Ako radis sa ABS trakom racunaj tacne dimenzije.
Ako radis sa kant trakom racunaj manje 1.5mm ili 2mm, tri milimetra je vec preveliki zazor.

Drugo pitanje nisam bas razumeo, u stvari sta je tu pitanje?

Nedavno sam bas pravio sebi postolje za akvarijum pa koliko se secam ako vrata kantujes sa ABS trakom moras da ih skratis za neka 4mm i to onu jednu dimenziju od 31cm,a ostale tri strane za cini mi se 2mm kako bi bile ravne sa kutijom (ali gde god da odes da ti seku univer na meru i gde kantuju isti slobodno ih pitaj za koliko treba da skratis vrata i na licu mesta oduzmes od prvobitne dimenzije), jer je ABS traka deblja od obicne kant trake, a i skuplja je (moj savet ti nije kao sto je bakara rekao da seces na tacnu dimenziju jer neces moci da zatvoris vrata, a tu gresku neces moci da ispravis ni sarkom koja uvek omogucava da korigujes 1mm do 2mm a da se ne primeti nikakva greska). Samu kutiju od radnog dela nema potrebe da kantujes sa ABS-om jer je to bacanje para.

Sto se tice sarki imas tri vrste:
1. Vrata dolaze sa spoljne strane kutije i prave ravnu ivicu sa bocnom stranom
2. Vrata su unutar kutije tj. vidi ti se bocna strana kutije
3. Vrata su sa spoljne strane ali sa bocnom stranom iverice grade kao nekakav stepenik

Ne znam da li sam bas najbolje objasnio ali kad budes uzimao univer uglavnom na odeljku za sarke i srafove imas smanjenu varijantu vrata sa sva tri tipa sarke i tacno vidis kako koja funkcionise

P.S. Samo pazi da kad racunas dimenzije ploca ne previdis debljinu same ivrice sto ce ti posle strasno zagorcati posao.

@EHHO

Ne savetujes coveka dobro!


Ja nisam savetovao secenje na tacnu meru vec da racuna na tacnu dimenziju koju zeli bez odbijanja!
Naravno ovo se odnosi samo na delove na koje zeli da lepi ABS.

Napravimo razliku:

Kada se kantuje ABS trakom masina sama skida 2mm iverice i lepi ABS traku tako da dobijas tacne dimenzije ploce koje su i bile bez ABS trake!
Debljina ABS trake je 2mm. Sirina ima raznih.

Vrata se moraju skratiti za otprilike 1.5mm (ja za toliko skracujem) sa po svake strane da ne bi dolazilo do sudaranja vrata.
Vodite racuna da ako odbijamo 1.5mm to je 3mm kraca ploca zato sto odbijamo sa obe strane.
Sarkama se u dobroj meri moze korigovati losa geometrija i/ili zazor izmedju vrata, ali sto je veci zazor imamo vecu rupu izmedju ili vrata ne pokriju lepo korpus.


Kutiju ne moras kantovati sa ABS ali moras bar sa kant trakom da iverica ne bi dosla u kontakt sa vlagom.

Za ovo da masina sama skida 2mm prilikom kantovanja nisam znao (svaki dan saznas nesto novo). Kad sam ja sebi uzimao univer decko koji radi na secenju mi je tako rekao i isekao kako sam gore napisao i ispalo je super. Izmedju vrata imam mozda nekih 2-3mm lufta cisto da se ne bi cesala prilikom otvaranja.

A sto se tice kutije za elemente naravno da treba da iskantuje bar obicnom trakom, jer ABS traka nema nikakvog efekta jedino ako ne koristi sarke opisane pod br.2 gde u tom slucaju doprinosi estetici.

Dakle sva vrata skracujem za po 1.5mm sa svake strane. Da li to znaci i gore i dole? Viseći elementi nemaju o šta da se češu gore i dole pa me zanima da li moram i tu da skraćujem za po 1.5mm?
U par firmi koje se bave prodajom i secenjem iverice rekli su mi da ako stavljam ABS oni predrezacem skidaju ivericu za debljinu ABS-a tako da ja treba da dam samo dimenzije vrata i kazem ocu ABS i dobijem zeljenu dimenziju.

@bakara
...to je 3mm kraca ploca zato sto odbijamo sa obe strane.

jel to mislis na radnu plocu?

Za drugo pitanje sam hteo da pitam da li u tom slucaju kada se koriste te sarke (koje sam video samo na jednom mestu) mogu vratia da budu dimenzija korpusa.

Da li je preporucljivo kantovati unutrasnje delove, mislim na ivericu koja deli unutrasnjost na dva - tri dela?

Ne znaci, skracujes ih samo na bocnim stranicama. Skracivanje po visini je potrebno jedino ako postoji mogucnost da negde cesu vrata. Na donjem delu ne mogu da cesu jer ih mozes uvek spustiti par milimetara preko cokle.

Meni je recimo ruzno ako vrata ne pokriju sve spoljne ivice korpusa i po tome cenim "majstora".


Ne, mislio sam na povrsinu vrata koja ce biti ukupno uza za 3mm.

U tvom konkretnom slucaju (radis sa abs!):
širina 62cm, visina 81cm i dubina 60cm i odgovarajuća vrata 2 kom. dimenzija 31x81 cm

Vrata trebaju biti dimenzije 30.7cm x 81cm



Vrata treba da pokrivaju ceo korpus (tome treba da tezis) uz minimalne zazore izmedju elementa.
Znaci kada imas samo jedna vrata po korpusu, oduzecemo samo 1.5mm sa obe strane tj. 3mm ukupno.


Ne znam tacno na sta mislis, ali ako mislis na pregrade moras kantovati vidljive ivice inace ce biti ruzno.
Ako zelis da ustedis pravi police i unutrasnje elemente od belog univera jer je on znacajno jeftiniji.

Jos neke stvari na koje moras da obratis paznju:

-Standardna sirina kuhinjskih elemenata je 60cm (62cm u tvom slucaju), naravno pricamo uvek o spoljnjim merama!

-Standardna visina kuhinjskih elemenata treba biti 85cm. Iz ovoga izvodimo sledecu racunicu:
85cm-3cm (debljina radnje ploce)=82cm
82cm-10cm (cokla ili nogice)=72cm

Dolazimo do toga da tvoje dimenzije:


trebaju biti 60cm x 72cm i dubina (zajedno sa vratima) 60cm

Greska u sirini nije toliki problem koliko greska u visini 81cm jer na to trebas dodati radnu plocu debljine 3cm sto iznosi 81+3cm=84cm + cokla ili nogice, a recimo da je visina sporeta standardnih 85cm!

Ovo jos nije nista...pravo matematika nas ceka tek kod fioka!


Btw; dugujes nam slike za trud

Što se tiče klap-šarki postoje kolenaste (kada je front ubačen u korpus), ravne (kada je front preko korpusa) i polukolenaste (nešto između). Te šarke što se prvo odvajaju pa otvaraju su specifične, jako su kvalitetne i skupe. Uglavnom služe kada imaš neki ugaoni deo da ti frontovi ne zakačinju susedni front ili neku prepreku. 95% klap-šarki na elementima su ravne pa gledaj da kupiš i dobru marku da ti se ne bi rasplala kuhinja za mesec dana.

Hvala na odgovorima, ostaje mi samo da kupim materijal i krenem u rad. Fijoke ostavljam za kraj, kad budem imao elemente, ovako u glavi ne mogu da skontam. Znam da za širinu fijoke moram sa svake strane da oduzmem po 3.6cm + 2 cm za klizače i po neki milimetar da sve legne, ali mi nije jasno kako da odredim gde će mi stajati klizači po visini, pogotovu što su mi od 4 fijoke koje sam planirao 2 različitih dimenzija, po visini, naravno.

@bakara
A što se tiče visine kuhinjskih elemenata, izlazim iz okvira standarda, i devojka i ja smo malo višlji pa nas bole leđa kad peremo sudove. Radna ploča će mi biti na 95cm.

E, da, imam jos par pitanja, ovako na brzinu. Pošto su nam renovirali kuhinju i sad mi dovod vode ne ide iz zida iznad radne ploče već odozdo iz radne ploče, da li treba da obratim pažnju na nešto, osim da mi se stranice elemenata ne spajaju baš na tim mestima. I postoji li neka prodavnica gde su aluminijumski profili jeftiniji? Ovo može na PM, pošto ovde ne sme. A slike kad završim, nadam se za jedno 7-10 dana.

Ja bi vrata skracivao za po 2 mm jer je 3 mm mnogo posle dobijes preveliki zazor izmedju vrata kada se zatvore . Da li radis ABS ili kantovanje to nema nikakve veze sa tim , frezer odbija 2 mm i lepi ABS traku a kant traka ti je 0.5 mm .
Jos nesto kada planiras gledaj da ti u donjem delu kuhinje bocne stranice stoje na vodoravnoj dok u gornjem radis obratno .

Pazi ovako;
moras biti mnogo precizniji ako ne zelis da fioka ispada iz lezista.
Vodi racuna da nije sav univer debljine 18mm vec da je ima i debljine 19mm sto ti moze dobro pokvariti racunicu.

Za klizace odbijaj 2.5cm, 2cm ce biti malo!

O fiokama cemo nastaviti kasnije.


OK, ali onda treba da povedes racuna i o tome da neces moci da nadjes sporet visine 95cm, vec ces morati da kupis ugradnu plocu. Takodje treba da znas ako u kuhinju zelis da ugradis sudo ili ves masinu imaces previse lufta jer su sve standardnih 85cm visine.
Ja bih ipak preporucio da pravio visinu 85cm, mada nije neophodno...


Treba jedino da povedes racuna da ti sudopera dodje negde oko sredine tih izvoda za vodu iz zida.
Kada budes narucivao sudoperu napomeni im da ti izbuse rupu za slavinu u sudoperi!
Bez sudopere i njenih tacnih dimenzija nemoj pocinjati da pravis kuhinju!

Za Al profile nisam razumeo, o kojim je profilima rec, ili je mozda rec o lajsnama za radnu plocu?

Ja sam rekao da skracuje 1.5mm x 2=3mm ukupno, ako bude skracivao za po 2mm to je ukupno 4mm, ali ni to nije strasno.


Ovo je pozeljno ali nije neophodno. Posto ovo radis prvi put radi kako je tebi jednostavnije.

Evo jednog zgodnog programa za projektovanje namestaja:

http://www.filefactory.com/file/46bf36/

Program ima 108mb, potpuno je free i funkcionalan, jedina mana je sto je na nemackom.

evo i ja prvi put s ovim u kontaktu (univer za korpus sam odvojio po elementima i sutra me ceka sklapanje)
zanima me samo, sta je preporuka za spajanje delova, obicni srafovi za drvo, tipa 4x50 ili oni sto se prvo busi onom posebnom burgijom (kupasta je, i pravi i upust pri vrhu, ako nisam nesto pobrkao) pa se navrcu ili nesto trece? Cak sam video i neke trouglaste plasticne delove za spajanje iznutra, 2x2 srafa, ima ih u komodici za kupatilo koju sam gotovu kupio (od farbanog je medijapana)

i zanima me realna razlika izmedju buvljackih sarki i klizacha za fioke i onih u radnjama koje seku po meri, meni ono deluje jednakog kvaliteta na prvi pogled :)

ah da, polovina viseceg dela kuhinje je na gipsanom, knauf W112 zidu, s tim ne bi trebalo da bude problema? Majstori su u fazonu 'gadjaj u nosace' mada bih ja komotno isao i gde vec treba..

_{[Ovu poruku je menjao Ji 4Tze dana 26.09.2007. u 03:14 GMT+1]}

Nikako obicni srafovi! Moglo bi se desiti da dodje do pucanja univera.

Kupi iver-vijak 4x50 sa imbus glavom.
Zasto sa imbus glavom?
Ako imate puno srafova da usrafite to jednostavno necete moci da uradite sa srafcigerom ili cete zaraditi brdo zuljeva, a i oduzece vam previse vremena.
Iver vijak sa imbus glavom srafite sa elektricnim srafcigerom tako sto prethodno izbusite rubu, sa imbus glave srafilica nema sanse da spadne, samo pazite da ne preterate.

To je burgija za iver-vijak srafove koji su, koliko je meni receno, bolji za ivericu od obicnih srafova za drvo. Bolje drze.

@bakara
Sto se tice sporeta, sudo masine i AL profila, prvi je ugradni, ugradna rerna i ugradna ploca, a za sudo masinu, koju na zalost ne mogu sada da kupim, planirao sam da je smestim u donji element ispod sudopere. Naravno to ce biti neka mala masina. Kad sam rekao AL profili mislio sam na vratanca za gornje elemente od aluminijuma i mat stalka. Poprilicno su skupi, preko 1200 din. duzni metar.

Da li se, ako radim sa aluminijumom, ponasam isto kao i sa ivericom kada uzimam mere i dimenzije?

Posto ce mi kuhinja ici u G (ge) moram da uzimam dve radne ploce, a one su sa prednje strane zaobljene. Zanima me da li postoji neko resenje za lepsi izgled na mestu gde se spajaju radne ploce. Bocna strana ploce je ravna, i to mesto, u duzini od 60 cm. gde ce se spajati taj ravni deo sa tim zaobljenim nece biti u potpunosti ravan. Ploce ce nalegati jedna na drugu pod pravim uglom, da li je mozda bolje da ih spajam pod uglom od 45 stepeni? Treba imati u vidu da su mi zidovi poprilicno krivi, sto me dodatno plasi.

Da zakljucimo oko srafova:

iver-vijak je obavezan!

---

Onda nema problema sa sporetom i sa sudo masinom. Ali ja bih ti ipak preporucio da ostavis jedan element sirine 60cm pored sudopere koji mozes uvek izbaciti i ubaciti klasicnu veliku sudo masinu koja je mnogo prakticnije resenje od male. Ali o tome vise u http://www.elitesecurity.org/t163996-Sudo-masine-sve-njima


To ce onda da bude ozbiljna kuhinja
Vrata racunaj kao sto smo vec rekli: 1.5mm x 2
Takva vrata se kupuju gotova, tj. prave se po datim dimenzijama, tvoje je jedino da ne pogresis u proracunu!
Gde da kupis se raspitaj na istom mestu gde kupujes univer, oni ce znati da te upute.



Pod uglom od 45 stepeni vecina radionica za secenje, nece hteti da ti isece. One koje hoce ce to posebno da naplate.

Moj savet je da spajas pod pravim uglom. Za samo mesto spoja postoji standardna alu lajsna koja odlicno naleze na mesto sastava.
Za tu lajsnu pitaj tamo gde budes kupovao radnu plocu.



To resis na sledeci nacin:
Elementi (donji) treba da ti budu kraci od ivica zida, a preostali luft ces pokriti ivicama radne ploce i lajsnom do zida.
Elementi (gornji) isto pravis krace, pa posle napravi se cokla od univera koja ce da pokrije luft, nju mozes ukrasiti sa fluo cevima i/ili halogenim lampama.

Moje iskustvo sa sharkama (jeftinim) je takvo da se nekad desi da vrata ne legnu skroz na spoljnu ivicu nosaca vrata tj. desi se da vrata pobegnu oko 2mm
dalje od sharki ...zato je mnogo bitno da su kvalitetne...a kod nas se svasta prodaje...

@Majstor Duja

A nije ti palo mozda na pamet da je i korpus malo kriv za to?

Kada se pravi korpus obavezno se moraju koristiti ugaone stege.

Ja napravih toliko elemenata, i težiš i većih od kuhinjskih elemenata i nikad nisam koristio iver-holšraf sa imbusnim upustom ;) , mada i ja smatram da je to bolje rešenje i namenski je predviđeno, tu nema dileme. Uvek sam koristio obične holšrafe, dužine 40, 50 ili 60 (za kuhinju je dosta 50 kao što pominješ). Mada je sve stvar izbora ili pristupa izradi elemenata (i ekonomske isplativnosti).

Imam pištolj-bušilicu na baterije sa automatskim zaustavljanjem (više nivoa jačine) za šrafljenje. Krstasti adapter na glavu i šrafi kao luda, kao što neko reče, nema problema sa srafljenjem.

Plastične (ili metalne) ugaonike izbegavaj jer idu kratki šrafovi, može za manje elemente ili stočiće tj tamo gde ne treba da se bočno vide glave šrafova (sa spoljne strane).

Moja praksa je da ugaonim stegama spojim i izravnam spoj, zatim obeležim rupe za bušenje, šilom lagano udarim tamo gde je obeleženo da se napravi sitna rupica, burgijom dvojkom (2mm) za metal izbušim malo manje od dužine šrafa, zatim osmicom za metal (ili kolika je glava) napravim blagi upust za glavu, i tek onda šrafim holšraf, ako je spoljna strana stavim ukrasnu plastičnu kapicu u boji na krstasti prorez šrafa (možeš i silikonom malo da pripomogneš ako neće da stoji). Tako sam navikao, malo je sporije ali je barem lepo za oko i uvek mi je sve ravno, ali kažem još jednom, sve je stvar navike.

Pozdrav, moze li neko da stavi sliku te ugaone stege

Moze naravno:

Evo i slike iver vijka sa inbus glavom za koga vam je dovoljna i obicna burgija (ne mora da se upusta glava), a nisu neophodni ni cepici posto je glava lepo oblikovana.

@bakara

Slažem se, mnogo bolje i elegantnije, kaži mi samo kojom burgijom ideš pre šrafljenja pošto znam da je ravni završetak pre glave par milimetara?

ako je inbus sraf npr. 7x50, trazis burgiju za inbus sraf bas tih dimenzija, doduse, u ovih par dana nisam vidjao drugih dimenzija
i obrati paznju na cene, prilicno su razlicite, negde je 3.75din negde 1din (tipa na buvljaku) i generalno cene prilicno variraju i ne moras da bacas pare ako imas u krugu od par km da nadjes ohoho jeftinije

burgija izgleda ovako:

Auuuu, šta sve ima sada, ja sam tradicionalista, slabo pratim novitete (a u ostalom, sve pravim za sebe, ne za prodaju)

Moraću da se prebacim na ovakav način obrade i spajanja.
Hvala, eto, drugi pitaju a i ja nešto naučih ;)

Iver vijak 7x50 je jako debeo, i ja ga ne preporucujem nikome ko nije to vec radio.

Kada namestite stranice korpusa u stegu morate slobodnom rukom da busite za duzinu iver vijka kroz obe ploce, vrlo lako moze da se desi da burgija "malo skrene" i da probijete plocu.
Iver vijak 7x50 vam daje dobre sanse da i kada ne probijete burgijom plocu da se desi da povresina ploca napukne prilikom stezanja.

Iver vijak 4x50 vam ipak daje 3mm vise lufta da pogresite

Cene iver vijaka su razne ima za dinar ali ima i za pet dinara za isti iver vijak!

---

Jedna jako bitna stvar:
kada pravite skicu i proracun za narucivanje univera, sve dimenzije moraju biti precizne u milimetar jer se sve sece vrlo precizno i nemojte se nadati da nesto moze da se nategne ili slicno. To parce koje nije tacno odmereno mozete samo da bacite!

Takodje pri narudzbini iverice u nekom dezenu drveta obratiti paznju na obelezavanje dimenzija.
Pogledaj skicu


Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao *mile* dana 27.09.2007. u 13:37 GMT+1]}

Bravo @*mile* to sam hteo da napisem u prethodnom postu ali sam nekako propustio.

BTW, ovo je jako vazno!

Kada se recimo postavlja usadna okrugla ili četvrtasta sudopera našta sve treba obratiti pažnju da se sve lepo odradi da se voda ne bi zavlačila ispod.

Osnovno na sta treba da obratis paznju je da sve ravno iseces i da ivice budu paralelne.

-Znaci prvo fiksiramo radnu plocu (pre toga smo medjusobno spojili i iznivelisali sve donje elemente)
-sudoperu postavljamo na mesto naopako i obelezimo olovkom ivice sudopere
-sklonimo sudoperu i olovkom odmerimo na koliko idu ispusti za zabice (to je ~1cm) i lenjirom iscrtamo liniju po kojoj cemo seci
-na sva cetiri coska dobijenog pravougaonika probusimo rupe nekom sirom burgijom
-ubodnom testerom isecemo rupu za sudoperu, i sacuvamo preostalo parce radne ploce koje se posle moze zgodno iskoristiti
-na sudoperu zakacimo dobijene zabice (skoro uvek fali par komada, pa morate dokupiti od prodavca jos...ja verujem da ih oni sami izvade)
-na dno sudopere lepimo dihtung traku koju smo dobili uz sudoperu, traka se lepi obostrano, drugu stranu odlepljujemo neposredno pre postavljanja!
-montirajte sifone i ostale plastike pre postavljanja sudopere jer je posle ne mozemo skidati!
-pazljivo nacentrirajte sudoperu (neka vam neko pomogne, nemojte sami...) da budu sve ivice paralelne, diht traka lepi jako dobro i ne trpi pogresna postavljanja.
-posle postavljanja idete ispod sudopere i dotegnite srafove na zabicama, najbolje da koristite srafilicu, ruke ce vas sigurno zaboleti!

---

Nema potrebe da sudoperu zalivate silikonom, dihtung traka je sasvim dovoljna ako je dobro postavite.

Trudite se da u ovom delu pravljenja kuhinje budete maksimalno precizni.

ova ugaona stega sa slike iz bakarinog posta, poslednja, hobi...
ne znam da li je ista ova iz wobyhouse alata ali - ne kupujte je :)
toliko je kvalitetno napravljena da ako se nategne previse, platno koje sluzi kao osigurac spada iz lezista i taj deo stege ne sluzi vise nicemu

kao i plasticna klesta-stega, mislim da je medium size (max 65mm) - tu je pukla plastika odmah iznad one 'lopatice'

LUX proizvodi, iz kataloga iz kojeg je bakara izvukao slike

@Ji 4Tze

U pravu si to je losa stega, u stvari ona i nije za tu namenu vec za neke sitnije stvari.
Slike sam stavio vise kao ilustraciju da oni koji ne znaju vide o cemu se radi.

ma ok, video sam ja odmah da nije za ozbiljne stvari, ali da se raspadne posle 3-4 kuhinjska elementa...
nisi ti kriv, naravno, ja sam uzeo najjeftinije ;)

Pa nemoj da pretezes...

Kako se kace vratanca za ugaoni element?
I da li i tu treba da bude 1.5mm razmaka?

Na slikama nije bas jasno koji si primer napravio, ili tek treba da napravis?

Nisam jos nista napravio, ne znam koji je nacin spajanja uglova naj bolji? TJ. ne kako se spajaju, spajaju se sarkama, naravno, vec kako vratanca da stoje jedna u odnosu na druga. To je crtez detalja ugaonog dela.

Imam jos jedno pitanje. Kad pravim rupu za ugradnu rernu, da li moram i nekakav tunel da napravim ili neko postolje da rerna ne bi pala ili se uz rernu dobijaju elemente za kacenje?

<sub>[Ovu poruku je menjao fodi dana 28.09.2007. u 14:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao fodi dana 28.09.2007. u 14:05 GMT+1]</sub>

postoji bas sarka za ugaoni elemenat, kao komplet, cini mi se, samo sam video izlozen primer, otvaraju se i jedna i druga vratanca jednim potezom

Što se tiče sudopere i silikona, i uopšte silikona, obavezno kupuj sanitar silikon koji neće da pocrni i uhvati buđu od vlage. Ne znam kako su majstori toliko aljkavi (čast izuzecima) pa stavljaju običan kada je razlika 30 dinara. Trenutno u stanu gde živim i kadu i sudoperu su radili običnim silikonom, sve mi je pocrnelo.

@fodi
A što se tiče pitanja ugaonog otvaranja, radiš sliku 1, jer ako probaš kao na drugim slikama imaćeš problema i biće mali ugao prvog otvaranja. Ugaona šarka ima hod (pliva), pa podesi zazor kako ti odgovara.

Nema potrebe za silikonom, osim ako hocete da naruzite radnu plocu

Evo kako izgleda ugaona sarka:

Cao svima

Vidim da ima profesionalaca na forumu pa aj' da cujem vase misljenje.
Hteo bih da mi sva vrata na kuhinji budu u visokom sjaju ali mi se ne daje 45evra po kvadratu za farbanje medijapana.Mislim da uzmem tanko staklo i ofarbam ga sa zadnje strane autolakom i pricvrstim na vrata.Kako bi to bilo najbolje zalepiti za vrata?Da napomenem da sam to vec video na fabrickom uradjenom namestaju i da izgleda jako dobro,cak mozda i bolje od samog visokog sjaja.

Hvala unapred

Silikonom, sa unutrasnje strane, ali bilo bi pametno da malo obradis medijapan, da bude kao ram za sliku gde ce staklo lepo da cucne.

Ugradna rerna ljudi!? Sta treba da uradim, osim da izbusim prednju stranu elementa? Kako da je fiksiram i da li taj element u kojoj ce biti rerna moze ili ne sme da ima ledja?

U bre...pa na tebe zaboravismo

Ne busis nikakvu rupu, vec napravis element bas prema rerni i pricvrstis je unutra.
Prvo kupi rernu i plocu da bi ti bilo jasnije kako ces to da izvedes.

Da se i ja malo umesam.

1. @ bakara - veliki pozdrav! Covek sve zna, da popravlja ves masine, stolariju,....ma sve.

2. Sto se ugradne rerne i ploce tice prvo obrati paznju na to gde se nalazi uticnica (da li je neposredno iza ledja rerne ili malo iznad nje). Imao sam par slucajeva pri prikljucuvanju istih da nije uzeta u obzir dubina (debljina) maske uticnice i naravno utikaca koji ide u nju, pa sam u tom slucaju morao da skidam uticnicu, skroz, i da zice vezem keramickim klemama, koje sam ostavio u dozni, da bi sve moglo da legne kako treba. U suprotnom, rerna bi virila 3 - 4 cm! Za rernu se pravi klasicna kutija, samo sto nisam siguran za tacne dimenzije, ali to mozes i pre kupovine da izmeris u bilo kojoj prodavnici bele tehnike, ukoliko to prodavci vec ne znaju napamet. Rerna se fiksira za bocne ivice kutije, sa prednje strane (preko kant trake), sa cetiri srafa koji dolaze uz rernu. Otprilike je prednji deo rerne siri od kutije, odnosno dela rerne koji ulazi u kutiju, za debljinu ploce (oko 18 mm).

Sto se tice ugradne ploce, obratiti paznju ako se kupuje plinska ili kombinovana ploca, neki proizvodjaci znaju da stave prikljucak za plin na nezgodno mesto, pa prema samoj ugradnoj ploci treba doraditi radnu plocu. Kod debljih radnih ploca desavalo se da srafovi kojima se pricvrscuju zabice za plocu (naravno idu uz plocu) budu malo kraci. Neki su proizvodjaci i o tome razmisljali pa su pravili zabice za dve debljine ploce, a negde sam morao da se snalazim sa duzim srafovima ili gde je bilo moguce, krivljenjem zabica za odredjeni ugao.


Uglavnom videces sve na licu mesta, pa ces i probleme resavati u hodu. Jos samo koja preporuka, pri kupovini ploce i rerne pametnije je NE uzimati plocu zavisnu od rerne, jer si onda ogranicen kablovima, tj. rerna i ploca moraju da budu blizu zbog veza izmedju njih. Ako imas mesta, posto ste, kako kazes oboje visoki, mozes rernu recimo da stavis u neki ormar, odnosno u visini grudi, tako da kad koristis rernu ne moras da se saginjes. A meni to i mnogo lepse izgleda. Evo iskopao sam i neku sliku da vidis na sta mislim.

Mali osvrt na sarke, posto sam se danas zezao sa tim stvarima. Ako na istu (vertikalnu) pregradnu plocu kacis vrata i sa jedne i sa druge strane, trazi sarke za polu-kant (tako su mi rekli da se to zove, ako gresim molim neka me neko ispravi) jer u tom slucaju frontovi (vrata) na pregradnoj ploci (kantu) leze po pola. Ako stavis obicne ravne sarke, neces moci da namestis vrata. Nadam se da si razumeo o cemu govorim, a mozda to vec i znas. Ja do danas nisam znao.

Za bilo kakav savet slobodno pitaj, gledacu da pomognem koliko znam. Ako ne, tu je uvek bakara i ovoliki forum! Srecno!


Pozdrav.

samo da napomenem kada budes uzimao baglame (sarke)
gledaj da su od nekog kvalitetnijeg proizvodjaca

preporucujem LAMA baglame
prave se u sloveniji, mozda su maloskuplje ali su stvarno dobre (ugradio sam desetine hiljada komada i nikad nisam imao problema i reklamacija)

i svaka cast na opsirinim odgovorima, mnogo pomognu ljudima koji se ne razmiju

@Alexa01
Polu-kant ili polukolenaste, sve jedno ;)

Što se tiče marki slažem se sa miki321, apsolutno! A moja preporuka su fgv (italija). Jeste da su skuplje ali kada izračunate razliku u odnosu na cenu cele kuhinje nije mnogo. A to su ključni elementi kuhinje i trpe opterećenje non-stop.

Sutra mi stižu rerna i ploča (zavisna) tako da ću videti šta i kako. Jedva čekam, pošto ima par stvari koje mi se motaju po glavi a nisu mi baš najjasnije oko tog ugrađivanja. Na žalost, pošto sam limitiran prostorom, neću moći da stavim rernu, kao na slici u visinu grudi ili očiju, ali su mi donji elementi malo višlji tako da, nadam se, neće izgledati loše.

Uzimanje mera za krojnu listu je mnogo zajebana stvar, ako to ne radiš često (kao ja) i ako nisi skoncentrisan možeš lako da se zezneš. Već sam nekoliko puta proveravao dimenzije svega što treba da se seče, i uvek mi se potkrala po neka greška. UH!

@miki321
podsetio si me na ćaleta kad si spomenuo baglame, uvek je tako govorio, a ja sam se uvek pitao šta je to. BTW, gde ih kupiti a da budeš siguran da su original?

@fodi
Kupuj klap-šarke u prodavnici, cene su skoro kao na buvljaku, možda 5-6 dinara skuplje. Naravno, nisu u svakoj prodavnici tog nivoa cena ali mogu da se nađu. Kad kažem prodavnica mislim na radnje gde prodaju okov za nameštaj, ne na sitnje radnjice po bulevaru koje drže sve i svašta. Ako neko zna gde ima najjeftiniji pouzdani okovi za stolariju, može da se oglasi, ne mora da navodi naziv firme da ne bude reklama, ali može makar adresu ili bližu odrednicu (a može i broj tezge na buvljaku ;) )

Što se tiče dimenzija, prvo nacrtaj na papiru ono šta praviš iz perspektiva koje ti trebaju sa spojevima kako treba da budu, odredi prvo spoljnje (gabaritne mere) pa onda debljinu iverice (ili šta već) i tako redom, na crtežu sve lepo obeleži.... Papir trpi sve ;)

@ fodi

Sve sto ne bude jasno slobodno pitaj, pomocicu koliko mogu.

Pozdrav.

Vec sam napomenuo da veoma lako mozes zeznuti stvar.
Treba ti dobar tehnicki crtez.

Da bih malo pomogao ja sam na prvoj strani postavio program sa kojim mozes lepo to isprojektovati pa posle lepo precizno izvlaciti dimenzije...
Evo ga http://www.filefactory.com/file/46bf36/

A iz njega mozes rotirati elemente u kom hoces pravcu (program je za projektovanje namestaja a ne kuhinje ali moze dobro da posluzi)

Program vam nece pomoci u izvlacenju mera ali ce dosta pomoci da vidite kako ce to sve moze da izgleda i to sve samo prostim prevlacenjem misem.

Evo primera:





_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 02.10.2007. u 17:03 GMT+1]}

Ako imate jos nekih nedoumica obavezno pitajte jer greske nece biti jeftine!

@ bakara

Ne radi link. Moze na neki drugi (rapidshare ili sl.)?

Pozdrav.

Radi link samo nema uvek free slotova pa pokusaj kasnije.
Na rapid nije moglo zato sto je prevelik fajl a nisam hteo da ga delim.

U visećim elementima imam jednu policu sa četvoro vratanaca koja će se otvarati na gore uz pomoć gasnog amortizera. Polica ima dva korpusa, i stajaće jedan do drugog, sa po dvoja vrata, od kojih će donja dvoja vrata biti od alu profila. Da li i njih (sva 4 vrata) treba da skraćujem za po 1.5 mm sa svake strane, i gore i dole i levo i desno?

Da li nekome treba program za proracun secenja.?

@dekster2

Ukoliko je program free postavi ga ovde ili daj link, ukoliko nije nemoj da me teras da ti brisem post

@fodi

Slika bi dosta pomoglo ili bilo kakav nacrt.
U principu vazi pravilo da odbijas 1.5mm sa bocnih strana koje se mogu dodirivati.

Ovako izgleda korpus te police, bez vrata, naravno.

http://i147.photobucket.com/albums/r306/foddi/Korpus.jpg

Imam tri pitanja:

1) visina gornjih elemenata 110cm, širina 60cm,dubina 32cm(sa vratima),zid je giter blok.Šta je preporuka kako i na šta da okačim elemente (ako može malo detaljnije a može i neka fotka)

2) na donje elemente ide radna ploča koja će biti prepuštena 3cm u odnosu na dubinu donjih delova(dubina 57cm).Da li se vrata skraćuju po visini u odnosu na visinu donjeg elementa da ne bi kačila o radnu ploču?

3) rečeno je da će o fiokama biti reči pa ako može što detaljnije objašnjenje kako ih napraviti




_{[Ovu poruku je menjao sashahamlet dana 03.10.2007. u 20:14 GMT+1]}

Na 1. i 3. pitanje nemam odgovor, a 2. je vec pitano i odgovoreno. Citaj malo pazljivije.
@bakara napis`o
...skracujes ih samo na bocnim stranicama. Skracivanje po visini je potrebno jedino ako postoji mogucnost da negde cesu vrata. Na donjem delu ne mogu da cesu jer ih mozes uvek spustiti par milimetara preko cokle.

Kupi nosace kuhinjskih elemenata (bas tako se zovu)
izgledaju ovako:

---

bolju sliku nisam nasao...

Nosace montirate u unutrasnje uglove korpusa, fiksiraju se sa cetiri srafa.
Preko njih dolazi ukrasni poklopac (samo on se i vidi na slici)

<sub>[Ovu poruku je menjao bakara dana 04.10.2007. u 11:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 04.10.2007. u 11:40 GMT+1]</sub>

Kada okacite jedan element na zid, da bi spojevi bili idealno ravni i cinili celinu potrebno je da elementi budu bocno spojeni.

A za to su potrebne spojnice (po 2 za svaki spoj, gore i dole)

Evo kako izgledaju:

---

Spojnicama takodje spajamo i donje elemente kuhinje a pre postavljanja radne ploce, a to radimo na sledeci nacin:

-Poredjamo elemente pored zida kako treba da stoje
-Iznivelisemo visinu sa stelujucim nogicama, sve mora biti idealno ravno sa svih strana!
-Tek kad je sve idealno pristupamo spajanju spojnicama buseci kroz bocne stranice oba elementa (prethodno stavimo stege da ne dodje do meranja)
-Tako fiksiramo ceo red elementata da cini celinu
-Zatim postavljamo radnu plocu, srafeci je odozdo kroz plafon korpusa direktno u radnu plocu.
-Po postavljanju radne ploce pristupamo busenju rupe za sudoperu i ugradnu plocu sporeta.

Evo slike nogice za nivelaciju donjih elemenata:


Naravno prednja nogica moze biti i ukrasna posto je visina ista.
Ukoliko ne zelite da se vide nogicu i da imate supljinu ispod kuhinje na plasticne (na ukrasne ne moze!) se mogu staviti zabice na koje se fiksira cokla koja se onda moze skidati radi ciscenja.

Ovako izgleda zabica:

Ja cekam da neko pita za fijoke, mislio sam da niste jos dosli dotle

Za danas je dosta, nastavljamo sutra...

Nisam dobio odgovor na pitanje sa vrha strane. Ima li neko iskustva po tom pitanju. Sutra idem da kupujem materijal pa mi je hitno.

@fodi

U slucaju tih 4 vrata koje hoces da pravis najbolje bi bilo da sa svake strane oduzimas po 1.5mm.

---

update:

sad ponovo gledam u sliku i vidim da stranice hoces da srafis sa donje strane, moja preporuka je da srafis uvek bocno jer se tako nece videti bukvalno nijedan sraf.

Na tvoj nacin ce se videti srafovi sa donje strane viseceg dela kuhinje a sumnjam da to zelis.

Kada budes srafio, dovoljno je da srafis sa po 2 iver vijka po stranici vise od toga nije potrebno!

Kad budes narucivao materijal odmah najavi koje stranice zelis da kantujes, i to obelezi u merama koje si izvukao.

Kada ćemo da pričamo o fijokama?

Potrudicu se danas da napisem...

Nadam se da ce slika biti dovoljno jasna kako da izracunate delove za fioku, ukoliko ima pitanja tu sam.

Evo slike:




_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 07.10.2007. u 20:24 GMT+1]}

Verujem da je svima jasno kako da dodju do dimenzija jedne fioke. Pravi problem kod fioka se javlja kad treba da napravimo vise fioka jednu iznad druge.
To sam pokusao da nacrtam na ovoj slici:



Da objasnim:
Visine bocnih stranica fioka dobijate tako sto podelite unutrasnju visinu korpusa sa brojem zeljenih fioka i izmedju napravite zazor izmedju fioka.

Moja preporuka je da taj zazor (razmak) bude sto veci jer cete tako imati manje problema sa sudaranjem frontova i fijoka.

-Obratite paznju da klizaci fioka moraju biti montirani apsolutno horizontalno u odnosu na korpus ili ce doci do toga da front ne naleze lepo na korpus. Najbolje bi bilo da se za klizace koristi alat koji je specifican za tu namenu.

-Jos jedan vazan savet kod montaze fioka:
Ne montirajte ledja na element sa fijokama dok sve ne legne kako treba, znaci ledja montirajte tek kad ste sigurni da sve fijoke pravilno leze!


<sub>[Ovo sa fijokama je verovatno najkomplikovaniji deo pravljenja kuhinje ]



[Ovu poruku je menjao bakara dana 07.10.2007. u 21:39 GMT+1]</sub>

aj jos samo malo detaljnije o klizachima i gotovo ;)

Sta te muci oko klizaca?

pa pozicioniranje,

Najbolje bi bilo da se za klizace koristi alat koji je specifican za tu namenu.

to me zanima sta je :)

Valjda ovako izgleda, ali ne znam kako se koristi, nisam ga nikad imao u rukama.

Naručio sam materijal za kuhinju i za par dana mi stize, pa ću početi da je sklapam. Sad planiram da krenem na ješ jedan projekat izrade plakara od zida do zida i do plafona - američkog plakara. Imam tu par stvari da pitam, ali otom-potom. Vidim da postoji par diskusija na tu temu pa me zanima šta moderator misli. Da li da nastavimo ovde ili na nekom drugom mestu?



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.10.2007. u 18:49 GMT+1]}

na drugom mestu... jedno je kuhinja, drugo je americki plakar, trece je krevet itd itd

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.10.2007. u 18:42 GMT+1]}

Mislio sam da se, eventualno, naslov teme prepravi u Projekat za izradu kuhinje i plakara (americkog) po meri.

Da tako izgleda, unutra se ubaci klizac i sluzi samo da bi se lakse klizac montirao horizontalno u odnosu na dno korpusa -nije neophodan alat!

---

@fodi

Ovu temu cu kasnije svakako kasnije pretresti i napravicemo jednu temu koja moze da koristi svima. Ne moras da brines o temama (brinem ja ) ja ih lako mogu spajati i poruke premestati ako za tim ima potrebe.
Zbog indeksiranja i pretrage je korisnije da imamo vise tema.

Naravno pravila su univerzalna kod pravljenja namestaja od univera a od vas zavisi za sta cete ih iskoristiti.

Nekome kome majstorisanje ne ide od ruke svejedno nece nista od ovoga razumeti i nista nece znaciti

btw: jel` neko napravio nesto, jel` zapelo negde, dajte neke slike, pitanja...

Ja jos nista nisam napravio, u ponedeljak mi stize materijal. Nemam veliki auto pa sam prinudjen da koristim usluge nekog od auto-prevoznika, pa se malo plasim da mi ne izlupaju univer. Treba da kupim okov, sarke, klizace, srafove itd. kupio sam alat, jedino se pribojavam da, kad budem kacio gornje elemente u zid, ne probusim neku zicu za struju.
Uz sudoperu sam dobio i neku traku koja se lepi izmedju radne ploce i sudopere, ali me zanima da li da i silikonom oblozim univer kad ga budem isekao. Od viska glava ne boli, mada je neko spomenuo da nema potrebe.

Kada budes donosio univer najvise pazi na ivice, one se lako okrnje.

Ja sam pisao da neme potrebe da mazes silikon, samo ces ubrljati i bice ruzno (a nema sanse da se skine), zalepi tu traku koju si dobio na donji deo sudopere i nategni zabicama to je dovoljno.

Molim upućene da mi na PM pošalju nazive i adrese (ili približne lokacije) firmi gde da pogledam za materijal, od skora sam u BG pa znam samo za 2 radnje gde ima dobar izbor, ali su im i cene extra. Hitno mi je jer već u ponedeljak planiram da naručim.

Unapred hvala.

P.S. Samo me iverica i ploče interesuju, okov nije problem ;)

Mnogo srece, nama je stolar radio kuhinju i plakar po meri, za ruke uzimaju 50 % od materijala ( ali ne samo univera, nego svega sto su ugradili u kuhinju). Nadam se da si nabavio odgovarajuci alat, jer mi se cini da je to presudno u citavoj prici, ovako gledajuci njih cini mi se da bih i ja k'o zensko mogla da napravim kuhinju, ali doneli su hrpu alata, a znaju i neke fore, koje im umnogome olaksavaju posao.
U svakom slucaju srecno, pisi dokle si stigao, a na kraju da vidimo fotku ;-)

I ja sam se pre ekog vremena latio alata da napravim sebi kuhinju. Od alata sam dokupio samo ugaone stege, obicne male stege i trostepenu burgiju. Evo onoga sto sam radio:

Prvo plocice za kuhinju koje sam postavio sam:






A evo i slika kuhinje koja je bila u zavrsnoj fazi. Nedostaju rucke i fina nivelacija elemenata i frontova, ali vecina stvari je gotova. Inace ovo mi je bio prvi ozbiljniji poduhvat, tako da je sigurno bilo propusta. Inace visece elemente sam stavio na 'sinu' tako da mogu lako da ih skinem. Jos uvek mi je misterija kako idealno staviti sarke na vrata. Uzeo sam 'Hafele' sarke i busio rupe po specifikaciji sa Hafele sajta za taj model. Ipak, strana gde su sarke ne leze idealno na korpus, to jest ima negde vise a negde manje zazora posle nivelacije.





Spajao sam sa iver-vijcima, jer mi se nije dalo da radim sa tiplovima iz razloga sto nisam imao vremena da otkrivam kako se to pravilno i precizno radi. Znam otprilike, ali ne znam koje stege se koriste da se ucvrsti ugao elementa dok se lepak ne osusi. Ove standardne mi ne izgledaju dovoljno precizne. Ili mozda gresim? Takodje, video sam one elipsoidne drvene tiplove za spajanje zvane 'keksici'. Cuo sam da ima masina koja pravi rupe za njih pa me interesuje da li neko moze da kaze nesto vise o tome...

@CalistaES Nisam jos ni poceo, tek danas mi stize materijal....

....a vec moram da planiram izradu plakara, pa cu nastaviti u ovoj temi, a ako bude prebacena negde molim moderatora da nas obavesti.

Dakle, plakar dimenzija s/v/d 360X255(ili 259)X60.Procitao sam ovde http://www.elitesecurity.org/t138632-0-pravljenje-plakara gde je @Chency G. pravio konstrukciju od gredica koje je srafio gor, dole, levo desno, pa me zanima da li svaki plakar ovih (gore) dimenzija mora da ima konstrukciju ili mogu da ga pravim iz 3-4 dela po širini, kao klasican kuhinjski (samo veliki) element sa bocnim zidovima, plafonom i podom od univera i ledjima od spera 5mm. Mogu li na te dimenzije da stavljam nogice ili moram da pravim coklu. Jedan deo plakara sam zamislio da ima klizna viseća vrata. Da li bi njih, (tj. šine) mogao da zasrafim (šraf sa maticom) kroz korpus-plafon od univera, a da se ništa ne pokrivi i popuca. Da li, ako hoću da stavim ogledalo, moram da bušim rupu za njega ili se on kači nekako drugačije na vrata. Ako hoću da mi vrata po visini budu od tri različita dezena, kako ih spajam a da izgleda lepo. Ako sve spajam na podu moram da pazim na dijagonalu, da mi ne bi element udario u plafon sobe (i tako ostao, hehe). Jel to beše ono a²+b²=c²? To su neka pitanja koja mi trenutno padaju na pamet.

@dejantasic masina se zove kekserica i dosta je skupa za nekoga ko se bavi amaterski stolarijom. Lepa ti je kuhinja, ali su ti plocice malo "pobegle" :-)

@fodi

Nisu plocice 'pobegle' vec je slikano sa sirokim objektivom sa male razdaljine tako da je slika malo deformisana. Ima poneka koja 'strci' prema napred ali uglavnom u delu koji se ne vidi jer zid nije bio bas ravan, a od betone je. Nisam bas zbog tog malog dela hteo da 'peglam' celu povrsinu malterom.

Kakav si mehanizam (lift, amortizer...) koristio za otvaranje gornjih elemenata? Napisi malo o tome, posto treba i ja nesto da stavim.

Hvala svima na pomoći, idem danas da obiđem par radnji pa ću vam preneti cene i komercijalne uslove, naravno ako vas zanima.

Da se i ja pridruzim ovoj diskusiji sa jednom skicom, kako se postavljaju sarke,
nadam se da nije problem nemacki..

<sub>[Ovu poruku je menjao ELFI dana 15.10.2007. u 19:16 GMT+1]


[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.09.2011. u 11:58 GMT+1]</sub>

@fodi
Ima kod autobuske (da ne navodim firmu) amortizer zglobni kolenasti, izgleda kao slov V latinično. Ima varijanta da moraš 1sec da pridržiš vrata u položaju u kome treba da ostanu i to košta 835rsd dok automatski, bez zadržavanja, košta 1300rsd. Jedan je dovoljan za neke normalne dimenzije 60x40. Uz to je potrebno montirati i dve obične klap-šarke. Gasni amortizeri su 450rsd.

Aj kada smo kod amortizacije, postoji i FGV amortizujuća klap-šarka, košta 255rsd (za klasične frontove), takođe dovoljna jedna za normalna vrata. A video sam i FGV 3D šarke koje se montiraju na klip i podešavanje je jednostavnije nego kod klasičnih, koštaju 80rsd.

Evo kako izgleda gasni amortizer:

Ja sam juce kupio takve gore, gasne, valjda su FGV i konacno sam poceo da sklapam kuhinju. Moram jos da kupim burgiju za iver-vijak, varjanta skini jednu stavi drugu burgiju oduzima poprilicno vremena.

Nego, ajde nesto o plakaru...

Kako da pocnem,dali si ti ikad sklopio neku kuhinju .Ako nisi probaj bato i bice ti jasno sve ako upropastis jedan deo nista stasno na sledecem znaces,sto se tice sarki njih imas raznih imas one koje so na 0,i one druge brate trba prvo da izaberes sta bi radio mislim model koji zelis dali da krila poklapaju kasu ili da ulaze unutr,sve zavis od modela Posalji mi sliku i jacu da ti uradim sve sto ti traba celu specifikaciju.

Hvala @cirasss, evo ja sklapam vec elemente, polako ali sigurno. FGV sarke nisu lose, ali one duple za dvoja vrata - ugaona, su ocajne.
Malo sam se zeznuo oko mera za element sa fijokama. Trebao sam malo veca odstupanja da stavim izmedju frontova fijoka, a pogotovu za donju fijoku. Kod mene je sve na 1.5mm a posto klizaci nisu idealni bojim se da ce biti prava muka ustelovati sve.

Ko o cemu ja o plakaru. Postavio sam pitanje vezano za plakar, par postova gore, jos uvek nema odgovora. Ako neko ima bilo kakvu sugestiju, dobro bi dosla.

Nisi pazljivo pratio na casu



Ali dobro ipak pravis prvi put...
Ako su ti fioke uze od sarki mozes pometnuti nesto ispod klizaca na korpusu tako da suzis prostor, isto to mozes uraditi i na samim fiokama.

