[ Predrag Supurovic @ 25.10.2007. 12:44 ] @
Tekst objavljen u Vecernjim Novostima

Groblje dečjih duša
Dijana DIMITROVSKA, 24. oktobar 2007

SLIKA je gotovo mitska: gore svetlost, dole tmina. Život buja u parku kod Vukovog spomenika. A, ispod Vuka, titraju neonke. Bledi odsjaj stotina kompjutera krči put kroz večiti mrak i vazduh gotovo bez kiseonika. To su kompjuterske igraonice - mesta "dublje od života".
Stotine mladih sede nemo pred kompjuterima. Kao pod anestezijom, zadubljeni u slike akcije na ekranu. U tom svetu nerealnog oni su teroristi. Imaju nož, bombe, kalašnjikov. Njihov je posao: ubijanje. Cilj - da postave bombu.
U desetak igraonica sa engleskim nazivima - muška kolonija. Prosek godina - 20. Stotinak mladića i, izbrojali smo pedantno, samo tri devojke i jedan gospodin u poznim godinama. Beskrajna tišina, čuje se samo zujanje klima-uređaja i oštar zvuk igrica. Sablasno tiho, kao na groblju. Na groblju ljudskih duša.
- Nije čudno što se današnja sajber-mladež teško uklapa u stvarnost - kaže psiholog u penziji Mladenka Jevtić. - Oni ne umeju da se druže, asocijalni su, imaju u glavi svoj izmišljeni, nestvarni svet u koji jedva čekaju da uđu. Teško se socijalizuju, retko prilaze devojkama, češće one njima. Najčešće nemaju devojke. Polno su neorijentisani. Dugo sedenje pred kompjuterom ne samo što ruši njihovo fizičko zdravlje već i ono mentalno. Ubija ih emocionalno i intelektualno. Izgube kreaciju, sputavaju maštu, razmišljanje je tipsko... Pitanje je da li uopšte oni toga postanu svesni i - kada.
U carstvu večite tame i elektronske tišine, dole ispod Vuka, gde nema ni reči ni smeha, nešto je, ipak, najjezivije. Ponude zakačene na vratima igraonica: od jedan do 10 ujutro popust od 40 odsto. Cena sata je 80 dinara. Za 400 dinara tu može da se provede noć. Kako li izgleda jutarnja stvarnost kada se popnu iznad Vuka?
Miloš Matić to zna. Provodio je noći i noći u igraonicama kod Vuka, u Balkanskoj i ko zna još gde. Ima 21 godinu i druga je godina otkako je na drugoj godini "jednog fakulteta". Neće da kaže šta studira, ali nije ni važno - ne ide mu. Logično, jer on je gejmer, provodi noći igrajući igrice. Nekada je to radio po igraonicama, tada je "škripala" škola, poslednjih nekoliko godina takmiči se od kuće. I, sad "stoji" fakultet.
- Nije besmisleno koliko izgleda - uverava nas dok nam u svojoj sajber sobi u stanu negde na vrhu ulice Milana Rakića demonstrira svoju veštinu. - Razvijam reflekse, brzinu, moć razmišljanja i osvajam bodove.
Ali, napredovanje po nivoima je uvek isto. Nema šta da te iznenadi. Možeš da naučiš napamet raspored. Šta je tu zanimljivo?
- Pa baš to, da verno snimiš sve u glavi i savladaš prepreke najvećom brzinom.
Dobro, i šta dalje?
- Moj je cilj da postanem najbolji. Da budem super gejmer. Da idem na takmičenja, kao što idem, i da jednog dana od toga zarađujem. U svetu ljudi žive od toga. Kao da imaju platu, takmiče se i osvajaju premije. Samo je to kod njih velika lova. Kod nas je simbolično. Na takmičenju u Kruševcu bio sam drugi, a u Beogradu, koje je bilo internacionalno - treći. Blizu sam pobedi.
Za takmičenja u "kaunter strajku" Miloš vežba noću sa još pet drugara, koji su članovi ekipe. Povezani su, imaju slušalice i mikrofone i "ubijaju" timski.
- Toliko viče noću, da mi dođe da zovem policiju. Po celu noć bleji pred tim čudom. Danju spava. Ništa ne uči. Jeste li mu rekli da to nije dobro - pitala nas je tužno njegova baka, sa kojom Miloš živi.
Ima i Miloš. Samo njegov život nije stvaran. Kako se snalazi u realnosti?
- Teško - priznaje i dodaje kao opravdanje: - Ali nije toliko strašno kao oni koji igraju "veštinu ratovanja", kako se zove druga igrica. E, to je zeznuto. Oni su potpuno u drugom svetu.
U Domu zdravlja na Zvezdari, pedijatar Branislava Bobić pregleda godišnje stotine osnovaca. Ima veliko iskustvo i kompetentnu procenu:
- Preterano sedenje uništava njihovo fizičko zdravlje. U kasnijim godinama javljaju se deformacije. Obično rečeno, krivi se kičma, posebno stradaju zglobovi i vratni deo.
Rano je jutro. Oko dva časa. U podzemlju kod Vuka nije puno, ali nije ni prazno. Oštar miris urina sudara se sa mirisom pržene ribe, možda. U mraku promiču brzo siluete i nestaju negde po prolazima, stvarajući utisak da nisu ni bile. Sablasna tišina i prigušena svetlost monitora obasjava lica gejmera. Bleda, zanesena, nema, bez izraza. Oni koriste "jutarnji" popust koji im igraonice daju. A u 10, kada popust prestaje, veliki odmor u njihovim školama samo što nije počeo.


SAJBER-SEKS
"SAJBER-seks većina posmatra kao surogat stvarnom, kao nešto što odvlači od realnosti. On je kao neka dopuna stvarnog odnosa, koji im daje slobodu nedostajuću u svakodnevnom životu. Ali, takav vid druženja ima moć da iz mnogih običnih ljudi izvuče na površinu ono što je sakriveno duboko i što nikada ne bi isplivalo u običnom, konvencionalnom socijalnom kontaktu", napisao je neki Reja, posetilac sajta "Sajber-seks".

SAJBER-STRASTI
U AMERICI mladi nose odela koja elektronskim putem stimulišu njihove erogene zone. Vide se na ekranu ili ne vide (kako izaberu) i - tako seksualno podstiču. Skoro kao pravi seks, samo je dodir veštački i ne treba im kondom. Mogu da promene stotine partnera, da se siti nauživaju, a da nikada ne upoznaju svog ljubavnika. Kod nas, to je mahom masturbacija.


ja sam licno zgrožen činjenicom da ovakvi ljudi još uvek rade u najtiražnijim srpskim listovima
ako još neko deli moju impresiju , mail za proteste:
[email protected]

pokazimo da nismo jbno mrtvo more
[ jablan @ 25.10.2007. 12:51 ] @
Šta tačno zameraš tekstu?
[ Miroslav Jeftić @ 25.10.2007. 12:57 ] @
Nasviran patetikom, sa sve tužnom bakom. Naravno da mnogi preteruju (bilo je u Kini/Koreji da je neko i umro za računarom), ali mogli su to malo stručnije/formalnije, ovako zvuči kao petparački roman. Pogledaj samo naslov - groblje dečijih duša. Mada s obzirom koja je ciljna grupa Večernjih Novosti, nije ni čudo, oni padaju na to.
E da, i ovo poslednje naročito, kako "tamo u Americi" rade nekakve perverzije, prokleta je Amerika...
[ Slobodan Miskovic @ 25.10.2007. 12:58 ] @
Tekst je super prilagocen nivou inteligencije vecine citalaca istog. Ne vidim tu nista cudno.
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2007. 13:01 ] @
Kakve novine, takvi i clanci.
[ jablan @ 25.10.2007. 13:04 ] @
Po mom mišljenju, nema velike razlike između alkoholizma, narkomanije i navučenosti na igrice. Tekst jeste patetičan ali problem definitivno postoji.
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2007. 13:07 ] @
Problem definitivno postoji, ali ovde se radi o tekstu - mada, imao sam nekoliko puta prilike da dobijem linkove ka nekim vestima iz doticnih novina i sam stil pisanja ovoga je saglasan sa tim clancima koje sam procitao - povrsno, prostim jezikom sa jako malo korisnih podataka i sve u svemu bez neke velike vrednosti.

A potpuno je i jasno sto su takve novine medju "najcitanijim" - Slobodan Miskovic je napisao zasto.

Covek moze prosto da zali ljude kojima su ovakve "novine" izvor informacija :(
[ Miroslav Jeftić @ 25.10.2007. 13:08 ] @
Pa na taj način mu se svakako neće obratiti na pravi način. Tako kako su napisali, samo će proizvesti reakciju tipa kad moj komšija na ćošku pije pivo sa svojim pajtosima i onda ono "E, e, čuj ovo, vidi šta Amerika radi našoj deci, pu!"
[ StORM48 @ 25.10.2007. 13:34 ] @
Poistovećivati bilo kakvo igranje, pa i neumereno sa narkomanijom, alkoholizmom itd je idiotluk pangalaktičkih razmera. Prosto sam zgranut.

