Interesuje me informativno realna potrošnja vaših automobila,
Navedite model automobila i koji motor, i u kojim uslovima (grad, autoput, otvoreno) i koje gorivo (benzin, dizel ili TNG).
Samo realni odgovori
Hvala unapred
[ SmilieBG @ 20.05.2008. 22:05 ] @
Peugeot 406, 2.0 HDi (90 konja):
grad = ~8 l/100 km
provincijalni put (100 km/h) (normalni vremenski uslovi) = 3,5 - 4 l/100 km;
provincijalni put (100 km/h) (losi vremenski uslovi) = 4,5 - 5 l/100 km;
otvoreni put (normalni vremenski uslovi), 120 km/h = 5,5 - 6 l/100 km;
otvoreni put (losi vremenski uslovi), 120 km/h = 6,5 - 9 l/100 km;
Grad 7-8 litara..
Otvoren put do 90km/h oko 5 litara
Autoput do 120km/h oko 6 litara
[ tdusko @ 21.05.2008. 08:41 ] @
Mercedes 123 200 D 82. god dizel, 44 Kw
Grad 9-10 l/100Km
Otvoren put d0 100 KM/h ~ 8l/100km
Otvoren put 120 Km/h - 140 Km/h ~10 l/100Km
[ etjen @ 21.05.2008. 12:23 ] @
Renault Twingo (2001) Quickshift5 (automatic), 1.2, 8V benzin
grad - 6.7-7.5 l.
regionalni put, do 110 km/h 5 l.
autoput - (uskoro odoh na duzi put pa cu editovati kad se vratim)
[ pisac @ 21.05.2008. 12:38 ] @
Ford Focus 1.8 TDCI
Grad: 6-10 L
Autoput 120-130km/h: 6 L (Beograd-Niš); 5.3 L (Niš-Beograd); 4.9-5.2 L (Grčka)
Autoput 120-170km/h: 6.1 L (Evropa)
[ CyberGastarbaiter @ 21.05.2008. 13:09 ] @
VW Touran 1.6 FSI benzinac 115 ks (7 sedišta)
Sve vreme uključen Klimatronik (automatska klima) - dve zone. Žena voli toplije. :)
Autoput: 120 km/h
- zimi (gume 15'') 7,3 - 8,7
- leti (gume 16'') 6,7 - 8,3
Regionalni putevi 80-90 km/h :
- zimi 5,7 - 6,5
- leti 5,5 - 6,3
Grad:
- zimi 9,5 -10,5
- leti 10 - 11,8
Mazda MX-5 1.6 110 ks
Autoput: 120 km/h
- zimi 8,5 - 9,5
- leti 8,0 - 9,5
Regionalni putevi 80-90 km/h :
- zimi 6,5 - 7,8
- leti 6,0 - 7,5
Grad:
- zimi 10 - 12,5
- leti 9,5 - 11
[ Zarko Silic @ 21.05.2008. 15:51 ] @
Seicento SX 1100
(zenska noga)
Grad: 7,5 do 8 L (cipovan 6 do 6,5)
Otvoreno (sa cipom) ne preko 100km/h: 3,8 do 4,2
Otvoreno (sa cipom) ne ispod 120: 5 do 5,5 max 6
[ driveM @ 27.05.2008. 10:34 ] @
Ford Focus 1.8b, 115KS
Grad 10l
Otvoren put ~120km/h 7-8l
Autobahn ~180km/h 10l
[ Java Beograd @ 27.05.2008. 10:54 ] @
Off topic (Ne bih da neko ovde pomisli da se moja poruka odnosi na njega)
Kod nas Srba jedna od najčešćih laži je potrošnja sopstvenog četvorotočkaša, pri čemu je naravno laž takva da se potrošnja umanjuje. Voli Srbin da slaže kod mnogih stvari, i uglavnom tu preteruje pa potrošeno povečava.
- Za ispraćaj je potrošio 5k a za svadbu je potrošio 10k EUR Da se zna da ima !
- Odelo - 50.000 din ! Ima se može se ...
- Alu felne, muzika za kola i slično - svaka se cifra duplira.
