na kontrolu saobraćaja izvršenu dana 11.02.2006. god. u 23 časa i 30 minuta, na raskrsnici ulica: Mačvanska – Cicvarića u mestu Šabac.
Upravljajući putničkim vozilom, registarske oznake ŠA 740-44 marke FIAT tipa PUNTO, kretao sam se iz pravca Majura ka centru grada Šapca, ulicom Mačvanskom. Pri nailasku na semafor, na raskrsnici ulica: Mačvanska – Cicvarića, kretao sam se izmedju 10 km/h i 15 km/h(*). Kada sam ulazio u raskrsnicu (prelazio zaustavnu liniju), svetlo na mom semaforu je bilo zeleno! Kada sam završavao prolazak kroz pomenutu raskrsnicu, pogledavši na retrovizor, video sam kako se par kola tek tada zaustavlja na semaforu kroz koji sam ja prethodno prošao. Dalje sam nastavio vožnju, zadržavajući istu brzinu i pravac kretanja. Kada sam stigao do raskrsnice ulica: Mačvanska - , prestrojio sam se za nastavak kretanja u istom pravcu (za pravo) i zaustavio se na semaforu, na kom je bilo upaljeno crveno svetlo. Kada sam okrenuo glavu na levu stranu, video sam policajca koji mi iz njegovog automobila maše praznom rukom. Njegov automobil je bio prestrojen za skretanje u levo. Otvorio sam prozor kako bih video u čemu je problem. Usledio je odgovor: ”Budalo jedna, odmah da si stao posle raskrsnice, sad ću te ja naučiti pameti.” Odgovorio sam samo sa “u redu” . Nisam odmah prešao raskrsnicu, jer sam čekao da se upali zeleno svetlo. Posle par sekundi policajac, iz pomenutog automobila, je počeo ponovo da galami i da se dere na mene što još uvek nisam prešao raskrsnicu. Ja sam mu samo pokazao da je na semaforu još uvek crveno svetlo na šta je on rekao: a u pi**u mate**nu. Tada sam pogledao na semafor i pošto se zeleno svetlo palilo, prešao sam raskrsnicu i zastavio se kako je od mene i traženo. Odmah iza mene su se parkirali i policajci sa svojim automobilom. Oni su prešli raskrsnicu u istom pravcu kao i ja, iako su bili prestrojeni za skretanje u levo! Kada sam zaustavio svoje vozilo, do mene je pritrčao policajac i počeo da galami tražeći od mene vožačke isprave. Ljubazno sam mu ih pružio. On ih je istrgao iz moje ruke i otišao i seo u svoje vozilo, ostavljajući me bez ikakvog objašnjenja. Nakon 10-ak minuta rekao mi je da izadjem iz vozila i da potpišem tu, na šta sam odgovorio da ne mogu da potpišem nešto što nisam video i zamolio sam ga da mi objasni o čemu se radi na šta je on rekao: zbog takvih budala kao što si ti, ja ne smem ni na zeleno da prolazim. Zamolio sam ga da mi pročita zapisnik pošto nisam mogao da pročitam ni jednu jedinu reč. On je pošeo da čita i posle par sekundi rekao ma, šta ja ima tebi tu da čitam, potpisuj se ovde a na sudu ceš videti šta si uradio. Uzeo sam olovku i umesto da se odmah potpišem, ja sam počeo da pišem primedbu na zapisnik. Kada je to video, OSL sa brojem službene značke 111952 je dreknuo na mene: potpisuj se brže ovde dok te sada ja nisam potpisao. Uplašen za sopstvenu bezbednost, postupio sam po naredbi. Nakon toga su mi vraćene vozačke isprave i rečeno mi je da nastavim vožnju.
Eh, ne vidi se sada italic i bold....ali italic su uglavnom njegovi odgovori....
Shta mislite, kako mi ide sa filovanjem?
[ Ell Diablo @ 16.03.2006. 13:56 ] @
I sta se desilo ? Jesi li dobio nepismenog OSL-a ?
[ EviLxxx @ 17.03.2006. 22:31 ] @
Citat:
Ell Diablo: I sta se desilo ? Jesi li dobio nepismenog OSL-a ?
Bio sam kod nachelnika pandura, malo prichali, pa saslushao svedoke, pa pokushao da se napravi pametan, da mi poturi da potpishem da sam, u prevodu, budala koja ne zna shta je navela u zhalbi...pa sam naravno, i u njegovom zapisniku napisao da imam primedbe i da se ne slazhem, pa cemo lepo kod chika sudije za par meseci....
[ hakinen @ 15.04.2006. 14:13 ] @
E ovako ljudi danas me zaustavi pandur da mi pise prijavu sto nisam propustio pesaka, pa me interesuju par stvari:
prvo sta se tacno navodi u clanu koji definise propustanje pesaka ( kum mi kaze da je obavezno da se propuste deca i trudnice, a za sve ostale je obavezno da ih ne ometam tokom prelazenja pesackog prelaza )
E sad ja sam se kretao levom kolovoznom trakom a pesaci su bili na desnoj kolovoznoj traci i nisi zapoceli kretanje po pesackom prelazu ( ako kazem nisu zapoceli kretanje to znaci da su oni mozda stojali na kolovozu ali se nisu kretali ) u tom trenutku ja sam vozio vrlo lagano 20-30 km/h i nisam niukom slucaju ometao pesake!!
Drugo interesuje me to da mi policajac nije dao da upisem primedbe, nije mi dao zapisnik pa ja nisam ni potpisao zapisnik iz tog razloga, i nije hteo da mi procita zapisnik, pa je tek na moje insistiranje procitao zapisnik!!
Imam svedoka, koji je sedeo pored mene tako da u sutini mogu lepo da cekam na sudski poziv i na suocavanje!!!
Koliko je bitno da ima isturenu znacku na sebi, ja je nisam video na njemu tako da sam morao da trazim od njega da mi se predstavi a on mi ladno rekao da je Mica Markovic, a u stvari je Miodrag Markovic, i tek posle mi je dao i broj znacke( ali ja nisam video znacku )!!
E sad je najbolje da lepo napisem neki podsetnik posto mi je sad svez dogadjaj da posle na sudu ne ispustim nesto bitno!!
I jos jedna stvar bio je vrlo nepristojan i razgovarao je mobilnim telefonom dok je pisao zapisnik i pricao samnom!!
EDIT:
Nasao sam clan koji je on naveo u zapisniku:
član 227. tačka 16.
Vozač koji ne smanji brzinu ili ne propusti pešake na obleženom pešačkom prelazu prilikom bočnog skretanja, ili ih na bilo koji način ugrozi, ako su već stupili na kolovoz, tj. ne zaustavi vozilo ako su pešaci deca, stara lica ili invalidi;
E sad ovo mi je zanimljivo, jel pesacki prelaz nije bio u bocnoj ulici vec na glavnoj ulici, tako da ja nisam vrsio bocno skretanje!!
I ovo je zanimljivo
član 229. tačka 26.
Pešak koji pre stupanja na obleženi pešački prelaz, na kome nema semafora, ne obrati pažnju na vozila koja se kreću kolovozom;
o ovom clanu 229 pesaku moze da se izrekne kazna od 1000 dinara!!
Po ovom clanu 227 koji je on naveo, ja mogu da trvdim da nisam ometao pesake jel sam se kretao 20 km/h i pesaci nisu bili deca, stari ljudi i invalidi vec su bili normalni ljudi tako da nisam imao obavezu da zaustavim vozilo!!!
[Ovu poruku je menjao hakinen dana 15.04.2006. u 16:03 GMT+1]
[ brat saja @ 15.04.2006. 15:00 ] @
Da napisem i ja nesto.
Zaustavi me pandur u decembru 2005 i napise mi prijavu zato sto vozim taxi(omiljenog li zanimanja),a nisam uradio sestomesecni.Nisam potpisao zapisnik i dobijem poziv za sudjenje.
U medjuvremenu kupim na crnjaka sestomesecni sa datumom iz septembra.Znaci,ona prijava trebe da padne u vodu.
Dobijem poziv,odem tamo i objasnim sudiji da u trenutku kontrole nisam imao kod sebe sestomesecni ali ga dajem sudu na uvid.Pogleda ona onaj kartoncic,zavede to u zapisnik i ja racunam sad sam miran.
E danas dobijem da platim kaznu 10000 din.Jos kaze da na saslusanju nisam imao primedbi na navode zapisnika onog gadnog zandara.
Kako i kome da se zalim?Frka mi,imam 8 dana rok za zalbu.
Svima puno puno puno unapred hvala.
[Ovu poruku je menjao brat saja dana 15.04.2006. u 16:01 GMT+1]
[ brat saja @ 15.04.2006. 15:04 ] @
Citat:
hakinen: E ovako ljudi danas me zaustavi pandur da mi pise prijavu sto nisam propustio pesaka, pa me interesuju par stvari:
prvo sta se tacno navodi u clanu koji definise propustanje pesaka ( kum mi kaze da je obavezno da se propuste deca i trudnice, a za sve ostale je obavezno da ih ne ometam tokom prelazenja pesackog prelaza )
E sad ja sam se kretao levom kolovoznom trakom a pesaci su bili na desnoj kolovoznoj traci i nisi zapoceli kretanje po pesackom prelazu ( ako kazem nisu zapoceli kretanje to znaci da su oni mozda stojali na kolovozu ali se nisu kretali ) u tom trenutku ja sam vozio vrlo lagano 20-30 km/h i nisam niukom slucaju ometao pesake!!
Drugo interesuje me to da mi policajac nije dao da upisem primedbe, nije mi dao zapisnik pa ja nisam ni potpisao zapisnik iz tog razloga, i nije hteo da mi procita zapisnik, pa je tek na moje insistiranje procitao zapisnik!!
Imam svedoka, koji je sedeo pored mene tako da u sutini mogu lepo da cekam na sudski poziv i na suocavanje!!!
Koliko je bitno da ima isturenu znacku na sebi, ja je nisam video na njemu tako da sam morao da trazim od njega da mi se predstavi a on mi ladno rekao da je Mica Markovic, a u stvari je Miodrag Markovic, i tek posle mi je dao i broj znacke( ali ja nisam video znacku )!!
E sad je najbolje da lepo napisem neki podsetnik posto mi je sad svez dogadjaj da posle na sudu ne ispustim nesto bitno!!
I jos jedna stvar bio je vrlo nepristojan i razgovarao je mobilnim telefonom dok je pisao zapisnik i pricao samnom!!
ako su pesaci stajali na kolovozu,smatra se da su zapoceli prelazenje ulice i duzan si da ih propustis.
[ ZockyBoy @ 16.04.2006. 11:26 ] @
Sudija, ja nemam pojma koje je pesake onaj pandur video. Meni niko nije bio na kolovozu, a neka pandur dokaze drugacije.
(pandur je bio duzan da uzme podatke pesaka koje nisi propustio)
Citat:
brat saja: Da napisem i ja nesto.
Kako i kome da se zalim?Frka mi,imam 8 dana rok za zalbu.
Svima puno puno puno unapred hvala.
[Ovu poruku je menjao brat saja dana 15.04.2006. u 16:01 GMT+1]
Nigde u zakonu ne pise da si ti kriv jer nisi imao potvrdu kod sebe, nego jer nisi uradio pregled vozila. Slobodno napisi zalbu i to bi trebalo na vecu da padne.
Pozdrav.
[ zmanojlovic @ 16.04.2006. 12:02 ] @
Imam pitanje, koji sudija je nadlezan za resavanje prijave to jest sta se dogodi kada dobijete prijavu u drugom gradu od onoga u kome zivite i ko ce snositi troskove dolaska na suocavanje i saslusanje ako konacna presuda bude povoljna po nas kao stranku?
[ pctel @ 16.04.2006. 12:36 ] @
Citat:
Nigde u zakonu ne pise da si ti kriv jer nisi imao potvrdu kod sebe
Predvidjena je neka kazna za nenosenje dokumenata.
[ Carlito Brigante @ 16.04.2006. 13:02 ] @
@zmanojlovic
Mislim da se, ukoliko je delo u domenu prekrsaja, predmet ustupa sudiji za
prekrsaje na teritoriji prebivalista okrivljenog. Za Beograd, nadlezan je
Gradski sudija za prekrsaje, i tu predmete "razbacuju" na nekoliko
lokacija u gradu, u zavisnosti od zatrpanosti organa za prekrsaje.
[Ovu poruku je menjao Carlito Brigante dana 16.04.2006. u 14:04 GMT+1]
[ MOSLER @ 16.04.2006. 15:30 ] @
Proslog leta zautavio me pandur u Boru i napisao mi kaznu za pojas.Posto mu nisam platio na licu mesta posle nekoliko meseci stigao mi je poziv da se javim sudiji za prekrsaje ali ne u gradu iz koga sam vec u Boru.Sve i da sam imao argumente za suocenje sa sudijom taj put bi me visestruko skuplje kostao nego sama kazna.
Idiotizam!!!
[ Kosta ******um Rex Persia @ 16.04.2006. 17:11 ] @
Ma ignoriši taj poziv, ne mogu ti ništa. Valjda nisi toliko blesav da se odazoveš na poziv?
[ hakinen @ 16.04.2006. 20:34 ] @
Hvala @Zocky znaci mogu mirno da spavam??
Tako sam i mislio pogotovu sto je policajac bio sam tako da ne moze da navede kolegu da svedoci u njegovu korist, a ja sam imao suvozaca!!
Nego interesuje me da li sam trebao da napisem primednu da ne u potpunosti ne slazem sa tim sto je policajac tamo naveo i potpisem zapisnik ili je bolje sto nisam nista naveo i sto nisam potpisao zapisnik???
I koliko je bitno sto pandur nije imao jasno istaknutu znacku, i sto mi se prestavio kao mica a u stvari je miodrag???
[ ZockyBoy @ 16.04.2006. 20:57 ] @
Ma bitna odredba prekrsaja je i nacin izvrsenja prekrsaja, tj. kojeg pesaka nisi propustio na pesackom prelazu.
Citat:
zmanojlovic: Imam pitanje, koji sudija je nadlezan za resavanje prijave to jest sta se dogodi kada dobijete prijavu u drugom gradu od onoga u kome zivite i ko ce snositi troskove dolaska na suocavanje i saslusanje ako konacna presuda bude povoljna po nas kao stranku?
Mesno nadlezan je organ za prekrsaje na teritoriji gde je ucinjen prekrsaj. Obicno sudije posalju zamolnicu da sudija iz mesta prebivalista okrivljenog sacine belesku o saslusanju, ali to onda nema tezinu kao kada se direktno suocis sa sudijom.
[ hakinen @ 16.04.2006. 22:38 ] @
Citat:
ZockyBoy: Ma bitna odredba prekrsaja je i nacin izvrsenja prekrsaja, tj. kojeg pesaka nisi propustio na pesackom prelazu.
To je ok, ali nemogu da izvucem nista iz ovoga?? Kako nacin izvrsenja prekrsaja????
[ Igorn @ 17.04.2006. 12:07 ] @
Zna li neko sta znaci clan 226 stav 3 tacka 5 iz ZOBS-a ali novog?Zanima me sta je to.I kolika je kazna.Molim vas pomozite HITNO.Unapred HVALA!!!
[ hakinen @ 17.04.2006. 12:44 ] @
Član 226.
predviđa odgovornost fizičkog lica
– zaprećena novčana kazna od 1.800 do 9.000 dinara
član 226. tačka 5.
Vozač koji: - ne propusti vozilo koje mu dolazi sa desne strane; - na raskrsnici skreće ulevo a ne propusti vozilo iz suprotnog smera koje zadržava pravac ili skreće udesno; - ne propusti šinsko vozilo, bez obzira sa koje mu strane dolazi; - ne propusti sva vozila koja se kreću putem sa pravom prvenstva, kada ulazi na taj put; - ne prousti sva vozila kada se uključuje sa zemljanog puta (ili druge površine npr. garaže, dovrišta i sl.) na asfaltni put - pri skretanju preseca biciklističku stazu ili traku a ne propusti bicikliste; ova pravila važe ukoliko saobraćajnim znakom nije drugačije regulisano;
Trebalo bi da bude ovo, sad ne znam da li je ovo novi ili stari zakon, ali neverujem da su se clanovi i tacke bitnije izmenile!
[Ovu poruku je menjao hakinen dana 17.04.2006. u 13:52 GMT+1]
[ Igorn @ 17.04.2006. 13:21 ] @
"Zna li neko sta znaci clan 226 stav 3 tacka 5 iz ZOBS-a ali novog?Zanima me sta je to.I kolika je kazna.Molim vas pomozite HITNO.Unapred HVALA!!!"
Radi se o tome da sam usao u raskrsnicu sa prvenstvom prolaza (imao sam trougao) i na vise od pola raskrsnice me je udario bocno u desnu bocnu (zadnju) stranu auto(koji je imao prvenstvo prolaza) ,ali je vozio bajo dobrom brzinom, okrenuo me dva kruga i zaustavio sam se u banderi,niko od ucesnika nema ni ogrebutinu na svu srecu sa obzirom na silinu sudara .Sta da ocekujem,kolika kazna i sta.Dobio sam poziv za saslusanje kod sudije za prekrsaje.Pomagajte hitno.HVALA!!!
[Ovu poruku je menjao Igorn dana 17.04.2006. u 14:27 GMT+1]
[ andre2000 @ 17.04.2006. 15:07 ] @
Ja imam super spiku za pandure, kad me zaustave zbog bilo čega, brzine, pojasa, kontra smera, sve im idem niz dlaku: jesi li vozio brže? - jesam, kriv sam, da platim kaznu... panduri se obraduju kako im je glatko prošlo, kad dođe do pisanja potvrde, pitam da li može popust za kolegu, i OBAVEZNO me puste bez kazne. Svojevremeno sam radio u Republičkom ministarstvu, sada više nisam tamo, ali se i dalje vadim na spiku, pošto nisam ni tada imao nikakvu legitimaciju. (c) Stepski Zmaj
P.S. Jednom sam udario u lika otpozadi na oči pandura, lik ispred mene je stao, a ja zverao da li panduri imaju radar, da znam za kasnije... Elem, kad sam im rekao da sam kolega, pustili su me da odem, a lika koga sam udario su naplašili kako je on kriv, kako je neočekivano stao i ugrozio bezbednost... Nikad nije tražio naknadu štete.
Tako, samo lepo sa pandurima, toliko da se iznenade. I uvek su u pravu, i tako se prolazi sa kaznom za pojas u najgorem slučaju.
[ hakinen @ 17.04.2006. 15:32 ] @
Ja nemogu da idem na taj fazon, jel kako ja mogu da budem kolega sa pandurom kad imam 20 godina, jedino da kazem da studiram neku policicku akademiju ili nesto slicno??
[ steppenwolf @ 19.04.2006. 02:13 ] @
Ljudi ne mogu a da vam ne napisem!!! Elem, pre jedno pola sata me zaustavi patrola, ja opusten znam da je sa autom sve ok, nisam pio, dokumenta imam, znaci nema frke. Dobro vece, dobro vece, vasa dokumenta - ja dam, izvrsicemo alko test - ok, jel ste pili nesto - ne, ipak cemo da proverimo - nema problema. Prodjem na testu sa tri nule, ali idemo dalje, traze sajlu , rezervne sijalice, trokut, gleda sare na gumama, sve je ok. Ja reko sad ce da me pusti, kad odjednom, decko ne radi ti svetlo za osvetljavanje zadnje tablice, ja se zabezeknuo. Pa reko: jel to toliko strasno sto ne radi, kaze, pa to ti je isto kao da ti ne radi ovo (pokazujuci na zadnju poziciju). Ja reko: prijatelju ako je tako pisi, i napisa mi prijavu. Znaci i dalje ne verujem na sta su sve spremni. Htedoh da mu kazem da mi je crkla i sijalica u piksli ali ipak sam ostao suzdrzan.
[ andre2000 @ 19.04.2006. 10:32 ] @
Znaš kako, ako hoće da ti nađe nešto, naći će. Ja sam se smejao svojevremeno kad sam sa drugarom išao nešto u Novi Sad kombijem, i kaže on uzeo je PP aparat sa pečatom, da ga ne drkaju panduri. I naravno, zaustave nas, imaš ovo, imam, imaš ono, imam, a drugar uz to i nadrkan što nas zaustavili. I pita pandur e jel imaš pečat na PP aparatu, i kad je čuo da ima, zabezeknuo se, pukla mu poslednja uzdanica da će da uzme pare.
I super je fora sa mojim bratom, koji svake nedelje putuje Beograd-Negotin svojim kolima, i ide preko Čestobrodice. Zimi ima zimske gume, u gepeku lanci, sajla, žuti prsluk, lopata, ćebe, vreća sa peskom, sveće, so... I zaustavi ga pandur da mu proveri zimsku opremu u januaru, kad je pogledao gepek, zanemeo, nema na šta da uzme kintu.
[ hakinen @ 19.04.2006. 14:10 ] @
@steppenwolf
Pa ja mislim da ne moze da ti pise ako hoces to na licu mesta da popravis, a ako neces onda ima pravo da ti pise!!
U svakom slucaju tesko da za to mozes da platis kaznu, mislim kako ce policajac da ti dokaze da ti nije radila lampica za osvetljavanje tablica, mislim pravis se lud kod sudije, i kazes da je policajac pregledao kola pola sata i da je na kraju morao nesto da napise pa mi napisao to iako je lampica radila!!
Bar bi ja tako postupio, ili si vec platio kaznu na licu mesta?
[ zmanojlovic @ 19.04.2006. 15:54 ] @
Sto se tice svetla za tablice, mislim da nigde u zakonu ne pise da mora obe sijalice da ti gore istovremeno, vec da tablica mora tako biti osvetljena da se sa odredjene daljine jasno mogu videti cifre i slova, ako neko ima zakon neka pronadje taj clan. Na kraju zato i postoje dve sijalice da u slucaju da je jedna neispravna, druga dovoljno osvetljava tablicu.
[ steppenwolf @ 19.04.2006. 16:57 ] @
Hakinen
Nisam platio, pustio sam neka pise, ali zamisli, jos kaze: ako te posaljem na vanredni tehnicki neces da prodjes!
Nisam verovao do kojih krajnosti su spremni da idu!!!
[ EviLxxx @ 20.04.2006. 01:12 ] @
Citat:
Igorn:
Radi se o tome da sam usao u raskrsnicu sa prvenstvom prolaza (imao sam trougao)
Eeeeeeeeeeh, trougao znachi da nailazish na ulicu sa prvenstvom prolaza, tako da si ipak ti kriv shto nisi propustio tog lika.
Znak koji znachi da imash prvenstvo prolaza je kvadrat (pod 45`).
Citat:
steppenwolf:
decko ne radi ti svetlo za osvetljavanje zadnje tablice
Isti sluchaj i sa mnom, samo shto sam ja obilazio u raskrsnici 3ja kola, pogreshno se prestroajvajuci, obilazeci na punoj liniji i vozeci 93 u gradu Kada mi pandur mahnuo onom lamicom, trag kochenja 20-ak m i ja skenjan da ce da mi ode dozvola (nisma imao par k za mito ) i na kraju sam proshao samo sa kaznom shto mi ne radi lampica za tablice i to sam dao liku da ne pishe, 1000din; kada je on bio ok, morao sam i ja da mu dam
P.S. Kroz tu ulicu u kojoj su me na'vatali prolazim po 5 puta na dan i nikad ih nisam video da stoje tu gde su me startovali...baksuz...
[ Igorn @ 20.04.2006. 01:51 ] @
"EviLxxx" Eeeeeeeeeeh, trougao znachi da nailazish na ulicu sa prvenstvom prolaza, tako da si ipak ti kriv shto nisi propustio tog lika.
Znak koji znachi da imash prvenstvo prolaza je kvadrat (pod 45`).
Znam ja to nego sta da ocekujem od sudije za prekrsaje???
[ EviLxxx @ 20.04.2006. 23:31 ] @
E, to vec ne znam, ne poznajem tu tematiku
Mozhda da posetish nekog advokata i pitash za savet?
[ Igorn @ 21.04.2006. 00:09 ] @
"E, to vec ne znam, ne poznajem tu tematiku :(
Mozhda da posetish nekog advokata i pitash za savet?"
E sad ga i ti pretera kao da sam ubio nekoga.To bi vanjda trebala da bude kazna za prekrsaj,valjda?
[ EviLxxx @ 21.04.2006. 02:42 ] @
Pa ja mislim da je to dovoljna kazna da ti se uzme dozvola na 3 meseca...a ti vidi da li ti se to isplati....ja gledam po sebi; poshto dnevno predjem oko 100km, pa bih poludeo bez dozvole 3 meseca........
p.s ja cu zbog navodnog "crvenog" (par stranica nazad u temi je opis te situacije) svetla na semaforu uzeti advokata da se ne bih kockao sa 3 meseca.....
[ Igorn @ 21.04.2006. 15:24 ] @
"Pa ja mislim da je to dovoljna kazna da ti se uzme dozvola na 3 meseca...a ti vidi da li ti se to isplati...."
Ma evo im dozvola na 6 meseci ako oce samo da mi neuzima pare(ili da mi uzmu minimalno moguce para) ,ja sam nezaposlen nemam odakle da im dam .Pogotovo sto su od skora poskupeke kazne ,tako da moze dobro da me odere.Ako treba neka uzme i na godinu dana.
[Ovu poruku je menjao Igorn dana 21.04.2006. u 18:44 GMT+1]
[ EviLxxx @ 22.04.2006. 02:58 ] @
E, jeb'ga
Ja bih i u tom sluchaju nashao dobrog advokata i njemu dao neku manju lovu, nego neku vecu kaznu platio drzhavi. Ili, ako se ipak odluchish da se sam suochish sa sudijom, priznaj sve i kao reci da se kajesh i da ti je prvi put da pravish udes (valjda je prvi) i onda bi trebalo da ti odredi shto manju kaznu
[ ypow @ 27.04.2006. 14:10 ] @
Jel imao neko posla sa interventnom?
Često mi se desi da blejim sa ortakom/ortacima, oni nalete i počnu da maltretiraju.
Evo , npr, sinoc, oko 1 i 30, blejali nas trojica na parkingu u kolima, panduri prolaze putem i kako su videli da nekog ima u kolima, dzip staje, izleću dvojica sa lampama uperenim u oči i kao "Izlazi napolje, širi noge , ruke na krov.." Iskreno ja bi da me nije onom lampom oćoraveo. Ni to nije nešto strašno, navikneš. Ali pretresanje po tri puta svakog od nas, pretnje tipa "Samo nemoj da radiš šta ti ja kažem i ležaćeš ovde...", optuživanje u fazonu "Kod tebe smo našli onu drogu/oružje prošli put..." itd. Šlag na torti-tri puta pretresanom ortaku kao "Ako kriješ nešto , promenićemo proceduru!" Mislim , gde da sakrije? Svašta!
Jedan ortak je morao da cepa uloške u patici da bi ovaj video da nema ništa. I na kraju kao "Raširi trenerku(donji deo), spusti trenerku (sledi ispipavanje i cepkanje postave), spusti donji veš!" Otak kao "Šta, molim?" , a ovaj "Skidaj gaće, šta ti imaš što ja nemam?"(Ortaku malo falilo da mu odgovori :) ). I drugi ortak morao da skida ćega, i kad je meni rekao (opet posle 3 pretresa) -Jel kriješ nešto? -Ne -A donji veš? -Ne krijem, Imam gaće. I ostavi me čovek na miru.
Kola su prošla detaljnije čišćenje nego na hemijskom u perionici, kao i parking u krugu od 25 metara.
E sada, zašto sam ja sad sve ovo pisao?
1. Da pokažem ljudima šta sve mogu da dožive ako nalete na nadr*ane debile i da budu spremni na svašta
2. i mnogo važnije od 1.-kada mi se bude dogodilo sledeći put ovako nešto, da znam sta on sme a šta ne. Znači da neko upućen objasni malo kada stvarno MORAM da ćutim, a kada mogu da kazem NEĆU! (Mislim uvek mogu da kažem neću, ali ovako on ima razlog da se iživljava i bije).
P.S. Dešavalo se da lik stariji od mene možda godinu, dve (isto interventna), znači mlad i napržen izvadi pištolj i kao -Da niko nije mrdnuo!
-Na koga vadi pištolj? Na gomilu klinaca iz kraja
-Zbog čega? Da mu nije možda ugrožena bezbednost?
Muka mi je više.
[Ovu poruku je menjao ypow dana 27.04.2006. u 15:16 GMT+1]
[ Stefano @ 28.04.2006. 02:57 ] @
Inace ovo kad vas je interventna zaustavila jel ste sedeli u boljim kolima ili ste na neki drugi nacin privukli paznju.
Mog burazera i ortake interventna je zaustavila u novoj Almeri, ali su bili kako burazer kaze potpuno ok, cak sta vise ljubazni i simpaticni. OK, i drustvo i on su bili sa njima ok, cak su im iz interventne rekli nesto u fazonu mi radimo samo svoj posao.
Izgleda ima i ok likova u toj interventnoj.
Samo treba biti ok.
[Ovu poruku je menjao Stefano dana 28.04.2006. u 03:58 GMT+1]
[ ypow @ 28.04.2006. 13:59 ] @
Ma starija neka kola, nista posebno.
A to sto su bili ljubazni, verovatno pretpostavili cim su u boljima kolima, ovo ono imaju neke vezice aj da ih ne diramo. U vezi sa ovim, ZNAM npr. kada saobracajci zaustavljaju nekog u boljim kolima- neki dzip, limuzina spika ide ovako -IZVINITE gospodine, ali vi ste nacinili prekrsaj i mi bi trebali da vam to naplatimo, ako nije problem. Covek ima kes, izvadi 5000, baci mu i kaze -Evo pare aj ne smaraj vise; i ode. -Hvala gospodine. bez zapisnika, bilo cega. A kad zaustave nekog u kecu/yugu oko ce da mu izvade samo da izvuku bar kaznu za nevezivanje pojasa.
I ne kazem ja da su svi takvi, ima dosta njih koji su u redu, nego naletis na nekoga ko je imao los dan ili ne znam sta, i bude svasta.
A da, paznju smo privukli time sto auto na parkingu nije bio prazan. Mislim otkud znam.
I zna li neko dokle oni mogu da idu, mislim da mi skida gace, to bas mislim da nije po pravilu.
[ ypow @ 29.04.2006. 13:57 ] @
Da li je moguce da niko ne zna ili samo nece da se mesa?
[ braker @ 29.04.2006. 14:54 ] @
Neznam ni sam koliko sam se puta nashao u istoj ili slichnoj situacija.Ne podnosim bahato ponashanje nepismenih policajchica koji misle da su shestomasechnim kursom obezbedili sebi drzanje boga za onu stvar.
Ovo je deo PRAVILNIKA O USLOVIMA I NAČINU UPOTREBE SREDSTAVA PRINUDE:
Citat:
Ovim Pravilnikom propisuju se uslovi i način na koji ovlašćeno službeno lice Ministarstva unutrašnjih poslova ima pravo da upotrebi zakonom utvrđena sredstva prinude prema licu koje je zatečeno u vršenju krivičnog dela, savladavanja otpora lica koje narušava javni red i mir ili koje treba privesti, zadržati ili lišiti slobode u zakonom utvrđenim slučajevima, radi odbijanja napada od sebe, drugog lica ili objekta koji obezbeđuje, radi sprečavanja bekstva lica lišenog slobode, lica koje primenjuje silu ili preti da će neposredno primeniti silu.
Pod sredstvima prinude u smislu stava 1. ovog člana smatra se fizička snaga, službena palica, sredstva za vezivanje, specijalna vozila, posebno dresirani psi, konjica, sredstva za zaprečavanje, hemijska sredstva, vatreno oružje i posebne vrste oružja, minsko – eksplozivnih sredstava i opreme koja su u skladu sa međunarodnim standardima.
Otporom se smatra svako suprotstavljanje (pasivno i aktivno) službenim merama i radnjama koje ovlašćeno službeno lice nalaže i preduzima u skladu sa zakonom.
Pasivnim otporom smatra se suprotstavljanje oglušivanjem ili zauzimanjem klečećeg, sedećeg, ležećeg ili sličnog položaja.
Aktivnim otporom smatra se suprotstavljanje zaklanjanjem ili držanjem za lice ili predmet, otimanjem, stavljanjem u izgled da će napasti na ovlašćeno službeno lice ili drugo lice ili preduzimanjem slične radnje.
Napadom na ovlašćeno službeno lice ili drugo lice smatra se svaka radnja preduzeta da se ovlašćeno službeno lice omete ili spreči u izvršenju službene radnje ili da se ovlašćeno službeno lice ili drugo lice povredi ili liši života. Napadom na objekat koji se obezbeđuje smatra se svaka radnja preduzeta radi nasilnog ulaska u objekat ili prostor oko objekta u koji je ulaz zabranjen
Dakle,nigde se ne pominje jezik.Imash pravo na prigovor,kao i zakonsku mogucnost zalbe na rad sluzbenog lica.
Ja vec imam ustaljenu proceduru u sluchaju neopravdanog maltretiranja:
-Napomenem da nemam nameru da pruzam otpor,ali
-Izrazim neslaganje uz citiranje par zakonskih odredbi,napominjuci da zakonska procedura nedozvoljava primenu sile bez odredenog povoda(ako imash i svedoke utoliko bolje)
-Zamolim da mi kaze broj znachke,koji par puta naglas ponovim-znachi zapamtim
-Na zvanichnom sajtu MUP-a imash UPUTSTVO O POLICIJSKOJ ETICI I NAČINU OBAVLjANjA POSLOVA POLICIJE(ima zanimljivih delova koje vredi znati,i vrlo su primenjivi u ovakvim situacijama)
-Zatim se primirim i chekam dalje instrukcije
Obichno se pricha zavrshava rutinskom proverom dokumenata,uz arogantan stav dotichne gospode,dok moj izraz lica govori:chist sam kao suza,dakle mozete da me.....(nastavak po sopstvenom izboru)
P.S.Ako se ponashaju pristojno,obavice rutinsku kontrolu i ostaviti te na miru,pa za ovim prethodnim nema potrebe.
Poshto uglavnom ne poseduju adekvatno znanje,a najvishe zaziru od onog shto ne poznaju,ovo bi trebalo da ti obezbedi minimum maltretiranja.Osim ako naletish na neku budalu,ali to ti je rizik ako cesh da se pravish pametan.Mada zadovoljstvo,u sluchaju uspeha,ne izostaje.
Pozzzzzzzzzzz
[Ovu poruku je menjao braker dana 29.04.2006. u 15:55 GMT+1]
[ ypow @ 29.04.2006. 20:26 ] @
velikooo HVALA!
[ Ell Diablo @ 04.05.2006. 09:38 ] @
Zanimljivo ....
[ Ghost Story @ 06.05.2006. 12:34 ] @
Citat:
Jel imao neko posla sa interventnom?
Često mi se desi da blejim sa ortakom/ortacima, oni nalete i počnu da maltretiraju.
Evo , npr, sinoc, oko 1 i 30, blejali nas trojica na parkingu u kolima, panduri prolaze putem i kako su videli da nekog ima u kolima, dzip staje, izleću dvojica sa lampama uperenim u oči i kao "Izlazi napolje, širi noge , ruke na krov.." Iskreno ja bi da me nije onom lampom oćoraveo. Ni to nije nešto strašno, navikneš. Ali pretresanje po tri puta svakog od nas, pretnje tipa "Samo nemoj da radiš šta ti ja kažem i ležaćeš ovde...", optuživanje u fazonu "Kod tebe smo našli onu drogu/oružje prošli put..." itd. Šlag na torti-tri puta pretresanom ortaku kao "Ako kriješ nešto , promenićemo proceduru!" Mislim , gde da sakrije? Svašta!
Jedan ortak je morao da cepa uloške u patici da bi ovaj video da nema ništa. I na kraju kao "Raširi trenerku(donji deo), spusti trenerku (sledi ispipavanje i cepkanje postave), spusti donji veš!" Otak kao "Šta, molim?" , a ovaj "Skidaj gaće, šta ti imaš što ja nemam?"(Ortaku malo falilo da mu odgovori :) ). I drugi ortak morao da skida ćega, i kad je meni rekao (opet posle 3 pretresa) -Jel kriješ nešto? -Ne -A donji veš? -Ne krijem, Imam gaće. I ostavi me čovek na miru.
Kola su prošla detaljnije čišćenje nego na hemijskom u perionici, kao i parking u krugu od 25 metara.
E sada, zašto sam ja sad sve ovo pisao?
1. Da pokažem ljudima šta sve mogu da dožive ako nalete na nadr*ane debile i da budu spremni na svašta
2. i mnogo važnije od 1.-kada mi se bude dogodilo sledeći put ovako nešto, da znam sta on sme a šta ne. Znači da neko upućen objasni malo kada stvarno MORAM da ćutim, a kada mogu da kazem NEĆU! (Mislim uvek mogu da kažem neću, ali ovako on ima razlog da se iživljava i bije).
P.S. Dešavalo se da lik stariji od mene možda godinu, dve (isto interventna), znači mlad i napržen izvadi pištolj i kao -Da niko nije mrdnuo!
-Na koga vadi pištolj? Na gomilu klinaca iz kraja
-Zbog čega? Da mu nije možda ugrožena bezbednost?
Muka mi je više.
Dali si siguran da su doticna gospoda pripadnici organa bezbednosti :-)
[ ypow @ 06.05.2006. 22:56 ] @
Kasnije sam se i ja zapitao neke stvari, ali je bilo kasno... :)
Mada su mi vise licili na neke polne nego organe bezbednosti.
[ abishai @ 07.05.2006. 00:12 ] @
Imas pravo da im trazis broj znacke i oni bi po pravilu/zakonu morali da ti daju... e sada sve zavisi na kakve naletis... ali opet... zatrazi ako te izdrndaju povuci i ti neku "vezu".
Mene najvise nervijaju one sise pandurske (ne mislim na sve) koji se istresaju ono.. najadnije na "obicne" civile... a cim prodje neko "poznatiji" oni okrenu glavu ili jedva cekaju da mu se jave u slucaju da on iz zajebancije mahne... debili... kazem opet nisu svi takvi...
[Ovu poruku je menjao abishai dana 07.05.2006. u 01:20 GMT+1]
[ ypow @ 08.05.2006. 00:42 ] @
Znas kako, nije mi bilo svejedno. Kada je ortaka hteo da sastavi zbog toga sto se premisljao da "pokaze da ne nosi nista", ne znam sta bi tada uradio...
[ EviLxxx @ 23.05.2006. 15:56 ] @
U, sunce mu je*em, ja danas popushio nepropushtanje peshaka na peshachkom...trudnica sa kolicima....tj. ona prelazila sa leve strane ulicu tako da je nikako nisam ometao u prelazhenju....elem, dobio sam kaznicu napisanu i poziv za sud....ono shto me iteresuje je; kolika je kazna za ovaj moj prekrshaj? Dal' ne ide dozvola za ovaj prekrshaj?
[ bakara @ 23.05.2006. 16:34 ] @
Sitnica 4000din. (ja platio prosle godine za pozesku ulicu
)
[ EviLxxx @ 23.05.2006. 16:50 ] @
Samo novchana kazna? Jel' si siguran da ne ide dozvola za ovo?
[ EviLxxx @ 24.05.2006. 17:15 ] @
Opet ja
Radarska kontrola; ogranichenje 50, ja 85...tazhim od pandura da mi pokazhe radar, a on meni vrati se kod kolege u civilnom golfu i on ce ti pokazati....naravno, samo primedba na zapisnik da mi nije pokazao merni uredjaj i to je to...sada chekam sud i da ga pokopam...
[ Milos038 @ 25.05.2006. 14:36 ] @
Kad smo vec kod tog golfa (mozda se cak radi i o istom)
Pre par godina vozim ulicom j.gagarina po treci put to jutro,sve vreme je bio pored puta mnogima poznat beli golf2 sa radarom,ogranicenje je 60 ja vozim 55 znajuci za radar,pored mene projuri plavi reno laguna koji je ocigledno prekoracio brzinu.
500-1000m dalje stajem na semaforu gde saobracajna policija odvaja reno lagunu do ostrvceta gde su oni parkirani,nakon toga devojka koja vozi lagunu pokazuje saobracajcu neku legitimaciju ili znacku i on je propusta da nastavi a mi ostali i dalje cekamo semafor,nakon toga policajac stoji na srted puta,razgleda automobile i daje meni znak da se parkiram pored puta.Kada sam izasao iz auta on mi je rekao:"Vasa dokumenta gospodine,vozili ste 95" dajem mu dokumenta i kazem da sam vozio 55 a ne 95,nije hteo nista vise da kaze,napisaomi prijavu pitao me dal hocu da potpisem sto sam ja odbio i vratio mi dokumenta,par meseci kasnije dobijam poziv za sud i dam izjavu kako je i sta bilo,6 meseci kasnije dobijam poziv za suceljavanje gde se policajac nije pojavio,nakon 6 meseci opet poziv za suceljavanje a policajac se opet nije pojavio.Godinu dana kasnije dobijam resenje da sam kriv,da nema razloga da se policajcu ne veruje kao i da mi je pravo na zalbu 8 dana.Naravno napisao ja zalbu i par meseci kasnije dobijem konacno resenje gde nemam pravo na zalbu,platio sam kaznu oko 4000 din i dobio sam zabranu 3 meseca.
ZIVELA DEMOKRATIJA!!!
[ boccio @ 25.05.2006. 15:22 ] @
Citat:
ypow: Kasnije sam se i ja zapitao neke stvari, ali je bilo kasno... :)
Mada su mi vise licili na neke polne nego organe bezbednosti.
Bem li ga, meni se desilo pre par meseci trkeljisanje sa intervetnom u kolima, ali isto moram da priznam da su bili relativno OK...
3 ujutro, sedeo sa ortakom u kolima na parkingu u blokovima, vracali se iz grada i cekali njegovu devojcicu koja se popela na gajbu da pokupi nesto (ne, nije gudra :). Nalece beli pajero, momci izlaze, nama je vec jasno koliko je sati naravno, i sami izlazimo iz kola :)
Ja kako sam izlazio kazem onako opusteno "predpostavljam da treba licna karta", nasta pandur odgovori "ruke na krov i rasiri noge" :) Pristojno su nas istrkeljisali (vadio mi cigare iz pakle, valjda mislio da imam neki dzoint unutra :), ali su sve vreme bili poprilicno kulturni, bez provokacija i vredjanja... odradili su standardni drill, kulturno se pozdravili i otisli...
Sad, kad pogledas sa njihovog point of view... 3 AM, parking u blokovima, 2 ortaka sede u kolima i ocigledno cekaju nesto/nekog. Mislim, pa ja bi prvi pomislio da cekaju dilera :) tako da...
[ EviLxxx @ 04.07.2006. 04:34 ] @
Poshto vidim da je neko izbrisao celu temu vezanu za policiju, koja je bila na 30a-k strana, moram otvoriti novu.
Kolika je kazna za prolazak na crveno (tako chika cajac kazhe) svetlo ? U pitanju je prvi saobracajni prekrshaj. Jel' obavezno mora da ide dozvola ili postoji neka novchana kazna? Malo sam googlao i vidim da je u Bosni i u Hrvatskoj moguce proci sa novchanom kaznom, ali kod nas??
Hvala moderatoru za pronalzak prave teme!
[Ovu poruku je menjao EviLxxx dana 04.07.2006. u 18:42 GMT+1]
[ blejim @ 04.07.2006. 11:01 ] @
Evo gomile primera gde se murija izivljava na ljudima koji nisu nista uradili, a kad je bila tema o represiji nad navijacima onda su se svi pravili ludi i kao sta murija bi vas tukla bez ikakvog razloga?! Iz ove teme i ovih slucajeva odavde se vidi da je to sasvim moguce. Evo dogadjaj od pre dva dana. Bio s ortacima do grada, krenemo kuci i na pola puta nas startuje interventna i izlaze tri pandura napolje, nije bilo dobro vece vase licne karte molim vec "ajmo brzo licne vadi da ne bi jebo mamu nekom" (bas tim recima jedan od njih). Tu mi povadimo licne, a on niti je proveravao preko motorole podatke iz licne niti bilo sta drugo vec samo ih baci na haubu dzipa njihovog i nastavi dalje "jeli jeste vi kao opasni neki!", mi svi cutimo, a pandur nastavlja "TI (gledajuci u mene), sta glumis sa tom majicom" (ja imao majicu delija s natpisom "Crazy North", zatim slican komentar uputi i ortaku koji je imao majicu s natpisom "Ultras". Mi mu nista ne odgovaramo jel nije prvi put da smo se nasli u takvoj situaciji i znam da s tim indijancima iz interventne sto manje price to bolje prodjes, jel oni jedva cekaju da im bilo sta kazes pa da te olese. Onda nastupa optuzivanje da smo se pobili u nekom kaficu, koji se nalazi na sasvim drugom kraju grada, s recima "ajde sad lepo kazite zasto ste napravili s*****, da ne bi mi sad poceli da pravimo sranja" tu ja odgovaram da nemam pojma o cemu je rec i da uopste nismo bili ni blizu toga, medjutim na to nam ker kaze da skinemo patike i povadimo nozeve???? Koje nozeve covece?! Mi skinemo tike naravno niko nema nikakav noz, tu se ovaj treci ortak zajebe i kaze mu, jeli koji ti je broj znacke (posto ima prava da mu trazi broj znacke). Medjutim ker se tu nadje uvredjenim zbog tog pitanja (samo on zna zasto) i zavrne mu takvu samarcinu da to nije normalno, uzme one licne s haube baci ih prema nama i kaze, ajde sad mrsh kuci i da vas vise nisam video. Da je ovo prvi put da mi se ovako nesto dogodilo pa da se cudim, ali ovako ...... Pa ko je tim idiotima dao vlast, cime je taj maloumnik zasluzio da meni izigrava vlast, da se hvata za pistolj, da preti, da se dere na nas, da lupa samare, da optuzuje za neke gluposti. Kad ce se vise ova zemlja unormaliti da takvi maloumnici odgovaraju za takve postupke! Pun mi je k*rac vise tih idiota. Sta sam mu ja uradio, nosio sam navijacku majicu i to je njemu dalo za pravo da se izivljava, a ha vidi ovaj je navijac, aj sad da ga malo maltretiram. Pa mamu im ja...
Kazem dobro je sto sam iz ranijih iskustava znao da s idiotima iz interventne nema razgovora, inace bi se verovatno haos potukli s njima, da smo bilo sta rekli.
[ blejim @ 04.07.2006. 11:05 ] @
Citat:
EviLxxx: Poshto vidim da je neko izbrisao celu temu vezanu za policiju, koja je bila na 30a-k strana, moram otvoriti novu.
Kolika je kazna za prolazak na crveno (tako chika cajac kazhe) svetlo ? U pitanju je prvi saobracajni prekrshaj. Jel' obavezno mora da ide dozvola ili postoji neka novchana kazna? Malo sam googlao i vidim da je u Bosni i u Hrvatskoj moguce proci sa novchanom kaznom, ali kod nas??
kolko ja znam za ovo ide dozvola na 3-6 meseci.
[ boban779 @ 04.07.2006. 11:16 ] @
Ako nije bilo pesackog prelaza samo novcana kazna. Ako je bio i pesacki ide i dozvola min. 3 meseca.
[ C A I N @ 04.07.2006. 16:47 ] @
kod nas u hr policajci nemaju skoro nikakva prava.ako niste znali,policajca možete prijaviti njegovom šefu da vam je prijetio npr,ili uzeo novac.on automatski biva suspendiran i vodi se istraga protiv njega.
[ ypow @ 04.07.2006. 21:10 ] @
E pa kod nas u sr kontra. Mi gradjani nemamo nikakva prava, i ako niste znali, policajac može da vas (prvo prebije, pa) prijavi njegovom šefu da ste mu pretili
, tako da on automatski biva unapredjen a istraga se vodi protiv vas :) :) :)
[ Kosta ******um Rex Persia @ 04.07.2006. 23:50 ] @
Citat:
ypow: E pa kod nas u sr kontra. Mi gradjani nemamo nikakva prava, i ako niste znali, policajac može da vas (prvo prebije, pa) prijavi njegovom šefu da ste mu pretili
, tako da on automatski biva unapredjen a istraga se vodi protiv vas :) :) :)
Da, nažalost moram da se složim sa ovom tvrdnjom, jer se ovo mnogo puta pokazalo kao tačno. Policajci kod nas su velika đubrad, i sve će da urade kako bi zataškali nešto što im ne odgovara. A šef, umesto da pokrene istragu, samo slegne glavom i nastavlja da pije kafu.
[ z@re @ 05.07.2006. 00:21 ] @
Kod nas u .hr policajci su toliko debeli i nesposobni da im vlastiti zatvorenici bjeze hit and run metodom. Evo sad neki diler sa Korcule pobjego ;)
[ Kosta ******um Rex Persia @ 05.07.2006. 00:27 ] @
To se našima nikad ne dešava, većina su normalne težine, retko koji debeli policajac ima. A, zar u Hrvatskoj ne postoje obavezne fizičke vežbe zbog održavanja kondicije. Jer, na zapadu primoravaju ljude da stalno budu u formi, kako se ne bi debljali.
[ C A I N @ 05.07.2006. 00:47 ] @
a jebiga sad,ima toga puno za pričat.možda nekom drugom prilikom.
[ risboj @ 05.07.2006. 08:16 ] @
Citat:
blejim: Pa ko je tim idiotima dao vlast, cime je taj maloumnik zasluzio da meni izigrava vlast, da se hvata za pistolj, da preti, da se dere na nas, da lupa samare, da optuzuje za neke gluposti. Kad ce se vise ova zemlja unormaliti da takvi maloumnici odgovaraju za takve postupke!
Zašto slučaj ne prijaviš? Npr. generalnom inspektoratu: 011/300-81-83.
Ovo i nije toliko ozbiljan slučaj, kakvih ima, ali mislim da svaki, pa i najblaži oblik maltretiranja treba prijaviti nekome! Ako se neki pandur nasilnički ponaša, što više pritužbi dobije, pre će se nešto i uraditi povodom toga/njega.
Barem bi tako trebalo biti u normalnim državama...
[ ypow @ 05.07.2006. 11:36 ] @
Citat:
risboj: Zašto slučaj ne prijaviš? Npr. generalnom inspektoratu: 011/300-81-83.
Ovo i nije toliko ozbiljan slučaj, kakvih ima, ali mislim da svaki, pa i najblaži oblik maltretiranja treba prijaviti nekome! Ako se neki pandur nasilnički ponaša, što više pritužbi dobije, pre će se nešto i uraditi povodom toga/njega.
Barem bi tako trebalo biti u normalnim državama... :eyes:
Kao što je gore već napisano, i ako prijaviš, NIŠTA se ne preduzima povodom toga. Druga stvar ako imaš "vezu" i sl.
[ blejim @ 05.07.2006. 13:33 ] @
Citat:
risboj: Zašto slučaj ne prijaviš? Npr. generalnom inspektoratu: 011/300-81-83.
Ovo i nije toliko ozbiljan slučaj, kakvih ima, ali mislim da svaki, pa i najblaži oblik maltretiranja treba prijaviti nekome! Ako se neki pandur nasilnički ponaša, što više pritužbi dobije, pre će se nešto i uraditi povodom toga/njega.
Barem bi tako trebalo biti u normalnim državama... :eyes:
Zato sto je ta prijava samo gubljenje vremena, jedino sto se s takvim prijavama moze dobiti to je da sam sebi napravim neku nepotrebnu komplikaciju, s takvim pandurskim mozgovima (citaj s tom gamadi) samo gledam da imam sto manje kontakta. Ljudi zivimo u policiskoj drzavi vec 50 godina i kako stvari stoje to se nece skoro promeniti.
[ vertex @ 06.07.2006. 14:39 ] @
E a pazite ovu spiku...
U ponedeljak, sedimo nas shetorica u parku ispred moje zgrade na klupici i bzvz prichamo, zezamo se (bilo je oko pola 2 ujutru), niti smo se drali niti smo bilo kako remetili red i mir. Odjednom se niotkuda pojave dva pandura i upere mi ono jebeno svetlo u ochi, samo sam chekao kad cu da oslepim uz urlanje "Uza zid odma', vadi sve iz dzepova"
I mi se svi poredjamo uza zid, izvadimo sve iz dzepova, oni nas ispretresaju bez rechi, i kad su ustanovili da nemamo nishta nelegalno kod sebe poredjali nas i krenuli:
"Ajde sada da kazete kakva ste to sranja pravili vecheras"
Ortak: "Nismo radili nishta loshe, samo smo sedeli i prichali"
Pandur: "Da, da a shta ste radili pre nego shto ste seli tu?"
Ja: "Pa jel vam vec rek'o da nismo radili NISHTA!"
i pandur se prodere na mene
"Jeli bre majmune shta glumish ti sa tom majicom (Delije Sever majica)"
ja kao "nishta ne glumim, nosim majicu kluba za koji navijam"
i on "Pobicemo mi bre vas stoko neizivljena, sad cemo sve da vas privedemo"
drugi pandur se okrene ka meni "Gde zivish? ae BRZO!"
i ja samo pokazem rukom na zgradu, i on "a jel ti znaju roditelji da se drogirash? A? ocesh sada da te vodim kuci?"
ja: "Ne znaju mi roditelji da se drogiram, mozda zato shto se uopshte i ne drogiram, a vi me vodite slobodno"
On: "A pametujesh jeli? Ae sada MARSH KUCI svi brzo, odma' da vas nisam video vishe nikad jel vam jasno"
i mi krenemo polako i on "BRZE BRE, NEMOJ SADA DA VAS POBACAM SVE U OVE KONTEJNERE!"
tu smo pozurili i zaboli se na parking sa druge strane zgrade... mislim bezveze
i josh da napomenem da imam 16 godina, i da su svi ortaci koji su bili sa mnom moje god...
[ hakinen @ 06.07.2006. 15:07 ] @
Pa dobro mozda su vas zbog godina i startovali!!
No danas sam bio na kupanju na "vodojazi" u blizini kragujevca, i sad voda iz tog jezera se koristi za pice te je zabranjeno kupati se na njemu, ali ja tu dolazim vec godinama, i cuvari nam kazu dobro kupajte se nemoj te da pecate jel je to zabranjeno, i nemojte da pravite nered na obali, a kupajte se bez problema!!
I danas mi u vodi lepo buckamo se , kad cika cajac ajde izlazite iz vode i dajte licne karte, nista ja mu dam licnu kartu on lepo upise u blokce i kaze nam da se udaljimo sa jezera a iz vodojaze ( to je inace i mesto ) za 15 minta!! I mi se lepo pokupili i otisli! Pa me sad interesuje, jel je on uzeo podatke cisto reda radi, ili da bi nam pisao neke krivicne prijave ovo ono!!
[ Zeleni zub @ 06.07.2006. 23:27 ] @
Kad sam bio srednjoskolac (pre >10 godina) imao sam u Jagodini slicne
probleme kao ovi momci koje startuje interventna.
Samo Jagodina je mali grad, drugo vreme je bilo i nas su cimali neki
klosari sa plavim kecom ;-).
Tako smo imali jednog lika koji nas je redovno startovao na Vidikovcu
(aka Budzino brdo) i jurio nas kuci (btw. svi smo bili iz tog naselja,
maloletni).
Jednom je kod jednog ortaka dosao drugar iz odeljenja ciji je cale bio
prilicno m*do u tadasnjem DB-u.
Nastupa klasicno startovanje svih nas, ali za njega poseban tretman
jer je ignorisao pandure. Onda krenu njega sa glupim pitanjima koje su
naucili na kursu, on odgovara bez pardona. Pandur mu zavali samar i
ovaj mu kaze "E posto sam maloletan sad da me vozis kuci"
Pandur izbezumljen, gura ga u auto, pali rotaciju, odvoze ga, decko
mrtav ladan, a mi paralisani od straha.
Elem, odvezli ga kuci, zvonili na vrata, cale izasao, decko ispricao
sve osim samara (znao je caletovu narav), cale u pidzami izpostrojavao
pandure, napsovao se usred noci, izvikao...
Sledece veceri dolaze isti panduri, mi vec spremni na tutanj jer smo
znali za postrojavanje od prethodne veceri a pandur izlazi iz kola i
kaze "Dobro pi*ke jedne, sto ne rekoste ciji je on sin, a mi se samo
zezali... Vi bre ni za salu ne znate" - zatvorio vrata i otisao. Vise
cimanja nije bilo.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 07.07.2006. 00:29 ] @
Ovaj slučaj samo dokazuje koliko neprofesionalnu policiju imamo, da sad ne upotrebim mnogo više odgovarajući izraz za njih. Stvarno je sramota kako se ponašaju, dok ne dobiju nekad po njušci(tj, dok ne dobiju otkaz zbog toga), neće se oni normalizovati nikad.
[ THEPRODIGY @ 08.07.2006. 15:11 ] @
Nasa policija je prsla zbog kosova, rata i svega toga dok ovi hrvatski murkani se samo zezaju po zagrebu dok na drugoj strani streljanja i to vrsi vojska!
[ Ell Diablo @ 29.08.2006. 14:02 ] @
Ma kad rezimiram poslednjih par meseci i vidim koliko je ljudi izginulo u saobracaju a gde je greska bila ljudski faktor, jednostavno nemam komentar.... I treba panduracija (ma koliko ih ne voleli) da pritegne, al ne na njihov standardan nacin(das kintu i sve je ok) nego bas,kao u SAD, zaustavi te i nema price. Platis kaznu ako nemas vise prekrsaja a ako imas(ne znam tacno koliko) to je sigurno oduzimanje dozvole... Ne da treba, nego Srbija vapi za "malo" discipline u saobracaju !!! A ako se ovako nastavi, nama ratovi i nisu potrebni,sami cemo se poubijati na asfaltu...
[ serboni @ 10.09.2006. 18:16 ] @
Dres na koji svi pljujete nosim petnaestak godina. Klasika. Kamenica, pripravnik, počelo u Bosni, malo zahvatih i Hrvatske, Kosovo, pa opet Kosovo ..., posle Kosova, naravno, Preševo, Bujanovac i dr., između svega toga silne demonstracije sile po Beogradskim ulicama i na kraju, bar mislim, još uvek koliko toliko normalan ( a, ko jeste u ovoj zemlji?) spreman sam da se sa svima vama suočim i odgovorim na Vaša pitanja. Pa, izvolite...
[ DjoleReject @ 10.09.2006. 19:16 ] @
A sta ja druskane da te pitam... ... ...
Jel OK da ja (ili vaznije) ovi momci od 15-16 godina uopste treba da brinu da li si ti bio u ratu i da brinu da li covek ciji je POSAO da ih stiti ima traume, pa se s njim mora oprezno? Ja sam odrastao 10 kilometara od linije ratista, pa neces cuti da sam ikoga maltretirao u zivotu. Cesto cujem komentare da ima kukolja u svakom zitu i da je logicno i da jedan mali deo policajaca budu djubrad, kompleksasi i smradovi, ali ovde je potraga za kojim zrnom zita u svom tom kukolju! Od poreza koje placaju gradjani hrane se ucitelji, policajci, lekari, salteruse i razni nivoi vlasti. Zajednicko im je da su bezobrazni i da se ponasaju kao da zaduzuju te ljude koji im stavljaju hleb na sto!? Policajci su najopasniji, jer su uglavnom inteligentni kao cepanica i pritom naoruzani, a to je najopasnija kombinacija na svetu!
I evo, kad vec ocekujes pitanja, reci mi gde bi ti postavio tu granicu koju policajac ne sme preci u ophodjenju sa ljudima KOJI MU HRANE DECU?
[ serboni @ 11.09.2006. 07:57 ] @
Policijski posao je u svim zemljama sveta, ako ne najomraženiji, a ono jedan od takvih. Da sam te činjenice bio svestan u tvojim godinama, zamisli, opet bih postao policajac, a odgovoriću ti kasnije i zašto. Prvo, nisam ni najmanje kriv što sam bio u tim prokletim ratovima. Moj stariji sin je rastao bez oca i mislim da, ma koliko se trudio, nikada više neću moći da mu to nadoknadim i steknem njegovu naklonost. Toliko sa moje strane o hlebu koji me od poreskih obveznika čeka na stolu kada se vratim kući. Drugo, sem odlikovanja, iz rata ne nosim nikakve traume. Izgubio sam najboljeg prijatelja i školskog druga, čoveka u koga sam bezrezervno verovao. Koji je hteo samo da sve to što brže prođe. Prošlo je, ali bez njega. Njegova kćerka živi u mom naselju. Treće, Milošević i Đinđić su nas slali na Kosovo ili oko Kosova. I kod jednog i kod drugog sam nosio čizme, znam da će se čizme nositi i za vreme nekih novih vlasti, ali zapamti, policija je samo oružje u njihovim rukama. U poslednje vreme slušamo naređenja svakakvih udruženja građana, nevladinih organizacija ..., pa i nije čudo što smo "moroni" i kako nas već ne zovete. Postali smo "servis građana" kako nas ova demokratska vlast predstavlja, a niste ni svesni kako će nas slatko poslati na svoj narod, a već u nekoliko slučajeva jesu, kada se za to "ispune uslovi".
NAJVAŽNIJE od svega je to, da policija svoje kadrove prima isključivo preko nekih vezica. Tako je, i ja sam vezista. E, tu više nema nekog izbora. Pojave se spiskovi sa kružićima i nazad nema. Zato nas ima bez zuba, bez jezika, sa željom da porastemo, bez mozga, rahitičnih i dr. Narod to gleda, upoređuje i kada takva spodoba još progovori bude dočekan na bujicu uvreda... onda pozove pojačanje i eto ti belaja.
Nemam ni najmanju želju da pred vama budem snishodljiv i da vam se pravdam zašto je sve to tako, a opet nikoga ni ne branim.
Vidiš, ti si me dočekao na nož čim sam se javio. Tebi je od policajca na ulici dovoljno "dobar dan" pa da se naježiš i vrebaš sledeću reč da napadneš, a tek ti je 16. godina. Spominješ lekare, profesore, šalteruše... i oni te nerviraju. Zapitaj se da li su svi ti ljudi pali sa Marsa ili su samo deo ovog naroda kojem i ti pripadaš. Izreka kaže "s kim si, takav si" i nema dalje.
Na kraju, da ti odgovorim zašto se ne bih menjao za poziv. Zato što je to najčasniji posao, pod uslovom da ga čovek shvati na pravi način.
Uzgred, ti si mene nazvao druškane, a duplo si mlađi do mene, uporedio si me sa cepanicom i još od mene tražiš da ti odgovorim gde je granica u ophođenju. U tvom slučaju, sam si je postavio pre mog odgovora.
Zbogom.
[ hakinen @ 11.09.2006. 10:16 ] @
Evo cika cajac da te ja priupitam nesto!!
Pre 6 meseci nisam propustio pesaka, i pre neki dan mi dodje pisamce da se javim kod sudije u sredu!!
Interesuje me kako da se ponasam kod sudije, i sta ce sudija da me pita ( nikad nisam bio kod sudije za prekrsaje )???
Evo ukratko opisa dogajaja:( ono sto je pandur napisao u zapisniku )
"sto je dana ....u kragujevcu u ulici.....smerom od medicinske skole prema parku upravljao putnickim vozilom reg oznake .... i nije se priblizavao pesackom prelazu kod pmf-a dovoljno umerenom brzinom da ne ugrozava pesake koji su ustupili na isti i prelazili kolovoz navedene ulice sa desne na levu stranu i nije zaustavio vozilo ispred istog i ako je postojala potreba da to uradi s obzirom da su pesaci stupili na obelezeni pesacki prelaz"
Interesuje me koja je to dovoljno umerena brzina??
Da napomenem da je saobracajac bio sam, i da nije uzeo podatke od pesaka koga nisam propustio ( zokiboy je rekao da samo kazem sudiji da nemam pojma o kom pesaku je rec, jel je po zakonu saobracajac duzan da uzme podatke od pesaka, i da sudija treba da dokaze da je tu uopste i bilo pesaka ), ja jos imam i svedoka koga mogu da navedem da je bio samnom u kolima!!
[ Zeleni zub @ 11.09.2006. 11:58 ] @
Ljudi opusteno...
Ako je serboni OK lik ne treba ga cekati na prvu i pljuvati.
Prvo, ko zna koliko plavaca cuci kuci i cita ovu temu, skupljajuci fazone kako da i oni doskoce gradjanima. Gospodski - dobiju mailove u svoj inbox, klikcu, skroluju, ne moraju ni da pipnu tastaturu ;-)
Drugo, mislim da je temi potreban covek koji 'poznaje problematiku' o kojoj u ovoj temi govorimo. AKo se ne varam, mada nisam nesto duboko kopao po temi, trenutno samo ZockyBoy vlada odgovorima iz prve ruke.
Trece, na lokalnom paracinskom forumu se prosle godine pojavio lik TheMomchilo, policajac.
Pomagao je ljudima, odgovarao na njihove probleme, davao savete tipa 'How-to', pricao sta policija sme a sta ne sme da uradi gradjaninu, tumacio sporne situacije i mogu reci prilicno razbio predrasudu kako su panduri sve ono sto je malopre napisano, i - sve je funkcionisalo OK.
Medjutim, jednog trenutka je jedan mladi PN socijalista (ofirao se kasnije na tom istom forumu i priznao) otisao u SUP i prijavio tog lika direktno nacelniku. Ovaj je naravno imao ribanje, pobrisao je sve svoje postove, obavestio forumase da ne sme vise sa njima da se druzi i da ga ceka disciplinski postupak zbog 'samostalnog istupanja u javnosti', 'odavanja sluzbene tajne' itd. sve navedeno po clanovima raznih Pravilnika...
Glasam da se Serboni vrati.
[ bakara @ 11.09.2006. 12:10 ] @
Da slazem se, ne vidim razlog da bez potrebe napadate coveka, on se dobronamerno pridruzio diskusiji, mada sigurno nije ocekivao da ce te ga docekati rasirenih ruku...
Nisu policajci toliko losi, ova tema je o tome kako doskociti policiji, a nikako ne da raspiruje mrznju protiv policije...
########################################
# Molim moderatore da brisu postove koji vredjaju policiju! #
########################################
[ serboni @ 11.09.2006. 12:22 ] @
Član 110
Ako je saobraćaj na obeleženom pešačkom prelazu regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ili znacima ovlašćenog lica, vozač je dužan da svoje vozilo zaustavi ispred pešačkog prelaza kad mu je datim znakom zabranjen prolaz, a ako mu je na takvom prelazu datim znakom dozvoljen prolaz - vozač ne sme da ometa prolaz pešaka koji su već stupili na pešački prelaz.
Ako se obeleženi pešački prelaz iz stava 1 ovog člana nalazi na ulazu na bočni put, vozač koji skreće na taj put dužan je da skretanje vrši smanjenom brzinom i da propusti pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz a, po potrebi, i da zaustavi svoje vozilo.
Ako na obeleženom pešačkom prelazu saobraćaj nije regulisan uređajima za davanje svetlosnih saobraćajnih znakova ni znacima ovlašćenog lica, vozač je dužan da se takvom pešačkom prelazu približava dovoljno umerenom brzinom da ne ugrožava pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz a, po potrebi, i da zaustavi svoje vozilo da bi propustio pešake.
Ako su pešaci deca, stara i iznemogla lica ili invalidi, vozač je dužan u slučaju iz stava 3 ovog člana da zaustavi vozilo i da ih propusti.
Ovo je čl.110 Zakona o osnovama bezbednosti saobraćaja koji govori o odnosu vozača prema pešacima, a čl.227. st.1. tač.16 predviđa sankcionisanje i mogu ti reći da kazne nisu male i kreću se od 5000 do 25000 dinara.
Želiš moj savet ? Na prvom mestu, moraš da se suočiš sa sobom i ako zaista nisi propustio pečaka to i prihvatiš kao činjenicu. Tako ćeš pomoći sebi da pred sudijom izgledaš uverljivije kada budeš priznao prekršaj. Da, upravo tako, da priznaš jer ćeš tako i u sudijinim očima biti veći. Još ako kao argument budeš naveo kako i sam kažeš da prvi put izlaziš pred sudiju siguran sam da će ti sve biti uzeto kao olakšavajuća okolnost. Ukoliko budeš negirao prekršaj, sudija će zakazati suočenje između tebe i saobraćajca, produžiti tok suđenja, a samim tim i povećati troškove koji iz toga izhode...Rekao bih da je policajac sasvim korektno sastavio opis prekršaja i mogu da zaključim da je odbro potkovan poznavanjem zakona koji sprovodi. Ovo ti je moj savet ukoliko naravno nisi propustio pešaka, a ti to najbolje znaš i za to nisu potrebni svedoci. Nadam se da si mlad jer i to može uticati na konačnu odluku sudije, naravno, u tvoju korist.
E, sad, ako prekršaja nije bilo, što može da bude verovatno, jer to je ipak samo reč policajca protiv tvoje (opet, ako negiraš) koja je realno slabija u odnosu na njegovu pred sudom, jer on je ovlašćeno službeno lice, postoji mnogo puteva koji vode do konačne odluke sudije i veoma retko (što je slučaj u našem pravosudju) zadovolji pravdu.Ne zaboravi da su i sudije ljudi koji su često pešaci i da su i oni mogli imati neprijatnih iskustava sa vozačima.
Saobraćajac nije morao da legitimiše pešaka i to nigde u zakonu ne piše i taj savet "ne pije vodu" kao i mnogi koje sam pročitao na ovoj temi.
Što se tiče umerene ili neprilagođene brzine koja se često navodi u ovom zakonu ne mogu ti reči ništa konkretno jer je to stvar trenutne situacije u saobraćaju i veoma često je i za mene nerazumljiva. Zakon koji se trenutno sprovodi pisan je pre više od dvadeset godina i u mnogi segmentima ne prati trenutno stanje na putevima.
Početkom prošlog veka, u Londonu, gradski autobus je usmrtio dva pešaka kretajući se "neprilagodjenom brzinom" od 12 km/h. Toliko o umerenoj brzini.
Na kraju ti želim sreću kod sudije i javi mi kakav je bio ishod.
Zbogom.
[ Floyd @ 11.09.2006. 12:25 ] @
Cinjenica je da je pandurski posao tezak. Evo na primer mog drugara pandura, otisao u diskoteku s ledja bez ikakvog razloga zakucali u glavu pepeljarom (ne znam da li je bio u uniformi ili nije, uglavnom svi znaju da je pandur). Znaci nije lako nositi se s tim da te ljudi mrze jer si pandur (cak i fizicki!). Tezak je to posao, svakodnevni nemili susreti s sljamom najgore vrste itd itd. Ima i dobrih pandura koji ce ti oprostiti cak i stvari koje NE BI SMELI samo da ih ljudi ne bi toliko mrzeli.
Ono sto realno meni smeta je sto se dozvoljavaju mnogo gore stvari od nevezivanja pojasa (saobracaja generalno), ali zato kad treba naplatiti za vezivanje pojasa kao da si najgori kriminalac. I smeta mi sto panduri skoro uvek sacekaju da se ljudi prvo pobiju pa onda intervenisu. Cela nam je zemlja takva i to je meni jasno, ali valjda promena prvo treba da krene od sprovodjenja zakona..
[ hakinen @ 11.09.2006. 15:41 ] @
Hvala za savet, to sam i trazio od tebe :D
U svakom slucaju naravno da sa mlad, imam 20 godina, i imam polozeno za C, sto bi moglo da bude jedna od olaksavajucih okolnosti nadam se!! Mislim da policajac nije toliko potkovan zakonom, i pismenoscu, kad je morao da trazi papiric na kome ima srocen tekst koji upisuje u zapisnik!!
U svakom slucaju ja mislim da prekrsaja nije bilo jel pesaci nisu bili na kolovozu i nisu zapoceli prelazenje pesackog prelaza, tako da nemogogu da priznam neko delo koje nisam pocinio, jel mi je to nelogicno, prihvatam cinjenicu da povratka nema i da je pandur napisao to sto je napisao, ali nemogu stvarno ne mogu da prihvatim da sam pocinio prekrsaj!
E sad ako priznam da sam pocinio u svakom slucaju sudija ce da me odrapi, znaci ako se krecu kazne od 5k do 25k dobijam 10k sigurno, a odakle meni te pare kad sam student, nemam primanja, da idem u zatvor???
Nemam drugog izlaza osim da lepo kazem sudiji da stvarno nisam kriv, a sad videcemo sta ce biti, tj bice sto biti mora!!
Citat:
Ako na obeleženom pešačkom prelazu saobraćaj nije regulisan uređajima za davanje svetlosnih saobraćajnih znakova ni znacima ovlašćenog lica, vozač je dužan da se takvom pešačkom prelazu približava dovoljno umerenom brzinom da ne ugrožava pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz a, po potrebi, i da zaustavi svoje vozilo da bi propustio pešake.
Ovaj je slucaj bio u pitanju!! I mogu da kazem da nisam niukom slucaju ometao pesake, jer oni nisu zapoceli kretanje po pesackom prelazu, a pesaci nisu ni deca ni odrasli i matori ljudi, pa shodno tome nisam bio obavezan da zaustavim vozilo!!
[ pctel @ 11.09.2006. 16:48 ] @
Citat:
Floyd: I smeta mi sto panduri skoro uvek sacekaju da se ljudi prvo pobiju pa onda intervenisu.
Meni je to sasvim normalno. Zamisli da si ti pandur. Zamisli u svojoj blizini dva besna, a za tucu raspolozena lika. Pri tom imaj u vidu da te obojica verovatno mrze. Verovatno je iskustvo pokazalo da treba sacekati da jedan "smiri" drugog, a pri tom se i sam umori i postane manje opasan. Tada je pravo vreme za prici i pohapsiti obojicu zbog ugrozavanja javnog reda i mira.
[ serboni @ 11.09.2006. 21:03 ] @
Hakinen, napisao si da misliš da prekršaja nije bilo, a to znači da nisi 100% siguran. Član 110 si citirao, ali ga nisi dovoljno dobro protumačio i ako misliš da se tako braniš pred sudijom, grešiš.
Deo rečenice glasi : vozač je dužan da se takvom pešačkom prelazu približava dovoljno umerenom brzinom da ne ugrožava pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz.
To je ono o čemu sam ti pričao kada sam govorio o lošim zakonskim odredbama. Ko će na ovom svetu moći da ti kaže sa sigurnošću šta je zakonodavac hteo da kaže kada je rekao "ili stupaju na peš.prelaz".Da li su kročili, da li su pružili jednu nogu ili već šta drugo.
Poslušaj ti mene, a "radi kako hođeš". Priznaj prekršaj i zatraži oproštaj. Reci sudiji, onako naivno, da si spreman da se izviniš tom pešaku kojeg nisi propustio. Budi uverljiv. Stojim iza svojih reči da ćeš proći blaže nego što možeš da pomisliš. U nekim slučajevima, sudija može da izrekne i opomenu, a s obzirom na tvoje godine nisi daleko od toga. Da mislim da ćeš moći da se odbraniš na drugi način, veruj da bih te posavetovao, ali znam da nemaš šanse.
Sa druge strane, ne opravdavam bilo koji prekršaj u saobraćaju, ali želim da ti pomognem jer si mlad i zaslužuješ šansu.
Zbogom.
[ hakinen @ 11.09.2006. 23:19 ] @
Dobro dovoljno si uverljiv, poslusacu te, mada sto kaze moj drugar kaznice te sigurno bez obzira sta ti govorio tamo!!
NJega jednom zaustavi pandur zato sto je vozio moped ( ono kao bicikla sa motorom) koji nije bio registrovan ovaj nije imao kacigu i nije imao dokumenta kod sebe, a decko samo otisao da proba jel radi moped, i pandur napise kako je napisao, ode decko kod sudije i ona pocne da se krsti i kaze pogledaj majketi sta je ovaj napisao, a kaze drugar pa taj motor ne vredi ni 1000 dinara a meni ovaj pisao neke silne kazne, i ona kaze sve je ok!!
Kad posle mesec dva stigne mu resenje da mora da plati po 600 kinte za kacigu , dokumenta i neispravan motor!!
Tako da gde je tu pravda!!
Al dobro, ajde poslusacu te pa ako me odrape neka ide to na tvoju dusu, cika cajac :D
Salim se, ako nema druge onda tako!
[ ivanv100 @ 11.09.2006. 23:49 ] @
Mozda je off-topic,mozda i nije,ali je sigurno vrlo korisno! dakle,ako ispucate sve moguce sisteme za ubedjivanje pandura da vam ne pisu kaznu,a sudija za prekrsaje,kao po nepisanom pravilu veruje OSL-u, onda ovako:
-prvo,kada vam stigne kazna od sudije za prekrsaje,da je platite,OBAVEZNO,ALI OBAVEZNO,pisite zalbu na resenje drugostepenom organu!
eee,na taj nacin kazna koju vam je odredio sudija za prekrsaje pvostepenog organa,automatski prestaje da bude pravosnazna!!!!
ma nije vazno sta pisete u njoj( naravno uvek nadjete razloge da niste krivi...i ostalo)
zatim obavezno je predajte u roku koji je naznacen od strane suda,predajte je preko pisarnice istog suda...i coolirajte.
na ovaj nacin,odlozicete placanje bar za jedno godinu dana,niko vas vise nece cimati da platite kaznu,a drugostepeni organi su toliko azurni da cete njihovo resenje(sigurno ce vas odbiti!!!) dobiti za godinu do dve!!!!!
onda to lepo zastari po zakonu,konsultujete advokata,on se pozove na zakon,i GOTOVO!
ja sam jedne godine dobio 17 prijava,a platio sam 5-6!!!!!!
naravno,ovo je samo u slucaju da nije doslo do nekih tezih saobracajnih prekrsaja,neke zestoke sudaraljke i slicno....
[ Mikky @ 12.09.2006. 00:17 ] @
Pitanje za policajca,
Koje odredbe i zakone bi svaki gradjanin trebao da zna, tj zanimaju me one najcesce koje gradjanin moze da upotrebi ako udje u neku verbalnu raspravu sa uniformisanim licem a sve u svrhu da argumentovano zastiti svoja prava i stav? Npr mnogo ljudi se plasi uniforme i ne poznaje zakon pa policajac moze to da iskoristi. Sigurno da malo ljudi zeli da zna ceo zakon napamet ali znati neke ceste i korisne delove sigurno nije na odmet.
[ Floyd @ 12.09.2006. 00:54 ] @
Citat:
pctel: Meni je to sasvim normalno. Zamisli da si ti pandur. Zamisli u svojoj blizini dva besna, a za tucu raspolozena lika. Pri tom imaj u vidu da te obojica verovatno mrze. Verovatno je iskustvo pokazalo da treba sacekati da jedan "smiri" drugog, a pri tom se i sam umori i postane manje opasan. Tada je pravo vreme za prici i pohapsiti obojicu zbog ugrozavanja javnog reda i mira.
Zamisli situaciju da dva boksera odvaljuju jednog lika od batina...
[ DjoleReject @ 12.09.2006. 02:08 ] @
Kako si ti zakljucio da ja imam 16 godina??? Imam 25, a zanimljivo mi je koji je to komentar bio infantilan dovoljno da me smestis u ovu kategoriju. Dalje, nisam te uporedio sa cepanicom, nego izrekao notornu cinjenicu o vecini tvojih kolega (i naglasio da se ne radi o svima), pa ti je taj argument mozda na mestu kod istraznog sudije, ali ljudi koji se bave tehnikom imaju nezgodnu osobinu da crno nazivaju crnim, belo belim, a trikovi kao takvi ne prolaze (valjda uticaj digitalne elektronike). Znaci ovakav argument ne ide:
Citat:
Policajci su najopasniji, jer su uglavnom inteligentni kao cepanica
Pa na to:
Citat:
Uzgred, ti si mene nazvao druškane, a duplo si mlađi do mene, uporedio si me sa cepanicom
U samo jednoj recenici si rekao da sam duplo mladji od tebe i da sam te uporedio sa cepanicom, sto su ocigledna iskrivljavanja cinjenica...
Dalje, ja tebe ne prozivam sto si bio u ratu. Vecina ljudi vrednih dovoljno da im se stisne ruka koji su tvojih godina je takodje bila u ratu i ja cu to uvek postovati. Ono sto necu postovati je da neko svoje traume koje odatle nosi istresa na ljudima koji imaju svo pravo da ih boli kita za taj ratni angazman. Ni moj cale ne ide da samara ljude po ulici zato sto je ratni vojni invalid, pa to ne mogu opravdati ni bilo kome drugom. Vecina koja je tamo bila, je imala kakav-takav izbor (posebno ako je za izbegavanje istog bio potreban samo otkaz), ali ja prihvatam da mnogi (ukljucujuci i mene) mogu steci utisak da bi to bilo necasno. Onaj ko se odlucio da postupi na nacin koji mu se cinio castan, mora iza toga i da stane...
I na kraju, nemoj misliti da ja pokusavam da tebi i tvojim kolegama natovarim na vrat zlocine politicara kojima ste samo orudje u rukama (mada se i Ajhman branio da mu je to samo bio posao). Ja vam sporim samo ono sto je SAMO I ISKLJUCIVO vasa krivica. Ovde uvek postoji problem generalizacije, ali moja poenta je bila da ces ljude u policiji traziti svecom, ako ti trebaju u jednom coveku inteligencija, postenje i razum. Ima svakakvih ljudi svuda, ali recimo da ce pekara i molera sa tim osobinama biti bar nesto veci procenat. A i da ova matematika nije tacna, ostaje problem sto u vasim rukama lezi MOC koju vam daju ovlastenja i oruzje, a uz to bi trebale ici daleko odgovornije i bolje licnosti od prosecnog pekara i molera (srazmerno odgovornosti).
I za kraj - Ako ti se ne svidja hleb koji si izabrao, nemoj da kukas, jer si ga izabrao TI, i samo TI!
Inace, imam i poznanika i cak brata od tetke koji deli uniformu s tobom, tako da nemam prirodnu averziju prema vama, samo ste mi ostali simbol prevelike moci koju ima covek s pistoljem u nerazvijenim drustvima, pa vise placem nad svojom zemljom, nego sto besnim na vas. Svakako mislim da ne treba da se nadjes uvredjen niti jednom recju koju sam napisao, jer nije upucena s tom namerom.
[ DjoleReject @ 12.09.2006. 02:20 ] @
Citat:
Floyd: Cinjenica je da je pandurski posao tezak. Evo na primer mog drugara pandura, otisao u diskoteku s ledja bez ikakvog razloga zakucali u glavu pepeljarom (ne znam da li je bio u uniformi ili nije, uglavnom svi znaju da je pandur). Znaci nije lako nositi se s tim da te ljudi mrze jer si pandur (cak i fizicki!). Tezak je to posao, svakodnevni nemili susreti s sljamom najgore vrste itd itd. Ima i dobrih pandura koji ce ti oprostiti cak i stvari koje NE BI SMELI samo da ih ljudi ne bi toliko mrzeli.
Ono sto realno meni smeta je sto se dozvoljavaju mnogo gore stvari od nevezivanja pojasa (saobracaja generalno), ali zato kad treba naplatiti za vezivanje pojasa kao da si najgori kriminalac. I smeta mi sto panduri skoro uvek sacekaju da se ljudi prvo pobiju pa onda intervenisu. Cela nam je zemlja takva i to je meni jasno, ali valjda promena prvo treba da krene od sprovodjenja zakona..
Pa jasno je da je tesko nositi se s tim, ali taj ce verovatno tu pikslu u glavu vratiti nekom nesrecnom klincu koji pije pivo u parku, tako da ostavimo suzicu...
Ono sto meni smeta je to sto taj covek dolazi u situaciju da odlucuje o bilo cemu. Jednostavno, to nije njegov posao. Zelim drzavu u kojoj su zakoni normalni, a takodje u kojoj tacno znas sta da ocekujes od policajca (bilo to u saobracaju ili na utakmici).
Prosto receno, zelim knjigu koju svi mozemo kupiti na kiosku i koju klinac koji sedi u parku i nosi navijacku majicu moze izvaditi i reci - gospodine, ovde pise da nemate pravo da me maltretirate, pa se sad sklonite, jer razgovaram s prijateljima. Jel vam izgleda ova scena kao iz naucno-fantasticnog filma? E pa tacno toliko ste vi, ja i on od normalnog...
[ serboni @ 12.09.2006. 08:01 ] @
Citat:
DjoleReject: Kako si ti zakljucio da ja imam 16 godina??? Imam 25, a zanimljivo mi je koji je to komentar bio infantilan dovoljno da me smestis u ovu kategoriju.
Pogrešno sam razumeo početak tvog prethodnog posta.Oprosti. Međutim, nije u redu da mi imputiraš nešto što nisam ni pomislio, a to je da se u tvom slučaju radi o infantilizmu, jer to bi već bila uvreda.
Reći ću ti još nešto o hlebu koji jedem.
Prvo, i ti i ja živimo u srbijici u kojoj se niko ne hrani od bilo čijeg truda, već od silnih kredita i "dobronamernih" donacija iz belog sveta. Drugo, i da nije tako, ne nalazim sebe u tvojoj priči kako maltretiram ljude na ulici i iživljavam se sit i besan (neću da kažem da sam žito, ali daleko sam od kukolj). Treće, pred zakonom svi treba da su isti, pa i oni koji plaćaju poreze i ne vidim razlog zašto bi policajac pred takvima bio snishodljiv.
Moja praksa je da u većini slučajeva ljudima dam još jednu šansu, naravno, kada sam ja taj koji uočava prekršaje. Nikada ne bežim od razgovora, ali zdrave i korisne konverzacije, iz koje uvek izrodi neko rešenje. Nekada je to opomena, ali i kada dođe do prijave ili novčane kazne nema mesta za dalje prepucavanje. Dokaz je što sam za svojih petnaest godina službe imao samo dva suočenja kod sudije i sa obojicom sam i danas u dobrim odnosima. Na moj rad niko nije ulagao predstavke i nikada nisam kažnjavan.
Dolazim i ja u situaciju da moram da budem izričit, da izdam naređenje, ali moraš se složiti da je ulica postala džungla i da nas ima raznih. Kažem NAS, jer uvek savetujem mlađe kolege da mi - policajci i svi drugi na ulici nismo na različitim stranama. Najveći deo građana želi da živi u normalnoj i sigurnoj sredini, ali mi ne srećemo uvek takve i siguran sam da se često dešava da i pogrešimo u procenjivanju. O sastavu policije sam ti već rekao dobar deo i ne bih da se ponavljam.
[ DjoleReject @ 12.09.2006. 16:24 ] @
Pa nisam ja ni mislio da si ti bas predstavnik najgore struje... Sama cinjenica da pricas s ljudima na civilizovan nacin je dokaz toga. Meni je takodje jasno i da covek koji se susrece sa najgorim sljamom u obavljanju svog posla moze imati malo skepticniji pristup prema svakome ko deluje sumnjivo. Ali kazem samo da je uvek iznenadjenje videti coveka koji se postavio iznad toga i koga te stvari nisu nacinile vrlo slicnim onome protiv koga bi trebalo da se bori.
Sta ja stavljam na dusu samo obicnom policajcu:
"Vadi te ruke iz dzepova..." - Sta on koji k**** ima meni da govori o polozaju mojih ruku dok mi proverava licnu? Posebno sto je dzep toliki da ne moze u njemu da se sakrije ni cioda. Jel on neki bonton-pandur?
"Ugasi cigaru dok pricas sa mnom" - Koji si ti faktor da meni naredjujes? Pusicu cigaru i jebe mi se za tvoj stav prema tome (ako ovo kazem sledi samar, a imam svako Bozije i ljudsko pravo na to)
"Cime se bavis?" (pod jedan, sta te briga), ali odgovaram u duhu finoce "Studiram elektrotehniku." On kaze podrugljivo, jer se videlo da u tom trenutku imam 18 godina "A koliko si ispita dao?" Pomislim "vec sam na prijemnom polozio jedan vise od tebe i jebem ti drzavu u kojoj to nije merilo moci nego gvozdjurija koja ti visi o pojasu", naglas ponizno kazem "Nijedan, tek sam upisao..."
Ustvari, ono sto me nervira najvise je obaveza da se izgleda ponizno u razgovoru s nekim ko po bilo kom merilu treba da bude takav s tobom. U skladu s poniznosti ti zavisi i tretman (kazna ili maltretiranje).
Sta posredno stavljam na dusu policajcima:
To sto su oruzje u rukama zlobnih ljudi i sto sam im SVIMA video zelju za klanjem kad su tukli 10000 ljudi na Severu Marakane samo zato sto su im skandirali nesto protiv predsednika. Ovo vam nikada necu oprostiti...
[ Floyd @ 12.09.2006. 20:17 ] @
Ne moras ti da izgledas ponizno, izvaditi ruke iz dzepova i baciti cigaru je na primer deo procedure. Vecini pandura je drago da cuju da studiras, narocito elektrotehniku... Bar po mom iskustvu.
[ subhuman @ 12.09.2006. 22:12 ] @
evo, i ja studiram elektrotehniku, i jednog jutra (dan je nedelja) oko 7:30 krenuo ja na ispit kolima i zaustavlja me milicioner. ja otvaram prozor, staklo jos nije doslo na pola, a on ce meni strogo: "STA SI PIO?". ja u soku (ponavljam u sve vreme u glavi neke integrale, posto je bio ispit iz mate 2), kazem: "nista nisam pio, idem na ispit". on ce meni na to: "nemoj da lazes, gde ima ispit nedeljom ujutru", a ja mu kazem: "na etf-u". nakon toga, on je samo rekao: "vozi!". :) :)
drugi dogadjaj se takodje tice mene, milicionera i alkohola. :) elem, zaustavlja mene covek i sve regularno: "dobro vece", "dobro vece"... "ovo je kontrola, alko test, da li si nesto pio". ja mu na to kazem: "nema potrebe da trosite onaj pisak za alko test, ja ne pijem alkohol (sto je inace istina, posto sam zakleti anti-alkoholicar)". covek se odusevio i kaze: "e, momce, svaka cast (i tapse me po ramenu). danas je malo takvih kao sto si ti... samo vozi i sve najbolje".
e sad, mogu da zamislim kakve je pijandure taj zaustavljao te veceri posto se tako zacudio kad sam mu rekao da ne pijem. :) :)
dakle, poenta: ima medju njima super likova, ali ima i stoke. kao i svuda, naravno...
Sta ja stavljam na dusu samo obicnom policajcu:
"Vadi te ruke iz dzepova..." - Sta on koji k**** ima meni da govori o polozaju mojih ruku dok mi proverava licnu?
Nikada ti ne bih naredio da izvadiš ruke iz džepova, sem ukoliko ne mislim da nešto kriješ u njima.
To šta ću o tebi da mislim kao čoveku koji stoji ispred mene i drži ruke u džepovima, samo je moja stvar, ali priznaj i sam da je nedolično. Pokušaj za promenu da ne iritiraš sukob i spustiš gard. Mošda će trojica (ili više) od deset "omekšati", a ti ništa ne gubiš. Pokušaj, molim te. Pokaži ti njemu kako izgleda civilizovan momak i daj mu primer.
Koje odredbe i zakone bi svaki gradjanin trebao da zna, tj zanimaju me one najcesce koje gradjanin moze da upotrebi ako udje u neku verbalnu raspravu sa uniformisanim licem a sve u svrhu da argumentovano zastiti svoja prava i stav? Npr mnogo ljudi se plasi uniforme i ne poznaje zakon pa policajac moze to da iskoristi. Sigurno da malo ljudi zeli da zna ceo zakon napamet ali znati neke ceste i korisne delove sigurno nije na odmet.
Široka je to tema. Navešću ti na kraju par članova Zakona o policiji koji policajca obavezuju na profesionalan i human odnos prema građaninu, ali sve je to samo dobro upakovano. Ti, predpostavljam želiš direktan odgovor.
Uvek kada si siguran, mislim uistinu siguran, i ne samo ti, da je policajac napravio neki propust, da je prekoračio svoja ovlašćenja ili da se poneo neljudski, prijavi ga u formi pismene predstavke stanici policije kojoj pripada. Njegov starešina ti mora odgovoriti u roku od petnaest dana, a ako nisi zadovoljan njegovom odlukom postoji pravo žalbe, gde će o slučaju odlučivati komisija u kojoj će pored predstavnika mesnog SUP-a biti jedan službenik unutrašnje kontrole i predstavnik građana. Zvuči ludo, ali je istina.
Verujte mi da je i velikom broju starešina (nisam starešina) dosadilo tužakanj građana na jedne iste policajce i ( ovo iz predhodnog pasusa je novina u policiji ) da sada imaju prostora da malo pročiste redove.
ZAKON O POLICIJI
Obaveze policijskih službenika
Član 13.
Policijski službenici u svako doba preduzimaju neophodne radnje radi zaštite života i lične bezbednosti ljudi i imovine.
Policijski službenik u obavljanju svojih poslova služi zajednici i štiti sva lica od nezakonitih delovanja, obavezan je da uvek postupa profesionalno, odgovorno i humano i da poštuje ljudsko dostojanstvo, ugled i čast svakog lica i druga njegova prava i slobode.
Policijski službenik, neposredno nadređenom službeniku, u pisanom obliku dostavlja saznanja do kojih je došao obavljanjem policijskih poslova, primenom policijskih ovlašćenja ili na drugi način.
Nepristrasnost, nediskriminacija, humanost, poštovanje
ljudskih prava i omogućavanje medicinske pomoći
Član 35.
Ovlašćeno službeno lice u primeni policijskih ovlašćenja postupa nepristrasno, pružajući svakome jednaku zakonsku zaštitu i postupajući bez diskriminacije lica po bilo kojem osnovu.
U primeni policijskih ovlašćenja ovlašćeno službeno lice postupa humano i poštuje dostojanstvo, ugled i čast svakog lica i druga osnovna prava i slobode čoveka dajući prednost pravima ugroženog u odnosu na ista prava lica koje ta prava ugrožava i vodeći računa o pravima trećih lica.
Ovlašćeno službeno lice prilikom primene policijskih ovlašćenja će, na zahtev lica prema kome se ovlašćenje primenjuje, omogućiti pružanje medicinske pomoći od strane zdravstvene ustanove.
[ tox master @ 12.09.2006. 23:27 ] @
pozdrav
slazem se da policajaca ima svakakvih likova i "seljaka" ali ih ima i koji su ok uostalom kao i svakog drugog zanimanja.
ja sam bas ziveo u scg u ono vreme kada je policija bila bog i batina,za vreme rata u bosni i nikad nisam imao problema iako sam vozio auto od caleta koje je bilo na bh tablama.
ali sam uvek pa i dan danas imao distancu prema policiji.
znaci kad me zaustavi razgovor je cisto "vojnicki" ,bez suvisnih reci i gestova,sto mislim da i jeste najbolje.
jer ne vredi sa njima ulaziti u neke suvisne rasprave i da na kraju ispadnes pametan a kad ih iskuliras ostave te na miru (verovatno im ne bude zanimljivo).
e sad naravno ovde mislim na to da nisam nikad napravio nikakav prekrsaj jer onda ne znam bas da li bi me ostavljali na miru.
a ovde kod nas policija ne dira nikog zato sto gledaju svoja posla sto se vidi na prilozenoj slici!
ps:nisam mogao da odolim a da ne stavim ovu sliku!izvinjavam se ako sam prekinuo ovu ozbiljnu raspravu i otisao u offtopic.
pozdrav
[ hakinen @ 13.09.2006. 15:55 ] @
Bio sam danas kod sudije, i sve sam lepo opisao, na njena pitanja, znaci sve je ok, samo nisam mogao sebe da nateram da priznam prekrsaj, tako da sam rekao da pesaci nisu stupili na pesacki prelaz!!
Ona je sastavila zapisnik, pa me interesuje kakav je dalje postupak, sta me ceka??
Pozdrav
[ serboni @ 13.09.2006. 19:57 ] @
Dobri moj Hakinen, ništa tu nije OK. Sada sudija poziva podnosioca prijave. Ukoliko on potvrdi svoje navode ( a to je, veruj mi, 100 %), "sudijsko slobodno uverenje" će proceniti da li orgaizovati suočenje gde ćete se vas dvojica sresti oči u oči, ili će jednostavno doneti presudu u kojoj si ti kažnjen sa minimum 4000 + troškovi (oko 500).
Ako dođe do suočenja, što je uvek običan cirkus, jer obojica branite svoje stavove bez materijalnih dokaza, mislim da ćeš opet proći sa kaznom.
Jedina nada za tebe u ovom trenutku je da se taj policajac ne pojavljuje na zakazana svedočenja i da sudija prekine postupak, Ipak mislim da će se on pojaviti jer će njegov starešina biti obavešten od strane sudije da je postupak prekinut zbog njegovog ne pojavljivanja, a onda sledi umanjenje plate.
Sa druge strane, ukoliko sudija ipak odluči da ti nisi kriv, policija kao podnosilac prijave ima pravo na žalbu drugostepenom sudu, a to nikad ne propušta.
Pravo na žalbu, naravno, imaš i ti.
E, sad, i dalje mislim da si pogrešno postupio jer si imao dobre šanse da prođeš sa opomenom.
U svakom slučaju, ako ipak dođe do novčane kazne, zamoli sudiju da je platiš u ratama na tri meseca, jer znam da to može.
Zbogom.
[ hakinen @ 13.09.2006. 20:45 ] @
A jel igra neku ulogu svedok koji je samnom bio u kolima??? Da li mogu njega da pozovem da svedoci, naravno u moju korist???
[ serboni @ 13.09.2006. 22:13 ] @
Možeš da predložiš sudiji da sasluša tvog suvozača u svojstvu svedoka, a sudija će proceniti da li je to potrebno.
Član 227
Novčanom kaznom od 4000 do ? dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
8) vozač koji brzinu kretanja svog vozila ne prilagodi osobinama i stanju puta i drugim saobraćajnim uslovima tako da vozilo ne može blagovremeno da zaustavi pred preprekom koju pod datim uslovima može da predvidi (član 45 stav 1);
stav 2
Ako je prekršajem iz stava 1 ovog člana izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, učinilac prekršaja kazniće se novčanom kaznom od ? do ? dinara ili kaznom zatvora do 60 dana.
Član 45
Vozač je dužan da brzinu kretanja vozila prilagodi osobinama i stanju puta, vidljivosti, preglednosti, atmosferskim prilikama, stanju vozila i tereta, gustini saobraćaja i drugim saobraćajnim uslovima, tako da vozilo može blagovremeno da zaustavi pred svakom preprekom koju, pod datim uslovima, može da predvidi.
Nisam siguran za iznose novčanih kazni.
[ Azra @ 24.09.2006. 17:10 ] @
Kaznjen sam po clanu 229 stav 1 tacka 34 sa 2000,00 dinara
Nije mi radilo prednje levo dugo svetlo.
Uzrok kvara je bio gubitak minus pola (mase) prema sijalici (los kontakt) ,sto sam utvrdio tek sutradan kod kuce
( Znaci nisam mogao sanjati da ce doci do prekida)
Kratka svetla, zmigavci i sve ostalo je radilo OK!!
u Zakonu pise : "Novčanom kaznom od 1.000 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj:
vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom koje nema ispravne propisane uredjaje i opremu, osim uredjaja za upravljanje, uredjaja za zaustavljanje, uredjaja za spajanje vučnog i priključnog vozila, tahografa i pneumatika;
PITANJA
da li da se bunim zbog visine kazne 1000,00 din ili 2000,00din.
da li da platim 2000,00 i cutim ili
da idem 29.09.u SUP po pozivu radi vodjenja prekrsajnog postupka , pa sta ispadne....
tacno je:
evo zakona o dopler radarima koji je jos uvek na snazi
[ colja29 @ 04.10.2006. 11:56 ] @
Dali zna neko koliko je vaznost atesta za Alkometar(alkotest)?I sta se desava kada policajac upise u zapisniku da je vaznost atesta duza nego sto je propisano,a u zahtevu za prekrsajni postupak pise neki drugi datum??? Pomagajte !!! Hvala !!! :]
[ hakinen @ 04.10.2006. 13:27 ] @
Znaci generalno gledano, policajac ne moze da ti naplati kazu ako te je pucao od napred, i znaci slobodno mogu da mu kazem neka pise!?? E koja sam ja budala, da sam ovo znao ne bi pre 20 dana platio kaznu za brzu voznju od 1000 dinara :D
[ ognjenr @ 05.10.2006. 16:32 ] @
Pre nekih mesec dana, vracajuci se iz pravca Brusa prema Nisu, ne videvsi znak zabrane prolaska motornih vozila kroz centar grada posle 19 h, i naisavsi na dva cunja kojima je bila blokirana desna koloovozna traka, prosao sam jedan kratki deo puta (par metara) levom k. trakom i tako vrativsi se nazad u desnu traku izasao iz grada. Nakon par kilometara me je zaustavio pandur koji je rekao da ima "dojavu" da sam nacinio doticni prestup. Normalno, pokusavao sam da izbegnem zapisivanje, ali je pandur bio tvrdoglav, rekavsi da kazna nije velika ,nekih 2000 dinara. Napisao sam u zalbi da ulica nije bila propisno blokirana, da vozaca ispred mene nije kaznio, bla bla.
Elem, pre neki dan sam bio kod sudije za prekrsaje gde sam saznao da je kazna za doticni prekrsaj od 5000 do 20.000 dinara uz obavezno oduzimanje dozvole!!!!
Branio sam se tim da sam propisno skrenuo ispre znaka koji se nalazi u centru grada, i da sam zaobisavsi pesacku zonu izasao iz Blaca,, a da me doticni pandur nije zasutavio na licu mesta.
Dakle ljudi, koje su mi sanse da se izvucem ?
[ ZockyBoy @ 07.10.2006. 17:26 ] @
Priznati prekršaj kod sudije za prekršaje, za saobraćajne prekršaje je NOTORNA BUDALAŠTINA!!!
Voleo bih da dotični policajac koji je dao ovako lep savet, da i objašnjenje koliko je njegovih "pacijenata" prošlo sa OPOMENOM, na račun lepog ponašanja kod sudije.
A što se tiče toga, da li je potrebno ili ne da se navede koga nisi propustio na pešačkom prelazu, nisam ni očekivao da policajci poznaju Zakon o prekršajima jer oni pišu prijave na klasičnim "šablonima" i prijave su im toliko aljkave, da ne mogu ni da vam opišem.
[ Dzidzabidza @ 23.10.2006. 13:46 ] @
U subotu moj brat je napravio veliko sr***.Jos uvek nema dozvolu, uzeo auto sam i u gradu ga pandur zaustavi.On se napravi lud i produzi.Posle par minuta ga stignu i zaustave.Nije imao nikakva dokumenta kod sebe pa su ga odveli u obliznju stanicu.Uzeli su mu podatke.Inace pandur mu je od kazni napisao: nepostovanje sluzbenog lica, voznja bez dozvole, prekoracenje brzine i voznja u zutoj traci (za buseve).Kolku kaznu mogu da mu odrede?Inace rekli su mu tamo da kazna ide direktno do sudije.Kolko je tacno naje** i sta da radi ako ga pozovu kod sudije?
Inace treba da polaze za voznju kroz mesec dana; dal mogu da mu odloze polaganje zbog prekrsaja?
[ **pandur** @ 23.10.2006. 17:35 ] @
Ne brini se, neće brzo moći da polaže!
[ su27killeryu @ 23.10.2006. 18:19 ] @
Jbg pubertet...
[ Dzidzabidza @ 24.10.2006. 00:25 ] @
Citat:
**pandur**: Ne brini se, neće brzo moći da polaže!
Pomoc!!!
Zelela bih da pomognem vereniku i nadjem informacije koje su mu potrebne za polaganje nekog testa o kome ja stvarno ne znam puno, citaj nista, ali imam par tema!!
Bila bih jako zahvalna kada bi mi neko pomogao da odgonetnem ili nabavim informacije o:
ProlaseruIII (uputstvo, delovi)
Doplerovom radaru K-15
alkometar(delovi, rukovanje, odrzavanje)
hvala
[ ZockyBoy @ 30.10.2006. 21:30 ] @
Kakav ti to ispit polaže "dragi" kada mu trebaju ovakve "pikanterije"?
[ za_dragog @ 30.10.2006. 23:09 ] @
Polaganje za licencu za rad na tehnickom pregledu. Poslodavci su malo neobzirni pa je na buducim radnicima ostalo da pronadju literaturu, sve sto misle da dolazi u obzir, i naravno, da nauce i poloze!!
[ GMC @ 01.11.2006. 00:52 ] @
Cek , sto se tice ovog mjerenja brzine "odpozadi". Jeli to stvarno tacno da se moze koristiti kao razlog za neplcanje kazne pred sudiom i zakonom. student sam elektrotehnike , pa prema tome poznajem i doplerov efekt, i u svemu ovome ima logike (jer nije isto kad se izvor krece ka prijemniku , tj. kad se odaljava od prijemnika). Mislim ono da neispadnem budala kad bi poceo da s**** nesto u tom stilu i da im izvodim formule tamo (sala mala) , ali stvarno jeli se moze izvuci na ovo?
I da ja sam iz BiH pa tako da bi mi dobro doslo ako bi neko mogao reci konkretno za BiH tj. za ovaj "novi" zakon....
[ pantic68 @ 01.11.2006. 14:41 ] @
Nesto sam skeptican prema ideji da je moguce ispreskakati policiju i sudije za prekrsaje. Ako shvate da sa vama ne mogu da se takmice pamecu okrenuce na snagu. To su drzavni organi namenjeni punjenju budzeta i zavodjenju discipline-poslusnosti medju stanovnistvom, imaju jako siroka ovlascenja i nece dozvoliti da im se odbije od plate zbog slabog ucinka.
Jeste li primetili da kad god se desi neka veca saobracajna nesreca pojavi se neki policijski predstavnik i pocne da kuka kako su kazne male pripremajuci teren za povecanje. Medju prvim zakonima koje je donela i ova i prethodna vlast bilo je povecanje kazni i prosirivanje spiska prekrsaja.
Jako se brinu za bezbednost. Pogledajte prosecnog saobracajnog samoubicu - to je mladji momak sa skupim autom koji uglavnom nije sam zaradio. Ako mu nije zao autmobila od 10000 e ili vise, sopstvenog zivota, zivota saputnika i ostalih ucesnika kolika bi trebala da bude kazna pa da ima uticaja?
Jedino sto mogu da savetujem je budite obazrivi, u saobracaju ne privlacite paznju i izbegavajte bilo kakav kontakt sa organima reda. Ja sam tokom godina sverca i voznje kojekakvih krseva (drzao sam autolakirersku radnju) stekao sposobnost da vidim policijsku patrolu pre nego sto se pojavi na horizontu...
[ xpicss @ 09.11.2006. 18:51 ] @
Pozdrav svima!
Danas mi je policajac, napisao zapisnik o nepropustanju pesaka na pescakom prelazu. I kazao da cu dobiti poziv od sudje za prekrsaje.
Ja sam potpisao taj zapisnik, :(
Zapisnik je sacinjen latinicom. ;)
Pitanje je sada, da li mogu kod sudije za preksaje, da se pozovem na clan 10 ustava republike Srbije?
Citat:
Član 10.
U Republici Srbiji u službenoj upotrebi su srpski jezik i ćiriličko pismo.
Službena upotreba drugih jezika i pisama uređuje se zakonom, na osnovu Ustava.
Ako shvatam dobro. Policajac je sluzbeno lice, i kao takav mora pisati sluzbenim pismom. On je to mogao da napise i kineskim ideogramima, i kada to neki kinez procita, da to zvuci kao da je napisano cirilicom. Ako nije pisano sluzbenim pismom, onda taj dokumenat nije validan.
Ako je prekrsio ustav, taj dokument je pravno nevazeci, iako sam ga ja potpisao. On je to prekrsio pre nego sto sam ja potpisao, tako da moj potpis, iako je cililicom, nije ...?
Molim, ako neko moze da mi da pravni savet po tom pitanju.
Hvala unapred.
P.S. moze li neko da mi kaze, kolika je kazna za ova nepropustanja pesaka, ili gde moze da se to nadje...
[ bakara @ 09.11.2006. 19:10 ] @
Kazna je oko 4000din...
A to sto si napisao je zesca glupost, treba da ide u bisere...
ccc... sta sve ljudima nece pasti napamet...
[ xpicss @ 09.11.2006. 19:15 ] @
Zasto glupost?
Ako se pozivam na ustav, zar on nije iznad svih zakona. I tamo lepo slovima pise koje je pismo u upotrebi. Da li to znaci da policajac moze da pise svojim pismom? Kineskim, hebrejskim, tajvanskim, japanskim, .... Samo treba da izabere.
poz!
[ su27killeryu @ 09.11.2006. 19:15 ] @
Vrh!
[ xpicss @ 09.11.2006. 19:20 ] @
OK, priznajem da je smesno,
ali ne mogu da priznam da je glupost jer se pozivam na ustav. I ako tamo pise da je neko pismo sluzbeno tako ima i da bude. Neka panduri nauce da latinica nije sluzbeno pismo, i podsete se cirilice. Nisam ja smisljao ustav.
pozdrav!
[ bakara @ 09.11.2006. 20:01 ] @
Samo se ti pozovi na ustav
Siguran sam da ces dobro nasmejati sudiju...pa te mozda zbog toga blaze kazni )
[ xpicss @ 09.11.2006. 21:16 ] @
Moze li ovakav prostup:
U prijavi pise clan 227 stav 1 tacka 16.
Kazna je zato sto se nisam zaustavio pred pesackim prelazom.
Citat:
Član 227
Novčanom kaznom od 1.200 do 7.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
...
16) vozač koji u odnosu na pešaka koji je stupio ili stupa na obeleženi pešački prelaz postupa protivno odredbama člana 110 st. 2, 3 i 4 ovog zakona;
...
Citat:
Član 110
Ako je saobraćaj na obeleženom pešačkom prelazu regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ili znacima ovlašćenog lica, vozač je dužan da svoje vozilo zaustavi ispred pešačkog prelaza kad mu je datim znakom zabranjen prolaz, a ako mu je na takvom prelazu datim znakom dozvoljen prolaz - vozač ne sme da ometa prolaz pešaka koji su već stupili na pešački prelaz.
Ako se obeleženi pešački prelaz iz stava 1 ovog člana nalazi na ulazu na bočni put, vozač koji skreće na taj put dužan je da skretanje vrši smanjenom brzinom i da propusti pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz a, po potrebi, i da zaustavi svoje vozilo.
Ako na obeleženom pešačkom prelazu saobraćaj nije regulisan uređajima za davanje svetlosnih saobraćajnih znakova ni znacima ovlašćenog lica, vozač je dužan da se takvom pešačkom prelazu približava dovoljno umerenom brzinom da ne ugrožava pešake koji su već stupili ili stupaju na pešački prelaz a, po potrebi, i da zaustavi svoje vozilo da bi propustio pešake.
Ako su pešaci deca, stara i iznemogla lica ili invalidi, vozač je dužan u slučaju iz stava 3 ovog člana da zaustavi vozilo i da ih propusti.
Posto nije bila ni jedna osoba od gore pomenutih, ja nisam morao da se zaustavim.
Da li je to ozbiljnije od onoga predhonog. Mada bih voleo da cujem misljenja ostalih po onom o clanu 10 Ustava Republike Srbije.
[ djcoki @ 09.11.2006. 21:40 ] @
Daj ne budali molim te !!!!!
[ xpicss @ 09.11.2006. 21:46 ] @
sta sam sada lupio?
[ johann @ 09.11.2006. 22:06 ] @
Evo mojih duhovitih dozivljaja sa ljudima u plavom
Prva situacija :
Vozio sam neku staru ladu karavan autoputem SU-NS, ogranicenje je bilo 80 a mene uhvate sa 105 km/h, oni meni " gospodine vozili ste 105 ", a ja kazem ma to nije moguce ovaj auto ne moze da ide toliko a on meni odgovori " izdacu vam potvrdu da ste isli 105 km/h pa cete moci lakse da prodate auto "
Druga situacija :
Vozim se u okolini Krusevca tablica mi je zakacena sa unutrasnje strane vetrobrana i odma me zaustave "gospodine kazna za tablicu je 500 dinara" a ja na to odgovorim ajde me pusti ja sam dobar covek a on " i ja sam dobar covek pa ti pisem najmanju kaznu" umro sam od smeha!
Treca situacija ;
Vozim se auto putem NS-SU u koloni od 4 vozila oko 120 km/h (ogranicenje 100 km/h) ja sam bio predzadnji kad odjednom kolon pocela sumanuto da koci a ono ljudi u plavom nas sve zaustave onom prvom kazu ti si isao 115 km/h, drugom 111 km/h a meni trecem 118 a cetvrtog se i nesecam . Svadjao sam se da je nemoguce da nas sve izmerio na brzaka a ali nije urodilo plodom teli pare i tacka.
Cetvrta situacija:
Vozim se auto putem NS - BG oko 180 km/h upali mi se radar detektor udarim po kocnici a ljudi u plavom iskocili iz auta da me zaustave, ja sam se kretao skroz levom trakom puta i usporio na propisanu brzinu i isao paralelno sa vozilom koje se kretalo desnom trakom puta i kazem sebi ajde da vidim kako ce da me zaustave a da ih vozilo iz desne trake ne zgazi ko zeceve. Vracam se iz BG posle par sati ista prica samo sa druge strane auto puta ali ovog puta NIJE BILO VOZILA SA DESNE STRANE i oni mene lepo zaustave i kazu da sam isao 148 km/h ( ja sav sretan sto me nisu uhavtlli sa 180 ) ali da imam jos jedan problem a ja pitam koji molicu lepo, zove on kolegu i pita koliko je isao onaj crni Audi jutros a ovaj ko iz topa 152 km/h ! AU sta sad ala sam najebao ! (jedva sam se izvukao uz novcanu kaznu bio sam im simpatican valjda)
Pozdrav.
[ tox master @ 09.11.2006. 23:26 ] @
@johann
koliko si se ti naplacao kazni bre?!!?
i to su izgleda samo duhoviti dozivljaji kako si rekao na pocetku posta!
sad je meni jasno kako su panduri posle toliko godina presli sa stojadina na pezoe.....ti si poceo da vozis!!
salim se malo naravno!
@xpicss
u pravu si za to sto tvrdis ali kao i ostali mislim da kada bi to rekao na sudu da bi se dobro nasmejali!
ipak je ovo balkan...
a sad mi pade na pamet nesto...
mozes da kazes da neznas da citas latinicu i da ustvari neznas ni sta si potpisao!
e sad ako sve ovo uradis postoji mogucnost da te posalju na lecenje u neku umo-bolnicu ali bi ti onda sigurno oprostili prekrsaj a opet sa druge strane verovatno ne bi vise dobio vozacku...
kako god pogledas mrka kapa,izgleda da ces ipak morati da platis tu neku kaznu i bolje pocni da smisljas nacin kako ces pridobiti sudiju da ti odredi najmanju kaznu...
znas ono,pocnes da places i kazes da se duboko kajes i da NIKADA vise neces nista slicno uraditi i zamolis za oprostaj...
ko zna mozda i uspe...
sve ovo naravno ako ti je bas stalo zestoko do tih para ako nije onda im je** mamu tamo svima i lepo znas sta placas!
pozdrav
ps:nemojte da me shvatate bukvalno ovo sto sam napisao,neke stvari (a mozda i sve) sam malo iskarikirao.
[ pctel @ 10.11.2006. 02:42 ] @
Citat:
xpicss: Mada bih voleo da cujem misljenja ostalih po onom o clanu 10 Ustava Republike Srbije.
Zapisnik u principu nije namenjen tebi i nemas nikakvu obavezu da ga uzmes, namenjen je sudiji koji moze da ga prihvati kao razumljiv ili ne prihvati kao protivustavan. Mislim da ce uraditi ovo prvo.
Citat:
mozes da kazes da neznas da citas latinicu i da ustvari neznas ni sta si potpisao!
Pre nekog vremena se ovuda muvao neko ko radi u policiji i rekao da uopste nije bitno da li je potpisao ili ne.
[ hakinen @ 10.11.2006. 12:17 ] @
@xpicss
I ja sam nacinio isti prekrsaj ( prelistaj nekoliko strana unazad ), samo je razlika sto nisam potpisao zapisnik, posle 6 meseci mi je stigao poziv od sudije za prekrsaje, i kod sudije sam rekao istinu, samo sto nisam priznao prekrsaj, jer stvarno mislim da ga nije ni bilo ( u sustini ja se zaustavljam na pesackom samo ako je pesak debelo zakoracio na pesacki, a ono kad stoji pa nezna dal da krene ili ne, naravno da nestajem )!
Prenecu ti utiske kad mi stigne resenje, ali u svakom slucaju imas pravo zalbe drugostepenom organu, a kako je neko rekao oni su veoma azurni tako da ce taj tvoj a i moj prekrsaj drugostepeni organ da razmarta za jedno godinu dana od dana prispeca zalbe, pa tih godinu dana i godinu dana joje je vec proslo i eto zastarivanja :D
[ Milan Jovanovic @ 11.11.2006. 22:08 ] @
Nemojte da vređate xpicss-a. Čovek se samo trudi da se izvuče iz go*ana.
[ Carlito Brigante @ 12.11.2006. 01:47 ] @
Zbog cega da se izvlaci iz go**na? Zbog nepropustanja pesaka na pesackom prelazu???
Nedavno sam se vratio iz Norveske, i sledeci dan umalo da poginem na pesackom prelazu u Beogradu!
Po toj logici, bio bih kriv, jer sam tokom boravka u inostranstvu navikao da se u civilizovanim zemljama vozaci ZAUSTAVLJAJU I NA NAMERU PESAKA DA PREDJE obelezeni pesacki prelaz ?!?!?!
Welcome to Chechnya!
<cynism> A da pokrenemo inicijativu da se donese amandman na najnoviji Ustav da su pesaci duzni da ustupe pravo prvenstva bahatim vozacima na obelezenim pesackim prelazima, sa retroaktivnim dejstvom na sve vozace koji su ugrozili zivot dosadnih i sporih pesaka. Predlazem rehabilitaciju i novcano obestecenje okrivljenih vozaca</cynism>
[ hakinen @ 27.11.2006. 22:59 ] @
Elem stigao mi danas poziv za suocavanjem sa pandurom, prvi problem je sto u 10 casova tog dana imam kolokvijum koji nebi trebalo da propustim, a suocavanje je zakazano za 10:40 znaci nema sanse da stignem, jel moze to nekako da se odlozi i kako!
A druga stvar je kako se ponasati na suocavanju, kao sto rece neko verovatno je to cirkus de i pandur i ja iznosimo stavove bez nekih elementarnih dokaza, ostajemo pri svojim dosadasnjim iskazima, i cemu onda suocavanje?
Sta bi moglo da mi koristi kao argument protiv panudra, kako da ga zeznem.. :D
Evo i citiracu samog sebe da bi lakse saznali opis dogadjaja:
Citat:
E ovako ljudi danas me zaustavi pandur da mi pise prijavu sto nisam propustio pesaka, pa me interesuju par stvari:
prvo sta se tacno navodi u clanu koji definise propustanje pesaka ( kum mi kaze da je obavezno da se propuste deca i trudnice, a za sve ostale je obavezno da ih ne ometam tokom prelazenja pesackog prelaza )
E sad ja sam se kretao levom kolovoznom trakom a pesaci su bili na desnoj kolovoznoj traci i nisi zapoceli kretanje po pesackom prelazu ( ako kazem nisu zapoceli kretanje to znaci da su oni mozda stojali na kolovozu ali se nisu kretali ) u tom trenutku ja sam vozio vrlo lagano 20-30 km/h i nisam niukom slucaju ometao pesake!!
Drugo interesuje me to da mi policajac nije dao da upisem primedbe, nije mi dao zapisnik pa ja nisam ni potpisao zapisnik iz tog razloga, i nije hteo da mi procita zapisnik, pa je tek na moje insistiranje procitao zapisnik!!
Imam svedoka, koji je sedeo pored mene tako da u sutini mogu lepo da cekam na sudski poziv i na suocavanje!!!
Koliko je bitno da ima isturenu znacku na sebi, ja je nisam video na njemu tako da sam morao da trazim od njega da mi se predstavi a on mi ladno rekao da je Mica Markovic, a u stvari je Miodrag Markovic, i tek posle mi je dao i broj znacke( ali ja nisam video znacku )!!
E sad je najbolje da lepo napisem neki podsetnik posto mi je sad svez dogadjaj da posle na sudu ne ispustim nesto bitno!!
I jos jedna stvar bio je vrlo nepristojan i razgovarao je mobilnim telefonom dok je pisao zapisnik i pricao samnom!!
Dakle kako pomeriti suocavanje i sta koristiti kao argumente protiv tvrdnje pandura, pomenuo sam da imam svedoka u kolima koji moze da kaze kako je bilo!!
Ne znam koliko je pametno da ga napadnem sa cinjenicom da sam se ja kretao levom kolovoznom trakom a vozac pored mene koji je malo zurio ispred mene, i da je pandur tim cinom zaustavljajuci samo mene izvrsio prekrsaj selektivnom primenjivanja zakona, jel smo i ja i vozac pored mene gledajuci tako prekrsili zakon a on je zaustavio samo mene??
[ Majstor Duja @ 28.11.2006. 14:50 ] @
@hakinen:
1. odes na fax izvadis potvrdu da imas kolokvijum datuma xxxx u yyyy sati,
sa istom odes u sud i prilozis je kod pisara kao razlog odlaganja...
2. zdravorazumski je da rec policajca i tvoja rec ima istu tezinu ali sudski
sistem nema veze sa zdravim razumom pa tako:
- kazi lepo da je sluzbeno lice po zaustavljanju bilo neprijatno u razgovoru
- trazi da se iskaz policajca potkrepi dokazima
- iznesi svoje argumente i trazi da se izjava svedoka unese u zapisnik
ma sta ti sudija rekao (obicno kazu to nije bitno ili od sushtinske vaznosti...)
ali nemoj biti nadmen (zapamti da si mikrob)
- izjavi da zelis da diskreditujes izjavu sluzbenog lica time da "opis zaduzenja sluzbenog lica
se sastoji u tome da uocava prestupe gradjana, samim tim je to uocavanje podlozno
greskama kao sto ih prave njegove ostale kolege, imas temu koja je trebala da sluzi za tu svrhu ali je pojedinci neshvatise ozbiljno,
uzmi bar slicice i odstampaj ih, objasni sudiji da je isto tako i policajac
mogao da napravi omasku u zapazanju kao i lica na slikama u svojim radnjama
i da bez validnog i beskompromisnog dokaza nije moguce utvrditi cinjenice a ti si
"nevin" usao u sudnicu i nemas nameru da se branis od krivice nego
samo dokazujes svoju "nevinost"....
...uglavnom tako nekako, jbg, ovo mi je palo na pamet, moze da se uvazi ali i nemora
onda imas i pravo zalbe ali uvek mozes da se pozoves na svoju izjavu i ono sto sudija nije
uzeo u obzir...
...isto tako zelim da se ogradim od posledica nastalih kao primena ovog text-a...srecno!
@Carlito Brigante:
pretpostavljam da si u toj Norveskoj isto tako video kako pesaci na crvenom svetlu za pesake
non-shalatno setkaju po prelazu iako je to vreme odredjeno da se motorna vozila rasciste iz
raskrsnice. Batali te paralele Norveska- srbija?!?!? ovde pojam kulture ne postoji ni u recniku a
kamoli u praksi ...a tek saobracajne !????
[ hakinen @ 28.11.2006. 18:30 ] @
Citat:
1. odes na fax izvadis potvrdu da imas kolokvijum datuma xxxx u yyyy sati,
sa istom odes u sud i prilozis je kod pisara kao razlog odlaganja...
Ok potvrdu cu da izvadim, to veovatno moze i sa profesorom da se odradi, da on napise pisamce i da overim u skriptarnici! Nego gde ja da nadjem pisara, posto kad sam bio kod sudije njena kancelarija se nalazi u opstini!!
Da li mogu lepo da odem kod iste sudinice i da lepo pomerim suocavanje za sat vremena jer cu onda moci da stignem???
[ Majstor Duja @ 29.11.2006. 10:56 ] @
pa pisar sedi uglavnom u istoj kancelariji u kojoj i sudija....To je onaj lik
kome sudija diktira "..dana tog i tog..."
[ hakinen @ 29.11.2006. 19:10 ] @
Aha pa sto mi odmah nisi rekao :D
Sad je sve jasno, jos da potvrdi profa da imamo kolokvijum i onda idem kod njega da mi napise potvrdu pa na overavanje pa u sud, tj opstinu!!
Inace kazu mi drugari da kod nas u 90% slucajeva se policajci ne odazivaju na suocavanje!!
Jel moze neko da kaze da li je policajac duzan da uzme podatke od pesaka ili ne, u kom se to zakonu navodi, jel postoji neki pravilnik, kako se ponasa policajac sta je duzan da uradi kada zaustavi "potencijalnu zrtvu", mislim ono recimo zaustavi prestupnika koji je prekoracio brzinu, pa sad policajac je duzan da:
1 zaustavi vozaca
2 da mu iznese prekrsaj
3 da ga pita jel se slaze
4 da mu pokaze instrument za merenje
.....
Jel postoji tako nesto?
[ TamoNeko @ 20.12.2006. 23:23 ] @
Citat:
hakinen: Aha pa sto mi odmah nisi rekao :D
Sad je sve jasno, jos da potvrdi profa da imamo kolokvijum i onda idem kod njega da mi napise potvrdu pa na overavanje pa u sud, tj opstinu!!
Inace kazu mi drugari da kod nas u 90% slucajeva se policajci ne odazivaju na suocavanje!!
Jel moze neko da kaze da li je policajac duzan da uzme podatke od pesaka ili ne, u kom se to zakonu navodi, jel postoji neki pravilnik, kako se ponasa policajac sta je duzan da uradi kada zaustavi "potencijalnu zrtvu", mislim ono recimo zaustavi prestupnika koji je prekoracio brzinu, pa sad policajac je duzan da:
1 zaustavi vozaca
2 da mu iznese prekrsaj
3 da ga pita jel se slaze
4 da mu pokaze instrument za merenje
.....
Jel postoji tako nesto?
Cini mi se da si odavno vec priznao svoj prekrsaj...
[ hakinen @ 21.12.2006. 23:09 ] @
Citat:
TamoNeko: Cini mi se da si odavno vec priznao svoj prekrsaj...
ne razumem?
[ TamoNeko @ 23.12.2006. 22:31 ] @
"ako kazem nisu zapoceli kretanje to znaci da su oni mozda stojali na kolovozu"
Cim pesak nagazi ili gazi zebru a ti ne zaustavis auto pandur ti pishe kaznu...barem je tako u mom gradu...
[ Carlito Brigante @ 24.12.2006. 11:42 ] @
Pod zapocetim kretanjem pesaka podrazumeva se kad sa obe noge stupi na kolovoz na pesackom prelazu. Ako se secate, za nepropustanje pesaka se padalo na vozackom ispitu.
[ momsab @ 24.12.2006. 12:34 ] @
koliko se ja secam, a polozih voznju pocetkom 2001., pesak ima prednost cim stupi na pesacki prelaz, bilo sa jednom, dve, tri ili vise nogu, bilo u kolicima itd
[ _djevojka_ @ 24.12.2006. 13:42 ] @
Citat:
momsab:...pesak ima prednost cim stupi na pesacki prelaz, bilo sa jednom, dve, tri ili vise nogu...
Da li se onda i krave npr. racunaju u pjesake - cetiri noge?
[ Shadowed @ 27.12.2006. 16:33 ] @
Ne, krave se racunate u stoku.
Edit: racunaju, lapsus.
[ braker @ 27.12.2006. 19:47 ] @
NJoNJ
[ hakinen @ 27.12.2006. 21:29 ] @
Da to je tacno, ali isto tako u zakonu pise da je pesak duzan da pre stupanja na pesacki prelaz proceni da li vozilo moze da se zaustavi do zaustavne linije pesackog prelaza, tako da sve je to relativno, data situacija i dati moment, tako da videcemo finalnu ocenu sudije :D
[ sasakg @ 28.12.2006. 21:48 ] @
Prvo: gde se izgubi onaj fini policajac?
Drugo : posto svaki dan prelazim oko 250 km sa sluzbenim autom i posto sam stalno u frci vozim jako brzo, ali znam gde stoje saobracajci, pa na tim deonicama usporim. Medjutim, primecujem da vrlo cesto sede u kolima ( narocito kad pada kisa i sneg ) i mere brzinu radarom iz kola kroz njihovu sofersajbnu. Da li je to pouzdano, jer sam negde procitao da takav nacin kontrole nije tacan ?
Trece : na autoputu od Batocine ka Jagodini upeca me radar sa 178 km na sat, a na autu imam nalepnicu ogranicenje 80 km ( skoda van ). Neki radovi na putu, ja nisam znao i oni me snime da se priblizavam sa 178 km. Upalili rotaciju, masu obojica, ja se nekako zaustavim i pitam " kakva frka ljudi, kome pozlilo? " Oni od uzbudjenja sto me uhvatili, zbune se , pocnu da mucaju, ja kazem " a zaustavili ste me sto vozim brzo? " Zao mi je zurim kod nacelnika policije u Jagodini, ja odo a vi dodjite da popijemo kafu kod njega, to mi je kum, a treba da zaposlim neke zene policajaca u firmi kod mene, sednem i nagazim . Ostase oni da gledaju za mnom, ja gas do Jagodine i tutanj za Cupriju. Prosla fora.
Cetvrto : poznajem mnogo policajaca i mogu vam reci da su mnogi saobracajci koji rade u Kragujevcu, tj. na magistralama oko Kg-a jako pismeni, dobro znaju svoje mogucnosti i veliki su psiholozi. Zato samo ljubazno sa njima, kulturno i pokusajte da na fin nacin resite problem ( bolje 1000 dinara u kafani, nego kod sudije za prekrsaje ). Vrlo cesto cete proci sa opomenom ukoliko se postavite prema njima kao sto rekoh.
[ nabobboban @ 03.01.2007. 22:30 ] @
Mozda nije za ovu temu, ali da pitam. Radi se o ZOBSu(zakon o bezbednosti saobracaja).
Da li neko ima primer testa za prijem Tehnickog pregleda vozila, ili neka pitanja ili bilo kakvu informaciju o tome. Dolaze iz MUP ODSEK SAOBRACAJ i testiraju radnike, pa ne bib bilo zgoreg imati par primera. Ja imam nesto ali ne dovoljno.
HVALA
[ zmanojlovic @ 23.01.2007. 18:18 ] @
Drugaru stigla prijava za prebrzu voznju, za tri dana mora da da izjavu kod sudije, zapisnik mu niko nije ni pokazao, niti procitao niti dao da unese primedbe, zapisnik potpisala neka zena OSL a podatke za proveru mu uzeo muskarac OSL i jos u zapisnik unela da je odbio da ga primi i ako mu ga niko nije ni pokazao a kamo li procitao.
Kako da mu pomognemo?
[ hakinen @ 23.01.2007. 18:39 ] @
Kolika je kazna, ali neko sa sigurnoscu da mi kaze( posto na netu ima da se nadju svakakvi zakoni, i stari i novi, a ja nisam siguran koji je vazeci ), za ne propustanje pesaka na pesackom prelazu bez semaforske signalizacije!!
Stigao mi poziv za suceljavanje, pa sad se dvoumim, ako nije neka velika kazna, da onda priznam krivicu, dogovorim se sa sudijom za placanje u dve rate, i da platim to i da skinem sa one stvari!! Ili da nastavim ono sto sam zapoceo pa polako da cekam presudu pa ako mi neodgovara da se zalim visestepenom organu....
@zmanojlovic
Nikako nemozes da mu pomognes, sem da mu kazes da sudiji kaze onako kako je bilo ( da su OSL bili nevaspitani drski, da mu nisu predocili prekrsaj, zapisnik ) i da ceka poziv za suceljavanje ili presudu :D
[ zmanojlovic @ 23.01.2007. 20:37 ] @
Hakinen, hvala ti na odgovoru, jedino sam je napravio propust prilikom pisanja pa se malo menja smisao, stigla mu je prijava za prebrzu voznju ali on nije toliko vozio (profesionalni vozac je i ne igra se sa svojom platom).
Pored njega je projurilo vozilo velikom brzinom neposredno pre nego je zaustavljen radi kontrole i on smatra da je doslo do greske u prepoznavanju vozila a posto mu brzina nije predocena niti zapisnik smatrao je da su OSL shvatili da je drugo vozilo napravilo prekoracenje brzine i da su ga zato pustili bez pisanja zapisnika, inace bi svakako stavio primedbe itd sto sledi...
[ zmanojlovic @ 24.01.2007. 07:59 ] @
Otisao je da se upozna sa predmetom i video je da u zapisniku koji je prilozen pise da je odbio da ga primi, a na licu mesta niti je ko pravio zapisnik niti mu ga procitao itd...
[ Samurai Jack @ 24.01.2007. 14:38 ] @
Desila mi se danas interesantna situacija....
Vozim ujakov auto, on živi na Dorćolu, ja na Novom Beogradu. Stigao mu je poziv da dodje kod sudije za prekršaje, u februaru na Novi Beograd u Mihajla Pupina. Ne piše ni što, ni zbog čega...ama baš niša...
Ni mene ni njega (on ima svoj auto) nije zaustavljala policija barem godinu dana unazad...
Da li je moguće da su prešli na sistem da ne zaustavljaju vozila uopšte nego samo pošalju poziv na kućnu adresu? Ja se stvarno ne sećam da li sam nekad prekoračio brzinu, vozim oprezno, ali valjda bi trebalo da me zaustave ako su me snimli?
Zna li neko šta bi ovo moglo da bude? Da nije možda neka kamera snimila neki prolazak na crveno? Any ideas?
[ TheMomchilo @ 24.01.2007. 19:38 ] @
Ne verujem da su počeli tako da rade jer kod nas još ne postoji takva oprema, kao ono u Nemačkoj pošalju ti sliku i kaznu.
Kod sudije za prekršaje se ne ide samo za saobraćajne prekršaje, već su prekršaji sistematizovani u raznim zakonima, a sve to ide kod sudije za prekršaje. Normalno, krivična dela idu u pravi sud.
Možda je on pozvan kao svedok neke tuče ili nešto slično, ili mu je neka inspekcija napisala neku prijavu, ima dosta mogućnosti. A na pozivu mora da piše nešto, ako nema onda su još gori od policije.
[ Samurai Jack @ 24.01.2007. 21:45 ] @
Piše odprilike ovako "Poziva se okrivljeni taj i taj, da dana tog i tog dodje kod Sudije za prekršaje u Bul. Mihajla pupina 167/2.." postoje rubrike da se poziva po članu tom i tom ali nisu popunjene...Poluprazan poziv...
Ja sam čuo da ljudima stižu tiketi za prekoračenje, tako, samo te pozovu...e sad, da li to smeju i kako to ide...to je drugo...
[ zmanojlovic @ 25.01.2007. 08:44 ] @
Poucen iskustvom moga drugara (vidi par postova ranije), obavezno neka ode pre zakazanog datuma kod sudije da trazi da se upozna sa predmetom kako ne bi nepripremljen otisao kod sudije u zakazani datum.
[ Samurai Jack @ 25.01.2007. 10:43 ] @
Jel on isto dobio tako poziv u kom ne piše ništa ili mu je pisalo po kom članu je prekršaj barem?
[ zmanojlovic @ 25.01.2007. 11:30 ] @
Pise da je prebrzo vozio i da je odbio da potpise zapisnik a podpisala zapisnk zenska OSL, koju on nije ni video, ni nju ni zapisnik na licu mesta a kamo li da unese primedbe na njega.
[ hakinen @ 01.02.2007. 20:50 ] @
Nije bas tema ali nije i da nije! Elem imao sam danas ovakvu situacij:
Znaci ja sam vozio ficu zaustavio sam se lepo i poceo skretanje u levo u dvoriste, posto je put takav nisam mogao da vidim da li neko ide jel je krivina nepregledna sa pino rastinja, u trenutku kad sam se nalazio na levoj traci zacuo sam pistanje guma i bummm, pa me interesuje ko je ovde kriv!! Inace policajce nismo zvali, vec sam mu ja dao 1500 dinara, i svako da popravlja svoj auto!! Steta na fici je:
a na jugu je dosta gore jel me je udario coskom tako da mu se rascvetao blatobran i ona donja greda, a branik je odleteo u paramparcad!! Objektivno misljenje ko je kriv!! Cisto da znam za iduci put!!
Trag kocenja iza juga je nekih 10-15 metara sto ukazuje da se kretao brzio 80-100 km/h, jel se uglavnom na tom delu puta vata ubrzanje za uspon koji nije nimalo blag!!
[ bakara @ 01.02.2007. 21:01 ] @
E moj hakinen...bas mi je zao
Kriv je yugo jer je hteo da pretice u nepreglednoj krivini, i sto nije prilagodio brzinu uslovima saobracaja.
Jedino mi nije jasno kako te je ubedio da mu das tih 1500din?
[ hakinen @ 01.02.2007. 21:11 ] @
Pa znas kako, prvo je trazio 50e , pa onda 30 pa onda daj sta das!! Meni se nije zvala milicija, jel nisam siguran dal sam kriv ili ne, tako da bolje da mu dam 1500, plus sutra limar 1500 i plus 1000 farbar, sto mu dodje 4000 nego da popravljam i njegova auto "ako sam kriv", a steta na jugu je 100e sigurno :D
Tako da ja mislim da je ovako bolje!!
Stric mi je nekada bio instruktor i kaze da bi i ja i on bili krivi i da bi dobili po 3 meseca zabrane sugurno, a on bi platio jos kaznu zbog neprilagodjene brzine!!
I kaze da sam fenomenalno uradio stvar, sad jebiga!!!
[ **pandur** @ 01.02.2007. 22:00 ] @
Nije baš jasna situacija ali iz priloženog bih rekao da je on kriv.
Pogotovo ako si ti pravilno izvršio skretanje!
[ hakinen @ 01.02.2007. 22:09 ] @
Pa znas kako, ja njega nisam video, ali nisam ni dao zmigija, sto je otezavajuca okolnos po mene, ali na sudu on je bio sam u kolima a ja sam bio sa drugarom, tako da ja imam svedoka koji bi rekao da sam dao zmigija :D
Sve u svemu koliko je on mogao da se krece kad je isao uzbrdo, 10 metara trag kocenja i udario me!!??
[ Carlito Brigante @ 01.02.2007. 23:43 ] @
I ja sam misljenja da je krivac vozac Yuga... Ako sam dobro razumeo, do kontakta je doslo kad je Yugo presao u levu traku. Sta je onda uopste trazio u levoj traci? Moja prepostavka je da je vozio brze i da je "peglao" krivinu. Morbidna radoznalost me naterala da pomislim sta bi bilo da mu je npr. iz kontra smera, umesto Fikusa koji skrece u dvoriste naleteo recimo FAP? Ti si po ZOBS-u bio duzan da proveris pre skretanja, da vozilo iza tebe nije otpocelo preticanje, tako da bi ti najverovatnije u tom slucaju ogulio celu levu stranu, a ne samo zadnji blatobran. Jer, po istom ZOBS-u pre preticanja je obavezno proveriti da vozilo ispred nije otpocelo skretanje ili preticanje... A sto se tice eventualne obostrane krivice, mislim da kod nas jos to ne postoji kao na trulom zapadu, gde se u procentima izrazava odgovornost ucesnika (ispravite me ako gresim). Pogotovo sto bi kod nas bila sporna naplata stete u tom slucaju... U svakom slucaju, dobro je sto se zavrsilo samo sa manjom stetom, jer ovakvi sudari se cesto zavrsavaju sa mnogo vecim posledicama. Pozdrav!
[ hakinen @ 02.02.2007. 00:17 ] @
Sto se tice obostrane krivice, jedan moj drugar je imao sudar, tako sto je on izasao poprecno iz ulice u ulicu sa prvenstvom prolaza, i u trenutku kada se on nalazio poprecno na pravac kretanja ulice, na njega je naleteo potpuno tehnicki neispravan ali registrovan fica!!
Nakon izlaska milicije i nakon analize vestaka utvrdjeno je da je obostrana krivica, jel vozac fice nije prilagodio brzinu kretanja uslovima puta, a moj drugar je ometao tok saobracaja ulicom sa prvenstvom prolaza!! Tako da je svako popravljao svoj auto!!
A znam da je njemu stigla kazna od oko 10000 i plus 3 meseca zabrane voznje!!
Tako da ja mislim da sam ok resio situaciju, jel i da policija utvrdi da je vozac yuga bio kriv, meni bi sigurno usledila neka kazna, zbog ometanja vozila koje je pocelo preticanje ili necemu slicnom!!!
No dobro sta je bilo biloje!! :D
Pozdrav
[ hakinen @ 08.02.2007. 22:59 ] @
Jedno pitanjce:
Na suceljavanju se nije odazvao policajac, iako je kako kaze sudinica uredno dobio poziv, kakav je dalji nastavak postupka???
Sudinica mi kaze da ce me obavestiti za dalje? Ali sta ima dalje?
[ PrtiBeeGee @ 20.02.2007. 17:49 ] @
Drugarica je danas imala neko malo cukanje,udarila je neka kola dok je izlazila sa parkinga u rikverc i posto je zena bila debil i trazila 200 evra za ograbotinu predlozio sam joj da sacekamo pandure.Panduri su dosli i rekli da smo mi krivi i da treba da se ode kod sudije za dva dana.Jel zna neko okvirno(ili tacno) koliko moze da izadje kazna?Ako je neko imao slicnu situaciju...?
Hvala
[ bakara @ 20.02.2007. 17:55 ] @
Pa sigurno mnogo manje od 200e
[ ypow @ 20.02.2007. 19:14 ] @
@ prti
Zavisi koja kola. Ortaku je lik iz interventne ulubio branik (mazda 626 negde 90 god) i procena bila oko 10.000. Što je najjače, dan posle procene branik se sam ispupči(neka čudna plastika - tako da je ostao dobar 120e )Sve zavisi koji je auto i koje je god, a ako procene da je dosta samo farbanje, opet je cena malo manja.
@ hakinen
Nije mi jasno zašto si mislio da si ti nešto pogrešio? Sem ako nisi skretao preko pune linije? Trebao si da zoveš pandure. Drugo, kao što si i rekao, nepregledna krivina - dok ti si pogledao nazad, nije bilo nikog. Dok si krenuo, kreten izleteo i kraj
[ vlada01us @ 20.02.2007. 22:02 ] @
Definitivno je hakinen kriv. Skrece bez zmigavca. Izleteo coveku. Pa naravno da je yugo pokusao da ga izbegne i zato presao u levu traku. Plus, ako je nepregledna krivina, sigurno je puna linija, pa hakinen nije ni smeo da skrece. Tako da... hakinen, super si prosao.
[ bakara @ 20.02.2007. 22:24 ] @
@vlada01us
hakinena smo apsolvirali jos pre 20 dana, prati malo datume tema...
[ hakinen @ 20.02.2007. 23:18 ] @
Da bre, stavam je, ja sam dobro prosao u svakom slucaju, a puna linija nije sigurno jel je to seoski put, tako da to i kad su asfaltirali nisu obelezili , a kamoli sad posle 20 godina??? 50 metara od krivine sam ja poceo skretanje tako da i ako je krivina nepregledna tu gde sam ja skretao nebi trebalo da bude pune linije!! Plus imao sam svedoka u kolima a ovaj je bio sam, no sve u svemu, zavrsilo se kako se zavrsilo, znam za sledeci put :D
Citat:
Pa naravno da je yugo pokusao da ga izbegne i zato presao u levu traku
Sta je on trazio u levoj traci nije mi jasno, kako je on to hteo da me izbegne kad sam ja vec poceo da ulazim u dvoriste, kad me je on udario????
Inace za tebe prti, sve zavisi od kola, ali bice manje od 200 eura samo nadoknada stete, mada je tu osiguranje, a sad sto se tice kazne, neverujem da tu moze neka velika kazna da se pise!!!
[ fodi @ 12.03.2007. 09:57 ] @
Jedno pitanje, mozda @pandur zna odgovor, ja u zakonu nisam uspeo da nadjem. O cemu se radi, odneo mi pauk kola posle nekih 10-tak min. od kako sam se parkirao. To je manje bitno, zanima me sledece, posto sam vecim delom automobila (kad kazem vecim delom, mislim na bar 80-90% automobila) bio parkiran na parkingu, ali ukoso, a jedan deo zadnjeg dela auta mi je bio na trotoaru tako da nije ostavljao 1.6 m za pesake nego oko 1m. Da li se u tom slucaju smatra da sam bio parkiran na putu tj. trotoaru ili na parkingu i da li u tom slucaju policajac moze da odobri odnosenje automobila? I da li uopste vredi da se cimam i dokazujem da su mi odneli auto posle 10 min. koliko mi je trebalo da odem do prodavnice.
Dakle, postoji li neko pravilo merenja koliko sam se i gde nalazio ili se automatski smatra da sam nepravilno parkiran ako mi je deo kola strci na trotoar.
Pozz
[ Vreljanski Milan @ 13.03.2007. 12:20 ] @
obavezno procitati Svejka.
[ plava_motorola @ 13.03.2007. 17:41 ] @
1.19 promila alkohola u krvi mozeli mi neko reci po novom zakonu sta me ceka osim oduzmanja vozacke na 3 meseca.(Kolika novcana kazna).
[ momsab @ 13.03.2007. 19:13 ] @
1.19?! dozivotno oduzimanje vozacke da se ja pitam
posle 2 piva (sto dodje 0.6) vecina ljudi nisu u stanju da budu koncentrisani kako treba
morao sam...
[ plava_motorola @ 13.03.2007. 21:04 ] @
Ma brate posteno bio sam oduzet,a sto je najjace policajac je napisao zapisnik/prijavu,uzo mi vozacku(jutros sam je uzeo) i rekao mi da mogu da idem kuci i nije me sprecio kada sam seo za volan i nastavio da vozim!!!!!!
[ dintel011 @ 14.03.2007. 11:39 ] @
Posle skoro 2 godine http://www.elitemadzone.org/t27877-26#854304
stiglo mi je resenja o kaznjavanju sa 4000dinara + 1200troskovi sudjenja + uslovno na godinu dana ili ode dozvola na 3 meseca.
Pise da su saslusali OSL i da isti "nema razloga da me neosnovano tereti i da mu je u svemu poklonjena vera kao svedoku".
Sve je to lepo, samo gde sam tu bio ja da ga pitam ono sto sam hteo, naravno nisu me pozvali niti u resenju pise datum kada je svedok saslusan itd.
Sad cu lepo da napisem zalbu zbog:
-pogresnog i nepotpuno utvrdjenog cinjenicnog stanja,
-pogresne primene Zakona o osnovama bezbednosti saobracaja na putevima,
-bitne povrede -II-
-odluke o osudi
Pa da vidim kako i zasto su mi uskratili pravo da kao okrivljeni postavim par pitanja OSL u svojstvu svedoka sto po zakonu imam pravo.
U obrazlozenju u delu izjave svedoka pise sledeca konstatacija kao odgovor na moju tvrdnju (pokrepljenu sa fotografijama) da vozilo sa radarom nije propisano postavljeno jer je ispred istog bilo drvo... :
"svedok je izjavio da ta okolnost nije od znacaja za merenje brzine kretanja vozila ovom vrstom radara, jer kolski radar meri brzinu kretanja vozila u trenutku prolaska vozila pored kolskog radara...".
Bas me interesuje jel to cudo od radara meri u odlasku ili u dolasku (do kraja 2006 po zakonu je smelo samo u odlasku).
[ zmanojlovic @ 14.03.2007. 22:06 ] @
Da li mozes da napises kojim dokumentom je od kraja 2006 dozvoljeno merenje brzine i u dolasku vozila.
Steta sto je ova tema zamrla posle ovoliko strana :)
Evo mog "doprinosa", tj nesrecne situacije koja me je zadesila pre 2-3 meseca.