Mislim, where's the big picture? Oni koji ne mogu da odole "navlačenju" na poroke (ako se igre mogu svrstati u takve), svakako će se nekom odati - da li je bolje da to budu igre ili LSD, nisam siguran da je teško odgovoriti. Ako se igraju, neće imati vremena da se fiksaju u školskim dvorištima i povraćaju radžu po splavovima i sporednim ulicama.

I mašite poentu prijatelji - nije stvar u tome kakva publika čita ovu "večernju školu", već je problem u tome što prenaduvanost i promašena poenta čine mnogo više štete nego opsesivno igranje samo po sebi. No matter what, taj tekst dolazi do širokih narodnih masa, koje onda formiraju svoj stav, vrlo sličan onome što je Miroslav gore napisao - "uvozimo to američko đubre".

To je prosto "in" u novinarskom svetu i u nedostatku znanja, ideje i mooda da napišu nešto o pravim problemima mladih (a i starih), bacaju se na baljezgarije slične ovoj. Nije problem narkomanija, nije problem pornografija, pedofilija i ubijanje na ulici, nego su problem igre! E, šijo mi ga Đura!

Mislim, daaaj....

Pozdrav
[ Slobodan Milivojevic @ 25.10.2007. 13:44 ] @
Mogu da zamislim koja je reakcija ljudi koji procitaju ovakve tekstove, ali obzirom da prosecna srpska porodica funkcionise tako sto otac radi prvu smenu, majka radi takodje, deca su prepodne u skoli, i da im trebaju minimum 3 televizora u kuci, jer otac oce da gleda fudbal, majka spansku sapunicu, a deca trose stotine dinara na to ko ce da izadje iz kuce velikog brata ili ko ce da pobedi na zvezdama granda.

Zamislite sad primer takve porodice u kojoj njihov sin ne gleda TV, vec sedi pred kompom i igra "kanter strajk", i neka komsinica pokaze gore pomenuti tekst njegovoj majci uz kaficu i trac partiju. Ne zelim da razmisljam o tome sta se desava u tom slucaju.

Ja konkretno nisam gejmer, ali za racunarom provodim mozda i po 6-7 sati dnevno, jer je moj izvor informacija internet, poslovi i fakultet su mi usko vezani za racunar i internet, a i njega vidim kao naj jednostavnije sretstvo komunikacije sa mojim prijateljima. Svestan sam toga da ovako dugi boravak za racunarom mogu da stete mom zdravlju, ali nista sto 40-ak minuta setnje dnevno ne mogu da poprave.

Ljudima koji puse cigare zameram to sto na sopstvenu stetu bespotrebno trose novac koji bi mogli uloziti u mnogo pametnije stvari, a gamerima zameram to sto gube svoje dragoceno vreme igrajuci igrice po ceo dan. To je ono najgore, a da se oni nalaze na "groblju mladin dusa", mnogo je preterano. I mnogo me nerviraju ovakvi senzionalisticki naslovi u nasim novinama.
[ Marko Medojević @ 25.10.2007. 13:45 ] @
Citat:
Tekst objavljen u Vecernjim Novostima

Groblje dečjih duša
Dijana DIMITROVSKA, 24. oktobar 2007

SLIKA je gotovo mitska: gore svetlost, dole tmina. Život buja u parku kod Vukovog spomenika. A, ispod Vuka, titraju neonke. Bledi odsjaj stotina kompjutera krči put kroz večiti mrak i vazduh gotovo bez kiseonika. To su kompjuterske igraonice - mesta "dublje od života".
Stotine mladih sede nemo pred kompjuterima. Kao pod anestezijom, zadubljeni u slike akcije na ekranu. U tom svetu nerealnog oni su teroristi. Imaju nož, bombe, kalašnjikov. Njihov je posao: ubijanje. Cilj - da postave bombu.
U desetak igraonica sa engleskim nazivima - muška kolonija. Prosek godina - 20. Stotinak mladića i, izbrojali smo pedantno, samo tri devojke i jedan gospodin u poznim godinama. Beskrajna tišina, čuje se samo zujanje klima-uređaja i oštar zvuk igrica. Sablasno tiho, kao na groblju. Na groblju ljudskih duša.
- Nije čudno što se današnja sajber-mladež teško uklapa u stvarnost - kaže psiholog u penziji Mladenka Jevtić. - Oni ne umeju da se druže, asocijalni su, imaju u glavi svoj izmišljeni, nestvarni svet u koji jedva čekaju da uđu. Teško se socijalizuju, retko prilaze devojkama, češće one njima. Najčešće nemaju devojke. Polno su neorijentisani. Dugo sedenje pred kompjuterom ne samo što ruši njihovo fizičko zdravlje već i ono mentalno. Ubija ih emocionalno i intelektualno. Izgube kreaciju, sputavaju maštu, razmišljanje je tipsko... Pitanje je da li uopšte oni toga postanu svesni i - kada.
U carstvu večite tame i elektronske tišine, dole ispod Vuka, gde nema ni reči ni smeha, nešto je, ipak, najjezivije. Ponude zakačene na vratima igraonica: od jedan do 10 ujutro popust od 40 odsto. Cena sata je 80 dinara. Za 400 dinara tu može da se provede noć. Kako li izgleda jutarnja stvarnost kada se popnu iznad Vuka?
Miloš Matić to zna. Provodio je noći i noći u igraonicama kod Vuka, u Balkanskoj i ko zna još gde. Ima 21 godinu i druga je godina otkako je na drugoj godini "jednog fakulteta". Neće da kaže šta studira, ali nije ni važno - ne ide mu. Logično, jer on je gejmer, provodi noći igrajući igrice. Nekada je to radio po igraonicama, tada je "škripala" škola, poslednjih nekoliko godina takmiči se od kuće. I, sad "stoji" fakultet.
- Nije besmisleno koliko izgleda - uverava nas dok nam u svojoj sajber sobi u stanu negde na vrhu ulice Milana Rakića demonstrira svoju veštinu. - Razvijam reflekse, brzinu, moć razmišljanja i osvajam bodove.
Ali, napredovanje po nivoima je uvek isto. Nema šta da te iznenadi. Možeš da naučiš napamet raspored. Šta je tu zanimljivo?
- Pa baš to, da verno snimiš sve u glavi i savladaš prepreke najvećom brzinom.
Dobro, i šta dalje?
- Moj je cilj da postanem najbolji. Da budem super gejmer. Da idem na takmičenja, kao što idem, i da jednog dana od toga zarađujem. U svetu ljudi žive od toga. Kao da imaju platu, takmiče se i osvajaju premije. Samo je to kod njih velika lova. Kod nas je simbolično. Na takmičenju u Kruševcu bio sam drugi, a u Beogradu, koje je bilo internacionalno - treći. Blizu sam pobedi.
Za takmičenja u "kaunter strajku" Miloš vežba noću sa još pet drugara, koji su članovi ekipe. Povezani su, imaju slušalice i mikrofone i "ubijaju" timski.
- Toliko viče noću, da mi dođe da zovem policiju. Po celu noć bleji pred tim čudom. Danju spava. Ništa ne uči. Jeste li mu rekli da to nije dobro - pitala nas je tužno njegova baka, sa kojom Miloš živi.
Ima i Miloš. Samo njegov život nije stvaran. Kako se snalazi u realnosti?
- Teško - priznaje i dodaje kao opravdanje: - Ali nije toliko strašno kao oni koji igraju "veštinu ratovanja", kako se zove druga igrica. E, to je zeznuto. Oni su potpuno u drugom svetu.
U Domu zdravlja na Zvezdari, pedijatar Branislava Bobić pregleda godišnje stotine osnovaca. Ima veliko iskustvo i kompetentnu procenu:
- Preterano sedenje uništava njihovo fizičko zdravlje. U kasnijim godinama javljaju se deformacije. Obično rečeno, krivi se kičma, posebno stradaju zglobovi i vratni deo.
Rano je jutro. Oko dva časa. U podzemlju kod Vuka nije puno, ali nije ni prazno. Oštar miris urina sudara se sa mirisom pržene ribe, možda. U mraku promiču brzo siluete i nestaju negde po prolazima, stvarajući utisak da nisu ni bile. Sablasna tišina i prigušena svetlost monitora obasjava lica gejmera. Bleda, zanesena, nema, bez izraza. Oni koriste "jutarnji" popust koji im igraonice daju. A u 10, kada popust prestaje, veliki odmor u njihovim školama samo što nije počeo.


SAJBER-SEKS
"SAJBER-seks većina posmatra kao surogat stvarnom, kao nešto što odvlači od realnosti. On je kao neka dopuna stvarnog odnosa, koji im daje slobodu nedostajuću u svakodnevnom životu. Ali, takav vid druženja ima moć da iz mnogih običnih ljudi izvuče na površinu ono što je sakriveno duboko i što nikada ne bi isplivalo u običnom, konvencionalnom socijalnom kontaktu", napisao je neki Reja, posetilac sajta "Sajber-seks".