Ali kad treba Srbin da kaže koliko auto troši - e ti se zakida ! Pa umesto 11 - 12 l/100 obično se kaže "... nešto oko 9, nisam baš tačno merio"
[ etjen @ 27.05.2008. 12:28 ] @
apsolutno tacno. Nadam se samo da su, i da ce kolege forumasi da ovde budu iskreni oko potrosnje
[ tweeester @ 27.05.2008. 13:59 ] @
Citat:
etjen: ... Nadam se samo da su, i da ce kolege forumasi da ovde budu iskreni oko potrosnje :)
Jasta :)
Opel Kadett 1.3i ('87)
Gorivo : bezolovni
Grad (Beograd): 8 L (zimi 9, po zastojima ... beskonacna potrosnja)
Otvoren put, 100 km/h - 5 L
Otvoren put, 120 km/h - 6 L
Ceoni vetar i krovni nosac umeju da podignu potrosnju debelo
[ svsavic @ 27.05.2008. 20:30 ] @
Slažem se sa Javom.
inače moj auto Renault 5 1.1 34kW
prosek ~8, grad ~9, otvoreno ~6.5, gorivo TNG
[ andrejbeca @ 27.05.2008. 21:33 ] @
Pa ne znam ko je ovde sve lagao,
Od Burgasa do Panceva 800km
Lada Samara-limuzina 2003 1,5 72 ks rezervoar 43l,voznja oko 90km/h,falilo 2-3l do kuce.
Fiat Punto 2002 8v 60 ks rez.45l ista voznja ostalo4-5l za voznju po gradu.
E sad fora : kad natankam ovde pun NEMA SANSE da vidim crno more,fali za skoro 100 km-ZIVEO NIS!!!!
[ Flo33 @ 28.05.2008. 00:46 ] @
AR 166 2.0 240ks
Grad zimi 16" - 16.8
Grad leti 17" - 16.5
Otvoreni put zimi 16" - 11-12
Otvoreni put leti 17" - 10.5-11
Auto-put zimi 16" oko 150km\h - 9.5
Auto-put leti 17" oko 150km\h - 9-9.5
Svi podatci su po bord racunaru
[ cozmo_im @ 29.05.2008. 08:48 ] @
Toyota Corolla XL (1.3 12v):
Otvoren put, bilo magistralni, bilo autoput:
90-110 km/h: 5.2lit
110-130km/h: 6.2 lit
Preko 130km/h: 7.1lit
Grad:
Zavisno od uslova, odnosno poteza koji vozim: 6.5 do 8lit (zimi je 8, leti 7-7.5).
Prosek poluotvoreno-grad: 6.5lit
Mereno vise puta, metodom dolivanja goriva nakon 100km.
[ factor @ 29.05.2008. 09:10 ] @
Citat:
Mereno vise puta, metodom dolivanja goriva nakon 100km
grad 8l
100-120 km/h 5.5 l
120-150 kmh 7 l
preko 150 km 8.5-10 l
vectra 2.2 dti 120 ks
grad 7l
100-120 km/h 5 l
120-150 kmh 6.5 l
preko 150 km 7.5-10 l
yugo 1.1 plin 10 l
[ Mobtel @ 29.05.2008. 17:27 ] @
Vectra b '97 1.6 75 ks
LPG
Zimi 11.5
Leti 10 L
Benz ne znam.
[ ventura @ 29.05.2008. 21:39 ] @
Golf 5 2.0 TDI
Grad: 7 litara
Autoput: 9 litara
[ bakara @ 29.05.2008. 22:32 ] @
Mazda 323s BJ 2.0 DiTD
Grad 6.5 l/100 Km
Auto put 5.1 l/100 Km
Gorivo: euro dizel
Yugo 55
Grad 10 l/100 Km
Autoput 6 l/100 Km
Skoda fabia 1.4 (74kw)
Grad 8 l/100 Km
Autoput 6 l/100 Km
Fiat brava 1.9TD (55kw)
Grad 8 l/100 Km
Autoput 6.5-7 l/100 Km
[ smfilip @ 29.05.2008. 22:35 ] @
Volvo S60 D5 2.4D, 120kW
grad :7.1 max
otvoreni : 5.2
euro dizel
[ popovicvl @ 30.05.2008. 01:55 ] @
Ferrari F430 Bi-Compressor Evoluzione 656 KS
Grad: 10 l od kuce do kafica
Otvoreno: Slicno Boing 747
==================================
Ford Focus 1.6 16V (101 KS)
Grad: 9
Auto Put: 9
Regionalno do 100 Km/h: 6 - 6,5
Minimalna potrosnja na 90 km/h: 5 - 5,5 (teorijska procena)
[ cozmo_im @ 30.05.2008. 10:16 ] @
Ono sto je zanimljivo je da automobili iste klase - najnoviji i ovi od pre 20 godina imaju gotovo identicnu potrosnju (i benzinci i dizelasi).
