[ Swiper @ 01.09.2007. 19:15 ] @
Ovako.. Imam početničko pitanje :)
Do sada sam radio po malo sa strujom po kući, nešto baš sitno, znam da napravim utkiač, prekidač i tako te sitnice.. :D
Ali na ovo nisam naišao..
Naime, uselio sam se u stan u kom postoji šporet koji nema utikač već samo 5 žica. Iza šoreta ima otvorena razvodna kutija i reče mi gazda bivši da je to bilo privezano direktno ranije.
Problem je u tome što iz šporeta ide 5 žica dok u zidu ima samo 3. Koliko znam, te 3 su faza, nula i uzemljenje, grešim?
Probao sam probnom lampom i svetli žica crne boje dok su ostale dve PLAVA i BRAON!!! Do sada sam vidjao da je obično uzemljenje u zelenožutoj kombinaciji.. Dalje.. Iz šporeta idu 2 po 2 žice ogoljene i spojene.. CRNA sa PLAVOM, CRVENA SA BRAON i jedna posebno zelenožuta..

E sada ja sam probao da se igram.. Povezao sam CRNU i PLAVU na fazu. CRVENU i BRAON nisam znao na koju da povežem jer nisam znao koja je nula pa sam probao na obe, prvo na jednu pa na drugu, i što je najgore u oba slučaja je radio špoter korektno.. Nisam se hvatao za metal jer ko zna kako sam ja to povezao :)

Šta mi vi predlažete? Kako da ustanovim koja je nula u zidu? I da li to sme tako da se povezuje? Šporet radi u oba slučaja, kažem, ali ne znam koliko je to sigurno..

Hvala unapred na odgovoru :)
[ guja011 @ 01.09.2007. 22:36 ] @
srećom pa šporet ima u sebi klemu na kojoj je sve lepo pospajano i piše.
znači, skini zadnju stranu i vidi gde je kabl spojen . tako ćeš kao da vidiš šta je šta.
što se tiče žica u zidu, to je već druga stvar. to što nisu boje ko što bi trebalo i nije neki problem sve dok možeš da ih upratiš (garant je već u dozni u zidu iznad mesta gde izlazi kabl zanimljiva situacija). pogledaj i na osiguračkoj tabli koje su boje vezane na osigurače a koje na "štangle" pa ćeš možda shvatiti filozofiju onog koji ih je postavljao.

ja sam imao u jednoj dozni stana (moje zgrade koja nikad i nije bila primljena) 5 istih, žutozelenih žica. da vidiš tek koje je to bilo veselje.
[ Swiper @ 01.09.2007. 22:48 ] @
Dobro, probaću da otvorim šporet i da vidim da li će nešto da mi bude jasnije :)
Mislio sam da li može nekako nekim aparatom da se vidi šta je uzemljenje a šta nula?
I da li može nešto da mi se desi (da me udari nekako struja ili nešto pregori) ako vežem na nulu umesto na uzemljenje? Koliko vidim, u oba slučaja rade korektno i ringle i rerna..
[ guja011 @ 01.09.2007. 23:04 ] @
na šporetu će da ti bude sve jasno kad skineš zadnju ploču tj limariju.
kada budeš pgledao osiguračku tablu videćeš drugi deo odgovora
[ Swiper @ 01.09.2007. 23:20 ] @
Nisam ja toliko vičan da skidam baš tablu ..
[ guja011 @ 01.09.2007. 23:25 ] @
mislio sam na poklopac ako ima. ne celu tablu sa zida.
[ Swiper @ 02.09.2007. 16:25 ] @
ako ovako ostane a radi da li postoji mogucnost da me drmne struja?
[ guja011 @ 02.09.2007. 17:06 ] @
ček da pitam vidovitu Branku.
[ Swiper @ 02.09.2007. 17:15 ] @
Ajd pa javi šta je rekla... Hitno mi je
[ stil @ 02.09.2007. 18:12 ] @
Kaze da nadjes nekog elektricara koji ce to da ti sredi. Nemoj se igrati sa zivotom.
[ tdjokic @ 03.09.2007. 03:09 ] @
Kao prvo, probnom lampom mozes do neke mere utvrditi prisustvo napona na metalu sporeta u raznim rezimima. Naravno, probaj na cist metal, ne na emajl. Najopasnija verzija bi bila ako fazu vezes na kuciste, a sumnjam da ces to uraditi. Unutar sporeta je sigurno zemlja zutozelene boje, pa to proveri obavezno, da bas na to ne vezes fazu. Ostalo bi moglo i da prodje, mada je dosta nezgodno koristiti uredjaj za koji ne znas kako je vezan, cak i da nema napona na kucistu.

