Blic komentar
Komentar dana
Ljubomir Tošković | 19.09.2007
Kazne bez efekta

Ljubomir Tošković:
Čovek se zaista posle nekih presuda u Srbiji zapita da li zakon štiti kriminalce ili žrtve. S jedne strane, manijak koji je u dva dana opljačkao dve žene na njihovom radnom mestu, a jednu i silovao, radio je to i ranije i već je bio osuđen zbog tog krivičnog dela. U drugom slučaju iz Valjeva, silovatelj koji je napastvovao maloletnika upravo je osuđen na tri godine zatvora. Za ovu minimalnu kaznu sudija je imala obrazloženje da je reč o neosuđivanom čoveku i, pritom, jedinom roditelju osmogodišnjeg deteta.
Stručnjaci za pravo kažu da je naš krivični zakonik dobar i dovoljno strog, ali da u primeni tog zakona često škripi. Zbog toga, za sudije koje ubuduće budu dobijale ovakve slučajeve možda su dva navedena primera bar upozorenje. Jer, beogradski manijak je jednom morao da siluje „prvi put“. Ko nam garantuje da ni osuđeni Valjevac neće opet nasrnuti na nekog dečaka kad izađe iz zatvora.
Da postoji strah od visoke, inače, propisane kazne, verovatno da bi broj seksualnih delikata u Srbiji bio manji. A čak i da nije tako, žrtve bi dobijale kakvu-takvu satisfakciju za nesreću koja ih je zadesila.

www.blic.co.yu

Kako stoje stvari, živeće dugo u Srbiji samo siledžije, pedofili i slični manijaci.

Bio jedan komentar juče: OK, razumem da poneko ima olakšavajuće okolnosti pa dobije minimalnu kaznu, ali ajde, pokažite mi nekog siedžiju koji je dobio maksimalnu kaznu, bar jednog.

Mada, mogu da razumem "olakšavajuće okolnosti" za krađu: bio gladan, imao gladnu decu, siromašan ... Ili čak, olakšavajuće okolnosti za ubistvo: samoodbrana, strah, stres, ovoono...

Ali "olakšavajuće okolnosti" za silovanje maloletnog deteta ?!? Digo mu se a nije 'teo da drka (Izvinjavam se na izrazu)

Pa kako situacija trenutno stoji nama sudstvo i ne treba....ovako mozemo i sami da sudimo....
Izdrzava sina....i to je olaksavajuca okolnost? Sta je sledece? Da sacekamo da napastvuje i sopstveno dete?
UZAS!

Ja se samo plašim da neka avio kompanija ne uvede vikend sex-čartere za Beograd... kako smo počeli, izgleda da prizivamo belosvetske manijake, pedofile i ostale...

Đubrad korumpirana...

Ovo uopste nije losa ideja...pod sloganom "dodjite u Srbiju da se izivljavate na maloletnicima do mile volje"....katastrofa!

Nista novo... (nazalost)

I posle kada cujem one kenjatore kako kenjaju da je u srbiji sve super i da nijedna druga zemlja ne valja....

Za sve vrste silovanja mora biti smrta kazna, niko ne pomisli kako je tim zrtvama sutra, kako je tim devojkama ili jos gore deci... Em sto su to traume koje se ne mogu izleciti vec samo zaleciti, em sto su kreteni (silovatelji) zarazeni barem hepatitisom....

Nas zakon definitivno stiti kriminalce, da uzmemo za primer ako vam upadne lopov i vi ga prebijete... ko ce biti novcano i sa uslovnom kaznjen? Naravno, zrtva.

Ajd ne lupetaj! Mislis da oni ne znaju kako da rade svoj posao? U 99% slucajeva ako bi ga osudili na najvecu mogucu kaznu drugostepeni sud bi ponistio presudu. Postoji granica koliko vracenih presuda moze biti inace im sledi kazna. Zato skoro svi osudjuju na manje i to nije greska do njih vec do sistema. Ljudi se brinu za svoj posao. I da ih zamene drugima i oni bi isto radili. Prvo se raspitaj o necemu pa tek onda pisi nebuloze...

Moguće je da u tome ima istine, ali sve to skupa je bedan izgovor za sramne presude koje se donose u ovakvim slučajevima.

To uopste nije izgovor vec cinjenica. Sistem jednostavno tako funkcionise, bez obzira koliko nam se to cinilo surovo...

Sudstvo i sistem? To je ono cega u srbiji bas i nema....sve je to od danas do sutra....
Pre bih rekao da postoji "Sudstvo i dril"...kad upadnes u masinu nema vise svetlosti na kraju tunela, tako je bilo i pre Turaka
tako je i sada...PROGRES!

GDE JE SLIKA ??????????????? NEMA JE; ŠTITI SE ČOVEKOVA PRIVATNOST!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Tema Dana
Policija traga za manijakom koji hara Beogradom
Siledžiji koji je već napao 14 žena još nema traga
Autor: T. M. S. - N. J. - B. J. | 20.09.2007 - 08:30
Siledžiji koji je već napao 14 žena još nema traga

Policija je identifikovala beogradskog manijaka koji je u ponedeljak silovao prodavačicu u butiku na Vračaru, a dan kasnije na Voždovcu napao radnicu optičarske radnje. Zove se Igor Milošević (29) i u pitanju je serijski silovatelj, koji je i pre 15 godina sejao strah po gradu, kada je za samo tri dana silovao i napao devet devojaka, saznaje „Blic“.