OK povecana je snaga motora, smanjeno zagadjenje ali ama bas nista nije ucinjeno da se pristedi toliko bitna nafta...
[ tweeester @ 30.05.2008. 11:34 ] @
Citat:
cozmo_im: ... OK povecana je snaga motora, smanjeno zagadjenje ...
Sto je jos zanimljivije, povecana je snaga, ali i 1.1 i 2.0 motori generisu mozda oko 35-40 ks kada guraju auto brzinom od 100 na sat (i isto toliko snage je trebalo i pre 20 godina) ... dakle, fuel efficiency je ostao skoro potpuno isti (dboro, verovatno je popravljen za 20% na konto toga sto su danasnji automobili dosta tezi), i to u zadnjih 30 godina reklo bi se.
[ vladd @ 30.05.2008. 11:35 ] @
Ti znas da je 90% tih "udavaca" od 20 god kupljeno da bi se "lakse prodali". Ne mislis da bi potrosnja od 12-16L odvratila kupce :):)
Poz.
[ cozmo_im @ 30.05.2008. 14:18 ] @
Pa recimo Corolla koju vozim ima cak za nijansu manju potrosnju od Yarisa 1.3 iako ja imam karburator a Yaris VVT-i motor.
Ne mislim na udavace i krsine vec automobile koji su nekome u vlasnistvu od pocetka i redovno se odrzavaju.
[ vladd @ 30.05.2008. 16:09 ] @
Hoces da kazes da je na koroli potrosnja ispod 5L na 100km, posto je Yarisova 47,1 milja za galon (oko 3,8L), tj, oko 5L/100km??
Poz
1gallon=3,785L
1milja=1609m=1,609km
[ cozmo_im @ 30.05.2008. 18:45 ] @
Yaris 1.3 ne trosi toliko malo. Trosi u proseku 5 do 5.5l na otvorenom (120kmh) i oko 8 u gradu (100% grad), a napisao sam koliko trosi moj auto. Kolega vozi Yarisa vec 50.000km pa znam. Inace moze 4.7 lit ako vozi zakucano 90 na autoputu (Yaris 1.3). To je njegovo iskustvo. I ja sam uspeo jednom 4.8lit vozeci konstantno (sam bez stvari) 100km u petoj 90kmh bez promene rezima gasa, bez kocenja, bukvalno ravnomerno. Ali to je ekstrem, isto ko sto je i on uspeo na tu foru 4.7.
Po katalogu Yaris 1.3 trosi 5.3l na otvorenom, srednja potrosnja na autoputu do 5.8lit (preko 120), grad 6.7-7.2, ali to je idealno.
Corolla po katalogu:
90kmh - 5.1lit
Preko 120kmh - 6.9lit
Grad - 7.4lit
Ne znam za Yaris 1.0.
Ako si mislio na 1.4 D4-D on ima toliko nisku potrosnju.
Edit:
Yaris 1.0:
4.9 - otvoren
5.3 - preko 120 (srednja na otvorenom)
6.0 - grad
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 30.05.2008. u 19:55 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 30.05.2008. u 19:56 GMT+1]
[ joojant200 @ 30.05.2008. 21:02 ] @
Peugeot 206xs 1,6 bezolovni
Od 1.1.2008 do danas presao sam 4100 km, a kupio sam 312,54 litre goriva, sto mu dodje oko 7,62l/100km, sa pretezno gradskom voznjom.
A ukupni troskovi (ako nekog interesuje) su:
gorivo 30.222,31 din
ostalo 66.455,00 din
-----------------
ukupno: 96.677,31 din
[ mehanizamm @ 31.05.2008. 09:17 ] @
Citat:
joojant200: Peugeot 206xs 1,6 bezolovni
Od 1.1.2008 do danas presao sam 4100 km, a kupio sam 312,54 litre goriva, sto mu dodje oko 7,62l/100km, sa pretezno gradskom voznjom.
A ukupni troskovi (ako nekog interesuje) su:
gorivo 30.222,31 din
ostalo 66.455,00 din
-----------------
ukupno: 96.677,31 din
koje god Peugeot? koji su to ostali troskovi??
redovni servisi??
koja ukupna kilometraza??
[ Okmijun @ 31.05.2008. 20:32 ] @
STOLE Zastava 10 1250ccm benzinac 60 konja
Grad 7-8 litara..