Drugo, kod nas su se dogadjale razne stvari - nestasice robe generalno, nestasice odgovarajuce robe i slicno, pa je moguce da je neko nekad pravio tu instalaciju i nije imao zutozelenu zicu na rasploganju, pa je u nuzdi koristio druge boje.

Crna, kao sto i sam kazes je faza. Pod normalnim okolnostima, plava je nula. Pitanje je, za koju se boju odlucio taj majstor u datim uslovima. Mozda bi ti pomoglo da pazljivo odsrafis poklopac neke Suko uticnice u zidu, i pogledas kako je tamo povezao. Ona zica koja ide na zastitne kontakte je zemlja i moze se sa velikom verovatnocom pretpostaviti da se drzao istog principa i kod tog prikljucka za sporet.

Citat:
Kaze da nadjes nekog elektricara koji ce to da ti sredi. Nemoj se igrati sa zivotom.
Pa, elektricar mu je i ostavio ovo s...e! Niko mu ne garantuje da i sledeci nece nesto smuvati.
[ stil @ 03.09.2007. 07:36 ] @
Ono sto sam hteo da kazem je da su ovde u pitanju naponi opasni po zivot. Da ne pominjem opasnost od pozara. Kod nas ima mnogo priucenih elektricara koji ugrozavaju svoje i zivote drugih ljudi. Neka nadje nekog zaista strucnog koji ce da mu to poveze kako treba .
[ tdjokic @ 03.09.2007. 10:09 ] @
Citat:
stil: Ono sto sam hteo da kazem je da su ovde u pitanju naponi opasni po zivot. Da ne pominjem opasnost od pozara. Kod nas ima mnogo priucenih elektricara koji ugrozavaju svoje i zivote drugih ljudi. Neka nadje nekog zaista strucnog koji ce da mu to poveze kako treba .
Ma ti si 100% u pravu, ali je problem naci zaista strucnog coveka da ti dodje kuci da sredi kvar. Stvar je trenutno komplikovana, ali nije nesavladiva, a obzirom da ce tu da stanuje neko vreme, bilo bi dobro da bar otkrije koja je zica koja u toj dozni, a sto bi mu i konkretno pomoglo. Prirodno je da imamo gomilu priucenih elektricara i svih ostalih zanatlija kad masa ljudi ne da nece da radi, nego nece da nauci ni najelementarnije stvari, tek toliko da zna sta da zahteva od majstora.
[ stil @ 03.09.2007. 10:16 ] @
Neka ode u obliznju elektrodistribuciju i nek pita nekog od ljudi koji tamo rade . Oni imaju i znanje i potrebno iskustvo za ono sto njemu treba.
[ vojkanrandja @ 03.09.2007. 10:33 ] @
Citat:
stil: Ono sto sam hteo da kazem je da su ovde u pitanju naponi opasni po zivot. Da ne pominjem opasnost od pozara. Kod nas ima mnogo priucenih elektricara koji ugrozavaju svoje i zivote drugih ljudi. Neka nadje nekog zaista strucnog koji ce da mu to poveze kako treba .

Ma zajebi brate ako i posle povezivanja moras da strepis od svakog(tvog i tudjeg) dodirivanja i ukljucivanja sporeta onda bolje nadji ili plati coveka da ti to veze(a uopste nije neka nauka vec je potrebno elementarno znanje elektrike) i mirno spavaj,ovako samo sebi pravis glavobolju jer se tu koriste naponi OPASNI PO ZIVOT (sory za velika slova)
[ vladd @ 03.09.2007. 14:01 ] @
Ma jeste "nauka", toliko njih se zovu "majstori", veci im honorar nego da su moleri...