Vidim da mnogi sami buše radnu ploču. Zar nije jednostavnije da je izbuše-izrežu na stovarištu?
Meni su izbušili (83cmx47cm) i radnu ploču i otvore za aspiratorsku cev prečnika 12 cm. Isto važi i za rupe za šarke.
Gledaću da postavim koju fotku čim počnem sutra da sklapam.
Inače, sklapanje nameštaja je, bar za mene, posao koji prilično smiruje i opušta :-)

Bolje je da ti buse rupe na stovaristu, ali je nezgodno jer moras da crtas ugradne mere na licu mesta ili da plocu nosis kuci pa kad ucrtas mere pa da je nosis opet na stovariste, sto je poprilicno smaranje, pogotovu ako ti je radna ploca 2.40 metara kao moja.

Moja kuhinja polako napreduje. Danas ugradjujem rernu i grejnu plocu i ostaju mi jos fijoke i jedan stocic na tockice. BTW da li neko zna gde ima da se kupe plasticne (trokrake) spojnice za cetvrtaste aluminijumske profile, treba mi za taj stocic.

Ne moras ti nista da crtas i obelezavas rupe na vratima, dovoljno ce biti da naglasis prilikom porucivanja materijala sta su vrata i na kojoj strani (visina ili sirina) ce se busiti rupe. Rupe se buse sablonski i nije bitno preciznost koliko ce biti od krajeva.


Takodje, na tenane i bez zurbe...

Da prijatelju stolarski poso je savrsen kada ga zavolis.Taj miris drveta itd.Ustvari samo napred.

Pa sad...ja rad sa univerom i medijapanom bas i ne bih zvao stolarskim poslom, daleko smo mi od stolara.

Meni zamirise drvo samo kad univer busim nekom tupom burgijom za metal, hehe.



Mislio sam na radnu plocu, za sarke se podrazumeva da ih busis na stovaristu.

Malo me iznenađuje ta procedura sa odnošenjem, crtanjem pa vraćanjem radne ploče.
U mom slučaju samo sam predao skicu sa tačnim dimenzijama sudopere, koju sam prethodno kupio, i otišao. Sve su uradili kako treba.

Juce sam kupio keksericu za 3500 din i odlicno radi posao...



Inace se spremam da zajedno sa prijateljem uradimo njegovu kuhinju koja ce biti zahtevnija i komplikovanija od moje, pa ce uskoro biti i novih slika i to iz samog procesa rada. Mozda na osnovu njih dobijem i info da li i gde gresim u radu... :D

Jel može za nas sa "jeftinijim ulaznicama" objašnjenje čemu služi kekserica?

@dejantasic

Ako je moguće - bilo bi dobro da u celom procesu izrade te kuhinje kreneš od plana i polako nas upoznaješ sa svim detaljima izrade. Većini nas mnogo više znače fotografije snimljene "u hodu" nego gotova kuhinja. Lepo je sve stvari koje je (najčešće) bakara iznosio u "teorijskom" delu vidimo u praksi.

Pozdrav.

Kekserica sluzi za spajanje elemenata bez srafova. Kekserica busi rupu za ubacivanje 'keksica'. Evo otprilike kako to izgleda:



A evo i sematskog prikaza:



Na primer ako pravis neki stolcic i ne zelis da se odozgo ili sa strane vide srafovi niti 'kapice' onda keksericom izbusus rupe za kekcice i spojis lepkom za drvo.

Umesto keksica mogu da se koriste i okrugli dveni tiplovi i to mozes da busus sa burgijom uz par pomocnih sredstava kao sto su ovi:



Ovo je najjednostavniji kit. Naravno ima i mnogo komplikovanijih alata za buzenje rupa za drvene tiplove ali najcesce i ovo zavrsi stvar ako je covek pazljiv i precizan.

Pošto sam ja radio u firmi za sečenje i sklapanje nameštaja u Pančevu evo nekih saveta i od mene. Nemam vremena da pregledam sve što se pisalo vezano za ovu temu ali se nadam da će nekom moji saveti dobro doći.
Video sam da se dosta raspravlja oko toga da li se za front skida ili ne po 2 mm za ABS. Evo odgovora:ZAVISI GDE KUPUJETE MATERIJAL. Mi smo prvo imali formatizer koji nije automatski skidao po 2 mm, pa su mere morale da nam se daju kraće za po 4 mm od stvarne mere. Gazda je potom nabavio nov formatizer gde se daju tačne mere, a formatizer skida sam 2 mm, ukoliko ide ABS ili 1 mm ukoliko ide plastična kant traka (tanja od ABS, malo deblja od obične papirne, odnosno 0,5 mm za papirnu. Drugo: U nekim slučajevima je bitno gde će da se izbuši rupa za šarku, da ne bi šarka došla tačno na sred neke police (ukoliko polica nije kraća već istih dimenzija kao korpus. OGLEDALO se na front lepi sa silikonom. Obratite pažnju na silikon jer običan silikon nakon godinu dana hoće da uništi ogledalo. Postoji specijalni silkon za ogledalo koji ne nagriza ogledalo. Dakle položite front na pod, stavite silikon, a na to ogledalo, malo ga pritisnete i okrećete levo-desno (samo malo, da se ne razmaže silikon van ogledala) i pustite da odstoji preko noći.
Što se tiče fioka, za klizače se skida 26 mm. Znači ako vam je element od 60 cm širine i dubine 55, mere su sledeće:
Dubina stranice 50 cm puta željena visina 2 komada. Dva komada od 60 minus četiri puta po 1,8 (ako je iverica debljine 1,8cm) i još minus 2,6 za klizače jednako je 50,2. Dakle kada pravite fiočar imate dve stranice od 50 puta visina(ako je dubina više od 50) i dve stranice od širina elementa minus 9,8 (ako ide sa normalnim klizačima). Kada nameštate fioke, moj bi savet bio da stavite lesonit na leđa jer on drži element u vinklu. Stavite prvu donju fioku, front stavite ravno sa podom elementa i stegnete sa dve stege vodeći računa da ne oštetite front. Pre toga ste naravno na fioci (ne na frontu) izbušili dve rupe i kada ste uhvatili sa stegom sa unutrašnje strane samo uhvatite fioku za front sa dva šrafa 4x25 ili 4x30(zavisi da li frezenkujete). Zatim uzmete sledeću fioku iznad. Dva mala parčeta ABS od po 2-3 cm dužine mogu da vam služe kao distancer-razmak između frontova fioka, zato kada uzmete mere za fioke nije loše da računate razmak 2 mm, a skroz gore ispod ploče ostavite 5-8 mm (nije pravilo to se meni pokazalo kao najlakše zbog podešavanja. Pre svih ovih akcija, fioke treba dobro da naštelujete. Kada je gurnete do kraja nazad pritisnite u svakom ćošku-ne sme da ima ni malo lufta-da se klati. Naštelujte klizače i zatim frontovi jer ako ne biće problema kasnije kada se stavi teret u fioku. Ukoliko ste prišraffili fioku za front pa vam je šraf malo povukao jednu stranu fronta na gore ili na dole slobdno udarite po frontu u jednom ili drugom uglu sa gumenim čekičem da jedan kraj spustite ili dignete. Što se tiče iver vijka-nije neophodan. Mi smo u firmi pravili na stotine kuhinja sve sa 4x50 šrafovima. Izbušite sa četvorkom-burgijom prvu ploču kroz koju prolazi šraf, a drugu nema potrebe. Treba samo voditi računa da šraf ide pod 90 stepeni da ne bi ste izašli kroz stranicu. Šrafove koristimo wirtove, tako da ne znam kakva su iskustva sa drugim šrafovima-da li drže ili ne. Problema može da bude kod fioka, gde je poželjno da se prva ploča izbuši sa četvorkom, a druga sa trojkom, da je šraf ne bi pocepao. Nadam se da sam pomogao nekome.

Ima li neko iskustva sa montazom "integralnih" sudopera?
Kako napraviti zljeb i radi li to neko kod nas i kako uopste to zastiti od vlage?

Da pojasnim to izgleda ovako:

ne znam koi je to elemenat pa je dubok 60 cm,toliko je radna ploca a elementi se ostavljaju uzi max.55cm a moze i 54 cm(jos bolje).takodje visina od 81 cm ne znam sta je ako su donji elementi oni se ostavljaju 72 cm + 10 cm nogice + 3 cm radna ploca to je 85 cm ukupno , to je najcesca dimenzija i neki standard a moze i visocije zavisi od osba koje koriste kuhinju da se ne saginju jer pravis za sebe po mjeri.a za gornje nema pravila odredjujes sam po potrebi a najljepsi su od 80 cm i sasvim dovoljno .sto se tice krojne liste ja cu ti sada napisati primjer za ove spoljne dimenzije sto si ti dao,
visina 81 cm
sirina 62 cm
dubina 60 cm ............. 81 x 60 = 2 kom(stranice)
58.4 x 60 =2 kom( pod i plafon)
58.4 x58 =1 kom(polica)- moze i vise

81 x 30.7 = 2 kom (vrata)


ako su spoljne dimenzije elementa primer 80 cm pod i plafon su 80-3.6cm. = 76.4. a vrata 80 : 2 - 03 = 39.7 cm.

ako ti nesto nije jasno pisi prije nego isijeces.

"sda retko ko trazi da se dimenzije smanje za traku i ako masina neskida oni naprave nakompijuteru program pa skinu prilikom izrade krojne liste ali za svaki slucaj prvjeri,ti citas one mjere koje treba da ima gotov elemenat pridrzavaj se navedenog primjera"

_{[Ovu poruku je menjao zoranregoje dana 01.11.2007. u 21:10 GMT+1]}

mozda nisam dobro video ali koliki zazor treba da se ostavi izmedju vrata.
Na primer ako je sirina korpusa 600mm ja sam oduzeo 4mm za ABS i 4 mm za zazor po 2mm izmedju vrata i 2 mm sa strane. Da li sam trebao manje ili vise da odvojim za zazor.

@set

Mnogo je to...

procitaj temu od pocetka, jer je na samom pocetku dat odgovor na tvoje pitanje.

Pravim ugaoni viseci elemenat standardnih dimenzija 600x600 dubina 280. Sad sam u problemu i dilemi koje dimenzije treba da budu vrata po nekom mom proracunu bi trebalo da budu 425mm. Da li neko ima iskustva koje su prave dimenzije?



<sub>[Ovu poruku je menjao set dana 01.11.2007. u 21:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 01.11.2007. u 22:26 GMT+1]</sub>

ako je vanjska odnosno ukupna sirina elementa 600 mm, mera za vrata ti je 297 mm. a za traku oni sami odbiju nema ti sta da odbijas bilo da je obican kant ili ABS ti samo pocitaj onome na racunaru sto pravi krojnu listu da ti trebaju vrata 600x297 i nebojse. a mozes i od visine oduzeti 2 mm pa recimo da ti vrata budu 599x397.

425 mm matematicki je tacno ali moras ostaviti malo lufta idi na 420 mm, a mozes proveriti i sam nacrtaj kocku 600x600 i obelezi 280 mm gdje ti izlazi dubina i samo izmjeris kosinu

Lepo ,lepo .... biće od Vas nešto. Bravo.

Ako ti je spoljna mera elementa 60 x 49,3, vrata se dobijaju kao dijagonala pravougaonika sa stranicama 30.2 x 19.5 i od toga oduzmeš 1-4 mm za luft (zavisi koliko si precizan, ), naravno ako pričamo o iverici debljine 18 mm. Obrati pažnju i na šarke jer za taj ugao ne verujem da ćeš naći adekvatne šarke. Naruči odmah jedan komad širine 5 cm, a dužine tačno koliko ti je unutrašnja visina korpusa. Njega češ postaviti na jedan kraj te dijagonale-pod 90 stepeni u odnosu na dijagonalu, da na njega kačiš vrata-šarke. Vodi računa pre naručivanja materijala da li ti je zid u vinklu jer postoji mogućnost da ugaoni ne legne kako treba. To ti je jako bitno za uzimanje mere jer:
1. ako je ugao manji od 90 stepeni
- rasklapaš element
- ostaviša ga da štrči u odnosu na druge
- obijaš zid-malter, a možda i blok ili cigle.
2. ako je ugao veći od 90 stepeni:
- ostavljaš po malo lufta i sa jedne i sa druge strane
- sa jedne strane (koja se najviše vidi) namestiš kako treba, a sa druge...
SREĆNO !!!

lukjanovic Hvala na savetu ali sad sam tek video da mi slika ne valja verovatno mi se pomerila kota kad sam crtao. Obe strane su po 60cm, e sad kad sam pricao sa likom koji radi kuhinje on mi je rekao da vrata treba da budu 42,5cm ali kad sam mja crtao to mi nije bas ispalo tako. Da li neko moze da mi postavi crtez kako bi uopste trebalo da stoje vrata u odnosu na stranicu?

Mozda sam malo dosadan ali prvi put pravim kuhinju pa ne bi da mnogo zabrljam, mozete li da mi kazete da li su ovo dobre dimenzije najvise me zanima da li su vrata pravilno odmerena da ne bi posle bilo kracenja ili secenja novih. Kad stavljam lesonit za ledja da li je dovoljno 4mm da se stavi krace ili moze tacno koliko je korpus ili treba jos manje


_{[Ovu poruku je menjao set dana 05.11.2007. u 00:32 GMT+1]}

Po tvojim recima, naj prostija varijanta crteza bi trebao da izgleda ovako.
Postoje sarke za ugao otvaranja od 135 stepeni.

_{[Ovu poruku je menjao fodi dana 05.11.2007. u 13:28 GMT+1]}

Ja napravio kuhinju! Posle nekoliko dana napornog rada, rezultate možete videti ovde:



Nedostaju dva alu/staklo fronta levo/desno od aspiratora, čekam da mi isporuče kako bi bilo kompletno.
Slobodno ostavite komentar

Lepa je, imam par primedbi, ali ipak priznajem da je vrlo dobro.

Na prvom mestu, mislim da si trebao visece elemente "pustiti" do plafona.
Mislim...nisam ni ja kod sebe pustio do plafona pa to uvidjam kao gresku koju je sad nemoguce ispraviti

2. vide se iver vijci na visecim elementima, to si mogao jednostavno da sakrijes da si srafio sa gornje strane (ovo nije strasno)

3. sudopera je mala, i cini mi se na nezgodnom mestu, ali opet verujem da je tu morala biti.

4. cini mi se da u fioke u tom ugaonom delu mogu udarati u rucke na donjem delu?

5. u tom cosku na gornjem delu imas element koji ima jako mala vratanca, mislim da je bilo lepse da su isla jedna sira vrata.

6. cosak do zida sa desne strane si definitivno trebao zatvoriti, i taj cosak osim sto ce pokriti cevi mozes odlicno iskoristiti da stavis zatvorenu kantu za smece i jos gomilu malih polica.

Yotca, fino izgleda.
Jel mozes da mi das dimenzije tog aspiratora.Skoro svi su sirine 60 sm, a ostale dimenziej? Upravo sada projektujem kuhinju, postavio bi aspirator u uglu , pa me interesuje dubina i visina.
Pozdrav

kolk'o ja vidim, levo od cesme je sudo-masina :)
tako da nije neka smetnja polozaj i velicina sudopere posto se ne koristi cesto (pod uslovom da sam u pravu za sudo-masinu)

Evo ovako:

1. Standard (to znaš) je 80, ja sam "pustio" 90cm, ne treba mi više, nepraktično je nama, jer moja supruga jedva dohvati poslednju policu, zamisli da je još viša , hoću da kažem da u svakom visećem delu ima po dve police i praktične su visine, sve staje

2. Nisam stavio "nalepnice" od furnira, nisam stigao pa se zato vide šrafovi, negde sam ih zagubio, evo večeras sam ih našao (kao i silikonske kapice za frontove i fioke)

3. Sudopera je 45cm, jedino tu gde je slepi ugao paše jer ispod nje ostaje malo prostora za upotrebu (tu je još i dovodno i odvodno crevo za mašinu za sudove), išao sam na maksimalno iskorišćenje prostora. I kako je već spomenuto, ne služi mi za pranje sudova, samo za privremeno odlaganje, inače se lako prilazi iako se na slici možda ne vidi dobro

4. To si odlično zapazio, kako nisu zidovi pod pravim uglom deo sa sudoperom ide malo ukoso pa za dlaku se izbegava sudar, vodio sam računa i bukvalno uklapao u 5mm ceo prostor


5. Da su bila jedna vratanca, recimo desna udarala bi u susedni viseći deo koji štrči, da su bila leva moja supruga ne bi mogla ništa da dohvati pa sam se nerado opredeli za ovakvo ali ipak praktično rešenje (za nas)

6. Ovo je bila želja moje supruge, sa bočne strane se nalazi šipka ista kao na pločicama i tu vise korpice sa nekim stvarima, a u uglu je pletena korpa sa nekim sistnicama kesama i sl. Špaletna prozora je suviše blizu zidu, negde oko 20cm pa bi kuhinja do kraja prekrila dobar deo prozora, ipak, moram i ženu da slušam malo

Sve u svemu lepo opaženo i veoma korisne primedbe koje mogu da pomognu svima. Meni je ovo prva kuhinja, uglavnom pravim svašta od iverice i zvučne kutije od mediapana ali eto, kad muka natera...

Ako nekoga interesuje računica, za materijal sam dao 420 a za okov, neverovatnih 480!!!

Ah da...AHspirator... Širina 59cm, visina 13cm, dubina 50cm, malo je "plekan" pa ne stoji uz gornji element, zato sam ga sa dva mala šrafa 3x16 učvrstio kroz bočne stranice u bočne viseće elemente, ne škodi...

<sub>[Ovu poruku je menjao yotsa dana 06.11.2007. u 23:30 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao yotsa dana 07.11.2007. u 08:45 GMT+1]</sub>

Da li se u aluminijumske profile stavlja obicna sarka ili ide neka specijalna? Imam dva elementa sa alu vratancima na koje sam stavio obicne sarke, ali nesto mi se tu ne dopada.

Kakva su iskustva sa kvalitetom inox delova koji se ugradjuju u sudopere?
Pitam zato sto sam primetio da se neke dobro drze dok neke druge se lako grebu, hvata se kamenac itd.
Izmedju ostalog me zanima kakvog su kvaliteta sudopere koje se najcesce nalaze kod nas na buvljaku - firme UKINOX?
Samo sam kod njih pronasao ono sto bi mi najvise odgovaralo a to je jednodelna, cetvrtasta, dimenzija 500X500X190 ali se premisljam posto ne znam kakav im je kvalitet.

Sa zadovoljstvom sam procitao celu temu i drago mi je da je kuhinja zavrsen, ili skoro zavrsena.
Negde na pocetku teme;
Bakara je napisao:

Evo jednog zgodnog programa za projektovanje namestaja:

http://www.filefactory.com/file/46bf36/

Program ima 108mb, potpuno je free i funkcionalan, jedina mana je sto je na nemackom.

medjutim program na pomenutoj adresi nije dostupan, obzirom da bi pomenuti program treba molim vas ostavite neki drugi link ako ga znate ili bar tacan naziv programa (da li je to Invido?). Probao sam sa guglanjem ali nije uspelo.

Da, to je www.invido.de, link je dostupan samo treba probati iz vise puta.

Imao sam jos jedan free program, bas za dizajniranje kuhinja, isto je sve na nemackom, ako nadjem (posto je staro) okacicu negde.

Da invido.de,
medjutim sajt je na nemackom, a ja tako dobro razumem nemacki... Salim se ali nisam uspeo da na tom sajtu nadjem link za skidanje programa (ako ga uopste ima?).
trenutno skidam neki alno kitchen planner
http://dw.com.com/redir?pid=10...ker_Pro_Windows_4_0_cn0074.msi

da li si na njega mislio?

Koliko ja "znam" nemacki, nigde ne vidim link za download ;)
Ovo sto ja imam je bas matoro (ali radi), mozda bi vredelo da posaljes mail pa da pitas na engleskom?

Invido radi tako sto sam dizajniras namestaj, izracunava cenu i direktno iz programa narucujes namestaj


Ako neko nabavi novu verziju ovog programa bilo bi lepo da je podeli sa nama.

---

sto se tice tog drugog sw, tako se nekako zove ali nisam vise siguran, postavi screen shotove.

bakara rece:

sada ne mogu da postavim screen shotove jer na ovom racunaru nemam taj sw, ali juce sam malo gledao isti i on je ustvari samo za dizajnere, tj. ima nekoliko kuhinjskih elemenata koji mogu da se postavljaju u prostoriji ali ne mogu da se menjaju po dimenzijama vec samo po dezenu. Za neku prezenntaciju moze da posluzi ali za projektovanje namestaja definitivno NE.
Ja i dalje ne mogu da skinem sa onog linka invido. Mozda postoji jos negde pa ako neko zna....

Pošto treba ovih dana da sastavim svoju kuhinju jedno pitanje:
Imam burgiju za confimart 7.62mm/5mm/3.5mm gde mi je dužina dela od 5 i 3,5mm nešto preko 50mm. Mogu li da koristim confimart vijak 5x50 umesto 5x40 sa ovom burgijom?

Da odgovorim sam sebi: može.



_{[Ovu poruku je menjao New user dana 26.11.2007. u 10:01 GMT+1]}

Treba da kupim ugradnu ploču i ugradnu rernu. I hteo bih to da spakujem u kuhinjski element. Kako izgleda drvena konstrukcija za ove dve ugradne stvari.

_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 26.11.2007. u 21:39 GMT+1]}

Pa zavisi od dimenzija rerne. Ja sam uz svoju dobio ugradne mere, tacan nacrt sa dimenzijama i zazorima. Ugradna ploca se uglavnom ugradjuje u radnu plocu. Izbusis radnu plocu po dimanzijama ugradne koje takodje dobijes i samo vodis racuna rupa ne bude veca od propisane.

Dobro, danas sam gledao ploču i ona je četvrtasta i to nije problem da se izreže taj otvor za nju, ali kako rernu u taj element da ugradim? Ima li ona neko postolje, šrafove, koji je drže ili šta slično? Trebalo bi da postoje i stranice. Kako njih da povežem da se sve to ne raspadne?

Ovo je detalj projekta koji sam ja radio za moju ugradnu rernu. Rerna mora da stoji na postolju, i to postolje ne sme da bude duboko koliko i sam element. Primer, ako su vam elementi duboki 60 cm onda postolje na kome stoji rerna treba da bode (za moju rernu) min 8 cm kraca, mora da ina lufta da bi rerna "disala". To postolje se srafi za bocne zidove ciji razmak treba da bude onoliko koliko pise u uputstvu za ugradnu rernu. Predpostavljam da sve rerne (moja bar ima) kada se otvori prostor za pecenje tj vratanca same rerne, imaju rupe za srafove sa leve i desne strane po duzini. Tu se ona pricvrscuje - srafi za bocne zidove. Sa gornje strane, do rane ploce, treba da se ostavi par milimetara lufta.




@simeon
ja sam u darexu (ako treba neka moderator ovo izbrise, nije reklama) sekao mesto slicno kao ti. Dao sam im dimenzije elementa i rekao od kog centimetra po sirini i po visini treba da mi zaoble (CNC) element. Ako nisam bio jasan, nactracu.

_{[Ovu poruku je menjao fodi dana 29.11.2007. u 14:33 GMT+1]}

Obrisao sam svoju prethodnu poruku. Sorry.

Da ponovim ukratko. Treba mi da zaoblim radnu ploču kao na slici, a čuo sam da je to kasnije vrlo zeznuto da se iskantuje sa ABS-om. Posebno prelaz koji sam zaokružio. ima li neko savet/predlog...

[att_img]

@Fodi

Ako imaš neku skicu ili fotografiju kako to kod tebe izgleda nakon svega okači molim te.

Uslikacu danas ako nadjem digitala. Selio sam se pa mi je cela kuca u haosu. Meni su ABS lepili na CNC bez ikakvog problema.

Mene je naplašio "majstor" da je to baš zeznuta stvar pa sam morao da proverim još negde. Evo šta sam video na jednoj sličnoj ploči:

[att_img]

@simeon
tek sad sam shvatio tvoj problem. Ja radnu plocu nisam CNC-ovao, ali predpostavljam da bi moglo da se izvede nesto bolje od ovog gore. Mozda da se skine abs ili sta vec po celoj duzini rane ploce i onda da se nalepi ponovo i na taj zaobljeni deo i celom dizinom radne ploce a da bude iz jednog dela.

Nesto ste se uspavali sa kuhinjama?

Evo vam jos jedan soft. za dizajniranje kuhinja
http://www.kitchendraw.com/downloadcheck.asp

registracijom na sajtu dobijate mogucnost da probate program 30 sati.

evo slika:

Da li to tamo pise da se koriscenje programa placa 3 eura po satu ili se meni cini? Naravno uz 30 besplatnih sati za obuku, ali malo mi je to nelogicno. Da li program moze da se kupi? Ako sam sve ovo dobro razumeo, ovo im je odlican nacin za borbu protiv piraterije i jos bolji nacin da se sigurno zaradi. Bakara ako mozes i znas pojasni. Hvala.

@Alexa01
Izgleda da je tako nekako, nisam se previse bavio time, a i onih 30 sati je sasvim dovoljno...

Malo sam trazio i nasao jos jedan zanimljiv program, na prvi pogled deluje dosta prostije (sto mi bas i treba)
Moram ga jos testirati pa cu kasnije postaviti screen shotove.

Probajte:
http://kitchenplanner.alno.de/

Program ne može da se kupi u smislu kako je to kod većine drugih programa.
Za vreme upotrebe (nakon 30 besplatnih sati) vreme za rad se kupuje unapred i to minimum 3 sata.
Utrošak vremena se računa u intervalima od po 5 minuta i to samo dok se koriste planske funkcije u programu, što znači da ne meri sve od momenta uključenja programa, što na kraju za profesionalnu upotrebu i ne mora da ispadne uopšte skupo.
Ja se ovim ne bavim profesionalno, ali sam uradio tri kuhinje (kod mene i u komšiluku) i još imam skoro pola besplatnog vremena, a u merama za sečenje doslovce nije bilo ni jedne jedine greške. Zadovoljstvo komšinica što su dobile tačno ono što su unapred i videle da ni ne pominjem.

E ako baš hoćeš da projektuješ kuhinju,radi to preko nekog programa na papir pa onda u praki,vjeruj to ti je najisplatnije jer ako počneš da nešto sječeš pa bude kratko,pa eto ti beleja.

Posto sam i ja sada u fazi pripreme za izradu kuhinje interesuje me ugradnja usadnog lavaboa. Naime, bilo je reci o tome u ovoj temi, ali mi nije najjasnije, a upravo je to deo posla kojeg se najvise "plasim". Drugo mi je poznato jer sam vec pravio neke stocice, pa cak i nesto sto bi bilo izmedju polica i regala. Pa ako moze pomoc

Trenutno sam u procesu planiranja kuhinje,pa me zanima da li frizider moze da stoji pored jednog vertikalnog dela sa ugradnom rernom?Da li rerna moze da smeta frizideru,koliko li emituje toplotu oko sebe?Ovako bih postavio otprilike ,kao na slici

To se u principu izbegava, ako je moguce, ali nije uvek moguce. Nema svako dovoljno veliku kuhinju.
Cini mi se da ne bi trebalo da predstavlja problem. Rerna i frizider imaju svoje debele izolacije, plus dva sloja iverice je izmedju nih. Uostalom nece rerna raditi toliko dugo i cesto da bi frizideru pravila probleme. Nije to hotelska kuhinja.

Malo si me ohrabrio,jer mislim da bi ovo bilo savrseno resenje za moju kuhinju.

Treba mi preporuka za neke dobre klizace za fioke (ako moze naziv proizvodjaca). Ovo najvise pitam zbog toga sto ima vise vrsta, pa ne znam koje da uzmem. Najvise mi je potrebno za fioku u kojoj ce se drzati escajg, sto znaci da ce fijoka biti relativno teska, pa ne znam kako ce se pokazati "no name" proizvodjaci.

Trazi hefelove klizace, ima ih skoro svaki proizvodjac namestaja.

tj. prodavac okova...

@ johnny_walker

Samo obrati paznju da frizider ima dovoljno otvora da moze lepo da "dise", a kao sto i Djolep rece, frizider ima svoju izolaciju isto kao i rerna i dva sloja iverice, to nebi trebalo da bude problem. I naravno salji slike!

Da, umalo da zaboravim i rerna ima odredjene mere za montazu, bas iz tog razloga sto treba da postoji odredjena prirodna cirkulacija vazduha koja ce dobrim delom da odvodi toplotu. Samo ti lepo prouci uputstvo za ugradnju i jednog i drugog uredjaja, a naravno neka manja odstupanja su prihvatljiva. Ovo pricam pod pretpostavkom da si vec kupio ili tacno znas sta ces kupiti od uredjaja.

Pozdrav i samo napred.

@ Alexa01

Tek sam u razmisljanjima i planiranju,pa proucavam po forumima i skupljam savete.Ali bi u principu trebao biti u akciji za dva meseca.Zavisi kad mi banka odobri kredit za stan

Pravi program za to sto ti treba imas ovde:IKEA Home Planner

Ne treba da te zbuni naziv pravljen je za kuhinju! Mrzi me da pravim trenutno kuhinju i skidam screanshoot-meni je pomogo zestoko kad sam svoju kuhinju "pravio"
Tezak je svega 13.mb ali ga vredi skinuti i najvaznije je da je besplatan i da imas iste mogucnosti kao gorepomenuti 3d itd...

Imam jos jedno pitanje. Posto mi je dubina fioke 39 cm (bez fronta, znaci od ivice do ivice fioke) da li onda uzimam klizac od 40cm ili neku drugu velicinu (nadam se da nije mnogo glupo pitanje, pa reko bolje da proverim nego da kupim nesto sto mi ne odgovara).

nije ti bas glupo pitanje ali bi ti bilo jasnije ako bi vidio klizac. u svakom slucaju klizac od 40 ili 50 ili 45, 55 moraju da udju ili knap od ivice do ivice sto ti bas ne preporucujem ali je izvodljivo ili da povecavas dubinu konkretno u tvom slucaju za 0,5mm najmanje. znaci ti ako imas 39cm vec gotovu plocu, treba ti manji klizac od 35 cm ako ga ima standardnog.
Ili menjaj projekat pa uklapaj postojece standardizovane klizace.
Inace prvo se provere standardne mere svih dodatnih elemenata tipa sarki, klizaca, rucki, debljina iverice, ima toga jos da ne nabrajam, pa tek onda se pravi nacrt elementa.

EHHO
klizaci nisu toliko bitni uglavnom su svi relativno dobri. ali ovi od 100 din sto ih ja stavljam na kuhinje (iskreno nikada se nisam pitao koje su marke ) su dobri samo je bitno da izmedju fioke i bokova nemas veliki zazor jer ce ili spasti fioka ili kada je guras unutra da se zaglavljuje sto je cesca pojava koja se javlja pri proracunavanju zazora.
ove koje ja koristim moraju da imaju strogi zazor od 13 mm levi par klizaca sa jedne i 13mm desni par sa druge strane. to ti je dimenzije koja ti pokazuje koliko ti je sirok klizac kada je uparen (13 mm).
ako sta treba jos pitaj sto se tice proracuna

@Zizu013
mislim da je Portir Velja mislio da mu je fioka 39,a dubina korpusa veca,cim razmislja da postavi klizac od 40.Znaci da moze da ga zasrafi na stranicui,tj da je te dubine ili veca.

@Portir Veljo
naravno da ce ti klizac od 40cm biti dosta.

Sama dubina korpusa je veca, ali nisam imao potrebe da pravim vecu fioku. Da sam znao da je klizac od 40 cm, sigurno bi pravio toliku i fioku, pa sam zato pitao da li mogu da koristim taj od 40 cm bez problema. Za drugi put cu znati, koliki klizac tolika i fioka.

Hvala na odgovorima

nemora bitno je da klizac upada po dubini a fioka moze da ti bude veca i do 10ak cm naravno da i fioka upada u tu dubinu samo ce ti fioka biti iskoriscena onoliko cm koliki ti je klizac ako me razumes.Cak i ako njega uvuces unutra malo vise i to ti se racuna kao gubitak na korisnosti fioke, odnosno koliko ce ti fioka izaci napolje.

Kad vec pricamo o fiokama...

Dal` neko vec ima gotovu semu dela sa fiokama sa izvucenim dimenzijama za secenje sirine 40cm, cisto da mi ustedi trud
Takodje bi mi trebale skice nekoga ko je radio ugaonu kuhinju da vidim kako ste resavali uglove.

---

Sta mislite da kacimo ovde nase skice i napravimo korisnu bazu podataka?

Skoro sam radio komplet kuhinju, od uzimanja mera preko skice do izrade. S'obzirom da se ne bavim ovim i da se sa ivericom druzim samo kad treba nesto sebi da zavrsim, pre samog crtanje i resavanja nekih sitnica (poput uklapanja 2 elementa pod uglom) pretrazio sam net i nasao dosta slika gotovih kuhinja tako da nema potrebe da ti neko od nas kaci svoje radove jer na netu mozes pronaci dela profesionalaca i tu ces dobiti razne ideje. Drugo sto je meni pomoglo je odlazak do lokalne radnje koja prodaje sve u vezi ove teme (sarke, klizace, rucice, srafove) i tamo sam na licu mesta video kako se resavaju vrata na ugaonoj kuhinji, gde se tacno vidi koje su sarke potrebne i na koji nacin se montiraju i gde treba da se buse rupe na vratima za njih.
Kuhinja koju sam radio ima samo dole uklapanja ugla, posto je stan u potkrovlju pa je u gornjem delu kosina i viseci delovi su isli duz jednog zida do kosine.

Ne znam da li si primetio ali u ovoj temi su vecina uputstava i saveta za pravljenje upravo moji!

Meni nije bila namera da od nekoga uzimam ideju vec da pomaknem temu sa mrtve tacke i podstaknem ljude da pokazu svoje radove i svoja resenja da bi zajedno dosli do novih ideja.

Ako niko nece, ja cu okaciti svoje radove, a koga je sramota ne mora ni da pokazuje

Nismo se razumeli nisam ja mislio nista lose, nije frka ni meni da postvaim slike, vec mislim da vise moze da se nauci i vidi gledajuci profesionalce. U nekim slucajevima su zaduzene arhitekte za dizajn a izradu vrse ljudi koji imaju mnogo bolje uslove od nas pa sam zbog toga mislio da je bolje da covek od njih nesto pokupi.
Da se bavim ovim poslom i imao bih nekog interesa da krijem svoj rad. Evo i slike kuhinje koje sam radio:



Kuhinja nije jos zavrsena, ostale su police na visecem delu, stelovanje vrata, kao jos jedan deo koji ce spojiti aspirator i pecnicu i popuniti taj prostor.

Narode mozete da vidite kako se resavaju uglovi na kuhinjskim elementima(mislim kako se vrata otvaraju ) na sajtu www.lama.si
Imaju ljudi resenja za sve(bar sto se mojih prohteva tice)
Iskoristi se kompletam prostor.
Usput tu sam od skoro,a bavim se okovima pa ako mogu da budem od pomoci pitajte.

par pitanja i par zapazanja ......

-imam problem t.j. nemam problem nego mi nesto nije jasno oko ugradne sudo masine

naime po nekim standardima i vasim preporukama visina donjih elemenata je 10cm+72cm+3cm (noge+korpus+radna ploca)=85cm
Merenjem same masine to bi morao malo preurediti da bi dobio minimalnu visinu (bez radne ploce) 83cm sto i nije veliki problem, masina je sirine 44,5cm znaci unutar ugradnog prostora bi trebalo da bude 45cm
po uputstvu dekorativna ploca bi trebalo da bude 444mm x 680mm.

E sad dali bi smeo da idem na sirinu 447mm kako ste do sad savetovali ili bi mogao jos da je prosirim da prekriva dodatne bocne ploce ako sam dobro objasnio sto bi mi mozda i odgovaralo posto tezim simetriji?
To bi bile ploce po 10 mm debljine od medijapana tako da bi dobio sirinu 47cm kao i ostalih vrata kako na donjim tako na gornjim elementima mada bi rekao da nebi bila uocljiva razlika od 45cm(sudo masina) do 47,5cm (ostalih elemenata).

Ako bi isao na varijantu da masinu "zadebljam" dobio bi sve elemente po 47cm, a i to ne znam dali je prakticna sirina jedino sto mi to tako odgovara za postojeci prostor s tim sto cu praviti i duple elemente na 94cm.

-Drugo kako da uskladim visinu vrata od sudo masine sa ostalim vratima i fiokama koje bi trebalo da budu visine 717 mm ,sama vrata su 635 mm i trebalo bi ih produziti u donjem delu po proizvodjacu do 680 mm apo meni do nasih 717 sto opet nije problem ali sta sa coklom?
Ona bi trebala u tom slucaju da ode u dubinu na od 14cm od prednje strane vratiju sto je previse (mada ne znam koliko bi bilo pozeljno) da bi vrata mogla da se otvaraju.

Ako bi stavio ta vrata na sudo masinu na njihovih 680 mm tada bi morala da bude 8 cm u dubini ali onda nemam iste visine vrata. Resenje vidim u zaobljavanju vrata u donjem delu kako bi se mimoisla vrata sa coklom ili da izdubim coklu naspram masine ili da naspram nje bude cokla dublje namestena cime bi dobio "stepenastu" coklu sto bi moralo da bude jako ruzno a i ne prakticno.Mislim da ce materijal biti medijapan tako da zaobljavanje bi bilo moguce.

Kad smo kod cokli voleo bi da neko poblize objasni kako se postavljaju koliko u dubinu, koliki su zazori izmedju poda i korpusa normalno mislim na one koje se postavljaju na plasticne noge ,takodje koliko su podesive noge od-do u cm,znam da to mogu i na drugi nacin saznati ali ako nekom nije tesko da objasni ili ako je vec pisano da da link.

Takodje planiram sa strane da bude jedan "spojeni element" (od poda do visine visecih elemenata) sirine 60cm i dubine donjih elemenata u koji cu, ali naknadno, ugraditi ugradnu rernu, pa me interesuje da li je dovoljno da obratim paznju da otvor za rernu bude 60x60 cm (mislim na unutrasnju meru).
Taj otvor sam mislio mozda da privremeno zatvorim vratima ali kad razmislim mozda i ne, posto ce biti u visini radne ploce. Da li mozda treba da obratim paznju i na ventilaciju rerne?
Da pojasnim da li mozda rerne imaju prikljucke sa zadnje strane za spoljasnu ventilaciju pa bi trebalo sprovesti recimo neke ventilacione cevi do nje?
Bolje da to odradim u izgradnji kuhjinje nego naknadno. Najbolje bi bilo da odmah kupim i rernu, ali....

Za fioke sam kupio one kompletne metalne stranice, mislim da je to za mene bolje resenje, jednostavno a nije ni skupo 228 din, lepo su lakirane sive boje a video sam i montirane ne izgleda lose.
Cak sam razmisljao da li da na donjim elementima umesto vrata ne postavljam po dve vece fioke za odlaganje posudja, voleo bi da cujem vase misljenje o tome?

Sto se tice materijala za izradu koliko ja vidim medijapan bi bio naj resenje, na staroj kuhinji od univera desilo se da je procurio bojler pa je rasturio pola kuhinje. Svi ce reci "u skupo lakiranje" al` ja ne znam ko je tu lud kad ti poliuretanski lakovi uopste nisu tako skupi.
Pamtim kad smo pravili deciju sobu trazili su mi samo za lakiranje 800 evra???, a na kraju sve i sa majstorom ali od univera sam platio nekih 450e.

Ajde to je decija pa boze moj ali sad kod kuhinje izgleda da cu probati sam da odradim i to bas sa medijapanom (imam ja ko to moze za normalnu cenu lakirati) posto ponavljam poliuretan nije skup.

Gde se da kupiti burgija za iver vijak ,gde god sam se obratio nisu ni culi za to?

@topokov

vidim na laminom sajtu neke ublazivace za vrata,sta je to kako se montira i dali ih ima kod nas?
Da li su i Lama sarke po 17 din OK izbor?
Mislim da sam preterao za prvi put...

<sub>[Ovu poruku je menjao bakara dana 16.02.2008. u 11:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 16.02.2008. u 11:27 GMT+1]</sub>

Nisi preterao, ali cu ja ipak da probam malo da editujem post i da izdvojim pitanja, a ne bi bilo lose kad bi postavio neku skicu ili sliku kao ilustraciju.

Ahhh tema je još živa koliko vidim :-)
Evo i fotke:

@ice cream

Kao što primećuješ i ja sam se odlučio za medijapan. Treba da znaš da obljenje ivica tj. rundovanje medijapana košta skoro isto kao i samo isečeni medijapan. Lakirao mi ga je stolar iz Kaluđerice koga sam pronašao u oglasima. Korektno je uradio a cena mu je 40 (mat)-45(visoki sjaj) EUR po kvadratu.
Mali kuriozitet je i to što smo, po rečima lakirera, izabrali istu boju kao i pevaljka Zlata P. za spavaću sobu :-)))

Predvideo sam i prostor za sudo mašinu a da li sam isti dobro i osmislio saznaću kad kupim mašinu na proleće :-)

S(c)okla se montira na žabice. Projektom je predviđena visina sokle na 10cm ali sam ipak izrezao 9,8cm zbog mogućih neravnina. Mada, obzirom da su nožice od donjih korpusa štelujuće to uvek može da se ugura. Meni je sokla u ravni sa korpusom tj. samo vrata "strče".

Obzirom da smo podigli nivo radne ploče na 90cm morao sam da napravim i malu soklu za ispod šporeta. Postolje za šporet je napravljeno spajanjem ostataka bušenja radne ploče i univera (3cm +1.8cmm).

Velika fioka = keva za posuđe.

Za masinu ti treba sirina oko 45cm, najvise ih je u toj sirini, sto se visine tice imaces lufta par centimetara sto ce pokriti cokla.
Kuhinja izgleda O.K. jedino crevo od aspiratora strci, da li si smislio kako da sakrijes ili planiras da ostavis onako?

_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 17.02.2008. u 00:30 GMT+1]}

U opste ne moras koristiti soklu za pokrivanje visine sudo masine...

LM, sve sudo masine su standardne visne za kuh. elemente, tj. onih cesto pominjanih 85cm.

E sad, nama treba da bude 83cm da bi mogla stati ispod radne ploce, tu visinu cemo dobiti tako sto cemo jednostavno da skinemo gornju plocu sa sudo masine koja se obicno drzi na dva srafa sa zadnje strane masine, a sa prednje se obicno drzi na zabice.
Gornju plocu sa masine skinemo, bacimo ili sacuvamo "za ne daj boze" ;)


Na slican nacin mozemo da odstranimo i prednju plocu i zamenimo je univerom, ali to je vec komplikovanije.
Na isti nacin mozemo "prilagoditi" i masinu za ves.

Tako dobijamo "ugradnu" masinu.

@Anjamen

Deo za masinu si mogao zatvoriti vratima i policama i koristiti ga do kupovine masine...

Bravo za slike, ja se nadam da cu imati neke sveze za koji dan.

Cev od aspiratora za sada krasi taj ugao ionako se ne vidi po mraku :-)

Znaci ne planiras da palis svetlo u kuhinji, moja ti je preporuka da koristis svece i pravis romanticnu atmosferu, ribe se pale na to :)



Covek je rekao da mu je podignut nivo radne ploce na 90cm, pa ce u tom slucaju (kao i kod sporeta) morati da stavi masinu na nesto i nesto sakrije coklom, koju je i onako vec predvideo i montirao.



Ovo ce recimo kod mene zavrsiti posao jer sam predvideo visinu masine sa skinutim poklopcem, ali posto cu kupiti u sivoj boji kao i sto su i ostali elementi, necu je sakrivati jer ce mi biti lepse da ima malo kontrasta a koliko sam cuo od jednog stolara fina je nauka montirati masku na sudo-masinu.

Cao svima. Ja sam jos uvek u nacrtima i racunici, pa naravno imam jedno pitanje. Jedan deo visecih elemenata planiram da napravim da se otvara na gore pomocu gasnih amortizera i hteo bih da vrata za taj deo budu delimicno providna, tj. mutna, ali da to nije staklo, pa me interesuje jel ima da se kupi neka plastika ili plastiglas po meri i kolilo kosta.

To sto trazis se zove leksan, i ovako izgleda:



Kosta od 800+ dinara po m2 zavisno od debljine.

Mozda misli na pleksiglas koji lici na peskirano staklo? Postoji li tako nesto?

ima tih plastika u razlicitim formatima i dezenima ,cak i reljefnih u prodavnicama "***",formati ne idu na kvadrat nego svaki komad ima svoju cenu ovisno o debljini, velicini itd.

Eh, i ja sam u dilemi da li da kuhinju pravim sam ili da platim majstora (ovaj koeficijent x2 mi ne pase ni malo, al' dobro, svako ima pravo da naplati svoje znanje), jbg. nije malo para u pitanju.

Procitao sam preliminarno citavu temu (morace se to polako i detaljno ponovo procitati) i stvarno sam nasao dosta korisnih saveta.
Skinuo sam onaj KitchenDraw i pomocu njega napravio neke skice kako smo devojka i ja zamislili nasu kuhinju. Ne znam kako da resim taj deo oko aspiratora, verovatno ce ici neka vrsta otvorene police, nisam pametan. Ako ima nekih sugestija voleo bih da cujem.Nedostaje jos po neki detalj ali ovo bi bila osnova:













_{[Ovu poruku je menjao Black_eyed dana 19.02.2008. u 09:45 GMT+1]}

rerna/sporet i frizider bi trebalo da se odvoje

Pozdrav za sve majstore i one koji pokusavaju da to budu (kao sto i mene ceka)!
Ocekujem da mi banka odobri kredit za stan, pa me u istom ceka gomila posla, a sama zavrsnica pre useljenja je i namestaj.
Finansije mi ne dozvoljavaju placanje majstora, pa ce se neke stvari praviti po sistemu "sam svoj majstor", ali ce svakako biti "kako napravis, tako ces i imati".
Za pocetak, da li neko od iskusnijih sa pravljenjem kuhinja moze da mi "proveri" specifikaciju materijala za kuhinju. Ukoliko se nadje neko sa pozitivnim odgovorom na prethodno pitanje, da se bacim na posao crtanja i detaljnog planiranja.
Unapred hvala i pozz

@Black_eyed
I ja bih ti preporucio da razmislis o razdvajanju frizidera i pecnice.
Za ovaj deo kod aspiratora mozes da nadjes lepo resenje pretragom sajtova koji se bave izradom kuhinja (naci ces dosta dobrih slika), moj predlog bi ti bio da produzis gornju dasku od ugaonog viseceg dela i koja bi se zavrsavala levo od aspiratora na nacin na koji ti se i sa druge strane zavrsava viseci deo. Mozes dodati jos dve police levo od aspiratora, kao i dve ravne desno od aspiratora koje se spajaju sa ugaonim visecim delom. Skicirao sam na brzaka deo ideje ali najbolje je da malo pretrazis net i dobices dosta zanimljivih ideja.

Hvala na savetima!

Ovo sa policam je i bila varijanta na jednoj od skica ali ne i na ovoj sto sam je ovde stavio. Na ovoj skici sam stavio dno aspiratora na 150 cm, tj. u ravni sa donjim delom visece kuhinje ali sam tek kasnije skontao da se oni postavljaju malo vislje, onako odokativno mislim da je to na 160-165cm. Postoje jos police tamo kod rerne, sa one druge strane prema sanku.

Planirao sam, iako ovde nije nacrtano, da stavim po gornjem delu visece kuhinje panel koji bi nosio halogenu spot rasvetu (znate na sta mislim) tako da bi taj panel prosao i oko aspiratora tj pratio liniju donjeg dela kuhinje.

Oko razdvajanje rerne i frizidera... znam i ja da to nije najsrecnije resenje ali sam jako ogranicen sa prostorom. Jedino sto mi sada pada na pamet je da stavim vertikalnu ukrasnu lajsnu sirine 5cm (ovo bih moglo od tabli za izradu fronta) izmedju elemenata sa rernom i frizidera i taj prostor ispunim sa npr. stiroporom. Mislim da bi izolacija bila dovoljna a ne gubim mnogo u prostoru.

Imam dosta pitanja i vezi pravljenja kuhinje, dosta ljudi je ovde pricalo da rade kuhinje a svega par njih je to ilustrovalo sa slikama i to vec gotovih. Bilo bi zanimljivo da je neko slikao sklapanje korpusa npr...

A sad konkretno (bice toga jos ;) ):

1. Ako se radi kuhinja od medijapana, da li se samo frontovi rade od njega a korpus od univera ili je preporucljivo sve raditi od medijapana ?

2. Da li je dovoljno napomenuti da hoces na tom i tom elementu npr. klap-sarku kada ti rezu ploce, razumeo sam da je udaljenost od ivice standardna, jesam li ovo dobro shvatio ?