Otvoren put do 90km/h oko 5 litara
Autoput do 120km/h oko 6 litara
Skoro u nulu isto, samo sto je moj italijan
[ Flo33 @ 31.05.2008. 21:54 ] @
Citat:
koje god Peugeot? koji su to ostali troskovi??
redovni servisi??
koja ukupna kilometraza?
Ostali troskovi, pa cena auta :)
Salim se, i ja bih voleo da znam te ostale troskove?
Citat:
Sto je jos zanimljivije, povecana je snaga, ali i 1.1 i 2.0 motori generisu mozda oko 35-40 ks kada guraju auto brzinom od 100 na sat (i isto toliko snage je trebalo i pre 20 godina) ... dakle, fuel efficiency je ostao skoro potpuno isti (dboro, verovatno je popravljen za 20% na konto toga sto su danasnji automobili dosta tezi), i to u zadnjih 30 godina reklo bi se.
Pa dobro, za tezinu od toliko i toliko je potrebno toliko i toliko konja da odrzava konstantno toliko i toliko km\h i to je nepromenjivo
a i verovatno je danasnje gorivo boljeg kvaliteta, pa je manja potrosnja
[ joojant200 @ 31.05.2008. 23:05 ] @
@mehanizamm i flo33
naziv kolicina jedinicna cena
Akumulator Bosch S4 12V 52Ah 1,00 5.410,00 Din.
Autobuska karta (kad mi je bio crkao akumulator :) 1,00 29,00 Din.
Kasko osiguranje 1,00 17.402,00 Din.
kazna - za pojaseve 1,00 1.000,00 Din.
Pranje automobila - spolja (posle zime) 1,00 300,00 Din.
Univerzalni drzac za mobilni za kola - Un flex 1,00 1.260,00 Din.
Auto - AutoGuma - ContinentalPremiumContact2 185/55/r15 4,00 7.567,00 Din.
Auto - Balansiranje točka 4,00 230,00 Din.
Ventil za auto gume 4,00 24,00 Din.
Auto - Optika 1,00 900,00 Din.
Mali servis:
auto - pomoćni kaiš (auxiliary driver belt) 1,00 1.800,00 Din.
auto - bakšiš 1,00 200,00 Din.
auto - filter goriva (ili polenski filter) 1,00 1.100,00 Din.
auto - filter ulja 1,00 590,00 Din.
auto - filter vazduha 1,00 980,00 Din.
auto - rad 1,00 1.000,00 Din.
auto - svećice 4 komada 1,00 800,00 Din.
auto - ulje total 10w40 1,00 2.400,00 Din.
[ bakara @ 31.05.2008. 23:27 ] @
@joojant200
Pa bas i nisi morao bas toliko da budes detaljan...
Ajde da se malo drzimo teme, da izbegnemo moderaciju teme.
Moze?
[ joojant200 @ 31.05.2008. 23:42 ] @
Brisi ako kvari temu, izvini na detaljnosti :)
[ tode @ 01.06.2008. 19:43 ] @
Škoda Felicija 1.3
Pošto dugo nisam vozio na benzin navešću podatke za plin:
gradska vožnja - 8-8.5l ( zimi i do 10l)
otvoren put - 6 - 7.5 l (ako je lošiji plin)
[ djricky @ 01.06.2008. 20:01 ] @
Škoda Roomster 1.4TDI:
gradska vožnja - 6.5 - 7.0 (zimi do 8l)
otvoren put - 4.5 - 5.5 (zimi isto)
A koliko to ideš autoputem, kada ti troši više nego u gradu? 200km/h?
[ BioSQUAD @ 02.06.2008. 20:15 ] @
Peugeot 307, 2.0 HDI, 2002 god, 90 KS
90 Km/h - 5.5-6 l
120 Km/h oko 6 l
Preko 150 km/h 8+
[ Zarko Silic @ 03.06.2008. 00:41 ] @
Citat:
Ono sto je zanimljivo je da automobili iste klase - najnoviji i ovi od pre 20 godina imaju gotovo identicnu potrosnju (i benzinci i dizelasi).
OK povecana je snaga motora, smanjeno zagadjenje ali ama bas nista nije ucinjeno da se pristedi toliko bitna nafta...
Ovo je generalno tacno. Ima pojedinacnih slucajeva koji odsupaju, ali su to samo pojedinacni.
Najveci razlog tome je sto je drasticno povecana tezina vozila u "istoj" klasi. "Istoj" jer zapravo to vise nije ista. Na primer Golf I i Golf V ne mogu biti nikako u istoj klasi: ni po gabaritima, ni po performansama, ni po tezini. Prakticno ni po cemu.