Vracajuci se sa curom iz pravca grada kuci, negde oko 10 uvece, nailazimo na veliku raskrsnicu u mom naselju. 30-ak metara pre raskrsnice, u nivou osnovne skole nalazi se pesacki prelaz i semafor koji je uskladjen sa semaforom na raskrsnici. Ispred nas je taksista koji prolazi kroz zeleno a sa njim zajedno i mi(kretali smo se veoma sporo). Par metara posto smo prosli semafor taksista daje zmigavac, zastaje i krece da se parkira na trotoaru pored skole(gde ja mislim da ne sme da parkira) a ja posto sam bio dosta blizu njega jer nisam imao pojma da covek moze tu da parkira cekam da se skloni jer ne mogu da ga obidjem. Semafor je vec bio iza mojih ledja tako da nisam primetio promenu svetla na njemu a i da jesam nisam mogao da se vracana nazad zar ne?! U momentu kada se taksista parkirtao a ja produzio ka drugom semaforu i raskrsnici nailazi vozilo saobracajne milicije iz ulice koja se sece sa ulicom kojom se krecem(ugao 90 stepeni) i trenutku mog zaustavljanja na sledece crveno svetlo, slucajno vidimo da policajac iz kola mase rukom i pokazuje mi da se prestrojim i stanem. Totalno smo bili zbunjeni jer nismo znali sta se desava i sta zele od nas. Uradivsi polukruzno dosli su do nas i naravno pandur dolazi do nasih kola uz ono standardno "saobracajnu i vozacku molim" a zatim pocinje pricu o crvenom svetlu i tome da mora da se pazi malo vise, bla bla..WTF?! Nisam mogao da verujem da se to desava. Usavsi u raskrsnicu oni su videli samo onaj deo kada ja nastavljam da se krecem a iza mene je crveno svetlo i ocigledno zakljucili da sam ja lagano prosao semafor kada je bilo zbranjeno. Naravno pokusao sam da objasnim sta se desilo(mada sam bio jako zbunjen i izbezumljen jer nikad nisam napravio neki prekrsaj za 6 meseci koliko imam dozvolu), rekao mu za taksistu i da sam zbog njega zastao posle semafora, medjutim lik maltene nije hteo ni da saslusa, odneo je dokumenta kolegi, koji se udmah uhvatio za blok i poceo da pise kaznu. E da, rekose mi da ja ne treba da brinem o taksisti, da je to nesto drugo(?!). Dzabe sam ja molio i pokusao da ih ubedim da mi ne pisu tako zajebanu kaznu za nesto sto nisam uradio. Cura je isto izasla iz kola i kao i ja nije mogla da veruje da mi pisu kaznu za ovo. Posle 15 minuta skrabanja i nabadanja po papiru pandur je srocio njegovu kaznu i pitao me da potpisem sto sam ja odbio ali nisam ni dadao svoju zalbu i ime svedoka na papir. Jebiga nisam tada znao da to tako moze i ide.
Dakle da rezimiramo: u trenutku mog prelaska semafora na semaforu pre raskrsnice oni nisu bili u neposrednoj blizini a ja mislim ni da nisu imali opticku vidljivost jer koliko sam ukapirao oni taksistu nisu ni videli. Zaustavili su nas mahanjem ruke tek kad smo mi zastali na sledeci semafor na raskrsnici.
2 meseca posle ovoga stigao je poziv od sudije. Otisao sam sa curom dao izjavu, sudija je pitao jel imam dokaz neki, naveo sam nju a sudija je i od nje uzeo izjavu rekavsi da sad mora da cuje milicionera koji je napisao kaznu....
To je to za sad...
Postoji li neka nada za mene ili ode dozvola na 3 meseca + ko zna koliko hiljada :(
[ Srdjan Marinkov @ 12.04.2007. 22:14 ] @
UPOZORENjE: Nemojte nikada parkirati auto na udeljenosti manjoj od 5m od pešačkog prelaza!!! (Verovatno da mnogi znaju za ovo, ali sigurno ima i dosta onih koji neznaju)
U Pančevu postoji jedna lokacija (kod evangelističke crkve) sa koje pauk odnese bar 5 vozila svakog dana i ljudi i dalje ostavljaju automobile na tom mestu. Nigde ne stoji nigde znak ni da je dozvoljeno parkiranje a ni da je zabljanjeno. Od obeleženog pešačkog prelaza treba ostaviti mesta bar za još 2 vozila da biste bili udaljeni na propisnom rastojanju. Da ne objašnjavam sad previše, pogledajte sliku (nije baš najbolja razmera ali ćete sigurno razumeti o čemu se radi)... Ako dođete u sličnu situaciju, izbegnite takvo mesto za parking, uštedećete 6000 din. koje bi dali za "usluge" pauka, ili u boljem slučaju 1500 din. za nepravilno parkiranje!
[ ~Vojvoda @ 12.04.2007. 23:31 ] @
samo da se nadovezem na ovu pricu gore, isto vazi za trotoare na uglovima ulica, bafer zona 5m ili cak 15, ne secam se najbolje...
Takodje ako ste vozilom na bilo koji nacin blokirali ili otezali kretanje pesaka, ode vozilo....
[ hakinen @ 12.04.2007. 23:44 ] @
@pivce
Nista cekaj poziv na suceljavanje sa pandurom, vidi prvi put izmisli nesto odlozi kao imas ispit ili slicno, i na drugo suceljavanje ne dolazi pandur, onda ti nemogu nista jel nemaju dokaze, pa te oslobadjaju, pa onda se zali sup drugostepenom organu, pa onda sve se to lepo oduzi i nema nista od toga!!!
Ja sam sve isto to prosao zbog pesaka kojeg navodno nisam propustio, evo proslo godinu dana, pandur se na predhodnom suceljavanju nije pojavio to je bilo pre 2 meseca i sad treba da mi stigne presuda, posto nema dokaza a i pandur se nije pojavio na sudu trebala bi da bude oslobadjajuca onda jebiga sledi njihova zalba i tako u nedogled, sve u svemo posto nisi priznao prekrsaj nemoj ocekivati da ti brzo stigne presuda i da placas kaznu, ali sve u svemo polako stekaj novac za svaki slucaj :D
To ti je moj savet :D
[ Alter Ego @ 13.04.2007. 00:14 ] @
Citat:
SrDJaNN: UPOZORENjE: Nemojte nikada parkirati auto na udeljenosti manjoj od 5m od pešačkog prelaza!!! (Verovatno da mnogi znaju za ovo, ali sigurno ima i dosta onih koji neznaju)
U Pančevu postoji jedna lokacija (kod evangelističke crkve) sa koje pauk odnese bar 5 vozila svakog dana i ljudi i dalje ostavljaju automobile na tom mestu. Nigde ne stoji nigde znak ni da je dozvoljeno parkiranje a ni da je zabljanjeno. Od obeleženog pešačkog prelaza treba ostaviti mesta bar za još 2 vozila da biste bili udaljeni na propisnom rastojanju. Da ne objašnjavam sad previše, pogledajte sliku (nije baš najbolja razmera ali ćete sigurno razumeti o čemu se radi)... Ako dođete u sličnu situaciju, izbegnite takvo mesto za parking, uštedećete 6000 din. koje bi dali za "usluge" pauka, ili u boljem slučaju 1500 din. za nepravilno parkiranje!
Pa valjda je opštepoznato da je to prekršaj. Bar se u moje vreme učilo u autoškolama. Oni koji ne znaju i treba da plaćaju kazne - tako se najbolje nauči. Doduše, to mesto je specifičan slučaj, jer parkiranje tik uz pešački ni na koji način ne ometa saobraćaj. Naravno, ako mislimo na isto mesto. Kod "Evrope", gde je UVEK neko parkiran na ili pored pešačkog tako da moraš da ga izbegavaš kad prolaziš inače nepreglednu raskrsnicu, pauk nikad ne zalazi. Eto šta ti je nepravda Šljam, zanima ih samo da nekog cepnu, drugo im nije bitno.
Nista cekaj poziv na suceljavanje sa pandurom, vidi prvi put izmisli nesto odlozi kao imas ispit ili slicno, i na drugo suceljavanje ne dolazi pandur, onda ti nemogu nista jel nemaju dokaze, pa te oslobadjaju, pa onda se zali sup drugostepenom organu, pa onda sve se to lepo oduzi i nema nista od toga!!!
Ja sam sve isto to prosao zbog pesaka kojeg navodno nisam propustio, evo proslo godinu dana, pandur se na predhodnom suceljavanju nije pojavio to je bilo pre 2 meseca i sad treba da mi stigne presuda, posto nema dokaza a i pandur se nije pojavio na sudu trebala bi da bude oslobadjajuca onda jebiga sledi njihova zalba i tako u nedogled, sve u svemo posto nisi priznao prekrsaj nemoj ocekivati da ti brzo stigne presuda i da placas kaznu, ali sve u svemo polako stekaj novac za svaki slucaj :D
To ti je moj savet :D
hvala na predlogu :)
ukoliko dodje do suceljavanja videcemo koliko ce pandur da bude covek i prizna da nisu bili u blizini dogadjaja, cisto sumnjam u to...
imam jos par pitanja:
1. kolika kazna sledi za ovaj prekrsaj za koji oni mene terete
2. koliko se placaju sudski troskovi u slucaju da se zalim visoj instanci?
[ hakinen @ 13.04.2007. 08:44 ] @
kazna je bar 15000 :D
Jedan drugar mi je rekao ako ti pise kaznu da ides kod sudije onda su kazne u rasponu od 5 do 25 hiljada!
[ Lesli Eldridz @ 13.04.2007. 17:56 ] @
Evo jednog pitanja za pravnike. Ako je ucinjen neki prekrsaj, recimo nije vezan pojas, i ne plati se kazna na licu mesta, vec okrivljeni resi da ide na odugovlacenje, tj ide kod sudije za prekrsaje, i onda policija u zahtevu za pokretanje postupka ne navede tacno vreme, u casovima, i mesto, tj ulicu u kojoj je prekrsaj ucinjen, da li okrivljeni moze od sudije da trazi na osnovu clana 157 zakona o prekrsajima (neuredan zahtev) da se zahtev dopuni ovim podacima, cisto zbog odugovlacenja?
[ EagleOne @ 13.04.2007. 21:48 ] @
@pivce
Slicna stvar se desila i meni pre nekoliko dana.
Raskrsnica je sa semaforima mala sporedna ulica ' se ukljucuje u vecu saobracajnicu oznacenu znakom jednakosti:
='=
Ja stojim na semaforu u sporednoj ulici cekam da prodje vecnost/bukvalno/ crvenog svetla i upali se zeleno, tako je nastelovan semafor jer se iz te ulice jako retko neko ukljucuje.
Na zeleno krecem lagano ukljucujem se na vecu saobracajnicu vozim nekih 30tak metara i vidim policijskog punta kako se zaleteo iz kontra smera. U jednom trenutku prelazi u moju traku direktno ide na mene on koci, ja kocim nekako se zaustavimo bez sudara.
Izlazi sherif i kaze nesto u stilu sta je bilo prolazis kroz crveno, sad sam te uhvatio, sav ponosan.
Vise sam bio pod utiskom presretanja :).
U tom trenutku smo se svi iz kola kao po dogovoru (a bilo nas cetvoro) izdrali, kakvo crveno, sta lupas, da li si normaln, corav, dosli smo iz sporedne itd. I ovaj je stvarno ustuknuo.
On je mislio da smo bili u vecoj ulici i da smo prosli na crveno, a iz njegove pozicije nikako nije mogao da vidi iz koje smo ulice dosli, isao je na prepad (istina tu vozaci redovno prolaze na crveno nocu, ma i danju).
Bez kazne.
[ pivce @ 15.04.2007. 00:22 ] @
blago tebi, ovaj nije hteo da uvazi nikakav prigovor :(
[ ZockyBoy @ 18.04.2007. 22:08 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Evo jednog pitanja za pravnike. Ako je ucinjen neki prekrsaj, recimo nije vezan pojas, i ne plati se kazna na licu mesta, vec okrivljeni resi da ide na odugovlacenje, tj ide kod sudije za prekrsaje, i onda policija u zahtevu za pokretanje postupka ne navede tacno vreme, u casovima, i mesto, tj ulicu u kojoj je prekrsaj ucinjen, da li okrivljeni moze od sudije da trazi na osnovu clana 157 zakona o prekrsajima (neuredan zahtev) da se zahtev dopuni ovim podacima, cisto zbog odugovlacenja?
Ako ne pomogne prijateljsko ubedjivanje sa policajcem, NEMOJTE NIKAD, ALI NIKAD, DA PLAĆATE KAZNE NA LICU MESTA...
On je rešio da Vas baci na trošak...
Policajac onda MORA da Vam napiše zapisnik o uočenom prekršaju za koji se izriče mandatna kazna...
NEKA ZARADE SVOJ DINAR. DOK BUDE VAMA PISAO ZAPISNIK, NEKO DRUGI ĆE BITI MIRAN.
Kaznu platite, ako ste raspoloženi, u roku od 8 dana, u svakoj banci... pošti...
Ako ne, idite i raspravljajte se sa onim "ovlašćenim" u MUPu, pa sa većem za prekršaje...
[ hakinen @ 18.04.2007. 22:39 ] @
E zocky posto si poceo ponovo da pises ( nije te bilo dugo ), sta se desava ako se pandur neodazove na suceljavanje? jel se zakazuje novo suceljavanje ili se automatski prekida postupak?
[ pivce @ 20.04.2007. 23:45 ] @
to i mene zanima :)
a i niko mi nije odgovorio za ova placanje kolika su....:(
[ project @ 28.04.2007. 21:49 ] @
Ljudi situacija je sledeca:
Kolika je kazna za :
1. prkoracenje brzine vozio sam 95km/h a ogrnicenje je narvno 60km/h.
2. preticanje pretcanje preko pune linije uz prekoracenje od nekih 40km/h
Ovo su dve odvojene kazne, za 1 sam vec dobio poziv a za ovu 2 cekam.
interesuje me samo finansiski momenat a za ove eventualne zabrane me zab...e.
1. prkoracenje brzine vozio sam 95km/h a ogrnicenje je narvno 60km/h.
2. preticanje pretcanje preko pune linije uz prekoracenje od nekih 40km/h
Ovo su dve odvojene kazne, za 1 sam vec dobio poziv a za ovu 2 cekam.
interesuje me samo finansiski momenat a za ove eventualne zabrane me zab...e.
Unapred hvala.
1. Na putu van naseljenog mesta (cl. 228 ZOBS-a) 3000 din, u naseljenom mestu (cl. 226) 5-25 000 din + oduzimanje vozacke 3-12 meseci, verovatno uslovno na godinu dana. Za tebe izgleda vazi drugi slucaj, cim si dobio poziv, znaci da je pokrenut prekrsajni postupak. U protivnom bi ti saobracajac izrekao mandatnu kaznu na licu mesta od 3000.
2. Preticanje preko pune: (opet cl. 226) 5-25 000 din + dozvola 3-12 meseci, brzina kao pod tackom 1. Za sticaj ova dva prekrsaja, izrice se jedinstvena kazna, i ona je bliza cifri od 25 000, nego cifri od 5 000, posebno sto ce ti u obzir uzeti prethodnu kaznjavanost. Tesko da ces ovaj put proci sa uslovnom zabranom. Sve u svemu, neces jeftino proci, pa sledeci put pamet u glavu kad stisnes gas do poda!
[ Mardz Simpson @ 04.05.2007. 13:26 ] @
Kolika je kazna tj koliko moze da se ocekuje novcana kazna?
Za sledeci prekrsaj
Izazvana saobracajna nesreca usled nedrzanja potrebnog ostojanja od vozila ispred sebe, a koji je zaustavio radi propustanja vozila ispred sebe. Optuzeni je udario u zadnji deo navedenog vozila ispred sebe!
Prekrsaj iz cl. 228 st. 3 t. 18 ZBOBSA
Prekrsaj je bio februara prosle godine
Klizav je bio kolovoz, tako da je auto "proklizio"
Vozilu ispred sebe je bila zaprljana zadnja svetlosna grupa, tako da je tesko bilo uocljivo upaljeno "stop" svetlo!
[ MOSLER @ 04.05.2007. 17:32 ] @
U najboljem slucaju obojica mogu da ispadnu krivi, kazna je ne manja od 5000 din. bez oduzimanja dozvole.
[ Srdjan Marinkov @ 13.05.2007. 14:14 ] @
Mog ćaleta je pre par dana na'vatala sobraćajna murija, vozio je 102 km/h a ograničenje je bilo 80 km/h. Pandur mu je prvo tražio 3000 din. da plati, pa se malo ubeđivao sa njim pa je ovaj spustio na 2000 din. Pošto mu nije ni to platio, napisao je zapisnik u kome piše da ima rok od 8 dana da plati, ukoliko to ne uradi, ima tamo neki datum i adresa gde treba da se javi kod sudije za prekršaje. E sad... Ne bi to bilo ništa neobično kada bi u zapisniku pisala cifra koju treba da uplati, ali drug-organ je (slučajno ili namerno) izostavio cifru koja treba da se plati. Šta bi Vi uradili u ovakvoj situaciji? Da li bi platili i koliko?
Meni je pre svega bilo jako čudno to što mu je prvo rekao 3 soma, a posle spustio na 2. Valjda postoji određena novčana kazna koja se plaća za ovakav prekršaj?!
[ Turin Turambar @ 01.06.2007. 00:03 ] @
Malopre su me prokletnici zaustavili. Registracija mi je istekla pre 8 dana. Samo su cutke zapisali podatke i otisli. Sta me ocekuje? Kolika je kazna?
[ dintel011 @ 01.06.2007. 10:23 ] @
Ko prati ovu temu zna onaj moj slucaj sa radarom, e pa danas je stigao odgovor na moju zalbu tj resenje kojim se postupak obustavlja kao zastareo je... ne pominju pogresno merenje radarom nigde... samo pominju da od kazne nema nista.
Zato iskoristite sve pravne lekove, nemoj da vas mrzi da pisete zalbe!
[ Micaaa @ 02.06.2007. 10:37 ] @
Evo sta mi se jutros desilo.Zaustavi me policija kod Ostruznice..Prelazi put policajac zaustavlja me.Uzima dokumenta,posle par min prilazi mi da mi pokaze radar.Radar neki od modernijih,sa fotoaparatom.Pokazuje mi brzinu 110,ogranicenje 60 kaze.Ok,mogu li da vidim vreme i sliku kazem ja.Vreme nema,sliku kaze ne moze da mi pokaze,sto ja mislim da je cista glupost. Nije me ni slikao hoce da me vata na foru da ga castim.Kad je video da nema nista od toga ulazi u kola pise prijavu.Prijavu popunio i pita me da li cu da potpisem.Odbijam da potpisem i on mi daje jedan list prijave.Kazem mu da mi nije procitao sta je napisao u prijavi,sto ja mislim da mora da uradi.On odbija da to uradi i neljubazno mi govori da odlazim da smo zavrsili.Ok kazem a mogu li barem da zapisem negde svoje primedbe,on mi odgovara da sve sto imam mogu da kazem pred sudijom.Gledan onaj papir,vidim i da nema nigde mesta ostavljenog za moje primedbe,a znam na ranijim prijavama da je bilo.Sta da radim uzimam prijavu i odlazim. Da li je on nekako prekrsio zakon,i da li imam sanse da se izvucem kod sudije na neku foru?
[ hakinen @ 02.06.2007. 14:17 ] @
Kako ti je dao zapisnik kad nisi potpisao/la???
To mi je totalno nelogicno, ja mislim da nema nista od toga, vec su samo hteli na foru da te navataju!!
Inace ko prati moj slucaj sa pesakom, bio sam kod sudije za prekrsaje na suceljavanju 2. put i opet se nije pojavio policajac, zna li neko dokle ce da me poziva na suceljavanje?
Mislim logicno je ako se nije pojavio jednom, sudija mora da me oslobodi optuzbi, e sad kako nam je pravosudje svasta moze da se desi!
[ Micaaa @ 02.06.2007. 16:30 ] @
Pa dao mi je kopiju prijave,original je kod njega naravno.Nadam se da cu da se izvucem iz ovoga.Ako treba zvacu ga na suocavanje pa cu i ja da pokusam da se vadim na tu foru dokle god mogu.Mada ako se pojavi bojim se da ce sudija da uvazi njegovu rec ipak.
[ hakinen @ 02.06.2007. 23:20 ] @
Znas kako da smo iole pravna drzava, nebi mogao nikako da dokaze da si vozio 110, jel mora to da argumentuje necim, jel tvoja rec protiv njegove nicemu ne vodi, a kako nismo pravna drzava onda ne znam sta da ti kazem!!
U svakom slucaju ovde u kragujevcu je to praksa, da se policajci nepojavljuju na suceljavanjima, tako da ko zna, mozda se ni u tvom slucaju nepojavi!!
Obavezno kod sudije kada budes bio pozvan na razgovor da kazes da si vozio po ogranicenjima, da ne znam o cemu on prica, i da ti nije pokazao sliku vec ti pokazao samo radar, pri cemu je mogao da meri bilo koga!!
U tom slucaju ce sudija da pozove policajca na suceljavanje!
[ Carlito Brigante @ 02.06.2007. 23:38 ] @
@Micaaa
Da sam na tvom mestu, ja bih otisao u stanicu saobracajne policije, mislim da ti reon Obrenovackog puta pokriva SSP u Savskoj ulici, gde je i PU Savski Venac... i trazio da razgovaram sa dezurnim staresinom, pomocnikom komandira, potporucnikom, najmanje ... Prvo se lepo i kulturno ispricas, a onda ukoliko se ne budete sporazumeli, sednes i napises predstavku, koju predas i koja ce biti uredno zavedena... Svaka stanica ima oficira nadleznog za predstavke gradjana i zastitu zakonitosti... Ne bih ti preporucio da cekas sudiju za prekrsaje, jer ti se vrlo lako moze desiti da te osudi, pogotovo posto je prekoracenje veliko. Uostalom, sudija ima pravo da slobodno proceni dokaze... Jedan od dokaza u tvoju korist ti moze biti i predstavka koju ces podneti... Pozuri, otidji koliko sutra, jer se prijave sudiji za prekrsaje salju posle 2-3 dana, imas jos fore da ti eventualno storniraju prijavu... Budi spreman i da se mozda suocis sa saobracajcem koji te je zaustavio i napisao ti prijavu... Javi nam sta si odlucio i uradio... Pozdrav!
P.S. Medju nama receno, da li si zaista vozio tom brzinom?
[ Micaaa @ 03.06.2007. 02:44 ] @
Ne znam tacno koliko sam vozio ali isao sam brze malo. :) A ne znam za to da li da idem da pisem tu predstavku.Sve mi se nesto cini da mi ni to ne bi pomoglo puno.Raspitacu se,pa cu da vidim.Zaboravio sam da napomenem ne znam da li bi mi to nesto znacilo,ali u trenutku kada se to desavalo jedan moj poznanik je bio prisutan jer mu je drugi policajac pisao prijavu neku.Da li bi mi on pomogao kao eventualni svedok,tj da li bi vazila nesto njegova rec?
[ VULETJ @ 13.06.2007. 17:17 ] @
Pozdrav Narode.
Svidjaju mi i predlozi i razmisljanja,ali glupo je diskutovati dali je zabranjeno blicanje.
Nije zabranjeno,osim nocu kada se za to moze mozda pretpostaviti kao: SMETANJE DRUGIM UCESNICIMA
U SAOBRACAJU.Ali danju nije problem.Mene kada su jednom zaustavili,i pitali zasto blicam,a ja im odgovorim:"da,
blicao sam da upozorim vozace da su i ispred moga sela-jos jedna kontrola,a i vi biste mogli da se dogovorite da ne zaustavljate na svakom cosku.Kao da smo mi vozaci kriminalci." I nemogu mi nista.
A SADA pitanje za one koji vise znaju:
Dali je zakonom odobrena upotreba radara,za merenje kretanja Gradjana u svojim vozilima.
Pazite.Znamo da kontroliraju brzinu radi utvrdjivanja postovanja ogranicenja-ali dali ustav ili zakon to dozvoljava.
Evo primera zasto pitam:
Kupis kucu sa dvoristem i platis porez na imovinu na to.Posle toga tzv.God.TAKSA(ali to ti je porez uveden od svih Opstina Srbije),sada ponovo naplacuju godisnje za koriscenje gradjevinskog zemljista.
Izmisljaju nova imena,a u stvari ti si pri kupovini i prepisu kuce vec platio porez i na gradj.zemljiste,pa opalili sada i
tzv.god.taksu.Mislim da je tu Povreda PRAVA i da nemaju prava na to.Platio sam jednom isto,zasto opet isto platiti.
Znaci rade to,ali dali je ipak to zakonski ispravno.
Pozdrav
[ Majstor Duja @ 14.06.2007. 11:29 ] @
Citat:
VULETJ:
Da li je zakonom odobrena upotreba radara,za merenje kretanja gradjana u svojim vozilima.
...Znamo da kontroliraju brzinu radi utvrdjivanja postovanja ogranicenja-ali dali ustav ili zakon to dozvoljava.
Sada jeste dozvoljeno ali nije bilo nekih godinu dana unazad i to samo od napred tj. ka nadolazecim vozilima...od nazad je uvek bilo dozvoljeno....
[ sasakg @ 14.06.2007. 16:09 ] @
Citat:
VULETJ: Dali je zakonom odobrena upotreba radara,za merenje kretanja Gradjana u svojim vozilima.
Pazite.Znamo da kontroliraju brzinu radi utvrdjivanja postovanja ogranicenja-ali dali ustav ili zakon to dozvoljava.
Pozdrav
Zakon i Ustav, a ni ljudski mozak, nisu predvideli mogucnost kretanja gradjana unutar svojih vozila, a kontrolu brzine kretanja vozila kojim upravljaju vozaci ( mogu se nazvati i gradjani ) jeste propisao Zakon o bezbednosti saobracaja.
[ VULETJ @ 14.06.2007. 22:37 ] @
Da nasao sam i ja da je zakonom odobreno ali ko mi moze pomoci da napise koji je to clan.
Inace,sta sam saznao,za one koji neznaju,da je vec 3 godine na snazi da za mandatne kazne moze da ispisuje resenja,
odsek za prekrsaje pri miliciji.Samo interesantno je pravno pitanje,kada ne zelim da potpisem i neprimim jednostavno zapisnik milicionera u kome navodno stoji i poziv za prisustvo u navedenom odseku.Sta onda???????
Ja sam dobio takvo resenje i pozivao se na clan 79(pravo na odbranu) a u vezi 78.Clana koji moze i bez moga prisustva da odarapi kaznu ako se ne odazovem pozivu.Ipak u Objasnjenju Resenja nepise da mi je uredno dostavljen poziv (sa dostavnicom)pa nisam prisustvovao.Uputio sam zalbu Vecu i sada cekam,da ili cu ipak platiti,ili ce me osloboditi,jer imaju osnova za oslobadjanje.
Verovatno neko nece sve ovo razumeti jer u pitanju je i izjava moja da imam svedoka,da zapisnik nisam ni potpisao ni primio,jer policajac nije hteo da navede celu moju primedbu,vec samo deo,da nisam isao brzo i da to nije moja izmerena brzini,i da je merio februara 2006.god. u dolasku,sto je isto protiv zakonito,niti da mi je hteo pokazati ni
atest radara i da je trazio ispod ruke da mu platim bez papira.Da.Sve sam to hteo staviti kao primedbu,a ovaj nije to hteo upisati,pa sam odbio i ja potpisati i primiti zapisnik(ostao je u njegovim rukama).Bilo je tu njegovog bezobrazluka,vredjanja i pretnji da cemo se mi jos sresti.
Neka pa ako me zaj....va,onda lepo uputim u Beograd u MUP prijavu da je trazio ispod ruke da manje platim,pa neka
se onda ceska na nekom drugom radnom mestu.
Mozda se neko nece sloziti sa ovim,ali mislim da se treba boriti ,makar za pravdu,ako nekosta puno.Pozdrav svima.
[ pivce @ 21.06.2007. 14:34 ] @
Posto i dalje cekam poziv za suceljavanje sa milicionerom zanima me da li je po zakonu dozvoljeno zaustavljati kola nocu mahanjem ruke iz policijskog auta? Ili moraju koristiti iskljucivo svetlosne znake?
[ skymobile @ 21.06.2007. 14:58 ] @
Zaustavljanje nocu se vrsi iskljucivo crvenim ili plavim rotacionim svetlom.
Ja jos NIKAD nisam se zaustavio policajcu koji me je nocu zaustavljao palicom, rukom ili bilo cim drugim osim crvenom lampom ili plavim rotacionim svetlom i jos NI JEDNOM nisam imao problema zbog toga.
[ pivce @ 21.06.2007. 15:22 ] @
onda mozda imam solidne sanse da se izvucem :D
[ Carlito Brigante @ 21.06.2007. 17:46 ] @
Citat:
pivce: Posto i dalje cekam poziv za suceljavanje sa milicionerom zanima me da li je po zakonu dozvoljeno zaustavljati kola nocu mahanjem ruke iz policijskog auta? Ili moraju koristiti iskljucivo svetlosne znake?
Citat:
pivce: onda mozda imam solidne sanse da se izvucem :D
Nema ti to veze sa tvojim prekrsajem... To uopste ne interesuje sudiju za prekrsaje... Osim ako ne odgovaras zbog toga sto se nisi zaustavio na znak policajca...
U principu, po ZOOBS-u, moze da te zaustavi izdavanjem naredbe rukom iz vozila... To sto je bila noc, eventualno bi mogao da disciplinski odgovara pred svojim staresinom, da mu se skine koji % od plate... Ponavljam, nece ti puno pomoci
[ pivce @ 23.06.2007. 00:42 ] @
ma ok, to sam hteo da navedem kao dodatan razlog u odbrani....inace na suceljavanju branim stav da nisam presao na crveno(sto je i istina)
[ Milan Jovanovic @ 23.06.2007. 02:41 ] @
Citat:
Desila mi se danas interesantna situacija....
Vozim ujakov auto, on živi na Dorćolu, ja na Novom Beogradu. Stigao mu je poziv da dodje kod sudije za prekršaje, u februaru na Novi Beograd u Mihajla Pupina. Ne piše ni što, ni zbog čega...ama baš niša...
Ni mene ni njega (on ima svoj auto) nije zaustavljala policija barem godinu dana unazad...
Da li je moguće da su prešli na sistem da ne zaustavljaju vozila uopšte nego samo pošalju poziv na kućnu adresu? Ja se stvarno ne sećam da li sam nekad prekoračio brzinu, vozim oprezno, ali valjda bi trebalo da me zaustave ako su me snimli?
Zna li neko šta bi ovo moglo da bude? Da nije možda neka kamera snimila neki prolazak na crveno? Any ideas?
Sta se tek meni desilo pre 6-7 godina! Stize meni poziv da se javim sudiji za pekrsaje (valjda njemu) uz komentar da sam odredjenog dana vozeci beli golf neke registracije prosao kroz raskrsnicu na crveno svetlo. U cemu je tu problem? Pa, u to vreme imali smo zelenog keca, koga sam inace retko vozio, a ne secam se kad sam u zivotu seo u belog golfa a kamoli ga jos i vozio (vozio sam plavog, al nema veze). Sad, ja znam da je neka zesca greska u pitanju, al moji mi pa ne veruju. Misle ja kao nesto krijem, pa mi "pomazu" da se setim. Katastrofa! Ajde sta cu, odem na zakazan susret sa sudijom. Jesi li ti Milan Jovanovic? Jesam. Od oca xxx? Jesam. Cita mi covek podatke iz prijave i proverava, a ja mu odgovaram. I dalje mi nije jasno o cemu se radi. Maticni broj xx...x? Nisam bas najbolje skoncentrisan, ali me se cini da je procitao malo drugaciji mat. broj od mog, pa ga molim da ga ponovi. Maticni broj xx...x? Pa to nije moj maticni broj! I da skratim pricu, posle kuckanja po sluzbenom racunaru i telefoniranja nekim kolegama, sudija je utvrdio da se, u stvari, radi o nekom drugom Milanu Jovanovicu sa belim golfom. E sad kao su uspeli da naprave ovakvu zabunu? Glupi panduri!
[ VULETJ @ 23.06.2007. 11:43 ] @
Ko zna koji je tacno clan o bezbednosi u saobracaji i kako glasi za odevanje i obuvanje.
Znam da je nekad bilo u zakonu: Vozac mora da bude prikladno obuven i odeven i .Bez objasnjavanja sta to znaci.
Ko zna koji je to clan?????
Za Milana
U vezi prvog tvog pitanja,mogu da ti odgovorim zbog iste situacije.
Milicioner MORA da te zaustavi na licino mesto zbog prekrsaja i tada da ti uzme podatke.
Znaci ne sme da ti uzima podatke na osnovu zapisanog reg.br.tablica i da izvlaci iz kompjutera vlasnika.
Evo moje slicne situacije.Prolazim nesto brze od famoznih 40 km zabrane ispred skole pored puta,i usred leta,
i poslepodne.Znak jeste postavljen i ne pise vreme,ali je i postavljen zbog dece u skoli.Coveculjak se sakrio,u grmlju,
i kada se setio,upeca moju nesto brzu voznju i zaustavlja me negde 5 m od puta i mase rukama ko budala,jer to i jeste,i dize ruke.Zato stu mu ne stadoh,a poznaje me,izvuce moje podatke i preda sudiji za prekrsaje.
Ja odem i kazem da nisam uopste bio zaustavljen,a moj auto je probao neki ko zna koji kupac,jer je hteo da ga kupi.
Ta da moj auto nisam ja vozio,a picajos me uopste nije zaustavio.
Sudija kaze da on nesme da salje prijave za lica uzevsi podatke iz komputera i Zakljucen je slucaj.
BIT stvari je i u tome sto,posto me nije zaustavio i uzeo mi podatke,je moja tvrdnja da u mom autu sam sedio,ali JA NISAM napravio prekrsaj.
A sto se tice one druge zamene,cisto je nelogicno da policajac uzima podatke od tvog prezimenjaka i imenjaka,jer
tu onda prepisuje i ostale podatke kao sto su :adresa,pa i maticni broj.ZATO mi je sve to sumnjivo i moze
jedino da to bude:da njega picajos nije zaustavio,a poznavao ga po imenu,pa je iz komputera izvukao podatke,
a to su bili pogresni podaci,jer po tablicama ako nije bio vlasnik zelenoga,onda jedino je mogao po tome da je znao bar vozaca da se tako zove pa je iz komputera izvuka -sto ne sme.
Pozdrav.
[ VULETJ @ 23.06.2007. 12:04 ] @
citat>Zakon i Ustav, a ni ljudski mozak, nisu predvideli mogucnost kretanja gradjana unutar svojih vozila, a kontrolu brzine kretanja vozila kojim upravljaju vozaci ( mogu se nazvati i gradjani ) jeste propisao Zakon o bezbednosti saobracaja”
Ok Znam i ja to i taj deo je U REDU,ali dali se taj clan zakona krsi sa ustavom? Nije u pitanju bukvalo kretanje gradjana u vozilu.Vec vozilo je mrtva stvar koju pokrece vozac-gradjansko lice,znaci merenje kretanja vozila-jeste kretanja gradjana.
Zakon je zakon,ali mozda je za diskusiju, bas taj momenat. Znamo da postoji ogranicenje brzine,ali u ZOBS-u nepise
cime se meri brzina-koji uredjaj kada i kako.Ali ako se spominje merenje,dali je to suprotnosti sa USTAVOM????
Slazem se da u sustini ili plati ili se bori zalbama,ali nemojmo o tome jer to znamo svi,nego dali moze iskljucivo zbog prekrsaja a koji nije pruzrokovao neki udes-posledicu,da radi radnje kao sto je merenje brzine,uzimanje krvi,vadjenje zuba i sl.(zadnje-je sala),ali???????
Pozdrav
Nek neko mi napise kako da oznacim citat????nevidim nigde,ili ne znam.
[ momsab @ 23.06.2007. 12:41 ] @
ovako(bez razmaka): [ quote ] citirani text [ /quote ]
[ VULETJ @ 23.06.2007. 13:26 ] @
Citat:
ovako(bez razmaka): [ quote ] citirani text [ /quote ]
Hvala MOMSAB
Hvala mislim da sam uvezbao.
[ ultraKeen @ 26.06.2007. 05:02 ] @
savet:
ljudi, vozite bajsove i krsite propise sto vise mozete... ja bar tako radim :)
a tek kada sam pesak - e onda mi je pravo uzivanje da predjem ulicu van pesackog ;) ... naravno, prvo osmotrim da prekoputa nema pandura
(za ovakav moj stav krivim drzavu a ne sebe; zasto da ja budem dobar i primeran, kada je drzava Hitlerova maceha prema meni?)
[ Urkelele @ 26.06.2007. 07:34 ] @
Pozdrav ljudi...
Auuuuuuu kolika temaaaaa... Normalno, nisam je procitao celu ali sam shvatio poentu pa rekoh da vam prenesem neke moje utiske. Izgleda da vas ovako nesto bas mnogo pogadja...
Pre 2 god. bio ja u Smederevu kod burazera na odmor, izlazili vikendom, zezali se, po diskotekama, ovo-ono. Mi u jednoj diskoteci, cugamo pivo kad upada pilicija - racija. Poceli da pregledaju licne karte, dosli do mene, videli decko sa strane, onaj odmah poceo da se dere: "okreni se, ruke na sto, rasiri noge...!!!" Poceo da me pretresa. Ljudi okolo me cudno gledaju, kao na foru, sta je ovo, koji je ovaj toliko sumljiv. Pa poceo da me ispituje sta cu ovde, zasto, kako, zbog cega, koliko ostajem i te gluposti. 'Ladno sam mu odgovorio da ga to ne interesuje i da cu ostati ako mi se svidi i jos 10 dana. Mogao sam tako da se postavim zato sto znam da nikakav prekrsaj nisam napravio, a voleo sam da me privede pa tek tamo svasta da im kazem.
Isto me nervira kad me na putu zaustave saobracajci, traze dokumenta i pitaju me gde sam krenuo... grrrrrr...
U mom gradu (nebitno kojem, posto je mali) takodje se zna za dosta policajaca sta su sve radili i kako su radili i niko ih ne dira... Moze se slobodno reci da su medju najvecim kriminalcima iz redova policije. Licno znam neke koji su u mladjim danima pravili probleme po gradu, bili pijani, voleli tuce, a sada... policajci.
Skoro, neki policajci su ubili Boga u jednom decku sve dok se nije onesvestio, pa ga odveli kod lekara i rekli kao da ga nasli pijanog, pa kad se povratio o5 ga odveli negde i o5 nastavili. Razlog ne znam tacan, ali pricaju kako je jedan od tih policajaca opsovao decku majku, na sta je ovaj odgovorio da mu je ne psuje jer dobro zna da mu majka mrtva, a ovaj o5 opsovao i to mrtvu majku, na sta je decko reagovao i udario ga. Normalno, i ja bih.
Sta da vam kazem, beda ziva... zalosno sta nam rade. I normalno, kao i svugde ima izuzetaka koji hoce i da pomognu i da ti izadju u susret i koji su fini, ali mislim da je takvih sve manje i manje...
Pozdrav.
[ Zeleni zub @ 26.06.2007. 07:51 ] @
Citat:
VULETJ: Ko zna koji je tacno clan o bezbednosi u saobracaji i kako glasi za odevanje i obuvanje.
Znam da je nekad bilo u zakonu: Vozac mora da bude prikladno obuven i odeven i .Bez objasnjavanja sta to znaci.
Znam da je pre par godina bilo cimanja u toku letnjih meseci, u smislu da vozac ne sme da ima papuce na nogama i da ne sme da vozi bez majice... Mada mislim da kad bi ovu tetu zaustavili srdacno bi joj se izvinili i pustili je dalje...
To je ocigledna diskriminacija, jer npr. u sud ili opstinu ne mozes da udjes u sorcu ili 3/4 pantalonama, a kad naidje neka teta u minjaku dopi*njaku jos je i za ruku pridrze da ne polomi stikle... Ua diskriminacija
[ VULETJ @ 26.06.2007. 11:53 ] @
Auuhh URKALELE ala si ga pogodio.Kao da si moje misli pisao.Slicno,ali nisam bas toliko inadzija u krsenju recimo namernom,ali slicno i ja ovako mislim a ponekad i cinim.
Inace ponasanje policije se dosta diktira jos u policijskoj skoli gde kao i u svim skolama vode igru oni najgori.Ali i Polic.stanica cesto utice lose na njih.Oni su slicni Albanacima,jer ako jednog napadnes cela policija drzave stane mu u odbranu.
Zato to stvarno nije vise narodna milicija,vec milicija politicara i manjih grupa.
Bar ja tako mislim i verovatno sam u pravu.Zato isto mislim i o ovoj drzavi.
Sto se tice voznje bez majice ima pravnog smisla jer videvsi iz drugog auta,moze da odvrati tom vozacu paznju i da time ugrozi bezbednost saobracaja.A PAPUCE.Pa i one labavo stoje na nogama i mogu da se zaglave izmedju pedala,pa da se ugrozi bezbednost.To mislim da je pravno opravdano i da sudija ima pravo po ovim objasnjenjima da kazni.
Ali molim pomozite mi>koji je to clan zakona,jer hocu tacno da znam sta pise i br.clana.????????
I molim koji je clan kog zakona o upotrebi radara(sada i spreda i otpozadi).
I pisite sta mislite:Kome drugome osim meni, ugrozavam bezbednost ako recimo u gradu ne stavim bezbednosni pojas.
To dali ja zelim da se zastitim sa pojasom je bar mislim moja licna stvar,jer time nikoga ne ugrozavam,a dokazano je da
isti pojas nekada spreci izletanje ili iskakanje iz auta ili te prikljesti pa izgoris u autu.Znaci nije ni u svim situacijama bezbedan ni pojas,a nekad ni vazdusni jastuci.Ne kazem da nije lose da to bude,ali zasto u zakon stavljati i kaznjavati
vozaca koji ne zeli tu vrstu tzv.obezbedjenja?
Pozdrav svima
[ albertina @ 26.06.2007. 22:40 ] @
[quote]Auuhh URKALELE ala si ga pogodio.Kao da si moje misli pisao.Slicno,ali nisam bas toliko inadzija u krsenju recimo namernom,ali slicno i ja ovako mislim a ponekad i cinim.
Inace ponasanje policije se dosta diktira jos u policijskoj skoli gde kao i u svim skolama vode igru oni najgori.Ali i Polic.stanica cesto utice lose na njih.Oni su slicni Albanacima,jer ako jednog napadnes cela policija drzave stane mu u odbranu.
Zato to stvarno nije vise narodna milicija,vec milicija politicara i manjih grupa.
Bar ja tako mislim i verovatno sam u pravu.Zato isto mislim i o ovoj drzavi.
Sto se tice voznje bez majice ima pravnog smisla jer videvsi iz drugog auta,moze da odvrati tom vozacu paznju i da time ugrozi bezbednost saobracaja.A PAPUCE.Pa i one labavo stoje na nogama i mogu da se zaglave izmedju pedala,pa da se ugrozi bezbednost.To mislim da je pravno opravdano i da sudija ima pravo po ovim objasnjenjima da kazni.
Ali molim pomozite mi>koji je to clan zakona,jer hocu tacno da znam sta pise i br.clana.????????
I molim koji je clan kog zakona o upotrebi radara(sada i spreda i otpozadi).
I pisite sta mislite:Kome drugome osim meni, ugrozavam bezbednost ako recimo u gradu ne stavim bezbednosni pojas.
To dali ja zelim da se zastitim sa pojasom je bar mislim moja licna stvar,jer time nikoga ne ugrozavam,a dokazano je da
isti pojas nekada spreci izletanje ili iskakanje iz auta ili te prikljesti pa izgoris u autu.Znaci nije ni u svim situacijama bezbedan ni pojas,a nekad ni vazdusni jastuci.Ne kazem da nije lose da to bude,ali zasto u zakon stavljati i kaznjavati
vozaca koji ne zeli tu vrstu tzv.obezbedjenja?
Pozdrav svima
vezbam citat
[ fanfon @ 26.06.2007. 23:05 ] @
Hahaha...Za bisere definitivno
[ maxell21 @ 27.06.2007. 13:15 ] @
Ako je bilo ljudi koji su bili u slicnim gov.... neka mi prenesu svoja iskustva.
Znaci zaustavio me pandur u 3h nocu, ja se vracam sa nekog rodjendana, trazi mi da radim alko test, ja popio 2-3 piva i frka mi koliko cu da naduvam, duvam ja tako prvi put slabijim kapacitetom u nadi da cu nesto postici ali on mi kaze da ne duvam dobro i da mi ponovo da duvam, ja opet isto tako duvao i on kao sacekajte me u autu, kad me je pozvao napisao mi u zapisniku da sam odbio da radim alko test i jos mi napisao upravljao pod vidnim dejstvom alkohola zato sto mi se zadah oseca na pivo.
Znaci poludeo sam ziv sta mi se desava. Dakle clan 226. tacka 36, znam da je navodno kazna za ovaj clan 226 5000-2500 din i naravno za ovo ide i oduzimanje vozacke, ali sad mi je frka da li za ovo idem kod sudije za prekrsaje ili mogu da dobijem i krivicnu prijavu jer je poprilican prekrsaj, ne mogu to nigde da saznam jer na kraju mogu gadno da najebem zbog moje gluposti.
Ako neko ima vise iskustva bar da znam sta da ocekujem.
[ hakinen @ 27.06.2007. 13:53 ] @
Pazi kazna jeste velika, i icices kod sudije za prekrsaje!!
E sad pitanje jel si potpisivao zapisnik?
Ako nisi mozes da se vadis!!
U svakom slucaju ne moze policajac svojom procenom da obrazlaze koliko si alkohola imao u krvi!!
Kad odes kod sudije kazi da si prvi put duvao u balon, da nisi znao kako treba da duvas, da je policajac bio ljut i neraspolozen da ti nije objasnio proceduru, i da je onda na svoju ruku napisao da si pod dejstvom alkohola!!
Mislim da iz svega ovoga imas dosta sanse da se izvuces bez kazne!
[ Carlito Brigante @ 27.06.2007. 14:02 ] @
Citat:
maxell21: Ako je bilo ljudi koji su bili u slicnim gov.... neka mi prenesu svoja iskustva.
Znaci zaustavio me pandur u 3h nocu, ja se vracam sa nekog rodjendana, trazi mi da radim alko test, ja popio 2-3 piva i frka mi koliko cu da naduvam, duvam ja tako prvi put slabijim kapacitetom u nadi da cu nesto postici ali on mi kaze da ne duvam dobro i da mi ponovo da duvam, ja opet isto tako duvao i on kao sacekajte me u autu, kad me je pozvao napisao mi u zapisniku da sam odbio da radim alko test i jos mi napisao upravljao pod vidnim dejstvom alkohola zato sto mi se zadah oseca na pivo.
Znaci poludeo sam ziv sta mi se desava. Dakle clan 226. tacka 36, znam da je navodno kazna za ovaj clan 226 5000-2500 din i naravno za ovo ide i oduzimanje vozacke, ali sad mi je frka da li za ovo idem kod sudije za prekrsaje ili mogu da dobijem i krivicnu prijavu jer je poprilican prekrsaj, ne mogu to nigde da saznam jer na kraju mogu gadno da najebem zbog moje gluposti.
Ako neko ima vise iskustva bar da znam sta da ocekujem.
Kao prvo, krivicno ne mozes da odgovaras, vec ces imati proces kod sudije za prekrsaje... Kazna koja je predvidjena je 5000-25000 dinara + oduzimanje dozvole 3-12 meseci... Sad, koliko zaista mozes odgovarati za pomenuti prekrsaj, nisam siguran, malo je specificna situacija... Sve zavisi od sudske prakse... Mislim da ce sudija da proceni da je saobracajac pravilno postupio, ali tvoje je pravo da se branis da nisi odbio da budes podvrgnut kontroli alkoholisanosti, vec da si recimo "zbog respiratornih problema koje imas" bio u nemogucnosti da pravilno duvas u alkometar... Znaci, poenta tvoje odbrane bi bila da nisi odbio, vec da si nepravilno duvao u aparat, sto ni u jednom clanu zakona ne pise da je kaznjivo nepravilno duvati u alkometar... Posavetuj se sa nekim advokatom, mozda uspe da te iscupa... I mozda ti se isplati da ti advokat uzme novac za jedan izlazak na sud, eventualno 2-3 podneska... Mozda te izadje manje od kazne koju bi dobio... Vidi sam, odluci kako mislis da je najbolje... Dodatna otezavajuca okolnost je sto je policajac napisao da si bio pod vidnim dejstvom alkohola, sudija 'ladno to moze da ti protumaci kao da si imao 2 ppm-a, pa da te odere... Pisi sta je bilo na sudu, bilo bi interesantno da ovakav slucaj ostane u arhivi ove teme.
Pozdrav!
[ su27killeryu @ 27.06.2007. 14:19 ] @
Nemoj pogresno da me shvatis ali i treba da naje8es...
[ MOSLER @ 27.06.2007. 16:05 ] @
@maxell21 po zakonu niko ne moze da te prisili da duvas u alko test niti da das krv.Ako to odbijes OSL moze da ti napise kaznu zbog odbijanja,ali opet pred sudijom nema nikakvih dokaza da si bio pijan tako da ces platiti novcanu kaznu i sacuvati dozvolu.
Tako bi barem trebalo da bude ako se sudija drzi zakona!!!
[ maxell21 @ 27.06.2007. 17:35 ] @
Dobro bar kad sad znam da idem kod sudije za prekrsaje, nesto sam bio postao sumnjicav da mogu i krivicno da odgovaram, ali ako vi kazete...
Pa po vasim komentarima ispade da ja nisam ni kriv :) Salim se naravno, kriv sam i ja to znam, zapisnik nisam hteo da potpisem i tek sam kasnije video da je jos stavio da sam upravljao pod vidnim dejstvom alkohola, a pre toga mi je zaista rekao da mi se zadah oseca na pivo.
E sad super je to sto vi kazete ali ipak realno je da sudija vidi 2 stvari, odbio da radi alkotest i bio pod vidnim dejstvom alkohola pa da pomisli da sam bio mortus pijan, zato sam se i izjeb.ao sto nisam lepo duvao.
Ja sam mislio da lepo kazem kao sto je bilo, da sam popio 2-3 piva, da sam duvao slabijim kapacitetom jer sam mislio da cu time nesto postici ali ispade jos gore i tako.
Mada pitanje je koliko ce on mene uopste i saslusati ili poverovati u to, pre ce verovati onome sto je pandur napisao.
I sto je najgore ja onako sav izgubljen nisam ni probao da mu dam neku kintu, slabo sam imao sta kod sebe ali bih skupio par hiljada od drustva.
Nego meni ce poziv stici tek za 3-4 meseca jer su sad odmori, jel postoji neka mogucnost da ja taj poziv ne dobijem preko poste, nego da licno preuzmem zbog matorih, dzabe ja postaru da govorim da meni uruci poziv kad je on izgubljen pa da kome stigne.
@su27killeryu Ne shvatam te pogresno, navikao sam da odgovaram za svoje postupke, opametio sam se posle ovoga sto se tice pica i voznje, pa sam i spreman za kaznu, samo sto je najgore uvek gledam da postujem propise al eto izadjes, ne mozes da nista ne popijes i sjebes se.
[ skymobile @ 27.06.2007. 17:40 ] @
Tacno, ne moze da te prisili da duvas, da vadis krv, niti da te natera da ides u bolnicu da bi mogao traziti od dezurnog lekara da da svoje misljenje da li si pod uticajem alkohola ili ne. Na kraju moze da ti napise prijavu za gradjansku neposlusnost, a i to ti je minimum 5k pa na gore, tako da nista u sustini ne dobijas
[ maxell21 @ 27.06.2007. 18:38 ] @
Ma bre pare nisu problem, radis, plati kaznu pa sledeci put pazi, nego sto ode dozvola na ko zna koliko, ne deluje mi sve ovo bas lepo...
[ VULETJ @ 28.06.2007. 00:35 ] @
Maxelle i ja sam protiv alkohola u voznji,ali ipak ima ljudi koji stvarno tesko pijani sednu za volan.i njih stvarno treba.
No sledece sto prethodni nisu napisali>
Pod 1. Ako policajac napise da si vidno pod dejstvom alkohola,onda mora da te iskljuci iz saobracaja i da ti na 24 sata oduzme dozvolu,a auto na sigurno mesto ostavi i zakljuca.
Pod 2. Kod sudije za prekrsaje postoji zapisnik i ceduljica rezultata alko testa ili od Doma Zdravlja.Ako to nema,pravna
strana je tvoja rec protiv policajca.A ti normalno uvek mozes da imas i svedoka.
Pod 3. Ako pise da si nepravilno duvao u alko test,onda to nije dokumenat o dokazu tvog prekrsaja,vec pretpostavka.
a na pretpostavkama neradi sud,ili ce biti suceljavanje.
Svakako Pobijaj 2-3piva,ev.priznaj da si drugovo pola case piva popio i zato si zbunjen,jer policajac je bio ljut,jer ako pogresno oceni da je vozac pio,mora sam da plati potroseni alko test,mada ima i novijih aparata.
Pozdrav
Onaj koji brani neke stvari u vezi policije a ipak nisu uredu taj ili je pandur ili je op..n.
Zato panduri imaju svoje pravo na rec,a to na terenu obilato neki koriste,ali ovde ne moraju da brane svoje.
Ne napada se policija nego neke derikoze od njih,i na zalost posto su i oni deo policije,losa slika se prenosi i na celu policiju.
Ja se slazem da negde policija podize drugu platu,pogotovo na radarima.Jedno cu korisno napisati a to je:Kada meni policija iskoci iz grma sa radarom,ja se us..rem ili uplasim i namerno ne stanem.Neka nauci pravilo sluzbe i kako se zaustavljaju auta.
Ja i dalje smatram da nemaju prava merenja brzine kretanja vozila-Protiv Ustavno je.Prvo ogranicenja brzine su jos ko zna od koje godine -negde 60-tih kada auta niti su bila brza,ali niti imaju ovako danasnje savremeno i dosta efikasno kocenje.Ako to postuju,a nisu brate postovali da jos od 1986 pa sve do kraja 2006.god. upotreba Radara se moze koristiti samo u odlasku vozila.
Pa ni ovo nisu postovalipolicajci.Sada oni ne postuju zakon,a traze od nas nekad dlaku u jajetu.
Zna li neko tacno datum dopisivanja u 2006-toj u tom clanu za radar.merenje i od napred.
Ja jesam protiv prebrze i nesavesne voznje,ali ima nekih mesta gde mozes pustiti malo brze auto,a negde ides 20km/ha iako je ogranicenje npr.60km.
I jos jednu ispravku da BG-NS nije autoput nego put za Motorna vozila gde i jeste 100 km ogranicenje.Autoput mora imati 2 odvejene trake popravcima,ako je neko mozda zaboravio.
I jedno filozofsko pitanje a to je: Iako stoji u zakonu koristenje pojasa , po kom osnovu se krsi ustav o slobodi kretanja,jer moja licna stvar je dali zelim ovim nacinom da se zastitim u slucaju udesa ,JER NEVEZIVANJEM POJASA,NE UGROZAVAM NIKOME BEZBEDNOST U SAOBRACAJU.JELI TAKO????????
Pozdrav svima
[ mrkii @ 28.08.2007. 15:26 ] @
pa ne znam bas, bilo u novinama, tip izleteo kroz sofersajbnu i ubio prolaznika :(
[ ~Vojvoda @ 28.08.2007. 15:45 ] @
Citat:
VULETJ: I jos jednu ispravku da BG-NS nije autoput nego put za Motorna vozila gde i jeste 100 km ogranicenje.Autoput mora imati 2 odvejene trake popravcima,ako je neko mozda zaboravio.
Zavisi od deonice do deonice, od Batajnice pa do Galanike je put rezervisan za saobracaj motornih vozila, a opet od Batajnice ka NS dobar deo je Auto-put. I jedna i druga saobracajnica imaju odvojene saobracajne trake, od kojih je svaka podeljena na 2 kolovozne(mozda je i obrnuto ne secam se). Samo sto auto-put mora imati jos dodataka radi bezbednosti tipa zaustavna traka, ograda, propisi o visini i nagibu, odgovarajuca signalizacija, odgovarajuci clearance izmedju puta i objekata, odgovarajuca ukljucenja i iskljucenja, i ukrstanje sa drugim putnim pravcem se obavezno obavlja u 2 nivoa, citaj nadvoznjak-petlja, dok se kod puta rezervisanog za saobracaj motornih vozila, ukrstanje obavlja u nivou.
[ Sopocanac @ 28.08.2007. 19:05 ] @
[QUOTE]Maaaa daj. Ortak vozi kola na ibarskoj magistrali i ide 90 km a ograničenje 80 ili tako nešto i uglavnom ide se u koloni i pandur pušta prvog i zaustavlja njega i kaže kao vozio si 92 a ograničenje je ovoliko i sad on mu traži da vidi radar i pandur kaže kako ga je "slučajno" resetovao. I kaže pandur ja stojim iza onoga što sam rekao i ovaj nije potpisao izveštaj i sad se čeka prijava da stigne pa ćemo da vidimo šta će biti.[/QUOTE]
ovo sam iskustvo i ja imao. idem od batocine ka kragujevcu, i kolona od 4 vozila na zadnji u koloni, ovi ispred mene svi KG table, ja jedini stranac, i on se opusteno pozdravlja sa svima njima a mene zaustavlja i kaznjava zbog "prekoracenja brzine". banda lopovska pandurska.
[ VULETJ @ 29.08.2007. 19:27 ] @
Mrki,upravu si za taj primer,ali zasto onda ne nabrojis i ostale kontra primere,kada ga je pojas stegao u polupanom i
zapaljenom vozilu,pa izgoreo.A koliko samo srecnika su izjavili da zahvaljujuci nevezivanju,iskocise na vreme iz auta i spasise svoj zivot.
Po tebi nesme niko na svetu sesti u auto jer je neko stradao od njega.Danas pomazu i vazdusni jastuci pa eto LADY DAJANU ne spasi ni jedna sigurnost.Yato ima tu i tamo nekih primera,ali zbog jednog ubice netreba ceo narod u zatvor.
Zato globalno gledano u sustini drugi ljudi nisu ugrzeni ako se ja ne vezem.
Sto se tice Sopocanca,ne priznaj nista i nista ne potpisuj.
Sto se tice VOJVODE,tacno je sto si napisao,ali to sto si nabrojao jos nije AUTO PUT.Kada ispuni sve uslove,a posebno
zastitne ograde, zaustavne trake itd. onda je ta deonica autoput i ona je oznacena kao takva.I sam si odgovorio da tu jos podosta fali,a verovatno se slazemo da kada i to bude uradjeno,mogu ga oznaciti kao Autoput.
Pozdrav I NIKO MI NE ODGOVORI KADA SU U ZAKONU O (mislim)METEREOLOGIJI O UPOTREBI RADARA ZA MERENJE BRZINE VOZILA pored merenja OD POZADI dopisali i:
OD NAPRED<???????
ko zna ovo,neka napise...Hvala.
[ zmanojlovic @ 29.08.2007. 21:11 ] @
Vuletj, nisi pazljivo procitao sve postove, ja sam to vec pitao i odgovoreno mi je, pa evo jos jedan put za tvoju informaciju: Nije napisano u zakonu nego u pravilniku koji je donela Vlada Srbije a koji ima prakticno snagu zakona, objavljen je u Sluzbenom Glasniku broj 146, na strani 45, 24.11.2006.
Mene vise interesuje da li ima iskustava od ostalih na forumu da li se osecaju zaslepljeno laserskim snopom kada se meri brzina u dolasku. Moj utisak je da mi strasno smeta, ostajem zaslepljen, obratite paznju po mraku kada vozite i kada vam upere laserski radar u oci, primeticete zutu tacku koja zasvetli kada se uredjaj aktivira, ima li kakav pravilnik o zastiti od nejonizujuceg zracenja koji tu tematiku obradjuje i stiti gradjanstvo od prekomernog nejonizujuceg zracenja. Pa kada se to ponovi tri do cetiri puta na 10 kilometara po gradu onda mislim da je to stvarno velika doza za oci.
Pa evo primera: prodjete nocu pored vise osnovnih skola i svuda je ogranicenje 40 i svuda je postavljen radar. Zasto nije ogranicenje pored osnovnih skola od 06.00 do 22.00. U ostalih osam sati ni jedno dete nikada nije bilo niti ce biti u osnovnoj skoli.
Pa evo primera: prodjete nocu pored vise osnovnih skola i svuda je ogranicenje 40 i svuda je postavljen radar. Zasto nije ogranicenje pored osnovnih skola od 06.00 do 22.00. U ostalih osam sati ni jedno dete nikada nije bilo niti ce biti u osnovnoj skoli.
Recimo i ja se slazem sa ovim, i to jeste stvarno sustina!
Nego mene brine to sto po 4. put dobijam poziv za suceljavanje sa pandurom, a od toga se ja nisam odazvao jednom opravdano, a dva puta se pandur neopravdano nije odazvao i opet suceljavanje?
Al najaca fora je sto na papiricu pise:
"Ako se okrivljeni ne odazove na poziv.....bice prinudno doveden o svom trosku ( clan 183...) ili ce se resenje doneti bez njegovog ispitivanja (clan 182...)!"
Pa kad je okrivljeni u pitanju oda moze ovako, a kad je tuzilac onda se njemu prasta?? Gde je tu logika?
[ skymobile @ 29.08.2007. 23:31 ] @
@VULETJ
Nije METEOROLOGIJI nego METROLOGIJI....
Ja sam imao jednom situaciju da me zaustavlja saobracajac i dok prilazi vozilu, gleda u radar (inace rec je o PRO LASER III uredjaju) i psuje nesto. Dolazi i govori da sam prekoracio brzinu, sto stvarno i jesam nekih ~25Km/h. Ja trazim da vidim snimak, kaze resetovao slucajno radar i kaze sta cemo? Nista, rekoh, ja sam ispravan, auto je ispravan, imam opremu, vezan sam, nisi u mogucnosti da mi pokazes snimak, najbolje da ja idem da te ne zadrzavam. Covek me pogleda i onako syebanog pogleda, odmahnu glavom, i kaze, slobodan si, idi.... Pozdravim coveka i odjezdim :D
Inace kad pocne da se ponasa bahato, odmah pocnem da mu recitujem koji clan PRAVILNIKA O NACINU VRSENJA POSLOVA SLUZBE JAVNE BEZBEDNOSTI krsi, malo podignem ton i kad dodje do zatisja, predlozim da me ostavi na miru i na kraju tako bude, uz opasku "ajd sad, al drugi put..."
[ VULETJ @ 30.08.2007. 09:02 ] @
EVO NESTO INTERESANTNO:
Prvo kaze mi dr.da laserski snop sa takve daljine Znatno ne utice na oko,i da vise utice cak i oborena,nepravilni farovi kao i duga svetla.
Pod dva evo sta imam i hvala ZMANOJLIVICU sto ponovo napisa kada se promenio zakon(jer uvek bas ne procitamo sve) a evo sta je bilo.
Februara 2006 god. odnapred me snimao policajac,a ja uz otkrivac radara i ablende smanjih brzinu.Ipak me zaustavili.
Pokazuje mi 52 km a moze 40 km(neki mostic).I ujedno zaustavlja i drugi auto sa istom izmerenom km.Kaze da mu platim bar 500 din,a ja kazem NI U SNU.Zajebao si se,mene neces prevariti jer me nisi ni snimao i daj mi potvrdu o Bazdarenju instrumenta.On ne da-kaze na sudu i napise prijavu koju nisam ni potpisao ni primio.
Stize Resenje MUP nekog novog ODSEKA ZA PREKRSAJE da platim kaznu.Ja Napisem zalbu da je doticni trazio na crno,da me nije merio,ali i da me je merio nije ispravno jer navodno sme me samo otpozadi meriti.Ovo je nesto novo jer,da je predato Sudiji za prekrsaje onda bi doslo kod mene u moju Opstinu.a ovako kao trebao sam putovati za Kikindu koja je oko 100 km od mene u 1 pravcu.
U zalbi sam stavio da nepise da sam uredno primio poziv na saslusanje i da se nisam odazvao i po clanu 78 su doneli odluku (ne znam otkud vam clan br.182-183) i napisem da se pozivam na clan 79.koji govori o mom pravu na odbranu.
U ovoj drzavi sve i svasta se moze,i ne znam kako moze neki odsek pri MUPu da vrsi posao sudije za prekrsaje.
Mislim da i to nije po zakonu.
Sada cekam jer sam napisao,da je trazio na crno pare,i da smo se posvadjali jer me nije merio,i da je jos jedno vozilo posle mene zaustavio,a ni njega nije merio,jer je tada meni pokazivao 52 km i to da smo se posvadjali jer meri odnapred a to nije po zakonu.Znaci uperio da meri od napred,jos plus nije me ni merio i trazio na crno.Da imao sam i naveo i svedoka-majka koju sam vracao iz bolnice.
Da sam isao brze sigurno bih mu tutnuo u dzep 500 din i bezi dalje od kerova-(cak sam i to napisao u zalbi).
Pozdrav svima.
INACE AKO DONESU ODLUKU DA ME IPAK KAZNE PA BUDEM MORAO PLATITI,ODMAH CU VAS OBAVESTITI.
[ svaba1 @ 10.09.2007. 20:08 ] @
Alo lavovi, pratim ovu vasu diskusiju i slucajno radim u policiji. Iznenadjujete me sa nekim svojim razmisljanjima. Prvo, svaki policajac ima prece brige od vas i samo im vi falite u njihovom zivotu. Ako ste bili frajeri da napravite prekrsaj, pa budite frajeri do kraja, ne zovite tatu i ne zalite se na losu sudbinu. Svako ili bar vecina nas zeli da posao odradi korektno, a to ne znaci da maltretira ljude vec znaci da druge spase od vas koji ih maltretirate i ugrozavate. Ako je demokratija da se napijete i pobijete desetoro dece onda nemamo isti pogled na to. Sto se radio veze tice moze vrlo jednostavno da se slusa ali nema nista pametno da se cuje, pa ako hocete slusajte bre. Imajte na umu da smo i mi ljudi sa svojim problemima i da svako od nas ima par takvih kao sto ste vi, i da smo bili kao vi. Znaci ako vas iznerviram onda ide seks, naravno isto je i kod nas, a sto bi bilo drukcije. Prema tome korektno sa policijom i ona ce biti korektna sa vama. U principu siledzije dobijaju terapiju, tj otvaramo im nove poglede na svet, doduse malo cudne ali i to je terapija. Znate i za ono: ko radi taj i gresi, niko od nas nije sveti Sava, to i ne pokusavamo da budemo. Jednostavno hocemo mirnu zemlju gde svako moze mirno da zivi, pa i mi. Pozdrav.
[ hakinen @ 10.09.2007. 21:40 ] @
@svaba1
Au ti si omasio temu, ovde je rec uglavnom a saobracajnim policajcima, takozvanim "prasinarima" iliti "kursadzijama" koji imaju zavrsen kurs a sprovode neku pravdu i zakon!
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 11.09.2007. u 22:09 GMT+1]
[ VULETJ @ 11.09.2007. 14:47 ] @
Slazem se HAKINEN.
U svakom slucaju SVABA1 primecuje da na putu su neki pijanice,primitivci decoubice i da njih lovite.
Svi smo protiv takvih i niko ne krivi policiju zato,i ja sam tu uz vas,ali ovde se iskljucivo O TOME radi,KAKO
medju vozacima ima opasnih mangupa,tako i medju nekim saobracajcima.E pa i mi se borimo protiv takvih kako kaze HAKINEN prasinara.Zaustavljaju sve zivo na putu i maltretiraju njih 100 da bi mozda nekog mangupa uhvatili,ali ovde ne govorimo da saobracajci traze mangupe nego o onima koji uzimaju platu kaznjavajuci sve i za svasta.
Prvo policija je zato da opomene vozace,ali kada zasluze,da ih i kaznjavaju,ovo napominjem,jer nepostoji na ovom
svetu nijedan vozac koji nije u autu nekad zgresio o propise ali ne treba zato pecati i kaznjavati ljude sto su usred npr.letnjeg raspusta u nedelju predvece prekrsili zabranu pa umesto 40 km isli 52 km/sat.Da to se cesto desava,i dok
se deo saobracajaca tako ponasa trebaju svi oni da cute,jer meni u uniformi su svi isti.Normalno je da ne mrzim njih ili npr.zubara zato sto mi zeli dobro,ali zato nijednog zubara ili pak cajkana ne volim,jer neki preteraju i bahati su itd.
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 11.09.2007. u 22:11 GMT+1]
[ mrkii @ 11.09.2007. 16:56 ] @
@svaba1
imas moj glas. slazem se u svemu. u policiji ima losih ljudi, ali ih ima i u zdravstvu, obrazovanju...
ovde je problem iskljucivo u tome sto bi neki da krse zakon a posle im kriv onaj kome je posao da to sankcionise. i pojacajte terapiju na debilima i tatinim sinovima za dobro svih nas. eeeee, da mi je vlast na mesec dana, ma na nedelju samo.
ps. nisam policajac
ps. postujte zakon i pustite ljude da rade svoj posao
ps. ovo pisem zbog vuletj-a, niko ti nije kriv sto si vuletj i ja ti tu ne mogu pomoci :)
[ ZockyBoy @ 11.09.2007. 20:44 ] @
Citat:
svaba1:
Svako ili bar vecina nas zeli da posao odradi korektno...
Imajte na umu da smo i mi ljudi sa svojim problemima i da svako od nas ima par takvih kao sto ste vi, i da smo bili kao vi....
Znaci ako vas iznerviram onda ide seks...
U principu siledzije dobijaju terapiju, tj otvaramo im nove poglede na svet, doduse malo cudne ali i to je terapija...
Ti ŽELIŠ da posao odradiš korektno... izvini na pitanju, a šta ako ti ne uspe u tom???
A o kakvom seksu ti pričaš??? Ovo je verovatno jedino mesto na kome svoj stav možeš JAVNO DA IZNESEŠ a da to prodje nekažnjeno.
Otvarate siledžijama "poglede"... ovakav metod vašeg rada vas tada NI NA KOJI NAČIN NE RAZLIKUJE OD NJIH... Gledajte malo filmova u kojima se prikazuje policijski rad... A i naši pravilnici podrazumevaju samo metodu prinude koja je adekvatna sili koja je primenjena, izmedju ostalog...
Alal vera...
Pored vas ovaj forum neće nikad izumreti...
[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.09.2007. u 22:02 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 11.09.2007. u 22:14 GMT+1]
[ pajaja @ 11.09.2007. 21:35 ] @
Samo cu da vas podsetim da ovo nije tema o pljuvanju po policiji i pojedincima.
[ VULETJ @ 12.09.2007. 12:01 ] @
Evo pojasnjenja.
I ja se u sustini sa mnogo toga slazem.
I ne pljujemo po policiji nego po nekim bahatim policajcima.
A ti MRKII pises:postujte propise.Pa ko ih ne postuje,ali ja objasnih da nema na svetu vozaca,
koji nije nikad napravio neki prekrsaj.A PATROLA ko da je rat.I ti prekrsaji se kaznjavaju bas zbog 13.-te plate NEKIH POLICAJACA.
A To sto bi ti hteo VLAST,to govori o tebi i bas se borimo protiv takvih koji rade u policiji.
A ostalima redovnim policajcima svaka cast i postovanje.
A to sto sam ja vuletj,(ne znas ko sam i kakav sam), ne treba nikakva pomoc ,jer takvi imaju mnogo prijatelja i postovanja od mnogih,zato znam ja zasto sam napisao u uvezi (to sto si polic..).
I evo ti jednog primera (zapamti ti momci ne placaju polic.skolu):
Besplatno skolujes sina,pa posle ovaj moli da sto pre pandrknes da bi nasledio-eto poredjenja.
Znaci,ide u policij.skolu,ide besplatno,a placena je od para naroda,dok OSTALI DEBELO I TESKO PLACAJU svojoj deci skolovanje.
Ej mrki.Prvo Moj tata je bio radnik i davno je umro,znaci nisam "ONAJ"tatin sin.
Ali evo jedan basi bogati sin pregazi coveka i ne odu u zatvor.Zar njega treba mrzeti ,ili bolje razmisli da tu nevalja
ni onaj policajac a ni onaj sudija kojeg je ovaj uspeo da podmiti.
Ja ipak mislim da na kraju se slazemo,samo sto onaj tatin sin podmiti policajca i taj nepise ovde na sajtu,jer se on ne buni,posto ima para da plati onoliko kolko treba.
Pozdrav svima.pogotovo onaj ko nevalja neka se ljuti,a ko je dobar ima moje puno postovanje.
edit:flame
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 12.09.2007. u 21:27 GMT+1]
[ Nemanja Avramović @ 12.09.2007. 14:05 ] @
Citat:
imas moj glas. slazem se u svemu. u policiji ima losih ljudi, ali ih ima i u zdravstvu, obrazovanju...
Da, samo što ako te doktor/profesor (kad već pominješ njihove profesije) pretuče ti možeš da ga tužiš i uz par svedoka i/ili dokaza ćeš dobiti tužbu, a ako te pretuče policajac oni će sve to lepo zataškati, jer bože moj, to je otvaranje novih pogleda...
[ mrkii @ 12.09.2007. 14:45 ] @
@VULETJ
kazes da na svetu nema vozaca ko nije napravio prekrsaj. slazem se. ali ako budes uhvacen onda nemoj da kukas nego plati kaznu lepo i gotovo. nemoj da se svadjas, psujes, kur..s. izvadi pare i plati. ako uradis tako fino, kulturno, NORMALNO, veca ti je sansa da dobijes na lotou neko da dobijes batine od policajca. kakav crni rat.
da bi neki policajac zaradio tu trinaestu platu uopste nema potrebe da kaznjava bezveze jer ima prekrsilaca kolko hoces.
vidim zicnulo te kad sam rekao da ne mogu da ti pomognem sto si takav kakav si. to ti je samo da pretpostavis kako je nekome kad dajes pausalne ocene ("ne mogu da ti pomognem sto si policajac")
kazes besplatno se skoluju. imas ti brojna zanimanja gde je skolovanje besplatno. sto ih nisi izabrao? da li ti brani neko? osim toga oni su obavezni da odrade odredjeni broj godina ili moraju da plate skolovanje. takav je sistem. mozda je dobro, mozda nije, ali je tako i to nije tema.
nisam rekao da si ti tatin sin. odakle ti to?
@nemanja
pa i ako te pretuce policajac uz par svedoka i/ili dokaza dobices tuzbu. nije vise vreme slobe. ipak se nesto promenilo nabolje. e sad da li ce on dobiti odgovarajucu kaznu? sumnjam. to je vec drugi problem. koliko su pacijenata lekari ubili. i sta? nista. niko nije osudjen. uhvate lekara da je uzimao mito i za dva meseca on opet radi. uhvate profesora da je uzimao mito. nista. generalno, sve je trulo u drzavi danskoj. sve pa i policija, ali nista ni vise ni manje.
kad te lekar osakati mozes da se nerviras ali bar nisi sam kriv za to jer otkud si znao da ovaj nema pojma. ali kad dobijes batine od policajca onda mozes da se zapitas "ma sta mi je trebalo da se kurciiim" (ovo je razlog u ooooogromnoj vecini slucajeva). ponavljam, ne odobravam, ali se batine mogu izbeci ako ste pametni i NORMALNI.
[ hakinen @ 12.09.2007. 14:55 ] @
Policija se finansira iz budzeta parama gradjana i treba da bude servis gradjana a ne da te neposlusne gradjanje od cijih para zive, kaznjavaju!?
Aj dobro trinesta plata, al sta cemo sa tim sto imate beneficirani radni staz!?
Slazem se ja da prestupnike treba kaznjavati, ali ako ih kaznjavas kaznjavaj ih zbog necega sto su ucinili a nemoj da izmisljas prekrsaje, u 50% slucajeva prekrsaji su izmisljeni od strane policajaca jel sim se moze i zato sto im se veruje ( za prolaz za crveno, a nepropustanje pesaka, za preticanje preko pune, za ogranicenja ( sem u slucaju kad imaju radar sa fotoaparatom)....)
Znaci kad bi se malo uredilo to pitanje, da onaj ko te tuzi mora da dokaze to , a ne samo "da mu se veruje" jel je on sluzbeno lice, ove teme nebi ni postojalo!
[ mrkii @ 12.09.2007. 15:13 ] @
ma daj, izmisljeni prekrsaji. moze da se desi ali je retkost. budi iskren molim te. rekoh vec da nemaju potrebe za tim jer se propisi masovno krse.
beneficirani radni staz. jesi li siguran. mislim da gresis. mozda neke jedinice.
finansira se parama iz budzeta. tacno. pa sta? finansira se da radi svoj posao bez koga ne moze da opstane nijedna drzava. kazi mi jednu drzavu koja nema policiju ili koja ima policiju koja se ne finansira iz budzeta.
pre neki dan idem trotoarom i vidim saobracajca pored puta. sa druge strane ulice prelaze desetine pesaka van pesackog prelaza (udaljen tridesetak metara), prolaze pored njega i idu na pijacu. nisam mogao da verujem. pukao mi je film i samo sto mu nisam prisao i pitao koji djavo tu stoji kad nicemu ne sluzi. barem da ih upozori da ne prelaze van pesackog prelaza kad vec nece da ih kazni. ma jok. stoji ko drvo. a pesaci videli kakva je stvar i prelaze u koloni. neverovatno!
sta je tu u pitanju? jedino mi pada na pamet da su mu naredili da ne preteruje sa kaznjavanjem. tako su jedno vreme u nisu drali za nevezan pojas, a sada nista, ne pisu kaznu uopste ili samo kad hoce da ti smanje kaznu pa ti pisu pojas iako si napravio tezi prekrsaj.
u vezi sa tim, zasto niko ne spomene da su mu saobracajci oprostili prekrsaj, a da za to nisu trazili mito. to je veoma cest slucaj. znam iz licnog i iskustva mnogo poznanika. zasto?
[ Nemanja Avramović @ 12.09.2007. 15:18 ] @
Citat:
pa i ako te pretuce policajac uz par svedoka i/ili dokaza dobices tuzbu
Da, samo što policajci tuku uz par svedoka koji su takođe policajci. Nisu ni oni ludi da te biju u sred grada, kad imaju policijske stanice
[ mrkii @ 12.09.2007. 15:44 ] @
mnogo gledas filmove. verovatno odvuku nekog u policijsku stanicu kadkad i "obrade ga" malo. ali zbog cega i koga? mene sto sam prekoracio brzinu i nisam vezao pojas? ma da. ako se to desi, desi se najgorim kriminalcima, narkomanima ili nekome sa duuuuuugim jezikom. uostalom to se desava svuda, ali svuda u svetu. reci ti meni zasto bi nekog vodili u policiju da ga biju? pa ne znam kakav kreten da si i budala i mazohista bez dooobrog razloga sigurno ne bi. meni se nikad ali nikad to nece desiti. vec zamisljam sliku kako zaustavljaju finog decka i devojku kazu da je prekoracio brzinu, on kaze nisam, a oni ma gde nisi, sad ces ti da vidis svoga boga, pa u stanicu (nema svedoka) i udri. haha.
pre oko godinu dana bila utakmica partizan-zvezda i posle sutradan u novinama naslov preko cele strane "od strane policije prebijen decko koji je sa devojkom mirno krenuo kuci posle utakmice". zgrozim se, da li je moguce dase to i dalje desava. dalje stoji "roditelji ce ici do kraja, isterati pravdu itd. itd" cekam ja u sutrasnjem broju nastavak price, pa u sledecem broju, pa u sledecem ... nista. nedelju dana kasnije sretnem drugara koji radi u interventnoj i pitam ga za taj slucaj. kaze ma kakav miran decko, kakva devojka, dogovorili se navijaci da se biju medjusobno pa mi upali. bah.
[ Nemanja Avramović @ 12.09.2007. 16:08 ] @
Citat:
vec zamisljam sliku kako zaustavljaju finog decka i devojku kazu da je prekoracio brzinu, on kaze nisam, a oni ma gde nisi, sad ces ti da vidis svoga boga, pa u stanicu (nema svedoka) i udri. haha.
Ko priča o saobraćajnoj policiji i prekršajima u saobraćaju?
[ mrkii @ 12.09.2007. 19:47 ] @
dao sam primer onako, a i duze vec pricamo o saobracajnim policajcima. princip je isti. ako se ti ponasas kako dolikuje veoma je mala sansa da naebes.
[ VULETJ @ 13.09.2007. 09:43 ] @
EJ MRKII
PREPOZNAO si se u nasem pisanju o neki losim u policiji.
Pa bas zbog tih losih svi u principu nevole ili mrze policiju u celosti,a pogotovo vozaci,jer su oni stalno na udaru,
bio on kriminalac ili posten.
JEDNO STO SI NAPISAO NIKAKO NEZABORAVI NI TI NI CELA POLICIJA A TO JE PRICA O ONOM KOJI JE TREBAO BAR DA OPOMENE LJUDE DA NE PRAVE PREKRSAJE.Zato je policija,a ne udri odmah po glavi ili po dzepu kad kako i god mozes.
Shvatimo se.Losi primeri policije,ide po poslovici :Dobar glas se daleko cuje,a losi mnogo dalje.
Ti nisi covek ako branis lose kolege.Ustani protiv njih kao i mi,a ne da ih branis kao Albanci svoje sto brane,a nije vazno sto je taj pobio pola sela,samo da je Albanac.
Ovde polemisemo kukamo,dajemo primere.Ja sam zavrsio visoke skole i sednem u auto i u Vojvodini predjem razdaljinu od 50-tak km i dali odobravate da budem cak po 4-5 puta zaustavljen da pogleda dokumente i jesam li zakopcan jer drugi prekrsaj nije bio.Ali jednom me zaustavi i pokaze radar i 52 km na mostu gde se sme 40km ici.Ja mu kazem da meri pravilno i nesme da me slika od napred (februar 2006.) i da zakon vazi samo od pozadi i jos i da nije mene merio.
Sa istom i nemerenom na radaru zaustavlja i drugoga i jos je cak i krivina bila tu.I reagujem da imam Otkrivac radara
i da uopste me nije upecao.O mi zapreti da idemo na sud i da bolje vise neprolazim kroz to mesto jer cemo se jos mi sresti.
Eto ocenite ovo.I kada mnogi i vecina dozivi neke slicne nepravde ode ti policija na prvo mesto spiska (vecine ljudi ,
a pogotovo vozaca), KOJE MRZE ILI NEVOLE.
I SAMO JOS: PO MRKII-ju svi su kriminalac,samo "su ONI" ispravni.A sto se tice BESPLATNOG skolovanja,Znaj da nista
nije besplatno i tvoje skolovanje sam i ja delom platio,zato prikoci malo,lepse ponasanje,opomeni ljude,ali onaj ko je
stvarno tezak prekrsao ucinio,kazni ga.Kada budu svi tako radili,sigurno da posle izvesnog vremena necemo razmisljati
o policiji-nece biti zustra tema na sajtovima .
Pozdrav
[ VULETJ @ 13.09.2007. 09:44 ] @
EJ MRKII
PREPOZNAO si se u nasem pisanju o neki losim u policiji.
Pa bas zbog tih losih svi u principu nevole ili mrze policiju u celosti,a pogotovo vozaci,jer su oni stalno na udaru,
bio on kriminalac ili posten.
JEDNO STO SI NAPISAO NIKAKO NEZABORAVI NI TI NI CELA POLICIJA A TO JE PRICA O ONOM KOJI JE TREBAO BAR DA OPOMENE LJUDE DA NE PRAVE PREKRSAJE.Zato je policija,a ne udri odmah po glavi ili po dzepu kad kako i god mozes.
Shvatimo se.Losi primeri policije,ide po poslovici :Dobar glas se daleko cuje,a losi mnogo dalje.
Ti nisi covek ako branis lose kolege.Ustani protiv njih kao i mi,a ne da ih branis kao Albanci svoje sto brane,a nije vazno sto je taj pobio pola sela,samo da je Albanac.
Ovde polemisemo kukamo,dajemo primere.Ja sam zavrsio visoke skole i sednem u auto i u Vojvodini predjem razdaljinu od 50-tak km i dali odobravate da budem cak po 4-5 puta zaustavljen da pogleda dokumente i jesam li zakopcan jer drugi prekrsaj nije bio.Ali jednom me zaustavi i pokaze radar i 52 km na mostu gde se sme 40km ici.Ja mu kazem da meri pravilno i nesme da me slika od napred (februar 2006.) i da zakon vazi samo od pozadi i jos i da nije mene merio.
Sa istom i nemerenom na radaru zaustavlja i drugoga i jos je cak i krivina bila tu.I reagujem da imam Otkrivac radara
i da uopste me nije upecao.O mi zapreti da idemo na sud i da bolje vise neprolazim kroz to mesto jer cemo se jos mi sresti.
Eto ocenite ovo.I kada mnogi i vecina dozivi neke slicne nepravde ode ti policija na prvo mesto spiska (vecine ljudi ,
a pogotovo vozaca), KOJE MRZE ILI NEVOLE.
I SAMO JOS: PO MRKII-ju svi su kriminalac,samo "su ONI" ispravni.A sto se tice BESPLATNOG skolovanja,Znaj da nista
nije besplatno i tvoje skolovanje sam i ja delom platio,zato prikoci malo,lepse ponasanje,opomeni ljude,ali onaj ko je
stvarno tezak prekrsao ucinio,kazni ga.Kada budu svi tako radili,sigurno da posle izvesnog vremena necemo razmisljati
o policiji-nece biti zustra tema na sajtovima .
Pozdrav
[ VULETJ @ 13.09.2007. 09:57 ] @
A vi MRKI-jevci
Mladi ste i poslusajte neke savete.Neki izneti primeri su ruzni i treba se stideti tih ruznih primera.
I mi ostali smo protiv nekih ljudi i vozaca koji stvarno preteruju i ne krse nego gaze zakon.Za to imate
od svih nas puno odobravanje.
Mladi ste i maltene sa cuclom odlazite u penziju,zavrsavate besplatne skole,i dok radite imate vlast,ali znaj da
u mom mestu losi policajci kada odu u penziju,niko ih ne voli niti postuje.
Ko je dobar covek,moze da bude samo odbojan ako je policijac-bas zbog nekih drugih a ne njega.
Ali to radno mesto je sredstvo za manipulisanje naroda od strane vlasti i sa time da i vi imate dosta vlasti u
rukama,a posto mi radni ljudi placamo drzavu pa i vasu skolu ili strajkujemo protiv Vlasti i necega ili se ovde na sajtu
bunimo protiv NEKIH vas.I posto vas sve placamo,zar nemamo prava na to?
Ovo je samo POLEMIKA,jer imam vremena pisati i pametovati,ali kad bude normalna drzava,pa i policija,valjda cu
i ja imati posla i necu imati vremena za ovo.
Pozdrav.
[ svaba1 @ 13.09.2007. 18:33 ] @
Oprosti hakinen, i ja sam nadrljao od njih. Pitam se samo sta li vi mislite kad vidite da oni nas kaznjavaju. Verovatno da smo sve resili pa se iz dosade je**** izmedju sebe. Inace kod nas su sa paukom dva puta digli sluzbeni auto sa sluzbenog parkinga. Naravno, ceo grad nam se smejao dva meseca. Sto se otvaranja nivih vidika tice, vec sam rekao da se to odnosi na one koji koriste silu, one koji npr probaju da siluju dete od 5 godina. Voleo bih tebe da vidim kako bi ti odreagovao, narocito ako je tvoje dete u pitanju. Sto se tice iznosenja misljenja koje se ne slaze sa mojim, pa izneo si ga i jel ti se desilo nesto, imas ime prezime i sta, zar mislis da cu da se naljutim ili nedaj boze da ti zbog toga nesto uradim. Bas volim da cujem kako to izgleda sa raznih strana. Ako ti iko bude uzeo novac za nesto sto nisi uradio u saobracaju, pa podnesi zalbu njegovom komandiru, on je duzan da sprovede postupak oko utvrdjivanja cinjenica i kad utvrdi da si u pravu da kazni onog ko je pogresio i ako si pismeno podneo zalbu, da ti pismeno i odgovori sta je uradio povodom tvoje zalbe. Veruj mi da ako si u pravu, policajac nece dobro da prodje. I opet, koliko se vi izmedju sebe razlikujete, toliko se i mi izmedju sebe razlikujemo. Znaci kakav je narod, takvi smo i mi, ima dobrih, losih, bolesnih itd. I zadnje ko radi taj i gresi. Ps ,tema prekrsaji policije mi je odlican izvor za neke rasprave, samo tako nastavite.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 13.09.2007. u 19:47 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 13.09.2007. u 19:56 GMT+1]
[ mrkii @ 13.09.2007. 19:18 ] @
e moj vule, ja sa policijom nemam ama bas nikakve veze, ali nikakve. samo me nerviraju tipovi koji se zale bez veze. ja sam svoje misljenje dao, a ti ako se ne slazes ok. s obzirom da nisi dao nikakav argument osim "oni nas biju" (koga nas? mene ne biju i moje prijatelje ne biju, ama nikog zivog kog znam nisu bili).
sto li sam upste bacio pogled na ovu temu :)
aj pozdrav, zavrsio sam diskusiju i idem da zivim u pogresnom ubedjenju da necu dobiti batine od policije iz cista mira :)
zivi bili i preporucujem da kad god izlazite iz stana stavite ispod majice neku zastitu za bubrege, nikad se nezna :)
[ svaba1 @ 13.09.2007. 19:36 ] @
Za Vuleta, delimicno se slazem sa tobom, treba se boriti protiv losih ljudi gde god da su. Jedan deo policije se skoluje besplatno, a jedan deo skolovan dolazi u policiju. Tako da sam se ja skolovao novcem mojih roditelja. I tad imas pravo da od mene trazis to sto trazis. Tacno je da mladi idemo u penziju, po statistikama zivimo jos 4 godine posle toga. Jel nam jos zavidis. Oces jos malo takvih podataka. Sad dok se ja i ti zezamo iz tople sobe neki jadnici napolju se mrznu da se meni i tebi ne desi nesto ili da nam nesto ne ukradu, jedan deo je u nekim sumama na granici sa kosovom i gledaju da ih neko ne kokne, a i da ne udje ovamo pa da kokne mene i tebe.... itd. Vrlo lep zivot. Ako bude neka frka prekidaju se godisnji odmori, bolovanja, svi se dizu i niko ne zna kada ce da se vrate... svidja li ti se ovo Vule. Interesantno ali kad odem na posao nisam siguran kad cu da se vratim, ne znam ni datum kad cu da se vratim, ponekad nisam siguran ni da li cu da se vratim. Vule, voleo bih da par dana budes samnom mozda bi malo drugacije mislio.
[ VULETJ @ 13.09.2007. 20:37 ] @
Pa da odgovorim Mrkiiju i Svabi1(ili 2?).
Ni mene ne biju,pogotovo sto zamalo IM nisam postao nacelnik .
Na osnovu iznetih primera svi cemo zakljuciti da ima toga sto nebi smelo.
Ja licno sam veoma puno na putu,i dovoljno da samo vidim patrole,dolazim do nervoze,ali mi se desilo i par
puta izmisljenih prekrsaji,pa i bahato ponasanje i po tome verujem da se TO DESAVA sto drugi pisu,A NEBI SMELO.
E, ETO, JA OVO NE ODOBRAVAM.
Sto se tice beneficiranog staza nije tacno da svi ili vecina zivi jos 3-4 god.Jednog poznajem da i jos danas zivi vec
oko 40 god u polic.penziji.Ima raznih primera.
A Za interventne stvari,kao nesrece,ubistva,Granica,Albanci, pogotovo za taj terenski rad dobijate i naknadu i platu.
E tu mozemo slobodno govoriti,dali tada treba zbog stresnih ili opasnih situacija biti mnogo vece plate-dodaci.?
Ali ne bezite od teme jer tema je iskljucivo,stalna kontrola u Vojvodini,stalna Radarenja,kao i pojava laznih
prekrsaja ili trazenje mita pri prekrsaju(hajde da se dogovorimo)sto i uradim i nije lose,ali ako nisam napravio prekrsaj,
onda bi svako kao i ja svako poludio.
Svi smo u pravu i ima strasnih stvari za policiju,ali to nije pravdanje za neka maltretiranja od nekih.
Zato,ne treba da branite ono ili one lose,a dobro ili pak vasu opasnost u radu za cega ste obuceni u skoli svakako
postujem.Ali od nas sitnih ne preti opasnost a cesto budemo kaznjavani za sitnice.
Pa to je Problem o kome svi pisemo.
Ajde i ja necu vise pisati.Ocigledno da vas karakter utice na vase odudaranje misljenja o ovim pitanjima,jer niste
realni jer su to u pitanju vase kolege.A Ovaj sto nema veze sa policijom,netreba ih braniti ako su takvi prema
drumskim mangupima,ali treba ih kuditi kada za sitnice ili izmisljene prekrsaje kaznjavaju.I znamo da nisu svi takvi,i
govorimo o samo o onome losem,a ne dobrom.]
ajd zbogom
[ svaba1 @ 15.09.2007. 16:24 ] @
Za Vj, ja govorim uopsteno. Licno se osecam pogodjenim kad cujem za neke budale ali to je moj problem. Znam da ih ima i treba se boriti protiv njih svim silama, ali opet cuveno ali, pogledajte forum prekrsaji policije. Odlicno, slikali kola i sl ali se nigde ne vidi broj policijskih kola. Ako stavite broj sta mislite da ce staresina da uradi tom policajcu. Pa naravno kaznice ga. Znaci slobodno. Time nam samo pomazete da stvari dovedemo u red, a to je ono sto svi hocemo. Vidim da ste svi ogorceni na saobracajnu policiju i u pravu ste. Ajde da tu promenimo nesto. Citam u ranijim pismima stvari o zapisniku. Zapisnik koji sacinjava saobracajni policajac je prijava za sud, ako ga potpisete pa prijavili ste sami sebe, niste valjda ludi da to uradite. Ako bas morate da ga potpisete obavezno stavite primedbu, naravno opravdanu. Od svakog od njih mozete da trazite legitimaciju i on je duzan da vam je da pa i da saceka dok prepisete podatke iz nje, ako nemate olovku ne trazite je od njega. Za radare je tacno da se to radi iz zasede, novi radari mogu da mere i u dolasku. Na sudu dakle trazite potvrdu da je radar bazdaren, da je bio propisno postavljen, da je merenje izvrseno po propisu i da je policajac obucen za rad sa radarom, naravno uvek tvrdite da niste vozili toliko ili da ste bili u koloni. Ako je bila kolona trazite dokaz da je ta brzina izmerena bas za vase vozilo.... itd. Kao sto vidite, tesko je da se neko osudi, ali vi odustajete odmah i placate,a ne borite se. Usput, pre neki dan su na radaru uhvatili svoje staresine iz uprave saobracajne policije, pa pitajte ih na nekom sajtu kako se to zavrsilo i jesu li kaznjeni. Pozdrav.
[ VULETJ @ 15.09.2007. 19:06 ] @
Nisam mislio vise ali moram.
Odusevljen sam sa ovim recima SVABA1.
Za one koji neznaju veoma lepa pouka i predlozi.
Sto se mene tice,ja na moju srecu znam sve to,pa i vise,ali ovo i ja predlazem a ono vise,nesto nije za javnost.
JEDINO DA DODAM,da se moze skinuti sa sajta Zakon o Beyb.Saobrac. i Pravila sluzbe i predlazem da ih procitaju,
oni koji su razocarani ali opravdano i da odstampaju neke stavove zakona.
Kao npr. Clan o obuvenosti i odevenosti vozaca,gde ponekad zbog neznanja ljudi,policija izmislja da se ne moze u
sandalama voziti,odns.moze samo u onima koje su zatvorene od pozadi na peti,a TO NE STOJI U ZAKONU.
Pa onda bezveze pregled u prtljagu licnih stvari itd i sl.
Ako je Svaba1 pisao nesto pa mi se nije svidjalo,ja sam reagovao,ali i sada reagujem pozitivno i kazem
SVAKA CAST ODLICAN TEKST,PREDLOG.
Samo 1 isrpavka: Ne NOVIM APARATIMA SE MOZE I ODNAPRED SNIMATI RADAROM, nego PO ANEKSU ZAKONA OD NOVEMBRA(vazi od 2.dec.2006.) u zakonu o metrologiji,dodatu je upotreba doplerovi radara da moze i od napred.
Pozdrav svima.Vuletj
[ hakinen @ 15.09.2007. 20:11 ] @
Odlican post svab-o!
Nego kad si pomenuo "neuzimanje olovke od sluzbenog lica"!?
A sto da ne trazim od njega?
I aj objasni kako se po pravilu vrsi merenje!?
Znaci kako mora da stoji radar, dal sme iz ruke iz kola!?
Daj te taj pravilnik za sluzbena lica? Daj te link?
[ VULETJ @ 15.09.2007. 21:00 ] @
Nisam mislio vise ali moram.
Odusevljen sam sa ovim recima SVABA1.Po ovome sto je napisao uopste nije vazno dali je policajac ili ne jer je REALAN.
A za one koji neznaju veoma lepa pouka i predlozi.
Sto se mene tice,ja na moju srecu znam sve to,pa i vise,ali ovo i ja predlazem a ono vise,nesto nije za javnost.
JEDINO DA DODAM,da se moze skinuti sa sajta Zakon o Bezb.Saobrac. i Pravila sluzbe i predlazem da ih procitaju,
oni koji su razocarani ali opravdano i da odstampaju neke stavove zakona.
Kao npr. Clan o obuvenosti i odevenosti vozaca,gde ponekad zbog neznanja ljudi,policija izmislja da se ne moze u
sandalama voziti,odns.moze samo u onima koje su zatvorene od pozadi na peti,a TO NE STOJI U ZAKONU.
Pa onda bezveze pregled u prtljagu licnih stvari itd i sl.
Ako je Svaba1 pisao nesto pa mi se nije svidjalo,ja sam reagovao,ali i sada reagujem pozitivno i kazem
SVAKA CAST ODLICAN TEKST,PREDLOG,ovakvim pokazujes da zelis drugima pomoci,a oni losi-mangupi vozaci
ionako ce nadrljati,samo da tu ne strada i neki nevin-sto je ipak nekada neizbezno.
Samo 1 isrpavka: Ne NOVIM APARATIMA SE MOZE I ODNAPRED SNIMATI RADAROM, nego PO ANEKSU ZAKONA OD NOVEMBRA(vazi od 2.dec.2006.) u zakonu o metrologiji,dodatu je upotreba doplerovi radara da moze i od napred.
Pozdrav svima.Vuletj
[ Joker @ 16.09.2007. 09:06 ] @
Citat:
VULETJ:
JEDINO DA DODAM,da se moze skinuti sa sajta Zakon o Bezb.Saobrac. i Pravila sluzbe i predlazem da ih procitaju,
oni koji su razocarani ali opravdano i da odstampaju neke stavove zakona.
Kao npr. Clan o obuvenosti i odevenosti vozaca,gde ponekad zbog neznanja ljudi,policija izmislja da se ne moze u
sandalama voziti,odns.moze samo u onima koje su zatvorene od pozadi na peti,a TO NE STOJI U ZAKONU.
Pa onda bezveze pregled u prtljagu licnih stvari itd i sl.
Gde se može skinuti Pravilo službe ? Tražio sam ali nisam našao nigde.
[ WlayCo @ 19.09.2007. 13:48 ] @
Ja sam jutro isto imao bliski susret sa pandurima i zbog obilazenja kolone vozila (tako on kaze mada...) sam dobio poziv za sudiju za prekrsaje i isto po clanu 226 itd. Ima li neko slicno iskustvo? Koliko li mogu da me rebnu za ovako nesto?
[ ssimic @ 19.09.2007. 14:39 ] @
@ mrkii: ma daj, izmisljeni prekrsaji. moze da se desi ali je retkost. budi iskren molim te. rekoh vec da nemaju potrebe za tim jer se propisi masovno krse.
Pre dva dana sam se vracao iz Valjeva u Novi Sad... Na obilaznici kod Rume, u pravcu Iriga, a posle semafora postoji jedna izuzetno blaga krivina na kojoj je dozvoljeno preticanje (citaj: postoji ispekidana linija). Preglednost odlicna. Zaustavi me patrola i trazi da platim kaznu jer sam preticao na punoj liniji!? Uz moje objasnjenje da je bila isprekidana dobijam odogovor od O.S.L. "Ja ovde radim vec 5 godina i dobro poznajem svaki centimetar puta!". Na zahtev da odemo do mesta gde je vrseno preticanje trazio mi je i licnu kartu posto necu da platim kaznu i sacinio zapisnik. Zapisnik, naravno, nisam potpisao niti cu da platim, a u zapisniku mi je odmah zakazno saslusanje kod sudije za prekrsaje u Rumi. Posto sam imao foto aparat kod sebe nije me mrzelo da se vratim i slikam tu deonicu puta. I pored toga oni su ostali pri svome da tu ne sme da se pretice... (?!)
Pored toga sto sam tu proveo pola sata (bilo je zaustavljeno cetiri auta), bili su jos i drski i bezobrazni i odbijali da mi daju brojeve znacki (OSL je duzan da se na tvoj zahtev identifikuje sluzbenom legitimacijom kao sto si ti duzan da pokazes licnu kartu na njegov zahtev).
Upravo zbog takvih situacija, koje nisu retke u Sremu, bio sam jos ranije prinudjen da dobro proucim Zakon o osnovama bezbednosti u saobracaju...
Izmisljotine nisu retke! Upravo iz tog razloga mi je i zalbeno vece ponistilo vec jednu presudu (Sudija nije izneo sve dokaze u postupku - svedoke koje sam naveo...). Naravno opet na putu kroz Srem.
Osim izmisljotina tu su i njihovi prekrsaji. Vozila su zaustavljali u podvoznjaku (ZOBS Cl. 74, Stav 1, Tacka 5. to izricito zabranjuje). U NS na Mostu Slobode redovno zaustavljaju vozila cime krse ZOBS (isti clan)... O drugim prekrsajima da i ne govorim...
Nego, da li neko zna da li je saobracajna policija duzna da postavi cunjeve na mestu gde zaustavljaju vozila? To sam vec vise puta cuo, ali niko ne zna da mi kaze u kom je to dokumentu propisano, pa ako je to tacno i neko zna o kojem se dokumentu radi - bio bih mu zahvalan da to podeli sa mnom.
P.S.
Posto sam upravu, da li iko zna kome podnosim zahtev za nadoknadu troskova. Sudu ili SUP-u?
Pozdrav svima,
Srdjan Simic
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 19.09.2007. u 18:38 GMT+1]
[ mrkii @ 19.09.2007. 15:16 ] @
druze,
na osnovu cega kazem da izmisljeni prekrsaji nisu pravilo nego izuzetak? osnovu toga sto sam ja presao 478 000 km bez takve situacije, jer je moj otac presao 314 000 km bez takve situacije i jer su moji najbolji prijatelji sa kojima sam bas razgovarao na ovu temu presli ko zna koliko bez da ih kazne za prekrsaj koji nisu napravili. moze se reci da se u potpunosti pridrzavam saobracajnih pravila kao i moj otac koji me je tako naucio. ipak, napravio sam par sitnih prekrsaja za koje me policija nikad nije kaznila (citaj oprostili su mi, dal zbog kulture ponasanja ili cega vec ne znam). prema tome moja iskustva su krajnje pozitivna. ne kazem da podmetanja nema, daleko od toga, ali to ponavljam nije pravilo vec izuzetak. takve postupke ne odobravam i da se ja pitam za uzimanje mita (pokusaj uzimanja mita mi jedini pada na pamet kao motiv laznog optuzivanja vozaca) sledio bi otkaz. ima i vozaca (npr. moj ujak) koji se u saobracaju ponasaju kao na divljem zapadu i koji su uvek u pravu, koji nikad nisu krivi (cak i kad voze 100 kroz grad) i koje policija uvek "nepravedno" kaznjava. ne kazem da si i ti takav ali ih ima mnogo. tebi zelim da na sudu dokazes da ti ucinjena nepravda. pozdrav.
[ ssimic @ 19.09.2007. 17:56 ] @
U tvom slucaju Mrki, ta pojava stvarno onda jeste retkost za tebe.
Moje isksutvo je malo drugacije sa predjenih, nesto, vise od 200.000km.
Kad sam kriv - kriv sam. U takvim slucajevima platim kaznu na licu mesta. Uglavnom je to bilo par kazni zbog nevezanog pojasa i prekoracenja brzine od 10-30 km/h u zavisnosti od kategorije puta. Znaci trudim se da postujem propise. Ali... Stvarno je frustrirajuce kada krenes na put okolo naokolo (preko Ibarske magistrale i Beograda) zbog radova i zastoja na putu VA-SA. Prodjes silne guzve i spore voznje. Ne napravis, ama, ni jedan prekrsaj i na kraju te zaje***ju i to za nesto sto se nije dogodilo...
I slazem se sa tobom: Ucinio si prekrsaj - odgovaraj! Ali svi podjednako bez obzira da li je u pitanju civil ili sluzbeno lice.
Pozdrav
P.S.
Hvala na lepim zeljama. :-)
[ VULETJ @ 20.09.2007. 17:45 ] @
Slusaj Mrkii sebe.
Izmisljeni prekrsaji nisu pravilo nego izuzetak.Sto ne napises da ni prekrsAJI VOZACA NISU PRAVILO NEGO IZUZETAK.
Pises kako ti odgovara.
Jedno je sigurno da si u zabludi jer i prekrsaji i policije i vozaca SU PRAVILO a ne IZUZECI.
Zato oladi glavu i realno je da mnogi preteruju i protiv svih njih sam i ja,ali obicno stradaju oni koji cute i koji su posteni.
PA NIJE POLICIJA SAMO DA TE KAZNJAVA NEGO I DA OPOMENE ZA NEKI PREKRSAJCIC.
A TI AKO HOCES LOSIH PRIMERA ZA POLICIJU izvoli provozati se Vojvodinom kroz Becej,Ada,Senta i Coka,pa ces
doziveti nervni slom od njihove nepravilnosti.
Ajd,pozdrav
[ svaba1 @ 20.09.2007. 18:36 ] @
Par dana sam bio odsutan pa nisam pratio forum, razmisljao sam dugo (kao svaki policajac) vezano za zakone koji bi vam pomogli u snalazenju sa policijom i u ruke mi je dopala knjiga "Policija i mi " od Dragoljuba Tatomirovica. Uglavnom unutra imate sve mada su u medjuvremenu neki zakoni promenjeni, ali u sustini to je to. Licno sam u zalbi na resenje sudije za prekrsaje uspeo da dokazem da je policajac koji mi je pisao prijavu vidovit ili supermen. Naravno iskoristio sam gresku u prijavi, pa zasto ne bi ste i vi. Primetio sam i da sudije to ofrlje proveravaju. Kad oni ne bi primali bezvezne prijave policija bi morala da se potrudi da radi svoj posao za koji je placena, a sudija ne bi mogao da vodeci postupak protiv nas o nasem trosku zakljuci da nije potrebno da prisustvujemo postupku vec je dovoljno da samo posaljemo pare. Pratim i forum "Prekrsaji policije", vrlo interesantna stvar. Vec sam obavestio moje i sad svakog dana gledamo da li nas ima. Srecom nema nas. Cuo sam milion opravdanja za neke od slika, ali kad sam pitao da li to isto vazi i za gradjane onda su se svi ucutali. Moram da priznam da smo pomalo bahati ali samo vi mozete da nas naterate da to promenimo. Samo napred, novac koji dajete za kazne niste nasli na ulici, vecina vas ga je krvavo zaradila i ne odvajajte se tako lako od njega. Slazem se i da su saobracajci posebna drzava u policiji i da polako postaju haraclije, naravno pri tom koriste vasu malodusnost i neznanje. Nedajte se. Vecina nas je spremna da vam uvek u svakoj situaciji pomogne, na nesrecu retko se srecemo, uglavnom se srecete sa onima drugima i imate utiske kakve imate. Pozdrav.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 20.09.2007. u 19:46 GMT+1]
[ deak303 @ 21.09.2007. 02:44 ] @
Da li se kaznjava silazenje sa puta koji ima pune ivične linije? Npr parkiram se van puta....van pomocne trake, znaci na travu
Danas sam silazio sa auto puta NS-BG, koji tehnicki i nije autoput, na jedan zemljani put, znaci nije bilo izlaza nego je bio divlji... tamo su me uhvatili plavi i hteli da me kazne pa sam ih pitao zasto kad nepise nigde da ne sme da se ide ovuda i onda su rekli da sam presao neisprekidanu liniju i da je kazna 10.000 dinara i oduzimanje dozvole.... kad sam im rekao da nemaju na osnovu cega da me kazne i da nisam ugrozavao bezbednost u saobracaju postali su nervozni i poceli da proveravaju jel imam opremu jesu mi dokumenta ispravna jesu gume dobre, samo da pronadju neku gresku.....
valjda nece stici poziv kod sudije....
sta vi mislite....
[ svaba1 @ 21.09.2007. 20:29 ] @
Kako da posalju prijavu sudiji kad su pre toga duzni da kopiju uz poziv uruce tebi na licu mesta. Verovatno ne znaju koji je to prekrsaj, a ti si u medjuvremenu otisao i na tome ce sve da se zavrsi.
[ hakinen @ 21.09.2007. 20:55 ] @
Jel je duzan saobracajac da ti da zapisnik ako ti nisi potpisao isti?
[ svaba1 @ 22.09.2007. 01:28 ] @
Obicno ide ovako: ti nemas da platis, a saobracajac ti urucuje jedan primerak zapisnika i poziv da kaznu platis u roku od 8-15 dana od prijema zapisnika pa ako to ne uradis onda nekog tamo datuma treba da se javis sudiji za prekrsaje pa ako i to ne uradis onda ti se sudi u odsustvu. Znaci ako te nije zaustavio onda i ne moze da ti uruci zapisnik vec kasnije dobijes poziv. Ako te je zaustavio trebalo bi da ti saopsti koji si prekrsaj napravio i da ti uruci primerak zapisnika koji istovremeno kasnije sluzi kao prijava sudiji za prekrsaje. Kako ces inace da znas koliko je dana proslo od prijema zapisnika ako ti nije urucen. Nemas uopste obavezu da ga potpises, ako ga potpises onda si sam sebe prijavio sudiji za prekrsaje, a on ce apsolutno da ti veruje u tom slucaju. Znaci NE POTPISUJ, ako je u izgledu da te iznenada zabole ledja i drugi delovi tela potpisi, pametnije je, ali stavi primedbu npr da ga potpisujes iz straha da ne dobijes batine. Vule me je naterao da procitam zakon o metrologiji, nisam ni znao da postoji, hvala Vule. Napravio si im zabunu na forumu o saobracajnim prekrsajima pa sad pitaju da li radari rade po kisi i snegu, ha ha ha.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 22.09.2007. u 02:47 GMT+1]
[ hakinen @ 22.09.2007. 07:50 ] @
Daj te nam to pravilo slube?
To bi nam znacilo :D
[ Joker @ 22.09.2007. 09:23 ] @
Odavno to tražim, ali izgleda da nije dostupno građanima.
[ svaba1 @ 22.09.2007. 21:28 ] @
Prvo da vas podsetim na moje ranije postove, nisam skolovan za policajca ali radim tamo cak sam i neki staresina ali iskreno ovaj posao ne znam u prste pa se i ne mesam u ono sto ne znam ali stalno ucim. Uputio sam vas na jednu knjigu ako se secate, ako bas ne mozete da je nadjete, dobro, prepricacu vam je polako. Ne postoji pravilo sluzbe, postoji pravilnik o postupanju policijskih sluzbenika, zatim gomila postupanja prema raznim licima (npr sad ucimo kako postupati prema prederima i sl). Mislim da MUP ima zvanicni sajt i da tamo mozete naci dosta toga. Ja licno koristim zbirku zakona zvanu INDOK, preskupa je da je kupite a prevelika je za slanje, usput imamo i pravo da pod odredjenom sifrom sa interneta koristimo i dolazimo i do drugih zakona. Samo treba da nadjemo nekog da to cita. Pored onog pravilnika postoje i drugi npr o upotrebi sredstava prinude, uniformi, napredovanju tj sticanju i gubitku cinova i slicno. Mnogo velika gomila papira. Uglavnom za obicnog policajca je zastrasujuca i vrlo cesto ih dovede u nedoumicu pa izgube zivot ili budu povredjeni. Zobs i ZOOBS su biblija za saobracajce ali tamo nema ono sto vas interesuje. Uglavnom pripadnik policije, zandarmerije, saobracajac i sl su duzni da prema vama postupaju sa postovanjem, da vam uvek presiraju (gospodine dignite ruke u vis) tj da se ponasaju normalno. Vi ste takodje duzni da prema njima postupate isto (rec pandur je uvreda) i sve to do trenutka kada se stvore uslovi za primenu sredstava prinude.Obicno to znaci da lice ne saradjuje. Mora da im prethodi upozorenje, pa naredjenje (stani, pucacu). Od sredstava prinude za uobicajene situacije idu: primena fizicke snage, sredstava za vezivanje, sluzbene palice i vatreno oruzje i to ovim redom ako situacija dozvoljava. Ako cutite i ne mrdate se jedino sto policajac moze je da vas uhvati za ruku i povede u stanicu (pasivni otpor), ako se uhvatite za nesto to je vec aktivni otpor i vec moze da ide palica (nemojte ovo da proveravate, boli) itd itd. Samar ne postoji kao sredstvo prinude to je uvreda za lice i obavezno ga za to tuzite. Naravno odmah izvadite lekarsko uverenje. Ako vas natera da dignete ruke i trazi da rasirite noge pa vas sutne iznutra po nogama, to je tehnologija posla i na to ne mozete da se zalite. U principu, ako niste zadovoljni postupkom policije upamtite broj znacke ili zapisite (imate pravo na to ali samo je sluzbena legitimacija vazece sredstvo indentifikacije koju na trazenje mora da vam da na uvid), nakon toga porazmislite da li mozete da dokazete ono sto tvrdite, razmislite da li ste kaznjavani ( imamo urednu evidenciju o svakom od vas i ako ste cuveni problem niko nece da vas zarezuje ni za crvljivu sljivu) i onda na pisarnici vaseg supa (policijske uprave) podnesite zalbu u pisanom obliku i trazite da vas u zakonskom roku izveste sta je preduzeto. Verujte mi vrlo brzo ce vas pozvati u policiju na razgovor (verujte mi da ce vas tretirati kao predsednika republike) i traziti da date izjavu pred nekim od staresina koji je naravno vec uzeo izjavu od policajca (i pokupio izvestaje koje je ovaj morao da napise da bi opravdao to sto vam je uradio) i nakon toga ce i svedoke da pozove da i njima uzme izjave. Ako ste bolid ili dijabola, naravno pokusace da opravda policajca ali ako ste normalni vrlo je verovatno da ce policajac biti zestoko kaznjen za svoj postupak, o cemu ce te biti uredno obavesteni. Jednostavno u susretu sa policajcem tretirajte ga kao coveka koji radi svoj posao, ko zna koga juri, mozda je taj naoruzan, mozda je zaklao deset ljudi. Pokusajte da mu pomognete da zajedno sto brze obavite to sto on treba da obavi. Ne zezajte se, ako saobracajac vec nekom drugom naplacuje kaznu pa ga pitate nesto to moze da bude ometanje sluzbenog lica i da popijete par meseci zatvora, ako ga uvredite a uvreda je subjektivan dozivljaj a on moze da bude vrlo osetliv i uvredljiv , takodje mozete da popijete sto ne treba. Ako ne poslusate sto vam naredi vec ste u prekrsaju znate sta ide posle toga. Jel dosta za danas. Pozdrav
Da nekima odgovorima samo da bi se bolje razumeli.
Svaba1 je mnogo pomogao,ali ovo zadnje sto napise vise se odnosi na kriminalisticke akcije policije,hvatanje kriminalaca,i mislim da vecina koji ovde pisu ili se zale nisu ONI ti.Sto se tice ostaloga,ja znam sve to,i ne radim
u policiji,ali da sam bio to sto sam mogao biti,nebi na...bali policajci,ali ima par njih opste poznatih u ovoj opstini Ada,gde pripada i selce Mol-Mohol,vec su bili i kaznjavani i nakon suspenzije od par meseci i prebacaja na druga radna mesta i dalje rade i nastavljaju po starom.Nepomazu ni vaspitno popravne.E takvi nebi radili kod mene,ili bih naterao da se ljubazno i redovno ponasaju.
Sto se tice Mola,oni nemaju policiju,nego iz Ade patroliraju tim selom.A Ja nemam nikakvog straha od njih jer ih poznajem 90%,i znaju me kao redovnog i ne zaustavljaju me.Cak i sa onim ljucim sam dobar pa nemam problema,a to sto kukam to je zato jer ipak nije u redu,jer mi se mnogi prijatelji sa strane zale na polic.pa putuju drugim pravcem.
A Svaba1 ako vec radi u policiji veoma puno pomaze i svaka mu cast,ali ipak bas neke stvari nebi trebalo da pise,jer postoji Poslovna tajna koja je kaznjiva,kao na primer ne potpisuj,kazi mu ovo ili ono.Vidim da i on ima na putu problema sa njima,pa ne razumem kako je to a radi u policiji????????
INACE:
Saobracajac MORA da te zaustavi,sacini zapisnik i ti potpisao ili ne mora ti dati u ruke,ali ti ga nemoras primiti,niti potpisati.
Drugo vec 3 god je oformljen Odsek za prekrsaje pri MUPu,koji ima ulogu sudije za prekrsaje i moze da te rebne resenjem za ucinjen prekrsaj,smatrajuci da ti je urucen poziv koji nisi uzeo(zapisnik) pa na osnovu Clana(mislim )80.
donosi resenje van tvog prisustva.A ti se zalis pozivajuci se na Clan 79 ZOBS-a gde imas pravo da se branis.Meni je stiglo da po zapisniku sam bio duzan da se javim za X dana tom odseku(nisam ga primio),a u obrazlozenju ne pise a mora stojati da mi je uredno dostavljen poziv sa mojim potpisom.Pa sam cak naveo u zalbi-izjavi da sam se posvadjao sa saobrac.jer me nije smeo snimati od napred(datum nav.prekrsaja je februar 2006.),cak nije hteo da pokaze papir o bazdarenju radara.A sto se tice mita koji sam naveo,za njega postoji posebna procedura otici u MUP i napisati izjavu-
prijavu(ima tacno svoj naziv) i predati ga.(Naravno uvek je pozeljno imati i svedoka). I SADA CEKAM.
I Policija NESME DA zapise broj tablica i da iz komputera vadi podatke o vlasniku i kao takve sacinjava naknadni zahtev
za prekrsaj.Inace ko zna ko je vozio to vozilo,taj je i krivac,ZATO GA MORA ZAUSTAVITI.
Sto se tice nekih pisanja pa u pravu su,da ce nas uskoro verovatno i preko satelita snimiti kako cackamo Nos pa ce nam sa slikom itd.slati kazne.Neznam dali cemo to doziveti,ALI SVE IDE U TOM PRAVCU.Ili ce puci neke atomske bombe,pa ce nas biti malo pa sve ponovo od pocetka.Ko zna.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 23.09.2007. u 00:43 GMT+1]
[ VULETJ @ 22.09.2007. 23:40 ] @
Svaba1.
upravo procitah par prethodnih tvojih naznaka.
Svaka cast.
E to ti je narodna policija-redovna.
Sto ne valja kod sluzbenih lica, to ne valja i treba ispraviti.
PA SUSTINA SVIH OVIH PISANJA I ZALJENJA je bas to,a ne CELA POLICIJA NEVALJA.
Dobro ima i prekrsaja,i izmisljenih,i pravih,i drzava ne radi,mnogi nemaju bas para ni za najosnovnije,a kamoli i za
neku kaznicu za neku glupost./
I niko ne brani MANGUPE VOZACE NA putu,pogotovo pijane.Ja bih ih sve NE KAZNIO nego stavio u auto i ako je normalan odneti ga kuci da se naspava i otrezni ako je kulturan a auto u policiju,pa posle neka lupa glavu sudija,kako i KOLIKO.A ako je bezobrezan onda u CUZU neka se tamo otrezni pa sutra uz prijavu vozi kuci.
Jel se slazete,sa ovakvim predlogom ponasanja saobracajaca????
AJD....
[ svaba1 @ 23.09.2007. 20:29 ] @
Za vuleta j, nema u mom pisanju otkrivanja sluzbenih tajni. Sve sto sam napisao se odnosi na ovlascena sluzbena lica bila ona u uniformi ili bez nje. Drugo, zapisnik potpisuje onaj ko ga i sacinjava, to sto traze da ga i vi potpisete je pokusaj prevare, a ako gledamo zakon vi protiv svakoga mozete da podnesete prijavu u saobracaju ako ste osteceni, znaci i protiv sebe. U ovakvoj situaciji niste osteceni pa ne mozete da prijavite sebe. Onda se to tretira kao priznanje. Zasto bi to uopste radili. Da je rad policije regulisan zakonima i pravilnicima i nije neka tajna, pa zaboga na osnovu cega bi oni postupali prema gradjanima. Svako i treba da zna zasto je zaustavljen i legitimisan ali ne moze da mu se kaze:" Jurimo Peru Petrovica", pa neko ce da mu javu da ga jurimo. Sto se zapisnika tice ako vas zaustave mora da ga uruce, ali sta ako vas ne zaustave. Na novim radarima postoji fotografija gde se vidi vozac i to poprilicno jasno. Nije mi jasno zasto one fotografije o prekrsajima policije ne posalju ministru licno, i da ga priupitaju da li i oni mogu tako da se parkiraju i sl. Mislite li da ce to tek tako da prodje, pa brzo ce izbori. Ako nadjem jedan primerak zalbe na resenje vezano za prekoracenje brzine stavicu je ovde. Zalba je vrlo interesantna i delove moze svako da koristi. To ce da natera saobracajce da temeljnije da rade. Protivnik sam velikog kaznjavanja, mislim da svako ima pravo na zuti karton. Ali to je izvor drzavnog prihoda koji se meri stotinama miliona dinara mesecno, a ima i drugih stvari. Zamislite da jedan grad sa 15000 vozaca ima 18000 naredbi sudije za prekrsaje da se privedu u sud, znaci jos toliko je platilo kaznau. Aman ispade da nema vozaca bez bar dve kazne. Da li je to moguce. Da li su svi prekrsaji isti. Da li treba uhapsiti i privesti coveka zato sto nije vezao pojas i nije hteo da plati kaznu. Sta mislite o ovome?
[ VULETJ @ 23.09.2007. 23:32 ] @
Svabo1 pa dosta ti napise.Dosta i znas.Ali posto mene ne poznajes onda neke pravne stvari
nemoj da objasnjavas meni inace sudskom vestaku.Sto se tice sluzbene tajne i tvoga pisanja nema tu bas nesto posebno niti opasno.Ipak Ne potpisuj,znaci da ljudima otkrivas odn.pomazes da nemaraju potpisati.
Evo necu da umanjujem tvoje znanje ali evo tebni i ostalima vaznog pitanja.
Pozivajuci se na ustav sam cin merenja,snimanja,slikanja,prisluskivanja,uyimanja uzoraka krvi,bez obzira dali se time proverava postovanje zakona,dali je slobodno bez odobrenja gradjanina ili sudskog naloga??????????
Znamo svi da se cesto kose zakoni sa ustavom i gaze prava gradjana, ove skoro Ne drzave.
Sto se tice Zapisnika koji se sacinjava o prekrsaju-kontroli saobr.polic. on se potpisuje od lica,da na uvid vozacu koji
moze ali ne mora da upise primedbu i moze ali nemora da potpise.
Ako ne potpise zapisnik,on se smatra da nije urucen i mora se sudskim preporucenim pismom uputiti vozacu koji potpisom ipak prima taj zapisnik,ali i verovatno prijavu.
Meni ovo nemoras da objasnjavas,ali neka znaju svi da je to tako.
Sudije inace rade dobro svoj posao i saslusavaju vozaca,pa ako treba i svedoka.Vozac cesto prizna prekrsaj pa ga
ovaj rebne minimalno,a nekada i na rate.Ako ne prizna vozac,onda dolazi do obicno razmisljanja o velicini prekrsaja i posledicama i ako je to malo i bez posledica,obicno sudija odbaci prijavu,i cesto ne trazi suceljavanje zbog skupoce postupka.ITD..
A sto se tice pravilnika o radu policajaca JESTE ZA NAS VOZACE LAIKE TAJNA,I ZATO POKUSAVAMO NA OVOME FORUMU doznati neke clanove koje obicno policija ne postuje,pa ne da se izvlacimo na to NEGO TI KOJI SPROVODIS AKO NE POSTUJES ZAKON,ONDA TO NEMAS PRAVO DA TO TRAZIS I OD MENE.Normalno ovo pisem a i odnosi se na sitnije prekrsaje,a ne o nekim krimnalnim radnjama.
Eto toliko samo.
[ svaba1 @ 24.09.2007. 19:37 ] @
Vule ispasce da se ja i ti dopisujemo preko foruma, glupo. Sto ne bih pomagao ljudima. Zar na znacki Americkog policajca ne pise "Sluzim i stitim". Ja tako shvatam policiju. Usput i ja sam sudski vestak, neobicno zar ne. Usput ko god da zatrazi pomoc od mene, dobice je. Zalba koju sam pisao na resenje povodom prekoracenja brzine je kopirana od strane sudija i policajaca u vise od 40 primeraka. Cak su mi dostavili da auto kojim mere brzinu (sa radarom) nije registrovana od '99 godine. Zamisli blam, a ja posle od gradjana treba da trazim da budu ispravni. O pravilnicaima samo to da mi nismo tajna organizacija vec smo svi drzavni cinovnici i da u nasem radu ne treba da bude niceg tajnog (mislim na pravilnike i zakone). Uostalom ima ih u sluzbenim glasnicima koji vrlo lako mogu da se nabave. Mozda cu kasnije da stavim ovde i onu moju zalbu pa neka narod koristi delove koji mu trebaju. Usput hvala ti ponovo za metrologiju.
[ Stefan_KG @ 24.09.2007. 20:05 ] @
Pozdrav
imam jedan mali problem i nadam se da ce neko od vas moci da mi pomogne!
u toku mi je zabrana upravljanja vozilom na 3 meseca koja je udarena na prethodno izvadjenom duplikatu dozvole!
ja sada vozim sa svojom prvom dozvolom koja je sad nevazeca.Inace sam iz Kragujevca,a u Beogradu me je uhvatio pandur da vozim pod dejstvom alkohola i uzeo mi ovu nevazecu dozvolu i napisao kod sudije za prekrsaje!mene zanima kolika je sansa da se proverava broj dozvole tokom tog procesa i utvrdi da sam im poturio nevazecu dozvolu(kakva je kazna za to)??Da li ce mi udarati zabranu u bg-u ili kg-u i koju od ove dve dozvole treba da predam u slucaju da se donese presuda o eventualnoj zabrani???hvala!pozz
[ hakinen @ 25.09.2007. 00:45 ] @
Brate da sam na tvom mestu isao bi sto pre kod nekog advokata! Proverice sigurno i ukapirace da si izvrsio falsifikovanje dokumenata, sto dalje povlaci kaznu zatvora!
Stefan_KG: Pozdrav
imam jedan mali problem i nadam se da ce neko od vas moci da mi pomogne!
u toku mi je zabrana upravljanja vozilom na 3 meseca koja je udarena na prethodno izvadjenom duplikatu dozvole!
ja sada vozim sa svojom prvom dozvolom koja je sad nevazeca.Inace sam iz Kragujevca,a u Beogradu me je uhvatio pandur da vozim pod dejstvom alkohola i uzeo mi ovu nevazecu dozvolu i napisao kod sudije za prekrsaje!mene zanima kolika je sansa da se proverava broj dozvole tokom tog procesa i utvrdi da sam im poturio nevazecu dozvolu(kakva je kazna za to)??Da li ce mi udarati zabranu u bg-u ili kg-u i koju od ove dve dozvole treba da predam u slucaju da se donese presuda o eventualnoj zabrani???hvala!pozz
Cccccccc da te ne pitam sto ti je to trebalo ali najebao si.. Ako ti je zabrana bila izrecena zbog istog prekrsaja (voznja u pripitom stanju) gotovo sam siguran da ces morati da odlezis u zatvoru 15-ak dana.. pogotovu sto si bio bez dozvole a pogotovu zbog falsifikovanja dokumenata.. ne bih voleo da sam ti u kozi... sto pre advokat, spremi pare pa izvodi pravne akrobacije da se spases corke..
Ukoliko vas zaustave zbog prekoracenja brzine a ne postoji fotografija ne potpisujte zapisnik a u rubrici primedbe stavite lepo da ne postoji fotografija i mirni ste.. Posle odredjenog vremena najcesce godinu i vise dana (ukoliko niste otisli kod sudije za prekrsaje u zakazano vreme) donece presudu i bez vas da ste krivi i da morate da platite kaznu.. onda vi napisete zalbu i na drugostepenom sudu ta odluka lagano pada zbog nedostatka dokaza.. a mislim cak da vise ni sudije ne smeju da donose presude bez fotografije jer im se te presude lagano obaraju..
Znam vise takvih slucajeva a brojeve predmeta drzim u racunara ako zatreba za neku zalbu.. jer postoji nesto sto se zove "pravna praksa" a to je ukoliko za jedan slucaj donesu jednu vrstu presude za isti slucaj sledeceg puta ne moze da se donese drugacija presuda od prethodne.. tako da nocu opusteno a preko dana malo obratite paznju jer dig fotoaparat na pro laseru III moze jasno da snimi tablicu tek na 117 m.. preko toga se ne vidi ...
Pozzzz
[ ssimic @ 25.09.2007. 10:03 ] @
@Vuletj:
Prvo ne znam o kakvoj se tu poslovnoj tajni radi oko potpisivanja... To svaki gradjanin treba da zna da kao gradjanin R. Srbije nisi duzan nista da potpisujes ako se ne slazes sa necim. Pa to se uci iz predmeta Ustav i pravo gradjana u cetvrtom/trecem razredu srednje skole...
Znaci Svaba ne otkriva nikakve tajne...
---
Obrazac o kome se ovde govori se zove se: "Zapisnik o izvrsenoj kontroli ucesnika u saobracaju - vozila". Sacinjava ga onaj ko je vrsio kontrolu. E sad, cemu sluzi onaj "Potpis kontrolisanog lica"... Verovatno da se slazes sa cinjenicama navedenim u zapisniku (citaj: sve priznajes!).
Zapisnik nisi duzan da potpises. OSL ce na mestu gde treba da potpises napisati odbio da potpise. Ako preuzimas zapisnik posle gornje konstatacije stajace da si preuzeo zapisnik, a ako i to odbijes - odbio da preuzme zapisnik.
Znaci, ako nisi potpisao zapisnik - ne znaci i da ti nije urucen. Govorim iz iskustva... Da ne bude zabune - pricamo o zapisnicima za prekrsaje za koje je predvidjena novcana kazna na licu mesta.
Upravo jedan svoj zapisnik (da se razumemo - ja sam kontrolisano lice) drzim ispred sebe sa opcijom Odbio da potpise, preuzeo zapisnik.
Prilikom odbijanja potpisivanja i preuzimanja treba voditi racuna sta OSL radi. Ja sam rekao da necu potpisati, a on je odmah napisao da odbijem da potpisem, ali i da sam ga preuzeo iako me nije pitao da li cu preuzeti zapisnik!(?) Posto je to vec uradio, bolje je da uzmem svoj primerak kako bih imao tacan uvid sta je napisao, a kako posle ne bi bilo "rekla-kazala"...
Takodje treba voditi racuna jer se i OSL sluze prljavim trikovima. Jedan od tih je "Potpisite ovde da ste primili zapisnik". Iskusio licno na svojoj kozi. Bio mlad pa naivan... Ni jedan zapisnik nema opciju "Zapisnik primio/preuzeo" ili vec nesto drugo u tom smislu. Svuda stoji "Potpis kontrolisanog lica" - zvanicno pravno tumacenje tog potpisa ne znam, ali je sigurno da sudije na to gledaju kao da se slazete sa zapisnikom (iliti kao sto je neko napred napisao: sami sebi ste presudili).
Za Stefan_KG:
Ne bih ti bio u kozi. Konsultuj se sa advokatom. Mozda ti predlozi da sve priznas kako bi ti "uzimajuci u obzir iskreno drzanje okrivljenog" rebnuli blazu kaznu. Cini mi se da u Zakonu o prekrsajima stoji i to da sudija moze da izrekne blazu kaznu iako takva kazna nije predvidjena za nacinjeni prekrsaj. Npr. predvidjena je kazna zatvora u trajanju od 15 dana, ali ti zbog okolnosti, prvog puta, iskrenog drzanja itd. sudija moze izreci samo novcanu kaznu smatrajuci da je to dovoljna vaspitna mera.
Pozdrav!
[ VULETJ @ 25.09.2007. 14:06 ] @
Za SSimica.
Kao neka vrsta medjusobnih pisanja, naveo je Svaba1 za mene i njega i saglasili se da bas i nema tu neke poslovne
tajne osim njegove iskrene zelje za pomoci ljudima i to da je i on protiv nepravilnosti sa obe strane(znas koje da ti ne crtam).
Dobro ako to nisi procitao,onda je normalno da si pisao ovo svoje misljenje.
Mislim da je potpuno nepotrebno i suvisno bilo da pravdas da Svabin1 pisanje nije poslovna tajna to sto jedan
zaposlen u policiji,govori neke pravne stvari koje na terenu nazalost nisu u primeni-odnosno krse ih policajci.
Ja to postujem i sve je u redu,ali:
Dali ti smatras: da radis u nekoj firmi i da nagovaras prodavca da ne proda tvojoj firmi jer ova slabo placa svoje racune.
Nije to bas nikakva tajna preduzeca,ali dovodis svoju organizaciju u losu poziciju time sto,dajes informaciju o tvojoj
sumnji u postenost,pravnost svoje firme prema nekom kupcu.Nisi izneo nikakvu poslovnu tajnu,ali pljujes time po kolegama ili samoj organizaciji,gde primas platu.
E NIJE TAJNA A TI BI Popusio otkaz dok trepnes.
U redu je i to sto ti radis ,i za postovanje i svabi1,ali ne polemisimo o tome dali je poslovna tajna ili ne.Malo mi je
NE........ da upozorava covek iz policije o neispravnosti policije.ODMAH ODGOVARAM NA TO SA IPAK:veliko hvala
Sa druge strane moja je bila malecna primedba:da cujem predloge radnika policije o svojim kolegama,jer ocekivao sam
da mi vozaci kazemo o tome.
No ispalo je kako je ispalo,on napisao,ja ga malo kritikovao ali i pohvalio itd....
Nema sta tu vise.
Svaba1 je ok i moja zamerka nije znacajna,a mozda i nije trebala biti,sto ne znaci da ima u njoj neke istine.
STO se tice potpisivanja zapisnika,BIT STVARI je da svojim potpisom,overavas da si primio zapisnik,u kome stoji
da se javis odseku za prekrsaje pri MUP-u.U resenju koje moze bez tebe da izda pomenuti odsek MORA DA STOJI DA TI JE UREDNO URUCEN POZIV-ZAPISNIK I DA JE GRADJANIN UREDNO PRIMIO.Bez toga Sudija ili pak odsek nema pravni dokument od prijemu(ovo je sada poziv) i po tome nema osnovu za postupanje po clanu ZOBS br.79.stav2. ( resenje
bez saslusanja.) Zato nepotpisivanjem dokumenta policajac moze da pise primio i nije primio,opet je rec-protiv reci,
te i to mora da se dokaze.
BEZ OBZIRA NA SVE SSIMICU to sto si napisao je mnogima pomoc i u ime ostali ti HVALA.
UPS, vec 3 puta ispravljam,zurim pa je bilo mnogo stamparskih gresaka.izvinjavam se .
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 25.09.2007. u 15:27 GMT+1]
[ skymobile @ 26.09.2007. 00:36 ] @
Citat:
Stefan_KG: Pozdrav
imam jedan mali problem i nadam se da ce neko od vas moci da mi pomogne!
u toku mi je zabrana upravljanja vozilom na 3 meseca koja je udarena na prethodno izvadjenom duplikatu dozvole!
ja sada vozim sa svojom prvom dozvolom koja je sad nevazeca.Inace sam iz Kragujevca,a u Beogradu me je uhvatio pandur da vozim pod dejstvom alkohola i uzeo mi ovu nevazecu dozvolu i napisao kod sudije za prekrsaje!mene zanima kolika je sansa da se proverava broj dozvole tokom tog procesa i utvrdi da sam im poturio nevazecu dozvolu(kakva je kazna za to)??Da li ce mi udarati zabranu u bg-u ili kg-u i koju od ove dve dozvole treba da predam u slucaju da se donese presuda o eventualnoj zabrani???hvala!pozz
Ako skontaju da imas dve vozacke buvara ti ne gine, bilo ti prvi put ili ne......
[ ssimic @ 26.09.2007. 09:06 ] @
@vuletj
Procitao sam sve postove. Bez brige...
Nije mi bila namera nikog niti da napadm niti da branim. Pretpostavljam da smo svi ovde prisutni odrasli ljudi. Moja namera je da se vodi konstruktivna diskusija...
Sto se tice zahvalnice - tu smo da pomognemo jedni drugima... Nema na cemu. Ipak znanje bez iskustva ne znaci nista.
Jedino se ne bih slozio sa konstatacijom poredjenja situacije MUPa i preduzeca. Ipak u osnovi imaju razlicite i misije i ciljeve. Ipak je policija tu da stiti i sluzi gradjanima... Ovo "sluzi" grozno zvuci - neka bude: pomaze.
Pozdrav!
[ VULETJ @ 26.09.2007. 10:38 ] @
Pa SSimic-u ipak se slazemo.
A to sto se ne moze porediti policija sa nekom firmom???Pa ni firma sa firmom,isto tako i neke polic.stan. sa drugim polic. stan. se nemogu porediti-ne???
A ja sam mislio na odnos radnika prema svojoj organizaciji,gde primas platu.ja npr.nebih isticao da sam u policiji,
i slobodno bih pisao o svemu bez straha,jer ti da si mu sef rekao bi mu da takve stvari neradi,jer policiji mora biti dozvoljeno sve (pod znakom?).
SAMO ZATO STO OVO NIJE POSTENA DRZAVA(MISLIM NA VLAST).
Ali ako smo odrasli ljudi (imam nazalost 50 god),i prosao sam pola Evrope pocev od Italije,Francuske,Nem.Poljska,
Ukrajina,pa do Turske,Grcke.Zato ja kad pisem ima i znanja i iskustva,a od drugih su dobrodosla.Da zato se ovde
i dopisujemo.
[img][img]
[ Stefan_KG @ 26.09.2007. 11:36 ] @
jeste skymobile 90% zatvora cine ljudi koji imaju dve dozvole!:))
Stefan_KG: jeste skymobile 90% zatvora cine ljudi koji imaju dve dozvole!:))
Ma joook, oni brzo izadju, leze samo 15 dana :))))... cccc ti se jos sprdas...
[ svaba1 @ 26.09.2007. 20:15 ] @
Za Stefana_Kg
Lale ukratko naj..ao si, sve se proverava tako da ce da utvrde da imas i nevazecu vozacku dozvolu pa bi to bilo i neko krivicno delo za koje je zaprecena kazna do tri godine zatvora, ne igraj se, pravac kod advokata. Iz ovoga ne mozes da se izvuces. Za ostale samo kratak odgovor: nama nije posao da budemo lojalni sami sebi, vec da otkrivamo dela (prekrsaje, kd itd) BEZ OBZIRA KO IH RADI. Usput, nema nikakvih tajni u ovome sto pisem, sve je vec negde objavljeno i dostupno gradjanima, znaci nema tajne. I na kraju, zahvaljujuci vasim pisanjima pokrenuli smo neke akcije i puno toga smo iskopali, mislim da ce biti i za novine. Znam par gradova gde dugo necete da vidite radar na ulici. I za Vuleta, ne moze drzava da bude za sve kriva, sta mislis da li smo i mi svi krivi bar pomalo. Pa sve lepo pise u zakonima samo to neko treba da procita i postuje. Ako ima nekih tajni e pa jbiga mozda mi onda nije mesto tamo.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 26.09.2007. u 21:32 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 27.09.2007. u 15:08 GMT+1]
[ svaba1 @ 26.09.2007. 20:56 ] @
Malo ste me pomeli sa ovim da li treba ili ne treba pa sam propustio nesto sto sam od ranije nameravao. Mislio sam da vam piskaram o onom policajcu koga zovu pozornik. Par ljudi je zaduzeno za kraj gde vi zivite. To je njihov sektor. Dok vi spavate oni su tu negde i gledaju da vam neko nesto ne ukrade ili ne uradi nesto drugo. U principu su to ljudi koji znaju puno o vama iako ih vi i ne primecujete. Oni daju misljenje, kad nam je potrebno, o vama. Zasto ne probate da se upoznate sa njima. Videcete da su to uglavnom obicni ljudi kao i vi sa svojim problemima. Kad imate problem, a vezan za policiju slobodno ih pitajte da vam pomognu. Vecina od njih i hoce to. Gledajuci gradove koji vaze za najsigurnije u ovoj zemlji, primeticete da u tim gradovima odlicno funkcionisu ove veze. Kakav bi bio zakljucak, posto su policajci uglavnom svuda isti (po strucnoj spremi, obuci itd). Ja mislim da su ti gradovi sigurniji od drugih samo zahvaljujuci gradjanima. Slozicete se svi da bez one pomoci gradjana mi malo mozemo da uradimo. Pa ako zelite siguran grad eno vam recepta gore.
[ parmin @ 26.09.2007. 22:01 ] @
Vozio sam putnički automobil Ibarskom magistralom i ispred Stepojevca, na dužini od par kilometara ima puna linija i veliki broj krivina. Ispred mene je išao jedan kamion i nisam mogao da ga obiđem. A onda smo naišli na jednu nizbrdicu i prav put u dužini od nekih 1,5 km. Vidljivost odlična, put čist, bez ijednog vozila koje mi dolazi u susret, ali, puna linija i dalje, još jedno 300m. Ja se odlučim na preticanje i .... Stoji dole saobraćajna policija i čeka mene. Čisto, ono, baš nisko. Ljigavo. Zašto je ta puna linija toliko dugačka? Nema nikakve logike, sem da bi uzeli pare. Sada čekam da me sudija oguli. Očekujem novčanu kaznu i kaznu oduzimanja dozvole. Interesuje me, može li se nekako izvući iz ovoga. Prekršaj sam napravio putničkim vozilom, a imam i C i E kategoriju. Da li će zabrana da se odnosi i na te dve kategorije ili samo na B kategoriju, jer sam upravljao putničkim vozilom.
[ ognjenr @ 26.09.2007. 22:27 ] @
oduzimanje dozvole se odnosi samo na kategoriju vozila kojim je upravljano, mada ne mora da znaci da se po automatizmu oduzima dozvola, ja sam za slican prekrsaj (kretanje suprotnom kolovoznom trakom koja je odvojena zelenim pojasom) dobio kaznu od pet hiljada i uslovno oduzmanje dozvole tri meseca na godinu dana.
Imas temu za takve stvari, tako da moderatori prebacite tamo i zakljucajte ovu!
Elem Ima dosta nelogicnosti na nasim drumovima, vecina od njih sluzi bas za situacije poput tvoje, da bi se vozaci kaznili!
Recimo ima puteva gde na rastojanju od 50 metara stoje 3 znaka ogranicenja brzine ( 80 60 80 ), a tamo gde je 60 tu se ukljucuje neki sporedni put na glavni, pa majku mu neka vodi racuna taj sto se ukljucuje sto ja moram da smanjim brzinu!
I obicno na takvim mestima stoji radar!
Sto se tice tvog problema, pa ne znam dal za preticanje preko pune linije ide dozvola, ali ako ide uzceti samo za B znaci C i E ti ostaju!
Mislim koja bi glupost bila da ti zabrane da vozis kamion posto si napravio prekrsaj automobilom!?
[ New Village DC @ 26.09.2007. 23:30 ] @
Koliko ja znam nije dozvoljeno preticati preko pune linije. A, isto tako, tamo gde je ogranicenje 60 ne moze se voziti preko toga.
[ Majstor Duja @ 27.09.2007. 08:47 ] @
@VillageDC:
Problem je sto se u ovoj "drzavi" lose stanje na putevima ne resava popravkom istih nego stavljanjem shume znakova i ogranicenja kraj puta i, naravno, murjaka da "opomenu" da to se to ispostuje. Mada, ne znam da li je ikad policija podnela prijavu protiv sluzbe za odrzavanje puteva zbog neodrzavanja istih....
@Parmin:
Ja sam se oslobodio tako sto sam rekao da sam preticao vozilo koje se zaustavljalo i sa dva tocka bilo vec sislo sa kolovoza u trenutku mog preticanja...
Bilo je to pre 10-tak godina....imao sam i svedoka.
[ Urkelele @ 27.09.2007. 11:10 ] @
E vidite, nije dozvoljeno preticanje na punoj liniji, ali da li je dozvoljeno zaustavljanje gde je puna linija? Naravno da nije, ali ako se ipak nekim slucajem desi da se vozilo zaustavi na punoj liniji sta treba raditi? Cekati da se to vozilo pokrene?
Moj burazer se vozio sa jednim likom sto radi obuku vozaca u UN-u (nas covek) i on mu je pricao da pise negde u zakonu da imas pravo da zaobidjes vozilo ako se ono krece ispod 40km/h. Njega su hteli da nahvataju zbog preticanja na punu liniju a on se na ovo izvukao. I druga stvar, zamislite da neko zaprezno vozilo ide tim putem, jel' bi morali da idete za njim?
Nadam se da ce pomoci, pozz.
[ Majstor Duja @ 27.09.2007. 14:29 ] @
@Urkelele: zaprezno vozilo nije motorno vozilo pa mozes da ga zaobilazis kako god se okrene...
[ svaba1 @ 27.09.2007. 18:54 ] @
Parmine, zasto bi ti otisla dozvola ako nisi cest prekrsilac, vrlo verovatno da ce da ide nesto novcano i uslov. Gore vec imas par dobrih saveta. Za ostale: preduzeca za puteve postavljaju znakove, pisemo im kazne za los kolovoz itd ali sta to vredi, oni se izdrzavaju iz budzeta, kazna ide u budzet pa opet njima iz budzeta i tako u krug. Jedino sto ima svrhe je kazna za odgovorno lice tj direktora i verujte mi to se pise. Pretpostavljate ko nadrlja u celoj prici.
[ dexxx @ 28.09.2007. 00:37 ] @
@ Stefan KG
pa s obzirom na to šta si uradio... spremi pare za doooobrog advokata... bajbok ti ne gine... samo zavisi na koliko dugo...
Baš si car... gomili mojih ortaka su uzimali dozvole, i nijedan se nije pravio pametan da vozi na duplikat... vozili su par puta bez dozvole (kad je baš bilo stani -pa'ni, ili sam ih ja vozio), ali da voze sa duplikatom, dok su pod zabranom, i uz to još da cirkaju...
Jeli, `leba ti, ako nije tajna, koliko ti imaš godinica?
[ ssimic @ 28.09.2007. 10:09 ] @
@Urkele
Za to ispod 40km/h sam i ja cuo. Samo se ne secam da li je u pitanju 30 ili 40km/h. Takva odredba i postoji u crnogorskom zakonu o bezbednosti u saobracaju, jer takva vozila ugorzavaju bezbednost na putu, bla bla bla...
Za Srbiju ne znam da li je to negde navedeno. U ZOOBS te odredbe nema. Postoji samo odredba koja kaze da vozac motornog vozila ne sme da se krece nekim putem ukoliko zbog karakteristika vozila ugrozava bezbednost u saobracaju...
Pozdrav!
[ dobrid @ 28.09.2007. 12:28 ] @
Isao sam iz pravca Topole preko Mladenovca ka Beogradu,na ulazu u Mladenovac kad se prodje benz.pumpa i skretanje za ulazak centar grada, postavljen je znak za ogranicenje brzine na 50km/sat.Posle tog znaka, nekih sto metara je uključenje sa leve strane i nadalje pravac nekih kilometar i po do drugog semafora.
Pre znaka smanjim brzinu na 50 sve dok nisam prosao raskrsnicu to jest gore spomenuto ukljucenje i nadalje opičim do 80km/h,kad iz mraka izlazi saobraćajac sa lampičkom i maše.Reko : Šta sad ovaj hoće?
Stanem i pitam:Koji sam prekršaj napravio? Gospodine vozili ste 78km/h, a ograničenje je 50km/h.