Na ulicama prestonice juče je vladala opšta panika, naročito među ženama i prodavačicama u buticima, a uznemireni građani su svaku sumnjivu mušku osobu prijavljivali policiji. Milošević je već dva puta bio osuđivan zbog silovanja. Iako policija ima njegovu fotografiju, on juče nije uhapšen. Milošević je poslednji put izašao iz zatvora 25. avgusta. Posle samo 23 dana na slobodi, on je nastavio da napada i siluje. Siledžija nema stalno mesto prebivališta i u potrazi za njim policija je pretresla beogradska kartonska naselja, u kojima je on pre poslednjih napada viđan nekoliko puta, ali bez uspeha.
- Milošević je seriju silovanja izvršio kada je imao samo četrnaest godina. Za tri dana podigao je Beograd na noge. Način napada isti je kao i u poslednja dva slučaja, najčešće je napadao prodavačice u buticima. Najgori slučaj bio je napastvovanje maloletne devojčice iz Zvečanske ulice koju je na silu ubacio u automobil, vezao je lisicama i zlostavljao. Tada je za tri dana izvršio četiri silovanja i pet puta je pokušao, ali su devojke uspele da se spasu. Bilo je strašno jer je policija u jednom danu dobijala po tri prijave silovanja. Žene su bile u strahu, a i tada se o njemu izveštavalo na naslovnim stranama - priča dugogodišnji operativac beogradske policije.
On kaže da su tada Miloševića uhapsili tako što mu je policija postavila zamku.
- Uhvatili smo ga uz pomoć jedne poznate beogradske prostitutke, koja je radila u parku kod autobuske stanice, s kojom je Milošević imao seksualni odnos. Zahvaljujući njoj, on se tada našao iza rešetaka. Čak je i ona, koja je važila za jednu od najiskusnijih u tom poslu, rekla da nikada nije videla goreg seksualnog manijaka i bolesnika - priča sagovornik „Blica“.
Milošević je kao maloletnik osuđen i poslat na odsluženje kazne u dom za maloletnike. Podaci o tome kada je tačno izašao iz doma nisu poznati. Zna se da je novu seriju napada ponovo izveo 2001. godine. Tada je napao radnicu u jednom kozmetičkom salonu u Beogradu. U lokal je ušao kako bi, navodno, kupio kremu. Kada mu je ona rekla da je muškarcima zabranjen ulaz, Milošević je zaključao vrata. Uz pretnju nožem devojku je naterao da legne ispod solarijuma. Pošto je uzeo 1.400 dinara i dva mobilna telefona, manijak je devojci naredio da se skine i silovao je. Sedam dana kasnije, takođe s nožem u ruci, Milošević je ušao i jednu beogradsku knjižaru i od prodavačice zatražio pazar. Pošto je uzeo 500 dinara, devojci je skinuo pantalone i pokušao da je siluje. Devojku je, na sreću, spasla mušterija koja je u tom momentu naišla i zbog koje je Milošević pobegao iz knjižare. Zbog ova dva slučaja, ali i još jednog pokušaja silovanja i šest razbojništava koja je počinio u tom periodu, Milošević je 7. marta 2002. godine osuđen na zbirnu kaznu od deset godina, odnosno, na šest godina zatvora. Okružni sud tada je kaznu obrazložio činjenicom da je on već bio osuđivan zbog razbojništva, kao i da je nova počinio čim je izašao iz zatvora. On je poslat u Kazneno-popravni zavod „Zabela“ kod Požarevca, 5. decembra 2002. godine, a kao slobodan čovek izašao je krajem prošlog meseca. Kako saznaje „Blic“, Milošević je u januaru u zatvoru nožem ranio jednog osuđenika u zatvorskoj trpezariji.
Milošević je u ponedeljak, oko 12.30, silovao radnicu u butiku na Vračaru, a dan kasnije, oko 9.30, upao je u optičarsku radnju na Voždovcu i zapretio dvadesetogodišnjoj radnici da će je silovati ukoliko mu pruži otpor. Oba puta je pogledao podatke iz ličnih karata devojaka i zapretio im da će ih ubiti ukoliko ga prijave policiji.
Telefon 92 juče se, međutim, usijao od poziva građana koji su primetili „beogradskog silovatelja“. Uznemirene prodavačice oprezno su posmatrale svakog sumnjivog muškarca koji bi ušao u njihovu radnju. Juče je prijavljeno nekoliko osoba koje su odgovarale opisu manijaka. Iz sata u sat, policija je legitimisala prolaznike na ulicama, ali se, nažalost, ispostavilo da građani nisu registrovali pravog siledžiju. On i dalje šeta ulicama grada. Potraga je juče nastavljena, uglavnom obezbeđivanjem lokala u kojima rade žene i legitimisanjem sumnjivih osoba u ulicama u centru Beograda.
Psiholog Žarko Trebješanin kaže za „Blic“ da se panika širi kada ljudi ne dobiju potpune informacije, a imaju snažnu potrebu da budu informisani kako bi bili sigurni.
- Ovako su skoro svi na beogradskim ulicama postali sumnjivi, neki zbog izgleda, neki zbog ponašanja, a mnogi verovatno bez ikakvog pravog razloga - kaže Trebješanin.

izvor: www.blic.co.yu

Deset godina????? Pa nešto se ne slaže... od 2002 do 2007 nije prošlo 10 godina...


Osuđen Igor Milošević (23) iz Beograda
Napasniku deset godina

BEOGRAD - Igor Milošević (23) iz Beograda osuđen je juče u Okružnom sudu na deset godina zatvora, zbog osam razbojništava, dva protivprirodnog bluda i silovanja M. A.

Sud je utvrdio da je prošle godine u kozmetičkom salonu, uz pretnju nožem, silovao M. A, a potom je opljačkao. Milošević je ušao u salon, zatražio kremu od devojke, a zatim izvadio nož, zaključao vrata i M.A. odveo u solarijum gde je napastvovao. Osuđeni je uz pretnju nožem opljačkao više prodavnica da bi nabavio drogu.

Milošević je priznao razbojništva, ali ne i silovanje. Sud je kaznu obrazložio činjenicom da je okrivljeni već bio osuđivan zbog razbojništva i da je nova počinio čim je izašao iz zatvora.



izvor: Glas javnosti, petak, 8. mart 2002. godine

http://arhiva.glas-javnosti.co...2/03/08/srpski/H02030702.shtml

Dexxx, ne kapiras! "Covek" se dobro vladao u zatvoru, mislim, nije nikog silovao, pa ga pustili malo ranije (5 godina) da se malo proseta...

Daaaaaa... Majstor Dujo, oči si mi otvorio... a to što je ranio nekog tipa u zatvoru, nema veze... nije ga bocn`o kit%m, nego nožem, a to se ne računa...

@fanfon
Ne s**i. Da ti nisi član drugostepenog veća pa znaš da bi je poništili? Kada neko počini tako strašno krivično delo nijedan pošten sud ga neće osloboditi maksimalne kazne ukoliko nije korumpiran.

P.S. Sad sam video: Sistem jednostavno tako funkcionise frazu iz američkog filma. Thumbs up


_{[Ovu poruku je menjao mLAN dana 20.09.2007. u 15:25 GMT+1]}

hmm jeli moguce da se osnivuje privatna policija kod nas? i dokle ljudi ovo... treba najstroziji posteni moguci zakoni pa da vidimo onda kolko bi kriminala bilo u zemlji...

Uhvatise ga

Nadam se da ce da ga RAZBIJAJU u zatvoru. Nek mu te 3 godine budu pakao.

Pa ne znam da li znas ali ima vec 30000 privatnih policajaca u srbiji, sa sve naoruzanjem...platis pa udri po kome hoces....

Valjda će se neke stvari ipak promeniti.

Nastavak slučaja Ilarion
20. septembar 2007. | 17:09 | Izvor: B92
Beograd -- Veliko personalno veće VSS-a primilo rešenje za pokretanje postupka za razrešenje sudija koje su postupale u slučaju Ilarion.

Kako saznaje B92, Veliko personalno veće zahtev za razrešenje sudija primilo je u ponedeljak, a predmeti su već dodeljeni sudijama izvestiocima. Odluka o razrešenju sudija mora biti doneta u roku od 60 dana od pokretanja postupka, navodi se u zakonu.

Predsednica Vrhovnog suda Vida Petrović Škero ponovila je da je nedopustivo i strašno da postupak traje šest godina: "Ko je i kako konkretnim postupcima doveo do zastarevanja, utvrdiće se u postupku."

Ministar pravde Dušan Petrović prošle nedelje je zatražio razrešenje troje sudija iz Novog Sada i predsednika opštinskog suda jer su odugovlačili postupak usled čega je on zastareo.

Ministar je pokrenuo postupak i za razrešenje trojice sudija Vrhovnog suda koji su u postupku protiv Ilariona postupali po vanrednom pravnom leku. Stručnjaci kažu da ne samo što je moralno problematično dozvoliti da ovakav postupak zastari, već to i košta državu.