SAJBER-STRASTI
U AMERICI mladi nose odela koja elektronskim putem stimulišu njihove erogene zone. Vide se na ekranu ili ne vide (kako izaberu) i - tako seksualno podstiču. Skoro kao pravi seks, samo je dodir veštački i ne treba im kondom. Mogu da promene stotine partnera, da se siti nauživaju, a da nikada ne upoznaju svog ljubavnika. Kod nas, to je mahom masturbacija.

Definitivno je došlo do zabune! Ne znam da li ste primetili upozorenje ispod teksta "ovaj tekst nije namenjen ljudima sa koeficientom inteligencije iznad 50". Znači moraš biti kompletan retard da bi razumeo ovakvu bljuvotinu!
[ sasa_vu @ 25.10.2007. 13:55 ] @
Hmmmmm, ne samo ovaj tekst, nego i vecina ostalih.....
[ jablan @ 25.10.2007. 13:58 ] @
Citat:
StORM48: Poistovećivati bilo kakvo igranje, pa i neumereno sa narkomanijom, alkoholizmom itd je idiotluk pangalaktičkih razmera. Prosto sam zgranut.

Samo iznosim svoje mišljenje. Rezultati su po meni uporedivi: narušeno zdravlje, poremećeni socijalni odnosi, psihička zavisnost i brdo nepovratno izgubljenog vremena.

Tragedija kod igrica je što su namenjene najmlađoj populaciji, koja još nije u stanju da zrelo rasuđuje na šta bi trebalo da troši svoje vreme i snagu. Alkohol je barem zabranjeno prodavati maloletnicima, droga ilegalna, a igrice potpuno dostupne.
[ Miroslav Jeftić @ 25.10.2007. 14:02 ] @
Pa valjda postoje i tamo neki roditelji, ne mogu deca sama da to kupe ako im roditelji ne daju pare.
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2007. 14:09 ] @
Citat:
Jablan
Samo iznosim svoje mišljenje. Rezultati su po meni uporedivi: narušeno zdravlje, poremećeni socijalni odnosi, psihička zavisnost i brdo nepovratno izgubljenog vremena.


Tja... pre "kompjuterskih igrica" su se deca koja su bila zapustenija zabavljala blejanjem po ulici, sedenjem ispred dragstora, gledanjem TV-a itd...

Jednostavno, klinac koji je zapusten i kome roditelji nisu posvetili dovoljno paznje da ga zainteresuju i upute na neke zanimljivije stvari u zivotu ce naci bilo sta da gubi vreme po ceo dan - igrice su samo jedna od mogucnosti.

Racunarske igre inace imaju jako puno dobrih strana jer razvijaju motoriku, zelju za istrazivanjem i prosiruju znanja dece - naravno, u razumnoj meri. Ali nisu deca kriva ako im zivot nametne kao OK ponasanje da sede 15 sati dnevno za racunarom.

Naravno, u kontekstu Vecernjih Novosti i njihove ciljne grupe koja preskace tramvajske sine i zaklanja se u podrum u toku pomracenja sunca, ovo nece doneti nista dobro (sto smo i ocekivali) - jer ce samo zacementirati njihov anti-civilizacijski stav usmeren protiv tekovina moderne civilizacije kao sto su racunari, kreditne kartice, mikrotalasne rerne, mobilni telefoni itd.., ali avaj - da nisu Novosti, bio bi Kurir itd... tesko da bilo sta moze da promeni na bolje te geake, vreme za to je odavno proslo kada su oni u pitanju.
[ Predrag Supurovic @ 25.10.2007. 14:12 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Pa valjda postoje i tamo neki roditelji, ne mogu deca sama da to kupe ako im roditelji ne daju pare.


Za sta im ne daju pare? Za drogu ili za igrice?

[ StORM48 @ 25.10.2007. 14:12 ] @
Citat:
jablan: Samo iznosim svoje mišljenje. Rezultati su po meni uporedivi: narušeno zdravlje, poremećeni socijalni odnosi, psihička zavisnost i brdo nepovratno izgubljenog vremena.


Nadam se da moje epitete u citiranom postu nisi shvatio lično? Nisu namenjeni Tebi, pa se nadam da Te to nije uvredilo? Štaviše, nisam ni mislio na Tvoj post... poklopilo se sa ranijim tekstovima/mišljanjima na ovu temu. Nekakvi stručnjaci su utvrdili da je igranje identično narkomaniji.

Nezavisno od toga, moram reći još nešto - niko nije umro od igranja (iako su poznati pokušaji da se tako nešto utvrdi). Na sreću, patolozi dobro rade svoj posao i ne padaju na baljezgarije "umro za kompjuterom", "umro od igrica" i tome slično.

On narkotika se umire i to direktno razara odganizam (mozak pre svega), tako da - kako god okrenemo, bilo kakve paralele su jednostavno neumesne i preterane.

A o dostupnosti alkohola i narkotika omladini i deci... o tome već ne bih. Samo obiđi po koje beogradsko školsko dvorište u noćnim/večernjim satima, pa će Ti se kaz'ti samo.

Pozdrav
[ Miroslav Jeftić @ 25.10.2007. 14:22 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Za sta im ne daju pare? Za drogu ili za igrice?


Pa za bilo šta. Naravno da roditelji ne mogu uvek da primete da li je neko na školskom odmoru 'duno' jedan džoint iza zgrade, ali valjda mogu da primete da li neko sedi ispred televizora/monitora preko 6 sati bez prekida.
[ spartak @ 25.10.2007. 15:15 ] @
Sa jablanom se slazem 101% po ovom pitanju.

Licno sam jednom prilikom seo pa sabrao vreme okvirno provedeno na Panzer General 2, Warcraft2, Warcraft3.. samo te tri igrice. Onda sam uzeo i pogledao gradjevinske norme i svaku podelio na pola. Znaci ako se racuna da majstor ugradi 400 blokova dnevno ja sam racunao da mogu 150-200. Znate gde ova racunica vodi. Mogao sam komotno da osalujem, izarmiram, zalijem, ozidam i poslozim crep za kucu od par spratova...

Nisam uracunao ni NFSMW, ni Starcraft 2, ni ko zna sta jos.. silne Splinter Cell i Max Payne gluposti koje ono malo igram pa opalim cheat i izzivim se 5 dana pa batalim.

To je strasna poshast, i to nekontrolisana! Za omladinu koja je i ovako kriva, grbava i kilava u proseku. Brrrrr
[ tosa @ 25.10.2007. 15:16 ] @
Umrlo od igranja jeste nekolicina njih ali to su u pitanju takve ličnosti da su prirodi
učinili uslugu. Igranje sa super kratkim pauzama u trajanju od 72 sata koje ima za posledicu
smrt se može definisati kao "umro od glupoće". Od droge umiru u ogromnim brojevima svaki
dan.

@jablan
Prvo se raspitaj o ciljnim grupama video igara pa onda piši mišljenja. Najmlađa populacija
nikako nije ciljna grupa, pre svega zato što nema pare na raspolaganju pa i ne odlučuje o
kupovini. Poređenje tzv. "zavisnosti" od igara sa narkomanijom je, kao što je već rečeno,
bezgranična glupost. Da li si video nekada zavisnika od heroina? Takvi se lako prepoznaju.
Da li si video nekada zavisnika od igara, ili samo svrstavaš pojedince sa čijim navikama
se ti ne slažeš? Šanse da ugledaš osobu i kažeš "e ovo je zavisnik od igara" jednostavno
ne postoje, dok slično nešto nije nikakav problem ustanoviti za alkosa, džankija i slične
profile.
[ Slobodan Miskovic @ 25.10.2007. 15:21 ] @
Najvise me odusevljavaju ljudi koji daju za pravo da kritikuju tudje zivote. Ako neko misli da je igranje igrica lose ne treba da ih igra i gotovo. Postoji sloboda izbora. Osecaj koji se kod ljudi stvara igranjem igara je svakako isti kao i osecaj nekoga ko igra fudbal na poljancetu. I jedna i druga osoba su zadovoljne vremenom koje su provele u toj aktivnosti.

Sta je losije a sta bolje je na svakoj odrasloj i zreloj osobi da proceni kao i izbor sta ce raditi.
[ Nenad Vranjanac @ 25.10.2007. 15:48 ] @
- koji lol

pitam se kako ide prevod starcrafta. sreca pa autor teksta ne zna za DII: LoD

[Ovu poruku je menjao Nenad Vranjanac dana 25.10.2007. u 16:58 GMT+1]
[ jablan @ 25.10.2007. 16:11 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: Najvise me odusevljavaju ljudi koji daju za pravo da kritikuju tudje zivote.

Reci to detetu koga tuče majka alkoholičarka ili zapostavlja otac game-addict.