Ja mu kažem: koliko se ja razumem, ograničenje važi do prve raskrsnice, a ne celim pravcem.
Odgovara mi da nisam u pravu trazi dokumenta i salje me kod kolege koji ima kucaću mašinu na krilu, vidim ja da je vrag odneo šalu pa počnem da kukam i da molim da me puste jer mi je dete u kolima bolesno, pa sam žurio i pustiše me.
Dokle važi ograničenje brzine regulisano znakom?
[ parmin @ 28.09.2007. 13:11 ] @
Mislim da si u pravu. Trebalo bi do prve raskrsnice. Mislim da oni vaćare, pa ako prođe. Ali mislim da bi Svadba 1 to mogao tačno da ti kaže. Čini mi se, kažem ti, da važi samo do raskrsnice, ali da li se uključenje samo sa jedne strane smatra raskrsnicom, to ne znam.
[ damirh @ 28.09.2007. 13:20 ] @
Cini mi se da to nema veze da li je samo sa jedne strane ili ne. Sta ako se ti ukljucujes sa tog puta? za tebe ne vazi ogranicenje od 50 nego samo za one koji su sa glavnom dosli?
Ali bilo bi mi glupavo da posle svake raskrsnice stoji znak za ogranicenje...posto ja ne mogu da znam da li i za onog sto se ukljucuje sa sporednog negde postoji znak ranije....
[ ssimic @ 28.09.2007. 13:58 ] @
@damirh
Sve zabrane, ogranicenja itd., tj. znaci vaze do raskrsnice, osim ako to znakom nije drugacije naznaceno. Ako je stojao znak za ogranicenje brzine na 50km/h sa dodatnom tablom koja oznacava na koju duzinu puta se ogranicenje odnosi, onda ogranicenje vazi i posle raskrsnice. Ako nije bilo dodatne table onda nije nacinjen prkrsaj sem ako nisi vec usao u zonu naseljenog mesta gde je ogranicenje po deafult-u 60km/h.
Pozdrav.
[ svaba1 @ 28.09.2007. 17:44 ] @
Opet da vas podsetim da mi to nije struka, ali koliko znam zakonom su propisane neke brzine, naseljeno mesto 60, regionalni put 80, autoput 120 ako drugacije nije regulisano, kao sto je svuda u gradu zabranjeno parkiranje cak iako nema znaka. To je ona prica da oni koriste vase neznanje za kaznu, a mi smo im poslastica, nas kilave bez pardona.
[ jankoms @ 04.10.2007. 22:49 ] @
evo i ja da se malo prikljucim temi.
U subotu 29.09 zaustavila me je patrola na nadvoznjaku kod batajnice na novosadskom "autoputu". Navodno sam vozio 122 km/h a ogranicenje je 60! Na moju konstataciju da je nemoguce da sam toliko brzo vozio, jer je ispred mene i iza mene bila kolona ( on me je izvukao iz kolone ) , da nisam budala da tom brzinom vozim na mestu gde ocekujem da ce sigurno biti patrola i da toliku brzinu u koloni nisam mogao da postignem( vozio sam oko 90km/h), pozvao me je da dodjem do patrolnih kola. Malo pre mene ( nepun minut ) zaustavljen je jos jedan auto ( crna, seat ibiza, bg table ) koju je vozio neki decko 25-26 god.
OSL mi je trazilo dokumenta, pregledalo ih i uzelo da zapisuje podatke u svoj crni tefter. Non-stop me je zapitkivao, gde to zurim. Seo sam na bankinu i gledao ga. Proslo je tako par minuta ( dok je zapisivao, jako sporo ).Kada je zavrsio upis, pita me zasto sam nervozan i zasto zurim. Ja ga pitah , a kako ja mogu da znam da je to moja brzina , posto ste dvadesetak sekundi pre mene zaustavilo vozilo koje je trenutno ispred mene.A da napomenem da dok je OSL zapisivao podatke gledao sam sta radi njegov kolega sa deckom koji je vozio Alteu. Stajali su pored mojih kola i posle dogovora koji je pao na moje oci naplatio mu je satro nevezan pojas, naravno priznanice nije bilo ( barem je ja nisam video ).
Bas sam se bio iznervirao! Ulazim u raspravu , i tvrdim da to nije moja brzina i postavljam pitanje kako da znam da je to moja brzina ( kamere nije bilo, Pro Laser je u pitanju ) . OSL se takodje iznevira , otvara zapisnik i pise prijavu. Pita me za napomenu...ja mu kazem da napise da se neslazem da je merena brzina moja jer sam apsolutno siguran da tom brzinom nisam vozio, i naravno nisam potpisao zapisnik.
Sta mislite o ovome i kako da se postavim pred sudijom kada budem dobio poziv?
[ SladjanaB. @ 04.10.2007. 22:56 ] @
Nikako, moja iskustva mi govore da tu ne mozhesh nishta, josh uvek se veruje toj drumskoj gamadi...
[ skymobile @ 05.10.2007. 00:25 ] @
@jankoms
Ako nisi imao svedoke, zaboravi.....
[ hakinen @ 05.10.2007. 01:08 ] @
Netreba ti svedok, ako nema fotografije ne moze ti nista! Prvostepeni organ ce naravno doneti presudu da si kriv ti se zalis drugostepenom i obara se prijava sigurno!
U kragujevcu znam da to tako ide jel su donete oslobadjajuce presude u takvim slucajevima ( gde nema fotografije, iliti materijalnih dokaza ) tako da postoji "pravna praksa" ako se jedanpun tako odluci to mora da se postuje!
[ VULETJ @ 05.10.2007. 09:00 ] @
"Jankoms"
Ne slusaj ni Sladjanu ni SKYMOBILE oni nisu upste u pravu.
Ovo sto si napisao dovoljno ti je u odbranu pred sudijom,jedino moras navesti svedoka a imas ih kolko hoces(mozes i mene al ti nisam blizu) i DRUGO VEOMA VAZNO JE DA KAZES SUDIJI DA SI VOZIO tacno oko 60 km na sat kao i cela kolona. Mozes reci da si primetio krsenje zakona kada je policajac uzeo sicu bez papira,ali nisi ga prijavio jer nisi uzeo njegove podatke. znaci ne 90 nego 60 km/ha i imas svedoka.
Sudije se ne zaj....ju sa takvim sitnicama i uvazavaju tvoju izjavu obicno vec odmah-ne moras se zaliti na losu presudu.
Medjutim ako postoje slika prekrsaja onda je drugo,i mnogo teze odbranljivo.
I nemoj da te iznenadi ako nisi potpisao, vazno je ako i nisu uzeo zapisnik-davao ti je u ruke ali ga nisi uzeo.
I onda moze ti doci presuda po clanu 79. zbog neodazivanja,jer kao, u zapisniku stoji i poziv da se javis nekom odseku za prekrsaju pri MUPu koji radi funkciju sudije pa izda resenje bez tvog prisustva.
A ti lepo napises zalbu da nisi primio poziv jer nece ni stojati u zapisniku da si uredno pozvan i primio poziv i time pobijas clan 79. OBS i pozivas se na clan (mislim)78. gde kao osumnjiceni imas pravo na odbranu,pa posto poziv nisi primio nemogu se pozivati oni na taj clan(mozda sam permutovao brojeve ali su sigurno to ta 2 clana).Drugo odmah das izjavu u zalbi da nisi primio ni zapisnik niti poziv te OEDSEK krsi zakon neosnovano pozivajuci se da nisi se javio pa su u tvom odsustvu doneli resenje i da uz jednog svedoka dajes izjavu da si isao 60 km/ha prateci kolonu vozila itd.
Malo gnjavaze,ali vazno da dobro prodjes bez kazne.
Pozdr.
[ VULETJ @ 05.10.2007. 09:16 ] @
Evo jedne istinite price veoma poucne a bilo je pre nekoliko godina.
Zaustave me neki milicioner odmah nakon krivine(dosta opasno) mesto sa jednim FINANSIJSKIM POLICAJCEM.
Oba redovno obucena.Ne legitimisu se ali dobro verovao sam im.
Predstavi se kulturno Finansijska i kaze da bi zele da izvrse kontrolu volzila,sta imam u mom privatno putnickom autu.
Ja im odgovorim i izlazim iz auta i kaze. Prvo sto se tice pregleda u mom autu opste nema problema i otvaram gepek i kazem ALI DRUGO KAKVE TI IMAS finasijk.pol. veze samnom.Ja sam poreski obveznik i uvek placam porez ALI NIKADA NE OBRACUNAVAM POREZ,osim za nekretnine i za auto,ali i tada procenu i obracun poreza vrsi neki kao AMD ili pak
Finansijska sluzba pri Opstini.
Posto nisam nista imao pitam kojim pravom traze pregled vozila.Kaze mozda nadju npr. 1000 pari carapa.
Kazem pa sta ako nadjes ovo je moj privatni auto i sa svojim parama na koje je placen i porez od cega i ti dobijes platu imam prava kupiti 1000 pari carapa-Pre Dinkicevog zakona o :moras imati racun i za usrane gace.
ili kaze on mozda je ukradeno.A ja : ako je ukradeno onda kolega Milicioner sme da pregleda,napravi zapisnik,proveri i dalje se zna sta sleduje.
KAZEM,NE NISI U PRAVU,NIJE U REDU,NIJE ZAKONSKI I VISE NI NE SANJAJ DA ME ZAUSTAVIS OBADVOJICA,NITI CU STATI.Kako te nije samo sramota.Idi na pijacu pa ako hoces da za....avas ovaj siromasni narod,tamo imas toba bez papira koliko ti volja.
ETO KAKVA NAM JE DRZAVA.Sigurno i da medju nama ima losih i ja sam protiv njih,ali brate ovi na vlastima skidaju kapu i najveci lopovi sveta.
[ jankoms @ 05.10.2007. 09:56 ] @
"vuletj"
nazalost u vozilu sam bio sam. Zapisnik nisam uzeo, niti mi ga je OSL nudio.
Veruj da sam do sada svaki put platio kaznu kada sam je i stvarno napravio, cak sam i potezao veze i zavrsavao stvari, ali sam tada uvek bio kriv. Sada nema moje krivice i nisam hteo nista da platim , a siguran sam da sam mogao da se dogovorim, barem za pojas. Saznao sam da taj radar je zadnji put bazdaren 2004 ili 2005 god. Da li i to da povlacim kao neki argument? Sliku dogadjaja sigurno nemaju, i nisam nacisto kada mi kazes da obavezno tvrdim da sam vozio 60 km/h, a cela kolona je isla 80-90 km/h.
Mislio sam da ispricam stvarno sta je bilo, koliko sam vozio, kolona,ocigledan dogovor na moje oci, nemanje slike-dokaza , i eventualno pominjanje nebazdarenost radara.
[ jankoms @ 05.10.2007. 10:10 ] @
nije toliko ni problem novcana kazna vec je glavni problem ( sto me plasi ) oduzimanje dozvole...
Pa Ako ti nije problem platiti onda ti nije problem ni biti bez dozvole 2-3 meseca.Bar neces krsiti propise.
Ja sam hteo da ti pomognem,jer izgleda ili si prepun para ili nesto nije u redu u tvojoj glavi.
Necu da te vredjam,ali vidis u kakvoj drzavi zivimo,vidis da ima prljavstina i losih stvari i kod policije,pa i kod
nas obicnog naroda.Ako ne znas da se snadjes u takvim situacijama,ti budi posten (glup) pred sudijom i priznaj
nepostovanje i tih 80-90 km/ha je skoro slicno kao i 110 ili 130 km samo je pitanje koliko ces veliko da nadrljas.
Inace to sto si ti saznao da bas taj Radar nije bazdaren,ako je policajac pokvaren pa je hteo da te navuce sa 120 km/ha,sta mislis koji ce papir poslati od nekog drugog radara iz iste stanice,dzabe to sto si cuo.I moja baba je cula.
A sto se tice slike i vadjenja ocigledo da veoma idiotski razmisljas od vadjenju a jos na pocetku priznajes tvoje krsenje
saobracajnih propisa sa 80-90 a smes 60.
Samo po tom osnovu ce te rebnuti.
Sustina ovih nasih dopisivanja da pomognemo jedni drugima.Ali zasto si uopste i pisao kada zelis da priznas tvoju krivicu da si isao brze od dozvoljenog.Mozda ce ti Sudija priznati 90 km/ha a mozda priznati zvanican zapisnik.
Izvini ali stvarno mi je sve ovo veoma glupo.Priznaces da si pobio 99 ljudi ali nisi 100.Cemu svrhe ako priznajes gresku.
Kod sudije ko prizna njega rebne mozda blaze,a ko ne prizna a nema dokaza pusta ga a ako ima SLIKU onda ces se
svakako slikati pitanje je samo dobra volja Sudije.
SMESNO I GLUPO.Nisam trebao ni ono ni ovo da ti pisem.Ipak razmisli sta je pametno.?Ja sam ti u dobroj nameri pisao
sta treba da kazes.Ako je policajac lagao za km,i ti slazi za tvoje postovanje propisa i za svedoka.Bas on zna ko je bio u tvojim kolima.Dosada ih je na 1000 zaustavljao ako ne i vise,a ko zna jos koliko dok neodes kod Sudije??????
MOJ PREDLOG JE DOBRO RAZMISLI I BUDI I MUDAR I PAMETAN,ili si popusio.Tako je u zivotu.
[ VULETJ @ 05.10.2007. 15:49 ] @
Za URKELELE
LELE,IMAS MILION PRIMERA ne samo taj.Dobro da nisi sve stavio na sajtu.
Svakavih nesreca se desava,i ako si cuo ono kod KIKINDE pun kombi medicinskih sestara sto ih je
7 nazalost poginulo.To su sve moji prijatelji,i znaj da je sofer bio inace veoma savestan.
ALI ETO DESILO SE NESTO,NEPAZNJA,MALO PRETERAO U BRZINI,NA CEGA SU KOLA HITNE POMOCI NAVIKLE ZBOG OPRAVDANOSTI,I ETO JEDAN NESRETAN PUT,MOZDA JEDINI PUT A MOZDA I CESTO,ALI ODE 7 ZIVOTA.
Ne znam zasto na ovakav nacin ucestvujes,Kazi nesto nekom pametno,poucno.Pomozi nekom.
Dobro da nisi stavio i nesrece poginulih u svim ratovima sveta,sve se to desava,ali daj malo zivosti.....
[ skymobile @ 05.10.2007. 16:40 ] @
Citat:
VULETJ: "Jankoms"
Ne slusaj ni Sladjanu ni SKYMOBILE oni nisu upste u pravu.
Ovo sto si napisao dovoljno ti je u odbranu pred sudijom,jedino moras navesti svedoka a imas ih kolko hoces(mozes i mene al ti nisam blizu) i DRUGO VEOMA VAZNO JE DA KAZES SUDIJI DA SI VOZIO tacno oko 60 km na sat kao i cela kolona. Mozes reci da si primetio krsenje zakona kada je policajac uzeo sicu bez papira,ali nisi ga prijavio jer nisi uzeo njegove podatke. znaci ne 90 nego 60 km/ha i imas svedoka.
Sudije se ne zaj....ju sa takvim sitnicama i uvazavaju tvoju izjavu obicno vec odmah-ne moras se zaliti na losu presudu.
Medjutim ako postoje slika prekrsaja onda je drugo,i mnogo teze odbranljivo.
I nemoj da te iznenadi ako nisi potpisao, vazno je ako i nisu uzeo zapisnik-davao ti je u ruke ali ga nisi uzeo.
I onda moze ti doci presuda po clanu 79. zbog neodazivanja,jer kao, u zapisniku stoji i poziv da se javis nekom odseku za prekrsaju pri MUPu koji radi funkciju sudije pa izda resenje bez tvog prisustva.
A ti lepo napises zalbu da nisi primio poziv jer nece ni stojati u zapisniku da si uredno pozvan i primio poziv i time pobijas clan 79. OBS i pozivas se na clan (mislim)78. gde kao osumnjiceni imas pravo na odbranu,pa posto poziv nisi primio nemogu se pozivati oni na taj clan(mozda sam permutovao brojeve ali su sigurno to ta 2 clana).Drugo odmah das izjavu u zalbi da nisi primio ni zapisnik niti poziv te OEDSEK krsi zakon neosnovano pozivajuci se da nisi se javio pa su u tvom odsustvu doneli resenje i da uz jednog svedoka dajes izjavu da si isao 60 km/ha prateci kolonu vozila itd.
Malo gnjavaze,ali vazno da dobro prodjes bez kazne.
Pozdr.
Samo si malo pobrkao loncice ovde, jer ova prijava ne ide Odseku za prekrsaje vec ravno Opstinskom sudu za prekrsaje, kako i zasto bice ti jasno kad malo boje procitas ZOBS i raspitas se koju ulogu ima Odsek za prekrsaje.
Sto se tice ovog lika, @jankoms, moze slobodno da se nada pozivu od sudije za prekrsaje.
@jankoms
Kad odes kod sudije, priznaj lepo krivicu ako ti pare nisu problem i zamoli ga fino da ti izostavi zabranu nego da te kazni uslovno, jer ti auto treba da vozis bolesnog/nu oca/majku svakog dana kod lekara blablabla....
To sto si ti saznao da radar nije bazdaren si trebao da trazis da ti na licu mesta pokaze, tako da to mozes da zaboravis.
A sto se tice krivice, ona naravno postoji, nije isto da si vozio 90 i 122, ali sta da radis, kako je tako je....
@hakinen
Jesi li ti legendo prosao kroz situaciju o kojoj pricas? Ako jesi daj pokazi ovde resenje prvo pa drugo pa zalbu......Nemojte rekao-mi-ortakovog-ortaka-ortak-da-je-cuo-od-njegovog-ortaka-ujaka price da pricate ovde, nego braco ako tvrdis da moze tako, ati fino dokumentuj i gotovo!
[ hakinen @ 05.10.2007. 16:52 ] @
Dokumentovace burazer kad se vrati iz beograda! Nisam ja prosao, al je nas drugar prosao kroz tu situaciju!
[ jankoms @ 05.10.2007. 18:45 ] @
"hakinen"
bas bih voleo da vidim kako izgleda obaranje prijave...
"VULETJ"
velika je razlika izmedju da platim ili da ostanem bez dozvole. Nigde nisam rekao da cu da priznam da sam vozio toliko i toliko,vec sam rekao da sam mislio ( razmisljao ) da tako postupim. Vama sam se i obratio , upravo zbog iskustava koje su ljudi izneli na forumu i da na taj nacin dodjem do resenja sta i kako da postupim. U svakom slucaju itekako dobro cu izvagati opcije
[ ssimic @ 05.10.2007. 22:44 ] @
Prvo, ako ne postoji slika sa radara moguce je oboriti prijavu. Zbog toga se i proizvode i nabavljaju radari sa foto aparatom.
@jankoms
Drugo, ako si siguran da radar nije bazdaren u poslednjih sest meseci - trazi atest u postupku. Novi dokazi moraju da se uzmu u obzir. (Licno iskustvo) Takodje govorim iz licnog iskustva - na prijavi mora da pise kojim je radarom snimljena brzina, tip, model, ser broj. Isto kao i za dreger pri alko testu. Sem ako se nesto nije izmenilo u medjuvremenu. Na osnovu toga se dolazi do podatka za koji radar treba da se proverava da li je na "kobni datum" imao atest. Zakon o mernim uredjajima propisuje bazdarenje radara, mislim, na svakih 6 meseci...
S obzirom da ides direktno kod sudskog organa za prekrsaje (ako je ispisana "plava" prijava na papiru velicine oko A4 formata) procice 3-6 meseci najmanje. Mozes da probas i sa suocenjem sa OSL. Uglavnom se ne odazivaju ili i zaborave sta je tacno bilo...
Imas i opciju da priznas i da se iskreno kajes, pa ako se nije vodio prekrsajni ili krivicni postupak u prethodne 3 godine da dobijes blazu kaznu. Isto tako ako uopste nisi bio u prekrsajnom/krivicnom postupku mozes dobiti da platis kaznu i uslovno oduzimanje vozacke 3 meseca na godinu dana (iliti oduzece ti ako ponovo dospes kod sudije)...
Takodje se slazem sa konstatacijom: ne postoji "malo sam trudna". Ili si nacinio prekrsaj ili nisi. Dobro razmisli o odbrani koju ces spremiti.
Nadam se da ti je malo pomoglo, a ti sam razmisli koju ces strategiju da primenis.
Pozdrav i sa srecom!
[ VULETJ @ 06.10.2007. 00:32 ] @
Za JANKOMSA
SSIMIC ti je sve tacno objasnio,I VEOMA PAMETNO I ZAKLJUCIO(dobro razmisli),samo da ga ispravim po zakonu merni instrumenti se bezdare na 1 ili 2 godine,zavisi od uslova propisanim zakonom tako da sigurno nije 6 meseci.A Radari se bazdare na 1 god.
DRUGO REKOH DA AKO JE POLICAJAC NEPOSTENO ODRADIO POSAO,MOZE PREDATI SUDIJI ATEST NEKOG DRUGOG RADARA IZ STANICE.Kako ces dokazati da je to bas taj radar?????????A on mora da se pokriva ako vec pise prijavu.
A SKYMOBILE.
Ti si smesan i ocigledno neznas da u odseku za prekrsaje sedi po struci sudija,i da ima pravo da donosi resenje.
Imam i ja jedno takvo resenje od njih, da sam kriv,bez mog prisustva doneli odluku i resenje na 2000 din + 500 din
troskovi, a u obrazlozenju mora da stoji da sam uredno pozvan i da sam uredno primio poziv,a ne stoji.
Na osnovu toga ipak su se pozvali na Clan 79.koji pise bas >BEZ PRISUSTVA OSUMNJICENOG.
Normalno, ja sam se zalio po osnovi 78.i da ne stoji da sam primio poziv u objasnjenju resenja.Zalba ide ZALBENOM VECU U NOVOM SADU opet pri MUPu.
Poznajuci zakone kao sudski vestak upitao sam ih:koji su oni da donose takva resenja i zasto nije islo sudiji za prekrsaje u mom mestu koje je od Kikinde udaljeno oko 70 km,a SL mi kaze da vec 3 godine, odsek za prekrsaje,
radi i ovu funkciju.
Pa ako pametujes da nije tako,nazovi taj odsek u Kikindi i pitaj dali prave resenja o kaznjavanju,bez slanja Opstin-
skom Sudiji za prekr.pa ces cuti sta ce ti reci.Zato oprezno sa loncicima da mi ih ti ne polupas.Skupi su.
A sto se tice da nije svejedno 90 ili 120.Tacno si u pravu.Ali poenta price JANKOMSA je da na zabrani do 60 km/ha je
napravio prekrsaj i Po tome ga sleduje kazna.Kako je on napisao,sta misli i kako da se izvuce,a hoce,a i ti ga teras da prizna,onda je isto, jer je napravljen prekrsaj,a koliko ce ga rebnuti je samo pitanje dali ce sudija na neka moljenja,plac,i sl.priznati: "pricam ti pricu" o 80-90 km/ha a zvanicno merenje je 120 km/ha.
NISTE GLUPI DA PRETPOSTAVITE KAD VEC PRIZNA,STA CE GA CEKATI KOD SUDIJE.
I SKYMOBILE TERAS COVEKA DA SVE LEPO PRIZNA -DA KAZE ISTINU I ZAVRSAVAS RECENICU DA IPAK TREBA DA LAZE,DA VOZI BOLESNU MAJKU.
PA AKO SI INTELIGENTAN,PA PREDLAZES ISTINU NEKA BUDE ONA,ALI AKO TREBA DA LAZE,NEKA LAZE GDE CE MU TO POMOCI.JEL TAKO????
Zato je veoma lepo SSIMIC napisao: PAMET U GLAVU.I sto da ne sto ti ja predlazem:NA PRLJAVU IGRU POLICAJCA,ODGOVORI I TI SVOJOM PRLJAVOM IGROM I IZVUCI CES SE.ZAR I TO NIJE POSTENO.Ko tebe kamenom,ti njega kamenom,i svima isto.
JESAM LI U PRAVU?????
[ Majstor Duja @ 06.10.2007. 08:49 ] @
Na zalost - jesi...
[ ssimic @ 06.10.2007. 09:10 ] @
Dobro jutro narode. Evo nama novog dana i novih mogucnosti...
Sto se tice vremenskog intervala za bazdarenje radara nisam siguran, zato sam i napisao "mislim". Mada ko puno misli moze i da ga zaboli glava. Ne znam napamet, ali u firmi imam propis u kojem su popisane sve grupe mernih instrumenata i zakonski intervali za bazdarenje tako da kada mi treba ja se konsultujem sa tim papirima...
Ali jedno je sigurno: Bazdarenje vrsi Zavod za dragocenosti i metale ili neka druga laboratorija (pa cak i laboratorija u mojoj firmi) a koja mora biti sertifikovana po ISO 17025 strandardu.
Sto se tice radara za MUP to verovatno radi ili Zavod ili Vinca. Na svaki merni instrument koji je izbazdaren stavlja se nalepnica i izdaje Sertifikat (atest) o izvrsenom bazdarenju. Taj Sertifikat sadrzi u sebi tacne podatke o vrsti, tipu, modelu, serijskom broju, datumu bazdarenja... Tako da ne bi moglo da mu se poturi atest nekog drugog radara. Ali... Uvek postoji ono ali i sfera koja se zove krivotvorenje...
E, sad moze postojati problem ako podaci o uredjaju nisu upisani i na prijavi. Mozda je tek tada lakse oboriti prijavu, ali to bi vec zahtevalo konsultacije sa pravnikom iz oblasti sobracaja, jer ne bih zeleo da nagadjam.
@Vuletj
Skymobile je u pravu. Za preksrsaje kod kojih je predvidjena samo naplata na licu mesta, ako ne platis ides u Odsek kod sudije pri SUP-u na teritoriji opstine gde si napravio prekrsaj i nema usluznog saslusavanja u mestu tvog prebivanja. Upravo sam iz tog razlog i ja isao u utorak u Rumu u SUP radi pokretanja prekrsajnog postupka protivu mene. A za prekrsaje za koje je, automatski, predvidjeno da se ide kod sudije onda stize poziv da se javis sudskom organu za prekrsaje i mozes da biras da li ce da ides kod sudije koji vodi postupak (opstinski organ na cijoj si teritoriji napravio prekrsaj) ili ces se ipak odluciti da te usluzno saslusa sudija sa teritorije opstine gde ti je prebivaliste.
U svakom slucaju namece se zakljucak - postujmo ogranicenja. Ili mozda, propisima, promeniti ogranicenja na vece brzine?
[ ssimic @ 06.10.2007. 09:20 ] @
Ajd' i ja da se obratim za savet.
U prethodnom postu sam napisao da sam isao u Rumu. Zbog prekrsaja koji nisam napravio. Iako sam trazio od pandura da odemo na mesto gde je vrseno preticanje i da mu pokazem da je bila isprekidana bela linija, on mi odgovori da nema sta on da gleda, da on ovde radi vise godina i poznaje svaki centimetar puta i da tu nema isprekidane. Takodje je konstatovao i da ja to lepo vidim sa sudijom!? S obirom na cinjenice, svedoke itd. mora se doneti presuda u moju korist.
E sad pitanje:
Kad se donese presuda (nadam se u moju korist), kome podnosim zahtev za nadoknadu troskova koje sam imao? Troskovi benzina, amortizacija vozila, neplacen dan na poslu. Na ovo sam se odlucio upravo zbog one pametne Vuletj-ove o kamenju.
Ajde ljudi pomozite koleZi.
Hvala unapred.
Pozdrav!
[ svaba1 @ 06.10.2007. 18:27 ] @
Za Jankoms
Bazdare se na 6 ms u zavodu za dragocenosti i plemenite metale, sad u ovom trenutku sudija ima kod sebe prijavu, izvod iz zapisnika o koriscenju radara gde se spominje tvoje vozilo, serijski broj radara, atest za taj radar, ako je pametan ima i izjavu policajca vezanu za dogadjaj koji opisujes i naravno i tvoje podatke. Drugi policajac koji je tu bio je svedok da se dogadjaj odigrao kako onaj prvi tvrdi. Mozda samo nedostaje potvrda da su obuceni da rade sa tim tipom radara. ali to je tanko da bi se izvadio. Probaj da tvrdis da se desilo bas onako kako opisujes, kolona, 80-90 na sat. Uostalom i morao bi da se kreces brzinom kolone da ne zagusis saobracaj. Prolaser moze da bas tebi u koloni izmeri brzinu ali to treba dokazati. Ako imas nekog iz kolone spasen si, ali najverovatnije nemas. Kazne se razlikuju u zavisnosti da li si prekoracio do 30 ili preko 30 km/h. Moguce je ali tesko da prodjes sa novcanom kaznom. U svakom slucaju bori se.
[ skymobile @ 06.10.2007. 19:33 ] @
Citat:
VULETJ:
A SKYMOBILE.
Ti si smesan i ocigledno neznas da u odseku za prekrsaje sedi po struci sudija,i da ima pravo da donosi resenje.
Mozda sam tebi smesan, ali ja ne vidim razlog? Taj u odseku za prekrsaje nije sudija, cisto da se zna, vec samo pravnik, nema zvanje sudije. Raspitaj se pa ces sam sebi biti smesan!
A sto se tice price kod sudije.....nek prica ono sto ce da ga vadi iz situacije u koju ne zeli da se nadje nakon odluke sudije i to je to.
Ti bre covece sve vidis crno-belo....treba malo da se islifujes, ima da se iznenadis koliko nijansi sive ima....
[ ssimic @ 06.10.2007. 20:41 ] @
@skymobile
I meni se cini da je u pitanju samo pravnik. To me je i zbunilo kad sam otisao u SUP. Tamo se cak i ne vodi prekrsajni postupak, nego ti uzmu izjavu i tek se onda pokrece prekrsajni postupak. Do duse tako i pise u pozivu: da se javis radi pokretanja prekrsajnog postupka, a ne radi vodjenja...
[ zmanojlovic @ 06.10.2007. 21:50 ] @
Da li neko moze malo bolje da objasni ulogu odseka za prekrsaje, da li on znaci da je onda to mesto gde se ubedjujete da li je bolje da platis kaznu ili ne i da li uopste imaju pravo da ti uzimaju izjavu i da li si u obavezi tamo da je dajes?
[ svaba1 @ 06.10.2007. 22:34 ] @
Uloga odseka je da kad ti saobracajac podnese prijavu, onda ti pravnik obicno iz saobracaja donese resenje da platis i samojos kad bi se i njima zalio onda bi sve bilo kod njih i noz i kolac. Za sad kad nesto treba da se dokazuje, pita se uprava sta mislis koja, pa naravno uprava saobracajne policije.
[ skymobile @ 06.10.2007. 23:16 ] @
Uloga Odseka za prekrsaje je slicna kao i uloga sudije za prekrsaje, ali se ne bave istim prekrsajima. I da, nema tu nikakvog ubedjivanja, to je organ koji ti donese resenje na vec postojeci zapisnik o ucinjenom prekrsaju, a i ako imas nesto da kazes u svoju odbranu, fino odes odmah, isti dan ili sutra kod njih, das izjavu, i to je to.
[ zmanojlovic @ 07.10.2007. 08:57 ] @
Ok nemam nista protiv da dam izjavu u svoju odbranu ali da li i tamo imam pravo da mi se prezentiraju materijalni dokazi koji me terete, da li mogu da trazim da mi se dostave svi trazeni dokumenti da ih ne nabrajam mnogo (atest radara, potvrda policajca da je obucen gde i kada....), da li imam pravo kao i kod sudije da direktno diktiram izjavu u zapisnik, da li mogu traziti i tu suocenje sa OSL? Ako na kraju oborim prijavu da li imam pravo da trazim nadoknadu troskova za izgubljeno vreme na poslu?
[ ssimic @ 07.10.2007. 09:26 ] @
@zmanojlovic
Pokusacu da iznesem moje vidjenje odseka.
Ulogu ima istu kao i sudija za prekrsaje, samo se razlikuju u prekrsajima koje procesuiraju. Odsek obardjuje one gde je predvidjena naplata kazne na licu mestu, a onaj drugi je zaduzen za teze prekrsaje za koje je automatski predvidjeno da se ide kod sudije.
E sad, ako si u pravu, pojavis se tamo u zakazano vreme. To je uglavnom 15 dana od dana kada (ni)si napravio prekrsaj. Daju ti rok od 8 dana da platis, pa jos 7 rezerve i onda da se javis.
Izjavu ne moras davati, sto znaci da ne moras tamo da se pojavis. Ako se ne pojavis, u vecini slucajeva te rebnu u odsustvu. Ako si ti u pravu, onda se zalis i bla bla bla.
Medjutim ima i momenat gde te na licu mesta prilikom "kontrole" OSL koje te je kontrolisalo upozorava da ako ne platis i ne odazoves se onda ce te prinudno privoditi. (?) Ja licno, nisam hteo to da proveravam.
A ovo je moje iskustvo:
Pojavis se tamo, "sluzbeno lice" te pita sta se desilo i sta je sporno. Naravno, ti ispricas pricu. Potom on sastavlja Zapisnik o ispitivanju okrivljenog. U kojem je napisana i tvoja izjava. Ako imas nekih dodatnih dokaza – to se takodje unosi na kraju zapsinika kao i eventualni zahtev za saslusanje svedoka i suocenje sa OSL koji te je zaustavio.
Potom sam se raspitao kakva je dalja procedura na sta sam dobio odgovor: „Prvo ce se saslusati policajac, pa ako ima potrebe saslusace se i svedoci (da li ce davati pisanu izjavu ili ce biti usluzno saslusani u NS – to ce se tek videti), pa ako i dalje ima potrebe obavice se suocenje mene i policajca. Na osnovu svega toga donece se pravicna presuda. Saslusanje i suocenje, sigurno nece biti zavrseno pre sredine naredne godine...” .
Na pitanje kada se sve zavrsi i ako presuda bude donesena u moju korist, kome podnosim zahtev za nadoknadu troskova - nisam dobio odgovor do onog da to nece biti pre sredine naredne godine.
Kako zapisnik izgleda, mozes videti na slici koju sam prikacio uz post.
[ VULETJ @ 07.10.2007. 16:55 ] @
Za Ssimica.
U slucaju da se donese odluka u tvoju korist,imas pravo na troskove putne,ALI sudije obicno priznavaju iskljucivo
cenu autobuske karte a za izgubljeno vreme-posao nista, tako da mnogo ne vredi traziti jer je to Pi...dim sto bi ti dali.
A za SKYMOBILE.
Pa dali pravnik(mozda si u pravu),moze da vodi prekrsajni postupak i da donosi resenje.TO PRAVO IMA SAMO SUD,
SA SUDIJAMA.
Sto se tice smejanja,DALI TI JE OVO LOGICNO I PRAVNO I USTAVNO.
Resenje donosi Pravnik?Pa zasto se daje onda Sudijski ispit??? Vidis i u mom primeru pravnik nezna da ne sme da donese zakljucak da neko nije bio prisutan,ako ne navede da je isti uredno pozvan i da je primio poziv-sto potvrdjuje
istog potpis postaru o prijemu????
Vidjenje ZMANOJLIVICA mislim da je tacno,ALI STA AKO NE POTPISES I NEPRIMIS ZAPISNIK??????????
Gde je tu onda urucen i primljen poziv??????????
Ja nisam ni potpisao ni primio zapisnik,niti dobio poziv, a dobio sam resenje.
U resenju stoji da se nisam odazvao te shodno clanu 79. ZOBSa donose resenje.
U obrazlozenju pise da je koristen radar taj i taj po prijavi milicionera i da je uredno dostavljen atest uredjaja i posto se nisam javio donosi resenje.
E TU JE POVREDA ZAKONA.U obrazlozenju MORA da stoji da sam i uredno pozvan,da sam primio poziv i da se nisam odazvao.OVO TAMO NE STOJI A MORA DA STOJI ,jer je to jedina osnova po kojoj mogu da se pozivaju na clan 79.
ZALBA NE IDE NJIMA NEGO ZALBENOM VECU u N.Sad.
Ja sam poslao zalbu u kojoj sam naznacio ujedno i izjavu i naveo i svedoka.
A Zalbi sam napisao da se zalim po Clanu 78.koji mi daje pravo na odbranu .Drugo nisu a moraju da u Obrazlozenju
navedu da sam primio poziv,kako bi se oni pozvali na clan 79.Zato pravnik ne moze da vodi i odlucuje o tome dali je neko kriv.Zato postoje Sudovi.
Zatim sam naveo da je bila svadja zbog trazenja na crno placanje,nije hteo da mi pokaze atest za radar,te ne znam koji je koristio,a niti se legitimisao:Kaze pitaj u stanici ko je bio dezuran,zatim sam mu rekao da me nije snimao,a i antiradar nije zapistao,e nema ni sliku,a i da ima sliku, snimao me je odnapred sto nije zakonito(februar 2006.).I drugo vozilo su zaustavili sa navodno mojom brzinom-nije merio,a nije hteo ni da upise u zapisnik da je trazio da mu platim na crno.
Posle svega ovoga ,nisam primio zapisnik niti potpisao i nakon 50-tak m mi zapisti radar.Znaci poceli su nekog da snimaju.
Pozvao sam telefonom MUP Kikinda i taJ ODSEK i cura kaze da vec 3 godine oni pisu ova resenja,i da dzabe pricamo,
jedino se moze zalbenom.vecu zaliti.
Zalio sam se i cekam ishod.NAVEO SAM MNOGO POVREDA ZAKONA.Videcemo.
Sto se tice PRINUDNOG PRIVODJENJA,u ovakvim slucajevima,ako imas urednu dokumentaciju NEMOZE,osim ako ne
ustanovi osnovanu sumnju u validnost dokumenata.
[ VULETJ @ 07.10.2007. 17:13 ] @
AJDE DA RAZJASNIMO VEOMA VAZNO:
SSIMIC TVRDI sto i ja znam(nemora biti tacno) da sudija a ne pravnik vrsi funkciju u pomenutom ODSEKU,
A opet SSIMIC I SVABA1 TVRDE SUPROTNO da je u pitanju pravnik. STA JE ISTINA????vazno je jer:
PRAVNIK NEMA PRAVA DA VODI POSTUPAK I DONOSI RESENJE.ovo sigurno znam.MOLIM POTVRDITE OVO?????
SVABO1 ,ja nisam cuo za obavezno bazdarenje na 6 ms.Nekada u praksi sam imao male srednje i velike kolske Vage
i morali smo bazdariti sve male i srednje na 1 god a ostale na 2 god.Mozda se u zakonu dopisalo za merni uredjaj radari ali sve sumnjam jer tamo su samo dopisali kod DOPLEROVIH RAdara MERENJE>pored OD POZADI dodali su I OD NAPRED.Mozes bazdariti i svakih 10 dana,ali zakon propisuje kada,(i normalno nakon opravke mernih uredjaja-se mora bazdariti).
MOJE PRETHODNO PISANJE UGLAVNOM SE SVODI NA CINJENICE,A NE PAMETOVANJA.Dobro nesto i pametujem,ali i ocekujem potvrde o ispravnosti.Inace nije sporno cinjenice da pisu resenje bez prisustva okrivljenog,a nemaju dokaz
da je okrivljeni pozvan,time automatski PADA RESENJE U VODU,jer gaze Clan o pravu na moju odbranu.
Uh ponavljam se vec 100 puta,ali niko ne kaze da sam u pravu???Znam da jesam,ali ipak.....zato se ovde dopisujemo.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 07.10.2007. u 18:34 GMT+1]
SSIMIC TVRDI sto i ja znam(nemora biti tacno) da sudija a ne pravnik vrsi funkciju u pomenutom ODSEKU,
A opet SSIMIC I SVABA1 TVRDE SUPROTNO da je u pitanju pravnik. STA JE ISTINA????vazno je jer:
Rekao sam da tamo sedi sudija, koliko sam je bio informisan - a sve je to uvedeno radi ubrazavnja posupaka bla bla bla. Medjutim, kad sam otisao u SUP, na vrtima stoji nalepljeno "Prekrsajni postupci", a kad prodjoh kroz ta varata, na vratima od prostorije gde sam davao izjavu pise "Sluzbeno lice 'Petar Petrovic' ". Dok sam cekao doticnog gospodina, nacuo sam da to nije sudija, nego je ustvari saobracajni inspektor - pravnik! (?) On se u izjavi i ne potpisuje kao sudija vec kao sluzbeno lice. Za razliku od potpisa na Resenju gde pise "Sudija".
Sve ovo je ulilo u mene dozu sumnje da se radi o sudiji i da je u pitanju ipak samo pravnik. Sta je sada tacno - pojma nemam. I ja sam zbunjen. Mozda to Sluzbeno lice i ne donosi resenja nego saslusava, a onda neki sudija koji je za to zaduzen jedan dan sedi i donosi resenja po tim postupcima. Ovo je samo pretpostavka...
Ajde, neko ko je imao iskustvo kroz ceo postupak da nam se obrati. Ali ne neko ko se nije odazvao u zakazno vreme nego ko je ispostovao celu proceduru, ko se javio u zakazano vreme, dao izjavu i dobio resenje. Pri tome je bitno obratiti paznju na potpis u Zapisniku o ispitivanju okrivljenog i potpis u Resenju.
P.S.
Pitacu ovih dana komsiju o cemu se tu radi. On je predsednik Opstinskog organa za prekrsaje...
[ ssimic @ 07.10.2007. 17:49 ] @
Citat:
VULETJ: MOJE PRETHODNO PISANJE UGLAVNOM SE SVODI NA CINJENICE,A NE PAMETOVANJA...
... Inace nije sporno cinjenice da pisu resenje bez prisustva okrivljenog,a nemaju dokaz
da je okrivljeni pozvan,time automatski PADA RESENJE U VODU,jer gaze Clan o pravu na moju odbranu.
Uh ponavljam se vec 100 puta,ali niko ne kaze da sam u pravu???Znam da jesam,ali ipak.....zato se ovde dopisujemo.
Uf VULETJ ala brzo menjas poruke ne mogu da te sustignem. Taman odgovorim na jedu, dok uploadujem ono vise nema nikakve veze sa porukom na koju sam odgovarao...
U pravu si sto se tice padanja u vodu. Nadam se da ti je, sad, laknulo. Ali mogu ti recu i da je meni laknulo da ovde ima jos ljudi koji barataju sa cinjenicama.
Salu na stranu...
Slazem se sa tobom. Ovde i treba da se barata sa cinjenicama, zbog toga kada nije u pitanju cinjenica ja licno uvek stavim: mislim, pretpostaljam i sl...
Auu. Skrenuh skroz sa teme...
Srdacan pozdrav!
[ zmanojlovic @ 07.10.2007. 20:04 ] @
ssimic hvala na odgovoru malo mi je jasnija situacija
vuletj izgleda da cemo morati sacekati da se tvoj slucaj sa pozivanjem resi pa tek onda da saznamo moze li resenje pasti ako nisi uredno pozvan
Imam jos jedno pitanje, ako se ide kod sudije po mesnoj nadleznosti (prekrsaj napravljen u drugom gradu a izjava se daje u svom) na koji nacin moze da se trazi suocenje sa OSL, jer jednom mom prijatelju su rekli da je posao sudije samo da uzme izjavu od okrivljenog, pa na koji nacin ce se okrivljeni uopste moze braniti i traziti eventualno izvodjenje novih dokaza itd...?
[ ssimic @ 07.10.2007. 22:07 ] @
@zmanojlovic
Nema na cemu.
Sudija u tvom mestu uzima izjavu i to usluzno. Prilikom davanja iskaza trazis izvodjenje svedoka, suocenje sa OSL itd. Sve to se unosi u zapisnik, a sudija u cijoj si nadleznosti napravio prekrsaj donosi odluku o tvojim zahtevima unetim u zapisnik.
Ja sam imao slucaj kada sam na uslusznom saslusanju dao izjavu i trazio izvodjenje svedoka, ali nadlezni sudija u Irigu to nije prihvatila sa obrazlozenjem da zelim da odugovlacim postupak. Naravno, zalio sam se Zalbenom vecu u Novom Sadu koje je ponistilo presudu i predmet vratilo na prvostepeni organ (iliti opet kod sudije u Irig). Presuda je ponistena upravo iz razloga sto nije izveden svedok...
Znaci prilikom usluznog saslusanja trazis suocenje. Naknadno se ponovo pozivas i ti i OSL na suocenje. Gde se to suocenje odigrava - ne znam, ali u velikom broju slucajeva OSL se ne pojavi na suocenju. Postupak se odlaze i nakon odedjenog vremena ponovo zakazuje suocenje. Posle 2-3 puta trazis da se postupak obustavi posto se OSL ne odaziva na pozive sto ocigledno govori u prilog tome da ti nisi nacinio prekrsaj.
[ skymobile @ 08.10.2007. 00:57 ] @
@VULETJ
Ma glupo mi da se vise natezem i da objasnjavam. Otidji fino u PS i pitaj ko je taj o kome pricamo, i sta je on po struci i koju funkciju obavlja.....debilno mi zvuci da se stalno ponavljam.....
[ VULETJ @ 08.10.2007. 10:52 ] @
@SKYMOBILE
Mi se ne natezemo,nego trazimo nepravilnosti prema nama vozacima.
I znamo da onaj koji je kriv vozac jedva doceka da pljune malo manje od zvanice kazne i putuje dalje,ali govorimo
o nepravilnostima.
@SSIMIC
Pa vec si odgovorio prvi put veoma jasno,tako da ipak nerade dobro u tom odseku,iako je mozda zakonom to odobreno,ustavom je protivno i zna se ko vodi i sprovodi postupke.Nikakav pravnik,agencija niti sluzba.
Sto se tice mene,ja se nisam odazvao u zakazano vreme jer nemam dokumenat-poziv po kom sam obavezan gde i do kada da se javim.
ALI NAPISACU STA JE BILO OD ZALBENOG VECA.
Moj stric je sudija u visem sudu u Novom Sadu,a ja sam sudski vestak,te sam veoma dobro upoznat sa nekim
pravima,ali ovde zelim potvrditi,pa neka se neki advokat ili sudija javi i neka kaze svoje misljenje.Jos bolje cemo proci
tada kad nam neko strucan napise.
I JOS RAZLOG SVEMU OVOME JE PO MENI KRSENJE ZAKONA: Poziva se na clan 79.(bez prisustva),a ne pise u obrazlozenju da ima pravo na taj clan,jer ne pise da sam primio poziv(a cekao sam).
Ne utvrdjuje kako je vrsio snimanje niti dali ima slike
Inace po iskustvu,kada dodje do ovakvog malog prekrsaja,sudija prihvati izjavu okrivljenoga ako ne prizna prekrsaj,
i ne zamara se pozivanjem OSL nego obicno u korist okrivljenog presudi.
[ svaba1 @ 08.10.2007. 18:05 ] @
Alo, ljudi, ajde prvo da nesto razjasnimo. Koliko vidim svi mi smo napravili prekrsaj i to nije sporno. Sporno je kako se vaditi. Koliko znam kod nas su u SUP u primali diplomirane pravnike ili su neke od sudija za prekrsaje presli u SUP i rade kazne, mandatne tj one koje bi i policajac izrekao na licu mesta. To iz razloga da ti ne sudi onaj ko te i tuzi. Sad navodno to malo bolje izgleda zar ne, a u sustini isto sra..e., jer ti ljudi uglavnom i rade u saobracajnoj policiji kao inspektori. Da sve ne bi bilo u rukama policije imate mogucnost da se zalite najblizem vecu sudija. Tu je u rukama sudija za prekrsaje. Kasnije takodje imate mogucnost da se zalite vrhovnom sudu RS. Tacno je da se postupak dokazivanja uglavnom olako sprovodi, ali je i tacno da se vecina ne zali i to tako prolazi. Postupci koji se vode u SUPU se vode po skracenom postupku (ko ce da se muci jos da nesto dokazuje), naravno o vasem trosku. Prednost je sto zalba na ovakav postupak ne moze da rezultira tezom kaznom vec samo istom ili manjom pa izvolte koristite to. Uglavnom ako mozete osporite da ste napravili prekrsaj, a ako ne mozete onda osporavajte nacin na koji je to dokazano (neispravno montiran radar, lice koje rukuje nema kurs za rukovanje radarom, nije bazdaren radar i sl). Verujte mi da to vec trazi mnogo dokazivanja od policije, a i mnogo znanja od sudije. Ponekad je lakse da vas oslobodi nego da cita sve pravilnike i da vestaci sve ono sto ste naveli. Ovo ne pisem da bih sprecio neke stvari koje se rade vec da se to dovede na nivo koji postoji na zapadu gde je prekrsaj nesumnjivo dokazan, uostalom tamo se i trudimo da odemo ili bar tako pricamo. Pitam se samo koliki je vek trajanja radarske sonde, cuo sam negde da je 6 meseci. Ako je to tako onda mi nemamo nijedan ispravan radar. Gledao sam kako se montiraju na vozila, za to postoji propisana visina i ugao, za Multanovu je od 70-110 cm i ugao 22 stepena. Za svaki stepen greske u postavljanju daje gresku od 0,7% u merenju. Znaci 10 stepeni 7% greske. Slikajte vozilo kojim su oni vas slikali, mozda se vidi da je radar nisko namesten, ako je ispod 70 cm ne moze tacno da meri itd itd itd. Slikajte kako je postavljen, sta vas kosta. Pa imate pravo da se branite i valjda imate mobilne sa kamerom. Ako nista drugo dovescete sudiju u nedoumicu, a onda ce kazna da bude drugacija.
Za Vuleta
Postoje vestaci raznih struka, u kojoj ti vestacis?
[ VULETJ @ 08.10.2007. 22:03 ] @
Svabo1 ti nisi dobar pandur nego dobar i posten covek.
Svatih da zelis pomoci,ali ne onim velikim prestupnicima,nego ovim malim ili nepravedno okrivljenim.
Pa moje pisanje se ne svodi na vadjenje.Tu treba prakticno lagati.Medjutim veoma je vazno da se vozaci naoruzaju
sa pravilima i zakonom,te da ne dozvoljavanj krsenje u njihovu stetu.
Eto ti moj primer.
A moje pitanje se svodilo na to dali iko van suda moze da vodi postupak i da izdaje resenje PO ZAKONU-USTAVU??????
Moramo osnovno znati da odsek na to nema prava po ustavu.-u to je moja osnovana sumnja-NEKA NEKO POTVRDI.
Ja jesam sudski vestak za druge stvari i clan sam udruzenja vec 18 god.sa preko 200predmeta ,ALI najbitnije da su mi
prijatelji veoma dobri mnogi advokati i mnogo sudija cak imam i ponekog rodjaka u visem sudu.
Cesto ni oni neznaju vec me upute na zakone.Aja hop,pa procitam sve.Ne zapamtim bas sve.Zato me evo ovde da POMOGNEM ALI I DA CUJEM DRUGA MISLJENJA,mada najvise volim kada neki advokat upoznat sa ovim delom zakona lepo otpeva,sta je zakonski a sta ne.Mene samo to interesuje,a ne izvlacenje sa npr.lagarijama,moljakanjima,
itd.Ja ako osetim da je povredio zakon ili moje dostojanstvo IDEM ODMAH U SVADJU.
Svabo1.Kazi mi dali sme sa radarom sa 10-20-tak metara skriven sa autom u zbunu,da iskoci ispred(pored)mene policajac i da radarise i istovremeno zaustavlja.Pa jos je tu i puna linija sa krivinom.?????????
Neznam tvoj odgovor,ali sam mu mahnuo kao Ne, prstom i nastavio da vozim,a ako bi krenuo za mnom stao bih i rekao mu da me je nepravilno zaustavljao i da zelim prijavu protiv njega jer me je uplasio.Bio je to momenat,mozda neko sa
pistoljem iskace na prepad i hoce da me zaustavi.Bio sam sa zenom i decom i svih viknuse,JAOJ,pa tek onda shvatismo da je u stvari policija sa radarom????????
LaSERSKI RADARI IMAJU obaveznu kontrolu kod nekih ovlastenih servisa tako da posle toga obavezno na bazdarenje,
tako da vek trajanja mu istice,kada ne dobije atest-za one koji neznaju
[ VULETJ @ 08.10.2007. 22:17 ] @
ZA Svabo1 a u vezi laserskih radara.
Radim dosta i na popravci laserskih stampaca te znam njegov princip rada kao lasera.
Ali Prvo u zakonu stoji DOPLEROVI RADARI I SA NJIMA MERENJA.Dali su ovi novi radari na laserske zrake doplerovi.
AKO NISU ZAKON NE PROPISUJE NJIHOVO KORISTENJE.
Pod dva u radaru postoji mali kompjuter koji je vezan sa laserksom diodom(ili kako se zove) i preki rotirajuceg ogledala i ostali ogledala baca snop napolje,koji se odbija i deo snopa koji se vrati ustanovljava predmete.Oni koji su u pokretu-auto od njega se drugi snop odbija sa zakasnjenjem.Procesor specijalni registruje razliku u vremenu i izracunava predjen put a time i Km/ha.Svaki laser.aparat ima odg. momenat resetovanja sto znaci da registruje
nepokretne predmete a to najnoviji aparati kako znam su ispod 1 sec. Oni stari veliki sto su nekada iz kombija su imali
3,6 sec resetovanje,ali su bili stalno ukljuceni pa to nema znacaja.Prvi laserski aparat je imao oko 1,6 sec,a sada novi
imaju veoma malo,mislim ispod 1 sec.Ne vredi nekom kociti,ali je bitna i udaljenost radarisanja,tako da se nekad moze 10-15-20 km/ha skinuti kocenjem.NEKA NEKDOPUNI ILI ISPRAVI.
[ zoran @ 08.10.2007. 23:29 ] @
Citat:
VULETJ:
Pod dva u radaru postoji mali kompjuter koji je vezan sa laserksom diodom(ili kako se zove) i preki rotirajuceg ogledala i ostali ogledala baca snop napolje,koji se odbija i deo snopa koji se vrati ustanovljava predmete.Oni koji su u pokretu-auto od njega se drugi snop odbija sa zakasnjenjem.Procesor specijalni registruje razliku u vremenu i izracunava predjen put a time i Km/ha.
= DOPLER ....Tako je. Elektronika registruje vraćeni snop...meri vreme...i na osnovu toga izračunava brzinu objekta.
Dakle ljudi batalite vise rasprave i razne gluposti.. Bez fotografije pada svaki postupak jer nema materijalnih dokaza.. znaci ako vas ikada zaustavi pandur sa radarom a nema fotografiju sa vasom tablicom samo u rubriku primedbe to naznacite (ne postoji fotografija), naravno zapisnik ne potpisujete i to je to.. oni ce eventualno doneti presudu bez vaseg prisustva ali postupak se obara na visestepenom organu 1000 000%.. za sve neverne Tome pokusacu da izbunarim drugarovo resenje i skeniram i okacim ovde..
Inace u delu zakona koji se zove "pravilnik o metroloskim karakteristikama dopler radara" stoji da je obavezna fotografija kao i niz drugih stvari koje panduri moraju da ispostuju prilikom merenja brzine a ne rade. to su samo dodatne olaksavajuce okolnosti na koje mozete da se pozovete.. inace digitalni aparati koji se nalaze na Dopler radarima mogu jasno da ocitaju tablicu tek na 117 m tako da na vecoj razdaljini opet opustenije... valjda na toj daljini mozete da uocite pandure.. eto toliko od mene... pozzz
[ ssimic @ 09.10.2007. 07:54 ] @
@stole...
Ispravka za foto aparat na radaru: Moze i na vecoj udaljenosti da te slika i da se sve jasno vidi. Naravno, sve zavisi od meteroloskih uslova.
Mene su pre godinu dana slikali na prilazu Kikindi iz pravca Zrenjanina (kod pruznog prelaza). Tu ima lepa deonica pravog puta... Na udaljenosti od oko 770m. (!) Kad mi je policajac rekao da me je snimio na udaljenosti od 770m i da je nacinjen snimak ja sam se nasmejao (cu sa 700 i vise metara da se vidi tablica!). Osmeh mi je ubrzo spao sa lica kada sam video sliku. Sve se lepo videlo! I tablica i ja i suvozac kako se smejemo sa sve mogucnoscu prebrojavanja zuba (ako se slika zumira). Sta cu - izvadih 2000 i platih kaznu...
[ VULETJ @ 09.10.2007. 09:13 ] @
@Stole sto ljubi zene gole, SAMO DA NISU NEKE BABE OD 99 GOD.
Stole nepricamo mi gluposti vec trazimo neke odgovore,BAS KOJE SI TI DAO.
Bar smo mirni sa time da znamo da u zakonu mora stojati slika,znaci meni je protivzakonito
Odsek odarapio kaznu.Pod dva i dalje mislim da oni nemaju pravna osnova da donose rese-
nje,bez sudskog procesa.(Jos uvek cekam odgovor na zalbu.)
A sto se tice SSIMICevog primera,tehnika toliko ide napred da verujem da vec imaju i takve kamere,ali najbolja je ona kamera policajca na glavi(oci),tacno ti vidi koliko imas u dzepu.hehehehe.
ajd.
[ Vlada1001 @ 09.10.2007. 15:52 ] @
Već sam pisao o relativno novijem laseru koji koristi policija na Iriškom vencu i kod NS (Nije Prolaser III, veći je i stoji na postolju)
Da ponovim, vozio sam oko 75km/h na jednosmernoj putu-nizbrdici prema Sremskoj Kamenici. Kobra me je upozorila, ali nisam na vreme reagovao zbog nizbrdice.
Policajac mi je lepo pokazao video-zapis - pojavljuju mi se kola iza krivine (recimo 300-400m), skoro istog trenutka ispod mojih kola se pojavljuje pomenuta brzina kretanja. Naravno, brzina se posle 2s smanjuje i na dozvoljenih 60km/h, ali avaj:))) Sporo sam reagovao, a i ne kočim naglo da ne ugrožavam ljude iza sebe.
Očigledno da uz pomoć video-zapisa mogu da snime kola i na većoj udaljenosti, a kada im se približiš vidi se naravno i broj tablice. Sve čisto, šta da mu kažeš osim da kukaš ili da platiš za pojas:))))
Vozim se po celoj Srbiji, ali ovo čudo sam viđao samo oko NS. Svi ostali koriste uglavnom ProLaser III
Inače na putu Ruma-Irig sam danas video foru koji koriste i na ,,auto-putu" Subotica - NS. Dve patrole sa laserima na razmaku od 500m. Originalno, taman misliš da si prošao pa se zaletiš:)
[ Zeleni zub @ 09.10.2007. 17:57 ] @
Citam ove zackoljice oko postavljanja radara; kako stoji stvar sa radarom kojim policajac 'puca' iz ruke ?
Postoje li neka pravila za njega (osim da je atestiran i da policajac treba da ima certifikat o obucenosti) ?
Da li na rucnim radarima postoje ti aparati sa fotkama ?
[ Zeleni zub @ 09.10.2007. 18:22 ] @
>Vlada1001
Inace na putu Ruma-Irig sam danas video foru koji koriste i na ,,auto-putu" Subotica - NS. Dve patrole sa laserima na razmaku od 500m. Originalno, taman misliš da si prošao pa se zaletiš:)
Izmedju Cuprije i Jagodine dve patrole su cesta pojava, a par puta sam video cak tri patrole na po 500-1000m.
Poslastica su im ovi sto ablenduju pa njih cekaju :(
[ dintel011 @ 09.10.2007. 19:15 ] @
Cisto da potsetim ko nije pratio od pocetka, prijavu koju sam oborio: http://www.elitemadzone.org/t27877-26#858514
Inace zapisnik sam bio potpisao al sam pre toga naveo napomenu da mi brzina nije izmerena po zakonu...
[ Joker @ 09.10.2007. 19:44 ] @
Već kada je spomenuto ablendovanje, ako je zabranjeno, pod koji to član zakona spada ?
[ VULETJ @ 09.10.2007. 21:14 ] @
ako dobro znam ALI NEKA I POTVRDI,da DOPLEROVIM RADARIM JOS UVEK U ZAKONU O METROLOGIJI stoji da
snimanje brzine kretanja vozila je od 40 do 120 km/ha. Ako to nije menjano,ne moze bez obzira na sadasnju savremenost tih uredjaja po zakonu da pise da si isao vise od 120 km/ha.
NEKA POTVRDI NEKO,JER JE I OVO VAZNO ZA PREKRSIOCE IZVAN 120 km/ha. Inace volim kada je prazan put malo vise da pustim auto,ali uvek oprezno i sa malim strahom zbog nekog zeca,lisice,srndaca ili mogucnost nesretnog opasnog kvara auta.
A za ablendovanje danju nevidim pravnu caku za zabranu,ali nocu moze da te policija optereti da zaslepljujes vozaca suprotno tebi,a ti njemu se pravdas:da zelis da upozoris tog ,da smanji brzinu jer moze dovesti u opasnost tebe i druge u saobracaju...itd..
inace kroz Vojvodinu je ipak najopasniji put od Beceja do Kanjize.Garant da ces na par patrola naici.Prvo gledaju
tablice,pa pregled svega trazeci neku sitnicu za naplatu.Da obicno vole kako neki pisu pojas poa na crno.
Medjutim cuo sam da je slicno isto duz reke Tise i u banatu i to okolina Kikinde i obavezno Coka,Sanad i N.Knezevac.
U N.Knezevcu ispod table na ulasku sela ispod naziva stoji 50 km zabrana,ali po nekim pricama ovde na sajtu,to vazi do prve raskrsnice,a posle bi trebao vaziti opsti propis o zabrani u naseljenom mestu 60 km.Inace da stoji tabla da se
zabrana odnosi na celo naseljeno mesto,onda je to druga stvar.I tako mnogi neznajuci stradaju mnogo dalje,neznajuci da ipak 50 km vazi do prve raskrsnice,jer ne stoji tabla sa napomenom da zabrana vazi u celom mestu.
I ovo potvrdite,jesam li u pravu.
[ Zeleni zub @ 09.10.2007. 21:34 ] @
Ja koliko znam (a ne znam puno) nije zabranjeno, nego zaustave, krenu sa pricom 'ometanje sluzbenog lica' pa pocnu da pregledaju i gume i ostale detalje...
[ hakinen @ 09.10.2007. 22:05 ] @
Koliko sam ja upucen na sudu nije merodavna digitalna fotografija i digitalni video snimak ( jel se lako montiraju, a nema dokaza o originalnosti ( traka ili film kod aparata))!?
Dal je ovo istina ili ne?
Ja ne znam samo koliko megapixela ima taj aparat na radaru kad se vidi tablica sa udaljenosti od 770m!?
Nije da neverujem, vec mi je malo nestvarno!
[ momsab @ 09.10.2007. 22:11 ] @
ablendovanje jeste zabranjeno vazecim Zakonom o saobracaju il' kako vec (isti onaj u kome pise da je vezivanje pojasa obavezno)
koji clan tacno ne secam se
[ ~Vojvoda @ 09.10.2007. 22:40 ] @
Citat:
Zeleni zub: Poslastica su im ovi sto ablenduju pa njih cekaju :(
Sve da je i kaznjivo, sto bi to neko radio?
[ zmanojlovic @ 10.10.2007. 01:08 ] @
Za vuletj
dao si gas do daske tesko mozemo da postignemo da damo odgovore na sva tvoja pitanja a otvorio si ih mnogo, hajde bar nesto da probamo da zakljucimo.
- pitanje je da li uopste laserski radar radi na doplerovom efektu, evo i zasto: prosto mi je neverovatno da ima u sebi rotirajuca ogledala. Jednostavan primer je doplerov efekat kada se lokomotiva koja svira priblizava, prodje pored vas pa se udaljava, zvuk sirene je prvo visi a zatim nizi, definitivno zbog kretanja dolazi do promene u frekvenci zvuka, e sada ako se podsetimo da je brzina svetlosti konstantna otpada prica o doplerovom efektu kod laserskih uredjaja. Laserskim radarom moze se izmeriti i daljina predmeta koji stoji, a to je uz pomoc doplerovog efekta nemoguce, setite se provere uredjaja sa belim metama od pre godinu dana u ovom forumu, zato mi je mnogo logicnije da laserska dioda izbacuje seriju impulsa i da se u uredjaju meri koliko je potrebno vremena da se impuls reflektuje od mete tako da se lako moze izracunati rastojanje obasjanog predmeta od izvora impulsa. Ako imamo rastojanje posto se ono meri u jedinici vremena lako se moze i preracunati brzina kretanja obasjanog predmeta. Ako si dobro procitao da su kod nas odobreni samo doplerovi uredjaji i da je ovaj moj gornji zakljucak tacan onda nasim zakonom nije dozvoljeno merenje laserskim uredjajima. Btw, da li je neko pronasao neki link gde se objasnjava princip rada laserskih radara neka ga postuje da razresimo ovu dilemu.
- Sto se tice ogranicenja kroz naseljeno mesto:
Član 46
Na putu u naselju vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od 60 km na čas, odnosno brzinom većom od brzine dozvoljene postavljenim saobraćajnim znakom za celo naselje ili njegov deo.
Izuzetno od odredbe stava 1 ovog člana, na putu u naselju, čiji saobraćajno-tehnički elementi to omogućavaju, može se saobraćajnim znakom dozvoliti kretanje vozilom i brzinom većom od 60 km na čas.
Na putu van naselja vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od:
1) 120 km na čas na auto-putevima;
2) 100 km na čas na putevima rezervisanim za saobraćaj motornih vozila;
3) 80 km na čas na ostalim putevima.
Na putu van naselja vozač ne sme vozilom da se kreće brzinom većom od brzine određene saobraćajnim znakom postavljenim na putu.
Sto se tice ablendovanja:
Član 69
Od prvog sumraka do potpunog svanuća (noću) vozač, po pravilu, umesto zvučnog znaka upozorenja upotrebljava svetlosni znak upozorenja. Taj znak vozač može da upotrebi i u naselju prilikom preticanja drugog vozila.
Svetlosni znak upozorenja vozač može da upotrebi i danju ako takav način upozorenja drugim učesnicima u saobraćaju više odgovara uslovima na putu.
Svetlosni znak upozorenja daje se kratkim uzastopnim paljenjem velikih svetala, ili uzastopnim paljenjem oborenih svetala za osvetljavanje puta ili naizmeničnim paljenjem, u kratkim razmacima, velikih i oborenih svetala, vodeći računa da se time ne zaslepljuju vozači koji dolaze iz suprotnog smera.
U clanu koji pominje pojaseve nema ni reci o zabrani ablendovanja:
Član 35
Vozač motornog vozila u koje su ugrađeni sigurnosni pojasevi i lice koje se prevozi tim vozilom dužni su da budu vezani tim pojasevima za vreme dok se vozilo kreće u saobraćaju na javnom putu.
Zabrana ablendovanja je predvidjena novim zakonom koji jos nije prosao skupstinsku proceduru a tu je predvidjeno da ni CD ne sme da stoji ispod ogledala i jos po nesto.
[Ovu poruku je menjao zmanojlovic dana 10.10.2007. u 02:52 GMT+1]
[ zoran @ 10.10.2007. 01:47 ] @
Citat:
zmanojlovic:
- Sto se tice ogranicenja kroz naseljeno mesto u jednom clanu pise da ako tabla sa ogranicenjem stoji uz naziv naseljenog mesta onda ogranicenje vazi za celo naseljeno mesto a ne samo do prve raskrnice. Cim pronadjem koji je to clan postovacu ga.
Da li ima veze ako je tabla za ograničenje brzine iznad ili ispod table za naziv naseljenog mesta i da li treba da to bude jedna tabla ili je moguće da budu i dve na jednom stubu. :)))
[ ssimic @ 10.10.2007. 07:32 ] @
@hakinen
Ne znam koliko je aparat imao megapixela ni koji je model. Jedino sam uspeo da smeknem da je u pitanju Olympus-ova spravica. Ako su mene OSL i radar slagali - lazem i ja vas. Jbg.
@Vlada1001
Dobro zapazanje za radar sa stativom. Po cemu se razlikuju od onih rucnih ne znam. Da li neko ima tu informaciju? Da li su u pitanju bolje karakteristike ili je u pitanju samo olaksavanje posla da OSL ne zamaraju ruke?
~Vojvoda
Zasto bi to neko radio? Pa cisto da upozori "druga na drumu" jer u Srbiji stvarno ima nebuloza od ogranicenja na pojedinim deonicama. Eto, npr. od Rume do Sapca postoji lep put (nema mnogo krivina, a i tamo gde ih ima pregledne su), a na 95% deonice je ogranicenje 60km/h. Govorimo o putu van naseljenog mesta...
@Zoran
Nema veze gde znak za ogranicenje stoji (iznad ili ispod). Da bi se ogranicenje odnosilo na celo naseljeno mesto, znak mora da stoji na istom stubu na kojem stoji i znak sa nazivom mesta ili da bude sastavni deo "table" sa nazivom mesta.
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 10.10.2007. u 08:44 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 10.10.2007. 09:40 ] @
Svako jutro na Radiju S, glavni inspektor saobraćajne policije obaveštava koliko je radarskih patrola na putevima (u proseku oko 70) i kaže desetak lokacija, odnosno magistralnih pravaca, na kojima se nalaze.
Što bi onda bio problem ako nekome ablenduješ da pažljivo vozi i poštuje saobraćajne propise.Time ispunjavaš građansku obavezu, a ako te se sete za dan bezbednosti, sete...
LOL Slatko sam se nasmejao.
Da ja sada tebi kazem nesto, u 95% slucajeva uhvate, bas one koje trebaju, citaj: jaj*re. I nikada mi ih nije zao. Koliko puta mi se to desi, krenem polako sa semafora, a oni blicaju glume neke nabedjene Schumaher-e, a svi voze kante tipa:G2,Opel suza, gledaju kad ce motor da im ispadne dole, ali oni su face pa moraju da voze brzo i glume besnilo, svi me preteknu, i kad vide muriju udri po kocnici, pa onda voze sporije nego sto je propisano, e nekima to nije pomoglo jer su kasno primetili muriju. A ja sam cak jednom pao u iskusenje da se vratim nazad i da castim pandure za to sto su uradili. To sto ogranicenja nemaju smisla nije nikakvo opravdanje. A uostalom poznata je cinjenica da policija tolerise prekoracenje u odredjenoj meri. Jedanput su jednog mog prijatelja uhvatili, prekoracio brzinu, i jos jednog lika sto vozi novi BMW 5, ovaj moj ortak se svadja sa njima, dza, bu, ovaj lik samo pitao koliko, opusteno izvadi novcanik iskeshira 3000din. uzeo priznanicu, i ode. Onaj ko vozi brzo mora da zna da to kosta, i da ces morati to da platis ili na mostu ili na cupriji. Kraj EOD.
[ ssimic @ 10.10.2007. 11:48 ] @
Drago mi je da sam nekog i nasmejao.
Prvo: Ne pricamo o jaj*rama, kako si ih nazvao nego o normalnim vozacima. To sto ima napaljenih se*onja to je sasvim druga prica. E kad bi oni bili vise kaznjavani - bilo bi mnogo vise kulture u saobracaju.
Drugo: Nisam primetio da tolerisu u nekoj meri. U stvari, u pravu si. Tolerisu kad vide "male" tablice (4 broja). U to sam se i licno uverio kada sam saradjivao sa njima (bili smo na istoj strani). A imao sam saradnju sa njima tokom cele prosle godine. Uvek je bilo pustaj male tablice! I da naravno, kada se prodje sa jaguarom od 150km/h pa navise. Naravno da tolerisu. Sto besniji i brzi auto - bolja prodja. Nije stereotip. Licno iskustvo (nisam ja vozio, sedo sam pozadi). O tome kada zaustave nekog iz nekog ministarstva (a nije ministar) kakvih tu sve reci padne na racun OSL... O tome necu ni da govorim. Naravno, sta ce - da se ne rsparvljaju sa budalom oni ga puste. E izvini, ali to nije popustanje. Dobar pravnik bi to mogao da podvede pod diskrimanciju koja je Ustavom zabranjena!
O kakvom popustanju ti pracas? Nikada nisam platio kaznu zbog prekoracenja brzine za vise od 30km/h u gradu i 50km/h na otvorenom.
Da se razumemo. Ne spadam u nadr**ne vozace, Schumaher-e, jaj*re ili sta vec. Svaki put kada sam placao kaznu zbog prekoracenja - placao sam je zbog prekoracenja do 10km/h! Retki su koji ti progledaju kroz prste pa naplate nevezivanje pojaseva (sa sve priznanicom). Da budemo precizniji - eventualno tolerisu do 10% vece brzine od dozvoljene.
Nego kad smo vec kod znanja ko brzo vozi - plati kaznu (prim. aut. ko postuje propise - nista ne placa). Ne znam odakle si. Probaj jednom iz Novog Sada da ides dole do CG putem Ruma-Sabac-Valjevo-Uzice pa nadalje. Postuj propise - pa nam javi kad stignes do cilja koliko ti je vremena trebalo.
[ ~Vojvoda @ 10.10.2007. 12:22 ] @
Citat:
ssimic: Da se razumemo. Ne spadam u nadr**ne vozace, Schumaher-e, jaj*re ili sta vec.
Respect.
Citat:
ssimic: Svaki put kada sam placao kaznu zbog prekoracenja - placao sam je zbog prekoracenja do 10km/h! Retki su koji ti progledaju kroz prste pa naplate nevezivanje pojaseva (sa sve priznanicom). Da budemo precizniji - eventualno tolerisu do 10% vece brzine od dozvoljene.
Nego kad smo vec kod znanja ko brzo vozi - plati kaznu (prim. aut. ko postuje propise - nista ne placa). Ne znam odakle si. Probaj jednom iz Novog Sada da ides dole do CG putem Ruma-Sabac-Valjevo-Uzice pa nadalje. Postuj propise - pa nam javi kad stignes do cilja koliko ti je vremena trebalo.
Vidi imenjache, vidim da si iz NS, sigurno si xyz puta vozio za BG i nazad, deonica od Bataje do Zemuna, je konstanto ogr. 60kmh, kao sto si i sam video to vise ni kamioni ne poshtuju. Iskustva skoro svih vozaca koje ja poznajem kazu, da ako vozis ispod 80, nece te dirati, nisi im zanimljiv, jer znaju upravo da nailaze oni sa "registracijom malom", veruj mi njih sve cesce vidjam parkirane. Isto tako se secam jednom, vozim ja polako, pored mene prodje Mechka ML, ko tornado, pandur iskochio mashe sa onim sr*njem, ovaj lik lepo zakochi, i preko one trave lepo smota na levo, okrene se i ode nazad, sada vise ni toga nece biti, jer su poceli da stavljaju ograde, a najveci biser, stave ogradu isprekidanu
Sto se tice deonice koju si ti naveo, nikada nisam isao tuda, tako da ne znam, pa je moguce da panduri deru tuda. Generalno, zaista ne znam kakva je situacija na lokalnim putevima, ali zato dosta vozim po BG i zaista nisam imao losa iskustva sa pandurima.
I uopste mislim, da od freak-ovanja murije, nema nista, i jedino sto na zalost ce biti freak-vano jeste vas dzep.
[ ssimic @ 10.10.2007. 12:34 ] @
Citat:
~Vojvoda:
I uopste mislim, da od freak-ovanja murije, nema nista, i jedino sto na zalost ce biti freak-vano jeste vas dzep.
Slazem se sa tobom, ali tema se u pocetku razvijala u pravcu kako odgovoriti na trikove kojima sa sluzi policija, tj. ako postoji nepravilnost sa njihove strane kako to iskoristit i vodu naterati na svoju vodenicu. Slozicemo se: ako neko insistira na postovanju propoisa, onda isti takodje mora postovati propise. Zar ne?
[ svaba1 @ 10.10.2007. 15:42 ] @
Laser radar ne radi na doplerovom principu pa za njega ne vazi pravilnik, na forumu o iskustvima sa sudijom za prekrsaje imate uputstvo za laser radar. I proizvodjaci su svesni anti radar uredjaja (jameri i sl) pa naravno prave radare koji se tesko otkrivaju, Multanova je radar sa malim zracenjem i uskim snopom, znaci anti radar ga detektuje tek kad ti je izvrsio merenje i sta ti onda vredi, za lasere postoje jameri koji ne dozvoljavaju merenje ali se i tome doskocilo.Slazem se da postoje nebulozna ogranicenja brzine kad se gleda iz naseg ugla, ali kad se gleda iz ugla nekog penzionera od 130 godina koji jos ima vozacku dozvolu onda su u redu. Ovde uglavnom pricamo o izuzecima u policiji i nemojte to da uopstavate na celu policiju. Normalan policajac uglavnom i nece da vas kazni, naravno ako se radi o malom prekrsaju. Uglavnom pamet u glavu i vozite polako, bolje 15 min kasnije nego 15 god ranije. Postupak koji se vodi u SUP u je zakonit tako da ne vredi raspravljati o tome. Od sledece godine se puno toga menja u radu policije, naravno po uzoru na zapad i videcemo na sta ce to da izadje, valjda ce i ovde da se promeni nesto. Sve promene ce naravno da se odrade o vasem trosku, tj o trosku onih koji placaju porez. Pitao sam jednog sudiju kako to neko ugrozava bezbednost ljudi vozeci 60 na sat kad smo mi tu provezli neke odozgo koji naravno uvek zure brzinom od 150 na sat i da li smatra da je recimo predsednik republike tada ugrozio nekog vozeci se tom brzinom. Jos nisam dobio odgovor na to pitanje. Sledeci ce, kao u onom vicu, da pita isto sto i ja, a drugo pitanje ce verovatno da bude gde sam ja nestao. Pozdrav.
[ hakinen @ 10.10.2007. 21:46 ] @
Jel moze neko da mi kaze koliko puta zakonski ima pravo sudija da zakaze suceljavanje?
Stigao mi poziv na 5. ( peto ) :D suceljavanje, jednom ( prvi put ) se nisam odazvao opravdano ( ondeo sam potvrdu da imam obaveze 10 dana pre zakazanog termina ) a 3 puta se pandur nije odazvao neopravdano ( znaci svaki put kad sam bio potpisivao sam lust na kome pise da je policajac primio uredno poziv a da se nije odazvao pozivu)!
E sad ne znam dokle vise, ovo je i gubljenje i zivaca i vremena ( krenuo faks )!
[ zoran @ 11.10.2007. 00:59 ] @
Citat:
ssimic u Srbiji stvarno ima nebuloza od ogranicenja na pojedinim deonicama. Eto, npr. od Rume do Sapca postoji lep put (nema mnogo krivina, a i tamo gde ih ima pregledne su), a na 95% deonice je ogranicenje 60km/h. Govorimo o putu van naseljenog mesta...]
Potpuno si u pravu..i odatle kad kreneš prema BG ..potpuno ista situacija...mislim da neko želi da skrene sav saobraćaj samo na autoput ..da li da se uzmu novci ili da ovaj deo postane kao Route66
[ ssimic @ 11.10.2007. 08:54 ] @
@hakinen
Vec sam pisao u jednom od postova o tom problemu. U Zakonu o preksajima ne postoji odredba o broju pozivanja. To je jedna od rupa u Zakonu.
Kada se pojavis kod sudije trazi da se postupak obustavi posto je ocigledno da se OSL nece odazvati na poziv sto govori u prilog tome da si TI u pravu i da ne vidis drugi razlog zasto se OSL ne pojavljuje. O svom zahtevu trazi da se sacini i zapisnik. Ostalo je na sudiji - koji ce verovatno posle tolikog broja neodazivanja OSL prekinuti postupak jer ne moze u potpunosti da utvrdi cinjenicno stanje.
Prilikom svog Zahteva pozovi se na Clan 74 Zakona o prekrsajima:
Utvrđivanje istine
Član 74
Prvostepeni organ za prekršaj je dužan da istinito i potpuno utvrdi činjenice koje su od važnosti za donošenje zakonite odluke i da sa jednakom pažnjom ispita i utvrdi kako činjenice koje terete okrivljenog tako i one koje mu idu u korist.
jer Clan 250 kaze:
Rešenje o prekršaju može se pobijati:
1. zbog bitne povrede odredaba prekršajnog postupka;
2. zbog povrede materijalnog propisa o prekršaju;
3. zbog pogrešno ili nepotpuno utvrđenog činjeničnog stanja;
4. zbog odluke o prekršajnim sankcijama, oduzimanju imovinske koristi, troškovima prekršajnog postupka i imovinsko-pravnom zahtevu.
Sto se tice ne pojavljivanja OSL, Član 208 glasi:
Ako svedok koji je uredno pozvan ne dođe, a izostanak ne opravda, ili se bez odobrenja ili opravdanog razloga udalji sa mesta gde treba da bude saslušan, može se narediti da se prinudno dovede, a može se kazniti novčano do 500 dinara.
Odredbe o dovođenju okrivljenog (član 183 ovog zakona) shodno se primenjuju i na dovođenje svedoka.
Sto znaci da u tvom postupku i sudija krsi Zakon jer ne podnosi zahtev za prinudno dovodjenje OSL koji ima ulogu svedoka na strani podnosioca Zahteva za pokretanje prekrsajnog postupka.
Pozdrav i sa srecom!
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 11.10.2007. u 10:04 GMT+1]
[ ssimic @ 11.10.2007. 09:16 ] @
@VULETJ
Na zalost, moram te demantovati po pitanju vodjenja prekrsajnih postupaka u Odseku.
Hajde da i konacno razresimo dilemu oko Odseka. Sve je lepo definisano u Zakonu o prekrsajima:
----------
PREKRŠAJNI POSTUPAK KOJI VODE ORGANI DRŽAVNE UPRAVE
Redovan postupak
Član 303a
Kad je za prekršaj od kazni propisana samo novčana kazna, zakonom se može odrediti da prekršajni postupak za pojedine prekršaje u prvom stepenu vodi organ državne uprave.
Kada je zakonom ili uredbom propisano izricanje zaštitne mere, organ državne uprave ne izriče novčanu kaznu, već podnosi zahtev za pokretanje prekršajnog postupka, osim za prekršaje iz oblasti javnih prihoda, carinskog, spoljnotrgovinskog i deviznog poslovanja.
Organ državne uprave prekršajni postupak vodi po odredbama ovog zakona.
Član 303b
Službeno lice koje u organu državne uprave vodi prekršajni postupak i donosi rešenje o prekršaju mora imati završeni pravni fakultet, položeni stručni ispit i najmanje tri godine radnog iskustva u pravnoj struci posle završenog pravnog fakulteta.
Službeno lice određuje iz reda zaposlenih u organu državne uprave funkcioner koji rukovodi organom.
----------
Pozdarv!
[ Majstor Duja @ 11.10.2007. 17:17 ] @
Citat:
svaba1:... ali kad se gleda iz ugla nekog penzionera od 130 godina koji jos ima vozacku dozvolu onda su u redu.
Pa to i jeste problem, sto neko sa reflexima od 2,5 minuta uopste ima dozvolu...za ljude u godinama postoji javni prevoz, unuk, sin - sta vec...
Problem lezi u medicini rada: udjes kod psihijatra - on te pita da li si normalan, kazes da jesi i eto dozvole...
[ VULETJ @ 11.10.2007. 17:28 ] @
@SSIMIC
Procitah razne tvoje odgovore i dosta precizno odgovaras pa neki mogu nesto i nauciti.
Sto se tice vodjenja prekrsajnog postupka ili cu ja morati ili NEKO da potrazi ODGOVOR a SUSTINU moga pitanja a to je:
Nijedan zakon nije stariji od ustava.Potreban mi je clan u kome gradjanskom licu ne moze nikakav pravnik,sa polozenim
strucnim ispitom da sudi odn.da vrsi funkciju SUDA I SUDIJE.
Mozda neki pravilnik ili deo nekog zakona je to dozvolio,ALI ZAR DA BUDEMO MAJMUNI,pa da cutimo na to.
Mene ne interesuje zakona koji krsi ustav ILI KRSI NEKI DRUGI ZAKON.
Pozivajuci se(samo ajd treba znati koji clanovi)na ono osnovno: SUD JE SUD,i to je zakon za gradjane.Ne znam kako se moze doneti zakona da se vodi sudjenje van suda,to bi onda PREDSTAVLJAO PRAVNI LINC ODSEKA ZA PREKRSAJE.
A sto se tice tolerancije,ajd provozaj se kroz Vojvodinu,pogotovo duz Tise pa ces da vidis kakva je tolerancija(obicno do 0%).
@Svabo1
Kazes NORMALNI POLICAJAC.Ja ga jos dosad nisam video,a ako ga ima,obicno sedi negde u kancelariji.No salu na stranu i Cast onima koji su ipak redovni.Pa nije nam drzava redovna,i mnogo je i vozaca neredovnih i ja sam i protiv njih,ali ovde u Vojvodini,toliko je patrola i zaustavljanja,da svi lagano sve vise i vise pocinjemo iskreno da mrzimo te ljude u uniformi.
A onaj @VOJVODA sto se voza samo po BG,za ocekivati je da mnogo se ne zaustavljaju vozila zbog izazivanja guzvi,
ali on normalno i ne treba da se buni.Ima tu dosta redovnih koji se sa pravom se bune.
A sto se tice RADARA,Laserski zrak jeste u principu svetlost,ali odgovarajuce sirine.To je suzeni zrak koji prolazeci kroz
opticki vec objasnjen sistem razbacujuci pojedinacno svaki zrak koji zahvata odredjenu sirinu i daljinu.Kako je svet savremeniji,tako je taj zrak sve tanji,jaci.A ona optika sa rotirajucim ogledalima taj jedan zrak razbacuje po sirini.Sto brze,to preciznije.Tako da bez obzira sto se to zove LASERSKI APARAT to je snop svetlosnog suzenog zraka posebnih karakteristika,da bi mogao biti efikasan,tako da se moze smatrati po meni kao usavreni doplerov uredjaj.
I slazem se da 770 m je prevelika daljina,i da fotopaparat mora imati ko zna koliko megapixela da bi zum na toj daljini
dao jasnu sliku.ILI MOZDA JE COVEK UZEO TELESKOP PA PREKO NJEGA SLIKAO NA 770 M I JOS MU SE MOGU ZUBI PREBROJATI.Mislim da ti nije bilo tako.
[ VULETJ @ 11.10.2007. 17:39 ] @
Moram da vrsim izmene jer ni ja nisam naj... pa ne procitah sve.
Mozda su doneli zakon o zastiti kitova,a Srbija nema more.
Zato probajmo otkriti dali je ustavno i zakonski da sudjenje ne vodi SUD i Sudija.Ili je ono Kadija te tuzi,Kadija ti sudi???
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 11.10.2007. u 19:03 GMT+1]
[ VULETJ @ 11.10.2007. 17:53 ] @
DA SE MALO ISPRAVIM U VEZI i za mene dosta nejasnoga u vezi doplerovih radara:
Jednom sam pitao dali su i laserki radari Doplerovi???? Odgovoreno mi je princip rada doplerovih i kako shvatih da je u pitanje zvuk(ultrazvuk ili sl.).
Inace sa Laserskim ja znam da je slican je princip samo je u pitanju LASERSKI ZRAK koji je po meni ustvari svetlosni suzeni ZRAK,ali dali to Sudija zna????
I AKO JE TO NEJASNO,STO NISU U ZAKONU NAVELI I LASERSKI RADAR???????
NE ZNAM.
VOLIM SVE PO ZAKONU.
ALI KAKVA NAM JE DRZAVA I TU TREBA ZAKONE PREGLEDATI I UOCITI NEPRAVILNOST ALI I GAZENJA USTAVA.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 11.10.2007. u 19:06 GMT+1]
[ hakinen @ 11.10.2007. 19:29 ] @
ssimic
Hvala lepo na savetu, videcemo 23.10 je ponovno suceljavanje, pa javljam sta sam uradio!
Inace to za 770 m jedino ako fotoaparat na radaru ima opticki zum!?
Bas cu da probam sa drugarom koji ima aparat sa 10x optickim zumom i 4mpx kako ispadaju slike na 800m!
Najlepse bih te zamolio da, uzmes bukvar ili neki recnik, vujakliju ili sta god, malo prostudiras Gramatiku srpskog jezka, pa nastavis da komentarises. Jer ja ne vozim "samo" po BG vec uglavnom, to nisu 2 iste stvari, jer idem dosta i po prigradskim naseljima, i na putevima do istih, gde ima poprilicno murije za tvoj info, bas sam ih danas video 2 puta.
Citat:
VULETJ: ,za ocekivati je da mnogo se ne zaustavljaju vozila zbog izazivanja guzvi,
Odakle ti to? Ajde reci mi molim te ko ti je izvor tih informacija: Mujo, Haso? Znaci, na primer, da ja prodjem sutra na crveno on me nece zaustaviti, da ne bi napravio guzvu?
Ne ne bunim se, i opet, odakle ti taj zakljucak da se ja bunim? Sta bulaznis?
Citat:
VULETJ: Ima tu dosta redovnih koji se sa pravom se bune.
Jeste ima ostecenih, ali kao sto sam naveo veliki broj nih su neki "Schumaher wanabe", cast izuzecima.
P.S. Iskreno da sam ja pandur, i da vidim bilo koju vrstu naprave na shoferki, koja ima nekakavu interakciju sa radarom, bez pardona bi pocupao i pred vlasnikom je smrvio. Da se ja nesto pitam i detektore i jammere treba zakonom zabraniti. Jer to znaci na deonicama gde nema policije ti ces imati gomilu pomahnitalih vozaca koji ce se ponasati ko da su pusteni sa lanca.
Lepo, ja sam uhvacen jednom, opalise me po dzepu, malo me opametilo, drugi put, bilo je savim dovoljno da utivim u glavu da nema z*jebancije.
Ne znam u mojim ocima samo "licimuri" i jaj*re mogu da tvrde na nisu krivi kada ih murija uhvati, ne bojte se retko oni grese.
[ VULETJ @ 11.10.2007. 22:15 ] @
@VOJVODA
Prvo sto se tice Bukvara,ja sam magistar-4 jezika govorim i ujedno i sudski vestak,ali po tvome vredjanju i prostakluku,moram da ti odgovorim,jer mogao bih da ti budem otac.I ja sam se rodio u Beogradu,ali na moje mozda pogresno zakljucivanje, onoga sto si ti napisao:da obicno po BG-u vozis, nije uvreda sto sam tako komentarisao o tebi.
Sto se tice MUJO,HASO zelis da kazes da sam glup,da bulaznim.Pa razmisli malo ako imas inteligencije,da ono sturo,malo sto si napisao,i nemogu drugo da zakljucim.
A sto pises,da ako prodjes kroz crveno,pa normalno,ako te vide da ce te zaustaviti i kazniti,bio u centru ili van.
EVO TVOGA ODGOVORA:
"Jeste ima ostecenih, ali kao sto sam naveo veliki broj nih su neki "Schumaher wanabe", cast izuzecima."
Sada ja tebe pitam:A gde si izvukao to da su vecina Schumacher wanabe?????????????I sada treba da te vredjam?
Ono o cemu ja govorim u svim mojim izlaganjima,jeste Vojvodina i permanentne kontrole,i cesto izmisljanja prekrsaja,
pogadjanja za naplatu na crno.Takva bezrazlozna zaustavljanja nemas u Bg-to mi kazu poslovni partneri.
A tvoj recnik Ja..are i sl. pokazuje Ko si i sta si i koliko vredis kao covek.I da si ti pandur i da bi uradio to sto pises da bi uradio,nebi dugo ziveo.A kad bi ziveo u provinciji,SHVATIO BI DA MORAS I ANTIRADAROM da se boris protiv
podmetanja policajaca tudjom izmerenom brzinom.
ZASTO TI PISEM OVO.Ja sam prosao Autom skoro celu Evropu i deo Azije.Na mnogim mestima a posebno u Rusiji u Ukrajini su policajci veoma slicni nasima,cak jos i gori.
DALI SHVATAS DA ZAHVALJUJUCI MOME ANTIRADARU RADARA SAM UTVRDIO DA ME POLICAJAC ZAUSTAVIO I KAO ISAO SAM 13 KM/HA BRZE OD DOZVOLJENOG,A NIJE ME NI MERIO,I Kad sam mu pokazao uredjaj,rekao je da me je upecao jos pre krivine ulaska u selo.
Ja pogledam i kazem mu da pre krivine jos nije zabrana i tabla Sela i da je tamo dozvoljeno 80.On mi kaze dobro,nista,srescemo se jos mi,sada mogu da idem.
Imam veoma puno primera krsenja zakona od policije samo prema meni,i gde god odem u firmu mnogi mi iznose razne lose primere,nepravilnosti rada policije.
ETO zato sam se ukljucio na ovoj temi,ali ne znam zasto si ti? Da bi vredjao nekog,ko na osnovu tvoje izjave pise da mahom po Beogradu vozis.
Inace,Da si vise pisao,verovatno nebih komentarisao tvoje mudrovanje,a ti nebi vredjajuci odgovarao na razne moje sitnice.
Kada bi mene bolje upoznao zazeleo bi da ti budem prijatelj,ali ja za tebe nisam siguran.Zao mi je sto si na svakih par reci nasao vredjajuci i ponizavajuci odgovor,ALI TO JE SLIKA TVOJA I TVOJE KULTURE I INTELIGENCIJE.
VISE TI NE ODGOVARAM JER TO NE ZASLUZUJES.
Citat:
[ zoltanf @ 12.10.2007. 09:28 ] @
Izvinjavam se što ovako upadam na temu :) ali imam jedan problem.
Danas, na putu za posao stao sam pored pijace da kupim doručak, i za 10 min koliko sam se zadržao naišla je patrola saob. policije koja mi je napisala kaznu, jer sam parkirao u uličici u kojoj postoji znak za zabranu parkiranja i zaustavljanja. Ovaj znak zaista postoji, stavljen je tu u doba dok je autobus-u GSP-a ova ulica služila kao početna stanica. Autobus GSP-a (ns linija broj 7) više ne prolazi ovuda, ali je znak ostao. Ono što je meni ne jasno je da li ovaj znak važi samo za ovaj deo gde je autobus stajao i do izlaza na glavni put (situacija slika u prilogu) ili do kraja date uličica koja se sužava posle ovog dela.
Nije mi problem da platim kaznu, već me boli to što ima milion drugih prekršaja koji zaista narušavaju redovan saobraćaj, a ova patrola zloupotrebljava znak koji je ovde više nema funkciju. Inače ovo su krenuli da rade od pre mesec dva, ranije se tu parkiralo i tolerisano je.
Voleo bih da čujem mišljenje jer pratim ovu temu i znam da među vama ima dosta njih sa iskustvom. Dokumentacija, zapisnik, skica situacije i fotke situacije:
Prvo: Do 15 min pretstavlja zaustavlajnje, a preko toga parkiranje. Ovo govorim zbog tebe. Ipak je tezi prekrsaj ako si parkiran od prekrsaja da si se zaustavio.
Drugo, znak vazi do prve raskrsnice osim ako znakom nije drugacije odredjeno. Ako crtez malo izmenis i auto na crtezu pomeris za koji metar napred i ubedis sudiju (ili pravnika, sta li je vec - u postupku je otkrivanja ) da je odvajanje puta koji vodi na ukljucenje na Futoski put raskrsnica dokazeces i da si u pravu. Raspitaj se da li to ukrstanje puteva na stanici predstavlja raskrsnicu ili prost prilaz stanici i sa stanice. Treba imati u vidu i da je doslo do promene namene tog "objekta".
Trece, slike su beskorisne. Slikane su iz pogresnih uglova. Ne vidi se jasno da si prosao raskrsnicu. Jedino moze malo da pomogne poslednja slika koju si postovao i da odes ponovo da slikas "zamisljenu liniju" ostrva koja ce se uporediti sa poslednjom slikom. Slikaj iz pravca Satelitske pijace ili iz pravca Futoskog puta. Sa te dve slike idi u SUP u vreme kada ti je zakazano.
Posto sam cesto tu u komsiluku, cini mi se da si prosao raskrsnicu…
Pozdrav i srecno!
[ ssimic @ 12.10.2007. 11:08 ] @
@Vuletj
Prvo hvala na pohvalama. Uglavnom se trudim da uvek baratam sa cinjenicama. Po tome sam i opste poznat u svom okruzenju. Ko ima jako uporiste u cinjenicama ima i bolju "pregovaracku" poziciju. Rekla-kazala moze svako da obori, a cinjenice i pozivanjem na njih retko ko.
Cesto idem kroz Srem (ali vise kroz Banat). Nazalost i zbog sremske policije i sremskih sudija (?!) bio sam primoran da dobro proucim Zakon o prekrsajima i ZOOBS. ZOOBS zbog policije, a Zakon o prekrsajima zbog sudije! Zasto zbog sudije? O cemu pricati kad sudija zanemaruje instituciju svedoka!? U prethodnom postupku protiv mene, sudija (cije je resenje ponistilo zalbeno vece) nije saslusavala svedoka iako sam ja to zahtevao i naveo ko je svedok. Do tog momenta sam izgubio poverenje u samo saobracajnu policiju, a od tog momenta i u sudije koje rade u prvostepenim organima. I naravno - ne generalizujem, ali ako sam ja za njih kriv dok ne dokazem suprotno - i oni su za mene. Eto opet krsenja Ustava… No da ne skrecem sa teme…
Ustav, kao sto svi znamo, jeste najvisi pravni akt jedne drzave. Medjutim to je uopsteni akt, ako mogu tako da se izrazim, koji za detaljnije uredjenje upucuje na zakone.
Sto se tice nase problematike, Clan 32 Ustava Republike Srbije glasi:
Svako ima pravo da nezavisan, nepristrasan i zakonom već ustanovljen sud, pravično i u razumnom roku, javno raspravi i odluči o njegovim pravima i obavezama, osnovanosti sumnje koja je bila razlog za pokretanje postupka, kao i o optužbama protiv njega...
Član 136.
Državna uprava je samostalna, vezana Ustavom i zakonom, a za svoj rad odgovorna je Vladi.
Poslove državne uprave obavljaju ministarstva i drugi organi državne uprave određeni zakonom.
Poslovi državne uprave i broj ministarstava određuju se zakonom...
Član 142.
...
Sudovi su samostalni i nezavisni u svom radu i sude na osnovu Ustava, zakona i drugih opštih akata, kada je to predviđeno zakonom, opšteprihvaćenih pravila međunarodnog prava i potvrđenih međunarodnih ugovora...
Zakonom se može propisati da u određenim sudovima i u određenim stvarima sude samo sudije.
Sud sudi u veću, a zakonom se može predvideti da u određenim stvarima sudi sudija pojedinac.
Medjutim, u ovom clanu nigde ne negira mogucnost da ti sudi i neko drugi. (?) Ako nesto, pravnim aktom, nije zabranjeno, znaci da je dozvoljeno... (prim. aut. Uglavnom se tako tumaci)
-------------------------
A evo i koji su uslovi za izbor u zvanje sudije propisani Zakonom o sudijama:
Član 41.
Za sudiju može biti izabran jugoslovenski državljanin koji ispunjava uslove za rad u državnim organima, koji je završio pravni fakultet, položio pravosudni ispit i dostojan je dužnosti sudije.
Posle položenog pravosudnog ispita potrebno je i radno iskustvo u pravnoj struci:
- dve godine za sudiju opštinskog suda;
- četiri godine za sudiju trgovinskog suda;
- šest godina za sudiju okružnog suda;
- osam godina za sudiju Apelacionog suda, Višeg trgovinskog suda i Upravnog suda;
- dvanaest godina za sudiju Vrhovnog suda Srbije.
E, sada se postavljaju sledeća pitanja:
1. Da li odsek predstavlja organizacioni deo opstinskog organa (iliti suda)?
2. Da li je sluzbeno lice po zvanju sudija, a po funckiji u organizacionoj strukturi i sistematizaciji radnih mesta samo sluzbeno lice iliti pravnik?
3. Da li, po Clanu 41 Zakona o sudijama, znaci da svako ko ima zavrsen pravni fakultet i plozen pravosudni ispit, a koga odredi organ Drzavne uprave, moze da donosi resenje po prekrsajima?
Ili se pak radi o rupi u zakonima koje se koriste?
Ja se raspisah u cilju da pomognem u nalazenju konacnog odgovora. Ako ovo nekome pomogne u potrazi neka nam javi sta je saznao.
Ja sam na netu pokusao da nadjem odgovor na nase pitanje, ali nisam uspeo u tome. Treba naci kojom je odlukom ili drugim pravnim aktom ta problematika uredjena.
Pozdrav!
[ zoltanf @ 12.10.2007. 11:16 ] @
@ssimic
Hvala na savetima. Sa slike 2 se vidi, ako pogledaš sa desne strane deo raskrsnice, i tu se vidi da je auto sa zadnjim točkovima u liniji sa desnom ivicom odvajanja (rasksrnice?) ka futoškom putu.
Kako dokazati da je dato razdvajanje raskrsnica? ima li definicije šta je to raskrsnica? (kada sam ja polagao koliko se sećam bilo je ono: bilo koje mesto gde možeš da izabereš više od jednog pravca kretanja).
Hvala.
[ ssimic @ 12.10.2007. 12:33 ] @
@zoltanf
Nema na cemu. I drugi put. Tu smo da se pomognemo.
Kao nepristrasnoj i objektivnoj osobi, u ovom slucaju, meni deluje kao da je zadnja polovina auta u raskrsnici. Tako ce protumaciti i sudija/pravnik (laik za fotografiju, kao i ja sam sto sam). Za dalju analizu da li je ili nije u raskrsnici iziskivalo bi vestacenje - anallizu pod kojim je uglom snimljena fotografija, proracunavanjem uglova i utvrdjivanjem cinjenicnog stanja, izlazak na teren... Skup proces. Nikome se to ne isplati.
"Sa slike 2 se vidi, ako pogledaš sa desne strane deo raskrsnice." - U tome i jeste, izmedju ostalog, problem: sto se vidi samo deo raskrsnice (citaj situacije) i pri tome je potrebna detaljnija analiza uglova. Sta mislis da li je sudija/pravnik kompetentan da tako nesto uradi? Mislim da nije i da ce raditi prostu "analizu". Pri svemu tome, posto si zacrnio zapisnik na mestu gde kontrolisano lice potpisuje, verovatno si ga i potpisao - otezavajuca okolnost. Nazalost, ali je tako.
U sustini, ako ti sudija/pravnik ne poveruje "na tvoju rec" - ne gine ti kazna, ali mozes traziti suocenje a OSL, pa cak i vestacenje. U tom slucaju vestak ce verovatno navesti i na koliko si metara bio od raskrsnice. Po svemu sudeci manje od 5m - PREKRSAJ! Nista nisi uradio. Posto to onda ulazi u prekrsajni postupak kod opstinskog organa, moze da se desi da moras da platis i sve troskove postupka.
(Molim prisutne vestake da me isprave ako gresim. Poslednji pasus sam napisao po nekoj logici stvari i delimicnom poznavanju uloge vestaka.)
Upravo iz tog razloga - ponesi posldenju sliku i jos jednu, novu sliku, nacinjenu po uputstvu koje sam ti dao. U ovoj fazi ti je potreban nedvosmisleni dokaz o tome da nisi nacinio prekrsaj za koji se teretis. Onda lepo uporedis detalje sa obe slike po principu: "Vidite, ovde se zavrsava raskrsnica, a ja sam stojao tu i tu. Pogledajte ovu stazu sa desne strane. Lepo se vidi da sam prosao raskrsnicu jer ivica ostrva je u ravni sa stazom sa ove desne strane... bla bla bla."
Ne znam da li si nekada video slike sto policija pravi na uvidjaju pri udesima. Slikaju se pod takvim uglovima da nema mesta za dvosmislenost. Ako je u pitanju raskrsnica slikaju celu raskrsnicu ili ako za to nema potrebe onda bar 80-90% raskrsnice kako bi se mogla situacija prikazati onakvom kakva je bila na terenu.
Sve ovo ti pisem za tvoje dobro. Pored ne placanja kazne cilj ti je i da se postupak ne odugovlaci, a samim tim i da imas sto manje cimanja oko toga. Ako imas puno cimanja postavlja se pitanje da li se isplati, bar dok se novim Zakonom ne uvedu tackice u vozacke.
Pozdrav.
[ VULETJ @ 12.10.2007. 12:51 ] @
@SSIMIC
Sve si odlicno napisao,ali policajac sa svojom zavrsenom skolom ne moze da bude policajac,ako je zaposlen kao portir u nekoj organizaciji.
Sudija ti moze biti jedino dipl.pravnik sa zavrsenim sudijskim ispitom,koji radu u Sudu.
Znaci Sudija ne moze da radi u fabr.cokolade i da bude sudija,ali ako ga sud postavi,da obavlja sudki posao kao sudija npr.u Odseku za prekrsaje,onda je on Sudija za Prekrsaje iz doticnog SUDa koji mu je odredio vrsenje duznosti npr. u
MUP-u.To je druga stvar i jedina pravno ispravna stvar.Sudija koji prima platu u Sudu,moze biti odredjen privremeno da svoju funkciju vrsi u nekim organizacijama sa kojima sacinjavaju odgovarajuci ugovor.
Neznam tacno reci jer poram pregledati tacno koji je to zakon.Imao sam primer citati taj clan,jer je bilo u pitanju da je
Opstinska Uprava isto potpisala ugovor sa Upravom Javnih Prihoda o naplati nekih poreza.
Ovako moze i zakonski je.
Da, inace je tesko sa sudijama.One koje ja poznajem,nevole mnogo price,i kada odbiju svedoke,obicno po kratkom
postupku zavrsavaju u tvoju korist.Mozda zato sto me poznaju,ali bio sam vise puta prisutan,gde ljudi jednostavno
priznaju gresku i pravdaju se.E tu su gotovi,samo pitanje koliko ce razrezati kaznu.
I ODLICNO JE STO SI NAPISAO CLAN 32 USTAVA REPUBLIKE SRBIJE.
Tu nedvosmisleno stoji ">Svako ima pravo da nez.,nepristr. i ZAKONOM VEC USTANOVLJEN SUD .........
Znaci nasli smo: JEDINO SUD MOZE DA TI SUDI.odn.Sudija koji ugovorom moze biti rasporedjen kao Sudija za prekrsaje da sedi u kancelariji MUP-a i da vodi postupak i odlucuje. SAMO TAKO MOZE(po meni).
Sto se tice SUDIJE POJEDINCA to ti je opet isti sudija koji vodi postupak bez raspravnog veca ili bez porote i sl.veca.
@Zoltanf
Ti si moj Komsija-ako je u Pitanju Becej.I tu su veoma drcni policajci i hvataju se za male greskice.
Zoltanf-e ,ja mislim da ako stoji tu znak IMAS SAMO JEDNU OPRAVDANO OBJASNJENJE,koje te moze spasiti od
kaznjavanja,a to je da ti se pokvario Auto i navedes nekog svedoka majstora koji ti je dosao popraviti ili npr. nestalo
je benzina u autu pa si otisao nekako da doneses kantu benzina(opet treba svedok)..
Jeste malo obilazis istinu,ali za tako mizeran prekrsaj moras malo i folirati-snaci se.Ili pak priynaj sudiji pa sta ti da-da.
[ VULETJ @ 12.10.2007. 13:04 ] @
@SSIMIC
Za ZOLTANF si u pravu i postupak moras da platis,a na kraju bice na teretu onoga ko izgubi na sudu.Da iako bi to dugo trajalo,to su sitne kazne sa kojim sudije nevole dugo da se bakcaju.
Mislim da zoltanf-u ne gine kazna,pa ako prizna da je bio na ivici prekrsaja,mozda i mali prekrsajcic,sudija moze
neopterecen raznim slikama,davljenjem da bude blazi.Ako je u Pitanju Becej,poznajem Sudiju za prekrsaje i moze
se lepo sa njima razgovarati,pada i kazna i nekad i u delovima i sa odlozenim placanjima,Ali morace da PLATI svakako.
No eto moje opravdanje,da vozilo nije ni parkirano ni zaustavljeno nego se tu pokvarilo,te si otisao do majstora da ga odvuces ili popravis.Auto ti stane i kada iznenada nestane goriva.Iako ima elemenata prekrsaja,ono nije namerno
napravljen i ima osnova da se ustanovi NEKRIVICA vlasnika ili vozaca vozila.
dali sam u pravu.
Mozda ce neko reci vidi ovaj izmislja,laze da bi se izvukao,i jeste tako,ali treba se snaci u gomili prekrsajcica ili izmisljenih od strane NEKIH policajaca.
Inace nisam ni ja za Mangupe vozace,kao ni za mangupe policajce.
LEPO JE VIDETI KADA TI POLICAJAC PRIDJE I KAZE:gospodine,vi ste napravili prerksaj i mogli ste da ugrozite druge.Molim Vas da ubuduce opreznije vozite,i bolje osmotrite znakove na putu.Sretan put,ali ako me ne poslusate,drugi put
cu vas kazniti.
[ VULETJ @ 12.10.2007. 14:11 ] @
@ssimic
OPET JA,ALI MISLIM DA JE VEOMA VAZNO:
E, sada se postavljaju sledeća pitanja:
1. Da li odsek predstavlja organizacioni deo opstinskog organa (iliti suda)?
2. Da li je sluzbeno lice po zvanju sudija, a po funckiji u organizacionoj strukturi i sistematizaciji radnih mesta samo sluzbeno lice iliti pravnik?
3. Da li, po Clanu 41 Zakona o sudijama, znaci da svako ko ima zavrsen pravni fakultet i plozen pravosudni ispit, a koga odredi organ Drzavne uprave, moze da donosi resenje po prekrsajima?[google][/quote]
Odsek se Potpisuje kao ODSEK ZA PREKRSAJE MUPa: Znaci pripada MUP-u
Sluzbeno lice koje je po zvanju Sudija moze biti pravnik sa polozenim sudijskim ispitom i mora biti zaposlen u SUDU.
Radno mesto i sa sudskom strucnom spremom ne moze vrsiti funkciju Sudije,ako nije to radno mesto u Sudu kao radno mesto Sudije.
Ne znam dali drzavna uprava moze da donese ko ce biti sudija,ali ako i moze ,i onda taj je radnik Suda i tamo prima platu. Sud moze da putem ugovora sa nekim organizacijama,da odrediti privremeno vrsenje funkcije sudije shodno zakonu u prostorijama van Suda,odn. u prostorijama tih organizacija,ali sam vodjenje sudskog postupka mora da bude
shodno zakonu o vodjenju postupka(prisustvo sudskog veca,porote i sl)
OVOLIKO JA ZNAM.NIJE SIGURNO DA JE TACNO,I DOZVOLJENA JE ISPRAVKA ONOME KO ZASIGURNO ZNA VISE.
[ VULETJ @ 12.10.2007. 14:12 ] @
@ssimic
OPET JA,ALI MISLIM DA JE VEOMA VAZNO:
Citat:
E, sada se postavljaju sledeća pitanja:
1. Da li odsek predstavlja organizacioni deo opstinskog organa (iliti suda)?
2. Da li je sluzbeno lice po zvanju sudija, a po funckiji u organizacionoj strukturi i sistematizaciji radnih mesta samo sluzbeno lice iliti pravnik?
3. Da li, po Clanu 41 Zakona o sudijama, znaci da svako ko ima zavrsen pravni fakultet i plozen pravosudni ispit, a koga odredi organ Drzavne uprave, moze da donosi resenje po prekrsajima?
Odsek se Potpisuje kao ODSEK ZA PREKRSAJE MUPa: Znaci pripada MUP-u
Sluzbeno lice koje je po zvanju Sudija moze biti pravnik sa polozenim sudijskim ispitom i mora biti zaposlen u SUDU.
Radno mesto i sa sudskom strucnom spremom ne moze vrsiti funkciju Sudije,ako nije to radno mesto u Sudu kao radno mesto Sudije.
Ne znam dali drzavna uprava moze da donese ko ce biti sudija,ali ako i moze ,i onda taj je radnik Suda i tamo prima platu. Sud moze da putem ugovora sa nekim organizacijama,da odrediti privremeno vrsenje funkcije sudije shodno zakonu u prostorijama van Suda,odn. u prostorijama tih organizacija,ali sam vodjenje sudskog postupka mora da bude
shodno zakonu o vodjenju postupka(prisustvo sudskog veca,porote i sl)
OVOLIKO JA ZNAM.NIJE SIGURNO DA JE TACNO,I DOZVOLJENA JE ISPRAVKA ONOME KO ZASIGURNO ZNA VISE.
[ zoltanf @ 12.10.2007. 14:17 ] @
@VULETJ
Ovo se desilo u Novom Sadu, iako sam ja rodom iz Bečeja. Ko što sam napisao, nije mi problem toliko da platim kaznu ako vidim na nema nikakve šanse kod sudije za p., više me nervira način na koji se cela situacija desila (fantomski znak, važi do ovde ili do tamo, drski policajac itd). Jasno da sam više ili manje kriv u ovoj varijanti, jer kako god auto sam ostavio na putu i na kraju krajeva i da nema znaka za zabranjeno parkiranje mogli su da naprave problem oko toga.
Hvala na savetima u svakom slučaju.
Poz.
[ VULETJ @ 12.10.2007. 15:45 ] @
@Zoltanf
Budi i ti i mudar i drzak.
Kazi sudiji da nisi ni parkirao ni zaustavio se,nego ti je auto jednostavno stao,pa si otisao po automehanicara,koji je posle popravio.
Ne trazi vodu gde je neces naci.Kratko i jasno,nisi kriv sto je crkao auto,Popravio si ga i odma sklonio sa zabranjenog mesta.Znaci NISI NI PARKIRAO NI ZAUSTAVIO SE, NEGO JE AUTO CRKO,pa si ga gurnuo u stranu i otisao da potrazis majstora.
Ovo ti je naj i sretno.
[ hakinen @ 14.10.2007. 12:53 ] @
Nije bas vezano za saobracajne prekrsaje, al kud smo raspravljali o svemu i ovo je vezano za temu!
Naime danas sam kao "sluzbeno lice" ( pomocni kosarkaski sudija-merim vreme ) otisao na utakmicu. 30minuta pre njenog pocetka su obavezne i sudije i delegat kao i pomocne sudije da budu na utakmici! Prilikom postavljanja razglasa, 25min pre pocetka, sportski radnik kluba ( na danasnjoj utakmici nije nista, al je inace trener u klubu ( trenira mladje kategorije ) i prosvetni radnik ) poceo je da me vredja, da govori kako ja ne znam nista, vezano za razglas, da sam idnijanac...( a problem je bio sto jedan kabal neradi, i ja uzmem i odmah na izlazu iz pojacala, zamenim levi-desni, i ustanovim da je kabal, a on lik kaze ti si indijanac, i izcupa kabal iz jednog zvucnika i ode do drugog zvucnika ( sa jednog kraja sale na drugi) i kaze mi doslovno "vidis indijanac o cemu se radi"), nakon ove njegove recenice vise nisam mogao da cutim, vec sam mu rekao da nema pravo da me vredja da sam ja ovde sluzbeno lice i da prema meni mora samo sa postovanjem da se obraca, medjutim on je nastavio i uno mi se u facu, ja sam ga odgurnuo, i mojom nesmotrenoscu, a i zbog toga sto me je drugar drazao zadobijem udarac pesnicom u predelu vrata. Nakon toga sam izasao iz sale, stim da me je on i dalje vredjao, i nakon 3-4 minuta izlazi i on iz sale, i idalje nastavlja sa vredjanjem, sa pretnom...
E sad interesuje me dal sam trebao da zovem policiju da sacini zapisnik da uzme izjave od jednog i od drugog, i naravno da napisem u samom delegatskom izvestaju opis dogadjaja i da to prosledim u zaves!
Interesuje me dal ima vajde tuziti ga privatno..., ili je to preterani cim za jedan udarac!?
Mada sam ja ipak sluzbeno lice, i tu bi trebalo da odgovara organizator skupa, kao i napadac?
[ VULETJ @ 14.10.2007. 14:47 ] @
OVO TI UOPSTE I NIJE U TEMI.
Po meni,obrati se na forumu za pravna pitanja,ali sto si napisao imas po meni
2 mogucnosti> 1.Zaboravi na sve to i na tu zivotinju.
2.Ili organizuje sebe ili nekog badzu ili dvojicu pa mu vrati duplo.
Ipak sto sve je kratko bilo bez vecih posledica,pa sve treba dokazati nekad na sudu.
Nekad sam pisao ko tebe kamenom,i ti njega kamenom,ALI POSTENIJE JE DA TI NJEGA SA 2 KAMENA.i to prvi
kamen zato sto je namerio da te gadja sa njim,a drugi zato sto te je pogodio.
Da veoma je tesko sa nekim divljacima,ima raznih pa bolje izbegavati ih.
PS.DA ZABORAVIH.
Ne znam sta je bilo i logicno si postupio zamenom kablova za zvucnik,ali ako se ne razumes onda si stvarno bio
INDIJANAC,jer ako bi imao malo znanja,morao bi da pretpostavis da ako kabel ima prekid,nece raditi i nikome
nista,ali ako imam kratak spoj onda mu mozes pregoreti i drugi kanal na pojacalu,(a jedan kanal ipak radi i moze da
odraditi svoju funkciju-NE),ali ako izgoris oba kanala onda " cao djaci " .
A sto se tice recnika tog lica,to je normalno za ljude sa divljeg zapada.
[ hakinen @ 14.10.2007. 16:57 ] @
Fazon je u tome, da mi je vlasnik pojacala rekao da to uradim!
Al da ne ulazimo previse u detalje, oba spoja su dobro odradjenja ( spoj kabla sa cicncom) tako da moze da ima samo prekid u kablu i ne moze nikako da dodje do kratkog spoja, pa shodno tome, moj postupak sa zamenom kablova je na mestu!
Samo sto je ovaj lud, a ja nisam hteo da cutim!
Na kraju cemo da sastavimo prijavu i da unesemo u delegatski izvestaj sa utakmice, tako da to ide komisiji u savezu, pa neka oni odluce dal ce da mu daju licencu za trenera ili ne...tj da mu dopuste da vodi neki klub!
Neznam na koji forum mislis, daj mi link, moze i na pp!
[ svaba1 @ 15.10.2007. 14:21 ] @
@hakinen
Tesko da sad mozes da uradis nesto. Posto se radi o lakim telesnim povredama mozes samo da ga tuzis privatno, da si zvao policiju, posto ima elemenata javnosti, obojica bi dobili prijavu za remecenje javnog reda i mira i ti bi verovatno posto imas svedoka (onog koji te je drzao) uspeo da dokazes da nisi kriv i on bi zavrsio kod sudije za prekrsaje sa nekom simbolicnom kaznom. Sad ti proceni da li ti se isplati da to radis. Moj stav je da uvek treba zvati policiju jer jedino ona moze da stane barabama na kraj i da ih dovede u red, jedino sto posle citamo po novinama kako je policija mlatila neke "postene" ljude ili "fine" klince. Verujte mi to niko ne radi bez razloga, a i zamorno je. Znam bezbroj slucajeva gde takvi "posteni" i "fini" imaju podebele dosijee kod nas. Pre par dana sam bas pisao za neke likove kako se radi o ludacima (imaju otpusne liste iz bolnice) kad eto ti dvojice u novinama, prosto ih nisam prepoznao iz onih novinskih clanaka, a jedan cak ni manje ni vise nego na televiziji. Leci narod za sicu od 500 evra po pregledu i usput preti komsijama puskom. Naravno, puska je sad kod nas bez izgleda da je ikad dobije.
Sto se tice promasene teme, pa ljudi ime foruma nije kako zeznuti saobracajnu policiju, nego pogledajte gore. Usput, drago mi je sto se ne zalite na poredak (obicnu policiju). Danas sam sudiji za prekrsaje odneo clanak o tome kako su saobracajci kontrolisali vozace sa jedne ekskurzije i kako su ustanovili da su svi pijani, Oni ne budu lenji odu i daju krv i ispostavi se da nijedan nema alkohola u krvi. Ovo kao primer koliko su tacni dregeri. Sudija je bio zaprepascen. Zatim sam mu pokazao kako izgleda radar multanova kad se proizvede i kako se montira na vozili i naravno uputstvo o postavljanju radara koje nije jednostavno. Naravno pokazao sam mu i kako je montiran na nekim vozilima. Opet se zacudio. Onda je poceo pricu kako ima 6000 predmeta godisnje i kako ne moze svuda da vestaci. Naravno, pitao sam ga kako moze da ne vestaci kad za vase pare vodi postupak i na kraju vam uzme jos para, dal to znaci da ponekad treba samo da posaljemo pare i bez ucinjenog prekrsaja da bi on ispunio normu. Naravno nismo se razisli kao prijatelji i sad ocekujem da vidim sta ce dalje da bude.
[ VULETJ @ 15.10.2007. 14:48 ] @
Pa da je sve idealno,barabe bi zavrsavale onako kao trebaju i gde trebaju.No ni policija nije uvek tu kada ti treba,a one koje bezveze zaj...ju narod jeli isao 7 ili 13 km brze od nekada i bezveze table postavljene,oni su uvek tu na putu
i obicno agilni u ......
@SVABO1
Sve u redu oko spora sa sudijom,samo sto on ne vestaci vec strucnjaci registrovani u sudu ili dr. kao sudski vestaci,
a njih imenuje Sudija.I to je potpuno tacno da su prepuni predmeta i gledaju da skrate postupke.
Ali nismo jos ni rascistili dali je LASERSKI RADAR dozvoljen za upotrebu u svrhu merenja brzine vozila.Jos nismo sigurni dali je to DOPLEROV RADAR ILI NE.
Posto je zakonom navedeno da se merenje brzine predmeta-vozila meri doplerovim,onda ne mozes i drugim sredstvima,
nisam protiv da stave u zakon i laserski,ali onda on tamo treba da stoji i tacka.neka je po zakonu.
A za one pijane i budale koje voze ko manijaci pogotovo po gradu,njih ne kazniti,nego oduzeti dozvolu,pa nece biti
gazenja nesrecnih pesaka.No znamo da i medju njima ima nepazljivih,pijanih i ludih.
[ Majstor Duja @ 15.10.2007. 15:57 ] @
Citat:
VULETJ:
Ali nismo jos ni rascistili dali je LASERSKI RADAR dozvoljen za upotrebu u svrhu merenja brzine vozila.Jos nismo sigurni dali je to DOPLEROV RADAR ILI NE.
heh, Vule - evo da rascistimo LASERSKI RADAR NIJE RADAR KOJI RADI NA PRINCIPU DOPLEROVOG EFEKTA pa samim tim nije ni Doplerov radar.
Postovao sam vam link sa tom tematikom ali nije pomoglo...
[ VULETJ @ 15.10.2007. 16:27 ] @
@MAJSTOR DUJA
Odlicno Dujo.Mozda nisam bas sve procitao,ali ako je tako,onda zakon NE PROPISUJE UPOTREBU LASERSKIH RADARA.
Hajde pravnici,dajte pravno misljenje:
Ako zakon propisuje kojim,i kako se sme upotrebljavati radar,onda dali je zakonski da upotrebljavaju neke druge
vrste koje zakon ne propisuje ili pak uredjaje???????????
JELI TO RUPA U ZAKONU?????????????????
Po kom zakonu se onda policija poziva kada vrsi merenje aparatima koje zakon nije propisao.
po meni mozes i moju BABU da atestiras da tacno procenjuje brzine,ako zakon ne navodi nju kao mogucnost-aparat???????
Molim postujem sva misljenja,ali zelim misljenje utemeljeno po tom i tom clanum, tog i tog zakona .
hvala
[ Majstor Duja @ 15.10.2007. 16:44 ] @
Ako i jeste rupa, zamalterisace je sa prvom uredbom/dopunom/ sta li vec....
Ovde treba manje vremena da promene/dopune zakon nego da ti dokazes na sudu da nisi kriv...imaj to na umu! Poz
[ zmanojlovic @ 15.10.2007. 17:04 ] @
Majstor Dujo, hvala na tvom linku jer je potvrdio moje pretpostavke o principu rada laserskog radara (vidi moju poruku od 10.10.)
[ VULETJ @ 16.10.2007. 11:28 ] @
MOJ PREDLOG:
Mislim da je SVABO1 dao ceo zakon o metrologiji, pa svi odstampajmo taj primerak,i tvrdnjom MAJSTOR DUJE da laserski radar neradi po principu doplerovog efekta i SVE staviti u auto pa kad dodjes kod policije,a pogotovo ispred sudije,pljunuti mu papir da instrument za merenje brzine "laserski" nije zakonom propisan uredjaj kojim se moze meriti brzina,pa neka menjaju zakon,a dotle za NAS SVE SPAS.
Nazalost ovo ce procitati i neki TURBO RELY VOZACI PA CE KORISTITI OVAJ MOJ PREDLOG,ali njima svakako treba
oduzeti dozvolu,pa nece ugrozavati nikoga.
Zao mi je Tose Proeskog,ali eto ode zivot jednog mladog poznatog pevaca (kao i zivot Drazen Petrovica)a mozda je
taj auto vozac vozio prebrzo-mangupski. I ETO STA JE POSLEDICA,A MOGAO JE NALETETI I NA NEKI porodicni auto pa i njih nazalost usmrtiti.
Zato voziti treba oprezno i ne prebrzo,a ovi koje love policajci da si isao 9 km brze od dozvoljenog,vadite se ,i za vas je moj predlog,koji mozda,a trebalo bi da upali.
[ pivce @ 16.10.2007. 13:55 ] @
Citat:
Steta sto je ova tema zamrla posle ovoliko strana :)
Evo mog "doprinosa", tj nesrecne situacije koja me je zadesila pre 2-3 meseca.
Vracajuci se sa curom iz pravca grada kuci, negde oko 10 uvece, nailazimo na veliku raskrsnicu u mom naselju. 30-ak metara pre raskrsnice, u nivou osnovne skole nalazi se pesacki prelaz i semafor koji je uskladjen sa semaforom na raskrsnici. Ispred nas je taksista koji prolazi kroz zeleno a sa njim zajedno i mi(kretali smo se veoma sporo). Par metara posto smo prosli semafor taksista daje zmigavac, zastaje i krece da se parkira na trotoaru pored skole(gde ja mislim da ne sme da parkira) a ja posto sam bio dosta blizu njega jer nisam imao pojma da covek moze tu da parkira cekam da se skloni jer ne mogu da ga obidjem. Semafor je vec bio iza mojih ledja tako da nisam primetio promenu svetla na njemu a i da jesam nisam mogao da se vracana nazad zar ne?! U momentu kada se taksista parkirtao a ja produzio ka drugom semaforu i raskrsnici nailazi vozilo saobracajne milicije iz ulice koja se sece sa ulicom kojom se krecem(ugao 90 stepeni) i trenutku mog zaustavljanja na sledece crveno svetlo, slucajno vidimo da policajac iz kola mase rukom i pokazuje mi da se prestrojim i stanem. Totalno smo bili zbunjeni jer nismo znali sta se desava i sta zele od nas. Uradivsi polukruzno dosli su do nas i naravno pandur dolazi do nasih kola uz ono standardno "saobracajnu i vozacku molim" a zatim pocinje pricu o crvenom svetlu i tome da mora da se pazi malo vise, bla bla..WTF?! Nisam mogao da verujem da se to desava. Usavsi u raskrsnicu oni su videli samo onaj deo kada ja nastavljam da se krecem a iza mene je crveno svetlo i ocigledno zakljucili da sam ja lagano prosao semafor kada je bilo zbranjeno. Naravno pokusao sam da objasnim sta se desilo(mada sam bio jako zbunjen i izbezumljen jer nikad nisam napravio neki prekrsaj za 6 meseci koliko imam dozvolu), rekao mu za taksistu i da sam zbog njega zastao posle semafora, medjutim lik maltene nije hteo ni da saslusa, odneo je dokumenta kolegi, koji se udmah uhvatio za blok i poceo da pise kaznu. E da, rekose mi da ja ne treba da brinem o taksisti, da je to nesto drugo(?!). Dzabe sam ja molio i pokusao da ih ubedim da mi ne pisu tako za***anu kaznu za nesto sto nisam uradio. Cura je isto izasla iz kola i kao i ja nije mogla da veruje da mi pisu kaznu za ovo. Posle 15 minuta skrabanja i nabadanja po papiru pandur je srocio njegovu kaznu i pitao me da potpisem sto sam ja odbio ali nisam ni dadao svoju zalbu i ime svedoka na papir. Jebiga nisam tada znao da to tako moze i ide.
Dakle da rezimiramo: u trenutku mog prelaska semafora na semaforu pre raskrsnice oni nisu bili u neposrednoj blizini a ja mislim ni da nisu imali opticku vidljivost jer koliko sam ukapirao oni taksistu nisu ni videli. Zaustavili su nas mahanjem ruke tek kad smo mi zastali na sledeci semafor na raskrsnici.
2 meseca posle ovoga stigao je poziv od sudije. Otisao sam sa curom dao izjavu, sudija je pitao jel imam dokaz neki, naveo sam nju a sudija je i od nje uzeo izjavu rekavsi da sad mora da cuje milicionera koji je napisao kaznu....
To je to za sad...
Postoji li neka nada za mene ili ode dozvola na 3 meseca + ko zna koliko hiljada :(
nakon 6-7 meseci stigao je plavi koverat iz SUP-a u kome stoji da ODMAH se javim u SUP na salteru za voz dozvole radi realizovanja zastitne mere(ponti vozacku)
Nikakvo obrazlozenje, presuda...nije bilo ni suceljavanja(iako sam i devojka svedocila u moju korist), nista! Prosto je neverovatno u kakvoj banana drzavi zivimo a da jos opstajemo. Moj slucaj potvrdjuje ono "kadija te tuzi kadija ti sudi"
I sta sad treba da ostanem bez vozacke par meseci i da puknem debele pare za nesto sto nisam uradio...ili da pisem neku zalbu, da se nadam cudu da mogu izbeci ovu globu...daboga im preseo svaki dinar koji ce mi uzeti! bagra!
[ Majstor Duja @ 16.10.2007. 14:26 ] @
...jedino zalba...ili advokat i zalba.
[ VULETJ @ 16.10.2007. 14:48 ] @
@PIVCE
Nisi napisao,dali ti je sudija urucio resenje,ili je samo rekao da ce pozvati OSL???????
MUP ima pravo trazenja da im dostavis dozvolu samo nakon zavrsetka u ovom tvom slucaju sudskog postupka.
Oni ,kao i ti,morate dobiti resenje od Sudije.Nekon isteka roka za zalbe oni se tek tada mogu javiti tebi da im
odneses dozvolu.
Moras od strane suda i sudije biti obavesten RESENJEM na koje imas pravo zalbe.Bez Resenja Sudije,a ocigledno je podnet prekrsajni postupak,MUP nema prava samovoljno u ovom slucaju da trazi izvrsenje kaznene odredbe jer
po tebi Sud vodjenje postupka jos nije zavrsio.
Odes u MUP i kazes zbog cega si dosao,i da se jos uvek vodi rasprava po pitanju navodnog tvog prekrsaja i da Sudija
jos nije doneo resenje,a nakon tog Resenja sledi tvoja zalba,tako da dok Sudija ne resi,nemaju pravo da sprovedu kaznenu odredbu jer je jos nisi dobio,pa nisi se jos ni zalio.Das ovakvu izjavu i po zakonu su duzni oni u MUP-u da
se obrate Sudu i da traze zvanicno dali ti je uruceno Resenje i dali je prosao rok zalbe??????
Drugi korak je da se javis doticnom Sudiji,i da ispitas sta je sa postupkom.
Ako ti nisu urucili resenje,onda nemaju pravo da ni on ni drugi organi traze kaznu,jer zakonski i treba i u RESENJU da pise,tek nakon placanje ili isteka zalbe.
Rok tece od dana prijema resenja.
Sudija mora imati zavedeno Resenje u knjigu poslate poste,i mora imati tvoj ili roditeljov potpis o prijemu resenja.
Resenje nema nikave vaznosti do trenutka isteka roka za zalbu,osim ako platis kaznu-znaci priznajes krivicu.
A Kad je u pitanju "zalba":Drugostepeni Sud vaga sve cinjenice,gde si u prednosti da imas svedoka,i da policajci
nisu utvrdili mesto prekrsaja na kome su po tvojoj izjavi morali da se obrati parkiranom Taksisti,
jer je i on u tvom slucaju svedok(u tvoju korist).Znaci policajci nisu proverili sve cinjenice u vezi prekrsaja po izjavi tvojoj i svedoka.
U resenju ti mora da pise rok zalbe i na koju adresu.
Po meni:uopste ti ne treba advokat,da bacas pare,samo uradio ovako.To ti je pravi put i verovatno i bez sankcija.
Bori se i sretno
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 16.10.2007. u 16:02 GMT+1]
[ svaba1 @ 16.10.2007. 16:37 ] @
@Pivce
Poslusaj vuleta, bez greske je savet. Niko ne moze da ti oduzme dozvolu bez pravosnaznog resenja. I naravno poslusaj i onaj drugi savet: bori se. Na zalost kao sto vidis desava se to sto se desava, sudije u zurbi da rese sto vise predmeta i sve se polako pretvara u sprdacinu. Na ruku im ide i to sto se niko ne bori. Kad bi se svi zalili drugacije bi bilo.
[ VULETJ @ 16.10.2007. 18:52 ] @
@PIVCE @svabo1
Sta mislite,da PIVEC NE ODE Nego isto tako kulturno sa PROPRATNIM PISMOM zvanicno obavesti MUP,
da je predmet jos uvek u postupku,i da nije dobio resenje Suda i Sudije da je kriv,a time nije ni iskoristio pravo da se zali,te na osnovu toga nemaju pravo da traze dozvolu,posto nema resenja i u njemu da je kriv po prijavi prekrsaja.
Znaci ni ne odes,nego sa pismom-ali PROPRATNIM,gde oni moraju da overe da su ga primili,obavestis ih,
da se vodi jos uvek postupak,jer nisi primio resenje.A i da si ga primio i da si po njemu kriv,normalno ces
se odmah zaliti drugostepenom Sudu,PA NEKA ONI SAMI IZMEDJU SEBE TRAZE JER JE SIGURNO NEKA GRESKA IZMEDJU SUDA I MUPA.(supa i muda).
I dok se ti zalis i ne resi drugostepeni sud,ti si slobodan,a mozes se u zalbi pozvati na vec napisano.
Istakao si dva svedoka od koga je taksista direktno krivac za tvoje zadrzavanje na raskrsnici jer se tu negde parkirao,a ovi na osnovu te izjave su morali ispitati i taksistu,i tada bi verovatno protiv njega isla prijava.
sretno
[ pivce @ 16.10.2007. 20:29 ] @
Hvala puno na savetima :)
najverovatnije cu otici ali nedam im dozvolu nego trazim resenje da vidim i pisem zalbu! ili je neka greska ili njihovom cirkusu nema kraja. videcemo sutra :)
[ ssimic @ 17.10.2007. 07:36 ] @
@pivce
Vuletj i Svaba1 su ti dali dobre savete.
Advokat ti ne treba. Na drugostepenom organu, ako i postoji presuda, a nisu izvedeni svi dokazi i nije utvrdjeno pravo cinjenicno stanje - ista pada! O tome odlucuje Zalbeno vece kojem zalbu saljes preko organa koji ti je presudio i to obavezno sa propratnicom.
E sad, ako i resenje postoji treba da znas da zalba odlaze izvrsenje. Da te ne bi levatili. Takodje, mozda je resenje stvarno i predato. Mozda ga je neko primio umesto tebe. "Dobronamerni" komsija i sl. U mom ulazu u zgradi je bilo i takvih zavrzlama.
Procitaj Zakon o prekrsajima. Ako je ipak drugi slucaj u pitanju, onda upucujes molbu zbog objektivnih okolnosti (navedes da nisi ti primio resenje sto se vidi i u otpremnici pisma, bla bla bla) da ti se produzi rok za podnosenje zalbe posto rok za zalbu tece od dana slanja resenja (ne prijema!) ne racunajuci neradne dane. Pod uslovom da je neko primio resenje.
Trebalo bi da ti uslise molbu i nakon toga podnesi zalbu na presudu opstinskom Zalbenom vecu...
Ono sto mene cudi jeste da sudije tako postupaju. Ja sam, kao sto si mozda procitao imao slicnu situaciju kada sudija nije izvela svedoka, a donela je presudu...
Ranije su sudije dobijale i negativne poene za svaki postupak u kome je postojala osnovana zalba na njihovu presudu. Bez obzira da li se zali SUP ili okrivljeni. Da li je to sada ukinuto pa su se i oni osili ili je pak budzet u krizi? Imali neko realno i odrzivo objasnjenje.
[ svaba1 @ 17.10.2007. 20:22 ] @
Ej ljudi, ispade ovo jedan od jacih foruma, presli smo 50 strana.
Pricao sam sa sudijama i sluzbenim licima posto smo digli frku i u supu u vezi ovoga. Imam utisak da su se saobracajci daleko udaljili od onog SLUZITI I STITITI. Pravdaju se staresinama i sudijama, kao mi nismo tu da cenimo dokaze vec to rade sudije. Svasta. Ako je ocigledno da nekom treba pomoci sta ce mu neko da mu kaze da to uradi.
Sudije i sluzbena lica su posebna pesma, brojne sudije nisu cule za metroloski pravilnik, specifikaciju za radar tj kako se postavlja, na kojoj visini, pod kojim uglom, potvrdu da je policajac obucen da rukuje sa njim itd itd. Prosto se zabezeknu kad im nesto od toga pomenem i naravno sve vise njih trazi da im to odnesem sto ja vrlo rado cinim.
Zadnji put smo diskutovali o pojmu "naseljeno mesto". Tamo je brzina oganicena na 60 km na sat. Zakon jasno propisuje sta je naseljeno mesto, znaci to su kuce sa jedne ili obe strane u nizu i ono najvaznije tabla da ulazite u naseljeno mesto i tabla da izlazite iz naseljenog mesta. Posto to nigde ne postoji (ili vrlo retko) ispade da nigde i ne postoji zabrana na 60 km na sat, jer ne postoji "naseljeno mesto" onako kako ga zakon propisuje. Jedan sudija mi rece da su oni onda nepravedno kaznili oko 13000 vozaca i pita me sta sad. Ja mu skresem da bi bilo fer, a i po zakonu da obesteti tih 13000 ljudi kako zna. Ukratko, ako vas uhvate u "naseljenom mestu" gde fali jedna od ovih tabli vi po zakonu i niste vozili u naseljenom mestu pa je najmanja dozvoljena brzina tu (a to se zove atar) 80 km na sat. Eto vam fora da se vadite. Ako bas hocemo da kaznimo nekog pa neka postave sve potrebne table.
Drugo, kazu da imaju mnogo posla i ne mogu da vestace svaki predmet. Naravno onda sam ih pitao kako to za moje pare vode postupak i nece da ga vestace, onda necu da platim troskove postupka, ocu da platim nekom drugom ko ima vremena i ko hoce da ga uradi ljudski.
U sustini saobracajci koji i znaju i neznaju ZOB podnose prijave, rukuju olako sredstvima koja su im na raspolaganju, a sudije im lepo i slepo veruju i onda svi naj3b3mo. Slag na tortu je sto se retko ko zali i onda sve to lako prolazi i postaje sve masovnije.
Ono sto rece Vuletj, borite se kad ste u pravu pa i kad niste. Hvala Vuletu za onu permutaciju, mi iz Mupa nismo lose prosli u njoj.
Sto se pivceta tice, savetujem ti da odes. Resenje ne mora da bude uruceno tebi, moze da ga primi i svaki punoletni clan tvoje porodice. Rok za zalbu tece od dana prijema resenja. Prema tome, kad primis resenje, zali se i cekaj rezultat. Ne bi bilo lose da tvoja devojka svojerucno napise kako se dogadjaj odigrao pa to prilozi uz zalbu i naravno trazi da dovedu taksistu da svedoci. Veruj mi da ce policajci biti kaznjeni, za tebe ne znam.
[ zmanojlovic @ 17.10.2007. 22:11 ] @
Za svaba1. Napisao si da resenje moze da primi bilo koji punoletni clan domacinstva a na kovertu lepo pise "obavezna licna dostava", sta ako je neko na sluzbenom putu na primer u inostranstvu na duze vremena, time prakticno gubi pravo na odbranu, po analogiji onda moze da ga primi i punoletni "dobronamerni" komsija. Kako osoba moze biti onda uredno obavestena, pozvana itd... Izgleda da je pivce imao takav problem, da je neko drugi primio njegovo resenje.
[ VULETJ @ 18.10.2007. 14:39 ] @
Za svabo1 i Zmanojlovic
I ja se potpuno slazem sa Vama,jedino ima neka neresena pitanja:
Po zakonu ako Pivce ili neko od roditelja nije primio poziv,a jeste komsija,doslo je do povrede posto lepo
pise kome treba uruciti.Zato ako proveri u Sudu da je neko primio Resenje i vidi da nije on niti dole spomenuti
(ukucani),automatski daje izjavu sudiji da greskom Poste ili KURIRA nije dostavljeno resenje odgovarajucoj
osobi te time,moze licno da primi resenje ali sa novim datumom i pravom na zalbu po resenju.
Svakako ako nije od ukucana niko primio poziv,moze da uputi zalbu istome Sudu da nije uredno predato resenje.
Po tom osnovu,Sudija mora da otkuca novo resenje u kome iznosi izjavu i fotokopiju potpisa od Kurira i u novom resenju istice gresku pri dostavi,i ujedno ako sacekas,odmah ti dostavi resenje sa novim datumom sto je za PIVCE
i najvaznije.
Sto se tice ZManojovica mislim da je i on u pravu,Ali ako je tata znao da primi poziv od suda za sina-sto kako ja znam jeste kao i licna dostava(zena,muz,otac,majka,ili punoletni brat ili sestra),ONDA TAJ TATA TREBA I DA PROCITA RESENJE I DA SE OBRATI SUDU,da je okrivljeni Van zemlje na putu do tog datuma i da trazi odlaganje datuma,
radi Zalbe koja ce slediti.NEKA ME NEKO ISPRAVI AKO NIJE OVAKO!!!!!!!
SVABO1: daj objasni cinjenicno:sta ako na tabli naseljenog mesta stoji 50 km/ha.I Sta ako udjes u to naseljeno mesto sa nekog sporednog puta pa ne vidis niti znas da kao 50 km/ha je dozvoljeno???????????????
SVABO1 sto se tice Radara i upustvo za rukovanje,postavljanje i koristenje.Dali je to uputstvo proizvodjaca.ili
uputstvo MUP-a????????????
Dali se MUP poziva na Pravilnik o Metroloskim uslovima gde je NAVEDENO DA SE BRZINA VOZILA MERI DOPLEROVIM RADAROM.odn.radarom na principu Doplerovog Efekta.?????
Dali po tome Pravilniku je oznacena i upotreba Radara sa Laserskim efektom????????
Ako to nije utvrdjeno,dali se onda moze reci da Pravilnikom nije odredjeno merenje brzine Radarom na neki drugi princip(kao sto je Laserski) Po tome nije ozakonjena upotreba laserskih radara.
Jedno je uputstvo,koje moze i moja Baba dati,a drugo je dali je to zakonom regulisano.
Kontrola Mera i skupoc. ce na trazenje bilo koga i djoku da atestira i da da potvrdu,ali dali je to i zakonom regulisano,
ILI BAS NAS BRIGA.Mislim da pada u vodu i uputstvo i rukovanje ako taj aparat nije ozakonjen za merenja.
Jesam li u pravu???????
[ svaba1 @ 18.10.2007. 20:03 ] @
22) naselje je prostor na kome se redovi ili grupe zgrada nalaze s jedne ili s obe strane puta, dajući mu izgled ulice i čije su granice označene saobraćajnim znakovima za obeležavanje naseljenih mesta; ZOOBS
Evo ti odgovor na ukljucivanje sa sporednog puta, ako nema ovih znakova da ulazis u naseljeno mesto i da izlazis iz njega ( tj odakle i dokle je) onda po zakonu to nije naseljeno mesto i ne mogu ti nista. Za radare sam pisao, mogu da kontrolisu brzinu sa njima ali moraju dosledno da se pridrzavaju uputstava PROIZVODJACA, a ne iz MUP-a, i saobracajci koji rukuju sa njima moraju da budu obuceni za to. MUP nije registrovan za taj tip obuke pa shodno tome to mora da uradi proizvodjac ili najcesce prodavac o cemu se izdaje odgovarajuca potvrda. Znaci da bi popili kaznu za prekoracenje brzine u naseljenom mestu mora da budu ispunjeni ovi gore navedeni uslovi. Najcesce nema table na ulazu i izlazu pa onda nema ni prekrsaja. Slazem se i ja da to jeste naseljeno mesto, ali to nije ono sto zakon propisuje. Fotografija moze i ne mora da postoji. Ako je nema onda saobracajac kao svedok svedoci da to jeste tako i njegova rec vazi kao i svakog drugog svedoka. I, namuciste me sa saobracajcima i nateraste da citam gomilu stvari, ali dobro dodje kao gimnastika mozga, bar nece da mi zakrzlja. Trazite kod sudije ili skuzbenog lica sve dokaze kako zakon propisuje i videcete da ce dosta prijava da padne. Na nekim drugim forumima sam procitao o ideji da se ne javljate sudiji za prekrsaje ocekujuci da predmet zastari. Ne igrajte se, napravili smo "Murija trans" sa sloganom: vase ja samo da napravite prekrsaj, sve ostalo je nase. Privescemo vas, bez obzira koliko se krili i NAPLATICEMO TO. Voznja Sombor - Nis je oko 75000 din ili 150 dana zatvora. Ne isplati se. Niko nije uspeo da pobegne ako se nameracimo na njega. Naravno nameracimo se na one sa 15 - 20 prekrsaja. Citajte malo zakone, sudija smatra da ih znate i da umete da se branite. Naravno nemojte da pravite prekrsaje. Neko spomenu tablu sa natpisom "radarska kontrola" apsolutno sam za to kao i za poostravanje kazni za pijane vozace, one koji voze u suprotnom smeru, prolazak kroz crveno svetlo, velika prekoracenja brzine. Protiv sam kazni za nevezivanje pojaseva, pa on nikoga ne ugrozava sem sebe itd itd. Bio sam i na jednom forumu gde su po meni sve krimosi, ovi moji ih povatali zbog narkotika i zamislite zale se na to. Par njih su preprodavci. Kad to budu dali prvo svojoj deci onda cu mozda da ih razumem.
[ pivce @ 18.10.2007. 21:37 ] @
Ljudi cirkus se nastavlja! LOL
evo sta je bilo...odem ja u 9 na salter a tamo me doceka ljubazna teta koja kaze dodji u 13h u sobu 18. Ok, nema veze, odem, dodjem, ulazim u osamnaesticu, a ono neka guzva, jedan nosi kafe, drugi nesto kuca...ljubazno ja objasnim "dobio sam poziv a nisam primio resenje...". Kad ce meni jedna zena koja cita novine "ostavi vozacku na salteru preko puta". Reko "ali ja nisam ni dobio resenje, nisam iskoristio pravo zalbe?!". Ona "ostavi dozvolu preko puta a resenje ces dobiti"(nije me ni pogledala, neke interesantne novine pretpostavljam).
Izadjem ja iz one sobe, da izvinete, ko posran! Odem preko puta kazem onoj teti sta je i kako je, ona ih pozva telefonom krene neka rasprava izmedju njih i na kraju mi rece: "zao mi je ali kolege nemaju dobru volju da ti pokazu resenje. jedino da ides kod sudije da ti tamo pokazu ali moguce da ti je rok za zalbu istekao tako da moras da ostavis dozvolu, inace ce doci da te privedu". E nisam znao da li da se smejem ili placem. Onda sam ja poceo tamo da divljam ali dzaba. Bacim joj dozvolu i odem. Pooooludeo sam! Posle sam shvatio da nisam trebao da im dajem dozvolu jer zasto da im dajem kad nista nisam primio niti potpisao. Sad se dvoumim sta da radim. Da li da zaebem sve ili da nadjem nekog advokata da se suprostavim ovim neljudima. Inace ne znam ni koja zabrana je u pitanju a ni koliko treba da platim...
Znate li nekog dobrog advokata iz Nisa? :)
[ momsab @ 18.10.2007. 22:19 ] @
[offtopic] pivce, ti si car!
lepo ti ljudi ovde rekli sta i kako a ti im na kraju dajes dozvolu...
al dobro, 100 ljudi 100 cudi :)[/offtopic]
[ VULETJ @ 18.10.2007. 22:21 ] @
@SVABO1
U bre sta ti napisa,a ja ti kratko a moram jos jednom da ti napisem(dali zato sto si policajac)ili nisi procitao pitanje:
Dolazim pred Novi Knezevac i ispod njegove tABLE(ili iznad) stoji zabrana 50 km/ha.