Za slučaj Ilarion čuli su i u Savetu Evrope. Generalni direktor Direktorata Saveta Evrope za ljudska prava Filip Boaje pozvao je ministra pravde da već na sledećem zasedanju ministara Saveta Evrope u Španiji Srbija potpiše konvenciju o zaštiti dece od seksualne zloupotrebe i eksploatacije
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=264434

Ja ovde nikog nisam vredjao tako da ti nemoj da seres! "Slucajno" su mi dvoje sudija kucni prijtalji pa znam kako to funkcionise. Ako vec ne verujes, onda idi u sud kod nekog sudije prvostepenog suda pa ga pitaj. Zato, nemoj lupetati nego prvo proveri ono sto tvrdis, a koliko primecujem iz tvog odgovora: verujes u neku teoriju zavere i postoji ili jedna ili druga opcija(ili je posten ili je korumpiran). Stvari bas tako ne funkcionisu na samo: ili jeste i li nije...

Retko se moze naleteti na gluplju recenicu od ove! Situacija je upravo takva: ILI JESTE ILI NIJE!!! Slicno trudnoci, kao sto nema pomalo trudnih, tako nema i malo korumpiranih.
Jasno je da ti branis prijatelje sudije, ali cini se da treba dobar zeludac da bi se danas u zemlji Srbiji branila ova profesija - leglo zlocinaca.
A oni posteni su mi jos i najmanje jasni. Kako spavas ako znas da sudis manijaku koji ce opet silovati, a ti nemas moc da ga osudis po svojoj savesti. Ja ne bih mogao tako raditi svoj posao (koji je daleko manje odgovoran od posla sudije).
I za kraj da zakljucim - svi oblici korupcije su apsolutno neresiv problem do trenutka kada sudstvo nije cisto. Ne mozes nikome nista ako nemas postene i nezavisne sudije. Ukoliko ne resi ovaj problem, nase drustvo ne moze napred...

@fanfon
Kad mi neko kaže da lupetam i da pričam nebuloze, onda to shvatim kao uvredu, jer to nikad ne radim osim kada se šalim, što ovde nije slučaj. Dakle kakva akcija takva i reakcija. Ali ovde to nije bitno, nego je bitna razlika u mom i tvom gledanju na ove stvari.

Ti kažeš da ja lupetam kada kažem da su korumpirani, već su oni divni i pošteni samo se boje za svoj posao pa daju blage kazne silovateljima. Te dve stvari ne idu zajedno!!! Đole je pogodio suštinu problema pa pažljivo pročitaj njegov odgovor.

Nemoj ovde pročitati da sistem tako funkcioniše i da sudije nisu krive. Oni su sistem i oni su krivi! Ne ulazim sad u to koliki deo odgovornosti nosi tužilaštvo a koliko sudstvo, ali obrati pažnju da je onog manijaka što je silovao po Beogradu policija već hapsila i bio je osuđen na svega šest godina, pa kad je izašao odmah sledeći mesec je nastavio po starom. Ko kaže da neće kreten sa početka ove teme uraditi isto.

Dakle, ne pravdaj bojažljivost i korumpiranost, da ti se ne bi jednom obila o glavo pa se zapitao o čemu sam ja lupetao na es-u. Nema opravdanja za loš posao, ni tvoj, ni moj pa ni njihov!

Obojica ste se uhvatili za jedan primer i pricate kao da su svi slucajvei takvi. To je po meni glupo razmisljanje. Znaci sve sudije su korumpirane, svi lekari takodje, svi politicari su lopovi, svaku utakmicu fudbala kladinice nameste? Malo ste pobrkali loncice, a nijednog nisam cuo da mi je dao neki validan kontraargument na ono sto tvrdim vec pricate samo na rekla-kazala. Taj manijak u Beogradu ne predstavlja pravilo kriminala u Srbiji u celini niti taj sudski slucaj ne predstavlja pravilo kako se sudi u srpskom pravosudju u celini. Dajte obrazlozenje te presude pa da cujemo sta je je zakljucak sudije...Opet ponavljam, po ovome sto tvrdite po vama treba svakog pocinioca teskog kr.dela ubiti ili osuditi na dozivotnu robiju...

Pazi, to nije jedan slučaj već je samo ovde na es-u bilo gomila tema sa istom ili sličnom tematikom. I odakle ti ideja da govorimo za sve sudije? Prvi moj komentar je bio vezan za sudije koji su osudili ovog debila iz Valjeva na svega tri godine?!?!? za silovanje maloletnog komšije. Ostali komentari su bili vezani za sudije koje vagaju pravdu na osnovu sigurnosti njihovog posla.

Postoje razni ljudi, i dobri i loši, pa tako postoje i dobre i loše sudije, ali ako ja kao loš radnik sje...m neki BOS i klijent izgubi sve podatke o prodaji, letim sa posla ili ću biti na određen način sankcionisan, a ako sudija osudi siloovatelja pa makar on bio sitni kriminalac, sveštenik ili "bezopsani" komšija iz kraja na malu kaznu zatvora bez dobrog objašnjenja zašto je to uradio, onda treba da leti i on, ili da nikada više ne sudi takve slučajeve, pogotovo što su njihove greške daleko strašnije i neoprostivije.

Pametan covek nema obicaj nikada da kaze SVI. Znaci, sigurno da nisu svi korumpirani, ali evo na primerima koje si postavio da ti priblizim svoje vidjenje stvari:
1) Teza - Svi politicari su lopovi:
Postoji ogroman broj politicara koji nisu zaradili novac postenim radom u svojoj struci, a vidi se da ga imaju. Od plate u stranci se to ne postize iz cega sledi da su kes nekako izmajmunisali. Pametnom dosta...
2) Teza - Svaka utakmica je namestena:
Naravno da nije svaka, ali vrlo dobro se znaju klubovi koji igraju pod obavezno 3 boda na domacem terenu, 3 gube na gostujucem. Moze ovo da se desi i posteno, ali statistika ih hebe, pa neke stvari jednostavno skacu u oci ako ne okrenes glavu. Sada se svi busaju postenjem, A ogroman broj "sportskih radnika" takodje ima imovinu koju ne moze objasniti postenim radom.
3) Lekari:
Kada su jedno lekarsko djubre u "Narodnog Fronta" uhvatili na delu da prima mito za injekciju pri porodjaju, njegove kolege su strajkovale da se on vrati na posao !?
Pa jesu li to posteni ljudi? Jesu li to ljudi u cijim rukama zelis zivot svog deteta? Ja ne znam pravnicku definiciju "udruzivanja u kriminalnu grupu", ali ako se oni nisu udruzili da omoguce kolegi nesmetano krsenje zakona, onda kako to da nazovemo? Da li bi bilo previse traziti da se ta bagra otpusti i da im se svima zabrani dalji rad u struci? Meni nije jasno da razmisljamo o pravima coveka koga je policija uhvatila sa sveznjem obelezenih novcanica i da ga vratimo na posao, jer "nije kriv, dok se ne dokaze". Hajde da njemu bude zabranjeno da radi, pa da bude ugrozen jedan covek, a ne da bude ugrozen svako ko mu dodje u ruke. Svi koji ga stite ne mogu reci za sebe da su posteni. Ili je ovo sto sam rekao istina, ili ja zaista nisam normalan... Nema trece.