Citat:
Osecaj koji se kod ljudi stvara igranjem igara je svakako isti kao i osecaj nekoga ko igra fudbal na poljancetu.

Vidi se da odavno nisi šutnuo pravu loptu...
[ Slobodan Miskovic @ 25.10.2007. 16:15 ] @
Citat:
Vidi se da odavno nisi šutnuo pravu loptu...


Vidi se da nisi odavno odigrao dobru video igru...

Citat:
Reci to detetu koga tuče majka alkoholičarka ili zapostavlja otac game-addict.


Obrati paznju na poslednju recenicu mog posta:

Sta je losije a sta bolje je na svakoj odrasloj i zreloj osobi da proceni kao i izbor sta ce raditi.
[ Marko Medojević @ 25.10.2007. 16:30 ] @
Ljudi oko čega se mi ovde raspravljamo?! Jasno je da je tekst namenjen imbecilima i uopšte ne vidim šta se dovodi u pitanje. Valjda mi tehnički potkovani korisnici (© DjoleReject) ne bi trebali da padamo na ovakve provokacije!
[ BillyTheKid_79 @ 25.10.2007. 17:00 ] @
Moramo shvatiti da ljudi koji se ne razumeju u racunare ce lakse "progutati" ovu -devijaciju-pricu nego ne znam tipa
"najgori hejt prema gejmerima poslednjih godina,u vecernjaku"koji je isto toliko devijantan kao ta prica u "vecernjaku"!


UDARIO TUK NA LUK!
[ Neythan @ 25.10.2007. 17:15 ] @
Tekst je totalni debilizam...
[ kelja @ 25.10.2007. 17:49 ] @
Citat:
Nenad Vranjanac: - koji lol:D

pitam se kako ide prevod starcrafta. sreca pa autor teksta ne zna za DII: LoD :D

[Ovu poruku je menjao Nenad Vranjanac dana 25.10.2007. u 16:58 GMT+1]


Ha, ha, ha, ovo je i meni bio najzabavniji deo teksta...

A od masturbacije se susi kicma...
[ Emil Ranc @ 25.10.2007. 17:50 ] @
OT
Jel ljudi stvarno "Večernje Novosti" nazivaju Večernjakom? Znam da se zagrebački "Večernji list" zove i "Večernjak", ali za Novosti prvi put čujem tako nešto.
[ dexxx @ 25.10.2007. 19:03 ] @
Citat:
A od masturbacije se susi kicma...


Auuu, jbt... pa zato meni...

:)
[ boccio @ 25.10.2007. 19:57 ] @
Ja ne vidim problem u tekstu V.Novosti, vidim u komentarima na ovoj temi.

Umesto da svi zajedno pokazete bar pet klasa visi nivo razumevanja problematike, ovde se raspravlja da li je bolje pikati fudbal na poljancetu, ili igrati counter... Boze dragi...

Online interakcija kroz mmorpg igre, friendster i myspace zajednice i ostale vidove online networking-a ima niz pozitivnih posledica o kojima su vrlo ozbiljne socioloske studije napisane - posebno kod pojedinaca koji poticu iz porodica i zajednica sa religioznom i konzervativnom tradicijom. Odsustvo face2face komunikacije rezultuje mnogo manjim stresom u komunikaciji i odsustvom necega sto se obicno zove social anxiety... Da ne pricam da je kroz brojne studije dokazano da mmorpg i igre sa dosta nasilja ne povecavaju nivo agresivnosti kod mladih... Uprkos zestokim (slicnim ovoj) medijskim kampanjama.

A pricati o tome iskljucivo kroz prizmu individua koje cepaju WoW 80 sati nedeljno je toliko smesno da ne vredi trositi reci...
[ ntojzan @ 25.10.2007. 20:07 ] @
Evo, ja igram Warcraft III po 4 sata dnevno, od toga 2-3 sata sa zenom i ne vidim da nesto stetno utice na mene. Pored toga odlazim na posao, 2 sata provodim uceci klinca o zivotu vaseljeni i svemu ostalom i jos mi ostane vremena da obavim svoje ostale porodicne duznosti bez frke. Tvrdeci da je igranje igrica lose je po meni jako glupavo, jer ja cu radije da se igram nego da gledam neki film, seriju ili emisiju na televizoru. Verovatno su fizicke aktivnosti bolje od oba primera (igranje/tv), ali opet - poznajem samo jednu odraslu osobu koja svaki dan ide na bazen posle posla dok svi ostali bulje u televizor.
[ kelja @ 25.10.2007. 21:08 ] @
Citat:

Ja ne vidim problem u tekstu V.Novosti, vidim u komentarima na ovoj temi.

Umesto da svi zajedno pokazete bar pet klasa visi nivo razumevanja problematike, ovde se raspravlja da li je bolje pikati fudbal na poljancetu, ili igrati counter... Boze dragi...


@boccio, mnogo si ti, bre, ozbiljan za MZ...

Ovde i nije tema uticaj kompjuterskih igara na mladez nego ismevanje jednog monstruozno blentavog teksta.

Ozbiljno poricanje tvrdnji iz tog socinjenija, polemika sa nesretnim autorom, bila bi stvar koju ovaj mentalni isprdak ne zasluzuje. Te stoga, nastavimo sa zajebancijom.
[ spartak @ 25.10.2007. 21:24 ] @
Umerenost i u loptanju na livadi i u sirenju du**** i krivljenju kicme treba da postoji.

[ Aleksandar Đokić @ 25.10.2007. 22:48 ] @
@kelja AMIN!
[ srki @ 26.10.2007. 08:39 ] @
Citat:
StORM48: Ako se igraju, neće imati vremena da se fiksaju u školskim dvorištima i povraćaju radžu po splavovima i sporednim ulicama.
Imalo se vremena za sve to, ne uzima droga toliko vremena da ne mozes da je uzmes dok igras counter. Cesto sa drustvom pravimo LAN partije a pre toga spremimo nekoliko kartona piva, vutru a neko i LSD tako da ovo nije tacno da se za ostale poroke nema vremena.

Citat:
Slobodan Milivojevic: ...a gamerima zameram to sto gube svoje dragoceno vreme igrajuci igrice po ceo dan.

Nije to gubljenje vremena jer covek inace i zivi za zabavu (vekovima ljudi zele "hleba i igara" a ne samo hleba). Nekome je zabava gledanje utakmice, nekome gledanje filma, nekome igranje igrica a nekome igranje preferansa sa drustvom. Nista nema lose u tome i nije to gubljenje vremena vec je to samo nacin da se neko zabavi. Za hleba ima vremena, bolje je dok si mlad uzivati maksimalno i onako kako zelis u tom trenutku (ako ti materijalna situacije dozvoljava). Ja sam radio ono sto sam zeleo, kad mi se igrao Doom onda sam igrao Doom, kada mi se islo na Adu da igram kosarku isao sam na Adu, kasnije kada sam zeleo sam da zaradim za sopstveni hleb onda sam to i radio. Ali nisam se zurio i nije mi nimalo zao jer sam tada maksimalno uzivao, proveo lepe trenutke i upoznao sam dosta drustva online sa kojima sam i sada u kontaktu. Posle nisam vise zeleo toliko da igram igrice i postepeno sam smanjivao onako kako mi je odgovaralo. Kada sam imao 8 godina tada sam hteo da trosim vreme kupujuci figurice "masters of the universe" ali da li je to bilo gubljenje vremena? Za mene nije jer mi je tada to predstavljalo uzitak. Ja cu se truditi da svojoj deci omogucim da uzivaju i da mogu kao ja da bleje sa drustvom do jutra jer posle kada i drustvo krene da radi i kada deca odrastu jednostavno to nece biti toliko zanimljivo. Sada i da mogu ne bih ostajao po splavovima i igraonicama do jutra tako da je dobro da sam to radio dok mi je to bilo zanimljivo, isto vazi i za igranje sa mastersima, nema nikakve razlike. Da li se neko uozbilji kada ima 22, 25 ili 28 godina je samo pitanje karaktera licnosti a svi smo mi razliciti i ne moze jedna osoba da bude model za sve.

[Ovu poruku je menjao srki dana 26.10.2007. u 09:50 GMT+1]
[ DaliborP @ 26.10.2007. 08:56 ] @
Citat:
ntojzan:Verovatno su fizicke aktivnosti bolje od oba primera (igranje/tv), ali opet - poznajem samo jednu odraslu osobu koja svaki dan ide na bazen posle posla dok svi ostali bulje u televizor.

Hm, kakve ti to ljude poznajes, ja znam mozda samo jednu osobu koja svaki dan bulji u tv posle posla, skoro svi ljudi moje generacije koje znam se bave nekim sportom poprilicno redovno, sto prijatelji, sto poznanici, sto kolege sa posla.