A koliko to ideš autoputem, kada ti troši više nego u gradu? 200km/h?
Postoje paradoksi i Ventura je u pravu. Generacija PD motora sa EDC16 elektronskim sistemom trose za litru dve vise od prethodnih (EDC15) bez obzira na istu masu, ili nebitno razlicitu. O ovome sam nekoliko puta pisao na temi TUNING.
Ima jos jedan interesantan podatak vezan za fabricke podatke i odnos dizel benzin.
Mada po podacima vozila u isoj klasi trose podjednako (benzinci:dizelasi), u realnom zivotu je malo drugacija situacija. Prednost je na strani dizela. Pogotovo na brdovitim terenima. Zbog vezeg obrtnog momenta pri nizim obrtajima a i zbog jos po neceg, dizelasi primetno manje trose. Ako se tome doda i razlika u ceni goriva (koja nije velika, ali je primetna), ispada da je voznja dizelasem i do 50% jeftinija (u vreme lozaka je to bilo i znatno vise).
Kad ovo kazem prvenstveno mislim na vozila iste tezine i iste snage, mada i tu postoje paradoksni momenti.
Tema je odlicno zamisljena (kao i slicna za skutere) i svacije iskustvo je dobrodoslo.
[ kristian! @ 03.06.2008. 15:06 ] @
Opel Vectra A 1.8i 90KS, '91. (PLIN)
grad: 12l
otvoreno: 8l (novi sad - suto more) testirao kada sam isao na more
a po vojvodini: ~10l (120Km/h - 150Km/h)
zimi-grad: do 14l
[ Slobodan Miskovic @ 03.06.2008. 15:17 ] @
Lancia Y 1.2 8v 98'
grad ~ 8L
otvoreni put ~ 5L
Autoput (130-160Km/h) ~ 7L
[ ctrl alt del @ 05.06.2008. 07:56 ] @
Kao službeni auto vozim Toyotu avensis i kod nje postoji zelena lampica "economy" koja se upali kad motor radi u režimu sa najmanjom potrošnjom goriva. Čim se naglo doda gas, kontinualno ubrzava ili vozi na visokom broju obrtaja, ona se ugasi. Pali se pri vožnji konstantnom brzinom u većem stepenu prenosa i sa manjim brojem obrtaja.
Ovo pišem zbog toga što ukoliko su u Toyoti korektno odradili ovaj indikator (ne znam na koje parametre reaguje) to opovrgava teoriju da vožnja u većem stepenu prenosa i malom broju obrtaja ne štedi gorivo.
[ bakara @ 05.06.2008. 10:07 ] @
Jel ima ta toyota i board kompjuter?
[ Zarko Silic @ 05.06.2008. 10:41 ] @
Citat:
ctrl alt del:to opovrgava teoriju da vožnja u većem stepenu prenosa i malom broju obrtaja ne štedi gorivo.
Zavisi od:
1. Uslova voznje,
2. Rezima voznje i
3. Tipa motora (vozila).
Tek nakon definisanja ova tri parametra je moguce doneti nekakav zakljucak.
[ bamboocha @ 05.06.2008. 11:15 ] @
Skoda Fabia Combi 1.9 SDI
Grad: ~5,5
Otvoren put: 3.95
[ ctrl alt del @ 05.06.2008. 13:06 ] @
@bakara
Nema board comp pa ne mogu da očitam potrošnju u toku vožnje
@zarsilic
Motor je 1.8 ali mislim da to ovde nije važno.
A režim vožnje je recimo ravan put i vožnja na najmanjem broju obrtaja koji trenutna brzina (3 ili 4 ili 5) može da gura a da se motor ne guši.
Moram da napomenem da ne vozim ovako stalno, već sam samo isprobavao kad lampica reaguje.
[ Zarko Silic @ 05.06.2008. 14:21 ] @
Ta lampica, kao i BORD su samo mali orjentir ka parametru o potrosnji tj ekonomicnisti. Nikako kao nesto cemu treba slepo verovati. Njihova tacnost je veca u tkzv srednjim rezimima voznje dok pri extremnim tackama (mali ili veliki vakuum, mali obrtaji, ...) oni dosta grese.
Sta na primer ako se takvom voznjom "proizvodi" steta nekim drugim delovima i komponentama pa u krajnjem iznosu to ispadne skuplje?