Malo cudno da neko umanjuje brzinu kroz naselje,ali to je to.
Uz to: drugo pitanje je: Ako eto zemljanim putem iz nekog razloga dodjem u N.Knezevac i nisam odatle,pa
cak ni iz neke blize okoline,i normalno nemogu znati da je Kao kroz celo mesto ipak zabrana 50 km-kako me neko moze teretiti za prekrsaj(OVO SE NIJE DESILO,ALI ETO DA ZNAM,DA BUDEM SPREMAN I NA OVU SITUACIJU)??.
Na to mi odgovori,a ne zbrda zdola. Veoma jasna situacija i jasna 2 pitanja.
@PIVCE ides mi na zivce.Ja sam ti pisao a i drugi kazu kako da uradis,a ti odes i predas dozvolu.Sada je gotovo.
Predavsi dozvoli ili plativsi kaznu po svim zakonim tim cinom priznajes krivicu i sada ces morati da odtrpis svoju
glupost.A Ideju o advokatu zaboravi jer ces njega i sud hraniti par godina,i jedino pozitivno moze ispasti:da ti vrate kaznu i sve troskove ako ustanove da si u pravu.I to ce tesko biti jer onda te moraju isplatiti na teret Suda,a to ce oni malo teze dozvoliti,a svakako dotle ces vec dobiti dozvolu nazad sa upisanom kaznenom merom o zabrani.
Ipak imas jedan tracak nade,a to je da sa tim Sudijom utvrdis nepravilnost pa ili zalbom,ili on samoinicijativno moze da
dostavi MUPu da je nastala greska u postupku gde nije dostavljeno resenje okrivljenome i da je isti ulozio zalbu ,te
da izvrsenje presude se odlaze a time nalazhe MUP-u da ti vrati dozvolu.A dali ces dobiti i kad i to je pitanje??
Izvini,i ne ljuti se ali si ucinio glupost,pitas za savet i na kraju ipak: Odes u Beograd konj,a vratis se ko magarac.To ti
je stara poznata izreka kada neko napravi glupu gresku.
Ako ne slusas savete za koje mnogi kazu da su dobri,onda i ne pitaj vise za savet,jer radis po svom.
Zao mi te je,ali sam si kriv.
[ pivce @ 18.10.2007. 22:48 ] @
To sam i priznao :) Jbg, puko mi film sto se kaze...Ako nista drugo s obzirom da mi je ovo prva kazna u zivotu sluzice kao "skola" a drugi neka citaju i neka uce na mojim greskama
[ ssimic @ 19.10.2007. 07:50 ] @
@vuletj
Posto nemam vremena necu traziti koji je tacno clan ZOOBS, ali glasi (parafraziram): Dozvoljena brzina u naseljenom mestu iznosi 60km/h osim ako znakom nije drugacije odredjeno.
Znaci moze biti i manja. Po Vojvodini ogranicenje u naseljenom mestu je 60km/h, ali po uzoj Srbiji u 90% mesta je postavljeno ogranicenje na 50km/h kroz naseljeno mesto i to sa znakom ogranicenja uz tablu naziva mesta.
Sto se tice tvog drugog pitanja, pogledaj Zakon o prekrsajima. Opet necu traziti tacno koji je clan zbog nedostatka slobodnog vremena. U pomenutom Zakonu ima Clan koji govori o realnoj (stvarnoj) zabludi okrivljenog i po tom osnovu moze biti oslobodjen...
Nadam se da sam pomogao.
@Pivce
Pivce, majstore, pa ti si BOG!!!!
[ svaba1 @ 19.10.2007. 12:50 ] @
@VULETJ
Na prvo pitanje je odgovor da moze da se umanji brzina saobracajnim znakom i to ne radi policija vec opstina, a preduzece za puteve postavlja znak.
Drugo pitanje: Po zakonu mi i nemamo naseljena mesta, pa je po tom istom zakonu i iluzorno ogranicenje na 60 u naseljenom mestu (ne vazi za mesta gde je to uredno regulisano). Naseljeno mesto pored onih zgrada MORA da ima pocetak i kraj i to se oznacava tablama, znaci tabla na ulasku u mesto, bez obzira iz kog pravca ulazis i tabla na izlasku, bez obzira gde izlazis.Kako bi ti znao da si u naseljenom mestu i postovao ogranicenje ako ne postoje ove table? Ako toga nema to po zakonu nije naseljeno mesto pa ne vazi ogranicenje na 60 bez obzira sto je svima jasno da to jeste naseljeno mesto. Druga je stvar ako su postavili posebno saobracajni znak. Logicno je da treba da ga vidis da bi mogao da se pridrzavas propisane brzine (ovo ne vazi za vidovite ljude). Kako niko od nas nije vidovit, normalno da zbog toga ne moze da bude kaznjen, a dokazati ovako nesto nije tesko.
Evo pivce je klasican primer zasto se radi ovako kako se radi. Sto bi policija ili sudije menjali nesto kad vidite sta im je proslo, neverovatno.
@pivce
pa ti si i nas prevazisao, javi se kad bude konkurs za prijem u policiju garantujem ti da ces biti primljen, idi u SUP kod sefa odseka za upravne poslove i trazi da ti vrate dozvolu odmah, ako nece pripreti da ces da ih tuzis sve zajedno i javi sta si uradio, zivo me interesuje.
@zmanojlovic
Napisao sam da moze, a ne da mora.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 19.10.2007. u 14:40 GMT+1]
[ VULETJ @ 19.10.2007. 15:01 ] @
@SVABO1
Znam to da Opstina naredjuje istavljanje znakove po mestu ili ulicama,i nazalost ima nekih mesta bas kao N.Knezevac sa veoma sirokim banatskim ulicama a stavise mozgovi 50km.A i sto im je promet na putu da se us...es.
Ono ti je jako dobro za Pivce.Bas sam se debelo nasmejao,a i zao mi ga je.Inace cuci nesto u njemu,cim je umeo
da smisli da se obrati forumu,da bi saznao nesto.Znaci napreduje.
Ajd.
[ ssimic @ 19.10.2007. 19:31 ] @
@Vuletj
A sta kazes na ogranicenje od 30 km/h u Basaidu i Melencima i to u dobroj duzini.
[offtopic]
Kad smo vec kod Basaida, moram da ispricam jednu anegdoticu. Pre mesec dana, kao i obicno, krenem iz Novog Sada za Kikindu. Naravno - preko Zrenjanina. Prodjem Basaid, famozno ogranicenje i naravno radarsku kontrolu. Kad sam izasao iz Basaida odlucim da budem dobar drug na drumu i obavestim "kolege" vozace o postavljenoj zamci. Kad u tom momentu, meni u susret nailazi belo vozilo. Bili su popodnevni sati, sunce nisko pa nisam vise od toga video. Ambledujem ja njima... Kad smo se priblizili, a ono panduri. "Blicnu" i oni meni i jos onaj sto je vozio izbaci ruku kroz prozor i pozdravi me! U cudu ja, a verovatno u cudu i oni! Slatko sam se nasmejao i nastavio svojim putem.
Pitanje koje mi se nametalo: Ili su me pozdravili sto sam ih upozorio (sto je malo verovatno) ili su bili i oni zbunjeni sa konstatacijom "ma to je neko ko nas zna"... Bice pre ovo drugo. Ali, eto, nisu se okrenuli za mnom da bi me zaustavili i kaznili...
... Ima i svetlih primera.
[/offtopic]
Da li je neko od vas probao na blef da pozdravlja patrolu koja zaustavlja pre nego sto pokusaju da vas zaustave? Jedan moj prijatelj je par puta to uradio u mom prisustvu - i upalilo je. Iako je napravio prekrsaj. Naravno sitan. Kakva su vasa iskustva u ovakvom nacinu freak-ovanja?
[ Zeleni zub @ 19.10.2007. 23:10 ] @
ssimic> Ali, eto, nisu se okrenuli za mnom da bi me zaustavili i kaznili...
Ma ko zna zasto su zurili:
U Paracinu zivim bas preko puta SUP-a, i letos mi se vise puta desilo: letnja vrucina, ne moze da se spava, sitni sati. Izadjem na terasu i vidim kako staje sluzbeni auto na njihov parking, dvojica istrcavaju, iznose nesto iz gepeka ili sa zadnjeg sedista i prebacuju u civilni auto na tom istom parkingu...
Odmah sam znao, pao je negde dobar harac i krenem u sebi da psujem sto samo mogu da gledam i nista ne mogu da uradim. Da ih pitam sta tu ima - ne smem, da ih prijavim kompanjonu koji drema na prijavnici ispao bih jos veci coban. Da cekam jutro i pisem prijavu - do tad ce roba verovatno biti prosledjena dalje, ili ce dobiti dobro poreklo.
Krivo mi je bilo sto nisam lud pa da odem i stvarno ih pitam 'A sta to radite' ili sto mi cale nije neki nadr*anko u BG/SUD/MUP/GOV :(
[ svaba1 @ 20.10.2007. 00:48 ] @
@ssimic
slatko se nasmejemo kad nam neko blica, narocito njegovoj faci kad vidi kome je blicao. Ja sam jednom iz zezanja blicao narodu da ih upozorim na radar, mozes da zamislis zabezeknute koje face sam video. Sto se tice "haraca", pa ja cesto nocu kad idemo negde tako ubacujem u moja kola malo teze naoruzanje i opremu koju cu da koristim, presvucem se kuci pa drugi dodju po mene. A za ogranicenje od 30 km na sat ne mogu da poverujem, mora da taj put prolazi kroz decji vrtic. Pivcetu nisam mislio nista lose,salio sam se.
[ hakinen @ 23.10.2007. 10:28 ] @
Elem bio sam danas kod sudije ponovo ( po 5 put na suceljavanje ) i naravno policajac se nije odazvao pozivu, ali ni poziv nije primio!
Na moj zahtev da se obustavi postupak, sudija je rekla da to nije po zakonu i da nece da obustavi postupak, vec ce jos nekoliko puta da zakaze suceljavanje!?
Sta raditi dalje?
[ VULETJ @ 23.10.2007. 21:27 ] @
@HAKINEN
Pa mislim da bi ti neki pravi advokat trebao,predloziti sta da radis.
Ja ne znam koliko mozes uticati na sudiju,ali ako OSL nije primio poziv,sudija je duzan da obavesti o tome drugu stranku,te bi uz neki dokaz mogao da pokusas da je nateras da ti prizna troskove,dolaska,napustanja radnog mesta i
odlaganja nekog sluzbenog puta koji te mnogo kosta-odnosno mora te obavestiti o odlaganju rasprave ili da u sluca-
ju neopravdanog izostanka,donese resenje u tvoju korist.
TAJ SUDIJA OCIGLEDNO NIJE POSTEN,ALI IZ LICNOG ISKUSTVA,TVRDIM TI DA IMA VEOMA PUNO NEINTELIGENTNIH,
GLUPIH I LOSIH SUDIJA,kojima jedino taj papir o STRUCNOJ SPREMI vredi,ali on kao osoba i sudija ne vrede NISTA.
Sudija pri slanju poziva mora da dobije potvrdu da je OSL primio,cak ima pravo i obavezu po zakonu o Obligacionim
odnosima(MISLIM da je to to) da se obrati Stanici milicije radi upucivanja poziva svome radniku-OSL-u.
Sudija moze da odugovlaci predmet u tvoju korist,i dolazi do tzv.zastarevanja slucaja i predmet se odbacuje,a mislim da je to 2 god.Treba neko da proveri ovo.
Mislim da MORAS uzeti nekog advokata,sto kosta,ali da stavis tacku,ili se ovako nekako bori,ili trazi izuzece Sudije,jer
nevodi dobro postupak ili cuti i setaj se po raspravama koje se stalno odlazu.
[ hakinen @ 23.10.2007. 22:04 ] @
Ja mislim da ovaj moj primer samo potvrdjuje koliko nam je "nezavisno" sudstvo!
Znaci sudija u sustini radi na stranu mupa, tj na stranu drzave, jedino sto ne moze da donese resenje bez saslusavanja svedoka!
Raspitacu se bar kod nekog advokata sta dalje!
[ VULETJ @ 24.10.2007. 10:33 ] @
@hakinen
Prvo mozes i ti imati svedoka.Drugo ne mora Sudija pozvati na suceljavanje,jer ako ima mater.dokaza o tvojoj krivici,
ili pak imas i ti svedoka,cak i sa suceljavanjem Imas REC protiv RECI,OSL kao jedan svedok i ujedno podnosioc prijave,
MUP-u a ovaj dalje sudskim organima,a onda i tvoja rec pa i rec nekog tvog svedoka.
TAJ SUDIJA JE LOS I PREDMETI MU SE ODUGOVLACE,PA TRAZI IZUZECE njega ili nje.
I Napisi podnesak predsedniku sudu u kome ga obavestavas o odugovlacenju postupka od strane Sudije,i navedi
da ces isto podneti i Ministarstvu pravde,jer doticni Sudija ti je naneo materijalnu i moralnu stetu pozivajuci te
na raspravu a znajuci unapred da druga strana nije ni primila poziv,pa si morao da odlazes vazna putovanja i pos-
love itd.......
Navedi da druga strana verovatno osim same Reci nema drugi argumenat za tvoj prekrsaju pa izbegava sud 5 puta.
Mislim da mozes pritisnuti Predsednika Suda,jer on je nadredjeni ovome,pa ce ovaj zavrsiti sto pre postupak.
Svakako,ako ti zato negativno da resenje,sledi ti dalje ZALBA ..itd...
[ svaba1 @ 24.10.2007. 19:20 ] @
@hakinen
Postoji mogucnost urucivanja poziva i preko staresine organa gde taj OSL radi, ako se i tad ne pojavi trazi da ga privedu kao sto bi tebe priveli da se ne odazivas pozivima i naravno trazi troskove do kojih je zbog odugovlacenja, koje nije tvoja krivica. Usput, kako sudija zna da ovaj nece da se odaziva pa ce on da ga zove vise puta?
[ hakinen @ 24.10.2007. 22:13 ] @
Da li bi na sladecem suceljavanju znacilo da pozovem svedoka, da nije kasno za svedoka?
U sustini bio je svedok samnom u kolima, ja do sad nisam to pominjao!?
U sustini je.... troskove, najbitnije je da se predmet obustavi i da nema kazni, a sto se tice troskova, ako placaju autobusku kartu, dobicu 200 dinara...da se cimam za 200 kinte!?
[ VULETJ @ 25.10.2007. 00:03 ] @
@HAKINEN
Moram ti napisati,kao da ne citas neke nase odgovore.
Postavljas pitanja,kao da smo mi svi bili pored tebe pa znamo sta se desavalo kod Sudije.
Dali je odrzana rasprava?
Dali su od tebe uzeti podaci i izjava?
Dali si dosada imao prilike da Sudiji das izjavu da postoji svedok,ili si propustio?
Sve su to pitanja koja samo ti znas.Iako bih zeleo da ti pomognem,sa ovoliko mnogo nepoznanica,najbolje da se obra-
tis nekom advokatu,bar za Savet,pa dalje cini sto mislis da ti je najbolje.
Dao sam ti neke predloge,kao i drugi.ako neznas svoju situaciju niti predloge da iskoristis,eto ti nekog advokata-bar samo za Savet.
A sto se tice 200 din ili bilo koliko,ili se odluci da se smaras,kao i nas sto davis,ili trazi pomoc od predsednika Suda ili
nekog advokata,,A BAS TI LEPO OBJASNIH.Pa ako ti to nije pomoglo,da delujes pravno i bezbolno onda........??????/....
Jeste Forum za diskusiju i pomaganje,ali kada neko iznese uopsteno,nejasno,bez cinjenica,podataka i parcijalno nas
gadja raznim pitanjcima,nemogu ti tako niko da pomogne.
Pisemo sta je u praksi,sta je pravno,a ti izvoli i to iskoristi,ako ne znas,ima ko je strucan za to ili se davi sa Sudijom,
za koga sam vec pisao kakav je.
Ajd
[ hakinen @ 25.10.2007. 12:22 ] @
Dobro moja greska, al mislim da se neke stvari podrazumevaju! No da odgovorim!
Prvi put sam dobio poziv jos pre godinu dana, i tad sam otisao kod sudije, dao iskas koji je pribelezen i ja sam taj iskaz potpisao( znaci ono taj i taj od oca tog i tog rodjen tad i tad.....pa me je onda sudija ispitivala, sta je bilo, kako je milicajac postupio, gde je on tada bio, dal je imao preglednost nad situacijom....)!
Nakon toga sam dobijao samo pozive na suceljavanje, na koje se milicajac nije odazivao, i ja sam svaki put potpisivao izjavu da sam dosao u tacno zakazano vreme, a da se milicajac nije odazvao!
Znaci nit me je ko pitao za svedoka, nit sam ja rekao da postoji, jel se pod utiskom ( bio mi je prvi put da idem kod sudije za prekrsaje) verovatno i zaboravio da napomenem da je postojao svedok!
[ VULETJ @ 25.10.2007. 17:55 ] @
@HAKINEN
Ne razumem da je te sudija sve pitala,a nije pitala dali je jos neko bio sa tobom????.....?????
No taj propust mozes da ispravis na sledecoj raspravi,i kazes da nisi znao da ce se ovo toliko odugovlaciti,ili cutis,
pa ti je to veoma jak osnov za zalbu ako bude na tvoju stetu resenje.
I OPET DA TI NE PONAVLJAM,NAPISI DOPIS PREDSEDNIKU SUDA DA TAJ I TAJ SUDIJA NE VRSI FUNKCIJU PO USTAVU,
BRZO,EFIKASNO,NE STVARAJUCI STRANKAMA BESPOTREBNO TROSKOVE(Mislim da je clan 32 ili 23)Bas na ovoj temi je
mislim SSIMIC napisao koji je ustav i clan, kao i zakon o Sudijama.
Procitaj i to pa napadni sudiju za odugovlacenje postupka,jer ona ne odugovlaci,vec bezveze zakazuje rasprave a unapred znajuci da jedna stranka nije primila poziv.A Poziv ona moze i mora uruciti MUP-u ako vec ovaj ne dolazi,
Ili mozda zeli da okonca postupak kao zastareo,ali zasto onda zakazuje raspravu???????Ne znam.BORI SE.
Bar imas dosta predloga pa navali.
[ Urkelele @ 29.10.2007. 20:14 ] @
Koliko vidim, ovde ima dosta pametnih ljudi, kao i onih sto rade u policiji, pa me interesuje jedna stvar. Da li moze radar da snima iz civilnog auta i da radarsku kontrolu vrsi civilno lice?
Pozdrav
[ fodi @ 29.10.2007. 21:21 ] @
Jedno pitanje za one koji prate izmene Zakona. Konkretno, ZOBS cl.227
Novčanom kaznom od 1.200 do 7.000 novih dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj........
E sad, moju devojku je sudija-ica kaznila sa 9.000 ili 18 dana zatvora (iako na pocetku resenja pise da su joj primanja 21.000 i da je na osnovu clana 37 Zakona o prekrsajima odmerila, ...licne, porodicne i materijalne prilike...)
Da ne duzim, da li su menjali cenovnik za ZOBS cl. 227 i ako jesu gde moze da se nadje, kao i Zakon o prekrsajima.
Takodje me zanima koji je ovo dole zakon, a pogotovu tacka 4. Ako se ne varam, o ovome je ranije bilo reci ali vise vezano za tacku 3.
Član 250
Rešenje o prekršaju može se pobijati:
1. zbog bitne povrede odredaba prekršajnog postupka;
2. zbog povrede materijalnog propisa o prekršaju;
3. zbog pogrešno ili nepotpuno utvrđenog činjeničnog stanja;
4. zbog odluke o prekršajnim sankcijama, oduzimanju imovinske koristi, troškovima prekršajnog postupka i imovinsko-pravnom zahtevu.
[Ovu poruku je menjao fodi dana 30.10.2007. u 08:15 GMT+1]
[ ssimic @ 30.10.2007. 07:42 ] @
@fodi
Evo i mene posle duzeg vremena...
Odgovor na prvo pitanje: Cene su se menjale u odnosu na cene u vazecem Zakonu. Novi cenovnik se objavljuje u Sluzbenom glasniku RS. Da li se odluka donosi u vidu Uredbe ili Izmene i dopune Zakona - ne znam. Ali sve mora biti objavljeno u SG RS.
Drugo, Clan koji si naveo, nalazi se u Zakonu o prekrsajima...
Pozdrav
[ fodi @ 30.10.2007. 13:54 ] @
Pozdrav @ ssimic, tema se bas prosirila, a tu su i "neki novi klinci", jedino nam fale Zorky i Karlito.
LM Zakon o prekrsajima sam nasao, ali nikako izmene i dopune ZOBS-a i cene kazni za cl. 227, koji je minimum, a koji maximum kazne.
Ocu da se zalim na preveliku kaznu, u ime devojke, posto imam iskustva (HEHE) pa sam mislio malo na osnovu Zakona o prekrsajima
Član 252 tacka 5.
"Povreda materijalnog propisa o prekršaju postoji ako je prekršajni propis povređen u pitanju:
5. da li je odlukom o kazni, zaštitnoj meri ili o oduzimanju imovinske koristi prekoračeno ovlašćenje koje sudija za prekršaje ima po zakonu;
a tu si clanovi 253 i 254 istog Zakona. Mozda gresim, ne znam, ali me zanima kako je sudija odredio tu kaznu, i kako je imao uvid u imovinsko stanje, jedino sto zna je plata od 21.000 din. I zasto nije ublazila kaznu, pogotovu ako ranije nije kaznjavana.
Nisam ovde opisao slucaj, tj. kako se sve desilo. Sve u svemu.. ZOBS clan 227 tacka 4 (i cl. 38. isti Zakon, drugi pasus u zagradi). Izlazila je sa parkinka i ...klasika, tip koji ide na dole - desno, je propusta da prodje posto je ispred njega guzva, ona ide gore na levo. Na trotoaru sa njene leve strane je parkiran kamion, koji se neprimeceno povukao posle sudara, ona izlazi na liniju preglednosti i gleda desno, a zatim levo, ali batica koji je preticao celu kolonu, sa njene leve strane, je stize i udara. Srcha, i branici lete okolo, al na srecu, svi zivi i zdravi.
9 soma nije malo, ajde da smanjimo to...
Dobio sam informaciju. Od 3-20.000.
Mnogo brate.
[Ovu poruku je menjao fodi dana 30.10.2007. u 15:58 GMT+1]
[ vanste @ 04.11.2007. 17:27 ] @
OK, jedno pitanje o tome koje su moje opcije u konkretnom slučaju. Ja spadam u onu grupu koji su u periodu od dve godine napravili preksaj zbog vožnje u alkoholisanom stanju. Naime pre mesec dana mi je istekla zabrana jer sam imao 0.56 promila, i onda sam nedavno nakon isteka zabrane naduvao 1 promil medjutim nit sam potpisao nista nit je policajac uzeo moju vozacku. On je popunio prijavu i to je to.
1.Sada mene zanima da li je policajac obavezan da mi uzme dozvolu jer mi je za 0.56 oduzeo a sada nije i da li to može u bilo kom obliku meni da ide na ruku ?
2.Meni u svakom slucaju ako se redovno pojavim i sve odradim ne gine zatvor u periodu o 15 do 60 dana. Da li imam neku drugu opciju sem da odem u padinjak i da odsluyim kaznu. Kada zastareva gonjenje i izvršenje u ovom slučaju pošto mi nije jasno.
a.U zakonu o prekršajima kaže da zastareva pokretanje postupka nakon godinu dana od prekršaja, a u svakom slučaju zastareva kada protekne 2 puta onoliko vremena koliko se po zakonu traži za zastarevanje gonjenja. Da li to znači da je pokretanje isto što i gonjenje pa stoga u svakom slučaju zastareva slučaj za 2 godine pod uslovom da ne mogu da me pronadju.
b. A za izvršenje kazne kaže da se kazna ne može izvršiti ukoliko je od pravosnažne odluke protekla 1 godina. U svakom slučaju izvršenje zastareva ukoliko protekne dva puta onoliko vremena koliko se u zakonu traži za izvršavanje kazne. Da li se to odnosi na vreme zastarevanja izvršenja kazne (1god) ili na zakonski period izvršenja (izdražavanja) moje konkretne kazne što je u mom slučaju 15 do 60 dana zatvora?
Voleo bih stvarno da ne odem u zatvor....jos sam mlad ljudi....:(
[ Pejacar @ 04.11.2007. 17:58 ] @
Kakav bre zatvor, o cemu pricas?
Uzece ti dozvolu opet na 3-6 meseci (zavisi od sudije) i odrapice ti neku novcanu kaznu.
U zatvor mozes eventualno ako ne platis tu kaznu :)
[ vanste @ 04.11.2007. 18:45 ] @
Pa nisam siguran a za to imam 2 drugara. Jedan se nasao u istoj situaciji kao i ja i bio kod sudije i sve lepo dao izjavu i priznao i otisao kuci, i ono keva mu otvara postu......i kaze 10 dana zatvora.......keva u komu on u komu.....i decko je 10 dana bio u zatvori doduse .......
A drugom drugaru on je malo jace popio ali ista stvar.....policijski tuzilac...(nije jos bio kod sudije ali je video poziv).....predlaze zatvorsku kaznu od 15 do 60 dana......
Bojim se da i ja ne zavrsim kao oni.....jer zobs kaze u clanu 226...ne znam u kom stavu ali da ukoliko u periodu od 2 godine se ponovi prekrsaj iz tacke 28 clana 226 (voznja u alkoholisanom stanju) daje se kazna od 15 do 60 dana zatvora...mislim tu je zakon veoma jasan.....voleo bih stvarno da ima neki osnov da mogu da dobijem manju kaznu.....mnogo bih voleo
[Ovu poruku je menjao vanste dana 04.11.2007. u 20:21 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao vanste dana 04.11.2007. u 20:21 GMT+1]
[ VULETJ @ 04.11.2007. 20:18 ] @
@VANESTE
Njabolje da ti odgovori neki pravnik.
Pod 1.: Kako si napisao mislim da ima propust u utvrdjivanju cinjenicnog stanja od strane OSL.
On je morao da ti oduzme dozvolu,i normalno po tvom zahtevu da te odvede na vadjenje krvi.Ako to nije ucinio,mogu se rezultati pobiti + 1-2 svedoka.
Svakako ces moratu malo i lagatt.
Znaci bez obzira na sve ,aparat za utvrdjivanje alkohola,ako ne priznas i ne potpises ZAPISNIK i ujedno i trazis vadjenje krvi, mora da se potvrdi medisinskim nalazom laboratorije u Domu zdravlja.Tako da mozes da pobijas,da
si pio ili bar da kazes da je jedno pivo i to ne celo popijeno vec vise od pola,pa si se zacudio policajcu nakon merenja,pa verovatno ti nije oduzeo dozvolu jer nije bio siguran u aparat,pa i nisi ocekivao nikakvu prijavu.
A, dali si ti zapisnik potpisao od OSL??????
Ipak budi uporan i ne priznaj ni jedno celo pivo,a kamoli vise, i ubuduce zaboravi na alkohol ako vozis,ili zaboravi na auto ako pijes.Ali ako nastavis da se igras sa zivotima drugih onda bas me briga za tvoj i svi cemo navijati da debelo
platis za voznju u pijanom stanju,a tek da ne govorim ako napravis prekrsaj gde bude i poginulih.
Ovo ti je Prijateljski savet.
[ vanste @ 04.11.2007. 20:49 ] @
@vuletj
ja sam primio zapisnik, i na njemu pise da nisam imao primedbu na to koliko sam naduvao, da sam odbio da potpisem, ali da sam primio zapisnik.
Ma kakav alkohol vise......i prvi i drugi put su me drugari molili da ih vozim kuci, a ja ko ...... ajde vazi vozim vas, sada lepo gospodo nema vise nikoga da vozim i vatajte taksi. I uvek ja u drustvu vozim....e pa bas me briga vise.....neka vozi neko drugi sada...
[ VULETJ @ 04.11.2007. 21:19 ] @
@VANSTE
Pa odbijanjem potpisa znaci da ne priznajes nametnutu krivicu prekrsaja.Znaci u napomeni ne moras mu diktirati nista jer nisi potpisao,a to sto je napisao da si primio,u bacio ti u auto kroz prozor,lepo procitaj,mozda ces morati da se javis u ODSEK ZA PREKRSAJE pri MUPU,koje po novom postoji radi davanja izjave.
Preostaje ti da molis sudiju da nisi popio,ali iz drustva je drug preterao,pa si morao da ga odneses hitno kuci,pa neka mu roditelji ispiraju zeludac-a ostalo drustvo polupijano i bezobrazno.
I buni se da policajac nije postupio po zakonu,jer ako si imao toliko,morao je da te iskljuci iz saobracaja i oduzme dozvolu,i da si trazio da ti vadi krv,a ovaj nije hteo,cak nije napisao ni u zapisnik da si trazio vadjenje i zato ga i nisi potpisao.Kazu da su ga drugovi pijani psovali pa je namerno podneo zapisnik.Izmisli sam nesto.
Situacija TI NIJE bas sjajna,ali bori se.
[ fodi @ 05.11.2007. 11:02 ] @
@vaste
..to mora da je neki mnogo gadan sudija kad je tvoje drugare oterao u zatvor, ili su imali mnogo kazni pre toga. Mislim da ces ipak platiti malo vecu kaznu i malo duze ces biti bez dozvole. Mogu i da te posalju na dodatni lekarski pregled u MUP-ovu zdravstvenu ustanovu, gde ce ti reci da si o.k. ali ces morati da dodjes ponovo za godinu dana i da ako napravis jos neko s*****, ode dozvola za ceo zivot. Sve to moze ali ne mora. Drugo, krv se vadi u Institutu za toksikologiju na VMA, i jedino tamo koliko sam ja upoznat. E sad, da se vadis da si popio jedno pivo i da ti je alkohol ostao u usnoj duplji (imam ceo naucni rad na ovu temu) nece ti upaliti jer ce ti sudija reci otprilike ovako ...ja ovde imam cinjenice i njih se pridrzavam, nikakvi naucni dokazi me ne interesuju... bar je meni tako rekao. Sta ti preostaje: ako jos uvek mozes, izvadi duplikat dozvole i nju predaj kad budes morao, a staru koristi, ali samo kad moras i moli se bogu da ne napravis nikakvu glupost i da ako te zaustave ne proveravaju podatke. Da ako te stvarno pozovu u zatvor, u sta cisto sumljam, napises zalbu ili molbu (sta vec) da ti tu kaznu preinace u novcanu.
Kad sta istice ne znam. Mnoge stvari su se promenile vezano za rokove. Ako pokusas da NE primis poziv od sudije, postoji sansa da te navataju kad registrujes kola ili produzavaz L.K., pasos ili kod obicne rutinske provere.
[ VULETJ @ 05.11.2007. 13:04 ] @
@VANSTE i @FODI
Pa Fodi je donekle u pravu,ali ispravimo sta ne valja.Bas ce nekoga uhvatiti kod Palica pa slati ga u VMA na vadjenje krvi.Ne to je greska.Policija u slucaju sumnje preterane doze a desio se udes ili pak vozac ne priznaje alko test rucnog aparata kod policije,vode doticnog u prvu ambulantu i dezurni mu vade krv i utvrdjuju cinjenicno stanje.
I nije u pravu za "ostalo mi pica u ustima".Manja kolicina pica nedavno popijena se iyvesno vreme zadrzava u plucima,anesto kasnije se pojavljuje u krvi,tako da mali alko trest aparat nemora dati tacnu dozu,jer je to merenje iz pluca,a stvarno stanje je u krvi i to zakon naznacuje 0,5 promila alkohola u krvi.Znaci nije isto.
Ovo ostalo od Fodija je tacno ali jos jedno:
Sudija nece da kaze: ja imam cinjenice,jer ako je nastala povreda postupka OSL-a onda cinjenice nisu validne,i obicno ih on odbacuje i zavrsava u tvoju korist.
I da pojasnimo,Ako ne primis poziv od Sudije,on moze naloziti prinudno privodjenje,gde te policija-Milicioneri posete i nadju te i hozes neces moras sa njim kod sudije.
I Nebih ti preporucivao duplikat dozvole,mozes u slucaju udesa,cak i da nisi kriv da izgubis sva prava koja ti pripadaju i jos plus da odgovaras za krivicno delo falsifikovanja itd.
inace se izdrzi bez dozvole i 3 i 6 meseci,jer vreme leti neocekivano brzo.
[ fodi @ 05.11.2007. 14:28 ] @
Mislio sam na Beograd i okolinu. A koliko ja znam, bar ovde u BGD-u kad ti izvade krv ne daju ti odmah rezultate, već oni stižu ili u stanicu milicije ili kod sudije. Postoji i varijanta kad nećeš ni da duvaš ni da vadiš krv, ne znam da li u tom slučaju dobiješ pendrek po glavi ili prijavu za neposlušnost. To još nisam probao.
Da bi dobio relativno tacnu informaciju koliko imas alkohola, duvajuci u aparat, mora da protekne barem 30-45 minuta od konzumiranja alkohola. Ne znam da li to pise u nekom pravilniku, ali mene su par puta, kad su me rutinski zaustavili da duvam, pitali da li sam i kad konzumirao alkohol. Što se tiče "ostalo mi piće u ustima" veruj mi da sam apsolutno u pravu. Ne mislim bukvalno da ga imaš u ustima. Radim na takvom mestu gde imam kontakt sa ljudima koji se bave otrovima, pa tako i alkoholom u krvi. Često sa njima komentarišem na ovu temu, a oni imaju dosta iskustva (u svakom pogledu) što se tiče tih stvari, čak su i uvodili standarde i proceduru baš za ovakve situacije kad te odvedu da ti izvade krv. Po njihovoj priči čak i ti aparati koje koriste po bolnicama nisu apsolutno tačni.
Za povredu postupka OSL-a ne znam, ali fakat je da si imao alkohol u krvi, pa sad ...opanci - obojci. Ako si falsifikovao dozvolu i desi se udes a ti nisi kriv onda nećeš ni biti kriv bez obzira na falsifikat, a da ćeš da odgovaraš krivično, to svakako. To ti je još jedna kazna plus. Naravno to vuče za sobom i ono ...da li ste krivično gonjeni...
[ VULETJ @ 05.11.2007. 15:08 ] @
@FODI
MISLIM DA IMAS PONEKE NELOGICNOSTI I GRESKE U TVOME PISANJU .
Krv u BG i ostalim se vadi u najblizoj ambulanti. A gde se pravi testiranje krvi i kada,to ja ne znam,A I NIJE NI BITNO.
Merenje -alkotest se ne moze odbiti u slucaju sudara sa materijalnim ili ljudskim posledicama.To mora da se ustanovi,cak moze i od oka da nije u alko stanju ili svojim aparaticem.Po tom osnovu DOZ-ovi mogu ili ne platiti odstetu.Ali ako ima posledica ranjavanja ili smrti,automatski se ide na vadjenje krvi.
Rezultati idu prvo i policiju,na osnovu kojih policija ce ili nece podneti prijavu sudiji.
U drugom pasusu sam sebe pobijas :Kazes da treba 35-45 min da prodje da bi ti bilo u krvi.Pa do tog vremena deo krvnih kapilara od.plucne alveole sadrze alkohol i duvanjem pokazu prisutnost sto ne znaci da ce se i u krvi tolika kolicina pojaviti.Ako ti nesto znaci,i ja radim sa otrovima.
Onda u trecem pasusu bezveze zakljucujes da je covek imao alkohola u krvi.A napisao je da nije mu vadjena krv,i sam si rekao da treba pola sata da se u punoj meri javi alkohol u krvi.APSURD.Zar nije mogao s nogu maknuti 1 pivo i sesti u auto i nakon par stotina metara da ga zaustavi policija i duvaj.Duvanjem nije tacno merenje.Ali da ne filozofiramo da je nekome 0,5 promila sto i drugom 1,3 promila.Jedan je 60 kg a drugi 160 kg.Ovo je za diskusiju ali na nekom drugom strucnom simpozijumu,zato ovde stajem.
A jos vise upadas u gresku:Ako neko tera auto i ucestvovao je u udesu iako nije kriv,sa falsifikovanim dokumentima je kriv i gubi pravo na DOZ osig. jer se to smatra namerom voznje osiguranika koji nije imao pravo voziti osigurano sredstvo.To su te pogodnosti koji gubi,a sto se tice krivicnog dela,tu se svi slazemo.
[ vanste @ 05.11.2007. 19:05 ] @
Nisam pametan....meni nije problem da mi ode dozvola...boli me uvo za dozvolu idem busom i nemam brige, nego samo da ne dobijem zatvor, sve cu da uradim samo da me ne saceka neki sapun po tusem....:( Evo danas sam cuo jedan decko je dobio zatvor ali doduse njega su uhvatili dok je bio pod zabranom.
Da li je moguce da sam postao toliko okoreli prestupnik a da nisam ni primetio.
Ne znam mozda da uzmem advokata oni se srecu sa time stalno.
Nekako mi se cini da sva moja prica ne nosi vodu, materijalno dokazive cinjenice ovog slucaju su, da sam ja bio zaustavljen to vece, da postoji alkometar koji pokazuje 1 promil i da je potrebno neko da preuzme odgovornost za 1 promil.
Sve ostalo je moja protiv njegove reci, sto mi se cini da znaci da ce sudija uvek njegovu rec pre moje prihvatiti i to me rastuzuje.
Sada ukoliko postoji mogucnost da dokazem da postoji sumnja da to nije moj promil onda nemaju osnova da me osude...zar ne ili ovo zvuci kao da sam mnogo gledao americke filmove?
[ svaba1 @ 05.11.2007. 19:53 ] @
@vanste
Ne igraj se sa duplikatom dozvole, jer ces da popijes sto ne treba (moze da ide do par godina zatvora), po meni si trebao da odes u pritvor sa tolikom kolicinom alkohola, mada ima i boljih od tebe. Zasto to nije uradio policajac, pa verovatno nisi napravio neki veci prekrsaj, a mogao je. Drugo, odi lepo priznaj sudiji sve kako je bilo ali izrazi sumnju da alkometar nije tacno izmerio kolicinu alkohola sto je vrlo moguce (pod uslovom da ti nisu vadili krv). Dobices zabranu upravljanja motornim vozilom za neki period stim sto ce dozvola da bude kod tebe, ne igraj se da vozis tada. Sledeci put ces biti upucen na lekarski pregled da se proceni da li si uopste sposoban da vozis i veruj mi da su velike sanse da zauvek ostanes bez dozvole. Razmisli o tome. Taksi je jeftiniji. Vuletj ti je u principu rekao sve. Po zakonu, za one koji ne znaju, mozete da odbijete da duvate u alkometar, onda se ide na vadjenje krvi, koje je uzgred budi receno jedino i merodavno. I to mozete da odbijete, u tom slucaju vas vode na lekarski pregled, pa i to mozete da odbijete. Imajte u vidu da u ZOOBSU postoji i jedan clan koji pocinje sa "Ko odbije .....", a odnosi se na alkohol pa policajac i ne mora da vas svuda vodi vec moze kad prvi put odbijete alkotest odmah da vam pise prijavu po tom clanu,a tu su isto velike kazne. Ako ste sigurni da nemate onoliko promila koliko pokazuje alkometar obavezno trazite vadjenje krvi koje ce da dokaze da ste u pravu. I jos nesto, najveca koncentracija alkohola u krvi je 40 - 45 minuta po uzimanju alkohola. Znaci, policajac ce da proveri kad ste uzeli alkohol pa ce tek onda da vas testira. Mora da prodje i 10 min od uzimanja alkohola do testiranja zbog zadrzavanja alkohola u ustima i preporucuje se da se pre testiranja isperu usta vodom itd itd.... Uglavnom svi policajci to znaju i tu nece da naprave gresku. O ovome smo vec pisali i da se ne ponavljamo. Nije problem sto neko pije, problem je sto ugrozava druge.
[ VULETJ @ 05.11.2007. 21:43 ] @
@VANSTE
Eto i svaba ti je otprilike rekao,ali nejasno je a SVABO1 bi trebao da objasni,Kako policija moze nekog da pusti
da i dalje vozi a kao ima 1 promil?????
Zasto ga nije iskljucio iz saobracaja,oduzeo mu dozvolu i kljuceve i odneo kuci ili sta ja znam gde.Sve je sumnjivo
jer nije radjeno pravilno od strasne OSL ili vanste nije sve napisao.
Mislim da je to dosta komplikovano i najbolje da maltretiras advokate,jer njima ces bar morati da platis da te slusaju.
To su sve nagadjanja o od tebe,pa na kraju i od nas.Ako mislis da nisi prestupnik,uzmi advokata i drugi put pamet
u glavu.
[ fodi @ 07.11.2007. 12:55 ] @
@vutelj
nemoj da zbunjujes ljude. Ako si pijan, nemas dozvolu kod sebe ili vozis sa falsifikovanom dozvolom ili bilo sta tog tipa i ako te neko opauci otpozadi i razbije ti auto, nema nikakve logike da ti budes kriv sto te neko udario otpzadi. Odgovaraces za neimanje dozvole, falsifikovanja, voznje u pijanom stanju, ali ne i za nesto za sta nisi kriv.Ovo je najbanalniji primer.
O alkoholu u krvi je bilo dosta price, a ja bih da pojasnim jednu na primeru, a to je. Ako Vutelj popije casicu rakije i izadje napolje i zaustavi ga milicija u roku od 10-15 minuta od konzumacije, on ce da naduva 1.5 promila. Ako Vutelj uradi sve isto samo pre nego sto izadje popije casu vode i usta dobro ispere vodom, uzme zvaku ili bonbonu, par puta se izduva na prazno, naduvace 1 promil. (Ovo nisu tacne vrednosti i ne ulazimo u to da li je Vutelj musko ili zensko i koliko ima kilograma i da li je nesto jeo uz rakiju). Istovremeno dok je duvao uzeta mu je i krv iz koje je ustanovljeno da ima 0.1 promila alkohola. Otprilike u narednih 15-45 minuta vrednosti iz alkoholmetra i one dobijene iz krvi (merenje na svakih 5 min) bice dijametralne, otprilike kao na ovom dijagramu, sve do 45. minuta (cirka), kada ce se izjednaciti i to bi trebalo da pokaze pravu vrednost, alkoholmetrom iz organizma, a biohemijskim aparatima iz krvi. I u plucima ne mozes da imas "manju kolicinu pica", kao sto si rekao,jer bi bio mrtav. A kako alkoholmetar meri, kolicinu alkohola u organizmu, je posebna prica i vec izlazi iz okvira ovog foruma, mada je bilo reci, negde na pocetku, kako delimicno prevariti "duvaljku".
...i kako to bezveze zakljucujem da je imao alkohol u krvi kad je i sam @vaste napisao "....i onda sam nedavno nakon isteka zabrane naduvao 1 promil..." to sto nije vadio krv je njegova greska, ako je bio siguran u to da nema vise od 0.5, a pandurova je greska sto nije sacekao odredjeno vreme. Vaste bi mogao da pozove svedoke kod sudije i da kaze da je popio jedno pivo i da ga je pandur navatao odmah posle toga, da mu je vratio dozvolu i pustio ga, sto nije smeo. Ali to ne drzi vodu.
[ stil @ 07.11.2007. 13:16 ] @
Bas zbog tih kalkulacija treba uvesti zakon u kojem bi dozvoljena kolicina alkohola u krvi bila 0.0 promila , a kad te jednom navataju . Oduzmu ti auto odmah i drze sedam dana za koje vreme ti ugrade aparat u koji moras da dunes ako zelis da ga vozis , inace ne mozes da ga upalis. Svaki pokusaj u alkoholisanom stanju se belezi i na to se placaju penali. Dozvola se oduzima na tri meseca i druga osoba mora da dodje da ti "podigne" auto. Zivoti dece i ostalih ucesnika u saobracaju se moraju zastititi od neodgovornih. Ove metode se vec primenjuju u nekim drzavama sveta.
[ fodi @ 07.11.2007. 14:08 ] @
A sta se desava ako radis kao farbar ili lakirer? Nisi pijan a opet isparavas.
[ stil @ 07.11.2007. 14:16 ] @
To su izuzeci koje eksperti lako resavaju , nemoj da se brines.
[ VULETJ @ 07.11.2007. 14:54 ] @
@FODI
Necu da te vredjam,ali ocigledno da ili nisi moje procitao sve ili kasno palis?
Nemoj da zbunjujes ljudi!!
Sa cime???
To sto sam rekao da ako vozis bez dozvole i neko drugi te tresne.Ono sto si napisao da zbog cega ces stradati,
to je tacno ali i ja sam to isto napisao.
Stvar koju nisi razumeo je to da ko te tresne njegovo Osiguravajuce drustvo treba da plati stetu koji ti je napravilo.
Ako si i ti pijan nece ti nadoknaditi.Ali ja tu opciju nisam ni pisao.
U ovom slucaju,posto ce se protiv tebe voditi postupak i prekrsajni i krivicni,Osig.drustvo toga koji te je tresnuo,
nece ti priznati stetu i to je poenta-prakticno i ti ces stradati jer sam moras popraviti auto.
Ovde ni ne pominjem sta ako ima povredjenig ili poginulih.Tek onda da vidis.
Nemajuci validan dokumenat o tome da smes da upravljas vozilom odn.pod sudskom si zabranom itekako mozes da odgovaras,A drugo pitanje je direktno koristenje falsifikovane ili nevazece dozvole.
Znaci prekrsaj je jer si vozio auto a nisi imao pravo na to.Kao da vozis a nepolozeni vozacki ispit samo sto ti je ovo teze,jer si pod sudskom zabranom.A pitaj sudije sta sleduje ko prekrsi istu.
Necu da ulazim u to koliko i kada je mereno,Sigurno da sve sto si ti napisao,stoji i u mome pisanju.Jedino vadjenje
krvi ako nema nikakvog prekrsaja a policija ustanovi prekoracenje alkohola,vozac ima pravo da trazi merenje krvi
u ambulanti,jer zna da nije popio toliko,odn.da mu je jos frisko pice u jednjaku i zeludcu.To sto si pisao sta je i kada
je pravilno da se meri,policija obicno pita jesi li pio,sta koliko i kada.Tako da je time sve jasno.
Pa nazalost uvek je vozac ostecen kada ide sa drustvom jer je njemu zabranjeno da pije,neki to i ne postuju,a neki
eto samo malo popiju radi reda,niti opasnu kolicinu niti su pijani i nekada stradaju.E njih mi je zao,a ove tesko pijane i ja bih odmah u zatvor.
Inace su gluposti da se pise,koliko dece je stradalo od pijanih.Svakako i oni stradaju i od normalnih i od pijanih i od svoje decje gluposti.Deca istrcavaju put,neko ih zgazi sa 1 pivom i ceo mu je unisten zivot zbog nekog malog nesretnika,koga roditlji nisu naucili da veoma ozbiljno shvati opasnost istrcavanja na put.
Sve je ovo filozofija,A KRATKO SE MOZE SVE OVO OPISATI KAO : NE PIJ KADA VOZIS I TACKA.
[ VULETJ @ 07.11.2007. 15:08 ] @
IZVINJAVAM SE ZBOG VELIKOG TEKSTA.
Hocu samo kratko da pojasnim za @FODIja da cim si seo i vozis auto a to nesmes jer ili nemas polozeno ili jos gore,pod sudskom si zabranom,kriv si i protiv tebe se podnosi prijava.To sto ti nisi izazvao sudar vec neko drugi ko je kriv,
taj ce odgovarati po ZOBSu.A ti ces za nesto drugo.E to ti je Logika.Ali ja sam pre ovog malopre pisanja naglasio,
taj deo da svakako Osigr.drustvo ce iskoristiti pa i tu gubis pravo za naknadu .
Naknada inace nesleduje ako si pod dejstvom alkohola ili si pak namerno izazvao nesrecu.Osig.drustva ovde tretiraju,
kao namerno izazivanje,jer si svesno vozio,a znas da nemozes voziti,pa si time ucesnik koji prekrsajno nije kriv.
Ali kakav je to prekrsaj kada ne vozac ili covek pod sudskom zabranom vozi??????????
[ svaba1 @ 09.11.2007. 19:00 ] @
@VULETJ
Zasto policajac nije preduzeo nesto? Pa sta moze da preduzme? Moze da ga iskljuci iz saobracaja i kad se policajac udalji ovaj lepo nastavi da vozi i to je to. Kad bi ga kojim slucajem zadrzali (pritvorili) pa to bi bio skandal, mislim da bi sve novine o tome pisale. Ako taj pregazi nekog opet sve novine pisu. U ovoj zemlji su i kucici bolje zasticeni od postenih gradjana, npr kad smo priveli jednog maloletnog dripca koji nema 18 godina,a ima preko 30 krivicnih dela odmah je dosla starateljica iz centra za socijalni rad i pocela da nam prodaje zvaku o njegovim pravima. Kad sam je pitao sta je sa pravima onih preko 30 ljudi koje je ovaj dripac ostetio ona je samo cutala. Tako je isto i u saobracaju, ako ga pritvoris ne valja, ako ga ne pritvori opet ne valja. U novom zakonu uvode novu klauzulu gde posle odredjene koncentracije alkohola u krvi obavezno sleduje pritvor i sa time se zdusno slazem.
[ VULETJ @ 09.11.2007. 21:20 ] @
@SVABO1
Pa evo ti odgovora,posto si stvarno policajac.
Stiti gradjane u udrzavanju reda i mira,kontrola saobracaja ne znaci SAMO DERI LJUDE-KAZNI IH,nego lepo ophodjenje,upozoravanje,opomena,pa i kazna.Pogotovo saobracajac mora da ima kurs psihologije,da ocenjuje ljude.Ako na primer ustanovi,psiholosko lose stanje vozaca ili pak pod opasnim dejstvom alkohola,droge,coveka ljubazno odnese kuci ili pak Pol.Stanicu neka tamo odspava ili se otrezni( ako je vozac pijan a ljubazan ili nezna za sebe),a oduzeti mu kljuceve i odneti auto pred kucu ili pak polic.stanicu. To treba da uradi,a ne udari po kazni,ne izda mu jos nekad ni potvrdu,i ovaj se ubije a mozda i jos nekog ubije usput.E tu je odgovornost posledica na policajcu bar 80%.
Zar je protivzakonito saobracajnoj policiji oduzeti kljuceve pijanom coveku i odneti ga kuci,a auto da ne ukradu lopovi odvesti do stana-kuce ili do stanice.A kljuceve u stanicu pa neka ide ujutro po njih ili i po auto.
Eto to je narodna policija.
Normalno nakon toga moze se pisati mozda i prijava,o tome necu diskutovati,ali ne protivim se njoj.
STa je tvoje misljenje:
Kazi mi dali policajac sme sa autom da se sakrije pored puta i da iskoci na put 20-3tak metara ispred auta i da uperi nesto u vozaca(mozda je to i samo obican Radar)-ko zna?????
Dali sme isti da zaustavi na krivini ili na samoj samcatoj raskrsnici-ne mislim u centru,nego na pocetku same raskrsnice???????
Posto nema u zakonu upotreba laserskih aparata za merenje brzine vozila,nego samo radara na podlerov efekat,sta mislis dali sme policija meriti brzinu vozila aparatima koji nisu propisani zakonom,bez obzira dali Kontrola merna mernih instrumenata je utvrdila tacnost merenja-oni nisu zakon,vec proveravaju ispravnost merenja instrumenata????
[ AstralPro @ 09.11.2007. 22:23 ] @
Evo ovako, imam i ja jedno pitanje.
Ove godine sam od januara do pre 2 nedelje imao jedno 4 prekrsaja sa napisanim prijavama.
prvo-pogresno skretanje,onda mali sudar (steta 1000evra onom drugom ali mu je osiguranje platilo a ja sam bio kriv) pa onda
kazna za neispravno zadnje svetlo ( a u stvari prednje nije radilo) i ima jos nesto samo ne mogu sad da se setim.
Elem, posto zivim na jednoj adresi a vodim se na drugoj pa vidim da su mi stizala obavestenja od postara da podignem posiljku(tj pozive za kod sudije za prekrsaje) ali naravno nisam isao da podignem pa me zanima (posto mi se ne placaju kazne) posle koliko vremena takve stvari zastarevaju?
Ok, poslace mi za svaku kaznu poziv (ili mozda kaznu ? ) par puta ali sta ce biti onda kad skontaju da ja to ne primam?
Neko mi rece da predmet zastareva posle 2 godine pa me zanima koliko je to tacno??
[ Majstor Duja @ 10.11.2007. 10:52 ] @
AstralPRO, imas sve vec napisano u ovoj temi ranije...procitaj malo...
[ AstralPro @ 13.11.2007. 15:27 ] @
Citao sam ali nista konkretno..
[ svaba1 @ 15.11.2007. 18:40 ] @
@Vuletj
Ovo sto ti predlazes nema ni u crtanim filmovima pa o tome necu da trosim reci. Kolegi sa foruma koji se ne odaziva pozivima mogu da porucim da ce sudija posle tri puta tj pokusaja urucivanja poziva da izda policiji naredbu za privodjenje tj dovodjenje lica. Nakon toga se raspisuje lokalna potraga (poternica). Kad god te vide imaju pravu da te privedu sudiji za prekrsaje. Npr ako te uhvate u petak uvece mogu da te drze do ponedeljka popodne kad radi sudija koji te trazi i to nije dobro regulisano zakono pa ne mozes da se zalis. Naravno ako putujes preko granice mogu sa granice da te vrate i odvezu do sudije, naravno o tvom trosku. O ovome smo vec pisali. Ne savetujem ti da se igras, jos ako si poznat policiji od ranije po nekim ispadima, veruj mi nece ti oprostiti niti ce da dozvole da stvar zastari. Inace sve ovo sto si nabrojao zastareva uglavnom za dve godine. Usput, sudija takodje moze na licu mesta novcanu kaznu da zameni u kaznu zatvorom. Svi koje smo hteli da uhvatimo su i bili uhvaceni, rizikuj ako hoces. Mozda je pametnije da se cujes sa svojim policajcem sa sektora i da u dogovoru sa njim resis jednu po jednu stvar. Ne verujem da imas toliko novca odjedanput za placanje, pa ce on verovetno da ti pomogne da to odradis u nekim periodima koji tebi odgovaraju. Pozdrav.
[ milnen @ 15.11.2007. 20:34 ] @
Komsija je pre izvesnog vremena uslikao pajkane kako su nepropisno parkirani. Sta mislite, da li ima svrhe slati ovu sliku saobracajnoj policiji i da li neko zna njihovu email adresu?
[ VULETJ @ 16.11.2007. 08:51 ] @
@SVABO1
Jesi li ti normalan??ili si pravi policajac????
Sto se meni obracas????Sta ja to ljudima predlazem?????I kada????Ovu temu i pogotovo ovako nisam odavno pisao .
A To sto si ti napisao,to sam isto i ja rekao,jer to znam i ja.I bas je tako.I rekao sam da mu dzaba da se ne javi sudiji,
ovaj moze izdati nalog policiji da ga privedu.
Malo bolje procitaj sta je ko pricao i predlagao,jer ovo sigurno nisam predlagao.Inace i za 2 god.zastarevanja znam.
Sve zavisi od sudije.
Sto se tice da sam ja poznat u Policiji,imas pravo.Itekako sam poznat u policiji pogotovo kod svih nacelnika i komandira i to veoma poznat ali pozitivno i postovan od njihove strane.Vecinu policajaca znam a neki su mi dosta dobri prijatelji.Pitali me neki zasto se ne kandidujem za Nacelnika,a taj koji te postavlja trazi da se uclanim u G17+,i re-
sena stvar.Bas su nasli stranku-koju iz dna duse mrzim.
Procitaj zadnje pa probaj odgovoriti na moja pitanja prema tebi.Pitanja-odn.odgovori su konkretni i korisni za sve.
Poceo si da objasnjavas kako nema to ni u crtanim filmovima.Pa ti onda ni njih negledas.A sta to nema u crtanim filmovima???
I kazi ljudima da prekrsajni postupak pred sudijama se resava najranije posle 8-10 meseci,a zavrsava se obicno u drugoj godini,mada neke slucajeve puste da zastare.
A to sto sam ti napisao vazi i za Sud,gde sam i sudski vestak i prijatelj mnogim sudijama i advokatima.
Tako da si pobrkao loncice ili adresu.
Bolje procitaj ko sta kaze.Mozda i ja nekad pogresno napisem,ali to obicno bude greska kada pises bez razmisljanja.
Ja se trudim da realno pisem i ne znam na koje moje pisanje je ovaj tvoj CRTAĆI odgovor????????
Ne znam nisam iz svemira??????????????????????
[ svaba1 @ 19.11.2007. 21:02 ] @
@Vuletj
Ma mislio sam na ono da ga odvezemo kuci i ususkamo u krevet. Pa jednom smo to uradili i posle je u svim novinama bilo kako smo ga tukli sto nema ni veze, ali eto tako ispade kad je on ispricao svoju verziju, na srecu snimamo kamerama skoro sve sto se desava pa to nije proslo. Zamisli da nismo imali snimak. Posle toga nam ne padaju takve ideje na pamet. Uglavnom kad god nesto dobro probamo da uradimo obije nam se o glavu.
Drugo, sto se toliko nerviras kad te neko potkaci, pa da bi bio nacelnik ne smes da imas tako plitku matericu, svako ima pravo da misli drugacije od tebe, cak bi bilo glupo kad bi svi isto mislili.
Ovaj forum, bez obzira na ime, se svodi na "Kako da izvrdamo kaznu", tacno je da ima puno gresaka sa obe strane i tacno je da puno boli kad mora da se plati, ali je i tacno da se plati i kad ne treba da se plati. Pisao sam vec o tome. Aman, borite se za svaki dinar pa niste ga nasli na ulici, koristite zakonom propisana sredstva i to mora da rezultira nekim poboljsanjem. Ovako, vecina ne poznaje zakone i svi mogu sa njima da rade sta hoce, advokat je skup i tu se prica zavrsava. Drzava najbolje prolazi u tome i verovatno vrlo zadovoljno trlja ruke.
[ VULETJ @ 19.11.2007. 23:31 ] @
@SVABO1
Sad se ja i ti Svabo dopisujemo i prepucavamo,a treba rascistiti.
Nisam mislio da ti vise odgovaram ali ti lepo pises pa onda podj...es:
"Drugo, sto se toliko nerviras kad te neko potkaci, pa da bi bio nacelnik ne smes da imas tako plitku matericu, svako ima pravo da misli drugacije od tebe, cak bi bilo glupo kad bi svi isto mislili."
A sto se tice da bi bio nacelnik:Bas ces ti da mi postavljas pravila kako trebam da se ponasam,a bio sam direktor
uspesan godinama i godinama,i na stotine vestacenja imam iza sebe,i jos mnogo sta......A Za nacelnika necu,jer
necu da se nerviram,jer tesko je sa Vama raditi normalno.
Ako pisemo o stvarima,pravima,potezima i jedno drugo ispravljamo,onda nema nerviranja.
Ali kada pises nekome ,koga neznas, da ima "plitku matericu",da svi mogu da razmisljaju drugacije od mene,onda,dobijas odgovor kakav zasluzujes:
Slusaj drugar:U razgovorima je potrebna tolerancija,ispravka necega nikome ne steti a ponajmanje meni pogotovo
ako je tacna.I ne moraju svi ama bas da misle kao ja,ali moras razmisljati da postoje pravilna razmisljanja i nepravilna.
Posto trazis demokratiju i da svi mogu po svome da razmisljaju i da rade,onda nije ni cudo sto ima nas raznih.E nema
demokratije za one koji ne razmisljaju i rade normalno.Dosta ih je u zatvoru.
A ti se meni obracas u proslom pisanju uopste ne znam kojim povodom,jer o toj temi ja nisam ni pisao(bar odavno)-pa kakvog razloga ti imas tu da mene potkacis???
Niti su moji zakljucci nekada bili suprotnim ovim tvojim .Pa sta onda hoces??
Naglasio sam ti da procitas zadnjih 10-tak pisanja pa se ukljuci,a nemoj da mi pises gluposti o nekim stvarima,o kojima ja nisam pisao-mozda nekada,ali stoji isto sto i kod tebe.
Znamo svi kakva je tema i da skrenemo sa nje.ali bas si ti skrenuo.
Procitaj pitanja i odgovori ako mozes ili hoces,i nemoj da potkacis nekoga bezveze i potpuno neopravdano i bez razloga.To ti je nepostenje,nepostovanje i bezobrazluk ili je samo glupost.?.?.?
Necu ti vise odgovarati,niti je tema,ali treba rascistiti nejasnoce.Valjda si shvatio???????? Izvinjavam se ostalima,ali naterao me pa da razjasnimo jer je Svabo1 promasio rupu.
[ saglasan @ 20.11.2007. 12:11 ] @
Najpre pozdrav svim forumasima. Nisam znao da postoji ovaj forum, sada me muka naterala, pa sam kopajuci po netu naisao na njega...
Juce prepodne neko zvoni, otvaram, ono dva policajca u uniformama. Nimalo prijatan osecaj. Udju, o cemu se radi, dostavlaju resenje!? Za ovo prvi put cujem, ali nema veze, laknulo mi je (nije da sam imao nesto da krijem :)).
Dostavljeno mi je resenje kojim se kaznjavam za prekoracenje brzine (ogranicenje 40, isao sam 64), na rociste nisam nikada bio pozivan, dogadjaj se desio 25.10.2006. - od njega je proslo vise od godinu dana.
Tacno se secam pomenutog dogadjaja, jesam prekoracio brzinu, nakon sto sam upucan, ostao sam u neformalnom razgovoru sa policajcima dobrih 45 minuta (bilo je oko 2 ujutru) i ja sam od njih otisao u uverenju da mi na kraju nece doci nikakva kazna, iako su mi isprva odmah napisali prijavu, koju nisam potpisao.
Interesuju me dve stvari:
1. Da li mogu da se "vadim" na to da je u to vreme izvrsenog prekrsaja bilo dozvoljeno samo pucanje u odlasku (propis kojim je ovo izmenjeno je stupio na snagu tek u decembru 2006.)? Inace upucan sam prolaserom III.
2. Da li je moguce da su doneli odluku u mom odsustvu obzirom da nijednom nisam pozivan kod sudije za prekrsaje, odnosno da su smatrali da sam pozvan time sto mi je u zapisniku pisalo kada da se pojavim, i da posto se tada nisam pojavio donesu resenje o kaznjavanju i mom odsustvu?
Pozdrav svima
[ VULETJ @ 20.11.2007. 15:01 ] @
@SAGLASAN
Evo najzad redovnog sa dobrim pitanjima.
Evo i meni se isto desilo,samo sto ja nisam potpisao ni primio zapisnik,pa mi je bez sudjenja dodeljeno Resenje sto
po meni nije po Ustavu,jer niko osim SUDA i SUDIJE ti ne sme voditi proces i presudjivati.Normalno sam se zalio.
NAZALOST u zapisniku-procitaj ga trebalo bi da pise, da se javis u MUP u neki odsek za prekrsaje i da das izjavu.
A UBUDUCE NE POTPISUJ NITI PRIMI ZAPISNIK.Znaci tu ti je i poziv.
I ono najvaznije da je tek od 2.decembra 2006. Dodato u Pravilniku o metroloskim merenjima VAZECE i u dolasku.
Tako da po meni se pozovi na ovaj zakon-pravilnik kod Sudije da te je nepravilno merio jer je tada jos bilo na snazi,
u odlasku.
I jos nesto pa napisi sta je bilo: A TO JE DA U TOM PRAVILNIKU PISE DOPLEROV RADAR-znaci na principu doplerovog efekta koji radi na principu zvuka. U pravilniku nigde ne stoji da se brzina vozila moze meriti i nekim drugim aparatima kao sto je Laserski Radar(Princip svetlosti-laserskog zraka) iako je taj isti bazdaren,zakonski nije propisan po meni za merenje brzine. Ali merenje odnapred te mora spasiti po meni skoro 100%.
Mada nikom nije za verovati,ali uvek imas pravo i na zalbu.
[ milnen @ 22.11.2007. 13:03 ] @
Citat:
VULETJ:I jos nesto pa napisi sta je bilo: A TO JE DA U TOM PRAVILNIKU PISE DOPLEROV RADAR-znaci na principu doplerovog efekta koji radi na principu zvuka. U pravilniku nigde ne stoji da se brzina vozila moze meriti i nekim drugim aparatima kao sto je Laserski Radar(Princip svetlosti-laserskog zraka) iako je taj isti bazdaren,zakonski nije propisan po meni za merenje brzine.
Da li ste Vi bas sigurni da se Doplerov efekat javlja samo kod zvuka
[ saglasan @ 22.11.2007. 13:48 ] @
Ni ja nisam nista potpisao, nisam se odazvao tog datuma kada je bilo napisano u zapisniku, jer sam nakon razgovora sa policajcima na licu mesta ostao u ubedjenju da mi nista nece ni stizati. Stvarno mi nista nije ni stizalo, sem policajaca na vratima sa resenjem :))).
Da li uopste postoji slucaj da je neko uspeo da se izvuce na tu foru sa puanjcem u dolasku?
Ne znam da li u zalbi da pisem samo to vezano za pucanje u dolasku, ili da pored toga pisem jos ponesto... Tipa nisam toliko isao, nije mi pokazao, ili da zalbu baziram samo na nezakonito sprovedenom "pucanju"?
Hvala svima koji su voljni da pomognu
[ VULETJ @ 22.11.2007. 14:21 ] @
@MILNEN
Sto znam,znam, a sto ne znam ne znam.
Nekad smo svi to ucili u skoli,ali bas na ovoj temi je jedan objasnio da je to u pitanju frekvencija zvuka kada se menja i naveo je primer voza koji dolazi i odlazi i da se tu javlja kako sam shvatio razlicita frekvencija zvuka.
TI AKO ZNAS VISE ONDA NAPISI,a ne pitaj mene jer tu nisam strucnjak.Ja zakljucujem po tome sta su ovde napisali oni koji o ovome vise znaju od mene.
Inace laser na drugom principu radi.On meri povracaj-odbijanje od vozila laserski zrak u dva maha i izracunava po vremenskom intervalu putovanja za dva povracena laserska zraka.NEKA NEKO ISPRAVI AKO NIJE OVAKO-najopstije objasnjeno.
@SAGLASAN
Ti ako nisi nista potpisao i preuzeo zapisnik,mislim da ces ipak morati da se javis sudiji.A to sto su dosli kod tebe?????
Dali su imali nalog od sudije za privodjenje???????
Sudiji das izjavu da nisi toliko isao nego propisanom brzinom.Naglasis da nisi dobio ni poziv,niti zapisnik.I da merenje
je bilo od napred na osnovu Pravilnika o metrologiji,sto nije zakoniti postupak tada bio.I nista vise.
Suocenje nema smisla ako nema zapisnika.A Ako su ga kasnije napisali a prepisali su Odakle tvoje podatke???????
Ne znam.Jednostavno nisi toliko isao i nezakonito merenje.
Probaj sa ta dva opravdanja,mora po drugome Sudija da odbaci prijavu,a i po prvome osim zapisnika,dali ima i fotografije prekrsaja????Ako i to nema tvoja rec sa prijavom jednog svedoka,ima tezinu koliko i rec OSL pogotovo ako
nije zakonskim postupkom utvrdio tvoj prekrsaj.
Ne znam mnogo nejasnoca ima u tvome pisanju,a ono sto si napisao,po meni se lako mozes izvuci.
Nisu ni sve sudije iste, ni ljudi, ni policajci.
[ saglasan @ 22.11.2007. 14:54 ] @
Nisu bili da me privode, vec da dostavljaju resenje. A policajcima sam dao ja podatke na licu mesta, ali sam ostao posle pisanija i svega da pricam s njima skoro sat vremena o svemu i svacemu. Na kraju je bilo ono, vec smo pisali, sad ne mozemo nista, ajde videcemo... Meni nista nije stiglo godinu dana, vec sam na to i zaboravio, kad ono stize resenje da sam kaznjen. Nisam potpisao, ali sam uzeo zapisnik. U njemu stvarno pise kada da se javim. Nisam se odazvao, ali posle mi nije stizao ni jedan poziv, sto me bas cudi. Znam da mojim drugovima za prekrsaje stize i po nekoliko poziva.
Drug mi rece da se i ovi laserski vode kao doplerovi radari.
Probacu, javljam vam kako je proslo. Pp da ima dosta kojih ovo interesuje.
Hvala na pomoci
[ milnen @ 22.11.2007. 15:18 ] @
Citat:
VULETJ: @MILNEN
Sto znam,znam, a sto ne znam ne znam.
Nekad smo svi to ucili u skoli,ali bas na ovoj temi je jedan objasnio da je to u pitanju frekvencija zvuka kada se menja i naveo je primer voza koji dolazi i odlazi i da se tu javlja kako sam shvatio razlicita frekvencija zvuka.
TI AKO ZNAS VISE ONDA NAPISI,a ne pitaj mene jer tu nisam strucnjak.Ja zakljucujem po tome sta su ovde napisali oni koji o ovome vise znaju od mene.
Inace laser na drugom principu radi.On meri povracaj-odbijanje od vozila laserski zrak u dva maha i izracunava po vremenskom intervalu putovanja za dva povracena laserska zraka.NEKA NEKO ISPRAVI AKO NIJE OVAKO-najopstije objasnjeno.
Sve je tacno sto si napisao, ali nije tacno da se Doplerov efekat javlja samo kod zvuka. Javlja se kod svih vrsta talasa. Recimo, policijski radari koji rade na tom principu koriste frekvencije od nekoliko desetina GHz.
[ zmanojlovic @ 22.11.2007. 16:11 ] @
Za milnen-a
da jos jednom sazmemo sve sta smo do sada zakljucili:
1. Laserski radari nisu doplerovi a ni jedan nas zakon ih ne pominje kao dozvoljeno sredstvo za kontrolu brzine u nasoj zemlji.
2. U vreme tvoga "prekrsaja" nije bilo dozvoljeno merenje doplerovim radarima u dolasku a laserskim ni dan danas.
3. Doplerov efekat se javlja kod sirenja svih talasa, zvucnih, ultrazvucnih, RF ali jos jedan put: laserski radar nije doplerov radar, imas u nekim od proslih postova link gde je lepo objasnjen njihov rad.
Za saglasan
a. Ako si resio da se vadis onda moras da koristis sva pravna sredstva, to jest da zatrpas sudiju gomilom cinjenica koje idu tebi u prilog a za tebe moze da se nabroji bar minimum 10 stvari koje ti idu u prilog, ima gomila postova koji to objasnjavaju sta treba a ako se ne snadjes ponovicemo ti ukratko, samo javi.
b. Ne dozvoli da ti dokazujes svoju nevinost, trazi da OSL dokazuje tvoju krivicu.
za sve ostale:
Evo ima jedna specificna situacija koju sam samo kod nas video i to vise puta, da OSL meri brzinu na taj nacin sto sedi u sluzbenom vozilu i kroz prednji vetrobran meri brzinu laserskim uredjajem. Voleo bih da vidim to uputsvo za rukovanje. Imali li neko komentar na ovo?
Evo ima jedna specificna situacija koju sam samo kod nas video i to vise puta, da OSL meri brzinu na taj nacin sto sedi u sluzbenom vozilu i kroz prednji vetrobran meri brzinu laserskim uredjajem. Voleo bih da vidim to uputsvo za rukovanje. Imali li neko komentar na ovo?
Da to sam i ja primetio :D
A ako laserski radar koristi laser tj svetlos, ona se prelama kroz soferku tako da ne moze pravilno da se vrsi merenje, al policajcu iliti OSL je tolije u kolima nego napolju :D
Ja mislim da samo ta cinjenica ako se navede u zapisniku kao primedba, i ako ima jos jedan svedok da to potvrdi je dovoljna da ne moze sudija da te osudi!?
[ VULETJ @ 22.11.2007. 22:16 ] @
Narode upravu ste.Ja zaboravih za radio talase,pored zvicnih.Ali mozda su i oni ustvari zvucni da frekvencijama daleko
od ljudskog uha.
I ja Mislim da laserski nespada u doplerove radare,pa ne moze ni meriti,cak iako ima Atest,jer zakon nije propisao da se laserskim moze meriti.Neka stave u zakon,nemam nista protiv,ali zasada nije tamo.U Pravilniku o metrologiji pise da se brzina vozila meri doplerovim radarom u min.opsegu 40-120 km/ha.
Svabo1 je pisao da navodno bi radar morao biti u vodoravnim polozaju,stabilan i na visini 70 cm.Za ovo mozda ima uputstvo,ali u zakonu nigde ne stoji kakav polozaj treba biti.Ali sta da diskutujemo ako je u pitanju laserski.
@SAGLASAN.
Znaci primio si zapisnik,ali kada?????Odmah ono vece kada su te uhvatili.Ako si potpisao,mozes ali uz jednoh svedoka,
reci sudiji da si potpisao,ali nisi hteo da ga primis jer te nisu pravilno merili,a ti nisi isao tom brzinom,nego propisanom.
Oni se pozivaju na clan 79 za sudjenje u tvom odsustvu,a TI SE POZOVI NA CLAN 78. ZOBSA U KOME IMAS PRAVO NA ODBRANU.I zato nemogu doneti resenje( a donesu ga ipak) jer u OBRAZLOZENJU mora da stoji da si uredno pozvan i da si primio potpisom poziv.Ali kako stoji tvoj potpis na zapisnik,onda kazi da ste se posvadjali zbog merenja i da nisi hteo da uzmes zapisnik.
I SAGLASAN napisi koji ti je pecat i potpis na resenju????
Dali od MUPA Odseka za Prekrsaje ili od SUDIJE za Prekrsaje?????????
[ Urkelele @ 23.11.2007. 07:10 ] @
Kad ste vec kod snimanja radarom, hajde ja jos jednom da pitam... Da li je dozvoljeno snimanje radarom iz civilnog auta i to jos lice u civilu. Pri bliskom susretu nije pokazao nikakve isprave da se radi o OSL-u a ni neki dokument nadredjenog da kontrolu moze da vrsi u civilu.
Pozvao sam se na clan 163 ZoBS-a, clan 32 Zakona o policiji i clan 6 Pravilnika o uniformama.
Takodje se na slici ne vidi da li je to moj auto (ne vide se reg. oznaka) ni na kojoj deonici je snimnjeno.
[ saglasan @ 23.11.2007. 11:25 ] @
Znaci primio si zapisnik,ali kada?????Odmah ono vece kada su te uhvatili.Ako si potpisao,mozes ali uz jednoh svedoka,
reci sudiji da si potpisao,ali nisi hteo da ga primis jer te nisu pravilno merili,a ti nisi isao tom brzinom,nego propisanom.
Primio sam zapisnik isto vece, nisam ga potpisao, svedoka nije bilo. Posle toga ni jedan poziv, samo resenje koje su urucili plavci licno.
I SAGLASAN napisi koji ti je pecat i potpis na resenju????
Dali od MUPA Odseka za Prekrsaje ili od SUDIJE za Prekrsaje?????????
Pecat je od Ministarstva unutrasnjih poslova.
[ VULETJ @ 23.11.2007. 18:57 ] @
@SAGLASAN
Za mnoga tvoja pitanja idi ovde na stranu 52 kod FODI-ja i procitaj clan 250 kada se Postupak prekida u tvoju korist,
ali pogledaj i stranu 50 i odmah prvi SSIMIC govori o ustavu Rep.Srbije br.32 ko moze da ti sudi i da vodi sudski postupak kao i clan 142. koje je on naveo.
Po meni:Moraces u odsek da das izjavu: da zapisnik nisi potpisao i da ga nisi primio.Imas za to i svedoka-nekog prijatelja. I da zato nisi uredno pozvan. Daj izjavu da nisi prekoracio dozvoljenu brzinu . Svadjao si se sa policajcem jer te je nepropisno radarisao .
I na kraju pitaj taj odsek ko u ovoj drzavi sme da vodi sudski postupak i da izdaje resenje PO USTAVU.Dali ti moze suditi neko ko nije sud kao institucija i sudija kao zaposleno lice u toj ustanovi???????
To ispada da : kadija te tuzi,kadija ti sudi.
Ovo ti zato pisem jer ako je ugovor sa sudom da sudija za prekrsaje vodi postupak,onda nesme da bude pecat MUPa.
Bitan je :svedok,nisi prekoracio,nisi potpisao jer je nepravilno merio-pozovi se na clan 250. i nisi primio,a time nisi ni
dobio poziv.A stose tice suceljavanja,ne brini to se nekada desilo u nekoj zemlji selja........-BILO JE TO DAVNO,MISLIS DA SE NEKO SECA STA JE BILO,I DALI JE BILO SVEDOKA?????
Idi i daj ovako izjavu,ali se buni dali oni po ustavu imaju pravo da vode postupak i da ti sude a nisu SUD????
PA NAPISI NA CEGA SE POZIVAJU.
Nikakav zakon ne moze da krsi ustavom zagarantovana prava gradjana-to im odgovori ako se pravdaju.
[ VULETJ @ 23.11.2007. 20:11 ] @
@SAGLASAN
IZVINI,POTPUNO SAM PROMASIO,ALI NAMERNO NISAM PREPRAVIO PRETHODNO PISANJE DA BI PROCITAO ONE CLANOVE I KAKO JE TREBALO.
EVO ISPRAVLJAM MOJU VELIKU GRESKU.
TEBI JE URUCENO RESENJE O KAZNJAVANJU I ONI SE VEROVATNO PIZIVAJU NA CLAN 79.(ili 78.) GDE U TVOM ODSUSTVU TE KAZNJAVAJU.
TI SADA TREBA DA SE ZALIS: 1.Pismom sa povratnicom ili preporuceno da i oni potpisu primitak poste.
2.Adresa na koju saljes zalbu je tom MUP-u tom odseku,ali upucujes ZALB.VECU.
3.Sadrzaj zalbe:
Tvoje ime i prezime i svi podaci:_____ Zalbenom veću za Prekršaje: Novi Sad ili Beograd(pitaj taj MUP taj
odsek:kome ide zalba
Ž A L B A
Upućujem Žalbu na rešenje MUP Srbije,Policijska Uprava _______ br.___________,
Od dana _______.god. zbog povrede Zakona o Prekršajima,a pozivajući se na član 79, i u
vezi člana 78 stav 2.(proveri) zbog:
Neistinitosti u navodu: Da se postupak može okončati i bez prisustva kontrolisanog lica
Ako se neodazove pozivu niti opravda izostanak,JER POZIVA UOPŠTE NIJE BILO.Navodni
POZIV je bio na ZAPISNIKU Službenog lica,koji nisam potpisao niti primio.
.Isto tako u Rešenju,odnosno u objašnjenju Rešenja ne piše da mi je uredno poslat
Poziv i da sam ga primio,te da na osnovu toga utvrdi da se nisam ni odazvao.A ja sam i
Očekivao poziv kako bih izneo svoju odbranu skladno Članu 79. istog Zakona,koje neodgo-
Vara činjeničnom stanju koje tvrdi Policajac-Služb.lice.
OBJAŠNJENJE:
Kako nisam uredno pozvan niti uredno primio poziv,pozivam se na clan 78(79). gde imam pravo da se branim.
Ustavom Republ.Srbije clan 32. vodjenje sudskog postupka i sudjenje moze da vrsi samo zakonom
odredjen Sud te smatram da je neustavno vrsio Sudski postupak Odsek za prekrsaje.
Nisam isao merenom brzinom vec dozvoljenom i imam svedoka________________iz____________.
Svadja je nastala jer me je policajac nepravilno merio od napred sto je krsenje zakona-pravilnika o metrologiji
(ne znam koji clan-Nadji na Internetu),isti svedok.
Policajac je napravio povredu postupka i time sto mi nije pokazao ni legitimaciju,ni radar,ni atest tog radara(pa ko zna koji je koristio),ni sliku prekrsaja,a trazio sam od njega.
U nadi da ova moja žalbu može služiti ovom organu i kao izjava i objašnjenje događaja i da ćete
realno sagledati moju žalbu i prihvatit je kao istinitu za čega nudim i svedoka_____________________,koji može svedočiti jer je bio prisutan na licino mesto.
I dalje ostajem u nadi da će se pozitivno rešiti moja žalba.
Ostajem Sa poštovanjem.
U ______dana_________
Tvoje ime i potpis
Molim te proveri clanove 78 i 79.,da ih nisam mozda permutovao.Ali procitaces na resenju na koji se oni pozivaju a
onaj drugi ti je pravo na odbranu-znaci mozes sam zakljuciti po tome.
Sretno
A cekaces mozda jos godinicu dana.
Pa napisi sta je bilo.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 23.11.2007. u 21:28 GMT+1]
[ ssimic @ 23.11.2007. 21:37 ] @
Zapisnik je definitivno primljen. Potpisan ili ne - nema veze.
Mala dopuna oko zalbe:
Zalba se zalbenom vecu, uglavnom, upucuje preko organa koji je doneo presudu. U Resenju moraju biti navedni podaci u vezi sa nacinom i na koje se zalbeno vece upucuje zalba, a sve pod Pravnom poukom.
I, naravno, obavezno napraviti kopiju zalbe, a original poslati putem otpremnice - Potvrde o prijemu poste (koju treba sacuvati u slucaju da... Ipak je ovo Srbija...).
----
U vezi sa alko testovima. Za validne rezultate alkotesta (izvrsenim dregerom) mora da prodje minimum 15min od poslednje popijene kapi alkohola ili poslednjeg povucenog dima od cigarete - pogotovo ako je rezultat merenja nesto iznad dozvoljene granice. Cak kontrolisnao lice ima pravo da zahteva da se izvrsi jos jedno testiranje na licu mesta posle 15-tak minuta.
Pozdrav.
[ VULETJ @ 24.11.2007. 19:59 ] @
@SSIMIC
druze nema potrebe za tvojom dopunom jer:To sto si napisao sve sam i ja veoma jasno napisao:::::
Pod mojim 2. stoji kojoj adresi slati zalbu(tom odseku)
Na primeru zalbe stoji u samom naslovu (kome podnosim): ZALBENOM VECU ______,znaci odsek prosledjuje dalje.
Na kraju napomena slati sa propratnicom odn. potpisom da su primili Zalbu.
Zatim POUKU O PRAVNOM LEKU nepise gradjansko lice.
Zatim jasno se poziva na clan 79 a u vezi 78.Zasto?????Zato sto u obrazlozenju mora da stoji da je poziv uredno dostavljen i uredno primljen sto se dokazuje fotokopijom potpisa Postaru-ili kuriru o preuzimanju dokumenta.
Nepotpisan zapisnik nije dokaz da je neko upoznat odno.da je to ujedno i poziv primio.I to mora stajati u zakljucku,da je primio poziv sa dokazom o potpisivanju poziva i time se moze pozvati na tacku sudjenje bez prisustva fiz.lica,
u suprotnom ovaj drugi clan stiti gradjanina na pravo na odbranu.
ALI MOLIM TE SSIMICU, bez obzira na doneti neki zakon,Ustav Republike Srbije utvrdjuje zakonom o sudovima kojim
jedino oni mogu voditi proces i suditi.KAKO TO MOZE DA RADI NEKI DRUGI ORGAN (MUP-odsek)?????????
Ovde je u pitanju vodjenje sudskog postupka i sudjenje.
To ti je isto da donesu neki zakon ili slicno da te moze tuziti i voditi postupak i osuditi Portir koji ima nije vazno koju strucnu spremu.
Polozeni sudski ispit dopusta nekom samo mogucnost da se zaposli kao Sudija u Sudu.
Resenje o naplati kazne moze da donose neki drugi organi,i zalba mora da se uputi istom organu,i ako se ne resi,onda mora da se pokrene sudski postupak-uostalom za cega prima onda platu Sudija za prekrsaje?SUD JE BOG U DRZAVI.
[ ssimic @ 25.11.2007. 08:24 ] @
@Vuletj
Sada vidim da si to napisao, ali sam taj deo izgubio iz vida u prethodnom citanju pa sam zato i dao kao malu dopunu.
Sto se tice Pravne pouke - ja nikad nisam ni tvrdio da to pise gradjansko lice! Tvrdnja u mom prethodnom postu glasi: U Resenju (ne u Zalbi) mora postojati Pravna pouka.
"Nepotpisan zapisnik nije dokaz da je neko upoznat odno.da je to ujedno i poziv primio."
Slazem se. Ali cinjenicno stanje je - Zapisnik je primljen. O tome sam i govorio.
OSL je trebao da navede da je odbijeno potpisivanje zapisnika, kao i to da li je isti primljen ili ne. Ako nista nije navedeno onda moze da kaze da zapisnik nije primio. Ali ako je navedeno da je odbio da potpise zapisnik, a da je isti urucen - nema vadjena na to da zapisnik nije primljen. Ja sam licno imao takvu situaciju o cemu sam ranije i pisao...
E sad, u Zapisniku jasno stoji (parafraziram posto mi je u MUPu uzet jedini primerak zapisnika sa lica mesta koji sam imao): Kaznu treba platiti u roku od 8 dana. Ako se to ne ucni tog i tog dana treba da se javite tu i tu radi pokretanja prekrsajnog postupka... Znaci to je poziv.
Ono sto je interesantno - pise: radi pokretanja, a ne vodjenja prekrsajnog postupka.
Sto se tice vodjenja prekrsajnog postupka MUP, sud itd. - ti i ja smo se u potpunosti slozili, kao i dosta njih ovde na forumu. Ono cega se ja ne secam da je navedeno ovde na forumu jeste:
1. Eksplicitno naveden status tog sto radi u MUPu,
2. Koja su njegova ovlasecnja,
3. Na osnovu cega oni tako rade
4. Da li se u MUPu samo pokrecu ili i vode prekrsajni postupci i sl.
Cini mi se da je sve to ostalo u domenu rekla-kazala.
Da ne bude zabune - oko ovga smo se obojica slozili jos ranije, da ne mogu oni biti iznad zakona i ustava...
Evo, ja obecavam svim prisutnim forumasima da cu ja na sebe preuzeti obavezu da se oko toga raspitam kod predsednika suda za prekrsaje. Samo mi morate ostaviti malo vremena jer sam poslovno prezauzet i fizicki odsutan iz grada...
[ VULETJ @ 25.11.2007. 15:43 ] @
@SSIMIC i ostali
Pa nije bas tako :DA SE JAVIS TU I TU RADI POKRETANJA PREKR.POSTUPKA, nego radi davanja izjave kako bi se donelo ili ne RESENJE O KAZNJAVANJU.Po njima tzv.male (mandatne)Kazne,kazu vec 3 god.radi u MUP-njihov odsek,navodno nekim zakonom regulisano,da bi se kao ubrzao postupak.
Za pokretanje prek.postupka pred sudom donosi pravna sluzba na osnovu zapisnika,i u ovom slucaju i tvoje izjave o
dogadjaju po zapisniku ili sama pise Resenje.
Ako se odsek poziva na moje neprisustvo mora utvrditi postojanje poslatog i primljenog poziva CRNO NA BELO .
U suprotnom ne moze da se poziva na taj clan u donosenju resenja bez tvog prisustva.
Taj odsek moze da donese resenje,i zalba ide preko njega zalbenom vecu Novi Sad(u mom primeru).Ali gde je ovde SUD??????
Inace Nijedno lice ne moze u bilo kom svojstvu da vodi sud.proces i odlucuje osim SUDIJE koji je zaposlen u SUDU,sto znaci dokument mora da se overi PECATOM SUDA.
Mislim da smo pojasnili nesto.
Dozvoljavam da sam i ja nesto pogresio.U praksi se svasta radi i mora se covek boriti i kada nije rat,
jer ima ihahaj krsenja zakona,od VLADE,POLICIJE,FINANSIJSKE POLICIJE,INSPEKTORA,pa i nas malih ljudi ITD.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 25.11.2007. u 17:12 GMT+1]
[ Mardz Simpson @ 25.11.2007. 17:15 ] @
Citat:
Kolika je kazna tj koliko moze da se ocekuje novcana kazna?
Za sledeci prekrsaj
Izazvana saobracajna nesreca usled nedrzanja potrebnog ostojanja od vozila ispred sebe, a koji je zaustavio radi propustanja vozila ispred sebe. Optuzeni je udario u zadnji deo navedenog vozila ispred sebe!
Prekrsaj iz cl. 228 st. 3 t. 18 ZBOBSA
Prekrsaj je bio februara prosle godine
Klizav je bio kolovoz, tako da je auto "proklizio"
Vozilu ispred sebe je bila zaprljana zadnja svetlosna grupa, tako da je tesko bilo uocljivo upaljeno "stop" svetlo!
Stigla je kazna, novcana u iznosu od 8000 dinara!
Posle 1 god i 9 meseci
Uzete su u obzir fotografije osiguravajuceg drustva na kojem se jasno vidi zaprljanost zadnje svetlosne grupe!
Tako da je to olaksavajuca okolnost!
8000 dinara u odnosu na 400e koliko je ludak trazio za odstetu na licu mesta!
[ ssimic @ 25.11.2007. 19:38 ] @
@Vuletj
Prvo da isparvim sebe: U Zapisniku ne stoji radi pokretanja, vec radi vodjenja prekrsajnog postupka.
E, sad moram i tebe da ispravim.
"Pa nije bas tako : DA SE JAVIS TU I TU RADI POKRETANJA PREKR.POSTUPKA, nego radi davanja izjave kako bi se donelo ili ne RESENJE O KAZNJAVANJU"
U Zapisniku stoji: ... radi vodjenja prekrsajnog postupka..., a ne radi davanja izjave kako bi se donelo ili ne RESENJE O KAZNJAVANJU.
Ovo su cinjenice.
[ VULETJ @ 26.11.2007. 10:25 ] @
@SSIMIC
Pa ne treba da sebe niti mene ispravljas.Odlicno ti je ovaj jpg,odmah cu proveriti taj clan 303g stav 2.
Pa zasto te poziva MUP??? DA TI UZME IZJAVU.I po novome za mandatne kazne moze sam da donese resenje.
Tako da moras otici u MUP.A Sta ces tamo???Da te gledaju???Ne nego da das izjavu pa donose resenje.
Mislim da se ipak u potpunost slazemo ovde,ALI POENTA JE U TOME DA: kadija te tuzi,kadija ti sudi.
E ja ovde postavljam pitanje veoma bitno i pravno i ustavno:GDE JE SUD KOJI VODI POSTUPAK.NEMOZE TO MUP.
MUP moze samo da uzme izjavu i da odluci dali da pokrene prekrsajni postupak,ALI PRED SUDOM.Ali ne.On sam donosi resenje,i ako to radi a uzimati izjavu,to je onda vodjenje postupka.Tu je caka.Dali neko van suda sme to da radi????
@MARDZ SIMPSON
Taj sto ti je trazio 400 Eu ili ne zna ili te zelio oderati.
Kriv si za prekrsaj i prekrsajno odgovaras. A za nacinjenu stetu moze da tuzi tebe i tvoj DOZ.Ti mu das listic DOZ-a i
DOZ ako nisi bio pijan ili namerno ga cuknuo,onda solidarno sa tobom sam salje svoje advokate na SUD radi utvrdji-
vanja stete ili ce van toga da plate.Zavisi od DOZ-a.Neki priznaju stetu,a neki idu na sud zbog pokusaja da umanje
sumu opravke.
Ako je bilo povredjenih tu ti posebno ide krivicna prijava,sto je druga prica.
Ti ces ovde jedino izgubiti onih 50% popusta kod DOZ-a ako on plati stetu,ali ima i tu leka.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 26.11.2007. u 11:36 GMT+1]
[ VULETJ @ 26.11.2007. 10:44 ] @
ZA SVE I ZA @ssimica
evo vam zakon po kome se u zapisniku SSIMIC MUP poziva 303g stav 2, pa utvrdite dali je MUP SUD????
KOLIZIONE NORME I USTUPANJE PREDMETA NA IZVRŠENJE U
ODNOSIMA IZMEU PREKRŠAJNIH SUDOVA U REPUBLICI
lan 303.
Sud koji je izrekao kaznu zatvora, vaspitnu meru ili zaštitnu meru
može zahtevati da se ta kazna odnosno mera izvrši na podruju drugog suda u
Republici Srbiji, na kome je prebivalište odnosno boravište lica prema kome se
izvršenje ima sprovesti.
Sud koji je doneo presudu može zahtevati da se radi prinudne naplate -stav 2.
novane kazne ili drugih iznosa i radi oduzimanja predmeta na osnovu izvršne
presude, izvršenje na imovini izvršioca prekršaja sprovede na podruju drugog suda
- 95 -
u Republici Srbiji na kome se nalazi imovina ili predmet na kome treba sprovesti
izvršenje.
U sluajevima iz st. 1. i 2. ovog lana zahtev za sprovoenje izvršenja
upuuje se sudu koji je na osnovu zakona ili drugog propisa nadležan da sprovodi
izvršenje presude.
NIGDE NEPISE MUP. Znaci vec krse zakone.
U Zapisniku stoji da je ovo ujedno i poziv.
po zakonu pozivi se dostavljaju licno i primitak poziva se overava potpisom.
Tako overen potpis primitka je jedino validan kod sudije da bi se mogao pozvati na clan 78.zakona .
[ VULETJ @ 26.11.2007. 10:58 ] @
ZA SVE VEOMA VAZNO
EVO ZAKON O IZMENAMA I DOPUNAMA-U JULU 2007. SAM SKINUO
Član 37.
U članu 303g posle stava 1. dodaju se st. 2-7. koji glase:
"Ako novčana kazna ne bude naplaćena na licu mesta ovlašćeno
lice iz stava 1. ovog člana odmah će učiniocu prekršaja uručiti poziv da istu plati
u roku od osam dana ili da određenog dana i časa pristupi u organ državne
uprave radi vođenja prekršajnog postupka.
Rok za dolazak po pozivu za vođenje prekršajnog postupka iz
stava 2. ovog člana ne može biti kraći od osam dana.
Učinilac prekršaja će se u pozivu posebno poučiti o pravu na
odbranu iz člana 79. ovog zakona.
Na rešenje o prekršaju organa državne uprave donetom shodno
odredbama ovog zakona, može se izjaviti žalba organu nadležnom za vođenje
drugostepenog prekršajnog postupka, preko organa koji je doneo rešenje, u
roku od osam dana od dana dostavljanja rešenja.
Na rešenje organa nadležnog za vođenje drugostepenog
prekršajnog postupka žalba nije dozvoljena.
Ako učinilac prekršaja u roku za žalbu ne plati novčanu kaznu, niti
izjavi žalbu, rešenje o prekršaju dostavlja se na izvršenje opštinskom organu za
prekršaje nadležnom po mestu prebivališta kažnjenog, sa zabeleškom da
izrečena novčana kazna nije plaćena.
Na izvršenje novčane kazne primenjuju se odredbe ovog zakona
o zameni novčane kazne kaznom zatvora.".
KAZE NIJE DOZVOLJENA POSLE ZALBA,A GDE JE PRAVO NA ZALBU USTAVNOM SUDU ZA
NEZAKONITO SPROVODJENJE POSTUPKA PRED ORGANIMA KOJI NISU NADLEZNI ZA SUDJENJE??????????????
OVO JE PRAVNO NASILJE .Ja kako znam da je organ drzavne uprave za prekrsaje ustvari
SUDIJA ZA PREKRSAJE PRI DRZAVNOJ UPRAVI A NE MUP i njegov pecat i njegov odsek.
Po meni to moze biti samo Sudija za prekrsaje koji svugde i postoji.
DAJ PRAVNICI POMOZITE, EVO NAPISAH CLAN ZAKONA I DOPUNU.
[ saglasan @ 26.11.2007. 17:28 ] @
Da se zahvalim svima na pomoci oko zalbe, posebno Vuletu i Simicu.
Usput, da kazem da ne verujem da ce ista biti od toga, obzirom da sam zalbu nosio u stanicu saobracajne policije! Bilo mi je smesno, ja kao nosim zalbu u kojoj pise da su nezakonito sproveli postupak merenja brzine itd., a ulazim u orlovo gnezdo, sve oko mene uniformisani, policajac na prijemnici spava, a drugi je vrlo blizu tog stadijuma. Doduse sta ce covek i da radi u 2 popodne, a vreme dusu dalo za spavanje. Zalim se policiji protiv policije... Kadija te tuzi... Svuda oko mene zvuk motorole i neartikulisani policajci koji se deru hodnicima.
Ne znam da li jos kao treci stepen postoji zahtev za zastitu zakonitosti, raspitacu se jos ovih dana, obzirom da sam ubedjen da od ove zalbe nema nista.
[ VULETJ @ 26.11.2007. 18:49 ] @
@SAGLASAN
Nije bas sigurno u MUP taj odsek da ti nece prihvatiti,ali navodno,ako ne prihvati vece zalbu ti se nemozes vise nikome zaliti-po zakonu.Pazi to vece nije u tom MUP-u.
Ali sam postavio ja pitanje,a nijedan advokat da se javi,da mogu da stavim zastitu ustavnosti,jer ODSEK NIJE SUD.
Pod dva nemaju tvoj potpis o primitku poziva te se nemogu pozvati na taj clan 78.jer moraju imati CRNO NA BELO tvoj potpis o primitku.
Drugo po clanu 250. mogu obustaviti odn.uvaziti zalbu zbog nezakonitog postupka milicionera koji je merio protuzakonito tvoju brzinu.
Inace ne znam sta rade sa zalbom,dali je oni mogu uvaziti ili dalje salju npr.u Novi Sad Vecu za Prekrsaje.
Ali i tada ako te odbiju dali onda pokrecu postupak pred sudom i kakav TO NE ZNAM.
[ VULETJ @ 26.11.2007. 19:02 ] @
Hajmo za Sve jedno interesantno.
Odem u policiju i predam dokumenta za pasos i novu licnu kartu.
Kazu ne moze od prosle godine Izvod iz maticne knjige rodjenih KAO DA SE PODACI O MOM RODJENJU VREMENOM MENJAJU.
Uverenje od Drzavljanstvu dobija kao Drzav.Republ.Srbije. Pitam dali mogu kopiju,oni kazu ne nego original.
I EVO TI CUDA I CINJENICE:
1.IZDAJE MI MUP LICNU KARTU SRJ i izdaju mi Pasos SRJ a ja imam drzavljanstvo Republike Srbije.
ZAR OVO NIJE NJIHOV FALSIFIKAT.IZDAJU MI DOKUMENTE DRZAVE KOJA JE VEC 2 X MENJALA IME.
Dali treba mene gradjanina da interesuje,sto nisu doneli (VLADA ili sta ti ja znam) ispravne dokumente??????
A traze takse i takse.Pa za moju celu porodicu sve silne takse za sve ove potrebne dokumente su oko 10.000 din
i daju mi DOKUMENTE OD NEPOSTOJECE DRZAVE?????
KAKVO PRAVO I KAKVU PRAVDU ZELE ONI SVI,KAD JE STVARNO SVE U HAOSU.
DA NE PRICAM O ZIMSKOJ MRTVOJ SEZONI,KADA VECINA NERADI ILI UMANJENO RADI OSIM TOPLANA,A DIZU LI
DIZU CENE.Ne ja sam totalno nezadovoljan,razne stresove svaki dan dozivljavamo i sve je nesigurno,a lopova
pogotovo ovih gore i oko njih nemozes izbrojati.Malkice van teme,ali sve to utice na nas i na policajce.
JAO NAMA SVIMA.
[ nebojsa986 @ 26.11.2007. 20:14 ] @
E ovako situacija je sledeca : Preticem vozilo ispred sebe brzinom od oko 80 km/h na sat , na putu gde je dozvoljeno 60 km/h, i bukvalno par sekundi posto sam zavrsio preticanje zaustavlja me policija i pise mi kaznu za prekoracenje. Bili su prvo zaustavili kombi pa ih uopste nisam ni video , a nije mi ni jasno kako su me izmerili od kombija, ali pokazali su mi radar sa izmerenom brzinom od 81 km/h. Zapisnik nisam potpisao. Pitanje je da li imam neku olaksavajucu okolnost ili nesto slicno zato sto sam preticao (na dozvoljenom mestu) ili moram da platim kaznu.
[ milnen @ 26.11.2007. 20:32 ] @
Citat:
nebojsa986:Pitanje je da li imam neku olaksavajucu okolnost ili nesto slicno zato sto sam preticao (na dozvoljenom mestu) ili moram da platim kaznu.
Sa moje laicke tacke gledista mislim da ogranicenje vazi bez obzira da li pretices ili ne. Moraces da platis kaznu.
[ VULETJ @ 26.11.2007. 21:07 ] @
@NEBOJSA986
PA MILNEN je u pravu. Mozes preticati vozila,ali moras postovati ogranicenja.
Ako si brze isao,kriv si,ali:
A procitaj par strana unazad,gde stoji diskusija o merenjima,ponasanjima,nepriznavanju prekoracenja,nepravilnim
merenjima itd,itd....Pa izvuci neki zakljucak.
Svakako je ipak najbolje otici u MUP u taj odsek,i traziti pravo na odbranu.Merio je kolonu vozila,nema slike prekrsaja,
drzak milicioner,nije pokazao ni radar ni atest.Pitaj ih dali po pravilniku krse zakon milicija kada snima laserskim radarom a u pravilniku o metroloskim merenjima stoje samo doplerovi radari.
Pitaj ih da po clanu ustava 32. RSrbije vodjenje sudskog postupka i donosenje resenja ima pravo samo SUDIJA za
prekrsaje a ne nekakav odsek.
Oni neka se pozivaju na clan 37.DOpune zakona,a Ti se pozivaj na 250 clan nepravilno merenje brzine,jer nisi isao 81 km nego samo 60 km i KRAJ.
Pa pisi sta si uspeo.
I ne plasi se njih.Kada vide da nesto znas o zakonu,bice oprezni u uzimanju izjave i verovatno donosenju resenja.
[ nebojsa986 @ 26.11.2007. 22:50 ] @
Ok tnx, malo sam iscitao prethodne strane, sto se tice radara, pokazao mi je neki "standardni" tj imao je samo onaj displej sa cifrom kao digitalni casovnik, ne deluje mi kao laserski mada ne razumem se uopste u to. Pokazao mi je samo cifru na displeju na par sekundi i sklonio radar, tako da ne znam sta da kazem povodom ovoga kad tamo dodjem.
Sto se tice postupka, pise u zapisniku da se javim u SUP u Kraljice Jelene 9 na vodjenje prekrsajnog postupka, nigde se ne spominje nikakav sud, a lepo ste napisali da samo sudija moze da vodi postupak pa mi je ovo nejasno , jel sudija vodi krivicni a policija prekrsajni postupak, i sve mora sudija,i ako je sve kod sudije, po kojoj me osnovi salju u SUP.
Njih se ja uopste ne plasim, pa znam ja gomilu njih iz moje generacije (mada uvek ima izuzetaka) koji su tamo otisli samo zbog sigurne plate i beneficiranog staza, smatram se bistrijim od vecine njih, samo da se pravilno informisem, a i onaj sto mi je napisao kaznu sav je bio nervozan, vidi se da je na 'poslu' tek par nedelja tako da bi u nekom eventualnom osporavanju verovatno uspeo da ga zbunim.
Ja sam najvise iritiran zbog gluposti cele situacije, jer kako da preteknem vozilo u okviru ogranicenja, mislim ja da vozim 60 i da preticem vozilo od 55 trebalo bi mi bar 2 minuta,to nema nikakve logike, normalno da cu da vozim brze.
[ milnen @ 27.11.2007. 07:43 ] @
Citat:
nebojsa986:Ja sam najvise iritiran zbog gluposti cele situacije, jer kako da preteknem vozilo u okviru ogranicenja, mislim ja da vozim 60 i da preticem vozilo od 55 trebalo bi mi bar 2 minuta,to nema nikakve logike, normalno da cu da vozim brze.
Normalno je da ga ne pretičeš!! Šta ti znači 60 u ondnosu na 55? Kao će mnogo ranije da stignes? Ako prelaziš put od 100 km, razlika u vremenu putovanja je 9 minuta. Pa jel zbog tih bednih 9 minuta treba da zgaziš nekog ili da plaćaš nekakve kazne. Najviše me nerviraju takvi kao ti. Vozim 60 gde je ograničenje 60 i onda neko iza mene počne da svira, da pali dugačka svetla, da maše rukama...
[ ssimic @ 27.11.2007. 07:48 ] @
@saglasan
Nema na cemu. Tu smo da pomognemo jedni drugima...
@nebojsa986
Sto se tice logike oko ogranicenja - ima je! Zakon je jasan! Ogranicenja se moraju postovati. Ako ne postoje uslovi za preticanje - onda se ne pretice... Sve ostalo sto radimo - radimo na svoju ruku i to sa velikim rizikom.
Sto se tice tvoje situacije - iskazi sumnju da si TI sniman, tj. da je prikazana brzina bas tvoja jer su pre tebe zaustavili kombi i nisu imali uslova da i tebe snime. Trazi sliku kao dokaz plus ono sto ti je rekao Vuletj.
Sudije - po Ustavu RS i Zakonu o sudovima vode i donose presude i o krivicnim i o prekrsajnim postupcima. Ako imas nekih nejasnoca po tom pitanju procitaj prethodnih nekoliko stranica - diskutovalo se i o tome...
Pozz
[ VULETJ @ 27.11.2007. 09:12 ] @
@MILNEN
Bas ga pretera.Ako te ovakvi nerviraju,onda izvoli oceni svoju inteligenciju:
Pa covek kaze: Isao je 55,a pojedinosti ne znas,dali je taj smanjivao brzinu da bi mozda skrenuo,ili ima kvar motora,
ili telefonira itd.Pa normalno je da krene u preticanje,i kada je gusto,na momenat gas da bi ga bezbedno preticao a ne zgazio coveka.Koja budala tada prelazi ulicu??????
Sa pravne strane to jeste prekrsaj,ali pravis prekrsaj i kada Bezbedno sletis na prazan trotar da bi izbegao sudar,i time spasao neciji zivot.
Ako hoces posteno,mene nervira milicija kada vozi 30-40km/sat putem i cisto ometa saobracaj.A nekada voze bas 55 km/ha da bi ga obisao,pa pici za tobom,zaustavlja i kaznjava.Nemoj MILNEN da te ovaj narod nervira,jer vecina takve
sa oko 50-55 km/ha zelimo obici,jer priznajmo da ima mnogo mesta GDE JE BEZVEZE POSTAVLJEN ZNAK.
[ nebojsa986 @ 27.11.2007. 16:29 ] @
Ne shavatam svrhu ovog prozivanja, mozda si shvatio da ja stalno vozim 90-100, sto nije tacno , jednostavno to mesto je ravan, prav put a okolo sve neke njive ,skoro svi tuda voze kao ludi, ja vozim normalno 60-70 (a nit moj kec moze nesto brze :D ), ovom ispred je izgleda neko ablendovao, pa je tako vozio, ja nisam znao sta on hoce i zasto tako vozi na tom delu puta ,da li ce da skrene itd, pa sam zato obilazio. Ovo je sve nebitno, pisem samo zato sto si me ti proglasio nekim relly vozacem ili sta vec,a to uopste nije tacno.
Elem jos su me snimali iz civilnih kola , neko je pitao par strana ranije da li to smeju, ali nigde ne vidim odgovora, pa moze neki savet sad u vezi toga ?
P.S. Tu blizu cesto imaju i foru sa nekim znakom ogranicenja od 40km/h, i zaustavljaju ljude i cimaju ih za prekoracenje , kazu eno ti znaka 2 km ranije, oni tvrde da znak vazi sve do sledeceg , znaci taj moze da vazi i 10 km ako nema sledeceg, da li je ovo tacno?
[ Joker @ 27.11.2007. 17:13 ] @
Važi do prve raskrsnice, ako na znaku za ograničenje brzine ne postoji dodatna tabla za duzinu koliko važi ograničenje.
[ nebojsa986 @ 27.11.2007. 18:07 ] @
Tnx na odgovoru, e sad da li se za raskrnicu moze smatrati i skretanje na sporedni put za selo ili mora da bude bas sa semaforom , zebrom itd ?
[ zmanojlovic @ 27.11.2007. 18:12 ] @
Za nebojsa986: ja sam naveo da je merenje vrseno laserskim radarom iz sluzbenog vozila ali kroz vetrobransko staklo, sto je po meni van pameti, jer vetrobransko staklo je krivo pa moze doci do raznih nepozeljnih refleksija a time i do pogresnog merenja, zato bih bas voleo da vidim fabricko uputstvo za upotrebu, verujem da 95% merenja se ne uradi po fabrickom uputstvu a time i dobijeni podaci nisu tacni.
Na tvom primeru se vidi da uopste nije svrsishodno vrsena kontrola saobracaja.
- Vozio si negde u nedodjiji i odjedanput tabla 60 km/h, ali tu ima neko zgodno mesto pa patrola moze lepo da stane sa radarom i da ceo dan ima musterije za mandatne kazne. Ti se osecas prevarenim jer ce ti mozda uzeti novac za kaznu za nesto sto nema nikakve logike i secaces se toga ceo zivot da te je neko nadmudrio.
A ovako bi trebalo da bude:
- U nekoj nedodjiji postoji potencialno opasna tacka, postavljen znak na 60 km/h, posto postavljan znak nije dao rezultate pa je dolazilo do nezgoda, saobracajna patrola se postavlja na takvo mesto da bude vidljiva svim ucesnicima u saobracaju, ucesnici u saobracaju primecuju patrolu i zakljucuju da je tu potencijalno opasna tacka, voze i ispod ogranicenja, zbog toga se dalje ne dogadjaju nezgode bla, bla...
Toliko za sada.
[ pctel @ 27.11.2007. 19:00 ] @
Citat:
Sve je tacno sto si napisao, ali nije tacno da se Doplerov efekat javlja samo kod zvuka. Javlja se kod svih vrsta talasa. Recimo, policijski radari koji rade na tom principu koriste frekvencije od nekoliko desetina GHz.
Kolika je maksimalna moguca greska pri merenju brzine automobila, usled Doplerovog efekta?
Citat:
U Pravilniku o metrologiji pise da se brzina vozila meri doplerovim radarom u min.opsegu 40-120 km/ha.
Znaci, onom ko vozi 200 km/h mogu da pisu maksimalno 120 km/h? Interesantno :D
Citat:
I zato nemogu doneti resenje( a donesu ga ipak) jer u OBRAZLOZENJU mora da stoji da si uredno pozvan i da si primio potpisom poziv.
Ima par godina odkad je zapisnik ujedno i poziv, tu pise datum i vreme kad se treba javiti sudiji za prekrsaje.
Citat:
kazu eno ti znaka 2 km ranije, oni tvrde da znak vazi sve do sledeceg , znaci taj moze da vazi i 10 km ako nema sledeceg, da li je ovo tacno?...Važi do prve raskrsnice, ako na znaku za ograničenje brzine ne postoji dodatna tabla za duzinu koliko važi ograničenje.
E, sad, pod raskrsnicom moze da se podrazumeva i najobicnije odvajanje blatnjavog nekategorisanog puta i ulaz u dvoriste i ulaz u njivu. Mislim, ako sam isao u njivu da kopam, a onda izasao iz njive i vracam se, kako ja da znam koji je znak tamo gde uopste nisam prosao :)
Sve to naravno u slucaju da je pored njive isprekidana linija, jer drugacije po zakonu ne bih mogao to da izvedem.
[ VULETJ @ 27.11.2007. 20:22 ] @
@PCTEL
U vezi zapisnika: u kojem isto pise da je ujedno i poziv, - to znamo svi.
Ali ja kao sudski vestak,sa oko Stotinak vestacenja,na Sudjenju prvo sudija zapisnicki konstatuje ko je tu i ko nije,
isto tako utvrdjuje da je nekome uredno poslati i da je uredno primio poziv i prilaze Dostavnicu potpisanu od strane
nepirsutnog.S time PRAVNO moze da konstatuje da doticni se nije javio na rociste,a nije opravdao izostanak i po tom
osnovu moze da se pozove na clan 79. u kome se moze SUDITI bez prisustva zbog neopravdanog izostanka.
To sto se radi je jedna prica,a sto je pravno Ispravno o tome diskutujemo ovde.
Zapisnik nemora vozac da potpise.Moze usmeno ali nemora da da i primedbu.Moze ali nemora da primi zapisnik,osim
ako ga vozac ne potpise,sto znaci da se slaze uz eventualne primedbe. Moze OSL da u primedbi upise da vozac
ima primedbe koje nije izneo i da nije preuzeo zapisnik.
Po pravu, on bi trebao da zapisnik dostavi pravnoj sluzbi koja mora imati potpis vozaca da je primio tzv.poziv,jer
bez toga ne moze da konstatuje da je vozac pozvan i da nije prisutan i da nije opravdao izostanak,TE SE PO TOM OSNOVU NEMA PRAVO POZVATI NA CLAN 79.SUDJENJE U ODSUSTVU.Iako ovo rade,vec sam postavio pitanje,
a ti ako znas odgovori ili probaj saznati DALI U OVOJ DRZAVI SME NEKO DA VODI POSTUPAK I DA SUDI,A NIJE
SUD I SUDIJA VEC NEKI ODSEK ili udruzenje mozda pecarosa??????????????
DAJ MOLIM TE TRAZIMO PRAVNOST POSTUPAKA NEKIH ORGANA.Mislis li ti da oni ne grese????E pa nedam im pravo
da mi sude ako nisu sudije.To bi znacilo da mogu i ja da uzmem pistolj pa da im sudim za krsenja USTAVA.U ovoj
pa i svakoj drzavi moze samo SUD da sudi.
Uh koliko pisem,valjda si shvatio.Mora biti moj potpis za poziv,makar on bio i u zapisniku ili na WC papiru.
[ VULETJ @ 27.11.2007. 20:29 ] @
Isto za @PCTEL
Doplerovi radari po pravilniku mogu da grese 1%.
[ Joker @ 28.11.2007. 06:54 ] @
ZOBS
raskrsnica je površina na kojoj se ukrštaju ili spajaju dva puta ili više puteva, kao i šira saobraćajna površina (trgovi i sl.) koja nastaje ukrštanjem, odnosno spajanjem puteva;
[ Urkelele @ 28.11.2007. 13:11 ] @
Citat:
VULETJ:
...
DAJ MOLIM TE TRAZIMO PRAVNOST POSTUPAKA NEKIH ORGANA.Mislis li ti da oni ne grese????E pa nedam im pravo
da mi sude ako nisu sudije.To bi znacilo da mogu i ja da uzmem pistolj pa da im sudim za krsenja USTAVA.U ovoj
pa i svakoj drzavi moze samo SUD da sudi.
...
E vidis, to je nesto slicno kao u mom slucaju (ne znam dal' si ga procitao ili nisi hteo da ga procitas), rade se stvari koje nisu u skladu sa ustavom i zakonom.
Nego, da slucajno ne postoji neki pravilnik ili odluka koja je PO (Poverljiva) po kojoj se to regulise da oni mogu donositi prekrsajna resenja. Ja sam sad zvao jednu prijateljicu koja je sudija da se raspitam to oko ustava, ali je bila na sudjenju. Bas cu da se raspitam oko toga pa cu vam javiti.
Ali, meni je sad nesto palo na pamet. Da slucajno nije tacno da oni donose RESENJA po kojima se taj i taj kaznjava po tome i tome, a ne PRESUDE??? Po meni, Resenje moze da donese bilo koja institucija (npr. Upravni odbor neke firme, Skupstina...) ?
Ne znam, mozda razmisljam pogresno, a voleo bih da pogresno razmisljam A mozda je i sudija za prekrsaje samo promenio kancelariju i sad mu je umesto u Sudu u Policijskoj stanici?
Znaci, ako vi kazete da ne moze da sudi tamo neko pri MUP-u jer se to krsi zakonom, i JA kazem da ne moze da me meri civilno lice iz civilnog auta ako za to nema nalog nadredjenog (clan 32. Zakona o policiji).
Meni je taj u MUP-u rekao da ako imam nekih primedbi da se obratim komantiru, a izgleda da ce to i vama reci...
Pozdrav
[ Urkelele @ 28.11.2007. 14:59 ] @
Hehe, vracam se s posla i presrece me postar... "imam nesto za tebe", pogledam kad ono RESENJE... kaze...
"Ministarstvo unutrasnjih poslova R. SRbije, PPU Prokuplje, sluzbeno lice Vladan ____________ u prekrsajnom postupku protiv okrivljenog..."
kaze, ODGOVORAN JE... i KAZNJAVA ...
I sad kao zalba u roku od 8 dana "Vecu za prekrsaje u Nisu" ... jel' i to pri MUP-u u Nisu???
I na kraju, Sluzbeno lice, Vladan D......... Pecat, naravno, od MUP-a...
Sluzbeno lice??? Za sta? Mozda je portir na ulazu u MUP???
Ne znam sta da vam kazem, ali od ovoga se izgleda ne mozemo odbraniti
[ VULETJ @ 28.11.2007. 15:58 ] @
@URKELELE
Ne znam sta si pre pisao ipak vidis ima tu 56 strana pa po njih desetak sto pisu.Ne secam se ili zaboravi za tvoje pisanje,ali vremenom i ja sam nesto otkrio.
Sto se tice RESENJA mislim da si tu u pravu.To je obicno resenje a ne presuda.A Ako je presuda Sudija ne moze u MUPu da odradi postupak jer onda bi morao pecat Sudije za Prekrsaje da bude.
A pogledaj,tvoj pecat je od MUP-a.?....???....
Drugo oni se pozivaju na Zapisnik i ostale stvari od OSL ,a ti moras da se pojavis kod KADIJE da ispricas svoju verziju.
Oni kazu da je to vodjenje Prekrsajnog postupka:Ali to po meni samo Sud moze.
A ako bi to bilo ono pravno resenje,onda resenje o kazni moze da se jedino odnosi na din.kaznjavanje,a u slucaju neplacanja,podize se Sudska tuzba za neizmireno dugovanje ali ne odredjivanje Zatvora ako ne platis.
DA. IMA MNOGO NEJASNOCA A PRELISTAJ PRETHODNU ILI JOS 1 PRE STRANU ,TAMO SAM STAVIO Clan 303G na koji se pozivaju,kao i dopunu tog clana,gde stoji organ uprave.
Ali nepise jasno o nekoliko pitanja a to je : 1.Nacin naplate odn.dali ima pravo neko van suda da te strpa u zatvor a da nije bilo sudjenja????
2.Ako je Resenje doneto u odsustvu kaznjenog lica,kako moze da se poziva na clan 78.o sudnjenju u odsustvu,a
u obrazlozenju nestoji potvrda da si pozvan.Ne raCUNAM AKO POTPISES ZAPISNIK,ONDA JE NORMALNO DA SE SLAZES
SA NJIME I DA GA I PRIMIS,ali ako ne i neprimis ga?????????
3.Ako donosenje resenja nije sudjenje onda kako moze da se pozove uopste na clan 78.koji se odnosi na sudjenje u
odsustvu lica,kada to nije sudjenje???????
4.Zalis se Vecu za zalbe u NISU.a posle vise nemas prava na zalbu.A gde ti je zalba ustavnom sudu na neustavnost,
PAZI:Postupka koji vodi MUP,i njegovog odlucivanja o krivici.
To sto on i rade,po meni imaju pravo samo za one koji su potpisali a time i primili,ili primili k znanju(uostalom sto su potpisali??)Zapisnik A NISU Platili,pa eto donose Resenje o placanju.
Ali tamo gde vazi clan 250. o kome je pisao FODI na strani 52,O PREKIDANJU POSTUPKA ZBOH ONIH 4-5 TACAKA POVREDA POSTUPKA ILI NACINA ILI ZAKONA-kako onda ti mozes ako nisi pozvan. Clan 79.ti daje pravo na odbranu.
Cekam nekog jos strucnijeg da pojasni ili pobije argumentovano moje tumacenja zakona.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 28.11.2007. u 17:11 GMT+1]
[ VULETJ @ 28.11.2007. 16:00 ] @
KAKO JE MISLIM @svabo1 pre pisao mislim da je rekao da ono OSL koje te je merilo mora da ispunjava zapisnik.
Neka ovo neko potvrdi od policajaca,ako hoce??//...
[ Urkelele @ 28.11.2007. 17:31 ] @
Joooj ljudi, polako... potpuno ste me zbunili...
VULETJ... citao sam ja poslednjih 10-ak strana celih a moj post je na 52. strani, odnosno cela situacija u poruci:http://www.elitemadzone.org/p1750685
Izgleda da od tolikog citanja mi sve postalo konfuzno, ali da citiram:
Citat:
Ispitivanje okrivljenog
Član 78.
Pre donošenja rešenja o prekršaju okrivljenom će se pružiti mogućnost da se izjasni o činjenicama i dokazima koji ga terete i da iznese sve činjenice i dokaze koji mu idu u korist.
Ako uredno pozvani okrivljeni ne dođe i ne opravda izostanak ili u određenom roku ne da pismenu odbranu, a njegovo ispitivanje nije nužno za utvrđivanje činjenica koje su od važnosti za donošenje zakonite odluke, rešenje o prekršaju može se doneti i bez ispitivanja okrivljenog.
Da ne kontriram sad, ali ovde se nigde ne pominje sudjenje.
Ti bas logicno razmisljas i sve to sto si napisao je logicki ispravno. Ali, vec znate, ovo je SRBIJA.
Znaci, i ja bih mogao da se pozovem na clan 250. tacka 3.
A da, da ne citiram clan 84. i 84a Zakona o prekrsajima posto je dugacak, mozda se u njemu krije ono sto trazimo (o sudiji za prekrsaje). Ali, o5, oni su to mogli i nekom odlukom da regulisu da oni resavaju te prekrsaje.
Uostalom, ipak cu se raspitati kod nekog pravnika pa cu vam javiti.
Pozz.
[ VULETJ @ 28.11.2007. 20:31 ] @
@URKELELE
U pravu si,a ono na 52.strani ne znam odgovor,jer u vezi toga vec smo pisali o tome da LASERSKI RADAR nije upisan u Zakonu nego Doplerov Radar,a mnogi su rekli da Laserski nije Doplerov.Znaci zakonom nije data mogucnost da se laserskim radarom snima brzina vozila.
Sto se tice Prekrsajnog postupka,vec je pisano da se moze pisati Resenje o kaznjavanju, ALI ONI NEMOGU POZVATI,
NA CLAN 78.-SUDJENJE U ODSUSTVU,a u samo Obrazlozenju nepise da sam uredno pozvat i uredno primio poziv.
Ali ako sa zapisnik slucajno potpisao,to je dovoljan dokaz da mi posalju Resenje-To je OK.
Malo pre sam pisao da Sudija mora da ustanovi ko je prisutan i ko nije i dali je primio poziv i u spisak stavlja potpisanu DOSTAVNICU.-ZNACI CRNO NA BELO POTPIS MOJ DA ZNAM DA SE MORAM JAVITI.
Sada ako postavimo pitanje da neplatis,i ne zalis se ili se zalis pa te odbiju. Sta posle?????????
Dali oni odlucuju da ides u zatvor ili pokrecu parnicu protiv tebe radi naplate duga?????
Ako te stave u zatvor,ko sme da te optuzi za dug osim SUDA na kaznu zatvora osim suda.
To znaci Portir napise resenje da platis Parking i ako neplatis,on te posalje u zatvor.
Evo ti ZADATKA PA OTKRIJ STA POSLE??????
Pozdrav
[ Urkelele @ 29.11.2007. 12:09 ] @
Ono sto sam ja pisao nema veze za laserskim ili doplerovim radarom. Bio neki koji pravi i snimak. Nego, ja sam se pozivao na to da je kontrolu vrsio civil iz civilnog auta, a na moj zahtev da mi da ovlascenje da moze da vrsi kontrolu u civilu, on to nije ucinio. Clan 32, stav 3 Zakona o policiji.
No to, nije toliko bitno... idemo dalje
Razgovarao sam sa poznanicom sudijom, ali ona nije bas upucena u Prekrsajne postupke. Rekla mi je da je nemoguce da su napravili takav prestup i da nekako nisu regulisali to oko pecata.
Naime, kako mi ona objasnjava. Sud i Sudija za prekrsaje nije jedno isto. Cak, to su takoreci dve razlicite institucije. E sad, To sto smo im uradili je prekrsaj, a ne krivica. Za krivicu nas goni Sud i Sudija, a za prekrsaje Sudija za prekrsaje.
Na moje pitanje da li pri mupu treba da bude sudija za prekrsaje, dobio sam potvrdan odgovor.
A da da li treba da bude pecat sudije za prekrsaje, rekla mi je da je logicno da DA.
A na pitanje zasto stoji pecat MUP-a, kaze da su sigurno to regulisali nekim pravilnikom ili odlukom, jer je to neverovatan propust.
A takodje na pitanje, kako moze da se nekom odlukom prekrsi clan 84 i 84a Zakona o prekrsajima gde se navodi da o prekrsaju sudi sudija za prekrsaje i da je logicno da stoji pecat sudije za prekrsaje, e na to nisam dobio odgovor.
I da, sve u svemu, sto smo pisali bi trebalo da bude logicno i ispravno.
A jos jedno pitanje, kome da se zalimo zbog tog krsenja zakona... NIKOM.
Eto, toliko od mene... ne znam dal' je vredelo, a vi vidite
Pozdrav
[ ssimic @ 29.11.2007. 13:02 ] @
@Urkelele
Zanimljivo pisanije. Tako nekako sam i pretpostvljao da stoje stvri...
Citat:
Urkelele:...A jos jedno pitanje, kome da se zalimo zbog tog krsenja zakona... NIKOM...
Ustavnom sudu za zastitu ustavnosti.
[ VULETJ @ 29.11.2007. 18:15 ] @
ZA @URKELELE i ZA SSIMICA.
E i ja se slazem.Oboje ste u pravu. Ali postoji zakon o tome da npr.MUP moze da sklopi ugovor o saradnji sa
SUDIJOM za Prekrsaje.I tacno,a gde je pecat sudije?????
A to sto kazes da su dve institucija,JA TO ZNAM ALI BIT SUSTINE DA SU TO DVE SUDSKE INSTITUCIJE Sud i sudija za prekrsaje,kao i npr. specijalni sud.Ali to su ustavom i zakonom regulisane Sudske institucije,drugo nije bitno.
A procitajte pre 1 ili 2 stane moju celu: dopunu 303G na koju se pozivaju MUP,jer tu je nesto sumnjivo.Govori o organu opstinske uprave,a to po meni moze biti Sudija za prekrsaje a ne i MUP.On pripada ministarstvu.
Jel tako,a ne opstinskoj upravi.
I rade sta hoce,dok neko im ne zabiberi sa Iznosenjem krsenja zakona koje oni cine i uputi-trazi od ustavnog suda ustavnost njihovog cinjenja.
[ Mystery-Man @ 29.11.2007. 20:23 ] @
Elem, letos mi je policajac napisao kaznu za prekoracenje brzine u neki svoj tefter (Isao sam oko 90/h tamo gde je bilo ogranicenje od 60) i rekao da ce videti da li ce stvarno napisati pravu kaznu. Dakle, nisam dobio nikakvo "uverenje" o tome da sam napravio saobracajni prekrsaj. Kada je stiglo preporuceno pismo, shvatio sam da je narodni sluzbenik za zastitu reda i mira gradjana obavio svoju sluzbenu duznost, a da me je sudija za prekrsaje rebnuo po dzepu... Sticajem neverovatnih okolnosti (koje su veoma verovatne u ovoj nasoj zemlji Srbiji ) uspeo sam da ne primim to resenje, pa mi eto vec treci put stize "preporucena posiljka".
Da li je moguce, eskiviranjem preuzimanja resenja, izbeci platiti kaznu, i da li ona posle nekog vremenskog perioda zastareva ? To cinim iz cisto principijalnih razloga jer stvarno je nisam zasluzio...stvarno !. btw. sticajem jos neverovatnijih okolnosti nisam uspeo da procitam kolika je ta kazna, tj. novcani iznos, te mozda bi neko znao na koliki minus na mom racunu moram racunati kada racun stigne do krcmara ili mera do duvara...iliti vec kako se kaze
[ djricky @ 29.11.2007. 20:28 ] @
Citat:
Mystery-Man: Isao sam oko 90/h tamo gde je bilo ogranicenje od 60...
... stvarno je nisam zasluzio...stvarno !.
kao neko ko na dusi ima nekoliko desetina prekrsajnih prijava, mogu ti reci da sam ja svaku zasluzio...
kazna je ~9000din + verovatno oduzimanje dozvole na 3 meseca, uslovno do godinu dana...
[ Mystery-Man @ 29.11.2007. 20:42 ] @
Citat:
djricky: kao neko ko na dusi ima nekoliko desetina prekrsajnih prijava, mogu ti reci da sam ja svaku zasluzio...
kazna je ~9000din + verovatno oduzimanje dozvole na 3 meseca, uslovno do godinu dana...
ma, za ovih 15 godina koliko imam dozvolu ovo mi je druga kazna...prva, i to takodje za prekoracenje brzine, bese tamo davne 96/97... covece, jos u proslom veku
[ Urkelele @ 29.11.2007. 21:02 ] @
Hej, bez ljutnje, ali mislim da svi mi mlatimo praznu slamu Stvarno, ovo mi postalo sve nekako konfuzno... Priznajem, totalno sam se zbunio.
Procitao sam ja taj 303g jedno 10-ak puta i tamo lepo pise (mislim da si ti na to mislio) "rešenje o prekršaju dostavlja se na izvršenje opštinskom organu za prekršaje nadležnom po mestu prebivališta kažnjenog, sa zabeleškom da izrečena novčana kazna nije plaćena". Pa sudija za prekrsaje je Opstinski organ.
Nego, mene nesto drugo muci...
Citat:
Član 84.
Prekršajni postupak u prvom stepenu vodi opštinski sudija za prekršaje (u daljem tekstu: prvostepeni organ).
Prekršajni postupak u drugom stepenu vodi veće za prekršaje (u daljem tekstu: drugostepeni organ).
Član 84a
Opštinski organi za prekršaje na teritoriji Republike Srbije obrazuju se odlukom Vlade Republike Srbije.
Opštinski organi za prekršaje obrazuju se za teritoriju jedne opštine ili više opština, grada Beograda i grada.
A dalje...
Citat:
Član 303a
Kad je za prekršaj od kazni propisana samo novčana kazna, zakonom se može odrediti da prekršajni postupak za pojedine prekršaje u prvom stepenu vodi organ državne uprave.
Kada je zakonom ili uredbom propisano izricanje zaštitne mere, organ državne uprave ne izriče novčanu kaznu, već podnosi zahtev za pokretanje prekršajnog postupka, osim za prekršaje iz oblasti javnih prihoda, carinskog, spoljnotrgovinskog i deviznog poslovanja.
Organ državne uprave prekršajni postupak vodi po odredbama ovog zakona.
Prvo kazu da sudija za prekrsaje vodi postupak a posle u clanu 303a kazu da vodi organ drzavne uprave. E sad, da li pod tim "organom" podrazumevaju MUP???
Jbg, sve je tako jednostavno a mnogo komplikovano
Nego, sad nesto u vezi mog resenja... Da li ja u zalbi mogu navesti (pored osnova za nepropisno i nezakonito merenje) i ovu cinjenicu da oni nisu organ koji mi mogu doneti resenje? Cisto da znam da ne pisem glooposti.
Ali, o5 kazem, sigurno da postoji neka odluka kojom su regulisali da to MUP moze da radi, ali je ta odluka PO dokument pa mi nemamo uvida u isti.
edit: uostalom, evo zakona pa ko ima vremena neka ga prouci
[ Fuzz @ 29.11.2007. 21:09 ] @
Zastara nastupa nakon dve godine. E sad, ako hoces da se za.ebavas toliko dugo, ti sedi i kuliraj...i ne otvaraj vrata...i budi neprimetan :)
[ VULETJ @ 29.11.2007. 22:55 ] @
Ako se ne boris onda jeste konfuzno i mlatimo praznu slamu.
To sto je postavljeno pitanje:Dali je mup Organ drzavne uprave.Ako nije,onda je jasno da mlate praznu slamu.
Vidim procitao si 303G i njegovu dopunu i konfuzno jeste ali Ustav ti garantuje sud zakonom propisan,A tu moras
imati zaposlene sa sudskim ispitom i zna se zasto postoje sudije za prekrsaje.
Ako ustanovima da postoji zakonska mogucnost ovakvog ponasanja MUP-a,onda lepo se pozovemo na Ustav,clan 32 gde onda mora zakonski da bude odredjeno sud i sudija i vodjenje postupka u MUP,tzv.odseka za prekrsaje,ali tu zakonom mora BITI PECAT TOG NOVOG SUDA a ne MUP-a.
Sto se tice tvog slucaja.Ako nisi dobio resenje idi i daj izjavu,a ako jesi onda napisi zalbu Da te je neki civil merio,zaustavio uzeo podatke,nije se hteo legitimisati i izjavljujes da nisi isao tom nego prpisanom brzinom.Imas Svedoka ________tog i tog.,i da je sve izbilo zbog svadje.Doticno lice je nudilo i manju sumu od propisane,verovatno bez
papira a ti nisi prihvatio.
ETO TI JEDNE IDEJE,ILI SMISLI TI ILI NEKO JOS BOLJE.A to prelamanje svetlosti i sl. ne spominji,jer se mogu pozvati Suds.vestaci,a oni idu na tvoj teret.Drugo,spomeni da po Zakonu-*Pravilniku o metroloskim merenjima po clanu 1.
brzina vozila se meri doplerovim aparatima a laserski nije doplerov,znaci nije zakonski odredjen merni instrumenat ,
i zato samo doplerovim te mogu meriti.
[ Mystery-Man @ 29.11.2007. 23:41 ] @
Citat:
Mystery-Man: Elem, letos mi je policajac napisao kaznu za prekoracenje brzine u neki svoj tefter (Isao sam oko 90/h tamo gde je bilo ogranicenje od 60) i rekao da ce videti da li ce stvarno napisati pravu kaznu. Dakle, nisam dobio nikakvo "uverenje" o tome da sam napravio saobracajni prekrsaj. Kada je stiglo preporuceno pismo, shvatio sam da je narodni sluzbenik za zastitu reda i mira gradjana obavio svoju sluzbenu duznost, a da me je sudija za prekrsaje rebnuo po dzepu... Sticajem neverovatnih okolnosti (koje su veoma verovatne u ovoj nasoj zemlji Srbiji ) uspeo sam da ne primim to resenje, pa mi eto vec treci put stize "preporucena posiljka".
Da li je moguce, eskiviranjem preuzimanja resenja, izbeci platiti kaznu, i da li ona posle nekog vremenskog perioda zastareva ? To cinim iz cisto principijalnih razloga jer stvarno je nisam zasluzio...stvarno !. btw. sticajem jos neverovatnijih okolnosti nisam uspeo da procitam kolika je ta kazna, tj. novcani iznos, te mozda bi neko znao na koliki minus na mom racunu moram racunati kada racun stigne do krcmara ili mera do duvara...iliti vec kako se kaze
tek sada videh ovu temu (otvorio sam novu i ne znajuci koliko nas ima u "borbi protiv sistema" )... samo da dodam. Nista nisam potpisao, a moje podatke policajac je upisao u neku svoju svesku, i posle krace price (jer smo zurili sa bebom do bolnice) rekao je da verovatno nece napisati kaznu. Verovatno se pretvorilo u ne-verovatno . Sad, nije mi jasno kako mogu da salju nekom kaznu a nikakav moj potpis nemaju... zar je dovoljna samo rec sluzbenog lica (i to rec od pre 4 meseca... verovatno bez onih reci o nepisanju kazne )
[ ssimic @ 30.11.2007. 07:44 ] @
@Mystery-Man
Prvo: Na osnovu cega si zakljucio da je resenje vec doneto?
Moze biti da je poziv u pitanju... A mozda si dobio samo resenje o placanju nekog poreza (npr. na imovinu)...
Drugo: Jako malo cinjenica si izneo. Nije isto da li je ogranicenje u naseljenom mestu i na otvorenom putu. Ako je bilo na otvorenom putu nema osnova za sudiju za prekrsaje. - Pozivanje na zastitu ustavnosti i nenadleznosti doticnog suda/organa.
Trece: Svako od nas ko napravi prekrsaj - zasluzio je kaznu! E to je, izmedju ostalog, jedan od cinilaca pravne drzave...
Cetvrto: Ako je naknadno popunio zapisnik - postoji povreda postupka i prekoracenje ovlascenja. Po tom osnovu mozes ti da teretis MUP. Ako je to istina - kod sudije za prekrsaje idi sa pricom kako je receno da je u pitanju rutinska kontrola, nista se nije spominjalo oko merenje brzine bla bla bla... Kako su ti podatke zapisali u neki notes, vratili dokumenta i pozeleli srecan put, bla bla bla...
VULETJ ti je rekao da kazes kako je trazio manje para da te pusti... To niposto!!! Ako nemas svedoka i dokaza! To su vec teske optuzbe!
Sto se tice zastarevanja, dobro procitaj clanove Zakona o prekrsajima: Clan 69 i Clan 70.
Obrati paznju na sledecca 3 stava Clana 69 ZOP-a:
"Zastarevanje se prekida svakom procesnom radnjom nadležnog organa koja se preduzima radi gonjenja učinioca prekršaja.
Sa svakim prekidom zastarevanje počinje ponovo da teče.
Zastarelost prekršajnog gonjenja nastaje u svakom slučaju kad protekne dva puta onoliko vremena koliko se po zakonu traži za zastarelost gonjenja."
Koliko to iznosi u apsolutnim vrednostima - ne znam. Mislim da prekrsajni postupak apsolutno zastareva posle 2 ili 3 godine. Za apsolutnu zastarelost radi izvrsenja izrecene mere - ne znam koliki je rok.
[ VULETJ @ 30.11.2007. 15:17 ] @
Hajde SSIMICU ne budi KOMUNISTA: Ko tebe kamenom ti njega hlebom.?!
Ovo ve novo vreme.Zar te nije naucilo da ko tebe kamenom ti njega sa dva kamena???
Teske Optuzbe.HM??????Sve optuzbe bilo kakve prirode ako su zasnovane na lazi su teske optuzbe.
Tu se sigurno slazemo.
Ali kako se boriti protiv nepravilnost,bezobrazluka u sl.?????????
Pa ili zakonskim putem,ili ako OSL laze,podmece A NEMOJ NI SLUCAJNO DA DA KAZES DA NEMA TAKVIH DA TRAZE MANJE PA TE PUSTE-ITEKAKO IH IMA,PA ONDA ZASTO nebi i ti njemu lagao,podmetnuo ili sl.
Ja sam sa svima lepo,ali ko pretera,laze,nezakonito radi onda treba svim sredstvima na njega srazmerno njegovim sredstvima.
Ako si zasluzio pivo dobices pivo mozda i dva,ali ako si zasluzio batine,moras ih dobiti,a ako si me prevario i podmetnuo,mi , posteno je da ti istom merom vratim.
@MYSTERI-MAN - veoma malo podataka.Prekrsaj si ipak napravio.Pretpostavljam kojim putem zelis,ali napisi posle dali si uspeo.
[ Urkelele @ 30.11.2007. 16:37 ] @
Citat:
Ako ustanovima da postoji zakonska mogucnost ovakvog ponasanja MUP-a,onda lepo se pozovemo na Ustav,clan 32 gde onda mora zakonski da bude odredjeno sud i sudija i vodjenje postupka u MUP,tzv.odseka za prekrsaje,ali tu zakonom mora BITI PECAT TOG NOVOG SUDA a ne MUP-a.
E sad ovako, delimicno smo ovo razresili, i mozemo reci da smo "skoro" u pravu. Naravno, jos nam nedostaje ta odluka koju sam pominjao (ako postoji) kojom je regulisano, ali je opet nemoguce da se odluka krsi sa zakonom, odnosno ustavom.
Ali mene jedna stvar sad interesuje: Da li za ovo treba da napisemo neki dopis tom "sudu za Ustavnost" (ili kako vec se zove) ili da ovo navedem u mojoj (odnosno nasim) zalbi.
Jos jednom konkretno mog slucaja po clanu 32 Zakona o policiji nije imao pravo da me snima iz civilnog auta, stvarno me snimao covek iz civila i iz civilnog auta, stvarno sam mu trazio na osnovu cega me je snimao, stvarno je nastala svadja, stvarno ne znam gde je bio taj civilni auto, i stvarno ne znam koji je radar bio u pitanju. Imam i svedoka, a i pristao bih na suceljavanje.
U tom trentku nije moglo sve da mi padne na pamet sta da ga pitam, a narocito za radar. Zar je taj mogao da bude i laserski???
Dobio sam resenje i spremam zestoku zalbu na 3 stanice sitnog proreda
Stvarno mi zao sto nema ni jednog PRAVOG pravnika da nam pomogne da razresimo stvari koje nas muce, ili nekog u Policiji koji ce nam se raspitati i preneti tacno kako i sta (ali mozda ne bih ni uzeo to za stvarno posto je normalno da brani kolege i Ustanovu u kojoj radi)
Pozdrav...
[ gospodin_konj @ 30.11.2007. 17:37 ] @
Desila mi se grozna stvar...
Juce sam sa drugarom krenuo na drugi deo NBGD-a ,gde zivim...Popio sam 4 piva(o,5) u rasponu od ~9:45 do ~00:30..Izasao sam iz kuce 15 minuta posto sam popio poslednje pivo(molim vas nemojte moralisati,znam da je lose ,bila je extreme situacija).
Pre nego sto su as panduri zaustavili proslo je jos ~25 minuta(pumpa i ostale stvari razne).Moj drug je bio trezan.
Zaustavili su nas panduri i trazili mi dokumenta.Ja sam im dao.Pitao me je pandur da li sam pio na sta sam odgovorio potvrdno(i smanjio malo).trazio je da dodjem u njegova kola da uradi alkotest.
Dosao sam u njegova kola i kada je trazio da duvam uredno mi je dao onu kesicu sto se daje.Ja sam par puta pokusao da isfoliram duvanje i kada se on razdrao da duvam tu vec pola sata(duvao sam 4 puta)ja sam pomenuo svoje stanje(koje stvarno imam)sa srcem ,al probao sam da se izvadim na to jer ne duvam kako treba.
Onda je on izasao napolje da da alkotest drugom panduru jer su zaustavljali 10 ljudi u tom trenutku ,a ja sam cekao u kolima .Posle par minuta se vratio i dao mi opet da duvam sta sam ja uradio i naduvao 1.75?!
Uplasio sam se i nisam se bunio..Nije mi nudio nista da potpisem ,samo mi je dao zapisnik.
Nisam trazio analizu krvi jer nisam znao da to moze(nikad pre nisam imao ovih problema..inace vozim 4 godine)
E sad sledi grozan deo:
Nakon svega usao sam u kola,ali kola nisu htela da upale(akumulator se ispraznio).Izasao sam napolje objasnio panduru situaciju(imajte u vidu da sam stvarno bio kulturan i fin) i zamolio ga da mi pomogne-da upalim na kablove preko njegovih kola.On je odbio da pomogne,ja sam ga jos par puta zamolio,bili smo daleko od bilo cega gde smo lako mogli da odguramo auto.On je opet odbio.
ja sam se vratio u auto smoren i objasnio svom drugu situaciju.
On je izasao i zamolio pandura jos dvaput,ovaj nije hteo i onda ga je pitao drug-Ma dajte,sto ste takvi, je l ne mozete ili necete-
na sta je pandur odgovorio-E pa bas necu!-.
Drug je krenuo ka kolima i otvorivsi vrata promrmljao -Ma mrs u p... m...-(glupo) ,ali ovaj ga je cuo dosao do njega i pitao ga je l ti to meni na sta je ovaj rekao -Da-(jos gluplje) i onda je ovaj prisao i krenuo da ga bije .Ja sam istrcao i stao izmedju(da smirim) onda je dosao drugi pandur i sutnuo me par puta i ja sam pao na pod.Onda su dosla jos dvojica i bacili nas na kola i ovog mog druga je onaj prvi krenuo da udara po glavi. Udarao ga je jedno minut i na kraju je ovaj jedan bio u fazonu iskuliraj i pusttili nas .
Odgurali smo na kraju kola.
Zanima me:
Drugar je sada kod lekara jer ne moze da dise na nos koji je skroz naduven,objasnice lekaru sta se desilo
Da li mozemo da ih tuzimo?
Da li mogu da osporavam 1.7 na alkotestu ako nisam trazio krvnu analizu?nisam znao za to pravo..stvarno je NEMOGUCE da je toliko, ja sam tezak 85 kila a rekao sam vam sta sam popio i u kom razmaku...ili je moguce?-covek sa 1.7 je PIJAN covek)
Nisam ni smeo posle svega da trazim broj znacke,ali bih prepoznao trojicu od 4-ice od njih iz cuga jer se takva lica ne zaboravljaju.
Sta da radim,koje su mi mogucnosti?
Hvala na odgovoru...Nadam se da ce dobri **pandur**odgovoriti,kao i ostali koji su jako aktivni ..
Hvala vam
..
p.s.svi panduri su bili saobracajci
[ ssimic @ 30.11.2007. 18:47 ] @
@VULETJ
Nisam komunista, cak naprotiv jezim se takvih iako su moji bili u Partiji svojevremeno. Ali, ja sam imao takvu ideju kada mi je nudjeno da platim 2000 din da me ne bi slao kod sudije za prekrsaje za kaznu od 5000-25000 dina + vozacka na 3-6 meseci. (nije alkohol u pitanju vec preticanje na Fruskoj gori)
Kada sam pitao advokata da li da idem na to kao odbranu - savetovao me je da to niposto ne radim ako za to nemam dokaza i/ili svedoka jer je to vec teska optuzba. Mito, korupcija, prekoracenje ovlascenja, bla bla bla... Posto me je pandur "izvukao" iz kola u stranu - ja svedoka nemam. Suvozac mi je ostao u kolima, a drugi pandur je bio udaljen i nije mogao biti svedok tome, a i vrana vrani oci ne vadi...
@gospodin_konj
Evo kako izgleda situacija: 1 kamen - dva kamena.
Au. Pa ti si sa toliko sadrzaja alkohola morao biti mrtav pijan! Ljude koje sam ja vidjao sa tolikom kolicinom su imali problema sa odrzavanjem tela po vertikalnoj osi.
PRVO I OSNOVNO: Panduru se nikad ne priznaje da se pilo alkoholno pice! I kad jesi - nisi!
Sa toliko alkohola - sledi momentalno iskljucivanje iz saobracaja na 24h. Da li ti je uzeo vozacku? Da li ti je dao potvrdu? Zapisnik je morao da ti da da potpises. Ako nisi bio iskljucen iz saobracaja i ako nisi nista potpisao eto mesta za obaranje. Znaci idi na to da sumnjas u rezultat merenja. Ako si toliko naduvao zasto nisi bio iskljucen momentalno iz saobracaja, bla bla bla...
Druga stvar - prebijanje:
Prekoracenje ovlascenja i prekomerna upotreba sile! Imate pravo da ih tuzite. Ti za lake telesne povrede (ali si morao da ides kod lekara na pregled), a drug - za nanosenje teskih telesnih povreda. Zatim tu se jos dodaju pretrpljeni strah i bol, zatim naneta dusevna bol... Za sve nanete povrede morate imati lekarske nalaze. Mislim da se podnosi privatna tuzba. VULETJ ce me ispraviti ako gresim...
Ukoliko podnesete tuzbu moracete da dokazete i da niste ometali OSL u vrsenju duznosti jer to pedstavlja krivicno delo.
"Beogradska policija podnela je Četvrtom opštinskom tužilaštvu krivičnu prijavu protiv Gorana Karića (31), sina Sretena i bratanca Bogoljuba Karića, zbog vređanja policajaca. Policija tereti Karića za krivično delo ometanja ovlašćenog službenog lica u obavljanju poslova bezbednosti, saznaje „Blic“." Izvor: Blic, 13.09.2005.
Ja ti, iskreno, preporucujem konsultacije sa advokatom.
SRECNO i pisi kako se situcaija razvija...
[ hakinen @ 30.11.2007. 19:51 ] @
Interesuje me jel ima pravo policajac da ti kaze da izadjes iz kola, pa on lepo ode u svoja topla kola da pise nesto( da uzima podatke i slicno )a ti da se smrzavas napolju i da kisnes?!