Prethodno navedeni primeri su samo delici problema. Tacnije, kada bi sudije, policija i tuzilastvo radili svoj posao, tih problema ne bi ni bilo.
Zalis se na to sto su nam kvalifikacije rekla-kazala. Pa kako drukcije? Zar mislis da neko ima dokaze protiv sudija??? To u ovoj zemlji tesko da ces docekati. Zna se koliko je jadan ovaj pravni sistem, jer se pokazuje na gomili primera (evo, rece covek da je i ovde bila tona tema, a to je dva posto realne situacije). Daj ti meni primer kada su sudije bile na optuzenickoj klupi za korupciju a da to nema veze sa politikom? Mora da je to jedan toliko posten soj da nikada nijedan nije pokusao ukrasti, kada ih nema na spisku korumpiranih. Ili to, ili "vrana vrani oci ne vadi" sistem?
Kada kazes da ja trazim smrtne kazne i dozivotne robije, koristis se preterivanjem radi diskvalifikacije. Hajde da uradimo nesto drugo: Hajde da postujemo _ebeni zakon koji postoji! Pa se pogleda - silovanje deteta - dve do deset godina. Olaksavajuce okolnosti - hranilac maloletniku? Pa nije to olaksavajuca okolnost!!! Bolje je detetu da raste u sirotistu nego sa manijakom. Zasto bi zlocinceva privatna stvar bila pitanje za olaksavanje kazne? Olaksavajuca okolnost za silovanje deteta NE POSTOJI!!! Pa imate li decu, sunce mu _ebem? Koja je olaksavajuca okolnost za silovanje vaseg deteta???
Na kraju kada kazes "takav je sistem", to moze da bude izgovor mnogim strukama za lose obavljanje posla. Na primer, seljak nije kriv sto ga sistem muze i ne daje mu onoliko koliko nemackom seljaku daje sistem, pa on nije konkurentan i mozemo reci da ne radi svoj posao kako treba. To nije slucaj sa sudijama. Oni SU sistem. I izgradili su ga tako da njima nikada muda ne budu u procepu.
Zato ne ocekuj suze za jadne sudije, koje ne mogu raditi svoj posao zbog zlog sistema.

To bi, zapravo, bilo najbolje, kako god to tebi (i drugima) zvucalo. Bilo bi mnogo manje kriminalaca na ulicama, samim tim i kriminala. Btw, dozivotna robija je totalno besmislena; vremenske kazne do 40 god., a zatim smrtna kazna. Mozda ti deluje surovo, ali surovije je ono sto su ti manijaci uradili. A veoma je efikasno.
Ljudska prava? Ona su za ljude.

Pisao si kao da se odnosi na sve. A povrh svega pisao si na osnovu tekstova po novinama. Citiraj presudu doticnog sudije i uporedicemo odredbe presude sa odredbama u krivicnom zakoniku i videcemo da li je postupao u dozvoljenim granicama. Mislis da nema onih koji to proveravaju. Ta presuda jos nije pravnosnazna dok se ne iscrpe svi pravni lekovi i to moze ali i ne mora da znaci da je sudija kriv. Isti slucaj je bio i sa fotomontazom onog novinara koju je napravio za onaj logor u kome pregladneli muslimani stoje iza zice. Svet je odreagovao na prvu loptu a kasnije se ispostavilo da je sve bila laz.


Onda u naslovu teme treba da se doda rec "pojedine".


To "vidi se" nazalost niej dovoljno. Traze se dokazi. O tome mislim kad kazem da sistem tako funkcionise.


Ovde pricas gluposti. Da je tako, kladionice bi propale a igraci bi se obogatili. Vrlo dobro se zna? Ako se zna, nabroji mi 2 takva kluba i reci mi da li si spreman da sledecu subotu stavis i kucu i vikendicu i kola na njih? Ne verujem da je tako...

Samo dokazima. Pricati u prazno mozes doveka. O tom "jadnom" pravnom sistemu ti i govorim svo vreme a sad si ga ovde i sam potvrdio a gore ga negiras. Ne razumem sta je onda problem?


Ovde gresis. Niko pre toga nije znao da je manijak. Da je pocinio ne znam kakvo kr.delo, ako mu je to prvi prestup onda ce mu ta cinjenica biti uzeta kao olaksavajuca okolnost a takodje i cinjenica da je bio hranitelj. Mozes negirati to koliko hoces ali tako je svugde. Ako se znalo da je manijak pre ovoga, onda je socijalna sluzba zakazala, a ne sud.


Ovde ne znas sta pricas. Da znas, znao bi da je zakonodavna, izvrsna i sudska vlast odvojena i da pocivaju na sistemu medjusobne kontrole. Sudije NE MOGU da donose zakone. Oni ih samo primenjuju. bar u kontinentalnom pravu u koje i nase spada. A ako ovede mislis o teoriji zavere svih ovih drzavnih organa(vlasti) protiv gradjana, onda ne znam sta da ti kazem a da bude dovoljno bezbolno...



Ti ili zivis u nekom imaginarom svetu ili si totalno neobavesten. Dokazano je da smrtna kazna uopste ne utice na smanjenje kriminala. O tome je raspravljano bezbroj puta ovde. Uzmi samo kao primer SAD i bice ti jasno. Kod njih cveta svaki oblik najtezeg kriminala, od trgovine drogom, belim robljem, od ubistava, pljacki i razbojnistava, do serijskih ubica i sl. Imaju smrtnu kaznu i sta s njom? Nista! Nit se broj kriminalaca smanjio, nit se kriminal smanjio. Naprotiv. Jos se povecao. Dakle, smrtna kazna uopste neutice ili se njen uticaj ne primeti na stopu kriminala.


Uzmi bilo koju knjigu iz oblasti medicine o psihopatologiji i kad shvatis da su te "nenormalne" osobe bolesnici, ali i ljudske osobe i da im treba lecenje, jer boluju od dusevnih poremecaja, onda mozemo govoriti o ljudskim pravima. Imas pogresna shvatanja o mnogo cemu...

Čoveče, dete je silovano, a ti hoćeš da ovde citiramo presude i da glumimo advokate. Ako nije kriv nisu ga trebali osuditi, a ako je kriv onda su ove tri godine ruganje pravdi i žrtvi.

Nemam nameru dalje da govorim na ovu temu. Rekao sam šta mislim i svako dalja priča bila bi suvišna i skretala bi priču sa njene suštine, a to je da kazne za silovanje koje se izriču ni približno ne odgovaraju patnji i traumama koje žrtve prežive i sa kojima žive. A ti manijaci izađu za te 2-5 godina i opet učine isto. Jednostavno, nije mi jasno kako neko ima razumevanja za kretene koji silovateljima daju minimalne kazne. Toliko.

mislio sam da se u temi radi o ovom cigi sto je uhvacen za silovanje, ali vidim pici se privatni rat pa i da ja opalim u prazno. cigica je ubio coveka za 14-15 tada je prvi put i silovao neku zenu, racunajte da na svako pijavljeno silovanje ide jos 5 za koje se ne zna, posle je nastavio isto tako da bi za nekih 100 prekrasaja pljacki tuca i silovanje blejao par godina u zatvoru i sad opet isto.
ok sistem ne valja, nemmo ni dovoljno zatvora, kita obicno nije sredstvo zlostavljanja ali nije ni auto, pa kad pravis sranja sa autom nema vise vozacke, tako i ovom treba oduzeti saobracajnu za kitu. znam ja da je problem u mozgu kod svih kriminalaca la posto se mozak ne moze ukloniti a da ih ne ubijete, a lecenje je skupo dugo i upitno u rezultatu uklanja se sredstvo kojim se cini zlocin.
da ne mislite da ja sad mlatim ovde u prazno, postoji potpuno uobicajena i normalana procedura u nekim civilizovanim zemljama koja se zove kastracija ne fizicka ali fakticka. kada se primeni nema vise dizanja i mirna bosna. od zatvora nema nista, on ne leci ni jednu bolest kao sto je ova. svi oni pre ili kasnije to isto rade, hteli to ili ne racionalno se tu ne pita

Ocigledno je da nase sudije (uglavnom) postupaju po normama, ali je ocigledno i da postojeci sistem normi vredja osecaje ljudi u vezi sa pravicnoscu. Malo preciznije, presude koje se donose su mahom zakonite, ali nepravicne; legalne, ali ne i legitimne.