Nije mi jasna ova analogija, neko igra fudbal, neko gleda tv a neko igra igrice, prilicno je jasno da se ovde prica o vecem problemu, gde su mladi ljudi navuceni na igranje igrica i to rade mnogo duze od trajanje jednog filma na tv-u ili par partija basketa na Adi.
Ti klinci provode dane i noci ispred racunara i sad se mnogi nasli da nadju kako eto svako radi ono sta voli, ma da. Potpuno ignorisanje stvarnog problema, slazem se sa bocciom u potpunosti, tekst jeste plitak i "kao" senzacionalan ali to nista ne umanjuje problem koji vecina ovde uporno zapostavlja i relativizuje.

Citat:
Da li se neko uozbilji kada ima 22, 25 ili 28 godina je samo pitanje karaktera licnosti a svi smo mi razliciti i ne moze jedna osoba da bude model za sve.

Izvini, ali pricas gluposti. Kao kad bi rekao za nekog ko je navucen na kocku ili heroin da je pitanje dana kad ce se uozbiljiti.
[ srki @ 26.10.2007. 09:08 ] @
Ne moze to da bude isto, i ja sam kao klinac bio navucen na igranje sa mastersima pa sam prestao. Neko prestane sa 9, neko sa 10 a neko sa 11 godina. To je ista stvar. Heroin stvara fizicku zavisnost tako da nema veze sa tim koliko se ti uozbiljis. Ne znam zasto mislis da pricam gluposti, da li ozbiljno mislis da svi treba da se uozbilje u ordedjenoj godini svog zivota i da ne postoje individualne razlike?
[ DaliborP @ 26.10.2007. 09:24 ] @
Citat:
srki: Ne moze to da bude isto, i ja sam kao klinac bio navucen na igranje sa mastersima pa sam prestao. Neko prestane sa 9, neko sa 10 a neko sa 11 godina. To je ista stvar. Heroin stvara fizicku zavisnost tako da nema veze sa tim koliko se ti uozbiljis. Ne znam zasto mislis da pricam gluposti, da li ozbiljno mislis da svi treba da se uozbilje u ordedjenoj godini svog zivota i da ne postoje individualne razlike?

Stvar je u tome sto postoje posledice, jedno je provesti par sati igrajuci igrice i gledajuci TV a drugo je raditi to bez prestanka, noc za noc i zapostaviti zivot kompletno, sedenje, nedostatak fizicke aktivnosti i odsutnost iz realnog sveta su ozbiljni problemi.
Dakle jedno je uozbiljiti se a drugo je imati problem ovog tipa.
Osim toga ne radi se ovde toliko o klincima od 8-12 godina vec o ljudima koji su u godinama kad treba da urade nesto za sebe.
[ Ivan Dimkovic @ 26.10.2007. 09:35 ] @
Mislim da se ovde zesce menjaju uzrok i posledice - igrica ima svuda u svetu pa ipak samo u odredjenim delovima sveta to predstavlja epidemiju.

U Srbiji da ukinu igrice, ta ista deca bi blejala u kladionici - da ukinu kladionice, deca bi blejala negde drugde - poenta price je da postoji neki malo veci problem koji je neophodno resiti, a ne napadati video igre, TV i sta ti ja znam.
[ rmilosh @ 26.10.2007. 10:20 ] @
u pravu ste da je text preterano hejterski, ali nije daleko od istine!
tacno je da postoji, aj da kazem "zavisnost" od igrica, postoji problem.
ne kazem da igrice ne treba igrati. onaj ko voli da igra ce ih i igrati, ko ne voli nece.
ali preterano sedenje za kompom kako bi se igrale iste je po meni bolest. ne pricam o 3-4-5 sati vec o mnogo vecem vremenskom periodu. ja iskreno, nisam neki preterani obozavalac igrica (nemam bash puno vremena za njih), ali ponekad kad se zazelim (1-2 godisnje) sednem za komp i raspalim jedno 7-8 dana po ceo dan, ispucam se i to je to. bolesno je provoditi konstantno toliko vremena non-stop, svaki boziji dan. klinci nemaju nikakve obaveze, slabo kesha, i sta, zapale u igraonicu... ostatak se zna. i svaki dan tako.
i sa mojih 20 god su bile igraonice, bilo je igrica, i igrao sam ih, ali sam vise voleo da provedem vreme sa nekim drustvom, cicom negde, pa i kod mene na gajbi.
znam par frikova kojima sam rekao da treba da se lece od WOW-a, to nije normalno!!! non-stop online, non-stop prica o tome. dodjem u situaciju da ih ne razumem sta pricaju.

opet, kazem, nisam protiv igrica, nikako, i ja volim da ih igram, ali u granicama normale.
[ vindic8or @ 26.10.2007. 20:54 ] @
Mnogo se neki brinu nad sudbinom "jadne dechice koja beze iz realnosti" ...

Citat:
3. The average game player is 33 years old and has been playing games for 12 years.

4. The average age of the most frequent game buyer is 38 years old. In 2007, 92 percent of computer game buyers and 80 percent of console game buyers were over the age of 18.


izvor: entertainment software association
[ DjoleReject @ 26.10.2007. 21:17 ] @
Citat:

3. The average game player is 33 years old and has been playing games for 12 years.

4. The average age of the most frequent game buyer is 38 years old. In 2007, 92 percent of computer game buyers and 80 percent of console game buyers were over the age of 18.


He, he, reci to deci ciji ocevi posrcu u izmaglici Kaunter pakla...
:)
[ bora267 @ 26.10.2007. 23:35 ] @
evo novi clanak iz novosti

Citat:
Novosti: Treći jahač apokalipse
Subota, 27. oktobar 2007. 02:06

"Prestani da bi živeo" - alkoholičari, narkomani i zavisnici od interneta, koji odluče da se leče, prvo što će ugledati u specijalizovanim ustanovama biće baš ova poruka. To je put koji moraju da savladaju ako žele da žive normalno. Jedni će ga potražiti,drugi će ga uspešno preći, a treći, opet, neće ni pokušati. Ili će to učiniti kada bude kasno.

Psihijatar u Savetovalištu za bolesti zavisnosti Bolnice za mentalno zdravlje u Drajzerovoj ulici u Beogradu Maja Stanković navodi za "Novosti" da se od zavisnika - starih i novih poroka uopšte - njima najmanje za pomoć javljaju internet zavisnici.

"Informaciju da je neko zavisan od interneta dobijamo najčešće kada nam se obrate zbog drugog problema, droge ili alkohola. Kroz te zavisnosti saznajemo da je prisutna i treća, preterana zaokupljenost internetom. Jer, najčešće, ove tri zavisnosti idu zajedno i jednako su opasne", kaže Stankovićeva.

Za razliku od alkoholizma i narkomanije, zavisnost od interneta uglavnom ne prijavljuju. Ne shvataju je ozbiljno, niti je većina, što je pogrešno, smatra bolešću. Tu je greška.

"Tanka je linija izmedju zaokupljenosti i zavisnosti", kaže specijalni pedagog u savetovalištu "Entera" Milan Radovanović. Mladi, recimo, jedva umeju da prepoznaju da su se promenili. Ne osete da su postali zarobljenici "čarobne kutije".

Takve promene najčešće vide njihovi najbliži. Doktorka Stanković navodi primer majke koja joj se nedavno javila dok je dežurala u bolnici. Ona je navela simptome i čudno ponašanje njenog sina koji je tek krenuo u srednju školu.

Dečak je postao agresivan, nije poštovao nikakve dogovore, danonoćno je bio iza zatvorenih vrata u zatamnjenoj sobi. Ostavljala mu je hranu ispred vrata. Slabo je jeo. Kada je jednom ušla, ispred dečaka bila je gomila cigareta, a on je manijakalnim pogledom nešto kucao po tastaturi.

Bio je potpuno opčinjen time što je radio. Dečak je u osnovnoj školi bio vukovac, ali je prekinuo školovanje, potpuno se distancirao od spoljnog sveta. Odbijao je telefonske pozive prijatelja, a majka je mislila da ga je obuzela droga.

"Mi smo, medjutim, odmah prepoznali bolest. Znali smo kako možemo da mu pomognemo, ali se, nažalost, ta žena više nije javila", kaže doktorka.

Nema pouzdanih podataka o tome koliko ima sajber zavisnika. Barata se brojkama do 20.000. To još nije epidemija, ali je, kako navodi Maja Stanković, zavisnost, posebno kod mladje populacije, srednjoškolaca i studenata, u ekspanziji.

Zbog toga, kaže ona, treba očekivati i povećan broj zavisnika u njihovoj ustanovi.
[ nkrgovic @ 27.10.2007. 00:26 ] @
I dalje ne kapiram poentu... "Dečak je postao agresivan, nije poštovao nikakve dogovore, danonoćno je bio iza zatvorenih vrata u zatamnjenoj sobi." Ovo se zvalo tinejdzer kad sam ja bio u tim godinama. Jedina je razlika sto nismo imali igrice i internet :). OK, osim Elite :). Previse je glupavo da bi se komentarisalo. Ovde se ljudi "izbavljuju" iz kandzi "droge", "interneta" i "sekti" svako malo... Ne kazem da toga zapravo i nema, ali se plasim da je dobar deo problema u tome sto misle svojom glavom..... Ili se jednostavno ne slazu sa roditeljima.