[ VULETJ @ 30.11.2007. 20:12 ] @
@URKULELE
Molim te u resenju ti sve pise.Zalba prekrsajnom vecu preko tog MUP-a Pozovi se na taj clan 32. o merenju,
neuniformisanog lica,bez pokazivanja Sluzbene legitimacije,i na clan 250. u kome je zato doslo do nepravilnost
postupka merenja.
Sto se tice USTAVA bolje procitaj dobro pre koju stranu dao sam kompletan clan 303G stav 2 i kao i najnoviju dopunu pa sa nekim pravnikom ili advokatom utvrdi dali Odsek MUP,sa mupovim pecatom ima prava to sto radi.
@SSIMIC
Teska optuzba kojom moze izgubiti policajac posao i nije ti neka tezina,jer ako on laze,lazi i ti,i nemoj zaliti za otkaz,
ili neku drugu disciplinski meru.
Zvanicno ako zelis prijavu,jer u napomeni ti nece on napisati da ti je trazio na crno,onda moras otici u policiju i lepo ispuniti formular i predati ga nekome(komandiru,pravniku ili nacelniku)(saznaj to od drugih).
Ako nemas svedoka rec protiv reci je i zavrsava se poravnavanjem i opomenu prema njemu.ALI ako laze,nadjes brate i ti lazova svedoka pa das sa njim izjavu-Cuo je i tacka,i onaj OSL ima da popusi.
Ako je zasluzio,ne zali ga.Ako je protivpropisno radio,znaci varao je-lagao,zasto i ti nebi lagao.
VERUJ DA NEKI TO ITEKAKO ZASLUZE.
@GOSPODIN KONJ
Pa nauci jedno pravilo:da, ako alkotest pokaze vise nego sto si popio,moras zrtvovati vreme i traziti vadjenje krvi.
Drugo,za vredjanje policajca,isti pravi zapisnik i podnosi prijavu,cak ima pravo da te i privede zbog vredjanja OSL
na duznosti.Silu sme da upotrebi samo u slucaju da preti opasnost od drugoga da ga fizicki napadne.
Po Pravu, on ima pravo podneti prijavu protiv tebe za VREDJANJE,ali tvojom prijavom za neopravdano fizicko povredjivanje ga sleduje ostra kazna cak i privremena ili stalna suspenzija..Problem je sto se tu uvek nadju po 2 zavadjena ujedno i potencijalna svedoka.Da ti imas svedoka uz medicinski izvestaj imas sanse da ga tuzis za dusevni odn.fizicko neopravdano povredjivanje,ali ako nema stalnih posledica za tvoj dalji zivot i rad-INVALIDITET,onda kaznu nece biti nadoknada novcana osim za troskove lecenje,nago njegova kazna OTPRILIKE NEKA suspenzije i sl.
Otprlike to ovo ovako dodje,kako sam razumeo situaciju.Ovo je ipak ozbiljnije i bolje ce ti advokat pomoci,ali pod hitno,
to treba uraditi.
Inace za 1,7 se oduzima dozvola i kljucevi na licu mesta.I bolje da prepolovis kolicinu piva.Manje ce ti skoditi,a mnogo vise pomoci.
[ bmarke @ 09.12.2007. 21:11 ] @
Pozdrav svima koji prate ovu temu!
Stigao mi je poziv da odem kod Gradskog sudije za prekršaje, pretpostavljam u vezi nečeg što se desili pre jedno 2,3 meseca, ali za sada ne bi ulazio u detalje...
Ono što me interesuje je da se u Poziv-u za okrivljenog pominju članovi ZOP-a br. 182,183 i 78. koji su postojali kao takvi u starom ZOP-u:
("Sl. glasnik SRS", br. 44/89 i "Sl. glasnik RS", br. 21/90, 11/92, 6/93 - odluka USRS, 20/93, 53/93, 67/93, 28/94, 16/97, 37/97 - odluka USRS, 36/98, 44/98 i "Sl. list SRJ", br. 62/2001 - odluka SUS i "Sl. glasnik RS", br. 55/2004)
dok se u novom koji je objavljen 14.11.2005. u Sl. glasniku:101/05, a koji je važeći od 01.01. 2007. ti isti članovi vode pod brojevima 162,163 i 85.
Da li se ovakav poziv može smatrati zakonit, jer se sve na njemu odnosi na stari ne važeći zakon?
Takođe uz poziv ne stoji naziv prekršaja koji mi se stavlja na teret, kako to nalaže član 162 (182 stari).
U tom članu ZOP-a stoji da: Kad se okrivljeni prvi put poziva, uz poziv mu se obavezno dostavlja primerak zahteva za pokretanje prekršajnog postupka.
Naravno ni to nisam dobio.
Takođe, na samom pozivu je datum za kad je zakazano saslušanje prešvrljano olovkom i negde sa strane je udaren drugi datum.
Poziv je stigao u plavoj koverti (na kojoj nije predviđen deo za potpis) i ostavljen je u sanduče a ne na ruke meni ili članu porodice uz potpis...
Da li je prema svemu navedenom prekršen ZOP i koliko to može da utiče na dalji prekršajni postupak?
Hvala!
[ VULETJ @ 10.12.2007. 11:13 ] @
@BMARKE
Vec si i sam uvideo mnoge nepravilnosti i haljkavstine.
To ti lici na nasu vladu i ceo sistem.
Nekada,a pogotovu TAJ FAMOZNI ODSEK ZA PREKRSAJE ALI PRI MUP-U RADI U INTERESU DA SE NE JAVIS RADI
davanja normalno tvoje price-Izjave.
U Postupku po mom saznanju MORA DA STOJI DA SI UREDNO POZVAN I UREDNO PRIMIO POZIV STO SUDIJE UZ
PREDMET DOSTAVLJAJU DOSTAVNICU SA TVOJIM POTPISOM.Bez toga ne moze da ti sudi u odsustvu,ALI IPAK TO RADE-pogotovo taj Odsek Pri MUPu.
A ti proveri dali je to Sudija za prekrsaje,ili je Odsek za prekrsaje pri MUP-u sa pecatom MUP-a??PA NAPISI.
Bez obzira na sve,ako si vec dobio poziv,bolja ti je solucija da odes i das im svoju pricu,pa neka lupaju glavu ko je u pravu,
Svakako ti je poziv kvaran,neispravan,i normalno da se mozes pozvati na nezakonitost celog postupka prilozivsi im uvek fotokopiju poziva i pozoves se na clan 250. i trazis odbacivanje optuzbe.
Postupak kontrole,postupak rasprave i odlucivanja mora da ide po zakonu.
Iako SU ONI CESTO VAN ZAKONA.PA VIDI STA TI JE NAJBOLJE,I PISI STA SI URADIO,ILI STA SU TI URADILI.
[ bmarke @ 23.12.2007. 12:00 ] @
Bio sam do sudije za prekršaje.
Posle uzimanja podataka, predala mi je "Zahtev za pokretanje prekršajnog postupka".
Ja sam objasnio da sam došao,samo da se informišem o pozivu,pošto u na samom pozivu nije bio naveden član niti je bio uključen taj zahtev, što je po Zop-u (ali nisam ulazio u neku raspravu sa njom, ne želeći da je ljuti, :-) ), nego sam rekao da mi treba vremena da se upoznam sa "prekršajem" i da ću naknadno da se izjasnim...
Ona je to prihvatila, i dala mi određen rok da dostavim izjavu pisanim putem.
Pitao sam, koji su kaznene mere, a ogovor je bio da je predviđena kazna po tom članu od 5000 do 25000 i dozvola 3 meseca ili 1 god uslovno,a u mom slučaju (nisam prekršajno kažnjavan) bila bi neka min. novčana varijanta 6 ili 7k + uslov.
Ono o čemu ja sad razmišljam je da idem na obaranje prijave, pošto je više nego šturo napisana.
Dana dd.mm.2007 godine oko 20.35h u Beogradu, upravljajući putničkim vozilom BG-XXX-XXX, imenovani se kretao ulicom X iz parvca ulice Y prema ulici Z.
Radarskom kontrolom kod broja 1 u naseljenom mestu (ručni radar prolaser bazdarenog do 31.12.2007) ustanovljeno je da se isti kretao navedenim vozilom brzinom od 86 km/h, iako je brzina kretanja na tom delu puta ograničena saobraćajnim znakom na 50 km/h.
Prilog:Zapisnik o izvršenoj kontroli učesnika u saobraćaju, koji nije potpisan.
Podnosilac zahteva, OSL
1) Zapisnik nije ni pravljen na licu mesta, tako da nisam ni mogao da ga potpišem.OSL je samo popisao moje podatke u neku svesku.
2) Vreme je stavljeno odokativno. Ako je i izvršeno prekoračenje brzine koje je radar uhvatio, zar pro laser nema tačno
vreme merenja brzine?(nego OSL upisuje orijentaciono vreme "oko")
3) Ukoliko nema fotografije, na kojoj bi se jasno video broj reg. tablice, vreme, datum prekršaja i brzina, kako može da se tvrdi da je prekršaj načinjen od strane baš tog vozila?
Šta je sve potrebno po zakonu od materijalnih dokaza da bi sudija doneo presudu? Da li je dovoljna tvrdnja OSL-a i njegovog kolege ili mora da ima fotografiju?
Da se razumemo, ja verovatno jesam vozio nešto preko dozvoljene brzine, jer sam se prestrojio u krajnju levu traku (od 3 trake) radi obilazenja, ali nisam siguran da je baš navedena brzina moja.
Uostalom,glavna tvrdnja OSL-a, nakon što mi je na brzaka pokazao brzinu na radaru je i bila da se ne bih prestrojavao u 3-ću traku, ukoliko nisam nameravao da vozim brzo :-)
Na samom radaru nisam uočio nikakvu kameru...
E sad, da li da prihvatim "krivicu" i zadovoljim se uslovom (jer mi je dozvola u svakom slučaju najbitnija) ili da ulazim u postupak obaranja prijave, suočavanja itd...
Ako uđem u postupak obaranja, da li sud može da promeni praksu (da se za manja prekoračenja tj. za prvi prekršaj propisuje manja novčana kazna i uslov) i da mi uzme dozvolu na 3 meseca uz novčanu kaznu?
Zanima me vaše mišljenje!
[ VULETJ @ 23.12.2007. 12:40 ] @
@BMARKE
Evo ti moje misljenje,a ti uradi kako smatras najbolje.
Prvo pregledaj ovu temu unazad i nacices Clan 250.kojim mozes da se pozivas na obaranje postupka zbog nepravilnosti kojih je sigurno bilo a tamo ti pise sve.
JEDNO JE SIGURNO DA NESMES NI SUDIJI DA PRIZNAS DA SI ISAO NESTO BRZE,nego kategoricno tvrdi da si isao dozvoljenom brzinom od 50km .Drugo navedi jednog svedoka koji to moze potvrditi.
Trece je da tvrdis da nisi uopste meren radarom,da si se zato i posvadjao sa policijom.Nije zato ni pravio zapisnik o prekrsaju,(inace ga nikad ne potpisuj),i da ne priznajes ovakav zapisnik pisan negde u kafani ili stanici policije.
Ali proveri ko te je zvao,dali odsek za prekrsaje pri MUP-u ili bas Sudija za prekrsaje??????Pogledaj pecat i potpis.
Milsim da ti je ovo dovoljno.Pozdrav
[ bmarke @ 23.12.2007. 13:31 ] @
Citat:
VULETJ:
Ali proveri ko te je zvao,dali odsek za prekrsaje pri MUP-u ili bas Sudija za prekrsaje??????Pogledaj pecat i potpis.
Poziv je došao od strane Sudije za prekršaje (plava koverta, pečat suda).
Sam zahtev jepodneo MUP,Uprava saobraćajne policije,PU Beograd i tu stoji njihov pečat.
Ne spominje se nigde taj odsek za prekršaje...
Recimo da tvrdim da nisam vozio brzo, i da OSL u stvari nije ni merio moju brzinu šta on od materijalnih dokaza mora da obezbedi (osim njegove tvrdnje i potvrde njegovog kolege)?
To sam već pitao u prethodnom postu, a nisam uspeo da nadjem na forumu...
Hvala!
[ VULETJ @ 23.12.2007. 14:47 ] @
@BMARKE
Prvo na licino mesto OSL mora da istavi zapisnik o prekrsaju sa upisivanjem tvoje primedbe.
To nikad ne potpisuj.
Drugo to dolazi u Stanicu policije i UPRAVA pravi prijavu prekrsaja SUDIJI,jer je nisi verovatno platio.
Ako zapisnik nije istavljen na lice mesta i ponudjen ti,onda vec imas gresku u postupku OSL,te kazem pronadji i procitaj taj Clan 250.
Sto se tice OSL i njegovog svedoka,a nema drugi materijalni dokaz,onda je to isto toliko jako kao i tvoj svedok,s tim,
da ti onda to neigra ulogu,ako ti nije istavio i ponudio zapisnik na licu mesta.
Ali sustina je da je tvoja izjava jaka koliko i njegova,njegov svedok koliko i tvoj. Potvrda o atestu radara,nije i potvrda da je s njim snimano,niti da je tebe snimao.
I jos na OVOJ TEMI JE DISKUTOVANO DA U PRAVILNIKU O METROLOSKIM MERENJIMA STOJI da brzina vozila se meri DOPLEROVIM RADARIMA,A LASERSKI RADAR TO NIJE.Znaci jos jedna nepravilnost.
Ali sustina je da je tesko dokazati OSL-u da je tebe merio,osim svedoka,ali ga i ti imas.
Ajde,puno srece.Pokusao sam da ti otprilike navedem situaciju,a svakako Sudija donosi odluku,pa posle imas pravo i na zalbu.Dokazi o tvom prekrsaju moraju postojati da bi te kaznio Sudija.Neverjuem da cete kazniti ako se bunis i dajes kontra izjave,jos i sa svojim svedokom,a nema recimo jedinog mat.dokaza tzv.slika prekrsaja,A MOZDA CAK I TO NIJE
DOSTA AKO POSTUJE DA LASERSKI NIJE DOPLEROV-znaci zakon ne propisuje merenje sa laserskim radarom-OVO JE LICNO MOJA TVRDNJA,ali su se mnogi slozili na forumu sa ovim.
[ ssimic @ 24.12.2007. 07:50 ] @
@BMARKE
Vultj je u potpunosti u pravu.
Sto se tice tvoje bojazni da ne dobijes vecu kaznu - s obzirom da nisi do sada prekrsajno osudjivan MORA ti "rebnuti" malu kaznu i uslovno na godinu dana bunio se ti ili ne. Sve vise od toga je prekomerno.
Tebi je u cilju da prodjes bez kazne. Ako ti i oduzme vozacku i odredi visoku kaznu, Vuletj ti je vec napisao da potom ulozis zalbu Zalbenom vecu u kojoj ce akcenat biti stavljen na visoku kaznu koju ti, eventualno sudija u prvostepenom postupku odredi, u odnosu na to da do sada nisi prekrsajno kaznjavan, da si savestan vozac itd. Bitno je i da znas da u ponovljenom postupku NE MOZES dobiti vecu kaznu u odnosu na prvo izrecenu. Znaci u ponovljenom postupku moze ti biti ili potvrdjena kazna ili ublazena pa cak i odbacena.
Definitivno razmisljaj i o tome da napomenes da OSL nije popunio zapisnik na licu mesta.
Pozdrav i srecno!
[ pctel @ 24.12.2007. 18:04 ] @
Citat:
VULETJ: @BMARKE
Prvo na licino mesto OSL mora da istavi zapisnik o prekrsaju sa upisivanjem tvoje primedbe.
To nikad ne potpisuj.
Dobro ljudi, kad cete vise da prestanete sa ovim glupostima?! Time sto nisi potpisao jasno dajes do znanja sudiji da si "mangup", pa ce ti isti "rebnuti" kaznu, izuzev ako uspes da ga "Freakujes", sa velikim "F", naravno. Nepotpisivanje je efikasno ukoliko planiras da smislis nesto, ili da se krijes nekoliko godina, ili recimo da angazujes advokata. Ja ako imas primedbe, onda ih upisem i potpisem. Ako imam mnogo primedbi onda trazim dodatni A4 papir, ako mi ne daju, onda to stavim kao primedbu. Licno mi se desilo da smo ja i jos jedan poznanik na istoj deonici puta prijavljeni za isti prekrsaj. Ja potpisao, on nije, ja oslobodjen, on kaznjen.
Druga stvar koju bi vozaci trebalo da znaju, primedbe mozete imati samo ukoliko vam je vozilo potpuno ispravno (znaci, dubina sare po propisu, sva propisana oprema na broju, sve sijalice rade, nista alufelne, nista spojleri, nista sportski auspuh, plin ili nemate ili atestiran i upisan u saobracajnu...). Ukoliko ne ispunjavate nesto od ovog u zagradi, najbolje je pokusati izvinjenjem, reci da inace pazljivo vozite ali ste se nesto zamislili, predloziti da se posto je prvi put umesto kazne primeni opomena... ako ne prodje, pitati da li moze neka od manjih kazni, posto niste bas pri parama (nevezivanje pojasa, prljave tablice...). Ovo posebno imati u vidu kad se nalazite na putu van grada. Ovi gradski policajci nece da gube pola sata sa vama, ali ako onim seoskim kazete da niste brzo vozili, njih ne mrzi da vam nadju nesto sto necete tako lako osporiti a kad vam to nadju, onda je obicno kasno za pogodbu oko visine kazne a tu nema jeste/nije kod sudije, ako niste saglasni sa zapisnikom idete na vanredni tehnicki pregled.
Vi koji bi da kazete kako nisam u pravu, iskustvo je pokazalo drugacije - vozim vise od 10 godina i jos NIKAD nisam kaznjavan.
[ zoran @ 25.12.2007. 02:21 ] @
Citat:
pctel... - vozim vise od 10 godina i jos NIKAD nisam kaznjavan.
@PCTEL
Kada nekom govoris da pise gluposti,onda za to moras imati opravdanja jer u protivnom kao i sada bas ti ispadas
velika glu.......
Ja cu tebi lepo da objasnim da na ovakav nacin,ne napadas pisanja nekih koje i ne poznajes a npr.Ja ti vozim 32 god-TI SI ZUTOKLJUNAC u odnosu na mene(Prosao pola Europe),imam poneki sudarcic,poneku kaznicu u pocetku i veoma puno neplacenih kazni.Znaci covek sa iskustvom.
A da ne spominjem da sam angazovani i suds.vestak te pravne postupke i ponasanje sudija pa i OSL i nekih OSL vise poznajem od tebe.
Zato citaj sta pisem i uci od mene i nekih drugih.
Potpisivanje tzv.ZAPISNIKA OSL znaci da se slazes sa konstatacijom istoga i nemas prava na zalbe jer time priznajes njegovu konstataciju.Spas je upisivanje tvoje primedbe,ali konacnu odluku donosi sudija.Ono sto ne valja potpisivanjem
je to da to ujedno znaci poziv u MUP,te ako nisi iz tog mesta moras otici dati izjavu,bilo da ima ili nema primedbe.
Po tom osnovu za mandatnu kaznu moze i MUP da ti da resenje o placanju ili da odmah napise prijavu Sudiji za prekrsaje.
Iznosenje pojedinacnih slucajeva je korisno za sve nas,ali tu TI JE VELIKA PRAZNINA.Zasto ti nisi a on jeste kaznjen.
Pa po tvom pisanju ja pretpostavljam da si ti Policajac,sto pravda nekaznjavanje.
Ali ako nisi policajac,onda znaj da ima mnogo ljudi koji plate kaznu jer ne vole da se zaj...Ali nekima to tesko padne.
Zatim ima veoma mnogo ljudi koji priznaju prekrsaj i gotova stvar,kazna je tu mozda umanjena,ali.
Sta mislis odkud to znam.Pa kad danima provedem vecinu vremena kod Sudije za prekrsaj slusajuci slucajeve,ljude i sl.
Ja sam inace bio prisutan iz drugih razloga,ne spominjuci da mi je Sudija i prijatelj.
Zato oprezno kada odgovaras na neke stvari.Moras ZNATI,IMATI ISKUSTVA,POZNAVATI ZAKONE,LJUDE,SITUACIJE.
A u sledecem cu napisati jedan slucaj INTERESANTAN ZA SVE.
[ VULETJ @ 25.12.2007. 11:22 ] @
EVO INTERESANTNOG PRIMERA.
Dodje mi kum i zamoli me da mu pomognem kod sudije da ga nekazne mnogo.
On radi na registraciji i vozilo mu prodje vizuelni test broja motora.
Posle izvesnog vremena Policajac posumnja da je udaren broj i da na Laboratorijsko Ispitivanje kod strucnjaka.
Strucnjak ispise da je ipak udaren broj i podnesu prijavu protiv potpisnika na Tehnickom.
Ja zamolim sudiju da kazna bude blaza.Sudija zakljuci cinjenicno stanje i kazni blazom kaznom.Kum zadovoljan i ode.
Sutradan ja kod Sudije.Kazem mu a evo i vama podataka.
Neki stari reno.Udaren broj motora pre oko 5-6 god,kaze laboratorija.Cinjenica i kao kriv je potpisnik.
A Ja kazem Sudiji> Dobro kako mozes da kaznis coveka.Dali imas izjavu laboranta da je toga dana,pod tom osvetljenoscu,u tom prolazu,jedan covek sa nizom struc.spremom i jednom baterijom mogao da utvrdi da
je broj sumnjiv.
Prvo taj Reno i ne vredi ni da se registruje,znaci nema Mita.Beda.Neki obican zemljoradnik u pitanju.
Kaze on da je cinjenica da je broj udaren.
A JA njemu>Pa prijatelju,valjda ako je i kriv imas stepen krivnje.Znaci pre 4-5 god. na tehnickom se moglo
mnogo lakse utvrditi sumnja o udarenom broju.Znaci,taj auto prolazi i vreme sa njime jos vise brise ev.trag udaranja
broja.Sada si osudio coveka,na osnovu potvrde Laboratorije i strucnjaka sa skolom.Pa nije on imao laboratoriju ni strucnu spremu,da bi utvrdjivao udarenost broja.
Nevinog coveka si kaznio jer nemas potvrdu vestaka da je ovaj u vremenu Tehnickog pregleda mogao sa jednom lampom da utvrdi udaren broj.A Covek ima vracanja sumnjivih Auta i prijava policiji da utvrde jer je sumnjivo.
KAZE SUDIJA: Cuti,i upravu si,ali vazno da je ovaj prihvatio kaznu,a ja sam ispunio kvotu za kaznjavanja.
PA SAD VIDITE,STA SVE BIVA I SA NAMA,SUDIJAMA,POLICIJOM ITD.
[ pctel @ 26.12.2007. 11:24 ] @
Citat:
VULETJ: @PCTEL
Kada nekom govoris da pise gluposti,onda za to moras imati opravdanja jer u protivnom kao i sada bas ti ispadas
velika glu.......
Naravno. Postoje materijalni dokaze da su to gluposti - moje potpisane prijave u kombinaciji sa mojim oslobadjajucim presudama. I to ne kao neki specificni slucajevi, vec UVEK. Ako covek moze dokazati da je nepotpisivanje glupo i kontraproduktivno, ja sam dokazao suprotnim primerom.
Citat:
Ja ti vozim 32 god-TI SI ZUTOKLJUNAC u odnosu na mene
Onda ti je poznato da veci deo tog iskustva (koji se odnosi na ZOBS) mozes da zaboravis. Niti je zakon onaj iz Titovog vremena, niti su sudije, niti su policajci. Nerelevantnim iskustvom zbunjujes sebe, a onda i druge. Mislim da je iskustvo poslednjih 10 godina u ovom slucaju jedino koje moze imati primenu u praksi.
Citat:
Potpisivanje tzv.ZAPISNIKA OSL znaci da se slazes sa konstatacijom istoga i nemas prava na zalbe jer time priznajes njegovu konstataciju.
Izuzev ako imam primedbu, pretpostavljam?
Citat:
Potpisivanje tzv.ZAPISNIKA OSL znaci da se slazes sa konstatacijom istoga i nemas prava na zalbe jer time priznajes njegovu konstataciju.
Ako napisem primedbu "konstatacija sluzbenog lica je netacna" i potpisem zapisnik, da li to znaci da se slazem ili ne slazem sa konstatacijom?! Znaci da se ne slazem i pravno je efikasnije od nepotpisivanja zapisnika. Zasto? Pa zato sto u prvom slucaju se izjasnjavam da nesto nije tacno, a u drugom da se uopste ne izjasnjavam. Ako necemo po pravu vec po logici, uverljivije deluje kad neko odmah "zna" da nije kriv, nego kad ode kuci pa dodje za mesec dana sa nekom pricom. Trece, kao sto sam gore napisao, samim nepotpisivanjem dajes do znanja sudiji da si "mangup", a svestan si da sudije ne vole mangupe...
Citat:
Ono sto ne valja potpisivanjem
je to da to ujedno znaci poziv u MUP,te ako nisi iz tog mesta moras otici dati izjavu,bilo da ima ili nema primedbe.
To jeste tacno. Samo, ja upravo to i hocu. Suprotno od toga je da sacekam poziv, odem kod sudije u svom mestu, on ukuca moju izjavu i posalje kolegi iz tog drugog mesta, onaj drugi procita to sto je ovaj napisao i... eto kazne. Sustinska razlika je u tome da sve zavisi u najvecoj meri od stava sudije, a nije svejedno da li sudiji licno objasnite situaciju, ili on dobije nekakav papir sa objasnjenjem. Sudije za prekrsaje su verovatno prilikom skolovanja ucile kako da prepoznaju laz od istine po boji glasa, gestovima, izrazu lica i verovatno to znanje primenjuju u praksi. Kazem "verovatno", znaci ne znam, mozes da potvrdis ili opovrgnes ovo moje shvatanje.
[ VULETJ @ 26.12.2007. 22:39 ] @
@PCTEL
Kad vec izazivas Pisuci neke maloumne zakljucke moram da ti odgovorim.
Nisam nerealan i priznajem da i u tvom pisanju ima i istine.
Ali kad nazivas gluposcu za nepotpisivanje.Pod jedan: U pravnom smislu Sluzbena lica ili organi moraju da imaju tvoj
potpis,makar dosli i milicijom radi prinudnog urucivanja Poziva,resenja ITD.Zato ne lupaj bas ti gluposti,da bas treba
potpisati.Na ovoj temi procitaj malo unazad pa ces naci i advokate i policajce one korektne i pametne,koj isto predlazu
nepotpisivanje. A sada moj licni slucaj da imam dostavljenih primedbi i neinteresuje me nikakav zapisnik.
Do sada sam i placao kazne i na lice mesta,kad sam znao da sam kriv.Bilo je i par prijava i sve su pale u vodu.Nisam
potpisao.
A gluposti koje pises da Sudije su psiholozi pa procitaju dali lazes,je stvarno sramotna za odraslog coveka.
ZAPAMTI.NA SUDU MORAS GOVORITI ISTINU U PROTIVNOM JE TO KAZNJIVO,znaci SUDIJA TRAZI DOKAZE PRILOZENE
U PRIJAVI ZA POKR.POSTUP. I AKO NEMA PRIZNANJA KRIVICE,TRAZI PRECIZNO,TACNO I NEDVOSMISLENO
DOKAZ KOJIM TE MOZE KAZNITI.Ako je nejasno i ima povreda postupka,Predmet odbacije. E TO TI JE ISTINA.
Sudija nikoga ne sme da smatra MANGUPOM.Ako se ne javi a uredno poslat i primljen poziv,moze da te privede.
Na osnovu tvoga ponasanja moze da ti udari kaznu i do 10.000 din za nepostovanja Suda.Znaci sve ima svoje.
A sto se tice TITOVOG vremena nisi ziveo u njemu pa tvojoj gluposti nema kraja.Meni kao gradjaninu je nebitno
dali je TITO ili bilo kako se zvao,bio apsolutista,jednoumlje,da postoji samo jedna istina.Bilo je sigurno gresaka.
ALI,SVAKO NORMALAN BI REKAO,DA SMO ZIVELI ODLICNO,SIGURNO,i nije bilo toliko pljacke naroda.Svi su imali auta,isli na more,kupovali i skolovali i lecili decu bez STRAHA,NEMASTINE I BEZ STRESOVA.
Zaduzivao se radi izgradnje i boljeg zivota.Danas ti svaki nemac duguje banki,i ta im je jedna od najzaduzenijih zemalja.
I TITO KAZE: CUVAJTE BRATSTVO I JEDINS.KAO ZENICU OKA SVOGA JER AKO TO IZGUBITE ONDA STE SVE IZGUBILI.
E BAR SAM NORMALAN PA KAZEM,JESTE,SVI MI SMO ZAJE...... TO,PA SADA KRIVIMO NJEGA STO NISMO ZNALI DA
ODABEREMO VODJU KOJI BI SVE TO SREDIO,DOGOVORIO I MOZDA BI BILI KONFEDERACIJA.Bio je u pravu Tito,kao da
je znao da smo toliko majmuni da cemo sve pokvariti.Ako silom moramo da se volimo i trpimo,onda smo takvi i treba
nam Bic da nas smiri.A sada smu tu gde smo,a bolje da nismo.
I sto pises da je vazno zadnjih 10 god.Ne Meni je vazno danas,ovih dana sa trenutnim zakonim,ponasanjima drzave,policije i Sudija.
ZNAS OVO TVOJE ISPADA KAO>: izleglo se pile,pa uci petla kako se prave deca.
Ubuduce ako zelis korektno nastupanje,ne nazivaj neke preloge i misljenja koja ti se ne svidjaju sa gluposcu,jer onda dobijas ovakve odgovore a mozda i jos gore.Lepo pisi.Ja prihvatam tvoj slucaj,ali se ovde govori o krsenju propisa
od strane policije,pa i sudije,pa i nasi prekrsaji.NEBRINI ONAJ KO JE STVARNO POGRESIO,MANJE VISE PLATI.
[Ovu poruku je menjao VULETJ dana 26.12.2007. u 23:49 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 29.12.2007. 11:15 ] @
Vraćao sam se juče autoputem iz NS oko 15h i kod batajničkog nadvožnjaka me zaustavlja saobraćajna policija. Znam da su tamo skoro non-stop, vidim ih sa dva kilometra, vozim ispod dozvoljenih 60km/h,znam da me ne snimaju pošto imam radar detektor.
Zaustavljaju oni mene, kaže mi saobraćajac prisno, VLado, vozio si 84 km/h. Ja kažem da nisam vozio ni km/h brže od dozvoljenog, da stalno tuda vozim, poštujem propise (što stvarno i radim).... On odgovara nadmeno da su me snimili, ali pošto su praznici (verovatno bi išla priča sa ,,daj nešto")... Ja mu tada kažem i da imam u kolima radar-detektor. Inače, uvek ga sklanjam sa čičak trake trake da ih ne provociram, ali stvarno nisam mogao da se suzdržim. Tada ,,gospodin saobraćajac" opet pominje praznike, kaže da idem i da pažljivo vozim.
U kojoj mi zemlji živimo...
[ Portir Velja @ 02.01.2008. 14:02 ] @
A evo sta se meni desilo pre neki dan:
Zaustavlja me pandur iz radarske kontrole i trazi mi isprave i kaze mi da li znam koji sam prekrsaj napravio. Ja kazem da nemam pojma, a on meni da sam se kretao brzinom od 134km/h (inace vozio sam nesto manje od ogranicenja koje je na tom delu puta 80km/h, koliko se uvek i krecem na tom delu puta jer tu dosta cesto stoje panduri). Ja ne mogu da verujem i sve se okrecem da vidim da nije u pitanju neka skrivena kamera i gledam u pandura da to slucajno nije Pera Lozac. Ja neverujuci da sam se kretao tom brzinom trazim od pandura da mi pokaze radar da se i sam uverim, na sta on pristaje i vodi me do njegovog kolege koji se nalazi u kolima. Kolega mi non stop ponavlja da, da vozio si 134km/h i mota na fotoaparatu da mi pokaze sliku. Trazio je sliku nekoliko minuta na sta sam ja vec poceo da sumnjam da nesto nije u redu. Odjednom on sav srecan vice evo i slike i pokazuje mi i kaze evo 134km/h (inace na radaru je pisali -134km/h). Ja ga lepo pitam (a znajuci sta znaci znak "-" na radaru) sta predstavlja ta "crtica" ispred brzine, a on meni pa to je minus nije nikakva crtica, i odjednom je promenio boju. Ja se sad pravim kao da ne znam sta znaci znak minus na radaru i pitam ga, a on ce vidno besan pa to je odlazeca brzina. Odjednom on kaze kako sam slobodan mogu da idem, ali nisam krenuo dok mu nisam iscupao rec IZVINI iz usta, koju je veoma tesko izgovorio (jer sam smatrao da zasluzujem izvinjenje).
A inace sta se desilo sto sam posle zakljucio premotavajuci film po glavi i po slici koju sam video. Nekih ~500m od kontrole neki audi iz suprotne trake je zaobilazio nekog keca pri cemu je verovatno taj audi uleteo u snop radara ciju je brzinu radar i odregistrovao i ako se meni auto na slici vecim delom video jedino mi je bila leva strana od polovine fara malo zaklonjena pomenutim audijem.
Sta jos necu doziveti...
[ jena enon @ 08.01.2008. 15:42 ] @
Imam jedno pitanje za vas
Kada napravite prekrsaj i odete kod sudije za prekrsaje i on vam kaze da ce vam stici presuda na kucu,da li to opet mora da se primi licno(kao plava koverta)ili stize u postansko sanduce?
Hvala na odgovoru
Inace super je ova tema:)!
[ VULETJ @ 08.01.2008. 19:32 ] @
@JENA ENON
Na osnovu mog iskustva sudija zakazuje raspravu,na kojoj se uzima tvoja izjava i ev.nekih drugih,kao i dokumentacija
druge strane koja je podnela prijavu.Tu sudija obicno ustanovljava cinjenicno stanje i trebalo bi doneti pred tobom
presudu.Svakako,bilo tako ili sam smislio presudu i poslao ti, imas pravom na ZALBU koje iskoristi i zali se u roku.
Uvek je bitno da ne priznas prekrsaj jer i pored mozda slike prekrsaja uvek mozes naci povredu postupka OSL-a,a
ako to ne nadjes,zali se na velicinu kazne,a ako je minimalna za tvoje terecenje,pomiri se sa njom.
Neka neko kaze vise o ovome,ja ovoliko znam.
[ ssimic @ 08.01.2008. 20:07 ] @
@jena enon
Moram Vuletj-a da ispravim.
Sudija za prekrsaje nikad ne donosi presudu u prisustvu optuzenog. Bar ne za sitnije prekrsaje. Eventualno kaze okvirno kakva ce kazna biti uz rezervu da ce se kompletan iskaz optuzenog razmotriti.
Presuda se donosi na kucnu adresu i predaje na ruke. Nekad je to plavi, a nekad beli koverat. Barem je moja kolekcija takva. Salu na stranu. Da, mora da se potpise da je posiljka primljena i to zbog rokova za zalbu, placanje kazne itd. Kao i poziv za sud tako i presudu moze da primi neko od ukucana u tvoje ime.
Pozz
[ VULETJ @ 08.01.2008. 22:16 ] @
Da da, evo polako se prisecam i ja.
Bas kako kaze @SSIMIC.
I jos je sudija rekao,da sacekaj,dok ti mi posaljemo,pa polako isplati.Cak se dogovara i u ratama ili datumu dokle moze
da plati orkivljeni.Sudije su susretljive,samo da bi kaznili,i nije vazno ako se malo i oduzi placanje-KVOTA MORA DA SE
ISPUNI.
Ima neko ko trazi da odmah plati,ali tada nerado kucaju odmah resenje,obicno ne zurataju sa placanjem
okrivljenog.
[ fanfon @ 09.01.2008. 06:38 ] @
Citat:
ssimic:
Sudija za prekrsaje nikad ne donosi presudu u prisustvu optuzenog.
Presuda se donosi na kucnu adresu i predaje na ruke.
Donosenje presude i njeno urucivanje stranci u postupku su 2 sasvim razlicita pojma...
[ ssimic @ 09.01.2008. 08:01 ] @
Citat:
fanfon: Donosenje presude i njeno urucivanje stranci u postupku su 2 sasvim razlicita pojma...
Ma hajde. Otkrismo rupu na saksiji... A ko je tvrdio drugacije?
Prvo: Kako mozes iz konteksta da "izvadis" dve recenice iz dva razlicita pasusa koja se bave sa dve razlicite problematike (jedan o izricanju presude, a drugi o dostavljanju presude okrivljenom) i spojis ih u jedan, a potom opovrgavas ono sto niko nikad (bar na ovom topicu) nije rekao?
Kako se ni bi pojavio jos neko ko bi skretao dalje sa teme pokusacu da dam precizniji odgovor na postavljeno pitanje od strane jena enon:
Sudija za prekrsaje izrice kaznu i sacinjava Resenje o kaznjavanju. Postupak overavanja i arhiviranja nas ovde ne zanima pa se necemo zadrzavati na tome. Overeno Resenje, Sluzba zaduzena za te poslove, postom salje okrivljenom (ili optuzenom koji je oslobodjen optuzbe) kome se isto dostavlja na kucnu adresu i to putem licne dostave (iliti "na ruke").
Nadam se da je dilema sada razjasnjena.
P.S.
Molim nekog od prisutnih pravnika da mi kaze da li postoji i kako glasi strucni izraz za optuzeno lice koje je oslobodjeno optuzbe u postupku. Unapred hvala.
Srdacan pozdrav.
[ VULETJ @ 09.01.2008. 08:29 ] @
@SSIMIC
Daj ssimicu pa ne treba ti pravnik za ono najosnovnije.
Ako je gradjansko ili neko drugo lice osumnjiceno i protiv njega se vodi postupak,
do okoncanja postupka odn.donosenja resenja lice je osumnjiceno odnosno okrivljuje se
za neko delo.Samim Cinom donosenja optuzbe-resenja Suda menja svojstvo lica,u lice oslobodjeno
optuzbi ili pak osudjeno lice sa pravom zalbe.
To svojstvo nosi sve dok se neko drugo resenje ne izda.
Samo ne znam sto ti je to vazno.
Znaci imas lice koje se optuzuje i koje je optuzeno.To su dva razlicita statusa.U prvom slucaju,nekada se to zove
Okrivljen,ali resenjem lice menja status u lice u statusu Optuzbe.A Optuzba moze biti sa kaznenim merama ili oslobadjajuca.Mislim da je ovo tako,a i da je nevazno.
[ svaba1 @ 13.01.2008. 16:30 ] @
@gospodin_konj
Imas pravo da ih tuzis, jedino sve to morate da dokazate. Otprilike ca da izgleda ovako: on ce da izjavi da ste ga uvredili i pruzali otpor sto je osnov da on primeni silu (sredstva prinude). Sad je pitanje samo da li je upotrebio vise sile nego sto je potrebno, naravno on ce da tvrdi da je svo vreme pruzan otpor (ne zaboravite da postoji i pasivan otpor) i na tome ce da se zavrsi. Inace nije tacno ono sto VULETJ tvrdi da policija sme da primeni silu samo kad je napadnuta. Da ne detaljisem, ukratko policajac je ovlascen izmedju ostalog i da izdaje naredjenja koja ste duzni da poslusate, ako ih ne poslusate eto osnova za primenu sile. Pisao sam vam vec da niste duzni da izadjete iz svog vozila sem ako je potrebno da se uradi pregled (citaj pretres) vas ili vozila, prema tome lepo sedeci na svom mestu dajte mu dokumenta koja trazi i opet mislite na onaj clan koji pocinje sa "ko uvredi ili " , a odnosi se na krivicno delo ometanja OSL, jer je mozda OSL koji vas je zaustavio vrlo uvredljiv pa mozete da popijete i krivicnu prijavu. Ukratko pogledajte postove coveka koji 10 godina vozi, a nije kaznjen, od njega moze mnogo da se nauci.
[ skymobile @ 13.01.2008. 17:01 ] @
@gospodin_konj
Ono sto bih ja uradio nakon takve situacije izlazi iz granica legalnog, zato necu nista reci....odavno sud i pravosudje ne funkcionisu kako treba, zato postoje alternativne metode......
Imas pravo da ih tuzis, jedino sve to morate da dokazate...
Samo da se nadovežem na ovo,
U najgorem slučaju mogli su da vas privedu u Policijsku stanicu da vam napišu krivičnu prijavu za 322KZ Sprečavanje službenog lica u vršenju službene radnje ili još gore 323KZ za Napad na službeno lice u vršenju službene dužnosti i da vam odrede policijski pritvor do 48 sati a ako vam kasnije zapadne neki strožiji Istražni sudija da dobijete još 30 dana, pa da vi kasnije na sudu dokazujete šta ste uradili ili šta niste uradili.
S druge strane odmah po ovom događaju odnosno u roku od 30 dana možete da podnestet komandiru PS, pritužbu protiv te policajce pa da se oni malo zamisle šta su uradili a kao zadnja solucija jeste podnožeše prijave sudu za lake telesne povrede ili ti šta već. U tom slučaju uvek ili u većini slučajeva ide odmah kontra napad od strane policije u smislu podnošenja prijave iz 322 ili 323 kZ tako da šta god uradio uvek na kraju građanin nadrlja, sem u određeni izuzecima, što je veoma retko.
[ VULETJ @ 14.01.2008. 13:13 ] @
@SVABO1
Ajde Svabo objasni to da sme policija da te napadne kada hoce?????????
Ne govorimo o losim gradjanima i policajcima.
Govorimo o PS OSL dali moze nekog gradjana da zaustavi i da pocne da ga bije.To ni ustav ni zakon ni PS ne dozvoljava.
Drugo je kada postoji neka osnovana sumnja u neko gradjansko lice da je opasno ....itd,ali ti vrlo dobro znas
koliko kulturno i ljubazno mora da se ponasa policija,pa ako vec druga strana varnici,onda je drugo.
Svabo1,ja znam sta pisem,ali ogradjujem se od mangupa i kriminalaca.Ali kao redovan posten gradjanin,verovatno
ponekad i nervozan zbog opste situacije,nekad bolestan,bezvoljan,i kada se ljubazno obrati policajac,nema osnova
da mu ne odgovorim i ja korektno.
[ svaba1 @ 16.01.2008. 18:54 ] @
@VuletJ
Pa ja nigde nisam rekao da policija sme da te napadne kad hoce, nije mi jasno gde si to video. Postoje zakoni i podzakonska akta koja regulisu primenu sile (citaj sredstava prinude), takodje postoje slicna akta koja regulisu ovlascenja policije do detalja. Uglavnom, policiji je dato pravo da izdaje upozorenja, naredjenja itd i gradjanin je DUZAN da postupa po tome i kad je nervozan, bolestan i slicno. U slucaju da ne postupa po tome, tj ne saradjuje (u tom trenutku je vec u prekrsaju) ide se na sredstva prinude, ne uvek. Sta bi trebalo da radi policijajac ako neko uzme da ga napusava? Da li treba da klekne i da ga moli da to ne radi i da li taj ko to radi (cacka mecku) ne zna sta moze da mu se desi, i na kraju da li je takvim svojim postupcima precutno pristao na posledice ili se mozda samo radi o bahatoj budali? Pisao sam vam vec o nekim ovlascenjima policije ranije. Takva su kakva su. Donela ih je skupstina. Nase i vase je da se uklapamo u te zakonske norme koliko god da nam ne odgovaraju. Ako se ne uklopimo slede posledice i za vas i za nas. Bezbroj puta sam cuo kako je policija tukla ovog ili onog bez razloga, kad se posle pogledaju snimci sa kamere nije bas tako kako pricaju ta lica. Ako ne znate svoja prava, lakse je uciti ih iz knjiga nego pod pendrekom, a i manje je bolno. Setite se samo onog snimka sa zvezdinog stadiona, u onom trenutku su bili stvoreni svi uslovi za upotrebu vatrenog oruzja, pa ipak policajac ga nije upotrebio i nije ubio budalu, ali je zato to platio kroz povrede. Ajd sad mi objasnite po kom zakonu je onaj navijac imao pravo da radi ono sto je radio i sta bi vi protiv njega preduzeli u tom trenutku. Ja licno bih pucao bez imalo razmisljanja, mozda cak i u onog drugog. Zasto bih pustio nekog takvog da ugrozi moj ili neciji drugi zivot ili zdravlje. Razmislite koliko puta je neka takva situacija mogla da se resi oruzjem, bezbedno po policiju i po zakonu, i koliko puta to nije uradjeno vec su policajci rizikovali svoj zivot da neku takvu budalu uhvate zivog. Ako se neko prepozna ovde neka stavi prst na celo i shvati da i drugi imaju pravo da neometano i bez maltretiranja rade svoj posao, setaju, idu na utakmice itd itd
[ VULETJ @ 16.01.2008. 20:32 ] @
@SVABO1
Spomenio si mene da nije tacno sto ja kazem:
Citat:
Inace nije tacno ono sto VULETJ tvrdi da policija sme da primeni silu samo kad je napadnuta. Da ne detaljisem, ukratko policajac je ovlascen izmedju ostalog i da izdaje naredjenja koja ste duzni da poslusate, ako ih ne poslusate eto osnova za primenu sile.
Imas oci,valjda znas i citati.Lepo sam ti odgovorio
da nisi u pravu za tu tvrdnju.I PORED TOGA STOJI DA NE GOVORIM O EXTREMIMA I EXTREMNIM SLUCAJEVIMA,NITI
O MANGUPIMA,KRIMINALCIMA NITI POKVARENIM POLICAJCIMA.
A ti mi pametujes kako neko puca,pravi nered i opasan za okolinu.To su za mene mangupi i kriminalci.Sto se tice
mene ja ne bih pucao,nego BIH ceo sarzer istreso na njemu.
Zato pazljivo citaj,ako nekom hoces da solis pamet.To sto si napisao o moranju primene sile,to znamo svi,ali u
slucaju nesaradjivanja gradjana,ne ukljucuje i upotrebu sile na mirne gradjane.
Policiajac ne izdaje naredjenja gradjanima,nego obavestenja o pojedinim radnjama,i shodno tome ih upucuju,
ALI NE BIJU se ljudi.
Postoje diskusije,ali ne vredjanja i nasrtaji NEKIH POJEDINACA,GRUPA,sto se moze smatrati napad na OSL,ali za vredjanje se ne bije,nego podnosi prijava,pa mogucnost i pritvora.Primena Sile policije,je zadnja i prinudna mera
prema gradjanima,ako ustanove ozbiljno krsenje reda i mira,kriminalno i mangupsko ponasanje,i ostalo.......
Ipak to sto si pisao,to je u redu,ali nema nikakve veze samnom,posto moje misljenje se odnosi na normalne gradjane,na koje nailazi policija.Ima PS po kome se oni moraju prema takvim gradjanima ponasati,a one slucajeve,koje nazalost
postoje u nasem drustvu vezane za mangupe,kriminalce TU MENE NE INTERESUJE,kako policija mora da postupi,pa cak da se ja pitam,mozda bi bila potreba za jos vecom primene sile nego sto jeste.
ZATO,policija treba da bude ljubazna,psiholoski stabilna i da na vreme oceni kada su nuzne neke druge mere da upotrebi protiv nekog.Uostalom njihov je posao CUVARI REDA I MIRA.Zna se kad sta.A MOJA TEMA JE KOD NORMALNIH LJUDI-GRADJANA.
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 19.01.2008. u 15:25 GMT+1]
[ svaba1 @ 17.01.2008. 19:48 ] @
@VuletJ
Vidi, pratim ovaj forum i koliko vidim uspeo si da izvredjas skoro sve koji se nisu slozili sa tobom, par puta si to pokusao i meni da uradis ali na tvoju zalost ti nisi taj koji moze da me uvredi. Drugo, javljas se i odgovaras skoro svakome kao da si ti glavni da tumacis ponasanje policije i to zato sto, kako si naveo jedno dvesta puta, zamalo nisi postao nacelnik i zato sto si sudski vestak. Preterujes, a mislim da se nacelnik ne postaje tek tako, ipak za ta mesta biramo ljude. U predzadnjem postu si napisao da ne govorimo o obicnim ljudima, a u zadnjem da ne govorimo o ekstremima. Pa pobogu o kome govorimo? Pitanje ti je bilo jasno, a obrazlozenje tesko za razumevanje, probaj da pises citkije i tecnije, odgovor je bio jasan na tvoje pitanje i glasi da ponovim: postoji pravilnik o primeni sredstava prinude kao i zakon o policiji. Sve je tamo regulisano. Ako lepo procitas zakon o policiji primetices da se tamo gradjani ne dele na ove i one vec su samo gradjani, to sto ih ti delis to tebi stvara problem. Ja u postupanju ne znam koga imam pred sobom, ne pise mu na celu i vrlo cesto oni najpristojniji potegnu oruzje. Ti to ne znas jer nemas nikakvih dodirnih tacaka sa policijom. Drugarski ti savetujem da malo spustis loptu, a to sto si zamalo postao nacelnik policije da zaboravis. Ne teraj me da proverim zasto zamalo nisi postao nacelnik, a i ostalo. Dao si dovoljno podataka o sebi tako da vrlo lako mogu da proverim te stvari.
Ja licno ovde pokusavam da priblizim ovim momcima rad policije i policiju u celini, ponekom i da pomognem da se ponesto sitno izvrda mada, priznaces da je uglavnom policija u pravu. Ne zanosite se time da neceg nema u zakonu i da policija nesto radi nezakonito. Postupa se po zakonu, podzakonskim aktima, pravilnicima, uputstvima i naredjenjima. To bi svi trebalo da znaju i to je pravni osnov ne samo za policiju vec uopste. To sto ne poznajete sve te akte ne znaci da vas oslobadja odgovornosti, ali zbog tog i ne treba da se ljudima skidaju glave. Uostalom ovakvi forumi i sluze da se ljudi upoznaju sa necim takvim. Licno sam nasao uputstva (tehnicka) za sve vrste radara na internetu, vecinu zakona, pravilnika i podzakonskih akata i ne vidim kako vi to niste uspeli, mada to i nije vazno. Cilj nije da se kazni sto vise ljudi vec da se napravi takav sistem da svako moze u miru i bezbedno da zivi ne ometajuci pri tom druge.
Dopada mi se forum i verujte mi da smo jedan deo vasih predloga sproveli u delo, naravno one za koje ste u pravu, shvatite da ima dobrih profesionalaca u policiji koji se trude da sve ovo naprave sto boljim, i sad malo da se hvalim, moj grad vazi za jedan od najbezbednijih gradova u Srbiji. I pored toga nismo zadovoljni i mislimo da moze mnogo bolje, postoje i razne prepreke kao sto je nedostatak novca, ne saradnja odgovarajucih drzavnih ustanova i sl ali i pored svega guramo napred, polako ali napred. Pozdrav svima i izvinite za ovoliko pismo.
[edit:sredjivanje teme]
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 19.01.2008. u 15:30 GMT+1]
[ pajaja @ 19.01.2008. 15:01 ] @
Zamolio bih da se drzite teme...
[ svaba1 @ 19.01.2008. 19:57 ] @
@jena enon
Presudu ti obicno salju postom, ali u nekoliko gradova sudovi nisu izmirili obaveze prema posti pa se sud dovija na vise nacina, neki su zaposlili pozivare, a neki su iskoristili mogucnost koju im daje ministar policije da policija dostavlja presude tj resenja gradjanima. Moze da je primi svaki punoletni clan tvoje porodice. Kad razmisljas o roku za zalbu, uzmi u obzir da se ponekad i policija zali na izreknutu kaznu pa to odlaze pravosnaznost resenja i da ponekad sud dostavi policiji resenje i ono je pravosnazno kad prodje odredjeno vreme, a ti u tom vremenskom roku i nisi primio resenje pa tad nastaju grdne zabune. Desi se da je za policiju pravosnazno,a za tebe nije ni poceo da tece rok i obe strane su u pravu gledajuci iz njihovih pozicija.
@pajaja
U pravu si, ali mi dosadi covek sa onim ja pa ja pa ja, a nije ti. Slusajuci njega stice se utisak da kod nas moze ko hoce i kako hoce da radi i da smo mafijasko udruzenje koje samo gleda da izvrda zakon i zezne postene gradjane. U principu, one koji vrede mi primimo, a one druge zamalo ne primimo, cl 110 zakona o policiji regulise uslove koje treba da ispuni kandidat za prijem u policiju, koga interesuje neka procita, a ako hoce neka konkurise za policiju pa ce da vidi kako ce da prodje i koje se sve provere rade. I tad se dese greske. Zadnji put smo od oko 5000 kandidata izabrali oko 200 najboljih od tih 5000 i to je to. Nemojte da na dve budale uopstite misljenje, ako to mi uradimo onda nece da postoji posteni gradjanin. I opet, zovu se policajci,a ne panduri. To je uvreda i ako mu se tako obratite u startu ste pogresili. On sigurno vama nece tako da se obrati. Pozdrav.
[ sasakg @ 22.01.2008. 12:50 ] @
SVABA1
Reci mi, molim te, koji je to najbezbedniji grad u Srbiji, mozda ja zivim u njemu, a to ne znam?
[ svaba1 @ 22.01.2008. 14:47 ] @
Subotica i Krusevac
[ MagistarUK @ 23.02.2008. 20:20 ] @
Postovani,
Vreme je odavno, ne da frikujemo policiju, vec da vratimo SEBI SVOJA PRAVA.
Da bi smo ih vratili potrebno je da ih trazimo. Treba ih traziti u institucijama. Institucije su sve gore jer ih ne teramo da rade kako treba. Treba da shvatimo da to niko drugi NE MOZE i NECE uraditi umesto nas. To nece uraditi politicari a treba svima da postane jasno da nece ni ta famozna Evropska zajednica. Pogresno je zatvarati oci i nadati se da zbog toga sto npr. postujete sva saobracajna pravila i/ili vozite deset godina bez kaznjavanja, necete doci u situaciju da se nadjete u lopovskom trouglu policajaca, sudija i advokata a gde necete moci da dokazete da niste krivi. Jer, nikome od njih nije bitno da li ste vi zaista krivi, vec samo da oni odatle izvuku kakvu korist - policajac, ispunjenje kvote prijava/kaznjavanja i/ili mito i/ili izivljavanje, sudija, ispunjenje kvote resenja/presuda/kaznjavanja i/ili mito i/ili izivljavanje i advokat - sto vise novca za sto krace vreme. U Srbiji svakog gradjanina smatraju krivim iako u zakonu pise da je svako nevin dok se ne dokaze suprotno.
Ako situaciju ne vidite kao sto sam je opisao, potrebno je da procitate novine, pogledate televiziju i raspitate se okolo.
Ovakvo stanje koci bukvalno SVE oblasti u jednom drustvu.
A sta uraditi? Traziti SVOJA PRAVA NAZAD. To ne mozemo ostvariti odmah, nego moramo ostvarivati stalno. U pocetku ce to biti vrlo tesko, kao sada.
Na primer, po Zakonu o policiji je rok za podnosenje predstavke - zalbe na postupanje policajca samo 30 dana. Samo 30 dana jer, kad odete u policiju da se zalite, niko vam to nece reci, staresine ce vas lagati da i oni zele da iskorene takve pojave pa ce vas tako obradjenog da poverujete razvlaciti kako bi 30 dana proslo, zatim ce uzeti vasu izjavu u kojoj ce napisati ono sto niste rekli, paralelno traziti imaju li sta protiv vas (npr. nalog za privodjenje...), sugerisati vam na razne nacine da od toga nece biti nista i na kraju vam poslati resenje u kojem PRVO odlucuju da nije bilo zloupotrebe sluzbene duznosti a ZATIM da je rok za podnosenje predstavke prosao. Time se za naivne pokazuju kao jos i dobri jer su ipak razmatrali vasu zalbu a rok je bio istekao (zapravo su morali samo da je odbace zbog isteklog roka). Advokati ce vam tu slabo pomoci jer su deo onog trougla koji sam ranije pominjao.
Ovo ne znaci da ne treba podnositi predstavke - naprotiv! Ali, treba da znate sta vas ceka da se ne razocarate i odustanete kad vam se desi prvi put da vas izrade. VRLO BITNA STVAR: Uvek imajte svedoka/e, i za ono na sta se zalite a i kada idete u policiju da pokusavate da se zalite. Fotografisite policajce (mobilni telefon). Neka vam prete krivicnom prijavom. I najbolje odmah otidjite u policiju da se zalite a ako ne mozete, zabelezite sebi i vi i svedok sta se desavalo jer se lako zaboravlja, a policajci posle traze i najmanju rupu da se izvuku.
SVABA1 ce vam reci kako su policajci isto ljudi kao vi koji rade naporno i ostale neistine. Dobro je sto je pisao jer se iz njegovih poruka odlicno vidi kakvi su oni zapravo. Kada mu je VULETJ dirnuo u sujetu, poceo je da preti, i to krivicnim delom. Jer, krivicno je delo zloupotrebe da SVABA1 proverava necije licne podatke "i ostalo" za svoje licne potrebe.
"ali na tvoju zalost ti nisi taj koji moze da me uvredi" - potreba da bude jaci
"kao da si ti glavni da" - uverenost da neko mora biti glavni, kao u policiji, kao kod kriminalaca
"za ta mesta biramo ljude" - identifikacija sa grupom iako, zapravo, nema ingerencije
"Ti to ne znas jer nemas nikakvih dodirnih tacaka" - unizavanje protivnika radi izdizanja sebe
"Drugarski ti savetujem... a to sto... da zaboravis. Ne teraj me da... " - zrtva je kriva za maltretiranje; "drugarska pretnja"; potreba da bude jaci
"Ja licno ovde pokusavam da priblizim ovim momcima rad policije" - oni su strucni a gradjani ne znaju nista
"priznaces da je uglavnom policija u pravu" - potreba za potvrdjivanjem
"Ne zanosite se time da neceg nema u zakonu i da policija nesto radi nezakonito." - ocigledna neistina; oni su strucni a gradjani ne znaju nista
"verujte mi da smo jedan deo vasih predloga sproveli u delo" - potreba da gradjani o njima misle dobro,
"I pored toga nismo zadovoljni i mislimo da moze mnogo bolje" - odnosno jos bolje
"ne saradnja odgovarajucih drzavnih ustanova" - prebacivanje krivice na druge
"i pored svega guramo napred" - oni su najbolji
"Slusajuci njega (VULETJ-a) stice se utisak... da smo mafijasko udruzenje" - bivsi sef beogradske policije Nicovic rekao je: "ne zna se gde prestaje policija a gde pocinje mafija"
"one koji vrede mi primimo" - nivo obrazovanja i pismenosti policajaca svako moze da vidi na skoro svakom zapisniku i on je vrlo nizak
"ako to mi uradimo onda nece da postoji posteni gradjanin" - pogresno uverenje da je na njihovoj slobodnoj proceni sta je prekrsaj/krivicno delo i da oni tu cine razliku
"a ne panduri. To je uvreda" - u prethodnim porukama potpisivao se kao pandur. inteligencija?
"Ja licno bih pucao bez imalo razmisljanja, mozda cak i u onog drugog" - i ocigledno bi pogresio; sama ova izjava je dovoljna da bude poslat na pregled kod psihologa/psihijatra a kad bi ga srpska policija imala (u SAD ih imaju stalno zaposlene u policiji vec 40 godina - pogledajte koliko je u Srbiji slucajeva u kojima su policajci prekoracivsi ovlascenja ubijali pri intervenciji, ubijali svoje zene, decu, ljubavnice i sebe!)
Gradjani nisu nastali zbog policije vec je obrnuto. Policajci i sudije su korumpirani i sada nas zloupotrebom sile maltretiraju.
Postoje i normalni policajci u Srbiji, ali su u minornoj manjini i ne protive se, jer ne moze opstati jedan posten medju sto nepostenih.
Istrazivanje Cesida iz decembra 2007. godine pokazuje da je u policiju poverenje imalo 30 % gradjana a nepoverenje 39 %. Podaci za sudstvo su: poverenje - 17 %, nepoverenje - 53 %. Ove brojke nisu normalne i skoro da bi se moglo reci da poverenje ima samo onaj koji nije imao dodira sa navedenim institucijama!
Policija i sudstvo se ne mogu i nece sami promeniti i popraviti vec to moramo da uradimo mi, gradjani.
Kada vam je policajac pokazao sluzbenu legitimaciju pre primene ovlascenja? A DUZAN je da to uradi SVAKI put (osim kad je hitno da intervenise).
Kada vas je, kao neuku stranku, sudija za prekrsaje obavestio o vasim pravima u vezi sa postupkom? A DUZAN je da to uradi SVAKI put.
Gde su jos, osim u Srbiji, sudovi sastavljeni od sudije i dvoje tzv. sudija-porotnika koji su u stvari penzioneri koji su se na ta mesta ubacili preko veze, a koji celog dana ne progovaraju ni reci, samo sede u sudnici, gledajuci u prazno a pri tome ih jos i placamo?
U normalnoj zemlji kada vam policajac npr. napise prijavu za prekoracenje brzine, kod sudije se MORA pojaviti i policajac i ODGOVARATI i na vasa pitanja ili pitanja vaseg branioca, a mozete da trazite i sudjenje sa porotom (ali pravom, a ne ovom nasom farsom).
Treba procitati zakone i druga akta i upoznati se sa svojim trenutnim pravima. (Sto kazu advokati, onako bezobrazno saljivo, nepoznavanje zakona skodi.) Da, trenutnim pravima, jer su nam mnoga jos uvek uskracena i zakonima. Cesto se cuje misljenje da su nam zakoni dobri ali se ne primenjuju, sto je netacno. Tacno je da su nam ZAKONI LOSI i da se NE PRIMENJUJU.
Zalite se na sve neopravdane i nezakonite postupke i policajaca i sudija i advokata.
Pozdrav, i ne dajte se!
[ Majstor Duja @ 25.02.2008. 09:20 ] @
@MagistarUK:
Text je potpuno na mestu!
[ obucina @ 26.02.2008. 00:43 ] @
Njegovo ime je Dane Đuđić, policajac iz Valjeva. Negde u leto 2005. dotični je šenlučio na svadbi u nekom selu kod Zrenjanina i usled pijanstva, nestručnog rukovanja oružjem ili kombinacije ova dva iz lovačke puške ranio 15 ljudi. Opalio je u beton, i sačma se rikošetirala po prisutnima. Priča klasična - sportista, ne pije, pošten policajac, čist u službi, itd... Optužnica - izazivanje opšte društvene opasnosti (za 15 povređenih ljudi!), kazna - nepoznata, plata - redovna... On i dalje radi u policiji.
[ skymobile @ 26.02.2008. 18:39 ] @
Auuuuuuuuuuu, jad, beda i nista vise ne mogu da kazem! 15 ljudi.....ccccc.....e Srbijo zemljo sta ti gajis!
[ Aleksej Outlaw @ 26.02.2008. 20:35 ] @
Pozdrav svima! Izvinjavam se sto malo s neba pa u rebra...
Vidim da su neki ranije citirali clanove zakona o saobracaju...
Gde bih mogao da nadjem ili ako ih neko ima "pri ruci" bio bih jako zahvalan! Treba mi:
Clan 227 stav 2 tacka 4 i
Clan 227 stav 1 tacka 25.
[Ovu poruku je menjao Aleksej Outlaw dana 27.02.2008. u 18:07 GMT+1]
Meni nije jasno sta se onaj covek buni, kada je kriv.
Verovatno mu je dosadno od kad je penzioner, pa onda ubija vreme ovakvim besmislicama.
[ MagistarUK @ 27.02.2008. 16:59 ] @
Aleksej Outlaw:
evo trazenih podataka sa vazecim povecanjima visine kazni iz Sluzbenog glasnika Republike Srbije br. 101/05:
Član 227
Novčanom kaznom od 3.000 do 20.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
4) vozač koji namerava da na putu izvrši neku radnju vozilom, a prethodno se nije uverio da to može da učini bez opasnosti za druge učesnike u saobraćaju ili za imovinu (član 38);
5) vozač koji se ne kreće desnom stranom kolovoza u smeru kretanja (član 41 stav 1) ili koji vozilo u kretanju drži protivno odredbama člana 41 stav 2 ovog zakona;
Aleksej,
vidim da si ispravljao poruku pa evo opet. Inače, član 227 ima samo u 1. stavu tačku 4.
Član 227
Novčanom kaznom od 3.000 do 20.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
4) vozač koji namerava da na putu izvrši neku radnju vozilom, a prethodno se nije uverio da to može da učini bez opasnosti za druge učesnike u saobraćaju ili za imovinu (član 38);
(član 38:
Vozač koji namerava da na putu izvrši neku radnju vozilom (pomeranje vozila udesno ili ulevo, menjanje saobraćajne trake, preticanje, obilaženje, zaustavljanje, skretanje udesno ili ulevo, polukružno okretanje, vožnja unazad i sl.) sme da otpočne takvu radnju samo ako se prethodno uverio da to može da učini bez opasnosti za druge učesnike u saobraćaju ili imovinu, vodeći pri tom računa o položaju vozila i o pravcu i brzini kretanja.
Vozač je dužan da postupi po odredbi stava 1 ovog člana i kad se uključuje u saobraćaj (izlazak vozila iz garaže ili dvorišta ili sa drugih sličnih površina).)
25) vozač koji postupi protivno odredbama člana 156 stav 4 ovog zakona;
(član 156, stav 4: Posle saobraćajne nezgode u kojoj je prouzrokovana samo manja materijalna šteta, vozači su dužni da odmah uklone vozila sa kolovoza i da razmene lične podatke i popune i potpišu Evropski izveštaj o saobraćajnoj nezgodi.)
Neka neko obavesti čoveka da je kriv i da plati to što ima a ne da se zamlaćuje sa sudovima i internetom.
[ Aleksej Outlaw @ 27.02.2008. 21:52 ] @
@MagistarUK
Ma da menjao sam nisam dobro napisao. Sad gledam kod mene na pozivu za sud pisa tacno ono sto sam sada kasnije napisao gore... OK znaci to je otprilike to... 3-20.000 dinara... :(
Inace cam zakacio neki auto na parkingu, i otisao...:( Kasnije sam gledao i na mom autu se nije videlo nista od ostecenja, ali ipak izgleda da njegovom jeste cim me ganja.... (Zapisalli mi mangupi broj...)
[ monix85 @ 28.02.2008. 02:28 ] @
Citat:
milnen: Meni nije jasno sta se onaj covek buni, kada je kriv.
Verovatno mu je dosadno od kad je penzioner, pa onda ubija vreme ovakvim besmislicama.
šTA MISLIS DA LI DA PLATI ILI DA TRAŽI ZATVOR
ILI DA TRAŽI DA DRŽAVA POSTAVI TAJ ZNAK PA ONDA DA PLATI.
[Ovu poruku je menjao monix85 dana 28.02.2008. u 08:29 GMT+1]
[ svaba1 @ 28.02.2008. 15:28 ] @
@MagistarUK
Bravo, ovakvu psihoanalizu mi nisu uradili ni nasi psiholozi koje na tvoju zalost godinama imamo, samo to ne znas. Bio sam malo odsutan, naravno uskracivali smo neka osnovna prava gradjanima, npr branili smo im da pale zgrade i pljackaju i zaboga stvarno se nisam setio da im pokazem sluzbenu, tu si potpuno u pravu. Izvinjavam se ako smo nekog povredili, stvarno smo to namerno uradili. Cak smo i odlucivali sta su prekrsaji, a sta krivice, zamisli, sve u sklopu onoga sto si rekao.
Mislim da zivis u veoma losoj zemlji i u vrlo teskim uslovima, prosto ne znam kako to izdrzavas, divim ti se na tome. Na sve strane zavere sto od policije, sto od suda pa povrh svega i od advokata. Nezakonje na sve strane, narocito po ledjima nekih izgrednika, jadni oni. Zamisli covek samo udario drugi auto i pobegao, a zla policija hoce sa zlim sudijama i zlim advokatima, a sve u sklopu neke velike zavere, da ga kazni. Naravno u nekoj drugoj zemlji toga ne bi bilo, j.bi ga, takva smo zemlja kakva smo i tu ce mozda uz tvoju pomoc dosta toga da se promeni. Pozdrav.
[ skymobile @ 28.02.2008. 18:05 ] @
Citat:
Aleksej Outlaw:....Inace cam zakacio neki auto na parkingu, i otisao...
NO COMENT!!!
Citat:
svaba1:.... branili smo im da pale zgrade i pljackaju ....
Bas ste bili i efektivni i efikasni.....
[ Aleksej Outlaw @ 28.02.2008. 20:17 ] @
@skymobile:
Aaa brate.... PA sta sad, desilo se.... A inace kad meni nije ostalo nista na autu (ogredbotina na braniku, vozim BMW 325 E30) Ja ne znam sta je njemu bilo... Nisam ja kriv sto je kupio krs auto (mislim Fiat Punto) :lol: a i sto zivimo u kaubojskoj drzavi gde osiguranje nece nista da ti pokrije.... Koji ga k...c onda i placamo...
Pa ništa, „brate“, sačekaš vlasnika da vidite šta ćete dalje, a ne da pobegneš kao p...
Citat:
Aleksej Outlaw:
Nisam ja kriv sto je kupio krs auto (mislim Fiat Punto) :lol: a i sto zivimo u kaubojskoj drzavi
Jeste, živimo u kaubojskoj državi, i to baš zbog ovakvih kao što si ti.
[ Srđan Pavlović @ 28.02.2008. 23:54 ] @
Bojane, vidis da covek vozi BMW, jos nam je napomenuo i koji model za
svaki slucaj, znaci treba da kupis taj isti i da "cukas" koga hoces.
Samo mu kazes - ti vozis krs - i resio si problem saobracajnog prekrsaja.
@Aleksej - koji model BMW-a treba da posedujem da bih mogao nekaznjeno
da zgazim coveka? Verovatno u BMW-u rade i takve modele, ali mi nismo upoznati.
...brate outlaw... ;)
(da si se kojim slucajem "cuknuo" sa nekim starim FAP-om od 10 tona,
bverovatno bi bilo - "brate.... al sam se zajebo sto sam uzeo ovaj
krs BMW.... pa ove FAP masine imaju konza BRANIK...) ;)
[ Aleksej Outlaw @ 29.02.2008. 19:08 ] @
@Brat Bojan: E bas sam ja kriv sto smo u kaubijskoj drzavi... Ja se nadao da nije strasno, na kraju krajeva samo sam se naslonio.
@Brat Kernel-1: Verovatno ako vozis neki noviji model, mozes da gazis ljude... Ne znam, imao samo samo 2-3.000 evra kada sam kupovao pa se nisam raspitao za tu vrstu dodatne opreme LOL Osim toga rekao sam koji model bas zato da ne bi bilo "E on vozi BMW itd." to je auto star 18 godina, ali eto ispao je mnogo bolji LOL od vecin drugih krseva par godina starih.
Nasa zemlja jeste i ostace "outlaw" (OK zbog mene i mog auta je takvo stanje u drzavi, priznajem) i tu nema mnogo razmisljanja. Ili tebe za.ebu ili i druge. Nije moj problem sto osiguravajuca drustva nece da nadoknade stetu u takvim slucajevima, iako debelo platimo osiguranje...
Za ostalu bracu: Nemojte da se palite, samo dzabe da se nervirate, kao braca iznad, opustite se... LOL
PS. Ako bude neka velika kazna hocete da vam se javim, da vas obradujem LOL ??
[ MagistarUK @ 29.02.2008. 21:08 ] @
@...
Hajde nekako za ove druge korisnike, ali kad i SUPERMODERATORA inficira virus SVABINOG sveznanja !
Sa takvim nacinom razmisljanja mislim da biste lako prosli SVABINU selekciju.
@Aleksej Outlaw
Javi obavezno !
[ Horvat @ 29.02.2008. 21:14 ] @
koliko braca na prethodnoj strani i...
[ Srđan Pavlović @ 01.03.2008. 06:08 ] @
@Aleksej
- mislim da u potpunosti razumem razloge za tvoje "outlaw" ponasanje,
jer ti prosto ne vidis dobrobit u ponasanju po zakonu. To je nazalost
nuzno tako jer se zakoni ne sprovode kako treba ili su losi. To je krivica
drzave. Na njoj je odgovornost da uveri gradjane da ponasanje po
zakonu moze jedino doneti dobro gradjanima, a nikako stetu.
To drzava cini veoma lose i zato imamo situaciju kakvu imamo.
Zakon ovde vrlo lose stiti gradjane i zato su oni sa razlogom revoltirani.
Jednostavno, ne funkcionise i gradjani se ne mogu osloniti na njega
kao bitan faktor sopstvene sigurnosti. Na drzavi je da ovo ispravi i promeni.
U medjuvremenu na nama je da ne odmazemo u tom procesu time
sto cemo se ponasati outlow, jer ne vidim kako to moze pomoci
u poslu koji treba da obavi drzava.
[ banelaki @ 01.03.2008. 17:50 ] @
VULETJ
Ne vidim te na forumu. Nisi se valjda uplasio Svabe. Oce covek da proveri ko si , odakle si i sto nisi postao nacelnik. Zaboravi. Tip malo pati od velicine, a ti mu malo sasuo u facu a on na to nije navikao zato sto je to sto jeste pa boze moj hoce odmah da te trazi. Ko si ti da njemu ovo ili ono.
Jesi i ti malo kuražan, pa šta. Nije tu bilo nekih velikih uvreda. Nećemo se valjda zbog jačih reči sada tražiti i proveravati.
SVABA1
Rekao si "Ne teraj me da proverim zasto zamalo nisi postao nacelnik, a i ostalo. Dao si dovoljno podataka o sebi tako da vrlo lako mogu da proverim te stvari."
Nemoj bre Svabo da ovde plasis ljude po forumu. Ocito da si neki iz suda ili policije. Mozda si i OK al nemoj molim te da "PROVERAVAS" nikog ti ovde. Ocito neka profesionalna deformacija. Zaboravi.
Ovo nema bas veze sa forumom (izvinjavam se). Samo zelim da nam se VULETJ opet ukluci, posto je napisao dosta korisnih postova, a SVABA prestane sa "proveravanjem" i nastavi da nesto pomogne i on ako hoce.
[ Aleksej Outlaw @ 01.03.2008. 18:20 ] @
@Kernel-1
Mislim da se slazem sa tobom. Zapravo nikad nisam video da je neko sve radio "po zakonu" a da je dobro prosao. Cak naprotiv. Naravno ne moze to da bude opravdanje.... Ali eto. Slazem se da treba da se mi prvo promenimo, ali mislim da ce to jako tesko da ide, i ne zleim ceo zivot da ispravljam krive drine i na kraju zivota da vidim da nisam nista postigao...
Iskreno mi je bilo jako zao, odmah sam naravno pomislimo da meni neko tako osteti auto (tek kupljan a godinama sam ga zeleo!) i u nekim drugacijim okolnostima bih vrlo rado iskesirao koliko treba da se plati, da se popravi. Ali sta sada vredi... S jedne strane nije mi bilo zao sto su me kerovi navatali, jer sam bar znao da ce biti pokrivena steta coveku!
Hajde nekako za ove druge korisnike, ali kad i SUPERMODERATORA inficira virus SVABINOG sveznanja !
Sa takvim nacinom razmisljanja mislim da biste lako prosli SVABINU selekciju.
Ako misliš na mene, samo mi reci gde parkiraš auto — malo ću ga čuknuti i pobeći, pa da te vidim onda ovde na forumu kako pričaš da je to sasvim normalno.
[ Horvat @ 01.03.2008. 21:14 ] @
vi bas "mesate" "freakovanje policije" i bezakonje :)
[ Srđan Pavlović @ 02.03.2008. 02:26 ] @
Pa policija je kako se to kaze - produzeni UD (mislim na ruku, da ne bude zabune) zakona ;)
[ Aleksej Outlaw @ 02.03.2008. 20:06 ] @
E ljudi zaustavi me pandur danas za prekoracene brzine! Hehe. 70ak a dozvoljeno 60. Pa ako hocu da platim 1000 kinti na licu mesta itd... Ja reko', od toga nema nista, a takodje i nista ne potpisujem, a on kako hoce... I jos kazem da me ceka 2 sudjenja za prekrsaje za koje je ovih 10 na sat vise zista smesno...
I pitam ga da li je tacno da po zakonu radar sme da te uhvati SAMO u odlasku?? Jer sam se setio da se o tome vodilo reci ovde na forumu, a on kao ma kakvi to je bilo pre bla, bla...
Dakle! Koliko je zaista to pouzdana informacija....
I u svakom slucaju pusti me...
[ ssimic @ 02.03.2008. 20:45 ] @
Citat:
Aleksej Outlaw: I pitam ga da li je tacno ;) da po zakonu radar sme da te uhvati SAMO u odlasku?? Jer sam se setio da se o tome vodilo reci ovde na forumu, a on kao ma kakvi to je bilo pre bla, bla...
Dakle! Koliko je zaista to pouzdana informacija....
OSL ti je dao tacnu informaciju, po pitanju radara, da je to vazilo ranije. Od decembra 2006. ili januara 2007. (ne znam tacno) odredba da radar moze da te snima samo u odlasku je izmenjena, tako da je sada definisano da moze da te snima i u dolasku i u odlasku.
Pozdrav...
[ zmanojlovic @ 03.03.2008. 13:03 ] @
Informacija je samo delimicno tacna, da podsetim da je ostalo otvoreno pitanje da li je propisano bilo kojim zakonskim aktom da se za merenje brzine moze koristiti laserski radar (koji nije doplerov) a da je uredbom dozvoljeno merenje brzine samo doplerovim radarima i u dolasku i u odlasku.
[ svaba1 @ 05.03.2008. 13:05 ] @
@banelaki
Slazem se. Privatno sam se cuo sa Vuletom, bez provere, lik je ok. Neko je jednom rekao: "zakoni su kao paucina, muve se uhvate, a slon prodje i ne primeti ih"
[ svaba1 @ 12.03.2008. 18:10 ] @
@zmanojlovic
Postoji pravilnik koji se odnosi na dopler radare, ali to nije pravilnik koji regulise koja se sredstva mogu koristiti u kontroli saobracaja vec jednostavno donosi uslove koje moraju da ispune dopler radari. Sada je uveden novi radar Prolaser III koji ce fotografijom da belezi ne samo prekoracenje brzine vec i nepropisno preticanje, prolaske kroz crveno svetlo itd. Pazite se, moze da slika sa 700 metara. Ukratko slikace se prekrsaji kad god je moguce kako bi se izbeglo slobodno sudijsko uverenje i greske kod OSL na koje se dosta zalite. Ako vam se ne svidja ovaj radar uvek mozemo da se vratimo na odokativno merenje brzine. Savetujem vam da pazljivo vozite i postujete propise. PS one slike sa foruma "prekrsaji policije" su dale efekta, nastavite tako.
Nekoliko puta sam video da policajac sedi u službenom vozilu i kroz prednje staklo vrši kontrolu brzine ručnim radarom. Da li je takvo merenje ispravno, tačno i dozvoljeno i šta učiniti u slučaju kada me zaustave zbog prekoračenja brzine izmerene na taj način ?
[ momsab @ 13.03.2008. 13:39 ] @
ako se ne varam, na sva pitanja ces naci odgovore u ovoj temi
[ Joker @ 14.03.2008. 06:32 ] @
Temu pratim od početka i ne sećam se da je bilo o reči korišćenja ručnog radara iz vozila kroz staklo. Mada možda sam zadremao na času
[ zmanojlovic @ 14.03.2008. 12:24 ] @
Joker potpuno si u pravu, tako slozen uredjaj trazi ozbiljnu obuku za onoga ko ga koristi a pogotovu sto izmereni podaci sluze kao dokaz na sudu, zato merenju brzine od strane OSL treba pristupiti veoma pazljivo. Mislim da su OSL dremali na casu kada su ih obucavali (ako su ih u opste obucavali?) o nacinu koriscenja uredjaja. Ja sam takodje primeti u ovom forumu jos prosle godine da je omiljeni nacin merenja izgleda bas taj koji si naveo a to je kroz vetrobransko staklo. Nigde to u svetu nisam video da se tako radi a mogu samo da pretpostavim da se tako ne preporucuje. Sve bi bilo jasnije kada bi neko mogao da upload-uje fabricko uputstvo i tada ne bi bilo nikakve dileme.
Svabo ne delim tvoje misljenje da svi treba da imamo bezgranicno poverenje u bilo koji uredjaj a ako ga nemamo da onda treba da prihvatimo odokativno merenje.
[ svaba1 @ 14.03.2008. 17:40 ] @
@zmanojlovic
Nema potrebe da bezganicno verujes uredjaju, ali on se koristi svuda u svetu kao sto se koriste i recimo ves masine i pokazao se kao dobar tj precizan. Dao sam i neke linkove pa proprati ih i videces preciznost uredjaja i mane. Naravno da su moguce zloupotrebe koje se i desavaju sa obe strane, ali to su izuzeci i ne treba ih uopstavati na sve policajce (vozace). Gledam koliko se ulazi u detalje, te da li je pravilnikom regulisano ovo ili ono. Kad bi policija htela toliko detaljno da vas kontrolise verovatno da bi svi platili neku kaznu, zar ne. Svakog jutra, dok idem na posao vidim bar 5 saobracajnih prekrsaja i znam da ti ljudi nece biti kaznjeni, pogledajte i sami kad negde idete i kazite da li sam u pravu. Ajde da ne nalazimo nacine da izvrdamo kad je prekrsaj napravljen, vec da pokusamo da im smanjimo broj, svako sa svoje strane.
Ajde i da pokusamo da i zloupotrebe smanjimo opet svako sa svoje strane. Nije problem sto ces ti da vozis brzo, problem je sto ces mozda da ubijes nekoga ili sebe, a to hocemo da sprecimo.
Evo vam i jedan savet nevezano za ovu temu: ako slucajno vozite nekog tesko bolesnog (povredjenog) u bolinicu i hitno je, upalite sva cetri zmigavca i videcete da niko nece da vas zaustavlja ali ne zloupotrebljavajte to. Ajde i da vas vidim da stanete kad ima povredjenih i ponudite pomoc, to retko vidjam i kod nas i kod vas. Mi smo vec zapoceli neke akcije da to promenimo, zapocnite ih i vi. Nemoj da se pomoc svede na ablendovanje da je radar u blizini.
I samo ovo pisanje donosi rezultate, ali ako se postavite kao neprijatelj i neko ko o nama misli sve najcrnje, pa i o drzavi i njenim zakonima, onda tesko da cemo naci zajednicki jezik. Mozda i ja mislim da zakoni nisu dobri, ali sam isto kao i vi duzan da ih se pridrzavam. Ja bih vas podelio u tri grupe, u one koji prave prekrsaje i krivicna dela i hoce da izvrdaju posledice (njima ne valjaju ni zakoni ni policija), druga grupa su ljudi o koje se policija verovatno ogresila ( njima ne valja policija, opravdano) i one koji nemaju problema ni sa zakonima ni sa policijom ( oni koji hoce da pomognu i poboljsaju stvari). Sa prvom grupom nemam sta da pricam, narocito ako se radi o tezim delima, mogu samo da im savetujem da posto ovde sve ne valja, da promene zemlju kako bi i mi i oni bolje ziveli. Drugoj i trecoj grupi hocu vrlo rado da pomognem, koliko mogu, kako bi svi bolje ziveli. Opet da ponovim, policija je organ gonjenja, ljudi sa posebnim ovlascenjima koji mogu da vam uskrate odredjena prava, cija ste upozorenja i naredjenja duzni da postujete i izvrsavate, ako to ne uradite skoro uvek je sledeca mera primena sile. Tako je predvidjeno zakonom i to je osnov postupanja i rada policije i za to i sluzi izmedju ostalog. Prema tome, nema prepiranja i raspravljanja, psovanja i ostalog, dobice te kao odgovor silu, jer tako OSL MORA da postupi, tako je propisano pravilnikom o primeni sredstava prinude. Jedan normalan razgovor sa OSL, bez dodirivanja (dodirivanje se smatra napadom na OSL) ne sme da rezultira posledicama po vas.
@banelaki
Poslao sam tvoju sliku ali ne znam gde se to desilo
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 14.03.2008. u 19:10 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 14.03.2008. u 19:12 GMT+1]
[ zmanojlovic @ 15.03.2008. 10:36 ] @
Svabo, sebe svrstavam u grupu 3 i zelim da pomognem koliko mogu. Nije sitnicarenje ako se merenje kroz vetrobran moze iskoristiti kao dokaz na sudu. Moja dosadasnja saznanja iz tehnicke oblasti navode na zakljucak da je takvo merenje nepravilno a ako imas drugaciju informaciju iz uputstva za koriscenje prepisi nam taj segment, ako to proizvodjac predvidja kao mogucnost, prihvatam u potpunosti i bice mi od velike pomoci da saznam kako je uspeo da spreci kroz vetrobran: refleksije, prelamanja, rasipanje laserskog snopa…
[ Joker @ 15.03.2008. 11:47 ] @
Da, tako sam i ja razmišljao, kao dokaz na sudu. Ali ne dokaz koji bi me oslobodio krivice ako sam vozio u naseljenom mestu 100 km/h, nego ako sam vozio 60 a izmereno mi je 70km/h. Interesovalo me je da li dolazi do greške prilikom merenja kroz vetrobransko staklo ?
[ svaba1 @ 16.03.2008. 19:46 ] @
Mislim da nije dozvoljeno, probacu da nadjem nesto o tome.Evo sta sam nasao:
Kurir, septembar 2007
Kako smo saznali u pravnoj službi Zavoda za mere i dragocene metale, od 1985. godine do danas nije objavljen novi pravilnik o metrološkim uslovima koje moraju ispunjavati Doplerovi radari. Stav Zavoda je da se, bez obzira na to koja se vrsta uređaja koristi za merenje brzine vozila (najnoviji su laserski uređaji), mora poštovati trenutno važeći pravilnik iz 1985. godine. Za vozače je bitno da znaju da se merenje brzine vozila koje dolazi (merenje spreda) ne tretira pred sudijom za prekršaje kao valjan dokaz za prekoračenje brzine.
Zapisnik (ne) potpisati
Vozači nisu dužni da potpišu policijski zapisnik bilo kog prekršaja, niti ih na to bilo ko sme primorati. Samo ako se slažu sa zapisnikom policajca, vozači ga mogu, a i ne moraju, potpisati. Ukoliko se ne slažu, nikako ne treba da ga potpišu da ne bi praktično priznali krivicu i znatno otežali svoj položaj pred sudijom za prekršaje. U drugom slučaju pravdu treba potražiti na sudu.
Metro;oski pravilnik
Pravilnik o metrološkim uslovima za Doplerove radare
Pravilnik je objavljen u "Službenom listu SFRJ", br. 3/85 i 106/2006.
Član 1.
Ovim pravilnikom propisuju se metrološki uslovi koje moraju ispunjavati Doplerovi radari - uređaji za merenje brzine vozila u saobraćaju.
Metrološki uslovi iz stava 1. ovog člana označavaju se skraćeno oznakom MUS.R -1/1.
Član 2.
Doplerovi radari moraju pokazivati brzinu u metrima u sekundi (m/s) ili kilometrima na čas (km/h).
Član 3.
Doplerovim radarima meri se brzina vozila u dolasku ili u odlasku.
+ Vidi:
čl. 1. Pravilnika - 106/2006-45.
Član 4.
Najmanji opseg merenja Doplerovog radara mora da bude u granicama od 40 km/h do 150 km/h.
+ Vidi:
čl. 2. Pravilnika - 106/2006-45.
Član 5.
Greška merenja Doplerovog radara pri referentnim uslovima ne sme da bude veća od ± 1% od izmerene vrednosti ± 1 km/h.
Ukupna greška merenja Doplerovog radara pri promeni uslova iz stava 1. ovog člana ne sme da bude veća od ± 3% od izmerene vrednosti ± 1 km/h pri referentnim uslovima.
Član 6.
Ako Doplerov radar ima više uređaja za pokazivanje brzine, svaki uređaj ispituje se posebno. Izmerene vrednosti na svakom uređaju ne smeju se razlikovati više od ± 1 km/h.
Član 7.
Doplerov radar mora da bude opremljen odgovarajućom nišanskom spravom ili mehaničkim sklopom, koji omogućuje postavljanje antene tako da greška pokazivanja brzine, nastala usled pogrešno postavljene antene Doplerovog radara, ne sme biti veća od 1%.
Član 8.
Odnos emitovane snage antene u osi glavnog maksimuma posle prve nule u horizontalnoj ravni mora da bude veći od 10 dB.
Član 9.
Svi sklopovi Doplerovog radara moraju da budu kućištem zaštićeni od mehaničkih udara i elektromagnetnih smetnji.
Član 10.
Izmerene vrednosti brzine vozila moraju da budu pokazane na instrumentu:
1) analogno, sa reperom ili kazaljkom;
2) digitalno.
Član 11.
Vrednost podeljka na analognom pokazivaču Doplerovog radara može biti najviše 2 km/h, a dužina podeljka najmanje 1,25 mm.
Svaki podeljak koji označava desetice mora da bude označen brojem, a visina cifara mora da iznosi najmanje 5 mm.
Član 12.
Doplerovi radari sa digitalnim pokazivačem moraju da pokazuju izmerenu vrednost ciframa koje su uzastopno poređane u istom redu i čija visina mora da iznosi najmanje 5 mm. Krajnja cifra mora da označava km/h ili delove km/h.
Član 13.
Doplerovi radari koji imaju foto-uređaj za beleženje brzine vozila kao dodatni ili integralni deo moraju da registruju na fotografiji:
1) datum, čas i minut merenja;
2) izmerenu brzinu;
3) deo vozila sa registarskom tablicom.
+ Vidi:
čl. 3. Pravilnika - 106/2006-45.
Član 14.
Doplerov radar mora da ima odgovarajuću tehničku dokumentaciju. Tehnička dokumentacija mora da sadrži sledeće podatke o Doplerovom radaru:
1) princip rada Doplerovog radara;
2) šeme koje prikazuju princip rada Doplerovog radara i šeme povezivanja komponenata u mernom lancu Doplerovog radara;
3) referentne uslove i nazivne opsege upotrebe;
4) uputstvo o načinu upotrebe Doplerovog radara;
5) obaveštenja o glavnim izvorima grešaka;
6) prikaz uticajnih veličina koje ometaju merenja i parcijalnih grešaka koje zbog toga mogu da nastanu.
+ Vidi:
čl. 4. Pravilnika - 106/2006-45.
Član 15.
Na spoljnoj strani kućišta Doplerovog radara moraju da budu ispisani sledeći podaci:
1) firma, odnosno naziv ili znak proizvođača;
2) serijski broj;
3) službena oznaka tipa Doplerovog radara ako je izvršeno ispitivanje tipa.
Član 16.
Ako se Doplerov radar sastoji od više delova, svi delovi moraju da budu označeni brojem.
Zvučne viljuške su sastavni deo pribora Doplerovog radara.
Član 17.
Doplerovi radari koji se nalaze u upotrebi, a ne ispunjavaju uslove propisane u čl. 11. i 14. ovog pravilnika, primaće se na pregled do 1. januara 1987. godine ako ispunjavaju ostale uslove propisane ovim pravilnikom.
Član 18.
Danom stupanja na snagu ovog pravilnika prestaje da važi Pravilnik o metrološkim uslovima za Doplerove radare ("Službeni list SFRJ", br. 3/82).
Član 19.
Ovaj pravilnik stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u "Službenom listu SFRJ".
OSNOVNI TEKST
Na osnovu člana 33. stav 1. Zakona o mernim jedinicama i merilima ("Službeni list SFRJ", br. 9/84), direktor Saveznog zavoda za mere i dragocene metale propisuje
Pravilnik o metrološkim uslovima za Doplerove radare
Pravilnik je objavljen u "Službenom listu SFRJ", br. 3/85 od 25.1.1985. godine.
Član 1.
Ovim pravilnikom propisuju se metrološki uslovi koje moraju ispunjavati Doplerovi radari - uređaji za merenje brzine vozila u saobraćaju.
Metrološki uslovi iz stava 1. ovog člana označavaju se skraćeno oznakom MUS.R -1/1.
Član 2.
Doplerovi radari moraju pokazivati brzinu u metrima u sekundi (m/s) ili kilometrima na čas (km/h).
Član 3.
Doplerovim radarima meri se brzina vozila u odlasku.
Član 4.
Najmanji opseg merenja Doplerovog radara mora da bude u granicama od 40 km/h do 120 km/h.
Član 5.
Greška merenja Doplerovog radara pri referentnim uslovima ne sme da bude veća od ± 1% od izmerene vrednosti ± 1 km/h.
Ukupna greška merenja Doplerovog radara pri promeni uslova iz stava 1. ovog člana ne sme da bude veća od ± 3% od izmerene vrednosti ± 1 km/h pri referentnim uslovima.
Član 6.
Ako Doplerov radar ima više uređaja za pokazivanje brzine, svaki uređaj ispituje se posebno. Izmerene vrednosti na svakom uređaju ne smeju se razlikovati više od ± 1 km/h.
Član 7.
Doplerov radar mora da bude opremljen odgovarajućom nišanskom spravom ili mehaničkim sklopom, koji omogućuje postavljanje antene tako da greška pokazivanja brzine, nastala usled pogrešno postavljene antene Doplerovog radara, ne sme biti veća od 1%.
Član 8.
Odnos emitovane snage antene u osi glavnog maksimuma posle prve nule u horizontalnoj ravni mora da bude veći od 10 dB.
Član 9.
Svi sklopovi Doplerovog radara moraju da budu kućištem zaštićeni od mehaničkih udara i elektromagnetnih smetnji.
Član 10.
Izmerene vrednosti brzine vozila moraju da budu pokazane na instrumentu:
1) analogno, sa reperom ili kazaljkom;
2) digitalno.
Član 11.
Vrednost podeljka na analognom pokazivaču Doplerovog radara može biti najviše 2 km/h, a dužina podeljka najmanje 1,25 mm.
Svaki podeljak koji označava desetice mora da bude označen brojem, a visina cifara mora da iznosi najmanje 5 mm.
Član 12.
Doplerovi radari sa digitalnim pokazivačem moraju da pokazuju izmerenu vrednost ciframa koje su uzastopno poređane u istom redu i čija visina mora da iznosi najmanje 5 mm. Krajnja cifra mora da označava km/h ili delove km/h.
Član 13.
Doplerovi radari koji imaju foto-uređaj za beleženje brzine vozila kao dodatni ili integralni deo moraju da registruju na fotografiji:
1) datum, čas i minut merenja;
2) izmerenu brzinu;
3) zadnji deo vozila sa registarskom tablicom.
Član 14.
Natpisi i oznake na Doplerovom radaru moraju biti ispisani na jednom od jezika i pisama naroda, odnosno narodnosti Jugoslavije.
Natpisi i oznake moraju biti jasni, dobro vidljivi u radnim uslovima i ispisani tako da se ne mogu izbrisati ili skinuti.
Član 15.
Na spoljnoj strani kućišta Doplerovog radara moraju da budu ispisani sledeći podaci:
1) firma, odnosno naziv ili znak proizvođača;
2) serijski broj;
3) službena oznaka tipa Doplerovog radara ako je izvršeno ispitivanje tipa.
Član 16.
Ako se Doplerov radar sastoji od više delova, svi delovi moraju da budu označeni brojem.
Zvučne viljuške su sastavni deo pribora Doplerovog radara.
Član 17.
Doplerovi radari koji se nalaze u upotrebi, a ne ispunjavaju uslove propisane u čl. 11. i 14. ovog pravilnika, primaće se na pregled do 1. januara 1987. godine ako ispunjavaju ostale uslove propisane ovim pravilnikom.
Član 18.
Danom stupanja na snagu ovog pravilnika prestaje da važi Pravilnik o metrološkim uslovima za Doplerove radare ("Službeni list SFRJ", br. 3/82).
Član 19.
Ovaj pravilnik stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u "Službenom listu SFRJ".
Br. 0404-3275/1
26. decembra 1984. godine
Beograd
Direktor
Saveznog zavoda za mere
i dragocene metale,
Milisav Vojičić, s.r.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 16.03.2008. u 21:27 GMT+1]
[ MOSLER @ 23.03.2008. 14:53 ] @
Situacija je sledeca:
Ortaka je pre neko vece zaustavila pollicija i posle jedno 15 min zajebavanja posto nista drugo nisu mogli da mu nadju,terali su ga da duva u alko tester.On je to odbio kao i da mu vade krv u hitnoj pomoci.Na kraju su mu napisali prijavu u kojoj stoji da je on odbio ove dve stvari ali da je izjavio da je pio neposredno pre nego sto su ga zaustavili.Naravno u napomeni koju je pandur napisao,ortak je izjavio da nije bio pijan i nije nista potpisao.E sad,covek koji radi u sudu mu je rekao da se u ovom slucaju naplacuje kazna do 50 000din i obavezno oduzima dozvola na 3-6 meseci.
Ono sto mene zanima je kako neko moze da ti oduzme dozvolu kad ne postoji ni jedan dokaz o alkoholisanosti vozaca niti je zakonom definisano postupanje suda u ovoj situaciji(sto mi je i nekoliko saobracajaca potvrdilo),jer ce tek novim ZOBS-om biti odredjeno da ce se lice koje odbije da se podvrgne alko testu smatrati da ono ima u krvi 1.5 promila alkohola???
[ bakara @ 23.03.2008. 16:19 ] @
Citat:
MOSLER: ... kako neko moze da ti oduzme dozvolu kad ne postoji ni jedan dokaz o alkoholisanosti vozaca niti je zakonom definisano postupanje suda u ovoj situacij...
Kako nije, kad je odbio testiranje, a to je vec zakonom regulisano?
Ovo mu dodje slicno kao da je odbio da pokaze licnu kartu prilikom legitimisanja uz obrazlozenje da nije nista krao...njihovo je da kontrolisu, tvoje je da budes kontrolisan ako zelis da ucestvujes u saobracaju
[ MOSLER @ 24.03.2008. 01:33 ] @
Nigde u zakonu ne pise da ce se vozacu u slucaju da odbije alko test oduzeti vozacka dozvola(moze mu se izreci novcana kazna ali ne i kazna zabrane upravljanja motornim vozilom).O tome je pisalo i u nekim casopisima kako tu postoji pravna praznina koju bi novi ZOBS trebalo da resi,a sa tim se slozilo i nekoliko saobracajaca sa kojima sam razgovarao.Sad verovatno svaki sudija tumaci zakon kako `oce kao i u slucaju kad te policija zaustavi i kaze da si prekoracio brzinu a nece da ti pokaze radar,a sud po automatizmu veruje OSL bez ikakvih dokaza.
[ svaba1 @ 24.03.2008. 19:31 ] @
@MOSLER
Nisi u pravu
Član 226. Zakon o osnovama bezbednosti saobracaja na putevima
stav
36) vozač ili vozač instruktor koji odbija da se podvrgne ispitivanju pomoću odgovarajućih sredstava i aparata ili stručnom pregledu radi proveravanja da li ima alkohola u organizmu ili da pokazuje znake alkoholne poremećenosti, odnosno da li se nalazi pod dejstvom opojnih droga ili lekova na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje (član 209. st. 1. i 2);
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36. i 37. stav 1. ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
Kao sto vidite iz ovog izvoda iz zakona, vrlo je moguce da se ostane bez vozacke dozvole na najmanje tri meseca pa nemojte da slusate druge sta vam pricaju. Kao sto i sami vidite, zakonom je vrlo jasno regulisano postupanje suda. Znaci ne pise da moze da mu se izrekne zabrana upravljanja motornim vozilom vec da se obavezno izrice i kazna i zabrana.
PS: nisam uspeo da nadjem tehnicko uputstvo za prolaser III i da proverim da li moze da radi i kroz sofersajbnu, ako ga nadjem kasnije postavicu ga na sajt.
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 24.03.2008. u 20:42 GMT+1]
Izmenama pravilnika i izjavom sudije Lazarevića svaki pokušaj zamagljivanja istine pričama da se pravilnik (pre 3. decembra) ne odnosi na savremene radarske uređaje, koji rade na principu lasera, propao je.
Ovo sam proverio kod pravnika i tačno je. Tako da je dilema oko ovoga završena.
Možda bi se pravilnim naučnim izlaganjem i moglo sve ovo pobiti, ali kako će to za sada shvatiti neki sudija koji nema pojma na kom principu radi laser ...ultrazvuk...ili pak mikrotalasi.....ili IC. Samo bi ih glava zabolela od slušanja.
[ zoran @ 24.03.2008. 23:56 ] @
Citat:
Ostaje samo pitanje da li će se neki kažnjeni vozači žaliti i povratiti svoj novac od države, čiji se organi nisu dosledno pridržavali propisa...
Kamo lepe sreće...
[ MOSLER @ 25.03.2008. 15:25 ] @
@svabo u pravu si sad sam iskopao ovaj clan iz ZOOBS-a,hvala.Tek sada mi nije jasno kako ljudi a narocito OSL pricaju ovakve stvari napamet.
Vidi ako nadjes to uputstvo za Prolaser3 pa postavi,ja imam nesto ali izgleda da je skracena verzija.
[ Aleksej Outlaw @ 25.03.2008. 17:15 ] @
Sto se tice merenja od pozadi... NE znam koliko vec mogu da verujem u to sto ovde neki navode. Meni je neki saobracajac rekao, navodno, da "po novom" moze i od napred da se meri... E sada, on ce to naravno uvek da kaze ;) Ali vec toliko ljudi ima taj podatak, pa mi je cudno da panduri i dalje furaju merenje od napred kada vec postoji sansa da se obori na sudu... Mislim s obzirom na to da vec dosta ljudi to zna...
Inace... Nek dan me uhvati bas radar! I to ovaj "najnoviji" kod koga cak i da hoce da ti oproste - ne mogu. Opet navodno, radr ima memoriju koja ne moze da se brise, a ukljucuje se na prekoracenje brzine, automatski. Istina, drugacije izgleda od ono "standardnog" sa foto-aparatom! Ima mali displej... Inace sam isao 67, a dozvoljeno je 60, e koji baksuz...
Ono sto bi moglo da bude sjajno je sto mi pandur nije okrenuo LK da vidi promenu adrese! :) I pisao mi je na staru adresu, ja naravno, nisam potpisao zapisnik, i tako.... :) Konsultovao sam se sa nekim advokatom, koji se razume u te stvari, i rekao mi je da ne moram da placam, jer ce prijava i poziv za sud stizati na staru adresu i to jedno 2 puta, pa tek onda preko JMBG ce me naci na novoj adresi, a do tada moze da prodje i godinu - dve... Sto je vise nego dovoljno jer planiram da idem iz zemlje do tada....
[ momsab @ 25.03.2008. 17:38 ] @
Citat:
Aleksej Outlaw: jer ce prijava i poziv za sud stizati na staru adresu i to jedno 2 puta, pa tek onda preko JMBG ce me naci na novoj adresi, a do tada moze da prodje i godinu - dve... Sto je vise nego dovoljno jer planiram da idem iz zemlje do tada....
nek me neko ispravi ako sam doveden u zabludu, beleze se saobracajni prekrsaji (dok se drugi ne beleze, zacudjujuce-mozes da obijas trafike slobodno :D ) i proveravaju prilikom izlaska iz zemlje i ako imas nesto neplaceno/nesredjeno neces moci da izadjes dok ne regulises
[ Aleksej Outlaw @ 25.03.2008. 17:44 ] @
Pa ja mislim da ce mi najvise trebati potvrda o nekaznjavanju... A to nije krivicno delo pa se nadam da nece biti problem... Mislim, i oko toga sam se raspitao...
[ Bojan Basic @ 25.03.2008. 18:30 ] @
Citat:
Aleksej Outlaw:
Sto se tice merenja od pozadi... NE znam koliko vec mogu da verujem u to sto ovde neki navode. Meni je neki saobracajac rekao, navodno, da "po novom" moze i od napred da se meri... E sada, on ce to naravno uvek da kaze ;) Ali vec toliko ljudi ima taj podatak, pa mi je cudno da panduri i dalje furaju merenje od napred kada vec postoji sansa da se obori na sudu...
Bar deset puta na ovoj temi rečeno je kako je izmenjen zakon i da sada može i spreda. Poslednji put ovo je ponovljeno samo tri poruke iznad tvoje, je li te baš toliko mrzelo da potražiš?
[ Aleksej Outlaw @ 25.03.2008. 18:51 ] @
E, pa ko bi sve pohvatao... lol
[ svaba1 @ 25.03.2008. 19:10 ] @
@zoran
Na taj clanak sam se i ja pozvao, tako da pricamo o istoj stvari. Namerno sam ostavio onaj deo oko potpisivanja prijave.Tacno je da nisam citao sledeci kurir. Postavio sam pravilnik sa izmenama i dopunama pa ko se snadje snadje. Po tadasnjem shvatanju se on odnosio na sve uradjaje za merenje brzine. Ranije sam i rekao da svaka policijska uprava mora da ima na srpskom uputstvo o koriscenju radara, najcescim greskama, smetnjama itd itd. Moja uprava to nema. Uzgred za pojedine vrste radara je potrebna posebno obucena posada, tj policajci moraju da prodju odgovarajucu obuku itd itd (to o obucenosti mora da se prilozi sudu). U praksi, kod sudije, sudija nista od toga ne proverava. Ukratko, imaju povremeno reizbor, i odlucuje se koliko ce sudija da radi u organu za prekrsaje. Naravno u interesu im je da se pise sto vise prijava i da se sto manje odbaci. Tako su pre neki dan trazili od nasih saobracajaca da pisu vise prijava sto su ovi glatko odbili, jer ako ima vise prekrsaja radice vise sudija. Posto smo odbili sad kod sudija prolazimo kao kerovi i onda kad ne treba. To je ova druga strana medalje. Licno nisam zadovoljan kako se sve ovo radi i mislim da ima dosta sudijskog uverenja iako se na igra utakmica nego se nekome otimaju pare. Dobro je sto si postavio misljenje sudije vrhovnog suda, to je nesto na sta se vozaci mogu pozvati na sudjenju i to ce da koristi.
@MOSLER
Ma ni ja ne stizem sve da pratim, narocito ovo jer mi nije posao ali imam pristup svim tim zakonima pa vam ponesto sto trazite postavim, naravno ako mogu da nadjem. I ja sam bio ubedjen da ide samo novcana kazna. Mi smo pravno neuka lica, (mislim na nas vozace kod sudije za prekrsaje) i sudija ima obavezu da nas poduci, a sve se svede na to da mozes da se zalis tamo nekom vecu koje i ne procita pazljivo ono sto si napisao. Vrana vrani oci ne vadi, zar ne.
@Aleksej Outlaw
Eno ti clan 3, i u dolasku i u odlasku. Ne igraj se sa adresom, ide kazna oko 25000 din, u sistem se ubacuje da imas fiktivnu (laznu) adresu i nijednu stvar ne mozes da zavrsis pa ni potvrdu o neosudjivanosti dok ne resis prethodna pitanja (kazna za prekrsaj, promena prebivalista itd), a to moze da potraje par meseci. Razmisli. Rizikujes i da budes priveden, naravno o tvom trosku pa i to moze da kosta par desetina hiljada. Sad saobracajci vrse provere recimo i putnika u taksiju i ako nekog potrazujemo on se odmah dovodi bez pardona i obzira, ako u tom trenutku nemas pri sebi novca mozes i da zavrsis u zatvoru sto se naravno upisuje u tvoj dosije i zamisli kako ce sudija kasnije da te tretira za neki drugi prekrsaj, a i policija.
@momsab
Sve se belezi
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 25.03.2008. u 20:23 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao svaba1 dana 25.03.2008. u 20:26 GMT+1]
[ pitikovski @ 25.03.2008. 20:08 ] @
Citat:
Aleksej Outlaw: Ono sto bi moglo da bude sjajno je sto mi pandur nije okrenuo LK da vidi promenu adrese! :) I pisao mi je na staru adresu, ja naravno, nisam potpisao zapisnik, i tako.... :)
Citat:
svaba1:
@Aleksej Outlaw
Eno ti clan 3, i u dolasku i u odlasku. Ne igraj se sa adresom, ide kazna oko 25000 din, u sistem se ubacuje da imas fiktivnu (laznu) adresu i nijednu stvar ne mozes da zavrsis pa ni potvrdu o neosudjivanosti dok ne resis prethodna pitanja (kazna za prekrsaj, promena prebivalista itd), a to moze da potraje par meseci. Razmisli. Rizikujes i da budes priveden, naravno o tvom trosku pa i to moze da kosta par desetina hiljada. Sad saobracajci vrse provere recimo i putnika u taksiju i ako nekog potrazujemo on se odmah dovodi bez pardona i obzira, ako u tom trenutku nemas pri sebi novca mozes i da zavrsis u zatvoru sto se naravno upisuje u tvoj dosije i zamisli kako ce sudija kasnije da te tretira za neki drugi prekrsaj, a i policija.
Pa covek je prijavljen na pravoj adresi.
[ Aleksej Outlaw @ 25.03.2008. 21:49 ] @
TAcno tako, ja sam prijavljen na pravoj adresi, ali saobracajac nije okrenuo list! lol Nije moj problem...
[ svaba1 @ 26.03.2008. 12:34 ] @
Pa kad se pogleda sve i jeste tako, covek je prijavljen na pravoj adresi. Sad, posto sudija to ne proverava on ce da izda poziv na staru adresu i tako dva puta, a zatim i naredbu za privodjenje. Posto niko ne proverava dalje nista, policajac koji ode na staru adresu ce da napise da on ne zivi tamo i eto ti fiktivne adrese i problema. U svakom slucaju ce da treba vremena i napora da dokaze da nije pogresio i verovatno ce ni kriv ni duzan da ima problema.
[ hakinen @ 02.04.2008. 23:27 ] @
Jedno pitanje! Kad nastupa zastarelost predmeta, meni je stiglo po ko zna koji put da idem da se suceljavam sa policajcem, svaki put sam primao poziv, nekoliko puta sam isao ali se on nije pojavio a nekoliko puta sam ja obavestavao sud da nemogu da prisustvujem suceljavanju, isao sam usmeno kod sudije i jednom podneskom :D
E sad prekrsaj je nacinjen 22.4.2006 kad onda nastupa apsolutna zastarelost!?
[ ssimic @ 03.04.2008. 08:40 ] @
Citat:
hakinen: Jedno pitanje! Kad nastupa zastarelost predmeta, meni je stiglo po ko zna koji put da idem da se suceljavam sa policajcem, svaki put sam primao poziv, nekoliko puta sam isao ali se on nije pojavio a nekoliko puta sam ja obavestavao sud da nemogu da prisustvujem suceljavanju, isao sam usmeno kod sudije i jednom podneskom :D
E sad prekrsaj je nacinjen 22.4.2006 kad onda nastupa apsolutna zastarelost!?
Zavisi kako ko tumaci Zakon o prekrsajima. Postoje uslovi po kojima se i od kada se racuna vreme zastarevanja, ali praksa je pokazala da prekrsaj apsolutno zastareva nakon 2 godine od kada je nacinjen, tj. tvoj zastareva 23.04.2008.
Pozdrav,
ssimic
[ daywalkerzr @ 03.04.2008. 13:44 ] @
da li mogu da dobijem neku kaznu ako saobracjnom policajcu kad me zaustavi pokazem sliku sa prekrsajem njihovih kolega.
[ bakara @ 03.04.2008. 14:52 ] @
Kaznu sigurno neces...
Samo ne znam sta bi time postigao...
[ milnen @ 03.04.2008. 15:06 ] @
Kako nece da dobije kaznu. Odmah ce da mu policajac nadje nesto neispravno i da mu naplati kaznu :)
Slazem se da nista nece da postigne pokazivanjem foto albuma.
[ daywalkerzr @ 03.04.2008. 15:30 ] @
mislio sam ako me vec kazni zbog neceg,da mu pokazem da i oni prave prekrsaje.
[ vlada.bgw @ 03.04.2008. 18:25 ] @
Nije losa ideja hvatati bahate policajce koji prave prekrsaje, sto aparatom , sto video kamerom , pa posle slati " negde" nebi li kojim slucajem naucili da postuju propise ...
[ svaba1 @ 12.04.2008. 09:48 ] @
Bio sam odsutan malo i evo novosti, laseri su ubaceni u metroloski pravilnik za dopler radare. Druga novost je da sad skidam fotke sa foruma prekrsaji policije, neko se vrlo zainteresovao za to, pa ih ne pokazujte saobracajcima usput vec ih stavljajtena forum, sticice tamo gde treba. Pozdrav.
[ momsab @ 15.04.2008. 17:04 ] @
hm, da li postoji neko pravilo za "setajuce" saobracajne znakove?
naime, na delu puta Beograd-Sabac, posle autoputa ne secam se vise gde ima znak za prestanak vazenja prethodnih saobracajnih znakova i ubrzo posle njega ogranicenje od 60Km/h, nov znak, stoji malo nadesno ukrivo, kazu mi da je setajuci znak
posle tog znaka je dovoljno dobar deo puta da murija moze ceo dan lepo da hvata sve koji idu preko 60Km/h
nije u pitanju naseljeno mesto, uslovi su odgovarajuci da se ide barem 80Km/h
Mislim da je iz tog Pravilnika ovo najzanimljiviji deo, ali nažalost još nismo dobili mišljenje nekog školovanog pravnika.
[ ssimic @ 16.04.2008. 07:33 ] @
Citat:
momsab: ... na delu puta Beograd-Sabac, posle autoputa ne secam se vise gde ima znak za prestanak vazenja prethodnih saobracajnih znakova i ubrzo posle njega ogranicenje od 60Km/h, nov znak, stoji malo nadesno ukrivo, kazu mi da je setajuci znak
posle tog znaka je dovoljno dobar deo puta da murija moze ceo dan lepo da hvata sve koji idu preko 60Km/h
nije u pitanju naseljeno mesto, uslovi su odgovarajuci da se ide barem 80Km/h...
He he.
Na tom delu puta (Ruma-Sabac) je 95% trase sa ogranicenjem na 60km/h. Sta sam se samo kazni na toj deonici naplacao... Prema tome nemoj da se brines. Vec ko zna koliko godina u nazad (a najmanje 5) tu stoji takvo ogranicenje. Raj za budzet. :-)
Pozz
[ flighter_022 @ 17.04.2008. 13:41 ] @
Ko cesto ide tim putem, nauci jako brzo gde su zasede.
Ja sam, dok sam u Srbiji bio, cesto isao putem Sremska Mitrovica-Sabac-Valjevo, i mogu da kazem da znam skoro svaku lokaciju gde obicno budu zasede... Cak sam jednom povezao policajca u civilu (stopirao covek), i on mi kaze "E, ovde uspori... e sad ovde uspori... itd" i to na nekim mestima gde sam i ranije vidjao zasede, a nekad na mestima gde su bile ali ih nisam video :D
[ svaba1 @ 27.04.2008. 01:16 ] @
Uspeo sam da nabavim uputstvo za prolaser i vezano za snimanje kroz sofersajbnu proizvodjac savetuje da se radi kroz bocno staklo jer mu sofersajbna smanjuje domet ali ne i preciznost merenja. takodje je dozvoljeno da se radi u civilu itd itd.
[ Joker @ 27.04.2008. 08:30 ] @
Hvala na informaciji, da li možeš da okačiš to uputstvo negde da ga skinemo ?
[ svaba1 @ 01.05.2008. 21:42 ] @
Nazalost, samo sam ga citao. Novina je sto prolaser belezi sve, znaci i nas i to ne moze da se obrise vec sve ide kod sudije.
[ djordje1yu @ 09.05.2008. 16:01 ] @
Pozdrav svima.
Nov sam vozač i danas sam prvi put bio zaustavljen od strane saobraćajca.
Vozio sam ustaničkom ulicom kod TC Konjarnika uzbrdo ka poslednjoj stanici 31, i samo odjednom je izleteo pandur iza nekog parkiranog automobila i zaustavio me. Dao sam mu dokumenta i on me je pitao zašto nisam propustio pešaka na prelazu (!?), dok sam ja gotovo siguran da sam registrovao pešaka koji je stajao pored prelaza a nije kročio na prelaz. On je rekao da je ipak stao na prelaz i otišao je do svojih kola i tamo se zadržao... nekih 15ak minuta i onda je došao i dao mi uz dokumenta zapisnik koji je stavio u vozačku dozvolu i, bez ikakve reči mi rekao da mogu da nastavim. Nije mi ništa tražio da potpišem a kao dokaz je napisao "fotografija". E sad, napisao je da je to prekršaj iz člana 227 stav 1 tačka 16 ZOBS-a.
Kolko bi to moglo da me košta i da li mogu uspešno da izbegnem plaćanje te kazne, pošto mi ništa nije nuđeno da potpišem a i sumnjam da će ta fotografija (ako uopšte postoji) dokazati da je bilo prekršaja.
[ miroslav V.CRNIĆE @ 09.05.2008. 19:41 ] @
ako je to nov radar što snima prekršaje onda ti nema spasa jer potpisao ili nepotpisao slika je merodavna kod sudije, a zavisi od sudije koliko će te kazniti, a jel ti dao deo zapisnika onaj plavi ili onaj žuti obaveštenje. Ako je plavi on sigurno ide kod sudije jer je numerisan , a onaj žuti je obaveštenje koje se radi u stanici kod njih i ima rok 8 dana da se uplati ako ne imaju troškovi obrade
[ miroslav V.CRNIĆE @ 09.05.2008. 19:52 ] @
Član 227.
Novčanom kaznom od 3.000 do 20.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
16) vozač koji u odnosu na pešaka koji je stupio ili stupa na obeleženi pešački prelaz postupa protivno odredbama člana 110. st. 2, 3. i 4. ovog zakona;
ovde nema zezanja čak i policajci koji budu snimljeni moraju da plate a još je gore što će morati i disciplinski da odgovaraju znači plus kazna i plus 10 - 30 posto odbitak od plate od strane SUPa gde rade
[ milnen @ 09.05.2008. 20:49 ] @
Citat:
[url=/p1942039]ovde nema zezanja čak i policajci koji budu snimljeni moraju da plate a još je gore što će morati i disciplinski da odgovaraju znači plus kazna i plus 10 - 30 posto odbitak od plate od strane SUPa gde rade
Jos kad bi svi gradjani dobili te prolasere, sevalo bi na sve strane. Svakog dana bih sto prekrasaja mogao da snimim. Vozaci bi bili mirni ko bubice i postovali sve zakone :)
[ miroslav V.CRNIĆE @ 09.05.2008. 21:38 ] @
Treba da povedemo računa za prekršaje brzine jer danas dosta mladih gine u saobraćaju zbog neiskustva i brze vožnje. Tu policija nemože ništa da radi nemože da spreči ludake da brzo voze, a i što ginu sami nego često nastradaju i nevini pored njih. Treba im napraviti neku stazu van grada pa nek luduju. Ljudi krajnje je vreme da se damo pameti jer svake godine nestane po jedan grad. Suluda vožnja i manijačenje nevodi nikuda. Dosta sam video havarisanih vozila u kojima su ljudi izgubili život. Strahota ,a jedini spas je nov zakon i to što pre. ako to uspe da nas spase.
[ djordje1yu @ 09.05.2008. 21:49 ] @
plavi je
ne verujem da me je snimio sa novim radarom, jer znam da je to čudo ogromno, a ništa nije stajalo van njihovog auta (zastava florida) a koliko sam uspeo da vidim preko retrovizora, njihov auto se providio i nisam video onu grdosiju od radara.
Ljudi, da li je moguće da je tolika kazna???
Novčanom kaznom od 3.000 do 20.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
16) vozač koji u odnosu na pešaka koji je stupio ili stupa na obeleženi pešački prelaz postupa protivno odredbama člana 110. st. 2, 3. i 4. ovog zakona;
Može objašnjenje za pojam stupa ? Koji je to momenat ? Ako se nalazi pored pešačkog prelaza ?
[ ssimic @ 10.05.2008. 08:18 ] @
Stupa - korak kojim sa jednom nogom pesak prelazi sa trotoara na pesacki prelaz. Znaci ako je otpoceo sa korakom pri cemu jedna noga po okoncanju koraka zavrsava na pesackom prelazu predstavlja momenat stupanja.
[ Joker @ 10.05.2008. 09:49 ] @
Hvala
[ miroslav V.CRNIĆE @ 10.05.2008. 17:49 ] @
to sam izvadio iz zakona ZOBS a zavisi od sudije negde sigurno oko 4000 do 6000 dinara plus od 500 do 1000 troškovi nisam siguran ali zavisi od sudije. a čuo sam i da koriste digitalne foto aparate one kao pauk što nosi kola pa slikaju kola e pa saobraćajac slika i izgleda da koriste to pa je i to dokaz na sudu.
[ miroslav V.CRNIĆE @ 10.05.2008. 17:50 ] @
e na to spupanje dosta kandidata padne na polaganju kad pešak zakorači jednom nogom na prelaz i nećka se dali će da pređe ili neće
[ miroslav V.CRNIĆE @ 10.05.2008. 17:53 ] @
a radar nemora da stoji van kola može i unutra jer sam video jednom stajao je u kombiju i gledao kroz šajbnu.
[ milnen @ 10.05.2008. 18:10 ] @
Miroslave, a jel ti bilo tesko da prethodne tri poruke napises kao jednu?
[ miroslav V.CRNIĆE @ 10.05.2008. 18:55 ] @
ma nije mi teško nego se kasno setim da ogdovorim tek kasnije mi dođe ta misao
[ djordje1yu @ 10.05.2008. 19:53 ] @
A još sam se malo i raspitao pa sam i čuo da naša divna policija obožava da ima ljude u civilu koji tako stoje na pešačkom i onda zakorače da bi te ovi zaustavili.... predivan trik....
[ ssimic @ 11.05.2008. 08:38 ] @
Citat:
djordje1yu: A još sam se malo i raspitao pa sam i čuo da naša divna policija obožava da ima ljude u civilu koji tako stoje na pešačkom i onda zakorače da bi te ovi zaustavili.... predivan trik....
To je njihovo pravo kao sto je nasa obaveza da pesaka propustimo na pesackom prelazu. Medjutim tu ima jedna zackoljica, naravno u korist vozaca, a u slucaju kada saobracaj nije regulisan svetlosnom signalizacijom iliti semaforom.
Bitan je momenat kada je prekrsaj primecen ili slikan. U propisima i zakonima uvek imate onu cuvenu odrednciu - parafraziram: ako je u mogucnosti da izvrsi zaustavljanje ne ugrozavajuci svoju i bezbednost drugih ucesnika u saobracaju.
Ja sam par puta izbegao kaznu zbog ne propustanja pesaka na taj fazon. Naravno ako je u toj zoni ogranicenje 30km/h tesko cete se izvaditi na gore pomenuti nacin.
Pozz...
[ djordje1yu @ 11.05.2008. 12:32 ] @
da, isto kao i za semafor, ako se ne varam...
mislim da je ogranicenje bilo 40.... a ako su me i slikali onim radarom onda su i morali da mi naplate kaznu ako sam isao brze od dozvoljene brzine... a nisu...
[ markantan-bg @ 20.05.2008. 19:07 ] @
Cao svima,
Prvi put pisem na ovom forumu ali cini mi se da sada imam ozbiljan razlog za to.
Imao sam prilike licno da vidim kako izgledaju novi policijski automobili sa kamerama za pratnju na domacim auto-putevima.
Ne znam od kada ce poceti "zvanicno" da hvataju ali ono sto sigurno znam je da su se ozbiljno naoruzali sa tehnologijom i automobilima za te svrhe.
Dakle, automobil spolja izgleda kao regularan civilni automobil, s tom razlikom sto mu je gepek pun razne opreme za snimanje i cuvanje podataka (video zapisa).
Kamere su smestene napred i pozadi i uopste se ne vide (ja nisam uspeo da ih vidim, a stajao sam na metar od automobila).
Sledeci automobili su u opticaju (ono sto sam video):
Peugeot 407 - crni
BMW 530i - crni
Ono sto sam cuo:
Audi A6 - ne znam boju
VW Passat - ne znam boju
Ovaj sistem vec uveliko funkcionise u zemljama u okruzenju i moji bliski prijatelji su imali kontakt sa njime.
Dakle, ukoliko prodjete pored ovakve civilne patrole brzinom vecom od dozvoljene, vozac vas obicno pusti da prodjete par stotina metara i onda krene za vama,
pravi video zapis sa brzinom kretanja vaseg vozila, pretice vas i sa klupe kod zadnjeg stakla podize svetlecu tablu sa natpisom "STOP POLICIJA".
Snimak je zabelezen na hard-disku i policajac ne moze da ga obrise na licu mesta - znaci, nema "dogovaranja" a na snimku su lepo zapisane vase tablice - znaci, nema izgovora tipa: "to nisam bio ja".
Vozac i suvozac "presretac" su u civilu pa ih ne mozete prepoznati. Cesto umeju da stave i koleginicu kako ne bi bili sumnjivi. Redovno menjaju brojeve registarskih tablica pa ne vredi popisivati ih.
E sad, koliko ja znam nas zakon za merenje brzine kretanja vozila datira iz davnih 80-ih godina, sa dopunom od pre par godina gde je navedeno da se brzina kretanja vozila moze meriti iskljucivo doplerovim radarom kada je vozilo u odlasku (a u kasnijem zakonu i u dolasku). Koliko sam ja upoznat sa stvarima, ovaj sistem ne funkcionise po principu doplerovog radara - tacnije, ne funkcionise po principu radara uopste.
Mislim da ovaj sistem funkcionise po principu uporedjivanja brzine kretanja vozila koje meri i brzine merenog vozila.
Ovo ce biti potencijalna rupa u zakonu, ukoliko ne bude eventualne dopune.
Vise od 15 godina su nam otimali novac i vozacke dozvole nezakonitim merenjem brzine vozila u dolasku pa ne bi bilo fer da nam to urade opet.
Znaci, kada vidite crni automobil na auto putu - cuvajte se.
[ tox master @ 20.05.2008. 20:29 ] @
pozdrav
ovde u bih mi to imamo odavno (2-3 godine) i u pitanju su plava skoda oktavija i beli golf 4.
ovde ne menjaju tablice pa se mogu prepoznati ko je upoznat sa tim.
a sto se tice tehnologije,nista posebno,to bi svako mogao da stavi na kola,osim sto je kamera malo boljeg kvaliteta pa se na snimku sve extra vidi.
ja sam razmisljao da stavim nesto slicno pa da snimam prekrsaje policije samo ne znam kome bi pokazao!
a najgore od svega je to sto se koriste nekim kvarnim fazonima,kao vozi iza tebe negde na otvorenom prilepi se na par metara iza pa kao hoce da obidje pa ablenduje i tako to i ko je slab sa zivcima ili je mlad i zeljan trkanja padne na fazon i stisne gas do poda da pokaze ko je glavni a kamera samo snima.
pri tom prvo sto snime kako vozis 100 preko ogranicenja a jos im bolje dodje ako si jos koga obisao na punoj liniji ili tako nesto a onda te kulturno obidje i upali stop svetlo kao sto je vec receno i to je kraj price.
samo kod ovih nasih nisam video i 99% da nema kamere iza nego samo napred.
a ovo za izvlacenje nisam siguran ali skoro mi pricao kolega kako su isli negde kroz hrvatsku i cak nije dao da ga obidje to policijsko auto sa kamerom (naravno nije znao da je policija) i na kraju kad su ga zaustavili ispostavi se da je jedan od policajaca njegov dobar prijatelj i kao pustio ga.
e sad na koji nacin je "opravdao" taj snimak ako ga nije obrisao nemam pojma.
pozdrav,gledajte u retrovizor i nedajte se isprovocirati!
[ miroslav V.CRNIĆE @ 20.05.2008. 20:59 ] @
kod nas policijska civilna vozila mogu da imaju dve tablice . Jena službena M plava i jedne civilne tablice bilo kog broja. i za te tablice imaju po jednu saobraćajnu . jednu za M tablice i jednu za civilne znači nemogu da stavljaju druge od drugih vozila jer bi to bio prekršaj , a za svako službeno vozilo koje se koristi mora da ima putni nalog da bi pravdali kilometražu.I da bi se znalo koje koristio vozilo. To znam sigurno 100 %
[ igorxp @ 30.05.2008. 16:48 ] @
Mislim da je ovo jedinstven slučaj. Desilo mi se da me pandur legitimiše i pita da li živim na adresi koja je upisana u ličnoj. Ja iz topa odgovorim ne (i u momentu skontah glupost, al kasno)... Uglavnom, rekao sam na kojoj adresi sada živim, da sam se preselio pre 4-5 dana, da ću se prijaviti blagovremeno i ... ne prijavim se, zaboravim na susret. I, dolazi danas kurir i veli vi ste taj i taj, uruči mi poziv od sudije za prekršaje prc.
Citat:
Kontrolom je ustanovljeno da je imenovani fiktivno prijavljen u bg u .... a izjavio je da već duže vreme živi i stanuje u bg .... a promenu adrese nije prijavio nadležnom organu u zakonskom roku.
E sad šta predlažete? Da u međuvremenu odradim tu odjavu/prijavu, odazovem se na poziv i pokajem se i nadam se što je moguće manjoj kazni? (Po zakonu je do 50.000 din) I na koliko tipujete, da se pripremim?
[Ovu poruku je menjao igorxp dana 30.05.2008. u 19:08 GMT+1]
[ svaba1 @ 31.05.2008. 20:30 ] @
@igorxp
Sad je vec u kompjutere MUP a ubaceno da imas fiktivnu adresu, sto znaci da nijedan dokumenat ne mozes da izvadis dok ne resis ovo prethodno pitanje, tj promenu adrese i kaznu kod sudije za prekrsaje, naravno ni auto ne mozes da registrujes. Idi prvo promeni prebivaliste u licnoj karti ako moze, pa to odnesi sudiji kao dokaz da si to hteo da uradis ali ti je recimo deda bolestan pa nisi stigao, ako ne moze idi kod sudije i slozi istu pricu o dedi i kazi da si dolazio da to promenis ali su guzve nenormalne i nisi uspeo. Sad su stvarno guzve nenormalne, jer jedina smo zemlja na svetu gde istovremeno vaze i stari i novi zakon o licnoj karti. Tipujem da neces da platis kaznu. Pozdrav.
nisam odavno pratio forum (od 2005 ;o))) pa mi se desio nemili dogadjaj i slucajno nabasam na ovu temu, pa rekoh, mozda neko moze da mi pomogne savetom
elem, pre 2 dana kod benzinske stanice morava (kod smedereva) na putu od autoputa ka pozarevcu, milicija vrsila kontrolu radarom...
i posto znam da im je tu mesto, usporim pre pumpe, i naravno vidim jednu patrolu, prodjem ih glatko, i krenem da blicam vozacima koji idu u susret...
ali nekih 500 metara nize, druga kontrola sedi i pandur izlazi i zaustavlja me... trazi vozacku, saobracajnu i licnu, i ja ih dajem bez pogovora...
onda sledi, "da vidimo opremu..."
ja sve redovno imam
pita on "jel ti ispravan auto? svetla vidim da ti rade..."
ja kazem " jeste, vracam se iz beograda, treba da atestiram plin, vozim auto u cetvrtak na vanredni tehnicki pa sledece nedelje atestiranje"
i kaze on da odemo do njihovog auta...
i odem ja i on krene da mi pise kaznu, 2000 dindzi zbog ne posedovanja atesta za plinski uredjaj
i ja mu kazem, "pa rekao sam vam da se sad vracam iz beograda bas zbog toga"
on: "pa da nisi ablendovao, sada bi prosao bez kazne!"
i popuni on zapisnik, pita da li imam primedbu, ja kazem da se sad vracam iz beograda jer sam isao da zakazem atestiranje, on to lepo upise u rubriku...
nisam hteo da potpisem zapisnik, sto je on napisao na mestu oznacenom za potpis...
i u tom zapisniku (zutom) pise da platim kaznu u roku od 8 dana ili da se javim 02.07. u policijsku stanicu u smederevu
a vec imam uslovnu kaznu, zbog prekoracenja brzine, snimili me na izlasku iz beograda ka bubanj potoku u nedelju uvece, kazu, iako je auto put ogranicenje 80, ja vozio 112...
komentar?
[ .qwerty. @ 04.06.2008. 18:10 ] @
Mene kada zaustave ne pitaju za plin, sreca :) Valjda se ne primecuje :) Mislim da nisi trebao prichati o atestu...
Ne znam shta da ti kazhem, ja sam imao 2 kazne za prekorachenje brzine... i to 2 puta u jednoj nedelji :)
Otisao sam kod sudije za prekrshaje i dogovorio se da platim 30.8 :) Kao da skupim pare (6000 din)...
Inache zaustavljali su me nekoliko puta zbog tog blicanja, obichno im kazhem da su im bila upaljena dugachka ili slichno i da su mi jako smetala... malo me davi sa pitanjima i pusti :D
[ romaNS @ 08.06.2008. 21:42 ] @
1. Imam pitanje, da li policija moze da napise kaznu ukoliko i sama pravi prekrsaj (prilikom zaustavljanja su nepropisno parkirani, a nisu ni obelezili mesto sa bovama ili tako nesto, imam i sliku)? Ako ne moze u kom zakonu to pise?
2. Uhvate devojku da joj pisu kaznu za kacigu (ja prisustvujem). Da im podatke saobracajnu, licnu kartu, tada joj zvoni telefon, javlja se i odlazi desetak metara dalje da prica. Policajac ispise kaznu, gleda, kaze da zure, daje meni sva ta dokumenta sa kaznom, pokupe se i odu. Na prijavi pise da su joj procitali zapisnik i da nema primedbi na isti, nisu joj ni trazili to da potpise. Da li je to regularno i da li zbog toga moze prijava biti neregularana?
Hvala unapred, nadam se da neko ima odgovor (ako je moguce neki link, neki zakon ili tako nesto).
[ ssimic @ 09.06.2008. 14:18 ] @
1. Prvo, sta znaci "nepropisno parkirani"? Ukoliko je to regulisano znakom - onda nisu u prekrsaju jer je OSL stariji od znaka (pod uslovom da nije stao tu da skokne do pekare i sl). Ako je ta problematika uredjena Zakonom (slucajevi kao sto su na mostu, na nadvoznjaku, u tunelu, na prevojima i sl.) - onda su u prekrsaju jer OSL nije stariji od Zakona.
2. Opisana situacija predstavlja tzv. neregularnost u postupku. U svakom slucaju, ako ne plati ici ce u prekrsajni postupak. Olaksavajuca okolnost je da zapisnik nije potpisan. Prekrsaj je nacinjen i pomenuta situacija ga ne ublazava... Da li moze da se ospori? Ne znam. Nisam imao takva iskustva.
pozdrav...
[ Vlada1001 @ 13.06.2008. 02:28 ] @
Malo iskustvo sa puteva iz susedne Republike Srpske. Pored prsluka, zelenog kartona... traže još i nešto drugo. Zaustavlja mene drumski razbojnik na izlasku iz Trebinja. Sve gleda šta će da mi nađe, pa kaže da moja nalepnica SRB nije propisna (ima malecki znak OMV). Kazna 40 maraka.
"Srećom" su mi par dana pre toga malo čuknuli kola u Trebinju, pa sam pola sata pre toga bio u njihovoj stanici da podignem zapisnik. Zbog toga mi je "oprostio", a i verovatno je uvideo da može da dobije .... od mene i da bi se vratio u Trebinje da platim kaznu i pišem žalbu.
Policija u CG standardno o.k (barem moja iskustva), prvi put me je sad posle više godina zaustavila policajka na ulasku u Nišić (samo rutinska kontrola).
[ bojan_sm @ 15.06.2008. 14:26 ] @
Hej
mala pomoć ili preporuka !
Zaustavili su me na ulasku u Pančevo, bla, bla, postoji snimak nazad 1 kilometar vozio sam 91 kod neke pumpe, dozvoljeno 60, zaustavili su mene iz grupe verovatno zato što sam vozio SM table a ostali PA i BG... Naravno nisam vido radar... Hteli da me kazne na licu mesta 3000 din, ja nemam, napisao mi na žuti papir koji nisam potpisao da platim u roku 8 dana (što je sutra) ili će slika biti kod sudije 27. juna u Pančevu, a ja iz Sremske Mitrovice. A nema šanse da idem ?
Šta da radim ?
Ako platim sutra da li će me dodatno kažnjavati ??
Ako budem izbegavao da li mogu da me kazne ako ne budem primao poziv ...??
Ili nešto drugo ?
[ ssimic @ 19.06.2008. 06:24 ] @
@bojan_sm
Verovatno sam vec zakasnio sa odgovorom, ali dobro je znati...
Ako se ne pojavis u zakazano vreme pokrenuce prekrsajni postupak kod sudije za prekrsaje.
Ako platis dostavi im kopiju uplatnice. Moze i sa par dana zakasnjenja. OBAVEZNO salji kopiju a original zadrzi za sebe i ne bacaj! Administracija je cudo. Po mene su jednom prilikom dosli da me privode u zatvor jer "nisam" platio kaznu koja je bila placena bar 6 meseci pre toga.
Ako dodjes do sudije, pismenim putem mozes da ih obavestis da zelis da te usluzno saslusa sud u SM, nakon cega ces ponovo dobiti poziv da se javis kod sudije u SM.
Naravno, sve sto saljes salji sa tzv. potvrdom o slanju (ne znam tacan naziv) koju trazis u posti priliko predaje posiljke...
Pozdrav...
[ Marenović Slaviša @ 29.06.2008. 11:40 ] @
Hteo si reci SA POVRATNICOM tj. potvrdom koja ti se vraca da je posiljka stigla i da ju je primio taj i taj... (potpisao)
[ Nabukodonosor @ 29.06.2008. 12:18 ] @
Citat:
Ako se ne pojavis u zakazano vreme pokrenuce prekrsajni postupak kod sudije za prekrsaje.
Ako platis dostavi im kopiju uplatnice. Moze i sa par dana zakasnjenja. OBAVEZNO salji kopiju a original zadrzi za sebe i ne bacaj! Administracija je cudo. Po mene su jednom prilikom dosli da me privode u zatvor jer "nisam" platio kaznu koja je bila placena bar 6 meseci pre toga.
A gde se salje ta kopija uplatnice? Gde pise ta adresa?
[ ssimic @ 30.06.2008. 08:19 ] @
@MAREN
Ne sa povratnicom. Njemu treba samo dokaz da je na vreme posalo zahtev za usluzno saslusavanje u mestu prebivalista (boravista), te ga na osnovu toga ne mogu teretiti da se nije odazvao pozivu. Isti princip kao kad se salje zalba na presudu.
@Nabukodonosor
Adresa za slanje nigde ne pise. Prvo moras da vidis koji te je SUP "rebnuo", sto imas na onom "zutom" izvestaju koji ti je OSL dalo na licu mesta. Dalje postupak ide: 988, trazis broj telefona nadleznog SUPa, nazoves doticni SUP i tamo ces dobiti sve informacije koje ti trebaju..
Pozdrav
[ b2b @ 01.07.2008. 21:03 ] @
Ako može jedan stručan odgovor za mene.
Imam prekoračenje brzine 22.04.2006. u Gornjem Milanovcu. Nisam platio kaznu, potpisao sam zapisnik ali sam poricao brzinu.
Postupak je vodilo sl. lice u Pol. stanici Gornji Milanovac18.07.2006. i kažnjen sam sa 2000 din plus troškovi.
To mi je poštar ostavio u sandučetu krajem jula 2006., ništa nisam potpisao , mada je bila plava koverta sa povratnicom, možda je on potpisao.
Pre par dana, 29.06.2008. dobijem od Gradskog sudije za prekršaje Beograda Opomenu za neplaćenu kaznu gde se oni pozivaju na taj Up. br...../06
i konstatuju da kazna nije plaćena i da će se zameniti kaznom zatvora i t.d. i traže da donesem dokaz o uplati.
Pa me zanima:
Kada ovo zastareva, nisam baš voljan da im plaćam?
Kako da proverim kada je Rešenje postalo pravosnažno?
Šta je pametno da uradim u ovoj situaciji?
Hvala unapred.
[ Jovan_NS @ 02.07.2008. 01:44 ] @
Malo da se odvojim od auto industrije
Pre nekoliko godina čuo sam priču u koju nisam mogao da verujem
Situacija je sledeća: provalnik je ušao u jednu kuću i počeo da pljačka šta je stigao. Vlasnik kuće čuje da ima nekog u kući, uzme pištolj i siđe da vidi šta se dešava. Nailizi na lopova i vikne nešto glasno kako bi lopov shvatio da je viđen i eventualno pobegao a "majstor" se okrene i počne da preti vlasniku posle čega nastavlja da pljačka(a da pritom nije registrovao da vlasnik ima pištolj). Opet vlasnik upozori lopova ali on ne reaguje i nastavlja sa pljačkom. Čovek uzima pištolj i upuca ga, zovne policiju, panduri dođu i UHAPSE vlasnika! Posle toga je osuđen i poslat na robiju(vlasnik kuće - žrtva a NE lopov)!
Sad vi meni recite, kako je ovo moguće?
Kakva su naša prava u ovakvoj situaciji?
P.S. Nisam siguran dal je lopov ubijen ili ranjen, ali fakat je da je vlasnik kuće osuđen.
[ pajaja @ 02.07.2008. 03:40 ] @
Nemas nikakva prava sem da pozoves policiju i da sackeas da ona dodje. Tj mozes valjda da izvrsis 'civilno hapsenje' ili kako se vec zove ali pri tome ne smes da upotrebljavas silu :p
[ Deep|Blue @ 02.07.2008. 08:14 ] @
hmm, subota 28.06 oko 11-12h
pravac Pa--Bg
onaj niz semafora sa ogranicenjem brzine od 60kmh i programiranim zelenim talasom od 75 kmh.
uglavnom vozim 70-80 i kroz zutu traku se probija lada niva sa novim P tablicama, nisam siguran za broj ali bilo je (latinicno) P-?55?
vozi ~ 100, bez upaljene sirene ili rotacija,
prolazi kroz 1 crveno
pa kroz drugo crveno, pa kroz trece crveno ...
dalje ga nisam video,
stizem ga kod mosta -- guzva nekome stalo auto na mostu.
opet niva divlja izmedju auta, iseca neki kombi bez zmigavca
i nastavlja dalje....
[ ssimic @ 02.07.2008. 10:53 ] @
@Jovan_NS
Takvi su ti nasi zakoni. (?) Po nasim zakonima, napadacu smes da ugrozis bezbednost samo ako je tvoja bezbednost ugrozena. Naravno, pri tome treba da postoje tragovi da ti je bezbednost bila ugrozena (sta god im to podrazumevalo - verovatno moras da imas ranu od napada na sebe - modrica, posekotina, ubodna, ustrelna/prostrelna rana itd). (?!) Idemo dalje, tu nije kraj nebulozama: Ukoliko te je napadac napao sa nozem, ti ne smes da se branis pistoljem! (?!) Znaci, smes da se branis sa oruzjem koje napdac koristi ili slabijim. (?) Sve preko toga predstavlja prekomernu upotrebu sile. (Mislim da o ovome nigde u zakonim ne pise, ali predstavlja sudsku praksu). Nas poznati glumac, Zarko Lausevic je slicno prosao u trenutku kada mu je cvetala karijera. Ako se dobro secam bio je napadnut pistoljem. Istom merom se branio, samo sto je ispraznio ceo okvir. Ako se dobro secam, strucni krugovi su se slozili da bi bio oslobodjen optuzbe da se zaustavio samo na jednom hicu bez obzira da li je taj hitac bio smrtonosan ili ne... Ali, ovo ostavimo pravnicima...
U Americi, e to je sasvim druga prica, koja krece od momenta ugrozavanja poseda i opomene vlasnika o ugrozavanju...
[ ssimic @ 02.07.2008. 11:09 ] @
@b2b
1. Da li si u zapisniku na licu mesta izneo primedbu na zapisnik, tj. da se ne slazes sa brzinom kretanja navedenom u zapisniku? Ako nisi - sve si priznao.
2. Kada ti je dostavljeno resenje imao si rok od 8 dana na zalbu na resnje, a 15 dana za placanje navedenih troskova i kazne.
3. Resenje postaje pravosnazno od datuma donosenja istog. Znaci, pogledaj resenje i na njemu ces videces od kog datuma je pravosnazno.
4. U Zakonu o prekrsajima navedeno je posle koliko vremena zastareva mera kaznjavanja/sankcionisanja. Nisam siguran, ali mislim da je, takodje, u pitanju 2 godine. Takodje, tu postoji jedna zackolljica u vidu odredbe (parafraziram): od poslednje aktivnosti u postupku...
E sad... Ako je resenje dostavljano sa povratnicom koju nisi potpisao, mozes da se zalis da tebi nije dostavljeno nikakvo resenje, jer o tome i ne postoje dokazi - potpisana povratnica. Koliko ja znam samo su vojni odseci ukinuli obavezu potpisane povratnice i uveli da se danom slanja poziva smtra da ti je isti i urucen, a sve zbog velikog broja odbijanja primanja poziva.
Druga varijanta ti je da uplatis kaznu i troskove postupka i posaljes im dokaz o tome pre nego sto dodju da te privode. (mene su privodili i ako sam sve uplatio pa sam morao u pisarnicu suda ponovo da nosim dokaz o uplati)
[ Joker @ 02.07.2008. 11:56 ] @
@ssimic
Ako se dobro sećam pre godinu ili dve je došlo do dopune u zakonu za kvalifikaciju nužne odbrane. Ne sećam se tačno šta ali ako se dobro sećam da su data šira ovlaštenja za napadnutu osobu.
[ Horvat @ 02.07.2008. 12:21 ] @
pa ovo za pistolj i treba da hapsi,odakle mu dozvola da puca u bilo koga
Citat:
Deep|Blue:
vozi ~ 100, bez upaljene sirene ili rotacija,
prolazi kroz 1 crveno
pa kroz drugo crveno, pa kroz trece crveno ...
pa i da je imao rotaciju,ne bi smeo da ide kroz crveno
[ Joker @ 02.07.2008. 12:27 ] @
A ko izdaje dozvolu za pucanje u nekoga ?
[ Horvat @ 02.07.2008. 12:46 ] @
pa niko ;)
panduri i vojnici imaju jedino "pravo" da pucaju u coveka
[ b2b @ 02.07.2008. 12:56 ] @
Rešenje je postalo pravosnažno 22.08.2006.
Znači, imam još par meseci do zastarelosti.
Ima li neko iskustva da li stvarno dolaze na adresu, da li se raspisuje poternica, kakva je praksa,
da li ću imati problema prilikom prelaska granice.
Evo o zastarelosti
Code: Glava 8.
ZASTARELOST
Zastarelost pokretanja i vođenja prekršajnog postupka
Član 69.
Prekršajni postupak ne može se preduzeti ako protekne jedna godina od dana kada je
prekršaj učinjen.
Izuzetno od odredbe stava 1. ovog člana, za prekršaje iz oblasti javnih prihoda,
carinskog, spoljnotrgovinskog i deviznog poslovanja može se posebnim zakonom
propisati duži rok zastarelosti gonjenja.
Rok iz stava 2. ovog člana ne može biti duži od pet godina.
Zastarevanje prekršajnog gonjenja ne teče za vreme za koje se gonjenje ne može preduzeti
po zakonu.
Zastarevanje se prekida svakom procesnom radnjom nadležnog organa koja se preduzima
radi gonjenja učinioca prekršaja.
Sa svakim prekidom zastarevanje počinje ponovo da teče.
Zastarelost prekršajnog gonjenja nastaje u svakom slučaju kad protekne dva puta onoliko
vremena koliko se po zakonu traži za zastarelost gonjenja.
Zastarelost izvršenja kazne i zaštitne mere
Član 70.
Izrečena kazna i zaštitna mera ne mogu se izvršiti ako je od dana pravosnažnosti
rešenja o prekršaju protekla jedna godina.
Zastarevanje izvršenja kazne i zaštitne mere počinje od dana pravosnažnosti rešenja
o prekršaju kojim je izrečena kazna odnosno zaštitna mera.
Zastarevanje izvršenja kazne i zaštitne mere ne teče za vreme za koje se izvršenje ne
može preduzeti po zakonu.
Zastarevanje se prekida svakom procesnom radnjom nadležnog organa koja se preduzima
radi izvršenja kazne, odnosno zaštitne mere.
Sa svakim prekidom zastarevanje počinje ponovo da teče.
Zastarelost izvršenja kazne odnosno zaštitne mere nastaje u svakom slučaju kad
protekne dva put onoliko vremena koliko se po zakonu traži za izvršenje kazne, odnosno
zaštitne mere.