Nas pravosudni sistem je mahom tuzna prica koju nemam zivaca da pricam. Vecina sudija i tuzilaca nije korumpirana... Mnogi su nesposobni, mnogi zbunjeni, mnogi nekvalifikovani (psihicki ili znanjem) za svoj posao. Mnogi su otupeli i sebe vide kao slabo placeni i izmrcvareni tockic jednog trulog sistema koji funkcionise na bazi neke nevidljive inercije... Kolika je tu motivisanost za bilo sta - pretpostavite i sami... Definicija stanja srbijanskog pravosudja je - patoloska homeostaza.

Ali ono sto obeshrabruje jeste patologija samog drustva koje svoju energiju trosi na pozive da se prolije krv i prospu creva kriminalcima, umesto da tu energiju iskoristi u pozitivnom smislu. Na primer, zasto neko ne pokrene inicijativu za se promeni Krivicni zakonik? Zasto neko ne osnuje NVO ili stranku koja ce se zalagati za drasticno poostravanje kaznene politike sudova? Zasto neko sebi i svojim prijateljima i drugima ne kaze: "E, glasam(o) na izborima za one koji obecaju da ce teski kriminalci truliti 100 godina u bajboku"?

Prizivanje i nasladjivanje time sto ce pedofil biti silovan u zatvoru, prizeljkivanje kastracije, dekapitacije, beshenja, lobotomije... Sve su to poklichi koji mnogo vise govore o frustracijama i skrivenim motivima onih koji vrse takve pozive... A ako zelimo Srbiju sa manje pedofila na ulicama, a da oni osudjeni trunu u zatvoru nekoliko decenija, umesto 3 godine, onda akcenat ne sme da bude na pozivanju na linc, vec u konstruktivnim predlozima: promeniti kazne u Krivicnom zakoniku; kadrovski i materijalno pojacati pravosudje i ustanove socijalne zastite; edukovati stanovnistvo da prepozna delo (mozda cak jos i u najavi) i prijavi pocinioca... Sta mislite koliko ima pedofila medju ocevima, stricevima, ujacima, dedama...? A da li neko reaguje na to? Ne - svi okrecu glavu i "vade se" da je to "interna porodicna stvar". Probajte da na zapadu samo osamarite svoje dete na javnom mestu, pa cete videti kako cete proci... Nije posao samo policije da gleda sta se desava, vec cele javnosti, ako se vec kunemo da su nam deca najvece bogatstvo...

A najvise mi se gade oni koji od sve silne iskazane brige za zrtve silovanja/pedofilije traze krv pocinioca...

Hajde ukratko da predjem preko nekih stvari koje mi je fanfon zamerio:

- Na namestene utakmice se ne mozes kladiti. Da znas ista o ovom problemu, ne bi pominjao ovakve stvari. Drzi se onoga o cemu znas nesto.

- Dokaze protiv sudije ne mozes imati, jer nema ko da ih prikupi. Dokaze skuplja policija, a ako ona to ne zeli (ne sme) onda nikakvih dokaza nece biti. Ako je nepostojanje dokaza osnova dobrog sistema, onda ni pod Pol Potom nije bilo lose, jer niko od gradjana nije izasao na sud s dokazima protiv njegovih sudija.

- Kakve veze ima sto nije bilo poznato ranije da je covek manijak? Pa valjda je poznato sada, nakon presude. Da li je sada on podoban da dize decaka istih godina kao onaj koga je silovao? Da li bi mu ostavio svoje dete da ga pricuva? Da li je bolje da taj decak ide u neku hraniteljsku porodicu, nego da manijak nastavi da mu bude hranitelj? Ja ne zagovaram ubijanje ovakvih ljudi, ali njihovo pravo na roditeljstvo bi moralo biti uskraceno.

- Naravno da sudije SAMO primenjuju zakone koje je neko drugi doneo. Taj zakon je omogucio sudiji da presudi i deset godina. Razloge zasto to nije uradio ne mozemo traziti kod zakonodavca, jer si i sam rekao da bi presuda mogla biti oborena od nekog drugog sudije. Tu s***** nije napravila ni zakonodavna, ni izvrsna vlast, nego upravo sudije koje cine tu trecinu sistema koji smrdi do neba.
Tebi je tesko da priznas da se nase sudstvo uglavnom sastoji od beskicmenjaka koji ne smeju preuzeti na svoja pleca punu odgovornost nosenja trecine sistema i korumpirane djubradi koja je shvatila da nikada nece u zatvor dok ne bude cackala politicare, pa krade koliko moze. Onaj ostatak postenih i pametnih ljudi mi posebno nije jasan, jer je prisiljen ili da zmuri ili da poludi

@Bananamen: Ne radi se o menjanju zakona, nego o striktnom i ostrom primenjivanju istog. Ako pise deset, nek bude deset, a ne da se izmisle olaksavajuce okolnosti samo da ne bi nila maksimalna kazna. A zasto ne bi bila maksimalna kazna? To dete jednako pati ako ga siluje "hranitelj" porodice i samac. Ako je prouzrokovana patnja jednaka, zasto kazna ne bi bila jednaka?

Ne lupaj. Ako vec tvrdis da znas onda navedi konkretne primere. Sa rekla-kazala neces nikog nista ubediti.


Razmisljas na nacin tipa: "nedodirljivi su, oni su bogovi, potplaceni i korumpirani i niko im nista ne moze. Ako imas saznanja o nekom takvom slucaju podnesi dokaze policiji a oni ce pokrenuti istragu. Cinjenica je da mogu.


Procitaj pazljivo sta sam pisao i negde neces pronaci da sam rekao da on treba da ima pravo na roditeljstvo, vec da se olaksavajuce okolnosti odnose na delo koje je ucinio i kaznu propisanu za njega. A u vezi s tim, cinjenica da mu je to prvo kr.delo jeste olaksavajuca okolnost. Nadji nekog advokata pa ga pitaj i videces da ce ti odgovoriti potvrdno.


Nemas pojma koliko se donese godisnje takvih "korumpiranih presuda" i koliko je njihov broj mali u odnosu na one "ispravne". O onim prvim cujes samo u medijima a o drugim neces cuti. Cinjenica je da ih ima, ali ni blizu toliko koliko mislis...



A sta bi npr.uradio da je propisana natteza kazna za kr.delo silovanja 40 god? Ti njega kaznis sa 40, a posle njega se javi slican koji siluje dvojicu odjednom uz teske telesne povrede, a jedan posle umre? I njemu bi pravedno bilo dati 40 godina? Ne znas sta pricas. Ti si jedan od onih koji u takvim slucajevima razmislja u afektu i d amozes sve bi ih pobio. Nema problema. Vraticemo se 2000 godina unazad, ponisticemo sve tekovine civilizacije i ponovo ziveti u anarhiji. Ovo drustvo takvo kako jeste ima mnogo mana, ali ne verujem da bi ti se svidelo da zivih u anarhiji i bezakonju...