[ FIREBIRD @ 06.06.2008. 13:32 ] @
GOLF 4 1.9TDI VARIANT
Grad sa klimom 7-7.5L
Otvoreno 130km/h 5.5-6L
BMW 316i 1.9i E46
Grad sa klimom 10-12L
Otvoreno 130km/h 7.5-8L
[ celawi @ 07.06.2008. 10:23 ] @
Toyota corolla xl, 1.3, 12v, '90god
Auto-put, 7,5l plina
Grad, 9l plina
presao do sad 144456 km
mereno vise puta (Beograd-Krusevac, auto-put)
[ Laki024 @ 07.06.2008. 15:04 ] @
Hyundai pony 91 god 1.3 72KS
grad 10 litara plina
van grada u proseku 9 litara plina
[ maniaNS @ 08.06.2008. 19:42 ] @
Pozdrav svima !
Jedno pitanjce,od skoro imam ugradjen gas u Yugo 45 (91g) ,
pa me interesuje da li je prihvatljiva potrosnja od 10,5 l gasa na 100 km (gradska voznja) ?
[ sdurut @ 08.06.2008. 20:38 ] @
Gradska vožnja je veoma širok pojam. Ja isto imam yugo45 i Landi Renzo plinski uređaj. Dnevno idem na posao i prelazim 25km. Od toga 7 km magistralni put i 4km po gradu u jednom smeru. U takvim uslovima troši mi od 7,5 do 8L plina. Prosek računam posle pređenih 200km. E sad Yugo45 zahteva češće servisne intervale nego neki noviji automobili. Recimo kontrola i štelovanje ugla predpaljenja na svake 2500km ( tako preporučuje fabrika). Na mom jugu ugao predpaljenja se na toj kilometraži razdesi tako da potrošnja ide odmah gore za 1/2L - 1L. Redovni servisi zamena ulja i filtera, štelovanje plina, obavezno štelovanje ventila na 10000km, itd. Vodi računa gde sipaš plin. Na OMV plin je očajan i auto će ti trošiti i do 2L više nego ako sipaš na nekoj drugoj pumpi.
[ batamix @ 09.06.2008. 20:04 ] @
Renault Twingo '98 god.
Otvoreni put (ne preko 120) - do 4.5l.
Gradska voznja - do 6l.
Gradska voznja zimi - preko 8l.
[ MatezYU @ 10.06.2008. 14:49 ] @
Fiat Uno '90 1.0 fire
TNG
U gradu 8 litara
Van grada 6,5 litara
[ SmilieBG @ 10.06.2008. 15:46 ] @
Jedan mali retro:
Od kako su poceli bezobrazno da dizu cene dizelu (i benzinu), poceo sam opasno da gledam na to kako vozim.
Sada sam potrosio jedan rezervoar vozeci totalno 'jajarski' sto bi ja rekao. Znaci brzo ubrzavanje do 80 / 100 / 120 (zavisi od puta) i onda u najveci stepen i lagano. Cak sam provalio foru (po board kompu) da izmedju 100 i 120 mogu da ubrzavam - bez da se povecava potrosnja goriva. Mislim, ubrzavam: 100 do 120 neka 2 do 3 minuta - ali hej, nigde ne zurim :-)
Anyway, uspeo sam iz jednog rezervoara od 70 litara da izvucem 1340 km. Naravno, nisam ga vozio dok se nije ugasio, vec dok nije upalio lampicu za dizel :-) U pitanju je Pezo 406 2.0 HDi (90 KS). Pre mi je prosek bio izmedju 1100 i 1200 km na jednom rezervoaru.
Ista marsuta - sve isto, jedino sada krecem ~10 min ranije od kuce, jel mi toliko vise treba :)
Poz,
Sale
[ Java Beograd @ 10.06.2008. 15:57 ] @
Način vožnje štedi / troši ogroman procenat. Rules.
[ etjen @ 18.06.2008. 12:12 ] @
ostadoh duzan odgovora za potrosnju po autoputu (sa prve strane)- od 130-150km/h, sa povremeno ukljucenom klimom, potrosnja ~5.6 litara!
[ Vojin Jovanovic @ 21.06.2008. 15:33 ] @
Opel Kadet Karavan 1.3 90 god
100km 6.5l grad
100km 5.3 otvoreni put
PS
Potrosnja je bila veca za oko 20% ali je majstor zamenio diznu i stavio drugu sa nekog modela i sad sam prezadovoljan.
Ako ste zinteresovani pokusacu saznati i javiti.