[ pajaja @ 02.07.2008. 13:14 ] @
Dakle kao sto kaze ssimic, nije bas jednostavno, posebno sto treba da dokazes kolika je bila opasnost.
Sto se tice tog glumca, ako se dobro secam on je posle svadje i tuce ispalio 13(!) metkova? Ako je to tacno i u US bi bio optuzen :)
[Ovu poruku je menjao pajaja dana 03.07.2008. u 01:15 GMT+1]
[ dexxx @ 02.07.2008. 13:15 ] @
Moj "slučaj":
Zaustavi me pandur u 01.15h (jedan sat posle ponoći). Traži dokumenta, dobije na uvid, i pošto sam bio u službenim kolima, traži putni nalog. Dobije i putni nalog, i kaže mi da nije popunjen. Poenta je u tome da je nalog bio popunjen za prethodni dan (tipa, za 29 jun), a ja sam zaustavljen sat posle ponoći, znači, 30. juna. Na moju primedbu da sam ja KRENUO na put (u pitanju je Beograd - lokal, znači, nisam išao van grada) 29., i da još uvek, u trenutku zaustavljanja nisam završio put, i da stoga ne mogu da pišem sledeći datum na putnom nalogu (jer na p.n. se popunjavaju rubrike "vreme odlaska", "vreme dolaska", "pređena kilometraža") itd, on je samo odmahnuo rukom.
Bio je toliko bezobrazan da mi je prebacivao "što koristim službeni auto u privatne svrhe", i da je mogao da mi "piše pojas", ali je problem što sam ja pojas vezao...I onda klasično pitanje: "A šta ćemo sad?"...
Mislim da mi neće poslati kaznu, jer je samo na onom formularu napisao moje ime, i ništa više...nisam ništa potpisivao, nisam dobio primerak, itd...
Moje pitanje je: da li ja ipak mogu da očekujem da mi pošalje kaznu, i drugo, da li sam ja načinio prekršaj...
Žalosno je to što je samo hteo jbni mito (koji nije dobio), i nije ga mrzelo da me drnda pola sata: ... ljudi ginu u saobraćaju, voze kao ludaci... a on hoće pare od mene, koji sam se vraćao s posla, vezan, trezan, vozeći 50 na sat, sa punim qrcm opreme u gepeku... kapiram da je jedino mogao da mi meri dubinu šara na gumama, jer sam bio čist kao suza...
A.C.A.B.
[Ovu poruku je menjao dexxx dana 03.07.2008. u 00:15 GMT+1]
[ Horvat @ 02.07.2008. 13:53 ] @
a cekaj,a sta ti je prekrsaj?
[ Jovan_NS @ 02.07.2008. 15:40 ] @
Znači ja ne smem da ga napadnem, dok pre toga on ne pokuša, tako?
A to što mi je uzeo novac i stvari, jbg brate, što ih nisi bolje čuvao(?!?)
Inače prošle godine nedaleko od mog komšiluka, upadne lopov u kuću, u sred bela dana i poče da pljaka. Žena dođe nedaleko od njega i počne da viče upomoć, a tip se ladno okrene i kaže: "Ćuti da te ne bi zaklao". Ona naravno pobegne na sprat, zaključa se i zovi policiju kao što zdrav razum nalaže a naši "plavi anđeli" dolaze kroz pola sata - nogu pred nogu
Da meni neko tako upadne, i još pritom da mi preti, pa sasuo bih ceo okvir u njega.
U kakvoj mi državi živimo!!!
[ tox master @ 02.07.2008. 19:57 ] @
pozdrav
slazem se sa svima u vezi ovoga odnosa sa naprimer lopovom koga zateknes u kuci.
mislim,stvarno je glupo da mu nesmes nista dok on tebi ne ugrozi zivot.
skoro sam bas na ovu temu pricao sa policajcem i on kaze isto da mu nesmes nista dok ti zivot nije ugrozen (bukvalno).
a kad sam ga ja pitao kako to dokazati posle jer ishod je ili da ja njega ubijem ili on mene,a posle ce naravno svako pricati svoju pricu.
cak se nesme upotrebiti vatreno oruzje ni ako lopov ima pistolj okrenut prema meni ,tek ako zapuca onda sme da se reaguje,naravno ako je lopov neki slepac pa te promasi.
svi ostali slucajevi idu pod malo opsezniju istragu u kojoj se mora dokazati 100% da je pucano u samoodbrani.
stvarno malo glupo i lopovima i ostalim kriminalcima daje dosta slobode da rade sta hoce.
ali opet u drugu ruku da je kod nas kao u americi komsije bi se kokale ko stoka izmedju sebe zbog ometanja poseda!
i u svakom slucaju bilo bi dosta zloupotrebe tog zakona.
mada sigurno postoji resenje kako bi se mogao zakon formulisati da spreci zloupotrebu a obezbedi ljudima zastitu sopstvenog zivota i imovine.
ali kod nas to neverujem da ce biti skoro jer je ipak popularnije izmisljati nove zakone o radarima i kako bi se uzele pare gradjanima koji se malo zamisle pa predju ogranicenje 10-20km/h dok lopovi i oni veci lopovi rade sta hoce.
pozdrav
[ Jovan_NS @ 02.07.2008. 23:02 ] @
@tox master
Da je kod nas kao u Americi, ne bi komša smeo da mi krade merdevine iz dvorišta...
[ dexxx @ 02.07.2008. 23:13 ] @
@ horvat
pa prekrsaj mi je to sto nisam popunio putni nalog za taj "dan" ... :D
[ pajaja @ 03.07.2008. 00:09 ] @
Citat:
A to što mi je uzeo novac i stvari, jbg brate, što ih nisi bolje čuvao(?!?)
Ne znam kako se to tumaci ali mislim da je u novom zakonu RS iz 2005 preformulisana nuzna odbrana, tako da sada ukljucuje i "dobra".
Citat:
Nužna odbrana
Clan 19.
(1) Nije krivicno delo ono delo koje je ucinjeno u nužnoj odbrani.
(2) Nužna je ona odbrana koja je neophodno potrebna da ucinilac od svog dobra ili dobra drugoga odbije istovremen protivpravan napad.
(3) Uciniocu koji je prekoracio granice nužne odbrane može se kazna
ublažiti. Ako je ucinilac prekoracio granice nužne odbrane usled jake razdraženosti ili
prepasti izazvane napadom može se i osloboditi od kazne.
sto naravno ne znaci da mozes da ga upucas :p
[ Horvat @ 03.07.2008. 00:21 ] @
ljudi manite pistelje,nije ovo divlji zapad
@jovan_ns...ispraznis sarzer pa posle moras da ga seckas i zakopavas/spaljujes,previse posla :D
@dexxx lool :D
mozda bi bilo pametnije zvati tv kuce i novinske agencije kada ti je pljacka u toku nego pandure...
[ flighter_022 @ 03.07.2008. 03:00 ] @
Zakon koji se odnosi na nuznu odbranu stvarno samo ide na stetu onima koji zaista moraju da se brane. Zar neko zaista misli da cu ja (ili bilo ko drugi, u osalom) misliti na zakon ako mi je neko upao u 3 ujutro u kucu, dok mi mala beba spava, i (verovatno ne znajuci sta je u sobi) ilazi u sobu gde je beba? Pa tu ce biti ili on, ili ja, i jedino ako on kada me vidi pocne da bezi imace sanse da ostane ziv, inace...
Prica mi poznanik, amerikanac, zivi negde u okolini Cikaga, zakon u njegovoj oblasti je takav da pod odredjenim okolnostima moze da upotrebi vatreno oruzje, a tada je bolje da provalnik/razbojnik bude mrtav nego da bude samo ranjen, jer moze da ga tuzi za nanosenje teskih telesnih povreda posle :(
[ Joker @ 03.07.2008. 07:36 ] @
Mislim da je ključna rečenica u krivičnom zakoniku:
Ako je ucinilac prekoracio granice nužne odbrane usled jake razdraženosti ili
prepasti izazvane napadom može se i osloboditi od kazne.
E sad, kako se to dokazuje na sudu....
[ Horvat @ 03.07.2008. 07:49 ] @
@joker ,pa dokazuje se ko je bolji sa sudijom :D
tj. ciji advokat,da li je sudija na platnom spisku,kako je sudija ustao taj dan i slicno :)
[ Jovan_NS @ 04.07.2008. 01:26 ] @
@Joker
jake razdraženosti? pa da mi provali u kuću, preti da će da me ubije i jos ja moram da se ponasam kao zen master?!?
Stvarno ne poznajem čoveka koji bi mirno čekao da "majstor" obavi posao.
Taj zakon mora da se promeni!
[ miroslav V.CRNIĆE @ 13.07.2008. 20:11 ] @
Takav su doneli zakon da bi odgovarao lopovima.Skupštinska Demokratija. Ma neka lopov uđe kad sam ja kod kuće ima da mu dam demokratiju 9 mm . 15 komada , a posle ima da se najedu ribice u dunavu ili savi . Jedan lopov manje. Ja da razmišljam da me mrcvari ne pada mi napamet u rođenoj kući. Zakon u svoje ruke.
[ Swearengen @ 05.08.2008. 13:07 ] @
Nazalost, imam i ja da priupitam nesto oko kazni i prekrsaja.
Naime, pre godinu i vise napravim prekrsaj (promili i slicno), oduzmu mi dozvolu, prodje dosta vremena i konacno stigne poziv kod sudije, prvi prekrsaj - minimalna kazna 3 meseca zabrana plus lova. Odradim pre par meseci tu zabranu i sad imam problem s tim da mi na poslednjoj strani stoji upisano da sam bio pod zabranom od datuma X do datuma Y. Interesuje me da li bih prijavom da sam izgubio dozvolu i vadjenjem duplikata prevazisao taj problem tj da li ce oni slucajno da upisu tu zabranu i na duplikat, iako je ona vec poodavno odradjena i zastarela... Ovo mi znaci jer treba da menjam poslodavca u skorijoj buducnosti i imam neki iracionalan strah da ce da mi traze dozvolu na uvid (jedan od uslova za zaposljenje) pa da mi se ne daj boze izjalovi ta opcija. Znam da mozda i preterujem sa tripovanjem ali bih da ipak odradim nesto i da ne razmisljam vise o toj situaciji...
[ svaba1 @ 05.08.2008. 20:50 ] @
Joker, Horvat i ostali
Jel vam palo na pamet da neko razmislja u pravcu da nijedna stvar nije toliko vredna da se zbog nje nekome oduzme zivot i drugo, dal vam je palo na pamet da lopov moze da se masi za pojas i da vi u tom trenutku pomislite da vadi oruzje i da se naravno jako prepadnete, razdrazite isl potrebno po zakonu, pa da zbog toga i pripucate i slucajno pogodite lopova a on od rana i ko zna cega jos (mozda i namerno da bi vam naudio ) naprasno premine pred vama.
[ Horvat @ 05.08.2008. 21:13 ] @
@svaba1,pa ja i jesam protiv toga...gde sam napisao da sam ja za to da licno ja nosim pistolj oko pojasa i pucam kad god mi to prdne na pamet?
ja sam samo za neprikosnoveno vlasnistvo,nesto poput usa i kanade
edit:
evo tu se jasno vidi to ;)
Citat:
Horvat: ljudi manite pistelje,nije ovo divlji zapad
[ srpsko gradjevinarstvo @ 06.08.2008. 12:50 ] @
Jutros sam imao smešnu scenu. Izlazim iz stana na hodnik, kad ono dva murkana i traže mi ličnu kartu. I sve oni meni na "ti". Ja im lepo odgovorim da ne mogu da im dam ličnu kartu, jer oni za mene pravno ne postoje, pošto nemaju nalog za ulazak u zgradu i stan, a na vratima postoji interfon, na koji mi nisu zvonili. Čak im objasnim da su povredili moj privatni prostor. Onda počeli da me mole da im pomognem da nadju tog i tog.ma mnogo smo bre nekulturni i primitivni.
[ miroslav V.CRNIĆE @ 06.08.2008. 20:46 ] @
privatan posed je stan i dvorište ako imaš kuću jer se to vodi na tebe, ali ne i hodnik u zgradi jer to je javna površina. Sve do stana i iza vrata, ali nisu hteli da te diraju mogli su da ti pišu prijavu za nenošenje L.K koja je sada kod sudije oko 3000 dinara i dobro si prošao mogu ti reći.A drugo je što neznaju da se ophode pojedini policajci u svakom slučaju razgovor sa nepoznatom osobom uvek treba da bude na VI , a ne na TI stvar je bontona i kulture. na njihovom kursu nisu imali BONTON
[ momsab @ 06.08.2008. 21:00 ] @
hoces da kazes da sam godinama bio u zabludi misleci da je hodnik )kao i ostale zajednicke prostorije) zajednicko vlasnistvo vlasnka stanova?
[ miroslav V.CRNIĆE @ 07.08.2008. 17:44 ] @
U zavisnosti hodnik je javna površina jer zgrada ne pripada vlasniku pojedincu kao stan, a zajednička prostorija nema vlasnika jer je koriste svi stanari na tom spratu .Tako barem ja mislim po tumačenju zakona pod javnom površinom. Neki će reći da nisam u pravu, ali u ugovoru piše na primer da sam ja vlasnik stana i podruma ali nema nigde vlasnik hodnika ili zajedničke prostorije.Možda grešim ne znam .Vole bi da čujem i druga mišljenja. hvala na razumevanju.
[ daywalkerzr @ 07.08.2008. 18:07 ] @
da li saobracajna policija po zakonu moze da zaustavlja vozila na autobuskoj stanici?
[Ovu poruku je menjao daywalkerzr dana 08.08.2008. u 01:08 GMT+1]
[ ssimic @ 08.08.2008. 07:33 ] @
@miroslav V.CRNIĆE
Sada vec zalazimo u gradjevinsko pravo, izvinjavam se za offtopic, ali dobro je znati:
Nemoj me drzati za rec u vezi spratnosti, ali... Stambeni objekti (zgrade) spratnosti do s+p+1+m(+p) tretiraju se kao individualni stambeni objekti i u tom slucaju "vlasnici stanova" su u stvari vlasnici dela objekta ukljucujuci i deo hodnika i stepenista itd. Stambeni objekti vece spratnosti, od pomenute, se tretiraju kao kolektivni stambeni objekti i u njima se dobija vlasnistvo nad stmabenom jedinicom i podrumskim prostorom (i prostorom na potkrovlju ako je predvidjeno).
Legenda:
s - suteren
p - prizemlje / potkrovlje
x - broj spratova
m - mansarda
@daywalkerzr
S obzirom da zabrana zaustavljanja i parkiranja na autobuskoj stanici nije regulisana zakonom - saobracajna policija moze zaustavljati na autobuskim stajalistima, ali pri tome ne smeju da ugrozavaju bezbednost ostalih ucesnika u saobracaju.
Pozzz...
[ Majstor Duja @ 08.08.2008. 12:10 ] @
Citat:
daywalkerzr: da li saobracajna policija po zakonu moze da zaustavlja vozila na autobuskoj stanici?
Mislim da nemogu jer time ometaju saobracaj ...ali kako je verovatno u pitanju Zrenjanin - sve je moguce...
Ne pitaj me sta mislim o zr policiji...
[ carrera gt @ 15.08.2008. 20:46 ] @
Evo i mog slucaja:
Desilo se 15.08.2008.Posao sam skuterom iz dragstora prema gradu,ali nisam stavio kacigu pre nego sto sam upalio skuter nego deset metar posle polaska ne zaustavljajuci se skuterom jer mi je bila u ruci.Medjutim panduri su stajali jedno 200 metara ispred mene koje nisam ni primetio i naravno zaustavili me.Ja normalno stanem,dam doticnom gospodinu dokumenta i posle malo ispitivanja pandur krene ka kolima da mi pise kaznu za NE NOSENJE ZASTITNE KACIGE koju sam imao na glavi prilikom zaustavljanja i kontrole.Posle malo prepirke on mi napise kaznu koju naravno nisam potpisao i stavio u primedbi da sam imao kacigu na glavi sto je i istina.Interesantno da u njegovom izvestaju pise "prilikom kontrole ustanovljeno je da za vreme upravljanja nije koristio zastitnu kacigu".
Interesuje me kakve su mi sanse kod sudije?Da li da cekam mesec dana za kad mi je zakazano kod sudije ili da idem odmah da se zalim?
[ momsab @ 15.08.2008. 21:06 ] @
proslog vikenda ortaci su mi ukazali na sledecu zanimljivost:u Zakonu pise da vozac motorcikla mora da ima kacigu kad vozi ali ne pise da mora da je nosi na glavi
ukoliko je ovo tacno, ne mogu te kazniti jer nemaju zbog cega
ako su mene slagali i ja lazem vas
[ carrera gt @ 15.08.2008. 21:21 ] @
Znam da su panduri glupi:-)Ali da naprave bas toliku rupu u zakonu ne verujem,ali raspitacu se.
[ Joker @ 16.08.2008. 05:52 ] @
ZOBS
član 100
Vozač motocikla ili bicikla sa motorom i lica koja se prevoze na tim vozilima moraju da nose zaštitnu kacigu za vreme vožnje na putu.
Još uvek je diskutabilno gde moraju da je nose, da li negde na motoru ili na glavi
[ Nemanja Avramović @ 16.08.2008. 13:04 ] @
Citat:
carrera gt: Znam da su panduri glupi:-)Ali da naprave bas toliku rupu u zakonu ne verujem,ali raspitacu se.
Od kad panduri donose zakone? o.O
[ carrera gt @ 16.08.2008. 14:08 ] @
Greska,ne donose ih oni ali ni oni sto ih donose i glasaju za njihovu primenu nisu nista pametniji.
[ zlacarobnica @ 19.08.2008. 11:17 ] @
Evo i ja da pitam nesto ... Danas me kod sajam zautavi policajac tj posle sajma kod policiske stanice uglavnom:
Napravila sam prekrsaj ... izadjem iz kola budem fina dam mu dokumenta na uvid on kao da mi pishe kaznu za preticanje 3000 ja kazem nemam ,a stvarno nisam imala .On pita gde cu ja kazem zurim po sestru na stanicu kasnim vec 15 minuta zbog guzve .On se nesto smejao pisao u neko blokce i ja ga zamolim da mi ne pishe kaznu ,on kao ma necu ajde idi .E sad ja stvarno sam retko imala kontakt na svu srecu pa me zanima posto nije pisao niti mi dao nikakkav papir niti sam bilo sta potpisala da li ima nade da mi ne stigne kazna .Ili kako da proverim da li i je nesto pisao ?
[ Horvat @ 19.08.2008. 11:33 ] @
nisi dobila kaznu ;)
zapisao te samo u tefter za sebe
[ zlacarobnica @ 19.08.2008. 11:50 ] @
Pa nisam ,al sto je uzeo podatke koza jedna .Tj ja sam koza al dobro:) Moze da mi pishe kaznu i iza ledja:)) Predpostavljam da je trebao da mi nesto da na nekom papiru mada....
[ Pejacar @ 19.08.2008. 12:24 ] @
Moze da ti napise, sve zavisi od toga da li ce ispuniti normu za taj dan, ako mu bude zafalilo racunaj na poziv od sudije
[ ssimic @ 19.08.2008. 12:46 ] @
Citat:
Pejacar: Moze da ti napise, sve zavisi od toga da li ce ispuniti normu za taj dan, ako mu bude zafalilo racunaj na poziv od sudije
... Ali, ako i dodje do toga - nece imati tvoj potpis da se slazes sa zapisnikom te se isti da obarati kod sudije (tj. kod organa u SUP-u).
Pozz...
[ zlacarobnica @ 19.08.2008. 13:11 ] @
Shvatam ,moracu da nadjem tog milog coveka da ga pitam jel ispunio normu:)))
[ Pejacar @ 19.08.2008. 13:51 ] @
Uz svo postovanje, potpis APSOULUTNO ne igra nikakvu ulogu, pred sudijom OSL je BOG, a ti si nize bice, i uglavnom se sve svodi na to (cast izuzecima)
[ zlacarobnica @ 19.08.2008. 13:59 ] @
Cek ,znaci u svakom slucaju on moze da napishe da u tom zapisniku sta god oce a da ja to niti sam videla niti potpisala:) I da posle toga sudija veruje njmu a ne meni ,bash interesantno:))
Bas cu da javim ishod price .Inace pitao me je sta sam po profesiji ja sma rekla profesor ,on kao jel radis ja kazem ne ... mozda se sazalio :)))
[ skymobile @ 19.08.2008. 14:51 ] @
Mozes fino da se branis da nisi napravila nikakav prekrsaj, da te OSL zaustavio radi rutinske kontrole i da ti nije urucio zapisnik ili bilo sta sto bi ukazalo na to da si ucinila prekrsaj niti ti je to u bilo kom momentu isti pomenuo. Nisi ni videla da je uzeo podatke, kazes da je rekao da moras da sacekas da izvrsi neku proveru itd....Obavezno navedi da je sa tobom u kolima bilo bar 2 svedoka, nekog druga prijatelja i slicno. Par puta sam imao takvu situaciju i izvukao se na gore opisan nacin.
[ Horvat @ 19.08.2008. 14:52 ] @
kakva glupost,pa ne moze tek tako da ti pise
onda mu najlakse da otvori tefter,pa koga je prosli dan zapisao,opet da napise...
[ zlacarobnica @ 19.08.2008. 15:06 ] @
Hvala ljudi na savetima :)) Obevesticu Vas sta se desava .
[ Dr.sima @ 19.08.2008. 15:16 ] @
Verovatno je samo zapisao tvoje podatke, da napise u svom dnevnom izvestaju da te je legitimisao...
[ bakara @ 19.08.2008. 19:01 ] @
e pa momci nije bas tako... :(
Pre oko 2 meseca mene je zaustavila saobracajna patrola, radarom je utvrdjeno da sam prekoracio brzinu, uz malo zezanja sa pandurima uzeli su mi samo podatke i upisali u svesku (novac nisu ni trazili) i pustili me uz opomenu.
Pre oko 2 nedelje dobijem poziv od sudije za prekrsaje zbog prekoracenja brzine (ogranicenje 40 a ja 78), iskreno ja se i ne secam koliko je to tada bilo na radaru, zapisnik mi nisu pisali na licu mesta, i na taj dogadjaj sam zaboravio...a kao sto vidite poziv sam dobio.
Ima li neko predlog sta reci u svoju odbranu?
[ zmanojlovic @ 19.08.2008. 22:16 ] @
bakara, o tvom slucaju je jako mnogo napisano u ranijim postovima, procitaj to pazljivo.
[ bakara @ 19.08.2008. 22:38 ] @
u bre...pa necu stici do 25tog (samo 67 strana)
[ Pejacar @ 20.08.2008. 09:21 ] @
O tome sam ja upravo i pricao, Bakara :)
[ skymobile @ 20.08.2008. 13:19 ] @
@bakara
Procitaj moj post na prethodnoj strani i onda pusti masti na volju kad odes kod sudije.
Skoro mi se desilo da me jedan kreten zapisao kako sam vozio motor sa stranim tablicama i prekoracio ogranicenje od 60km/h za citavih 118km/h, a nije me ni zaustavio, nije mogao da me prepozna jer sam imao kacigu, ali posto se u mom gradicu skoro svi znamo, pitao je verovatno nekog i dobio info da sam to ja. Elem ja dobijem poziv, odem kod sudije i kazem da nista tacno nije. Da ja uopste nisam vozio motor, a da jesam, posto nemam strano drzavljanstvo trebao je da mi isti oduzme jer cinim carinski prekrsaj. Rekao sam da ja uopste nemam takav motor i da isti nikad nisam ni video.Navedem da sam tog dana bio u skroz drugom gradu, 3 svedoka da sam bio sa njima i na suocenju ga pandur izduva.
Kad sam ovo doziveo, nista mi nije vise cudno....
[ milnen @ 20.08.2008. 18:12 ] @
Citat:
skymobile: Skoro mi se desilo da me jedan kreten zapisao kako sam vozio motor sa stranim tablicama i prekoracio ogranicenje od 60km/h za citavih 118km/h, a nije me ni zaustavio, nije mogao da me prepozna jer sam imao kacigu...
Hoces da kazes da si stvarno vozio ~180 km/h tamo gde je ogranicenje 60!?
[ skymobile @ 20.08.2008. 20:14 ] @
Da, vozio sam, motor od skoro 120ks ne moze da se vozi polako, tj moze,ali.....Inace to je jedna deonica puta van grada, tu je nekada bila neka farma i taj znak stoji od tada,tj ima bar 15 god ako ne i vise kako to ne radi. Sada tu nema nista, nema kuca, nema nicega, samo cistina, nov asfalt, i pravac od nekih 3-4 km. I tu cesto stanu sa radarom i love one koji ne primete znak.
[ Horvat @ 20.08.2008. 21:15 ] @
pa postoje i kamere na radarima ;),nije se morao raspitivati,mogao je uslikati :)
[ mrkii @ 20.08.2008. 21:24 ] @
nadam se da kad prospes mozak neces nekog povesti sa sobom!
o kre...a!!!
[ milnen @ 21.08.2008. 07:38 ] @
Motorciklisti ginu na sve strane, ali pamet ne dobijaju.
Bilo bi dobro da ova tvoja izjava moze da se iskoristi na sudu priotiv tebe, pa da i ti i tvoji "svedoci" odete tamo gde vam je mesto!
[ Zeleni zub @ 21.08.2008. 09:05 ] @
Sto navaliste na coveka ?
Nije ni prvi ni poslednji ni jedini koji je prekoracio brzinu na takvom pravcu (kojih ima i kod mene u Pomoravlju), ali je jedini koji je bio iskren medju nama na forumu.
PS
Nisam ljubitelj motora, niti velike brzine... motorom ;)
[ mrkii @ 21.08.2008. 14:39 ] @
da, a sta ako on bude jos jedan "ni prvi ni poslednji" koji je ubio nekog nevinog na putu? nekog koga ti poznajes npr? izvini sto sam navalio na coveka.
sto se tice iskrenosti, znas onu narodnu: cega se pametan stidi, budala se ponosi.
ja kad cujem da se neko skrljo motorom pri 200 na sat i pri tome raskomadao samo sebe, ja uopste nisam tuzan. naprotiv.
jedan potencijalni ubica mojih prijatelja, moje dece, mene, vise nije na putu.
koja je razlika izmedju one babe koja vozi suprotnom trakom na autoputu i budale koja vozi 180 gde je ogranicenje 60?
po meni nema razlike i da se ja pitam takvi bi sadili sargarepe u zabeli puuuuno godina.
[ Horvat @ 21.08.2008. 14:51 ] @
i ne,nije priznao ;)
da je priznao otisao bi na sud i snosio odgovornost ;)
[ skymobile @ 21.08.2008. 19:18 ] @
@mrkii
Jao sto si ti neki fin decko, auuuuuuuu. Smeo bih da se opkladim u zivot da nikada nisi seo na motor a kamoli provozao, stoga tvoja prica je klasicno filozofiranje tj sviranje q..., a i uopste me ne dotice. Drzim se one narodne: Pas laje vetar nosi.....
A i mislim da ti nisi kompetentan da nekom dajes epitete da je budala, lud nenormalan i slicno....
Nisam priznao, jer su cinjenice bile na mojoj strani a Vi ako se nadjete u slicnoj situaciji, da Vam OSL napise prijavu a nije Vas ni legitimisao, tj ni zaustavio nego eto onako, zna Vas, slobodno na sudu tovarite sebe koliko mozete, jer ste Vi fini momci koji uvek postuju pravila.
@Horvat
Nije bilo kamere a i da je bilo ne moze da dokaze da sam ja jer je motor bio sa stranim tablicama.
[ skymobile @ 21.08.2008. 19:20 ] @
Citat:
milnen: Motorciklisti ginu na sve strane, ali pamet ne dobijaju.
Bilo bi dobro da ova tvoja izjava moze da se iskoristi na sudu priotiv tebe, pa da i ti i tvoji "svedoci" odete tamo gde vam je mesto!
Cinjenica je da ginu, i nije to nista novo. Ova moja izjava, na tvoju zalost ne moze da se iskoristi na sudu i mi i moji svedoci nikad necemo biti tamo gde nam je mesto nego cemo stalno zagorcavati tih i miran penzionerski zivot
[ mrkii @ 21.08.2008. 22:18 ] @
@skymobile
koja moja prica?
kakvo filozofiranje?
ko je uopste pokusao da te "dotakne"?
koje su "kompetencije" neophodne da nekog ko juri 180 na mestu gde je dozvoljeno 60 nazovem budalom, ludakom i nenormalnim? da kazem da tako ugrozava zivot nevinih? da kazem da je opasnost na putu i da zasluzuje zatvor? reci mi pa da zavrsim tu skolu i "kompetentno" te procenim.
a i dalje se hvalis kako su "cinjenice bile na tvojoj strani". najbitnije u celoj ovoj prici je da ti si ostao nekaznjen, zar ne?
savet ti je moram da priznam veoma koristan i cenim tvoju "kolegijalnost" sa svim drumskim ubicama.
[ pajaja @ 21.08.2008. 22:25 ] @
drzite se teme...
[ Marisav @ 23.08.2008. 22:00 ] @
Ovo je slucaj mog dobrog prijatelja, ispricacu po secanju i molim za odgovor na kraju teksta.
"Dosao sam kuci sa posla oko 8 ujutro, lezao jos malo u fotelji i dremao uz TV. Cuo sam nekoga da izgovara moje prezime M.... ja otvorim vrata kad cetiri pandura. Kazu mi da moraju da me privedu u MUP. Pitam ih zbog cega, koji je razlog. Nisu mi hteli reci. Dodjem u MUP, neka prostorija, kad vidim dva poznanika iz istog sela (nikada se nisam sa njima druzio, samo sam ih znao iz vidjenja), naredjeno nam je da se ne gledamo, da ne pricamo i da gledamo svako u svoj zid. Tu sam sedeo oko 4 sata. Negde oko podne jedan pandur me na sprat odveo kod nacelnika. Pitao me je nekoliko pitanja tipa: imas li auto, da li sam ozenjen/deca. Uzeo mi je mobilni i gledao u imenik i ispitivao: ko ti je ovaj...ova. A ja njega pitam: zbog cega sam priveden? (jer nije mi jasno ni dan danas zbog cega. Zivim miran zivot, bez ikakvih problema). A on mi je rekao, parafraziracu: to tebe ne treba da interesuje, a ja njega ponovo pitam isto, ali sad sam vec popiz*** iz razloga sto ne znam zbog cega, a on mi kaze: mozes sad da ides kuci. Nista ja sidjem, dodjem kuci.... u ulici "babe tracare" uz kafu su vec razglasile da sam kriminalac. Kad me pitaju bliznji zbog ceka sam priveden ja im kazem da ne znam. Svi oni misle da nesto skrivam cega se stidim, nekog zlocina, pa zato odgovaram sa ne znam." Ali ja stvarno ne znam ni dan danas, a to me kopka!
Pitanje: da li ja po zakonu imam pravo da znam zbog cega sam priveden u MUP?
[ skymobile @ 24.08.2008. 11:11 ] @
Normalno da ima pravo da zna. Kad su dosli da ga privedu trebao je da trazi nalog za privodjenje. Ako isti imaju, podjes sa njima, njih ne pitas nista, jer oni samo izvrsavaju naredjenje. Trebao je inspektor da mu objasni zbog cega je priveden, mada i ne mora ako je istraga u toku i ako smatra da tako moze ugroziti istragu. Na kraju krajeva mogao je da se posavetuje sa advokatom i podnese prestavku nacelniku PS na ponasanje inspektora. E sad ako je to sve bilo u vreme SM, onda nista nije cudno.
[ Marisav @ 24.08.2008. 22:19 ] @
Hvala na odgovoru.
[ Srdjan Marinkov @ 30.08.2008. 18:00 ] @
Pricam pre par dana sa jednim kamiondzijom... Kaze mi da uvek vozi pretovaren jer ako bi nosio samo propisanu tonazu, ne bi imao nikakvu zaradu, itd. Pitam ga kako ima zaradu ako plati neku kaznu za pretovar!? Kaze da uvek u saobracajnoj drzi 500 din. i gde god da ga zaustave panduri on njima lepo saobracaju i vozacku, oni uzmu to sto je za njih i nastavlja put dalje! Prosto mi je neverovatno da to prolalzi!?
[ samo cinjenice @ 07.09.2008. 19:20 ] @
Ovde ima dosta korektnih i ispravnih stavova, ali i velikih gluposti o policiji i policajcima. Policija je takva kakva je, (najslabije placena u Evropi) tako da nije imuna na manje vise @sitnu@ korupciju (svaka korupcija je losa pojava). Uglavnom sve mozete naci sto vas zanima o policijskim ovlascenjima u Zakonu o policiji, Zakonu o prekrsajima, Zakonu o krivicnom postupku, Krivicnom zakoniku...
[ samo cinjenice @ 07.09.2008. 19:26 ] @
Pre nego sto napljujete policiju uglavnom bez razloga, pogledajte kakvo je stanje u sudsvu, obrazovanu, crkvi... Policajac mozda nekom uzme neki novac da @ne vidi@ prekrsaj i sl, sto ne opravdavam, ali doktor neciji zivot drzi da i ce mu neka porodica iskesirati 500 ili 5000 evra. Mislite o tome! Svugde ima pajsera tako i u policiji, ali celo drustvo je propalo...
[ Horvat @ 07.09.2008. 20:30 ] @
koje opravdanje :)
hajde sad tom logikom
da li je bolje da pandur zazmuri na par ubistava ili da doktor trazi 500 e...mislim gluposti...
[ samo cinjenice @ 08.09.2008. 09:23 ] @
Ti znas nekog policajca, koji je @zazmurio@ na par ubisava? Koliko ima ubistava, a koliko operacija u Srbiji?
[ Horvat @ 08.09.2008. 09:30 ] @
ma nema ih,nije ih ni bilo u ne tako dalekoj proslosti,nisu [bili] ni povezani s organizovanim kriminalom,jock...
i jedno ubistvo je previse,a ne vise
[ Srdjan Marinkov @ 08.09.2008. 10:39 ] @
Citat:
samo cinjenice: Policija je takva kakva je, (najslabije placena u Evropi) tako da nije imuna na manje vise @sitnu@ korupciju
Onda su sigurno i inzenjeri i lekari i postari, itd. najslabije placeni u Evropi. Svaki policajac koji nije zadovoljan platom neka nadje drugi posao!
Citat:
samo cinjenice: Pre nego sto napljujete policiju uglavnom bez razloga, pogledajte kakvo je stanje u sudsvu, obrazovanu, crkvi... Policajac mozda nekom uzme neki novac da @ne vidi@ prekrsaj i sl, sto ne opravdavam, ali doktor neciji zivot drzi da i ce mu neka porodica iskesirati 500 ili 5000 evra. Mislite o tome!
Pa policija treba da iskoreni korupciju, a ne da u njoj ucestvuje.
Ako je tako, odseli se negde gde mislis da je bolje nego u Srbiji.
[ Horvat @ 08.09.2008. 11:31 ] @
@srdjan pa ne vidis da je covek pandur :),pa pravda kako to sto ga podmazu nije lose ;)
[ samo cinjenice @ 08.09.2008. 16:03 ] @
Ma kakvo bre podmazivanje, naravno da je to podmazivanje dovelo Srbiju u polozaj da smo gori od Paname i ostalin banana drzava!!! Neka bude pravde pa makar i svet propao.
[ nikol@c @ 11.09.2008. 14:19 ] @
Moj drug radi u prodavnici autodijelova pored koje se nalazi pekara. Neki dan cuo je neku vrisku u pekari i snimi lika sa grkljanom od flase kako ide prema radnici iz pekare. Ona je uspjela da pobjegne kod njega u radnju nakon cega su pozvali policiju i prijavili incident. Policija se nije pojavila ali se lik sada vratio sa sjekirom i pokusavao da udje u prodavnicu. Nakon toga su policiju ponovo nazvali a onaj operater se ponasao kao da ih prvi put cuje. Na kraju su momci iz obliznjeg kafica smirili covjeka a policija se nikada nije pojavila. Ovo je samo jedan od primjera koliko su azurni i koliko dobro rade svoj posao. Pitam se koliko bi ih cekali da je nekoga ubio.
Ja sam toliko ogorcen na njih da mi sada nista ne bi sjelo kao jedno maltretiranje prasinara. Uuuuuuhhh evo cupam kosu.
Pozdrav
[ hakinen @ 13.09.2008. 22:44 ] @
Recite mi od kada pocinje da tece 3 meseca zabrane, od dana kada ti stigne resenje ili od dana kada ti pecatiraju u dozvoli!?
Drugar kaze da je negde procitao da vazi od dana kada primis resenje!?
[ samo cinjenice @ 20.09.2008. 09:28 ] @
Zabrana pocinje da tece od kada primis resenje i samo za tu kategoriju za koju si dobio zabranu!
[ Joker @ 20.09.2008. 10:23 ] @
Ako je zabrana za B kategoriju, da li se može voziti putničko vozilo sa C ili D kategorijom ?
Na sajtu MUP-a u ovom pdf dokumentu http://www.mup.sr.gov.yu/domino/dokumenta.nsf/vozacka.pdf
piše:
Vozač kome je izdata vozačka dozvola za upravljanje motornim vozilima kategorije "D" ima pravo da
upravlja i motornim vozilima kategorije "B i C", a vozač kome je izdata vozačka dozvola za
upravljanje motornim vozilim kategorije "C" ima pravo da upravlja i motornim vozilom kategorije
"B".
[ Horvat @ 20.09.2008. 11:09 ] @
kada polazes za d ,dobijes i c i b,kada polazes za c,dobijes i b
kada ti daju zabranu na b,mozes da vozis na c
i vice versa...
[ Bastard @ 20.09.2008. 11:10 ] @
Najtragičnije je što u staru miliciju je bilo pravilo da se guraju ljudi iz sinagoge sotonske zvana crna gora.
E sad će da bude "ko ja ... ja sam naj pošteniji, naj čistiji ... naj,naj,naj"
Niko to nije radio.
[ Joker @ 20.09.2008. 11:17 ] @
Citat:
Horvat: kada polazes za d ,dobijes i c i b,kada polazes za c,dobijes i b
kada ti daju zabranu na b,mozes da vozis na c
i vice versa...
Jasno je meni da se to na taj slučaj odnosi, ali ne piše u zakonu tako Piše da ako imam C mogu da vozim i kategoriju vozila iz B, a pošto mi je zabrana na B ja imam C
Znam da to u praksi ne može da funkcioniše, ali mi se čini da nije dobro zakonski regulisanp, tj. nije precizno napisano.
[ Horvat @ 20.09.2008. 11:46 ] @
ma zakoni... mrzi mi sad otvarati,a da li je to za izdavanje vozacke ili sta? jer to vazi kad se izdaje vozacka :)
sumnjam da je tolika rupa u zakonu
mada ako mozes voziti motor sa kacigom na ruci da ti nista ne mogu....
[ ssimic @ 20.09.2008. 17:30 ] @
@samo cinjenice
Koliko se ja secam zabrana tece od dana kada ti je u vozacku "udaren pecat" u polju za zabranu upravljanjem motornim vozilom, a ne od dana resenja.
Kako? Kada mi je prijatelj dobio resenje o zabrani upravljanja motornim vozilom, isao sam sa njim u SUP da mu upisu zabranu i "lupe pecat" (odgovaralo mu je odmah jer bi mu zabrana trajala u letnjim mesecima kada mu je auto najmanje potreban). Salterski sluzbenik nam je objasnio da ne moze odmah da se to sprovede, nego ce biti pismenim putem obavesten kada da donese vozacku radi regulisanja presude po donetom resenju. Posle nekoliko meseci mu je stigao poziv da ide u SUP i naravno zabrana je trajala od dana pecatiranja.
Pozz...
P.S. (Offtopic)
Da li jos nekome ne radi brojac za broj poslatih poruka? Vec godinama stoji da sam poslao samo 16 poruka.
[ momsab @ 20.09.2008. 17:46 ] @
offtopic: ako se ne varam, ne racunaju sa poruke na MZ
[ milnen @ 20.09.2008. 17:53 ] @
Ne racunaju se.
[ feelgood333 @ 24.10.2008. 07:57 ] @
Molim dobre ljude sa ovog foruma za pomoc.U prilogu dajem opis svog slucaja i molim za savet sta ciniti.Unapred hvala
Pregled prekoracenja brzine
1.Zaustavljen na izlasku iz Vince(kod Topole) kraj naselja
2.Mislio sam da je rutinska kontrola,kad policajac kaze prekoracenje brzine.Pitam ga koliko ne zna da kaze koliko je nego da pogledam u kolima koliko je I tada mi kaze 91.Pokazuju mi radar ali ja nisam video sta je na radaru-dakle nisam video koja je brzina ocitana.Ja jesam mozda vozio malo brze od 60 ali 91 nije sigurno jer kad me je policajac zaustavio vrlo lagano sam zaustavio jer da sam isao brzinom od 91km/h ne bih mogao da se zustavim jer je policajac polako prelazio ulicu I lako sam se zaustavio bez naglog I jakog kocenja.Zapisnik nisam hteo da potpisem zato jer smatram da nisam isao tom brzino,priznajem da nisam isao 60km/h ali nije bilo ni 91
3.Drugi razlog sto nisam potpisao je taj dok su meni uzimani podatci proslo je par kombija,malih kamiona I nekoliko put.automobila koji su pored nas prosli kao vetar sigurno nisu isli brzinom od 60km/h jos su pozdravljali patrolu ablendovanjem I mahanjem.
4.Po povratku iz Cacka proverio sam sledece-na Ulazu u Vincu prvo ima znak zabrane preticanja pa posle jedno 150-200m znak prestanka zabrane preticanja pa tabla sa nazivom Vinca tako da nema znaka ogranicenja brzine na mestu gde me je radar snimio.
Ne mogu da se dobro setim ali mislim da je ispred mene jedno 50ak metara bio beli automobil koji nije zaustavljen iako smo vozili slicnom brzinom.
Jednom recju bio sam sokiran da je toliko prekoracenje brzine koje mislim da nije bilo toliko
Pitanje kada je radar bazdaren I kolika je verovatnoca odstupanja prilikom merenja brzine vozila ?
Kako da se vadim jer mi je dozvola neophodna
Pozdrav
[ ssimic @ 24.10.2008. 12:31 ] @
Prvo sto nisam bas uspeo da shvatim iz posta: Da li je sporna brzina snimeljena na podrucju naseljenog mesta ili ne. Odnosi se na snimljeno vozilo a ne na radar. Radar moze biti postavljen i van mesta, a auto da je snimljen u zoni naseljenog mesta (neklolikio stotina metara od radara). Ako si snimljen van mesta - za to ne ide vozacka, osim ako negde nije stajao znak za ogranicenje brzine na 40 km/h i manje. Za prekoracenje do 50km/h van naseljenog mesta i 30km/h u naseljenom mestu se samo naplacuje kazna, a preko toga se ide kod sudije za prekrsaje sa mogucnoscu oduzimanja vozacke.
Drugo: Kakav je radar u pitanju? Svaremeni sa kamerom, stariji bez kamere?
Ako je bez kamere mozes se vadi trazenjem materijalnog dokaza da si ti sniman, tj. slike, kao i da ti OSL nije pokazao brzinu koja je ocitana radarom nego samo da je radar u kolima...
Trece ali ne manje bitno: Kakv si zapisnik dobio? Mali "zuti" ili veliki "plavi". Ako je mali, to ne ide kod sudije za prekrsaje. Ako je pak veliki u pitanju na osnovu njega se automatski pokrece postupak za upucivanje kod sudije za prekrsaje.
[ feelgood333 @ 24.10.2008. 16:02 ] @
Hvala ti na odgovoru.Evo ovako stoje stvari:radar je bio u kolima(plavi mercedes),u kolima dva policajca,pokazivao mi je brzinu ali ja zaista nista nisam video,radar je bio na nekom postolju u kolima,sliku nisam video i ne znam da li me je uopste slikao,razdaljina na kojoj me je snimio radar je 375m,poziv je plav formata 1/2 A4 i manji.Radar je neki ili fama ili falz ne mogu dobro da procitam.
cl.216 st.1 tac.4 zobs to je ono sto pise u zapisniku
unapred hvala
[ feelgood333 @ 29.10.2008. 23:33 ] @
ima li nekog odgovora.Pomagajte
[ ssimic @ 31.10.2008. 08:29 ] @
Citat:
ssimic: ... Da li je sporna brzina snimeljena na podrucju naseljenog mesta ili ne.
I dalje nemamo odgovor na gore postavljeno pitanje.
Drugo pitanje na koje nismo dobili odgovor je da li je radar bio sa kamerom ili bez nje, a ne da li je slika pokazana.
Trece: Nesto mi se ne slaze prica sa clanom 216.
Član 216 ZOBS-a:
"Ako ovlašćeno lice zatekne vozilo koje zbog tehničke neispravnosti ugrožava ili ometa druge učesnike u saobraćaju, ili na kome je teret nepravilno smešten, odnosno nedovoljno obezbeđen, ili kojim se bez dozvole prevozi teret čije dimenzije, odnosno masa prekoračuju najveće dozvoljene dimenzije, odnosno masu ili osovinsko opterećenje, ili koje se kreće putem na kome je kretanje te vrste vozila zabranjeno, ili se kreće bez zimske opreme na delu puta i u vreme kad je zimska oprema obavezna, narediće vozaču da odmah prekine kretanje vozilom i otkloni neispravnost ili da vozilo odveze do određenog mesta gde može otkloniti neispravnost, odnosno da vozilom nastavi kretanje na putu na kome je kretanje te vrste vozila dozvoljeno, odnosno da upotrebi zimsku opremu.
Ako vozač ne postupi po naređenju iz stava 1 ovog člana, ovlašćeno lice isključiće vozilo iz saobraćaja."
Da nije u pitanju clan 226? Clan 226. ZOBS govori o kaznjavanju za prekrsaj koji si ti opisao.
Citat:
feelgood333: ... poziv je plav formata 1/2 A4 i manji.
Da li se neko susretao sa ovakvim zapisnikom/pozivom? Ja jos nisam.
Feelgood333, da li mozes da skeniras zapisnik/poziv, izbrises svoje podatke i okacis sliku ovde na forum?
[ feelgood333 @ 31.10.2008. 22:38 ] @
ok je evo kacim zapisnik.Sto se tice slike ne znam da li me je slikao nista mi nije rekao,samo mi pokazao radar ali ja zaista nisam video nikakvu brzinu.jednostavno ne znam da li je imao foto aparat.
[Ovu poruku je menjao feelgood333 dana 31.10.2008. u 23:48 GMT+1]
[ ssimic @ 01.11.2008. 07:13 ] @
Dobro. Znaci, nekadasnji A4 su prepolovili. To im valjda spada pod smanjenje javne potrosnje.
Ju ju ju! Nepismenog li pandura!
Prvo, moram da primetim da nema upisanog broja licne karte.
Da li si snimljen u naseljenom mestu ili ne? Ovo ti je najbitniji element jer vidim da je u rubrici utvrdjeno je napisano sto je za 31km/h vise od opsteg ogranicenja. (ako sam uspeo dobro da procitam onaj rukopis jednog trogodisnjaka).
U rubrici Ocevici/doklazi ko je navedena osoba? Drugi pandur?
Da li ti je zapisnik procitan? Da li si na licu mesta reako da imas primedbi na zapisnik? Ima puno rupa u tom zapisniku.
U svakom slucaju, u postupku trazi fotografiju kao dokaz nacinjenog prekrsaja. Reci da ti je pokazano da je radar u kolima, ali da na njemu uopste nije bila prikazana ocitana brzina, te da iz tog razloga nisi ni hteo da potpises zapisnik. Takodje, kod sudije navedi i da si mu rekao da na zapisnik imas primedbu i da isti nemas nameru da potpises. Takodje reci da si zapisnik sam procitao kada ti je urucen i da si trazio da se u njega unese tvoja primedba, ali je O.S.L. rekao da nema potrebe jer zapisnik svakako neces da potpises... Mozes traziti i suocenje. To se obicno otegne, OSL se ne pojavi, a ti posle nekoliko puta ne pojavljivanja od sudije mozes traziti da se postupak obustavi, jer je ocigledno da se OSL nece pojaviti sto govori u prilog tvojoj izjavi. Do tada ce mozda tvoj prekrsaj vec i zastariti.
Puno rupa ima u zapisniku, te ga je lakse obarati.
Ukoliko sudija ipak donse presudu u korist druge strane, uputi zalbu na presudu Zalbenom vecu (pouka o pravnom leku se dobija u presudi). U zalbi sve lepo opises kako ima dosta propusta u postupku i da su dokazi "klimavi" bla bla bla...
Jedan savet koji sam ja svojevremno dobio od predsednika organa za prekrsaje: Ako dodjes do zalbenog veca - zalbu na presudu pisi rukom, citiram: nikako na racunaru jer im se moze uciniti da je pisao advokat, a advokati umeju da lazu.
EDIT: Uz poruku ti saljem primer lepo popunjene prijave za koju sam presudu oborio kod zalbenog veca i pored toga sta sam prijavu i potpisao i rekao da nemam primedbi na zapisnik.
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 01.11.2008. u 08:38 GMT+1]
[ feelgood333 @ 01.11.2008. 08:42 ] @
ssimic,hvala ti na odgovoru,elem bilo je naseljeno mesto(Vinca),zapisnik mi nije procitan,onaj svedok je drugi zandar,btw bilo ih je trojica.Licnu kartu mi nije ni trazio.Reakao sam im da nije bila tolika brzina i da necu da potpisem zapisnik.Eto tako stoje stvari
[ Zeleni zub @ 02.11.2008. 00:12 ] @
Prosle godine kad sam radio atest plina, bio sam do PN SUP-a.
Posalju me na sprat gde su neke kancelarije da mi pravnica zavede molbu ili kako bese.
Jos na stepenistu cujem kako se neka zena dernja i krecuci se hodnikom dodjem do vrata gde sam trebao da udjem i ispostavi se da je to kancelarija gde ta zena vice.
Da su vrata bila zatvorena ne bih smeo ni da pokucam, vratio bih se 100%.
Ali posto su bila otvorena ja udjem i dok jedna zena zavodi moj dokument, druga sa vratnim zilama fi20 se dere na dvojicu pandura koji stoje mirno ispred nje. A vika je bila tipa "Jel ste toliko nepismeni" i koliko sam uspeo da shvatim nepravilno su popunili neku prijavu, poziv ili sta vec, pa sad nekog lika moraju da puste sto ce se na sudu tretirati kao greska policije, a sve su imali napismeno pripremljeno pa su samo trebali da prepisu u taj formular...
Nisam imao snage da ih pogledam u oci koliko mi je bilo smesno.
[ bozanis @ 04.11.2008. 21:21 ] @
nekad sam negde napravio saobracajni prekrsaj. cela procedura je prosla,uradjen zapisnik,otislo kod sudije doneto je resenje... doslo je vreme da se uruci resenje ali posta i policija nije uspela da me pronadje i ako imam stalmo prebivaliste a niko me nije ni trazio sa resenjem u ruci...
neki policajac je uspeo da nadje moju suprugu na poslu (jer se auto na nju vodi) i bez posebnog prestavljanja poceo je da je uznemirava sa pricom da me skriva,da ce da me hapsi,ako me skriva da ce i nju da uhapsi... da ce doci kod nje na poslu...
jednostavno on zeli da meni uruci resenje ali posto mu je izgovor da ne moze da me nadje na adresi,da me zena skriva on pokusava na ovakav cudan nacin to da uradi.
ja uporno insistiram da resenje primam na kucnom pragu uz potpis a ne na da je idem po njega ko zna gde.
konsultovao sam se za advokatom,on mi je ostavio mogucnost da moze moja supruga da ga prijavi za uznemiravanje ako je ponovo pozove pa cak i da podnese krivicnu prijavu protiv njega
na sta sve ovo lici i sta je nabolje raditi u ovakvoj situaciji?
pozdrav iz nisa
[ bakara @ 04.11.2008. 22:27 ] @
@bozanis
Malo ti je "cudan" taj slucaj, prijavi ti to u policiju...
[ Janez_BG @ 12.11.2008. 07:59 ] @
Pre dva dana me je na padini zaustavila saobracajna i naravno postavila legendarno pitanje "Da li ste nešto pili?", našta sam se ja kao valjda i većina neiskusnih u takvim situacijama (inače vozim već 5 godina bez bilo kakvog drugog prekršaja) upecao i rekao da jesam. Naravno za tim mojim rečima je usledio alko test i ja naduvao 0.7.
Ostatak priče vam je jasan, ako napomenem da je pandur i pored svog mog finog ponašanja bio gadno nervozan. Ali baš odatle i počinju moje nedoumice...
1. Znam da će da me jure po ZOBS-u, ali ja sam na netu našao samo neke starije varijante pa mi nije najjasnije šta mi se stavlja na odgovornost. Meni je pandur napisao po članu 226, stav 1, tačka 28; što je meni suludo makar po varijanti zakona koju sam čitao: "1) lice koje na javnom putu podiže objekte, uređaje ili postrojenja, sadi sadnice ili postavlja predmete kojima se umanjuje preglednost puta, železničke pruge ili raskrsnice, ili vrši bilo kakve radnje koje bi mogle da ugrožavaju ili ometaju saobraćaj na javnom putu ili da oštećuju javni put ili objekte na njemu, podiže i postavlja spomenike, reklame, krajputaše i druge spomen-znake, prodaje proizvode i sl. (član 21);”, tako da ako neko zna gde mogu da nađem noviju varijantu zakona bio bih mu veoma zahvalan.
2. Takođe znam da mi se dozvola oduzima na 3-12 meseci (to će mi lepo upisati u vozačku) i da ću platiti od 5-25.000 din.. Kako mi je ovo prvi prekršaj valjda je 3... Ali takođe sam čuo da postoji mogućnost uslovne kazne umesto oduzimanja dozvole, pa me interesuje da li to još uvek važi (čitaj da idem da se jadam kako sam student i ...) ili je to ukinuto?
3. E sad to bi bio kraj mojih pitanja da ne stanujem u istoj kući sa bakom koja je srčani bolesnik i koja bi verovatno od ovoga dobila srčani udar (ja na faksu, a svi znamo da većini poštara molba da vama uruči poziv ništa ne znači). Tako da me interesuje da li se taj poziv može nekako drugačije uzeti i da li se cela stvar može rešiti nakon samo jednog pojavljivanja pred sudijom, ili ću morati da primim više traumatskih poziva da se pojavim na sudu? I koliko im treba da stignu?
Mislim da je to sve i ljudi unapred vam HVALA na svakoj pomoći.
[ ssimic @ 12.11.2008. 20:59 ] @
1.
Clan 226. Stav 1 Tacka 28. ZOBS-a kaze:
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
...
28) vozač koji upravlja ili počne da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ili vozač instruktor dok osposobljava kandidata za vozača u praktičnom upravljanju vozilom protivno odredbama člana 164 ovog zakona...
...
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36 i 37 stav 1 ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju...
Clan 164. ovog Zakona glasi:
Vozač ne sme da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ni da počne da upravlja vozilom ako je pod dejstvom alkohola.
Smatraće se da je pod dejstvom alkohola lice za koje se analizom krvi ili krvi i urina ili drugom metodom merenja količine alkohola u organizmu utvrdi da sadržina alkohola u krvi iznosi više od 0,5 g/kg ili ako je prisustvo alkohola u organizmu utvrđeno odgovarajućim sredstvima ili aparatima (alkometrom i dr.) za merenje alkoholisanosti, što odgovara količinama većim od 0,5 g/kg, ili kod koga se, bez obzira na sadržinu alkohola u krvi, stručnim pregledom utvrdi da pokazuje znake alkoholne poremećenosti.
Ne sme da uzima alkoholna pića niti da otpočne upravljanje vozilom ako u organizmu ima alkohola ili ako pokazuje znake alkoholne poremećenosti:
1) vozač motornog vozila kategorije C i D - dok upravlja vozilom te kategorije;
2) vozač vozila kojim se vrši javni prevoz - dok tim vozilom vrši javni prevoz;
3) vozač vozila kome je upravljanje vozilom osnovno zanimanje - dok upravlja vozilom vršeći poslove tog zanimanja;
4) vozač instruktor - dok osposobljava kandidata za vozača u praktičnom upravljanju vozilom.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Mislim da citirana verzija Zakona nije azurna sto se tice cenovnika, ali ostalo je tu.
2.
Ako do sada nisi isao kod sudije za prekrsaje (ili ako jesi pre minimum 3 godine) mozes proci sa nizom kaznom. Takodje, uz "iskreno drzanje" moguce je dobiti meru zabrane upravljanja motornim vozilom na 3 ili 6 meseci uslovno na godinu dana.
Prema tome, kod sudije: Jesam, kriv sam. Nepromisljeno... Bla bla bla. Zivim sa bakom koji je sracni bolesnik. Nikad se ne zna kada moze da zatreba auto (pi, pi, pi, daleko bilo)... Bla bla bla...
3.
Poziv se ne moze drugacije uzeti. Kurir ga licno dostavlja. Sto se tice azurnosti - ocekuj ga za 3-6 meseci. Zasto 6? To je rok u kojem mora poceti postupak jer u suprotnom zastareva. I, nemoj se prerano radovati. Ja se jednom "radovao" 2 dana pred istek, kad ne lezi vraze, stize dan pred istek roka. (!)
Pa, ubuduce pamet u glavu i srecno!
P.S.
U google-u ukucaj "zakon o osnovama bezbednosti saobracaja doc" pa ces naci trenutno vazecu verziju Zakona.
[ Janez_BG @ 13.11.2008. 09:24 ] @
Hvala!
Ali da li se ovo "uslovno" samo javlja u praksi ili se zaista i spominje negde (jer ja ga u zakonu nisam našao)?
[ ssimic @ 13.11.2008. 12:29 ] @
Nema na cemu.
U Zakonu o prekrsajima (ako se dobro secam). Tamo se pominje moguce izricanje blaze kazne bla bla bla... S obzirom da si nacinio prerkrsaj u saobracaju, osnov po kome tece dalje postupak su: ZOBS i Zakon o prekrsajima...
[ Janez_BG @ 14.11.2008. 06:03 ] @
Samo rekao si "kurir". Zar to ne ide preko pošte na potpis?
[ ssimic @ 14.11.2008. 06:57 ] @
Zavisi. Ako je za tvoj prekrsaj nadlezan Organ za prekrsaje iz opsitine u kojoj stanujes, tada ce ti poziv doneti tzv. sudski pozivar. Znaci, ako si prekrsaj naparavio u opstini gde stanujes. Ako je za tvoj prekrsaj nadlezan Organ iz druge opstine onda ce ti stici postom preporuceno sa dostavnicom (ako si prekrsaj napravio u nekoj drugoj opstini). I u jednom i u drugom slucaju se potpisuje da ti je poziv urucen. Tako je funkcionisalo. Sad, da li se nesto izmenilo - ne znam.
Znam da pozivi za sluzenje vojnog roka (i uopste javaljanju vojonom odseku) vise ne moraju licno da se dstave i da se smatraju urucenim datumom slanja (jer je bilo previse izbegavanja primanja poziva). Ja sam poslednji poziv za javaljenje vojnom odseku nasao u postanskom sanducetu i kad sam otisao tamo i pitao kakav je to nacin kad to mora licno da se uruci - dobio sam objasnjenje da su se stvari malo promenile...
[ Daniel011 @ 21.11.2008. 20:30 ] @
Citat:
Janez_BG: Ali da li se ovo "uslovno" samo javlja u praksi ili se zaista i spominje negde (jer ja ga u zakonu nisam našao)?
Spominje se u članu 236. ZOBS-a, koji možeš skinuti ovde. Nažalost, od mogućnosti uslovne zabrane su izuzete 4 vrste prekršaja, među kojima je i ovaj koji si ti načinio (član 226. stav 1, tačka 28). Tako da, u najboljem slučaju, možeš proći sa 3 meseca zabrane. Ili, eventualno, sa zastarevanjem predmeta.
Citat:
Član 236.
Organ koji vodi prekršajni postupak može odložiti izvršenje zaštitne mere zabrane upravljanja motornim vozilom, osim za prekršaje iz tač. 27, 28, 36 i 37 člana 226 ovog zakona, pod uslovom da učinilac prekršaja u određenom roku, koji ne može biti kraći od jedne godine niti duži od dve godine, ne učini prekršaj za koji se može izreći ta zaštitna mera.
Izvršenje zaštitne mere zabrane upravljanja motornim vozilom može se odložiti ako organ koji vodi prekršajni postupak nađe da se, prema okolnostima prekršaja i prema ponašanju učinioca posle izvršenog prekršaja a s obzirom na njegovo ranije ponašanje u saobraćaju, može očekivati da on i bez izvršenja te mere neće ubuduće vršiti prekršaje u saobraćaju na putu.
U rešenju o prekršaju kojim je izrečena mera iz stava 1 ovog člana odrediće se vreme trajanja te mere, kao i vreme za koje se njeno izvršenje odlaže.
[ belisa @ 23.11.2008. 22:33 ] @
Pozdrav,svima.Treba mi pomoc.Pre neko vece me zaustavi policija,trazili su mi da duvam jer sam bio pijan.Imam B,C,E kategorije.Duvao sam tri puta nepravilno.Napisao je da sam odbio da duvam,naravno nisam potipisao zapisnik.Clan 226 stav 1 tac 36 ZOBS-A.E sad,sta ja da uradim kod sudije odnosno na koju foru mi je najbolje da idem jer mi treba dozvola i B kategorija.Hvala unapred.
[ skymobile @ 23.11.2008. 23:22 ] @
Ostace ti vozacka samo ces platiti kaznu 5000-25000.
[ ssimic @ 24.11.2008. 16:52 ] @
Skymobile, za prekrsaj za koji se covek tereti ide vozacka. To kaze clan 226, a 236. citiran na prethodnoj strani ne poznaje uslovno (iliti mogucnost da se ne oduzme vozacka tj. da se oduzme uslovno) za clan 226. Stav 1., Tacku 36....
Belisa,
Citat:
36) vozač ili vozač instruktor koji odbija da se podvrgne ispitivanju pomoću odgovarajućih sredstava i aparata ili stručnom pregledu radi proveravanja da li ima alkohola u organizmu ili da pokazuje znake alkoholne poremećenosti, odnosno da li se nalazi pod dejstvom opojnih droga ili lekova na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje (član 209 st. 1 i 2);
Morao je da te vodi u dom zdravlja ili neku drzavnu zdravstvenu ustanovu koja ima laboratoriju za analizu krvi. Tamo da ti izvade krv i ustanove koliko si cirkao...
Ti si duvao. To sto nisi znao kako se duva... To sto je pandur izgubio zivce... To je druga stvar. Ti nisi odbio da duvas! Duvao si tri puta. On je bio duzan da te nakon toga odvede do najblize dezurne zdravstvene ustanove koja ima laboratoriju za analizu krvi i tamo da ti putem iste ustanove da li je "veselje bilo dobro".
Prijava po meni bez problema moze da padne u vodu. Nisi odbio, a nije ti ni bio ponudjen strucni pregled (analiza krvi). Suocenje sa OSL obavezno.
[ biotech @ 29.11.2008. 22:50 ] @
da li se neko izvukao bez oduzimanje dozvole uz novcanu kaznu ili uslovno za prelazak preko "crvenog" odnosno zutog bez potpisivanja zapisnika uz napomenu da "misli da nije prosao kroz crveno"?
[ Daniel011 @ 08.12.2008. 01:02 ] @
@biotech
Negde na jednoj temi sam nedavno napisao da veliki broj saobraćajaca, namerno ili slučajno, ne razlikuje žutu i crvenu boju, pa za prolazak na žuto pišu prijavu za prolazak na crveno. A kod nas je, nažalost, još uvek onaj stari, komunistički sistem da sudija slepo veruje policajcu na reč, pa makar on nemao nikakav dokaz u vidu fotografije ili video-snimka, samo zato što je pri stupanju na dužnost položio zakletvu. A što svi znamo da isti ti policajci tu svoju zakletvu svakodnevno krše, to izgleda nikog nije briga.
Evo šta se mom drugaru desilo pre desetak godina. (Nisam bio lično prisutan, ali sam se s njim vozio X puta i mogu da potpišem da on ne bi napravio ni najmanji prekršaj, a kamoli prošao na crveno.) Vozi on tako, i na par metara od semafora pali mu se žuto. Pošto nije imao ni teoretske šanse da se zaustavi pre raskrsnice, daje gas i prolazi na žuto (što je u skladu i sa važećim ZOBS-om - Član 52.), nakon čega mu iza raskrsnice izleće OSL, zaustavlja ga i naškraba mu prijavu da je prošao na crveno. Naravno, drugar tu prijavu, kao neistinitu, nije hteo da potpiše.
Nekoliko meseci kasnije, dobija poziv da se javi sudiji za prekršaje. Kod sudije poriče navode iz prijave, tvrdeći da je prošao na žuto. Sudija mu na to kaže da je za nju merodavnije šta kaže OSL, zato što je on položio zakletvu i njemu se veruje. Kaže mu, zatim, da će dobiti uslovnu zabranu vožnje. Na to moj drugar traži suočenje sa policajcem. Sudijin odgovor je bio da, u tom slučaju, ako policajac ne dođe na suočenje, prijava biva povučena, ali u slučaju da dođe i da ponovi svoj iskaz (makar i bez ijednog dokaza), sledi bezuslovno upisivanje zaštitne mere (tj. zabrana vožnje od 3 do 12 meseci). Drugar nije želeo da rizikuje i da se nateže sa usijanim glavama, tako da je odustao od suočenja i prihvatio uslovnu zabranu.
Takođe mi je jedan lik, zaposlen u policiji, rekao da je na suočenju dovoljno da OSL kaže "ne sećam se tog konkretnog slučaja, ali ako sam to napisao, onda je sigurno tako bilo" i taj njegov iskaz se na sudu priznaje kao sasvim merodavan! Toliko o "suočenju".
Inače, do pre nekoliko godina policajac nije bio obavezan da se pojavi na suočenju. Ali je onda donet novi zakon (ili izmene zakona) da je on, po službenoj dužnosti, obavezan da se pojavi na svakom suočenju na koji ga sudija pozove.
Sve u svemu, vrlo nepovoljno za obične građane, koji su u ovoj "državi" potpuno obespravljeni.
[ ssimic @ 08.12.2008. 07:57 ] @
@ Daniel011
Nazalsot, izneto predstavlja jednu krajnje porazavajucu cinjenicu. Sreca pa su se vremena promenila i za sve moze da se trazi dokaz na sta je i policija uglavnom spremna. Fotografija. Sve je cesci slucaj da saobracjanu policiju vidimo sa foto aparatima kako slikaju prolazak kroz crveno i ne ustupanja prava prvenstva pesacima na pesackim prelazima...
Nadam se da su se vremena od pre 10-tak godina makar malo promenila u korist gradjana RS u delu sto se tice verovanja sudija u iskaze OSL. Ako nisu, uvek postoji visa istanca - zalbeno vece, a tamo vladaju ipak malo drugacija pravila, povoljnija za gradjane.
[ Night_Stalker @ 11.12.2008. 16:09 ] @
Pozdrav svima. Imam jednu situaciju, pa se nadam da cje neko mocji da mi kazhe ishod na koji ja ciljam :) Ako greshim onda jbg.
20. septembra ove godine u 3 ujutru me zaustavi saobracjajna policija kada sam se vracjao iz trecje smene. Tachnije policajac chak nije ni izashao na kolovoz i pokazao svetlosnim signalom da stanem pored puta, vecj je stajao okrenut bokom pored puta i mahao bez veze njegovim svetlecjim machem. Brzina kojom sam ishao bila je 60 km/h, a u kolima je bila pushtena muzika. I tako sam ja proshao pored njega i posle nekih 30 metara sluchajno pogledam u retrovizor i vidim njih pod rotacijama i blicaju mi. Zaustavim se pored puta, dam sva 4 i izadjem napolje sa dokumentima. Tu pandur pochne da me cima shto sam bezhao i slichno, da mi balon da duvam i kazhe mi da se vratim tamo gde su me "zaustavljali". Ja se vratim na to mesto, ponovo stanem pored puta i dodjem do njihovih patrolnih kola koje stoje na shinama. E sada dolazim do srzhi teme :) Jedan policajac je sedeo u kolima i pisao zapisnik, a drugi je bio napolju sa mnom. Kada mi je dat zapisnik na uvid na ochekivanje da potpishem ja sam odbio iz sledecjih razloga. Prvo je nepismeni pandur napisao da sam se kretao Rakovachkim putom iz pravca Mishka Kranjca prema ulici Pere Velimirovicj i da sam zaustavljen zbog sumnje da sam upravljao motornim vozilom u alkoholisanom stanju pri chemu je aparat pokazao na displeju 1.33.
1) Prva stavka zbog koje nisam potpisao je bila ta shto to nije ulica Rakovicki put, vecj ulica Patrijarha Dimitrija. I rekao sam da necju da potpishem da sam se kretao ulicom kojom se nisam kretao. Radim u EDB-u i to je sluchajno moj reon. Rakovicki put je od Jugopetrolove pumpe pa do Vareshke, shto obuhvata i raskrsnicu sa Pere Velimirovicj. A od Vareshke pa do raskrsnice sa Oslobodilaca Rakovica ( to je ulica koja vodi do okretnice linije 37) je Patrijarha Dimitrija.
2) Druga stavka je ta shto je slagao da sam naduvao 1.33, a to je ishod prepiranja oko ulice kojom sam se kretao.
Chak su mi oduzeli dozvolu na licu mesta i dali mi neshto poput priznanice da dodjem sutra i preuzmem dozvolu u Ljermontovoj. I tu je izbila svadja jedno pola sata oko oduzimanja dokumenta, jer nisam hteo da mi uzmu dozvolu. Policajac je bio pri teoriji da obezbedim vozilo i da idem taxijem kucji, shto se posle pola sata prepiranja nije dogodilo jer su seli u kola i otishli prema topchideru, a mene ostavili pored mojih kola. Verovatno su bili iznervirani ili shta vecj.
E sada shto se tiche chinjenica ....
Zapisnik nisam potpisao iz navedenih razloga. Po novom zakonu ako vozach naduva preko 1% pandur ima pravo da ga hapsi na licu mesta. Josh nije usvojen novi zakon, ali dobro se zna za metodu "trezhnjenje". Tako da su mogli da me vode i da mi vade krv ili da uzimaju nalaz urina, shto nisu uradili. Dakle nalaza o alkoholu u krvi nema. Ja se nadam da to u ovom sluchaju ide meni u prilog. Moja greshka je shto ja to nisam trazhio, jer sam bio zaokupiran prepiranjem oko oduzimanja dozvole i zapisnika, a i kola nisu bila na propisnom mestu da ih zakljucham i odem sa njima, a i bio sam poprilichno iznerviran.
Moje pitanje glasi: Da li mogu da me kazne ili ne ?
Jednom sam vecj imao spor sa pandurima i pisao sam tuzhbu jer su hteli da mi naplate da sam proshao kroz crveno, shto nisam. Ali poshto sam ushao u raskrsnicu, a ispred mene su bila 2 automobila kazhnjen sam po osnovu loshe procenjene situacije. Takodje zapisnik nije bio sachinjen na licu mesta, imao sam svedoka u kolima koji mi je prvi put odbijen itd itd ... IMAJU LI EVIDENTNIH DOKAZA DA ME KAZNE ?
Hvala na izgubljenom vremenu.
[ flighter_022 @ 11.12.2008. 23:33 ] @
Postavlja se jedno pitanje: Da li si "duvao" i ako jesi, koji je bio rezultat?
Inace, majka mi je instruktor voznje, sada u penziji, i ranije sam se naslusao satima i satima predavanja njenim ucenicima... Desi mi se bas posle jedne duze seanse, zima, poledica, oko 9 navece, prilazim raskrsnici, na nekih 4-5 metara pali se zuto, a iza mene na par metara drugi automobil. naravno, zbog uslova na putu samo nastavim i siguran sam da sam presao celu raskrsnicu dok je jos zuto bilo. Nekih 200 metara dalje se nalazi centrala saobracajne policije (Sremska Mitrovica), i pandur me zaustavlja, kaze prosao sam kroz zuto. Kazem mu, (ni malo arogantno!!!) da sam po zakonu o bezbednosti saobracaja, clan taj i taj, obavezan da se zaustavim na zuto svetlo samo ako time necu ugroziti bezbednost saobracaja, a da je u mom konkretnom slucaju iza mene bilo vozilo na maloj udaljenosti i da je zbog poledice moglo da dodje do sudara". Covek se kiselo nasmeje i vrati mi vozacku i licnu kartu bez problema.
Dakle, kolege vozaci, treba imati knjizicu zakona o bezbednosti saobracaja sa sobom, za svaki slucaj, i ponekad je prelistati, moze da vam sacuva kucni budzet prilicno lepo, a i nije lose radi bezbednosti, kako vase, tako i drugih ljudi u saobracaju.
[ Ironije @ 12.12.2008. 09:53 ] @
A jel zna neko zasto panduri kada proveravaju da li ste alkoholisani pitaju "Da li ste pili nesto u poslednjih 15 minuta ?" ? Mislim zasto su im bitni bas tih poslednjih 15 minuta ?
[ milnen @ 12.12.2008. 10:05 ] @
Misim da je ovde bio grafik kako zavisi koncentracija alkohola u krvi i u plucima od vremena. Koncentracija u plucima naglo skoci nakon konzumiranja, pa postepeno opada, a koncentracija u krvi postepeno raste. Posle ~45 minuta te dve stvari se izjednace. Verovatno su policajci posteni, pa ako si skoro pio, onda te vode da das krv, da bi rezultati bili realniji :)
[ Deep|Blue @ 12.12.2008. 10:16 ] @
@Night_Stalker
nazalost greska koju si napravi jeste insistiranje da te odvedu u neku lekarsku ustanovu na ispitivanje sadrzaja alkohola u krvi.
druga opcija ti je bila da posle toga odes u dezurnu sluzbu i zatrazis testiranje,...
Sami m time bi dobio potvrdu da jedan deo zapisnika nije istinit (ukoliko nisi pio )
[ saidkg @ 12.12.2008. 13:38 ] @
Dakle ljudi, dugo pratim ovu temu, i moram da vam ispricam sta mi se dogodilo:
Obidjem autobus u neobelezenoj (*) autobuskoj stanici preko pune linije.
20 m nize, na 'Cheki' kod Ljutice Bogdana 18, lika ispred mene, mene i jos jednog iza, onako grupno zaustavi saobracajac.
Uzme papire od ovoga ispred, dodje do mene, (a meni u autu kum i jos dvoje dece sve u sedistima za decu, jelte, po propisu.)
Dobar dan, znate li da ste obisli vozilo u autobuskoj stanici,... po clanu tom i tom...
- Izvinite ali stanica nije obelezena (setim se sa ovog foruma - mora postojati saobracajni znak, ili horizontalna signalizacija, a nema nicega vec dugo...)
Kako nije?
- Nema saobracajnog znaka...
- (Namrgodjeno) Da vidim dokumenta...
I tu ja izvadim vozacku, i snimim da mi je saobracajna uz nju od motora, a da je od auta kod zene, posto ga je registrovala na sebe pre 20 dana..
Nista, pita policajac "na koga se vodi vozilo?"
- Na suprugu, (imenom i prezimenom).
Zapise registraciju na papir, i ode do auta..
(u medjuvremenu se vozac golfa -iza- 'dogovorio' sa drugim policajcem iz auta, i on ode...)
Meni ovaj vrati dokumenta, i zahvali se. Ja se zahvalim njemu i.....
4 meseca kasnije, stize mi POZIV NA SASLUSANJE kod prekrsajnog sudije sa navodima:
- da sam vozio neregitrovano vozilo (te nacinio prekrsaj)
- da sam odbio da podpisem zapisnik.
Da ne duzim, odusevljeno sam otisao do sudije sa vozackom dozvolom u kojoj uredno stoji da je auto bio registrovan u vreme kad sam zaustavljen itd.. Sudija je potvrdila, izdiktirala izjavu itd. Pa sam sad free.
Eto... da znate da i to rade - pisu prijave bez nudjenja da se potpise zapisnik...
[ Daniel011 @ 12.12.2008. 14:11 ] @
Interesuje me, da li je zakonom makar predviđena odgovornost saobraćajca (disciplinska, prekršajna, kakvagod) u slučaju da se na sudu dokaže da je u prijavi naveo neistine, kao u prethodnom slučaju sa "neregistrovanim" vozilom koje je bilo registrovano?
[ Night_Stalker @ 13.12.2008. 14:38 ] @
Greshka jeste bila shto nisam trazhio da me vode na testiranje, al sam bio prilichno iznerviran. Posle pola sata raspravljanja sa pandurima zazvonio mi je telefon, ja se javio izgovorio 2 rechenice, oni se potrpali u kola, otishli i mene ostavili da blejim pored mojih kola. U zapisniku koji mi je stigao uz poziv kod sudije za prekrshaje pishe da me je zaustavio kod elektrichnog stuba br. 15, a u primerku zapisnika koji je meni dao na licu mesta to ne pishe. Otkud im onda ta informacija ? Josh su se sjebali jer je to moj reon i stubovi nisu numerisani, meshani su reshetkasti i GSP stubovi. Opet navodjenje lazhnih chinjenica ... Ako cjemo gledati zapisnik, ja se chak nisam ni kretao ulicom koju je on napisao da je Rakovichki put, podsecjam da se ta ulica zove Patrijarha Dimitrija ... U svakom sluchaju on nema nikakav dokaz da sam vozio u alkoholisanom stanju, a ja sam se sjebao shto nisam trazhio da me testitarju i da imam to napismeno.
[ ssimic @ 14.12.2008. 11:03 ] @
Nisam hteo da pisem dok ne dobijemo sve relevantne cinjnenice. Medjutim mi jos ne dobismo odgovor na flighter_022-ovo pitanje: Da li si duvao i koliko si naduvao?
Bez ikakve ljutnje, prica je puna supljina! Mislim, ne moze se traziti savet, a da se ne iznesu sve relevantne cinjenice.
Ako si duvao i naduvao, to sto u zapisniku pise jedna ulica ili je naveden broj nenumerisanoih stubova te ne oslobadja odogovornosti da si vozio pod dejstvom alkohola. Ako jesi.
BTW, novi zakon trenutno nije nista relevantno. Mrtvo slovo na papiru dok se ne usvoji. Znaci postupa se po trenutno vazecem Zakonu.
--------------------------------------------------------
Po vazecem zakonu, Clan 164 kaze: Vozač ne sme da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ni da počne da upravlja vozilom ako je pod dejstvom alkohola...
Clan 212: Ovlašćeno lice će na licu mesta privremeno oduzeti vozačku dozvolu i isključiti iz saobraćaja vozača koga zatekne da upravlja vozilom ili da pokušava da upravlja vozilom ako je očigledno da je vozač u takvom psihofizičkom stanju (umor, bolest, dejstvo opojnih droga ili lekova na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje) da nije sposoban da bezbedno upravlja vozilom.
Ovlašćeno lice postupiće na način iz stava 1 ovog člana prema vozaču iz člana 164 stav 3 ovog zakona za koga utvrdi da u organizmu ima alkohola ili da pokazuje znake alkoholne poremećenosti, kao i prema vozaču za koga utvrdi da je pod dejstvom alkohola u smislu člana 164 stav 2 ovog zakona...
-----------------------------------------------------------
Zasto testiranje? Ako si naduvao preko 0.5 promila, budi siguran da bi ti analizom krvi utvrdili vecu koncentraciju. Za takav nalaz je veoma mala verovatnoca da moze da se obara.
Sto se tice stubova - mozda su ih redom brojali. Oni ne moraju biti numerisani da bi se utvrdilo kod kog stuba su se nalazili. Zar ne?
Znaci, ono na sta potenciras (pogresna ulica, nenumerisani stubovi i sl.) te nece osloboditi krivice. Oni imaju primerak potvrde da ti je privremeno oduzeta vozacka na 24h. Na sve nepravilnosti u tvom slucaju mozes ukazati kod sudije. To ce biti navedeno u zapisniku, ali ne predstavljaju olakasavajucu okolnost.
Jedina olaksavajuca okolnost ti moze biti ako nisi naduavo, a oni tvrde da jesi. Medjutim to treba dokazati. U prilog takvom dokazu moze biti nepotpisan zapisnik sa lica mesta. Nadam se da si im rekao da imas primedbi na taj zapisnik pa da su i to naveli u zapisniku zaokruzivanjem "ima primedbi". To bi bio dodatni plus u tvoju korist. Zatim, tvoju tvrdnju mozes potkrepiti iznosenjem neistine u zapisnik od strane OSL, tj. da je navedena neka druga ulica, a ne tamo gde su te zaustavljali (u zapisniku uglavnom navode ulicu u kojoj zaustavljaju, a ne u kojoj su te posle "potere" zausavili). Kad bi naveli jos i "poteru" sudija bi te odrao sa maksimalnom kaznom.
Na osnovu tvog pisanja mogu samo toliko da ti kazem...
Pozzz...
[ Night_Stalker @ 14.12.2008. 16:15 ] @
Da. I duvao sam u balon i nije nishta pokazao. To shto su oni bili nadrkani jer sam ih driblao jer su nepismeni i ne znaju svoj reon prouzrokovalo je to da on napishe u zapisnik to shto je napisao. Zapisnik nisam potpisao na licu mesta i dole pishe da sam odbio da potpishem zapisnik. A broj stuba sam rekao da ima u primerku koji mi je poslat uz poziv, a u onom na licu mesta nema taj broj stuba. Znachi da ga je usput napisao ... Ovaj jedan je chak institirao da napishu u zapisnik da sam bezhao. Bezhao sa 60 km/h ... vazhi. Ne zna ni da zaustavi vozilo po propisima. Treba ja da gatam dal se on sheta pored puta ili mi pokazuje lampom da sidjem sa kolovoza. Shto lepo nije izashao u traku sa znakom stop i usmerio me van kolovoza. Tako bih mogao jedino da ga pregazim, pa bi to bilo onda bezhanje. I hocjesh recji da se na kraju svede sve na to da je on u pravu ako je napisao neshto u zapisniku. Nije tachno. Bitno je samo dal ima neka sitnica za koju mogu da se uhvate. U tom sluchaju je to 1.33 shto je napisao, a ja nisam potptisao.
Rekao sam ranije da sam vecj pisao zhalbu jer je pandur napravio zapisnik posle mog odlaska sa lica mesta i u njemu stavio da sam proshao kroz crveno i chak psovao kad me je zaustavio. Sudija za prekrshaje mi je rekao na saslushanju "To je tvoja rech protiv njegove, shta ti Bog da". Posle 5 meseci mi stigne da platim kaznu za crveno i tada sam pisao zhalbu. I tu sam im dao sitnicu za koju su mogli da se uhvate. Rekao sam da su ispred mene bila 2 vozila kada sam ushao u raskrsnicu, a to nisam smeo po zakonu da uradim, tako da mi je stigla kasnije kazna za loshe procenjenu situaciju. Da sam se pravio lud i rekao da nije bio niko ispred mene, ne bih ni platio kaznu. Sve se svodi na to dal im dash sitnicu da mogu da se uhvate za nju .... U ovom sluchaju shto su napisali u zapisnik 1.33 nema druge sitnice, a i to sam odbio da potpishem.
[ ssimic @ 15.12.2008. 07:56 ] @
S obzirom da imas primerak zapisnika kod sebe i onaj sto je ti je poslat sa pozivom, imas dodatni argument da to sto psise u zapiniku nije tacno uz tvrdnju da dreger nije nista pokazivao na ekranu. Sve sto budes opovrgavao po tom zapisniku potkrepljuj cinjenicom da zapisnik nije tacan, da je naknadno dopisivano sto se vidi iz ta dva primerka zapisnika i sl. Trazi obavezno suocenje sa pandurom. Verovatno se nece pojavljivati. Ako sudija ipak donese presudu u njihovu korist zali se zalbenom vecu pri cemu im prilozi kopije tvog primerka zapisnika i onog sto je stiglo do sudije.
Da li ce te osloboditi - ne znam. Javi kad se sve okonca kako je proslo.
Srecno!
P.S.
Zapisnik predstavlja zapis. Zapis ne sme naknadno da se menja. Takva radnja spada u radnje krivotvorenja.
[ Urkelele @ 22.12.2008. 07:40 ] @
Pozdrav svima. Evo, nakon godinu dana ponovo se javljam na ovu temu
Ukratko, to sto se desilo pre godinu dana (u novembru 2007. - prekoracinje brzine ali merenja na nedozovljeni nacin ovo-ono...), stiglo mi resenje da me kaznjavaju, ali da imam 15 dana rok za zalbu. Zalio sam se i evo proslo je godinu dana meni jos nista nije stiglo.
Interesovalo me da li je ovo zastarelo ili zastareva godinu dana nakon njihovog odgovora na zalbu? Razgovarao sam sa nekim, jedni kazu da mi je vec zastarelo, a drugi da jos nije, dok ne odgovore.
2.
A kad sam vec tu, takodje mi pisao jedan pozornik kaznu za nepropisno parkiranje (ufff, taj novembar je za mene koban ) iako sam parkirao na obelezenom parking mestu, kao i ostala 4 auta. Njegova izjava je bila da nisam ostavio 1,6m za kretanje pesaka. U zapisniku koji nisam potpisao naveo je svedoka da sam odbio da potpisem zapisnik iako je on bio sam pored auta. Nije izvrsio slikanje ni merenje kako bi stvarno ustanovio da sam napravio prekrsaj. I jos jedna interesantna stvar, u zapisniku stoje moji podaci ali reg. broj tablica nije moj (permutovao je brojeve)
Imam na osnovu cega da se vadim, a takodje imam i svedoka koji je bio sa mnom u autu.
Pozdrav.
[ ssimic @ 22.12.2008. 10:43 ] @
Pozdrav Urekelele.
Welcome back!
Moje iskustvo: Resenje na moju zalbu mi je stiglo posle godinu i po od datuma "prekrsaja" u kojem je pisalo (parafraziram) da se vraca organu za prekrsaje radi ponovnog vodjenja postupka jer nisu sve cinjenice uzete u obzir radi ispravnog i potpunog utvrdjivanja cinjenicnog stanja... bla bla bla...
Jedno 5-10 dana nakon isteka 2 godine od datuma "prekrsaja" sam dobio obavestenje od nadleznog organa za prekrsaje da se postupak protiv mene obustavlja jer je na dan "prekrsaja" (dve godine kasnije) nastala apsolutna zastarelost predmeta.
Pozzz....
[ Urkelele @ 23.12.2008. 11:18 ] @
hmmm to znaci da sam poceo rano da se radujem. Mislio sam da zastarelost stupa na snagu nakon godinu dana, a izgleda da je dve godine.
U svakom slucaju hvala.
[ Daniel011 @ 23.12.2008. 13:52 ] @
@Urkelele
U vezi tvog drugog slučaja, sa parkiranjem - nisam siguran jesam li najbolje razumeo okolnosti pod kojima je "prekršaj" učinjen, ali ako si parkirao na obeleženom parking-mestu, kao što kažeš da jesi, onda ne može biti nikakvog prekršaja, pa čak ni ako nisi ostavio 1.6m za prolaz pešaka.
Ovo je jasno rečeno u ZOBS-u, član 27. stav 2:
Citat:
Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju u skladu sa saobraćajnim znakovima postavljenim na putu i kad time odstupaju od propisa o pravilima saobraćaja. Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju prema svetlosnom saobraćajnom znaku i kad se taj znak razlikuje od pravila o prvenstvu prolaza izraženom na istom mestu drugim saobraćajnim znakom.
[ Urkelele @ 23.12.2008. 15:28 ] @
Auuu, ja sam potpuno zaboravio na taj clan. Pa na tom mestu je bilo obelezeno parking mesto (parking pola na trotoaru, a pola na kolovozu), a ja sam se parkirao malo ukoso. Ne znam dal' sam tako smeo ali... E sad ce svi da se zapitaju koliko je to malo ukoso ili sta ja znam vec pa ce da postavljaju razna podpitanja. Jednostavno, tako je obelezeno da nema sanse da se neko normalno parkira ako ispred i iza ima neki auto, a narocito jos ako je dugacak (a na nekim mestima su obelezili parking prostor, a izmedju svakog mesta posadili neko drvo).
I da ne tupim mnogo, jednostavno sam ukoso parkirao auto jer nisam mogao drugacije, otisao sam van obelezenog mesta, ali je deo auta bio na parking mestu.
Pozz
[ kolonaokolo @ 15.01.2009. 16:19 ] @
Letos me je policajac uhvatio da upravljam vozilom u alkoholisanom stanju, alkotest je pokazao 0,93 a na mestu suvozača je takođe bio pijan drugar (0,86), nakon napravljenog uviđaja, zahtevao je da uđem u auto i da ga preparkiram na parking koji je bio u blizini, a ja sam to odbio govoreći kako mi zakon ne dozvoljava da upravljam vozilom u alkoholisanom stanju, na šta je on podivljao i rekao mi da mi NAREĐUJE da to učinim, a ja sam uporno odbijao da to uradim, govorivši mu kako ne mogu da radim protiv zakona, bez obzira što je on to naredio, potom mi je reakao da smem da upravljam ali pod njegovom prismotrom, a ja sam mu rekao da on sad izmišlja neke nove zakone. Na kraju je ušao u vozilo njegov mlađi kolega i on ga je preparkirao, a mi smo otišli kući naravno pešice.
Pre 2 meseca mi je stigla kazna za vožnju u alkoholisanom stanju, platio sam je novčano i sledi mi zabrana 3 meseca. To je OK, ali pre neki dan mi je stigao i poziv sudiji za prekršaje zbog odbijanja poslušnosti policajca, jer nisam hteo da preparkiram auto po njegovom naređenju, a takođe i mom drugu je stigao poziv zbog sedenja u pijanom stanju na mestu suvozača!
Moje pitanje glasi: „ Da li policajac ima pravo da naredi vozaču, nakon ustanovljene alkoholisanosti, da sedne za volan i preparkira auto, i ko se ovde ustvari sprda sa zakonom“?
[ Daniel011 @ 15.01.2009. 17:15 ] @
Nažalost, mislim da je u tvom slučaju policajac u pravu. Isto kao kad ti je na semaforu crveno, a saobraćajac ti naredi da prođeš raskrsnicu. Naredbe ovlašćenog lica uvek imaju prioritet nad saobraćajnim znakovima i opštim pravilima saobraćaja.
ZOBS, član 27. stav 3:
Citat:
Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju i prema zahtevima izraženim pomoću znakova ili po naredbama koje daju ovlašćena lica i kad time odstupaju od propisanih pravila saobraćaja ili značenja saobraćajnih znakova postavljenih na putu.
[ ssimic @ 15.01.2009. 19:47 ] @
Dokle ovo treba objasnjavati?!
Policija nije iznad Zakona!
Prema tome, Daniele, delimicno si u pravu sto se tice citiranog clana i datog primera, ali nisi u pravu kada kazes da je u ovom slucaju poicajac u pravu. Clan koji navodis odnosi se na znake i pravila saobracaja i navodi sta je starije od cega: propisi o pravilima saobracaja < znak < svetlosni signal < ovlasceno (sluzbeno) lice:
Clan 27, Stav 3:
Citat:
Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju i prema zahtevima izraženim pomoću znakova ili po naredbama koje daju ovlašćena lica i kad time odstupaju od propisanih pravila saobraćaja ili značenja saobraćajnih znakova postavljenih na putu.
U Zakonu nigde ne stoji da ucesnik u saobracaju treba da postupa po naredbama OSL i kada time odstupa od odredbi Zakona!
Znaci, dopuna gore prikazane "starosti": propisi o pravilima saobracaja < znak < svetlosni signal < ovlasceno (sluzbeno) lice < Zakon.
Posto Član 164, Stav 1 glasi:
Citat:
Vozač ne sme da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ni da počne da upravlja vozilom ako je pod dejstvom alkohola.
kolonaokolo se ne moze teretiti zbog odbijanja da preparkira auto.
@kolonaokolo
Odgovaraces i ti i suvozac zbog upravljanja i sedenja na suvozacevom mestu u alkoholisanom stanju sto je zabranjeno Clanom 164 i Clanom 36.
Terecenje zbog odbijanja poslusnosti u tvom slucaju se obara time da policajac niti je niti moze biti iznad Zakona.
[ Daniel011 @ 15.01.2009. 20:17 ] @
Ako sam pogrešio, izvinjavam se. Ne tvrdim da sam u pravu, zato sam svoj prethodni post i započeo rečima "Nažalost, mislim da je u tvom slučaju policajac u pravu." Ali ipak bih te zamolio da pojasniš neke stvari.
ZOBS, član 52.
Citat:
Na raskrsnici i na drugom mestu na kome je saobraćaj posebno regulisan uređajima za davanje svetlosnih saobraćajnih znakova, svetlosni saobraćajni znakovi imaju za učesnike u saobraćaju sledeća značenja:
1) crveno svetlo - zabrana prolaza;
...
ZOBS, član 164. stav 1:
Citat:
Vozač ne sme da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ni da počne da upravlja vozilom ako je pod dejstvom alkohola.
Ovde sam kao primer naveo dva člana ZOBS-a, od kojih oba propisuju neke zabrane. Za prvi slučaj (crveno svetlo) ćemo se nesumnjivo složiti da ako OSL naredi drugačije, onda je vozač dužan da postupa u skladu sa naredbama OSL. Međutim, za drugi slučaj (zabrana vožnje u alkoholisanom stanju) tvrdiš da taj član ima apsolutnu važnost, pa čak i ako OSL naredi drugačije.
Da opet naglasim, ne tvrdim da nisi u pravu, ali bih samo voleo da malo bolje objasniš, kad pročitam neki član ZOBS-a, na osnovu čega mogu da zaključim da li je ono što piše u tom članu starije od konkretne naredbe OSL-a, ili je obratno?
[ Darko Nedeljković @ 15.01.2009. 20:45 ] @
Mozes da se pojavis i kazes da ti kategorcki odbijas da vozis u alkoholisanom stanju, da je tvoje pravo da ne dovodis svoj zivot i zivote drugih ljudi u opasnost i da ces se za to pravo boriti svim mogucim sredstvima. Medjutim, onda moras da imas objasnjenje kako si to bio u alkoholisanom stanju a da to nisi znao, a to je tesko moguce. Jedino ako su ti mangupi krisom sipali viski u kokakolu a nisi primetio da si pijan?
Mislim, jelte, terati pijanog coveka da upravlja automobilom je podjednako opasno kao dati mu pistolj i terati ga da puca okolo...
[ ssimic @ 16.01.2009. 07:51 ] @
Jedina odbrana koja moze rezultirati oslobadjajucom presudom jeste pozivanje na Zakon.
Daniele, prve recenice mog prethodnog posta nisu bile upucene tebi. Ja se zivinjavam na pogresno formulisanim recenicama, a jedini cilj mi je bio da se upecatljivo navede da policija nije iznad zakona jer u Novom Sadu svakodnevno gledam vozace koji placaju kazne kada ih policija zaustavi na mostu sto se opet krsi sa Zakonom jer je Zakonom zabranjeno zaustavljanje i parkiranje na mostovima, prevojima itd. a ne saobracajnim znacima...
E sad sto se tice tvog pitanja...
Citat:
Daniel011: ... Ovde sam kao primer naveo dva člana ZOBS-a, od kojih oba propisuju neke zabrane. Za prvi slučaj (crveno svetlo) ćemo se nesumnjivo složiti da ako OSL naredi drugačije, onda je vozač dužan da postupa u skladu sa naredbama OSL. Međutim, za drugi slučaj (zabrana vožnje u alkoholisanom stanju) tvrdiš da taj član ima apsolutnu važnost, pa čak i ako OSL naredi drugačije....
Sto se tice tvoje konstatacije oko semafora i znakova koje daje OSL - u potpunosti se slazemo. Postupanje u takvom slucaju je definisano Clanom 27. ZOBS-a.
Postupanje po datom svetlsnom saobracajnom znaku definisano je Clanom 52 koji si i sam citirao.
Kljucne reci u Clanu 52 jesu: svetlosnih saobraćajnih znakova.
Clan 27 kaze: "Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju i prema zahtevima izraženim pomoću znakova ili po naredbama koje daju ovlašćena lica i kad time odstupaju od propisanih pravila saobraćaja ili značenja saobraćajnih znakova postavljenih na putu."
Ugrubo saobracajne znake delimo na:
1. vertikalne (obicni i svetlosni saobracajni znaci)
2. horizontalne (oznake na samom putu - asfaltu)
Znaci, Clanom 52 je definisano da vozac mora da stane na crveno svetlo, osim u slucaju kada saobracaj regulise ovlasceno (sluzbeno) lice (Clan 27), te postupanje u situaciji sa semaforom nije u suprotnosti sa odredbama ZOBS-a.
Clan 164 kaze da vozac ne sme da upravlja motornim vozilom pod dejstvom alkohola. Isto tako, nigde u Zakonu nije navedeno da pijani vozac mora/sme da upravlja vozilom po naredbi koju daje OSL. Znaci, voznja u alkoholisanom stanju je regulisana Zakonom, a ne saobracajnim znakom. Iz tog razloga prijava za odbijanje poslusnosti prema OSL je neosnovana. Da je voznja u alkoholisanom stanju kojim slucajem regulisana saobracajnim znakom onda bi prijava bila osnovana.
Nadam se da sam pomogao oko razumevanja situacije u kojoj se naseo kolonaokolo i dovoljno uverljivo potkrepio svoju tvrdnju iz prethodnog posta.
[ Darko Nedeljković @ 16.01.2009. 10:10 ] @
Citat:
ssimic:Da je voznja u alkoholisanom stanju kojim slucajem regulisana saobracajnim znakom onda bi prijava bila osnovana.
a sta cemo sa ovim:
Citat:
Clan 27 kaze: "Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju i prema zahtevima izraženim pomoću znakova ili po naredbama koje daju ovlašćena lica i kad time odstupaju od propisanih pravila saobraćaja ili značenja saobraćajnih znakova postavljenih na putu."
Zabrana voznje u alkoholisanom stanju je propisano pravilo. Imajuci to u vidu, ja bih se radije branio jednim drugim clanom koji kaze otprilike da prekrsaj nije prekrsaj ako je iyvrsen radi sprecavanja dogadjanja veceg prekrsaja ili u interesu sopstvene beybednosti i beybednosti drugih ljudi.
Mislim, sta je trebao covek da uradi, sedne za volan, tako pijan i nesposoban za voznju zgazi oba policajca i dobije dozivotnu, to je naravno mnogo veci prekrsaj, pa se mora spreciti na svaki nacin, ako treba i cinjenjem drugog manjeg prekrsaja. Ali, to bi moglo da prodje jedino kada covek principijelno odbija da vozi dok pije ali se u alkoholisanom stanju nasao neplanirano i nesvesno.
[ Daniel011 @ 16.01.2009. 10:36 ] @
Srđane, hvala na opširnom objašnjenju, međutim kao što je i Darko primetio, celo ovo objašnjenje bazirao si na tome da su naredbe OSL starije od saobraćajnih znakova, iako je u Zakonu eksplicitno rečeno da su naredbe OSL starije i od propisanih pravila saobraćaja. Možda sam i ja naveo loš primer što sam citirao član u vezi semafora (a i oni su, kako i sam kažeš, neka vrsta saobraćajnih znakova). Navešću onda sada, kao primer, pomenuti član 164. (vožnja u alkoholisanom stanju, da ga sad ne citiram ponovo) i član 50. kojim je propisano pravilo desne strane:
ZOBS, član 50. stav 1:
Citat:
Na raskrsnici ili u susretu sa drugim vozilom vozač je dužan da propusti vozilo koje nailazi s njegove desne strane.
Kao što se vidi, ovaj član predviđa ponašanje u situaciji u kojoj nema saobraćajnih znakova, pa ipak ako OSL naredi drugačije, vozać je dužan da postupa po naredbama OSL.
Eto, neka moje pitanje bude: Zbog čega su naredbe OSL starije od člana 50., a nisu starije od člana 164.?
[ ssimic @ 16.01.2009. 11:20 ] @
U pravu si... Malo smo skrenuli samo na saobracajne znake stavivsi pogresan akcenat na semafor, ali ne namerno...
EDIT: Izvinjavam se na nedevoljnoj preciznosti. Sad sam ugrabio malo vise vremena pa cu da preciziram posto ni ja ne drzim sve u glavi pa moram malo da se setam i kroz Zakon prilikom pisanja...
Ajmo dalje...
Darko je odlicno markirao deo teksta: propisanih pravila saobracaja.
Ako pogledate strukturu Zakona o osnovama bezbednosti saobracaja na putevima videcete da se sastoji iz 11 celina (poglavlja).
1. Osnovne odredbe
2. Putevi 3. Pravila saobracaja (Clan 27 - Clan 128 )
4. Saobracajni znakovi
5. Duznosti u slucaju saobracajne nezgode 6. Vozaci (Clan 161 - Clan 191)
7. Vozila
8. Posebne mere bezbednosti
9. Kaznene odredbe
10. Ovlascenja za donosenje propisa za izvrsenje ovog zakona
11. Prelazne i zavrsne odredbe
Posto Clanovi 27-128 potpadaju pod pravila saobracaja - policajac je iznad njih (Clan 27) i onda se postupa po uputstvima i naredbama OSL.
Kao sto se gore vidi, Clan 164 ne spada pod pravila saobracaja, vec (ako pogledate Zakon videcete da) potpada pod uslove za upravljanje vozilima. E sad jedno pitanje: Da li je u nekom clanu Zakona navedeno da po naredbi OSL vozac treba da izvrsi naredbu OSL i ako je u suprotnosti sa uslovima za upravljanje vozilima?
EDIT: Da bi OSL bio i iznad ostalih odredbi, onda bi clan koji bi mu davao takva ovlascenja stajao ili u svakom poglavlju ili u poglavlju Osnvone odredbe. Cemu bi onda sluzio Zakon?
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 16.01.2009. u 12:43 GMT+1]
[ Daniel011 @ 16.01.2009. 11:40 ] @
E, ovo mi sad već izgleda sasvim logično. Puno hvala za ovo precizno objašnjenje.
[ kolonaokolo @ 16.01.2009. 13:00 ] @
Hvala svima na odgovorima i pomoći, pozvaću se na sledeći zakon
ZOBS, član 164. stav 1:
Citat:
Vozač ne sme da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ni da počne da upravlja vozilom ako je pod dejstvom alkohola.
Sledeće nedelje idem kod sudije za prekršaje, pa ću vam javiti kako sam prošao.
[ ssimic @ 16.01.2009. 16:58 ] @
Ma znam i ja da ima neke logike, samo sam vremenom zaboravio koje pa sam morao malo da se potsetim.
Nema na cemu. Ovde smo da pomognemo jedni drugima.
Kolonaokolo ocekujemo tvoje javljanje nakon sudije.
SRECNO!
[ bozanis @ 20.01.2009. 14:48 ] @
molim za savet,da bi znao stada radim...
naime,10.03.2008 godine u naseljenom mestu sam "uhvacen" fama laserom III gde je ogranicenje bilo 60km a ja sam vozio 71km
zapisnik je sastavljen,stavio sam primedbu da sam imao defekt na automobilu i potpisao sam ga. zaboravio sam da se odazovem na saslusanje i izostanak nisam opravdao,oni su doneli resenje 04.08.2008 u njihovu korist da uplatim 3.000 din + 300 din toskovi
19.01.2009 (znaci juce) donosi pozivar plavu kovertu na adresi nalazi me kod kuce,mada sam se ja predstavio kao brat od imenovanog u resenju,odbio sam da primim resenje,vratio sam mu ga u ruke,i on je na moje oci na kapiji iscepao omotnicu,i stavio kovertu u sanduce.
napominjem da uresenju je ostavljena opcija zalbe u roku od 8 dana od prijema resenja.
znaci molio bih za savet. sta je najbolje uraditi u seloj ovoj situaciji?
pozdrav svima
[ VOJVODA01 @ 20.01.2009. 15:08 ] @
Da platis kaznu!!!
U suprotnom ces zivce svoje pojesti, pravdu neces isterati a u ostalom i kriv si tako da ti je najbolje da ako ti je problem da das odjednom sve, u roku tih 8 dana samo predas molbu da ti se odobri placanje u ratama! Veruj mi sve ostalo je patnja i nerviranje i na kraju ces opet platiti toliko ako ne i jos + neke troskove!
[ bozanis @ 20.01.2009. 16:13 ] @
otkrio si ameriku prijatelju. ja sam to znao i bez tvog saveta
mlad sam pa su mi zivci jos uvek jaki
najlakse resenje za sebe i za drzavu je da savijemo glave i da trpimo. takve ljude susrecem svaki dan
pravdu nisam ni mislio da isterujem jer nisam zaludan kroz zivot.
dosta je resenja zastarelo pa ni ovo nece biti prvo ni poslednje
[Ovu poruku je menjao bozanis dana 20.01.2009. u 18:48 GMT+1]
[ ssimic @ 20.01.2009. 19:08 ] @
Ajde prijatelju da ti ni ja ne otkrivam Ameriku, ali - kriv si. Situacija je jasna.
Jedino mi nije jasno kakve veze ima defekt sa prekoracenjem. Jel bio gumni ili ti nije radio kilometar sat ili, ne daj Boze, da ti se gas zaglavio pa nisi mogao da usporis ili jos gore, i jos vise ne daj Boze, - kocnice, ali to onda potpada pod upravljanje tehnicki neispravnim vozilom...
Moram se u potpunosti sloziti sa Vojvodom pogotovo sto akcenat u ovoj temi nije kako izbeci placanje kazne kada smo krivi, nego kako se osloboditi optuzbe od strane organa reda kada pokusaju da nas kazne u suprotnosti sa odredbama Zakona iliti kada nismo nacinili prekrsaj ali po tumacenju OSL jesmo... Al ga sad zakomplikova'... Ko razume - shvatice...
Ako ti je pak zasmetalo ponasanje kurira, prijavi ga njegovim nadredjenim zbog nesavesnog obavljanja posla... Ne znam sta bih ti drugo rekao.
EDIT:
P.S.
Tvoj prekrsaj nema sta da zastareva kad je resenje doneto. Mozes samo da se zalis pa eventualno da na taj nacin zastari. Mada u ovu mogucnost cisto sumnjam jer u poslednje vreme sve stignu da obrade na vreme. Samo vodi racuna sta se desava ako visa instanca potvrdi presudu. Ne znam da li se onda placaju i dodatni troskovi. Da ne bude skuplja dara nego mera...
[ VOJVODA01 @ 20.01.2009. 21:47 ] @
Nisam druze otkrio Ameriku vec ti savetujem sta je najpametnije a ti uradi glupost kakvu hoces! Prosla su ta vremena zastarevanja a i nemoguce je da zastari posto je presuda vec donesena a to sto nisi primio kovertu nista time nisi postigao, veruj mi govorim ti iz iskustva i iz najbolje namere! KAZNU MORAS PLATITI KAD TAD!!! A i zalbom mozes samo povecati sudske troskove! E sad postoji mogucnost da tvrdis da nisi toliko isao ali bi to proslo da si to uneo u zapisnik i tek onda potpisao ali ovako... tesko! I nerazumem kakav defekt na autu???:) Gluplju primedbu nisam cuo u zivotu!
[ bozanis @ 20.01.2009. 22:22 ] @
vidim ja da ste vi mene pogresno shvatili...
dali sam ja u mom postu naveo da zelim da me neko oslobodi krivice i placanje kazne?
ja sam napravio prekrsaj,i kriv sam i tu nije nista sporno. ali urucenje resenja je sporno. ja ga nisam primio. i kako sad da se postavim prema toj cinjenici? dali sam primio resenje ili nisam? kako je to regulisao zakon?
drugo,defekt na autu je bio curenje servo pumpe. ali to sada nije bitno niti je neka olaksavajuca okolnost.
na zastarevanje sam mislio tek posle zalbe,ali zelim da znam sta da radim sa resenjem koje nisam primio ni potpisao...
[ Darko Nedeljković @ 20.01.2009. 22:36 ] @
Citat:
bozanis: ali urucenje resenja je sporno. ja ga nisam primio. i kako sad da se postavim prema toj cinjenici? dali sam primio resenje ili nisam? kako je to regulisao zakon?
Regulisano je tako sto ce te prvi pandur koji te bude legitimisao privesti radi urucenja resenja. Po marfijevom zakonu, legitimisanje se desava petkom uvece, tako da iza resetaka moras da prespavas subotu i nedelju a u ponedeljak rano ujutro te vode kod sudije da primis resenje i potom pustaju kuci. Meni stvarno nije jasno sta ti to sve treba. U zivotu nisam cuo da neko izbegava da primi to resenja ali desavalo se da ga ljudi iz objektivnih razloga ne dobiju (odsele se, ne nadje ih postar...) i onda su tako dvojica mojih poznanika proveli vikend u zatvoru (nezavisno jedan od drugog i ne isti vikend). Kazu da nije strasno, i da nije bilo onoga otpoyadi, mada, ne verujem ja njima, mozda je bilo pa ih sramota da pricaju :)
Ti ako te uhvate javi kako je tamo, da znamo. Sto se mene tice, ne bih da rizikujem, svake godine zamolim prijatelja policajca da me proveri preko motorole, pa ako ima nesto, ja se pritajim preko vikenda a u ponedeljak rano odem pa to regulisem.
[ bozanis @ 20.01.2009. 22:56 ] @
clan 167 stav 4 zakona o prekrsajnom postupku mi je pojasnio ono sto sam pitao.
hvala vam na odgovorima
[ VOJVODA01 @ 20.01.2009. 22:59 ] @
Nema na cemu:)
[ Urkelele @ 28.01.2009. 17:01 ] @
E evo mene ponovo... Stiglo mi resenje o nepropisnom parkiranju (nisam ostavio 1,6m za prolaz peska), i naravno, rekli da sam kriv.
A mene sad interesuje...
ZOBS-u, član 27. stav 2:
Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju u skladu sa saobraćajnim znakovima postavljenim na putu i kad time odstupaju od propisa o pravilima saobraćaja. Učesnici u saobraćaju dužni su da postupaju prema svetlosnom saobraćajnom znaku i kad se taj znak razlikuje od pravila o prvenstvu prolaza izraženom na istom mestu drugim saobraćajnim znakom.
a ZOBS, član 75. stav 1 tačka 5 kaze:
Osim u slučajevima iz člana 74 ovog zakona, vozač ne sme da parkira vozilo, naročito ni:
5) na trotoaru, odnosno na pešačkoj stazi, ako to nije izričito regulisano saobraćajnim znakom. Ako je parkiranje dozvoljeno, mora se ostaviti najmanje 1,6 m širine na površini za kretanje pešaka, s tim da ta površina ne može biti uz ivicu kolovoza.
Znači još jednom: na tom mestu je dozvoljeno parkiranje, ima saobraćajni znak da je tu parking, s tim što je parking prostor obeležen da pola auta bude na trotoaru a pola na kolovozu, a ja sam parkirao auto ukoso tako da se nalazio delom na parking mesto. Mislim da je bilo mesta za prolaz pešaka.
Druga stvar:
zapisnik nisam potpisao, milicajac je naveo nekog svedoka a on je sam bio pored auta, nije izvršio merenje da li sam zaista ostavio 1,6m, a uz sve to pogresio je registarski broj tablica.
Sta mi valja ciniti (ipak je to 3 gajbe piva )?
[ zomb @ 25.02.2009. 17:50 ] @
Da vam izlozim moj problem:
Pre dve nedelje zaustave me murdeljani, traze dokumentaciju, i nakon pregleda iste, pocne da obilazi oko auta i primeti da imam punionicu za plin! Posto u saobracajnoj nema podataka o atestu, na njegovo pitanje da li ga posedujem iskreno odgovaram da nemam! Zatim se dasa hvata za papir i ispise mi kaznu (2000 din ako nekog interesuje, a ako odete kod sudije ne znam koliko ce vas doticni "oderati")! Posto mu je to bilo malo (mozda zbog mog pitanja "jel moze nesto jeftinije"), hvata se za drugi papir uz komentar "danas imamo neku akciju, tako da cete otici na vanredni tehnicki pregled vozila"!!
E to je moj glavni problem:posto mi rucna nije hvatala na zadnjem desnom tocku, presavio sam papirce i umesto na tehnicki otisao svojim putem!!! Sad me interesuje cemu da se nadam kod sudije, i da li bi upalila neka fora kao preskocio mi kais, pa nisam smeo tako da vozim auto(vreme kada su me zaustvili je oko 10:00, a rok je bio do 12:00 da se pojavim na tehnickom) i sl.
HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Ovu poruku je menjao zomb dana 25.02.2009. u 19:28 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao zomb dana 25.02.2009. u 19:28 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao zomb dana 25.02.2009. u 19:37 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao zomb dana 25.02.2009. u 19:38 GMT+1]
[ suca_1212 @ 20.03.2009. 13:31 ] @
Molim za pomoc, ako ikako znate sta bi mogao da uradim u navedenoj situaciji, naime....pre 2 meseca pri povratku sa Kruza (popio sam 2 koktela) zaustavila me je patrola saobracajne policije i to na parkingu tj. bili su parkirani sa leve strane kolovoza na trotoaru (moj suprotan smer) i na nekih 40m od mene policajac je izlazeci iz kola mahao svetlosnom signalizacijom da se zaustavim, e sad, u nameri da izbegnem zaustvaljanje skrenuo sam desno na parking i prosao patrolu, parkirao se i upalio sva 4, jer sam bio sa devojkom.... medjutim patrola je dosal sa druge strane i preprecila mi put, izveli me iz auta i sproveli alko test na kome je utvrdjeno da sam imao 0,56 promila, rekao sam im da sam konzumirao alkohol u proteklih pola sata....nije sacinjen nikakav zapisnik, niti su mi oduzeli dozvolu, zapisali su nesto u notes i rekli da verovatno nece nista stici....i danas, nakon 2 meseca sam dobio poziv kod sudije za prekrsaje vezano za taj dogadjaj. Navodim da mi je nacin na koji su pokusali da me zaustave delovao nepropisno, kao sve ostale okolnosti, ali sta sada da radim.....zna li iko i moze li da pomogne....
[ Pharos @ 08.04.2009. 22:19 ] @
Vezano za nevezivanje pojasa.
Dobih kaznu 1.000 dinara pa da pitam sledeće:
Na osnovu zakona o osnovama bezbednosti saobraćaja, član 230, tačka 2, kaže se sledeće:
Citat:
Novčanom kaznom od 600 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj:
vozač ili drugo lice koje se za vreme vožnje u motornom vozilu ne veže sigurnosnim pojasevima (član 35);
Prvo pitanje glasi: Zašto je kazna onda 1.000 dinara ako u zakonu piše 600? Gde ima ta dopuna zakona?
Član 35 kaže sledeće:
Citat:
Vozač motornog vozila u koje su ugrađeni sigurnosni pojasevi i lice koje se prevozi tim vozilom dužni su da budu vezani tim pojasevima za vreme dok se vozilo kreće u saobraćaju na javnom putu.
Drugo pitanje: Da li je onda pravno moguće da ja uklonim sve pojaseve iz automobila i da onda niko ne može da me kazni jer nema osnova za tako nešto? :)
[ Nabukodonosor @ 08.04.2009. 22:23 ] @
Ne mozes. Onda ti vozilo tehnicki nije ispravno. Mislim da se to odnosi na vozila koja nemajui ugradjen pojas, kao npr. traktor, motor i slicno. To takodje ukljucuje pojas na zadnjem sedistu, koji neka vozila imaju a neka ne.
[ ssimic @ 09.04.2009. 05:45 ] @
Citat:
Pharos: Prvo pitanje glasi: Zašto je kazna onda 1.000 dinara ako u zakonu piše 600? Gde ima ta dopuna zakona?
Zato sto citas bajatu reviziju Zakona.
[ Zeleni zub @ 09.04.2009. 19:03 ] @
Citat:
Drugo pitanje: Da li je onda pravno moguće da ja uklonim sve pojaseve iz automobila i da onda niko ne može da me kazni jer nema osnova za tako nešto? :)
Znam za najmanje dva coveka sa ogromnim stomacima koje ne moze da obuhvati pojas i koji na licu mesta kazu panduru 'Evo ti pojas pa me vezi, ako uspes platim ti duplo' i par puta su panduri natezali pojas, ali bez uspeha :)
[ molder23 @ 10.04.2009. 13:17 ] @
Evo nadjoh ovaj sjajan topic pa reko da se obratim za pomoc. Pre neki dan mi je stigla prijava za prelazak preko pesackog(kao pesaka) dok je bilo ukljuceno crvenO svetlo. U prvi mah sam bio iznenadjen ali sam po datumu i mestu zakljucio da je u pitanju dogodjaj koji se odigrao u maju prosle godine. Naime tada me zaustavio policajac kod okretnice nedaleko od staklenca, preko puta trga republike. Zatrazio mi je licnu i dao kolegi u kola. Kako je taj dan bila poseta nekog glavonje beogradu i grad bio pun policije mislio sam da je rutinska provera. kada sam ga posle 5 minuta pitao zbog cega me zaustavio rekao je da sam presao na crveno. Posle krace rasprave sa njim da nisam nigde presao na crveno i da mi ne pada na pamet da bilo sta platim, rekao je da posto sam student i ukoliko kolega proverom utvrdi da nisam osudjivan da nece biti nikakve prijave. Vratio mi je licnu kartu i rekao da se nada da mi je ovo preventivno i da se nada da vise necu krsiti pravila?!!! Sada mi u resenju pise da mi je policajac urucio zapisnik i poziv za uplatu od 8 dana.Takodje pise da sam upozoren da ce se postupak okonacati bez mog prisustva ukoliko se ne odazovem pozivu. E sada ko je ovde lud. Meni niko nikakav poziv zapisnik niti bilo sta slicno nije predao .Stavise niko od mene nije trazio da platim ni na licu mesta, vec je receno da produzim dalje. Napominjem da nista nisam potpisao niti sam video nikakvu prijavu. Ljudi sta da radim, ovo je smesno??
[ hakinen @ 10.04.2009. 17:59 ] @
Odes kod sudije za prekrsaje, i kazes kakva je situacija, nemas drugo resenje! :D
Inace u neke oldtajmere fabricki nije ugradjivan pojas, kao na primer u zastavu 750 ( ficu ) do neke godine, cini mi se 70'-tih je poceo da se ugradjuje, tako da ko vozi ficka pre 70-tih ne moze da veze pojas jel ga ne poseduje, a posto su ta vozila oldtajmeri nemogu se ugraditi pojasevi jel onda nebi bili autenticni :D
[ molder23 @ 11.04.2009. 12:34 ] @
Da ali meni na resenju pise da jedino mogu da se zalim vecu za prekrsaje u beogradu. Znaci oni su vec presudili da sam kriv, iako mi niko nije pisao nikakvu prijavu .Znaci klasicna zloupotreba dokumenata od strane sluzbenog lica
[ dmauka @ 11.04.2009. 18:07 ] @
Citat:
hakinen:
Inace u neke oldtajmere fabricki nije ugradjivan pojas, kao na primer u zastavu 750 ( ficu ) do neke godine, cini mi se 70'-tih je poceo da se ugradjuje, tako da ko vozi ficka pre 70-tih ne moze da veze pojas jel ga ne poseduje, a posto su ta vozila oldtajmeri nemogu se ugraditi pojasevi jel onda nebi bili autenticni
Da, vozila proizvedena do 1970 nisu imala obavezu fabricki ugradjenih pojaseva.
Mlogo jaka fora kada vozite Capri iz `69.
-Moram da ti napisem neku kaznu...
-Dobro, pisite za pojaseve...
Vozila koja imaju fabricki ugradjene pojaseve podlezu odredbi zakona vezanoj za obavezu vezivanja.
[ .qwerty. @ 19.04.2009. 10:59 ] @
Ogranichenje 60, vozio sam 97... shta me ochekuje ?
Hvala
[ bakara @ 19.04.2009. 11:08 ] @
Trebalo bi oduzimanje dozvole na 3 meseca...
[ Daniel011 @ 19.04.2009. 11:14 ] @
Nisi rekao najbitniju stvar - da li je to bilo u naselju ili van naselja, kao i da li je time došlo do udesa, ili su te samo zaustavili i napisali prijavu.
Ako je bilo na putu van naselja, to je član 228. tač. 3 i, ako nije bilo udesa, bez problema prolaziš samo sa novčanom kaznom.
A ako je bilo na putu u naselju, onda je to član 226. tač. 4 i onda uz novčanu kaznu sledi i zabrana vožnje od 3 meseca do jedne godine. S tim, da ako nisi ranije činio ozbiljnije prekršaje, možeš proći i sa uslovnom zabranom.
[ .qwerty. @ 19.04.2009. 11:29 ] @
Naseljeno mesto, u primedbi sam napisao zbog chega sam zurio (nije bila laz)...
Nisam ranije imao ove "plave" prijave... samo one obicne (zute)...
[ Zeleni zub @ 20.04.2009. 00:09 ] @
Jeste off, i jeste za 'Jako dobar vic' ali nisam mogao da odolim
Postovani Sude!
Dana 02.03.2009. godine sam stvarno pored puta primetio neki okrugli znak sa crvenim rubom u kome je na beloj podlozi pisao broj sedamdeset, ali pored tih brojeva nije stajala nikakva oznaka koja oznacava mernu jedinicu na sta se taj broj odnosi.
Kako i sami znate vazeci Zakon o mernim jedinicama i merilima objavljen u Sluzbenom listu SRJ 80/94, 83/94, 28/96 i 12/98, obvezuje Republiku Srbiju da su u Republici Srbiji zakonske merne jedinice SI sistema.
U tom Zakonu pise da je mera za duzinu metar, a mera za vreme je sekunda. Izvedena jedinica za brzinu je jedinica duzine kroz vreme. Ne mogu da zamislim da radnici Ministarstva unutrasnjih poslova krse jedan od osnovnih Zakona u Republici Srbiji.
Dakle, ako kod znaka nije napisana merna jedinica, pretpostavlja se da se radi o meri koju je Srbija medjunarodno prihvatila i Zakonom ozvanicila.
Tako sam ja, cenjeni Sude, pretpostavio da se radi o 70 m/s, odnosno nesto vise od 250 km/h. Kako sam ja vozio samo 180 km/h sto je daleko ispod dozvoljenih 70 m/s (252 km/h) molim da mi se vrati vozacka dozvola koju su mi revnosni saobracajni policajci bespravno oduzeli.
[ thedule @ 20.04.2009. 14:04 ] @
@zeleni zub: apsolutno genijalno!!! umirem od smeha
@qwerty:
slicna situacija, vozio sam u stepojevcu 98 (izmereno) a u stvari je bilo oko 130 (prema onom u mom autu ;o)) a ogranicenje 60... naravno kroz naseljeno mesto... nisam prethodno kaznjavan.. bio fin, obrijao se, namirisao, priznao sve, pokajao se, dao casnu pionirsku da necu vise... zamolio sudinicu da mi ne uzmu dozvolu jer mi auto treba za posao, a zurio sam jer sam putovao na teren...
dobio godinu dana uslovno i 13.000 novcano...
pa probaj da se dogovoris sa sudijom..
[ SqlByte @ 20.04.2009. 19:26 ] @
Shta mogu da ochekujem za 1.39 u krvi, uhvacen za svoj rodjendan ? :|
[ Dr.sima @ 21.04.2009. 08:42 ] @
Lopatu, ko u maratoncima...
[ bora61 @ 21.04.2009. 10:13 ] @
Ljudi, starno mi niste jasni. Kurcite se po ulicama, gazite predstavnike drzave i jos zelite nekaznjeno da se izvucete.
Nisam policajac, iako imam par prijatelju u Policiji.
Budite faca pa platite kaznu, a ne da kukate po p**ke.
Na zapadu , pogotovo u Usa, nesmete posteno da pogledate policajca, a ovde...
To sto su ti isti mlatili raju u vreme cara, davno je roslo vreme.
Pa valjda demokratija nije zamisljena da raja moze da j**e policiju.
Kako ste krenuli jos ce onaj zandarm da plati odstetu onom liku koji je dobio ideju da mu ugura baklju u usta?
Sve je to super, kada je neko drugi u pitanju, jel da?
[ Lord Stark @ 30.04.2009. 12:52 ] @
Citat:
.qwerty.: Ogranichenje 60, vozio sam 97... shta me ochekuje ?
Hvala
kazna 5-25000 + 3 meseca zabrane..... E sad nisi naveo gde te je uhvatio. U naselju ili van naselja?
Ako je van naselja, onda ces proci samo sa novcanom kazno jer se za vozenje nedozvoljenom brzinom preko 50 km/h oduzima dozvola na 3 + 12 meseci.... a u naselju ti se oduzima dozvola ako si vozio preko 30 km/h...
[ Lord Stark @ 30.04.2009. 14:35 ] @
Citat:
bora61: Ljudi, starno mi niste jasni. Kurcite se po ulicama, gazite predstavnike drzave i jos zelite nekaznjeno da se izvucete.
Nisam policajac, iako imam par prijatelju u Policiji.
Budite faca pa platite kaznu, a ne da kukate po p**ke.
Na zapadu , pogotovo u Usa, nesmete posteno da pogledate policajca, a ovde...
To sto su ti isti mlatili raju u vreme cara, davno je roslo vreme.
Pa valjda demokratija nije zamisljena da raja moze da j**e policiju.
Kako ste krenuli jos ce onaj zandarm da plati odstetu onom liku koji je dobio ideju da mu ugura baklju u usta?
Sve je to super, kada je neko drugi u pitanju, jel da?
Po ko zna koji put se javljaju likovi kao ovaj i popuju kako se ovde govori o tome kako ljudi da izbegnu placanje kazne...
ima bisera koliko hoces... To se desava zato sto ljudi uopste ne prate ovu temu iz pocetka, pa bi videli da su ljudi vec odgovorili ljudima kao sto je ovaj, o cemu se u stvari pise na ovom topic-u...... necu da ponavljam to sto je vec receno.... Stvarno bre vise nije u redu....
meni je trebalo barem tri dana da izlistam ove 73 strane, cisto da ne bih pitao nesto nasta je vec dat odgovor....
e sad... imam jedno pitanje:
1. Stiglo mi je resenje pre mesec dana sa kaznom od 5000 i zabranom upravljanja 3 meseca.
nakon 15-ak dana mi je stglo jos jedno resenje, gde mi isto pise zabranaod 3 meseca....
Posto sam citao da daju i uslovno, interesuje me posto nigde ne pise u resenju da sam i uslovno kaznjen, da li uopste vazi uslovno pored toga sto to nije navedeno uresenju?
e kad smo vec kod uslovnog, mene interesuje da ako odem u sup da im dam vozacku da mi lupe zabranu, na osnovu ove dve zabrane, posto su igrom slucaja donesene u roku od dva meseca ne oduzmu dozvolu?
Ponavljam da ja ne zelim da izbegavam udaranje zabrane, vec ako je tako da moraju da mi oduzmu dozvolu, da li ja mogu nekome da se zalim posto je razlika izmedju ta dva prekrsaja koja su ucinjena razlika vise od godinu dana..
(nisam se odazivao, pa je to tako naislo da se donesu ta dva resenja u roku od mesec dana)
nadam se da nisam mnogo zakomplikovao... Pozdrav...
[ mrkii @ 30.04.2009. 16:18 ] @
Citat:
1. Stiglo mi je resenje pre mesec dana sa kaznom od 5000 i zabranom upravljanja 3 meseca.
nakon 15-ak dana mi je stglo jos jedno resenje, gde mi isto pise zabranaod 3 meseca....
To znaci 5000 i zabrana upravljanja 6 meseci ako sam pratio na casu matematike
Moj savet ti je sledeci:
Citat:
bora61: Ljudi, starno mi niste jasni. Kurcite se po ulicama, gazite predstavnike drzave i jos zelite nekaznjeno da se izvucete.
Budite faca pa platite kaznu, a ne da kukate po p**ke.
Hi hi, ni ja ne razumem smisao teme al se slazem sa covekom.
PS
Pa ja tek sad ukapirah. Ti si ta dva prekrsaja napravio za vise od godinu dana. E onda ce ti oprostiti uz iskreno izvinjenje sto su te gnjavili
[ Lord Stark @ 30.04.2009. 23:19 ] @
Citat:
mrkii:
To znaci 5000 i zabrana upravljanja 6 meseci ako sam pratio na casu matematike
jedna mala ispravka... 10 000 dindzi... lol :)))
Sta ces... ko nema u glavi, jos manje ce imati u dzepu... :))))
A sto se tice uslovne kazne, zar se ona ne daje umesto recimo 3 meseca zabrane upravljanja vozilom...?
meni je nekako ovo logicnije...
i jos nesto, da li se uslovna daje samo za dati prekrsaj (ako si ucinio isti prekrsaj, prekrsio si uslovnnu) ili se to odnosi uopste na bilo koji prekrsaj, pa i na onaj za koje sledi samo mandatna kazna?
I da li u resenju, ako si kaznjen recimo 3 meseca zabrane pise i uslovno za isti prekrsaj? (znam da je pitanje malo banalno i glupo ali je i najjednostavniji nacin da se resim nedoumice....)
[ ssimic @ 01.05.2009. 07:48 ] @
Koliko ja znam, ne mozes da odes u SUP tek tako i da ti "udare" zabranu, nego cekas poziv da dobijes od njih pa tek onda ides u SUP sa tim pozivom. Desava se i da resenje zastari pa da ni ne "udare" zabranu u vozacku.
Kada ti se uslovno "oduzima" vozacka u resenju pise sledece (parafraziram):
Izrice se mera zabrane upravljanja vozilom XY meseci uslovno na godinu dana.
Dalje u tekstu stoji - ukoliko okrivljeni u tom periodu nacini prekrsaj za koji se izrice mera zabrane upravljanja motornim vozilom, mera zabrane iz ovog resenja ce se primeniti.
Znaci, ako u narednih godinu dana od dana pravosnaznosti resenja napravis bilo koji prekrsaj za koji se oduzima vozacka bice ti oduzeta prvo po tom resenju, a onda i po novom za novi prekrsaj.
[ bmarke @ 09.05.2009. 17:55 ] @
Citat:
ssimic:
Znaci, ako u narednih godinu dana od dana pravosnaznosti resenja napravis bilo koji prekrsaj za koji se oduzima vozacka bice ti oduzeta prvo po tom resenju, a onda i po novom za novi prekrsaj.
A kad tačno nastupa pravosnažnost rešenja?
Evo hronologije mog slučaja:
23.09.2007 - načinjen prekršaj
23.11.2007 - stiže poziv za sud
10.12.2007 - izlazim pred sudiju (ne izjašnjavam se o krivici)
27.12.2007 - zavodim u sudu pisanu odbranu
10.04.2008 - sudija donosi rešenje (novčana kazna + uslovna na 1 god.)
20.10.2008 - poslata plava koverta sa rešenjem
Između 21.10 i 25.10 sam pokupio rešenje iz pošte.
Daje mi se rok od 8 dana od datuma dostavljanja rešenja za žalbu.
Daje mi se rok od 15 dana, od pravosnažnosti rešenja da platim kaznu.
28.10.2008 - odustajem od žalbe, plaćam kaznu i stavljam tačku na dalje cimanje...
Jedino me sad interesuje je do kada tačno mi uslov "visi" nad glavom?
Pozdrav!
[ svaba1 @ 09.05.2009. 20:52 ] @
Od dana pravosnaznosti resenja,a to sto se ti nisi zalio ne znaci da policija nece, pa ako se oni zale ceka se ishod tog postupka i pravosnaznost te odluke.
[ bmarke @ 09.05.2009. 21:23 ] @
Pretpostavljam da bi bio obavešten od strane suda do sada,da je došlo do neke promene presude.
A i ne vidim zašto bi se policija žalila...sudija je razrezao kaznu po zakonu (između minimalne i maksinalne predviđene kazne), adekvatnu za načinjen prekršaj i okolnosti.
Gde može da se proveri kada je rešenje postalo pravosnažno? Kod sudije za prekršaje?
[ ssimic @ 11.05.2009. 07:31 ] @
Resenje je postalo pravosnazno onog dana kada su pokusali da ti ga uruce, pa ga zbog tvoje nedostupnosti ostavili u posti da dodjes i licno ga pruzmes. Necu da ulazim u to da li je postar zaista pokusao da dodje do tvojih vrata ili ga je jednostavno zaveo kao da nikog nema na adresi...
Policija moze da se zali jer smatra da je kazna preblaga za nacinjeni prekrsaj, isto kao i ti sto mozes da se zalis da je kazna preostra i sl. Ukoliko se neka od strana zali ne bi dobio obavestenje o tome, nego bi ga dobio tek posto zalbeno vece donese odluku. Ta odluka se prosledjuje svim zainteresovanim stranama u postupku. Moze da protekne i skoro godinu dana dok zalba iz tvog postupka prodje proceduru...
Zasto te ne obavestavaju o zalbi druge strane? Svojevremeno je u svakom resenju stajalo, parafraziram: Zalba ne odlaze izvrsenje ovog resenja. Da li je takva situacija i danas - zaista ne znam.
[ Bubica85 @ 11.05.2009. 23:25 ] @
Interesuje me da li bi neko mogao da mi odgovori, da li kad te pandur zaustavi zbog prolaska na crveno (a nije bilo crveno) treba da ti da neki zapisnik da potpises, jer se meni to danas dogodilo, i samo me je upisao u notes, nista mi nije ni dao da potpisujem, niti mi je trazio da novcano nesto platim, a rekao mi je da cemo se videti na suocavanju????
[ ssimic @ 12.05.2009. 06:51 ] @
Trebalo bi da ti da Zapisnik o izvrsenoj kontroli ucesnika u saobracaju koji se koristi za prekrsaje (papir A5 formata sa zutim zaglavljem). Medjutim, kako sve u ovoj drzavi funkcionise, neretko se desava da podaci zapisani u notes uz objasnjenje da nista od toga nece biti - zavrsi kod sudije za prekrsaje, a prijava kako takva se prihvati kao validna.
[ epicurus001 @ 01.06.2009. 18:19 ] @
Citat:
Trebalo bi da ti da Zapisnik o izvrsenoj kontroli ucesnika u saobracaju koji se koristi za prekrsaje (papir A5 formata sa zutim zaglavljem). Medjutim, kako sve u ovoj drzavi funkcionise, neretko se desava da podaci zapisani u notes uz objasnjenje da nista od toga nece biti - zavrsi kod sudije za prekrsaje, a prijava kako takva se prihvati kao validna.
meni se upravo to desilo i danas stigao koverat u kome pise da platim 8000+900 RSD i 3 meseca uslovno a da je policajac "sacinio zapisnik o izvrsenoj kontroli ucesnika u saobracaju-vozila koji je ovaj vozac odbio da potpise, a sto je njegovo pravo..." NIKAKAV PAPIR niti je popunjavao niti ponudio da potpisem. Rasprava da li sam prosao kroz crveno, zuto ili trepcuce zeleno pa posto sam bio u koloni zastao na raskrsnici se svela na upisivanje mojih podataka u svesku i "dodji gore za 10 min". Kada sam otisao gore da nastavim raspravu, njih nije bilo. Cekajuci 15-ak minuta video sam drugo policijsko vozilo sa slicnim tablicama i zaustavio i pitao za policijca iz vozila tog i tog. Ovaj ga je pozvao preko mobilnog i ispostavilo se da je ovaj otisao kuci a preneo kolegi da "mogu sad da idem ali da ubuduce pazljivije vozim". i nakon 2 meseca poziv iz suda, pa salsusanje i jos par meseci i evo meni koverta sa uplatnicama! Toliko sam besan da bih jos sutra otisao i kod sudije a i MUP. Imate li kakav predlog sta da radim?kakvu zalbu da pisem, na sta da se pozivam i sta uopste mogu da ocekujem jer kako pise ovde "sudija je punu veru poklonio iskazu saslusanog policajca...i po oceni sudije nema razloga da okriveljenog neopravdano tereti..."
[ plava_motorola @ 01.06.2009. 19:36 ] @
@epicurus001
Nije normalno.U hebote gde mi zivimo.
[ pantic68 @ 02.06.2009. 11:10 ] @
To je standardna procedura, koga uopste interesuju svedoci i da li si kriv, plati bre, kasa je prazna. Znaci jedina logicna odbrana je da plave koverte ne vadis iz sanduceta i ne otvaras nepoznatima.
[ cronaldo7 @ 14.06.2009. 23:58 ] @
clan 226 stav 1 tacka 19 - prolazak kroz crveno svetlo uz neuskladjenu brzinu (bla,bla... :p)
prvi prekrsaj,cekam poziv kod sudije za prekrsaje...sta je najbolje da lazem??? :DDD
kolika je kazna za ovaj prekrsaj i da li je obavezno oduzimanje dozvole ako je prvi prekrsaj???
unapred zahvalan...
pozzz
[ pitikovski @ 15.06.2009. 00:14 ] @
Reci sudiji da si bio pijan pa nisi imao osecaj kojom brzinom vozis, i da zbog toga nisi video semafor.
[ tox master @ 15.06.2009. 08:58 ] @
to ce 100% da ga izvuce!
a sto se tice laganja,mene je jednom uhvario radar...
stanem ja i pocnem da histerisem kako imam problema sa stomakom i da moram da stignem kuci za minut ili ce biti svasta!
a ljudi valjda znaju kako je to pa mi samo vratise dokumenta i rekose "sretno",naravno uz smeh.
eto ti ideja sta da kazes na sudu ali ne odgovaram za posledice javnog ponizenja kada udje u zapisnik da ti se prisr...
pozdrav
[ Emil Ranc @ 15.06.2009. 10:26 ] @
Citat:
pitikovski: Reci sudiji da si bio pijan pa nisi imao osecaj kojom brzinom vozis, i da zbog toga nisi video semafor.
thumbs up
[ cronaldo7 @ 15.06.2009. 10:33 ] @
da,recicu da sam bio pijan i da sam zgazio maloletno dete pa sam bezao od policije i morao sam da prodjem kroz crveno :DDD
dobra je ideja za stomak (HVALA!),ali da sam je znao u trenutku kad su me zaustavili (znam za u buduce :D)...
ovako,moram da smislim nesto ubedljivije :D
jel' zna neko kolika je kazna?rece mi drot da je oko 5000 din.
[ tox master @ 15.06.2009. 10:59 ] @
pa to i nije puno samo sto za prolazak na crveno mislim da ide vozacka 99% bar na 3 meseca.
ima ovde strucnjaka za ove stvari koji ce ti reci koliko mozes da dobijes.
a sto se tice fora,ima ih jos koliko hoces (zavisi koliko si mastovit ).
jos jedna dobra..."upravo su mi javili da mi se poradja zena..."
e sad ako drotovi poveruju pa kazu ajd idemo sa tobom kao pratnja da brze stignes,to je vec problem a kad stignete u bolnicu a oni pozele da daruju dete i da cestitaju majci a onda saznajuda ti uopste nisi ozenjen!
salim se,naravno i mislim da ovakve stvari mogu da prodju par puta dok te ne skuze ali je bolje ponasati se tako da do toga ne dodje.
ps:a ono za stomak nisam bas ni lagao vec mi je stvarno bilo malo zurba,zato sam se i setio toga!
pozdrav
[ Dr.sima @ 15.06.2009. 19:33 ] @
Sta god da slazes ne gine ti kazna...
[ tox master @ 15.06.2009. 19:43 ] @
nazalost,covek je u pravu!
one fore mogu da prodju nekad kad te zaustave ali na sudu ne bih rekao ali u svemu losem ima neceg dobrog...
[ mrkii @ 15.06.2009. 20:13 ] @
Citat:
nazalost,covek je u pravu!
Sta je nazalost u tome da ce morati da plati za delo koje je moglo da dovede do pogibije i njega i nekog drugog.
Npr maloletnog deteta koje je cronaldo7 spomenuo uz idiotsko
Citat:
:DDD
[ tox master @ 15.06.2009. 21:02 ] @
mislio sam na njegovu zalost,meni nesto boga mi svejedno a mislim i da ce biti malo pazljiviji ubuduce.
a ipak se nezna kakva je situacija bila tacno pa da coveka razapnemo odmah.
za te stvari postoji zakon i sud.
ja sebe konkretno smatram relativno dobrim vozacem iz razloga sto za preko 11 godina vozackog staza imam tri placene kazne (na licu mesta) za prekoracnje brzine od 20-30km/h u ukupnom iznosu od oko 50 evra pa opet na nekim nebuloznim mestima gde nema ni kuce a kamoli pesaka opet vozim preko ogranicenja koje je 60km/h.
a posto vozim relativno jako auto volim ponekad malo da stanem na "crtu" sa nekim zutokljuncem na semaforu i opet smatram da je to donekle za tolerisanje dok nisu ugrozeni ostali ucesnici u saobracaju.
a i kroz crveno sam prosao 2-3 puta za to vreme ali ne onako "ladno" nego na sekundu posle zutog i mislim da na taj nacin nisam nikoga ugrozio.
poenta onoga sto hocu da kazem je da nije isto proci kroz crveno 120km/h u centru grada a gomila pesaka ceka da predje i ovaj slucaj koji sam vec naveo ali koliko ja znam zakon to ne uzima u obzir sto opet po meni nije u redu ali mnogo stvari u zivotu nam nije po volji pa moramo da se prilagodimo.
Izgleda da imas srece - evo na sta se odnosi tvoj prekrsaj:
Citat:
Član 226
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
...
13) vozač koji otpočne preticanje kad je vozač vozila koje se na istoj saobraćajnoj traci kreće ispred njega dao znak da namerava da izvrši preticanje ili obilaženje (član 62 stav 1 tačka 3);
Sta da kazes u svoju odbranu? Pa recimo, da ta ulica ima 4 saobracajne trake (po 2 za vozila iz svakog smera, te da se radnja prelaska iz jedne u drugu i brze kretanje drugom ne smatra preticanjem te predlazes da se zahtev za pokretanje prekrsajnog postupka odbaci. Sto se semafora tice, nemas pojma ni o kakvim semaforima
[ cronaldo7 @ 15.06.2009. 22:53 ] @
kao prvo hvala tox master...
kao drugo MRKIII ne proseravaj se,kad ne znas sta se desilo.prosao sam 40 km/h i nisam nikoga ugrozio (pazio sam,nisam retardiran).platicu kaznu i nek mi uzmu dozvolu na par meseci jer cu se tako opametiti,a ovo sam pitao cisto informativno,da znam koliko kesha da spremim...
kao trece darko gresis,tacka 19 je za crveno svetlo...
[ Horvat @ 15.06.2009. 23:27 ] @
Citat:
cronaldo7: prosao sam 40 km/h i nisam nikoga ugrozio (pazio sam,nisam retardiran).
wtf?!? namerno si prosao kroz crveno?
[ Daniel011 @ 16.06.2009. 18:02 ] @
Skini odavde važeći ZOBS (koji je još uvek na snazi, do 30.11. ove godine) i pročitaj član 236.
Ako si zaista namerno prošao na crveno, mislim da sam ti i previše pomogao.
[ pitikovski @ 16.06.2009. 18:33 ] @
Pa sta ako je namerno prosao na crveno, pazio je, nije retardiran :)
[ cronaldo7 @ 16.06.2009. 18:45 ] @
namerno sam prosao,pa sta???ovo za "pazio" to je sala :DDD
prosao sam i boli me q i ko ste vi da mi sudite?!?
sudice mi sudija za prekrsaje,a njega cu da lazem :DDD
pitao sam informativno kolika je kazna,posto niko ne zna,aj poz...
[ cronaldo7 @ 16.06.2009. 18:48 ] @
Daniel011 hvala!
[ pitikovski @ 16.06.2009. 19:18 ] @
Ma sto bi ti neko sudio, aj da nisi pazio pa da te neko sada ovde proziva. Pazio si, nisi retardiran.
Ako ti je prvi put da ides kod sudije, samo mu reci da nisi retardiran i da si pazljivo prosao na crveno i dobices samo usmenu opomenu.
Pusti ove sto te osudjuju, da je vise takvih pazljivih vozaca kao sto si ti, manje bi bilo saobracajnih nesreca.
Ovi sto te prozivaju kao uradio si nesto lose, oni nemaju muda da prodju kroz crveno pa su ljubomorni na tebe.
[ Horvat @ 16.06.2009. 19:19 ] @
e svaka tebi dala ;)
samo ti idi namerno preko crvenog,i nek te bas briga...
da si rekao da si slucajno prosao,jer nisi mogao blagovremeno stati,super,sve razumem,to i kazes na sudu
ali ovo... necu da vredjam ljude koji su ti pomogli,jer sumnjam da su ovo znali,ali previse su ti pomogli
[ Nabukodonosor @ 17.06.2009. 02:09 ] @
Kakvih sve retarda ima ovo je strasno. Ne moze covek da naleti na normalnog vise.
[ jericho1405 @ 17.06.2009. 06:24 ] @
Citat:
pitikovski: Ma sto bi ti neko sudio, aj da nisi pazio pa da te neko sada ovde proziva. Pazio si, nisi retardiran.
Ako ti je prvi put da ides kod sudije, samo mu reci da nisi retardiran i da si pazljivo prosao na crveno i dobices samo usmenu opomenu.
Pusti ove sto te osudjuju, da je vise takvih pazljivih vozaca kao sto si ti, manje bi bilo saobracajnih nesreca.
Hahaha, svaka cast. lol
[ pitikovski @ 18.06.2009. 12:40 ] @
@cronaldo7
Ja svo vreme tvrdim da nisi retardiran, ali ti me stalno demantujes :(
Odustajem, pobedio si.
[Ovu poruku je menjao pitikovski dana 18.06.2009. u 22:54 GMT+1]
[ mrkii @ 18.06.2009. 14:18 ] @
Cronalda7 za ministra saobracaja!!!
Ako to ministarstvo ne postoji osnovati ga!!!
Odmah!!!
Kako sve geni mogu da se uklope... pa to je strasno
[ Srđan Pavlović @ 18.06.2009. 14:22 ] @
Ako moze samo sa malo manje vredjanja kroz diskusiju. Nema potrebe, koliko god da se misljenja razlikuju.
Videh ovu poruku pre 3 dana i ostadoh bez teksta. Mislio sam da li da ogovorim ili ne... Ugrizao sam se za jezik i precutao, ali nakon svega ne mogu vise.
Zaista nema potrebe da se ljudi vredjaju preko foruma! Hoce li moderator reagovati adekvatno?!
PRVO i OSNOVNO (ne vicem i ako bi mozda trebalo) ova tema ne sluzi za: Naparavio sam prekrsaj, kako da izbegnem kaznu?
Ko to trazi ovde, na pogresnom je mestu! Naparvio si prekrsaj - ODGOVARAJ!
Citat:
cronaldo7: ... prosao sam i boli me q i ko ste vi da mi sudite?!?...
Nakon ovakve izjave ja bih te odrapio maksimalno: i novcanu kaznu i vozacku! I jos bih te poslao na drustveno korisni rad! Pa da malo oladis tu svoju usijanu glavu.
Ako nemas ni malo postovanja i zahvlanosti sto neko hoce da ti pomogne a ti to ismevas, nemoj ni posecivati vise ovu temu! Takodje, da sam admin, cak bih te i banovao sa foruma! Joooj. Samo si mi digao pritisak...
Kad se budes upristojio ovde si dobrodosao, dotle...
Izvinjavam se ostalima na OT i molim moderatora/admina da reaguje adekvatno.
Pozdrav.
[ Challenger @ 18.06.2009. 22:12 ] @
^ Pandur, smiri zivce... A i prestani s tim "da sam sudija, da sam admin, i sl.", nisi nista bolji od tog koji te je iznervirao
[ Srđan Pavlović @ 18.06.2009. 22:24 ] @
^ Molim vas da se malo spusti lopta i diskutuje kulturno.
Svaki naredni post koji bude u slicnom tonu bice kompletno obrisan
u cilju odrzavanja kvaliteta diskusije. Hvala unapred.
[ Pharos @ 01.07.2009. 10:53 ] @
Prekopirano sa drugog foruma:
Citat:
plaćate li kazne za prekoračenje brzine ?
zašto ??