Cinjenica da ne treba neko ekstra znanje, ali ima par detalja na koje se mora obratiti paznja, nacin vezivanja, definisanje faze i nule, da li je sistem nulovan, kakvo je uzemljenje, pa tek na kraju presek kabla i sporet..mislim "povezivanje".

To elektricar razjasni za par minuta, a "majstori" i ne znaju za "listu" cinjenica, oni podvuku zicu pod klemu, pa gledaju sta su uradili...


Poz.

P.S. Da pojasnim "nacin vezivanja", monofazno ili trofazno, ako je trofazno, radi se ujednacen raspored snage po fazama, kako na sporetu tako i u kuci(stanu)...
Ako je monofazno, onda prikljucci za faze, na sporetu se kratkospoje u prikaci doticna faza..
[ nebko @ 05.09.2007. 13:53 ] @
Najradije bi dosao da ti to spojim, ali si mi daleko.

No, mislim da cu ti i ovako pomoci. Ono sto nisam video iz tvog teksta, predpostavljam
da je kuca ili stan starija gradnja.

Sto se tice onoga sto dolazi iz zida, one tri zice. Nekada se u elektro instalacijama nije
koristila zutozelena zica za uzemljenje , vec se koristila crvena zica. Ta tvoja braon zica
je verovatno nekad bila crvena, pa je vremenom zbog prljavstine i masnoce od sporeta postala
braon. Probaj je malo ocistiti da vidis dali je tako. Ta zica ti je 99% uzemljenje.

E sad ono iz sporeta. Neko ti je vec objasnijo da se sporet moze spojiti na trofaznu struju
(radi rasterecenja faza) i na monofaznu. Kod tebe je ocigledno rec o monofaznom spoju, jer
ti to diktira monofazni prikljucak iz zida.
A Zasto onda 5 zica iz sporeta? Kazes 2x2 su uparene i zutozelena.
PLAVA-CRNA (P-C) i BRAON-CRVENA (B-C) su uparene. Ako budes skidao limeni poklopac videces da su
(P-C) spojene pod jednu klemu i da su (B-C) takodjer spojene zajedno pod drugu klemu.
Vucene su po dve zice paralelno sa istog srafa, jer su zice verovatno tanke pa da bi mogle
da izdrze struju koju sporet vuce.
To objasnjava ono sto si ti opisao kad spojis (P-C) na fazu, a jednu od ove druge dve na nulu
sporet radi u oba slucaja. Radi jer su te dve zice spojene na istu klemu u sporetu unutra.

Pa kako onda da ti spojis sporet?
Zuto-zelenu iz sporeta spoij na Braon(crvenu) iz zida.

A sad mozes da biras dali ces par (P-C) spojiti na fazu (Crnu iz zida) , a par (B-C) na nulu
(Plavu iz zida) ili obrnuto. I u jednom i u drugom slucaju ce sporet raditi korektno bez opasnosti po bilo koga.

Kod monofaznog spoja kada je sve spojeno kako treba iz sporeta ti izlazi kabal sa utikacem i mi nikad nazanamo kako smo okrenuli utikac i koje je boje zica na fazi, a koje na nuli.

Nadam se da sam ti pomogao.
[ stil @ 05.09.2007. 15:36 ] @
Ipak postoji onaj 1 % pa da pretpostavka nije tacna. U principu povezivanje je prilicno jednostavno , ali se greske ako se naprave skupo placaju. Faza uvek treba da ide direktno na prekidac , a na sporetu se moze videti ako to nije slucaj. To se primeti tako sto tinjalica , kada je totalni mrak u prostoriji i kada su svi prekidaci u nultom polozaju , svetli smanjenim intenzitetom u odnosu kada je ringla ili rerna ukljucena. Ako je to slucaj postoji povecana mogucnost od strujnog udara u slucaju da uzemljenje iz nekog razloga zakaze. Resenje je da iscupamo kabal iz uticnice zarotiramo ga za 180 stepeni i ukljucimo ga ponovo.
[ fanfon @ 05.09.2007. 17:38 ] @
Citat:
tdjokic[/url]: Pa, elektricar mu je i ostavio ovo s...e! Niko mu ne garantuje da i sledeci nece nesto smuvati.