3. Da li je neko radio sa WEDEGO Ivericom ? Koliko je ona kvalitetna u odnosu na npr. EGGER

4. Posto bi korpus radio od bele iverice da li je OK uzeti ovu od SPIK IVANJICA ili treba uzeti nesto kvalitetnije ?

5. Posto je ovde receno da ugaone stege iz WOBY-ja nisu kvalitetne jel neko moze da kaze koja marka/model stega je dobra.

Aspirator treba da ti je udaljen 60cm od sporeta sto se otprilike poklapa za zavrsetkom plocica. Kada budes kupio aspirator na njegovom upustvu ces moci da procitas koja je preporucena visina za montiranje u odnosu na sporet i proveri koliko su dugacke maske, da bi bio siguran da ce ti pokriti crevo celom duzinom.



Dobra je ideja, obavezno zavrsi viseci na levoj strani kao sto si predvideo za desnu nikako zavrsetak sa ravnom policom.



Vecina ljudi cak i pri izradi frontova od punog drveta radi stranice od iverice(najcesce bele). Gledajuci cenu medijapana, same obrade i farbanja verovatno ce ti najprihvatljivija varijanta biti da samo frontove radis od medijapana



Pri izradi kuhinje sam koristio bas stege te firme i to one cija je cena cini mi se ispod 200din. Pozajmio sam ih od druga koji je sa njima odradio dosta stvari i tek nakon zavrsetka kuhinje sam saznao koliko kostaju jer sam ih nasao u jednoj radnji jureci klasicne ravne stege. Ova firma ima i neki skuplji model cini mi se da je oko 700-800din. dok sam profesionalne vidjao od hiljadu i nesto pa navise. Ukoliko ti je kuhinja jedini posao ili pored nje jos neka sitnica u kuci ne isplatiti se da kupujes neke profi i skuplje stege, licno bih pre kupio 8 stegi recimo ovih od 700-800dinara (ne mora ova marka. moze i neka druga) nego 4 neke skuplje. Sa 8 stegi mozes odjednom da upasujes recimo ceo viseci deo i da nakon provere da li je sve pod pravim uglom za par minuta izbusis i usrafis sve stranice.

Koje srafove planiras da koristis i da li ces imati neku pomoc pri sklapanju?

_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 20.02.2008. u 13:44 GMT+1]}

Black_eyed
ti imas istu muku kao i ja koliko vidim

Imam dosta prostora u kuhinji 3.3x 2.95 m ali je problem kao i kod tebe sto imam dvoje vratiju i prolaz do trpezarije sto jako ,jako komplikuje stavari i tesko je naci optimalno resenje pogotovu kad ni vrata nisu na dobrom mestu.Muku mucim i ja da nadjem najbolji raspored

verovatno neces bas isto tako montirati sudoperu kao na slici jer bogami neces moci slavinu da montiras od sudo masine

Slavinu ce i moci nekako da zbudzi ali zabice koje pricvrscuju sudoperu za radnu plocu tesko.

Evo slika (slikano mob. telefonom pa su malo losije):

Prvo ide crtez:




Isecen i sortiran materijal:



Alat, i srafovi:



Ovo su te lose stege:


Montaza korpusa:



Ovako izgleda iver vijak sa imbus glavom, cepovi i specijalna narezana burgija nisu potrebni:

Sastavljena sudopera, bez radne ploce:


Ugao pored sudopere je gotov:


Detalj koji sam trazio od vas, ali se niko nije potrudio da okaci:


Ovo ceka za ugradnju:




Ugradjena rerna:


Skidanje ploce sa sudo masine (postupak sam opisao ranije):


Sada je i masina iste visine:


Nastavak sledi...

u globalu smo se slozili oko te sudopere ,tako kako mu stoji raspored nevalja mada ja mislim da je on to vec uvideo da tako nece moci ugraditi sve kako valja ali to mu je ponudio program kao resenje tako da nase sugestije su na mestu ........

inace dok sam se raspitivao za sudopere bile su mi ponudjene i neke "granitne " varijante mada im je cena jako varijabilna ne znam na sta se opredeliti jer stara sudopera od "plastike" je ispucala posle petog pranja posudja, dok mi je kada ali kolpasan-ova(plasticna)dan danas posle 15 god. sasvim OK.

Imao sam prilike da vidim i inox sudoperu koja je posle mesec dana izgledala kao da ju je neko turpijom turpijao,i nikakvo poliranje ili nesto slicno nije pomoglo jednostavno je imala tup odsjaj (prodavac se ogradio time " losa voda")


jel ima neko iskustva u tome ?

@ice cream
Ja sam kupio Metalac reljefnu sudoperu i dobio uz nju sve sto je potrebno da se montira i stavi u funkicju a cak su mi i izbusili rupu na njoj za montiranje slavine, veceras cu da je slikam i da okacim kako izgleda, meni je zanimljiva i drugacija od ostalih.
Cinjenica je da su danasnje sudopere dosta tanje i losijeg kvaliteta i da se sa njih kamenac teze skida. Pored metalca video sam i Nemacke Blanco (cini mi se da se tako zovu) sudopere koje mi isto deluju ok a mogu se naci na dosta mesta.


Bakara dobre slike, govore vise nego 1000 reci. To su te crvene stege koje se mogu naci za manje od 200din. i meni su zavrsile posao pri pravljenju kuhinje.
Koristio sam za kuhinje iste srafove samo mislim da je ipak bolje koristiti 3-stepenu burgiju jer napravi rupu bas kako treba za ovaj sraf a ujednu udubi i mesto za glavu srafa a nije ni preterano skuplja od neke kvalitetnije burgije za metal.
Sto se ugaonog dela tice, ja jos nisam resio konstrukciju unutra pa nisam mogao da ti pokazem kako sve izgleda, ali sam se potrudio da objasnim kako se to u globalu resava. Koliko sam primetio ti i dalje imas uslova da zatvoris te police vratima a veceras cu slikati taj deo moje kuhinje pa cu okaciti slike.

Bilo bi lepo da neko okaci slike uglova gornjeg dela, sa akcentom na to kako je resena montaza.

Ova kuhinja koju sam ja postavio nije jos gotova.

Bakara, sta da ti kazem nego HVALA MNOGO na slikama!!!

Nemas pojma koliko si pomogao, ipak je drugacije kada se nesto vodi na slici. Uz sva ona objasnjenja na predhonim stranicama dobice se bas lepo uputstvo za rada sa plocastim materijalima. Kada pocnem sa sklapanjem kuhinje trudicu se da slikam bitne detalje pa da podelim sa vama ovde.

Imas isto resenje ugla koje sam i ja predvideo kod sebe (i to na 2 mesta), razmisljam kako da postavim vrata da najmanje imama problema pri otvaranju.

Ja sam jos u ranom planiranju kuhinje i nemam nameru da zbrzam taj deo jer mislim da dobre mere za krojnu listu cine bar 50% posla. Znaci element po element, papir,skica, digitron...

Priznajem da nije samo ekonomski faktor bitan za odluku da kuhinju radim sam, cela ta stvar me jako privlaci kao izazov i jedva cekam da se pocnem. Radio sam do sada razne stvari u kuci (struja, voda, kanalizacija, gletovanje, farbanje, bravarija...) ali sa ovim se jos nisam bavio a zeleo bih da savladam i to, bar onako za po kuci.



Tu sam definitivno odlucio da prvo kupim sudoperu pa tek onda uradim taj element. Masina za sudje koja ide desno je podpultna a ne ugradna tako da ja ispod radne ploce nemam prakticno nista slobodno. Ako se to ispostavi kao problem, resenje je da uzmem ugradnu sudoperu bez produzetka i onda necu zadirati u taj prostor namenjen za masinu. Koliko te zabice vire ispod radne ploce kada se montira sudopera ?




Veceras sam video ove crvene, cena 168 din, dok su neke plave (od iste firme) 328 din. Ove plave stvarno izgledaju malo kvalitetnije, videcu jos na nekom mestu sta nude po tom pitanju.

Od srafova sam se opredelio za ovo bakarino resenje sa iver-vijkom 4x50. Planiram da kupim tu trostepenu burgiju, valjda cu je naci u NS-u.

Ovo oko pomoci... Jel mislis na neko ko ce da me savetuje i pomaze oko mera ili cisto fizicka pomoc da mi nesto pridrzi itd... tu bi mi Cale pomagao.

Evo slika koje sam obecao a sutra cu se potruditi da postavim i ugaoni viseci deo koji nemam kod sebe, ali je zato kod babe kupovna kuhinja sa tim detaljem.

Reljefna sudopera metalac, sa po meni zanimljivim odvodom, sa kojim se dozira brzina odlaska vode (pritiskom ili povlacenjem se bira velicina otvora) a ujedno sprecava i zacepljenje sudopere.








Slike ugaonih vrata gde se mogu videti i potrebne sarke (4 sarke kostaju oko 500din.) i nacin na koji treba predvideti sirinu vrata da ne bi medjusobno cesala pri zatvaranju.








Zabice i prikaz donjeg dela sudopere, koji kada malo detaljnije pogledam i nije toliko zeznut, ali treba sve lepo isplanirati (povecati visinu donjih delova da masina ne bi kacila zabice i predvideti obilazenje instalacije cesme i prelivnog odvoda), da ne bi bilo problema pri montazi





3-stepena burgija cija je cena oko 300din.

Da, tu sam i ja planirao, to je Luna Flex jednodelna sa fi 90 odvodom. Preporuka je da se uzme sudopera sa tim sirim otvorom bas iz razloga koje si naveo. Sudopera jeste malo skuplja ali u tu cenu ide i odgovarajuci sifon.

Imaju i te "granitne", to su sudopere koje se liju od nekog materijala za koji oni tvrde da je po sastavu granit. Bas cu danas da se raspitam oko cena takvih sudopera ali mislim da govorimo o cenama 100+ evra.




Koliko vidim zabice i nisu toliki problem, mislim da zabice ne izlaze vise od 5mm ispod radne ploce, kao sto si rekao samo to treba dobro osmisliti. Veci problem ce mi predstavljati taj prelivni odvod sa strane, to nisam mislio a to ce mi povecati deo bar nekih 5-10 cm.



Boja burgije me podseca na one kobaltne "mother fucker" burgije ;). Jesu skupe ali vrede...

Sada sam vrsio neka premeravanja u prostoru i naisao na problem. Tu gde mi je ugaoni viseci element, taj ugao nije 90.

Nazalost, veci je od 90 i to mi je sada zakoplikovalo proracun, gornji ugaoni elemet ce biti umetnost izvesti. Bice problem da se upasuju i radne ploce na donjim delovima, nece moci da se rezu po 90. Koliko pokriva ona diht lajsna koja ide do zida ?

Preporuka svima: Premerite uglove !!! Kao i citavu geometriju prostora u koji ugradjujete kuhinju.

Kako ovakve stvari profesionalci resavaju ?

Radna ploca i diht lajsna obicno moze dobro da resi problem sa krivim zidom (nigde ne pise da ploca mora da ide u milimetar sa korpusom ili paralelno sa zidom), problem se pravi kod visecih delova gde nemamo lajsne i radnu plocu to da sakrijemo.

Moj savet ti je da donji deo napravis kako treba (upasovaces i snaci se nekako) a gornji deo ni slucajno nemoj ici knap, obavezno ostavljaj "luft" i ni slucajno nemoj ici do plafona. Neravne delove mozes izbeci tako sto ces u tom delu praviti police ili nesto slicno.


To nisu stvarno granitne vec je to vrsta plastike koja lici na granit. Od istog materijala se prave iscela i radne ploce i opako izgleda ali i kosta.

To je to:

---

Za srafove koje ja koristim takva burgija ti nije potrebna, jer vrh srafa nije siri od navoja i ne cepa ivericu, kako je to na obicnom iver vijku.

Ne zelim da ih zatvaram, ovako sam hteo...tu nisam imao nikakvu dilemu, mene vise muci gornji deo i kako cu taj ugao da resim.

Hvala ti na slikama, ali bi bilo lepo kada bi poslao slike korpusa u delu gde je taj ugao sa otvorenim vratima, da vidim kako si to resio.
Naravno zanima me i donji i gornji deo.

Kao sto rekoh to jos nisam potpuno resio, nadam se da cu konacno zavrsiti kuhinju u sledecih par dana pa cu tada detaljnije sve da slikam. U tom uglu nedostaju police i stubici (dva parceta iverice sirine oko 5cm koje bi pojacale oslonac radnoj poloci na samom unutrasnjem uglu jer taj deo nema oslonac).
Trenutno mi prave oslonac dve stranice od iverice koje sam postavio pozadi umesto lesonita, a donji spoj dasaka sam ucvrstio postavljanjem nogica ne samo po spoljnim obodima vec i po sredini, kako bi opterecenje bilo ravnomerno.
Slike od viseceg dela cu okaciti sutra, nisam stigao danas da slikam, a posto je kuhinja bila kupovna i viseci delovi uradjeni pod uglom od 90 stepeni, pri montiranju sam morao malo da ih "ubedjujem" pa tako viseci deo nije pripijen uz zidove vec izmedju stranica i oba zida ima malo lufta. Nadam se da cu uspeti da to uslikam kako treba i da ce vam pomoci u izradi visecih delova.

da nisu granitne "skroz" kako ih prodavci krste .
Video sam i ja da je to od neke kompozitne mase plastika i granitni "pesak" bas su i meni delovale ne obicno ,ali mene vise muci prakticnost i dugotrajnost tih sudopera a cene reko sam su od 8 000-35 000 dinara ????? barem u NS-u
Dali uzeti neku Metalcovu ,Blanco-vu od inoxa ili mozda ovu granitnu za istu cenu (mada i oni modeli "lajnen" isto lepo izgledaju)?

Evo malog saveta i za kacenje viseceg elemnta ako ugao nije 90 stepeni.
Naime postoji i kacenje visecih elemenata na sinu.Sina se postavi na zid,a nosaci koji su adekvatni za nju imaju stelovanje i po visini i po sirini elementa.Sa time mozete da iskorigujete ugao)predpostavljam da uglovi nisu mnogo veci od 90 stepeni)

Pokusacu danas da slikam kako je reseno otvarnje elementa u uglu gde je iskoristen komplentan prostor.Ostavio bih Broj telefona da me podsetite,ali jbg ispasce reklama:):):)
Nadam se da cu se setiti

Metalac sudopere jesu kvalitetne ali su i manjih dimenzija - pliće su i uže nego npr. Franke.
Velika je razlika ako je sudopera duboka 19cm a ne samo 15-16cm. Uz Franke se dobija i ceo sifon tako da nije loše razmisliti 2 puta pre kupovine.

Kao i na bilo koji drugi forum. Moras da otvoris besplatni nalog na nekom od image hosting sajtova (npr. http://photobucket.com/). Kada to uradis imaces mogucnost da uploadujes slike koje zelis na taj sajt, kada se slika upload-uje ispod nje dobijas linkove za upotrebu u mail-u, forumu itd. Iskopiras taj link i stavis ga u svoju poruku ovde i to je to. Probaj, vrlo je jednostavno.




Evo koliko bezi, na 60cm udaljenosti razlika je 3cm od zida, puno! (Ovo je za viseci deo). Za dolje delove gde su stavljenje plocice to bezanje je nesto manje i iznosi 2cm na 60cm udaljenosti od zida.

Razmisljam da za taj gornji deo, posto je on svakako ugaoni i ima nepravilno secenje, uradim bas takve gornje i donje ploce kakvo je stanje u stvarnosti tako da mi one budu "sablon" kako cu formirati element (jel to CNC secenje ?). Posto bi na taj elemet isla vrata od alumijumskih profila koja se svakako kasnije prave, nisam odmah primoran da narucujem vrata, vec kada uspem da upasem element onda izmerim stvarnu dimenziju vrata.

Dole cu prvo da formiram elemente i da ih iznivelisem i povezem pa cu tek onda da uzimam mere za radne ploce. Mislim da cu tako da napravim najmanje gresaka.

Evo i slika ugaonog viseceg dela, unutra nisam mogao da slikam jer je viseci pun stvari i morao bih prvo sve to da rasklonim da bi se pri slikanju videlo nesto. Nadam se da ce vam ove 2 slike bar malo pomoci.





Ugaoni viseci deo sam uspeo samo na ugao zida da prislonim kako treba, dok su mi obe stranice po malo odvojene od zida. To je bio jedini nacin da se sakrije ugao veci od 90 stepeni, da sam prislonio jednu stranicu uz zid druga bi bila odaljena bar 1cm na tako maloj duzini.

Stoji da je franke sudopera dublja,ali uporedite cene

Ljudi, imam problem da nadjem ovaj iver vijak...

Kada trazim u prodavnici 4x50 sa imbus glavom samo me zacudjeno pogledaju, svi maju 7x50 sa imbus glavom, vecina tvrdi da onaj prethodni nekad nije ni videla.

Jel ja dobro trazim, iver vijak 4x50 sa imbus glavom ?

Ajde vi koji ste nasli posaljite mi na PP imena firmi koje prodaju ovakav vijak, moze info i za onu trostepenu burgiju (isto na PP).

Dobro trazis...
a za ove koji nisu nikad videli, odstampaj onu moju sliku na prethodnoj strani, pa nek vide... ;)

Potrazi na buvljaku, ili kod nekoga ko prodaje srafovsku robu.

7x50 ne uzimaj nikako, predebeo je za to sto tebi treba!

Uskoro me ceka pravljenje kuhinje i jos po nekog elementa za dnevnu sobu, a nista slicno nisam radio do sada pa imam nekih dilema po pitanju sastavljanja elemenata; na koji nacin ih sastaviti:
a-iver vijak
b-busenje rupe+drveni cep+lepak
c-kombinacija a + b, tj. i jedno i drugo

Sta mi je sve potrebno od el. aparata, imam aku-busilicu i "srafciger" na baterije.
Pod pretpostavkom da mi u stovaristu iseku i kantuju materijal, sta mi jos treba od alata, ne racunajuci ubodnu testeru za busenje rupe za sudoperu.
Od rucnog alata pretpostavljam da trebaju srafcigeri, cekic-gumirani, stege ... (treba li jos nesto i sta).

@zid-024

A da procitas temu od pocetka, sve je vec lepo objasnjeno?

Ne trazis dobro.Iver vijak je 5x50, a kada im trazis 4x50 daju ti klasican sraf za drvo u toj dimenziji.Mozes i da trazis komfirmat 5x50.Mozda im tada bude jasnije.A ima ga skoro svaka malo bolje opremljena prodavnica stafovske robe.

najbolje ti je pod c-kombinacija a+b
od alata moras da imas busilicu sa vibraciom jer ce ti trebati kad utiplujes visece delove,ubodnu testeru,burgije za drvo,gimeni cekic i sravciger krstasti i slicasti (uglavnom ne treba mnogo alata

pozdrav Marko

Za pocetak moram da kazem da sam popi...o kad je Bakara odgovorio:
"A da procitas temu od pocetka, sve je vec lepo objasnjeno?"

Zatim sam lepo snimio na komp svaku stranu ove teme, i onda polako isao stranu po stranu, te ih citao sa PAPIROM I OLOVKOM, te zapisivao stvari koje smatram da ce mi biti neophodne, sa oznakom strane na kojoj su.
Bio je covek u pravu !!!!

Tek tada sam shvatio koliko sam stvari propustio preletanjem preko teme.
Hvala obojici (Bakari i Marku)

offtopic: jednostavnije je da kliknete na stampanje, sacekate da se ucita u vidu jedne strane i posle celu temu snimite kao jedan fajl :)

@zid-024

Ono sto smo vec obradili nema potrebe da ponavljamo, a temu smo obradili vrlo temeljno.
Ako ti negde zapne ili imas pitanje slobodno ga postavi i dobices odgovor, jer kako mi se cini sakupili smo vec finu grupicu majstora ;)


Ja moram da pitam, za sta koristis gumeni cekic?

Sto se srafcigera tice, njega ne koristim za sklapanje namestaja jer je prosto ne moguce da sve usrafite a da vam ruke posle toga ostanu citave.
Srafciger mi sluzi samo za fino podesavanje sarki.

Ja sam gumenim cekicem fino podesavao kad pritegnem ugaone stege. Ili s drvenim tiplovima, korisnije je nego sto je visak :)

Nasao sam iver-vijak 5x50 sa imbus glavom (po 1,44 din.). Sa kojom burgijom je preporuceno da se otvara rupa za ovu dimenziju. Sa 4-kom ?

Za obican hol sraf 4x50 vazi neko pravilo da se busi sa milimetar manje i santimetar krace. Kakva pravila vaze za iver-vijak ?

Za iver vijak 5x50 pokusaj da nadjes trostepenu burgiju.Skracuje vreme busenja i napravljena je bas za to.mislim da su joj dimnzije 3mm pa 5mm pa 7mm.
Nemoj da me drzis za rec.Moja je pukla davno i radim sa keksericom:):):)
Dobra je sto iz jednog busenja odradis sve.Cak i frezenkujes za glavu iver vijka,tako da glava ostaje upustena i ravna sa povrsinom materijala.

procitao sam temu, ali mi je ostalo nejasno, kako spajati strane. Vidim da je iver vijak obavezan, ali da li je i dovoljan. Pitam to iz razloga posto nemam alat kojim bih busio rupu za drveni cep (ne znam da li se tako i zove) pod pravim uglom, mada sam osmislio neko pomocno sredstvo, ali pitanje je da li bi to uopste pomoglo.
Marko mi je predlozio da kombinujem iver-vijak i cepove, ali me zanimaju i iskustva drugih majstora.
Ukoliko je neohodan i drveni cep - koliko se mora cekati da lepak obavi posao, tj. koliko se ceka za skidanje stega?

Fioke !
Koja je bolja varijanta za fioke, kompetna fioka od iverice sa klizacima
ili
koristiti klizace koji su istovremeno i bocne strane fioke (mislim da se zovu metalbox ili slicno). Pod tim sta je bolje podrazumevam i "tezinu sklapanja" i ekonomski aspekt.

Na mojoj 3-stepenoj burgiji za velicinu pise 8.5, a najbolje je da pri kupovini ponese jedan sraf sa sobom i da na licu mesta uporedi.
Definitivno je bolje raditi sa 3-stepenom burgijom, ranije sam sa jednom burgijom busio a sa drugom (vecom) pravio mesto za glavu ili sam jednostavno "na silu" ravnjao glavu srafa sa povrsinom, ali to su bili oni klasicni srafovi, ovaj iver vijak ne moze covek tek tako da "ubedi".

@zid-024
Licno koristim samo srafove za spajanje (od skora iver vijak) i nikada nisam imao problema, mada na svim tim stvarima sam imao ili lesonit ili neku ivericu pozadi koji su dodatno ucvrscivali to sto sam pravio. U slucaju kada pravis recimo policu za knjige koja pozadi nece imati nista tu onda mozda treba razmisliti i o nekim dodatnim ojacanjima.
Najjeftinija varijanta za fioke je da kompletno bude uradjena od iverice i da dodas klizace. Ovu "metalbox" varijantu sam video na nekom sajtu ali nisam siguran da li je to predvidjeno za klasicnu fioku ili za onu varijantu kada fioka pri zatvaranju "zakoci" pri kraju i lagano se zatvori.

_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 25.02.2008. u 21:33 GMT+1]}

Pa zavisi koji lepak uzmes obicno pise na njumu koliko treba za susenje, i kad spajas ivericu drvenim tiplovima netrabaju ti stege


pozdrav Marko

Evo dacu ti jedan link da vidis primer spajanja iverice sa drvenim tiploima
http://www.mojaradionica.com/S...20iverice-drveni%20tiplovi.htm

pozdrav Marko

E sad...ja sad ispade da pogresno savetujem kad kazem da za ovaj iver vijak nije potrebno upustati glavu.

Na ovoj slici se lepo vidi da je telo i vrh iste debljine:


a ovde sam pokazao i (obicnu) burgiju i kako izgleda zasrafljen sraf, i nista ne viri:




btw; ako je nekom vazno vijak je fischer a burgija wurthova...

Nego da nastavimo mi sa kuhinjom...

Montaza fioka:




Ledja sam stavljao sa srafovima 3x16, nekako mi je bilo lakse nego da kucam eksercice:


Za slike montaze radne ploce, sudopere, ugradne rerne, aspiratora, i ravne ploce cete biti uskraceni, posto sam zaboravio da taj deo slikam. Ali evo kako izgleda namontirano (vrata na gornjim delovima nisu jos sva montirana):

Dakle evo da se i ja pohvalim svojim radovima. Plakar je širok nešto malo manje od 3.5 m visok 2.6 m. Svi spojevi su odrađeni keksićima, osim nekih polica koje su ušrafljene ili se drže na nosačima. Plakar nema "leđa". Priljubljen je skroz uz zid (knauf) koji je sveže ofarban kvalitetnim farbama za zid. Pošto je i levo i desno do zida nema "klaćenja" levo desno.
Pošto planiram još neki komad nameštaja, ovde nema fijoka. Samo viseći elementi i police, kako se već vidi.

Pare, pare, pare: (koga zanima)
Univer sam plaćao 809 din/m2. Kant ABS 120 din/m i PVC 49 din/m. Šine za klizeća vrata su 700 din/m, kupio sam i platio u santimetar, u jednom komadu. Komplet točkića za jedna vrata oko 900 din. Uspravna lajsna za vrata je oko 850 din/kom, komad je dugačak 2.7 m. Ta lajsna služi i kao rukohvat a i učvršćuje univer. Ukupan materijal za krevet i plakar (lajsne, šine, univer, kantovanje ...) me je došao 600 EUR. Iskorišćenje materijala (ploča univera) je bilo oko 88%. Loše je zbog toga što su sve ploče velike. Utrošeno je 8 ploča. Mašala ! Sve sam sklopo za jedan dan (i krevet).
[att_img]

Evo jednog linka gde je prikazano projektovanje fioka
http://www.mojaradionica.com/Projektovanje%20fioka.html

pozdrav Marko

Vec se dugo niko ne javlja ...

_{[Ovu poruku je menjao zid-024 dana 28.02.2008. u 16:39 GMT+1]}

neka mi neko kaze gde mogu da se kupe te stege po 200 dinara
naravno na private mail....

Hvala

Danas sam napokon zavrsio ugaoni deo tj. stavljanje jedne velike ugaone police i dodatno ucvrscivanje radne ploce. Kao sto sam naveo u nekom od prethodnih postova pozadi je iverica tako da mi se ova dugacka polica oslanja na 3 strane a pomocu 2 metalna ravna profila sam je dodatno ucrvstio za ovu malo dasku koja se oslanja na stub.
Ovo bi trebalo da uz one slike ugaonih vrata prikaze kako sam resio taj ugao, trudeci se da sto manje prostora izgubim i da prilaz tom delu bude sto pristupacniji.
Vidjao sam na nekim kupovnim kuhinjama mnogo losa resenja ugaonih elemenata, gde su i prilaz i prostor lose reseni.

@bantes9

Lepo si to odradio...
Ja sam hteo isto tako da odradim ugao ali sam odustao, jer mi se nekako vise svidelo resenje sa onim policama koje mozes videti na slikama gore.
Ne znam da li si zavrsio gornji deo, ja sam se najvise pokolebao zbog gornjeg dela koje je trebalo odraditi na taj nacin, tako da sam i gore stavio par onih polica i resenje izgleda vise nego simpaticno.

Daj slike gornjeg ugla.

Gornji ugaoni deo nemam jer mi je tu kosina u stanu (u jednom od prethodnih postova je slika gornjeg dela), taj element imam kod babe na kuhinji koja je kupljena, ali kao sto sam naveo u nekom od prethodih postova (gde sam i postavio 2 slike) viseci je pun svega i svacega pa bi mi trebalo vremena da sve to izvadim, slikam pa vratim.
Moj ti je predlog da nadjes neku radnju koja prodaje okove i ostale stvari potrebne za "stolare" koja ima izlozena resenja i na licu mesta mozes da pogledas kako su resili nesto, koje su sarke koristili i kako to na kraju krajeva izgleda.
Poslao sam ti na pp sajt firme u kojoj mozes da vidis dosta toga, izmedju ostalog i razne varijante visecih delova.

Gornji ugaoni deo nemam jer mi je tu kosina u stanu (u jednom od prethodnih postova je slika gornjeg dela), taj element imam kod babe na kuhinji koja je kupljena, ali kao sto sam naveo u nekom od prethodih postova (gde sam i postavio 2 slike) viseci je pun svega i svacega pa bi mi trebalo vremena da sve to izvadim, slikam pa vratim.
Moj ti je predlog da nadjes neku radnju koja prodaje okove i ostale stvari potrebne za "stolare" koja ima izlozena resenja i na licu mesta mozes da pogledas kako su resili nesto, koje su sarke koristili i kako to na kraju krajeva izgleda.
Poslao sam ti na pp sajt firme u kojoj mozes da vidis dosta toga, izmedju ostalog i razne varijante visecih delova.

Pozdrav svima,
Ima li neko iskustva sa postavljanjem Al lajsni, postavljaju se na rubove, najcesce vrata fronta, umesto kant trake. Npr. Al lajsna "U" profil koja odgovara univeru 18 mm. Da li je neko radio slicno, pa da podeli iskustva; secenje pod 45 stepeni, koliko se smanjuju sama vrata pri narucivanju (verovatno zavisi od same lajsne), postavljanje tj. montaza (kako i cime) i slicno.
Unapred hvala i pozdrav

Ja sam stavio alulajsne na krajeve klizećih vrata. Brate , prosto da prostije ne može biti. Samo se "utisne". Napravljene su da budu pasent. Prvo sam mislio da treba da ih ušrafim, ali jok pasuju samo tako i ne pomeraju se.

Cime je najbolje seci alulajsne (rucno/masinski-cime?) Najjeftinija varijanta, a da rezultat bude OK?

Da li se spojevi na uglovima dodatno obradjuju (da se sastav pod uglom 45 sto manje vidi), ili se samo postave lajsne i to je to?

Da li se smanjuje dimenzija univera pre narucivanja (kao kod ABS kantovanja).

Znam da je bilo reci da to na stovaristu rade, ALI ...

Ukoliko narucujete univer, proverite svakako da li to rade da ne bi bilo kasnijih nasporazuma.

Mene su konkretno bledo gledali na stovaristu u SU (u fazonu: "Mi da ti racunamo i odbijamo na ABS .... Sam to uradi. ")

Pazi, ja sam alu lajsne stavio, kao što rekoh, na krajeve kliyećih vrata. Potpuno mi je bilo nebitno uvećanje dimenzija zbog njih. Seko sam ih bruslilicom, da je niam imao, seko bih bonsekom. Uglove nisam imao. Ne znam tačno koliko je lajsna debela, mislim da je 1.5 mm.

Što se ABS-a tiče, on je debeo 2mm ali u onim stovarištima gda ja idem (nbgd), oni sami prvo skinu 2mm pa onda dodaju ABS traku, tako da ja dobijam svoje dimenzije kako sam tražio.

Isto vazi i za mesto gde sam ja narucivao, potrebno je dati krajnje dimenzije a oni sami kalkulisu a mislim da je tako u vecini ovakvih firmi u Beogradu.

Ja sam preneo iskustva iz SU. Ne bih imenovao stovariste, a i nema potrebe. Cak mislim i da je zabranjeno.
Svako prodaje onako kako mu odgovara, narocito ako nema neke znacajnije konkurencije, pa tek onda moze kako hoce.

Ima li neko iskustva sa "kantovanjem" alulajsnom, tj postavljanjem lajsne na frontove univera. Konkretan problem-uglovi.

Naso sam neke slike koje mogu pomoci oko ugradnje kuninjskih elemenata, idemo redom:

Ugradna nezavisan rerna:



Ugradna zavisna rerna:



Ugradna ploca (gas+struja):



Ugradna ploca (ravna):



Ugradna sudomasina (60cm)



Ugradni frizider:

Pitanje: Koliko je raspon duzina kod ove nozice za kuhinju, znaci treba mi min. duzina i max. duzina nozice:

imas ih 10 cm i 12 cm
ove od 10 cm idu od 95 do nekih 115 maximum mozda ni toliko a one duze verovatno za 2 cm preko toga

pozdrav svima!! evo nekoliko slicica koje ce sigurno pomoci oko namestaja tj oko postavljanja klizaca i konstruisanja fijoka









a sto se tice programa za projektovanje kuhinja , plakara itd pogledajte ovaj na adresi


http://en.ecrusoftware.com/pro100_w.html

koristim ga i nije tako los a evo slike jedno rada

@nikoladis i Black_eyed

Vrlo, vrlo korisne slike svaka cast, napravismo odlicnu temu.

Jos jednom da pozovem ko ima nekih korisnih slika ili neki svoj rad slobodno neka okaci ovde, narocito je korisno ako se slikaju neki detalji, montaze i slicno.

@nikoladis i Black_eyed
Svaka cast , super nema sta

pozdrav Marko

Pogotovo su korisne ove skice fioka jer su na dosta mesta bas one najcesce greske, ili ispadaju ili se tesko ubacuju.




Stvarno je tema puna korisnih informacija, koje mogu mnogo pomoci nekome ko nikada nije radio ovako nesto od potrebnog alata, raznih ideja, izbagavanja gresaka, do pomoci pri uzimanju mera.

_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 10.03.2008. u 01:57 GMT+1]}

Ove slike za fioke su prava stvar, super !

@bakara, imam pitanje za tebe, posto imam jedan ugaoni element dole kao i ti zanima me kako si resio postavljanje polica unutar elementa ? Onako odokativno, taj element je oko 90cm a vrata su oko 40 cm, kako si resio ubacivanje police unutra ili nisi ni mislo da je stavis ? Koliko si ostavio razmaka izmedju vrata i ugaonog dela (crveni krug na slici) ?

Nesto sam razmisljao da stavim jedan raspinjac uspravno na poledjinu elementa koji bi mi posluzio kao nosac police a da mi polica bude iz dva dela kako bi se mogla izvuci kroz vrata. Nije bas elegatno resenje ali ne pada mi nista drugo na pamet (bar za sada). Jel ima neko neku drugu ideju ?

Imam pitanje u vezi montiranja ploce sa ringlama na radnu plocu. Imam radnu plocu od 38 mm a u uputstvu za plocu pise da debljina radne ploce treba da bude 3 cm. Sad ploca sa prednje i zadnje strane ima dva lima na srafu koji se srefe ispod radne ploce. Posto je ona deblja sa zadnje strane ce jos i moci ali sa prednje nikako jer od rerne ne moze da se podvuce taj lim. Stolar kaze da ce zaptivna guma da drzi plocu i da mogu malo silikona da stavim.
Da li neko ima iskustva sa ovim, sta raditi u ovom slucaju? Da napomenem da sa prednje strane imam radnu plocu od 38 mm a ispod nje ide letvica od univera, tako da je tu debljina oko 6cm i odmah ide rerna koja dodiruje tu letvicu, tako da nema mesta za srafljenje.

@ Black eyed
Nema tu nekog mnogo pametnog rešenja. U ćošku je i nedostupno, i nema mu leka. Nego ima da se kupi jedan "ringišpil" (moj naziv) upravo za ove potrebe. Dakle, to su neke police metalne police koje se okreću. Neznam kako bih to drugaćije opisao, možda će neko da okaći sliku.

Pošto sam i ja u fazi planiranja kuhinje mislio sam da u taj ćošak uguram bocu za plin (10 kg). Nije zgodno, naravno, ali dve tri puta godišnje se pomučim oko 15 minuta, povadim sve i promenim bocu, ali zato bar ne zauzimam ostale delove bocom.

@ bakara & company

Nogice.

Do sada sam pravio dve kuhinje, (kevi i tašti) i nisam nigde radio sa nogicama. Zato što ni oni stari elementi, (koji su mi bili jedini izvor dimenzija, pravila, standarda) nisu imali nogice.
Jedostavno, bočne ploče sam spuštao do poda, pravio sam nešto kao "coklu" spreda (moj termin, ne znam da li je adekvatan) od 5 - 10 cm i onda donju ploču elemenata na visini te "cokle".

Po meni je to bolje, jer kuhinjska prljavština (mrve od hrane, prašina) ne može da dođe ispod elementa. Ipak vidim da mnogi redovno rade sa nogicama, pa k'o velim možda to ima neke prednosti za koje ja ne znam.

Hoće li neko da prokomentariše ?

Evo ovako, na ovoj skici se vidi sve sa dimenzijama (mada skica i nije neko savrsenstvo )
-Gore levo je deo gde se ugradjuje sudopera
-Ispod su one male police
-ispod njih taj ugao za koji pitas sa dimenzijama (bez police)

Podvuceni dimenzije oznacavaju delove koji se kantuju!



E sad, policu sam napravio uzu (30x96.4) da bi taj deo bio pristupacniji, i isprobano u praksi polica moze i da se stavi i izvadi kada se skinu vrata.
Ali postoji i drugo resenje koje sam odbacio zbog dostupnosti prostora po dubini, a to je da napravis policu po celoj sirini i dubini i da je usrafis i odmah ubacis taj deo i ugradis (posle nema vadjenja).

_{na ovoj slici se bolje vidi}


Ovaj razmak izmedju vrata, je onako morao biti jer zidovi nisu idealno ravni, pa taj ugao ne ide skroz do ceonog zida vec je malo odmaknut.
na deo gde nalezu vrata ide (kako ti kazes) raspinjac tako da nisam mnogo morao da brinem koliko cu da odmaknem od zida.
Narvno delove koji su odmaknuti od zida pokriva radna ploca a posle sve to kompenzuje i dihta lajsna i sve izgleda savrseno.

Moram priznati da sam vrlo zadovoljan kako je taj deo ispao.

Heh...znam sta te muci...na ovoj kuhinji sa slike je ploca od skoro 5cm (ne znam tacno).

Na ovoj slici se vidi taj deo, ali se ne vidi kako sam resio



Jednostavno ubodnom testerom iseci deo gde nalezu zabice za plocu, i obrati paznju da zabice u opste ne moraju da nalezu horizontalno vec mogu da se protegnu i vertikalno, na zalost sliku montaze zabica nemam.

update:
i da, zabice za plocu je jako lako okrenuti i naopako pa i na to obrati paznju.
Silikon i sl. ne preporucujem da stavljas, pa cak ni na sudoperu, diht traka je sasvim dovoljna ako se sve lepo namesti.

Eh...taj ringispil je skup ko djavo (jedno 100€) posto sam razmatrao i to resenje i odustao.


Ovo za plin je i moja ideja, i to cemo ugraditi cim gospodja cija je kuhinja skupi pare za elektroluksovu ugradnu plinsku plocu (cirka 7500din) koju bih ugradio bas tu u ugao, a ispod se moze smestiti plinska boca bez problema a jos i ostane dovoljno prostora.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 10.03.2008. u 12:04 GMT+1]}

Evo ja cu

Nogice su po meni neophodne. Zasto?

Kostaju svega 20din. komad (one bele ili crne obicne) sa sve zabicama za coklu, koju mozes ili ne moras da stavis.
Mozes staviti i ukrasne nogice (samo sa prednje strane) ali na njih posle ne mozes montirati coklu.

Nogice su korisne iz vise razloga:

-prljavstina se uvek skuplja, imao ti coklu ili ne, samo je razlika ko ce svoju prljavstinu lakse ocistiti.
kada se namontira radna ploca kuhinja je obicno fiksna i teska i jako tesko se pomera sa mesta gde si je postavio, nogice ti bar donji deo ostavljaju dostupnim.
-ako se nesto prospe (a hoce jer je to kuhinja) sta ce se desiti sa univerom koji popije tecnost?
-da bi idealno nivelisali elemente, nogice su neophodne.

btw; kuhinja sa gornjih slika ima coklu. Imam negde i sliku montaze sa zabicama pa ako treba reci da okacim.

To je par stvari zasto su korisne nogice, cokla je vise za ormane i ostali namestaj.

Evo ilustracije sa sajma namestaja jedne godine:


_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 10.03.2008. u 12:00 GMT+1]}

@bakara, Hvala na odgovoru za ugaoni element, nije ni to lose resenje (to sa uzim policama). Znam da je ugaoni element zeznut po pitanju unutrasnjeg uredjenja ali sta da radim kada imam ovakva dva komada.

To sa "ringispilima" ili jos bolje "vozicima" (kada se ceo ugao izvlaci napolje) jeste stvarno elegatno ali kosta...

Ukoliko si lepo isekao rupu (ako nije presiroka pa ploca ne stoji sigurno), nemoj ni stavljati te limove. Kod mene je bilo mesta i hteo sam te limove da motiram, medjutim komsija koji je dolazio da mi poveze plocu, pecnicu i jos neke stvari a koji inace radi kao serviser bele tehnike mi je rekao da je bolje da ostavim tako zbog kasnijeg ciscenja jer ovako mogu lako da podignem plocu ako se zavukla neka masnoca.. Vise od tri meseca koristim plocu i nisam imao nikakvih problema.


@Java Beograd

Podrzavam Bakarinu pricu za nogice, ja sam stavio one ukrasne bez cokle preko njih jer mi se svidjalo kako to sve izgleda i sada mogu recimo jednom nedeljno da provucem krpu i da ocistim plocice a mogucnost nivelacije mi je ekstra zavrsila posao jer sam u krajnjem delu kuhinje imao blag pad (kosuljica je imala pad pa sam rekao keramicaru da prati parket zbog kasnijeg montiranja "prelazne lajsne") i zahvaljujuci nogicama sam neutralisao taj problem.

Sto se tice krila za ugaoni element mislim da ce pomoci FGV



video sam kod komsije koji je kupio gotovu kuhinju ovakav ugaoni element i mogu da kazem da je OK. Sto se tice ideje bakara za ugao je Ok a mislim da mu prvo treba odrediti namenu {uglu} pa tek onda resavati front ,police itd. Ako ste u dilemi oko broja klap sarki na krilu (koliko i na kom rastojanju odozdo ili odozgo) ja koristim semu FGV i pokazalo mi se super



Drago mi je da mogu bilo kako da pomognem svim ucesnicima!!!!!!!!!! pozz

Znam da za sporet treba trofazna uticnica,ali me zanima kod ugradn ploce i rerne kakvi su prikljucci potrebni,tj kakve viljuske imaju?

Za ugradnu rernu treba monofazna struja, a za plocu treba dve faze.

Jedna trofazna uticnica ce biti sasvim dovoljna.

U mom slucaju (posto su razdvojene ploca i rerna) ploca je povezana preko trofaznog prikljucka, s'tim da su iskoriscene samo dve faze, a pecnica je povezana na monofaznu uticnicu.

Hvala Bantes9,tako ce izgleda i kod mene biti,jer kad sam planirao kuhinju razmisljao sam samo o sporetu,pa sam stavio jednu trofaznu uticnicu.U medjuvremenu smo se predomislili i sad ce biti odvojena ploca i rerna na razlicitim udaljenim mestima.Ploca ce ici na mesto gde je trebao sporet i gde imam trofaznu uticnicu.
Nije mi najjasnije to sa trofaznom i koriscenjem dve faze,jel to znaci da cu morati nekog elektricara da angazujem da to poveze,a ne samo da ustekam viljusku u uticnicu?

U mom slucaju ploca je dosla bez kabla, pa sam ja naknadno kupio kvalitetan 5x2.5 kabal i komsija mi ga je povezao.
Pecnica je vec imala kabal ali bez viljuske na kraju pa je na nju montiran monofazni utikac.
Na kraju mi je kosmija objasnio (koji je serviser) da ploce obicno dolaze bez kabla da bi kupac sam odabro kako ce je povezati.
Nisam te bas najbolje razumeo, da li si kupio plocu sa vec montiranom viljuskom ili si sam vec povezivao nesto?

Ja sam u startu ostavio po jednu trofaznu i monofaznu uticnu kod oba uredjaja za svaki slucaj, posto sam znao da ce ploca i pecnica biti odvojene.

Nisam jos kupio komponente,raspitujem se.Kupio sam stan u izgradnji i kad su me pitali gde zelim trofaznu uticnicu,rekao sam tamo gde smo mislili da ce ici sporet,a sad smo se odlucili za odvojene komponente,pa sam pomislio da to ne bude problem sto nemam drugu trofaznu za rernu.Ali po tvojoj prici,to sad vise ne bi trebalo da bude problem.

Pri kupovini za svaki slucaj pitaj kakav prikljucak koristi pecnica. U mom slucaju (pecnica koja ima samo ventilator za hladjenje vrata) pecnica trosi 1.8Kw, sto je potrosnja jedne od dve velike ringle.
Ploca je otprilike 3x jaci potrosac (kada su sve ringle ukljucene) od pecnice u mom slucaju, tako da i to govori o prikljucivanju i broju potrebnih faza.
Inace kod klasicnog sporeta 2 faze su isle za ringle a jedna za rernu.

@johnny_walker


Ako je potrebno objasnicu kako ces povezati.

Bakara drzim te za rec.Kad se zavrsi stan i krenem u proces sredjivanja kuhinje,potrazicu te ovde za savet oko uticnica.

Nema problema, tu sam kad bude trebalo

Sto se tice ugradnih elemenata tice bez brige kupi koju hoces plocu i rernu (zavisnu i/ili ne zavisnu) sve se moze povezati na jednu trofaznu uticnicu, samo treba da kupis i jedan kabl 5x2.5mm2 sa utikacem.

Nesto kao produzni kabl?Pitacu pre kupovine koji i gde,cim dodjem do tog nivoa.

Treba ti kabal 5x2.5 koji mozes da kupis na duzinu koja tebi treba.
Posebno kupujes i trofazni utikac i na kraju se sve to spojis. Slobodna strana kabla ide u plocu i pecnicu.

U subotu sam bio na sajmu namestaja u NS-u i na jednom standu sam video zanimljive okove za kuhinje. Tip mi je demonstrirao razne varijante fioka i slicnih stvari, ludilo sta sve ima da se kupi. Naravno, i cene su odgovarajuce, npr. obicna fioka (ona velika) sa metal box stranicama, ogradicom i amortizerom kosta oko 3900 din.

Elem, proizvodi su firme Hettich i na njihovom sajtu sam nasao odeljak za savete tipa "uradi sam". Evo linka pa pogledajte, ima zanimljivih stvari:

http://www.hettich.com/hft/diy/en/1051.htm

Odlican link Black_eyed, puno korisnih informacija i objasnjenja.
Danas na trzistu ima stvarno kvalitetnih i korisnih resenja, jedini problem je njihova cena koja je za vecinu nas previsoka. Pri pravljenju kuhinje hteo sam da uradim ove "fensi" fioke ali kada sam izracunao koliko mi para treba odustao sam, a bilo je jos stvari koje su mi se svidjale ali bi njihovo koriscenje bilo skuplje od samog materijala za kuhinju.

Sada nesto dumam oko fioka i imam pitanje, ne secem se da sam procitao negde u temi...

Kada se racunaju frontovi za fioke, jasno mi je kako se racuna visina, kako se racuna sirina fronta za fioke tj. da li se nesto odbija sa strana ili se uzima sirina fronta fioka isto kao i sirina celog elementa ?

Npr. element je sirok 40cm, da li je sirina frontova fioka 40cm ili 39,9cm ili 39,8cm. Sta kaze praksa ?

Racunas isto kao i za sirinu vrata, znaci odbijes 1.5mm po strani.

OK, Hvala!

Vidim da ugradne ploce sporeta uglavnom ne zauzimaju mnogo mesta ispod same radne ploce i da odmah moze doci fioka ispod,ali me zanima ima li ko iskustva sa ugradnom plocom koja na sebi ima dve plinske ringle i dve obicne.Koliko treba prostora ispod da bude slobodno?U pitanju je povezivanje na gradski plin,ne na bocu.Dovod plina dolazi odozgo,trebao bi da prodje kroz radnu plocu i zanima me samo kolika bi bila "budza" ispod?Ima li ko iskustva?

Ja cu bas ugraditi takvu plocu (doduse 3 Plinske i 1 El.) i kod ove sto sam je uzeo ima mala slavinica u gornjem desnom uglu, nisam je merio, onako na oko mislim da mi nece preci debljinu radne ploce.
E, sad, kod mene ce gas da dodje sa strane (50 cm od poda) i ventil za gas nije odmah tu iza elementa vec je malo dalje tako da mi ni on ne smeta i uvek imam pristupa tom ventilu.Sve u svemu za sada nisam skontao da cu imati problema sa ovim. Ja cu isto praviti fioke ispod te ploce i to one velike od 90x35 cm ali tih par cm koliko ce mi uzeti to crevo nece mi praviti problem.