Zahtevom za pokretanje prekršajnog postupka stavljeno je nateret izvršenje prekršaja iz Zakona o osnovama bezbednosti saobraćaja na putevima
Zakon za sprovođenje Ustavne povelje državne zajednice Srbija i Crna Gora, koji je još uvek na snazi, a koji je objavljen u "Službenom listu Srbije i Crne Gore", br. 1/2003. od 4.2.2003. godine u čl. 20 reguliše
Stav 1
Savezni zakoni i drugi savezni propisi iz oblasti koje su prema Ustavnoj povelji u nadležnosti državne zajednice Srbija i Crna Gora primenjuju se kao pravni akti državne zajednice Srbija i Crna Gora, osim u delovima koji su u suprotnosti s odredbama Ustavne povelje.
...
Stav 6
Akti iz stava 1. ovog člana koji nisu iz oblasti u kojima je Ustavnom poveljom utvrđena nadležnost državne zajednice Srbija i Crna Gora, primenjuju se posle stupanja na snagu Ustavne povelje kao opšti akti država članica, dok ih njihovi nadležni organi ne stave van snage, osim u delovima koji su u suprotnosti s odredbama Ustavne povelje, izuzev u oblastima koje su već regulisane propisima države članice.
Ustavna povelja i Zakon za njeno sprovođenje stupili su na snagu 04-02-2003.g.
Saglasno citiranom članu 6. , kako je Srbija kao država članica donela svoj Zakon o bezbednosti saobraćaja na putevima ("Službeni glasnik SRS", br. 53/82, 15/84, 5/86, 21/90 i 28/91.), to je dana 04-02-2003.g. na osnovu stava 6. člana 20 Zakona za sprovođenje Ustavne povelje državne zajednice Srbija i Crna Gora prestao da važi Zakon o osnovama bezbednosti saobraćaja na putevima ("Službeni list SFRJ", br. 50/88, 63/88, 80/89, 29/90, 11/91 i "Službenom listu SRJ", br. 34/92 i 3/2002)
[ l1nk @ 21.07.2009. 10:10 ] @
Pozz...Pre nedelju dana na putu NS-ZR su mi privremeno oduzeli vozaku...Na tom listu pise da ako ne dodjem po nju u roku od tri dana, da ce biti dostavljena organu u cijoj evidenciji se vodi, sto znaci da ce biti tu u Zrenjaninu gde i zivim, ali vozacke jos nema...koliko se to ceka, i kome da se obratim ? Nebi da idem u NS bez razloga !
[ filip_caca @ 24.08.2009. 19:54 ] @
kevi stigao poziv za sud...
pokretanje krivicnog postupka zbog prekrsaja clana 226 stav1 tacka 19 propisa - zobs - novi ....
dana 29.5.09 u...imenovani je isao biciklom i presao na crveno...
Sta koliko i kakva je kazna?
[ bttp @ 24.08.2009. 22:04 ] @
Verovatno isto kao i za pešaka koji pređe ulicu na crveno. Znači ono, najniža mandatna kazna, ne znam koliko iznosi.
Ako nije bilo povređenih, za ovo se pokreće isključivo prekršajni postupak.
[ strajo @ 18.09.2009. 16:16 ] @
Pozdrav ljudi, molim za savet sta dalje raditi...a evo cinjenica:
pre neku noc zaustave me pored sajma u bg (ruska) , sto bi se reklo, rutinski...pitaju jesi nesto pio i tako..ja kazem da jesam (konjina) al pre 3-4 sata (sto je stvarno istina).\
I dalje, rutinski, alkotest pokaze 0.96..ja mu na licu mesta probam to opovrgnuti recima da ja smatram da to nije tacno, i da je nemoguce da je tako, naravno parkiram auto na trotoar, izadjem napolje i krenem da ga ubedjujem raznoraznim argumentima. Ponudio mi je da "idemo na VMA da proverimo" sto ja nisam prihvatio, tako da su mi napisali prijavu, oduzeli vozacku i rekli da dodjem sutra u Ljermontovu po nju.
Sad najludja stvar: Na moje pitanje "a sta sad majke ti da radim s kolima" dobijam odgovor "ma vozi miki" bukvalno. Ko je bre lud tu..ako sam pijan kako mogu da me puste da se odvezem odatle?
Normalno, seo sam u auto i odvezao se kuci - sutra u ljermontovu po dozvolu...
Da vam nesta kazem: teoretske sanse nema da sam imao toliko promila.
Normalno nisam potpisivao nista. Onu prijavu zajedno sa drugim papirom o oduzimanju vozacke sam stavio u dzep, i kao sto rekoh, odvezao se kuci.
Sta ocekivati...s kojom pricom izaci pred sudiju. Da li potencirati na ovome "kako me onda mogao pustiti da se odvezem"
hvala
[ skocimish @ 18.09.2009. 16:35 ] @
Džaba sve priče sad, nema leba od toga.
Trebao si odmah da pristaneš da ti izvrše taj alkotest na VMA.
U tom slučaju si možda mogao da dokažeš to što tvrdiš.
Pozdrav !
[ mrkii @ 18.09.2009. 19:59 ] @
Mislim da nema sanse da su te pustili jer bi (ne znam da je tako, ali je logicno) oni najebali da si napravio neko s***** a pola sata pre toga napisali da si pijan ko letva.
A sto lepo nisi prihvatio da te provere na VMA?
Hmmmmm.
[ Nabukodonosor @ 18.09.2009. 20:54 ] @
Kad se plati neka kazna, jel dovoljno to sto sam platio ili moram da nosim i pokazujem negde te uplatnice?
[ SUNSHINE021 @ 19.09.2009. 01:14 ] @
posto vidim da je ovo tema vezana za saobracajne prekrsaje zamolio bih nekoga za savet evo o cemu se radi
16.09.2009. u 23.00 h sam dobio ove kazne za prekrsaj clan 228 st. 1 tac. 12 tu pise 3000 dinara i clan 226 tac st. 1 tac 25. ne znam sta to znaci ali me zanima koliko treba da platim ukupno i o cemu se radi.
a situacija stoji ovako , na nekih desetak metara od raskrsnice policija je zaustavila automobil, i pise prijavu,zaobisao sam ta dva automobila posle nekih tridesetak sekundi (ne znam bas tacno u sekund) odmah posle tridesetak metara posle prelaska raskrsnice to policijsko vozilo mi je blokiralo put , ja sam stao oni su izasli i rekli su mi da odem tu pored sa jednim od njih da ne stojim tu na raskrsnici.otisao sam sa jednim policajcem i sacekao oko pola minuta da ovaj drugi ostavi vozilo da ne bi zakrcio saobracaj na raskrsnici. i kada je dosao i ovaj drugi ............prvo je ovaj prvi poceo da mi urla zasto nisam stao na stop kada mi je njegov kolega to pokazao , ja to video nisam ali da sam video policajce kako kontrolisu vozilo to jesam i da se svadjaju sa jednom zenom iz auta, onda mi je bukvalno istrgao bicikl iz ruku( GT od hiljadu i po evra) i pao je u stranu i tako oko 3-4 minuta , ja stvarno nisam znao gde se nalazim.onda je ovaj prvi otisao do njihovih kola i doneo mi da duvam u onu spravicu da provere % alkohola, posto nisam imao alkohol u krvi tu su me onako gledali oko minut , minut i po; i jos me pitali da li da idemo HITNE da mi provere da li imam drogu u krvi , ja sam pristao oni su me pitali jos tri puta ja sam svaki put pristao ali nismo isli. i onda je jedan pogledao moj bicikl i video da pozadi nemam svetlo(ono trepcuce)nego macje oko i trazio mi licnu kartu , ja sam dao i napisao mi ove dve kazne.posle toga je ovaj urlao: ovde se svi nesto zale .........u stvari cak i nemam pojma sta se motalo pre neku noc njima po glavama.
pa me zanima posto imam polozeno A i B kategoriju i do sada (9 godina nisam nikada napravio prekrsaj) a ovo sam vozio bicikl i evo posle tri dana mi jos nista nije jasno; a planiram u ponedeljak da odem i platim ove kazne posto sam procitao iznos od 3000 din , kakve su moje mogucnosti, ne bih da se bavim nekim vrdanjem,laganjem ili bilo cim , nego kako ovo u ponedeljak da resim da mi ne stoji nad glavom, i da li se za to ide kod sudije za prekrsaj i sta i kako i jos koliko treba da platim?
[ ssimic @ 19.09.2009. 07:05 ] @
@strajo
Tvrdio si da je ne moguce da imas toliko alkohola u krvi, ponudjeno ti je vadjenje krvi sto si odbio. Prema tome, tu nema vise nikakve price. Svako normalan ce da se upita zasto si odbio ponudu ako si siguran u to sto tvrdis... Znaci, slucaj zatvoren.
@mrkii
OSL je odradilo svoj posao. Oduzimanjem vozacke, on ga je iskljucio iz saobracaja. Da ga je neka druga patrola ponovo zaustavila, on bi naderao jer je i pored oduzete vozacke ponovo seo za volan, a ne OSL.
Slazem se sa konstatcijom, ako je neko iskljucen iz saobracaja da ne smeju da mu dozvole da nastavi kolima tamo gde je krenuo, ali zakon je takav i sa aspekta zakona oni su uradili svoj deo posla i bas ih briga sta ces ti dalje da uradis. Na zalost takva je realnost. I naravno nije strajo jedini slucaj koji je nastavio da vozi nakon oduzete vozacke. I naravno, nece biti jedini slucaj koji ce opet bez vozacke otici do SUP-a bez iste. A sve je to tako jer se u ovoj drzavi uvek pridavao znacaj represivnim merama, a manje preventivnim i edukaciji... Ali tu se vec zalazi u domen politike.
@Nabukodonosor
Dokaz o uplati, ako se radi o mandatnoj kazni treba da dostavis SUP-u koji te je kaznio, a ako se radi o organu za prekrsaje (ako si isao kod sudije za prekrsaje) onda treba da dostavis tom organu.
@sunshine021
Prvo slazem se sa kaznom po clanu 228. Kazna za neosvetljenost bicikla nocu. Po NS takvih ima koliko hoces i sam umalo nisam par puta takve pokupio uz put.
Sto se tice clana 226. st.1 tacka 25: "...Kazniće se učesnik u saobraćaju koji ne postupa po zahtevu izraženom pomoću znaka ili po naredbi ovlašćenog lica (član 150 stav 1)...", vidi da li ces da platis ili ces da se ganjas sa njima da te nije zaustavljao.
Medjutim, ono sto mene buni je sledece:
Kazna za po clanu 226 iznosi: 1.800-.9.000din ili kazna zatvora do 60 dana
Kazna po po clanu 228 iznosi: 1.500din
Kako je onda moguce da dobijes kaznu na 3.000din (1.800+1.500=3.300din)?
Je li to usledio neki popust na kolicnu?
[ strajo @ 19.09.2009. 11:36 ] @
mrkii: Covece pustili su me da se odvezem. Valjda ne treba da se kunem.
A to za VMA sam se izradio ko majmun - da me sad zaustave prihvatio bi, al u onom momentu je covek poprilicno iznerviran svime.
Jel ko prihvatio da ide na analizu krvi...kakva su iskustva inace s tim...ja sam cuo da te odvezu gore i posle ostave, pa ti vidi kako ces do kola nazad. A i to, ako je tako..jeftinije je od zabrane.
Nema sta, izradio sam se ko volina..Pokusavam celo vreme da iskonstruisem neku pricu kada dodjem pred sudiju. Sta vi mislite sta je pametno uraditi. Da priznam sve - ne mogu zaista.
[ SUNSHINE021 @ 19.09.2009. 14:33 ] @
Citat:
Prvo slazem se sa kaznom po clanu 228. Kazna za neosvetljenost bicikla nocu. Po NS takvih ima koliko hoces i sam umalo nisam par puta takve pokupio uz put.
Sto se tice clana 226. st.1 tacka 25: "...Kazniće se učesnik u saobraćaju koji ne postupa po zahtevu izraženom pomoću znaka ili po naredbi ovlašćenog lica (član 150 stav 1)...", vidi da li ces da platis ili ces da se ganjas sa njima da te nije zaustavljao.
Medjutim, ono sto mene buni je sledece:
Kazna za po clanu 226 iznosi: 1.800-.9.000din ili kazna zatvora do 60 dana
Kazna po po clanu 228 iznosi: 1.500din
Kako je onda moguce da dobijes kaznu na 3.000din (1.800+1.500=3.300din)?
Je li to usledio neki popust na kolicnu?
ja sad bas nista ne razumem, prvo ne pravim nikakav problem oko kazne ali nije trebao da mi suta bicikl posto je bio iznerviran od zene, ili da bukvalno izazove sudar.no nevazno....
ti kazes da su kazne
Citat:
Kazna za po clanu 226 iznosi: 1.800-.9.000din ili kazna zatvora do 60 dana
Kazna po po clanu 228 iznosi: 1.500din
ja imam dva papira jedan popunjen grafitnom olovkom, a drugi hemijskom, ovaj grafitnom clan 228 stav.1 tacka 12 pise 3000 dinara i nije potpisan
pise
Na osnovu cinjenicnog stanja , uciniocu prekrsaja je izrecena novcana kazna za prekrsaje iz: cl. 228 st. 1 tac. 25 ZOBS-a*/ZBS-a* za koji je propisana kazna u iznosu 3000 din.
ovaj drugi clan 226 stav 1 tacka 25 nema nikakav iznos cak i ono gde pise utvrdjeno je ne mogu da procitam
pa me zanima da li onda da idem placam 3000 dinara ili ne posto kazes da je to kazna 1800 dinara.a za ovu drugu ne pise iznos.
[ ssimic @ 19.09.2009. 23:53 ] @
Niko nije ni rekao da neces da platis kaznu. Ja mozda nisam upotrebio najbolje reci, te se izvinjavam... Ljudski je gresiti.
Na sutiranje bicikla se nisam obazirao, nego samo na clanove po kojima te terete. A bahato ponasanje sa tudjom imovinom ne podrzavam u potpunosti. Sto se toga tice, mozes ih prijaviti, ali... Vrana vrani oci ne vadi.
Iznosi kazni su se verovatno u medjuvremenu menjali posto ih stalno menjaju uredbama, tako da je verovatno moguce i da je kazna tolika kolika je i navedena, ali... Grafitnom olovkom?! Ne znam sta bih ti rekao...
Citat:
SUNSHINE021:Na osnovu cinjenicnog stanja , uciniocu prekrsaja je izrecena novcana kazna za prekrsaje iz: cl. 228 st. 1 tac. 25 ZOBS-a*/ZBS-a* za koji je propisana kazna u iznosu 3000 din.
ovaj drugi clan 226 stav 1 tacka 25 nema nikakav iznos cak i ono gde pise utvrdjeno je ne mogu da procitam
Ovaj post ti se ne slaze sa prethodnim:
Da li je cl. 228 st. 1 tacka 25 (ova tacka se odnosi na motorna vozila i kretanje autoputem)
cl. 228 st. 1 tacka 12 (odnosi se na osvetljenost vozila u toku noci)?
U svakom slucaju, tu nesto ne stima! Raspitaj se dobro kolika je kazna za cl. 228 i ako je kazna manja od 3.000din, da li moze na jednoj prekrsajnoj prijavi da ti ispise kaznu za oba prekrsaja, a da navede samo jedan jer je definitivno to uradjeno ako je kazna manja od 3.000din po clanu 228.
[ SUNSHINE021 @ 20.09.2009. 04:50 ] @
greska pri kucanju
Citat:
16.09.2009. u 23.00 h sam dobio ove kazne za prekrsaj clan 228 st. 1 tac. 12 tu pise 3000 dinara i clan 226 tac st. 1 tac 25. ne znam sta to znaci ali me zanima koliko treba da platim ukupno i o cemu se radi.
lepo sam napisao na jednom papiru grafitnom olovkom vezano je za clan 226 st. 1 tac. 12 ... i pise iznos 3000 dinara
a ovaj drugi koji je pisano hemijskom olovkom clan 226 stav 1 tac 25 i zaokruzeno je ZOBS a precrtano ZBS, i ima potpis OSL i potpis svedoka OSL.
pa me zanima o cemu radi, posto je tip bukvalno na moje oci pre sutanja mog bicikla pretukao jednu zenu i na kraju kad je malo falilo da dobije batine od jednih ljudi sa kojima nije izazvao sudar jer je sluzbeno vozilo ostavio preko puta, i kada je doneo ono da me testira na alkohol zaboravio je da zatvori vrata i umalo jedan kombi sa nekim ljudima nije zeznuo u ta vrata i nastala je svadja kao po obicaju i onda je on prisao meni i (sta je hteo ne znam ) ali ja sam postavio prednji tocak ispred i on ga sutnuo. da ne duzim dalje .... a gde mogu da se raspitam kolika je kazna i sta da radim posto je OSL ocigledno u svadji sa zivcama,stavovima i clanovima kao i tackama i pismom posto mu je ovo pola latinica a pola cirilica a onaj deo na drugom papiru ono utvrdjeno je pa ono sto je skrabao evo vec pet dana ne mogu da rastumacim sta je.
[ SUNSHINE021 @ 20.09.2009. 05:02 ] @
@ssimic
evo nasao sam malo pre pravilnik iz 2006
ZAKON O BEZBEDNOSTI SAOBRAĆAJA NA PUTEVIMA
Član 226.
Novčanom kaznom od 5.000 do 25.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
1) lice koje na javnom putu podiže objekte, uređaje ili postrojenja, sadi sadnice ili postavlja predmete kojima se umanjuje preglednost puta, železničke pruge ili raskrsnice, ili vrši bilo kakve radnje koje bi mogle da ugrožavaju ili ometaju saobraćaj na javnom putu ili da oštećuju javni put ili objekte na njemu, podiže i postavlja spomenike, reklame, krajputaše i druge spomen-znake, prodaje proizvode i sl. (član 21);
2) vozač koji ne zaustavi vozilo kad naiđe na vozilo kojim se prevoze deca, kad je to vozilo zaustavljeno na kolovozu radi ulaženja ili izlaženja dece (član 32. stav 4);
3) vozač koji na putu postupa protivno odredbama člana 42. stav 3. ovog zakona;
4) vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je za više od 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je za više od 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2);
5) vozač koji u pogledu propuštanja vozila postupi protivno odredbama člana 50. ovog zakona;
6) vozač koji na mestu na kome je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ne zaustavi vozilo na znak crvenog svetla (član 52. stav 1);
7) vozač koji vrši nedozvoljeno preticanje sa desne strane (član 59. stav 1);
8) vozač koji sa leve strane pretiče vozilo koje je na kolovozu zauzelo takav položaj i čiji vozač daje takav znak da se sa sigurnošću može zaključiti da to vozilo skreće ulevo (član 59. stav 2);
9) vozač koji sa leve strane pretiče vozilo koje se kreće po šinama postavljenim na sredini kolovoza ili ako ga pretiče sa desne strane kad između tog vozila i desne ivice kolovoza ne postoji saobraćajna traka (član 59. stav 3);
10) vozač koji povećava brzinu kretanja svog vozila dok ga drugo vozilo pretiče (član 61. stav 2);
11) vozač koji otpočne preticanje zaustavljene kolone vozila ili kolone vozila u kretanju (član 62. stav 1. tačka 1);
12) vozač koji otpočne preticanje ili obilaženje kad je vozač vozila koji se kreće iza njega otpočeo preticanje (član 62. stav 1. tačka 2);
13) vozač koji otpočne preticanje kad je vozač vozila koje se na istoj saobraćajnoj traci kreće ispred njega dao znak da namerava da izvrši preticanje ili obilaženje (član 62. stav 1. tačka 3);
14) vozač koji otpočne preticanje kad saobraćajna traka kojom namerava da to učini nije slobodna na dovoljnom odstojanju i time ugrozi ili ometa saobraćaj iz suprotnog smera (član 62. stav 1. tačka 4);
15) vozač koji otpočne preticanje ili obilaženje na saobraćajnoj traci koja je namenjena kretanju vozila iz suprotnog smera ako po izvršenom preticanju ili obilaženju ne može bez ometanja ili ugrožavanja drugih učesnika u saobraćaju da ponovo zauzme položaj na saobraćajnoj traci kojom se kretao pre otpočinjanja preticanja ili obilaženja, kao i vozač koji otpočne preticanje na saobraćajnoj traci koja je namenjena prinudnom zaustavljanju vozila (član 62. stav 1. tač. 5. i 6);
16) vozač koji vrši preticanje na saobraćajnoj traci koja je namenjena saobraćaju iz suprotnog smera ispred vrha prevoja puta ili u krivini gde je preglednost nedovoljna (član 64);
17) vozač koji pretiče drugo vozilo protivno odredbama člana 65. ovog zakona;
18) vozač koji pretiče vozilo koje je stalo ispred obeleženog pešačkog prelaza radi propuštanja pešaka (član 66);
19) vozač koji ne zaustavi vozilo ispred obeleženog pešačkog prelaza kad mu je datim znakom zabranjen prolaz (član 110. stav 1);
20) vozač ili gonič stoke koji se ne zaustavi pred prelazom puta preko železničke pruge u istom nivou ako je uređaj za zatvaranje spušten, ili ako je taj uređaj već počeo da se spušta, ili ako se daju svetlosni ili zvučni znaci upozorenja da će taj uređaj početi da se spušta, odnosno da prugom nailazi voz (član 113);
21) vozač ili gonič stoke koji se ne zaustavi pred prelazom puta preko železničke pruge u istom nivou na kome su postavljeni svetlosni saobraćajni znakovi, kad se pojavi crveno trepćuće ili crveno neprekidno svetlo (član 114. stav 1);
22) vozač koji u saobraćaju na putu upotrebljava vozilo protivno odredbi člana 125. stav 5. ovog zakona;
23) lice koje ukloni ili ošteti saobraćajni znak ili opremu puta ili izmeni značenje saobraćajnog znaka (član 131. stav 2);
24) lice koje postupi protivno odredbi člana 132. ovog zakona;
25) učesnik u saobraćaju koji ne postupa po zahtevu izraženom pomoću znaka ili po naredbi ovlašćenog lica (član 150. stav 1);
26) lice koje je neposredno učestvovalo u saobraćajnoj nezgodi u kojoj ima poginulih ili povređenih lica ili je nastala velika materijalna šteta, ako uzima alkoholna pića ili opojne droge ili lekove na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje pre nego što se izvrši uviđaj (član 157. stav 1);
27) vozač koji upravlja vozilom pod dejstvom opojnih droga ili lekova na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje (član 163);
28) vozač koji upravlja ili počne da upravlja vozilom u saobraćaju na putu ili vozač instruktor dok osposobljava kandidata za vozača u praktičnom upravljanju vozilom protivno odredbama člana 164. ovog zakona;
29) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja motornim vozilom pre sticanja prava na upravljanje motornim vozilom (član 171);
30) vozač koji upravlja motornim vozilom one kategorije koja nije naznačena u njegovoj vozačkoj dozvoli (član 174. stav 2);
31) vozač koji koristi u saobraćaju vozačku dozvolu za koju je izdat duplikat (član 175. stav 3);
32) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom koje ne ispunjava propisane uslove u pogledu dimenzije, ukupne mase ili osovinskog opterećenja ili nema ispravne propisane uređaje za upravljanje, uređaje za zaustavljanje, uređaje za spajanje vučnog i priključnog vozila, tahograf, pneumatike ili nema tahograf ili ako ga za vreme vožnje ne uključi (član 192. stav 1);
33) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja motornim ili priključnim vozilom koje nije registrovano (član 195. stav 1);
34) vlasnik vozila koji nadležnom organu ne vrati registarske tablice vozila kome nije produžena registracija ni posle 30 dana od isteka važenja registracije (član 196. stav 4) ili koji ne odjavi vozilo ili ne prijavi promenu podataka upisanih u saobraćajnu dozvolu u roku od 15 dana (član 196. st. 4. i 5);
35) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja motornim ili priključnim vozilom posle isteka važenja saobraćajne dozvole (član 201. stav 1);
36) vozač ili vozač instruktor koji odbija da se podvrgne ispitivanju pomoću odgovarajućih sredstava i aparata ili stručnom pregledu radi proveravanja da li ima alkohola u organizmu ili da pokazuje znake alkoholne poremećenosti, odnosno da li se nalazi pod dejstvom opojnih droga ili lekova na kojima je označeno da se ne smeju upotrebljavati pre i za vreme vožnje (član 209. st. 1. i 2);
37) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom dok traje zabrana upravljanja motornim vozilom koja je upisana u njegovu vozačku dozvolu, ili za vreme za koje je vozačka dozvola zadržana ili privremeno oduzeta na licu mesta (član 215);
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36. i 37. stav 1. ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana kojim je izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda učinilac će se kazniti novčanom kaznom od 12.000 do 50.000 dinara ili kaznom zatvora od 30 do 60 dana, a vozaču će se uz kaznu izreći i zabrana upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine.
Ako se prilikom izricanja kazni za prekršaje iz tač. 27, 28, 29. i 37. stav 1. ovog člana utvrdi da je vozač motornog vozila u toku poslednje dve godine bio kažnjen pravosnažnom odlukom za prekršaje predviđene u navedenim tačkama, kazniće se kaznom zatvora u trajanju od 15 do 60 dana.
Za prekršaje za koje se može ili mora izreći zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom vozaču koji u saobraćaju na putu upravlja skupom vozila uz kaznu će se izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom one kategorije u koju spadaju vučna motorna vozila.
Član 227.
Novčanom kaznom od 3.000 do 20.000 dinara ili kaznom zatvora do 30 dana kazniće se za prekršaj:
1) lice koje na putu ostavi oštećeno vozilo, predmete ili materije koje mogu da ometaju ili ugroze bezbednost saobraćaja (član 28. stav 1);
2) vozač koji sa kolovoza ne ukloni predmete koji sa vozila padnu na put i predmete koje je prilikom zaustavljanja vozila stavio na put (član 28. stav 2);
3) vozač koji se nesmanjenom brzinom kreće pored vozila javnog prevoza putnika ili pored autobusa kojim se vrši prevoz za sopstvene potrebe, zaustavljenog na stajalištu i time ugrozi lica koja u to vozilo ulaze ili iz njega izlaze (član 32. stav 1);
4) vozač koji namerava da na putu izvrši neku radnju vozilom, a prethodno se nije uverio da to može da učini bez opasnosti za druge učesnike u saobraćaju ili za imovinu (član 38);
5) vozač koji se ne kreće desnom stranom kolovoza u smeru kretanja (član 41. stav 1) ili koji vozilo u kretanju drži protivno odredbama člana 41. stav 2. ovog zakona;
6) vozač koji na putu sa kolovozom za saobraćaj vozila u oba smera na kome postoje najmanje četiri saobraćajne trake prelazi vozilom na kolovoznu traku namenjenu za saobraćaj vozila iz suprotnog smera (član 42. stav 1);
7) vozač koji se na putu sa kolovozom za saobraćaj u oba smera, na kome postoje tri saobraćajne trake, kreće saobraćajnom trakom koja se nalazi uz levu ivicu puta u pravcu kretanja vozila (član 42. stav 2);
8) vozač koji brzinu kretanja svog vozila ne prilagodi osobinama i stanju puta i drugim saobraćajnim uslovima tako da vozilo ne može blagovremeno da zaustavi pred preprekom koju pod datim uslovima može da predvidi (član 45. stav 1);
9) vozač koji se približava raskrsnici takvom brzinom da se ne može zaustaviti i propustiti vozila koja na raskrsnici imaju prvenstvo prolaza (član 51. stav 2);
10) vozač koji vrši preticanje ili obilaženje kad, s obzirom na karakteristike puta i postojeće okolnosti na putu i u saobraćaju ili na tehnička svojstva vozila, ugrožava druge učesnike u saobraćaju (član 58. stav 2);
11) lice koje postupi protivno odredbama člana 70. stav 2. ovog zakona;
12) vozač koji vozilom preseče kolonu dece, vojnika, pogrebnu povorku ili drugu organizovanu povorku građana koja se kreće po kolovozu (član 78);
13) vozač vozila na motorni pogon koji prilikom vučenja priključnog vozila postupi protivno odredbama člana 79. ovog zakona;
14) pešak, odnosno vodič ili gonič stoke koji postupi protivno odredbi člana 90. stav 1. ovog zakona;
15) gonič stoke koji ne nadzire stoku koja se kreće po putu (član 102. stav 1);
16) vozač koji u odnosu na pešaka koji je stupio ili stupa na obeleženi pešački prelaz postupa protivno odredbama člana 110. st. 2, 3. i 4. ovog zakona;
17) vozač koji se vozilom približava prelazu puta preko železničke pruge u istom nivou, na način protivan odredbama člana 112. ovog zakona;
18) vozač motornog vozila koje vuče drugo motorno vozilo, ako postupi protivno odredbama člana 117. stav 1. i člana 121. ovog zakona;
19) vozač ili pešak koji u odnosu na vozila pod pratnjom postupi protivno odredbama člana 124. ovog zakona;
20) vozač ili pešak koji u odnosu na vozila s pravom prvenstva prolaza postupi protivno odredbama člana 125. st. 1. do 4. ovog zakona;
21) vozač koji vozilom prevozi teret kojim se ugrožava bezbednost učesnika u saobraćaju ili nanosi šteta putu ili objektima na putu (član 126. stav 2. tačka 1);
22) vozač koji se vozilom kreće saobraćajnom trakom na kojoj je svetlosnim saobraćajnim znakom obeleženo da je zabranjen saobraćaj u smeru u kome se on kreće (član 138. stav 1);
23) lice koje je učestvovalo u saobraćajnoj nezgodi ako postupi protivno odredbama člana 153. stav 1. ovog zakona;
24) vozač koji na zahtev ovlašćenog službenog lica ne preveze lice povređeno u saobraćajnoj nezgodi do najbližeg zdravstvenog preduzeća*) (član 154. stav 1);
25) vozač koji postupi protivno odredbama člana 156. stav 4. ovog zakona;
26) vozač koji postupi protivno odredbama člana 180. stav 1. ovog zakona;
27) vlasnik vozila koji svoje vozilo da na upravljanje licu iz člana 183. stav 2. ovog zakona;
28) vlasnik vozila koji ne podnese podatke o identitetu lica kome je dao vozilo na upravljanje (član 183. stav 3);
29) vozač motornog ili priključnog vozila koje je privremeno registrovano ako tim vozilom upravlja posle isteka roka važenja privremene registracije (član 205. stav 3);
30) vozač koji u saobraćaju na putu učestvuje sa motornim ili priključnim vozilom koje je upućeno na tehnički pregled a nije podvrgnuto tom pregledu (član 218);
31) vozač koji u saobraćaju učestvuje sa motornim ili priključnim vozilom na kome nije izvršen tehnički pregled, a kome su u saobraćajnoj nezgodi oštećeni sklopovi ili uređaji bitni sa stanovišta bezbednosti saobraćaja (član 219. stav 2);
Ako je prekršajem iz stava 1. ovog člana izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, učinilac prekršaja kazniće se novčanom kaznom od 8.000 do 40.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana.
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana, ako je učinilac prekršaja vozač motornog vozila, a prekršajem je izazvana opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, može se izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od 30 dana do šest meseci.
Član 228.
Novčanom kaznom od 3.000 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj:
1) vozač koji ne zaustavi vozilo iza vozila javnog prevoza putnika ili iza autobusa kojim se vrši prevoz za sopstvene potrebe, zaustavljenog na stajalištu kad lica moraju da pređu preko saobraćajne trake ili biciklističke trake kojom se njegovo vozilo kreće (član 32. stav 3);
2) vozač koji menja način upravljanja vozilom naglim smanjivanjem brzine kretanja vozila (član 44. stav 1);
3) vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je preko 10 do 30 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je od 30 do 50 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2);
4) vozač koji prilikom prolaza kroz raskrsnicu postupi protivno odredbi člana 51. stav 3. ovog zakona;
5) vozač koji na raskrsnici skrene vozilom u pravcu označenom zelenom svetlećom strelicom i pri tome ometa saobraćaj vozila koja se kreću po putu na koji ulazi ili ne propusti pešake koji prelaze preko kolovoza (član 53. stav 1);
6) vozač koji vrši mimoilaženje protivno odredbama člana 57. ovog zakona;
7) vozač koji u slučajevima iz člana 61. stav 3. ovog zakona ne pomeri svoje vozilo ka desnoj ivici kolovoza, odnosno ne zaustavi vozilo na pogodnom mestu;
8) vozač koji posle izvršenog preticanja ili obilaženja vozilom ponovo ne zauzme položaj na saobraćajnoj traci kojom se do tada kretao (član 63);
9) vozač koji vozilom pretiče drugo vozilo koje se približava obeleženom pešačkom prelazu ili koje prelazi pešački prelaz (član 66);
10) vozač koji pre nego što napusti vozilo ne preduzme sve mere kojima se sprečava da ono samo krene sa mesta na koje je ostavljeno (član 77);
11) vozač koji svojim vozilom noću vuče vozilo na motorni pogon protivno odredbama člana 81. ovog zakona;
12) vozač koji postupi protivno odredbama člana 88. ovog zakona;
13) vozač vozila na motorni pogon koji u pogledu upotrebe oborenih svetala postupi protivno odredbama člana 91. st. 2. i 3. ovog zakona;
14) vozač vozila na motorni pogon koji upotrebljava svetla za označavanje vozila protivno odredbama člana 92. ovog zakona;
15) vozač vozila na motorni pogon koji po magli ne upotrebljava propisana svetla ili ako ta svetla upotrebljava na način suprotan odredbama člana 93. ovog zakona;
16) vozač koji ne drži potrebno odstojanje kad se kreće iza drugog vozila (član 94);
17) vozač vozila na motorni pogon čija je najveća dozvoljena masa veća od 3.500 kg ili mu je dužina veća od 7 m, ako ne drži svoje vozilo na propisnom odstojanju od istog takvog vozila ispred sebe (član 95. stav 1);
18) vozač motocikla i bicikla sa motorom i lica koja se prevoze tim vozilom, ako u saobraćaju na putu ne nose odgovarajuću zaštitnu kacigu za vreme vožnje (član 100);
19) pešak koji se na putu koji ima trotoar ili drugu površinu određenu za kretanje pešaka kreće kolovozom (član 104. stav 1);
20) pešak koji na obeleženom pešačkom prelazu na kome je saobraćaj pešaka regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima za pešake ne postupi po tim znakovima (član 108. stav 1);
21) vozač koji ometa prolaz pešaka koji su stupili na obeleženi pešački prelaz na kome je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ili znacima koje daje ovlašćeno lice, a kojima je na takvom prelazu dozvoljen prolaz (član 110. stav 1);
22) učesnik u saobraćaju koji prilikom prelaženja preko železničke pruge u istom nivou postupi protivno odredbama člana 114. st. 2. i 3. ovog zakona;
23) pešak, gonič stoke i vozač vozila koje se ne smatra motornim vozilom ili vozač motornog vozila koje ne može da razvije brzinu od najmanje 40 km na čas, ako se kreće po auto-putu ili putu rezervisanom za saobraćaj motornih vozila (član 115. st. 1. i 2. i član 121);
24) vozač motornog vozila koji zaustavi vozilo na auto-putu ili na auto-putu vrši polukružno okretanje vozilom iz jednog smera saobraćaja u suprotni smer ili kretanje unazad (član 116. st. 1. i 3);
25) vozač motornog vozila koji postupi protivno odredbi člana 119. ovog zakona;
26) vozač koji vozilom na putu kroz tunel izvodi radnje čije je izvođenje u tunelu zabranjeno (član 122);
27) vozač koji upravlja vozilom koje je opterećeno protivno odredbi člana 126. stav 1. ovog zakona;
28) vozač koj optereti vozilo kojim upravlja protivno odredbama člana 126. stav 2. tač. 2. do 5. ovog zakona;
29) vozač koji u pogledu smeštaja tereta na vozilu ili u pogledu označavanja tereta postupi protivno odredbama člana 127. ovog zakona;
30) vozač koji teret na vozilu noću, kao i danju u slučaju smanjene vidljivosti, ne označi na način iz člana 128. ovog zakona;
31) vozač koji teretnim motornim vozilom čija je najveća dozvoljena masa veća od 3.500 kg ili autobusom upravlja neprekidno duže od pet časova ili kad u toku 24 časa upravlja duže od osam časova (član 188. st. 1. i 4);
32) vozač koji postupa protivno odredbi člana 189. st. 2. i 6. ovog zakona;
33) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja motornim ili priključnim vozilom koje nije označeno probnim tablicama ili ako je probnim tablicama istekao rok upotrebe (član 195. stav 2. tačka 2. i stav 3).
Ako je prekršajem iz stava 1. ovog člana izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, učinilac će se kazniti novčanom kaznom od 4.000 do 30.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana.
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana kojim je izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, vozaču se može izreći zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od 30 dana do 6 meseci.
Član 229.
Novčanom kaznom od 2.000 dinara kazniće se na licu mesta za prekršaj:
1) vozač koji upravlja vozilom za prevoz dece koje nije obeleženo posebnim znakom (član 32. stav 5);
2) vozač koji ne omogući uključivanje u saobraćaj vozilu javnog gradskog prevoza putnika ili posebno obeleženom vozilu za prevoz dece, kad ta vozila izlaze sa stajališta (član 33. stav 1);
3) vozač vozila javnog gradskog prevoza putnika, kao i vozač posebno obeleženog vozila za prevoz dece, koji prilikom uključivanja u saobraćaj sa stajališta postupi protivno odredbi člana 33. stav 2. ovog zakona;
4) vozač čije vozilo, protivno odredbama člana 37. stav 1. ovog zakona, ima na prednjoj strani svetlosne, svetlosno-signalne i reflektujuće uređaje ili materije koji daju svetla crvene boje, a na zadnjoj strani - svetla bele boje;
5) vozač koji pre vršenja određenih radnji vozilom ne obavesti o svojoj nameri druge učesnike u saobraćaju (član 39);
6) vozač koji prilikom znatnijeg smanjivanja brzine kretanja vozila postupi protivno odredbi člana 44. stav 2. ovog zakona;
7) vozač koji se vozilom na putu u naselju kreće brzinom koja je do 10 km na čas veća od dozvoljene brzine, odnosno vozač koji se vozilom na putu van naselja kreće brzinom koja je od 10 km do 30 km na čas veća od dozvoljene brzine (član 46. i član 48. st. 1. i 2);
8) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom na kome nema propisanu oznaku najveće dozvoljene brzine za to vozilo (član 48. stav 3);
9) vozač koji se vozilom ne kreće u obaveznom pravcu označenom zelenim svetlom u obliku zelene svetleće strelice (član 53. stav 2);
10) vozač kome je svetlosnim saobraćajnim znakom dozvoljen ulazak u raskrsnicu, ako vozilom uđe u raskrsnicu iako je gustina saobraćaja takva da se na raskrsnici mora zaustaviti i na taj način ometa ili onemogućava saobraćaj drugih vozila koja dolaze sa bočnih kolovoza (član 55);
11) vozač koji u slučaju iz člana 61. stav 1. ovog zakona ne pomeri svoje vozilo ka desnoj ivici kolovoza;
12) vozač koji pri preticanju ne drži svoje vozilo na potrebnom rastojanju od vozila koje pretiče (član 62. stav 2);
13) vozač koji pri zaustavljanju ili parkiranju vozila ne postupi po odredbama člana 71. ovog zakona;
14) vozač koji zaustavi ili parkira svoje vozilo protivno odredbama čl. 74. i 75.
15) vozač koji vozilo zaustavljeno na kolovozu ne obeleži posebnim znakom na način propisan u članu 76. ovog zakona;
16) vozač koji vuče neispravno vozilo na motorni pogon protivno odredbama člana 83. st. 2. i 3. ovog zakona;
17) vozač koji vuče natovareno teretno motorno vozilo, odnosno traktor sa priključnim vozilom protivno odredbama člana 85. ovog zakona;
18) vozač koji pri vučenju neispravnog vozila na motorni pogon postupi protivno odredbama člana 87. ovog zakona;
19) vozač bicikla ili vozač bicikla sa motorom koji se ne kreće na način propisan u članu 97. ovog zakona;
20) vozač bicikla, bicikla sa motorom ili motocikla koji postupi protivno odredbama člana 98. ovog zakona;
21) vozač bicikla, bicikla sa motorom ili motocikla koji prevozi drugo lice protivno odredbama člana 99. ovog zakona;
22) vozač zaprežnog vozila koji ne upravlja zaprežnim vozilom koje se kreće po putu ili koji zaprežno vozilo ostavi bez nadzora na putu (član 101);
23) pešak koji se nepotrebno zadržava na kolovozu ili se kreće po kolovozu na način kojim se ometa ili sprečava saobraćaj vozila (član 103);
24) pešak koji se po kolovozu kreće protivno odredbama čl. 105. i 106. ovog zakona;
25) pešak koji preko kolovoza i biciklističke staze ili trake prelazi na način protivan odredbama člana 107. ovog zakona;
26) pešak koji na obeleženom pešačkom prelazu postupi protivno odredbama člana 108. st. 2. i 3. ovog zakona;
27) pešak koji prilikom prelaženja preko kolovoza na mestu na kome nije obeležen pešački prelaz ometa saobraćaj vozila (član 109);
28) vozač motornog vozila koji na putu rezervisanom za saobraćaj motornih vozila postupi protivno odredbama člana 116. st. 1. i 3, člana 117. stav 2. i čl. 119. i 120. ovog zakona (član 121);
29) vozač koji ne zaustavi svoje vozilo na posebnoj traci za prinudno zaustavljanje vozila i ne preduzme potrebne mere da ga što pre ukloni sa kolovoza auto-puta ili puta rezervisanog za saobraćaj motornih vozila (član 116. stav 2. i član 121);
30) vozač motornog vozila koji pri vučenju drugog motornog vozila po auto-putu postupi protivno odredbi člana 117. stav 2. ovog zakona;
31) vozač motornog vozila koji se na auto-putu ne kreće krajnjom desnom saobraćajnom trakom kada ta traka nije zakrčena vozilima u koloni (član 118. stav 1);
32) vozač motornog vozila koji prilikom uključivanja na auto-put, odnosno isključivanja sa auto-puta postupi protivno odredbama člana 120. ovog zakona;
33) učesnik u saobraćaju koji se ne pridržava ograničenja, zabrana ili obaveza izraženih pomoću postavljenih saobraćajnih znakova, osim saobraćajnih znakova ograničenja brzine (član 129. stav 4);
34) vozač koji u saobraćaju na putu upravlja vozilom koje nema ispravne propisane uređaje i opremu, osim uređaja za upravljanje, uređaja za zaustavljanje, uređaja za spajanje vučnog i priključnog vozila, tahografa i pneumatika (član 192. stav 1);
35) vozač motornog i priključnog vozila registrovanog u stranoj zemlji, ako nema važeću saobraćajnu dozvolu, registarske tablice ili međunarodnu oznaku zemlje registracije prema odredbama člana 204. stav 1. ovog zakona.
Ako je prekršajem iz stava 1. ovog člana izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, učinilac će se kazniti novčanom kaznom od 3.000 do 25.000 dinara ili kaznom zatvora do 40 dana.
Za prekršaj iz stava 1. ovog člana kojim je izazvana neposredna opasnost za drugog učesnika u saobraćaju ili prouzrokovana saobraćajna nezgoda, vozaču motornog vozila može se izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od 30 dana do tri meseca.
[ ssimic @ 20.09.2009. 08:53 ] @
Znaci, ovaj na kojem je iznos popounjen je grafitnom i nije potpisan - Ja to ne bih platio.
Da li su ti napisali gde i kada treba da se javis ukoliko u roku od 8 dana ne uplatis kaznu? Ako nisu, sacuvaj te papire da se jednog dana smejes na njihove gluposti.
Ako hoces, pretpostavljam da si iz NS, idi do SUPa u Sajkaskoj ulici i tamo pitaj OSL na salteru kakve su to mahinacije: grafitna, sa iznosom, bez potpisa i hemijska bez iznosa i sa potpisima... kako bi bio siguran da li da im placas ili ne. Razliciti smo, ja, kao sto rekoh, to ne bi placao nego bi terao kod sudije za prekrsaje ako bi do toga doslo.
P.S.
Javi sta si odlucio i kako je sve proslo.
[ smiki @ 21.09.2009. 08:56 ] @
Ne treba da plaćaš ništa. Ako ti je osl šutnuo bicikl, čekaj sudiju za prekršaje, njemu ispričaj da ti je osl šutnuo bicikl, razbio svetlo i napisao kaznu, što isto nemaš, pokaži papiriće, ali ih prethodno i fotografiši da imaš u ličnoj arhivi. Ne mogu ti ništa. Bahati primitivci nemaju šanse, kada se kockice sklope.
[ SUNSHINE021 @ 21.09.2009. 21:15 ] @
danas sam isao da se raspitam i rekli su mi da mi je rok 8 dana (do srede) da platim , ovo prvo tako da cu nejverovatnije sutra popodne u posti il nekoj banci da uplatim tih 3000 dinara , a za ovo drugo ne znam kazao mi je da to moze da mi stigne za mesec dva tri poziv.
eh da ne zaboravim , isto mi je rekao i za taj drugi papiric da posto nije potpisan i nema neki broj znacke i da taj zadnji red nije popunjen da mu je to cudno.
[Ovu poruku je menjao SUNSHINE021 dana 21.09.2009. u 22:36 GMT+1]
[ ssimic @ 22.09.2009. 18:19 ] @
Ju ju ju!
Kava kaubojstina. Ni divlji zapad nam nije ravan!
Znaci, dobio si jednu "zutu" prijavu (malu) i jednu "plavu" prijavu (na A4 formatu). Ta plava je za sudiju za prekrsaje.
Onu koja je i OSL cudna, je je ne bih platio... Ali, odluka je na tebi.
Srecno!
[ SUNSHINE021 @ 22.09.2009. 23:54 ] @
i zuta i plava su istog formata, a danas sam. tj. juce platio ovih 3000 i 36 din. i kada sam odneo priznanicu onoj zeni u SUP-u sto radi za kompjuterom ona je pogledala ovu plavu i rekla mi da ce biti smejurija ako mi stigne prijava kod sudije posto se takve pogresno popunjene prijave obicno odbacuju.
[ SUNSHINE021 @ 27.09.2009. 23:53 ] @
samo da pitam nesto,da li od 10 decembra kada bude obavezno svetlo danju za automobile to bude vazilo i za bicikle?
[ mirkovic1978 @ 21.10.2009. 16:55 ] @
evo sta se meni desilo, samo odmah da kazem da ne bude zabune prosao sam kroz ZELENO.
zaustavili su me oko kilometar i po od tog semafora, prisao je jedan kolima, rekao da se oseca alkohol, medjutim naduvao sam 0.
zvali su me napolje i objasnili su mi da sam presao na crveno. nisam se slozio a ni potpisao. rekli su da ce da traze video nadzor, ja sam rekao OK.
zaboravio sam da navedem suprugu kao svedoka, ali sam trazio da je pozovu kad sam po dobijenom pozivu otisao kod sudije. ona je rekla ok, i poslala poziv.
supruga je isla da svedoci, nisu joj rekli sta dalje. jel moram ja da trazim suceljenje ili se podrazumeva kad su ovakvi slucajevi u pitanju?
moram da priznam da sam razocaran, shvatio sam da je sve to kao na traci, nema mnogo tu price, ako te sistem proguta, caooooooo
u zapisniku nema ni da je bio alko test, ni da su rekli da postoji video nadzor. takodje mislim da necu dobiti ni poziv na suceljenje....
kakve su sanse da mi se ne oduzme dozvola? sad mi je samo to glavno...semafor je kod jugopetrola, kod ade, nema pesacki samo zaustavna linija...
hvala
[ ssimic @ 21.10.2009. 18:16 ] @
I jesi li ti na kraju video/dobio snimak/fotografiju prolaska kroz crveno?
Nista. Sad cekaj resenje. Ako ti stigne resenje sa presudom da si kriv, onda se zali zalbenom vecu. U zalbi navedi sta se i kako desavalo i da si imao svedoka koji je potvrdio tvoju pricu i da nisi video snimak/fotografiju za koju OSL tvrdi da postoji. Trazi da se presuda ponisti i navedi da si spreman da se suocis sa OSL...
[ mirkovic1978 @ 21.10.2009. 19:53 ] @
nikad nisam imao posla sa policijom tako da se nisam snasao da trazim da se te stvari unesu u zapisnik, ni za snimke ni za alko test,
koja je verovatnoca da ce da dozvole da se naknadno te stvari unesu?
[ ognjenr @ 21.10.2009. 21:55 ] @
Nikakve
[ Nevena79 @ 21.10.2009. 22:10 ] @
Na nasu zalost takve stvari obicno zavrsavaju tako sto izvucemo deblji kraj, ali tako je ako te tesi vise/manje u svim zemljama jer naprosto tako to funkcionise. NAravno nemoj odustati, vredi pokusati ali se spremi na neuspeh kao vrlo verovatan ishod. Jednostavno kad dodje do toga da nema dokaza i treba odluciti kome se veruje, policajac uvek ima jacu rec od tvoje. Znaci varijanta prosao si/nisam se obicno presudi na tvoju stetu ako nema nekih dokaza koji bi nedvosmisleno pokazali da druga strana laze. Ako postoji snimak on bi sve resio a ako ne postoji, verovace se uniformisanom licu. Jbg, ali pokusaj nikad se ne zna.
[ ssimic @ 22.10.2009. 07:12 ] @
Nevena,
Moje iskustvo je malo drugacije nego sto navodis u postu. Svako ce probati da ucari (pa cak i oni koji to ne bi trebalo to da rade). I to je ono sto je zalosno. Ali i pravosudne organe cine ljudi, a ne masine. A ja imam teoriju koja je 100% tacna: Svako ima svoju cenu, samo je pitanje kolika je ta cena.
Medjutim, ako pokazes da iole poznajes materiju i koristis raspoloziva pravna sredstva, veruj mi - pravda ce biti zadovoljena. Bar sto se tice ovih sitnih prkrsaja. U velike i "teske" predmete necu da zalazim jer politika "cuda" cini.
Znaci, u ruke:
1. Zakon o osnovama bezbednosti u saobracaju
2. Zakon o bezbednosti u saobracaju
3. Zakon o prekrsajima
Zasto? Prosto. Koliko je nas upoznato da zabrana zaustavljanja na mostovima, nadvoznjacima, podvoznjacima, u tunelima, krivinama i na prevojima ne podpada pod pravila saobracaja? Iz tog razlog nisi duzan da stanes ako te OSL zaustavlja na takvim mestima jer znaci koje daje OSL nisu stariji od Zakona. Na zalost, u novom Zakonu su i ove stvari potpale pod Pravila saobracaja!?
Znaci, ako nije dosudjeno onako kako treba, u skladu sa prezentovanim cinjenicama - obavezno treba iskoristiti ono sto je napisano pod "Pouka o pravnom leku", a to je zalba visoj instanci.
[ tetreb995 @ 23.10.2009. 12:52 ] @
Da li pandur sme da selektivno pise kazne i nalaze nosenja auta ?
Svaki dan se nagledam kako pandur pise kazne i zove pauka samo za strance . Okolna auta i ne vidi ,pikira samo na strane table.Kao na slici , po nekad ima i po 5 auta sa lokalnim tablama na trotoaru i skoro samoj raskrsnici ..samo prodje pored njih .
[ Srđan Pavlović @ 23.10.2009. 15:20 ] @
Citat:
Da li pandur sme da selektivno pise kazne i nalaze nosenja auta?
Naravno da primena zakona ne sme biti selektivna. To samo izaziva nezadovoljstvo
naroda i revolt, pogotovo kod onih koji zakon postuju.
[ Daniel011 @ 23.10.2009. 20:58 ] @
@mirkovic1978
Što se tiče konkretnog pitanja
Citat:
mirkovic1978: kakve su sanse da mi se ne oduzme dozvola? sad mi je samo to glavno...semafor je kod jugopetrola, kod ade, nema pesacki samo zaustavna linija...
Neka me Srđan ispravi ako grešim, ali mislim da to što nema pešačkog, je sigurno lakša varijanta nego da pešačkog ima. ZOBS kaže sledeće:
Citat:
Član 226
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
...
6) vozač koji na mestu na kome je saobraćaj regulisan svetlosnim saobraćajnim znakovima ne zaustavi vozilo na znak crvenog svetla (član 52 stav 1);
...
19) vozač koji ne zaustavi vozilo ispred obeleženog pešačkog prelaza kad mu je datim znakom zabranjen prolaz (član 110 stav 1);
...
Za prekršaj iz tač. 2, 3, 4, 11, 12, 14, 15, 16, 18, 19, 20, 27, 28, 36 i 37 stav 1 ovog člana vozaču ili vozaču instruktoru će se uz kaznu izreći i zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od tri meseca do jedne godine a i za druge prekršaje iz tog stava ta mera se može izreći u istom trajanju.
(Navedeni novčani iznosi su iz neke od prethodnih verzija Zakona, tako da verovatno ne odgovaraju današnjem stanju)
Znači, da je bilo pešačkog, to bi bio član 226. tačka 19, za koji se obavezno izriče zabrana vožnje (uslovno ili bezuslovno), a ovako to spada u clan 226. tačka 6 za koji piše da se može (ali i ne mora) izreći zabrana. Valjda to zavisi od trenutnog raspoloženja sudije?
Što se tiče laži kojima se služe OSL i izmišljanja nepostojećih prekršaja, kao i sudijama koje im slepo veruju, o tome je suvišno trošiti reči - totalno bezakonje i pravno nasilje nad građanima. U normalnim, pravnim državama svako je nevin dok se ne dokaže suprotno, a kod nas je obratno - moraš da dokazuješ da nisi kriv. S tim u vezi bih postavio jedno možda glupo i naivno pitanje, ali s obzirom da naša država potpada pod nadležnost Suda u Strazburu, da li se to odnosi i na procese u vezi saobraćajnih prekršaja, tj. može li naš građanin, koji je optužen za neki prekršaj u saobraćaju, kad iscrpi sve mogućnosti u našoj zemlji, da se obrati Sudu u Strazburu?
[ mirkovic1978 @ 24.10.2009. 09:30 ] @
znaci da postoji neka nada ako hocu da se "ceram" sa njima...koliko sam shvatio, kad mi stigne resenje, treba da ulozim zalbu, nadam se da ce neko od vas da mi pomogne u tome...
da li uopste imam pravo na zalbu ako mi donesu resenje o zabrani upravljanja vozilom, ako se podnese zalba ta odluka se ponistava ili se odmah izvrsava?
[ ssimic @ 24.10.2009. 21:24 ] @
Nekad je stajala odredba da zalba ne odlaze izvrsenje. Danas to nije slucaj...
[ cvelence @ 15.11.2009. 14:57 ] @
Molim Vas za pomoc,
13.03.2009 su me nahvatali panduri u Bgd i naduvala sam 1.31 pri tome nisam potpisala zapisnik. Oduzeta mi je tom prilikom bila vozacka dozvola ali ne i kljucevi od kola. Stigo mi je poziv da idem na sud dok nisam bila kuci i mama ga je preuzela. Pri tome nisu dostavili izvestaj o cemu se radi nego samo poziv. Odazvala sam se sudu i trazila sam odlaganje, sto sam i dobila kako bih se upoznala sa predmetom. Sada treba opet da se pojavim pred sudom. Ja sa iz Novog Sada.
Koje su mi opcije da izbegnem sudjenje tj. na koji nacin da ga odlozim?
[Ovu poruku je menjao cvelence dana 15.11.2009. u 16:16 GMT+1]
[ biotech @ 15.11.2009. 17:47 ] @
ja mislim da treba da preuzmes odgovornost za svoje ponasanje
[ misahidro @ 15.11.2009. 18:12 ] @
Citat:
Molim Vas za pomoc,
13.03.2009 su me nahvatali panduri u Bgd i naduvala sam 1.31 pri tome nisam potpisala zapisnik. Oduzeta mi je tom prilikom bila vozacka dozvola ali ne i kljucevi od kola. Stigo mi je poziv da idem na sud dok nisam bila kuci i mama ga je preuzela. Pri tome nisu dostavili izvestaj o cemu se radi nego samo poziv. Odazvala sam se sudu i trazila sam odlaganje, sto sam i dobila kako bih se upoznala sa predmetom. Sada treba opet da se pojavim pred sudom. Ja sa iz Novog Sada.
Koje su mi opcije da izbegnem sudjenje tj. na koji nacin da ga odlozim?
Ala si ga naduvala svaka ti čast! A što bi odlagala sudjenje? Bolje da te odmah kazne nego kasnije...
[ etjen @ 15.11.2009. 18:20 ] @
i ja moram da kažem svaka čast! Fasciniran sam količinom krvi u alkoholu
[ cvelence @ 16.11.2009. 00:45 ] @
Meni bilo super, ne znam sto je bilo sa alkometrom??!!?? I ja sam se iznenadila kada sam videla cifre na displeju.
Sutra ujutru idem da dobijem kaznu. O, mladosti. A vozim od 18, i sada kada mi zaista treba dozvola zbog posla, ja ga us***.
[ skymobile @ 16.11.2009. 10:53 ] @
E dokle dogurasmo sa ovom temom... Kad je tema zapoceta, srz je bila kako da sprecimo policiju da leci svoje komplekse istresajuci se na nama i da ne prave od muve slona i slicno, a sada...Mislim da neko ko moze da sedne u auto sa 1.31 promil alkohola u krvi ne razmisljajuci o posledicama, treba da razmisli o tome da ili prestane da vozi ili ako ide na neko slavlje ne ide svojim vozilom vec taksijem, busom ili cime vec.
[ Marenović Slaviša @ 17.11.2009. 09:00 ] @
Pitanjce za zockyboy-a ili nekog drugog znalca:
Autobusko stajaliste, covek staje, parkira se na kratkko, odlazi do trafike, kupuje cigarete...
Isto stajaliste, isto vreme.
Taksista (linijski) dolazi na stajalliste, staje kratko, kupi putnike, policajci dolaze kao kauboji, ekstra brzo i hoce da mu pisu kaznu za nepropisno parkiranje.
On pita: "dobro, meni hoces da pises, a sta je sa njim?" (pita misleci da lika koji kupuje cigare)
Policajac: "On nije u prekrsaju."
naravno da jeste, jednako kao i ovaj taksista koji pokusava da se skrpi nekako....
Kazna je dve hiljade, e sad, ako se neko parkira na manje od XY minuta, da li mu se moze pisati kazna, postoji li neki
nivo tolerancije? Da li ja mogu pozvati taxi da dodje bas na to stajaliste i da me on tu pokupi a da ne dobije kaznu? Dakle , nije bitno koji taksi, linijski ili ne, samo
je bitno pitanje:
Moze li stati a da ne dobije kaznu? Kako da ja uopste udjem u taksi u gradu a da to ne bude na stajalistu taksija? Kako zaustaviti taksi na ulici i uci
a da ne bude zajebancije sa pandurima, kako se covek moze izvuci?
Nezavisno od toga da li ima jos nekoga na stajalistu.
[ ssimic @ 17.11.2009. 11:18 ] @
Po starom ZOBS-u, oba vozaca su u prekrsaju:
"Član 74
Vozač ne sme da zaustavi ili parkira vozilo, naročito:
...
10) na delu kolovoza koji je kao stajalište za vozila javnog saobraćaja obeležen oznakama na kolovozu.
Član 75
Osim u slučajevima iz člana 74 ovog zakona, vozač ne sme da parkira vozilo, naročito ni:
...
2) na udaljenosti manjoj od 15 m ispred i iza znaka kojim je obeleženo stajalište za vozila javnog saobraćaja;"
Novim ZOBS-om je i to reseno:
"Član 66.
Vozač ne sme da zaustavi ili parkira vozilo:
...
6) na delu puta gde bi širina slobodnog prolaza od zaustavljenog ili
...
9) na stajalištu za vozila javnog saobraćaja i na odstojanju, odnosno
rastojanju manjem od 15 metara ispred i iza oznake na kolovozu kojim je
stajalište označeno,
10) na putu na kome su kolovozne trake fizički odvojene, osim ako je to
dozvoljeno saobraćajnim znakom,
11) iznad priključka na vodovodnu mrežu i ulaza u kanalizaciju ili drugu mrežu
komunalnih službi,
12) na mestu na kome bi se onemogućio pristup drugom vozilu radi parkiranja
ili izlazak nekom već parkiranom vozilu,
13) na trotoaru, osim ako je to dozvoljeno (regulisano) saobraćajnom
signalizacijom, i ako na trotoaru, kada je vozilo parkirano, ostane
slobodan prolaz za pešake najmanje širine 1,60 metara, koji ne sme biti
uz ivicu kolovoza,
...
18) na kolskom ulazu, odnosno izlazu iz zgrade, dvorišta ili garaže,
...
Izuzetno, vozač vozila kojim se obavlja auto taksi prevoz putnika može
zaustaviti vozilo na mestima iz stava 1. tač. 6), 9), 10), 11) 12), 13) i 18) ovog člana,
kao u saobraćajnoj traci za vozila javnog prevoza kojom se ne kreću tramvaji, i to
samo za vreme potrebno za ulazak, odnosno izlazak putnika."
Svako zadrzavanje duze od 15 minuta, smtra se parkiranjem.
Nadam se da sam ti odgovorio na tvoje pitanje.
Pozzz...
[ Zeleni zub @ 17.11.2009. 23:27 ] @
Na relaciji JA-PN cesto se vidjaju taksisti koji skupljaju putnike na nekih 100m ispred autobusa i voznju naplacuju po ceni autobuske karte.
E sad naravno dolazi do konflikata sa privatnim prevoznicima koji drze tu relaciju jer mislim oni placaju naknadu opstini za koriscenje autobuskog stajalista, pa naravno i porez, a i zbog cene goriva jer se autobusu ne isplati da vozi manje putnika (desi se da u busu bude svega 2-3 coveka) tih 22 km u jednom smeru.
Ranije dok sam putovao tako cesto, vidjao sam scene gde umalo da dodje do tuce izmedju vozaca busa i taksiste, ili npr. gde vozac busa na stajalistu zaustavi autobus i zagradi zatecenog taksistu i da nece da ga pusti da krene dok mu ne izadju putnici iz auta - kaubojstina.
Da li su se u medjuvremenu prijave neke gomilale i ko je tu jaci ne znam, ali cesto se vidjaju ti divlji 'linijski' taksisti po sledecem sablonu: policija jednog grada (Jagodina, Cuprija ili Paracin) meri saru na gumama taksisti cija je registracija iz nekog od druga dva grada ili proverava gepek, ili samo pise neku 'ceduljicu'.
PS
U gradovima JA, CU i PN ima taksi sluzbi sa novim automobilima, ali koji znaju sta im je posao i koji znaju svoju teritoriju. Ovi divlji taksisti gotovo po pravilu: imaju korodirale automobile, neugledne za oko, sa celavim gumama, jednom recju u katastrofalnom stanju !
Njih kad vidim ja se utesim autom koji vozim ;)
[ saluko @ 26.11.2009. 17:57 ] @
Narode pozdrav!
Video sam da se ovde raspravlja o bahatosti pojedinih saobracajnih policajaca, pa molim da mi neko pomogne u daljem postupanju, naime radi se o sledecem.
Negde u junu 2008.godine, zaustavila me je patrola saobracajne policije u mestu Velika Zupa kod Prijepolja, neposredno nakon mog ukljucenja u saobracaj. Mislio sam da ce da me pita sto sam se zaustavljao, ali policajac mi rece da sam PREKORACIO brzinu, i to na njegove oci. Nisam verovao sta mi covek prica i mislio sam da me z......a. Ali on meni napravi zapisnik, i dade na potpis. Naravno odbio sam da potpisem takav zapisnik i pitao sam ga da li mogu da se vratim na lice mesta i slikam mesto odakle sam krenuo. Rekao mi je "radi sta hoces", i nije mi urucio nikakav zapisnik. Nije poslo dugo vremena, dodje mi resenje o kazni iz PU Prijepolje. Naravno ja ulozim zalbu sudu u Uzicu, prilozim fotografije lica mesta, ali sudsko vece odbaci moju zalbu bez mogucnosti da se dalje zalim i da moram da platim kaznu, jer mi je navodno policajac urucio zapisnik uz dokumenta. Da sam sa tim starim pezoom stvarno vozio 65 a ne 50 kilometara a mozda i manje ne bi mi bilo krivo, i platio bih kaznu ovako, hocu da se pojedem, jer "Kadija te tuzi, kadija ti sudi". S obzirom da su napisali da nemam pravo zalbe da li ima neki vanredni pravni lek ili sta vec. Hvala unapred!
[ smiki @ 27.11.2009. 08:00 ] @
Ja bih podneo žalbu drugostepenom organu.
[Ovu poruku je menjao smiki dana 27.11.2009. u 09:53 GMT+1]
[ saluko @ 28.11.2009. 19:56 ] @
Drugostepeni organ je potvrdio resenje prvostepenog organa, na koji nemam pravo zalbe, ali, da li postoji pravo tuzbe na resenje, jer me po tom pitanju NIKO nije saslusao, ili pak uzeo bilo kakvu izjavu od mene.
[ misterno2008 @ 02.12.2009. 17:10 ] @
Pozdrav,
Eto,sasvim slucajno radim u OOP,i citajuci postove raznih autora,pre svih velikog "znalca" Zockyboy-a(takav mu je nick ako se ne varam),sve sto mogu da kazem jeste,da posle njegovih saveta,preostaje vam jos samo da popijete solju mleka za laku noc.
Covek prica,prica,naprica se i sam poverova u te price.
Nemam nameru da ulazim u polemiku sa bilo kim,naravno da nas ima svakakvih,pa tako i policajaca(saobracajaca),neki su savesni,neki ne.Vecina zaista radi svoj posao kako treba,ali svakako da ima i onih "prljavih".
Za takve zaista postoje pravni lekovi.Ako im savest nije cista,zaista se mogu upotrebiti argumenti odbrane tipa,svedok,tehnicki nedostaci kod uredjaja,ostali tehnicki detalji(vreme,mesto,okolnosti i sl.),ali,nemojte biti naivni i pokusavati da sluzbeno lice napravite ludim(dovoljno su potkovani znanjem o primeni ZOBS-a) ako ste zaista napravili prekrsaj.
Sudije u 95% slucajeva prihvataju zapisnik kao jedino merodavan,a ne zaboravite da ce zapisnik potpisati i postupajuci policajac,ali i njegov kolega(u 99% slucajeva u patroli su dvojica policajaca).
Prilikom suocenja kod postupajuceg sudije,zaista morate biti Zoran Radmilovic,da bi ste prefarbali i policajca i sudiju.Jos ako je saobracajac lokalac,iz istog mesta(mala sredina-provincija),a vi ga pravite ludim,ne moram da vam pricam kakvu cete stetu sebi naneti.
Trudite se da postujete propise,a ako se vec i zgresi,budite korektni pa priznajte gresku i platite(svakako cete platiti+sudski troskovi postupka),a u najboljem slucaju iskoristite sarm i pokusajte da se "nagodite" za jeftiniju kaznu ili ...
Jako su mi poznati maheri kao gore pomenuti gospodin,takvi nam ne izbijaju iz suda.Advokati zadovoljno trljaju ruke,budzet se puni,a policajci ih sa velikim uzitkom privode u cik zore(u inat),jer,nije problem platiti jednu kaznu od 5000-15000din,ali,kad ti stanu na zulj,pa te ulove 2-3 puta mesecno,pare postanu problem,pa ne retko zavrse na novosadskoj Klisi(500din dan zatvora).
Preneo sam vam iskustva iz prakse,e sad,ko zeli da veruje likovima iz crtanih filmova i pricama za laku noc,to je vec njegova stvar.
Pozdrav svima
[ bozanis @ 02.12.2009. 17:45 ] @
lako je tebi prijatelju kad gledas postupak sa druge strane. gledaj malo
postupak sa strane gradjanina.
-prosetaj ulicom pa pogledaj koliko osl u sluzbenom automobilu koriste
sigurnosni pojas
-dali su tehnicki ispravna sluzbena vozila (losa signalizacija,celave
gume...) pezo ima problem sa signalizacijom zbog elektronike
-koliko osl grubo krse zakon ostavljajuci automobill na zabranjenom
mestu,radeci polukruzno preko pune linije
-a da ti ne pricam koliko uzimaju novac na lice mesta da nebi pisali kaznu
za neki prekrsaj (!)
osl (citaj: serifi) u ovoj drzavi nisu iznad zakona pa da im je sve gore navedeno dozvoljeno bez ikakvih sankcija
a nisu cvece. a narocito na ulici. ima izuzetaka ali vrlo malo.
ne branim nikog pa ni osl. samo iznosim realan stav iz saobracaja. a sto se
kazne tice postoje vise opcija:
-da platis
-da ides kod sudije i da se natezes sa njima i zalbama
-da dodju po tebe ili da pokusavaju da te uhvate
-ili nikad oci da im ne vidis
sto se tice budjenja u cik zore...
mogu da stoje pred vratima od rane zore,pa celog dana
ili ako imas kapiju na dvoristu,ispred kapije...
pozdrav
[ websurfer @ 02.12.2009. 18:27 ] @
Citat:
misterno2008:iskoristite sarm i pokusajte da se "nagodite" za jeftiniju kaznu ili ...
Mito i korupcija, a!? Pa jel to lepo?
[ Challenger @ 02.12.2009. 18:31 ] @
Kao prvo, jedna stvar - ne podrzavam "farbanje policije/sudije" ako je neki prekrsaj zaista napravljen, ali veliki je broj prekrsaja izmisljenih od strane OSL-a (iz razl. razloga, od popunjavanja kvote do nekih licnih razloga). Izdvojicu par delova post-a, cisto zbog "interesantnog" nacina razmisljanja, da to tako nazovem:
Citat:
misterno2008: Prilikom suocenja kod postupajuceg sudije,zaista morate biti Zoran Radmilovic,da bi ste prefarbali i policajca i sudiju.Jos ako je saobracajac lokalac,iz istog mesta(mala sredina-provincija),a vi ga pravite ludim,ne moram da vam pricam kakvu cete stetu sebi naneti.
Citat:
misterno2008:
Jako su mi poznati maheri kao gore pomenuti gospodin,takvi nam ne izbijaju iz suda.Advokati zadovoljno trljaju ruke,budzet se puni,a policajci ih sa velikim uzitkom privode u cik zore(u inat),jer,nije problem platiti jednu kaznu od 5000-15000din,ali,kad ti stanu na zulj,pa te ulove 2-3 puta mesecno,pare postanu problem,pa ne retko zavrse na novosadskoj Klisi(500din dan zatvora).
Cudno, ja sam mislio da su OSL obicni sluzbenici kojima je to posao i tu sve prestaje. Da nema cudjenja, negodovanja, ljutnje, osvete, mozda cak i organizovane osvete/hajke od strane OSL-a i kolega zato sto je neko pokusao da ga za*ebe ili je negodovao, a to se nikako ne sme, OSL je izgleda neka vrsta svetinje...
Za ovakvo ponasanje, uterivanje straha sugradjanima (posebno) iz provincije neko moze i da na*ebe i to na 2 nacina:
1) od strpljivih, mirnih ljudi OSL (& kompanija) mogu da ocekuju razno razne tuzbe, na koje ce se prvo podsmevati, dok nekom ne presedne... "Kolege" su mozda potkovane znanjem o primeni ZOBS-a, ali KZ-a izgleda nisu...
2)A od onih manje strpljivih mogu da ocekuju...hmm, pa recimo da svako ima zulj na koji se moze stati, i da batina ima dva kraja...ne bi bio prvi put.
Citat:
misterno2008:
Trudite se da postujete propise,a ako se vec i zgresi,budite korektni pa priznajte gresku i platite(svakako cete platiti+sudski troskovi postupka),a u najboljem slucaju iskoristite sarm i pokusajte da se "nagodite" za jeftiniju kaznu ili ...
Ako sam dobro razumeo, ovo sarm je sifra za kesh a ... (3 tacke) za mito & korupciju, jel? Lepo sto se to propagira...ccc
[Ovu poruku je menjao Challenger dana 02.12.2009. u 19:42 GMT+1]
[ misterno2008 @ 02.12.2009. 19:28 ] @
Pozdrav,
Don Kihot je zaista sjajan lik,ali razmisljati poput njega u ovo nase vreme i u nasoj zemlji je prilicno nezahvalno(bez ljutnje).
Ja bih prvi bio presrecan da je sve idealno,ali zivimo u groznom vremenu,gde su ljudske vrednosti i moral izgubljene kategorije.
Ne zelim da repliciram nit da se nadmudrujem,pricao sam o realnom zivotu i o svojim neposrednim saznanjima.
Pretpostavljam kako je moj post delovao na vas,ali sve sto rekoh,to je fakat!
Moze se vama ovo svideti ili ne svideti,to je tako i nasi komentari tesko da ce promeniti situaciju.
Delim Vase misljenje,ali avaj.
Stvar je u tome sto se nismo dobro razumeli.Vi pricate o uzrocima,a ja o posledicama.Ako se za moga zivota i zivota moje dece resimo ovakvih pojava,bicu presrecan.To ce jako tesko ici,ali,hajde da budemo optimisti.
Medjutim,ono(sad moguce)sto se moze preduprediti ili ublaziti jesu upravo posledice takvih pojava i ja sam o tome govorio.
Ne bih da se ponavljam,ali reagovao sam samo na savete "strucnjaka' i vrlih poznavaoca materije.
Pretpostavljam da su svi ucesnici u ovoj temi odrasli ljudi(bar vecina),i neka svako veruje u ono sta hoce.
Poistovetili ste me sa policijom(i to onom prljavom) i iz moje najbolje namere da malo pomognem,ispalo je sve naopako.
Da sam rekao, cuo sam,komsija mi radi u SUP-u,rodjak mi radi u OOP-u,komentari(prema meni) bi bili sasvim drugaciji.
Shvatam da je ovo mesto za olaksavanje duse,razumem bes i revolt,i sam sam obican gradjanin(iako me vec neki smestise s one druge strane),ali ja vam tu ne mogu pomoci,kao ni sebi samom.
Mozemo mi moralisati od jutra do mraka,ali kad nas zaustave i kazne,bili krivi ili ne,snaci ce nas ono sto ce nas snaci!
Ako sam dobro razumeo, ovo sarm je sifra za kesh a ... (3 tacke) za mito & korupciju, jel? Lepo sto se to propagira...ccc
[Ovu poruku je menjao Challenger dana 02.12.2009. u 19:42 GMT+1]
A sta se to propagira i ko propagira?Ne volim kad mi ljudi stavljaju u usta reci koje nisam rekao!Ako je Vama sarm=kes to je vas problem i definitivno ste onda covek bez sarma.Kada sam rekao da se ublazi kazna,nije ista kazna za preticanje kolone po punoj liniji i nevezan pojas!?
A na kraju,te tri tacke znace kako se ko snadje.
I sve to se odnosilo samo na situacije kada se stvarno napravi prekrsaj.
Citat:
misterno2008:
Za takve zaista postoje pravni lekovi.Ako im savest nije cista,zaista se mogu upotrebiti argumenti odbrane tipa,svedok,tehnicki nedostaci kod uredjaja,ostali tehnicki detalji(vreme,mesto,okolnosti i sl.),ali,nemojte biti naivni i pokusavati da sluzbeno lice napravite ludim(dovoljno su potkovani znanjem o primeni ZOBS-a) ako ste zaista napravili prekrsaj.
Ovo gore se odnosilo na situacije sa "onima"
I zato,citajte malo pazljivije i birajte reci!
Pozdrav
[ Challenger @ 02.12.2009. 20:39 ] @
Da li kao Don Kihot, ili ne (kao i u kojoj meri) - to je moj nacin razmisljanja. Nisam tip koji ceka da se nesto dogodi, promeni, vec radim na tome. Sta god bilo u pitanju. I istina je da ce nasi komentari tesko promeniti situaciju, ali mi bi vec mogli, mnogo lakse.
Nikad nisam shvatao ljude koji se plase policije ili koji je velicaju do neba. Ne znam, nikad se tako nisam osecao, uvek su mi delovali kao i bilo ko drugi - vozaci u GSP-u, salteruse, prodavci, doktori, tj. kao bilo koje drugo "obicno" zanimanje...
Otud valjda i taj odnos prema njima - strogo poslovni - dobar dan, dobar dan, taj i taj prekrsaj, ovo-ono, da pisemo, da, hocete da potpisete, da/ne i sl. Oni su tu da rade svoj posao, ja svoj; ako ja napravim prekrsaj ili neko s*anje - dodju, napisu kaznu i gotovo. I vecina ih i jeste takva (dobro, sto se tice kulture i nacina izrazavanja je veliko sarenilo, ali ajd'), dok je neki manji broj nesto kao za*ebani likovi, opasni, nadobudni, drski & bezobrazni. E pa takvi dobiju isti takav tretman pa onda skapiraju da nisu bas toliko za*ebani i da to ne prolazi bas kod svakog.
Bas sam skoro, nakon dosta dugog perioda, imao jedan exces sa nekom stokom koja radi kao saobracajni policajac...
Naime, parkiram se ja na nedozvoljeno mesto, odem negde, vratim se posle pola h, sednem u kola i krenem...Nakon predjenih 100m cujem sirene/rotacije, vidim Punta u retrovizoru i stoku kako mase da se zaustavim, s pistoljem u ruci. Aj' stanem ja (mada mi je palo na pamet da ih prvo vozam malo), tek istrcava baja, dolazi do vrata, dere se nesto, psuje mi familiju sto nisam stao, morali da me vijaju i sl. Kaze: "Mi ti masemo da stanes, da ti napisemo kaznu, a ti pic*o bezis".
Ja gledam jel' lud ili sta, pitam odakle ste mahali, pokaze lik mesto 150m dalje s druge strane ulice...eeej! Izlazim, dajem mu dokumenta, pitam sto me nisu cekali kod auta pa napisali kaznu, kako da ih vidim cak tamo i uopste, sta ima da gledam? On i dalje psuje, boguje, mlati rukama nesto... Kazem da se smiri, da prestane da psuje da mu ne bih je*ao mamu... Na to prestaje da psuje, ali mi se unosi u facu i preti da ce da me privede pa cu ja "videti u stanici". Ok, sine, zovi patrolu/maricu, on gleda belo, nista ne kapira jadan, a trese se od besa. Kolega ga smiruje, ovaj krece da mi pise kaznu za nepropisno, prolazak kroz crveno (a semafor 1km dalje), prekoracenje brzine i kao sad ce da napise i ometanje OSL-a i jos nesto, pa da me privode... Ja mu opet kazem da zove patrolu, taman da me bace u stanicu da podnesem prijavu (uvrede, pretnje i sl), pitam ga za ime (posto sam ostalo u medjuvremenu vec ukucao u telefon), lik gleda, odlazi, opet pise nesto, vraca se, bez reci mi daje kaznu (samo nepropisno parkiranje), vraca se i seda u auto. Pitam ja kolegu koji je ovom, on kaze - mani ga, lud je tako ceo dan, a inace nije mnogo bolji. Pita on da li cu ih prijaviti, rekoh - razmislicu. Dovidjenja, dovidjenja, k'o da nista nije bilo. Ludilo.
E to je primer klasicne neizivljene budale, kakvih ima dosta, ali nije ni toliko tesko s njima. Uglavnom su samo jaki na recima (pa ako prodje-prodje), ali im se treba suprotstaviti a ne pognuti glavu i pustiti da te *ebe. Iz nekog mog iskustva, od 10 policajaca 1-2 su potpuno nenormalni, 2-3 su drski/bezobrazni/najjaci/najbolji/nedodirljivi, ostali su ok (mada i tu ima nekulturnih, korumpiranih itd. ali su bar normalni).
Dakle, meni je taj odnos normalan na normalno, kulturno na kulturno i drsko na bezobrazno doneo samo vece postovanje od strane OSL-a (i ponekad cak i manje kazne), tako da strah ili velicanje ne kapiram niti vidim svrhu. Mito nisam/ne bih ponudio nikada, a kad bi trazili, dobili bi pozdrave familiji ili prijavu (zavisi kakvi su sami).
Uglavnom znam koji zakon/clan krsim i svestan sam toga (i posledica) pa sam i spreman, ako me uhvate, da odgovaram. Npr. imam jammer u kolima i iako znam da je ovim novim ZOBS-om zabranjen, i dalje cu ga koristiti, a ako me zaustave i nadju - jbg.
@ misterno2008: Izgleda ipak nisam (dovoljno) dobro razumeo, te se izvinjavam (sto se tice sarma, sto se tice ... ipak sam u pravu)
@ misterno2008: Izgleda ipak nisam (dovoljno) dobro razumeo, te se izvinjavam (sto se tice sarma, sto se tice ... ipak sam u pravu)
Ma ok,samo opusteno:)
Sto se tice ... naravno da je i to nekome opcija(zasto ne reci),moja nije sigurno.
Naslusao sam se i nagledao svega,najbolje o tome da ne pricam.
U vezi ostalog,apsolutno ispravno razmisljanje.Sto se tice iskustva,jedno u nizu bisera...
Na zalost,mnogo je zalutalih u toj profesiji,to je javna tajna,ali to smo mi i to nam je sto nam je:(
[ ssimic @ 02.12.2009. 22:19 ] @
Sad se malo odaljismo od teme, ali...
Na zalost ne mogu da se slozim sa nekim stvarima.
Stvar je u tome da ova tema nije "napravio sam prekrsaj - kako da izbegnem kaznu" (sto je i vise puta pominjano onima koji su se ovde javljali radi resenja takvog problema), nego "nisam napravio prekrsaj, a dobio sam prijavu" ili "bio sam na granici, ali opet nisam napravio prekrsaj, a dobio sam prijavu".
Za svako ne postovanje procedura/pravila kao vozaci - treba da budemo i kaznjeni. Ali isto tako, za svako ne postovanje procdura/pravila i OSL treba da odgovara. Iliti zasto bih odgovarao za nesto sto nisam uradio.
Na zalost u svakom zitu ima kukolja, pa tako i medju OSL. Sve to se ogleda i kroz najbanalniju stvar: napravio sam prekrsaj, OSL ne moze da dokaze da jesam, a onda uzima i pise mi nesto sasvim drugo. Ovo sam i licno doziveo. Bila je u pitanju puna linija koje nigde nije bilo (izlizala se u zimskom periodu kako rece OSL), pa mi je pisano preticanje na nepreglednom mestu. Naravno svo po brojevima clanova i bez ikakvog objasnjenja (Clan taj i taj pa se je...). E pa za nesto sto nije tacno necu da snosim nikakvu odgovornost!
Takodje, nije retkost ni ta da se OSL stavlja iznad Zakona. (!?) A verovatno i njegov nadredjeni koji ga salje na takav zadatak, jer sigurno to ne radi svojevoljno. Tipican primer jeste zaustavljanje vozila na mostu Slobode u Novom Sadu. Po starom ZOBS-u zaustavljanje na mostovima,nadvoznjacima, podvoznjacima, tunelima, krivinama, prevojima ne spada u pravilo sabaracaja, te iz tog razloga OSL nema prava da te na mostu zaustavi zbog bilo kakvog prekrsaja. Po novom ZOBS-u su i to stvili da spada u pravilo saobracaja... O tehnicki neispravnim vozilima koja koriste (ne radi far, ne radi pozicija, ne radi jedno stop svetlo i sl.) necu ni da govorim.
A sto se tice toga da se moze stati nekome na zulj pa da te u maloj sredini OSL maltretira (sto nije retkost) je krajnje zalosno za ovo drustvo. No, raspravom po ovom pitanju upali bismo vec i u politicke polemike. Mogu samo da kazem da se nadam da ce se nesto promeniti i da ce se shvatiti ko doticne i za sta placa! I da ta ista OSL treba da budu primer drugima (Prosto pravilo: ako sam ja nekome nadredjeni i imam instrumente sankcionisanja, ja prvi treba da dajem primer kako treba da se neko ponasa pa teko onda to mogu da zahtevam i od mog podredjenog) Ali, zaigrace mecka i na njihovim vratima jednog dana pa ce se dobro precesljati ko sta radi i sta moze da radi. A dotle... Kako nam bude. Na zalost tako je.
I na kraju da ponovim po ko zna koji put, ovde nije tema kako preveslati sudiju, OSL i druge organe, nego kako izvuci pravdu.
Pozdrav!
[ salezmajjj @ 04.12.2009. 13:23 ] @
Pozdrav ljudi.
Prelistavao sam ovu temu ali nisam uspeo da nadjem pa bih molio za odgovor ako neko zna:
Da li pozornik (ne saobracajac) sme da zaustavi vozilo i da se ponasa kao saobracajac?
Cuo sam od jednog taksiste da ne sme i nema prava da se mesa u reon saobracajne policije, nego da samo tako pokusavaju da dobiju neki dinar od ljudi koji nisu upuceni.
Ima li neko neku informaciju o ovome?
Da li pozornik (ne saobracajac) sme da zaustavi vozilo i da se ponasa kao saobracajac?
Cuo sam od jednog taksiste da ne sme i nema prava da se mesa u reon saobracajne policije, nego da samo tako pokusavaju da dobiju neki dinar od ljudi koji nisu upuceni.
Pozdrav,
Naravno da sme.Najcesce su to rutinske provere tipa da li je vozilo registrovano,poseduje li vozac isprave,provera obavezne opreme(prva pomoc,sijalice,dizalica...),zaustavljanje motociklista bez kacige i sl.
Uzmu podatke i iste u stanici predaju na uvid gde se kasnije podnose prekrsajne prijave protiv pocinilaca prekrsajnog dela.
Od pozornika do pogranicne policije,sa sve saobracajnom na prvom mestu:)
[ salezmajjj @ 05.12.2009. 10:25 ] @
Hvala na odgovoru.
Mada taksista koji mi je to rekao je objasnio ovako situaciju:
Isao je nekom ulicom i ispred njega se zaustavlja autobus u stanici i on ga obilazi. Posle 50m zaustavlja ga pozornik i kaze da je presao na punu liniju, plus da je obisao autobus, plus stanica, krsenje bezbednosti pesaka, bla bla bla.. On mu na to kaze da tamo nema pune linije i da mogu zajedno da odu da pogledaju i da mu on pokaze tu "punu" liniju. Takodje autobus je usao u svoju stanicu (uvucena je) tako da nije bilo nikakvih krsenja.. Tu pandur popizdi i kaze nemoj ti Zakon da pricas kad ne znas i vidi se da hoce da uzme kintu.
Taman kad je bio spreman da mu da neki dinar da ga vise ne cima, zena koju je vozio kaze panduru: Daj covece pusti nas, kasnim i ovako, a ti zapeo. Pandur na to: Gospodjo nemesajte se u sprovodjenje Zakona. Tek ce na to ona Vi ne da nemate pravo da se mesate u reon Saobracajne policije nego kao pozornik krsite i Zakon. Ja radim u policiji kao Pravnica i znam dobro Zakon, tako da pre nego sto ti trazimo ime i prezime i broj znacke bolje nas pusti i radi svoj posao!
E, sad i meni je zvucalo logicno.
Ne znam..
[ ssimic @ 05.12.2009. 20:38 ] @
Za tu varijantu sam i ja cuo. Tada kada je pocelo da se o tome prica (pre vise godina) vise me nikada nije zaustavljao obican policajac nego uvek saobracajac, a do tada i jedni i drugi. Nakon tih dana kada je pocelo da se prica o tome, desavalo se samo da me zaustavlja saobracajac, a da "obican" policajac sa sve poluautomatskom puskom proverava podatke i ispituje "odakle, dokle, kojim poslom..." i to jer se verovatno nesto desvalo.
Takodje, navodno ne smeju da zaustavljaju ni bez postavljenih cunjeva.
Medjutim... Za ove dve informacije nikada nisam uspeo da dobijem potvrdu da su tacne.
[ abishai @ 06.12.2009. 13:52 ] @
Ovo je "srbija" sa sve policijom.
Smeju da vas zaustave mrtvi pijani, da iskoci kao spajderman ispred vas dok ste na motoru i da se zaustavite udarivsi tockom u drvo kako ne biste zgazili majmuna. A pri tome imate punu opremu i vozite 35-40 na sat (grad je u pitanju)
I da... na sve to on pocne da se smeje jer je vrucina napolju, a vi ste u punoj opremi, dok klinci na skuterima bez kaciga prolaze iza...
Glupo je pricati o bilo cemu...
[ Zeleni zub @ 06.12.2009. 22:30 ] @
Kad pomenu pijanog policajca, svako ko je ikad ziveo/vozio po Jagodini cuo je za Bozovica saobracajca :(
[ saluko @ 10.12.2009. 22:28 ] @
Narode pozdrav!
Ja sam se ukljucio u ovu polemiku sa namerom da mi neko, koliko toliko ukaze na pravni put kojim je najbolje da krenem. Raspitao sam se malo okolo i stvari stoje ovako. Kaznu MORAM da platim, a onda imam pravo da napisem tuzbu vrhovnom, ili kako se vec zove sudu i taj odgovor treba da cekam jedno 4-5 godina. Ne bi meni toliko bilo krivo, vec, dok je meni pisao kaznu, drugi policajac je zaustavio lokalnog kabadahiju i na glas mu rekao da saceka da meni odvale kaznu pa ce ga pustiti. Dzaba nama 150 zakona o saobracaju kada pojedini policajci postupaju tako kako postupaju. E, da. Kada sam odbio da potpisem taj zapisnik ili sta je vec pisao, rekao mi je da sam mogao da prođem sa 1000 dinara njemu na ruke, ali ovako cu ipak morati malo vise da platim. Kud ga nisam snimio.
[ acapn91 @ 13.12.2009. 10:15 ] @
Pozdrav svima..
Pre cetiri meseca zaustavila me je policija i pisala kaznu za PSP koji nisam imao. Stigao mi je poziv kod sudije za prekrsaje, odazvao sam se, potvrdio da sam vozio bez PSP-a itd.. Juce mi je stigla kazna u iznosu od 6000din+sudski troskovi 700din. Interesuje me ako se budem zalio da li ce me kostati sudski troskovi? I da li mozete da mi date neki primer molbe o placanju kazne u ratama (i da li ukoliko sudija za prekrsaje odbije moju molbu placam sudske troskove)?
[ misterno2008 @ 18.12.2009. 19:25 ] @
Citat:
acapn91: Pozdrav svima..
Pre cetiri meseca zaustavila me je policija i pisala kaznu za PSP koji nisam imao. Stigao mi je poziv kod sudije za prekrsaje, odazvao sam se, potvrdio da sam vozio bez PSP-a itd.. Juce mi je stigla kazna u iznosu od 6000din+sudski troskovi 700din. Interesuje me ako se budem zalio da li ce me kostati sudski troskovi? I da li mozete da mi date neki primer molbe o placanju kazne u ratama (i da li ukoliko sudija za prekrsaje odbije moju molbu placam sudske troskove)?
Pozdrav,
Aco,imas apsolutno pravo na zalbu i to drugostepenom sudu.Zalbu predajes u postupajucem jos uvek O.O.P. Paracin.Sudske troskove ne placas(mislim na drugostepeni),a sto se tice placanja kazne na rate,molbu ces takodje podneti postupajucem O.O.P.Paracin i u 90% slucajeva se izlazi u susret,s obzirom na tesku materijalnu situaciju tj. trenutni standard gradjana.
P.S. Pozuri da ti ne istekne zalbeni rok
[ misterno2008 @ 18.12.2009. 19:34 ] @
Nisam najpazljivije procitao,sudske troskove svakako placas,kaznu na jedan,troskove na drugi uplatni racun,sem ukoliko ti drugostepeni sud ne uvazi zalbu,te vrati ponovo prvostepenom.
Sto se tice molbe za placanje u ratama,ne treba nikakva posebna forma pisanja,jednostavno zamolis ih da zbog takve i takve mat.situacije nisi u stanju da kaznu platis u celosti odjednom,te da ti istu omoguce da platis u vise rata.
Idi u pisarnicu i zamoli ih da ti pomognu da srocis molbu ako ti bas ne ide.
Pozdrav i srecno:)
[ ZockyBoy @ 12.01.2010. 07:33 ] @
@misterno2008
Voli i "ovaj stručnjak" vas!
Vidim da se moj nick na ovom forumu pamti i posle skoro 2 godine otkako nisam aktivan.
Baš mi je drago zbog toga, naročito što moje postove čitaju i OSL.
Pa da li očekujete da će neko OSL reći "daaaa, takoooo je... evo kako da nas zaj...te" ili da će reći "ma naravno, takvi smo, šta da radimo..."
Ona kazna za pauka mi NIKAD nije stigla (prošlo više od 2 godine, znači ZASTARELO), samo da javim.
Toliko o sastavljanju zapisnika od strane drugog lica.
I još jednom da ponovim, ono što sam u ranijim postovima i napisao:
TEMA FORUMA NIJE KAKO DA NEKAŽNJENO PRODJETE ZA PREKRŠAJE KOJE STE UČINILI, VEĆ DA NATERATE POLICIJU DA POŠTENO RADI SVOJ POSAO.
Freakovanje (prepadanje) policije ako oni probaju da freakuju vas.
A koliko sam "stručan" neka procene sami posetioci ovog foruma.
Kad bi narod znao kakva su mu prava, policija bi ostala bez 50% kadra.
Vidim da se moj nick na ovom forumu pamti i posle skoro 2 godine otkako nisam aktivan.
Baš mi je drago zbog toga, naročito što moje postove čitaju i OSL.
Pa da li očekujete da će neko OSL reći "daaaa, takoooo je... evo kako da nas zaj...te" ili da će reći "ma naravno, takvi smo, šta da radimo..."
I još jednom da ponovim, ono što sam u ranijim postovima i napisao: TEMA FORUMA NIJE KAKO DA NEKAŽNJENO PRODJETE ZA PREKRŠAJE KOJE STE UČINILI, VEĆ DA NATERATE POLICIJU DA POŠTENO RADI SVOJ POSAO.
Ako ste mislili na mene kao OSL,hajde neka vam bude,ako vi kazete tako.
U suprotnom,pardoniram:)
Procitajte moje postove,a onda i vase!?Sami sebi skacete u usta sa ovom konstatacijom u drugom delu!?
Bez obzira na sve,nikad nije kasno vratiti se na pravi put i pozdravljam ovo vase "vracanje".
Veliki pozdrav
[ ZockyBoy @ 12.01.2010. 13:43 ] @
Izvinjavam se na pogrešnoj kvalifikaciji @misterno2008, ako OOP treba da bude skraćenica od "Opštinski organ za prekršaje".
Valjda je od skoro "Prekršajni sud" ako se ne varam.
A što se tiče rada organa za prekršaje i sudija za prekršaje, imao sam prilike da se aktivno družim sa njima više od 5 godina (napisao sam da sam bio inspektor) i da na svojoj koži osetim silu administracije i cepidlačenja, tj. freakovanja od strane sudija za prekršaje.
Iste prekršajne prijave (forme) koje je podnosio stariji kolega kojeg sam nasledio po njegovom odlasku u penziju i od kojeg sam posao učio, odjednom više nisu bile valjane.
E, pa ako je tako moglo da se radi po mojoj koži kao "OSL-inspektora" e onda mora da radi u oba pravca, ni po babu ni po stričevima.
Moje prijave su sudije za prekršaje vraćali "na dopunu" iz, za mene, banalnih razloga (nedostaje adresa u selu a selo nema ulice, nedostaje zanimanje okrivljenog, nedostaju...), a tih banalnih razloga ima u SVAKOM zapisniku saobraćajne policije.
Ja sam fakultetski obrazovan čovek, ali nisam pravnik.
ZUP sam po službenoj dužnosti morao da naučim napamet, baš da bih posao radio profesionalno i korektno.
Pa jel to policajci kao "neškolovani pravnici" imaju toleranciju u nebulozama koje u zapisnicima pišu ili organ za prekršaje MORA pa službenoj dužnosti da pregleda SVE detalje iz zapisnika, da primenjuje zakon o prekršajima isto prema svakome i da u slučaju nepravilno ili nepotpuno sačinjenog zapisnika ODBACI takvu prijavu kao neurednu?
Dalje, gde se još zapisnik prihvata kao zahtev za pokretanje prekršajnog postupka?
U bilo kojoj inspekciji NIGDE, moraš bato da zavrneš rukave, uključiš moždane vijuge, do detalja opišeš vreme-mesto-način izvršenja prekršaja i sastaviš PREKRŠAJNU PRIJAVU.
E sad da se vratimo na prvu rečenicu u famoznim policijskim zapisnicima "Na osnovu člana 64. zakona o opštem upravnom postupku... je sačinjen zapisnik".
Pa da li ijedan saobraćajac zna šta sve piše u ZUPu?
Mislim da ste zaboravili da po "službenoj dužnosti" niko nije kriv dok se ne dokaže suprotno, već a priori postoje "lopovi" i "žandari" tj. oni koji lažu i oni kojima je svaka reč istinita. Isto tako zaboravljate da u zakonu o prekršajima postoji termin STVARNA ZABLUDA... naravno, lakše je rebnuti po džepu.
Da li je prekršaj učinjen ili ne, nema veze sa principom da li se u ovoj državi poštuje ili se slobodno tumači Zakon.
Ili se zažmuri na jedno oko?
O tome bi ovde trebalo da pišemo.
Idem ja da popijem još jednu čašu mleka, pa na spavanje... mene odavno policija ne freakuje.
Dalje, gde se još zapisnik prihvata kao zahtev za pokretanje prekršajnog postupka?
U bilo kojoj inspekciji NIGDE, moraš bato da zavrneš rukave, uključiš moždane vijuge, do detalja opišeš vreme-mesto-način izvršenja prekršaja i sastaviš PREKRŠAJNU PRIJAVU.
E sad da se vratimo na prvu rečenicu u famoznim policijskim zapisnicima "Na osnovu člana 64. zakona o opštem upravnom postupku... je sačinjen zapisnik".
Pa da li ijedan saobraćajac zna šta sve piše u ZUPu?
Pozdrav,
Jeste,sada je Prekrsajni sud:)
Vi zvucite kao neko ko je jako ostrascen,povredjen ili duboko razocaran,ali ne u pojedince iz redova OSL o kojima smo ovde govorili,vec govorite o manjkavostima celog sistema,ustrojstva pravosudja,zakona ...
To je prica za neku drugu temu.
Sami gore postavljate pitanje i dajete odgovor.Tacno,to policajci i rade.Pozivaju se na taj i taj clan tog i tog zakona,opisu vreme,mesto i nacin prekrsaja,sudija se suoci sa prijavom podignutom na osnovu zapisnika,saslusa okrivljenog,saslusa policajca,suoci ih po potrebi, i vi mi sada recite kao fakultetski obrazovan covek(upoznat u materiju),ako svako do kraja drzi svoju pricu,kako bi ste vi kao sudija postupili-presudili?
Pa,valjda se pretpostavlja da OSL jeste lice koje odrzava red i zakon,da je pre svega profesionalac u svom poslu,a zatim i castan covek u ciju rec se ne sumnja?
Ako nije tako,cemu sudovi i prekrsajni i bilo koji drugi,cemu zalbe,cemu vise instance?
Onda zivimo u haosu,teroru po principu kadija te tuzi,kadija ti sudi?!
A nije tako.Vecina OSL (ma sta mislili) su korektni ljudi.I te kako postoje mehanizmi zastite od "onih" OSL i o tim mehanizmima zastite mozemo da pricamo i da se medjusobno savetujemo.A bagre da ima,ima.A opet, s druge strane,nezamenljivih nema(primer reforma u pravosudju).
Opste generalizovati stvari je opasno i nesvrsishodno.
A meni,sa platom od 20.000din zamrznutom vec 3 i po godine,a rintam kao konj,uopste nije srce puklo da branim one koji imaju duplu moju platu,beneficiran radni staz i jos jednu platu prave na kvarno na putu.
Ne znam da li je ovo prava tema ali aj da postavim pitanja: Večeras izlazim iz autobusa i prelazim ulicu, kad policajac kaže: "Dobro veče, prešli ste ulicu van pešačkog prelaza". Ja kažem da nemam da platim u roku od 8 dana i on mi zapisa (pretpostavljam) prekršajnu prijavu. E sad mene zanimaju dve stvari:
1) Rekao mi je da se javim 4. marta negde u Rakovici u ul. Kraljice Jelene neznamkojibroj, a posle mi je rekao da će mi stići na kućnu adresu nešto (pretpostavljam poziv za sud) za oko godinu dana. Nije mi dao nikakvo papirče tako da i ne nameravam da se pojavim tamo pošto iskreno ne znam ni adresu niti šta je to (policijska stanica, sud, ...?) gde treba da se javim... bar dok mi ne stigne poziv, posle ću morati. Odnosno pravo pitanje je gde su me to uputili i da li treba da se pojavim tamo sad 4. marta?
2) Pešački prelaz je nekih 50ak metara pre stanice, tako da nema teorije da čovek koji izađe iz autobusa zna gde je taj pešački prelaz. Bio je mrak pa se naravno nije video, a nema ni znak koji označava da se tu nalazi. Sve ovo piše u primedbi zapisnika koji jesam potpisao (jebaga). Može li činjenica da nema znaka i da sam izašao iz autobusa (pa nisam mogao da vidim prelaz) da me izvuče?
Evo vam skica situacije
[att_img]
Crvena strelica je putanja kojom sam ja prešao ulicu, a sprejom (u ms paintu ) je označena zebra (koja je izlizana pa se ne vidi u realnosti).
3) Za koliko i šta da očekujem? :S
[ Srđan Pavlović @ 04.02.2010. 18:51 ] @
Presao si put van pesackog prelaza, na taj nacin ugrozavas svoju
bezbednost i potencijalno bezbednost drugih. Licno u voznji mrzim
kad se neko tako POJAVI iza autobusa - mozes da ga izujes iz
cipela samo tako! Nemam nista protiv tebe, nemoj da shvatis licno,
ali ovo treba kaznjavati.
Mozda ce ti to predstavljati neku olaksavajucu okolnost sto si naveo, ali ja cisto sumnjam u to.
[ damirh @ 04.02.2010. 21:16 ] @
ne bih da vucem temu u off ali mi je smesno sto je policajac fino popunjena elipsa :D
[ Nemanja Avramović @ 04.02.2010. 23:20 ] @
[offtopic]To je trebalo da predstavlja njihov auto, ali kako god [/offtopic]
[ pomocprijatelja @ 06.02.2010. 07:28 ] @
@ ZockeyBoy pomagaj care ako boga znas!
Pratio sam ono sto si dosada pisao i evo juce oko 14 h i meni se desio maler! Naime vozlio sam Nishkim Bulevarom ( kojim vozim svakoga dana do posla i nazad prolazeci 6 semafora svaki dan) kada me je na 6. semaforu zaustavila patrola govoreci mi da stanem posle semafora sto sam ja i ucinio.
To sve ne bi bilo toliko cudno da ja svo vreme zbog saobracajne guzve nisam vozio oko 35 km/h, s obzirom da je zeleni talas 60 km/h stajao sam na svakom semaforu osim na 4. Semaforu gde sam prosao verovatno u trenutku paljenja zutog svetla, naravno patrola me je stigla na posledjem semaforu i urucili mi kaznu zbog navodnog prolaska na crveno svetlo 3 semafora iza, sto je apsurd pri brzini od 35 km/h! (inace da dodam da na tim semaforima zuto svetlo traje 1 secundu!)
Nemaju nikakav snmak vec je on potpisao dvoje kolega (od toga jednu koleginicu koja je bila u civilu i verovatno su je vozili kuci)
Zapisnik je naravno polupopunjen, mogu li na to nekako da se vadim kod sudije?
Moram da primim poziv licno?
Daj neki savet kako ne bih zavrsio u zatvoru (jer para za kaznu nemam)!!!
Da napomenem da nikada u zivotu nisam imao ni jednu kaznu!
Svakoga dana prolazim tim putem i znam da na crveno nisam mogao da prodjem!
[ kebic jovan @ 10.02.2010. 18:33 ] @
pozdrav,freakovatelji :) ja imam jedno pitanje za sve freakovatelje dobre volje koji hoce da mi odgovore a posebno za zocky boy,vidim da je potkovan znanjem i teoretski a bogami i prakticno,a ovo drugo je za moj slucaj neobicno vazno.dakle,prica ovakva:leto 2008 godine,u pola pet ujutru vracam se od devojke,bio sam jako umoran,na delu puta gde je ogranicenje 50,u naselju vozio sam 108 km/h svestan sam svog preksraja,pandur me je legitimisao,uzeo dokumenta petnaest minuta ,napisao mi prijavu na koju ja nisam imao primedbe i potpisao sam je.pre pet dana(dakle posle godinu i po dana) na adresu iz licne karte na kojoj ne zivim vec par godina je stiglo resenje da uplatim 10000 din plus troskovi suda 500 din koje sam ja danas uplatio i odneo kopije uplatnica u pisarnicu opstinskog prekrsajnog organa...e sad dobio sam i zabranu upravljanja motornim vozilom b kategorije 4 meseca a u opst,prekr.organu su mi rekli da ce mi stici na kucnu adresu poziv da mi udare pecat u dozvolu dakle formalno zabrana a dotle mogu da vozim.e tu je moje pitanje,posto ja na toj adresi ne zivim vec dugo a na nju su mi stizali pozivi na koje se nikad nisam odazvao,reko mi je moj deda koji sad zivi u toj kuci da su panduri jednom bili da me traze za tih god i po i da su odustali posle toga e sad me interesuje ako se ja ne odazovem na te pozive da im urucim vozacku na pecatiranje nikada,da li ce me policija traziti i ganjati ili ce doci par puta i odustati?posto sam reko dedi da nikako ne kaze gde zivim,da sam negde na terenu(inace studiram)i imam jos jedno pitanje da li to izvrsenje o zastitnoj meri stvarno moze da zastari posle godinu dana ili me to lazu?ako vide da me nema tu,posle par neuspelih puta da me privedu u sup i da mi uzmu vozacku da li ce me traziti svuda?da jos jedno pitanje da li se za neodazivanje na udaranje pecata kaznjava novcano ili kaznom zatvora?ili se ne kaznjava s obzirom da sam novcanu kaznu vec platio?da li zabrana moze da tece i bez obzira sto ja nikad ne odnesem vozacku na pecatiranje,pa kad me zaustave murkani u redovnoj rutinskoj kontroli a u dozvoli nema zabrane a oni provere u centrali vozacka pod zabranom?napomonjem da je sve ovo bilo pod starim zakonom o saobracaju a sad je stupio na snagu novi pa ne znam kakve to ima veze?izvinjavam se na ovoliko pitanja ali stvarno bih voleo da znam jer mi je ovo u trogodisnjoj vozackoj karijeri jedini prekrsaj i odma prvo pa musko i oduzimanje dozvole hvala svima koji zele da pomognu i izvinjavam se na ovolikom postu :):)
[ Srđan Pavlović @ 10.02.2010. 18:52 ] @
Bolje ti to odnesi na to pecatiranje, vozaj se 4 meseca GSP-om, i dalje kad ti vrate ne vozi 108 gde je max 50 ;)
[ Yoba @ 10.02.2010. 19:05 ] @
Posto ja trenutno pauziram tri meseca (zasluzeno;) da ti prenesem iskustvo iz prve ruke.
Naduvao 0.71, potpisao, nisam imao primedbi, odvezao kuci na crno (jer ne bi smeo da vozis) srecom nisu me navatali...
Stigao poziv od sudije, otisao javio se, priznao, sve je bilo kao sto i jeste, kazna 10k din +3m pauze, stice na kucnu adresu.
Stiglo na kucnu adresu resenje i da se plati. Platio, i hteo da odmah "odsluzim" otisao u Ljermontovu. Ne moze da se udari pecat odmah, mora da prodje vreme za zalbu, stice finalno resenje.
Ok, sacekao, stiglo finalno resenje da se javim u Ljermnotovu da mi udare zabranu. Posto sam bio u guzvi otisao cale. Lupili mi u pecat zabrana upravljanja mot. vozilom na tri meseca. Kaze da je jos bilo likovi koji su ga duvali kao ja :-)
i nista, prosao mesec, ostala jos dva :-)
sledeci puta pamet u glavu ;-)
toliko
[ Mardz Simpson @ 13.02.2010. 18:40 ] @
Polaganje za C kategoriju, ja vozim kamion sa gabaritima sirina 3met sa duzinom 10met i obilazim biciklistu na isprekidanoj liniji na kolovozu.Naravno dao pokazivac pravca uverio se da nema nikoga iza mene i vozila iz suprotnog pravca i pretekao biciklistu. Dolazim na poligon i kaze Uniformisano lice tj sup-ovac da sam sve super vozio ali da nisam trebao da preteknem biciklistu zbog gabarita vozila jer nisam mogao da vratim bezbedno vozilo na desnu stranu ako mi neko naidje u susret "makaze" a biciklista je imao obelezenu biciklisticu stazu na nekih 100 met iza preticanja. Pitam supovca a sto nije biciklista vozio putanjom koja je namenjena da voze biciklisti saobracajnim znakom, a to vam je znak OBAVEZE.Isto kao i lanci za sneg, ili jednosmerna ulica.On mi je rekao da nije komunalno stiglo da ocisti stazu za bicikle, i da on moze da vozi gde hoce.Mislim ko je ovde lud Alo bre reci "trebaju mi ili trebaju nama (Drzavi) para pa te rusimo" Da damo komunalnom da ociste sneg/led sa bicikl staze na kojoj ionako parkiraju vozila a koja netrebaju da se parkiraju tamo. Necu da se inatim ali kao izbeci ovakva ludila. Voziti za biciklistom zbog gabarita ili uraditi nesto (pretekao) sto ne bi ometalo (usporavalo saobracaj iza mene).
[ mrkii @ 13.02.2010. 19:51 ] @
Citat:
Uniformisano lice tj sup-ovac da sam sve super vozio ali da nisam trebao da preteknem biciklistu zbog gabarita vozila jer nisam mogao da vratim bezbedno vozilo na desnu stranu ako mi neko naidje u susret "makaze"
Ako je to tako, a ti nisi ovde demantovao, onda je imao svo pravo sveta da te obori.
Citat:
Voziti za biciklistom zbog gabarita ili uraditi nesto (pretekao) sto ne bi ometalo (usporavalo saobracaj iza mene).
Ovo prvo jer time ne bi ugrozio nekoga ko dolazi iz suprotnog pravca (makaze)
Citat:
Pitam supovca a sto nije biciklista vozio putanjom koja je namenjena da voze biciklisti saobracajnim znakom, a to vam je znak OBAVEZE.
Biciklista je mogao da vozi na jednom tocku po sred ulice ali ti to ne date pravo da ga pretices ako to ugrozava saobracaj (moguce makaze).
Osnovno pravilo, kao sto znas, je da prilagodis voznju uslovima, u ovom slucaju "ludom" biciklisti.
Ovde je jedino bitno da li si ti stvarno mogao da upadnes u makaze ili ne. Opet, to je dosta subjektivna procena tako da se na polaganju treba uzdrzati od takvih preticanja (i kasnije naravno).
[ Krle GTI @ 18.02.2010. 17:15 ] @
Ljudi, nov sam ovde, i pre svega pozdrav svim dobrim ljudima.
Imam problem kao i vecina ovde, pa ovako...
19.04.2009. me zaustave u Indjiji, i alko test pokaze 1.31.. Pandur mi napise 0.93, ja se sit ispricam sa njim, posto i nisam bio pijan, al sam pola sata pre alko testa popio 2 jegera. Ja lepo potpisem sve, on mi oduzme dozvolu na 24 sata, i ja ga pitam kako da vozim sad... Kaze vozi normalno, ako te neki drugi zaustave, pokazi im potvrd da ti je oduzeta dozvola na 24h i samo polako... Negde u januaru mi je stiglo po prvi put da se javim kod sudije za prekrsaje. Odem ja tamo, sve kako i jeste bilo, potvrdim iskaz, i to je to.. Zatim je stigla presuda iz Indjije... Tacnije 04.02.2010. je doneta presuda, a 10.02.2010. sam to primio..(poslato 08.02.).. Stigla mi je presuda na 8000 novcane kazne, i 3 meseca zabrane ,,B,,. Uplatim kaznu u roku, i danas odem kod sudije u Indjiju. Sacekam da zavrsi pauzu, udjem u kancelariju, predstavljam se imenom i prezimenom, a on ce meni: ,, pa sta,,! Ja pokazem coveku presudu i pitam ga da li postoji mogucnost da se nekako promeni presuda u bilo kakvu drugu, a da nije oduzimanje, a on ce meni onako besno... Meni svaki dan dolaze po 10 njih koji imaju zabranu i po 6 meseci i godinu dana, pa sta si ti?!?... Ja izgubljen totalno, obracam mu se sto sam mirnije i poniznije mogao... Ja sam dosao iz Beograda kod Vas i ljudski pitao moze li se sta ublaziti kazna? Tek ce meni sudac... ,,Ja kad bi radio ljudski, ne bi radio ovaj posao! IZADJI NAPOLJE!!!''
I tako se ja pokupim i dodjem u BG i krenem malo da cesljam po forumima, i posto se jedino ovde daju neki odgovori, sta mi savetujete...? Unapred HVALA...
P.S. Primenjen je stari ZOBS.
[Ovu poruku je menjao Krle GTI dana 18.02.2010. u 18:42 GMT+1]
[ Yoba @ 18.02.2010. 18:35 ] @
Jos si dobro prosao...ti si platio 8k ja 10k...ti si imao 1.3 (fake 0.91) ja 0.71...nema tu ublazavanja, izbleji gspom, simple as that.
i lepo ti je rekao, zamisli da ti oduzmu 6 meseci...totalni kolaps uma :-)
i zapamti, sledeci puta bez cirke dok vozis ;-)
//to sto ti je rekao da vozis bez papira i da je to ok je chista glupost...imao bi _velike_ probleme da te je policajac ponovo zaustavio. u takvoj situaciji, ili neko drugi vozi, ili ostavljas auto vracas se gsp/taxi ili vozis na crno sa svim rizikom koje isto nosi...
[ mrkii @ 18.02.2010. 21:38 ] @
Citat:
pitam ga da li postoji mogucnost da se nekako promeni presuda u bilo kakvu drugu, a da nije oduzimanje
Ja bih ti na njegovom mestu promenio u zatvorsku na 6 meseci. Sramota da covek nije hteo da ti izadje u susret :)
Citat:
obracam mu se sto sam mirnije i poniznije mogao
Ni to nije upalilo? Gde ide ovaj svet?????
[ Bik Koji Sedi @ 19.02.2010. 01:24 ] @
Citat:
19.04.2009. me zaustave u Indjiji, i alko test pokaze 1.31.. Pandur mi napise 0.93, ja se sit ispricam sa njim, posto i nisam bio pijan, al sam pola sata pre alko testa popio 2 jegera.
Posle dva jegera nema šta da tražiš za volanom, ma šta ti "mislio" o tome.
Budi srećan što si dobio toliko što si dobio, ja mislim da je trebalo da ti odreže maksimalno po zakonu, jer takvi kao ti su potencijalne ubice. As simple as that.
[ bufalo bil @ 19.02.2010. 07:48 ] @
Nema sta tu da se misli, pola sata posle 2 jegera nije ni 0.3...moze slobodno da se vozi i po novom... Mada cim je naduvao 1.31 ko zna sta je pio pre toga a nije rekao, ali cim ga je pandur pustio znaci nije ubica, ne podnose svi ljudi alkohol na isti nacin...
A sudije u zemlji buraniji ne treba ni komentarisati...
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 23.02.2010. 17:41 ] @
M R Z I M P A N D U R E....i tačka
A sve počinje još '87. god. u nekom gradu u SFRJ. Mi klinci pokupovali tomose, budžili mašine, zezanje sa devojkama, žurkice, disko, bilijar i zezanje, okupljali se u lokalnom moto servisu, pomagali gazdi za sladoled, a on nam za uzvrat sređivao motore (kasnije i one veće), pomagao sa savetima, poneki put i sa delovima. I jednog dana on negde nabasa na fiću abarta (onog sa švalerskim vratima), auto malo truo, motor propao. Popravismo mi taj motor zajedno (dao nam lik da se učimo mehanici) i kaže nam ajd' da se malo provedete. Mi u čudu, kad kaže on fiberku i aparat za varenje u ruke i varite vrata i secite krov (on je inače na svom seoskom ranču imao bubu sređenu kao offroad baggy sve zajedno sa rogovima na prednjem delu), uradimo mi kabrio, zavarena vrata da se ne slomi po pola, farba u ruke i prešpricamo ga u belo i dve plave crte (čuli da će tako brže da ide).
Vreme događanja: nedelja, proleće.
Sudionici: 5 malodobnih lica (14-15g.)
Mesto: lokalna peščana plaža (pored reke)
Vozili se mi ceo dan sa tim fićom, (svi smo imali moto kacige na glavama), kaz na baterije, muzika do daske...
Oko 17h se vraćamo pred servis i ulazimo u isti kad odnekud dolazi plavi kec i dva kera izlaze cereći se i kažu "A tu ste bando", pa mi vas ceo dan tražimo (a mi se djirali od 11.00 do 17.00-možda bi i duže ali više nismo imali goriva i baterija za kaz), i ne pitajući čije je vozilo svu petoricu ubacuju na zadnje sedište u keca.
Oko pola 6 stižemo pred SP, ulazimo u hol iste, tu nam kažu sedite i sačekajte. Poslušamo, svi uplašeni ko zeko u Bosni.
Dolazi nabeđeni zadebljani dežurni i kreće galama, kao ceo dan zvone telefoni, vi kao neki mangupi, te zbog vas nismo mogli da gledamo utakmicu (uf što nas zabole) te vi ste na trgu tom i tom iz kola hvatali neku ženu za zadnjicu (što nije tačno jer: 1. tamo ni sa motorima nismo bili taj dan, 2. morali bi da pređemo dva visoko frekventna mosta gde skoro non-stop drotovi neki qupac kontrolišu. 3. mi balavci pored klinki da hvatamo tamo neke babe ili koga već).
Nikakav zapisnik, uzimanje podataka niti od nas, niti od vlasnika vozila, niti od vozila.
Kaže dežurni majmun da ustanemo, poslušamo.
Kaže da stanemo u parove, a nas petorica (baš me zanima štasu ih učili tamo negde jer u školi nisu bili). Aj' poslušamo nas četvorica i to, onaj peti ostao iza dežurnog.
Kaže sad se šamarajte, mi u neverici šta priča ovaj, kad će on bolje vi sami nego da vas mi šamaramo.
Počesmo sa kao nekim šamarima, a onaj peti što je ostao sam iza drota se ceri i smijulji, kad odjednom tras/bum/tup, pade nam peti na patos u holu držeći se za obraz, crvenilo ga oblilo po obrazu kad će džukela njemu šta je jel' boli, šta se ceriš. Pandur ga je ošamario iz okreta od 180 stepeni.
Kaže on, ajd' sad ste videli kako se to radi pa da potvrdite gradivo. Hebote kad smo počeli da se bijemo, morali su da nas smiruju i razdvajaju i nakon toga nas pustiše.
Od tog momenta (ajd' dobro, posle jedno mesec dana) počinje moje naglo interesovanje za prava i obaveze.
Leti više nisam nosio kacigu na glavi već na laktu (zato sada imam probleme sa sinusima i levim laktom, začudo desni me uopšte ne boli), za tri godine devet prijava za nenošenje kacige, nijednom kazna, jer naš tadašnji zakon nije precizirao na kom delu tela mora ista da se nosi (u francuskom zakonu lepo stoji da mora da bude na glavi), kad sam položio za auto više puta popio prijavu za pojas (farmerice 501, naravno vartex, i marlboro opasač) nijednom kazna-u našem tadašnjem zakonu pisalo da vozač mora da bude vezan pojasem ( u francuskom: pojasom koji je ugrađen u vozilo i ima ulogu da zaštiti putnike od posledica bla bla bla...)
I tako dalje...
Poanta je ako hoćete da drndate polupismene drotove po ulicama da obavezno prvo naučite sve svoje obaveze, a tek onda i sva prava koja proističu iz istih, da vam je auto tip-top tehnički i da su vam sve koze na broju, mislim ob. oprema, i da se držite propisa (alkohol kategorički ne). Obavezno da nosite fotoaparat, bilo bi dobro i diktafon (svaki MP3 plejer ima tu funkciju)
E onda sledi pecanje ovih što po čoškovima brukaju porodice.
1. vozim stranca i iz dvosmerne ulice skrećem ulevo na parking iza zgrade, pri tom na trotoaru propuštam gore navedenog u ulozi pešaka (primećuje me) i prolazim iza njega na parking. na istom ne nalazim slobodno mesto i nastavljam u sledeću ulicu paralelno sa prvom ali ovaj put sa jednosmernim karakterom i skrećem desno (dakle u kontra pravcu) sa namerom da zaokružim oko zgrade i da tražim slobodno mesto, opet desno na glavnu ulicu i vidim na čošku drota.
Zaustavlja me, sve kulturno (hebiga stranac i to), Vaši dokumenti (jedva sam izdržao da mu ne dam neke moje cenovnike- i to su moji dokumenti).
P:Znate koji Ste prekršaj učinili?
J: Nisam ni jedan!
P: (onako bratski) Ooo, pa jeste jedan!
J: Stvarno, a koji!?
P: Jednosmerna ulica u kontra smeru!
J: Stvarno, ma nije moguće, ma šta kažete!?! onako sablaznuto. Izlazim iz kola, vadim iz pretinca fotić i udaljavam se. Slikam navedeni i navodni prekršaj jer na izlazu sa tog parkinga ne postoji znak sa zabranom skretanja u desno, niti obavezni smer, ma apsolutno ništa. Vraćam se nazad, moj auto već napravio kolaps u saobraćaju (ulica je inače sa dve trake po smeru odvojenih zelenom površinom, prilazim i kažem, da ja znam da on zna kako se po zakonu postupa sa strancima i kažem da me vodi kod sudije. Pogleda me ovaj, i kao pa dobro jeste da ne stoji znak ali ja vam moram nešto pisati! Ma kome ćeš ti pisati-mislim se u sebi i tražim da na lice mesta pozove višu instancu, mislim da se tu negde odsekao.
P: Pa dobro (WTF!). Ovaj put ću Vas pustiti sa opomenom.
J: Molim, sa čim, kakvom opomenom i zašta, objasnite mi za koji to prekršaj, zašta Vi mene da opominjete, pa niste mi Vi tata ni mama da me opominjete, i tko Vam daje pravo da zloupotrebljavate ovlašćenja i da ih tumačite na svoju ruku!?! Zovite odmah načelnika pa da vidimo koja su moja prava u vezi ovog protuustavnop/protupravnog maltretiranja. (sve smirenim tonom-nikada ne padajte u vatru, nikada ga ne psujte pa ni kroz zube).
P: Ajde puštam Vas, možete da idete.
Nisam imao srca da ga dalje zezam, seo sam i otišao ali me taj drot više nikad nije ni za šta penalio.
2. U izgradnji kuće, frka, majstori, frka, materijal, puče mi zadnji lanac na testeri.
Normalno sedam u kola (R4), tutanj na pijacu (tu postoji radnja sa delovima), ulazim u glavnu ulicu ka pijaci, (vidim na levoj strani drot sa imitacijom RauBau ćora) na vrhu ulice posle semafora znak za zabranu parkiranja i zaustavljanja bez dopunske table da li se to odnosi na obe strane ulice ili ne. Na raskrsnici u toj ulici propisno polukružno (radnja je na 20m od raskrsnice) zaustavljam vozilo, sva 4, ulećem u radnju uzimam lance, plaćam, izlazim, na mojim kolima (tačnije na gumu) naslonjen isti onaj sa početka ulice, smeška se. Kuliram ulazim u kola, kad on.
P: ej, ej ti, papiri.
J: molim?
P: papiri.
J: evo, evo -vadim gomilu nekih papira, saglasnosti, dozvola za izgradnju i izlazim iz kola i dajem mu to, on u čudu.
P: šta je to?
J: papiri, pa jeste li tražili papire, (vadim račun od onih lanaca), evo i ovo da ne pomislite da sam ukrao.
P: nemojte da se pravite glupi, dajte mi Vaše papire.
J: koje više papire, ovo su svi papiri koje imam u kolima i odgovorno (pod krivičnom i materijalnom odgovornošću) tvrdim da su to moji i isključivo moji papiri.
Drot popenio, ali kako sam i ja fin, i kako je pijaca i kako je nedelja prepodne nema kud, previše svedoka...
P: Dobro, dobro, dajte mi vašu LK, VD, SB...
Ja dam. Drot otvara blokić, uzima olovku i pitanjce
P: Jel' znate koji Ste prekršaj uradili?
J: Nisam nijedan. - otvaram vrata i uzimam moje RayBan (ali original) i fotić.
P: Šta Vam je to? - pokazuje na torbicu od fotića
J: Detektor istine! i odlazim niz ulicu da slikam vozilo i raskrsnicu praćen zbunjenim pogledom drota. Slikam i vraćam se kulturno nazad da vidim tko je sad važniji, da li ja sa RayBan (i u radnom kombinezonu) ili on sa tom imitacijom RohBau ili šta već...
P: I šta ćemo sad!?
J: Pa sad ću da Vam objasnim scenario: 1. To plavo na Vama ne daje Vam pravo da se češete/naslanjate ili na bilo koji drugi način odnosite prema mojoj ličnoj imovini osim sa krajnjim poštovanjem, jer kad budete videli mene da se na takav način ja odnosim prema Vašoj imovini Vi možete tek onda da se i prema mojoj imovini odnosite na isti način.
2. I to što je nedelja i Vi bi da se ogrebete za pivo i burek Vam ne daje nikakvo pravo da neosnovano sumnjičite ljude i da na taj način kršite PS, zakon i ustav.
3. Vi meni uz dužno izvinjenje za očigledan previd i bespotrebno zadržavanje vraćate moja dokumenta i tu završavamo, osim ako niste raspoloženi da nastavimo sa ovim.
Pandur, onako zaštitnički, ajde dobro, pa desi se, pa kao nema veze.....
Ni taj me više ne dira.
Mesto: lokalna sportska hala, treba neko političko OO da stigne iz Bg-a i da nam predizborno soli pamet, dok drotovi ceo grad guraju na ivicu saobraćajnog kolapsa. ja u kolima, dete od 2 godine spava udobno zavaljeno u propisanom/homologizovanom sedištu i ko za klinac baš pored te hale ima ta radnja gde ja moram da uzmem nešto. Normalno, nijednog auta nigde parkiranog, ja se zaustavljam na parking ispred radnje i snimam debelog/masnog/zajapurenog drota kako sa penom na usnama i tužibabom u ruci prilazi kolima ubrzanim korakom, uzimam fotić u ruku, palim sva 4, prebacujem u video mod, palim kameru, izlazim i snimam. Onaj se dere sa deset metara: nemožeš tu da staješ (per tu), šta ti misliš 'ko si, miči to "go.no" (misli valjda na kola), ajd' da ti ne bi pisao, bla, bla... Ja se kao unervozim , snimam sve, i čekam ga na zicer...Prilazi zajapuren/zapenjen još nešto viče, ja dižem levi kažiprst ka ustima i pokazujem mu glavom ka kolima.
P: Šta je bilo, a?
J: Prvo, u autu mi spava dete od dve godine, ne deri si da mi ne probudiš kćer, pripazi je dok skočim u radnju, hitno mi nešto treba i zaista ti puno hvala...
i utrčavam u radnju, pogledam kroz izlog i snimam pandura kako zeva kroz prozor u kola, sav se raznežio nad mojom ćerom. Izlazim napolje kad će on meni: Kako spava, k'o anđeo, sretan Vam put gospodine i izvinite. Znate, dolaze neki političari pa smo u frci evo već dva dana.
J: Ma ništa, sve u redu, samo vi radite svoj posao, i odlazim.
Lokalni šalter MUP-a za izdavanje ličnih karata. Koleginica od moje supruge, još dete, 18. godina i hoće da ispuni građansku dužnost i da uzme LK.
Odlazi na šalter, pita šta joj sve treba (naravno rodila se pre nekih pet meseci) vukra izdeklamira (normalno sa IQ 65 zaboravi pola), ova devojka izgubi skoro celo prepodne jureći po opštini i MUP-u papire, dolazi na šalter (vukra ista), gura papire da bi ova tamo konstatovala da joj fali šta ti ja znam sve ne. Ok, mala pomisli pa dobro, ajd' da izvadim još i to i potroši dan jureći dopune. Drugi dan, druga vukra, papiri na šalter, a pa ne može, nemate to i to. Mala popeni, poćne da im sve po spisku, te jer nije mogla ova jučer odmah sve da joj kaže, te mora na posao, dva dana u klinac i ova šalteruša joj počne pretiti da će da zove obezbeđenje i sl. Dete se pokupi i dolazi na posao u drugu smenu sva uplakana, mene zove žena da dođem i da popričam sa njom. Ja joj objasnim, da se u razgovorima službenog tipa uvek mora imati papir/potvrda/snimak neke tvrdnje da bi posle imala osnova za razno razna zezanja sa SO (službenim organima) i da saćeka 7-8 dana da je malo zaborave, da potom ode na šalter i da ide priču iz početka, i da ako nema diktafon opciju na mobu da traži da joj daju sve napismeno šta joj treba (izvinte, te znate malo sam priglupa pa da ne zaboravim žvaka) i da istoj "službenici" preda sve što joj je ova napisala da joj treba za LK. Dete tako i uradi, posle više nije bilo vrdanja e fali ovo ili ono.....
Ili ovaj slučaj, pretpostavljam rutinska, zaustavlja me pandur na mostu (hej brate) ja otvaram prozor i kažem mu Dobar dan kolega, (meni neka iverica u karavanu), i kaže lik a kako kolega, Ja tu kao malo blesav pokazujem na rotaciju na ono belo polje izmedju svetala gde im je nekad pisalo "Police" i kažem, pa kako kako, vidim i vi distribuirate police isto kao i ja i pokazujem mu natpis na rotaciji i moju ivericu u kolima. Smešak, konstatacija svaka čast majstore, ovo još nisam čuo i uključuje me nazad u saobraćaj.
Ima toga još, ali nema kazni, pridržavam se propisa koliko je to moguće i aute držim tehnički u tip top stanju, a ako mi se nakalemi neki za burek i pivo e onda sve po slovu zakona. I dalje ih mrzim, mada među njima imam i par prijatelja (neki mi i komšije), i svaka im čast, ali ovi sa početka priče, e pa ti su ona trulež u državi Danskoj.
Inače, činjenica za respekt je da nijedna policija na svetu ne rešava tako brzo kriminalne slučajeve nevezivanja pojasa kao ova "naša"!
Činjenica je i to da je Kruševac leglo narko dilera, a netko se usudio da ovde tvrdi kako je to jedan od najbezbednijih gradova u zemlji.
Činjenica je i to, da kad putuješ iz Hamburga pa sve do Horgoša nema nijednog policajca na vidiku, a kako pređeš granicu zapitaš se u čudu otkad Srbija ima more, drot do drota....
Izvinite na podugačkom i poširokom pismu ali morao sam, ipak dva dana čitam ovu temu...
Pozdrav vozačima, pamet pandurima i strogo po slovu zakona (ipak, ni vi niste iznad njega), i svima isto, ni po babu ni po stričevima. I dobro zapamtite vi u uniformama da i za vas postoji noć, čisto da ne bi bilo k'o u Balkan expresu sa krstačom pa u glavu. nikad ne znate kome ćete stati na žulj.
[ mrkii @ 23.02.2010. 21:45 ] @
Ti si moj heroj!
Ali stvarno
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 23.02.2010. 22:06 ] @
Hvala, hvala, ponosan sam silno sine....
A panduri, zatvorite gubice i obrišite sline...
[ mrkii @ 23.02.2010. 22:16 ] @
Nema na cemu
Posebno me je odusevila ova scena:
Citat:
i odlazim niz ulicu da slikam vozilo i raskrsnicu praćen zbunjenim pogledom drota. Slikam i vraćam se kulturno nazad da vidim tko je sad važniji, da li ja sa RayBan (i u radnom kombinezonu) ili on sa tom imitacijom RohBau ili šta već...
Pa to mozes da vidis jos samo u americkim filmovima. I to samo filmovima "A" produkcije.
[ vilil1 @ 23.02.2010. 22:23 ] @
Citat:
Neb_Mes_Ur_Mau: za tri godine devet prijava za nenošenje kacige, nijednom kazna... kad sam položio za auto više puta popio prijavu za pojas (farmerice 501, naravno vartex, i marlboro opasač) nijednom kazna-u...
A kako si ovo regulisao? 9. prijava za kacigu! Znaci da si 9. puta isao kod sudije zbog toga. Pretpostavljam da nisi isao kod istog sudije. I svih 9. puta si prosao bez kazne!? Pa sta su ti sudije rekle kada te nisu kaznjavali?
Isto pitanje i za pojas. Koje je obrazlozenje tih sudija?
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 23.02.2010. 22:42 ] @
Pa nije svaki put bila/bio drugi sudija/sutkinja (manji grad, industrijski razvijen, oko 70k ljudi), pokažeš im član zakona (bez preterane spike naravno) i upitaš, naivno, gde sam ja to pogrešio, a kad naletim po drugi put na sudiju odmahne rukom čim vidi papir (tada je službeni glasnik stizao u svaku firmu, a ja sam to skupljao i čitao i nosio po potrebi) i pošalje me napolje i nikom ništa. Ma nema obrazloženja, sa čim je posle trljao nos pandurima nemam pojma. Pazi ovako, za te tri godine sam imao dosije debeo k'o registar (sve saobraćajni delikti/prekršaji, ništa krivičnog tipa), ali nijednom nisam platio ništa, popio zabranu, poneki put samo opomenu, mada ni tad nisam bio siguran zašto kad sam bio u pravu. A onda su došla neka druga vremena, ljudi, okolnosti, ja skapirao da je bolje naučiti obaveze pa tek onda nekom trubiti o pravima.
Pazi, napraviti prekršaj pa se izvlačiti nije isto što i nadrndani drot kojem sinoć žena nije dala, a ti si sve odradio po propisu.
A ubedljivo mi je najbolje kad me zaustave po noći i pitaju jesam pio nešto. Naravno da jesam. Drot se iskezi počinje da cima kolegu za dreger, pita šta Ste pili, a ja počinjem da odvaljujem od ranog jutra: kafu sa ženom, sa komšinkom, sam (bilo mi dosadno), pa mleko uz doručak, pa kafa kod komšije (još što je naporan dvesta puta me nudi sok, a ja nešto nemogu domaći od višnje), pa mleko uz ručak, pa kafu, pa otiš'o kod kuma....
P: jel' ti to mene zajebavaš!?
J: (ma jok), pa, gospodine, pitali Ste jesam li pio nešto, pa naravno da sam pio, pa jel' Vi znate da je čovekov organizam sastavljen 90% od vode....pa bla, bla.....dok ne popeni.
J: kakvo pitanje ste postavili takav ste odgovor dobili, u to njesra od aparata da duvam neću, da dam krv hoću, ali samo kao dobrovoljni davaoc krvi. I da zakleti sam antialkoholičar, i umesto što mene drndate bolje skrenite pažnju ovima iz vlade da bi one smrtovnice sa cigareta trebali da nalepe na rakiju. Više je ljudi od nje stradalo, više je porodica trpelo i više ih je rastureno zbog te proklete rakije, a Vi mene pitate jesam li pio. Jesam.
P: Ajd' vozi da te negledam.
Srbija je to, čudo jedno neviđeno...
[Ovu poruku je menjao Neb_Mes_Ur_Mau dana 23.02.2010. u 23:54 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Neb_Mes_Ur_Mau dana 23.02.2010. u 23:54 GMT+1]
[ mrkii @ 23.02.2010. 23:05 ] @
Covece,
pa ja mislim da se ti panduri kad stignu kuci gresno dodiruju misleci na tebe. A?
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 23.02.2010. 23:21 ] @
ili ovo, vraćam se sa Kosova 2006-te, ulazim iz pravca KM (nemam pojma kako se zove prelaz), naravno sa strancem (hebiga, duplo državljanstvo), pandur uzima papire i pita kad Ste ušli u Srbiju (fora sa carinskom odredbom o stranom automobilu na teritoriji neke zemlje) i ja ga zamolim da se malo odmakne od vrata (kreteni nacrtali neku crtu na asfaltu gde počinje Srbija) otvorim vrata, pogledam i vidim da sam prošao crtu i odgovorim: evo upravo sada. Ovaj se zbuni, pa kako, pa ovo ono, pa i ono tamo je Srbija (pokazujući sve sa mojim pasošem negde u daljinu preko mene) i ja ga tu demantujem: a šta Vi radite onda ovde, i ako biste bili ljubazni da ovu bajku ispričate i onom crncu na onoj tamo granici što na rukavu nosi zastavu Angole, pa sam (opet naivno) zaključio da sam iz Angole upravo prešao u Srbiju. A baš sam se napržio da pričam ortacima kako sam bio u Angoli, pa jel stvarno ono tamo Srbija.
P: Ajd' vozi pametnjakoviću jedan.
J: Hvala.....bla, bla...
ima toga još, samo da se setim...
I frikujte ih i dalje, bolje i ne zaslužuju...
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 23.02.2010. 23:24 ] @
Covece,
pa ja mislim da se ti panduri kad stignu kuci gresno dodiruju misleci na tebe. A?[/quote][quote]mrkii:
Hi hi hi hi hi hi......
[ fikabogaty @ 15.03.2010. 11:34 ] @
hiljadito pitanje na ovu temu,al sta cu kad je moje du'e u pitanju
saobracajni prekrsaj nacinjen 21.04.2007god
resenje doneto 12.05.2008
poslali mi novi poziv 21.04.2009
dolazili da me apse al nisam nijednom bio kuci...
pitanje je:jel mi istice nesto relativno,apsolutno do 12.05.2010... il ce moram platim u svaki slucaji?
fala unapred i unazad na svakom odgovoru
[ Lila69 @ 18.03.2010. 19:04 ] @
molim za savet!neko vece me je zaustavila policija,pitali su me da li sam popila nesto...odg sam jedno pivo (limenka)
pristala sam na alko test,pokazao je 0.55
e sad,nije mi jasno...dobijam razne informacije...da je pandur trebao da me pita kad sam ga polila,a to je bilo 5 mina pre no sto me je zaustavio
niti mi je pokazao da li je uredjaj bio restartovan i niti mi je rekao da sacekamo 15 minuta kako bi rezultat bio ispravan,jer navodno 1 pivo poijeno,a da se ne saceka bar 15 minuta pokazuje vise neg sto treba.naravno,ja u to nisam bila upucena sve do sad
da li ima sanse da to oborim kod sudije,imam i svedoka koji je bio sa mnom u kolima.
sta mi je ciniti?
hvala!
[ ssimic @ 19.03.2010. 09:26 ] @
Ispricaj svoju verziju kod sudije, trazi suocenje sa OSL i predlozi svog svedoka da bude saslusan - pa ces videti sta ce biti.
Moze da se desi da sudija ne saslusa svedoka uopste (sto sam i sam imao slucaj). Ako do toga dodje, doslo je do povrede tvojih prava u postupku i imas pravo da se zalis zalbenom vecu, nakon cega ce ti prekrsaj ili zastariti ili ce sudija sasluati svedoka i u najgorem slucaju potvrditi prethodno izrecenu presudu.
[ Lila69 @ 20.03.2010. 08:18 ] @
uuuuu bre! ne mogu da verujem da ce mi zbog jednog piva leteti dozvola,a od nje mi posao zavisi!do sada nisam imala ni jedan prekrsaj,a vozim vec 7 god
hvala na info
[ TARMI @ 20.03.2010. 15:33 ] @
Imam jedno pitanje, znaci ovo mi je prvi prekrsaj u zivotu a vozim vec 6 godina i to bas u mom selu u ulici kroz koju prolazim dva -cetri puta dnevno kolima i za svojih 25 godina nisam u zivotu video tu policiju, ovako isao sam tom ulicom i zaustavio me je policajac, koji je bio na prelazu ispred neke kuce i rekao mi je da skrenem sa puta i upalim sva cetri, sad moje jedino pitanje da li on sme da me zaustavi na takvom mestu i da me takoreci drzi na putu u sred sela-bez ikakvog obelezavanja od strane policije? Jer kako je meni izgledalo on je mene zaustavio iz ciste zlobe i posle pisanja zapisnika odmah je otisao sa tog mesta, i da napomenem pisao mi je prekrsaj za pojas....
[ skymobile @ 20.03.2010. 23:46 ] @
@TARMI
Naravno da sme, zasto ne bi smeo? To sto ih nikad tu ranije nije bilo ne znaci da ne smeju tu da zaustavljaju. Procitaj malo Zakon pa ces znati gde sme, a gde ne. Jedina stvar koja bi MOZDA mogla da ti pomogne je da on po rasporedu koji dobije pre pocetka smene,nije trebao doci u tu ulicu, jer dobija tacan raspored kuda se MORA kretati. Ako budes mogao da saznas od nekog prijatelja/poznanika iz policije koja im je ruta bila tog dana u vreme kada su te zaustavili i ako se ta ulica ne bude nigde pominjala, tj taj kraj, slobodno tvrdi da te uopste nije zaustavljao tog dana i dovedi svedoke da si u tom vremenu bio recimo u komsiluku ili gde vec.
Ako si potpisao zapisnik, pripremi lovu za kaznu i zaboravi ovo gore napisano.
@Lila69
Sad je kasno da se vadis na tu pricu, to si trebala da se setis kad te zaustavio i da trazis analizu krvi. Posto nisi bila upucena, jbga, drugi put ces znati.
P.S. Kad je nekom auto sredstvo za rad, voznja pod uticajem i najmanje kolicine alkohola je krajnje neodgovorna.
[ dekster2 @ 21.03.2010. 01:09 ] @
Može da te zaustavi bilo gde,čak i ako nije na dužnosti i da pozove patrolu koja je u blizini.ako si napravio prekršaj.
Ali uvek može da izmisli bilo šta.Policajac je policajac.
[ TARMI @ 21.03.2010. 01:52 ] @
Nisam potpisao zapisnik a nisam znao da imaju unapred rutu po kojoj se krecu....ali sve u svemu tesko da cu izbeci kaznu....
[ ssimic @ 21.03.2010. 08:21 ] @
@Lila69
Pocetkom ove godine je trebao da stupi novi Zakon o prekrsajima (ne ZOBS). Po starom je postojala opcija uslovnog kaznjavanja, tj. u tvom slucaju da ti zabrani upravljanje motornim vozilom npr. na tri meseca uslovno na godinu dana. E sad, to mi nije nikada bilo najjasnije. Da li dok traje uslovna ne smes da napravis nikakv prekrsaj koji dolazi do sudije ili samo one za koje je takodje propisana zabrana upravljanja vozilom. Sustina je: ti si kaznjena, ali ti je ostala vozacka i moras dobro da vodis racuna godinu dana od pravosnaznosti resenja. Ja sam imao takav slucaj. Izuzetno dobra vaspitno-popravna mera - covek je tada mnogo oprezniji i mnogo vise vodi racuna. Bar je tako bilo u mom slucaju.
P.S. Za Admine
Primetio sam nekompatibilnost foruma sa Win7 i IE8. Naime, kada kucam poruku malo brze, primetio sam da se cesto desava da neko slovo ne prihvata. Sokoro u svakoj reci ima bar po jedno ispusteno slovo. U Mozilla Firefox funkcionise sve normalno...
Pozzz...
[ skymobile @ 21.03.2010. 10:49 ] @
Citat:
dekster2: Može da te zaustavi bilo gde,čak i ako nije na dužnosti i da pozove patrolu koja je u blizini.ako si napravio prekršaj.
Ali uvek može da izmisli bilo šta.Policajac je policajac.
Moze mnogo stvari, ako si preplasen kao zec i ne poznajes njegova ovlascenja.
Ne sme da te zaustavlja ako nije na duznosti, i ne sme bilo gde, kao i svako SL i on ima ogranicenje u ovlascenjima.
@ssimic
Ne smes da napravis isti prekrsaj dok si na uslovnoj.
[ Dr.sima @ 21.03.2010. 21:21 ] @
@skymobile
A odakle tebi te informacije da policajac ne moze da te zaustavi ako nije na duznosti, procitao si mozda zakon o policiji...
[ smiki @ 22.03.2010. 07:36 ] @
Ja, sam pročitao zakon o policiji. U zemlji srbiji moraš biti sam svoj majstor. Kada zakon ne poznaju oni kojima je to posao nije zgoreg pročitati tih par paragrafa. I ne samo zakon o policiji, tu je ZOBS, pa zakon o prekšajima, pa o javnom redu i miru. Zanimljivo je sve to iskombinovati, primenjivati u praksi. Uvek iznova iznenađuje i nasmeje nepismenost i lenjost državnih uhlebljenika kada tumače zakone i izmišljaju paragrafe.
A odakle tebi te informacije da policajac ne moze da te zaustavi ako nije na duznosti, procitao si mozda zakon o policiji...
Moze on da mase rukom koliko god hoce...
[ dusty @ 23.03.2010. 21:56 ] @
Pozdrav svima.
Imam jedno pitanje u vezi ZOBS-a. Proslog uskrsa sam isao sa devojkom na Palic, ona je vozila i na parkingu hotela je ogrebala parkiran auto. Posto je vozila sluzbeni auto koji je kasko osiguran zvali smo policiju. I pre par dana joj je stigao poziv na sud. Kao prekrsaj je naveden clan 227-2 tacka 4, sto je, cini mi se:
Citat:
vozač koji namerava da na putu izvrši neku radnju vozilom, a prethodno se nije uverio da to može da učini bez opasnosti za druge učesnike u saobraćaju ili za imovinu
Interesuje me kako se parking kvalifikuje, jer je gore naveden put?! Daleko od toga da bezi od odgovornosti, ali ne zelim da joj nesto nakaleme sto nije pocinila, jer su policajci bili vise nego nevoljni da izvrse uvidjaj, pa su zavlacili sa zapisnikom nedeljama, tako da mi sve ovo smrducka.
Svaki savet je dobrodosao.
[ djuma @ 11.05.2010. 14:51 ] @
Napravio sam grupu na facebook-u, pa pozivam sve da nam se pridruze i tamo, jer sto vise ljudi treba da cuje za ovo!
Treba mi jedna informacija. Na rešenje Višeg prekršajnog suda postoji li pravo žalbe?
Pozdrav i hvala!
[ skymobile @ 19.05.2010. 10:40 ] @
@misaj
Procitaj na kraju resenja sta pise.
[ Popudopulus @ 19.06.2010. 22:14 ] @
Potrebna mi je jedna informacija, da li ovaj uredjaj (radar) moze da snima sliku ukoliko na njega nije nista dodatno prikaceno, kao kamera...monitor...tj da li ce kod sudije za prekrsaje stici fotografija?
[ ssimic @ 20.06.2010. 08:18 ] @
Ne moze.
[ plava_motorola @ 22.06.2010. 19:15 ] @
Moze mala pomoc.
Sta je cl.333 st,2 tac,43 ZOOBS?
Hvala unapred.
[ Miroslav Cvejić @ 22.06.2010. 19:29 ] @
Član 333 je izlgleda joker. :D
novčanom kaznom u iznosu od 5 soma dinara kazniće se za prekršaj lice koje postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:
(pa idu 3 strane raznih članova...)
[ Daniel011 @ 24.06.2010. 22:27 ] @
Član 333. stav 2. glasi:
Citat:
Ukoliko je lice izvršenjem prekršaja iz stava 1. ovog člana izazvalo neposrednu opasnost za drugog učesnika u saobraćaju, ili prouzrokovalo saobraćajnu nezgodu kazniće se novčanom kaznom u iznosu od 6.000 do 18.000 dinara.
Znači, ovo se svodi na stav 1. tog člana (koji u sebi ima i tu tačku 43., a koji glasi:
Citat:
Novčanom kaznom u iznosu od 5.000 kazniće se za prekršaj lice koji postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:
...
43) člana 82,
...
a član 82. kaže:
Citat:
Vozač mora da drži bezbedno odstojanje od vozila koje se kreće ispred njega, tako da može blagovremeno da uspori ili se zaustavi, ako vozilo ispred njega uspori ili se zaustavi.
Drugim rečima, radi se o neodržavanju potrebnog odstojanja od vozila ispred, zbog čega je došlo do naletanja na to vozilo, tj. do lančanog sudara.
Za osnovni oblik ovog prekršaja (tj. kad nije došlo do udesa) nije predviđeno izricanje kaznenih poena, ali u slučaju udesa izreći će se minimum 2 kaznena poena (član 336. stav 3).