P.S.Imaj na umu da je u pitanju postupak sa 2 strane naspram suda-tuzilac i tuzeni. Priroda postupka je takva da u 99% slucajeva kad bi se vecina i saglasila sa nekom presudom da je pravicna, okrivljeni ne bi bio zadovoljan presudom jer bi smatrao da je prestroga, a tuzilac da je preblaga. Tako je u
vecini slucajeva. Desava se kao u ovom slucaju da je krivac kaznjen preblago misljenjem sudije, a javnost smatra da nije. Javnost nije kompetenta da sudi i njena reakcija je skoro uvek preterana u kad je dobro i kad je lose. Ali, dok ne vidis presudu ne mozes da tvrdis da je sudija pogresio...

Bre, uvek postoji sansa, cak i u iznosu od 0,01% da je neko spletom okolnosti (tj. nesavrsenoscu zakona) dospeo u situaciju da se nepravedno osudi i u tom slucaju imas 40 godina da dokazes suprotno ali ako tog coveka ubijes i to pod okriljem sistema - ubio si nevinog coveka! A to je jako, jako, lose! A da ne pricamo o tome koliko se tek onda otvaraju vrata zloupotrebama takve odredbe, drzava bi imala aparat kojim bi trajno mogla da eliminise moguce pretnje....



U kojoj zemlji, Saudi Arabiji? Pa oni su "totalno" civilizovani....
Silovanje ne mora da ukjucuje stereotip tj. penetraciju, organ i sl....silovanje se moze izvrsiti na mnogo drugih nacina i taj cin kastracije ne bi doneo nista ako je
poremecen covek opet na slobodi uskracen za alatku...mozak mu ne mozes amputirati...

IDEMO DALJE!!!!!


Manijak uhvaćen i u Negotinu
Godinama silovao devojčicu

Istražni sudija Okružnog suda u Negotinu odredio je pritvor Bogoljubu L. (54) zbog sumnje da je od 2003. godine u više navrata silovao I.B (14), unuku svoje nevenčane supruge. Silovatelja je na delu uhvatio otac devojčice, nakon čega ga je savladao i pozvao policiju. Za roditelje je, međutim, pravi šok nastao kada se osnovano posumnjalo da je „deda Bogoljub“ devojčicu prvi put primorao na seksualne odnose još 2003. godine, kada je ona imala nepunih deset godina, i to uz pretnju da će joj, ukoliko nekome bude pričala o tome, ubiti oca i majku.
Krivična prijava silovatelja tereti da je koristio svaku priliku, bilo u selu ili u njihovom stanu u Negotinu, da sa devojčicom ponovi bludne radnje upotpunjujući pretnje najavom da će u „stan baciti bombu i sve ih pobiti ako ona ne bude ćutala, pa čak i da će joj odseći dojku“.
Kako „Blic“ saznaje, okrivljeni nije priznao da sa devojčicom ima odnose od 2003, već tvrdi da je prvi put polno opštio sa njom u martu ove godine, i to uz njen pristanak. Roditelji devojčice su silovatelja smatrali za člana poorodice, a devojčica ga je oslovljavala sa „deda“. On je često noćio u njihovom stanu, i to u dečjoj sobi. Spavao je u krevetu između devojčice i njenog još mlađeg brata, gde je u nekoliko navrata i imao odnose sa njom kada dečak zaspi.


www.blic.co.yu

Molim prisutne da ne polemisu o pravu, jer je pravo nauka a ako zelite da se bavite naukom onda morate da je izucite, vasa rasprava meni zvuci kao ona rasprava na fizici gde su ljudi tvrdili da TV "zraci".

Jeste pravo je nauka , to stoji. Medjutim primena tog prava kod nas je u slucajevima zlostavljanja zakazala. Da bi gradjani sprecili da ih terorisu razni manijaci moraju da reaguju jer su sudije iz njima znanih razloga dozvolili da se stvar otrgne kontroli . Oni rade u javnoj sluzbi koja ima direktnog uticaja na nase zivote i zbog toga moraju da saslusaju kritike ljudi koje su trebali da zastite , a nisu.

Pravo zakazuje svuda kao i svaka druga nauka nije bez gresaka i propusta, ja to znam ali vi se oslanjate na pojedinacne slucajeve dokazivajuci kako pravni sistem ne funkcionise iako to svakako nije tacno jer da ste radili u nasem pravosudju znali bi, naravno nije savrseno ali nije tako kakvim ga vi vidite i to je sigurno.
Sudija sudi po zakonu a ne po kritikama javnosti.

Neke vam kazne deluju smesno jer je neko za silovanje dobio kaznu od 3 godine zatvora, ja znam da bi vi silovatelje po Dusanovom zakoniku na spaljivanje ili odsecanje ruku i placanju 1000 perpera.

Pitam se na kom smo mestu po silovanju u Evropi.

Bas kao sto je pravo nauka, i kako mi ovde mahom nismo strucnjaci - postoje i odredjene organizacije mudrijeh glava koje jesu strucnjaci, kao recimo OEBS koje prave neke biltene sa indeksima korupcije zasnovane opet na nekoj nauci - i na kojima Srbija nema bas visok skor, bas zbog drzavnog aparata ciji je pravosudje integralni deo.

Nema potrebe raditi u srpskom pravosudju da bi se znalo da ono ne valja - kada totalno trivijalni sudski sporovi u Srbiji traju po 10+ godina, kada sudije vrhovnog suda bivaju optuzene za mito, kada jedan od nekoliko pravnih fakulteta U Srbiji biva skoro zatvoren zbog korupcije - dolazi se do prostog zakljucka - da je pravni sistem Srbije korumpiran, neefikasan i los.

A najvise volim novostalasale pravnike sa pravnog koji tvrde da je sve to OK ;-) Mozes misliti, sudski sistem u kome svaki advokatcic moze da uzurpira proces je ok - mozda samo ako se poredimo sa Bangladesom i Burkinom Faso. Verujem ja da srpske "sudije rade samo svoj posao" - ali su zakon i propisi koji regulisu njihov rad losi i ogledalo su akutne zaostalosti :(

Ima jedna zanimljiva istinita prica koju sam cuo pre par godina. Razgovaraju poznati advokat i njegov sin koji uskoro treba da diplomira na pravnom fakultetu. Kaze sin : - Ih bre cale , sad bas gledam ovaj tvoj predmet " tinejdzer " ,(usao u pubertet po godinama) . Ja bi to zavrsio za maksimalno godinu dana. A cale mu kaze : - Cuti sine , taj predmet te je odskolovao. : )

Heh, ovako korupcija nema veze toliko sa pravosudjem jer za to sluze istrazni organi ne brkajmo babe i zabe, dalje nasi zakoni uopste nisu losi samo da ti napomenem da je Japan na primer bukvalno prekopirao nas zakon o obligacijama, Srbija nema lose zakone ima los drzavni aparat a to jednostavno malo veze ima jedno sa drugim, problem korupcije mnogo dublje doseze nego pravosudni sistem, pravni sistem u nasoj zemlji je na sasvim dobrom nivou problem su ljudi koji to ne postuju, nama trebaju istrazni organi i policija koja ce da radi svoj posao.