Poz
[ zvezda moto @ 21.06.2008. 17:31 ] @
POZDRAV!
Fiat Punto 1.1 ED (economic drive-menjač sa duže proračunatim brzinama) 55 KS 8 V
Od 4.5-25 l
Otvoreno do 90 (ravnica) 4,5- 5l
auto put 120 6-6.5l preko 120 do 150 6,5- 9l
Zimi na posao 2km sa puno rada u praznom hodu i do 25l ukoliko je jako hladno!
Zastava 128 1.1 6.5- 9 l A zimi na posao i do 40 l (merio sa flašom od 2 l) jer nisam mogao zamisliti da toliko popije a sve isto samo na duže relacije potrošnja normalna.
Fiat Punto 1.1 ED (economic drive-menjač sa duže proračunatim brzinama) 55 KS 8 V
Od 4.5-25 l
Otvoreno do 90 (ravnica) 4,5- 5l
auto put 120 6-6.5l preko 120 do 150 6,5- 9l
Zimi na posao 2km sa puno rada u praznom hodu i do 25l ukoliko je jako hladno!
ih bre, tebi se isplati da se zaposlis malo dalje...
[ X Files @ 21.06.2008. 18:20 ] @
Peugeot 406, HDI SR (EURO DIESEL) 2000cc, 66KW
Put preko Zlatibora, izmerio pre par dana:
POŽAREVAC - BAR (4,71)
BAR - POŽAREVAC (4,78)
Inače, to je oko 2500 din u jednom pravcu.
[ slobo665 @ 07.12.2008. 01:56 ] @
PEUGEOT 406 2.0 HDI (90KS) gradska voznja oko 7 otvoren put oko 6 EURO Dizela.
Citam ovde da mnogima trosi i manje ali ja nikako da spustim ispod 6-7!!!
[ goat @ 08.12.2008. 10:11 ] @
Yugo florida 1.6 (službena) 120000km
na otvorenom putu
5.5l/100km (max 100km/h)
Yugo florida Poly 1.4 (službena) 150000km
na otvorenom (bez tereta, max 100km/h)
8l/100km!
MB 190d nepoznate kilometraže (procenjujem na 400000km)
grad 7l (zimi 9l)
otvoren put 5.5-6.5l
e sada!!!
Fijat 126 (peglica)
8.5-9l/100km!!!!!!!!
Yugo 55
11.5l/100km plina
Golf 1.4 16v
12l/100km
maršuta posao -kuća u jednom smeru 2.5km, sa uvek hladnim motorom, bez zagrevanja, prosečna brzina cca 45km/h
Yugo 55 star 20godina
5.2l/100km na maršuti Aranđelovac N.Bečej i natrag sa max 80km/h
Citat:
slobo665: PEUGEOT 406 2.0 HDI (90KS) gradska voznja oko 7 otvoren put oko 6 EURO Dizela.
Citam ovde da mnogima trosi i manje ali ja nikako da spustim ispod 6-7!!!
možeš ispod 6l ali "bauljanjem"!!!... tj vožnjom po relativno ravnim deonicama na 1500-1800o/min u poslednaj dva stepena prenosa (zavisi od uspona) ... to ja radim sa svojim golf 1.4 16v samo na nešto višim obrtajima 2000-2500 (benzinac je)
inače potrošnja je stvar zakona održanja energije... sve se svodi na kompromis.... najpre što manji otopri (otpor kotrljanja pneumatika, otpor vazduha, inercija kod ubrzanja, tip transmisije vozila, težina vozila zbog komponente sile zemljine teže na usponu ).. zatim stremljenje da motor radi u najefikasnijem režimu...
slatko sam se smejao komentarima da automobl najmanje troši kada mu se motor vrti u režimima maksimalnog obrtnog momenta... naravno podatak je tačan samo za podatak o specifičnoj potrošnji goriva po kilovatu snage za dati motor, ali se nameće novo pitanje: Zašto bi smo toliku energiju trošili za savlađivanje otora, kada ona može biti manja!?
[ broz231 @ 08.12.2008. 18:32 ] @
Ljubim u dupe onog ,ciji benzinac, ne ispod 1100cc, trosi u lokalu ispod 10 litara naseg budjavog goriva.U lokalu nemoj te racunati u kilometrima, nego u radnim satima kao traktor.Koja je je tu potrosnja, kreni stani ,,prva i druga,predjes kilometar za 15 do 20 munuta rada motora,pozdrav.