Naravno, tu je i druga strana problema - oni koji po ceo dan badavadzisu i dzabalebare.... Samo sto neki lupetaju da se bave sportom, pa se po ceo dan deru, psuju i piju, ili oni koji po celu noc rade to isto u igraonici.... Tu je, naravno, problem opet u roditeljima. Nema apsolutno nikakve razlike da li su u pitanju "sportisti", samozvani navijaci, siledzije, alkoholicali i kockari koji novac ostavljaju u kladionici, ili jadnici koji nesto slicno rade u igraonici. Cak su ovi drugi bolji - bar ne prave ekscese i ne tuku nikoga. Taj problem vezan za zalosno veliki procenat mladih treba resiti MNOGO ozbiljnije nego ovakvim sarlatanskim pristupom "konpijuteri su krivi" ili "inter-net je kriv".
[ kelja @ 27.10.2007. 00:36 ] @
Ne znam, ja sad vec imam utisak da se zezaju, ovo je stvarno toliko stupidno da ne mogu da poverujem da je ozbiljno.
Ljudi se navare i trucaju kojesta, a narakijani urednici ne shvataju zajebanciju.

Mali je problem sto, imam utisak, ni citaoci cenjenog lista ne dozivljavaju ovo kao salu. :(
[ zoran @ 27.10.2007. 04:47 ] @
Najžalosnije je što takve novine čitaju oni koji redovno idu i na glasanje i uvek pogrešno zaokruže ..pa nam je zato i sve takvo...kao i te novine i sve ostalo ...
Ali , mogla bi se povući jedna crta između igrača igrica i zavisnika , a to je da neki od njih ne znaju kada treba da prestanu.
[ Majstor Duja @ 27.10.2007. 13:19 ] @
Po meni, oba texta su MEGAdebilna!
1. prica: "no future" mladez i komentari fosila psihologije
2. prica: satanisticki sin i brizna mati koja mu ostavlja hranu ispred vrata

Da nisu clanci prekopirani iz "3. oka" mozda?

Ali se slazem da Zoranom da ovo kreira nacionalnu svest a kad ona bude pitana sta je bolje ima da nam cveta (kao i sad)...baah
[ vindic8or @ 27.10.2007. 16:32 ] @
verovatno je autorka po potrebi sastavila taj text. ono, isfrustrirala se jer je sin odjebava svako malo dok sedi na netu. mozda bas na ES-u :))) uuu mozda ce novi clanak :)
[ Cybernoid II @ 27.10.2007. 16:49 ] @
Elite Security: Treći jahač apokalipse
Subota, 27. oktobar 2007. 17:46

"Prestani da bi živeo" - alkoholičari, narkomani i zavisnici od novina, koji odluče da se leče, prvo što će ugledati u specijalizovanim ustanovama biće baš ova poruka. To je put koji moraju da savladaju ako žele da žive normalno. Jedni će ga potražiti,drugi će ga uspešno preći, a treći, opet, neće ni pokušati. Ili će to učiniti kada bude kasno.

Psihijatar u Savetovalištu za bolesti zavisnosti Bolnice za mentalno zdravlje u Drajzerovoj ulici u Beogradu Maja Stanković navodi za "Elite Security" da se od zavisnika - starih i novih poroka uopšte - njima najmanje za pomoć javljaju novinski zavisnici.

"Informaciju da je neko zavisan od novina dobijamo najčešće kada nam se obrate zbog drugog problema, droge ili alkohola. Kroz te zavisnosti saznajemo da je prisutna i treća, preterana zaokupljenost novinama. Jer, najčešće, ove tri zavisnosti idu zajedno i jednako su opasne", kaže Stankovićeva.

Za razliku od alkoholizma i narkomanije, zavisnost od novina uglavnom ne prijavljuju. Ne shvataju je ozbiljno, niti je većina, što je pogrešno, smatra bolešću. Tu je greška.

"Tanka je linija izmedju zaokupljenosti i zavisnosti", kaže specijalni pedagog u savetovalištu "Entera" Milan Radovanović. Mladi, recimo, jedva umeju da prepoznaju da su se promenili. Ne osete da su postali zarobljenici "čarobne hartije".

Takve promene najčešće vide njihovi najbliži. Doktorka Stanković navodi primer majke koja joj se nedavno javila dok je dežurala u bolnici. Ona je navela simptome i čudno ponašanje njenog sina koji je tek krenuo u srednju školu.

Dečak je postao agresivan, nije poštovao nikakve dogovore, danonoćno je bio iza zatvorenih vrata u zatamnjenoj sobi. Ostavljala mu je hranu ispred vrata. Slabo je jeo. Kada je jednom ušla, ispred dečaka bila je gomila cigareta, a on je manijakalnim pogledom nešto čitao u Večernjim Novostima.

Bio je potpuno opčinjen time što je radio. Dečak je u osnovnoj školi bio vukovac, ali je prekinuo školovanje, potpuno se distancirao od spoljnog sveta. Odbijao je telefonske pozive prijatelja, a majka je mislila da ga je obuzela droga.

"Mi smo, medjutim, odmah prepoznali bolest. Znali smo kako možemo da mu pomognemo, ali se, nažalost, ta žena više nije javila", kaže doktorka.

Nema pouzdanih podataka o tome koliko ima Večernjačkih zavisnika. Barata se brojkama do 20.000. To još nije epidemija, ali je, kako navodi Maja Stanković, zavisnost, posebno kod mladje populacije, srednjoškolaca i studenata, u ekspanziji.

Zbog toga, kaže ona, treba očekivati i povećan broj zavisnika u njihovoj ustanovi.
[ kelja @ 27.10.2007. 17:20 ] @
[ Shadowed @ 27.10.2007. 17:50 ] @
Cybernoid II, svaka cast :)
[ barakuda111 @ 27.10.2007. 18:50 ] @
Trebalo je staviti umesto deca i mladi, penzioneri i matorci :) Ali i ovako je dosta dobro.
Nikad neznas kada ces u mracnoj ulici naleteti na novinskog zavisnika :)
[ Majstor Duja @ 27.10.2007. 18:52 ] @
Citat:
Shadowed: Cybernoid II, svaka cast


Cybernoid II za predsednika.... Svaka cast!
[ Slobodan Milivojevic @ 27.10.2007. 19:47 ] @
Te novine su djavolja rabota

Ukoliko zelimo napredak ove zemlje ukinite novine!
[ spartak @ 27.10.2007. 20:08 ] @
Jedan od simptoma bolesti zavisnosti je odbijanje priznanja. I sebi i drugima.

Sto veca zavisnost, jace i odbijanje.

Vecernje Novosti nisu promasile temu, ama bas nimalo. Doduse jesu promasili recnik.
[ Shadowed @ 27.10.2007. 20:34 ] @
Citat:
Slobodan Milivojevic: Te novine su djavolja rabota :D

Ukoliko zelimo napredak ove zemlje ukinite novine!


Jok, samo cenzuru. Cenzurisati i o cemu pisu i kako pisu ;)
[ Cybernoid II @ 27.10.2007. 21:42 ] @
Ja sam bio ozbiljan. Nije smešno.
Citat:
Trebalo je staviti umesto deca i mladi, penzioneri i matorci.

Pomenuti tekst je šablon za bilo koju zavisnost.

Citat:
Jedan od simptoma bolesti zavisnosti je odbijanje priznanja. I sebi i drugima.
Sto veca zavisnost, jace i odbijanje.

Da li ovo govoriš na osnovu sopstvenog iskustva ili onoga što si pročitao u novinama?

Na svetu ima oko 6 milijardi ljudi, bar tako piše na internetu, nisam ih ja brojao. Svako je individua za sebe, do sada nije zabeležen slučaj da su nađene dve identične osobe, čak se i blizanci razlikuju. Hemikalije u mozgu utiču na ponašanje, kažu lekari, ja im verujem na reč. Bez odgovarajućeg pozitivnog podsticaja u mozgu se spontano, ili pod negativnim podsticajema, stvaraju supstance koje čine da se osećamo loše, od obične dosade pa do ozbiljne depresije. Znam to iz iskustva, razgovora sa ljudima koje poznajem i medija, još nisam čuo za nekoga ko se nikada nije loše osećao.
Normalna reakcija na ovo stanje je težnja da se nađe neka aktivnost da se pobegne od takvog stanja, na bilo koji način. Zavisnici rade to što rade, jer im je tako, barem kratkoročno lakše nego da rade nešto drugo. Verujem da ovo zna svako od zavisnika, jer za bilo koji postupak osim refleksa, je potrebno svesno doneti odluku o tome. Ako se dobro razumem u neuronske mreže i način kako funkcioniše mozak, sklonost ka nekoj odluci zavisi od intenziteta pozitivnih emocija "za" i inteziteta negativnih emocija "protiv".