Mi u svim inspekcijama imamo korumpirane ljude i stoga neke stvari ne funkcionisu ali to opet nije do pravnog sistema, zakoni postoje ali ih neko ne postuje.



Ne, vec imas odredjene organe koji nadgledaju sudije a to su vise instance, kazem ti opet zakoni uopste nisu problem da si iscitao sve nase zakone i uporedio sa tudjim video bi da je najmanji problem zakon, najveci problem su ljudi i los istrazni aparat.

Opet ne zavlacite se u pravo jer ne mozete kriviti nase pravnike zato sto odredjeni organi ne funkcionisu za to treba kriviti drzavni aparat. Nasi pravnici i nasi zakoni kroz celu istoriju su jedni od najboljih u svetu i za to mozes pitati bilo kog profesora sa bilo kog stranog pravnog univerziteta svi ce ti reci isto, kao sto i dosta profesora stranih dolazi na nas pravni fakultet da drzi predavanja i imamo veoma dobru saradnju sa ostalim univerzitetima.

U ovom slucaju , kako je moglo da se dogodi da manijak ranije izadje na slobodu i da unisti jos dva mlada zivota. Ko je za to kriv ? To treba pod hitno istraziti , da se ne bi ponovo desilo isto. Vi ste mozda puni znanja , al' sta vam ono vredi kad niste uspeli da sprecite ono sto se dogodilo.

Pa ne mozemo mi da sprecavamo vlast da radi svoj posao, za to se obratite gospodi "politicarima", ne krivite nasu struku zarad loseg rada odgovornih ljudi koji ne primenjuju ono sto mi stvaramo, nismo mi za to krivi.

Ko potpisuje otpusnu listu kada pritvorenik izlazi ranije ? Zasto dozvoljavate , ukoliko je slucaj to sto kazes , da budete marionete politicara ? Jer ste se vi sada nasli na tapetu a ne politicari.

Ovakve i slichne izjave mogu naterati chak i jednog ateistu da uzvikne:O BOZHE!

Tvoj hvalospev sudstvu nema niti jednu realno utemeljenu stavku, pa da ne bih komentarisao pojedinosti - pogledajmo shta kazhe nacionalna strategija za reformu pravosudja chiji je kreator, ni manje ni vishe, nego ministarstvo pravde.
Dokument datira iz 2006., a ovo su neke od uochenih slabosti, proistekle iz chetvorogodishnje analize:

* Neadekvatan ustavni i zakonski okvir, što za rezultat ima prekomerna kašnjenja sudskih postupaka, otežano izvršenje sudskih presuda,neodgovornost organa pravosudnog sistema, pa i korupciju;

----- Heh, ovo "pa i korupciju" mi je jako simpatichno - nedostaje samo "shto da ne" na kraju

* Preterano kompleksan i širok sistem sudova, što za rezultat ima više troškove poslovanja od neophodnih a manje efikasan pristup pravdi;

* Nejasni standardi izbora, opoziva, rezultata rada i napredovanja za sudije, što za rezultat ima nejednaku delotvornost pravosudnih organa i smanjenje poverenja javnosti u sudijsku profesiju;

* Nepostojanje kapaciteta za integrisano planiranje, utvrđivanje budžeta i merenje rezultata, što smanjuje sposobnost pravosuđa da delotvorno prati i unapređuje rezultate sistema;

* Zastareli modeli funkcionisanja pravosudne administracije, što sprečava delotvorno sprovođenje pravde i procesuiranje predmeta;


* Nedostatak kontinuirane obuke sudija i drugih nosilaca pravosudnih funkcija, što predstavlja prepreku za razvoj modernog i profesionalnog kadra specijalizovanog za rukovođenje i sudsku upravu;

* Neadekvatan program na pravnim fakultetima, što doprinosi nepripremljenosti budućih lidera u pravničkoj profesiji i pravosuđu;

Inache, ne verujem da ti bolje poznajesh stanje u sudstvu od onih koji rade u ministarstvu pravde - i josh bih se zapitao kakve bi zakljuchke izveo oshtar, birokratski nesputan jezik, uz dostupnost svih informacija kojima su oni raspolagali i na kojima se temelji ta analiza.
Dakle, iako izgleda loshe, taj text vrvi od eufemizama, belive it or not.

Nego, da ti nisi sluchajno student prava, ili samo razmishljash svojom glavom?

Vidim da se na ovoj temi nakotilo previše mamlaza koji su u nekom tripu da relativizuju odgovornost sudija za preblagu kaznenu politiku. Pojedini idoti se još usuđuju da tvrde kako je srpsko pravosuđe na nekom izuzetno visokom nivou... Jeste, u vrhu je, ali po korupciji, nesposobnosti i nepotizmu!

Svima koji su se prepoznali, najiskrenije želim da ih koliko sutra napastvuje silovatelj:
a) koji je dobio 3 godine zatvora umesto 10
b) koji je zbog dobrog vladanja i ko zna kakvih olakšavajućih okolnosti pušten na slobodu posle 2 godine
c) koji nije hemijski kastriran iako je višestruki povratnik (da, zamislite, to rade u civilizovanim zemljama).

Uveren sam da ćete i nakon takvog iskustva bili principijelni kao i do sada.

Da... ovde se povela rasprava o korumpiranosti sudija...naravno, nemam ništa protiv, ali...
Ja nisam otvorio temu o nekom mega-krimosu, kojeg su ranije pustili iz zatvora. Ali da jesam, tada bi bilo smisleno diskutovati o korupciji... ima čovek veze, ima pare, ima moć, pa je kupio slobodu. Ništa čudno, na žalost...
Ono što ja ne razumem, je činjenica da je jedan low-life, ološ, i najgori šljam (a uz to i manijak) pušten ranije iz zatvora...

Hajde pravnici, odgovorite... ZAŠTO?

S jedne strane:
Nije se dobro vladao... ranio je čoveka u zatvoru ove godine
Višestruki je povratnik...
Učinio je teška krivična dela...

S druge strane:
Nema političko zaleđe (da neko vrši pritisak na sud zbog njega)
Nema para, da potkupljuje
Nema medije
Nema moć, ni u kom obliku


I onda ga neka budala(e) pusti na ulicu...

A vi kažete, sistem je kriv... sistem u ovom slučaju ima ime i prezime... to je poenta!

dexx je potpuno u pravu. Nema ovo nikakve veze sa korupcijom, politikom. Za ovo su krive nesposobne sudije. To je bar jasno. Pazi, mogu da se kladim da će mu i sad naći gomilu olakšavajućih okolnosti (dugo nije opštio sa ženom, bio je u zatvoru, pa zato, imajmo razumevanje, ljudi smo ...)

Kad smo već potegli ovu temu, živo me interesuje šta če biti sa sudijama protiv kojih se vodi interni proces zbog toga što je njihovim neradom slučaj protiv onog popa zastareo.