Ti verovatno tako radis i sa automehanicarima? Jedan ti ne popravi kvar kako treba i onda zakljucis da su svi ostali takvi pa ubuce sam popravljas?
[ nebko @ 05.09.2007. 19:12 ] @
>
> Ne ako vam svetli sijalica kad je sporet iskljucen odnosno prekidaci su
> svi na nuli ond vam je ne ispravan sporet.
Tada se nula zatvara preko mase. I zato tinja a ne svetli.
>
> __________ NOD32 2506 (20070905) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>
[ stil @ 05.09.2007. 19:49 ] @
Ono sto sam ja opisao se desava i na novim el. stednjacima koji su potpuno ispravni.
[ vujo032 @ 21.10.2007. 17:02 ] @
Kad smo već kod Končar šporeta,kakvu funkciju ima ona rešetka iznad pleha?
[ gnarfoleon @ 10.01.2009. 17:49 ] @
Da izvadim temu iz naftalina :)

Samostalno sam povezivao sporet na mrezu (trofazni prikljucak u zidu, sve lepo nacrtano na samom sporetu).
Sve sam isprobao i lepo radi. Jedino mi nije jasno da li sam potrefio sta je nula a sta uzemljenje, odnosno da ih nisam obrnuto povezao.
Jel to moze da bude problem? Kako da provalim sta je u trofaznom utikacu nula a sta uzemljenje? Od alata imam unimer i glimericu :)
[ Marko Enter @ 11.01.2009. 00:11 ] @
Nula ti je plava a uzemljenje zuto-zelena
N je oznaka za nulu a PE ili onaj simbol sa linijicama ti je uzemljnje


pozdrav Marko
[ gnarfoleon @ 12.01.2009. 14:25 ] @
Fora je sto u zidu imam steker montiran pa ne vidim kakva je zica vezana. Odsraficu ga pa cu pogledati.
Nego, ako ipak nisam potrefio, jel to veliki problem?
[ Marko Enter @ 12.01.2009. 17:33 ] @
Prvo da te pitam el je instalacija nulovana ? da ,nije ispravno uzemljenje vezati na mesto nule jeste da ce to da radi ali ne valja , mozes voltmetrom da ispitas tako da meris napon izmedju nule i faze i uzemljenja i faze, izmedju uzemljenja i faze ako je dobro uzemljenje pokazace koji volt vise jer bi trebalo bolje da provodi uzemljenje


pozdrav Marko
[ Marko Enter @ 12.01.2009. 17:51 ] @
Aha vidim kazes u zidu imas trofazni steker , onda treba da ti je uzemljenje na donji levi kontakt a nula na donji desni kontakt , ako je masjstor vezo kako treba


pozdrav Marko
[ vradojicic85 @ 01.03.2017. 09:53 ] @
Sinoc kod drugara naidjem na elektricni sporet Siemens sa ravnom plocom (polovan star po slobodnoj proceni 20 godina) koji na sebi ima semu za prikljucenje za trofaznu varijantu na kojoj nema nigde prikazane kleme za povezivanje nultor provodnika (N)...
Klembert ima 5 prikljucnih klema 1-5 i sraf za PE ili ti uzemljenje.
Preporucena izvedba je 1-2 u mostu i tu se dovodi faza R, 2-3 u mostu i tu se dovodi faza S, i klema 5 na koju se dovodi faza T. Pored toga imam jos samo klemu za PE.

Jeste li videli nekad ovakvu semu povezivanja sporeta?

Malo sam pratio zice i ispitivao i povezao ga standardno, sve radi, 1, 2, 3 su faze, 4 i 5 u mostu i tu sam doveo N i PE posebno... Sve radi OK ali me kopka kakva je ono sema koju je dao proizvodjac? Nisam se sretao s tim do sada...
Pomagajte...

Po semi ispade da ovom sporetu ringle i sve radi na 380V a da se nula i ne povezuje...

Sporet je neki Siemens UL28322Sc, i o njemu ne mogu nista da nadjem na netu...
[ djura63 @ 01.03.2017. 21:15 ] @
Evo ti Veselinovic dao odgovor :