Ja se zovem Cybernoid II i zavisnik sam od kiseonika. Priznajem da sa svakim udisajem ja oštećujem svoje ćelije. Dokazano je štetno dejstvo kiseonika na ćelijsku strukturu ali i pored toga ne mogu da prestanem da dišem.
[ barakuda111 @ 27.10.2007. 22:30 ] @
Citat:
Cybernoid II:Ja se zovem Cybernoid II i zavisnik sam od kiseonika. Priznajem da sa svakim udisajem ja oštećujem svoje ćelije. Dokazano je štetno dejstvo kiseonika na ćelijsku strukturu ali i pored toga ne mogu da prestanem da dišem.


Bezi bre narkomane :) :D
[ spartak @ 27.10.2007. 23:02 ] @
Citat:
Cybernoid II:
Da li ovo govoriš na osnovu sopstvenog iskustva ili onoga što si pročitao u novinama?


Postoji jos nesto sto se cita, a nisu ni novine ni forumi ni brzo citanje prve dve recenice prve strane google rezultata. Eto zagonetke za tebe, sta bi to moglo biti.

Sto se tice ostatka ovoga sto si napisao, lepa jedna opravdavajuca pricica za one koji vole da se "doradjuju" hemijski. Da li spadas medju te ljude? Za kiseonik nemam komentar.
[ Shadowed @ 27.10.2007. 23:44 ] @
Spartak, nije u putanju opravdanje vec cinjenica (koja nista ne opravdava, samo opisuje). Ljudi uzimaju droge upravo da bi se osecali bolje, ili preciznije receno - lepse. To neko vreme bude tako. Posle uzimaju da im ne bude lose a kasnije da im ne bude bas mnogo lose.
[ pajaja @ 27.10.2007. 23:50 ] @
Crveno dugme ce se primeniti kao lek za svakog zavisnika od flejma u ovoj temi.
[ Cybernoid II @ 28.10.2007. 06:32 ] @
Zašto neki zavisnici pribegavaju opravdanjima i odbijaju da priznaju svoju "bolest"?
Upravo zbog flejmera i kritičara koji ih napadaju svojim negativnim pritstupom. Loše kritike jednog dela društva, čine da se zavisnici osećaju loše. Niko se ne oseća prijatno kada ga drugi kritikuju, oseća se uvređeno i kao protivmeru uvredi pribegavaju ulepšavanju ili ignorisanju dela činjenica.

Ja se zovem Cybernoid II i zavisnik sam od gradskog života. Priznajem da sa svakim danom prevedenom u gradu ja oštećujem svoje ćelije. Dokazano je štetno dejstvo sveprisutnih hemikalija u gradskoj sredini na ćelijsku strukturu, ali i pored toga ne mogu da se odreknem komfora života u gradu.
Seljaci me čudno gledaju i kažu "Što se truješ, budalo jedna, dođi da živiš ovde.". Na to im kažem "Navikao sam na grad, kasno je da se sad menjam".

Takođe sam primetio da mnogi na ovom forumu ne koriste naša slova sa kukama i kvakama, ne bih da ih nazivam zavisnicima, ali to rade jer im je u početko tako bilo lakše, pa im je prešlo u naviku. Neki su zavisnici od skidanja pesama sa P2P mreža, rade to iako ih drugi kritikuju u tome da je to štetno. Svako od nas je zavistan od nečega, kiseonik na primer, samo što to neki hoće da javno priznaju, a neki ne žele da govore o tome. Knjige slabo čitam jer knjige po običaju predstavljaju stavove jedne, retko manje grupe osoba. Ljudi koji se previše oslanjaju na mali broj knjiga, novina itd... imaju uski pogled na život i od jedne laste prave proleće.

Nekoga će ovaj tekst nasmejati, neko će se osećati uvređenim. Nije mi namera da podstaknem emocije, nego da vam dam temu za razmišljanje.



[Ovu poruku je menjao Cybernoid II dana 28.10.2007. u 08:50 GMT+1]
[ spartak @ 28.10.2007. 10:00 ] @
Ne bih se slozio da je zavisnost od kiseonika i zavisnost od opijata ista stvar.

Kiseonik je osnovna zivotna potreba, i bez nje zivot prestaje. To je svakome predodredjeno po rodjenju.

Zna se na koje mesto vodi uzimanje droga da bi se "osecao bolje". Na jedno jedino mesto, gde se osecas sve gore i gore i gore.

U prosirivanje vidika i znanja na najrazlicitije nacine verujem, ali kaktusima i hemijama ne verujem. To je P R I V I D. Nije pravi vid ni uvid.

E sad, tu ima onaj prostor izmedju upotrebe i zloupotrebe. Isto to bi trebalo primeniti na sve stvari koje izazivaju zavisnost. I na igrice, ali i na ekstremne sportove (adrenalinske) i tako dalje.

Covek a pogotovo dete, koje "uzima" ogromne doze video igara da bi se osecao(lo) bolje zbog toga sto se ne uklapa u okolinu, ili nije bas popularan kao heroj sa kojim se identifikuje, ili kakva god sociopatologija u najavi ga motivise da tone sve dublje i dublje u svet igara.. na kraju pocinje da ispoljava sve jace i jace te simptome i pocinje da se oseca sve gore i gore i gore.

Ne bih pricao ovo sto pricam da nisam puuuno igrao igrice. Opet moram da se ogradim, ja ne podrzavam tekst iz vecernjih novosti. Takav recnik. Ali gde ima dima, ima i nekakve vatrice.
[ Cybernoid II @ 28.10.2007. 10:12 ] @
Citat:
E sad, tu ima onaj prostor izmedju upotrebe i zloupotrebe. Isto to bi trebalo primeniti na sve stvari koje izazivaju zavisnost.

Upravo to. Neki nisu u stanju da donesu ispravnu odluku i nađu alternativu.
Tekst poput onog iz novina samo doprinosi naslađivanju licemernim kritičarima.
[ Floyd @ 28.10.2007. 11:40 ] @
Citat:
SAJBER-STRASTI
U AMERICI mladi nose odela koja elektronskim putem stimulišu njihove erogene zone. Vide se na ekranu ili ne vide (kako izaberu) i - tako seksualno podstiču. Skoro kao pravi seks, samo je dodir veštački i ne treba im kondom. Mogu da promene stotine partnera, da se siti nauživaju, a da nikada ne upoznaju svog ljubavnika. Kod nas, to je mahom masturbacija.


"one thousand years from now there'll be no guys no girls, just wankers" Trainspotting
[ Nothingman @ 30.10.2007. 15:41 ] @
Evo jos jednog, ovo postaje serija ;)

Citat:

Do poslednjeg bita
D. DIMITROVSKA - M. MARKOVIĆ, 29. oktobar 2007

INTERNET pored bezbroj dobrih i pametnih stvari, nudi korisnicima i mogućnost upoznavanja virtuelnog života. Račun za sve, pa i stvaranje zavisnosti, ispostavlja kasnije. I ne plaća ga samo zavisnik, već čitava porodica. Agonija traje dugo, ili nema kraja.
Primer iz jedne beogradske porodice:
- Pola godine već borimo se da sina vratimo u ovaj, realni svet. Ne uspevamo. Ili ne umemo da se izborimo, ili su kandže virtuelnog toliko jake. Osećam da posustajemo, a opet strahujemo da će ostati zarobljen, do kraja.
Dečak ima svega 16 godina, vidno oslabio, ubledeo. Zapostavio je školu, prekinuo svaki kontakt sa spoljnim svetom.
- Plašim se tog njegovog zaluđenog pogleda - priča majka. - Plašim se fizičkih obračuna, on je toliko agresivan. Pre neki dan nasrnuo je na oca!