Tvoj problem ce biti ako imas ventil na kraju te cevi ( a verovatno imas) jer ce ti on ostati potuno nedostupan ako ti stavis fioke, vrlo nezgodo resenje. Mozda ne bi bilo lose da tu stavis element sa vratima da imas prilaz tom ventilu.

cao ljudi imam jedno pitanje imao sam program za crtanje kuhinja kitchendraw 4.5 koji je fantastican medjutim pao mi je sistem pa ga je majstor obrisao tokom popravke i rekao da ima free na netu ali nemogu da ga nadjem pa bi mi trebala neka adresa za projektovanje 3d kuhinja slicna kitchendraw_u!!!!! Unapred hvala

Imas na prethodnim stranicama ove teme linkove ka programima za crtanje kuhinja.

My masterpiece
[att_img]

Nije lose, nije lose...

Vidim da imas gornji ugaoni element, jel mozes malo detaljnije da ga slikas (sa otvorenim vratima). Zanima me kako si ga iskrojio, koje sarke, itd...ako imas neku skicu od njega.

@Java Beograd

Odlicno, ja licno ne volim kada je sve u jednoj boji, ali si uzpeo da razbijes sa onim al/staklo vratima....izgleda jako uredno.

Daj detalje uglova ili skice kako si uradio, vidis da nas sve to zanima.

Trpezarrijski sto ce da stoji na tom laminatu?
Mesto pored sudopere je za ugradnu sudo masinu?


Jedna stvar mi se ne dopada, utikac neposredno iznad radne ploce, nadam se da neces tu da ukljucis sudo masinu?

ovde na temi je, koliko vidim, debljina univera od 18mm usvojena za konstantu.

da li neko ima kuhinjske elemente (ili neki drugi nameštaj) napravljen, bar u nekim detaljima,
od univera čije su debljine manje od 18mm ?

Recimo front fioke i vrata ?

Zašto ne koristiti uzaniji korpus (beli univer) za telo fioke ? Bar za bočne stranice, time se dobija na
širini korisnog prostora u fioci.

Evo gledam na jednom domaćem sajtu: za isti dezen, univer od 18mm košta 815din/m²
a debljina 10mm košta 720din/m²

Takođe sam video klizače fioka koji su ujedno i bočna stranica fioke
http://www.fgvitaly.com/_attach/A265/big.jpg
jesu skuplji (na istom domaćem sajtu oko 430± dinara za par, zavisno od dužine) ali je i to neka mogućnost više...

Za front i vrata ne dolazi u obzir tanki univer.
Na sta bi licila tanka vrata?

Ako bas hoces da stedis koristi beli univer za korpus (18mm) koji kosta ~600 din, ali za fioke i onako ne ide nesto puno materijala = mrsava usteda.

Više sam imao na umu ove stranice fioka, to jest te dodatne milimetre
prostora u fioci.
Znate već ono kada neka kutlača "za dlaku" ne može da stane ravno nego mora ukoso.
A kad je stranica od ploče 10mm umesto 18mm tu je razlika 16mm.

Zatim na isti način se može dobiti u prostoru ako se police naprave od tanje ploče,
naravno uz procenu da širina police nije pola metra i da na njoj neće da stoji najlon brašna.
U stvari ja i ne znam tačno koliko je koja debljina univera čvrsta, možda bi i moglo da izdrži...



Pretpostavljam da je ovo šala, ali ako nije molim te objasni...


A još nešto sam hteo da pitam, šta je sa svim onim drugim vrstama "pločastog materijala"
iz kataloga tih prodavnica: MDF, HDF,OSB, iverica, šper, medijapan, furnirano ovo-i-ono....
Ima li neko šta da kaže o njima, za šta se mogu upotrebiti ?

Ja sam negde (možda i na ovoj temi, ne sećam se više) pročitao da svi ti pločasti materijali,
ako nemaju po površini nalepljen onaj čvrsti i ravni sloj kao što ima univer o kojem se ovde piše,
vremenom rasipaju materijal od kojeg su "umešeni" u vidu prašine, a to se onda udiše i meša sa hranom...
Pa tako godinama...

Naravno da je sala...ali je i istina.

Recimo hoces da pravis vrata od 10mm univera, na vratima se moraju izbusiti rupe za sarke i iste usrafiti, sa kolikim vijkom?

Mozda sa nekih 6mm ako takav postoji za drvo, na stranu sto sarka ne moze da stoji tako plitko u univeru, i sto ce to da traje do prvog treska vratima.

Te tanke ploce su za police i/ili stranice fioka.




Pa nije nista...LM, da bi koristio te 'druge" materijale trebas da budes malo vise "majstor" jer ti materijali (npr. medijapan) zahtevaju dodatnu obradu (npr. farbanje...) i vise alata od busilice i srafcigera

Treba da napravim jedan mali ormaric za kupatilo, ali nezelim da se vide srafovi ili cepovi za srafove sa strane korpusa posto ce element biti na vidnom mestu. Do sada sam uglavnom sklapao elemente sa iver vijkom i ponekad sam koristio drvene klinove za gornje ploce kada su u pitanju neki nizi elementi (radna ploca) kako se ne bi videli srafovi. Zanima me kakvu ce cvrstinu imati sam element ako sve sastavim sa drvenim klinovima koje cu jos dodatno lepiti sa drvofixom. Cak sam planirao da i same police koje ce se nalaziti unutar elementa (dve police su u pitanju) isto tiplujem sa tim drvenim tiplovima kako bi sam element dobio koliko toliko na cvrstini. Da li je ovo dobro resenje ili postoji jos neka "jednostavnija" varijanta sklapanja bez srafova posto nemam keksericu (ili kako se vec zove masina za pravljenje rupa za drvene tiple) sto ce mi dosta otezati rad posto cu morati da vodim racuna da se sve rupe perfektno poklapaju kako bi na kraju sve sastavio kako treba.

Svaki savet koji bi mogao koliko toliko da mi olaksa posao je dobrodosao.

Poz

Bice cvrsto, bez brige.
Ovde vazi pravilo da korpusu ne daju cvrstinu srafovi (tiplovi) vec ledja tj. lesonit.

Jedno pitanje o cenama:

ja sam u nameri da napravim jedno parčence kuhinje dugačko 160cm
sa sudoperom, a sastojalo bi se od tri elementa 60+50+50 cm
sa zajedničkom radnom pločom. Imalo bi 4 fioke.

Cene sam uzeo iz "lepših" prodavnica pločastog materijala i okova.
Znate već, to su one lepo uređene prodavnice koje imaju i svoje sajtove.


Računajući da radim sam, došao sam do cene od oko 15000 dinara, a još i nisam uračunao
cenu šrafova, burgije za iver-vijak, ugaonih stega, ručki za vrata i fioke, šarki,
i onog materijala za poleđinu korpusa i dno fioke.

Cene koje imam su:
beli korpus 18mm - 635 ili 690 din/m^
dezen 18mm - 810 ili 860 din/m^
radna ploča 3cm - 1890 din/m
4cm - 2050 din/m

ABS kantovanje 100 din/m
"papirno" kantovanje 40 din/m

klizač za fioku 50cm - 125 din/par

plastične nožice - 20 din/komad

sudopera od domaćeg proizvođača - 4300 din


Jesu li ovo uobičajene cene ?

Da, jesu...
Klizaca ima i jeftinijih ali sve ostalo je OK.

btw, kant traka nije papirna nego melaminska.

za 40 kinti imas i ABS od 0,4 mm. po meni mnogo bolja varijanta.

Na pančevačkom buvljaku ugaona stega sa slike košta 100 dindži.

sve to sa stegama je po meni malo prenaduvano.
kad sam poceo da radim probao sam da ih koristim ali sam se vise mucio nego sto mi je koristilo.
moj metod je da prvo izbusim burgijom 4-4,5mm (bolje 4,5 lakse se dotera) plocu i tu odma zveknem srafove 4x40, direktno.
posle samo idem redom i vadim ih, busim stepenastom burgijom i stavljam iver vijkove.
ugao se ne moze pogresiti mnogo pod uslovom da je iverica lepo isecena, a uglavnom jeste.
to se ionako posle dovede u vinklu sa ledjima. a mogu se i dijagonale izmeriti.
jeste malosrafi-odsrafljuj ali meni lakse.

@ bakara, black_eye

Nisam posecivao forum par nedelja. Evo me uskoro sa odgovorima i slikama detalja.

Kod ovakvih stega, ova "platna" hoće da ispadaju :) treba pažljivo stezati. Nisam koristio baš ove buvljačke, ali jesam neke plave iz one wobby house velike radnje i očajnog su kvaliteta (a koštaju tipa bar ko tri ove buvljačke). Ostale su mi 2 od 4 da nisu ta platna poispadala (a kad god ispadnu, ja ih prekucam čekićem i nastavim, ali uz laganije stezanje).
Ok, možda i nisu za sklapanje korpusa, ali da nemaju tu falinku sa ispadajućim platnom, bile bi sasvim u redu i za taj posao.

Sta ste se bre uhvatili mojih stega, jos na pocetku sam rekao da su obican krs

Mene najvise kod tih stega nerviraju one malene polugice za zatezanje, koje se krive i prave zuljeve na rukama prilikom zatezanja.


@Java

Gde su slike?

Pozdrav ljudi,
ovu temu pratim duze vreme, pa rekoh da malo dam svoj doprinos. Ja sam pre par meseci radio neku komodu i posto vidim da je rec o stegama, za hobi varijantu nije losa varijanta koju sam kupio u *** -u .
Ja sam kupio samo jednu i pomogla mi je. Njena cena je oko 800 din i mislim da mi se isplatila. Izgleda ovako.





Ako je neko radio sa ovom stegom neka iznese svoje misljenje, mada mislim da je za hobi varijante sasvim OK.


_{[Ovu poruku je menjao momsab dana 09.05.2008. u 01:41 GMT+1]}

Evo jedno pitanje za razmisljanje.

Da li neko ima ideju kako se moze sudopera ugraditi u zatvoren elemenat? tj. da ima vrata sa prednje strane.



Vrata ne mogu ostati otvorena na spolja jer bi bilo onemoguceno kretanje. Kuhinja ima sa suprotne strane ostrvo na razmaku od 90cm.
Sva resenje koja mi padaju na pamet su komplikovana i puna kompromisa.

_{[Ovu poruku je menjao Sremac22240 dana 09.05.2008. u 18:00 GMT+1]}

A sto ne bi ukinuo vrata i ostavio sudoperu stalno slobodnu.
Ovo sto si nacrtao i osmislio mi nema smisla u slucaju sudopere, dok je za sakrivanje frizidera i zamrzivaca super resenje.

Ova kuhinja je u sklopu dnevnog boravka i trpezarije,

+:
raditi klasicnu kuhinju sa povucenim gornjim elementima mi ne odgovara zato sto je frizider dublji, 60cm
ovako resenje je jako jednostavno i kad se sve zatvori kuhinja se ni ne primeti, minimalizam
u slucaju prljavog posudja ne vidi se :) pranje je moj deo posla u kuci
-:
ne znam kako da izvedem sve to, a sad mi je bitno jer ne mogu da pocnem pa da ovo resavam u hodu
gornji elemenat dubine 60cm smeta prilikom pranja pa sam ga podigao na 185, ja sam nizi a ovo je kuhinja po meri :D

@Sremac22240

Evo elegantnog resenja za tebe, vrata koja se podizu na gore, vide se na slici gore levo...

Ili vrata sa amortizerima koja se takodje podizu na gore.
Ali problem ces imati sa vlagom iz sudopere i kondenzacijom (zato se sudopera ne zatvara...)

Sto se ovakve prakticne i minimalne kuhinje tice, pod obavezno stavi masinu za sudove.

@bakara

Da, ventilacija, to nisam predvideo. Malo sam korigovao sliku i sa leve strane se nalazi ventilacioni kanal na koji bih mogao postaviti resetku.
Hvala.

Mislim da ova vrata pri dizanju ne bi dobacila na zeljenu visinu od 185cm a ni mehanizam jer se on savija do odredjene visine/ugla ili mozda gresim.

Imam jednu molbicu.


Jel moze neko da okaci semu sa tacnim merama za korpus sudopere, nesto na ovu foru kao sa slike?

Sudopera je je nadgradna, metalac.





Hvala unapred

Evo kako sam ga uradio.

Radu je naravno prethodilo detaljno, odokativno, proučavanje u prodavnicama nameštaja. Slikao sam malo, ali mislim da slike ni nemaju mnogo smisla, pošto sam sve sklopio i ugradio. Bilo kako bilo, dugo sam razmišljao da li da radim ugaoni, kako sam ga napravio - sa kosim vratima ili da ga napravim sa vratima pod pravim uglom.

Evo šeme
[att_img]

Bokovi su široki 35 sm, kolika je dubina elemenata koji se naslanjaju. Napravio sam sa dve police, tj. imam četiri istovetne ploče univera (gore, dole, i dve police) Sečenje pod uglom se smatra CNC sečenjem (jel se tako kaže ?) Naplate ti pravougaoni komad univera, i još naplate to "krivolinijsko" sečenje. Dobro, nije to tako mnogo... Kantovanje inače ne volim da radim, ali ovde sam morao, jer kose linije nisu radili običnim melaminskim kantom, a ABS kantovanje bi, kako si mi rekli napravilo neke žešće useke na krajevima. Tako, tu jednu ivicu sam kantovao peglom.

Žešće sam se zeznuo kod merenja vrata. Nisam znao gde i kako da merim, pa sam napravio vrata prema spoljnim dimenzijama, a onda nosio da se to suzi, prema unutrašnjim dimenzijama.

Nisam znao da postoje posebne šarke za ovakve elemente, mislio sam da to može običnim šarkama "samo neće biti do kraja zatvorene". I ušrafio sam te šarke, a onda potražio u radnji gde su me pitali "hoćete li za 45 stepeni ili za 30 stepeni". " Aaaa, upališ motorku ..."

Police nisam nameštao na nosače polica, već sam ih ušrafio, isto kao i gornju i donju ploču. Lesonit na krajevima sam preklopio.
Ceo element je bio izuzetno težak, pa sam stavio čak šest nosača (koji se šrafe u zid), jer tu "od viška ne boli glava"

Sve u svemu, na kraju to sve lepo izgleda, ali sam se sa tim elementom prilično pomučio. Moja su zapažanja da je prilično teško dohvatiti stvari koje se tu smeste malo dublje, ali dobro, svaki je ćošak sam po sebi nezahvalan. Kod montiranja na zid prvo sam njega namestio, a onda ostale viseće elemente. Međusobno sam spajao onim posebnim vijcima za spajanje elemenata.

Ugaoni elemen, dimenzije
[att_img]

Ugaoni element, slikano odozdo
[att_img]

Inače, onda kad su se radili keramičarski radovi, nisam imao "viziju" kako će mi kuhinja izgledati, pa i nisam postavio pločice. A i viđao sam već kuhinje koje umesto pločica imaju iniver na zidu. Tako sam zid obložio 12 mm belim univerom i kako sad stvari stoje - super je. Žena se ne žali i lako se briše. Na uglove kod donjeg elementa sam stavio lajsne, a spojeve sa gornjim elementom sam sredio belim silikonom.

Kao prvo, ta, staklena vrata sa aluminijumskim ramom sam naručio u radnji, (Agacija, Tošin Bunar, zašto kriti ?) gde sam samo dao dimenzije i izabrao tip Alu rama. Uz to sam i rekao koje će šarke tu biti pa su oni probušili rupe. Izabrao sam tip rama koji je dovoljno veliki za standardne šarke, ali je bilo i ramova koji su znatno uži, pa se onda trebaju kupiti posebne šarke. Svega je bilo u radnji.

Važno: Kad se ručice ušrafljuju na staklo, mora da se umetne poseban podmetač, da se ne pritisne staklo, jer će da pukne. Na slici je taj podmetač (u obliku kratke cevčice) nacrtan plavim. Tako je ručica zapravo stegnuta samo na aluminijum, a staklo je "slobodno".
[att_img]

Druga važna stvar je montiranje amortizera. Oni se inače kupuju po "snazi" tj po kilonjutnima pritiska. Ja sam kupio najslabije, a po preporuci prodavca kupio sam dva za svaki element. Tako sada imam dva viška. Inače vrata su 25 cm x 60 cm.

Dva puta sam se zaj**** kad sam ušrafljivao amortizer dok nisam skopčao foru. Amortizer treba da bude što uspravniji. Dovoljno je jak da izgura i drži vrata otvorena, ali kad se vrata zatvore, zbog posebnog položaja dela koji je na vratima preuzima funkciju da vrata drži slepljena za korpus elementa. Ukoliko se amortizer postavi vodoravni položaj (crveno na slici) onda uporno gura vrata koja se tako, kad se zatvore ne mogu da "prilepe" za korpus.

Amortizeri se mogu produžiti / skratiti za oko 1 - 2 cm na posebnom navoju kojim se spajaju za telo vrata i elementa, pa se tako može podesiti krajnji otvoreni položaj. To je meni bilo bitno pošto imam dva elementa jedan pored drugog, a kad se oba otvore, položaj im je u milimetar isti.

Evo i slike. Crveno je bad a zeleno je good.
[att_img]

Taj element je nastao zato što šporet mora da bude bar 20 cm udaljen od zida ili kakvog drugog uspravnog elementa. Ima više varijanti mehanizma, ali glavne su dve: mehanizam koji "leži" na podu, ili mehanizam koji se po boku ušrafljuje za susedni element. Ja sam kupio ovu drugu varijantu. Mehanizam je koštao 2400 din. Malo je "pipavo" dok se lepo i tačno ušrafi da ne iskače od ostalih elemenata, a posebno vrata, tj. front. Ali dobro, na kraju je lepo ispalo.
[att_img]

Evo još jedne slike u vezi priče oko amortizera tj. elementa sa vratima koja se otvaraju na gore.
[att_img]

Oko ovog sam se najviče dvoumio, razmišljao, posmatrao rešenja drugih, gledao u radnjama nameštaja, i na kraju sam se odlučio za najprostiju varijantu sa puno neiskorišćenog prostora unutar tog elementa. Ali, pošto nova kuhinja ima preko 4 puta (!) više prostora, tih 40-tak santimetara je postalo nebitno. Mislio sam da tu uguram butan bocu, ali me je žena razuverila i taj prostor donekle iskoristila za smeštanje velikh, kabastih kuhinjskih posuda koje se baš, baš retko koriiste.

Evo šeme [att_img]

Evo slike spolja
[att_img]

Evo i slike iznutra.[att_img]

Slika 1 [att_img]

Dakle, da vrata elementa ne bi dodirivala reflektor, morao sam, za 2 - 3 mm da ploču uzdignem. Kupio sam beli tanki dvožilni kabl i umetnuo uz kraj.
[att_img]

Eto toliko od mene za ovaj put. Čovek se uči dok je živ. Kod nas amatera je "nesreća" što ovako stečeno znanje i iskustvo verovatno neću imati prilike da primenim još negde, ali evo, bar da podelim sa forumašima "cake".

(Namerno sam preskočio objašnjenja ordinarnih stvari kod sklapanja elemenata. )

Dobri postovi Java Beograd, meni je konkretno zanimljiv deo sa amortizerima, jer nikako da ih montiram.
Izbegavao sam da ih montiram jer sam ocekivao da cu da promasim koji put pre nego sto uradim kako treba, tako da se nadam da cu uspeti da to odradim iz prve nakon ovih slika.

Mislis?
Pa kad ovu "tvoju" vidi keva, tasta, pa prijatelji, odmah ce traziti i njima da napravis jednu (ako moze dzaba)
Pa posle ces praviti ormane, komode, krevete (to si vec probao)...kad napravis kuhinju znas sve

btw; kada vidim koliko si truda ulozio u onaj gornji cosak ja tek sada uvidjam koliko je moje resenje u stvari ispalo lako.

Pogledaj sliku mog donjeg coska, mislim da je ispao malo bolje, narocito sto vidim da si busio sraf kroz "masku", i sto su ti fioke dosle u cosak (ume da bude nezgodno) a ja sam upravo to pokusao da izbegnem.

Sve u svemu odlicno, koliko te je izasao "materijal", mene je sve kostalo oko 65k (2x2.3m)?

Uh, nikako da stignem da pogledam forum, radi se punom parom....

Java, hvala covece, bas to mi je trebalo. Imam skoro identicnu dimenziju ugaonog elementa a vidim da smo i slicno razmisljali, jedino sto sam u startu odustao da odmah narucujem vrata za taj element, bolje da ga ja prvo sastavim pa da onda premerim ionako idu vrata sa aluminijumskim ramom.

Dobri saveti za amortizere...

Verovali ili ne, kuhinja me je koštala soma evra. Mnogo, brate, ali toliko ja izašla računica. Ne računajući frižider i rernu i šporet, naravno. Računam samo "stolariju" i prateće neelektrične proizvode.
E sad,u tih 1000 sam računao i sudoperu koji sam platio oko 170 € (jbg, zapela žena hoće onu "granitnu" a ne običnu od prohroma.) Zatim računam i one staklene ramove (dva mala i jedan veliki) koje sam platio oko 150 €, a bogami i na ručicama se nije štedelo pa me je i to izašlo dodatnih 150 €. Pogađate - poveo sam ženu u radnju i ona ih je birala. Crveni univer sam plaćao oko 1150 din po kvadratu, beli je bio oko 700, beli od 12 mm je bio 650, ABS kant 120, običan kant 50. U ukupnu cenu kuhinje sam uračunao i lajsne, sijalice, mehanizam za flaše ... Koštao je i lesonit, šarke, šrafovi, amortizeri i tako. Dve tri police za čaše sam napravio od stakla, šatro fensi ... Zaista ne znam koliko bi to koštalo da sam naručio. U "metrima kuhinje" to je oko 5.5 m. (3.2 m na jednom zidu i 2.3 na drugom zidu) Ne znam kako profi majstori računaju kad je element za rernu i mikrotalasnu od poda do zida.

@bakara
Ma odavno se ja ovim bavim (postovao sam i onu sliku američkog plakara) i bilo je tu već tušta i tma ormana, ormarića ... Ali izbegavam da radim prijateljima, rođacima, jer po nekom Marfijevom pravilu, uvek nešto za**bem. Puno puta sam na takav zahtev odgovorio kao, " ... ajde, zajedno ćemo da isplaniramo, zajedno da ušrafljujemo i sklapamo ... ", ali se onda rodžaci popišmane, pa ne bi oni ni da pomažu. Profi nisam, za život zarađujem u IT domenu, a da glumim samarićanina - e baš neću.

Gledao sam ja tvoju sliku ugaonog elementa, i "dumao" i planirao. Ali eto, odlučio sam se za ovu varijantu. Ne kažem da je najsrećnija i najbolja, ali u tom momentu sam tako rešio. Da, jedna fijoka je došla u ćošak i ne može do kraja da se otvori ! Ono ispod fijoke je zapravo ručica vrata. To je bio grubi previd !

Cao svima

Jel moze neko da mi posalje na pp gde mogu u Novom Sadu da nadjem najbolji izbor okova za pravljenje kuhinje.

Hvala unapred

Ako nekog zanima nešto oko Marles ili Gorenje kuhinja nek pita!

Kada se vec nudis...

Kako Gorenje resava one ugaone elemente (i gornje i donje) ? Jel iimaju neko standardno resenje ili od slucaja do slucaja.

Postoji niz elemenata (zapravo 3 tipa i nekoliko izvedbi svakog od tih tipova) standardnih dimenzija upravo predviđenih za ugaonu ugradnju, jedino što se rešava od slučaja do slučaja je ako postoje neke izbočine-zubovi, cevi isl. onda se ti elementi na licu mesta seku ali i to ima svojih granica ili se deo kuhinje pomeri malo napred (ako nije velika izbočina) pa se samo stavi dublja radna ploča.

Pitanje u vezi fioka:

Da li je neko radio sa metalbox fiokama(stranica+klizac), pri tome ne mislim na onaj FGV Prime kit (sa usporivacem). Znaci one prostije metalbox fioke.



Zanima me kako se kod njih racuna dno fioke ?

I jos nesto, koliko obicno prepustate front u odnosu na dno fioke ?



_{[Ovu poruku je menjao Black_eyed dana 01.06.2008. u 10:08 GMT+1]}

Sve zavisi od visine fonta i visine fioke, licno nemam neku odredjenu velicinu vec na licu mesta resavam.




Evo i slika montiranog amortizera a ispostavilo se da je u pakovanju doslo i upustvo, tako da sam mogao i ranije da zavrsim ovaj posao (mala dopuna posta Java Beograd).






Pri kupovini obratite paznju na jacinu, jer su u mom slucaju za nijansu jaci nego sto bi trebalo (staklena vrata su siroka preko 70cm pa sam uzeo 2 amortizera).

Kod montiranja obratite paznju da amortizer usrafite dovoljno daleko od spoljne ivice staklenih vrata da ne bi imali problema pri zatvaranju (poslednja slika u upustvu).

Poceo sam sklapanje elemenata, za sada ide fino...

Elem, juce sam sastavio element koji ima ove gasne podizace. Posto su vrata 90x36 prodavac mi je rekao da bi trebao staviti dva podizaci. Urado sam tako i sada isto imam problem da su podizaci malo jaci nego sto bi trebalo. Lepo dizu vrata ali kada treba spustiti nije bas lako.

Posto nisam znao za koju silu mi treba podizac, tip mi je dao one od 100N a po mom proracunu dosta je i 2x35 sto se i poklapa sa proverom rada kada je bio montiran samo jedan podizac. Mislim da su najslabiji od 50N, tako da ce ici 2x50.

Na papiru koji dolazi uz amortizer ima ova formula: X=6*W*H/1000

Gde je W - Tezina vrata u kilogramima, H - Visina vrata u mm a X - za cudo nije sila u N vec se dobije potisna sila u Kg, tj. koliko amortizer treba da gura Kg.

Iz meni nepoznatog razloga nisu napisali vezu izmedju sile u N i potisne u Kg (verovatno ocekuju da stolari dobro vladaju elementarnom fizikom ;) )

Znaci, idemo sa F=m x a, tj. u ovom slucaju: F=X x 9,81 i dobijano potrebnu silu podizaca. Ako imamo dva komada, podelite rezultat sa 2.

Naravno, formulu sam saznao tek kada sam kupio podizace :( Doduse, prodavac mi je obecao da ce mi zameniti ako bude bilo potrebe i danas cu da vidim da li ce odrzati rec.


Baci cu slike sa montaze samo da ih povadim sa telefona.

Ja sam prodavcu takodje objasnio sta mi treba (vrata su mi malo uza nego tvoja) i dobio sam malo jace amortizere.
Mada u upustvu pise da su predvidjeni za sile od 50N do 150N sto je prilicno velik opseg, tako da se nadam da ces uspeti da nadjes neke slabije koji su predvidjeni samo za 50N.

Posto su mi iste slike bile i u mom uputstvu ja sam bio ubedjen da smo kupili iste podizace. Na mojima je zalepljena mala nalepnica na kojoj je naznacena sila u N.

Jel se secas koja je marka podizaca ? Moji su "Geman".

Moji su Best Italy (valjda je to ime marke jer samo to pise na njima).
Moji su ipak 80N, tek sada sam konstatovao (kada si napisao da postoji nalepnica na njima gde pise koja je sila u pitanju) da na hologramskoj nalepnici pise ova informacija (mislio sam da je to nalepnica koja dokazuje da je u pitanju original pa nisam obracao paznju).

Jer može neko da mi kaže kada se ukopava sudopera u radnu ploču a sudopera ima samo jedno korito i ocedjivač pored, da li se rupa u ploči buši odnosno seče samo ispod korita ili se seče i buši kao da ima dva korita.
Pozdrav svim i hvala na odgovoru.

@KBDNK

Mnogo znaci kada postavis sliku!

Nisam nikada montirao takvu sudoperu, ali sva logika mi je da se mora useci i za taj deo za cedjenje jer bi bilo glupo da i njega ne drze zabice.

Ma ne mogu da postavim sliku jer je nemam. Iduće nedelje bi trebalo da kupim ivericu i sve ostalo pa da počnem polako sa sklapanjem. Grubi nacrt sam napravio pa sada razmatram detalje i interesuju me ovakvi sitni detalji koje nisam mogao da nađem na forumu.
Ovo je tek početak. Ovih dana ću tek postavljati pitanja.

Jel mislis na ovako nesto?

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.06.2008. u 23:08 GMT+1]}

Baš na to mislim. Sad razmišljam pa se pitam jer na korpusu sudopere idu one dve da tako kažem letve od iverice koje povezuju bočne stranice u gornjem delu jedna napred i jedna pozadi i da li njihova širina dozvoljava kasnije da se proseče radna ploča i da se u nju usadi sudopera. Plašim se da debljina radne ploče i debljina tih letvi od iverice što je ukupno 4,8 mm neće dozvoliti žabicama da zakače sudoperu ili pak ima nekog pravila koje treba ispoštovati u pogledu širina tih letvi pa da sudopera upadne između njih. Ovoliki ljudi napraviše kuhinje i kuhinje a ja zapinjem oko banalnih stvari. Ne mogu da verujem. Prosto me sramota da pitam.
Pozdrav svima

Nisam te bas najbolje razumeo sta si hteo da kazes.
Ukoliko budes kupovao Metalac sudoperu, uz nju ces dobiti sasvim fino upustvo gde ce biti navedeno koliko treba da ti bude velika rupa u radnoj ploci.
Ugradnja se svodi na pravljenje rupe velike koliko i sama sudopera, nakon toga spustas sudoperu na koju su prethodno montirane zabice i zatim ih srafis.
Pre kupovine odluci odakle zelis da ti izlazi cesma, iz sudopere ili iz iverice. Ukoliko zelis da to bude iz sudopere pri kupovine to napomeni da bi ti izbusili rupu.
Najbitnija stvar u celoj prici je rupa a kada budes kupio sudoperu i video je na licu mesta, sve ce ti biti jasnije.


Inace, bolje pitati nego praviti greske, vecina nas je neke stvari naucila na tezi nacin.

Pa imas ovde http://www.elitemadzone.org/p1865007 sve lepo kako sam ja radio, cak sam okacio i crtez sa merama, a imas i sliku poluzavrsene sudopere, a posle i zavrsene.


Svakako gledaj da ti izlazi iz same sudopere, jer u slucaju bilo kakvog curenja radnu plocu mozes da bacis.

I mislio sam Bakara da na nekoj od prethodnih stranica ima nesto vise o ugradnji sudopere, samo je mrzelo da pretrazujem.
Mislim da na ovoj stranici ima dovoljno informacija da sve uradi kako treba, sve je slikovito objasnjeno.

Ljudi bre, ja sam lepo pitao ono što me interesuje i što ne znam. Sad ako mi neko da keca za nešto što ne znam ili nisam dobro razumeo sa slika koje su bakara i ostali postavili onda u redu. Ja sam kriv i stidim se zbog toga ali mislim da forum poput ovog i služi da čovek nešto sazna što ne zna pa tako i ja.

Inače ko zna koliko puta sam pogledao ove slike koje je bakara postavio ali se na njima ne vidi kolika je širina onih gornjih iverica koje spajaju bočne delove sudopere a lepo se vide na slici. Mislim na ona dva parčeta iverica koje u gornjem delu spajaju bočne delove sudopere i između kojih se usadjuje sudopera.
Isto tako sa crteža sam protumačio da je širina korpusa 57 cm što zajedno sa vratima korpusa daje 58,8 cm a pošto je širina radne ploče 60 cm mislim da je 1,2 cm udubljenje od ivice radne ploče do linije vrata jako malo i to pod uslovom da je zadnja ivica korpusa u nivou sa radnom pločom...ili možda grešim u tumačenju.
Na ovim slikama se vidi i da su iverice koje spajaju bočne delove na ovom ugaonom elementu široke barem 10 cm /imajući u vidu da su pločice oko 10 cm/ ali ne mogu da ih uporedim sa istim takvim ivericama koje se nalaze na korpusu sudopere. Pošto na ovom forumu ima ljudi koji su daleko iskusniji od mene u ovom poslu baš to sam hteo i da pitam.

Na slici koje je bakara postavio vidim i to da su korpusi ovih elemenata postavljeni uz sam zid pa ako mi dozvolite da iznesem svoj stav mislim da to nije dobro.
U niti jednoj prodavnici gotovih kuhinja nisam video da su elementi izrađeni tako da im je zadnja ivica u nivou sa radnom pločom i da stoji uz sam zid sa zadnje strane već naprotiv da su zadnje ivice malo uvučene isto kao i prednje.

Što se tiče česme da ne bude zabune, kod mene česma za sudoperu dolazi iz zida tako da ne trebam da bušim niti radnu ploču niti sudoperu pa sam se tako te napasti rešio...

Još jedan pozdrav svima.

Kao sto rekoh kupi sudoperu pre celog projekta, pa na licu mesta proveri njene dimenzije i na osnovu toga osmisli konstrukciju, tada nece biti mesta za neku gresku i ne boj se imaces dovoljno mesta.
Kod mene recimo kuhinja pozadi nije do zida vec ima lufta 2-3cm koje sam ostavio zbog instalacija i pored toga nisam imao problema sa montazom sudopere i ugradne ploce (sporet).

Ovo prvo i nikako drugacije!


Pa na toj skici samo ja mogu da se snadjem

Pise: 70x5cm


Dobro je tako (57cm) slobodno uzmi moju meru.
Zadnji deo korpusa u opste ne (ide) mora da ide do zida, cak ni radna ploca ne ide do zida, razmak pokrivano diht lajsnom, lakse ces to provaliti u praksi nego sto mogu recima da ti objasnim.

Na slikama to nije prikazano, ali sam negde opisao da na ovaj nacin cak mozete kompezovati i kriv zid.

Pokusacu negde da ti iskopam sliku koja ce prikazati to o cemu ti govorim.


Ovo nisam razumeo?

---

Slobodno pitaj sve sto te zanima, mene ne mrzi da ti odgovorim.

Nikog ne mrzi da mu odgovori ali je malo zamrsio ono sto je hteo da pita pa ga nismo bas najbolje razumeli.

Pa da počnem ponovo.
Bakara, na slici onog papira se dosta dobro snalazim. Ono što me je zbunilo je to što u delu kod sudopere piše 70 x 5 cm - 4 kom pa sam se pitao šta će ti 4 komada kada su dovoljna samo 2 komada /jedan napred jedan nazad/.
Lično mislim da je 5 cm za ovu lajsnu od iverice jako usko i pitanje je da li se u komadu iverice širine 5 cm mogu zašrafiti dva ivervijka a da ne pukne jer ukoliko se stavi samo jedan ivervijak mislim da neće biti dovoljno. Na onom elementu koji si stavio u uglu i koji ima samo jedna vrata jasno je vidljivo da je ta lajsna /koja je na sudoperi 5 cm/ široka sigurno oko 10 cm. Taj deo se u projektu ne vidi baš najbolje ali sam gledajući pločice na zidu preocenio da je otprilike te širine i dozvoljava da se u nju ušrafe dva ivervijka što doprinoisi stabilnosti.
Ovo što si mi objasnio za diht lajsnu na radnoj ploči sam razumeo u potpunosti i nemoj da se trudiš da tražiš slike.
A sad još dva pitanja. Ovih dana treba majstor da mi izlepi pločice u kuhinji i to samo u onom delu koji se nalazi između donjih i gornjih delova. Negde sam pročitao da razmak između gornjih i donjih elemenata treba da bude 60 cm a pošto sam kupio pločice dimenzije 20 x 20 cm biće baš pasent i ako mi je gornja ivica radne ploče na 87 cm da li lepljenje pločica treba početi od 87 cm ili neki centimetar iznad da bi bar malo gornji elementi preklopili gornju ivicu zadnjeg reda pločica. Pretpostavljam da će tu dobro doći ta diht lajsna i pokriti prazninu između gornje ivice radne ploče i donje ivice pločica ukoliko pločice počnu od 88 ili 89 cm. Nadam se da sam ovo sad dobro objasnio.
Drugo pitanje je vezano za postavljanje šine na koju se kače gornji elementi. To nikada nisam video ni na slici i ne samo da ne znam kako izgleda nego ne znam ni gde se ta šina kači. Da li na nivou donje ivice gornjih elemenata pa gornji elementi da tako kažem sedaju na tu šinu ili negde pri vrhu gornjih elemenata pa se onda gornji elementi šrafovima ušrafljuju u tu šinu. Ako je to tako pretpostavljam da se umesto te šine /ako nije to nešto specijalno/ može iskoristiti komad neke uže daske ili slično. Ovo moram da postavim jer su mi zidovi toliko loši za bušenje da je gotovo nemoguće izbušiti precizno rupu u zidu.
Još jednom hvala na odgovorima i pozdrav svima.

Viseci elementi se obicno "naslanjaju" na gornju ivicu plocica jer bi u suprotnom odmakao donju ivicu elemenata za debljinu plocice+lepak. Po meni, nema potrebe za prepustanjem plocica na gornjoj strani...

@KBDNK

kada su pločice u pitanju, nigde nije zapisano da viseći elementi moraju da se montiraju na 60 od radne ploče odnosno ti njih možeš spustiti prema potrebi tako da prekrivaju pločice, moj savet bi bio da pločice lepiš tako što ćeš ih upustiti 1-2cm ispod vrha radne ploče (ja sam za ovo rešenje) a možeš i tik iznad vrha radne ploče pa ćeš onda diht lajsnom da to prekriješ i ništa neće da se vidi a što se visećih tiče spusti ih barem 1 cm tako da nasednu na plaćice, razlika između 60cm i 59cm je neprimetna.

Kada je u pitanju šina, ona se stavlja ako imaš veći broj visećih elemenata iste visine a nećeš da bušiš na zidu po 2 rupe za svaki onda staviš tu štinu, nju zašrafiš sa tri pristojna šrafa za zid a onda sve viseće elemente montiraš na tu šinu, ona se takođe stavlja ako si muljao zid, pa umesto cigle tj. blokova imaš gips ploče ili slične gluposti koji nisu baš sigurna siguracija, onda staviš lajsnu nju dobro pričvrstiš pa opet elemente kačiš na nju. Viseći elementi se NE šrafe ni za zid ni za lajsnu, treba da kupiš nosače visećih elemenata koji se zašrafe u gornji zadnji ćošak elementa (po 2 za svaki element) i koji imaju kukice za kačenje i mogu da se šteluju. Lajsna se montira na onoj visini gde su ti nosači visećih elemenata.


P.S. Jel zna neko gde se mogu nabaviti i koliko koštaju lift nosači frontova za viseće elemente.

@KBDNK

1. "Lajsna od iverice koja spaja korpus sudopere" može da bude oko 10 cm. Ja sam lično toliko stavio, a moglo bi, po mojoj proceni još +/- 2 cm.

2. Da, debljina radne ploče koji dođe upravo iznad tih letvica, sabrana sa debljinom letvica daje minimum 5 ili 6 cm, zavisi koliko si debelu ploču izabrao. Ali, ne brini previše. Žabice na sudoperi najčešće budu odgovarajuće. Ali i ako ne budu odgovarajuće, biće, bar za deo gde je samo radna ploča. Ne zaboravi da sudopera, sama po sebi nema tendenciju da se pomera. Sama po sebi je stabilna, leži punim telom na radnu ploču. Takođe se i obavezno lepi silikonom (sanitarnim) tako da će biti sve OK i bez ijedne žabice. Ukoliko ušrafiš dve žabice - puna kapa !

3. Raspon između gornjih i donjih elemenata može da bude od 50 do 70 cm. (Ja merio u desetinama kuhinja) Ne zaboravi da aspirator mora da bude razmaknut od šporeta minimum 75 cm ! Ovo je jako važno i ni ne pokušavaj da spustiš niže. Dakle, tvojih 60 cm je sasvim u redu. Visina donjih elemanata treba da bude od 85 do 88. Neka majstor na toj visini počne da lepi pločice, tri reda po 20 cm, taman 60 cm. Gornje elemente ređaj po kantu pločica - idealno. Naravno, podrazumeva se da će pločice biti skoro idealno horizontalne.

4. Kačenje gornjih elemenata najčešće ne ide na "šinu", već pravo na zid. E sad, ne znam koliko su "loši" tvoji zidovi. Koliko ja znam (a znam) danas ima na tržištu desetine vrsti tipli, za sve moguše i nemoguće podloge (siporeks, giter blok, beton, cigla, malter, gips ... ) Dobro, sad, ne možeš da kačiš kuhinju na gips kartonske ploče, ali na ostalo možeš. Pisalo se ovde i međusobnom spajanju visećih elemenata nakon kačenja na zid, što daje dodatnu čvrstinu.
Važno: rupe u zidu ne moraju da budu milimetarski precizne. Nosači gornjih elemenata su tako napravljeni da ceo element može da se pomeri za oko pola cm levo-desno-gore-dole.




NEMA GLUPIH PITANJA IMA SAMO GLUPIH ODGOVORA

@Fliz

Ne znam o kakvoj se "šini" ovde priča. Šta je to ? Neko kutijasto ili profilisano gvožđe ? Ili neka jaka daska colovača ili fosna ? Da bi ta šina držala sve elemente, mora da bude veoma jaka i čvrsta (čitaj: teška) pa bi "tri pristojna šrafa" bila sasvim OK da drže samu šinu. Da bi šina držala još i 4 viseća elementa, sa svom kuhinjskom opremom u njima, trebaju bar još 5-6 pristojnih šrafova.

Ili ima nešto drugo što ja ne znam ?

Da u pitanju je drvena daska. Iz mog iskustva ona se retko koristi i postoji više kao mogućnost, kakvi su to šrafovi koji je drže iskreno da kažem ne znam jer ih nikad nisam video, znam samo da idu 3 komada na 2 metra. Inače nosači visećih elemenata izdrže opterečenje od 150 kg puta 2 takva nosača po elementu manje težina samog elementa i to mu dođe nekih 290-295Kg, e sad, šta je toliko teško a da može da uđe u viseći element (osim olova i zlata :)??? Pretpostavka je da tanjire i šerpe nećeš držati u visećim elementima već će tu biti mali tanjirići, flašice sa začinima, čaše and šoljice odnosno nešto što nije preterano teško.

Pomenuo si tipla, staviću sliku jedne od dobrih varijanti samo da ga uslikam.

Hm...
Onda ta daska štrči za oko 2.5 cm od zida, pretpostavljam u gornjem delu visećeg elementa, pa bi onda trebalo da ima neki sličan "odstojnik" i na donjem delu visećeg elementa, da bi sve to bilo horizontalno. Ili je daska uzidana tj. umalterisana ? A ako se uzme obična daska sa stovarišta rezane građe, onda ona "oće" da se uvije, izvitoperi. Onda, što da ne i neko kutijasto gvožđe. Mislim da je lakše od daske, za istu nosivost.

Ne znam ... Nisam do sada za ovo čuo. Ali dobro, ako stvari posmatramo inženjerski, ovo je OK rešenje, koje je ponekad nametnuto okolnostima.

http://img139.imageshack.us/img139/922/nosacixz8.jpg
http://195.29.151.50/sonda/Pro...Iverpan/katalog/0853070715.jpg

Ovo su neke od varijanti za kacenje viseceg dela a na drugoj slici ti je izdvojena sina o kojoj pricamo.
Izmeris sirinu visecih delova i zatim okacis sinu te duzine na zid. Takvu istu sinu kacis na visece delove i to planiraj negde pri vrhu. Jedini problem koji moze nastati je ako radis kao i ja visece delove do plafona pa ne ostavis lufta 3-4cm da bi mogao da nakacis viseci deo.
Na viseci deo ne mora da ti sina bude izjedna vec na svaki viseci posebno pa tako mozes i da ih kacis kasnije.
Na slici se ne vidi bas najbolje ali imas iznad rupa kanal (ispupcenje koje ce pri montazi da bude odmaknuto od zida) a takav isti kanal ces imati i na visecem delu kada montiras sinu i kada nakacis visece delove ti kanali ce se preklopiti (uci ce jedan u drugi) i to je to. Imas na prvoj slici onaj plasticni beli deo koji se takodje koristi u kacenju a sluzi za fino stelovanje, mada ga ja nisam koristio vec uradio na gore pomenuti nacin.




Nije za svaki aspirator preporucena udaljenost od 75cm, u mom slucaju je 60cm i aspirator kao i viseci delovi lezi na plocicama.
Pored ovih dimenzija koje je naveo Java Beograd mozes imati jos jedan orjentir za plocice a to je da ti vrh bude negde oko 150cm od poda, jer kada ljudi rade plocice, obicno jure tu visinu (+ neki cm u zavisnosti od plocica).

Taman pomislim da sam sebi razjasnio sve kao npr. ovo oko pločica kad ono...

Java, ovo što si napisao oko aspiratora i visine za montažu jer to znači da donja ivica aspiratora treba da bude uzdignuta tih 15 cm u odnosu na ostale viseće elemente ukoliko viseće elemente postavljam tako da im donja ivica bude na 60 cm od radne ploče. Verovatno ću zato morati da stavim celom dužinom još jedan red pločica ili samo na delu gde dolazi aspirator.
I još nešto. Ja ću staviti ugradnu kombinovanu ploču od dve plinske i dve strujne ringle čija je širina 60 cm pa me interesuje na šta sve treba voditi računa prilikom kupovine aspiratora. Čuo sam da postoje sa filterom i bez koji izvlaše mirise napolje, ja nemam mogućnost da namestim izvod za aspirator u dimnjak nego moram napolje, video sam i neke njihove karakteristike u pogledu jačine, buke i dr. ali mi nije jasno tu ništa pa ako bih mogao malo detaljnije oko toga ti ili neko drugi. Isto tako me interesuje i to da li trebam da vodim računa o dimenziji aspiratora, obliku /video sam da ima nekih ugradnih, sklapaćih kojima se izvlači donji deo i dr./.
Vezano za aspirator interesuje me neka preporuka marke, tipa oblika, a moj izbor zavisi pre svega od cene i da bude funkcionalan.
Ovo za aspirator sam hteo da postavim kao pitanje malo kasnije ali sad se otvorila tema u tom pravcu pa da je iskoristim.
Pozdrav

Da, aspirator treba da bude malo viši od odstalih elemenata. Za oko 15-tak santimetara. Pogledaj na 14. stranici ove teme kako sam ja uradio.
Naravno, ne mislim da je ispravno zato što sam ja tako uradio, nego sam uradio onako kako sam čitao, gledao ... Eto, bantes kaže da ima drugačiji aspirator.

Što se tiče izbora aspiratora, ja imam izduv napolje. Moram priznati da sam se rukovodio cenom, a ženi je bilo bitno da bude prohrom Tako sam kupio "običan" Gorenje asporator u Metrou. Za neku sitnu kintu (oko 50€, ne sećam se tačno) Prilično je bučan kad se uključi na najjače. Na kecu je tih. Pošto je srž aspiratora zapravo običan ventilator, ne mislim da tu ima nekog posebnog kvaiteta. Verovatno skuplji modeli imaju bolju zvučnu izolaciju i veći protok vazduha.

Postoje dva glavna oblika: visine 10 cm i širine 60 cm, i oni koji imaju oblik "kamina", koji zauzmu ceo zid iznad šporeta. Neko voli popa neko popadiju.

@KBDNK

Verovatno nisi procitao moj post, evo i slike aspiratora koji sam kupio a cena mu je malo preko 100 eura.

http://www.tehnomanija.co.yu/UserFiles/products/details/13922.jpg

Sirok je 60cm a u upustvu za montazu navedeno je da treba da bude udaljen 60cm od ugradne ploce.
Verovatno postoji odredjen razmak za svaku vrstu aspiratora (primetio sam da se ovi aspiratori sto ima Java Beograd malo vislje montiraju).
I ja nemam dimnjak ili neku ventilaciju pa sam izveo cev napolje i sasvim lepo izvlaci.
Na cenu sam gledao kao i Java Beograd tj. da ne bude previse skupo pa je zato pao izbor na ovaj aspirator.
Oko detaljnijih karakteristika najbolje da odes u neku ozbiljniju radnju tehnicke robe pa da se raspitas i da vidis sta ti donosi vise ulozenog novca.



_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 12.06.2008. u 12:18 GMT+1]}

@Off topic.

Iako sam u poslednjih godinu dana MNOGO, MNOGO šetao i obilazio tehničke radnje, na žalost ni jednu ne smem da opišem kao ozbiljnu. Varijante su sledeće

1. Hipermarketi - (Metro, Rodić, Tempo) - Prodavca ne možeš da nađeš ni dvogledom, a i kad ga navataš, i nešto pitaš, ako je ljubazniji, pokuša da pročita šta piše na kutiji pa da ti da "stručni savet". Ako nije od onih ljubaznih, otkači te.

2. Tehnomanija, Tehnimarket i slični. - Malo su bolje tehnički obrazovani, ali daleko od toga da možeš da dobiješ pravu informaciju. Robu prodaju u velikim količinama, nemaju vremena ni volju ni želju da se "bakću" sa tobom i tvojim pitanjima. Kvalitet uvek poistovećuju sa cenom pa i daju takve savete.