[ Brain raider @ 01.07.2010. 17:55 ] @
Uf,
da predstavim jedan problem,
Pre izvesnog vremena jedan moj kolega je imao sukob sa plavcem, tacnije ovaj mu je pisao kaznu za prolazenje kroz CRVENO.
Kolega nije potpisao zapisnik ali je uzeo kontakt telefone od cetiri prolaznika koji su bili voljni da svedoce jer na semaforu NIJE bilo crveno vec ZELENO.
Kako bi ubrzao stvar i dokazao nevinost, kolega krene da se raspituje kome da se obrati, ko je nadlezan i kome da se zali.
Dodje sudjenje, kazu da svedoci nisu validni (iz ne znam kog razloga jer su to ljudi od 30-45 godina starosti i ni jedan ne radi u prosveti ili za salterom.)
posto smo saznali da gospodja sudija i mi imamo zajednickog prijatelja mi ga lepo posaljemo kod nje na kafu kako bi ona njemu na cistom SRPSKOM jeziku ispricala sta se desava, jer svima pa i advokatu deluje da ce on morati da plati kaznu za nesto za sta nije kriv, i da ostane bez dozvole na nekoliko meseci, iako on radi kao VOZAC i od svoje vozacke dozvole izdrzava porodicu.
Zajednicki prijatelj se vraca od gospodje sudije sa porukom "lakse ti je da platis" i molbom da nam neobjasnjava zasto jer ni on nije siguran.
Sovek ode sutradan i plati kaznu, advokata nije platio jer je takav bio dogovor i posle 3-4 meseca njemu lupe zabranu u vozacku dozvolu.
Sreca u nesreci imao je razumnog gazdu koji ga je prebacio da vozi kamion tri meseca i zadrzao ga u sluzbi.
Moja licna prica:
Vozim ja auto po nenormalnoj vrucini a posto nemam klimu mokar sam i smrdim od znoja, pocesem se iza desnog uva (znate iz iskustva kako iritira kad vam se znoj sliva iza uva) i u tom trenutku iskace plavac i zaustavlja me, dobar dan vozacku, saobracajnu i licnu kartu.
Dam mu ja sta je trazio i dok sam se okrenuo da ugasim auto on pobeze u svoj auto.
Znajuci da nesmem da napustam vozilo po novom zakonu ja se odlucim na taj riskantan potez i napustim auto jer mi nije jasno sta se desava, kad sam stigao do njega i pitao u cemu je problem? On cuti, ja opet pitam u cemu je problem? A on mi kaze "taj telefon ne moze u voznji" meni pena na usta ali se suzdrzavam.
Da bruka bude kompletna ja mu ponudim da me pretrese i da pretrese auto i pritom mu dajem revers iz servisa mobilnih telefona gde sam i krenuo po telefon, jer sam od tog jutra postao ponosni vlasnik polovnog telefona sa novim displejem koji je placen 4500 din.
Da ne duzim pricu meni on napisa kaznu i dade da potpisem ja naravno odbijem jer necu da priznam nesto tako debilno, on naravno odbije da bilo sta pretresa tvrdeci da nije zaludan...
Ja u besu nastavim dalje resen da isteram stvar na cistac sto me je drzalo neka tri dana a onda sam poucen koleginim slucajem otisao i platio 5000 dinara za nesto sto nisam ucinio.
Jesam li ja LUD?
[ salezmajjj @ 01.07.2010. 18:05 ] @
Nisi lud ali tesko mozes kao "obican" gradjanin da dokazes nesto sto ti je pandur pisao.
Pogotovo ako je bio sa kolegom, on ce da potvrdi sve sto ovaj kaze.
Kad si vec platio, cuti i vozi ;)
[ tox master @ 01.07.2010. 18:49 ] @
Ja nemogu da verujem da ima ovakvih slucajeva!
Ajde ovaj drugi slucaj ne mozes da dokazes jer si recimo bio sam ali ovo prvo gde ima 4-5 slucajnih prolaznika koji su svedoci i da "nisu validni"?! wtf?
Posto u principu postujem zakon i do sad nisam imao nikakvih problema sa zakonom ,ne mogu nista da pricam iz iskustva ali ja licno ne bi pustio da se zavrsi na tome.
Kada sam kriv,priznacu to ali kad nisam kriv bio bih u stanju svasta da uradim za pravdu ako to uopste vise postoji.
[ ssimic @ 03.07.2010. 07:42 ] @
@ Brain raider
To sto neko od necega izdrzava porodicu, ne oslobadja ga ni od cega... Ali... Pa taj advokat je trebao njemu kao klijentu da plati a ne da niko nikome nista ne dodje posto su izgubili takav banalan slucaj.
Prvo, institucija svedoka postoji i postojace. Sudija je morala da ih izvede. I ako ih nije izvela (kao sto se to desilo u jednom mom slucaju uz obrazlozenje da svedocima zelim da odugovlacim postupak) trebao je da se zali na resenje visestepenom organu koji bi sigurno slucaj vratio na ponovno sudjenje. E sada, postavlja se pitanje zasto ih nije izvela. Da li je on imao samo njihova imena i telefone ili je imao kompletne podatke iz licnih karata itd. itd.... Ako je imao samo imena i brojeve telefona - to moze biti razlog zasto ih nije izvela. Kad god imas svedoke, uvek se uzimaju svi podaci iz licne karte (ime, prezime, adresa, br. lk. i JMBG).
Jedino sto mogu reci - Vise srece sledeci put...
[ naokolo @ 06.07.2010. 16:19 ] @
kolonaokolo
Milan Grujić
Novi Sad
Re: Vreme je da Freakujemo policiju 15.01.2009. u 17:19
"Letos me je policajac uhvatio da upravljam vozilom u alkoholisanom stanju, alkotest je pokazao 0,93 a na mestu suvozača je takođe bio pijan drugar (0,86), nakon napravljenog uviđaja, zahtevao je da uđem u auto i da ga preparkiram na parking koji je bio u blizini, a ja sam to odbio govoreći kako mi zakon ne dozvoljava da upravljam vozilom u alkoholisanom stanju, na šta je on podivljao i rekao mi da mi NAREĐUJE da to učinim, a ja sam uporno odbijao da to uradim, govorivši mu kako ne mogu da radim protiv zakona, bez obzira što je on to naredio, potom mi je reakao da smem da upravljam ali pod njegovom prismotrom, a ja sam mu rekao da on sad izmišlja neke nove zakone. Na kraju je ušao u vozilo njegov mlađi kolega i on ga je preparkirao, a mi smo otišli kući naravno pešice.
Pre 2 meseca mi je stigla kazna za vožnju u alkoholisanom stanju, platio sam je novčano i sledi mi zabrana 3 meseca. To je OK, ali pre neki dan mi je stigao i poziv sudiji za prekršaje zbog odbijanja poslušnosti policajca, jer nisam hteo da preparkiram auto po njegovom naređenju."
Pošto sam zaboravio lozinku na starom nalogu, javljam se sa novog da vas obavestim da mi je izrečena presuda za odbijanje poslušnosti član 150.
7. Znaci koje daju ovlašćena lica
Član 150.
Učesnici u saobraćaju moraju da postupaju po zahtevima izraženim pomoću znakova ili po naredbama milicionara ili drugih lica koja, na osnovu ovlašćenja iz zakona, vrše kontrolu i regulisanje saobraćaja na putevima (u daljem tekstu: ovlašćeno lice).
Ovlašćeno lice dužno je da se pri davanju znakova postavi na put tako da ga učesnici u saobraćaju, kojima su znaci namenjeni, mogu lako i sa dovoljne udaljenosti uočiti.
Znaci iz stava 1. ovog člana mogu da se daju i iz vozila.
Sudija kaže da sam kriv, citiram: "Kriv je što je isključen iz saobraćaja zbog upravljanja putničkim vozilom pod uticajem alkohola u količini od o,93 promila, o čemu mu je izdata potvrda o isključenju vozila, a on nije postupio po naređenju saobraćajnog policajca i nije uklonio vozilo sa kolovoza na parking, čime je učinio prekršaj iz člana 226 stav 1 tačka 25 ZOB-a, pa se osuđuje na plaćanje novčane kazne u iznosu od 5.000 din.
Član 226.
Novčanom kaznom od 1.800 do 9.000 dinara ili kaznom zatvora do 60 dana kazniće se za prekršaj:
25) učesnik u saobraćaju koji ne postupa po zahtevu izraženom pomoću znaka ili po naredbi ovlašćenog lica (član 150. stav 1);
Obrazloženje sudije:
Sudija smatra da je okrivljeni u obavezi da postupi po naredbi saobraćajnog policajca, s obzirom da on nije dobio naredbu da upravlja vozilom već da isto samo pomeri sa kolovoza na parking.
Da li sam zaista kriv i šta mi je činiti?
[Ovu poruku je menjao naokolo dana 06.07.2010. u 17:45 GMT+1]
[ smiki @ 07.07.2010. 08:55 ] @
Nisi kriv možeš da odbiješ naređenje ukoliko te ono vodi u novi prekršaj. U zakonu o prekršajima (potraži koji je tačno član) stoji da ukoliko učiniš neki prekršaj da bi sprečio krivično delo ili neki drugi prekršaj nisi odgovoran za učinjeni prekršaj. Napiši žalbu drugostepenom organu i navedi taj član. Možeš da goniš i pandura koji te je ovim naređenjm navodio da učiniš prekršaj.
[ wrererer @ 12.07.2010. 12:58 ] @
Koja je kazna ako se neodazove na vreme za oduzimanje vozacke dozvole?
Dodje sudjenje, kazu da svedoci nisu validni (iz ne znam kog razloga jer su to ljudi od 30-45 godina starosti i ni jedan ne radi u prosveti ili za salterom.)
Moja licna prica:
Znajuci da nesmem da napustam vozilo po novom zakonu ja se odlucim na taj riskantan potez i napustim auto jer mi nije jasno sta se desava, kad sam stigao do njega i pitao u cemu je problem? On cuti, ja opet pitam u cemu je problem? A on mi kaze "taj telefon ne moze u voznji" meni pena na usta ali se suzdrzavam.
Da bruka bude kompletna ja mu ponudim da me pretrese i da pretrese auto i pritom mu dajem revers iz servisa mobilnih telefona gde sam i krenuo po telefon, jer sam od tog jutra postao ponosni vlasnik polovnog telefona sa novim displejem koji je placen 4500 din.
Jesam li ja LUD?
Pozdrav,
Momak,ove dve tvoje price deluje tako fantasticno i nestvarno,da nemam reci.
Posto radim u Prekrsajnom sudu,pokusacu da ti dam neke odgovore.
Za prvi slucaj,nisi naveo trenutak kada si uzeo podatke od prolaznika,a za potrebe svedocenja?
Iako nema mnogo smisla,verovatno sudija nije prihvatila(a morala je) svedoke,jer nisu navedeni u prigovoru u zapisniku.Da si to uradio odmah tj. da si kod policajca insistirao da u zapisnik uvede imena svedoka,verovatno bi odustao od pisanja prijave.
Ali bez obzira,sudija je to rekla zajednickom prijatelju u neformalnom razgovoru,u postupku bi ipak morala drugacije da uradi.Iz kog razloga je tako rekla ne znam,a ti si poverovao naivno.
Sto se tice drugog slucaja,ako je to zaista istina sto pricas,onda nemam reci.To je klasicna zloupotreba sluzbenog polozaja i posto si bio sam,tvoja rec protiv njegove,zna se kako bi zavrsilo.Ali,moglo je biti i drugacije.
Morao si da insistiras da u zapisnik upise marku telefona,da napises da laze,bas tim recima,da ti isti(kojeg nisi imao uz sebe) na tvoje insistiranje uzme kao dokazni materijal,da u zapisniku navedes revers kao dokaz da telefon uopste nije kod tebe,da mu teatralno upises br.znacke,da udjes u njegova kola i da insistiras da te vodi u maticnu policijsku stanicu,usput da mu pomenes rodjaka u Ministarstvu policije(koji ne postoji) i da ce zbog ovoga leteti s posla.Kada bi video dokle si spreman da ides,odustao bi,garantovano.
Ali sve to hladno,bez uzrujavanja(ako se moze),ti koji imaju putera na glavi,uglavnom su kukavice i jos bi ti se izvinjavao i molio te da ga ne prijavis.
Medjutim,posto je sve to zavrsena prica,sad je uzalud pricati.
Bez obzira na sve,ipak,ne mogu da shvatim toliku tvoju naivnost(bez uvrede) i nesnalazljivost?!Verovatno si bio zatecen dogadjajima,ali,na toliku drskost,pogotovu u drugom slucaju,morao si bolje da reagujes!
[ Nevena79 @ 12.07.2010. 18:03 ] @
Citat:
Sudija smatra da je okrivljeni u obavezi da postupi po naredbi saobraćajnog policajca, s obzirom da on nije dobio naredbu da upravlja vozilom već da isto samo pomeri sa kolovoza na parking.
Pa lepo ti je sudija rekao, na to se neces izvuci jer nije ti naredjeno da upravljas vozilom i tako udjes u novi prekrsaj nego da ga pomeris na parking. Pomeriti se moze na vise nacina, slep sluzba, trezan drug ili jednostavno staro dobro guranje.
[ aaaca @ 30.08.2010. 20:21 ] @
Ma, daj, koje guranje na parking preko ivičnjaka.
Uzgred, ovo je Srbija - još uvek.
Jedini lek je ugraditi kameru sa video rekorderom i snimati sve šta se dešava.
[ Nuklearni Vojvoda @ 16.09.2010. 19:11 ] @
Evo jos jedan problem pa ako neko ima bilo kakvu ideju ili odgovor na neko od pitanja bio bih mu veoma zahvalan.
Dana 30.11.2009 sam pri kontroli naduvao 0,82 promila. Presuda mi je stigla 16.09.2010, sa datumom iz juna 2010.
Ukratko, priznao sam da sam konzumirao par nezestokih alkoholnih pica i izneo situaciju da mi je vozacka dozvola potrebna zbog posla, i da pomazem roditelje jer su penzioneri, brata da je nezaposlen i jos dosta cinjenica.
Sudija u obrazlozenju kaze da je uzela u obzir sve cinjenice, ali mora 3 meseca zabrana upravljanja i 8000 din. Mene sad zanima:
-kada presuda postaje pravosnazna? Posto cu se zaliti, da li sam u obavezi da platim odmah iznos kazne?
-da li ako mi ne upisu zabranu u dozvolu, posle 2 godine tj posle 30.11.2011, nemaju pravo da mi upisuju kaznu dozvolu jer posle te 2 godine se ne moze izreci zabrana ako je proslo 2 godine od cinjenja prekrsaja?
-kome mogu da se zalim ako mi Visi prekrsajni sud ne uvazi zalbu
-posto se sudija pozvala na clanove 5,35,39. Zakona o prekrsajima, da li ja mogu da se pozovem na clan 40 u kome u stavu 1, tacka 1 pise da se moze 'izreći kazna ispod najmanje mere kazne koja je propisana za taj prekršaj, ali ne ispod najmanje zakonske mere te vrste kazne;'
Posto cete sad da me osudjujete samo da vam napomenem da stvarno nisam osecao nikakvu smetnju da vozim i da sam znao da bi alkometar tolko pokazao ne bi ni sedao.
[ skocimish @ 16.09.2010. 19:27 ] @
Rešenje ne zastareva tek tako. Možeš da se žališ, međutim slabe vajde od toga, samo ćeš živce izgubiti. Ja to onako, iz ličnog iskustva.
Najbolje ti je da prihvatiš to kako jeste. Kaznu ćeš morati da platiš kad tad jer nećeš moći da registruješ auto ponovo ako imaš nerasčišćene račune, a za dozvolu, ukoliko je ne odneseš u sup kada te pozovu, oni će sigurno doći kod tebe na kućnu adresu da udare zabranu.
Toliko, ako još neko ima neka iskustva...
Pozdrav !
[ Nuklearni Vojvoda @ 16.09.2010. 19:35 ] @
Nisam se lepo mozda izrazio, platicu kaznu, ali mi je vozacka neophodna zbog posla. E sad, pitam da li je sa pravne strane njima dozvoljeno da mi lupe zabranu ako istekne dve godine od pravljenja prekrsaja, i kako to mislis 'docice mi kuci' da lupe zabranu, pa nisu valjda toliko zaludni da me traze kuci da bi mi lupili zabranu, a pretpostavljam da bi mi to i naplatili kao 'izlazak na teren'. Uostalom sta ce biti ako me ne nadju kuci? Ja nisam na adresi na kojoj sam prijavljen.
Da li neko zna sta tacno znaci ovaj clan 40.Zakona o prekrsajima, uopste mi nije jasno?
Ako se prilikom odmeravanja kazne utvrdi da prekrsajem nisu prouzrokovane teze posledice, a postoje olaksavajuce okolnosti koje ukazuju da se i blazom kaznom moze postici svrha kaznjavanja, propisana kazna moze se ublaziti na jedan od sledecih nacina:
1. Izreci kazna ispod najmanje mere kazne koja je propisana za taj prekrsaj, ali ne ispod najmanje zakonske mere te vrste kazne
[Ovu poruku je menjao Nuklearni Vojvoda dana 16.09.2010. u 21:54 GMT+1]
[ skocimish @ 16.09.2010. 21:20 ] @
Evo kako ja to razumem sa pravne strane, a nadam se da će se na forumu pojaviti i neko pravno potkovan da razreši ovu misteriju.
Dakle, ukoliko je tvoj slučaj (što ovde nije slučaj) proveo u tamo nekoj fioci dve godine, a nije izdato pravosnažno rešenje, posle dve godine takav slučaj zastareva. Nažalost, tvoj prekršaj je procesuiran i doneto je pravosnažno rešenje protiv kog možeš da podneseš eventualnu žalbu u roku od X dana.
Nakon toga, automatski stiže i izvršenje, jednostavno dobijaš poziv da se sa svojom dozvolom javiš nadležnom organu da upišu zabranu.
Ukoliko iz bilo kog razloga to ne učiniš, veruj da uvek ima neko ko je toliko zaludan da te potraži i obavi taj zadatak.
Najgore što ti se može dogoditi je to da policija prilikom rutinske kontrole uvidi da si vozio pod zabranom i da si eskivirao upisivanje iste u vozačku dozvolu.
Za posledice u takvim slučajevima ne znam, verovatno ti nakarikaju još neku kaznu zbog nepoštovanja presude.
Što se tiče olakšavajućih okolnosti, sve može da bude baš kako piše, da se sudija sažali na sve okolnosti, ali pitanje je na kog sudiju ćeš da naletiš, odnosno, kakve će volje da bude. Sto ljudi - sto ćudi.
Pozdrav !
[ Nuklearni Vojvoda @ 16.09.2010. 21:34 ] @
Citat:
skocimish: Evo kako ja to razumem sa pravne strane, a nadam se da će se na forumu pojaviti i neko pravno potkovan da razreši ovu misteriju.
Dakle, ukoliko je tvoj slučaj (što ovde nije slučaj) proveo u tamo nekoj fioci dve godine, a nije izdato pravosnažno rešenje, posle dve godine takav slučaj zastareva. Nažalost, tvoj prekršaj je procesuiran i doneto je pravosnažno rešenje protiv kog možeš da podneseš eventualnu žalbu u roku od X dana.
Nakon toga, automatski stiže i izvršenje, jednostavno dobijaš poziv da se sa svojom dozvolom javiš nadležnom organu da upišu zabranu.
Ukoliko iz bilo kog razloga to ne učiniš, veruj da uvek ima neko ko je toliko zaludan da te potraži i obavi taj zadatak.
Najgore što ti se može dogoditi je to da policija prilikom rutinske kontrole uvidi da si vozio pod zabranom i da si eskivirao upisivanje iste u vozačku dozvolu.
Za posledice u takvim slučajevima ne znam, verovatno ti nakarikaju još neku kaznu zbog nepoštovanja presude.
Što se tiče olakšavajućih okolnosti, sve može da bude baš kako piše, da se sudija sažali na sve okolnosti, ali pitanje je na kog sudiju ćeš da naletiš, odnosno, kakve će volje da bude. Sto ljudi - sto ćudi.
Pozdrav !
Nemoj mi zameriti mislim da nisi u pravu. Resenje jos nije pravosnazno jer imam pravo da se zalim u roku od 8 dana. A sto se tice posledice ako vozis pod zabranom - po novom zakonu se ide u zatvor minimum 15 dana i nisam video drugu soluciju.
[ skocimish @ 16.09.2010. 22:20 ] @
Daleko od toga da ti zameram, ovo je samo mišljenje.
Ne želim da te obeshrabrim odmah u startu, ali znajući koliko su nemilosrdni po pitanju alkohola u saobraćaju, šanse za umanjenje kazne su zaista minimalne.
Možda je neko nekad i uspeo da se spasi, ali većina njih je pre ili kasnije odslužila svoju zabranu.
Pozdrav !
[ Onaj @ 17.09.2010. 00:18 ] @
Citat:
Nuklearni Vojvoda: Resenje jos nije pravosnazno jer imam pravo da se zalim u roku od 8 dana.
Mislim da nema veze to što imaš pravo na žalbu u roku od 8 dana - slučaj neće zastareti.
[ dukanizi @ 17.09.2010. 01:16 ] @
Imas pravo da odlozis pecatiranje na par meseci. To uradi i posle nedelju, dve prijavi da si izgubio dozvolu.
Zatim ces dobiti novu(duplikat) i nju ces odneti kada te budu zvali. Tebi ostaje stara da sa njom vozis,
ali nesmes nijedan prekrsaj da napravis(ako napravis nikako ne vadi staru ).
Nemoj da se zeznes i na pecatiranje odneses staru dozvolu!!!
[ ssimic @ 17.09.2010. 06:17 ] @
Resenje je pravosnazno danom donosenja.
Ranije zalba nije odlagala izvrsenje, ali cini mi se da je to promenjeno i da sada zalba odlaze izvrsenje. U mom poslednjem resenju od pre par godia je stajlo da zalba odlaze izvrsenje, za razliku od ranijih godina kada je pisalo da zalba ne odlaze izvrsenje. Da li zalba odlaze izvrsenje ili ne treba da ti pise na kraju resenja.
Izvrsenje resenja takodje zastareva. Ako ti za 2 godine ne dostave poziv da ti "udare" zabranu u vozcku, nece te ni zvati nego ces dobiti obavestenje da se zbog zastarelosti predmeta postupak obustavlja (to je uredjeno Zakonom o prekrsajima), ali kaznu moras obavezno platiti.
[ salezmajjj @ 17.09.2010. 06:46 ] @
Veoma ti je rizicno da vozis sa duplikatom vozacke.
Bolje ti je da vozis bez dozvole tj kad te zaustave da se vatas za novcanik i da glumis da si je zaboravio nego da pravis jos vecu gresku.
Sledeci put pamet u glavu, auto ostavi i taksi ili gsp ;)
[ markolazarevic @ 28.09.2010. 02:12 ] @
E ljudi moji. Ovo je haos. Moracu od reci do reci da prepisem iz prijave:
"Vozac taj i taj blablabala...je kretanje vrsio uz pojacanu buku motora i skripu pneumatika. Prilikom kretanja vozac vozilo nije drzao uz desnu ivicu kolovoza u smeru kretanja jer je levim delom točka(pneumatika) isao po sredisnjoj liniji kolovoza".
Primedba: "Vozač izjavljuje da se vozilo kretalo svojom trakom i da nije prelazio na suprotnu stranu kolovoza."
Imam i tri svedoka. Krenuo sam, malkice potpisao, koliko se i moze sa jugom 55 na plin. Vozio prvom i drugom, 40 na sat maksimalna brzina. Normalno da sam vozio svojom stranom. Ima deo gde je isprekidana linija a ima i gde nije kad sam prolazio kroz raskrsnicu(pre i posle raskrsnice). Kazna od 15 do 30 hiljada. Ovo je haos. Poceo je sa vikom i drekom, pa onda je rekao da ce mi pisati po starom zakonu i pricao da mora da mi pise, ja sam pokusavao da ga ubedim da ne pise. Onda je provalio da ja nista necu da potpisem i kao naljutio se. Na kraju mi je on rekao "ako od ovog bude bilo nesto i mene sudija pozove ja cu da kazem da si ti bio korektan i kulturan". (kao da to ima nekakve veze). A clan koji sam prekrsio:
"Vozilo se kreće desnom stranom kolovoza u smeru kretanja.
Vozač je dužan da vozilo u kretanju drži što bliže desnoj ivici
kolovoza i na tolikoj udaljenosti od nje da, s obzirom na brzinu kretanja
vozila, uslove saobraćaja i na stanje i osobine puta, ne ugrožava druge
učesnike u saobraćaju i ne izlaže sebe opasnosti."
Komentar? Moze li ovo njegovo da prodje na sudu?
[ salezmajjj @ 28.09.2010. 07:04 ] @
Idi negde van grada gde nema zive duse i tamo skripi i pisti i radi sta vec hoces. Policajac je u pravu sto te je zaustavio i sto te je kaznio jer ometas druge ucesnike u saobracaju svojim "potpisivanjem".
Sto se tice suda, verovatno ces dobiti manju kaznu ali istu ces morati da platis.
Nisam neki ljubitelj policije i nekih glupih Zakona ali treba malo da se uvede reda u voznju jer smo mi svi bahati kad sednemo za volan.
[ markolazarevic @ 28.09.2010. 08:05 ] @
Bilo je van grada, skripanje je trajalo pola sekunde a drugih ucesnika saobracaa nije bilo i ako nemas nesto konstruktivno da kazes...
[ NelleKimi @ 06.10.2010. 06:00 ] @
Pozdrav svima,
Treba mi jedan savet i nadam se da ima nekog ko je upoznat malo bolje sa ovakvom procedurom. Naime, 2008.god. skrivio sam prekrsaj jer sam imao 0.55 promila i potpisao sam zapisnik, ubrzo nakon toga isao sam na razgovor kod sudije i napisao zalbu pokusavajuci da se izvadim na to sto mi je bio prvi prekrsaj. Medjutim, i ja sam unapred znao da ce zalba biti odbijena jer za alkohol leti dozvola iako bi dao i 20.000din za kaznu samo da ne ostanem bez dozvole. E sad, u julu OVE godine mi je konacno doslo resenje da mi se zalba odbija, uzima mi se dozvola na 3 meseca ali placam min. kaznu 5.000din. Ja sam kaznu platio i cekao poziv da odem u Policiju da mi upisu zabranu. Inace, resenje mi je doslo na kucnu adresu i to je preuzeto uz potpis ukucana i moju saglasnost da potpisu jer ja nisam bio kuci u tom momentu.
1.10. u post. sanducetu pronalazim plavi kartoncic (boja kao ona 'sudska' koverta) gde je navedeno da dodjem 1.10. od 9-16h u Policiju i da sa sobom ponesem vozacku dozvolu i na kartonu stoji br. telefona da se javim ako nisam u mogucnosti da dodjem tog dana. Ja sam to pronasao u sanducetu oko 13h kada sam krenuo na posao. Na kartonu stoji datum 24.9. a na pecatu poste 28.9. Kontaktirao sam ih na taj br. telefona u nadi da je moguce da napravimo dog. jer zabranu ne osporavam ali sam zeleo da iskoristim dozvolu jos mesec-dva dok ne krene zima pa posle ionako ne vozim cesto... nek mi kazna ide kad su praznici i snegovi. Medjutim, gospodja mi rece da upisuju zabranu odmah.
Moja zelja je da eskiviram da odnesem dozvolu jos do kraja novembra recimo.. Kakav vi predlog imate? Sta da uradim? Jel sam ja bio u obavezi da potpisem ovaj karton da sam dobio ili je ustaljena procedura da se tako salju obavestenja? Kakav dokaz oni imaju da sam ja pronasao taj karton uopste? Kakva je njihova dalja procedura ako ne odnesem sada dozvolu?
Molim za savet. Hvala unapred.
[ salezmajjj @ 06.10.2010. 06:41 ] @
Jedina varijanta da oni budu sigurni da si ti preuzeo tu posiljku jeste da su je poslali preporuceno tj da si isao u postu, potpisao i preuzeo.
Ovako oni nemaju bas nikakav dokaz da je ta posiljka stigla do tebe.
Ako ne zivis sam u stanu, najbolja varijanta je da neko od ukucana zove opet taj broj i kaze da ti nisi u zemlji, vec si negde na poslovnom putu ili sta vec i da dolazis tek krajem Novembra.
I da ne otvaraj svakom vrata narednih dana ;)
[ NelleKimi @ 06.10.2010. 07:39 ] @
Jel to standardna procedura da tim kartonom pozivaju ili me nisu nasli kod kuce pa su to ostavili u sanducetu? Jel imas iskustva sa tim?
Problem je sto bi ja vozio aktivno do tada.. prilikom provere da li saobracajna policija moze da mi pravi probleme ukoliko me zaustavi?
[ NelleKimi @ 06.10.2010. 07:46 ] @
I zar zaista ne postoji nikakva sansa da napravimo dog. kada da mi krene zabrana?
[ salezmajjj @ 06.10.2010. 07:48 ] @
To ti je postar ostavio jer te nije nasao kuci.
Jednostavno, najbolje je da nista ne uzimas od postara sto mora da se potpisuje. Takodje kad ti dodje obavestenje da ti je stigao paket i da dodjes u postu da ga podignes, 99% da je to od MUP-a.
Prilikom provere oni ti ne mogu nista jer tebi jos uvek nije udarena zabrana. Problem ce ti biti kad ti udare zabranu, a ti nastavis da vozis.
Sto se tice dogovora od toga nema nista, cim se pojavis tamo oni ce ti lupiti zabranu. Stay low ;)
[ Nuklearni Vojvoda @ 07.10.2010. 10:38 ] @
Posto si napisao da si napravio prekrsaj 2008, posle dve godine od dana izvrsenja prekrsaja nastupa apsolutna zastarelost, tako da kazna ne mora ni da se plati, a takodje ti ne mogu upisati zabranu upravljanja motornim vozilom. Malo sam se interesovao o ovome posto sam i ja u istoj poziciji, samo ja moram da se izvlacim do novembra 2011. Uglavnom pogledaj ovaj link tu sam dosta toga procitao/naucio.
Sto i sam kazes, manje vise za kaznu ionako si je platio nego ko ce 3 meseca da izdrzi...
Javi nam za par meseci sta si uradio da bi i mi drugi znali...
Pozdrav
[ 3MAJ86 @ 11.11.2010. 12:18 ] @
Pozdrav svima.
U maju ove godine, moj brat je napravio prekršaj - na gazeli je čuknuo drugi auto od pozadi. Nije bila velika šteta, i dogovorio bi se on sve sa čovekom koga je udario, ali fora je u tome što je policajac bukvalno bio na 10m od mesta događaja pa je odmah kreirao zapisnik itd.
Uglavnom, ništa nije sporno, brat jeste kriv (momenat nepažnje u špicu, ništa alkohol itd.), potpisao je zapisnik i sve 'po propisu'.
Sada mu je stigao poziv da ide kod sudije za prekršaje (20 i nekog ovog meseca). Svestan je da mu ne gine kazna i nekoliko kaznenih poena u dozvolu. Sve je to ok, ali vas molim za savet. Pošto mu je prvi prekršaj, prvi put se ikada pojavljuje ispred nekog pravosudnog organa, kako da se ponaša - kako je najbolje da se postavi? Cilj je, naravno, da novčana kazna bude što manja, jer za izazivanje saobraćajne nesreće kazne su baš 'jake' po novom zakonu. A što je najgore, uopšte nije bilo velike štete, na tom automobilu koga je udario, slomio mu je (plastični) branik i malo je zadnje desno krilo iskrivio (ali veoma malo i to samo po ivici, čak nije ni boju 'oljuštio'), dok je na mojim kolima (da, vozio je moj auto :S) slomio plastični branik, vozačev far i isto tako malo iskrivio krilo i haubu uz par ogrebotina. I ako pored svega toga 'zaradi' kaznu od tipa 50k dinara biće veselo.
I da, koliki je rok da se plati kazna nakon izricanja iste?
[ Srdjan Marinkov @ 12.11.2010. 19:46 ] @
Što nisu popunili evropski izveštaj ako nije bila velika šteta? Zar nije to sada skroz legitimna opcija kada se desi tako nešto, bez obzira što je pandur bio na 10m od udesa?
Što se roka plaćanja kazne tiče, mislim da par puta šalju opomenu tipa "plati ili ideš u mardelj", tako da može to da se prolongira na neko vreme.
Neka se žali na lošu materijalnu situaciju (nezaposlen, student, mala plata i sl.) pa da traži da plati kaznu u ratama. Mislim da ako je iole normalan sudija, kada se uzmu u obzir okolnosti pod kojima je došlo do sudara (ako kažeš da nije bilo alkohola, nasilne vožnje i sl.) mislim da će mu izaći u susret bar što se toga tiče.
[ proka83 @ 21.12.2010. 17:01 ] @
Pozdrav drugari
Pre par meseci vracam se sa devojkom i njenom majkom sa slave. Sve se desava za vreme jednog od onih cuvenih pljuskova jedva se ista vidi...
Skrecem na semaforu (NADVOZNJAK RUZVELTOVA i DIMITRIJA TUC.) na ZELENO i posle nekih dvadesetak metara zaustavlja me plavac i kaze mi da sam prosao semafor na crveno, ja ga lepo pitam koji semafor (hocu da znam na koji mozda ne misli na ovaj sto sam prosao na zeleno :D) covek mi trazi dokumenta i odlazi u kola koja su okrenuta ledjima tom nemilom dogadjaju i gde vidim jos jednog da sedi. Posto je slava ocekujem da ce da vadi tester pa da se igramo alkosa (BOLI ME UVO NE PIJEM KAD VOZIM), naravno ne mrdam iz kola po pljusku, a i znam za obicaje("zakon"). Covek se vraca daje mi isprave i vice slobodan si (nije mi dao zapisnik da pogledam niti mi je dao primerak). Ja razmisljam evo jos jednog koji je hteo pare kad je video da nisam sam odustao je tako da i ne pitam nista....
Da li je trebao da mi da zapisnik, da me pita za primedbu - procitao sam negde navodjenje svedoka isl. Cak mislim da iz polozaja gde su se nalazili jos okrenuti ledjima PO PLJUSKU (nije cunami :D) on ne moze ni da vidi taj semafor (NAMERAVAM DA PROVERIM!!!). MNOGO SAM BESAN RAZUMITE ME :D!!!
Da li ja mogu da se pozovem na svedoke u ovom slucaju Devojka i tasta :D
Član 311. (ZA KOJI SE TERETIM STAV 1 tacka 39)
Ovlašćeno lice koje obavlja nadzor prema odredbama ovog zakona sastaviće zapisnik o izvršenom nadzoru i primerak ovog zapisnika će uručiti pravnom licu ili organu, preduzetniku, odnosno fizičkom licu kod kojih je izvršen pregled.
4. Verodostojna isprava o prekršaju
Član 322.
Verodostojna isprava kojom se dokazuje izvršenje prekršaja, jeste u smislu ovog zakona:
1) video ili foto zapis na kome se jasno mogu videti: vozilo kojim je izvršen prekršaj, registarski broj tog vozila, i bitna obeležja prekršaja,
2) tahografski uložak ili drugi zapis sa tahografskog uređaja,
3) zapisnik o izvršenoj kontroli učesnika u saobraćaju sačinjen u skladu sa Zakonom o opštem upravnom postupku,
4) zapisnik o izvršenom uviđaju saobraćajne nezgode, odnosno uviđajna dokumentacija,
5) zapisnik o nadzoru izvršenom na osnovu ovog zakona,
6) zapisnik o izvršenom kontrolnom tehničkom pregledu,
7) zapisnik o izvršenom merenju mase i osovinskog opterećenja,
8) izveštaj o analizi krvi i/ili drugih telesnih materija na sadržaj alkohola i/ili drugih psihoaktivnih supstanci u njima.
ZAKON O OPSTEM UPRAVNOM POSTUPKU
Član 67.
(1) Pre zaključenja zapisnik će se pročitati saslušanim licima i ostalim licima koja učestvuju u postupku.
Ta lica imaju pravo da i sama pregledaju zapisnik i da stave svoje primedbe. Na kraju zapisnika će se
navesti da je zapisnik pročitan i da nisu stavljene nikakve primedbe ili, ako jesu, ukratko će se upisati
sadržaj primedaba. Zatim će zapisnik potpisati lice koje je učestvovalo u radnji, a na kraju će ga
overiti službeno lice koje je rukovodilo radnjom, kao i zapisničar - ako ga je bilo.
Član 68.
(1) Zapisnik sastavljen saglasno odredbama člana 67. ovog zakona jeste javna isprava. Zapisnik je dokaz
o toku i sadržini radnje postupka i datih izjava, osim onih delova zapisnika na koje je saslušano lice
stavilo primedbu da nisu pravilno sastavljeni.
(2) Dozvoljeno je dokazivati netačnost zapisnika.
[ aaaca @ 21.12.2010. 21:37 ] @
Zašto uopšte misliš da ti je napisao kaznu?! Rekao je da si slobodan. Znači ništa.
Možda je i hteo da ti piše kaznu, ali vas je u automobilu bilo troje a njih samo dvojica. Znači više svedoka na tvojoj strani.
Na tvom mestu, uopšte se bih sekirao oko svega toga.
Zato ja kažem da je neophodno da svako ugradi malu kameru sa fleš memorijom koja će da snima sve kuda se krećeš. Tako uvek imaš dokaz - bar za semafore.
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 21.12.2010. 22:16 ] @
Uf potpisujem, a i nišu više toliko skupe..
[ cimer @ 30.12.2010. 02:18 ] @
jedno pitanje,da li sudije za prekrsaje za potpunu alkoholisanost salju ljude u zatvor ili je to samo napisano u zakonu ?moze li se nekako ta kazna izbeci novcanom kaznom,a da nije u rasponu od 100000-120000?pitam za druga koji je naduvao 2.08,nikad nije osudjivan ni prekrsajno ni krivicno,poptisao je zapisnik,da li ce mu sudija izaci u susret i kazniti ga blazom kaznom do 2 promila gde je propisana kazna od 15000-30000?
[ shadow-bg @ 28.02.2011. 18:26 ] @
Danas mi stiglo resenje za prekrsaj od pre 2 godine. Sudjenje je bilo na leto 2009. A oni su pre 20 dana doneli presudu. A presuda je tek da se covek krsti. Policajac me na putu za novi sad zaustavio zbog navodnog prekoracenja, i nije mogao da mi pokaze brzinu, jer je njegov kolega krenuo da meri drugog. Ja sam to izjavio na sudjenju, izjavili i 2 moja drugara koja su bila sa mnom i potvrdili to, i policajac potvrdi da nije mogao da mi pokaze, i sudija donese presudu da sam ja kriv! i to sudija koji mi nije sudio, jer se secam da je sudija bila neka Nada, a ne ova. Ljudi, kako se zaliti na ovu presudu?!
[ ssimic @ 01.03.2011. 06:47 ] @
S obzirom na to da si potpisao zapisnik i da nisu navedene primedbe, plati i budi srecan sto ti nece oduzeti vozacku. Ne verujem da bi ti zalba prosla. Eventualno ulozi zalbu, ako navod OSL nije tacan, u smislu da trazis suocenje sa OSL. Mada su mali izgledi s obzirom da si i na saslusanju priznao da si prekoracio brzinu (koliko god to prekoracenje bilo)... Da sam se ja nasao u takvoj situaciji - ja bih platio i dobro vodio racuna u narednih godinu dana...
Da zapisnik nije potpisan ili da je u njemu navedena primedba - to bi bila druga prica...
[ shadow-bg @ 01.03.2011. 08:36 ] @
U zapisniku jeste navedena primedba da mi nije pokazao brzinu, zato sam i potpisao zapisnik
[ aaaca @ 01.03.2011. 17:45 ] @
Ama, ljudi, ne potpisujte ništa!
Šta? Pravite se poštenjačinama? Da je država poštena ne bi, pod izgovorom kompjuterizacije i ulaska u Evropu, nametala ovolike administrativne zavrzlame: lične karte na 5 godina, tablice na 7 godina, nalepnice svake godine, dva tehnička pregleda, tablice koje ne smeju da se savijaju i još mnogo toga. Odosmo u Evropu sa Š, Đ, Ž, Č, Ć. A u svetu i nemaju lične karte, a tehničke preglede rade kada kupuju automobil.
Video sam da neki traže savete kako da se reše kazne za vožnju pod dejstvom alkohola. Bolje budite srećni i zadovoljni što ste preživeli i što nikoga niste povredili. Manite se pića.
[ MOSLER @ 06.03.2011. 01:55 ] @
@shadow-bg, `ajde ovako na brzinu, resenje koje je donela sudija puno je nedostataka i svaki normalan sudija Viseg suda bi ovo ukinuo osim mozda u Srbiji, no nebitno. Ono sto je vazno je da je prekrsaj ucinjen 21.03.09 god. i da zastareva za tacno dve godine tj. za petnaestak dana od danas. To znaci da moras da u roku od 8 dana od prijema resenja napises i posaljes zalbu ili jos bolje neka ti to uradi advokat, i dok ona stigne kod sudije Viseg prekrsajnog suda, pa dok on odluci po zalbi, proci ce sigurno vise od mesec dana i tvoj prekrsaj zastareva.
Posle lepo odes i natrljas im to na nos!!!
[ iron eddie @ 06.03.2011. 21:31 ] @
nevrediti da se pozivas na zastarelost jer je doslo u tvom slucaju do prekida toka zastarelosti jer su ti urucili resenje ,t.j preduzete su zakonske aktivnosti .
[ MOSLER @ 07.03.2011. 01:01 ] @
Nisi u pravu, to sto si napisao odnosi se na relativnu zastarelost. Apsolutna zastarelost nastupa po proteku 2 godine od ucinjenog prekrsaja, a presuda doneta u prekršajnom postupku postaje pravosnažna danom donošenja presude Višeg prekršajnog suda. U prevodu ostalo je jos 14 dana do zastarelosti prekrsaja, ako se @shadow-bg ne zali, morace da plati kaznu. U suprotnom, ako izjavi zalbu kupice sebi vreme i postupak zastareva!!!
[ Nabukodonosor @ 08.03.2011. 12:20 ] @
Jedno pitanje. Stigla mi je kazna za nepropisno parkiranje u iznosu od 15 000 din!!!! Naime, nepropisno sam se parkirao, slikali su me, i posle odredjenog vremena su mi poslali sa sve slikom na kucnu adresu poziv da se javim u svojstvu svedoka taj i taj dan. Posto nisam bio kuci, primili su moji roditelji poziv, ali nisam uopste bio u gradu tih dana kada sam trebao da idem kod njih da posvedocim da sam ja na slici. Stigao mi je posle toga drugi poziv i na taj sam se odazvao, jer sam bio kuci. Objasnio sam sto nisam dosao prvi put, sta se desilo (da sam se neprepisno paskirao) i rekla mi je da ce da mi stigne resenje na kucnu adresu. Danas mi je stiglo da mi je kazna za parkiranje 15 000din! O cemu se bre ovde radi?! Dobio sam kaznu od 15 000din zato sto nisam sve obaveze prekinuo i javio se na njihov poziv?! Jel ovo po zakonu?! Jel imam nekog osnova da se zalim i kome?
[ Wi-Fi @ 08.03.2011. 13:05 ] @
Zar nije 5000 kazna za parkiranje? Nema veze sto se nisi odazvao prvi put... Okaci resenje, valjda ce neko znati sta je u pitanju
[ Nabukodonosor @ 08.03.2011. 13:12 ] @
Pa ocigledno nije. Nije mi resenje trenutno, kod devojke mi je. Okacicu kasnije.
[ biotech @ 08.03.2011. 15:06 ] @
poceo sam da skupljam kazne kao salvete....ovog puta pandur mi je nasao da sam menjao promenu prebivalista a nisam updateovao vozacku dozvolu...
u zapisniku pise cl.332 st.1 tacka 76. ZOBS jel ima ovo neke veze???
imao sam neke kazne od ranije, nikad mi nista nije stiglo...jel ima veze to sto nemaju novu adresu?
[ Nabukodonosor @ 08.03.2011. 17:18 ] @
Evo isecka iz presude. Auto se vodi na moju devojku, pa otuda u zenskom rodu. Obratite paznju na podvucene datume. Naime, ja sam 17.08. primio poziv da posvedocim o prekrsaju koju cu da napravim u buducnosti, tj. 30.08.2010., iliti 13 dana kasnije. Da nije zalosno bilo bi smesno.
A drugo, ja sada placam kaznu od 15 000din jer se nisam odazvao na njihov poziv. Tako barem ovde pise. Iako smo kod sudije rekli da nismo bi u gradu tih dana i da nikako nismo mogli da se odazovemo pozivu.
[ fanfon @ 08.03.2011. 17:50 ] @
Citat:
biotech: poceo sam da skupljam kazne kao salvete....ovog puta pandur mi je nasao da sam menjao promenu prebivalista a nisam updateovao vozacku dozvolu...
u zapisniku pise cl.332 st.1 tacka 76. ZOBS jel ima ovo neke veze???
imao sam neke kazne od ranije, nikad mi nista nije stiglo...jel ima veze to sto nemaju novu adresu?
Član 332.
Novčanom kaznom u iznosu od 6.000 do 20.000 dinara kazniće se za
prekršaj lice koje postupi suprotno odredbama iz sledećih članova ovog zakona:
76) člana 183. stav 5,
Član 183. stav 5:
Vozač motornog vozila koji promeni prebivalište obavezan je da se, u roku od
30 dana od dana promene prebivališta, prijavi organu unutrašnjih poslova na teritoriji
na kojoj ima novo prebivalište, radi upisa u evidenciju vozača.
[ Wi-Fi @ 08.03.2011. 18:03 ] @
@ Nabukodonosor: Mozda bi mogao da se zalis zbog paradoxa datuma, ali ako imaju fotografije itd. - tesko ce ti to proci. Pitaj nekog advokata.
Kaznu svakako moras da platis, a tu pise da ona kao vlasnik nije (na vreme) dostavila podatke o vozacu tj. tebi, pa je umesto 5.000 za nepropisno parkiranje kaznjena sa 15.000, na osnovu ovog clana: http://www.mi.gov.rs/dokumenta...20bezbednosti%20saobracaja.pdf
Znaci nije zbog neodazivanja (tvog), jer to ide tek posle treceg poziva ili tako nesto, vec njenog
[ hakinen @ 08.03.2011. 18:04 ] @
Citat:
Nabukodonosor: Posto nisam bio kuci, primili su moji roditelji poziv
Tu je glavna greska kod tebe! Primio poziv, ne zna sud dal si ti primio ili nisi, neko je primio u tvoje ime... nisi se odazvao pozivu, sudija je zakljucila da ako se ne odazoves na poziv koji si primio znaci da priznajes gresku, tj da si nacinio prekrsaj i donela je odluku o kazni!
E sad drugo pitanje je odakle kazna 15000!
Mada ako si se parkirao na neku zelenu povrsinu, tu ide kazna za nepropisno parkiranje + ekoloska taksa ili kako vec pa izadje na 15000 sigurno!
[ fanfon @ 08.03.2011. 18:53 ] @
Sta god glasi na tebe primaj samo licno i reci ukucanima da ne primaju nista u tvoje ime. Nebitno sto su u pitanju clanovi domacinstva. Oni imaju pravo da odbiju da prime pismeno koje glasi na tebe. Samo sebi mozes navuci bedu na vrat
[ Nabukodonosor @ 08.03.2011. 19:08 ] @
Citat:
a tu pise da ona kao vlasnik nije (na vreme) dostavila podatke o vozacu tj. tebi,
Ja ne znam gde to pise. Ona je kaznjena jer nije dosla u svojstvu svedoka tada kada su oni rekli. Prvi pozov koji mi je stigao je bio bas to, poziv u svojstvu svedoka.
Citat:
nisi se odazvao pozivu, sudija je zakljucila da ako se ne odazoves na poziv koji si primio znaci da priznajes gresku, tj da si nacinio prekrsaj i donela je odluku o kazni!
Ajde neka bude da sam i ja licno primio poziv. Kakve to veze ima sa tim sto ja nisam mogao da odem na sastanak sa njima tada kada su oni pozeleli? I oda kada je to krivicno delo?
[ Wi-Fi @ 08.03.2011. 19:15 ] @
Znaci njoj je stigao poziv na koji se nije odazvala, a ne tebi? I ko je vozio auto kad je pisana kazna za parkiranje, i da li je neko od vas dvoje tada bio prisutan ili ste "zatekli" kaznu?
Btw. nema tu nista krivicno, samo prekrsajno
[ Nabukodonosor @ 08.03.2011. 20:41 ] @
Ja sam vozio auto, i bas smo dolazili kada nam je pisao. A njoj je stigao poziv jer se na nju vodi auto.
I da, na prekrsaj sam mislio, ne da krivicno delo. Moja greska.
a tu pise da ona kao vlasnik nije (na vreme) dostavila podatke o vozacu tj. tebi,
Ja ne znam gde to pise.
„Kriva je što [na osnovu poziva tog i tog] nije dostavila podatke o licu...“
[ Wi-Fi @ 08.03.2011. 21:37 ] @
Citat:
Nabukodonosor: Ja sam vozio auto, i bas smo dolazili kada nam je pisao. A njoj je stigao poziv jer se na nju vodi auto.
I da, na prekrsaj sam mislio, ne da krivicno delo. Moja greska.
Onda (bi trebalo da) vam je dao kaznu da platite u roku od (cini mi se) 8 dana. Ako niste, onda to ide kod sudije za prekrsaje (u SUP-u) koji dosudjuje da se plati ili navede lice koje je upravljalo vozilom (kako bi tom drugom poslali uplatnicu). Tad se niste odazvali i nakon toga vlasniku stize ova presuda...
Ako je tako - plati, nemas osnova da se zalis, kukas ili sl. Ako nije - jbg, onda mozda i postoji neka sansa (ne znam za ovakve slucajeve, vec samo za "standardne" - vlasnik dobije kaznu, ne plati u roku - dobije od sudije ovakvu "presudu", obicno uz par stotina do par hiljada troskova postupka).
[ Nabukodonosor @ 09.03.2011. 12:20 ] @
Citat:
Bojan Basic: „Kriva je što [na osnovu poziva tog i tog] nije dostavila podatke o licu...“
Moja greska, nisam lepo razumeo sa mi je napisao. Mislio sam da je napisao da je trebala da dostavi podatke meni (to resenje koje joj je stiglo) a ne podatke o meni. Greska u citanju.
Citat:
Onda (bi trebalo da) vam je dao kaznu da platite u roku od (cini mi se) 8 dana. Ako niste, onda to ide kod sudije za prekrsaje (u SUP-u) koji dosudjuje da se plati ili navede lice koje je upravljalo vozilom (kako bi tom drugom poslali uplatnicu). Tad se niste odazvali i nakon toga vlasniku stize ova presuda...
Pazi, stigao joj je poziv da dodje u sup u svojstvu svedoka...ma nebitno, uglavnom da dodje. Ali mi nismo mogli da se pojavimo tada. Moje pitanje je...da li je kazna ako nemas uslova da se pojavis kada oni zamisle 15 000 dinara?
[ Wi-Fi @ 09.03.2011. 17:44 ] @
U ovom slucaju da. Tako bar izgleda. Jer, ako ste odmah dobili kaznu a niste platili, sledece je bilo plati ili se pojavi kod sudije - ni tad niste platili/pojavili se -> dobijate kaznu jer nije dostavila podatke o vozacu/nije se pojavila. E sad, zasto je to tako (da li zbog neplacanja u roku, ili razl. "tezine" prekrsaja) - nemam pojma.
[ Nabukodonosor @ 09.03.2011. 18:59 ] @
Nije tacno, nisam odmah dobio kaznu. Mi smo prvo dobili poziv da se pojavimo u svojstvu svedoka, i tu se nismo pojavili. Stigao nam je drugi poziv, i tu smo se pojavili. Ti sad nadje neka 3 poziva. Znaci, KAZNU NISMO DOBILI, samo poziv da se pojavimo u supu u svojstvu svedoka.
[ Bojan Basic @ 09.03.2011. 19:20 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Ajde neka bude da sam i ja licno primio poziv. Kakve to veze ima sa tim sto ja nisam mogao da odem na sastanak sa njima tada kada su oni pozeleli?
Problem je u tome što je, koliko se suda tiče, tvoja devojka uredno informisana o pozivu (za to imaju i dokaz, potpis člana domaćinstva koji je poziv prihvatio; ako on to nije preneo tvojoj devojci, to se sud opet ne tiče, već ostavljaju tvojoj devojci da ona takve stvari sama raspravi s dotičnim članom domaćinstva), a na njega se nije odazvala, niti je svoj izostanak blagovremeno najavila. U prevodu — ako primiš poziv da se javiš u vreme kad nećeš biti u mogućnosti, onda odeš ranije i to kažeš; ako uopšte nisi u gradu od momenta primanja poziva pa sve do datuma za kad te pozivaju, pa kako si onda uopšte primio poziv? (Ne pitam ja kako si primio poziv, vidim da su tvoji roditelji primili. Objašnjavam kako mehanizam funkcioniše: ako si u stanju da primiš poziv, onda si u stanju i da ili dođeš onda kada si pozvan, ili svoj izostanak na vreme najaviš.)
Drugim rečima, možeš pokušati da napišeš žalbu, ali delim stav većine da ti to neće mnogo pomoći. Ovde su prosto pogrešili tvoji roditelji kada su potpisali papir da su poziv primili; time su tvoju devojku obavezali da se javi kritičnog datuma, ili da izostanak blagovremeno najavi.
[ Nabukodonosor @ 09.03.2011. 20:34 ] @
OK, hvala na pomoci.
[ milivoje t @ 09.03.2011. 20:51 ] @
Recite mi, ima li neko iskustvo sa novim kaznenim sistemom i 0.4 promila alkohola ?
Taj nivo ulazi u oblast najnize kazne koja se mandatno placa 5000 dinara i cao. Vidim u nastavku uplatnice pise da ako ne plati za 8 dana, vec mi je zakazano kod prekrsajnog sudije. Sledece duvanje mi je bilo van opsega kazne, ali saobracajac mi je rekao da ne moze da ne napise kaznu jer sam duvao u novi alkotester koji ima memoriju merenja i koju predaje u bazu podataka i mora da opravda kaznama. Jeste mi ponudio da kao idem da dam krv, sto nije dolazilo u obzir, jer sam vozio prijatelja kome je tada umro otac.
Da li nesto moze da se uradi kod tog prekrsajnog sudije ?
[ Wi-Fi @ 09.03.2011. 21:06 ] @
^Ne, plati i uzivaj. Sudija veruje panduru i aparatu. Da si otisao na test alkohola u krvi - bila bi druga prica, ovako...
@ Nabukodonosor: Meni sad vise nista nije jasno... Znaci vi niste dobili kaznu/uplatnicu od pandura, vec, posle nekog vremena, poziv na svedocenje (bez roka za uplatu, fotografija itd.) na koji se niste odazvali, pa onda poziv (isto bez roka za placanje, fotki i sl.) na koji ste se odazvali i tek onda presudu za nedostavljanje podataka (a parkiranje je "zaboravljeno")?! Mozda bi trebao da nazoves/posetis sudiju, pa pitas za psihicko stanje, da li se drogira i na osnovu cega je takva presuda i uopste ceo postupak. A ne bi bilo lose ni da posetis nekog advokata...
Moja neka iskustva (sto licna sto iz okruzenja) su standardna:
1) uplatnica, ne platis - presuda sa rokom za placanje kazne + nekih sitnih troskova ili
2) poziv da se plati kazna ili dostave informacije o korisniku vozila - presuda sa rokom za placanje
Ovo tvoje je najblaze receno neobicno - ajd' sto niste dobili uplatnicu i nekako, ali cemu drugi poziv (i posle njega presuda) ako se vec nakon neuspelog prvog smatra da je kriv vlasnik jer nije dostavio trazene podatke...
[ hakinen @ 09.03.2011. 21:12 ] @
Jedino sto sad preostaje je da rastegnes to sa placanjem kazne!
Uplati 5000 pa kad dodju da te privedu ti im pokazi uplatnicu da si uplatio 5k i da nemas vise!
Pa onda kroz mesec dva opet 5k :D
Jbg greska je u ne odazivanju na poziv suda!
A ovo za alkohol. pa nemas sanse tu da se vadis, plati i teraj dalje! U sustini da si davao krv mozda bi se spustio nivo na 0,3 dok das krv, al posto nisi imao vremena da to odradis onda ces morati da platis kaznu!
Nisam siguran je li zaboravljeno. Tj., sasvim mogu zamisliti situaciju da posle svega još njemu stigne kazna za nepropisno parkiranje. Sve što je dosad stizalo bilo je upućeno njoj (stvarno, Nabukodonosore, piše li igde među svim tim papirima koje imaš tvoje ime?), verovatno su njoj dosudili kaznu za nedostavljanje podataka, a sad kad su saznali ko je on, nije isključeno da će voditi proces protiv njega zbog nepropisnog parkiranja.
[ Wi-Fi @ 09.03.2011. 21:38 ] @
Ne verujem, mada, s obzirom na kompletnu situaciju - ne bi me iznenadilo. Mislim, ajd' sto im nisu dali uplatnicu, ali cemu 2. poziv ako su vec posle 1. presudili ili odakle presuda ako su ga/ih ipak nasli (2. poziv). Totalno ludilo, najbolje da pita sudiju jel' normalan(na)...
I u tom resenju/presudi pise da nije dostavila podatke sluzbeniku MUP-a a to se dostavlja sudiji za prekrsaje (mada su i oni sad po SUP-ovima, ali ne znam bas da li se vode kao sluzbenici MUP-a).
[ milivoje t @ 09.03.2011. 21:44 ] @
Citat:
hakinen:
A ovo za alkohol. pa nemas sanse tu da se vadis, plati i teraj dalje! U sustini da si davao krv mozda bi se spustio nivo na 0,3 dok das krv, al posto nisi imao vremena da to odradis onda ces morati da platis kaznu!
Ma spustio sam ja ispod 0,3 minut posle, taj alkohol nije bio u krvi vec u ustima, nisam ni pola casice popio, svejdno navodno je morao da mi pise zbog te memorije u alkotesteru, a hteo sam da ga "castim" lepo, pa sigurno nije lagao. Nije to ni bitno. Nikad nisam bio kod prekrsajnog sudije, izmisljao price, dovodio svedoke i sta vec ljudi ne rade, da se izvuku, jeste li vi bili ?
[ Wi-Fi @ 09.03.2011. 21:47 ] @
Nema svedoka (posebno kad je tako nesto izmereno, a i kad ima u 99% slucajeva sudija veruje OSL-u, makar ti doveo 10 ljudi), price mozes da izmisljas koliko hoces - dzaba, ni ne slusa te...
[ Nabukodonosor @ 09.03.2011. 21:50 ] @
Citat:
Meni sad vise nista nije jasno... Znaci vi niste dobili kaznu/uplatnicu od pandura, vec, posle nekog vremena, poziv na svedocenje (bez roka za uplatu, fotografija itd.) na koji se niste odazvali, pa onda poziv (isto bez roka za placanje, fotki i sl.) na koji ste se odazvali i tek onda presudu za nedostavljanje podataka (a parkiranje je "zaboravljeno")?!
Otprilike tako, s tim sto smo dobili i fotografije. Ali ne i uplatnicu niti da smo kaznjeni nekim iznosom. Uz sve to, dobili smo jedan formular da popunimo ukoliko ne mozemo licno da dodjemo. Mislim da za to sluzi.
[ Wi-Fi @ 09.03.2011. 21:55 ] @
To 1. put? Pa koji su vas onda zvali 2. put, ako je vec sve reseno neodazivanjem (licno ili pismeno) na 1. poziv?! Ludilo. Ipak nazovi/idi do sudije (a pozeljno i do nekog advokata) pa pitaj sta kako i zasto, mozda su se za*ebali kao i s datumom...
[ Nabukodonosor @ 09.03.2011. 22:41 ] @
Da, prvi put. Ma bezakonje. Verovatno im treba para. Ne mogu da verujem da za prvi prekrsaj ovolika kazna. Sta bi bilo da mi je ovo deseti put?!
[ Bojan Basic @ 09.03.2011. 22:56 ] @
Citat:
Nabukodonosor:
Sta bi bilo da mi je ovo deseti put?!
Nisi odgovorio maločas — pominje li se bilo gde tvoje ime? Presuda je upravljena prema tvojoj devojci, a i, koliko sam shvatio, sve ostalo od papira što je stiglo stiglo je na njeno ime. Za njen prekršaj (to što nije dostavila podatke o tebi) predviđena kazna jeste između 15.000 din. i 30.000 din., pa ispada da je ovo što je dobila minimalna kazna (da joj je deseti put, verovatno bi bilo svih 30.000 din.).
Ako se, dakle, tvoje ime do sada nije pominjalo u papirima (a nikako da odgovoriš jeste li), onda, kao što rekoh gore, nije isključeno da ti svoju kaznu tek dobiješ.
[ Nabukodonosor @ 10.03.2011. 00:58 ] @
Pa pominje se u njenoj izjavi samo da sam ja vozio, moje ime i prezime, nista konkretno tipa broj LK ili adresa.
[ Mardz Simpson @ 03.07.2011. 11:09 ] @
Sta se moze ocekivati to jest koja maksimalna ili minimalna kazna u sledecem prekrsaju:
Istekla registracija putnickom vozilu Yugo 3 dana, povratak sa tehnickog pregleda gde je sve bilo u ispravnom stanju, imao je potvrdu o ispravnosti vozila.
Dakle drugar je krenuo u SUP da preda tablice i papire za dobijanje novih tablica i patrola ga zaustavila
Na pitanje OSL-a dobio je informaciju da sve zavisi od suda i koliko ce ga prekrsajni sudija kazniti. Znaci od-do dinara....
Drugar ima novu vozacku, da li moze i ocekivati negativne poene?
I koje se kategorije dobijaju po novom ako vozac ima stare kategorije B,C,E
[ biotech @ 03.08.2011. 23:26 ] @
jel dobio neko kaznu,crveno,zuto,zuta traka itd..od kada su postavljene kamere...ja vozio i dalje
kao da nista ne postoji mora da sam nakarikao kazni...inace vozimo po pravilima, mada ogranicenja su nebulozna...
[ 3MAJ86 @ 07.08.2011. 08:57 ] @
Ja mislim da je mene uhvatila jednom kamera za prekoračenje brzine u Omladinskih Brigada, jer baš u momentu kada sam prolazio sevnuo je blic. Doduše bilo je drugih vozila, pa ne znam da li sam baš ja bio meta. To je bilo pre mesec dana i više, nisam još uvek dobio čestitku.
U žutoj traci inače ne vozim tako da ne znam...
[ Dejan1991 @ 19.09.2011. 00:39 ] @
E ovako:
Pre gotovo godinu dana(10 meseci), napravio sam prekrsaj. Skrenuo levo,gde je to zabranjeno. E sad,bio je mrak,padala kisa,dakle smanjena vidljivost,jedan jedini auto ispred mene. Ja uredno skrenem,auto ispred mene takodje. Kada sam skrenuo,saceka me pandur,i da mi lepo uplatnicu,5000... Ja kao student,tih para nemam,sacekam mesec dana,odem kod sudije. Ispricam se sa covekom,pomislim sve super. Kad,pre 2 dana,stigne mi plava koverta,i opet 5000+200 din neki njihovi troskovi. E sad,zanima me,da li vredi opet se zaliti,ili mi nema spasa i moram da dam tih 5000? Proslo je skoro godinu dana,tako da imam i neku ideju da to moze da zastari ako se opet zalim,jesam u pravu?
[ Bik Koji Sedi @ 19.09.2011. 01:12 ] @
Ako si sudiji rekao da JESI skrenuo, nema na šta da se žališ, plati.
[ Dejan1991 @ 19.09.2011. 01:23 ] @
Potpisao sam zapisnik. A kod sudija sam se vadio na sve zivo,slaba vidljivost,mrak,kisa... I to da nisam ugrozio nikog u saobracaju time,i da mi je to prvi prekrsaj. Znaci nema nikakve sanse izbeci tih 5000?
[ salezmajjj @ 19.09.2011. 06:04 ] @
Nema od toga nista. Kad si vec rekao da si skrenuo tamo gde nije trebalo gotovo je, nema nikakve poente da se dalje zalis.
Plati i skrati sebi muke.
[ Zeleni zub @ 19.09.2011. 10:23 ] @
Gledao sam skoro na TV neki prilog o pravilnom postavljanju saobracajnih znakova. Neki profesor sa Saobracajnog fakulteta se vozio po Beogradu, cini mi se da je bila ulica Vojvode Stepe. Izlazio je iz auta i merio visinu postavljenih saobracajnih znakova i zakljucio da preko 90% znakova nisu postavljeni u skladu sa nekim Pravilnikom. Na kraju je porucio vozacima da "znak koji nije postavljen u skladu sa propisima kao da uopste nije postavljen i samim tim nije vazeci" i da se to treba imati u vidu prilikom odlaska kod sudije za prekrsaje... Ako neko nadje online ovaj prilog neka okaci ovde, mogao bi biti od koristi...
[ anon70939 @ 19.09.2011. 10:43 ] @
al bi bilo dobro doci do tog linka :)
[ Zeleni zub @ 26.09.2011. 17:36 ] @
Mislim da mi je to proletelo u nekoj Beogradskoj hronici. Slao sam pre neki dan mail RTS-u sa pitanjem kako mogu doci do priloga, naravno da niko nije odgovorio. Malopre sam slao Beogradskoj hronici, probao sam sa tri razlicita naloga, naravno da opet nema odgovora. Inace slao sam na mail sa njihove odjavne spice.
Odgovor koji dobijam na sva tri naloga je
Delivery to the following recipient failed permanently:
Technical details of permanent failure:
Google tried to deliver your message, but it was rejected by the recipient domain. We recommend contacting the other email provider for further information about the cause of this error. The error that the other server returned was: 550 550 5.1.1 <[email protected]>: Recipient address rejected: User unknown in virtual mailbox table (state 14).
... sta god mu to znacilo...
[ Jbyn4e @ 26.09.2011. 18:48 ] @
Znaci vrlo jednostavno da nema tog korisnika na domenu rts.rs, tj. ta mail adresa ne postoji. Izgeda da su stavili na spicu samo da bi izgledalo fensi...&:)
[ timotic @ 24.10.2011. 23:22 ] @
[ Zlatni_bg @ 07.11.2011. 02:01 ] @
Vidim da svi postavljate pitanja koja se ticu saobracajnih propisa, pitao bih vas nesto sto se tice obicne policije.
Naime, zivim u centru Beograda, gde ima poprilicno ulicnih patrola, mlad sam i izlazim cesto nocu. Ono sto mi je dosadilo je konstantno pretresanje (recimo bar jednom u mesec puta, nekad i vise od pet puta). Naravno, da im dam licnu kartu mi nije problem, niti da upisu podatke. Ono sto me nervira je to pretresanje, koje moze da traje i po 5-10 minuta, zavisi kako su raspolozeni, pogotovu kad zurim negde.
Da li ja imam pravo da odbijem pretresanje? Koji je njima razlog potreban da bi nekoga pretresali? Ako im je stvarno dovoljno to sto oni nesto "sumnjaju", onda je to opsti haos...
Da napomenem, nisam nikad privodjen niti osudjivan, niti nosim nesto sto ne treba sa sobom.
[ jnk @ 07.11.2011. 07:57 ] @
Pretres se može izvršiti ukoliko postoji osnovana sumnja da vršiš neko krivično delo. Osnovna sumnja može biti slobodna procena o tvom fizičkom izgledu i to je sasvim dovoljno da se sutra taj pandur opravda kod nekog starešine zašto te je pretresao. Ti nemaš pravo da odbiješ pretres jedino što možeš je da tražiš da tvoj advokat prisustvuje pretresu i to pandur ne sme da odbije i morao bi da ga sačeka.
[ Zlatni_bg @ 07.11.2011. 16:51 ] @
Hvala na odgovoru :)
[ lesabg @ 04.12.2011. 16:18 ] @
Pozdrav svima,
nov sam na forumu pa nezamerite ako sam promasio nesto ...
imam ozbiljan problem... zaustavljen sam dok sam vozio motor 150cc bez A kategorije. Otisao sam do pumpee, sipao gorivo i krenuo kuci gde sam usput zaustavljen i pisali mi zapisnik koji nisam potpisao. Potegli su me za voznju bez odgovarajuce kategorije za vozilo kojim sam upravljao. bio do suda tamodao izjavu koju su skrojili da sam priznao prekrsaj i na osnovu toga su mi odrapili da platim 50.000din u roku od 15 dana ili da idem u zatvor 50 dana, 14 kaznenih poena i najmanje 8 mesecioduzimanje vozacke dozvole. Problem mi je ogoroman oko oduzimanja vozacke na 8 meseci jer prakticno ja od toga zivim i izdrzavam zenu i dete.
Kako da pisem zalbu? Ima li neko neki koncept kako to da pisem?
Molim vas za brz odgovor jer mi se rok za predavanje zalbe priblizio.
Unapred hvala.
[ član @ 04.12.2011. 17:55 ] @
kada bi ja sam za sebe trebalo da napišem žalbu, mislim da napisao isto ono što si ovde i nama na forumu napisao.
ja bi uz to priložio i dokument o tome da ti je žena nezaposlena, i dokument o tome da radiš kao vozač (ili šta već radiš).
evo nekih primera sa neta, pa čisto možeš da uzmeš to kao šablon: http://goo.gl/oJ3yA
ostalo bi posle toga da se samo nadaš da će neko da ima razumevanja za tvoj slučaj, ali bojim se da zakon nikako nije na tvojoj strani...
pošto ti je vozačka dozvola od, da kažem, egzistencijalne važnosti, možda je najbolje da odeš kod nekog advokata da ti sastavi žalbu.
on će u svakom slučaju najbolje znati na šta bi mogao da se vadiš i kakve su ti uopšte šanse.
[ bufalo bil @ 05.12.2011. 07:15 ] @
Nije mi jasno, kako da ti oduzmu nesto sto nemas?
[ kaćunčica @ 05.12.2011. 07:23 ] @
^Nema dozvolu za A, a ima za B od koje živi!
[ bufalo bil @ 05.12.2011. 08:16 ] @
A sta da nije imao B kategoriju, onda bi mu oduzeli zdravstvenu knjizicu? Nisam pravnik ali logicno bi bilo recimo da dobije jedan period zabrane polaganja za A, ne znam kakve veze ima B kategorija sa motociklom.
[ član @ 05.12.2011. 09:44 ] @
Citat:
bufalo bil:ne znam kakve veze ima B kategorija sa motociklom.
po novom zakonu ima... zabrana se odnosi na sve kategorije, što je meni i logično.
da nije tako, mogli bi npr. kao kamiondžiju da te uhvate sa 2 promila alkohola i da si uz to prošao kroz 3 semafora na crveno... i ništa, platiš kaznu, oduzmu ti dozvolu za C i ti sutra dan sedneš u kola i nastaviš da ugrožavaš ostale učesnike u saobraćaju. a po tvom, ako nisi ni imao dozvolu za kamion, onda ne treba ništa ni da ti oduzimaju! tavki vozači definitivno treba malo da "odmore".
ovo sve što sam napisao, po mom ličnom mišljenju, ne odnosi se na lesabg i njegov slučaj sa motorom. osim što je vozio bez dozvole, nije ugrožavao bezbednost saobraćaja (nije vozio pijan, 200 na sat, u kontra smeru ili sl.) pa bi bilo logično to što si napisao... da mu samo daju zabranu na polaganje za A ili sl. ali se bojim da u zakonu nema razlike između kategorijama sa kojima si naprvio prekršaj.... ispada isto da li si napravio prekršaj skuterom ili šleperom, stradaju ti sve kategorije.
[ bakara @ 05.12.2011. 10:02 ] @
Citat:
bufalo bil: A sta da nije imao B kategoriju, onda bi mu oduzeli zdravstvenu knjizicu? Nisam pravnik ali logicno bi bilo recimo da dobije jedan period zabrane polaganja za A, ne znam kakve veze ima B kategorija sa motociklom.
Niko tu stvarno (fizicki) ne oduzima dozvolu, nego se izdaje zabrana upravljanja motornim vozilom...jel sad logicno?
[ bufalo bil @ 05.12.2011. 10:16 ] @
Po mom razmisljanju A i B kategorija su DVE RAZLICITE dozvole NA ISTOM papiru, buduci da nemaju nista zajednicko pri njihovom dobijanju.
Nisam znao da je po novom tako, ranije je bilo samo zabranjivanje kategorije.
[ JankoNIS @ 05.12.2011. 10:57 ] @
@lesabg
A najlepse je kada ljudi koji zive od vozacke dozvole i od toga izdrzavaju porodicu (navodno), dozvoljavaju sebi luksuz da se tom dozvolom poigravaju. Pa kad ostanu bez nje onda kukaju kako ce da im po kuci pomru od gladi.
Ispricaj ti to lepo sudiji, popij kaznu pa ces drugi put da pazis na stvari koje tvojoj porodici obezbedjuju hleb.
[ anon70939 @ 05.12.2011. 10:59 ] @
Eh... U Petak promenih adresu prebivalista uspesno, i posto mi je istekla stara licna karta, pokusah ujedno da izvadim novu licnu kartu.
Kad ono, medjutim.... :) Neka kazna za pojas koju nisam platio, i sada zbog toga nema nove licne karte.
Danas idem da vidim sta mogu da uradim po tom pitanju. Ali je izgleda već krenulo sudski, iako mi pisali kaznu pre 3 meseca.
Moraću danas da platim tu kaznu ako mi sad dozvole jbg. Nego jel mogu oni po zakonu da mi ne daju tako bitan dokument, koji moram da imam? I šta ako ga ne budem imao, a slučajno me legitimišu negde u gradu? Onda ću dobiti još jednu kaznu, ili im kažem da neće da mi da opštinska manguparija.
Janko, a ti radis u Naftnoj industriji Srbije :)
[ Java Beograd @ 05.12.2011. 11:14 ] @
Citat:
član: ... osim što je vozio bez dozvole, nije ugrožavao bezbednost saobraćaja (nije vozio pijan, 200 na sat, u kontra smeru ili sl.)...
Mi možemo realno i logično da predpostavimo da lesabg zna da vozi motor, alii zakonski gledano on ne zna da vozi motor, i stoga, kad se uključio u saobraćaj i te kako je ugrozio bezbednost saobraćaja. Pre svega sebe ali i drugih učesnika u saobraćaju. Imati C kategoriju i voziti motor, sa zakonske strane, je potpuno isto što i imati A kategoriju i voziti šleper.
A pre svega bih podržao stav koji je JankoNIS izneo.
[ Java Beograd @ 05.12.2011. 11:22 ] @
Citat:
CoyoteKG:Moraću danas da platim tu kaznu ako mi sad dozvole jbg. Nego jel mogu oni po zakonu da mi ne daju tako bitan dokument, koji moram da imam? I šta ako ga ne budem imao, a slučajno me legitimišu negde u gradu? Onda ću dobiti još jednu kaznu, ili im kažem da neće da mi da opštinska manguparija.
Kad je trebalo da platiš, nisi 'teo, sad si došao u situaciju da moliš da ti dozvole da platiš. Uzgred, izdavanje ličnih dokumenata je posao policije a ne opštine. Ali tvoje pitanje je stvarno zanimljivo.
Ti po zakonu imaš obavezu i pravo da poseduješ LK. Koji je tvoj status kad ti policijska vnago ne daju ličnu kartu ?! Da ih tužiš sudu ?!
A najlepse je kada ljudi koji zive od vozacke dozvole i od toga izdrzavaju porodicu (navodno), dozvoljavaju sebi luksuz da se tom dozvolom poigravaju. Pa kad ostanu bez nje onda kukaju kako ce da im po kuci pomru od gladi.
Ispricaj ti to lepo sudiji, popij kaznu pa ces drugi put da pazis na stvari koje tvojoj porodici obezbedjuju hleb.
ja ne izdrzavam (navodno) svoju porodicu , nego je zaista tako a kaznu su mi napisali pre 8 meseci dakle pre nego sto sam i poceo da radim kao vozac. Mislis li da bih se poigravao dozvolom da su tada okolnosti bile drugacije?! Ali svi su generali posle bitke...
[ lesabg @ 05.12.2011. 11:47 ] @
Da li postoje jos uvek uslovne kazne za pocinjen saobracajni prekrsaj?
[ JankoNIS @ 05.12.2011. 12:24 ] @
Nisam imao nameru da te uvredim, nego iz iskustva znam da ima dosta takvih generala i da su uglavnom kapetani ili zastavnici oni za koje se na kraju ispostavi da su zgresili.
Bez ljutnje.
[ mrkii @ 05.12.2011. 12:31 ] @
Citat:
Eh... U Petak promenih adresu prebivalista uspesno, i posto mi je istekla stara licna karta, pokusah ujedno da izvadim novu licnu kartu.
Kad ono, medjutim.... :) Neka kazna za pojas koju nisam platio, i sada zbog toga nema nove licne karte.
Danas idem da vidim sta mogu da uradim po tom pitanju. Ali je izgleda već krenulo sudski, iako mi pisali kaznu pre 3 meseca.
Moraću danas da platim tu kaznu ako mi sad dozvole jbg. Nego jel mogu oni po zakonu da mi ne daju tako bitan dokument, koji moram da imam? I šta ako ga ne budem imao, a slučajno me legitimišu negde u gradu? Onda ću dobiti još jednu kaznu, ili im kažem da neće da mi da opštinska manguparija.
Mozda i moraju da ti daju ali hvataju na tu foru, kao ne moraju. Mozda. Raspitaj se za svoja prava.
Tako se meni desilo u poreskom kada sam uzimao potvrdu da ne placam porez na imovinu (da nemam stan).
Ucenjivali su me i trazili su da unapred prijavim porez na stan koji jos nije gotov (to nije po zakonu).
Kada sam porazgovarao sa sefom i rekao da cu da ih tuzim, za 10 sekundi mi je doneo potvrdu iz susedne kancelarije.
Potvrda je vec bila gotova ali su me ucenjivali, pa ko se upeca.
[ anon70939 @ 05.12.2011. 17:24 ] @
Citat:
Java Beograd: Kad je trebalo da platiš, nisi 'teo, sad si došao u situaciju da moliš da ti dozvole da platiš. Uzgred, izdavanje ličnih dokumenata je posao policije a ne opštine. Ali tvoje pitanje je stvarno zanimljivo.
Ti po zakonu imaš obavezu i pravo da poseduješ LK. Koji je tvoj status kad ti policijska vnago ne daju ličnu kartu ?! Da ih tužiš sudu ?!
jes, policija! Nego se nalaze u istoj zgradi gde je Opstina, pa tako rekoh :)
Izgleda sam uspeo da šarmiram taj dan tu neku šeficu tamo, pa mi je obrisala tu napomenu iz te baze. A možda je i bila neka greška. Ko zna... Uglavnom, danas odoh, i kažu mi da je sklonjena napomena pa mogu da odem u neku kancelariju da izvadim ličnu kartu.
Stvarno mislim, da ne bi smeli da ucenjuju za takve stvari. Za pasoš... ajd. Ali lična karta je dokument koji moram po zakonu da imam uz sebe. Te kazne trebaju sudski da rešavaju, a ne da kače za nešto.
Ne bi me čudilo ako uskoro počnu uz struju, pored pretplate za TV da nam stižu i saobraćajne kazne :)
A platio bih tada da je taj saobraćajac bio normalniji. Bez laganja, imao sam nekih problema, pa sam morao na brzinu od bolnice da odem do nekog marketa i da se vratim nazad. Market udaljen 500m. I nisam se vezao. Inače se skoro uvek vežem, i to ne zbog kazni nego nekako mi je udobnije u sedištu. Zamolim policajca da mi progleda kroz prste, i on počne prvo da galami na mene, a posle da mi drži neka predavanja, pa pošto sam žurio, rekao mu da mi piše šta hoće da moram da idem.
I onda sam morao da sedim u kolima 15 minuta kao idiot dok je on piskarao, telefonirao... smejao se sa koleginicom... Na kraju došao pitao jel hoću da potpišem, rekao sam da neću i nije mi pružio u ruku nego mi ubacio kroz prozor.
Tad sam popi*dio zgužvao ono i zadenuo mu za opasač.
Pa onda opet, pretnje, da sam napao službeno lice, da će da zove 92. bla bla bla. Na kraju sam morao da ga molim da me batali više da ŽURIM.
I onda sam rekao sebi, da ću da se cimam sudski, da izbegavam po svaku cenu tih 5000 din da platim. Inače plaćam svoje kazne. Doduše samo jednu za parking koji mi je istekao i za koji nisam bio kriv :).
[ ssimic @ 05.12.2011. 20:18 ] @
@CoyoteKG
Policija, niti bilo ko ima pravo da ti ne izda bilo koji licni dokument zbog neplacene kazne ili bilo koje drugo neplacanje osim ako se ne odnosi na takse za izdavanje licnog dokumenta.
Mogu da ti ne dozovole registraciju / produzenje registracije auta dok ne platis kaznu, porez itd. Jedino mogu da ti ne dozovole izdavanje licnog dokumenta ako nisu ispunjeni svi uslovi (npr. nisi drzavljanin R. Srbije i sl.) ili ako postoji sudsko resenje kojim ti se to zabranjuje (kao npr. za pasos kako ne bi napustio zemlju pre nego sto izmiris svoje obaveze prema R. Srbiji).
Tako ti je npr. nekadasnja VJ ogranicavala trajanje pasosa dok ne odsluzis vojni rok, kao sto do 27g. nisi mogao da vadis pasos bez potvrde iz vojnog odseka da moze da ti se izda pasos...
[ pctel @ 05.12.2011. 21:13 ] @
Citat:
CoyoteKG: Eh... U Petak promenih adresu prebivalista uspesno, i posto mi je istekla stara licna karta, pokusah ujedno da izvadim novu licnu kartu.
Kad ono, medjutim.... :) Neka kazna za pojas koju nisam platio, i sada zbog toga nema nove licne karte....
Pade mi na pamet nesto... Imajuci u vidu da je po zakonu pravo i obaveza svakog gradjanina da ima i nosi sa sobom licnu kartu, sta bi se desilo ako ti svoju izgubis, ili ti ukradu prilokom dzeparenja dok si se gurao da udjes u 26-icu, a ti onda odes i lepo tu kradju prijavis? A onda odbiju da ti izdaju novu jer treba da platis kaznu, a ti onda sa kopijom prijave slobodno setas sve dok ne skupis pare za kaznu, sto se desi recimo... nikad? Licnu kartu moraju da ti daju, za pasos ili vozacku mogu da te zezaju kad do toga dodje.
[ fodi @ 18.01.2012. 09:20 ] @
Ima li neko ideju kako olaksati muke mom kolegi.
Istekla mu je vozacka (po novom zakonu) vise od 6 meseci i juce mu je stiglo resenje od sudije: 15.000 din kazna, 5 poena i 3 meseca oduzimanja vozacke dozvole. Covek ima troje maloletne dece, voljan je da plati kaznu i 5 poena, ali 3 meseca bez dozvole mu tesko padaju, pa ako neko ima neki pametan savet kako ovo izbeci, dobrodosao je. Naravno, nije ni bio svestan da mu je istekla dozvola dok ga pandur nije zaustavio, a vec sutradan je podneo zahtev za izdavanje nove.
[ 3MAJ86 @ 18.01.2012. 10:00 ] @
Na žalost, mislim da mu nema pomoći :(
Mene zanima kako mogu da mu upišu kaznene poene ako mu je dozvola istekla? Za šta se vezuju ti kazneni poeni? Za dokument koji je nevažeći? Taj deo mi nije baš jasan.
[ fodi @ 18.01.2012. 11:26 ] @
Izvadio covek novu dozvolu, produzio i na nju ce da mu nalepe 5 poena.
[ bakara @ 18.01.2012. 11:40 ] @
Citat:
fodi: Ima li neko ideju kako olaksati muke mom kolegi.
Istekla mu je vozacka (po novom zakonu) vise od 6 meseci i juce mu je stiglo resenje od sudije: 15.000 din kazna, 5 poena i 3 meseca oduzimanja vozacke dozvole.
Ovo je bas preterano, ajde kazna posto je kriv sto nije produzio, ali poeni treba da se daju za saobracajne prekrsaje, i na kraju uz sve to da mu oduzmu dozvolu na 3 meseca zato sto mu je istekla stara???
[ Marko83 @ 18.01.2012. 11:54 ] @
Pola prosecne plate zato sto nije otisao kod nekog cate da mu lupi pecat da mu vozacka vazi do nekog drugog datuma???
Nema sta primerena kazna zato sto nema 2 pecata u vozackoj vec samo 1
[ bakara @ 18.01.2012. 11:59 ] @
Mislim da to u nasem zakonu ima jednaku tezinu kao i da u opste ne poseduje vozacku dozvolu, sto je opet nelogicno.
[ fodi @ 18.01.2012. 13:20 ] @
Nisam pravnik, te ne znam ni da tumacim pravo, al me zanima moze li iz ovog dole nesto da se izmajmunise u cilju smanjenja kazne?
Stvarna zabluda
clan 28.
(1) Nije krivino delo ono delo koje je uinjeno u neotklonjivoj stvarnoj
zabludi.
(2) Stvarna zabluda je neotklonjiva ako uinilac nije bio dužan i nije
mogao da izbegne zabludu u pogledu neke stvarne okolnosti koja predstavlja
obeležje krivinog dela ili u pogledu neke stvarne okolnosti koja bi, da je zaista
postojala, inila delo dozvoljenim.
(3) Ako je uinilac bio u stvarnoj zabludi usled nehata, postojae
krivino delo uinjeno iz nehata kad zakon takvo krivino delo predvia.
Pravna zabluda
Clan 29.
(1) Nije krivino delo ono delo koje je uinjeno u neotklonjivoj pravnoj
zabludi.
(2) Pravna zabluda je neotklonjiva ako uinilac nije bio dužan i nije
mogao da zna da je njegovo delo zabranjeno.
(3) Uiniocu koji nije znao da je delo zabranjeno, ali je to mogao i bio
dužan da zna, kazna se može ublažiti.
[ mrkii @ 18.01.2012. 14:32 ] @
S ovim u vezi, meni je davno istekla dozvola.
Zna li ko kako cu da prodjem kada odem da produzim, mislim da li se placa neka kazna, ponovo polaze ili sl. ili samo platis regularno taksu i produziz.
[ bakara @ 18.01.2012. 18:29 ] @
Citat:
mrkii:
Zna li ko kako cu da prodjem kada odem da produzim, mislim da li se placa neka kazna, ponovo polaze ili sl. ili samo platis regularno taksu i produziz.
Zavisi koliko dugo ti je istekla, ali u principu samo platis taksu i produzis.
[ Wi-Fi @ 18.01.2012. 19:50 ] @
^^ Ako te ne navataju u voznji, nema kazni/polaganja i sl.
[ Zeleni zub @ 24.02.2012. 09:35 ] @
Da je sreće da ima više ovakvih uzornih policajaca, pa da čoveku i ne bude žao ako ga kazni za učinjeni prekršaj...
Uzorni policajac premešten jer napisao kaznu za "maricu" Blic
[ petarpetrovic1986 @ 17.04.2012. 15:51 ] @
nemam pojma da li je ovo prava tema za pitanja o policiji ovakve vrste nego...pre jedno dve godine mozda manje u nekoj guzvi sam priveden sedeo sam neko vreme u "rupi" pusten sam naravno nisu imali nista protiv mene a i nisam bio kriv nego sta mi je cudno neke od nas u slikali i uzimali im otiske prstuju dok nekima nisu..sto znaci da su ti sa slikanjem ostali u trajnim odnosno operativnim podacima(dosije)ali mene zanima sta sa ovima medju kojima sam i ja koje nisu slikali,da li su nam otvorili dosije u nekom smislu...ima li neko od policajaca ili od upucenih na ovoj temi..ja predpostavljam da smo zabelezeni ali nemamo dosije u klasicnom smislu kartoteke..
[ MilanBG14 @ 29.03.2013. 11:55 ] @
Potrebna mi je pomoc , imao sam saobracajnu nesrecu sledecih karakteristika pa me zanima da li u slucaju da ja budem okrivljem imam prava i kolike su mi sanse za zalbu
Isparkirao sam se ivicnjaka u suprotnom pravcu JEDNOSMERNE ulice i u toj istoj jednosmernoj ulici se zaustavio 1m dalje iza vozila koje se zaobilazilo sa sleperom, nakon sto je vozilo proslo vozac slepera je negledajuci da sam ja ispred njega dodao gas i udario me u celu bocnu vozacevu stranu ne reagujuci na sirenu.Policija nas je pomerila a zatim saobracajna napravila uvidjaj.
Cinjenice su da je sleper mene udario dok sam stajao na kolovozu u suprotnoj traci( brzina 0 km/h) ,ja imam izjavu suvozaca da je bilo tako kao sto jeste a vozac je bio sam .On nema naravno nikakvu stetu a meni je auto slupan.
Kolike su sanse da on bude kriv posto me je udario dok sam ja bio zaustavljen na kolovozu a koje da ja budem kriv jer sam se nalazio zaustavljen u jednosmernoj ulici suprotno okrenut , kao i da li u slucaju da sam ja mene proglase krivim imam osnovano pravo na zalbu ?
Hvala unapred.
[ Srđan Pavlović @ 29.03.2013. 17:29 ] @
Ako si kroz jednosmernu krenuo u nedozvoljenom smeru,
sigurno ces snositi deo krivice za nezgodu, ako ne i svu.
Citat:
Cinjenice su da je sleper mene udario dok sam stajao na kolovozu u suprotnoj traci( brzina 0 km/h)
Jednosmerna ulica nema "suprotnu traku", koliko je meni poznato, ima samo jednu traku u jednom smeru.
[ Neb_Mes_Ur_Mau @ 29.03.2013. 18:40 ] @
Ne mora da znači. Ako se u jednosmernu uključio sa nekog parkinga iza neke zgrade obavezno je postojanje znaka na izlazu sa tog parkinga. Ukoliko znaka nema nema ni prekršaja. Daj skicu cele situacije.
[ MilanBG14 @ 29.03.2013. 18:54 ] @
Citat:
Srđan Pavlović:
Ako si kroz jednosmernu krenuo u nedozvoljenom smeru,
sigurno ces snositi deo krivice za nezgodu, ako ne i svu.
Citat:
Cinjenice su da je sleper mene udario dok sam stajao na kolovozu u suprotnoj traci( brzina 0 km/h)
Jednosmerna ulica nema "suprotnu traku", koliko je meni poznato, ima samo jednu traku u jednom smeru.
Pa da to sam i ja mislio da sam ja kriv , ali da li sam kriv ako sam samo nedozvoljeno bio zaustavljen u jednosmernoj ulici ( suprotno okrenut od njenog pravca)
Tj da li neko zakonski ima prava da ako mu se ti zaustavis na putu( iz bilo kod razloga) iz mesta krene i udari te.
Konkretno smo i kamion i ja bili zaustavljeni cekajuci trece vozilo da prodje, kada je ono proslo dok sam ja i dalje cekao da vidim sta ce kamion da uradi vozac kamiona je ( ne videci me,ignorisuci sirenu) dao gas i udario me direkt , ja nemam treagove kocenja,voznje, nicega ,znaci stajao sam ! da li ja trebam da snosim odgovornost.
[Ovu poruku je menjao bakara dana 30.03.2013. u 21:55 GMT+1]
Tj da li neko zakonski ima prava da ako mu se ti zaustavis na putu( iz bilo kod razloga) iz mesta krene i udari te.
Naravno da nema to pravo, ali treba da uzmes u obzir da je tvoja situacija vrlo sporna.
Za pocetak treba da objasnis kako to da si zaustavljen u jednosmernoj ulici (u kojoj 100% postoji i znak da je zabranjeno zaustavljanje) i to u suprotnom smeru?
Bio si parkiran, naopako, zasto?
Kamion je svakako kriv za izazivanje udesa, ti ces biti kriv za nepropisno zaustavljanje i verovatno za ugrozavanje bezbednosti...
Znaci u najboljem slucaju deljena krivica...to te ne vadi.
[ MilanBG14 @ 03.04.2013. 10:33 ] @
Slazem se ali mi podeljena krivica nista ne znaci na zalost .... Jos jedno pitanje da li deo ulice u kojoj me je kamion udario ikako moze da se tretira kao dvosmerni deo , jer kroz njega prolaze i vozila koja prave "polukruzno" i vozila koja direktno izlaze sa sajma ..... jako je saobracajno cudno to regulisano jer je u traci iz koje je dolazio kamion apsolutno nemoguce da se isti mimoidje sa vozilom iz suprotnog smera kao i da napravi polukruzno a da ceo ne udje u jednosmernu,potpuno ne prepreci put i tek onda skrene .... tako je i doslo do sudara.
Policija nas je sklonila pre uvidjaja tako da ne znam dal to ikome ide u korst?
[ axone @ 04.04.2013. 10:44 ] @
Gde je to kod Sajma?
Može neki skrinšot sa google mapa ili sl.?
[ MilanBG14 @ 09.04.2013. 13:04 ] @
Pokupio sam zapisnik :
Ja sam kriv jer sam se KRETAO sto apsolutno nikakve veze nema sa istinom . Vozac slepera je napisao da sam se ja kretao i uleto njemu u "mrtav ugao" i da me je zato uradio...
Znaci em nisu uzete u obizir ni moja izjava niti izjava suvozaca, em nije uzeto u obzir sto sam mogao da poginem moleci se i svirajuci mu da stane em je jos napisano da sam se kretao.
Da li treba da se zalim?Kome da pisem zalbu? Kao i da li oni posredsvom stete na vozilu mogu da utvrde da se ja NISAM KRETAO?Vidi se da je udarac bio direktan u suvozacevu stranu da je u milimetar u rasponu sirine kamiona,znaci nema tragova cesanja isl,nema tragova mog kocenja,nema nicega... ?
[ ssimic @ 09.04.2013. 19:19 ] @
Cela ta situacija i nacin na koji objasnjavas je sporan. Te ima suprotne trake, te nema. Te vas je policija pomerila, a onda saobracjna napravila uvidjaj. Je l' to jedna te ista patrola ili nije? Ako je jedna te ista, ne mogu da verujem da vas je pomerila pre slikanja... Skicu, nemoj ni da crtas tako kako si je nacrtao.
Ja je tumacim ovako: Zeleni auto je isao u suprotnom smeru i tu je hteo da se ukljuci u levi krak gde bi se nasao u pravom smeru, a ti si krenuo za njim u nadi da ces proci...
Zaista kako si parkirao auto u suprotnom smeru od smera ulice? Sa kojom namerom je tako parkiran?
Sve je izuzetno sporno i budi srecan ako dobijes i podeljnu odgovornost. Po meni je to maksimum koji mozes dobiti iz prikazane situacije.
Sto se tice zalbi, imaces priliku kod sudije za prekrsaje da iznes tvoje vidjenje situacije. Posto ti nece poverovati u pricu, kad dobijes presudu mozes probati sa zalbom.
Nisam razumeo ciji suvozac je potvrdio tvoju pricu. Obavezno se pozovi na njega/nju i trazi da se saslusa kao svedok.
BTW, mozes traziti sudsko vestacenje kojim ce se analizirati da li je nastala steta na tvom autu i kamionu mogla da nastane u takvom obliku i obimu da si se ti kretao... To podrazumeva da narednih nekoliko meseci, dok ti se ne zakaze termin kod sudije, ni ti ni kamiondzija ne popravljate vozila.
[ potraga007 @ 02.10.2013. 16:32 ] @
Treba mi pomoc nekog strucnog ili iskusnog :-)
Napravljen saobracajni prekrsaj, zapisnik sa lica mesta nije potpisan, postoji video zapis dogadjaja ali loseg kvaliteta.
Redovno se odazivam pozivu sudije, data izjava da nepriznajem delo koje mi se stavlja na teret, trazim suocenje sa OSL. Ja dolazim jos dva puta na suocenje, ali policajac ne dolazi. I onda posle moja 4-5 odazivanja, jednom! neprimim poziv jer sam na godisnjem u inostranstvu, stigne presuda "kriv je".
U obrazlozenju pise da je OSL nahnadno saslusano, da se njemu veruje, da ja izbegavam sud (jedan neurucen poziv), da je provereno da nezivim u inostranstvu?! A nigde se nepominje video snimak, koji I sudija kad je gledala nije joj bilo jasno kakav je prekrsaj ucinjen?!
Naravno pise i da se kazniavam xy din (uredno poslate I ispunjene uplatnice) i 5 bodova...
Pa jel ima neko strucan i iskusan da pomogne kako da napisem zalbu??? Imam pravo na nju 8 dana od urucenja... Ovo mi je prvi prekrsaj za 15god vozackog iskustva...
Da napomenem da mi je presuda stigla dve nedelje pre nego sto ce proteci 2 godine od saob. prekrsaja... Nekako imam utisak da su samo cekali da se neodazovem, pa da mi zabibere, a garantujem da se OSL opet ne bi opet odazvalo sudu...
[ Lavlja_Jazbina @ 02.10.2013. 16:46 ] @
Trebao si ici sa barabom advokatom,kada je tako delikatna situacija.
[ potraga007 @ 02.10.2013. 17:09 ] @
Pa ne smatram tj. tada nisam da je bila delikatna situacija...
Nudjen mi je advokat, ja reko netreba mi, sudija rekla ako mi u bilo kom tenutku postupka bude trebao mogu zatraziti...
Dam izjava da nepriznajem, i sudiji nije jasno na osnovu snimka kakav je prekrsaj, a gledali smo ga zajedno bar 10 puta! Trazim suocenje, kaze sudija moze. Ja dolazim, OSL nedolazi... Jednom su me posle trazili tj. slali poziv, niko nije primio poziv jer nisam u zemlji 15-20dana. Posle par meseci stize sledeca koverta od suda, ja je uredno primim kontajuci da je opet za suocenje, kad ono prc! Presuda...
I kako sada da angazujem advokata?!
Jer ima neko primer kako napisati zalbu?
[ Lavlja_Jazbina @ 02.10.2013. 19:24 ] @
Citat:
poziv jer nisam u zemlji 15-20dana.
I on prilozi podnesak da nisi u zemlji,oni to ne znaju.Ne vredi.Moras sa tim barabama i na pisanje,ako ces nekog tuziti za otezano mokrenje.
Bilo je ili crveno,ili zuto a sa advokatom prelazi u zeleno.
[ deki77 @ 02.10.2013. 20:00 ] @
Imam utisak da ti nisi ovde izneo celu istinu..
Prosto sudjenje i cela frka oko toga ne ide tim tokom.
salju ti poziv.Ti ne primis to se vraca.U tome prolazi nekoliko dana.Do tada bi dosao i sa severnog pola.Ja sam cekao na presudu ravno godinu dana..
Ne moze te niko osuditi a da ti nisi cuo,procitao i podpisao presudu.To se radi kod prekrsajnog sudije.
ukoliko se to i dogodilo ti imas pravo na zalbu u roku od 8 dana.Za sta ti treba advokat.Kao i sto ti je trebao ranije.
Ovlastis ga da prima tvoje pozive i na taj nacin ne bi imao celu frku..
U slucaju da to nije izbegavanje poziva na suocenje,misleci (TI) da ce to da zastari i puj pike...sto mislim da jeste.
Ti si izbegavao sudjenje i primanje poziva(mozda se krio u Inostranstvu) pa su ti "objasnili" u koverti kako to funkcionise.
U buduce pamet u glavu..
[ potraga007 @ 03.10.2013. 20:49 ] @
@Lavlja_Jazbina
u pravu si. Imam racune, od hotela, iz restorana, radnji, avinske karte ali dzaba...
Citat:
deki77: Imam utisak da ti nisi ovde izneo celu istinu..
Prosto sudjenje i cela frka oko toga ne ide tim tokom.
A sta mislis da nije istina?!
Ne znam kojim tokom kod tebe ide prekrsajni postupak, ali evo jos jednom za tebe, kako je kod mene bilo...
-napravljen prekrsaj i nije potpisan zapisnik
-primio poziv, otisao kod sudije dao izjavu, i tazio suocenje sa OSL
-primio poziv, otisao kod sudije radi suocenja, policajac nije dosao (ovo se desilo dva puta!)
-poziv od suda mi nije urucen, jer nisam bio u zemlji
-stigla presuda od suda
Kao sto mozes da vidis, redovno se odazivam sudu iz cega se moze zakljuciti da nemam nameru da mi slucaj zastari.
U inostranstvu se nekrijem, vec idem na godisnji i u trajanju od 2 nedelje, to je planirani u uplaceni termin. Ali ne mogu da grarantujem 100% da nece biti otkazivanja u prevozu ili nekih nepogoda na odredistu, i zato nije preuzet taj jedan poziv.
I kao sto cujes stigla mi je presuda a da je nisam ni video niti potpisao. I to nije nacin da mi oni nesto "objasne", vec nacin na koji oni zele da se ograde od svoje neazurnosti i nerada. Jer nisu u stanju da u roku od skoro dve godine, dovedu dva coveka pred sud i saslusaju ih!
[ proka83 @ 22.10.2013. 21:27 ] @
Citat:
deki77:
Ja sam cekao na presudu ravno godinu dana..
Ne moze te niko osuditi a da ti nisi cuo,procitao i podpisao presudu.To se radi kod prekrsajnog sudije.
Ja presudu nisam docekao ni dan danas, a ima 3 god kako sam isao kod sudije + vodio svedoke.... Postoji moj post na ovom forumu.
Sto se advokata tice slazem se, najbolje resenje. Posto znam da sam ja hteo da ih pobijem tamo...
[ salezmajjj @ 24.02.2014. 08:18 ] @
Kao sto rekose ako nisi siguran, najbolje da odes kod sudije sa advokatom jer onda ne mogu bas da te farbaju
[ mocapartizan @ 26.04.2014. 21:53 ] @
Zdravo svima,
daj da se kol`ko tol`ko pripremim za sudjenje.
Pre par dana (April 2014.),kod PKB-ove fabrike na zrenjaninskom putu panduri su me upucali (takvo je vreme doslo) nekom spravom iz kola,koja nije bila na stalku. Cisto da ne pomesate sa klasicnim starim radarom.
"Nema brisanja slike nazalost,shvatamo mi tebe, ali to je to. Vozio si 71km/h umesto propisanih 50km/h u NASELJENOM MESTU."
Na moje pitanje kolika ce to kazna biti,rekose nekih 7-8000din (tek kod kuce sam shvatio da je situacija jos i gora... ).
Pitah ih,jer sam se sa raznim hohstaplerima sretao,gde je znak ogranicenja brzine,a oni mi odgovorise u stilu:"Idi pa vidi." Odem naravno,sve sa majkom od 82 godine koju sam u Zrenjanin vozio da bi od grobara uzeo potvrdu za grobno mesto radi sahrane njenog brata, a mog ujaka. (Usput sam se malo bavio tudjim grobarskim poslom oko cupanja trave oko grobova kevinih roditelja,dedova...imalo je da se radi:). Odvozim brat-bratu par kolometara,vratim se i kazem da znaka nema. Bog zna kako mi saopstise da postoji znak za ulazak u naseljeno mesto (crne kucice na belom),sto sam kod kuce proucio.
Na molbu da mi pokazu sliku,pokazase moj automobil koji se nalazi ili: 10 metara pre znaka,u ravni sa znakom ili 10 metara posle znaka. Kako sam pandur rece,evo posle znaka si kocio na 60! Jadovani su ladno napravili sacekusu na samom znaku da nekog ojade.
Pitanje:
Da li i na koji nacin mogu da se branim sto sa ogranicenja od (verovatno) 80km/h oni meni traze da na mestu gde je znak kretanje smanjim na 50km/h? Zar ne postoji neka trasa "tolerancije" od par metara za obaranje brzine na 5okm/h?
Nije li logicno da postoji znak o ogranicenju brzine za tu deonicu? Zar nije opasno da sa 80km/h na ovakav nacin skidaju ogranicenje?
Primedba:1)Panduri kazu:"Zna se da je ogranicenje brzine u naseljenom mestu 50km/h,a ja sam iz drugog smera pored table NASELJENO MESTO odmah pored zatekao i tablu sa OGRANICENJEM BRZINE i pise 40km/h(??!!:)))))
2) Zapisnik nisam potpisao
3)Jedan od njih je samo cekao da mi vidi ledja jer je hteo da umre od sramote ali posto mi je njegov kolega stalno objasnjavao zakon dok je ovaj popunjavao prjavu,zamalo ga nije pridavio:)))
4)Ovo za groblje sam pisao da bih nevezano za moj slucaj docarao koliko smo pukli kada usred kraha sistema i poraza drzave, onaj mucenik rani drzavu,zenu i decu tako sto mene pokusava da istrese.
Molim za misljenje i savet.
Pozdrav,
Srbin
[ Cezar Corolla @ 27.04.2014. 07:38 ] @
Da se ne lazemo. Znak za ulazak u naselje vidis dovoljno rano, da bi mogao normalno da usporis. Ne moras naglo da kocis sa 80 na 50 km/h.
[ botr @ 27.04.2014. 09:22 ] @
U trenutku kada ti je prednji kraj automobila u ravni sa znakom moras da se kreces brzinom do 50kmh. Sve preko toga je prekrsaj.
[ Cezar Corolla @ 27.04.2014. 09:37 ] @
A od momenta uocavanja znaka, do trenutka dok stignes do znaka, imas vremena da smanjis sa 80 na 50 km/h.
[ ssimic @ 27.04.2014. 09:47 ] @
Srbine,
Nema opravdanja. Propisi su propisi. :) Ako ih ne poznajes, zakone i pravilnike iz oblasti bezbednosti u saobracaju, a koji su ti dostupni, u ruke i proucavaj. Ovo ti govorim posto su se zakoni menjali proteklih godina, a iznenadio bi se kada bi video koliko ljudi koji ucestvuju u saboracaju jos uvek ne znaju nove propise...
BTW. Sa punim pravom si "upucan". OSL ti je jos bio i ekstra ljubazan kada ti je objasnjavao Zakon, a onog drugog nema uopste razloga da bude sramota.
Kao sto Cezar rece, imao si dovoljno vremena od uocavanja znaka do samog znaka da usporis na 50km/h. Osim, ako taj znak nije bio zaklonjen od nekog grmlja i sl. tj. usled nemara putara pri odrzavanju saobracajne signalizacije (sto i nije retkost u Srbiji).
Sve u svemu - veci oprez u voznji sledeci put.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 10:05 ] @
@ Cezar Ne mislis li da je zbog bezbednosti saobracaja obavezno postaviti znak sa ogranicenjem brzine? jesi li ikada u zivotu vozio deonicu vecu od 100km i ako jesi da li si morao bar jednom na datoj deonici da omasis brzinu na 10m od upozorenja (koje je ovde opasno glupavo)? Ili mislis da je ta igra "Novo vreme - novi znak" efikasna u bilo cemu drugom sem uzimanju novca raspalom narodu?
@botr Inace,ako ti zadnji deo bude ispred znaka,iskocice panduri iz zbunja i kazniti te, jer je to ono sto nam treba(i sam pandur kaze da sam smanjio na 60 nakon 50-ak metara. Ti si neki control freak ili policajac?
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 10:35 ] @
@ssimic "Propisi su propisi" - Narocito u Srbiji:) Molim te... "...a iznenadio bi se kada bi video koliko ljudi koji ucestvuju u saboracaju jos uvek ne znaju nove propise..."- Ne iznenadjuje me, u VECINI smo.Dakle,nesto ne funkcionise,a pesaci ce ZBOG TOGA ginuti. Dakle tabla sa ogranicenjem je majka,upada u oci na otvorenom putu i ne gledas je kao Manastir taj i taj.
[ bakara @ 27.04.2014. 11:36 ] @
Ja sam identicno situaciju vec opisivao (mozda i u ovoj temi) na novosadskom putu... i dobio sam ceo slucaj kod sudije.
Mislim da ni ti neces imati problema ako pismeno i smireno ceo slucaj umes da objasnis sudiji.
Inace znak za ulazak u naseljeno mesto je samo znak obavestenja, i treba da ga prate drugi znaci.
[ vilil1 @ 27.04.2014. 11:56 ] @
Prvo bi trebalo da se poradi na edukaciji. Bez uvrede.
Citat:
mocapartizan: "Nema brisanja slike nazalost,shvatamo mi tebe, ali to je to. Vozio si 71km/h umesto propisanih 50km/h u NASELJENOM MESTU."
Citat:
mocapartizan: Bog zna kako mi saopstise da postoji znak za ulazak u naseljeno mesto (crne kucice na belom),sto sam kod kuce proucio.
To o cemu pricate i policajac i ti, nije znak za naseljeno mesto, vec znak za naselje. I on te obavezuje da smanjis brzinu na do 50kmh.
Da, moras da platis kaznu jer si prekoracio brzinu.
Da, vacaroska je fora da stanu odmah posle znaka...ali sta je tu je. Kriv si.
[ dukanizi @ 27.04.2014. 12:13 ] @
Moja supruga je u identicnoj situaciji vozila 56km. Rekli su joj da je 10% tolerancije, sto znaci 55km, a za onaj jedan je platila 5 crvenih
Sada koci cim uoci znak, makar to bio i onaj za divljac
[ botr @ 27.04.2014. 12:16 ] @
Citat:
mocapartizan:
@botr Inace,ako ti zadnji deo bude ispred znaka,iskocice panduri iz zbunja i kazniti te, jer je to ono sto nam treba(i sam pandur kaze da sam smanjio na 60 nakon 50-ak metara. Ti si neki control freak ili policajac?
Pa ne moze zakon da se primenjuje odokativno. Ako je tu znak, odatle je ogranicenje, imao si vremena da usporis pre znak i to je to.
Recimo udjes u jednosmernu u suprotnom pravcu i kazes, pa nije jednosmerna bas tu od pocetka ulice, gde stoji znak, da je zabranjena voznja u tom smeru, nego mozes da vozis 15-20 metra dalje do parkinga ili cega vec.
@Bakara Ovo smiren je presudno i moracu da poradim na tome. Pre petnaestak godina sudija u Ljermontovoj je nosio zlatnu kajlu i govorio kao retardirani kriminalac. Ako znas link gde si postovao molim te objavi. Nevezano sa ovim svaka cast na radu i na drugim forumima!
@Botr Poradi molim te na boljem primeru;)
@vilil1 Priznaj da si zeleo da budes profesor. Naselje=naseljeno mesto. Cak i da sklopis hor eksperata koji ce mi objasnjavati da naseljeno mesto nije isto sto i naselje radije cu se roknuti nego klimati glavom na tu nelogicnost. Evo: "Na pojedinim prilazima gradu postavljen je novi saobraćajni znak koji vozači u Beogradu ranije nisu viđali, a to je znak za naselje koji obaveštava da počinje naseljeno mesto, odnosno da brzina kretanja ne sme da bude veća od 50 km/h. http://www.autoportal.rs/vest/novi-znak-za-naseljeno-mesto_.html
Drugo,meni je jasan zakon,a po pitanju "jajarenja" se slazem naravno i u tome je poenta. Samo sto to nije jajarenje nego hohstapleraj. E tu je razlika zestoka!
[ ssimic @ 27.04.2014. 13:36 ] @
@ vilil1
Po novim soabracajnim propisima, plavi znak obelezava samo naziv naseljenog mesta i vise ne oznacava nikakvo ogranicenje. Umeso njega sada ide beli znak za naselje i on predstvalja pocetak naselja i postvalja opste ogranicenje brzine u naseljenom mestu osim ako drugim (ili dopunskim) saobracajnim znakom nije drugacije definisano...
@ mocapartizan
Zbog takvih kao sto si ti u "moljakanju" "narocito u Srbiji" i sto ste u "vecini" treba sve da vas rebnu i na prvom milimetru prolaska pored ogranicenja. Ne samo vas i nego i sve nas ostale koji smo svesni sta radimo.
Kad si bio baja da vozis toliko, ona budi i baja pa ili nadji nacin da ne stignes do sudije za prekrsaje ili budi dzek i prihvati krivicu koja je ocigledna. Ako ti moja konstatacija smeta, zao mi je. O privilegijama koje pominjes mi obicni smrtnici mozemo samo da sanjamo. I to je cinjenica.
Da se razumemo, vozim jak auto i ne postujem ogranicenja van naseljenog mesta, ali gde je tabla za naseljeno mesto uveliko prolazim sa 50-55km/h (i kroz naseljeno mesto). Takodje JA vodim racuna za koliko prekoracujem brzinu da ne dodjem kod sudije... I da, kada planiram tako da vozim, imam spremljene pare i za kaznu.
Jedino sto se slazem sa tobom jeste da nesto u zemlji sistemski ne funkcionise. Ali kao sto i za druge stvari koje radis kad dodje do promene zakona koji utice na tvoju oblast rada prostudiras novi zakon, tako treba i nove propise o bezbednosti saobracaja prostudirati. I to je odgovornost svakog pojedinca jer niko nije oslobodjen krivice zato sto nije upoznat sa propisima.
Ako se pak ne slazes sa mojim konstantacijama, onda si promasio temu, jer je ova tema namenjena tome kako ne platiti kaznu za prekrsaj za koje se vozaci terete, a koji po cinjanicnom stanju nije napravljen iliti kako da pravda ipak bude zadovoljena.
Ipak, zelim ti puno srece, pa ako uspes da izbegnes kaznu, nadam se da ces i nama preneti tvoje iskustvo kako si eventualno pobio cinjenicno stanje da si bio u prekrsaju.
[ vilil1 @ 27.04.2014. 13:39 ] @
Citat:
bakara: Aha, mislite da je to onaj cuveni "novi" znak... :)
Eto vidis...edukacija je zaista neophodna. Pocevsi od novinara. A kladim se da njihovi urednici, ako uopste postoje, takodje nemaju pojma o cemu i kako se pise. Inace ne bi dolazilo do takvih gluposti kao u tom clanku, gde je u naslovu novinar napisao jedno - naseljeno mesto, a u tekstu nesto drugo - naselje.
"Novi znak za naseljeno mesto"
"Na pojedinim prilazima gradu postavljen je novi saobraćajni znak koji vozači u Beogradu ranije nisu viđali, a to je znak za naselje koji obaveštava da počinje naseljeno mesto ..."
U jednoj recenici pominje i "naselje" i "naseljeno mesto"?! Katastrofa!
Citat:
mocapartizan:
@vilil1 Priznaj da si zeleo da budes profesor. Naselje=naseljeno mesto. Cak i da sklopis hor eksperata koji ce mi objasnjavati da naseljeno mesto nije isto sto i naselje radije cu se roknuti nego klimati glavom na tu nelogicnost. Evo: "Na pojedinim prilazima gradu postavljen je novi saobraćajni znak koji vozači u Beogradu ranije nisu viđali, a to je znak za naselje koji obaveštava da počinje naseljeno mesto, odnosno da brzina kretanja ne sme da bude veća od 50 km/h. http://www.autoportal.rs/vest/novi-znak-za-naseljeno-mesto_.html
Drugo,meni je jasan zakon,a po pitanju "jajarenja" se slazem naravno i u tome je poenta. Samo sto to nije jajarenje nego hohstapleraj. E tu je razlika zestoka!
Kao sto si video, ako si pogledao, u mom prethodnom postu sam postavio znakove. Ako ti i dalje nije jasna razlika...Rokni se. ;)
[Ovu poruku je menjao vilil1 dana 27.04.2014. u 15:18 GMT+1]
Po novim soabracajnim propisima, plavi znak obelezava samo naziv naseljenog mesta i vise ne oznacava nikakvo ogranicenje. Umeso njega sada ide beli znak za naselje i on predstvalja pocetak naselja i postvalja opste ogranicenje brzine u naseljenom mestu osim ako drugim (ili dopunskim) saobracajnim znakom nije drugacije definisano...
Taj znak, plavi, koliko znam. nikada nije ni obavestavao o ogranicenju. I nije ovaj novi, beli, umesto njega. Plavi je i dalje u upotrebi i oznacava ono sto pise pored, na slici.
[ Lavlja_Jazbina @ 27.04.2014. 14:03 ] @
Citat:
Da se razumemo, vozim jak auto i ne postujem ogranicenja van naseljenog mesta, ali gde je tabla za naseljeno mesto uveliko prolazim sa 50-55km/h (i kroz naseljeno mesto). Takodje JA vodim racuna za koliko prekoracujem brzinu da ne dodjem kod sudije...
Kakav je ovo savet?Pola pola.Malo postujem a malo ne.Ili postuj u potpunosti ili bez saveta,
Jos da se zoves Draagiisa,nema zime.Pun gas.Sto se tice one slicice na znaku za naseljeno
mesto,pa to bi i osnovac pretpostavio.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 15:24 ] @
Simic je legenda! Odgovaram cim stignem.:)))
[ ssimic @ 27.04.2014. 16:44 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Kakav je ovo savet?Pola pola.Malo postujem a malo ne.Ili postuj u potpunosti ili bez saveta,
Jos da se zoves Draagiisa,nema zime.Pun gas.Sto se tice one slicice na znaku za naseljeno
mesto,pa to bi i osnovac pretpostavio.
To uopste nije savet. U prvom postu mu je dat savet (da sledeci put vozi pazljivije). Poenta drugog posta je da covek ne misli da sebe smatram nevinascetom pa da mu sad popujem. Da niko od nas nije bezgresan u saobracaju, kao i da kada sam kriv- kriv sam. Cutim i placam, a kad nisam e onda ide druga prica...
A kao sto vidis i ne zovem se Draagiisa.
[Ovu poruku je menjao ssimic dana 27.04.2014. u 17:55 GMT+1]
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 17:22 ] @
Krenuo sam da odgovaram Simicu ali sam shvatio vrstu problematike kod njega te odustajem. Svakako mu se zahvaljujem na pisaniju.
Size cele ove moje price bi bio,cisto za zapisnik:
- Ovaj deo puta je izrazito opasan za pesake jer nema (ako hocete i starog dobrog,VIDLJIVOG I SVIMA ZNANOG ) znaka o ogranicenju brzine vec "kucica novog talasa" koje dobar deo vozaca ne shvata ,a vozila dolaze iz dugog pravolinijskog puta okruzenog njivama gde vozila sibaju i preko 120km/h iz zezanja.
- Policijska sacekusa je postavljena ne u cilju zastite pesaka vec samo i iskljucivo radi zakonske pljacke i to krajnje neprimereno i necivilizovano (ovako sam zamisljao Bugarsku...).
- Kao sto napisah,nisam dobro video da li sam uopste i presao liniju sa znakom. Poenta pisanija,sto se moje odbrane a drzavne sramote tice, je bilo cinculiranje radarom za metar ovamo ili metar onamo zbog cega su desperadosi i bili instalirani blizu i TU pucali.
Obecavam da cu podneti raport sa sudjenja cisto,sto jedan rece, da imate u evidenciji.
Pozdrav svima, ukoliko neko ima misljenje da ovde pravno nije izvedeno sve kako treba neka napise.
"Bolje jedno vruće pivo nego četiri ‘ladna
bolje stara baba, nego djeva mlada… "
[Ovu poruku je menjao mocapartizan dana 27.04.2014. u 18:34 GMT+1]
[ Java Beograd @ 27.04.2014. 18:39 ] @
Citat:
mocapartizan: - Policijska sacekusa je postavljena ne u cilju zastite pesaka vec samo i iskljucivo radi zakonske pljacke i to krajnje neprimereno i necivilizovano (ovako sam zamisljao Bugarsku...).
Dobrodošao u Srbistan ! Bugarska je majka za ove naše derikože.
Vaćarenje na kvarno je jedini smisao postojanje srpske saobraćajna policije, i odgvorno tvrdim, video sam bar 1.000 situacija gde saobraćajac može da pomogne u regulaciji saobraćaja a time i bezbednosti, ali jok, njemu je važnije da stoji pored, u žbunju i da postavlja sačekušu
Kontra primer: Leto, put Solun - Halkidiki (još ranije kad nije bio auto-put) Velika gužva na putu. Policijska patrola sa upaljenom rotacijom stoji na svakih 15-tak km. Mesto vidljivo bar jedan kilometar unapred. Dakle, upozorava na svoje prisustvo, čime ti kaže "pazi kako voziš" i čeka u pripravnosti ako nedajbože zatreba.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 19:19 ] @
@Java Ma brate, ne treba ni da pricas, nego par "slucajeva" (moja srpska braca) mi drze predavanje kako svaka greska treba da se plati,pa tako i ja moram da pogledam istini u oci,da sam se kurcio i sl. Ladno sam krenuo da crtam da je poraz nacije da onaj koji treba da te cuva iskace iz zbunja i tako pokusava da napuni budzet (ako nije radar onda i svoj dzep) a ti ni znak nisi proso (ili ako jesi,jesi 2 metra). A o njihovom "radu" u Beogradu u vreme spica,to je crime story. Ako ti treba pandur,obavezno je u bocnoj ulici i ceka da neko nepropisno skrene dok je na raskrsnici raspad sistema. Nemaju bre ni organizaciju.
[ Lavlja_Jazbina @ 27.04.2014. 19:46 ] @
Citat:
da onaj koji treba da te cuva iskace iz zbunja
Nisi razumeo coveka.On testira tvoje reflekse.Trebao si da pokazes zube i kazes:
sta je bilo pi*ke,daj tak radar ovamo.Dum,dum o beton i vratis mu sa kometarom,vidis da moze da se brise.
Sednes u auto i pun gas.Jbg kada nemas jak auto kao ssimic.Verovatno je moskvic ili volga..
E sad zamisli da si to uradio koja bi katastrofa bila,pa kazna za prekoracenje je onda super..
Valjda sam te odobrovoljio,sto se verovano ne moze reci za tvoj novcanik.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 20:13 ] @
Ma L.Jazbino zaboravi na trenutak pare,i ti i ostali. Ja sam kao mladji bio 2 godine bez kola zbog 5 spojenih prijava za svemirske prekrsaje. I dobro sam prosao. Ovde cu da vrisnem do 100eur i preziveci,poenta je da sam ja ucestvovanjem na ovom delu foruma ocekivao opste zgrazavanje nad ovim nedelom policije kad ono-uglavnom odobravanje,razumevanje za policajce i "poskocice"... mis`im... By the way,mene generalno boli sunovrat nase zemlje pa se na facebook-u stalno borim protiv olosa svih boja koliko mogu.
[ Cezar Corolla @ 27.04.2014. 20:19 ] @
Citat:
mocapartizan:
@ Cezar Ne mislis li da je zbog bezbednosti saobracaja obavezno postaviti znak sa ogranicenjem brzine? jesi li ikada u zivotu vozio deonicu vecu od 100km i ako jesi da li si morao bar jednom na datoj deonici da omasis brzinu na 10m od upozorenja (koje je ovde opasno glupavo)? Ili mislis da je ta igra "Novo vreme - novi znak" efikasna u bilo cemu drugom sem uzimanju novca raspalom narodu?
Sta tebe uopste muci? Prekrsio si zakon, i sada ovde po forumu hoces da dokazes, nekome, da nisi pogresio, jer su policjaci, zakonodavac i jos gomila njih, napravili neke propuste, pokusavajuci da opravdas krsenje zakona.
Mene je samo jednom uhvatio radar sa kamerom i nikad vise nece. Znas zasto? Zato sto se pridrzavam propisa.
Znam ja neke i koji se pravdaju time sto su se policajci sakrili. Oni sebe pravdaju za ucinjeni prekrsaj, jer im se ne svidja kako policija radi, ali prekrsaj su napravili. Pa zar treba da ti se najavi, da bi ti prestao praviti prekrsaj?
Znam i one koji kazu kako nisu bili sa patrolnim vozilom. A kakve to veze ima, cime je dosao neko ko te je zatekao u krsenju zakona? Ti si zakon prekrsio.
I zato je moja poruka da takve kao ti treba rebnuti tako da ces sledeci put dobro paziti kako vozis, a ne da ovde po forumu pokusavas nekoga ubediti da je tvoje krsenje zakona opravdano. Krsenje zakona se nicime ne moze opravdati.
A ako ne znas zakon, nemoj da vozis. Ako ne mozes usporiti dovoljno brzo ili na vreme primetiti znak, nemoj voziti. Ako si prekrsio zakon, moze i policajac u civilu da te kazni, jer je policajac policajac 24 sata. I treba da se skrivaju, jer se i ti i takvi kao ti kurce tamo gde smatraju da policije nema. Ti si pocinio prekrsaj, bez obzira da li su oni bili tamo, da li su bili peske, civilnim autom, sakrili se, iskocili, sta god.
Ti imas ozbiljan problem u glavi, jer smatraas da je prekrsaj samo onda prekrsaj ako te neko uhvati u cinjenju istog. Ako te neko ne uhvati, onda to i ne racunas. Kao i kradja. Nije krajda, ako te niko ne uhvati. Zar ne?
Ako se kurcis, kurci se do kraja, idi plati i nasmej im se u facu. Ili podvij rep, prekini da popisavas sve ono sto je moralna vrednost i plati. Ili probaj da odes u inostranstvo, pa da njima prodajes ova muda za bubrege, ako si vec takva faca.
Platices svakako, jer si prekrsaj pocinio.
[ bakara @ 27.04.2014. 20:28 ] @
^^ ja bih rekao da prilicno olako donosite zakljucke ko je i koliko kriv za to ogranicenje brzine.
Ja licno u ovom slucaju na osnovu iznesenog ne bih smeo da stanem ni na jednu stranu.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 20:29 ] @
Cezare,drz` se me`an`ke,zajebi teoriju. I cepi jedan bromazepam.
mocapartizan:Pitanje:
Da li i na koji nacin mogu da se branim sto sa ogranicenja od (verovatno) 80km/h oni meni traze da na mestu gde je znak kretanje smanjim na 50km/h? Zar ne postoji neka trasa "tolerancije" od par metara za obaranje brzine na 5okm/h?
Posto se obicno na svakoj diskusiji nadje neko da prica "kako je to u razvijenom svetu" a povodom tvog pitanja se niko nije oglasio na taj nacin - evo ja cu da napisem svoje iskustvo iz razvijenog sveta konkretno povodom ovog pitanja.
Situacija negde u Nemackoj na autoputu. Deonica bez ogranicenja brzine. Krecem se krajnjom levom trakom, u koloni, brzina izmedju 180-220 Km/h. Svi drze znacajno rastojanje (mada nisam siguran koliko bi i to pomoglo u slucaju nekog karambola obzirom da se pri takvim brzinama za 1 sec prelazi oko 50-60 metara).
Uglavnom, sve to tako ide bez ikakvih problema (nema uletanja, bespotrebnog kocenja, blicanja onog od pozadi i slicnih navika koje imamo kod nas na putevima). U jednom momentu nailazimo na elektronski portal na kom je bio znak za prestanak svih ogranicenja (u slucaju Nemacke to znaci da nema ni ogranicenja brzine) i u jednom momentu taj znak se menja u znak sa crvenim krugom i unutar tog kruga broj "120". U roku od odmah je nastalo takvo kocenje da sam ja mislio da ce da se napravi takav dzumbus da ce samo da dodje onaj kamion sto cisti ulice sa onim malim metlicama da pokupi ostatke a nas ce da proglase nestalima i to je to. Medjutim, nista se nije desilo katastrofalno. Svi su momentalno usporili na 120 i vozimo dalje. Niko nije stradao niti se bilo sta slicno desilo.
A da sam samo pustio gas i cekao da auto sam uspori.... verovatno bih ziveo jos dve-tri sekunde nakon toga :)
Onda, pre nekoliko dana prolazim celu Slovacku regionalnim putevima. Van naseljenog mesta 90 Km/h i svi voze toliko. Cim naidjemo na belu tablu na kom pise naziv naseljenog mesta svi koce (dakle koce!) tako da uspore na 50 Km/h pre te table (kada kazem "svi" mislim i na one koji su pre tog znaka vozili malo vise od 90Km/h). Apsolutno nisam ni na jednog naisao koji je samo pustio da auto uspori. Svi koce kod takvog znaka.
I nije mi jasno zasto se ti bunis? Opste je poznato da nas covek najbolje uci kada mu se izbiju pare iz dzepa. Da vidis kako ces nakon ovoga da kocis kad vidis beli znak sa kucicama... ima sve da se pusi :)
Ja sam ovde svojevremeno pisao o svom iskustvu prilikom spustanja sa Iriskog Venca ka Kamenici. Put dobar, dve trake, nigde nikog, ogranicenje 60, ide nizbrdo, ja ne volim bas da trosim kocnice na takvim stvarima... i dole drugovi policajci :) Snimili 71 Km/h a dozvoljeno 60... samo sam rekao "ok, sta da se radi, dajte sta treba da se plati pa da idem". Ni u jednom momentu mi nije palo na pamet da pricam kako je to nefer sa njihove strane sto su stali tu gde su stali, niti sam dosao ovde na forum da pricam kako je drzava ovakva ili onakva. Sto rece neko, prekrsaj je prekrsaj kako god da je uocen.
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 22:40 ] @
Jesi l` napis`o da si vid`o sveta? Jesi! Aj sad zemljace lepo iscitaj ovo od pre par postova pa probaj da ukapiras sto se bunim (aj cisto da se dopoisujemo malo:)) :
"Size cele ove moje price bi bio,cisto za zapisnik:
- Ovaj deo puta je izrazito opasan za pesake jer nema (ako hocete i starog dobrog,VIDLJIVOG I SVIMA ZNANOG ) znaka o ogranicenju brzine vec "kucica novog talasa" koje dobar deo vozaca ne shvata ,a vozila dolaze iz dugog pravolinijskog puta okruzenog njivama gde vozila sibaju i preko 120km/h iz zezanja.
- Policijska sacekusa je postavljena ne u cilju zastite pesaka vec samo i iskljucivo radi zakonske pljacke i to krajnje neprimereno i necivilizovano (ovako sam zamisljao Bugarsku...).
- Kao sto napisah,nisam dobro video da li sam uopste i presao liniju sa znakom. Poenta pisanija,sto se moje odbrane a drzavne sramote tice, je bilo cinculiranje radarom za metar ovamo ili metar onamo zbog cega su desperadosi i bili instalirani blizu i TU pucali.
Obecavam da cu podneti raport sa sudjenja cisto,sto jedan rece, da imate u evidenciji.
Pozdrav svima, ukoliko neko ima misljenje da ovde pravno nije izvedeno sve kako treba neka napise."
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 22:44 ] @
"...nisam dobro video da li sam uopste i presao liniju sa znakom"- ovo se odnosi na snimak koji je pokazao,a on sam kaze da ne zna da li sam presao!!!
[ KrkaCiC @ 27.04.2014. 22:57 ] @
Citat:
mocapartizan: jer nema (ako hocete i starog dobrog,VIDLJIVOG I SVIMA ZNANOG ) znaka o ogranicenju brzine vec "kucica novog talasa" koje dobar deo vozaca ne shvata
Ako je stvarno ovako onda takvi i treba da budu kaznjeni. Nije izgovor: izvinite nisam znao da se zakon promenio,da su se pravila promenila,ja ne znam sta znaci ovaj znak...
I meni se neki delovi zakona i ZOBS-a ne svidjaju,ali glasali smo za to,i nase je da postujemo. Ako ovi debili gore izglasaju da treba voziti samo sarene automobile i da je ogranicenje u naseljenom mestu 25km/h i to cemo morati da postujemo.
A sad realno,svako ko je u poslednjih par godina seo i provozao automobil video je novi znak,i sigurno je nekog pitao sta znaci,ako vec nije video na Tv-u,internetu...
Kad tad ce i kod nas postaviti onaj radar kao sto ga ima u blizini skola,koji ce po merenju iznad ogranicenja prosledjivati broj tablice i sliku vozila sa vozacem nekoj upravi koja ce u roku od par dana slati cestitku na adresu vlasnika vozila
[ mocapartizan @ 27.04.2014. 23:21 ] @
Jel ti shvatas da ja pisem da zbog toga sto umesto pored tog znaka ne stave i ogranicenje brzine,vece su sanse da neko nastrada,sto nije niciji cilj. To sam napisao.(Ako ne smatras da to stoji nije ni bitno.)
A onda sam napisao za nacin-postupak-obrazlozenje kod zaustavljanja. Procitaj,leba ti pa popuj kako treba da me upucava na tabli (ili mozda i ispred,videce mo na sudu).
[ KrkaCiC @ 27.04.2014. 23:31 ] @
I mene strasno nervira to "pecanje" vozaca na brzaka. Kolegu su nahvatali sa malim prekoracenjem na izlasku iz krivine gde u trenutku kad vidi znak (izlaz iz krivine) vec stoji saobracajac i dok ti usporis stvar je resena,naravno u njihovu korist. Negde na putu za Surdulicu cini mi se. I morao je kasnije da plati jer je sudija rekao,video si znak,morao si da usporis odmah
Ja ti zelm srecu na sudu,ali nisam previse optimistican,cak nisam uopste
Ali razumi da je to znak koji te obavestava da ulazis u naseljeno mesto,i da vazi max 50 km/h.
Licno ja cesto ne vozim u nekim naseljima 50 vec bar 60,nekad i malo vise,ali znam da tu nikad ne stoje saobracajci,ama bas nikad,dok u drugim mestima vodim racuna strogo,ne baca mi se novac na gluposti
[ anon115774 @ 27.04.2014. 23:32 ] @
Citat:
mocapartizan:- Ovaj deo puta je izrazito opasan za pesake jer nema (ako hocete i starog dobrog,VIDLJIVOG I SVIMA ZNANOG )
E vidis, ovo je krajnje interesantno. Priznajem, promaklo mi je.
Znaci, tvoju odbranu kod sudije za prekrsaje ces da baziras na cinjenici da ne poznajes saobracajne propise odnosno znakove? Mislim da se toga jos niko nije setio i da ce ti biti vrlo zabavno :)
Citat:
znaka o ogranicenju brzine vec "kucica novog talasa" koje dobar deo vozaca ne shvata
Sve koji "ne shvataju" saobracajne znakove treba odrati isto kao i tebe. Za vas koji ne volite laksi nacin uvek postoji tezi :) Mene prosto fascinira kako su ljudi kao ti u stanju da svoju neodgovornost pokusaju da okrenu u svoju korist i to bez ikakve trunke sramote.
[ ssimic @ 28.04.2014. 06:44 ] @
@mocapartizan
Sada vec par puta ponavljas da se ne zna da li je momenat zabelezen pre znaka, na liniji znaka ili posle znaka, tj. da se sa slike ne moze zakljuciti. Na slici bi trebalo da pise na kojoj razdaljini od radara si uslikan. Ranije, pre 7-8 godina otprilike (ne znam da li je jos uvek tako, posto od tada nisam imao susreta sa OSL zbog prekrsaja... da ne cuje zlo...) se u zapisnik upisivalo da si snimljen na odredjenom kilometru puta na razdaljini od XY metara. Ko je hteo da dokzuje da jos nije prosao tablu ogranicenja mogao je da ide da meri razdaljinu...
Ako zaista nisi siguran kada si uslikan i mislis da je slikano pre znaka, mozes da trazis vestacenje da se to utvrdi. Koliko se secam ovi novi radari kada su predstvaljani receno je da se njihova tacna pozicija u trenutku snimanja utvrdjuje pomocu GPS satelita i da taj podatak takodje stoji napisan na slici, kao i razdaljina i brzina kretanja vozila u trenutku slikanja... Ono sto u tvom slucaju moze biti za*eb jeste da se vestacenjem utvrdi da si slikan posle znaka, pa pored redovnih troskova postupka i kazne da dobijes da platis i vestacenje koje ce izaci vise od same kazne...
[ mocapartizan @ 28.04.2014. 08:51 ] @
@ Informer: Nista ti mucenice nisi shvatio Fangio ineternacionale ali ajd`, "istresi gorcinu do kraja..."
@Simic: Ovo je suva istina. Policajac na moje :"Pa jesam li uopste prosao znak? Pa ja uopste nisam prosao znak!", odgovara u stilu:"To vidi na sudu". Inace,mislim da bas na ovoj strani imas iskustva ljudi koji nisu ni usli u zonu vazenja ogranicenja pa su na foru kaznjeni. Rekoh,ja cu epilog sa suda objaviti,ali sto rece jedan (paraf.):"Stecem utisak da je glavna uloga saobr.pol. da nam uzima pare..." P.S. Evo ti jedan stos iz Bosne (federacija) za dovidjenja. Takodje iza krivine trazi 50KM jer sam vozio 70 umesto 50 (kolega stoji kao Djenka sa kamerom i postoljem na 50m.). Kada sam video da mi nema spasa,okrenem se ocajan,ostra krivina,ja sam tada vozio caletovog Opel Kadeta karavana nakrcanog cudima od bele tehnike za more. Upali mi se sijalica-pa jbt. ja tesko da sam tom brzinom usao u krivinu,ladno bih se zaneo-opasno je. Vratim pogled na Djenku i shvatam da ovaj mozda muti. Zamolim policajca za snimak,a on mi dok jos nisam zavrsio recenicu vraca dokumenta i kaze:"Samo da znas ustedio sam ti 50 KM." Odlazimo,kaze cale:"Eto vidis. Dobar covek! Nije te sramota." Dakle brate,sad vec prepoznam lopova kada ga vidim,a u ovom najnovijem slucaju sumnjam na reziranu kradju i to je moje pravo.
Mnogo vremena gubim na objasnjenja (ne mislim na tebe Simicu),ali u principu sam od informacija vezanih za kaznu pokupio sta sam hteo. Pozdrav svima
[ Java Beograd @ 28.04.2014. 09:25 ] @
Pozdrav i tebi. Imaj u vidu da policija osmisli i postavi sačekušu tako da nema ni trunka sumnje da li će sud da te kazni. Dokazi su neumoljivi
Činjenica je da bi mnogo bolji efeket kontrole saobraćaja, a time i poboljšanu bezbednost postigli da su se postavili na vidnom mestu i upalili rotaciju, ali bemliga, valjda nisu naučeni da tako rade. Jer, on jednog usnimi (u ovom slučaju tebe) i dok se bavi tobom gleda dokumenta i slično, na putu prolazi gomila drugih, jednako kršeći zakon, ali nekažnjeno, a istovremeno ugrožavaju bezbednost. I šta smo postigli ? Ništa. Dok patrola stoji i piše tebi zapisnik, onaj nekažnjeni će možda u brzini da pokupi nekog na pešačkom !
[ Lavlja_Jazbina @ 28.04.2014. 12:20 ] @
Citat:
Činjenica je da bi mnogo bolji efeket kontrole saobraćaja, a time i poboljšanu bezbednost postigli da su se postavili na vidnom mestu i upalili rotaciju,
I zavrsena prica.Tako bi i ona devojcica na Pancevackom putu ostala Ziva.Ali ne.Svest vozaca je dosla do tog stadijuma da beze i pojavljuju se sat,dva posle nesrece
sa onim sljamom od advokata koji ubedjuje na sudu u suprotno da je nastradalia osoba bila opasnost za vozaca.
[ anon115774 @ 28.04.2014. 13:44 ] @
Da ali po toj logici bi onda bi trebalo da imamo zaposleno bar 3-4 miliona saobracajnih policajaca ravnomerno rasporedjenih na svakih 100 metara u celoj drzavi, jel da?
Mislim da je bolje da on njega dere po dzepu. Neka vaspitava jednog po jednog jer taj koji je udaren po dzepu ce od sada veoma da pazi sta radi jer ne zna iz kog zbunja ce neko ga da snimi i odere za kaznu a ovom vasom logikom bi vozaci imali poruku "mozete da vozite kako hocete dok god ne vidite policiju". Onaj ko vidi policiju pa uspori, vec iza prve krivine ce da udari po gasu a onaj koga opale po dzepu ce nakon toga veoma da pazi sta radi.
I takve vesti se veoma brzo sire okolo. Evo, nrp moj kolega, koji je inace jedan od onih pametnih, je stalno vozio zaustavnom trakom kroz grad kad je guzva. Njemu je to bilo kao dobar dan. I od jednom vise ne koristi zaustavnu traku ni u ludilu. Zasto? Zato sto su njegovog drugara snimili i napakovali mu kaznu RSD 100K, i 7-8 meseci zabrane upravljanja i ne znam koliko poena... ma ludilo. I ovom od sada ne pada na pamet to da radi a nije direktno on platio kaznu.
[ Lavlja_Jazbina @ 28.04.2014. 14:16 ] @
Nisi u pravu.Na tu deonicu puta kao sto je pancevacki ta 3-4 milicionera su dovoljna.Prvi ce javiti sledecem da je primetio imbecila u vozilu
koji dolazi ka njemu.A i sto da se ne finansira vise saobracajne policijie.Bilo bi manje crnine.
[ Java Beograd @ 28.04.2014. 14:29 ] @
Citat:
Informer:
Da ali po toj logici bi onda bi trebalo da imamo zaposleno bar 3-4 miliona saobracajnih policajaca ravnomerno rasporedjenih na svakih 100 metara u celoj drzavi, jel da?
Mislim da je bolje da on njega dere po dzepu. Neka vaspitava jednog po jednog jer taj koji je udaren po dzepu ce od sada veoma da pazi sta radi jer ne zna iz kog zbunja ce neko ga da snimi i odere za kaznu a ovom vasom logikom bi vozaci imali poruku "mozete da vozite kako hocete dok god ne vidite policiju". Onaj ko vidi policiju pa uspori, vec iza prve krivine ce da udari po gasu a onaj koga opale po dzepu ce nakon toga veoma da pazi sta radi.
I takve vesti se veoma brzo sire okolo. Evo, nrp moj kolega, koji je inace jedan od onih pametnih, je stalno vozio zaustavnom trakom kroz grad kad je guzva. Njemu je to bilo kao dobar dan. I od jednom vise ne koristi zaustavnu traku ni u ludilu. Zasto? Zato sto su njegovog drugara snimili i napakovali mu kaznu RSD 100K, i 7-8 meseci zabrane upravljanja i ne znam koliko poena... ma ludilo. I ovom od sada ne pada na pamet to da radi a nije direktno on platio kaznu.
Ne mora da imamo policajca na svakih 100 metara. Zna se, ili bar bi policija morala znati, kritična mesta, kritično vreme. Dobro je da vozači znaju da su na tim i tim kritičnim mestima policajci "uvek" prisutni. Sad, nije baš uvek, ali uglavnom. I onda vozači svakako više poštuju propise.
Nije visina kazne ono što potencijalnog počinioca odvraća od prestupa, već verovatnoća da će biti kažnjen.
Šta se kod nas, u "sačekuša sistemu" dešava ? Vozimo, kršimo propise (mislim kolektivno, u proseku), i očekujemo verovatnoću od 1:100.000 da ćemo biti kažnjeni. I naravno, prva pomisao je: neće valjda baš sada, baš ovde, baš mene.
"Vaspitavanjem" tipa jedan-po-jedan ne stiže da se "obradi" ni novopridošla populacija vozača, a kamoli da se redovno prevaspitava tekuća garnitura "starih vozača".
[ Dr.sima @ 28.04.2014. 14:47 ] @
Nista ne boli kao po dzepu kad udare.
Meni je licno krivo sto nema vise patrola vikendom da hvataju pijane. Takvi najvise najtezih udesa naprave.
Tuzno je sto se postavlja pitanje "Da li ce me uhvatiti" a ne "Kada ce me uhvatiti? I hocu li tako pijan za volanom ubiti nekog"
Plati u roku od 8 dana, em je jeftinije, em se neces cimati po sudu za bzvz...
Isterivanje pravde, nije bilo iza linije, jeste bilo, nisam video, jesam prosao nece u tvoju korist da izadje nikako.
[ mocapartizan @ 28.04.2014. 15:14 ] @
Rekoh da necu vise pisati ali...
Dr Simo: Isterivanje pravde ili pravda? Ako je bilo pre znaka sumnjam da ce sudija presuditi protiv mene. Ako bude-izvol`te,i nek mu je na cast. Takodje ne zameram onome ko ovakvim policajcima plati, ja nedam (moze mi se) barabama da me jasu kada do sada nije niko. Glupo mi da predam u mirnodopskim uslovima. Ko mora, njegova stvar.
[ Cezar Corolla @ 28.04.2014. 15:22 ] @
Citat:
mocapartizan:
Cezare,drz` se me`an`ke,zajebi teoriju. I cepi jedan bromazepam.
Iz aviona se vidi da je ovaj video zapravo za tebe, zato si ga bas ti okacio.
Inace, ja radim kod ovih sto te pune. I znam da cete napuniti, koliko god se ti popisavao po zakonu, koji ne zelis da postujes. Na sudu neces dobiti, pa si resio ovde da pobedis.
Zbog takvih kao ti, neko pomisli da treba imati saobracajca na svakih 100 metara, jer sto*a nije voljna da postuje zakon, nego da trazi rupe.
Samo je ti trazi rupe, pa ces uskoro shvatiti gde se nalazi jedna rupa, kad bude popunjena.
[ mocapartizan @ 28.04.2014. 17:59 ] @
E moj Cezare,pa sto ne kazes odmah da si policajac nego ovako mucis i mene i sebe. Mene si terao da kucam na pogresna vrata, a ti si se najedio pa sada svi vide kojim vokabularom i kojom vrstom pedagogije barata pravdoljubac kao ti. Neka te Bog pogodi nekom knjigom da malo razvijes duh. Zbogom
[ Cezar Corolla @ 28.04.2014. 20:29 ] @
Opet si pogresio. Ne znas vise gde udaras.
A s obzirom na nick i obezglavljenost, siguran sam da nemas gde ni da stavis knjige koje sam procitao.
[ anon115774 @ 28.04.2014. 22:23 ] @
Citat:
Java Beograd:Nije visina kazne ono što potencijalnog počinioca odvraća od prestupa, već verovatnoća da će biti kažnjen.
Izgleda su ti promakle neke stvari koje sam pisao.
Nekog tamo tipa snimili u zaustavnoj traci. Odrali ga, RSD 100K, 7-8 meseci dozvola, poeni... Dakle to je jedan uhvacen a rezultat je sledeci:
- Taj lik vise nikad nece pomisliti da koristi zaustavnu traku
- Lik je to ispricao mom kolegi kom takodje nece vise pasti na pamet ni da pomisli da koristi zaustavnu traku (a do juce je to radio bez pardona)
- Taj moj kolega je to ispricao meni kom takodje nece pasti na pamet to da radi (iako to nisam ni radio)
- Ja sam dosao kuci pa sam to ispricao komsiji
- Komsija je to prosledio dalje...
Kapiras poentu? Jedan je kaznjen ali su se mnogi zamislili... Jedno je kad cujes neke pausalne izjave na TV-u (jer to to tamo negde daleko kod nekih nepoznatih ljudi) a potpuno drugo kada shvatis da se to zaista desava ljudima koje poznajes direktno ili posredno.
To se isto da primeniti i na ostale situacije koje nemaju veze sa saobracajem. Npr, radim u jednoj prilicno velikoj firmi koja ima predstavnistva po celoj zemlji. S vremena na vreme ljudi se opuste i pocnu da primenjuju radna uputstva i instrukcije onako kako se njima svidja. I sad, dok se prica, salju mailovi, opominju... nista se ne desava. Svi teraju po svom i prave se ludi. E onda se uzme neki od njih da se zrtvuje i dobije popust na platu 10% zbog nepostovanja radnih procedura. Ta informacija da je neko nastradao zbog toga se prosiri od Horgosa do Preseva za pet minuta i nakon toga svi ostali postuju proceduru i nikom ne pada na pamet da odstupi ni za zivu glavu (kada kazem "ostali" mislim na, reda velicine, 400-500 ljudi).
Neki strucnjaci za marketing su mi svojevremeno pokazivali neka istrazivanja koja kazu da se negativna reklama neuporedivo brze i dalje siri nego pozitivna.
[Ovu poruku je menjao Informer dana 29.04.2014. u 09:36 GMT+1]
po meni se savršeno isplati, towk je u onom topicu o švercovanju u busu napisao dobru teoriju - 20 puta uradim glupost, jednom me uhvate i platiću bez pogovora. inače, pre pola sata sam skrenuo iz Kneza Miloša u Bulevar, za to je 1500din. uglavnom, bio sam sav fin i dobar i prošao bez ikakve kazne. a samo da napomenem, spadam u sve 'rizične grupe' - mlad i divalj, sa pirsingom (urbane subkulture), u fancy autu (kevin 206, 5 god star ali je za njih čudo), prilično agresivno vozim.... 