Igrice

Roditelji su odmah prepoznali da je njihovo dete postalo zavisno od kompjutera. Počeo je sa igricama, koje su njima tako daleke. Kada su mu kupili kompjuter, razmišljali su da je ta čarobna kutija, pre svega, potreba. Oboje su zaposleni, malo su vremena provodili kod kuće, starija ćerka je u Americi.
- Bili smo zaokupljeni brigom o njoj - ispričala je majka. - Nismo se mnogo osvrtali na sinovu preokupaciju. Sada smo u agoniji.
Zavisnost od kompjutera nova je bolest čije simptome malo stručnjaka prepoznaje, a još manje ume da leči. Eksperti u svetu dijagnostikuju je kao patološku potrebu za Internetom, koja je već obuzela više od 10 odsto korisnika globalne mreže. A, to je - oko 70 miliona ljudi.
Ni u Srbiji stvari ne stoje bolje. Zvanični podaci: 1.517.000 korisnika priključeno je na Internet, ili 14,3 odsto populacije. Ako bi se primenili svetski pokazatelji o zavisnicima, nameće se pitanje - da li se kod nas već 150.000 ljudi iz realnog prostora preselilo u sajber.
- Može - odgovara Damjan Miković, samostalni istraživač pogubnosti prekomerne upotrebe Interneta. - Na udaru su najčešće deca u periodu adolescencije, ali na to zlo više niko nije imun.
Miković je počeo da istražuje ovu bolest kada je njegova porodica bila pogođena. Brat je do te mere zabrazdio, da je umalo završio samoubistvom.
- Počeo je igricama i četovanjem, u stvari, ne mogu sa sigurnošću da kažem šta je bilo prvo, ali je njegov dan od jutra do sutra bio uz kompjuter - govori Miković.
Dr Vojislava Bugarski, psiholog Instituta za neurologiju Kliničkog centra u Novom Sadu, koja više od sedam godina istražuje epidemiju kompjuterske zavisnosti, međutim, objašnjava:
- Aktuelna istraživanja koja proučavaju pojavu zavisnosti od Interneta sve manje stavljaju akcenat na jasno definisan broj sati kao osnovni kriterijum za nastanak zavisnosti, već se prvenstveno fokusiraju na posledice, koje usled ovakvog preteranog načina upotrebe Interneta, nastaju. Tu se prvenstveno misli na postepenu disfunkcionalnost u odnosu na porodicu, posao i okolinu. Reč je o klinički značajnim psihičkim oštećenjima.
Posledice

Psiholog Bugarski kaže da u Srbiji ne postoje zvanični podaci o broju korisnika koji bi se mogli svrstati u kategoriju zavisnika, jer je za dobijanje takvih podataka potrebno organizovati veoma opsežno i sveobuhvatno istraživanje.

Ratovi

- Pouzdano se kod nas može govoriti o više desetina hiljada - upućuje specijalni pedagog Milan Radovanović iz beogradskog Savetovališta za bolesti zavisnosti od Interneta “Entera”. - Najzavisniji su igrači, na primer “Vorld of vorkrafta” (NjONj), zatim oni koji četuju. A posebna priča su “daunlouderi”. Cilj im je da sa Interneta “skinu”, presnime sve i svašta, od softvera do pornografskog sadržaja. I to ih obuzme do te mere da zapostave sve oko sebe. Postaju bezmalo autistični, nervozni, agresivni, samo ako se pokuša njihovo nasilno odvajanje od kompjutera.
Zašto je snaga Interneta odjednom postala takva da zaokupi mlade ljude?
- Zato što - odgovara Radovanović - oni u virtuelnom svetu nalaze ono što ne mogu u realnom, identifikuju se, na primer, sa likovima koje im nudi nerealni svet.
Vojislava Bugarski smatra da zavisnici najčešće postaju osobe koje imaju probleme u socijalnoj komunikaciji, ili osobe koje su iz bilo kojeg razloga depresivne, anksiozne, sa doživljajem niskog samopoštovanja i lične neadekvatnosti.
- Zbog toga je - kaže psiholog Bugarski - u lečenju neophodno posebno usmeriti pažnju na probleme koji su direktno doveli do veze sa Internetom kao jedinim izvorom zadovoljstva.


KOCKA
TANKA je nit između igrica i kockanja preko Interneta. I jedno i drugo stvara zavisnike, koji čitave porodice uvlače i do tragedije. U svetu je već istraženo da je “onlajn kocka”, posao vredan više milijardi dolara, a zabeležene su i prve žrtve, mahom mladi ljudi, koji nisu u stanju da vrate dug. Jedini izlaz iz vrzinog kola bila je smrt.


POSLE IGRE - SMRT
PATOLOŠKA veza sa Internetom teško je raskidiva - upućuju naši sagovornici. Prekid izaziva veoma jaku uznemirenost, postupci su nepredvidivi, dešavaju se čak i napadi agresije. U Srbiji je sve više ovakvih problema, a u svetu zabeležena su i ubistva. U Šangaju, na primer, jedan sredovečni Kinez ubio je prijatelja nožem, kad su se posvađali oko magičnog mača iz igre “Legende mira”. Jedan stariji igrač je posle dva dana neprekidne igre na pi-siju skočio u ponor sa višespratnice.



Evo i komentara nekog citaoca:

Citat:
Tipicni korisnici Interneta i kompjuterskih igara, koje je koriscenje tog "tehnoloskog ubice" dovelo do njihovog trenutnog stanja: Milorad Ulemek Legija (42) - igrao previse Counter Strike na Internetu, i nakon neuspesnog turnira, ucestvovao u ubistvu premijera, a trenutno ima blog u Kuriru i besplatan smestaj iz budzeta Ljubinko Mikić (45) iz Cacka - polno neorijentisani chat user, nakon neuspesnog cyber sexa počinio krivično delo ubistva i više silovanja i pokušaj silovanja. Predrag Janjić (50) - profesor računovodstva u Ekonomsko-trgovinskoj školi u Boru i strastveni kockar, koristio skolski racunar i pristup internetu, nakon neuspeha na online ruletu, ubio ubio Veljka Katića i Slobodana Davidovića zbog dugova. Miljana Mladenovića (23), iz Zajecara - nakon izgubljene trke na Internetu u Need For Speed-u, uzeo sluzbeno (policijsko vozilo) i pokusavao da popravi vreme na ulicama grada, pri tom usmrtivsi devojciu od 15 godina. D. I. (17) iz Pozarevca - bivsi sampion u Mortal Combatu, izgubio partiju i u nervnom rajstrojstvu i alkoholisanom stanu pretukao svog dedu Zorana na smrt pokusavajuci na njemu da izvede "vezani combo" i "final blow". Angela Timku (79) iz Sremske Mitrovice - nakon sto je uspela da udje na gmail nalog svog muza Mirona (83) i procita e-mail-ove doticnog, izgubila zivce i presudila mu oklagijom. Dušan P. (37) iz Leskovca - strastveni igrac World of Warcrafta, pod uticajem kompjuterske igre i lakih droga, ubio sekirom Miloša Milovanovića (20) iz Miroševca, zato sto mu je "needovao" predmet iz igre. Policija i dalje zbunjena. Da nastavim i dalje sa ovim budalastinama, cisto radi takmicenja sa autorkom teksta, ili bi bolje bilo da oboje prekinemo?


:)
[ barakuda111 @ 30.10.2007. 17:52 ] @
LOL Jaaaooooj :D Ovo je bilo dobro. “Vorld of vorkrafta” ---> "daunlouderi" <--- ROFL :D ROFLMAO :D :) Steta sto nemogu da napisem cirilicom, znate onu staru srpsku "Pantelija iz nat ded" :)

I ovo je dobro "pretukao svog dedu Zorana na smrt pokusavajuci na njemu da izvede "vezani combo<" i "final blow".

Mladi Milan (25) igrac Mortal Kombat-a se pre 7 dana pretvorio u zmaja. Pokusaovao je da u stvarnom svetu izvrsi Animality svog omiljenog junaka Liu Kang-a i nazalost mu je uspelo. Sada moraju da ga drze u ogromnom kavezu i da mu redovno daju vitamine u nadi da ce se vratiti u svoj prvobitni ljudski oblik. Nase molitve su usmerene ka njemu.


Imam poruku i za roditelje. Vodite svoje dete redovno u zoloski vrt, bazen, izlet, bioskop, setnje, putovanja, more, skijanje, sankanje... provodite vremena sa njim, nedozvolite da mu bude dosadno. STA? Nemate vremena? Tesko vam je? Mrzi vas? Onda jezik za zube luzeri. Dete ce svoje vreme da provede onako kako najbolje zna, vi ste tu da ga usmerite. A kada napunu 16+ godina dajte mu prostora, sto ste ga do tada naucili, naucili ste. I retardacije, nemojte da krivite kompjuter ako dete od 16 godina nece vise da izvrsava vasa naredjenja. To se zove TINEJDZER. Osoba koja pocinje da oseca potrebu da bude svoj covek, da donosi sam odluke, da bude nezavistan. Ako ste toliko maloumni da nemozete da shvatite sta je to adolescencija, onda nastavite da gusite i sputavate, bas me zanima sta ce te time postici.
[ Buum @ 30.10.2007. 20:12 ] @
Citat:
“Vorld of vorkrafta” (NjONj)

hahahahaha
[ barakuda111 @ 30.10.2007. 20:15 ] @
Sta je (NjONj)?
[ pajaja @ 30.10.2007. 20:24 ] @
wow :)
[ zoran @ 31.10.2007. 05:20 ] @
Citat:
pajaja: Crveno dugme ce se primeniti kao lek za svakog zavisnika od flejma u ovoj temi.
TOP odvala ..samo ne pritiskati crveno dugme!
[ Cybernoid II @ 31.10.2007. 07:53 ] @
http://www.elitemadzone.org/t2...imate-cudne-kompjuterske-snove
[ dmauka @ 31.10.2007. 08:00 ] @
Vidim prelazi u salu, ali posle citanja cele teme, setih se kolege sa posla koji je odusevljeno dosao jedan dan u firmu i ponosno izjavio kako mu je sin zavrsio Warcraft III....njegov sin ima 5 (pet) godina !

Ne znam zasto sam vam ovo ispricao ali ne moze da skodi