3. Firmirane prodavnice - najčešće se tu muvaju neke plavuše u minićima i servilno se ponašaju "gospodine ovo, gospodine ono" pod budnim okom šefice. Ukupno tehničko znanje celokupnog personala teži ka nuli.

Ostaje ti da se "obraziješ" i crpiš informacije po forumima i na sajtovima. Na žalost.

Kao što obećah, slike...
Tipl za gips ploče:



Aspirator

Pločice i aspirator

Isto to ali izbliza

Ugradna kombinovana ploča

Fliz pa ovo je super. Kad bi mi za sada malo pojasnio oko ovog ugaonog elementa. Kakva ti je ovo radna ploča pošto ne vidim spojeve u uglu ili ih nema pa zato.
Isto tako ako bi mogao da slikaš ovu fioku ispod kombinovane ploče odnosno donji deo kombinovane ploče. To me živo interesuje.
Jer su ovi frontovi od medijapana koji je presvučen folijom u dezenu drveta ili je ipak drvo.
Interesuje me i kako se zove ovaj materijal od koga je izradjeno dno gornjih elemenata, koliko košta...
Pitaću još nešto verovatno u vezi ovog jer je ovo stvarno super.

Spoj radne ploce (samo deo se vidi) i fora za montiranje sudopere :)

Isto to ali sa donje strane

Materijal od kojeg je izrađeno dno elemenata se zove iverica :)))) a ono što tebe zapravo zanima je letva od medijapana presvučena folijom u boji/dezenu kuhinje :)

Cena prava sitnica, oko 1k po metru.
Frontovi su bukva lakirana furnirana iverica i belo lakirani medijapan.
Ugradna ploča i fioka nisu ništa posebno pošto je sama ploča nekih 5 milimetara "deblja" od radne ploče tj. upuštene je u fioku tek tih 5 mm odnosno oko 1 cm ulazi onaj deo gde je priključak za gas. Fioka može normalno da se koristi. Uz ugradnu ploču dobijaš nešto kao diht gumu (podseća na plastelin :) to staviš između ugradne i radne ploče sa gornje strane i nema šta da procuri a sa donje strane imaš iste one "žabice" kao kod sudopere s tim da to i nije potrebno je se ploča svojom težinom drži na mestu.

@Fliz

kakve su ovo slike, ovo nije "tvoja" kuhinja, nisi je ti pravio?

Nije moja kuhinja :( mada za moj ukus ima previše "fiokastih" elemenata.
Ovo sam glumio špijuna u jednom salonu, pitao jel mogu da fotkam a oni mi dali, kad nikog nije bilo u blizini ja iskoristio priliku i uslikao sve što me je zanimalo :)))

Pitanje za Bakaru , treba da radim kuhinju ciji donji korpus ima kosinu od 45 stepeni i treba da se tako izreze i radna ploca ,da li mogu da se postave maske za radnu plocu pod tim uglom . Kakva su ti iskustva sa rezanjem kosina i sklapanjem takvih korpusa .

Kako ubacujete slike na u poruku

Da odgovorim sam sebi posto ocigledno niko nije radio sa metalbox fiokama ili nije hteo da iznese svoja iskustva...



Kada su u pitanju ove fioke preba oduzimati 32mm od unutrasnje sirine korpusa da bi se dobila dobra mera za fioku. Ovo je iskustvena mera. Sinoc sam malo ekperimentisao i danas cu bas da isecem te mere pa da vidim kako pase.

Inace, gde god sam se raspitivao za metalbox svuda su mi govorili..."Pa...ovaj...to je isto kao i za obicne klizace..." - NIJE!

@ fliz

To je kuhinja iz Lesninie game kako ja vidim, jel bio njihov salon ?

Na dnu tvoje poruke imas opcije Upload uz poruku, brza izmena...
Malo je komlikovano odradjeno, prvo ispises poruku i objavis je a tek nakon toga upload-jes fajl.
A mozes i da hostujes sliku recimo http://imageshack.us/ i nakon zavrsetka postupka dobices kod koji ti omogucuje da imas smanjene slike u postu a klikom na njih dobijas ih u pravoj velicini.

To nije standardna usluga secenja i vecina radnji nece hteti/moci tako da ti sece vec ces morati nositi tamo gde rade krivolinijsko (i ako to nije) secenje i to dodatno platiti. Ovo isto vazi i za secenje materijala za korpus, po meni nepotrebno sebi komplikujes i poskupljujes izradu kuhinje.

Ne znam da li si pratio temu, ali u opste nije potrebno spajati plocu pod uglom od 45 stepeni!



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 13.06.2008. u 17:56 GMT+1]}

Naravno i necu da spajam radnu plocu pod uglom od 45 stepeni , jednostavno radna ploca mora tako da se zakosi na jednom, kraju , kao i korpus ispod nje ta kosina pocinje od 40 cm pred kraj i ide do sredine sirine radne ploce znaci na 30 cm , Na tu kosinu sam planirao da stavim Al masku i ona mora da se spaja pod uglom od 45 stepeni . Napravio sam nekoliko kuhinja ali ni jednu sa takvom kosinom ( To trazi zena od prijatelja ) pa sam pitao da li je neko imao slicna iskustva .

Heh, problemi...

Imam gornji ugaoni element kao na slici:



Narucio sam Alu vrata za ovaj element (unutrasnja mera) i na tim vratima sam dobio izbusene dve standardne rupe za sarke. Kada sam se raspitivao koje sarke tu treba da stavim dobio sam odgovor: one za 45 stepeni. I to ima logike, jer vrata su pod 45 stepeni u odnosu na korpus.

Kada sam danas pokusao da montiram ta vrata, nesto nije stimalo, sarka jeste za 45 stepeni ali ona ne moze da pridje korpusu. Prisle bi korpusu kada bi vrata stavio na spoljnu ivicu, kada vrata stavim na unutrasnju ivicu sarka se odmakne od korpusa za debljinu univera (kao na slici)...

Pitanje: Jesam li ja uzeo prave sarke ? Gde je greska ?

Pomagajte!

Slican element i ja planiram da pravim , mada ja imam problem kako uklopiti dalje a da zazor izmedju vrata bude kako treba sa sledecim elementom i kako postaviti masku na radnu plocu iznad elementa da se sakrije seceni deo posto ne mogu da nadjem uglove za masku od 45 stepeni .


_{[Ovu poruku je menjao duka2007 dana 15.06.2008. u 02:15 GMT+1]}

Verovatno si pogrešno ušrafio korpus. Stranice korpusa moraš da šrafiš sa strane dna odnosno gornje ploče a ne odozgo i odozdo.
Onda vrata mogu da priđu korpusu odnosno stranici na koju stavljaš šarke, i moćićeš da iskoristiš te šarke od 45 stepeni.

Nesto nije uredu sa sarkom ili sa rupom za sarku a pre ce biti sa rupom za sarku koja bi trebalo da je 5 mm od kraja fronta

<sub>[Ovu poruku je menjao duka2007 dana 15.06.2008. u 02:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao duka2007 dana 15.06.2008. u 02:19 GMT+1]</sub>

Situacija na "terenu"...

Nisam neki stručnjak za šarke ali možda nešto nađeš prelistavanjem kataloga na OVOJ stranici. Ako ne onda tu tvoju šarku u džep pa u radnju po neku drugu a u krajnjem slučaju možeš iseći deo iverice i staviti kao podlošku mada to neće nimalo lepo izgledati.

@Black_eyed

Nadam se da ce ti ovo pomoci, slikao sam kupljenu kuhinju kod babe.

_{[Ovu poruku je menjao bantes9 dana 15.06.2008. u 21:39 GMT+1]}

Medijapan sa mat folijom, nešto u stilu trešnja ili trešnja natur.

@banates9
Hvala na slikama!
Ugaoni element je istovetan (po formi) kao ovaj sto si slikao kod babe. Vidi se lepo da su vrata na unutrasnjoj meri elementa i da je rupa na vratima standardno udaljena od ivice znaci po svemu sudeci problem je u sarci.

Izgleda da postoji vise vrsta +45 sarci... Ako neko zna tacan naziv ove sarke bio bih mu zahvalan.

Koliko vidim sa slike ovo je FGV.




Da, tu mogucnost drzim kao rezervu u nadi da je necu tako realizovati. Ceo element sam pravio sa pretpostavkom da takve sarke postoje (naravno da postoje, u koliko gotovih kuhinja sa vidjao ovakav element). Verovatno je u pitanju nesto malo egzoticnije jer se ne trazi svaki dan pa prodavci nisu verzirani.
Pogledacu link koji si dao, tnx!

Ima li neko iskustva sa furniranim medijapanom?Da li je lako za amatera da se kupi isecen f.medijapan po meri,sklopi nesti to izbajcuje u npr.crnu (WENGE)boju?Posizeo sam danas kad mi je jedan "majstor" trazio > od 250evra za mali stocic za dnevnu sobu 80x80 cm,sa malom policom ispod.

Furnira se iverica, sa svake strane fronta stavi se letvica debljine nekih 8mm zatim se preko svega nalepi furnir i onda se obaraju ivice, na kraju naravno sledi lakiranje. Tako dobijaš iste rezultate a nižu cenu. E sad, što se tiče nabavke furnira ... sretno... ja sam pokušao i odustao. Imaj u vidu da za sam proces furniranja, furnir ne treba da bude stariji od 7 dana, takođe, furnir se mora lakirati u više navrata, tanak sloj, sušenje pa šmirglanje, pa opet tanak sloj, sušenje pa šmirglanje... i tako dok ne dobiješ savršeno ravnu površinu.
Ja lično bi voleo da probam proces na nekom stočiću ili tako nešto s tim što bi ja išao na bukvu.

Resio problem !

Nasao sam sarke koje su predvidjene za datu situaciju i nije bilo problema, sve lezi kako treba. Sarke su inace HAFELE.
Postoje dve vrste +45 sarki, one koje idu na spoljnu ivicu elementa i one koje idu na unutrasnju ivicu elementa. Malo sam se pomucio dok ih nisam iskopao ali tu su i rade posao :))))

Kuhinja se polako privodi kraju i na red je dosla diht lajsna (kupio sam neku "K" Alu diht lajsnu)...

Da li diht lajsnu tiplate u zid ili je lepite silikonom (ili nesto trece), ne ostavlja mi se samo onako da lezi.

Inace, samo nivelisanje elemenata ni izbliza nije tako jedostavan posao kako se cini na prvi pogled. Dok se sve ne nastima...treba vremena i zivaca.

Jos jedno pitanje: Da li je sudomasina bas 45x83 ili je neki milimetar manja/veca od te mere ? Pogotovo me zanima visina zbog onih zabica od sudopere...

Ne znam šta je to "diht lajsna" ali ako je to ono između donjeg elementa i zida - to se ušrafljuje u element, ne u zid. Silikon je dobrodošao sa obeju strana.

Što se sudopere tiče, i milimetara - moraćeš sam da premeriš precizno.

sudo masina ako je nazivnih 45cm je predvidjena za ugradnju u elemenat tj u prostor izmedju dva elemanta sirine 45 cm tako da je sama masina neki 44,5cm da bi nesmetano ulazila u prostor predvidjen za nju.
masine imaju takodje svoje mehanizme za stelovanje po visini tako da tu nebi trebao da brines a tih 83 cm visine je unutar tog obsega sto ce reci moze i nize a moze i vise u globalu ona treba da se podigne do gornjeg nivoa radne ploce ako se radi o ne ugradnoj varijanti a ako je ugradna onda se podigne do donjeg nivoa radne ploce(ispod nje) i usrafi se u nju s donje strane
ova druga varijanta je po meni prakticnija zato sto dobijas kompaktnu radnu plocu ,neko je ovde spomenuo da moze taj "poklopac" da se demontira i dobijes od neugradne ugradnu masinu koja ulazi ispod ploce
naravno ugradnih imas par varijanti ,recimo kompletna vrata su vidljiva pa imas varijantu gde se nabacuje front na vrata ali se komande vide a imas i varijantu koja je potpuno ugradna gde front kompletno prekriva masinu
ako masinu nisi kupio razmisli o tome


lajsna se pricvrsti o radnu plocu

e zaboravih gde bi mozda trebao vise paznje da obratis
elem po dubini ona zauzima bukvalno ceo prostor tako da nemoj slucajno da pripremis prikljucke za vodu i kanalizaciju iza nje jer nece stati na svoje mesto,meni je pored sudopera pa se prikljucci kace u tom elementu
naponski prikljucak uglobalu moze da se izvede iza nje

@java sve voli da zalije silikonom, ali stvarno nije potrebno, cak ni na sudoperi...diht guma sasvim dobro odbija vodu.

lajsnu srafis u radnu plocu, plocu odalji koji mm od zida!

ranije sam objasnio i okacio slike kako se ugradjuje sudo (ili ves) masina, za masinu mozes ostaviti i vecu sirinu (ali ne preteruj) da bi je mogao lakse izvuci za ne daj boze...visina od 83cm je OK.


Ako su stavljeni namenski ventili i odvodi sve provereno staje iza masine, mada nije problem ni kada nisu, onda gledate da stoje ispod sudopere.

Lajsna izmedju radne ploce i zida, u prodavnici su je drzali pod tim imenom...


Hvala svima na odgovorima, juce sam doneo tu lajsnu i samo bacio pogled i video rupe za srafove i pretpostavio da ide u zid. Znaci ide u plocu, OK.

ne znam bakara ova moja masina je duboka 53 cm (bez frontalne daske)a korpusi 55 cm sto bi reklo da ostaje 2 cm + plocice tako da ne znam kakav bi ventil tu smestio ?

pa ek ventil, i onako ti ostaje jos 7 cm...

sudo masine su napravljene da iza njih moze da ide dovod/odvod zato im i sluzi gornja ploca koja odbija od zida.

Hteo bih da napravim manji ormaric za kupatilo,za iznad lavaboa,a da cela vrata tog ormarica budu ogledalo.Tj ogledalo sam mislio da zalepim na vrata.Cime predlazete da ga zalepim?Da li ce silikon drzati,npr 50x50 i sl.Ne znam jos tacne mere.

lepi silikonom, a ja cu se potruditi da ti nadjem par slika vrlo dobrih ormarica.

Ja sam pre skoro mesec dana izlagao da ću da počnem da pravim kuhinju ali pošto su se drugi predradovi u kuhinji odužili do sada evo tek ovih dana počinjem sa radom na izradi kuhinjskih elemenata pa da potražim još nekoliko saveta od iskusnijih.
U prodavnicama koje u mom gradu prodaju pločasti materijal imaju u ponudi 2 vrste bele iverice koja se razlikuje po gramaži i to jedna je 60 gr, a druga 80 gr i ova teža je skuplja, normalno. Kada sam ja pitao jer to znači da je ona i gušća prodavci su mi rekli da to nije slučaj nego da je ova lakša gušća i tom prilikom mi objasnili da se ta težinska oznaka odnosi samo na tvrdoću boje na iverici a ukoliko je koristim za korpuse da je bolje uzeti ovu lakšu i gušću. Meni tu još malo pa ništa nije jasno pa sam hteo da pitam jer je to bitno i koliko. A tek kasnije kada su počeli da mi gužvaju mozak sa Ivanjičkom, Egerovom i ko zna kojom sve ivericom još i koja je i zašto bolja pošandrcao sam. Izašao sam sluđen. Ta bela iverica mi je potrebna za korpuse, normalno.
Ako ima nekog ko se u ovo razume voleo bih da mi odgovori jer ću u ponedeljak ili utorak morati to da odlučim.
I još jedno pitanje u vezi šarki.
Pošto ću dole imati ugaoni elemenat moraću da namestim šarke za 135 stepeni koje su nekoliko puta skuplje od običnih ali su mi u jednoj od prodavnica preporučili da je bolje iza maske na ugaonom elementu da stavim sa unutrašnje strane uspravnu lajsnu od iverice koja će da glumi bočnu stranu i da na tu jajsnu ušrafim normalnu šarku koja će da otvara vrata. Po njihovim rečima to je jeftinija varijanta, lakše za ugradnju jer se ove šarke od 135 stepeni jako teško montiraju a postiže se isti efekat. Jer ima neko iskustva ili barem mišljenje o ovoj varijanti.Nadam se da sam dobro objasnio ono što hoću da pitam.
Pozdrav svima.

Na prethodnoj strani imas opisan moj problem sa sarkama od 135 stepeni (ili +45 stepeni, kako ko to voli da zove). Ja sam za obicne sarke uzimao Hettich i placao ih ~50 din/kom. dok su ove ugaone bile oko ~75 din/kom. (hafele).
Sto se tice montiranja, ne vidim posebnu tezinu montaze ovih drugih u odnosu na obicne sarka.

Doduse, ja sam dobio savet od jednog majstora kako da montiram vrata i moram priznati da je savet odlican. Citav fazon je u tome da ne formiras citav element pa onda kacis vrata vec uzmes tu stranicu od elementa gde se kace vrata i sama vrata i lepo na stolu ih izravnas i stavis sarke, sve zavrnes i onda otpustis one srafove koje drze sarku tako da mozes odvojiti vrata od te stranice. Sada ti na stranici ostaju one podloske od sarki. Kada kasnije sastavis element vrata se vrlo jednostavno stave i podese, bukvalno za minutu.

Taj princip ubacivanja vertikale u ugaoni element da bi iskoristio obicne ravne sarke meni ide neopisivo na zivce. Znaci ustedeo si 100-200 din. na sarkama i unakazio si element. Pokusaj da uzracunas kakve ti police trebaju u tom slucaju...


Sto se tice univera, meni su govorili da sto je tezi to je bolji...E, sad vecina majstora koristi ivanjicku ivericu za korpuse (najjeftinija - to je jedini razlog). Egger je odlicna iverica i ja sam je koristio za korpuse. Mojoj devojci se nije svidjala ta glatka iverica pa smo za bele koruse uzeli Egger "beli kvarc" dok je za frontove isla druga iverica je Egger nije imao tu boju u paleti.

Ne znam kolika ti kuhinja, tj. koliko ce ti materijala trebati, kada im predas krojne liste neka ti izracunaju koliko bi te to kostalo sa Ivanjickom belom i sa Eggerom pa ti odluci da li ti je to mnogo ili ne (kantovanje ti je isto, znaci samo razlika u kvadraturi).

Black eyed, hvala na odgovoru. Skontao sam ovo što si napisao. I slažem se da je na cenu od 45-50 hiljada dinara koliko će me koštati pločasti materijal razlka u ceni od 200 dinara gotov zanemarljiva.
Isto tako činjenica je da nikad nisam montirao te ugaone šarke i verovatno postoji ništo što će mi kasnije zagorčati đivot oko montaže. Ukoliko se pak odlučim za varijantu kako su mi predložili saa uspravnom drvenom lajsnom neću mnogo izgubiti na prostoru jer je je ta lajsna uska oko 8 cm i ne gubi se mnogo. U svakom slučaju pregrada u tom elementu mopra biti barem 5 cm uža od dna elementa odnosno kada se vrata zatvore pregrada mora da bude uvučena barem tih 5 cm pa ako treba zaseći ću je za toliko na tom mestu. U samom uglu i da hoću ne mogu da stavljam stvari koji mi često trebaju jer je to skopčano sa jako otežamim vađenjem i dr. a i sve mi se čini da je mnogo lakše nameštati obiučne nego te i takve šarke.

Još jedno pitanje. Kupio sam Candy ugradnu ploču sa dve plinske i dve električne expres ringle. U uputstvu za upotrebu stoji da su dizne za gas koje sam dobio uz ringle prilagođene za zemni plin pa ne znam da li ću trebati da kupim nove dizne jer ja živim u Istočnoj Srbiji gde će gasovod da prođe verovatno za 605 godina a do tada ću biti prinuđen da koristim plin u bocama a da li je to zemni plin, gas, butan, propan ili šta već ne znam ni ja. Interesuje me da li te dizne za zemni plin koje sam dobio mogu da se koriste ukoliko koristim plinsku bocu ili ću morati da kupim nove dizne i kakve dizne su mi potrebne za taj plin iz boce.

Nemoj ništa da brigaš, slobodno uzmi te šarke za 135, videćeš da je montaža identična tj. troubless :)



Zemni gas je zemni gas, butan-propan je ono što se nalazi u butan boci (razlike u energetskoj vrednosti su ogromne), dizne za zemni gas imaju veći otvor nego one za butan-propan tj. desiće se da zavrneš dugme za plin do kraja a plamen će i dalje da gori. Dakle, dizne moraš zameniti, gorenje uz svoje plinske ploče daje dizne za butan-propan a pride dobiješ u kesici i one za zemni gas, onda samo odvrneš jedne staviš druge i to je to, pogledaj da ih nisi i ti dobio a ako stvarno nisi prvo zovi servis jer oni imaju te dizne

Usput da pitam nešto, puš mehanizmi za fioke (to su oni što fioka ne mora da ima ručicu, samo je gurneš i ona se otvori) da li oni imaju i povratni mehanizam tj. da gurnem fioku koja je bila otvorena a da je mehanizam privuče i zatvori ? Ako neko ima ovaj mehanizam ugrađen lepo bi bilo videti nekoliko fotki.


Poz.

_{[Ovu poruku je menjao Fliz dana 07.07.2008. u 23:01 GMT+1]}

Kao sto rece Fliz, montaza sarki od 135 se uopste ne razlikuje od montaze obicnih sarki tako da ti to nije nikakav problem.

Za dizne.

I ja sam uzimao Candy ugradnu plocu ali sa 3 plinske i 1 elektricnom. Kod mene je bio obrnuti problem, posto imam zemni gas meni su trebale te dizne. Kada sam upitao prodavca koje su dizne stavljene on mi je odgovorio da su stavljene za butan (propan-butan ili ti LPG - ono sto sipas u kola ako vozis na gas). Posto mi to nije odgovaralo pitao sam ga kako da nabavim druge dizne za zemni gas. Rekao mi je da to nije problem jer to imaju u ovlascenom servisu u NS-u.

Kada sam dosao kuci i raspakovao kompletno plocu nasao sam u jednoj kesici dodatni set dizni (i to za butan) a vec su bile namontirane dizne za zemni gas. Znaci, prodavac nije imao pojma. Fliz ti je objasnio kako da razlikujes dizne a i sve ti je opisano u uputstvu koje dobijes uz plocu (i koje dizne, i precnici rupa i sve sto treba da znas oko toga).

Ne smes prikljucivati butan na dizne a zemni gas da ne bi napravio bacac plamena u kuhinji ;).

Proveri u svojoj kutiji od ploce, MORAO bi imati oba seta dizni. Sama zamena je trivijalna, odvrnes jedne, zavrnes druge i teraj dalje.

Ako ipak ne nadjes dizne, obrati se zvanicnom servisu u tvom gradu, ne bi trebalo da bude problema oko nabavke.

Proverio sam. Na ringlama su već namontirane jedne dizne a u kesici su zapakovane druge na kojima piše da su za zemni plin tako da je sve ok, verovatno. Čitao sam u uputstvu kako se šteluje minimum i nadam se da ću uspeti to sam nekako da naštelujem, a ako zapnem oko toga pitaću. Samo daleko sam ja još od toga. Još 2-3 dana ne mogu da mi isporuče pločasti materijal a pošto kuhinja ima ukupno 5 metra a ja sam montiram i to samo posle posla odužiće se to...

Nego ajde još jedno pitanje.
Naručio sam aspirator gorenje DF 610 W koji se montira na visini od 75 cm iznad radne ploče odnosno iznad ringle što znači da će biti 15 cm iznad donjeg nivoa gornjih kjuhinjskih elemenata. Kako su mi pločice izlepljene samo do visine od 60 cm iznad radne ploče da li je pametno da prazninu ispod aspiratora /tih 15 cm/ na neki način pokrijem ivericom koju bi posatvio kao leđa gornjem kuhinjskom elementu u koji se montira aspirator jer bih tako pokrio prelaz od pločica na zid pošto i nije baš nešto lep taj prelaz. Nadam se da me razumete šta sam hteo da pitam.

Ne znam gde si našao taj asp. jer je to matori model, od pre 3-4 meseca prodaje se njegova zamena DF 6115 koji se razlikuje u tome što se montira skroz od zida i manje izlazi napolje a ima aluminijumske filtere sa donje strane koji se peru (koje DF 610 nema), inače bolje da si uzeo DF 6116, to je zamena za DF 620 (dva motora). Znači ako možeš uzmi DF 6116 E (nema u beloj boji) taj novi model zauzima isto mesta kao di DF610 tj. DF6115 a ima 2 motora i baš je dobar.
Što se budženja tiče mislim da bi ti najbolje bilo da taj deo koji će se videti između aspiratora i pločica ofarbaš nekom bojom koja je slična kuhinji ili pločicama sem ako nemaš neku ivericu koja je debela kao i pločice pa kad je staviš nema razlika u visini (pređeš prstom i sve je u istoj ravni), uglavnom ja bi išao sa farbanjem, čak i da imam rezerne pločice ne bi ih stavljao.
Samo, kažem ti, obrati pažnju na taj aspirator, gorenje ga odavno ne prodaje/proizvodi više.

DF 6115 W


odnosno DF 6116 E


Poz.

Covek mi pokaza izmedju ostalog i ove fioke i sad nema sanse da se setim da li imaju povratni mehanizam. Trebalo bi ali nisam siguran. U NS-u sam ih video samo u prodavnici koja drzi Hettich-ov program, tu su imali izmontirane neke elemente kuhinje gde su demonstrirali razna njihova resenja. Posto je sediste te firme u BG-u trebalo bi da to sve imas i tamo. Da ovde ne krsim pravila foruma, javi se na PP za ime firme (ako ne nadjes preko net-a).

Procitao sam ovu temu skroz naskroz,i za dan dva krecem pravljenje kuhinje,plakara po sobama,ormarica za kupatila.....pa me zanima jedna stvar.Sve cu mere izracunati rucno,tj od mere odbijacu 18mm univera,13mm sarki.....da bih dobio koliko neka stranica treba da bude......ako me razumete.Zanima me postoji li neki program koji izracunava sve to umesto mene,cisto da bih sebe proverio na kraju.Ovde su pominjani mnogi programi,ali ne znam da li neki i ovo radi,tj pravi krojne liste.
U jednoj radnji su mi rekli da ce mi napraviti krojnu listu,ali traze 3000din.Pretpostavljam da imaju neki program.Zna li neko koji?
Hvala unapred.

ja sam isto trazio program koji bi se bavio ovom tematikom ,bilo je price i na ovom forumu o tome, a da to nebude Autocad,Arhicad itd koji su suvise opsirni i komplikovani za pocetnike .
Mene je najvise interesovao vizuelni izgled kompletnog namestaja a naravno i proracun ako je moguce.Posle par malih programa ,nesecam im se vise imena,i izgubljenog vremena ja sam uzeo Corel i preko njega sam poslagao elemente u proporciji 1:1,time sam dobio i vizuelni efekt a klikovima po odredjenim elementima i pojedinacne dimenzije svakog elementa.Tacno da nema trece dimenzije ali to sam resio tako sto sam i sa bocne strane napravio skicu kao kod tehnickih crteza.Nekazem da je Corel dobro resenje ali meni je pomogo.Za pravljenje krojnih lista sam naiso na "Optimik" koji se time jako dobro bavi a on mi je posluzio jedino da imam uvid u utrosak materijala.

Konačno sam počeo sa sklapanjem kuhinje. Doduše nisu mi isekli svu potrebnu ivericu ali dok sklopim ovo što su mi isekli valjda će iseći i ostalo.

Imam par pitanja, normalno. Na klizačima za fioke koje sam kupio a to su klizači dužine 50 cm marke Hafele, valjda, ima dosta rupa za šrafove pa ne znam jer ima tu neko nepisano pravilo sa koliko se šrafova učvršćuju u korpus elementa i sa koliko se šrafova učvršćuju klizači u samo u fioku i da li se klizač za prvu fioku gledano odozdo, stavlja na najniži mogući nivo ili se ipak treba odignuti za neki milimetar i za koliko. Isto tako me interesuje da li se klizači na korpusu šrafe malo uvučeno od prednje ivice ili u novu sa prednjom ivicom pošto se na slikama koje sam gledao to ne vidi baš najbolje.
Drugo pitanje za sada je vezano za sudoperu. Uz ugradnu sudoperu sam dobio živu gumu koja se stavi u obod sudopere a onda žabicama učvrsti u prosečenu rupu na radnoj ploči. Prateći ovaj forum nisam čuo da je neko pominjao živu gumu za ovu namenu pa sam hteo da čujem druga mišljenja u vezi sa ovim. Pored toga dobio sam i neku nalepnicu, kvadratnog oblika dimenzija 15 x 15 cm otprilike, koju trebam u skladu sa crtanim uputstvom uz sudoperu da zalepim na dno korita i to sa donje strane / s one koja se ne vidi odozgo nego se vidi kada se gleda iz elementa/ ali ne znam čemu ta i takva nalepnica služi. Nisam čuo da je neko to pominjao na ovom forumu.

Hvala na odgovoru i pozdrav svima.

Dosta ljudi umestu zive gume stavlja silikon. Uz moju sudoperu (Metalac) je doslo po meni malo elegantnije resenje, neka vrsta "malo gusceg sundjera" koji je sa jedne strane bio lepljiv i to se na vrlo lak nacin izlepi po obodu sudopere i zatim se sve to pricvrsti zabicama.
Ta nalepnica 15x15 sluzi da sudopera ne bi reagovala pri prelazu izmedju tople i hladne vode (barem sam takvo objasnjenje dobio od prodavca ili vodovodzije).


Sto se klizaca tice obicno sam stavljao po 3 srafa, vodeci racuna da glava ne strci. Sto se tice pozicija srafljenja klizaca to sam resavao na licu mesta pa to moze da isprica neko ko ima vise iskustva sa tim.

Ja klizače za fioke u korpus elementa ušrafim sa dva šrafa, napred i nazad. To je sasvim dovoljno, za sve fijoke "opšte namene". Takođe i za ušrafljivanje nosača na fijoku, koristim samo dva šrafa, jer ionako fijoka "leži" na nosaču.
Nosač fijoke uvuci oko 1 cm od kraja korpusa, da se ne bi desilo da fijoka štrči od korpusa elementa nekoliko mm. Ovako, kad uvučeš oko 1cm , fijoka bude slepljena.

Evo još par fotki sa merama čisto da vam bude lakše projektovanje.




P.S. Ovu su mere frontova, kada izaberete materijal izrade tj. kada
dođete do informacije o njegovoj debljini trebaće vam jedno 10-tak
minuta voodooisanja u exelu da bi napravili komplet elemente koje želite
sa svim mogućim merama...

Pozdrav,

Ljudi, izrada kuhinje je pri kraju. Još neki dan i okačiću slike.
Pre toga jedno pitanje, normalno. Aspirator u mom slučaju izbacuje vazduh napolje. Kroz rupu koju sam probušio u zidu sam provukao komad kanalizacione cevi prečnika 110 cm kroz koju sam kasnije želeo da provučem crevo za aspirator a onda mi je sinula ideja da stavim od kanalizacione cevi i krivinu od 90 stepeni i tako rešim odvod bez onog creva. Možda ovo nije dobro rešenje ali ako stvarno ne bude dobro, kasnije, kada sazri kvar, ću staviti crevo koje je i predviđeno za tu namenu.
Ono što želim da pitam je u stvari to što sam čuo da se na kraju creva /u mom slučaju ceva/ za odvod vazduha iz aspiratora stavlja neka klapna koja se otvara pod uticajem vazduha koji gura ventilator iz aspiratora a kada aspirator ne radi ta klapna stoji u položaj zatvoreno i tako sprečava nepotreban gubitak toplote zimi. U par prodavnica su mi pokazali neke flanše ali to uopšte nije automatizovano kako sam napred naveo nego se otvor šteluje uz pomoć šrafa. Pitao sam se kako to šteluju oni koji žive u zgradama na višljim spratovima. Pošto takva klapna košta nešto više od 200 dinara ne mogu da verujem da im prodaju i dugačke merdevine uz tu i takvu klapnu. U jednoj prodavnici su mi čak rekli da su imali ono što ja tražim ali da sada nemaju i da neće da dobiju.
Kako ovo niko nije pominjao na forumu želeo sam pitam ostale jer imaju neka iskustva u vezi s ovim.

Imas na buvljaku to da kupis, cene su razliciti, to su u stavri krilca koja se podignu kada duva aspirator (nema tu nikakve automatike), prodaje se na istom mestu gde i creva za aspirator.

Ljudi, ajde jedna konsultacija sa iskusnim praktičarima.
Mali frižider visine 83,5 da li može da se stavi ispod radne ploče.To bi bilo 1,5 cm više od standardnih 85 cm. Da li to može tako , a da valja. Bojim se za sudo mašinu kako nju staviti ispod radne ploće, poklopac sam joj skinuo pa se bojim da sad ne bude niska, ili se može šraf nogicama to podići za taj 1,5 cm. Molim Hitan odgovor, pošto se brzo moram odlučiti.

meni je najvise pravila problema bas sudo masina ali sreca da sam nju bas prvo kupio i prilagodjavao njoj,moja moze nogicama da se digne barem 5-6 cm od minimalnih 81,5 cm, za ostale ugradne elemente ne znam

Sudo masina staje sigurno ispod radne ploce (imas slike sa sve primerima u temi), verovatno se moze uglaviti i taj frizider, ali ipak ne znam koliko je to pametno jer frizider mora da ima lufta iza, zbog hladjenja.

Ako si bas resio da ga uglavis, obavezno mu napravi bar neku ventilaciju.

Pa čuj, pošto je friz zadnji u nizu, do zida će biti 10 cm razmaka, a radna ploča ide do kraja. Nadam se da mu je to dovoljno za ventilaciju.
Time bih dobio kompaktnost u radnoj ploči od 265 cm. U drugoj varijanti bi bio frižider+radna ploča 200cm+šporet.
Koje su debljine univera 18 - 19 -20 ????? Koje su debljine radnih ploča 28 - 30 - 40 ????
Sutra idem u N.S. da biram materijale.


_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.07.2008. u 18:37 GMT+1]}

ako jos sa bocne strane frizidera nemas zavrsnu plocu onda je sve OK a ako mislis da je postavis trebao bi da napravis ventilacione otvore obavezno
univer (najpopularnija debljina) 18 mm ,radne ploce 30,40,60,80 mm (koje su u sustini koji milimetar tanje od nazivne)


_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.07.2008. u 18:37 GMT+1]}

Imam vise pitanja:
1. Stavljam plasticne nozice duz cele kuhinje,pa me zanima da li plasticne mogu ici i ispod onog dela gde ce biti ugradna rerna?
Da li ce da izdrze tezinu delova iznad?Tu ide prvo jedan deo od 80cm,pa ugradna rerna,pa mirkotalasna iznad,pa jos jedan deo od 50-60cm visine(sve u vidu stuba)>Nadam se da me razumete.

2. Takodje me zanima da li ima razlike izmedju plasticnih nogica u radnjama i na npr.pancevackom buvljaku.Sad sam pravio garderober i sve je jeftinije na buvljaku i deluje mi istog kvaliteta.......klizaci,srafovi,ugaonici,oni klincici sto drze police.....sarke nisam tamo kupovao.

3. I da se vratim na pocetak teme,nisam do sada radio sa iver vijkom,vec samo sa obicnim siljatim srafovima(3*15,3*18,4*30,4*40....),pa me zanima jel bas imperativ da se pravi sa iver vijkom ili ce i 4*50 obaviti posao?U cemu je prednost iver vijka,sem u laksem srafljenju,tj teze ce da prokliza kad se srafi pistoljem.

4. E da ,davno nisam celu temu iscitao,pa me zanima da li je neko objasnio kako se izracunava mera vrata ugaonog dela,koja se spajaju onom ugaonom sarkom,pa se izjedna otvaraju oba dela.

5.Da li ce u radnjama za prodaju i secenje univera hteti da iseku pod ugaonog dela,jer nije cista kocka?I kako to resiti ako ne seku?

Izvinjavam se na preopsirnosti i mnogo pitanja.
Hvala unapred za odgovore.

Evo i slika tog garderobera koji sam pravio.Imam jednu malu sobicu 200*280 u potkrovlju,pa sam resio da je pretvorim u veliki orman.Nije nešto,ali eto da vidite.Ostalo je jos da u tri odeljka(videćete gde) postavim šipke za kačenje vešalica.Zna li neko gde se one mogu kupiti?











_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 28.07.2008. u 14:22 GMT+1]}

Treba da kupim sudoperu, gledao sam na buvljaku, tamo prodaju uglavnom Uk Inox sudopere pa me interesuje kakve su po kvalitetu. tj da li da uzmem sudoperu tog proizvodjaca ili imate jos neke predloge.

Jos jedno pitanje, kad spajam radne Ploce u "G" za ugaonu kuhinju koliko lufta se ostavlja izmedju njih (tamo gde dolazi aluminijumstalajsnja)

Konačno sam završio radove u kuhinji. Evo i slika.
Još jednom hvala svima koji su mi pomogli odgovorima na moja direktna pitanja ali i svim onim koji su svojim postovima učinili da ovaj forum liči na ovo što liči.
Pozdrav svima.




_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 28.07.2008. u 14:18 GMT+1]}

1. Nesto tim plasticnim nogicama ne bih preterano verovao. Ukoliko planiras da drzis neke teze stvari u donjem delu (tanjire i sl.) ne bi bilo lose da pored 4 nogice u uglovima ubacis i jednu u centar za svaki slucaj.

2. Ukoliko kupujes neke no name srafove, nogice i ostale stvari ne bi trebalo da postoji razlika.





Cini mi se da je bilo price na nekoj od proslih stranica o iver viljcima. Prvi put sam se susreo sa njima kada sam radio kuhinju i spojevi mi deluju bolje i cvrsce sa njima. Ukoliko radis sa 3-stepenom burgijom izostaje problem upadanja glave srafa i sve lepo lezi.
Prelistaj prosle stranice mislim da ces naci neke postove na ovu temu.





Imas sliku vrata iz visine gde se vidi u kom polozaju stoje kada su zatvorena. Evo i skice (pogled iz visine), sivom bojom je nacrtana donja horizontalna daska a crvenom bojom su predstavljena vrata.
Pogledaj jos jednom sliku ugaonih vrata iz prethodnih postova i mislim da ce ti sve biti jasno.









Sto se sudopere tice mislim da ti je pametnije da ides na nekog proverenijeg proizvodjaca kao sto su Metalac ili Blanco.

Aluminijumska lajsna je debela oko 1mm i trebati prostora koliko da ona upadne izmedju.



@KBDNK

Lepo odradjeno, vidim da si imao i gredu koju si morao da obidjes a i deo ispod aspiratora si dobro resio da se ne vidi zid. Jedino onaj frizider odskace u celoj kuhinji.
Sta planiras da uradis sa visecim ugaonim delom, pretpostavljam da ostaje otvoren s'obzirom da si gornju i donju dasku zaoblio?

Da li mislis na 5. plasticnu nogicu?Moram plasticne nogice jer cu nakraju postaviti coklu ispred njih.Znam da postoji stipaljkice pomocu kojih se cokla pricvrscuje za plasticne nogice,da li postoji za jos neke?Neke jace npr?

Hvala za sliku ugaonog dela.Znaci mera vrata je mera stranice na koju naleze -18mm(debljina univera)?Treba li mozda jos neki 1-2mm da se odbaci ?

@KBDNK. Same reči pohvale. Po meni vrlo majstorski. Boje utonirane,5+.
Reci mi koji je to frižider, kad je stao ispod radne ploče. Ili si podigao celu visinu ?

Da odgovorim bantesu i Zuji 1.
Friđider odskače zbog boje ali ga nisam imao gde. Onaj prozor je poremetio sve. Da sam za zazidao produžio bi radove i povećao troškove pošto sam renovirao sve počev od potpornog zida u podrumu ispod kuhinje, livenje košuljice, rušenje jednog pregradnog zida i pravljenje novog od gips karton ploča /to je ovaj zid pored frižidera/, pločice, farbanje stolarije, postavoljanje laminata, krečenje. Za sve to mi je trebalo 1,5 mesec jer sam radio sam ili sa suprugom i to posle posla samo tako da je bila golgota. U pojedinim momentima sam se osećao kao rob u starom Egiptu. Da ne pominjem da svo to vreme nisam imao kuhinju nego smo spremali na onom plinskom rešou koji se koristi na kampovanju.
Dakle frižider je običan i star oko 10 godina. Zreo je za promenu ali sada nisam imao love da to uradim. U daljim planovima mi je da kupim novi frižider ili eventualno kombinovani koji će biti višlji i koji ću smestiti na istom mestu ali će ići do prozora. Iz ovog razloga ga nisam ni farbao i verovatno ću da ga prelepim samolepljivom tapetom u sivoj ili zelenoj boji. Kada kupim taj novi frižider radnu ploču ću da skratim, normalno da bi smestio taj i takav frižider.
Sve elemente sam morao da podignem za toliko da mogu da smestim frižider ispod radne ploče. Dodatan problem mi je bio to što je ploča bila ulegla na sredini, a na krajevima i to baš na ovim krajevima gde se nalaze kuhinjski elementi je bila uzdignuta. Tu razliku nisam mogao da nivelišem košuljicom jer bi pojeo prag na ulazu tako da je ostalo tako sa uzvišenjem. Kasnije da bi to prikrio morao sam duž svih elemenata sa prednje strane da stavim jednu lajsnu od iverice i na nju da ušrafim nogare jer je visinska razlika bila tolika da navoj na nogarima to nije mogao da anulira. Cokla je sa prednje strane višlja od 12 cm a gornja ivica radne ploče je na 88,5 cm.
Na gornjem ugaonom elementu nisam predvideo vrata jer sam ih zaoblio frezerom.
Ugradnju šarki na donjem ugaonom elementu sam rešio običnim šarkama a ne ugaonim jer me je bilo strah da neću uspeti da namestim te ugaone i mislim da je ovo dobro rešenje. Evo i slike tog dela pa procenite sami. Ovaj usek u uspravnoj lajsni daje dodatnu čvrstoću pregradi a pregrada nije mala jer je ugaoni elemenat dužine 1 m.
Još oko cene. Pločasti materijal me je koštao oko 48.000,oo dinara i u tu cenu je ušla sudopera, ABS kantovanje, šrafovi,...kao i materijal za ovaj kuhinjski sto sa slike. Sto je napravljen od iverice po čijem obodu sam ušrafio sajtne od iverice širine oko 20 cm, isti je iskantovan širim ABS-om i u tako spremljenu tablu su ušrafljene noge za sto. Isti je dimenzija 1,5 x 80 cm i nije nestabilan jer sam ga uporedio sa drugim stolovima u komšiluku koji su pravljeni od punog drveta pa se ipak malo klate i to čak više nego ovaj koji sam ja napravio iako je ovaj moj sto duži za 30 cm.
Danas povezujem plinsku bocu pa ako zapnem oko povezivanja ili štelovanja gorionika na ringlama ili nečeg trećeg moraću da pitam.
Još jedan pozdrav svima i hvala bantesu i zuji1 na čestitkama.



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 28.07.2008. u 14:18 GMT+1]}

@KBDNK Čestitam ! Odličan posao !

@johnny_walker Čestitam ! Odličan posao ! Do jaja ! Budi siguran da ti niko to tako lepo ne bi ukrojio kako si ti uradio. Imam samo jedno pitanje: zašto si koristio vidljive (i ružne) ugaone elemente ne pojedinim mestima ?
Sečenje univera u bilo kom obliku koji nije pravougaon se računa CNC sečenje. Uradiće ti to svako stovarište koje ima tu mašinu, s tim što košta malo skuplje.

Mozes da odbacis toliko, da ne bi bilo sve knap.

malo smo se razmrdali?

@johnny_walker

Lep garderober, osim ugaonih L profila, iver vijak je mnogo lepsi i ne vidljiv.


Slike kuhinje koje sam ja postavljao ima bas tu sudoperu, pravljene su od dosta tankog lima i meni se cinilo da nije bas kvalitetna, ali bas zahvaljujuci tom tankom limu moze lepo da se nategne zabicama i da bukvalno savrseno prione na radnu plocu. Uz sudoperu ces dobiti sablon od kartona, diht gumu (koju obavezno stavi) veliki sifon i tacan broj zabica.
Blanco je bolji, ali konkretno ovaj model je kostao duplo skuplje od UK inox.

Zapamti jedno, bilo sta da pravis nemoj nikada ama bas nikada da ides knap, uvek ostavi par milimetara lufta (lajsna ce to da pokrije)

Na ivice radne ploce stavljajte (siroki) ABS, mogo je bolji i prakticno neunistiv nego kantovanje originalnim trakama, jedina mana je sto sirokog ABS nemate u dezenu radne ploce (crni, sivi...)


Slobodno stavljaj 4 obicne bele nogice od 20 dinara po elementu (elemente posle naravno spajas), a to koliko su izdrzljive mogu samo da ti objasnim primerom da ja kad montiram gornje delove stojim na kuhinji sa jos nekim a to je obicno preko 200kg!
Ne treba ti cak ni srednja nogica.

@KBDNK

Kuhinja ti je odlicna, narocito ako su ti pomogla nasa uputstva

Steta sto slavina ne ide iz sudopere, ali verujem da je instalacija vec bila tako izvedena.

Sto se frizidera tice, mozes iseci komad univera tog dezena i zalepiti ga silikonom na vrata firizidera, i cak napraviti da vrata idu do poda, stavis ruckicu ko na ostatku kuhinje i skoro da dobijes ugradni frizider

Jeste budzenje ali ce lepo da izgleda, a frizider je i onako stari...

Znam da ugaonici L nisu lepi,ali bio sam primoran.KAd sam uzimao mere,uzimao sam ih uz ivicu zida,tj nisam racunao da su "majstori" napravili stomacice na bocnim zidovima i kad sam probao da ubacim ceo gotov element nisam mogao proci od stomacica,tj element je bio siri!Ne mnogo,ali dovoljno da ne mogu proci!PA sam onda rasturio ceo element,okacio samo gornju stranicu na zid,pa onda bocne ponaosob provlacio do te stranice i povezivao ih ugaonicima sa prednje strane,jer su uglovi do zida i nikako "spolja" nisam mogao prici i zasrafiti ih.
Ali mislim da se nece puno videti i da se na njih nece obracati paznja kad dodju stvari na police,okacim oklagiju u orman i o nju vesalice sa stvarima.

Danas sam gledao neke ugr.sudopere i slavine,pa vas pitam,ako mi se slucajno originalni sifon koji ide uz slavinu ,ne bude gadjao sa odvodom u zidu,da li ce stvar moci da odrade oni sifoni sto su u obliku savitiljive cevi,kao harmonikica.

Moci ce, a uz metalac sudoperu koju sam ja kupio dolazi i savitljivi sifon tako da ne bi trebao da imas nikakvih problema.

Za metalac ne znam (bantes zna), ali uz sve druge neces dobiti crevo za odvod vec samo prelivne cevi i resetku odvoda.
Znaci crevo (i manzetnu) svakako moras posebno kupiti.

OK,hvala .Za sada toliko.Nadam se da ce sve ici kako treba,pa se javljam sa slikama ili novim pitanjima.

Sto se Metalac sudopera tice, zavisi i od prodavca sta ce doci uz njih, pa je najbolje da se raspitas pre kupovine, jer neki povade nesto iz paketa pa prodaju dodatno.
Uz moju je pored zabica i tankog sundjera (ima funkciju zive gume) dosao i kompletan sifon sa prelivnim delom, tako da nisam morao nista da dokupljujem.

Bantes, moje saznanje je da sudopere sa odvodnim otvorom od fi 90 mm, imaju to sve komplet.
Ove sa užim odvodom od 60 mm nemaju sifon, ali su i 1000 jeftinije (okrugla usadna) ali kad uzmeš posebno sifon njihov, on je 200 din,- ali nema priključak za sudo mašinu. Pa ti sad vidi.

Ova moja je imala prikljucak i za sudo masinu koji sam skinuo jer jos nisam kupio masinu.
Sudopere koje sam gledao su dolazile sa komplet opremom a cini mi se da je bilo nekih i sa manjim odvodom.
Kao sto rekoh pre kupovine nek se raspita kod par prodavaca sta dolazi sa sudoperom a inace ni sam sifon nije skup.

Niko nije striktno savetovao gde kupovati dopunske stvari za izradu kuhinje tipa šrafovi,klizači, nogice,šarke, ručice, žičane elemente,spojnice, nosači.
Primetio sam razlike i to bitne po stovarištima 4x50 od 1.din/kom do 2,5/kom pa do 7 din za iver vijak.
Da li je te metalne stvari bolje pazariti u radnjama koje prodaju samo okov?
Ima i toga zadosta, nakupi se račun i od tih tzv sitnica.