Odgovor za nekoga sto misli da se hemijska kastracija sprovodi u sadijskoj arabiji, kada u nesto nisi siguran bar kosultuj gugl, nemoj mlatiti u prazno.
gratis serarch: prava kastracija se koristi cak i unekim zemljama EU (ne u zatvoru vec u psihijatrijskim ustanovama po preporuci psihijatra koji se sigurno bolje razumeju u to nego ja, pogotovo ti), hemijska u usa i nekim EU zemljama, nije problem u humanosti, vec u neefikasnosti ovog tipa kastracije.

gratis tip: jednom davno sam kao kosmiju imao silovatelja, nije bio pedofili, i bio je relativno uzoran i normalan porodicni covek, na prvi pogled nista bolji i gori od drugih. opet silovao je. i to vise puta po povratku iz zatvora ili neuspelih sudjnja. takvom coveku eventualno pomaze dug skup kavlitetan psihijatrijski tretman. ili da trune zauvek u zatvoru ili da mu se nekako taj nagon onseposobi. sad ti momce biraj, sta zelis za takvog coveka (ako imas platu ko norvezanin izdvoji za dugotrajno lecenje, ako verujes u taj pristup) ?

ja ne ulazim u pravo kao "nauku" <-haha, vec u praksu i preporuku sta raditi sa takvim ljudima. ne moze se istom kaznom - zatvorom, resavati svaki problem. to neeeeemaaaa smisla, ako to ne razumes...

"... opet silovao je. i to vise puta po povratku iz zatvora ili neuspelih sudjnja. "

Pa o ovome mi pričamo sve vreme ! Pazi, više puta po povratku iz zatvora ili neuspelih suđenja! Pa ko je kriv za "neuspešno suđenje"? Koliko se on to puta vraćao iz zatvora i zašto nije zatvoren na dugogodišnju robiju, kad je već dokazao da je beozobzirni silovatelj i mučitelj ? Pa koliko još mladih života je trebao da upropasti dok ga konačno ne zatvore na duuuuugu robiju ?

Reci cu ti sta je u tom konkretnom slucaju po sredi. Zrtve i ako bi ga prijavile ne bi dosle na sudjenje, ili ga jenostavno ne bi prijavile. iako je to bilo relativno davno, ne verujem da se nesto po tom pitanju, odnosa zrtvi prema mucitelju, mnogo promenilo. ne mozemo mi da zamislimo kolika je to tragedija za zrtve, i koliko je veliko mucenje proces koji sledi, pa sramota, probelmi sa okolinom porodicom, svasta ima, suocavanje sa silovateljem, osecaj krivice, velika je to katastrofa.

nego sta sam hteo reci, lako je dokazati krivicu nekoga ko je retardiran kao taj ciga(nemam nista protiv cigana, da se neko ne vredja), tu nema sakrivanja niti zataskavanja, neznanac siluje prodavacicu u sred bela dana i to ponavlja, to se ne da zataskati. mnogo je drugacije kada to radi neko ko nije toliko retardiran, mnogo je veliki problem jer se cesto zrtva i manijak poznaju, tesko je nekada i dokazati, a silovatelj ne bira nasumicno nisu ni oni mutavi, mislim znate sta pricam, gledali ste sve one holivudske filmove. Ali da je taj ciga silovao kod sebe na gajbi neku zenu koju vec poznaje ili tako nesto, verovatno niko ne bi saznao. da ne razradjujem dalje koliko izvrsilac moze zataskati delo i uciniti mucnim zrtvi da ih prijavi. A tek kada se radi o deci zrtvama, ma mislim pakao...

A i kada se pojavi pred sudom porodican covek, pa otac, pa ipak nije sve tako ocigledno i jednostavno kao u ciginom slucaju, nema sansi da dobije maksimalnu kaznu, ako se cudom zrtva pojavi ili ga uopste prijavi.
Dobro vladanje i napolje pa ajmo jovo iznovo... misim da taj covek vise nije medju zivima, ali sigurno ima i danas takvih.

Citat molim.

Ili je ovo izgovorio neki profan u amfiteatru pravnog fakulteta u Beogradu? :-)

E samo mi nije jasno kako si imao hrabrosti da se javis i da izjavis ovako nesto? Znaci vi ste svi pametni i poznajete zakon a mi nemamo pravo da ga znamo i da ga kritikujemo.

Cist primer strajkaca za ratne dnevnice (jedan od izvora: http://www.b92.net/info/vesti/...09&dd=21&nav_id=264478 ). Samo ukratko, te dnevnice su mogli da podignu neki od sudija a za ostale ljude nema, odnosno sud se izjasnjava kao mesno nenadleznim. Za neke je pravosnazno da mogu da podignu, a nekima je tuzbeni zahtev odbivan. Kako to? Krivi su "politicari" ili neki "odgovorni ljudi"? Treba li vam spisak ko je sve podigao dnevnice? I posle toga bi trebali da kazemo kako vi koji stvarate i tu ste da sprovodite zakon - "ZIVELE SRPSKE SUDIJE" (ovo je vezano za temu zar ne?)
Kojim slucajem i meni keva radi u sudu (ali ona je sitna riba tamo) i prica mi neke stvari kako se tamo i sta radi.

A da, i jos nesto, dosta njih zna kakva je to nauka (ja cak i licno poznajem ljude koji se sirom hvale kako mu cale zavrsio da polozi taj i taj ispit), nauka u kojoj se sve "nabuba" i polozi. E posle, u praksi kad treba, svi oni otvaraju knjige i zakone da vide kako treba da se postupi i sta uraditi. Ne kazem ja, zakoni se menjaju i uvek mora da se cita i uci. I normalno, kao i uvek, cast izuzetcima, jer stvarno ima ljudi i u toj struci koji rade svoj posao kako treba.

I ne znam sta jos, a mogao bih jos dosta da pisem o ovome ali... drugi put...

Izvinjavam se na opsirnosti,
pozdrav...

Pa bili su u pravu - TV stvarno zraci! To sto nisu to objasnili uz pomoc 2000 formula ne doskredituje njihovu tvrdnju kao ni tvrdnju 90% postova ovde da je SUDSTVO u haosu u srbiji...



Izvinjavam se, ali nisam znao da mislis na hemijsku jer to nisi napisao u tom postu na koji sam odgovorio.....

@staticInt - Evo kakvi su i nasi novi pravnici... mislite da ce on sutra takvog lika (kao sto je ciga ili pop ili tako neki kreten) osuditi na vise od 3 godine (ako pogledamo njegovo misljenje) ?

Nama trebaju neki likovi kao iz filma boondock saints :)

Pa ovde je ocigledno da ce staticInt postati pravnik. Ako ne bude uspeo da se "ugura" u sud, najverovatnije ce postati advokat. Doci ce jedan ovakav manijak da zatrazi pomoc od njega i, normalno, koliko mu bude platio toliko ce se on boriti da dobije sto manju kaznu bez obzira sta je uradio.

I mislim da ovo nije vredno komentara da ne odemo u off...

Da je tako ko sto tvrdis, onda sve one ubice i manijaci nikad ne bi imali advokata. Advokat brani coveka da njegova prava ne budu prekrsena, a ne zlocinca, ako razumes sta hocu da kazem. Druga stvar je da li vecina misli da taj ne treba imati nikakva prava i da zasluzuje najgoru kaznu...

e a vidis... to si ti tako shvatio. Dobro, mozda sam i ja malo preterao ali dosta njih idu na to da njihov klijent dobije sto manju kaznu a ne da sve bude po propisima i po zakonu.
A druga stvar, nekima stvarno i ne treba advokat i ne bi trebali da imaju ikakva prava kao npr. ovaj iz teme, jel' on nije covek, on je manijak ili ne znam kako da ga nazovem.