99% te robe u Srbiji je kineskog porekla. Dakle, i na buvljaku, i u malim privatnim dućanima a i u većim robnim kućama. Kad vidiš da cena odskače preko 100% onda najverovatnije šrafovi nisu kineski.
Ipak, opterećenje šrafova u ovoj vrsti stolarije je minimalno. Daleko pre će da pukne iverica (da se odlepi, pocepa ...) nego da se polomi šraf.

Kada je šrafovska roba u pitanju ja bi ipak pazio i u tim prodavnicama koje prodaju samo takve stvari, najradije uzimam brand šrafove. Jesu skuplji ali štede živce samo tako. Ranija sam i ja koristio one jefine sve dok mi nije zatrebalo nešto da radim sa crnim šrafovima, uzeo sam opet neke jeftine i poludeo, taman kad treba pritegnuti šraf, zavrnuti još tih pola kruga da bi se maretijal čvrsto "zalepio" jedan uz drugi pukne im glava i tako jedno 10-15 komada, em što sam izgubio živce em što sam izgubio dan rada a što je najgore uništio sam ono što sam pravio tako da sam i novu oplemenjenu ivericu morao da kupujem i ponovo plaćam cnc sečenje znači izašlo me 100% skuplje + što sam jedno nedelju dana bio besan + što sad kad god pogledam te police koje sam pravio nemam onaj osećaj tipa "ja sam pravio a vidi kako je profi i cool ispalo" nego se uvek setim tih j***nih šrafova.

Kada su sudopere u pitanju ja dajem glas za Blancu tj. Blanco sudopere, međutim njihove sudopere su prilično skupe, recimo ovakav model najprostije sudopere:

košta oko 17.000 dinara dok ovako nešto

izađe nekih 36.000 din. Najjeftiniji njihov meljač otpada košta oko 19.000 din.

Inače, ako nekome treba pomoć oko nabavke Blanko sudopere nek se javi.

Ima i jeftinijih varijanti Blanco sudoepra. Stric je sredjivao stan za izdavanja u vreme kada sam ja radio kuhinju i sudoperu Blanco je platio manje nego ja Metalac a OK mi je izgledala.
Sto se srafofske robe tice u poslednje vreme kupujem Fisher proizvode za neke ozbiljnije poslove, kao sto su na primer kacenje viseceg dela i stvarno su im ekstra tiplovi i srafovi. Ima jos nekoliko kvalitetnih firmi a cena njihovih proizvoda nije preterano veca a razlika u kvalitetu je vidljiva u radu.

Interesuje me ako uvucem klizac za 1cm u korpus zar se nece uvuci i fijoka za taj 1cm. Ono sto sam ja video je da se lizaci uvlace za oko 2 mm od ivice korpusa a opet kad sam gledao slike kako je Bakara pravio svoje fioke on ih je isto uvukao za 1cm. Pa ako moze neko jos malo to da mi pojasni.

Klizaci moraju da se uvuku (bar ovi obicni), bice ti jasnije kad budes imao fijoku i klizace u rukama.

Želeo bih da odgovorim Flizu u vezi cene sudopere. Ja sam kupio jednodelnu blanco sudoperu i platio je 3.800 dinara što je daleko manje od onih 17.000 dinara. Koliko god da je loša za tu razliku u ceni ova od 17.000 dinara bi verovatno trebala da govori tri svetska jezika, da sprema po kući, masira leđa i možda još po nešto. Osećao bi se stvarno kao snob kada bi dao toliko više para za nešto što mogu da dobijem i za manje. Koliko je dobra ova koju sam ja kupio ne znam niti znam kako ću da znam da je nekvalitetna ili kvalitetna. Neće valjda da se probuši...a i ako se probuši kupiću novu i tako barem 5 puta...Valjda će da nadžive onu jednu od 17.000 dinara...

Isto tako hoću da odgovorim i Gazzu oko klizača fioka da prvu rupu treba da buši na 37 mm od ivice korpusa i da na dalje buši rupe na onoj udaljenosti od ivice korpusa kako je to objasnio nikoladis na ovom forumu na str. 13. Tu ima i crtež. Kada se sa unutrašnje strane korpusa ucrtaju linije paralelene sa ivicom korpusa a na udaljenosti od ivice kako je prikazano na toj slici ostaje samo da se uz pomoć vinkle povlače linije kojim određujemo na kojoj visini će biti fioke i u preseku dolazi šraf koji drži klizač. Ja sam tako radio i mogu da kažem da se fioke same zatvaraju kada se primaknu na oko 3-5 cm. Na fioke i krila sam zalepio i silikonske odbojnike tako da je udarac krila i fioka u brid korpusa znatno prijatniji.

Još jednom moram da ponovim da je ova tema zlata vredna jer prateći je čovek može da sazna baš sve...ali baš sve. Ovo je ujedno i odgovor za bakaru koji je verovatno više hipotetički pitao da li mi je ovaj forum ikako pomogao oko izrade kuhinje po meri...

Razmišljao sam da nekako predložim da ne bi bilo loše da se sistematizuju teme u okviru ove teme kako se ne bi desilo da se prekopava pola sata da bi se našlo nešto što znaš da je već razrađivano ali ne znaš gde je i na kojoj strani pa bi tako bila pod tema krila, fioke, ugradne tehnike, sudopere,... Možda je ovo već moguće ali ja ne znam kako se to radi /glupoća ubija a ne boli.../

Još jedan pozdrav svima.

Moze, naravno, ali bi mi trebala pomoc posto je tema stvarno obimna.

---

Ako je neko voljan, evo uputstva:
svaki post ima svoj link, sakupite linkove sa objasnjenjem pa cemo ih postaviti na samom pocetku teme, da bude nesto kao index.
Linkove mozete ostaviti na temi, poslati meni na PP, ili mail...

Aj ako ti nije frka slikaj kako to izgleda i javni koja je cena i da li se tesko nalazi. Jurim neko jeftino i ne previse komplikovano resenje.
Kad zatvaram fioke tacno znam koliko jako treba da ih gurnem pa i ne lupaju toliko, ali mislim da bi bilo lepse da postavim nesto i time ucinim zatvaranje fioke tisim i "meksim".



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 29.07.2008. u 23:55 GMT+1]}

Za obicne klizace ja sam uvlacio 2mm od ivice korpusa i front mi lepo leze na korpus, nisam imao nigde problema.

Umesto silikonskih odbojnika mogu se staviti i amortizeri (pogotovo na vrata) tako da dobijete lagano zatvaranje vrata. Mislim da je cena bila izmedju 200-300 din. Video sam dve vrste, prva je ona sto ide na prednju ivicu korpusa i ta mi malo strci, dok postoje i druge koje se postavljaju izmedju sarki i potuno je neprimetna a odlicno odradjuje posao.

Da odgovorim bantesu vezano za odbojnike.

Te odbojnike sam platio 150 dinara i to je cena za 50 komada. Stavljaju se po 2 komada na krilo i isto toliko na frontu fioke ili sam barem tako stavljao ja. Na fioke sa svake strane po jedan na sredini visine fronta fioke, a kod krila na gornjem i donjem uglu sa unutrašnje strane na suprotnoj strani od šarki po jedan. To znači da za svaku fioku treba ukupno 2 i isto toliko za svako krilo. Nadam se da sam ovo sad dobro objasnio.
Odbojnici se prodaju kao samolepljiva nalepnica dimenzija 10 x 5 cm /otprilike/ i skalpelom se iseku bobice koje se lepe na napred navedena mesta. Kupio sam ih na istom mestu gde sam kupovao pločasti materijal i mislim da se baš tako i zovu /silikonski odbojnici/. Meni su ostali još nekoliko ali ne znam gde sam ih ostavio pa ne mogu da slikam taj ostatak da vidiš.

Na slikama se vidi kako izgleda na krilu i fioci.

Pozdrav svima

Hvala KBDNK i Black_eyed na odgovorima, cim budem imao malo vremena obici cu par radnji da vidim sta imaju od svega ovoga.

Pitanje oko montaze vrata na korpus.Slazem se sa nekim ko je napisao da je vrata lakse namontirati kad je korpus neokacen i stavi se da lezi na stranu koja ce nositi vrata,tj ne balansira se sa vratima u vazduhu.Ali me zanima da li se sarke moraju nesto posebno pripremiti pre postavljanja?Tj da li oni srafcici za stelovanje trebaju bit skroz odvijeni,skroz zavijeni...pre montaze na vrata?Nadam se da me razumete sta pitam,postoji li neka fora,caka?

I jos jedno,na jednom elemntu cu imati staklena vrata uokvirena alu lajsnom sa amortizerom,pa me zanima kako da uzmem meru pre narucivanja?Tj da li se odbija neki mm?Jer iznad je deo sa vratima obicnim.Inace korpus je 40*80cm.

Hvala unapred za odgovore.

Ja sam pisao to za vrata, definitivno to je najjednostavniji nacin montiranja vrata. Sto se tice sarki, onaj sraf koji ti "dize" sarku obicno nisam dirao dok ne namontiram vrata na gotov element dok onaj drugi sto daje mogucnost da se sarka "izvuce" obavezno ide u srednji polozaj (da bi kasnije imao fore da pomeras vrata u obe strane). Sve ostale rupe u vezi sarki, uvek se trudi da budu na sredini.


Pocetak procesa, vrata stavljena uz stranicu elementa na koju se kaciti, Vertikalno parce univera koje se vidi na dnu slike glumi dno elemetna.



Donji otvor za sarku, vidi se lepo ono parce univera sto glumi dno ali se vidi i jedno parce plastike koje mi sluzi kao distancer da mi vrata nisu bas zalepljena za korpus kod montiranja. To parce plastike je izrezano od prednje strane kutije za CD/DVD i otprilike je debljine 1.2-1.3 mm. Znaci kod montiranja vrata sam imao takve dve plastike. Moze i bez toga ali meni je tako bilo jednostavnije.



Postavljena sarka i njena podloska. Treba se truditi da sarka bude pod 90 u odnosu na vrata itd... tu pomaze ugaonik. Kada sve lepo namestite uzmete olovki i obelezite sve rupe za busenje.



Sklonjena sarka i vidi se lepo gde treba busiti. Zasto busim ? Naravno, vi mozete da bez busenja usrafite sraf ali imate veliku mogucnost da taj sraf pobegne iz centra rupe a kod sarke ovo je vrlo bitno. Zato ja malo ubusim sa 3mm burgijom da mogu fino da usmerim sraf i nema zime kada se sarka montira.



Montiranje sarke:

Evo i "skoro" zavrsene kuhinje (jbg, nisam sada imao vremena da je finisiram ali bice, bice), slikano je sa mobilnim, izvinjavam se za losiji kvalitet slika. Ovo mi je bukvalno prvi put da radim nesto sa univerom i prilicno sam zadovoljan kako je sve ispalo. Pitanje je da li bi se usudio ovo da uradim da nije bilo ove teme, verovatno ne, ipak sam ovde pokupio preko 90% znanja i saveta.

Izvedeno stanje:



Ovako je bila zamisljena:


Drugi deo, oko sanka, (svetlo za slikanje je bilo lose, jbg..):


Plan za sank:

Ovako nesto:



Mere uzimas kao za redovna vrata, ja sam odbijao 3mm po obe dimenzije, tako da imas po 1.5mm lufta sa svih strana.

@Crnooki
Svaka čast, majstore, svaka ti se dala ! Moram priznati da ja ovo sa šarkama mnogo brže i aljkavije. Ja to radim kad već sklopim korpus (naravno, pre montaže na zid), bez distancera bez bušenja ! Doduše, koristim kirner, malo oštriji, koji pomaže da šraf ne pobegne.

Nego, pade mi nešto na pamet, kad sa video vnkl na tvojim slikama. Posle mnogo urađenih elemenata za ovaj poslednji posao sam koristio vinkl (koji sam kupio zbog nameštanja laminata). Mogu reći samo jedno: vinkl je keva ! Sva označavanja su mnogo brža i tačnija.

I još nešto. Našao sam u Ikei mnogo dobru "alatku" za obeležavanje mesta za rupe za ručice. Slikaću pa ču da okačim sliku za koji dan. Postupak obeležavanja mesta za rupe je skraćen na 1/4 a greške su potpuno nestale.

Black_eyed u kom si programu radio crteze ?

@ Java Beograd

Hvala, hvala ! Trudio sam se da mi prvi rad lici na nesto...

@ Dragan965

To su slike iz vec pominjanog Kitchen Draw-a (http://kitchendraw.com/). Prelistaj temu, bilo je vec reci o njemu.

Zdravo Svima,

Možda je off-topic ali nadam se da će neko imati korisnu informaciju ;)

Planiram da od univera pravim krevet na sprat za decu pa mi treba informacija-savet koliki razmak da napravim po visini između gornjeg i donjeg kreveta i eventualno još neki tip ako neko misli da može da mi koristi?

Hvala unapred!

Hvala Black_eyed,precizni odgovori.I hvala na brzini.
Dobra fora za plastikicu od cd-a.

Sto se tice kuhinje ,ispala ti je fenomenalno.
Imamo isti fazon plocica,videces kad postavim slike sklapanja(moje su braon).Samo da mi sutra,prekosutra stigne iseceni univer i pocinje sklapanje.
Moracu da nabavim vinklu.

@Java
E ko zna kad ce kod nas doci IKEA.....Ostaje nam da se do tada snalazimo i sami majstorisemo.

vinkla ko vinkla treba ali kod stelovanja sarki mozes da stavis obican lenjir koji ce ti pokazati dali nosaci sarki dobro stoje , tj dovoljna ti je odpadna "letva" od univera koju stavis "s ledja" nosaca sarki i odma ti pokaze sve a za zabusivanje ja sam koristio specijalan alat ala "ICE cREAM" NA BURGIJU OD 3 mm sam stavio debeli ali mekani buzir od silikonskog kabla skroz do vrha i onda direktno bez oznacivanja zabusivao preko nosaca sarki,plitko

Počeo sam sa projektovanjem kuhinje za sada mi sve ide dobro ali sam došao do velikog problema , hto bih da mi radna ploča bude na jednom
delu šroka 80 cm. Ima li neko ideju gde mogu to da nađem ili og čega to da uradim , radna ploča je u beloj boji?
Materijal bi trebao da bude otporan na temperaturu i vlagu kao radna ploča jer na tom delu ide ugradna ploča.
Ako neko ima ideju rado bi je saslusao __

Mermer beli? Luda ideja,mozda i skupa.ali bi ti do kraja zivota radila posao.

Gledaj, postoje i radne ploce od 80 cm, samo sto su one predvidjene za stolove po kancelarijama. Teze se nalaze i kada ih ima obicno ih ima samo u par dezena drveta, tesko da ces naci belu. Jos jedna stvar - drasticno su skuplje od redovnih radnih ploca. Npr. Za sank u mojoj kuhinji (imas sliku na ovoj strani) gornja ploca dimenzija 200x80 cm je u Lesnini bila oko 21000 din, samo za plocu! Pa nisam poludeo da dam tolike pare za to.

Moguce resenje - Udvajanje iverice. To je bilo resenje koje je meni zavrsilo posao sa plocom za sank. To ce ti uraditi tamo gde ti seku materijal samo treba da im kazes dimenzije, u sustini to su ti dve table univera koje se medjusobno spoje (srafovi ili lepkom) i onda se zakantuju sirokim ABS-om. Gore spomenuta ploca za sank me je u ovoj varijanti kostala oko 4000 din. (ovo naravno zavisi od univera koje ces odabrati).

Ideja je dobra samo interesuje me otpornost univera na temperaturu pošto bi tu išla ugradna ploča

oplata univera je daleko slabija i lošija od oplate radnih ploča. Nikako ne bih preporučio zamenu.

Naravno, ovo stoji sto je Java napisao tako da nije preporucljivo da se na takvoj ploci nesto ozbiljnije radi.

Ovo sto sam napisao za udvajanje je jedno od resenja kada ti treba nestandardna ploca za nesto..(sank, sto i sl.). Radna ploca u kuhinji je nesto specificno (postforming ivica + ivica za okapljivanje vode) ali je 60 cm...

Ljudi pomagajte šta da stavim a da je minimum 75cm i da je u beloj boji ?

U bilo kom Gorenje Studiju možeš da naručiš radnu ploču koje hoćeš širine/(dužine do 4.5 m), rade se od iverice debljine 4 cm (jedna od 4 a ne dve od 2 cm) koja je presvučena folijom otpornom na temperaturu do 250 stepeni Celzijusovih. ALI, nemaju potpuno belu varijantu, ima nešto slično, imitacija mermera sa blagim šarama ili nešto tipa beli granit ali ništa od toga nije 100% belo + dosta se čeka, nekih 2-3 nedelje jer ih dovlače čak ih Slo. Cenu ne znam.

Raspitivao sam se kod prijatelja i on mi je preporučio da uradim od medijapana presvučenog folijom ,to je verovatno slično tome što je "Fliz" napiso
da Gorenje radi , da li neko ima iskustva sa tom folijom i da li je stvarno otporna toliko kao što se piše o njoj ?

Ti to pricas o laminatnoj foliji?

Znas li koliko kosta kvadrat?
Mislim da ce te mermer jeftinije izaci...

Ljudi kako se zovu ,tj koje sarke idu za vrata ugaonog dela? Imam dvoje vrata koja su povezana pod pravim uglom sarkom,pa me zanima koje sarke idu na vrata do korpusa i koje sarke idu da spoje tih dvoje vrata medjusobno?

Pomagajte brzo,nalecem u radnjama na prodavce koji me ne razumeju i koji hoce da im decidirano kazem naziv sarki,tj za koliko stepeni.

Mermer treba izbeci jer on nije bas najsrecnije resenje za ovu namenu, jedino granit moze da odradi posao kako treba, jedini problem je sto se ne pravi u nekoj neutralnoj beloj varijanti.

Nasao sam i namontirao.Zovu se ugaone sarke(spaja dvoje vrata) i zaba sarka(spaja prva vrata sa korpusom).
A evo i nekoliko slika iz procesa rada.Nije jos sve gotovo,cekam da mi stigne radna ploca.NIsam slikao ka sam namontirao ugaone sarke i vrata.Bice jos slika u danima koji slede.

lep dezen... koji je mnogo efektniji kada se postavi horizontalno (tako je sada moderno)

Vidim da imas ove velike fioke.

Kod njih treba biti narocito pazljiv (pricam uopsteno) jer univer hoce da se krivi ako je fioka presiroka, pa moze da se desi da pod opterecenjem fioka ispada iz sina ili se frontovi sudaraju i slicne situacije koje ne biste zeleli.

Tako da...ne preterujte

Ovaj dezen(kora drveta)nije dobar za poprecno.Probali smo,i hteli smo od starta horizontalno,ali kad smo izabrali ovaj dezen(merano natur) videli smo da je lepse vertikalno.

A za fioku se slazem,ali videcemo(zenina zelja).Ako se slucajno desi ispadanje,ukinucu fioku i od fronta napraviti vrata i resena stvar.Prosto i jednostavno.Ionako ce imati 4 fioke ispod ugr.ploce.

@ johnny_walker: Lepa kombinacija boja, bice super kuhinja...

Sto se tice velih fioka, kod mene ima 4 takve velike (otprilike 90x36) i tu nisam hteo da pravim klasicnu fioku vec sam uzeo FGV Prime Kit (klizace i stranice) sa kojima se takve velike fioke i prave. Usput, ovde imam i amortizaciju kod zatvaranja tako da je stvar stvarno dobra ali i kosta...Na nekoj akciji sam nasao Prime Kit + ogradice za ~30E (za jednu fioku).

Moram da priznam da je naravno lepsa polovina insistirala na tim fiokama ali da su prakticne, bogami jesu. Toplo preporucijem.

Montirani klizaci i stranice:


Gornja fioka sklonjena dok se kod donje vidi komplet fioka (ali zatvorena):

Videcemo.Koristan savet,ako slucajno propadne ova postojeca fioka.

Ako mozes na PM gde si kupio taj komplet za fioku.
Vidim da imas ugr.plocu sa plinom,pa me zanima koliko si sire busio rupu u radnoj ploci zbog prikljucka gasa?I da li se ugradna ploca necim fiksira za radnu plocu(npr kao sudopera zabicama)?

I da li one diht lajsne koje idu do zida moraju uvek da se zaliju silikonom ili postoji neko drugo resenje?

1. ploča takođe ima svoje žabice kojima se fiksira za radnu ploču, seče se gotovo ista rupa kao i sa ploču bez plina jer je dovod tako realizovan da ne smeta.
2. ako mislimo na isto, diht lajsne (lajsna između zida i radne ploče) se zapravo nikad ne zalivaju silikonom, one se sastoje iz dva dela, jedan deo najpre zašrafiš za radnu ploču do zida a drugi deo samo "natakneš" nao onaj prvi dok ne "uđe" i to je to, ta lajsna na delu koji dodiruje radnu ploču i delu koji dodiruje zid ima mekanu, najčešće providnu, gumu koja lepo odradi posao.

Ja lično silikon uopšte ne volim, em smrdi na kiselinu, em je grozan za čišćenje a velika većina stvari može da se raši i bez njega.

P.S. ti mehanizmi koje je crnooki koristio su i mama i tata, stvarno su dobri.

Uz plocu bi trebalo da dobijas i semu usecanja radne ploce. Tu tu nema velike pameti, jedino ce ti praviti problem oni upornici od 10cm koje imas sa gornje strane elementa, njih sam morao da usecam. Evo slika:


Posto su fioke 50cm a elementi 55cm imam dovoljno prostora da mi stane uticnica (ugaona) iza fioke i da ne smeta. Vidi se i odakle je gas dosao. Ventil se nalazi u susednoj prostoriji (ostava) i povezan je sa ovim prohromskim crevom.



Evo ti malo krupniji detalj ove zabice za plocu. Ima ih 4. Imaces malo problema sa zabicama sa prednje strane jer ti upornik zaklanja rupe ali ti niko ne zabranjuje da probusis upornik u stavih duzi sraf (snacices se).

Koja je ovo ploča, čija. Znam da gorenjove ploče imaju vrlo sličan sistem pričvršćivanja kao i sudopere, znači drugačije su "žabice" i nisu problematične ali se rupa za ploču malo šire seče, kod tebe ovde izgleda isečeno na knap, barem sa desne strane.

Ja sam uzeo Electrolux plocu.Sad sam malo proucio plocu i uz nju ide lepljiva traka obostrano,kao za lepljenje sudopere.Ne pominju se nikakve zabice.A rupa je 55x47cm.Meni je trofazna uticnica sa desne strane,pa mislim da cu struju povezati direkt,tj da mi ne smeta budza viljuske.

Pretpostavljam da si uzeo staklokeramičku ploču ???
IF yes THEN tu dvostrano lepljivu traku (verovatno je crne boje) zalepi sa donje strane ploče jedno 3-5 mm od ivice, mislim da ploča na tom delu ima neku šaru, nije totalno glatka, kad zalepiš na ploču odlepi foliju i polako ubaci ploču u rupu na radnoj ploči, nek ti neko pomaže, i samo je spustiš i ta traka je zalepi za radnu ploču.
ELSE
pročitaj još jednom manual i zovi prodavca da ti objasni kako se montira :)

Ovo je Candy ploca. Otvor na radnoj ploci je izrezan naspram preporuka u pratecoj dokumentaciji i sve je lepo leglo. Nije na knap, samo ti se tako cini.
Traka koja se dobija uz plocu se lepi na ivicu otvora radne ploce (ne na samu grejnu plocu), tako je pisalo u uputstvu.

Uz elektroluks plocu idu zabice.
Slike ugradne ploce koje sam ja postavljao je bas elektroluksova i ima 4 zabice!

Ta diht traka, ne treba da drzi plocu vec samo da sprecava zapadanje mrva i spreci prolivanje tecnosti ispod ploce.

Hajde videcu sutra.Kupio sam Electrolux plocu staklokeramika crnu sa 2 plinska polja i dve ringle.U uputstvu pise samo izrezati polje i postaviti traku,za zabice cu videti sutra kad pogledam pratece stvari.

Da li neko ima jos neki savet pre nego sutra krenem da rezem,tj prosecam radnu plocu za sudoperu i plocu?
Npr male fore za secenje....tipa da se preko univera na mesto secenja prelepi siroka selotejp traka da bi se manje krzao pri secenju.

Ono klasika, bušiš rupe za ubodnu na unutrašnjoj strani tj. na delu koji ćeš da izbaciš :)
Ubodnu staviš na viši broj obrtaja i staviš u nju finu testericu za drvo i ideš polako i neće krzati ALI, ne previše polako jer će da se oduži sečenje pa ubodna može i da rikne.
Ako ti ubodna testera ima priključak za usisivač iskoristi to, posle nećeš morati da se zahebavaš sa piljovinom.
Pazi da metar okreneš na santimetre a ne na inče :)))))))
Stavi pivo bar 3 sata ranije u frižider.

Ja bih samo dodao jos koje pivo u frizider, sve ostalo je OK :)))

Hvala za savete.Pivo stavljam u frizider obavezno.Mada mi je i prodavnica sa uvek hladnim pivo u ulazu zgrade.Bez toga se ne radi!
Prosekao sam danas za ugr.plocu i na kraju kad sam hteo samo malo da popravim ivicu pukne mi testerica!Moracu za sutra da nabavim novu,za sudoperu.
Samo me zanimaju vasa iskustva,da li da zovem servis da mi prikaci plin na daljinski gas?Ili i to mogu sam?Da li da se petljam sa tim?

Izgleda da imam nesto sto lici na zabice,ali nigde se ne pominje u uputstvu.Videcu sutra pri montazi.

I jos jedno pitanje,malo skrecem sa teme,ali ima veze sa drvenarijom.

Da li neko zna gde u Bgd mogu da kupim gotove ukrasne tarabice,kapijice....?
Imam stepeniste u stanu,pa bih hteo da namontiram,sklopim neku manju kapijicu na vrhu da mi cerkica ne moze silaziti kad hoce.Tj da ne sleti niz stepenice.
Moze na PM.

"Žabice" za ugradnu ploču:



"Žabice" za siligranitnu sudoperu:

Ako imas u stanu dovod gasa mislim da nema potrebe da zoves majstora posto spajanje sa sporetom nije komplikovano. Znaci, ako u stanu imas onaj loptasti ventil za gas (onaj sa zutom ruckom) treba ti samo prohromsko crevo za spajanje sa sporetom i dupla nipla (ovo ide u kompletu) kao i malo teflonske trake.

U slucaju da tek treba da se uvede gas u stan i treba da se zavari (zalemi) par metara cevi, to nikako ti ne preporucujem da radis sam, treba zatvarati dovod gasa, odzraciti instalaciju, obavezno se radi sa tzv. tvrdim lemovima sto se jedino moze uraditi sa one dve boce (acetilen+kiseonik). To nije posao za nas amatere.

Imam ceo dovod vec gotov.Samo treba da povezem dovod i ugr.plocu.Dovod tj loptasti ventil je 20ak cm iznad radne ploce uz zid.Znaci prohromsko crevo i dupli nipli idu u kompletu?

Da, tako bi trebalo, proveri u pakovanju sta dobijas pa ako nesto fali dokupi ili promeni prodavnicu. Izmeri koliko ti treba creva od ventila do prikljucka za sporet, ti setovi se prodaju u razlicitim duzinama tako da znas koliko da trazis. Kod duzine uvek uracunaj ako negde treba da savijes da imas dosta duzine, bolje da uzmes 10cm duze nego krace.

Pored prohromskog creva (ranije je prodavano ono armirano gumeno crevo ali to vise nije dozvoljeni da se ugradjuje) treba ti i dva dihtunga (od onog tvrdog materijala - klingerita), dupla nipla i malo teflon trake (traka ne ide u kompletu, pozajmi od komsije i sl. jako ti malo treba).

Evo kako izgleda spoj creva i ventila. Vidi se dupla nipla izmedju creva i ventila. Ona strana niple koja ide u ventil namota se teflon trakom (kao kod vodovoda kudeljom) i zavrne se u ventil. Zatim se stavi na gornji kraj niple onaj jedan dihtung i prosto se zavrne jedan kraj creva na niplu. Analogno, drugi dihtung ide na spoj sreva i sporeta.

Kada si sve zavrsio, napravi gustu penu i onda pusti gas. Namazi sve spojeve i proveri da negde gas ne istice, polako i strpljivo. Ako je sve u redu, pali ringlu i kuvaj kafu ;)

Pominjali smo dao sada soklu na kuhinji ali do sada nije bilo slika na tu temu. Kod mene nisam sekao klasicno soklu od univera vec sam se odlucio za plasticnu soklu. Ovo se zove AB sokla (ako sam dobro zapamtio) i ima da se uzmu i uglovi za nju tako da se sve moze odraditi. Mislim da je metar bio oko ~200 din. Ima samo u ovoj metalik sivoj boji sto je meni potpuno odgovaralo i rebrasta je po povrsini (to se ne vidi na slici).

Super objasnjenje i stvarno je glupo posle svega angazovati majstora i platiti(ko zna koliko )najobicnije uvrtanje creva.

Samo mi jos kazi u kojoj radnji da trazim ovakvo crevo,tj radnje za sta?Vodovod,grejanje....?Ne znam gde bih krenuo da trazim.

Da, bas tako kao sto si i mislio, radnje za vodovod i grejanje, nije retka roba i ima je gotovo svuda. Raspitaj se u par prodavnica, cene znaju da prilicno osciluju...

Mislim da je crevo od 1m oko 800 din. Posto je meni ventil u spajizu (tako sam hteo, ne volim da ga vidim u kuhinji, a opet mora da je na prilaznom mestu) meni je trebalo crevo od 1,5m sto se ne nalazi tako lako. Raspitujuci se okolo saznao sam za prodavnicu gde prave ta creva po zeljenoj duzini. Treba 10 min. da se napravi crevo i ceo komplet me je izasao oko 1200-1300 din. Odlicna varijanta za ne standardne duzine.

Posto je tebi ventil iznad radne ploce pretpostavlajm da ce ti i 50cm zavrsiti posao...

Evo novih slika.Nedostaje cokla ispod elemenata,ugr.sudomasina i polica 3/4 kruga u ugaonom delu.







_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 20.08.2008. u 22:49 GMT+1]}

Dobro ti je ovo ispalo, jedino što mi se ne sviđe su cevi na sve strane tu kod ugradne sk. ploče. Ne znam da li si imao mogućnost pomeranja dovoda vode, ja bi ga spustio u taj element gde je sudopera a tu bi i protočni bojler strpao da se ništa nevidi, isto bi gledao i gas da sakrijem nekako, mada u mnogim slučajevim to nije baš lako izvodljivo.

Jedan savet koji bi mogao svima da dam, NIKAD ne ostavljajte majstorima da vam nešto odrade (najčešće razne instalacije) dok ste vi na odmoru negde ili im bar dajte tačne specifikacije kako posao treba da bude odrađen jer ako oni sami budu donosili neke odluke 99% da će zeznuti stvar. Nije moje iskustvo ali se ipak dosta srećem sa takvim slučajevima.

Ja nemam primedbi, vrlo je lepa kuhinja...

Voleo bih da vidim ona uska vrata ispod sudopere otvorena, i visece elemente ako si ih radio?

Stan je novogradnja i svaki stan ima kotao gasa za sebe i po projektu je montiran u kuhinji na najvisos tacci,tj na zidu.On greje i vodu za grejanje i vodu za kupanje.Cevi vodovoda su ispod sudopere.Vidi se da slavina izlazi iz ploce.

Zaboravio sam reci,onaj viseci eo desno od rerne ce bit izatvoren alu vratima,narucio sam.
I kad mi stigne ugr sudomasina,narucicu tad i univer za "oklop" gasnog kotla.Tako da se nista nece videti,upakovacu ga u element.

Bakara jel mislis na ovaj deo?

Kao sto sam vec rekao, vrlo lepa kuhinja, odlicno si odradio posao.

Bas sam mislio da ti predlozim da nekako sakrijes te cevi, ali sad vidim da si vec to planirao da uradis. Te cevi bas bodu oci..

Lepo,lepo lepe su ove mozaik plocice

pozdrav Marko

Lepo. Svaka chast!

Jel ti ono iznad grejne ploche dovod za gas?

Ja cju morati isto na zid da ga provedem al kontam da cju icji ispod radne ploche. Josh uvek ga nisam uveo u moju etazju tako da mogu da smislim kako bi i shta bi. Jel ima neki propis da gasna instalacija ide tako visoko ili je investitor/izvodjach u tvom sluchaju nashao neki "praktichan" razlog?

Sto na zid? sto ne metnes u zid i ne vidi ti se nista

pozdrav Marko

Prost razlog: keramiku sam uradio vecj i nije mi se lupao zid koji je prethodno bio izmalterisan. Mislim da necju imati problema u koliko sprovedem bakarnu cev malo ispod radne ploche. Za sad je to naj praktichnije i najbezbolnije reshenje za mene kolko mi se chini.

Pazi, u principu ti niko nece rasporedjivati gde ce ici gas ali gde god ga stavis moras da imas lak prilaz tom ventilu kao i da manipulacija nije ni sa cim ometana. Tako uradi zbog SEBE a ne zato sto to trazi distributer. Ako ispunjavas ta dva uslova sve je jedno gde ce ventil stajati.

Ovi ga stavljaju iznad radne ploce jer racunaju da tu sigurno treba a dole ce ici rerna pa bi ona dosta izlazila iz elemenata a da ne napominjem da bi ventil bio totalno blokiran iza nje.

Dodra napomena za ventil. Hvala Black_eyed!

Hvala,hvala.

Sto se tice gasnog kotla,receno mi je da tako mora.Zasto....nemam pojma.U citavoj zgradi,u svih 12 stanova,gasni kotlovi su u kuhinjama,pa i u samom stanu investitora.

Kao sto rekoh planirao sam da u visecem delu ,vidi se na slikama postavim staklena vrata sa alu lajsnom od 30-35mm okolo,koja se otvaraju na gore.I mislio sam da idu samo amortizeri bocno,rekose mi 2kom od 120N pa sam se u jednoj radnji iznenadio kad sam video da idu pored amortizera i klasicne sarke,iako se otvara nagore.Jel to tako treba?

A tek sto sam imao neprijatnu situaciju u jednoj radnji za te alu profile,univer.....Pre dva dana odemo zena i ja da razgledamo kakva vrata prave,tj kakve alu lajsne,kakvo staklo.....I jedna nam radnica napravi za meru 40*80 proracun za vrata bez amortizera 38e.Dodjemo mi danas da narucimo i naletimo na gazdu!Iznenadi se on sto je ova rekla 38e,kad on racuna 43e....ali nema veze dace nam on za38e i tad kljucno pitanje.....pita on mene ko ce mi to montirati.Kad je cuo da sam ja "majstor" krece prica,pa treba ti jos i ovo,jos i ono,i na kraju podmetaci za amortizere!Kakvi bre,rekoh podmetaci,pa kaze trebaju ti podmetaci i pokazuje mi neki ram gde je unutrasnja strana zakosena i stvarno trebaju podmetaci da bi se mogli zasrafiti amortizeri(a mi hteli totalno ravan profil !)I doda ti on na cenu jos 12e za podmetace,tj 2 obicne plocice!Iako za moj ram to ne treba!Naravno,da smo se okrenuli i izasli.Zna li neko gde to jos mogu naruciti u Beogradu ili Pancevu?Da ne reklamiramo,na PM.

Naravno da je normalno, to ti je slično kao onaj mehanizam što ga ima na vratima skoro svake zgrade, sprečava da vrata naglo lupe, pa tako i za viseći element koji se otvara na gore moraš imati šarke koje nose front i amortizere koji sprečavaju da ti se vrata zalupe tj. padnu, znači amortizeri su tu samo da drže vrata otvorena i olakšaju zatvaranje.

Što se montaže amortizera tiče to će ti pomoći već neko od prisutnih ko je montirao isti, amortizer naravno mora imati deo s kojim se spaja na front i deo koji ga vezuje za element ali da li se oni isporučuju sa amortizerom ili se odvojeno kupuju ???
A kad je "gazda" u pitanju... :))))) tipična situacija kod nas, samo se napraviš dudukom i odma ispliva njihova prava priroda zato za sve treba biti pomalo stručnjak, moraš u sve malo barem da se razumeš inače će ovde na brdovitom balkanu da te ošišaju da to nije humano :) to naravno važi za sve nas.

Amortizer se dobija kao "komplet" sa sve srafovima.
Ne razumem o kakvim je podmetacima rec?

To su oni podmetaci APP (ako prodje - prodje) :))). Lopovi...

Johnny, posto sam pravio vrlo slicne elemente moja je preporuka da ne stavljas 2 gasna podizaca na takva vrata. Ja sam stavio i morao sam skidati jedan jer je bilo vrlo tesko i meni da zatvorim vrata a kamoli zeni. Jedan je bio taman a lepo otvara i drzi vrata (90x35 Alu). To ti i nije neki problem jer kada montiras jedan, probas kako radi pa ako nisi zadovoljan onda montiraj i drugi ali sva je prilika da ti nece trebati.

Za sarke su ti ljudi vec rekli, obavezno idu sarke, ti i treba da dobijes ta Alu vrata sa vec izbusenim otvorima za sarke. Tu je moguc problem ako Alu profil kojeg si izabrao nema sa unutrasnje strane dovoljnu sirinu za standardnu sarku, onda moras da trazis sarke za te manje otvore...uglavnom, obrati paznju na ovaj detalj.


Ajmo sada na fotke, nisam slikao kada sam namestao gasne amortizere/podizace na vrata sa Alu vratima jer sam cekao da ta vrata budu izradjena ali postupak je potpuno isti kao i za ova obicna vrata.

1. Kao sto vidis u kompletu se dobija sve sto ti treba za montazu pa i uputstvo:


2. Ovo je neki moj fazon kako sam ja krenuo i skontao da mi je najlakse. Znaci prvo se montiraju sarke (obavezno) i ceo element obrnemo naglavacke i otvorimo vrata. Sada podesi u kom polozaju hoces da su ti vrata kada se potpuno otvore, ja sam hteo da budu bas pod 90 pa sam ih tako i postavio. Ispostuju polozaj onog drzaca na samom elementu kako ti preporucuju u upustvu za zeljeni polozaj vrata. Kada si ga montirao, zakaci amortizer na taj drzac i na drugi kraj amortizera montiraj onaj deo koji ide na vrata, onda jednostavno ga pustis na vrata i samo ce ti kazati gde treba da usrafis taj drugi deo sto ide na vrata. Obrati paznju da bocno dovoljno odmaknes amortizere da ti ne bi udario u ivicu elementa kada ga budes zatvarao. Mozda na prvu loptu ovo zvuci malo komplikovano ali veruj mi da nije, kada krenes da radis bice ti sve jasno.
Ti si taj element vec montirao na zid i to ce ti znacajno iskomplikovati posao ali jbg. snacices se...


Montirani podizaci, vrata su otvorena u polozaju u kojem sam i zeleo. Kasnije sam skinuo jedan podizac zbog razloga koje sam vec naveo gore u tekstu. Vidi se da ledja elementa nisu jos bila montirana i to iz razloga eksperimentisanja sa ovim podizacima. Prvi put sam radio sa ovim stvarima i hteo sam da vidim sta se desava kada zatvaram vrata, da li negde nesto zapinje i sl. Za ova vrata mi je trebalo oko 1,5 sat dok sam ja sve dumao, gledao, obilazio oko elementa kao macak oko vrele kase. Posle ovoga, na Alu vrata sam montirao podizac za 5 min. jbg, iskustvo.

Jos da stavim fotku Alu vrata sa montiram sarkama. Vidi se da je unutrasnja strana ovih vrata dosta sira od prednje stane i lepo se mogu montirati redovne ravne sarke.

Montirana sarka na Alu vrata


Zadnja strana Alu vrata sa montiranim sarkama.


Prednja strana Alu vrata:

I ja sam pretpostavio da su to podmetaci za amortizere APP :-( Zato sam i napisao ovaj tekst,da bih dobio vase misljenje.
A predlozi radnji koje to rade?

I ja sam shvatio da ce biti zajebancija jer mi je deo vec montiran.Ali sta je tu je.Valjda ce hteti zena da mi pomogne :-))
A mozda i skinem taj deo,jer je on prcvrscen srafovima za onaj deo iznad sa vratima,a ne za zid.

E,da....svidela se zeni kuhinja pa sam dobio i novo zaduzenje,da napravim cipelarnik,a ceka me i civiluk,izgleda.....

Nema potrebe da skidas, nije preterano komplikovano da se montira na zidu (teze je na zidu namontirati obicnu sarku).
Pomoc ti treba samo da ti neko pridrzi vrata, dok ne fiksiras jedan amortizer.


Tako to ide...ali cekaj dok vidi rodbina novu kuhinju

Razmisljam se za coklu,mislim da je potrebno da stavim ABS na donju ivicu zbog ribanja kuhinje i da sprecim da univer upija vodu.Kakvu su vasa iskustva ABS ili je dovoljna obicna kant traka?

ABS kant je bolji

pozdrav Marko

ABS je bolji, ali nepotreban za coklu, masinski kant je sasvim dovoljan.

Hvala Bakara,ustedjene pare.Sutra mi stize 3/4 polica za ugaoni deo.Cim je postavim ,postavljam i sliku na net.
Nasao sam je za samo 36evra,a svuda su takve i slicne police za 50000-6000din.

Ali ubi me ugradna kanta za djubre(pogadjajte cija je to ideja:-).Nikako da skontam kako da je namontiram.SDutra cu do radnje ,da ih zamolim da mi pojasne.
Crtez je bezveze,treba valjda kanta na vrata elementa,a poklopac da zaostaje unutra ili nesto slicno,ne kontam.Jbg ne moze covek sve da zna.


_{[Ovu poruku je menjao johnny_walker dana 24.08.2008. u 15:09 GMT+1]}

Daj slike kante ovde, i mene zanima...

ABS traka neće sprečiti vodu. Možeš da probaš sa aluminijumskim kantom ili da staviš aluminijumsku coklu, metar je oko 550 din.
E da, imaš i plastičnu coklu sa AL. folijom.

E i ja malo da se pohvalim.

Ovako je sve pocelo




Nisam hteo da da placam kantovanje pa sam se sam upustio u taj posao




Da ne pricam mnogo, evo i ostatka slika cele kuhinje







Ima jedna inovacija na ovom forumo postavio sam aluminijumsku resetku kao hladjenje za rernu ( satro, vise radi estetike).



Hteo bih da dodam jos jenu foru za postavljanje sarki na vrata. Uzme se jedno parce iverice moze neko odpadno parce, postave se obe sarke u svoje rupe i onda se na njih prisloni parce iverice koje ce poravnati obe sarke paralelno i onda ih naravno ustafimo.




Na kuhinji treba da se doradi jos par sitnica, ali je u globalu gotova. Na ugaonom visecem elementu trebaju da se dodaju vrata.

Na kraju.

Hteo bih da se zahvalim svim clanovima ovog foruma koji su ucestvovali u ovoj temi i dali veliki doprinos u izradi ove kuhinje.

Slika kante,najverovatnije tek sutra.

Ljudi, jer je ovaj lufter, koji se vidi na slici koje je okačio Gazzu i to ovog dela gde je rerna obavezan ili ne. Ja imam isti takav elemenat i taj lufter nisam stavljao. Majstori u prodavnici materijala mi nisu ni kazali da postoji tako nešto a kada sam ih ja pitao kako se rešava ventilacija rerne isti su mi rekli da rerna izbacuje paru napred a dovoljno je da se na tom elementu ne stave leđa nego da ostanu otvorena.
Ja sam ih poslušao i za sada nisam primetio nikakve smetnje ali kuhinja mi je tek mesec dana u upotrebi i normalno je da se takvi problemi (ukoliko se uopšte i javljaju) ne primete tako brzo.
Interesuje me da li se ovi lufteri stavljaju samo sa jedne strane ili sa obe strane i da li to zavisi od tipa rerne. Kod mene je ugrađena rerna marke Gorenje B3300E a na sajtu Gorenja gde objašnjavaju kako izgledaju i kolike su tačne dimenzije ugradnih elemenata u koje se ugrađuju rerna, ringle i ostalo taj detalj nije naglašen...
Pozdrav svima...

Ma ja sam taj lufter stavio vise radi estetike (pise iznad slike), video sam to na jednoj kuhinji pa mi se mnogo svidelo, cisto sumljam da ce pomoci nesto pri hladjenju (ako bude pomoglo javljam). I moja rerna se hladi sa prednje strane, mada sam video i bocno neke male skrgice, ali mislim da je ipak glavno hladjenje izvedeno sa prednje strane, kod vecine rerni. Procitaj malo uputstvo koje si dobio uz rernu, pise sigurno nesto o hladjenju. Mozda u delu kako se montira tvoja rerna.

Pozz!!!

Evo slika kante i delica koje sam dobio uz nju.juce bio do radnje i nisu znali da mi objasne!Kazu,navratite u sredu prepodne,tad radi stolar,koji to ugradjuje.E zemljo srbijo,samo ovde postoji da prodajes nesto, a ne znas sta.Slikano mobilnim,ne zamerite na kvalitetu slika.

_{[Ovu poruku je menjao johnny_walker dana 26.08.2008. u 13:59 GMT+1]}

@johnny

Au bre...pa sto ne smanji te slike?
Da bolje proucimo detalje kante?

Koliko vidim ova kanta se kaci na vrata elementa, pa se poklopac podize ili se smice kada se otvore vrata.

Lep dezen zebrano :)
ja sam sebi uzeo to za plakare u spavacoj sobi i za krevet.

za kuhinju sam uzeo tamni bor laredo sa poprecnim godovima i sa alu lajsnom.

Postavicu slike kad bude gotovo :)

Nego, zasto kantujes korpus sa dezenom?

I imam jedno pitanje za staklena vrata sa aluminijumskim ramom. Kako se postavlja rucica na ta vrata, posto je aluminijum suvise uzak? Da li se busi staklo?

@ Johnny
ček ček, jel ti to imaš aluminijsku lajsnu po sred radne ploče, tj. tu gde se spajaju dve ploče ???

@Fliz

Da to je alu lajsna za izmedju ploca

@bakara

shvatam i ja ,ali me zbunjuju ovi delovi,tj koji gde ide

@polke

akoje alu ram suvise uzak,busi se staklo,mada u ovoj radnjji gde sam bio,potpisujes da ne snosis odgovornost ako pukne staklo,tj tako ga dobijes...ako pukne,puklo je!
Jos jedan razlog zasto sam odustao od njih.


Ici cu u drugu radnju,ali oko 1-og kad stigne plata :-) Izracunali su da ce me izaci oko 4000din,za 79.6*39.6.

Evo i slike ugradjene 3/4 police u ugaoni deo.Samo 2660din.

Polke


Pre desetak godina su mi majstori radili veliki plakar na ovu foru (da kant bude u boji fronta) i mnogo je lepse nego da sam stavio beli kant (u mom slucaju), tako da sam to skinuo od njih i preneo na moju kuhinju. I jos nesto kant u boji sam stavljao sam sa prednje strane, odozdo na visecim elementima se nalazi beli kant.

Pozz!!

Fliz, koja je druga opcija ? Ja isto treba da stavim nesto na spoj dve radne ploce, mislio sam da stavim aluminijum, niko mi nigde nije ni ponudio drugu mogucnost.

Druga varijanta je znatno lepša, možda izađe malo skuplje od lajsne ali... prosudi sam:



dakle tu gde su ti isekli radnu ploču trebalo je da tražiš da ti urade i spajanje ploča, oni znaju već šta je muški/ženski spoj i kako to da odrade. Ako im to nisi napomenuo ili oni to ne rade onda imaš opciju da na 15-tak minuta angažuješ nekog dobrog stolara koji ima ruter, ne mogu da se setim kako to zovu kod nas, uglavnom to ti je ova mašina:



i on će adekvatno obraditi ploče tako da mogu da se spoje, ALI, obrati pažnju da za ovakav spoj ploča sa muškim spojem mora da bude barem 2cm duža!
Isto to možeš i sam da odradiš ako imaš/pozajmiš ruter, koristiš alat sa 4 noža i na većem broju obrtaja ali ne preveliki jer će iverica da se zapali, vežbaj malo na nebitnom komadu. Najpre napraviš šablon od nekog komada iverice koji ti ne treba, stegneš ga za radnu ploču nakon stootog merenja i dalje sve ide samo :) isto uradiš sa obe ploče i dobiješ spoj kao na slici, naravno uvek ima ona varijanta da odneseš da ti to odradi neko ko ima cnc ruter ali neće biti jeftino.
Sigurnosti radi, možeš prilikom obrade na radnu ploču najpre staviti komad lesonita od 4-5 mm i dobro ga stegnuti šablonom za ploču, tako ćeš dobiti preciznu ivicu bez imalo krzavosti.
Uglavnom, kada je spoj gotov i spreman si da montiraš ploču, ivice jedne ploče koju spajaš premažeš lepkom, poželjno je da bude vodootporan i providan ili barem u boji ploče i kad ploče stisneš lepak mora malo da iscuri iznad ploča, razmažeš da nema šupljina, obrišeš višak i onda finalno pritegneš ploče tako da još malko lepka izađe između ploča, to ne brišeš, ostaviš da se osuši i tek kad se osuši višak ako ga bude skineš skalperom ili slično. Obrati pažnju i na to da ti za spajanje ploča treba tzv. stezno okovje kojim ćeš te dve ploče da stegneš, logično a kako to izgleda imaš pre nekoliko stranica na slikama koje sam ja stavio i gde se to vidi baš na ovom elementu sa sudoperom uslikanom iznutra.

pozdrav

Ljudi ima li pomoci za onu moju ugr.kantu?
Jel neko skontao kako ide montaza ili da je ja jednostavno zahevtam za zid elementa?A poklopac ko sisa,mada gubi poentu...

Bakara,ima li pomoci,jesi li prostudirao slike? :-)

Evo valjda slika malo pojasni stvari, prosto je da prostije biti nemože.

ima to još jedan element od te kante koji si uslikao ali nisi adekvatno kantu slikao pa ne znam gde on ide ali predpostavka je da služi za fiksiranje kante da se ne bi sama od sebe klatila kada otvaraš front elementa tj. da moraš malo da upotrebiš silu da bi pomerio kantu. Kanta je inače predviđena da se "ljulja" na frontu a poklopac se montira unutar elementa.

_{[Ovu poruku je menjao Fliz dana 28.08.2008. u 17:19 GMT+1]}

Ta alatka se zove frezer, ne znam da i jedan stolar to zove "ruter"...

Nacin spajanja radne ploce koji si opise jeste dobar, ali ipak zahteva odredjenu (stolarsku) vestinu i specijalan alat, i pravi odredjene komplikacije ukoliko pozelimo da rasklopimo kuhinju ili je pomerimo.

---

Alu lajsna je sasvim korektno jeftino i pristojno resenje, koje se najcesce i koristi.


Kantu montiraj na vrata elementa, oni dodaci su nosaci kante i/ili poklopca.
Poklopac se podize kada otvoris vrata.

Jel ima neki crtez uz kantu?

Vidjao sam te kante ali mi je tesko da se setim iz glave.

Evo uputstva za montazu ugr.kante koji sam dobio.Ko se snadje,neka mi objasni molim vas :-(


_{[Ovu poruku je menjao johnny_walker dana 29.08.2008. u 14:49 GMT+1]}

Namontirana kantaaaaa! Bio sam do radnje i devojka koja radi tamo mi je pokazala!
A ima i slika jos jednog manjeg viseceg dela,sa policama za vinske flase.Nedostaje poslednja polica jer mi udara u nosac elementa,pa moram malo da je zasecem na kraju.

Imam problem ne znam kako izgleda sarka za spoj kao na slici , prodavci naravno neznaju kako izgleda

Možda je tebi tvoja slika jasna, ali nama nije. Označi sa koje strane treba da se postavi šarka. I označi koji je položaj "zatvoreno" a koji je položaj "otvoreno"

Ispravka

Ima tih šarki, nije nikakav problem da se nađu. Trgovci ih različito zovu, a kad je meni trebala tražio sam je kao "šarku za 270 stepeni".

Ja krećem od ponedeljka montažu kuhinje, pošto sam na osnovu iskustava sa sajta uspeo da isprojektujem kuhinju od 2,6 m i napravio krojnu listu.
Znači sad mi je ostala nedoumica šraf (i koji) ili iver vijak? Molim Vas da mi date savet sa čim je bolje "vezivati" stranice od kuhinje običnim šrafom ili iver vijkom.

Ako izaberem iver vijak, pitam da li rupa koju bušim bušilicom treba da bude istog prečnika kao što je iver vijak ili manja, koja dužina i to to mo nije jasno, da li treba "utapati" vijak u lepak ili ne mora.

Ako budem radio sa šrafovima ja bi isto probao da prvo izbušim rupu burgijom, pa da onda šrafim pravim običnim šrafom. Proveravam da li je ovo OK i da li je pametno ako je završni šraf fi 40 pre toga uraditi rupu na primer fi 30?

I još jedno pitanje, GDE NAĆI BURGIJU koja istovremeno buši i pravi upuštanje za kapu šrafa ili vijka?

Izgleda da si ti to slabo citao...pa bilo je odmah na prvoj strani:
http://www.elitemadzone.org/p1712890

http://www.elitemadzone.org/p1713331

U međuvremenu sam sve to pročitao, ali mi i dalje nije potpuno jasno
koliku rupu busim za iver vijak - mislim dužinu (tj. dubinu)
i koja je debljina burgije za rupe

i kako to sve stoji bez lepka

@ johnny_walker

vidi, ona kanta montirana izgleda isto kao na crtežu koji sam prikačio uz poruku kada si pitao kako se montira, ha pogodio sam :)

@ Echostar2200

Opet nisi dobro pročitao, za iver vijak se ne buši rupa on je tako napravljen da sam sebi buši rupu dok ga uvrćeš i to je fora sa iver vijkom koji se toliko spominje. Rupu bušiš za obične šrafove za drvo, pošto ti šrafovi nemaju isti prečnik pri vrhu gde us tanji i pri glavi gde su širi onda se za njih preporučuje dvostepena burgija/svrdlo whatever, ali to je već sve, činimise bakara, objasnio detaljno.

da,Fliz,otprilike tako nekako.

Sto se tice saveta da se za iver vijak ne busi nikakva rupa,ne bih se slozio.Iver vijak je tup na vrhu i ne moze da probije univer ploci,zato savet za Echostar2200...uvek malo zabusi burgijom npr 3cm,da iver vijak ima put i obavezno manjom burgijom.Tj ako imas iver vijak 5*50(cini mi se najcesci),onda koristis burgiju 4mm.
I mislim da je iver vijak uvek prioritet.Otkrio sam njegovo postoajnje citajuci ovaj forum i mogu reci da nista ne bih vise sklapao bez njega.Kad on uhvati,nema vise praznog hoda,jer pljosnata glava naleze uz sam element.
I savet kupi na buvljaku stagice ugaone ,videces da ce ti olakstai posao,a kuhinja ce ti izgledati skladnije,jer i pomeranje od 1mm pri sklapanju stranica,zna kasnije da zezaaaaaaaaaaaaaa

Ne treba ti lepak.


Srecno!

E zbog ovakvih nazovimo nesuglasica nisam razumeo suštinu šrafljenja iver vijkom.
Jedan kaže ovako drugi onako,
Na primer za mere, uklapanja, sklapanja itd, sve je super objašnjeno i potpuno jasno, a "dimenzionisanje" načina šrafljenja iver vijkom nije bilo.
Kad sam video iver vijak, video sam da je tup i da bez bušenja neće moći (mislim za amatera sa amaterskim alatom),
na osnovu slika bakara, video sam da i on probuši rupu burgijom (bar sam tako stekao utisak, jer na slici kad uvija iver vijak stoji i obična burgija :) :)), a onda "navija" iver vijak.
E sad sam dobio informaciju (@johnny_walker) zabušim rupu sa 1 mm tanjom burgijom 2 cm kraću dubinu i onda uvijam iver vijak.

Jel to suština.

Hvala

Dubinu rupe busis otprilike,moze i 3.5 i 4 cm,bitno(iz mog skromnog iskustva) je da bude kraca od duzine iver vijka,jer kad on sam zabusi malo,bolje i cvrsce drzi.

Problem je samo sta ko koristi za naziv srafa!

Ako koristis klasican sraf za drvo (4x50), neko ovo zove iver vijak, tu se busi samo prva ploca kroz koju staf prolazi dok se druga ploca u koju se sraf uvrce ne busi.

Kod ovih drugih srafova sa upustenom imbus glavom (4x50, 5x50), neko drugi ovo zove iver vijak, moraju da se buse oba materijala, najzgodnije je tzv. trostepena burgija koju sam ja nabavio na buvljaku (tamo je ima na nekoliko mesta) jer je u prodavnicama nisam nasao. Ako busis sa obicnom burgijom mislim da je onda ides sa 1mm tanje dok dubina mora biti kao duzina srafa. To je moje iskustvo u radu sa ovim srafovima.

Sad sam u potpunosti shvatio tehniku šrafljenja iverice, iver vijkom.
Hvala, nadam se da sam svojim ne znanjem pomogao svim početnicima koji su imali ovu dilemu.

Tačno je sto kaže @Black_eyed da trgovci sve što se šrafi u drvo (univer) zovu IVER VIJAK, jer kao ima iver vijak sa "krstastom" glavom i inbus glavom.

U ponedeljak uveče mi stiže materijal, a od utorak kreća moja prva montaža, pa ću verovatno imati jos koje pitanje.
Sad treba da napravim računicu za kupovinu šrafova.

Da, a koje šrafove da koristim za šrafljenje ravnih šarki?

Hvala na pomoći

Naprotiv...
Rupa se busi bas za iver vijak, koji je inace tup na vrhu i sam sebi ne moze urezati put!

Rupu ne morate busiti samo za obican vijak za drvo koji ima ostar vrh i sam sebi urezuje put.



Sto se burgije ja busim sa obicnom cetvorkom, moze dvostepene ali i ne mora ako koristite iver vijak koji sam na pocetku teme opisao.
Preporucujem iver vijak sa inbus glavom jer nema proklizavanja!

Nemojte kupovati one debele iver vijke od 7mm jer oni sluze za montazu gotovog namestaja sa tiplovima.

Sto se tice samog busenja:

Fiksirajte stranice stegama pod 90 stepeni i busite kroz obe stranice istovremeno u dubinu za duzinu iver vijka (oko 5cm) odmah zatim srafite iver vijak pa busite drugu stranu.

Ajde da razjasnimo i ovo^^:

Ivir vijak izgleda kao na slici u prethodnoj poruci vrh je tup a glava moze biti krstasta ili imbus...

Vijak za drvo izgleda ovako:



Vrh je ostar, a glava je uvek krstasta.

Obratite paznju da pored krsta na glavi ima jos 4 zareza, jer upravo trebate kupiti takav bit (nastavak za srafilicu) sa tim dodatnim zarezima.

Bit bez tih zareza je za srafove za metal.

---

Vijak za drvo 4x16 kao na slici iznad.

Da, eto, dokaz da se kod nas može sve i svašta kupiti pod istim imenom, ja sam naime pre jedno 4 meseca uzimao isto tako "iver vijke" i dobio šrafove koji su oštri pri vrhu i čak su imali dva zareza kako bi "sami sebi izbušili rupu" tako me ubedila prodavačica, i prilično dobro su obavili posao, nisam bušio rupe već sam samo sa jednim šrafom i čekićem napravio male rupice gde će ići šrafovi da mi ne bi šetali po materijalu. Možda je ipak trebalo manje da gledam u (OO) a više u šrafove :)

Zahvaljujem se @bakara-i, sve je sad jasno

Danas sam, (dok čekam da mi dođu "daske") malo razgledao tržište šrafova, okova itd

naprimer: iver vijkove, nisam našao manje od 5x50, a ima ih različitog kvaliteta, oni kvalitetniji za izraženijim i dubljim imbusom na glavi su 2 dinara, ako neko zna gde ima dobrih vijaka i 4x50 možda da mi javi na PP ili ovde.

Usput danas sam kupio burgiju 7-cu tkzv "trostepenu" navodno kažu za iver vijak 5x50, tj, ona je u prvih 4 cm 3-ka, pa onda u naredna 1,2 cm 5-ca i od 5,2 cm počinje zubi prečnika 7-ce = 200 dinara.

Znači ovo će bušiti rupu 5,2 cm, nadam se da ta 2 mm više od neće smetati da dobro drži iver vijak 5x50

Još jednom hvala

Ja sam na Pancevackom buvljaku od nekih rusa,bugara(sta li su)kupovao iver vijak sa imbus glavom za 1-1.5 din .Ne secam se bas najbolje.Bili su super .Od nekih 200kom bacio sam 10ak i to mojom greskom jer sam hteo da zategnem kao konj,pa je busilica proslajfovala kroz sraf i razvalila glavu srafa.

Za ravne sarke sam koristio 4*18,3*16,sta sam imao u datom momentu.

Sto se tice proracuna broja srafova,otprilike ti to.Uzmi 200 iver vijaka 5*50,200 kom 4*16(18),200kom eksera sa sirom glavom 2cm za lesonit za dno fioka,zadnju stranu elemenata i to je to.Nije skupo,ali i ako ti otane ,samo ce te odvuci u nov posao ,jer imas materijala :-)

Slike da vidimo!

vijak 4x18 moze i da probije ivericu posto je i ona debljine 18mm, znaci ako srafite sa 18mm nemojte da preterate sa zavijanjem!

Da, 4x18 je malo mnogo za sarke, nema potrebe rizikovati, kupi 4x16 za taj posao.

I ja sam mislio da ce probiti,ali nije.sama sarka ima 1-1.5mm debljine.
Kad to dodas na 18mm iverice nema sanse da probijes.Drugo,sraf nema ravnu glavu ,tako da i ona onemogucava potpuno iskoriscavanje 18mm duzine,kad dodje u kontakt sa metalom sarke.Ali dobro,16mm je sigurnije.

A meni sad treba 5*15 masinski sraf 4 kom kako hleba,a nedelja..........

pa @johnny_walker-u, dao si ti ipak dosta više, jer 35000 je samo univer+radna ploča (ako je možda sve, onda mi stvarno žena treba oči da izvadi), a gde je tu sudopera, i okovi (šarke, klizači, ručke itd...) to ne može biti bez još najmanje 10000 i više.

Moja kuhinja je jako jednostavna (nema ugradnih elemenata za sada), jer stan opremam za izdavanje, nije lepa kao sto su kuhinje na forumu. Imam nešto više od 12 m2 čistih mera univera, 62 m plastičnog 0.5 kanta. i samo 1,1 m radne ploče, od toga su korpusi beli (93% iskorišćenje), a frontovi i bočne stranice u dezenu tamnije bukve (83% iskorišćenje !?). Oba univera su proizvođača Eger. Znači jeftinija varijanta i to je 17000 din samo za drvo.

Eto obećavam, kad je napravim (ako uspem :)) postaviću je na forum, iako neće biti reprezentativna (kao što su na ovom forumu). Ali ovo je prvi moj rad i prvi put se srećem sa ovim.

Evo da i ja kažem neku, oko šrafova. (Moje iskustvo, možda nekome pomogne.)

Nažalost, iver vijak sam "kasno upoznao" (... Da smo se ranije sreli ...) tako da radim isključivo vijcima za drvo. I tu treba jedna mala napomena: onih "starih" vijaka za drvo, koji su bili celi konusni, a u gornjem delu bez navoja, sada više takoreći ni nema. Pišem o ovim novim, sa glavom za krstaste šrafove.

Ali ni krstasti šrafovi nisu isti. Postoje dve osnovne varijante PH i PZ.

PH (skraćenica dolazi od "Philips", koji ih je prvi uveo u upotrebu) imaju četiri kraka.
PZ imaju četiri glavna kraka i još četiri mala krilca. Ovi se uglavnom koriste kod savremenih vijaka za drvo.

Veličine se označavaju brojem, pa postoje PH1, PH2, PH3 ... i PZ1, PZ2, PZ3.
Za svaki šraf postoji odgovarajući šrafciger, tj. nastavak (umetak). Izuzetno je važno da umetak bude od stvarno kvalitetnog čelika. Pri tome, imajte u vidu: DESET jeftinih kineskih se mogu potpuno potrošiti dok jedan pravi, kvalitetni i dalje može da bude ko nov.

Potrebno je i dobro je ubušiti rupu u iverici pre uvijanja šrafa. Ukoliko je šraf tanji, (oko 3 - 3.5 mm) može i bez toga, ali ako radite sa šrafovima 4 - 4.5 - 5 mm svakako ubušite rupu duž cele dužine šrafa. Prednosti su sledeće: nema nekontrolisanog "ponašanja" šrafa: da ode levo ili desno pa probije sa strane. Nema ni teoretski pucanja, tj. razdvajanja iverice. Ovo drugo se retko dešava, ali ako je univer nešto lošijeg kvaliteta, ili su dva šrafa relativno blizu onda može univer da se razdvoji i ako je to neko vidno mesto - ode mast u propast ! Suprotno pogrešnom tumačenju - jačina veze nije ni malo dovedena u pitanje kad se rupa ubuši, već naprotiv, pošto nema "cepanja" iverice, šraf maksimalno drži.

Moji favoriti za spajanje dva komada univera ("na kant") su šrafovi 4.5 mm x 5 cm. Rupu ubušim burgijom od 3 mm.

Konacno sam zavrsio montazu staklenih vrata sa alu ramom i amortizerom.Skenirao sam i uputstvo koje sam dobio uz amortizer.Pratio sam to uputstvo i nisam imao nikakvih problema oko montaze i funkcije vrata.
Kupio sam dva amortizera(po savetu u radnji za vrata 80cm) ali je na jednom pukla limena opruga koja drzi glavu sa jedne strane amortizera, prilikom montaze i namontirao sam samo 1 i radi bez problema,niti se vrata teze otvaraju,niti padaju....tako da mislim da ce ostati samo jedan.

Da li su dovoljne 2 šarke za vrata dimenzija (v x š) 82 cm x 39,7 cm za viseće elemente ili treba 3 deluju mi vrata teška (vrata su od univera 18 mm)?

I vise nego dovoljno.

Hvala, sutra ujutro počinje moja montaža, pa ću verovatno imati pitanja za pomoć

Pazi, 80 cm nije malo. Dve šarke će svakako da drže, ali ja bih lično stavio 3.

Pitanje oko šrafova (za Bakaru, na primer :) )
Za obične šrafove postoje nalepnice ili oni "čepići" koji maskiraju da se ne vidi šraf. Kako, tj. čime se maskira Iver šraf ?

Dosta je dve sarke na 80cm, samo na vrata ormana ide po 3-4 sarke...
Mada, to je stvar licnog izbora...


Mislis onaj iver vijak sa inbus glavom?
Postoje cepici i za njega (sa "bocom" na sredini ) ili standardno nalepnice...

E to mi nije jasno. Kad ušrafljujem običan šraf za drvo, ja napravim utor pa kad se šraf ušrafi, glava je potpuno ravna u odnosu na univer, ili čak malo niža. Koliko vidim, iver šraf ima deo glave koji je potpuno ravan, pa se pitam da li on bude u ravni sa oplatom univera, jer tek tako nalepnica može lepo da legne.

Bude u ravni sa ivericom,malo jace zasrafis i ulegne se iverica taman koliko treba da nalepnica lepo legne.
Mada licno preferiram plasticne cepice.Lepsi su mi cepici u pribliznoj jednoj boji elementa nego neke nalepnice koje kao imitiraju saru,ali nikad ne potrefe nijansu.
Ali to je vec stvar ukusa.

Tražim pomoć

Fioke su u pitanju:
Prvo već sam dobio urađene elemente po krojnoj listi i to mi je što mi je, pravio sam je sam :(
Imam čist otvor po visini h=26,8 cm, od vrha donje daske do dna radne ploče imam 30,4 cm (taman uvećanje za dve debljine univera).
Hoću dve identične fioke

Imam urađena dva fronta fioka od 14,9 cm, dubina (visina) fioke je 11 cm, uzeo sam klizače FVG od 50 cm ako je bitno.

Da li ću moći izvesti ovo (nadam se da hoću)

Recite mi gde šrafim prvi kizač (od dna otvora), gde drugi, na koliko od dna čistog otvora.
Znači imam ukupno visinu 26,8 cm, kako rasporediti klizače po toj visini, mislim da je jasno pitanje

Ja sam još detaljnije zazradio;
Ako krenem po spoljnoj merio H=30,4 i krenem od dna (dno je 0,0 cm)
0,2 cm prazno (obavezno ja zna zašto)
1,6 cm - ovo će pokriti front fioke = ostatak debljine donje strane univera (1,8 - 0,2 =1,6 cm)
13,3 cm od vrha donje strane do vrha fronta fioke (14,9 - 1,6 = 13,3 cm)
0,2 cm prazno (razmak između gornje i donje fioke)
opet 13,3 cm od donje ivice fronta fioke do donje ivice gornje stranice (1,6 cm od visine fronta će preći preko gornje stranice koja je ispod radne ploče)
1,6 cm - ovo će prekriti front gornje fioke (prekriće debljinu gornje stranice)
0,2 cm - prazno - razmak od vrha fronta gornje fioke do radne ploče

Znači imam na raspolaganju po 13,3 cm za svaku fioku da pravilno rasporedim u otvor od visine 26,8 sa razmakom 0,2 cm (13,3x2 + o,2=26,8 cm)




_{[Ovu poruku je menjao Echostar2200 dana 16.09.2008. u 22:05 GMT+1]}

Najbolje ti na bocnoj strani elementa(gde ces kaciti klizac,da povuces liniju u ravni sa gornjom ivicom donje daske,pa na to onda dodaj o,2cm zazora,pa i onda mozes tu odmah srafiti iznad klizac,pa namontiraj front fioke,pa onda od njega opet crtu sa gornje ivice fronta fioke,dodaj o,2cm zazora medju fiokama i odmah ces videti gde ide sledeci klizac.Niko ti na osnovu tih mera ne moze reci tacno gde ti ide klizac,to je ipak pitanje koje se resava na "terenu",na licu mesta.

Fioke su "najzeznutiji deo".Kad njih ukomponujes da lepo izgledaju,sve ces onda lepo namestiti.

Citaj temu bilo je i o fiokama:
http://www.elitemadzone.org/p1882721
http://www.elitemadzone.org/p1869985
http://www.elitemadzone.org/p1882105

Najbolje je da korpus okrenes licem na dole ili jos bolje na bok (pre montaze ledja) i ubacis fioke i njihove frontove da vidis kako treba da stoje i uzmes otprilike "meru" a posle razmeris metrom tacno gde treba da stoje klizaci a gde frontovi.

Dok ne zavrsite sa fijokama nikada ne montirajte ledja elementa!

Završio sam i ovako.... u principu sam i tako radio samo bez montaže frontova, fioke funkcionišu lepo, a sutra ću montirati frontove, mada sam zatvorio već leđa.
Valjda ću ih lepo uklopiti, preterao sam sa minijaturnim razmacima od 1mm - 2mm, a i ovi su me zeznuli pri sečenju fioka, nisu bili precizni, čak su imali i grešaka.

Echostar2200 kako napreduju radovi,privodis li ih kraju?Kako je ispalo?Imas li koju sliku da postavis?

Nisam sve završio, jer je neka nestašica manjih u jeftinijih ručica.
Inače sve ostalo sam završio, sastavio kuhinju i postavim je na mesto gde treba da stoji, još samo da kupim ručice i da ih postavim.
Moram da priznam da nije ni malo lak posao, 3 dana su mi trebala da sve završim. Pa ceo vikend odmarao, jer sam se skoro ukočio, bole leđa :) :)
Dosta se vremena potroši na montaži, za čas ode dan. Fioke su relativno lako odrađene (ali uz dosta potrošenog vremena), sobzirom da sam je napakovao na milimetre.
Moram da priznam da su mi mnogo pomogle ugaone stege, imao sam ih 3 (dve male i jednu veliku)
Sve u svemu i nije loše, i lep osećaj kad znaš da si ti to uradio.

Obećavam slike, čim stavim ručice, mada nije to ništa posebno (ni blizu ovim sa foruma), obična jeftina kuhinjica koju je radio početnik (~28000 din komplet).

Sad cu da pređem da pravim cipelarnik, orman i ormarić, samo da me prođu leđa :).

Neverovatno je koliko su ručice skupe ! Maltene, ode ti sva "ušteda" koji su ostvario samogradnjom.

Nego, pošto je pretpostavljam kinta svima bitna, je bih, da malo prodiskutujemo i o tome. Evo cena koje ja plaćam. Ako nekog zanima koja je to radnja, može na pp.

Beli univer 698 din/m2
Univer u dezenima drveta i u boji 809 din/m2 i 1100 din/m2
Lesonit 298 din /m2
PVC (melamin) kant 49 din/m
ABS 2mm 120 din/m
ABS 1mm (samo beli) 80 din/m

Kako je kod vas ?

U pitanju su cene iz Panceva.

Beli univer 600din/m2
Ostali univeri od 650din-1200din
Lesonit 200-300din/m2(bezbojan,beli,crni,bez.....)
Obican kant 21din/m
ABS kant 90/m
Rucice kupovao(kao sto sam vec napisao) kod nekih Rumuna,Rusa,Bugara,sta li su vec na Pancevackom buvljaku i cene su smesne.Najveca rucka oko 28cm(ne secam se tacno) je 130din(mogu se videti na mojim slikama).Sarke FGV su 18din/kom.....
Isplati se neverovatno.
To me je savetovao jedan covek koji se profesionalno bavi pravljenjem kuhinja,da odem na buvljak i tamo kupim okov za kuhinju.Koliko li on tek placa kada kupi na veliko....ko zna.

To su te cene, mada su pojedine i više (ne računa ove sa buvljaka koje su baš dobre).
Mislim da su cene ploča i to najgoreg materijala univera, a pogotovo okova preduvane, a ovi se prodavci obogatiše na nama. Oderute na pločama, a i to im nije dosta, pa te oderu i u kreiranju krojne liste, obavezno ti uzmu još 15-20%.
Zanima me gde se može naci ultraplas i koja je cena panel ploča,

Najveca fora je da ti pri secenju uvek otpadne deo,koji naravno platis(i fino digne cenu) i kod vecine novih prodavaca ne dobijes taj restl!Takodje sam primetio da i kantovanja uvek bude vise nego prosti zbir stranica koje se kantuju.Npr juce sam nesto narucivao i treba da se iskantuju ABS-om vrata ormarica skroz u krug.Stranice su 32.7 *72.Prostim zbirom to je 32.7+32.7+72+72 = 209.4cm,a na racunu stoji 220.Opet neki restl koji se placa!

Dakle, lopuže na sve strane. I svugde isto ! Krajcovanje od 10 cm, rez od 5 mm i naravno gubici zbog neidealnog slaganja elemenata. Pošto koristim Excel za vođenje spiske delova koje naručujem, uvek mogu potpuno tačno da izračunam i površinu i dužinu kanta. Ukoliko je slaganje elemenata oko 90% iskoristivosti moram da dodam još oko 15% - 20% da bih iskalkulisao očekivanu cifru koju ću morati da platim. Za lošije uklapanje još i više.

Ono što me zapanjuje je da se osnovni, jednostavan nameštaj u Forma Ideale robnim kućama po ceni sasvim približio ceni materijala koju ja moram da platim.

@Java,
Da to sam i ja odmah video i razočarao se, cela kuhinja od 2 m u Forma Ideale-u je 17500 din, a ja sam za slično platio: samo za materijal, sa kantovanjem, bez okova toliko.
Naravno, sad može neko reći nije to to, ali nisam primetio da tim kuhinjama nešto nedostaje.

Iskreno, mnogo ne žalim zbog toga, zadovoljstvo mi je bilo što sam nešto napravio sam i da izgleda OK, ali ovo samo ukazuje da neko dobro unovčava svoj biznis "seckanja".

malo je offf,zanima me kolika je to kod vas cijena raskrajanja jedne ploce?nebitno,18-19mm isto tako cijena kantiranja abs-a.kod mene u sarajevu,npr. u frischeis-u,cijena raskrajanja ploce je 12 km-6 e.kantiranje po duznom metru o.60 e koliko se sjecam.raskrajanje vrsim u svojoj fabrici,takodjer i kantiranje,cisto sam zapamtio cijene ovdje.inace,radi se na vrhunskoj kantarici,pretpostavljam da je ova cijena i malo niza kod "konkurecije".

@fodi

svaka cast za zapocinjanje ovako dobre teme! :)


stvarno, mnogo korisnih stvari. sa velikim zanimanjem sam iscitao sve postove i okurazio se da i ja krenem u pravljenje kuhinje. ne bas tako brzo. prvo neka malo odstoji sve sto sam procitao. zasad samo u glavi imam bledu viziju kako da izgleda buduca kuhinja. mnoge sam stvari razjasnio zahvaljujuci vama, postovani elitovci, ali imam jos nesto nerazjasnjeno.

elem, evo pitanja:

imam masinu za sudove, ne ugradnu nego samostojecu. i tada kad smo je kupovali rekli su nam da gornja ploca masine moze da se skine i „zameni“ radnom plocom kuhinje. ok. video sam da i bakara to negde opisuje, a i drugi to rade. u redu, to je gornja strana, medjutim nisam bas nacisto sa drugim detaljima.
npr:
– kad planiram mesto za masinu za sudove koliku sirinu da predvidim, odnosno koliko masina da bude udaljena od leve i desne stranice susednih korpusa? koliko je prakticno da dimenzije budu „u milimetar“ ili treba (i koliko) lufta da se ostavi?
– da li iza masine da stavljam ledja (lesonit)?
– masina za sudove ce stajati pored sudopere. u jednoj varijanti je zamisao da se stavi sudopera sa ravnim prosirenjem za cedjenje (ne znam kako se to strucno naziva). taj ravni deo ugradne sudopere bi dosao iznad masine za sudove. da li je to moguce? hoće li zabice za pricvrscivanje sudopere smetati? ili moze i bez zabica, barem na tom delu?

@Black_eyed
cini mi se da si ti upravo predvideo masinu za sudove ispod ravnog dela sudopere, ali na slikama pocetkom avgusta jos nema masine. jesi li je postavio u medjuvremenu? kako si to resio?

– dosad je bilo dosta reci o srafovima. ajde jos malo. ne secam se da je negde pomenuto kako pricvrscujete radnu pocu za korpus. koje srafove/tehnike tu koristite?

- neko je negde pomenuo da sporet treba da bude udaljen od zida i drugog vertikalnog elementa sa bocne strane. malo mi je nerazumljivo to formulisano (i ova moja formulacija po secanju, a i original su mi nejasni). ima lil kakvih ogranicenjau vezi toga gde ce biti pozicioniran element sa sporetom, tj. grejnom plocom i rernom (zelim ugradnu plocu i rernu)? kao npr: najmanje x cm od frizidera/zida/ovoga ili onoga.

toliko za prvi put

pozdrav

– kad planiram mesto za masinu za sudove koliku sirinu da predvidim, odnosno koliko masina da bude udaljena od leve i desne stranice susednih korpusa? koliko je prakticno da dimenzije budu „u milimetar“ ili treba (i koliko) lufta da se ostavi?
Nema tu nekog bog zna kakvog pravila. Ostavi oko santimetar ili malo više. Dakle, 0.5 cm - 0.7 cm sa svake strane

– da li iza masine da stavljam ledja (lesonit)?
Ne, nema potrebe.

– masina za sudove ce stajati pored sudopere. u jednoj varijanti je zamisao da se stavi sudopera sa ravnim prosirenjem za cedjenje (ne znam kako se to strucno naziva). taj ravni deo ugradne sudopere bi dosao iznad masine za sudove. da li je to moguce? hoće li zabice za pricvrscivanje sudopere smetati? ili moze i bez zabica, barem na tom delu?
Možda je bolje da isplaniraš malo drugačije, ali ako baš tako treba da bude,onda možeš žabice i da izbegneš, bar na tom delu. Imaj u vidu da sudopera koja se smesti u radnu ploču nema tendenciju da se pomera. Tako, potrebno je samo malo da se pričvrsti i biće sasvim OK zanavek. Dakle, u tvom slučaju, onda stavi žabice tamo gde možeš, a ovaj deo će biti pričvršćen samo silikonom, što je sasvim u redu.

– dosad je bilo dosta reci o srafovima. ajde jos malo. ne secam se da je negde pomenuto kako pricvrscujete radnu pocu za korpus. koje srafove/tehnike tu koristite?
Ima jedna bakarina slika (stranice 10 i 13 ove teme) na kojoj se lepo vidi gornji deo donjeg elementa, kad element još uvek nije ugrađen. Na njoj se lepo vidi kako su ušrafljena dva parčeta univera (široka oko 10 cm) koja će kasnije biti tik uz gornju ploču. Prednji deo lepo služi i kao graničnik za vrata. Elem, ta dva parčeta univera služe da se radna ploča spoji za korpus elementa. Tj. kad se elementi poređaju, poloča postavi, onda odozdo, sa po dva šrafa (oko 3 cm) kroz te delove u radnu ploču i to je to.

- neko je negde pomenuo da sporet treba da bude udaljen od zida i drugog vertikalnog elementa sa bocne strane. malo mi je nerazumljivo to formulisano (i ova moja formulacija po secanju, a i original su mi nejasni). ima lil kakvih ogranicenjau vezi toga gde ce biti pozicioniran element sa sporetom, tj. grejnom plocom i rernom (zelim ugradnu plocu i rernu)? kao npr: najmanje x cm od frizidera/zida/ovoga ili onoga.
Šporet ne mora da bude bog zna koliko odvojen od zida. Zapravo, sve i da hoćeš to ne možeš da postigneš. Ali prema nekom standardima treba da bude udaljen oko 20 cm od neke druge bočne uspravne ploče univera. Pogledaj moju sliku, na stranici 14 ove teme (sa kojom se hvališem) pa ćeš videti kako je ploča šporeta odvojena oko 20 cm od uspravne ploče koja je desno. U tih 20 cm sam dole smestio fijoku za flaše.

tako je, jeste, u tvojim postovima sam to procitao za sporet. ali nisam skontao. ja sam sebi to predstavio da ugradna rerna treba da je udaljena 20cm od vertikalnog komada univera, pa mi nista nije bilo jasno - kako da bude udaljena kad je ugradjujem u element. ali sad je jasno. dakle, ploca treba da je udaljena, sto i jeste logicno, a kod mene, zasad, i ne igra ulogu posto nisam ni planirao nesto slicno. obimna je tema i ocigledno nisam sve presao pri dovoljnoj koncentraciji. mea culpa.


sto se tice ledja iza masine za sudove: kod mene masina za sudove treba da je na kraju, u stvari na pocetku kuhinje, tako da bi bocna strana masine bila vidljiva. razmisljao sam da sakrijem masinu tako da s boka bude vidljiv samo univer, kao da je u pitanju obican kuhinjski element. samo sto ne bi bilo nogica nego bi tabla isla od poda do radne ploce. ta bocna strana bi za radnu plocu bila ucvrscena verovatno nekim ugaonicima (ili kako se vec zovu ti okovi...) sa unutrasnje strane. tako bi masina bila vidljiva samo spreda. ali, posto bocna strana o kojoj govorim ne bi bila deo nekog sledeceg elementa niti pricvrscena za sledeci element (jer ga nema) trebalo bi mi neko ukrucenje za nju - ne moze da se drzi samo gornjim krajem prisrafljena uz radnu plocu. zato sam pomisljao na lesonit s ledjne strane. ili imate neki bolji predlog?

jos uvek me zanima kako je crnooki resio stvar sa sudoperm iznad masine za sudove. manje vise identican slucaj kao sto sam ja zamislio taj detalj.

@Black_eyed
ima li sta novo po tom pitanju?

Da, to je malo karakteristično sa tom mašinom za sudove koja dođe na sam kraj. Jako je nezgodno, i skoro je nemoguće da se ta ploča valjano učvrsti. Ja bih to ovako
- Ako su bokovi mašine nezarđali, već čisti, beli i lepi, ostavio bih da se vidi bok mašine.
- Ako je imperativ da bude ploča, razmisli o tome da ploču pričvrstiš za mašinu - na primer zelapiš silikonom. Naravno, trebalo bi da bude pričvršćena i za radnu ploču, nekim ugaonim elementima. Onda bi bilo bolje da bude do poda. (Mislim, ovo je samo ideja, ne tvrdim da je bog zna koliko pametan predlog)

Ja sam inače (ovih par kuhinja koje sam napravio) uradio bez nogica. Bočne strane idu do poda, a sa prednje strane postavim "coklu".

Što se tiče rerne: ove savremene rerne koje su napravljene da se ugrade u univer elemente imaju veoma dobru i debelu izolaciju sa svih strana. Stoga je rerna nešto manja unutra, ali univer na bokovima ostane takoreći hladan. Kod mene se više zagreju elementi posle rada mašine za sudove nego od rerne.

jos razmisljam. i t mi je opcija u igri - da ostavim bez stranice. masina je nova, lepo izgleda. ali nekako mi se ne cini da bi bilo lepo. razmislicu jos.
a i pokusacu da nacrtam sto sam zamislio u onom kitchen draw-u, pa mi mozda nesto padne na pamet kad pocnem da se zamisljam oko detalja.

zahvaljujem na nesebicnom share-ovanju iskustva.

pozdrav

p.s. cekam i black_eyed-a da me prosvetli.

Da li je neko razmisljao o slicnoj stvari?

Ne uklapa se u low budget verziju kuhinje ali tema je vecinom o "uradi sam" projektima kuhinja.

dakle:

www.instructables.com/id/Kitch...op-up-spice-rack-or-wine-rack/


Ono sto je osnova jeste vrsta servo motora Firgelli Automation FA-400-12-18" stroke linear actuator?

Znaci odusevio sam se kada sam video ovo, zamislite kolika je primenljivost ovoga na uglove! Stavite toster, mikrotalasnu ili bilo sta... i jednostavno se ne zavlacite po ugaonim elementima.

Ima li nesto slicno da se kupi na nasim prostorima?

Momci, sada sam video vase postove, sinoc kasno sam doputovao iz Amsterdama tako da se jos nisam uhvatio vremena da napisem kvalitetan odgovor na postavljena pitanja...Necu zaboraviti.

samo polako. nikuda ne žurimo. odmori mao, tek si s puta :)

Evo ovako, na tom mestu gde treba da stoji masina jos uvek nema nicega,tako da vam ne mogu pokazati sliku ubacene masine. Ja sam premeravao par masina i ni jedna nije bila sira od 45cm (iz te klase naravno), ipak sa ostavio jos nekih 5mm vise i plus bocna desna stranica (slika ispod) jos uvek nije pricvrscena, ona samo stoji tako, pritiska je odgore radna ploca a nisam hteo da je srafim dok ne stavim masinu. Ako bude bilo potrebno mogu da stavim i univer od 10mm i tako dobijem jos bocnog prostora (sumnjam da ce trebati ali eto ima mogucnost). Vidi se da na sifonu postoji mesto za prikljucenje creva od sudo masine a iza sifona je izveden i prikljucak za hladnu vodi (ne vidi se na slici). Kada budem stavio masinu jednostavno cu izbusiti dve rupe u ovoj pregradi izmedju i sprovesti creva.



Sto se tice visine, tu nema problema, jer zabice ne izlaze vise od 2-3 mm (metalac sudopera) ispod ravni radne ploce a svaka masina ima podesive nozice sa kojima mozemo malo da spustimo masinu a cak i da nema u opet imate mogucnost da na samim nozicama elemenata dignete za koji milimetar radnu plocu. Opet imamo vise mogucnosti tako da nije frka.



Meni je glavna komplikacija bila kako da se uklopim u ovaj levi deo sa vratima. On nije mogao biti siri i tu sam bukvalno u mm uklapao sudoperu. Planiranje tog dela je nemoguce dok ne kupite sudoperu i ne pogledate kako to sve izgleda u stvarnosti. Meni je komplikaciju uneo ovaj bocni prelivni deo od sifona jer mi je celu sudoperu pomerio za neka 2cm i pojeo mi je neki visak koji sam ostavio od leve ivice elementa. Srecom sam sve uspeo nekako da upakujem i ispalo je dobro.



Gledajte da vam treba bar 5-6mm da vam se zabica lepo uhvati sa donje strane. Ako to nije moguce, mozete simulitari ivicu sa nekim srafom koji cete bocno usrafiti u radnu plocu. Ovo je iznudjeno resenje ali kada se desi da ste blizu ivice i da nema za cega da uhvati zabica onda morate da se dovijate (to je ono pomeranje o kome sam govorio prethodnom delu).
VEOMA BITNO: Ako sami secete radnu plocu, kontrolisite da li vam je rez pod 90 stepeni u odnosu na radnu plocu. moze se desiti da idete lepo po gornjoj liniji a da vam po vertikali noz pobegne i po 5mm. Estetski nije problem ali napravi problem kod montiranja zabica. Znaci rezite polako i obavezno sa novom i ostrom testericom. Treba vremena, pogotovo ako je radna ploca od 38mm.



Napomena: Slike su iz perioda sklapanja kuhinje tako da se ne pitate zasto imam dve lajsne kod sudopre ;)

I ja sam imao problem sa prelivom sudopere.Nisam povecavao element za 2cm,vec sam urezao stranicu elementa(ispod radne ploce se to ionako ne vidi) i tako dobio tih 2cm,tj 18mm.

hm

trebalo bi ovih dana, kad stignem, da skinem gornju ploču sa mašine za sudove, da vidim kako to izgleda. nemam iskustva sa raznim žabicama, ali ove koje si pokazao izgledaju kulturno - vrlo malo izlaze ispod radne ploče.

znaću više kad pogledam kako izgleda mašina ispod gornje ploče. dakle, ipak ima nade.

zahvlajujem @black_eyed i ostalima.

pozdrav

au bre...johnny pa kakvo ti je ovo budzenje na tako lepoj kuhinji? (salim se , naravno)

@svi koji prave

-Nemojte sudoperu prilikom ugradnje gurati do zida, neka bude na sredini ili blago ka prednjoj ivici radne ploce.
-Na sudoperu ne stavljajte ledja od lesonita, vec samo par ojacanja.
-Na deo sa ugradnom rernom, takodje nemojte stavljati ledja.
-Kada fiksirate kuhinju odmaknite je od zida (imacete mesta i za creva i za kablove), a razmak pokrijte radnom plocom i diht lajsnom.

Jedini deo koji treba da celom povrsinom dodiruje zid je diht lajsna!

Neko je na prethodnoj strani pomenuo i forma ideale kuhinje...
Posto ja imam neke veze sa tom firmom, mogu da objasnim i u cemu je razlika i kakve su njihove kuhinje u odnosu na te koje mi/vi pravimo.

Prikacicu 2 slike u kojima mozete videti dimenzije sudopere (ona je plica) i kako je tehnicki izvedena.

Slike su u velikoj rezoluciji pa ih zato necemo prikazivati odmah u forumu.

@Bakara

taj preliv je jedina stvar koju sam "budzio",jer mi je to iskrslo neplanirano u toku montaze,pa sam ga tako resio.

Sto se tice ledja od lesonita za element iz sudopere,i imam i nemam,tj lesonit je u gornjem i donjem delu,a ostavio sam dovoljno praznog prostora za sve ventile i creva.(nisam hteo kao nasi stari da ledja od lesonita busim za jedan,pa za drugi ventil....)

Naravno ugr.rerna nema ledja.A sa njom sto sam imao problemaaaaaaa.Napravim ja element po njihovoj specifikaciji i da ubacim rernu...STOP.NEce da udje , na gornjoj strani sraf koji udara u gornju ivicu elementa.Uh,kako sam bio popizdeo.Pa sve pomeraj nagore!Sreca,viseci deo mi pokriva te dodatne nove rupe.
A to sto je bila fabricki neispravna,necu ni da pricam...(ventilator je drndao kao HILTI busilica)

Meni je ovo bila prva kuhinja koju sam sam sastavio,bez pomoci u planiranju,radu,kacenju elemenata(to je bilo veselo raditi sam)bilo gde.Imao sam iskustva sa ormaricima,garderoberom,kompjuterskim stolom,prepravkom nekih starih ormana i mogu dati jeda savet svima koji pocinju.
Od momenta kad pocete da planirate nosite sa sobom papirr i olovku i kad god se setite neceg u vezi rada(ovo bi trebalo da prodje ovde,ovo tamo....ova stranica se vidi,ova ne vidi,ovde treba kant,tamo ne,jer se ne vidi....)obavezno zapisite!Ili trebaju mi te i te sarke,toliko i toliko,ti srafcici...Ma razumete vec.(Narocito savet vazi za one koji rade element od bele boje,a vrata u boji)Lako se takve sitnice zaboravljaju i posle kad uzmete sve iz radnje ,nema povratka.Ima ali kosta.

Npr.ja sam u radnji totalno zaboravio da narucim lesonit za ledja svih elemenata.
Raspisao sam se.

Stvarno me živo interesuje. I nije mi jasna cena. Piši, čekamo !

Imam sledece probleme pa bi voleo da cujem vase predloge

1.Imam pecnicu (rernu) koja ide u element koji je siri od nje same za nekih 20-ak centimetara.Te praznine cu zatvoriti sa parcetom medijapana sa obe strane.Kako je najbolje da je fiksiram i za cega?
2.Koliko treba da izvucem radnu plocu u odnosu na frontove donjeg dela?
3.Kako da fiksiram radnu plocu za korpuse?Razmisljao sam o drvenim cepovima nego ne znam kako da ih oznacim precizno.

Hvala unapred na odgovorima

Da krenem od poslednjeg pitanja.
3. radnu plocu fiksiraj za korpus srafovima obicnim ,npr 4*30mm ili 4*40 .Bice dovoljno.

2.Dovoljno je da viri bar 1cm,da se voda sa ploce ne sliva direktno na vrata korpusa.

1.Up rincipu ne moras nizasta da fiksiras,rerna je stabilna sama za sebe,ali ako bas hoces,priblizi rernu bar jednoj stranici tog sireg elemetna i fiksiraj za nju.Bice sasvim dovoljno.

@svi koji prave


-Kada fiksirate kuhinju odmaknite je od zida (imacete mesta i za creva i za kablove), a razmak pokrijte radnom plocom i diht lajsnom.

Bakara,sta se desava ako stoji skroz do zida,osim mesta za creva za i kablove?Pitam zato sto mi kuhinja ide u G pa mi pravi problem da je odmaknem od zida,nazalost nisam o tome razmisljao ranije.

Nema veze.Ili ces kablove vuci po podu,ispod elemenata,ili ces busiti elemente u zanjem delu da prodje kabl.Nista specijalno,ionako se to spreda ne vidi,samo ti je malo veca peripetija.
Echostar2200 gde su slike covek?Red je da vidimo koliko smo ti pomogli savetima,zar ne?

Imam jos jednu dubiozu pa molim za pomoc iskusnijih clanova

1.Kuhinja je u G i ne svidja mi se nikako onaj onaj spoj izmedju dve radne ploce koji treba maskirati sa al. lajsnom a hvala bogu niko nece da sece pod 45stepeni u NS pa sam mislio da sudoperu namestim tacno na taj spoj izmedju dve radne ploce.Samo bi jednim malim delom bi sudopera prelazila na drugi deo radne ploce tako da bi spoj ostao tacno ispod.Ono sitno sto viri bi zamaskirao nekako,dajte neki predlog ako vam padne na pamet.Sta mislite o tome?

2.Da li se radna ploca kantuje sa zadnje strane?

Da, radna ploča se kantuje sa zadnje strane.
Moj predlog: postoje sudopere koje su baš za ugao ! Preporučujem da pogledaš.

Hvala na brzom odgovoru.Znam da imaju ugaone nego mi ova vise odgovara zbog vise stvari.

Uz radnu plocu sam dobio i kant traku za zadnju stranu.(bile su zajedno uvijene u foliju)E sad da li se lepi ili nekako drugacije spaja,nemam pojma.

Evo te kuhinje koju sam ja napravio. prvi moj rad, nije neki, ali .....

...pravljeno za podstanare

Dobro je,dobro.Fino izgleda.Samo bih ja razmislio o manjoj investiciji,za jos malo univer u boji da se pokriju one dve bele bocne stranice gornjih elemeata.
A sta dolazi u onaj otvor u visecem delu?Vrata neka ili mikrotalasna,jer ne vidim unutra prikljucak za struju.

Da, te dve manje bočne površine koje su mi ostale bele, stavrno je omaška, nisam dobro sagledao šta će biti dok sam pravio krojnu listu. To mi je odmah palo za oko, ali sad mi se baš ne skida, ne znam da li postoji neki tapet, furnir ili tako nešto da ga mogu zalepiti, a da izgleda dobro.
Što se tiče onog otvora, taj otvor je imao namenu kao neka vrsta police i to otvorene, tipa police za stvari koje se često koriste u trepezariji i kuhinji, a da ne moraš da otvaraš vrata elemenata (šećer, zaćini so itd..).

@Echostar
Super ! Svaka čast, majstore odlično je ispalo ! Ne da "nije neki" već je na profi nivou !

Hvala @Java Beograd

svestan sam ja da nije loše ispalo, čak mogu reći i super :) kad se setim šta sam sve video po prodavnicama,
ali kad sam rekao "nije neki" mislio sam na dizajin kuhinje, jer je baš klasična i to u "jednoj liniji" i bez ugradnih elemenata.

Sad sam se ohrabrio i pri završetku sam krojnih lista za predsobljiski orman sa cipelarnikom 1450x2500x330, orman 1600x2100x580, TV vitrina 1800x1700 i sto (univer-aluminijum) za dnevni boravak 1200x600. Veliki zalogaj, ali imam veliku želju ...

Kad se ja samo setim šta sam sve video, urađeno od "majstora" koji naplaćuju 500 EUR po metru kuhinje.
Što se ormana tiče, iznenadićeš se koliko ćeš to lako da uradiš ! To što je veliki, ne znači da je teško napraviti ga.

Ljudi naisao sam na sledeci problem pa molim za savet.Imam crevo koje ide od aspiratora prema otvoru u zidu.I precnik creva i precnik otvora su 12cm pa ne uspevam da ga uguram unutra da zaptiva kako valja.
Kako ste to resili kod vas?Da li ima neka redukcija mozda koja se gurne u zid i zaptiva kako valja,pa onda da se na nju selnom stegne crevo sa spoljne strane?Trece je resenje da naguram na silu pa onda silikonom zapusavam rupe ali mi se cini bezveze.

Hvala

ja radnu plocu u odnosu na korpuse izvlacim 5 cm ili u odnosu na front 3 cm tacnije 3.2 posto je debljina fronta 18 mm. A postoje metalni markeri sa kojima obelezis i jednu i drugu stranu kako bi drveni cepovi pogodili obe rupe,ali to se radi izradom gornje sokle samo polozene horizontalno i preko nje vezujes radnu plocu za korpus

@ignjatovicivan

Molim te da pises povezane postove, ovako je jako nepregledno na cije pitanje odgovaras.
Ovi postovi ce biti obrisani!

Hvala!

Sta bi jel ova tema umrla ili ste okacili cekic i burgiju o klin?

Ja hteo da pitam nesto u vezi plakara ali vidim da niko ne odgovara u zadnje vreme!

Ne brini nista,svi pratimo temu,pa ako imas pitanje slobodno ga postavi i videces da odgovori stizu veoma brzo.

Pre nedelju dana sam ostavio ovo gore ali mi niko nije odgovorio pa otud mi pade na pamet da je tema zamrla.Inace taj problem sam vec resio!!
Sto se tice plakara problem je u cinjenici da je imam mesta za maximalnu dubinu od 53cm a u plakaru mora da bude deo za ostavljanje stvari tipa kosulje,odela itd. Kako da resim problem?
Napolju sam vidjao plakare koji imaju sistem za kacenje koji se fixira za ledja ormana ali nisam siguran da ima kod nas da se kupi i jos nisam siguran da bi uoste ledja koja se uobicajeno stavljaju izdrzala tezinu te vrste garderobe.
Ako neko ima iskustva ili je negde video nesto interesantno na ovu temu,neka javi


Jonhy hvala na ultra-brzom odgovoru!!

Evo ovako: standardni plakari su duboki oko 60 cm. Međutim, obična vešalica za odela je široka tek 40 cm. Dakle, potpuno običan i normalan orman se može napraviti i za dubinu od 53 cm. Preporučujem ti da napraviš ovo, pre nego da koristiš onaj tip gde vešalice stoje poprečno, pa se izvlače.

Moj deo za kosulje u garderoberu je 60 cm i ima lufta,tako da mislim da ces dosta dobar prostor imati i sa 53 cm.

[quote Preporučujem ti da napraviš ovo, pre nego da koristiš onaj tip gde vešalice stoje poprečno, pa se izvlače.[/quote]

A u cemu je problem sa tim mehanizmom na izvlacenje?Problem sa samim mehanizmom ili sta?Bojim se jedino jakni i malo debljih stvari od kosulja,zato pitam!

Sličnu dilemu sa dubinom plakara sam imao pre par godina. Dubina plakara koga sam napravio tada je 50cm (vanjska dimenzija) i sve staje savršeno uključujući i zimske jakne, kapute i sl! Zato napred i ne brini ;)

Imam to u predsoblju. U principu, to je OK, ali:
1. Nepregledno je. Dakle, ne vidiš odmah šta je "tamo iza".
2. Teže se pristupa stvarima. Umesto da jednim potezom uzmeš vešalicu, moraš da izvučeš, pogledaš, uzmeš, vratiš.
3. Izvlačenje ne ide tako teško, ali kad se malo više optereti, onda ide teže. A kad izvučeš, onda se nakrivi, pa postoji mogućnost da se izvali.

Dakle, još jednom: i to rešenje je OK, ali samo kad se nikako drugačije ne može.

Dachax, pa što si se odmah ojedio što nisi dobio odgovor na pitanje o aspirator crevu i manjoj rupi u dimnjaku od rupe u aspiratoru.
Ja sam isto iščekivao odgovor,ali niko ga nije dao.
Ati kad si već to rešio bio bi red da to podeliš sa nama.
Puno pozdrava.

u vezi aspiratora .....
ja sam svojevremeno taj problem razlicitih precnika (koliko pamtim ventilator je bio na 12cm a prikljucak na ventilacioni kanal 11cm)resio tako sto sam uzeo ono platneno crevo sa spiralnim metalnim ojacanjem od 11cm i parce istog od 12cm (mozda sam ovaj veci precnik i dobio sa aspiratorom nepamtim)i uvrnuo jedno u drugo nekih 10 cm i dobio crevo sa dva razlicita kraja
mozda gresim sto se tice dimenzija (davno je to bilo)ali na taj nacin sam efikasno resio problem
mada sada koliko vidim odredjeni proizvodjaci nude par prikljucaka sa razlicitim izlazima sa aspiratora da bi se izbego ovaj problem

Da, sto se aspiratorskih creva tice, zaista je na prvi pogled zgodnije ono metalno rebrasto crevo...ali problem je sa njim sto obicno ne pase lepo, zato i ja mislim da je bolje kupiti gumeno spiralno crevo (znate na koje mislim) njega cete lakse prilagoditi otvorima.

Ma nisam se najedio nego kontam da je zamrla tema i da nikog vise ne interesuje.
Ja sam resio tako sto sam uzeo parce plasticne kanalizacione cevi od 10-ak cm, isekao ga po duzini i izbacio nekih 5mm u obimu,zalepio superlepkom,potom to gurnuo u utvor u zidu a sa druge strane navukao crevo (aluminijumsko) i stegao sa selnom.Nadam se da sam uspeo da objasnim kako valja.

Pitanje:

za pravljenje ormana 90x230x60 cm da li je dovoljan inbus iver vijak 5x70 ili treba 7x70 ( možda treba 7x 50)?
ako se na kraju prihvati da treba debljina 70 mm, da li sme da pre toga bušim rupu sa burgojom 6 ili sam preterao

Dovoljan je i 5*50.Nema razloga da stavljas 7*70,pa to je ogromno za tako mali orman

Pazi, debljina šrafa od 7 mm je stvarno previše.

Koliko god da zabusis postoji velika sansa da se univer od 18mm pocne cepati ili ti se bar sa strane pojavi ruzno izbocenje duz stranice ako zabusis suvise blizu neke ivice
.

Pa ja rece par strana ranije, verovatno si propustio:

Ok Hvala,
sutra počinje montaža, imam sad sve dimenzije inbus iver vijka, ali koristiću 5x50, a radiću na nekim delovima i tiplovima, kako se ne bi videli srafovi, nabavio sam komplet za rad sa tiplovima za skoro džabe u Mer**ru.

Na kuhinji nemaju gde da ti se vide srafovi...

sad moram da ti vratim,
pa nisi čitao šta pravim hehehe

pravim ormane (garderober i veliki orman sa fiokama i policama) i komodu. Ne bih hteo da mi se išta vidi od šrafova

Ako vec pravis ormare koji su sami po sebi veliki i teski, pozeljno je da se stranice ormara naslanjaju na donju plocu i samim tim ih srafis odozdo i onda se srafovi ne mogu videti....takodje mozes isto da uradis i sa gornjom plocom, a ako ne zelis da se vidi kant onda gornju plocu uradis na drvene tiplove ili iskeksujes...

@zoki2 kako to mislis da se naslanja na donju plocu? na cemu ce onda da stoji donja ploca? bas zato sto su teski, stranice se koriste kao noge.

@Echostar2200 mozes da tiplujes, keksujes, ili da koristis nekakve kapice kako bi sakrio glave srafovima. Racunaj da ako tiplujes ili keksujes taj orman ostaje tu gde je, neces moci da ga izneses. Zbog toga se i koriste srafovi...

Izvini,posto ja uglavnom sve sto radim stavljam na nogice pa mislim da i drugi tako rade...kada stavis donju plocu na nogare onda ti stranice ormara nalezu na nju pa ih odozdo srafis.Nema prasine,estetski lepse pa cak i ako dodje do nekih nepredvidjenih akcija tipa pukla cev,izlila ves masina...elementima nece biti nista.

Postoji i varijanta vezivanja ormara i stranica vinklicima sa unutrasnje strane (plasticni dosta jaki vinklici-spojnice u raznim bojama) sa po cetiri srafa(dva sa strane u stranicu ,dva u policu) pogotovo ako su klizni plakari u pitanju, a uvek ih lako mozes razmontirati ako imas potrebu i ponovo sastaviti.

Bas sam i tako radio, jer mi je to jedino bilo logično kad već radim ormane sa nogicama.
A moje pitanje je bilo zbog toga što ja obavezno za ovako velike i visoke ormane jednu "policu" vezujem šrafovima tkz "vezna daska". E ti šrafovi se vide, i ja sam želeo da ih utiplujem, ali sam ipak odustao, prekricu nalepnicama šrafove od "vezne daske", jer sam brinuo da li ću dovoljno pravo izbušiti rupe i da li ću uspeti da zadovoljavajuće privučem stranice koje tiplujem.

Nego da ja vas iskusnije pitam, koliki teret može da izdrži stranica iverica 18 mm. Napravio sam TV komodu, dosta masivnu 130x65x60 cm kombinacija iverica 18mm - aluminijum (za potrebe distancera i nogica) i to super izgleda, ali mi ne daje sigurnost. Mislim da je ovo prevelik teret za 4 nogice i 4 distancera (raspon između oslonaca je 110 cm) i sad tu još veliki TV hm hm. Mislim da već sutra dodam još 2 distancera i još dve nogice.
Ovo pitam i zbog toga što sad treba da napravim stočić (tzv. klub sto) iste kombinacije

@Echostar2200

Trebao si postaviti sliku tog stola, da bude jasnije pitanje...(mada vec je i vreme da prosirimo tematiku novim temama?)

LM, ja sam negde u ovoj temi napomenuo da ne preterujete sa sirokim fijokama i uopste sa sirokim rasponima sa univer plocama, jer ploce su teske pa dolazi do blagog uvijanja.

Resenje tvog problema je u dodatnim nozicama.

Zdravo svima.
Vidim da ima kompetentnih, pa cu malo da vam upadnem u temu… :)
Imam jedno pitanje na koje se nadam da bar neko od vas moze da odgovori...

Rec je o vrlo malom prostoru za kuhinju za koju zelim radnu plocu od stakla.

E,sad… vidjala sam varijante kaljenog (d=oko 20 mm), koje je realno preskupo I ne moze biti seceno, ili armiranog (ali secenog po spojevima) koje mi se bas I ne svidja :(

A bitna stavka je da u tu plocu treba da bude ugradjena grejna (30 cm) ploca kao I sudopera (isto vrlo mala).

Ima li neko neko resenje?

pozzz

Staklena radna ploca?

To mora biti neko sigurnosto staklo otporno na temperaturu i lom...cenu ne mogu ni da zamislim?

U principu moze ali pitanje je kako izvesti...a da ne kosta previse, realno tesko ostvarivo.

Ne znam koja te je muka naterala da stavljas staklo tamo gde se obicno nesto secka. Mozda je ovo dobar izgovor bas da se nista na njoj ne radi. Elem, kaljeno se ne sece klasicnim metodama, medjutim, mozda ga je moguce iseci nekim drugim nacinom. Imas firme koje rade cnc secenje metala sa laserom ili vodenim nozem. Mozda da im odneses komad da probaju da ga iseku. Cifra za to ne bi bila mala. Fabrika moze da ti izlije komad po zelji, ali ni to nije jeftino jer moraju da prave kalup za jedan komad itd. Cuo sam za jos jedan metod, a to je neka varijanta sa nekom kiselinom. Formira se oblik od gline, napravi kanal u koji se ullije kiselina i posle 12/24h ona prosece staklo. Ne znam da li vazi za sve tipove stakla.

Pozdrav!

Imam vrata od iverice 60 x 65 koja sam namestio da se otvaraju sa gasnim amortizerom. Stavio sam jedan od 100N medjutim sa njim se nista ne postize. da li ce to moci da se izvede sa dva od po 100 ili 120 N?

To su bas velika vrata (da je to 65x30 ili 90x30 ne bi bilo problema ali ova dimenzija od 60cm te kolje, prevelik je krak sile), nisam ni siguran da li se to moze izvesti sa gasnim amortizerima. Mislim da tu idu posebni mehanizmi za otvaranje...(citaj, skupo...).

Ako ne uspes ,zasto ne prerezes ta vrata na dva dela(ravnomerno po pola) i gornji otvaras amortizerima a adonji obicnim sarkama ili kao sarkama za cipelarnike.Mozda bi izgledalo interesantno,da se otvara kao polozena knjiga.

faithy


to sto tebe zanima je izvodljivo samo ne znam koliko je funkcionalno...moze cak i ta sudopera da bude livena zajedno sa plocom od stakla ali...
uglavnom to rade za kupatila
cena ti se verujem u svakom slucaju nece dopasti ali mozes da pokusas da nazoves firmu koja to sigurno moze da uradi i nalazi se u Beogradu u blizini autobuske stanice
Konkav-Konvex

ja bih ti savetovao da ako bas hoces nesto specijalno da to uradis od Cristalita (onda ti je takodje radna ploca,sudopera,diht lajsna sve u jednom komadu od istog materijala i ima raznih dezena) a otporniji je od stakla

Konkav, a? Znas li ti da m2 takvog kaljenog stakla kosta kao 5(!) mojih kuhinjica :)))
Da, prvo sam tamo otisla... i smorila se sto ne mogu to da isfinansiram... :(

nego, nasla sam nesto na Juznom Bulevaru pa idem sutra da vidim kako to funkconise...
javljam ako bude nesto dobro :)

Cristalit nije transparentan...tako da ne odgovara...

hvala u svakom slucaju :))))



p.s.

SASA M.
"Ne znam koja te je muka naterala da stavljas staklo tamo gde se obicno nesto secka. Mozda je ovo dobar izgovor bas da se nista na njoj ne radi. "

>>> :))) Pa bas zbog toga sto ce neko nekad nesto seckati i trazim staklo koje ce biti otporno na sve i svasta... a i lepo za mene :)))

Nego gde da nadjem te cnc lasere (ili kako vec..) - malo sam se raspitivala i receno mi je da je to za secenje tanjih ili graviranje debljih materijala. E sad ako meni treba kaljeno st. onda to spada u deblje materijale (>15 mm), pa... jel imas nekog iskustva sa ovim?

@bakara
E sa malo zakašnjenja, pošto je bakara traži sliku komode, evo je


inače sam već ubacio još 2 nogice i dva distancera koja se jasno vide na slici

@Echostar2200

Ma jako je ovo mozes ti da sednes gore

Mada vidim da si ubacio jos ta 2 stubica...mislim da nema potreba za vise donjih nogica, ali ako bas hoces stavi jednu na sredinu tako da se ne vidi sa prednje strane.

Lepa ti je komoda, ali se meni licno vise svidja kada je sve od univera bez ovih metalnih stubica.

hvala
pa ja sam se uplašio kad sam video koliko je teška, plašio sam se da se vremeno ne deformiše.
sad je sve rešeno osigurani je 100% :) :)

Što se tiče metala, ne znam, žena je tako htela, jer su ostala 3 zida siva, pa kao da se uklopi, hm ženska logika, a inače zid gde je komoda je narandžasto-kajsija boja ( baš se ne vidi dobro jer je slika je rađena mobilnim telefonom)

@faithy
Ne znam napamet ni jednu firmu, ali sam nailazio ranije na njih i zacudio koliko ih ima u Srbiji. Pretrazivanjem na internetu se mogu naci pojedine firme, uglavnom prodavci tih masina, redje oni koji to rade. Na brzinu sam potrazio, evo za sada:


Info o vodenom nozu:
http://www.proficut.co.yu/inde...ontent&task=view&id=14
http://www.elitesecurity.org/t...zanje-secenje-sa-vodom-laserom

Firma koja radi usluzno secenje vodenim nozem:
http://www.aquarez.rs/usluge.html
http://www.fadap.co.yu/wct.php?postid=16
http://www.waterjetsystem.co.yu/waterjet.html


CNC:
http://www.jeepcommerce.co.yu/media_news_2008_09_3.asp
http://www.virtualnigrad.com/?a=Home&c=9&cd=15017&sc=

Video sam u firmi vrata dimenzije 90 x 60 sa dva amortizera od po 120n, ali ta vrata su staklena sa aluprofilom, pa sam pomislio da to moze i ovako. Postoje li negde amortizeri koji su malo duzi od 27- da bi potisak bio jaci?

@johnny

nazalost, to mi nije resenje, imam alulajsnu tako da bi tu bilo dosta posla, a i ne bi bilo prakticno da se vrata od viseceg elementa otvaraju na dole.

Staklena vrata sa Alu profilom su dosta laksa od onih od univera tako da je mozda i moguce izvesti sa tim amortizerima.

Problem je i u tome sto sve sto kupujemo od tih amortizera su kineski proizvodi koji su deklarisani na kao 80, 100, 120N. Pitanje je koliko stvarno to ima snage... Obicno se uz te amortizere dobije i neki papir sa instrukcijama za montazu kao i neki proracun za velicinu amortizera, jesi li pokusao da izracunas po toj formuli koliki ti amortizer treba?

Mozda ce neko znati da li ima nekih drugacijih gasnih amortizera kod nas, ja nisam naisao na druge.

Ima gasnih amortizera za kola, za prtljažnik tj. za peta vrata. Možda će oni biti dovoljni. Bilo kako bilo, pomenuta vrata su baš velika.

Ljudi kako da isecem rupu za slavinu na sudoper promera +/-33mm?Pada mi na pamet da sa malom burgijom idem u krug pa posle da turpijom fino da doradim.Muci me samo da li je inox tvrd za busenje,ne bi voleo da na kraju upropastim.Ima da se kupi alat bas za tu svrhu ali kosta oko 2500din pa otpada u startu jer mi je potreban samo jednokratno.
Vasa iskustva i predlozi?

Hvala

Ja mu dodjem kao VASKRS MAN,posto svaki put podizem temu iz mrtvih sa svojim fix idejama!Nadam se da nemate nista protiv!?

Da li si siguran da ti treba rupa precnika 33 mm, tj 3.3 cm, ili ti trebaju dve manje rupe za dovod tople i hladne vode?
Ja sam imao problem sa pomenute dve rupe, koje sam busio burgijama za metal, prvo malom, pa vecom, pa jos vecom, ....
Kroz "lim" sudopere sam provukao samo krajeve creva koje dovodi vodu, a slavina je montirana direktno na lim.
To mi je bilo privremeno resenje, na nekoj staroj sudoperi, a uskoro me ceka pravljenje nove kuhinje, sa novom sudoperom, pa me zanima da li je moj nacin ispravan, ili se to radi na neki drugi nacin, ako sudopera nema otvor gde bi se montirala slavina.

Uglavnom u svim radnjama koje prodaju sudoperu,buse i rupu za slavinu,ako zelis da ti slavina izlazi iz sudoepre,a ne iz radne ploce.Uglavnom je to jedna rupa za obe cevi,manjeg promera nego osnova slavine.
Negde je to besplatno,u drugim je nekoiko stotina dinara(znam radnju u kojoj je300din).

Sto se rupe za sudoperu tice, iseci ce ti je u svakoj prodavnici gde se prodaju uz malu nadoknadu ili cast. Probaj u Savskoj na uglu sa Durmitorskom, ljubazan covek radi tamo i verujem da te nece odbiti.

A sto se gasnih amortizera tice, kvalitet ti je najbitniji. Mogu se kod nas u boljim firmama naci ti jaci, komad kosta oko 300 din, a drzace ti ta vrata 100%.

Sta je bolje resenja, sto se tice slavine i sudopere?
1. slavina izlazi iz sudopere
2. slavina izlazi iz radne ploce
sa obrazlozenjem svog predloga
Hvala unapred

Logicnije je da izlazi iz sudopere,zbog vode i kvasenja radne ploce.

Imam sledecu dilemu, pravim kuhinju cija je ukupna duzina 2.05 m.
Visina radnih delova je 86 cm (kao i visina sporeta),
s tim sto ce radni delovi biti duzine 155 cm + 50 cm za sporet, ali radni delovi ce biti na "tabli" duzine 2.05 cm,
a tabla ce stajati na Al ukrasnim nogicama visine 10-ak cm, posto smo i devojka i ja malo visi, tj. nismo po JUS-u.
Na neki nacin, planiram da kompletna kuhinja i sporet budu na postolju-tabli (tabla je istovremeno dno donjih elemenata kuhinje) i odignuti od poda, tako da visina radnih delova od poda bude oko 95 cm.
1. Da li je taj nacin izrade OK?
2. Da li sporet sme biti prislonjen uz radne delove kuhinje?

Dakle, stavio bi radnu ploču, (ili neku drugu "tablu") i gore i dole. Prilično fensi ideja, moram priznati da mi se sviđa. I još ako bi onako dekorativno i donja i gornja tabla bile ispupčene, tj. elementi uvučeni za oko 3-4 cm, bilo bi baš ekstra !

Pretpostavljam da znaš da tu moraš da poređaš malo više nogica. Ne zaboravi da staviš i neke nogice po sredini table (mislim na dubinu, ne na širinu) posebno ispod šporeta. Nogice koje se ne vide mogu da budu one obične plastične, jeftine.

Što se izrade tiče, mislim da će ti biti mnogo lakše i jednostavnije da ipak napraviš dno donjih elemenata, a onda takav, kompletan i kompaktan element postaviš na donju ploču.

Što se šporeta tiče - sasvim je u redu da bude uz ostale elemente. Nije li tako u svakoj kuhinji ?

Nezgodna varijanta ove ideje je održavanje higijene, tj. čišćenje prljavštine koja će se neminovno i nemilice zavlačiti ispod elemenata. 10 cm je sasvim dovoljno da se svaka mrva baš tu skrasi, a prilično malo da se valjano usisa, obriše i td. Ali dobro, prepusti to devojci.

upsss ...
pa koliko se ostavlja obicno od poda do kuhinje po visini.
jeste da to necu ja odrzavati, ali cu slusati komentare devojke koja ce se zanimati time, sto mi je jos gore.
a i svakako da napravim valjano sve, u fazi projektovanja sam, kad dodje sastavljanje na red onda nema bas mnogo mogucnosti menjanja.

Ako pitas na visinu do dna kuhinje 10cm, ukupna visina donjeg dela treba biti 85cm.

Hvala i Bakari!
Jeste, mislio sam na ono prvo, od poda do dna radnog elementa.
Sto se tice onih 85, kod mene je to 86, posto imam KONCAR-ev kombinovani sporet, visina mu je 86 cm.
Znam da sam dosadan sa pitanjima, ali sam ubrzao projektovanje kuhinje ne bi li sto pre narucio materijal i sastavio istu.
Moja sledece nedoumica je vezana za sudoperu, sta kupiti, tj. koji proizvodjac i koji oblik!
Gledao sam ALVEUS i METALAC, obe su sa dve "kade" ili kako se vec kaze.
Alveus-sa dve okrugle kade.
Metalac-dve kvadratne kade.
Zanimaju me licna iskustva i misljenja, kao i preporuke, kako samog materijala, tako i oblika (cetvrtaste ili okrugle kade).
Hvala unapred

Odlicna tema!Ja citam ali nigde da procitam,kako se buse rupe za sarke,dimenzije,alat itd.Dali to rade usluzno ili postoji neka caka!

ubedjen sam da vec pise, ali 'ajde ...
rupe za sarke ce izbusiti tamo gde kupujes materijal, naravno, to ce ti naplatiti, u SU se cena krece 25-45 din po rupi, zavisi od stovarista, ali to i nije neka suma.
mozda je neko i busio sam, mada ne verujem

U beogradu se nigde ne naplacuju rupe za sarke, bar ja nisam cuo!

Sto se sudopere tice uzmi koja se tebi (ili zeni) vise svidi, ja bar nisam vidjao lose sudopere, pa je cak i najjeftiniji uki inox OK sudopera, od tankog lima ali se upravo zbog toga idealno nategne i priljubi uz radnu plocu.

Uz sudoperu obavezno trazi dihtung traku jer prodavci vole da je precute i nude silikon...naravno i sve zabice prebroj da li su na broju!

busis ih sa tz. sumarskom burgijom
precnika 35mm, sa ravnim vrhom
po hobi radnjama ima da se kupi komplet zanekih 800 din, sa 5 komada
ili jedna kvalitetna za iste pare
ja sam sa tim amaterskim izbusio vise od 400 rupa i jos uvek fino sljaka
centar rupe ti je na 20mm od ivice
i pazi da ne preteras sa busenjem

Ljudi imam sledeci problem pa trazim savet od vas

Odvod za ventilaciju na koji sam prikljucio kuhinjski aspirator mi ubacuje sav smrad sa donjih spratova dok je aspirator iskljucen.Kad ga ukljucim sve ide ok.Problem se javio verovatno posto nije pracen nacrt pri izgradnji zgrade pa ventilacija pravi veliku krivinu na spratu iznad mene,vlasniku stana iznad mene tako odgovaralo verovatno.Nisu mi krivi ljudi ispod mene ali mi pada na pamet da zapusim cev ispod mene do pola i tako se spasim.Druga ideja koja mi je pala na pamet je da stavim onu rozetnu sto moze da se otvara tako da svaki put kad ukljucujem aspirator otvaram i tu rozetnu.Glupo i komplikovana resenja ali drugo mi ne pada na pamet.Treca ideja je da se obratim investitoru posto je zgrada tek zavrsena ali znam unapred da necu nista resiti.

Postoji stitnik kome se podizu krilca usled protoka vazduha, a zatvaraju se kada nema.

To tebi treba, i to najkvalitetniji moguc.

Pozdrav svima
Imam nedoumicu sa donjim delovima kuhinje, gornje sem isplanirao i napravio specifikaciju, ali su sad donji na redu.
Ako je radna ploca sirine 60 cm, ja sam pretpostavio korpus donjih elemenata 50 cm. Mislio sam da ostavim prepust radne ploce po 5 cm sa prednje i zadnje strane. Na prednjoj strani ce se jos nalaziti front (vrata, fioke ...) koji je 18 mm, + jos 1-2 mm zazora, pa pretpostavljam da ce prepust biti 3 cm.
1. Da li je to ispravan nacin, da li treba nesto menjati na tom delu?
2. Sto se tice zadnjeg dela, tu sam takodje pretpostavio prepust 5 cm da mi korpus kuhinje na bude direktno uz zid zbog uticnica, creva za gas i slicnih gluposti. Pitanje vezano za to jeste da li se to tako radi, da li ima potrebe za tim! Svaki savet i kritika je dobrodosla!
3. Sledeca nedoumica vezana je za fioke. Ako se ispostavi da je moj korpus OK, tj da je 50 cm dubok, koju duzinu fioka pravim?
50cm, 45cm ili nesto proizvoljno izmedju ove dve vrednosti? 50 cm pretpostavljam zbog sirine korpusa, 45 pretpostavljam zbog "sledeceg
broja" tj sledece duzine klizaca.
Gledao sam Bakarine slike koje je postavljao, pa me je to malo zbunilo.
07.10.2007. godine Bakara je postavio skice za radni element sa fiokama, gde fioke nisu pretpostavljene do "ledja" elementa, vec verovatno ima mesta 2-3 cm
25.02.2008. godine su postavljene slike gde mi se cini da su fioke kao i klizaci po celoj sirini korpusa.
Bio bih zahvalan Bakari i ostalim ucesnicima ove teme da mi pomognu oko nedoumica.
I jos nesto vezano za fioke.
"nikoladis" je 09.03.2008. postavio skice za fioke.
Ako dobro gledam, od dna korpusa do sredine klizaca treba da ostavim 20 mm (skica "potreban prostor u korpusu"), pa sad ako dobro razmisljam, klizac treba da se podigne od dna korpusa za nekih 5 mm, gledajuci prethodno pomenutu skicu i skicu "mere bitne pri montazi"!
I poslednje pitanje za ovaj put, koliko treba da ostavim mesta po visini izmedju dve fioke? Da li mogu i da li je dovoljno ostaviti kao na skici nikoladis-a "potreban prostor u korpusu" onih 17 mm do dna sledece fioke? Ako ne, koliko?
Unapred hvala svima

Ne treba tako da pravis prepust tj. napravicemo ga na drugi nacin, objasnicu.

-Dubina korpusa neka ti bude 57cm! (poslusaj me, kasnije ce ti biti jasnije)

-Tamo gde ti idu uticnice i creva (sudopera recimo) je najzodnije da nemas ledja u opste.


-Nemoj nikada ici knap (to sam valjda vec nekoliko puta rekao, i ne odnosi se samo na konkretno ovaj slucaj sa fijokama) znaci idi na prvu sledecu manju meru.


Ovo ^^^ je nesto sto ce da ti verovatno bude najveci problem, tako da pazi!

Ovako,
-Prvo namontiraj korpus, postavi nogice ali ledja ne stavljaj.
-Napravi sve fioke i namontiraj klizace na njih.
-Okreni korpus na bok i polozi ga na pod!
-Ubaci sve fioke na svoje mesto i pokusaj da vidis razmeru i da steknes utisak o razmaku i sve ce ti se samo reci.
-Kada si video razmeru izvadi fioke i precizno obelezi gde idu klizaci na korpus.
-Slican princip primeni i kada budes montirao frontove na fijoke.

Na sta treba da obratis paznju:
-Ne preteruj sa dubinom fioka, mnogo jednostavnije ce ti biti da imas sto veci razmak!
-Razmak izmedju frontova neka bude 2-3mm, a ako imas "visak" neka ide preko cokle...

Neke stvari ces shvatiti tek kada se susretnes sa njima kao problemom, al` jbga

Evo i par slika koje sam ranije postavio:
http://www.elitemadzone.org/p1724658

Pozdrav,
Ovo bas i nema veze sa kuhinjom ali princip je isti
Molio bih za savet
Resio sam da napravim ormaric za kupatilo koji bi imao i korpu za ves
Odlucio sam se da korpa bude zicana, koja ce se kaciti na front (kako se to uglavnom radi danas) i otvarati kao bife (ne znam drugi naziv za ovakvo otvaranje)

Ono sto mene zanima koji je:

Sarke koje da stavim da li tipa "bife" za gornji deo ili neke druge, i koje sarke je najbolje za donji deo u podnozju
Koliko mi je potrebno prostora za sarke, odnosno koliko treba slobodnog prostora ostaviti u korpusu sa strane i pozadi, posto bi iskoristio sto vise prostora da dobijem maksimalno mogucu korpu o odnosu na korpus.

Mozda je malo konfuzno napisano, ali smatram da onaj ko zna o cemu se radi ce razumeti

Mislim da znam na sta mislis.
Pretpostavljam da bi se to moglo napraviti na principu elementa za gornji deo kuhinje, samo rotiran za 180 stepeni, sarke + gasni amotizer, a korpu montiras na front.
Sarke stavljas na "pod" elementa-korpusa, tako da donja prednja ivica korpusa bude osovina oko koje se vrata rotiraju, tako da se vrata otvaraju prema tebi.
Ne znam da li sam ti pomogao, i da li se to tako pravi.
Ako sam pogresio, iskusniji forumasi ce me demantovati pa ce ti time pomoci.
Pozdrav

@ivank76
Aj probaj da nacrtaš to što si hteo da napraviš, pa nam pokaži.

>
MIslim da bi najbolje bilo da uzmes sarke za cipelarnike.
Ne znam koliko one oduzimaju prostora,najbolje odi do neke radnje,pa izmeri.

@johnny_walker

Na cipelarnik bre ne idu sarke

@bakara

Ne znam kako se zove ,ali sa strane postoje neki plasticni "klizaci","sarke" , sta god ....(ja video samo plasticne)
Oblika su cetvrtine kruga.I omogucavaju da se vrata otvore ka napred samo gornjom ivicom.

@johnny_walker

Znam o cemu pricas, ali ne moze to njemu da radi posao...

Obicna sarka sa donje strane, nista vise mu ne treba.

pozdrav,
potrebna pomoc oko fioka!
potrebne su mi neke mere da bih mogao da uradim specifikaciju potrebnih elemenata za fioke!
zanimaju me sledece stvari:
1. koliko se ostavlja prostora izmedju dna korspusa i donje ivice fioke, tj. koliko je donja fioka izdignuta od poda korpusa (da li je dovoljno ostaviti 2 cm)
2. koliko je potrebno ostaviti mesta izmedju dve fioke (da li je dovoljno ostaviti 3 cm)

Pa iskoristi onaj crtez sto sam ja postavio negde s` pocetka tema tamo imas dimenzije, jedino ako ti sirina ne odgovara posto su malo uze fijoke.


Dovoljno je.

malo je, mada moze i toliko ali pravis sebi komplikaciju.

Pozdrav i hvala svima na dosadasnjim odgovorima na temu - stvarno moze da se nauci mnogo toga. Poceo sam sa planiranjem kuhinje, procitao celu temu, ali jos uvek nisam nacisto sa donjim uglom. Poprilicno je specificno, jer je prostor mali, dovod vode u tom delu... Mislim da su BANTES9 i JOHNNY_WALKER uspeli da rese "svoje uglove", ali mi nije bas najjasnije kako su spajali. Moja prva ideja je bila da budu dva odvojena korpusa sa ugaonim vratima i po jednom policom unutra, ali uz ovakav raspored, otvor vrata na vecem delu bi bio jedva nekih 21cm, a kroz to ne bih mogao ni lonce za kafu da provucem, a kamoli da namestim odvod ili uguram u cosak neke malo koriscene serpe i lonce . Druga varijanta pretpostavlja jednodelni korpus (pa makar i sa CNC secenjem poda i police) ali ne mogu da smislim nijednu kombinaciju za spajanje univera. Nadam se da je sve vidljivo sa slike. Ako neko ima neku ideju ili gorepomenuti malo da mi razjasne kako su spajali vrhove korpusa...
Drugo pitanje je mnogo lakse - koja je "standardna" sirina univer-lajsni koje se stavljaju na vrh korpusa donjih delova (ispod radne ploce). Rekao bih da je oko 7-8cm (pa puta unutrasnja mera korpusa)?



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 20.11.2008. u 19:37 GMT+1]}

Ajde, da probam da odgovorim
1. Šta podrazumevaš pod terminom "ugaona vrata". Ako su to ona vrata koja se izjedna otvaraju, a imaju dva krila i imaju šarke na sebi, onda mozda možeš da rešiš stvar i sa dva odvojena korpusa, s tim, što bi "levi" korpus koji ima dubinu 37 cm mogao da bude nesimetričan, tj. njegov desni bok ne mora da bude jednake dubine. Time bi imao više od 21 cm za unošenje / iznošenje posuda.

2. Ukoliko se rešiš da uradiš CNC-om jednodelnu donju ploču i policu mislim da možeš i na sledeći način: Od univera će biti samo levi bok levog elementa i desni bok elementa gde je sudopera. "Lajsnama" kako ti kažeš ćeš spojiti bok sa lesonitom, na koji se bok naslanja. To zvuči malo čudno i bezveze, ali imaj u vidu da je to samo privremeno. Jer kad budeš stavio radnu ploču, te "lajsne" ćeš da spojiš sa njom, pa će cela konstrukcija da dobije potrebnu čvrstinu. U onom delu gde su vrata, lajsne možeš da spojiš parčetom univera, odozdo, privremeno, a kad namestiš radnu ploču, da to skloniš.
Evo redosleda radnji:
a) na donju ploču šrafiš desni i levi bok
b) dodaješ policu, šrafiš je na već postavljene bokove. PAZI na visinu police, da ne smeta kasnije zbog sudopere, sifona i creva za vodu. Ovim cela konstrukcija već značajno dobija na čvrstini
c) dodaješ lesonit na oba leđa i šrafiš ga na donju ploču i na policu.
d) postavljaš lajsne i šrafiš ih za lesonit

Evo slike kako sam to zamislio
[att_img]

3. Ja radim sa lajsnama od 10 cm, ali može i 8, što da ne ?

Ja sam skoro zavrsenu kuhinju radio sa lajsnama od 6cm * potrebna duzina.Sasvim dovoljno.Jedna lajsna je isla uz prenju ivicu korpusa,bilakantovana i videla se kad se otvore vrata,a druga je bila uz zadnju ivicu i na nju se pozad u gornjem delu ukucavao lesonit.

Sto se tice tvog planiranja elemenata,da pitam zasto ostavljas lufta 4cm kod sporeta? Takodje ne razumem sta ti znaci sudomasina 45cm + 4cm.Sta ti je to 4cm,kad je spoljasnja mera sudomasina 45cm,nema potrebe za ostavljanjem viska prostora,a znaci na drugom mestu.POgledaj na sajtovima prodavnica bele tehnike ,postoje skice i vidi se da je max za sudomasinu (9kompleta) dovoljno 45cm,tj 60cm za sudomasinu od 12 kompleta.

Kad mi objasnis ove mere(sudomasina i i sporet),prema novim merama,cu ti probati skicirati kako ce ti izgledati ugaoni deo i kako bi trebao otprilike da stavis kombinaciju univera,lasjni,lesonita.

Zaista je neprakticno imati sudoperu u cosku, onda bar stavi ugaonu sudoperu.

Ne znam da li si primetio ove moje slike, gde sam na vrlo jednostavan nacin resio ugao:





Naravno umesto ovih polica ti mozes staviti ugaona vrata bez problema, a sudoperu u uglu.

Hvala na predlozima!
@Java
Da, to su ta vrata i to resenje sa kracim bokom mi izgleda jednostavnije od one druge varijante (plasi me ono: dve stranice+lesonit i nesto lajsni).


Sa obe strane kuhinje su zidovi, od zida do zida je 167cm, a sporet je klasican (nije ugradna ploca). Zato sam ostavio malo prostora da se taj sporet uglavi, ponekad izvuce... a i kroz celu temu Bakara provlaci ideju da uvek treba ostaviti nesto lufta - po principu: bolje da ljulja nego da zulja :) . Mozda bih i mogao po 1 cm sa svake strane da ustedim kod sporeta. Za sudomasinu sam racunao: spoljasnja mera sudomasine = unutrasnja mera korpusa = 45. Dodajuci 2x1,8cm debljine univera dosao sam do tih 45+4 (3,6cm bi bilo preciznije).
(pola sata kasnije:) izgleda da je (moja) nedoumica oko toga da li sudomasina ima okvir od korpusa ili ne. Ovo sam racunao kao da masina ulazi u okvir.
Inace, onaj tvoj ugao mi se cini kao idealno resenje za moj problem, pa zato postavljam tvoju sliku sa par pitanja.


Apsolutno se slazem da je neprakticno - previd prilikom planiranja, ali sad, sta je - tu je. Sto se tice resenja ugla, ne bih imao nista protiv kada bih sa desne strane imao toliko prostora. Na mojoj slici nije sve proporcionalno, zato sam stavio dimenzije, a i Java mi je na svom crtezu prosirio taj deo elementa (kamo srece), pa mozda izgleda kao "normalan" ugao.




_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 22.11.2008. u 00:37 GMT+1]}

Ne zaboravi da sve te lajsne (ja sam ih do juče zvao "učvrščivači" ) samo privremeno učvršćuju korpus. Kad se postavi gornja, radna ploča sve onda dobije drugi "smisao".

Dodatno pitanje Džoniju: od čega su "leđa" na slici koju je potencirao ovajnikonekoristi ?

@java

samo su ledja od bez lesonita.

@ovajnikonekoristi

Za sporet ti je dosta samo 1cm lufta,jer kad izvlacis,otvoris rernu i povuces ,prosto.A i kad ces ga izvlaciti?Samo pazi gde ti je uticnica,iza ili bocno....za nju i viljusku treba 4-5 cm prostora.
Sto se tice sudomasine ona nema korpus,samo je gurnes na mesto.Mozes da pravis korpus,ali to je bacanje para,vremana i kabasto je.
Sto se tice one dve lajsne,njih sam odozdo spojio metalnom plocicom sa po jednim srafom u svaku.To je trebalo da drzi samo dok ne legne radna ploca(kao sto rece Java)
Evo skice mog ugaonog dela.



Sto se tice onih srafova koje vidis na podu lementa,to je bilo snalazenje,jer nisam mogao naci i nisam hteo skupo platiti ugaono secenje,vec sam donju plocu korpusa zamislio i odradio od dve ploce,pa ih sa donje strane spojio nekim restlom univera.Da je slika bolja,videlo bi se mesto spoja,ali kad sam ubacio i 3/4 kruga policu,nista se ne vidi.

Sjajno! Jos par pitanja:
1 - jesu li ledja levog dela ugla od univera? Tako mi izgleda na skici (iako gore pise da su od lesonita).
2 - mislio sam da je potrebno da postavim bar jednu stranicu univera (ako ne ceo korpus) posto sudomasina dolazi na kraj radne ploce. Ako to ne uradim, da li ce gornji deo masine drzati radnu plocu - ima li tu nesto da se fiksira jedno za drugo i da li ce tih 45 cm radne ploce vibrirati ako "visi" iznad masine?

Ne razumem na sta mislis kad kazes ledja levog ugla ?Lesonit je predstavljen crtom,a sve sto je od univera(vrata i ostatak korpusa) je predstavljeno zutom bojom.Nijedan ugao ne moze sa obe strane da ima lesonit,ne znam kako bi ih ucvrstio u ugao,suvise tanke za ukucavanje,srafljenje....Bar mislim tako,iz mog skromnog iskustva.

Svaka sudomasina ima nogice na odvrtanje i kad je postavis ispod radne ploce,odvrni nogice,podigni je i postavi radnu plocu.I eto ti oslonca.
A nece biti vibriranja ni bez toga,em je taj deo suvise kratak 45cm,em je radna ploca suvise tvrda i kruta.Bar je moja bila ,debljine 38mm.

Za mene su "ledja" sve ono sto se oslanja na zid, i kao sto rekoh, na skici se lepo vidi da je univer, ali me je malo zbunio onaj odgovor Javi da su ledja od bez lesonita jer mi na slici ionako sve deluje nekako bez. U svakom slucaju, resili ste mi problem. Bas mi je takav element trebao. Hvala. Odoh sad malo da petljam po KitchenDraw, Corelu i Optimiku.
Evo dodao sam i prve rezultate iz KitchenDraw (jos da poradim malo na bojama, ubacim novi ugao i masinu i gotova kuhinja :))

I uzmi ugaonu suodoperu bre!!! (inace ni na sta nece da lici)

I slike da postavis obavezno

Slazem se sa Bakarom,ugaona sudopera bi ti bila mnogo bolji izbor.
A cena nije nesto mnogo veca od te okrugle.Ako se vec toliko trudis,daj joj malo i smeka.

Potrebna mi je mala pomoc. Pravim u kupatilu ugradni ormancic, ali ono sto me interesuje je posto cu na njemu imati i dve fioke, a ostalo ce biti vrata, koliko je minimalno potrebno da se ostavi mesta izmedju donjeg dela korpusa i prvog klizaca kako bi kasnije mogao bez problema da ubacim fioku (valjda ce me neko razumeti sta mi treba)

I jos jedno pitanje, posto sam korpus pravio od iverice, ali frontove hocu da napravim od medijapana, intersuje me kako ide procedura.Da li se kupuje na meru medijapan, isprobam da li mi sve funkcionise kako treba (tj. sve namontiram) i onda ako je to to, razmontiram, poskidam sarke i ostale delove i nosim na farbanje ili se to vec sve narucuje na meru i ofarbano u boju po zelji.

Koja se debljina medijapana najcesce uzima za vrata?

Hvala unapred i pozdrav

Pa jel si procitao prethodne poruke...

Medijapan se farba na kraju, kad sve iseces i proveris.

Poceo sam bio da citam sve od pocetka, da vidim da li se negde spominjalo, stigao do 7 strane, a s obzirom da mi se relativno zuri jer sam korpus napravio i pregrade za police, a ostao mi jedino znak pitanja oko medijapana i fioke

U svakom slucaju hvala

Trebao bih uskoro da pocnem da pravim kuhinju a kako ce imati veliku povrsinu frontova zanima me moze li se nekako u kucnoj radinosti ofarbati medijapan sa poliuretanskim farbama (konkretno sa valjkom) i kako?
Nalazio sam neke opise ali sam pomalo skeptican kada su poliuretanske farbe na medijapanu u pitanju.

PS: Umal se ne preturih juce kada sam video da je univer belo/belo otisao na preko 800 dinara!!!

Madijapan se može uspešno farbati. U principu se trebaju poštovati neke osnove koje važe i za farbanje drveta.
Ali, zašto si ti izabrao baš poliuretanske farbe, pa izražavaš skepsu ?

Izabrao sam poliuretanske zato sto su otporne i lepo izgledaju ali nisam nikada radio sa njima a oko farbanja poliuretanom se digla fama kao da je boja za shuttle a ne za kuhinju. :)
Sa druge strane ne bih ni da podcenim taj posao pa da posle cupam kosu nad propalim a skupim materijalom.

Obicnim bojama sam farbao ranije (zvucnike, zamrzivac...) i to je i dan danas u odlicnom stanju.

Poliuretan boja ko boja ima svoja pravila kako s njom lakirati ,pripremati podlogu ,itd ,nista egzoticno
Fama je dignuta od strane lakirera kako bi mogli da opravdaju svoju visoooke cene .Same boje nisu preskupe (u stavari zavisi gde ih kupujes).Ja sam sebi lakirao celu kuhinju od medijapana u kucnim(dvorisnim ) uslovima i mogu reci da je iz prve uspelo ,jedino sto sam ja to odradio uz pomoc kompresora i to nisam lakirao samo frontove vec i korpuse cak i lesonit
Posao vredan cirka 800-900 evra a ja sam podloge ,hertere,razredjivace,smirgle i sav ostali materijal za lakiranje platio nekih 12000 din cena koju bi skoro dostiglo tvrdo kantovanje istih elemenata
neko je pitao koji medijapan za frontove, nekadasnji Marles je svoje kuhinje pravio od 16mm-skog univera (front,korpus)a ja sam se isto vodio tom logikom ,kad mi je Marles od 16mm univera trajao preko 15 g onda bi medijapan 16 trebao i vise a uvek imas otvorenu soluciju da promenis boju, usput dodas neku saru i da promenis i rucice ako su dosadile ,dotrajale itd pa da kompletno osvezis celu kuhinju s relativno malo para.Inace 16 mm MDF sam platio osetno manje naspram 19 mm-kog.
Jedino ako se prihvatis da radis sam shvati da ce ti svaki element proci desetak puta kroz ruke ali boze moj
Znam lika koji je MDF lakirao sa auto lakom (2k) koji se isto moze tonirati i mogu reci da posle dve godine to izgleda sasvim korektno,naravno zbog finansijskog efekta cak sta vise rekao bi da su to mozda i kvalitetnije boje


Eto nesto dodah ..........

Pozdrav svima,
pitanje prvenstveno namenjeno Bakari, posto je ono vezano ponajvise za njegovo pisanje, mada se necu ljutiti i ako neko drugi odgovori.
Ranije je konstatovano da je za spajanje iverice "obavezan" univer vijak, cini mi se 4x50.
Trazih ga svuda, ali ga nisam nasao, ovde u SU. Gde sam pitao, obicno su me bledo gledali, a gde su znali o cemu pricam, nudili su mi 5x50, 5x40 i 7x50.
Pored toga, nudili su mi za zamenu vijke sa samourezujucim vrhom (a vrh za bit je sestougaon-manje bitan podatak).
Te vijke sam koristio ranije za sklapanje radnog i tv-stola, gde sam bio zadovoljan istima (prvo sam tanjom burgijom napravio put, a potom uvrtao vijak), ali na tim elementima nema "visecih" delova, tj. da je vijak opterecen na zatezanje, tj, da postoji opasnost da ce se iscupati iz iverice.
Sta koristiti, univer vijak (koji uzeti u zamenu) ili mogu da prodju i ovi vijci (ako sam dobro objasnio da se moze shvatiti na sta mislim)?
Ako sam dobro zapamtio, Bakara ne koristi trostepenu burgiju, vec obicnu?
Koju uzeti za univer-vijak?
Unapred hvala za pomoc