[Ovu poruku je menjao broz231 dana 08.12.2008. u 19:54 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao broz231 dana 08.12.2008. u 20:00 GMT+1]
[ MatezYU @ 08.12.2008. 19:40 ] @
Puntov fire motor 1.2 trosi ispod 10 u lokalu
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2008. 19:56 ] @
Fiat Punto 75SX
Do Crne Gore (mora), po moru i nazad (u odlasku preko Zlatibora, u povratku preko Kopaonika), ukupno preko 1500km - prosek 4,91 l/100 km.
[ barons @ 08.12.2008. 20:12 ] @
twingo '99
grad 6
van 5
zimi leti isto.
[ bakara @ 08.12.2008. 21:52 ] @
Citat:
broz231: Ljubim u dupe onog ,ciji benzinac, ne ispod 1100cc, trosi u lokalu ispod 10 litara naseg budjavog goriva.U lokalu nemoj te racunati u kilometrima, nego u radnim satima kao traktor.Koja je je tu potrosnja, kreni stani ,,prva i druga,predjes kilometar za 15 do 20 munuta rada motora,pozdrav.
Niko te nije terao ovo da pises...ima da ljubis i to dosta
[ gti2 @ 08.12.2008. 22:06 ] @
Daewoo Nexia `96 1.5i 16V 90KS
TNG gradska 11-13l
TNG otvoreni put (ne autoput) oko 8l
Benzin po fabrickim podacima 5.2l na otvorenom,6-7l u praksi.
[ broz231 @ 08.12.2008. 23:00 ] @
pa mogu i ja da napisem da moj auto trosi 3 litre u lokalu,,pozdrav.
[ bakara @ 09.12.2008. 21:02 ] @
Pa ne mozes, ako to nije tacno.
[ vladd @ 09.12.2008. 23:18 ] @
Moze da napise, ali mora i da ljubi..takav uslov je sam postavio
Ako je za utehu, ja se izdvajam iz vesele grupe, ne silazim ispod 12, po gradu
Poz.
[ Zarko Silic @ 10.12.2008. 06:03 ] @
Pojam gradske voznje danas i pre 20 godina nije isti.
Mozda bi danas za gradsku voznju prikladniji naziv trebao biti: dvorisna voznja. gde je, svakako podatak o potrosnji enormno veci.
[ skorohaker @ 12.12.2008. 00:14 ] @
Hyundai Pony 1.5i, 9.5l po gradu, 6.3l do CG i nazad, uzorak 1200km, ali se takodje izdvajam iz vesele grupe, iz tradicionalističkih razloga i još nekih drugih :-D
[ damnjankg @ 12.12.2008. 20:26 ] @
kadett 1.3OHC '86godiste. Presao 250 000km cini mi se.
grad ~12l plina
otvoreni put malo ispod 8l plina
p.s. Nemam predstavu koliko trosi benzina.
[ X Files @ 12.12.2008. 21:06 ] @
Citat:
Citat:
slobo665: PEUGEOT 406 2.0 HDI (90KS) gradska voznja oko 7 otvoren put oko 6 EURO Dizela.
Citam ovde da mnogima trosi i manje ali ja nikako da spustim ispod 6-7!!!
možeš ispod 6l ali "bauljanjem"!!!... tj vožnjom po relativno ravnim deonicama na 1500-1800o/min u poslednaj dva stepena prenosa (zavisi od uspona) ...
Oni moji rezultati:
Citat:
Peugeot 406, HDI SR (EURO DIESEL) 2000cc, 66KW
Put preko Zlatibora, izmerio pre par dana:
POŽAREVAC - BAR (4,71)
BAR - POŽAREVAC (4,78)
... su bili postignuti noću, kada nema veće gužve i kada se 'samo od sebe' vozi laganije zbog slabije preglednosti.
U principu, nisam išao na štednju goriva, nego na štednju policijskih kazni, a istovremeno sam se bio trudio da ne probudim klinca koji je spavao na zadnjem sedištu sa suprugom.
Daleko od toga da sam vozio samo u 4-toj ili 5-toj... Uglavnom, većim delom puta pridrzavao sam se ogranicenja brzine, što znači da je i treća bila poprilično aktuelna.
Generalno, prezadovoljan sam potrošnjom Peugeota 406 kada je u pitanju mešovita vožnja.
Inače, na display-u stoji da mi je prosečna potrošnja od poslednjeg servisa 6,6l, samo što je to valjda poprilično jadan podatak, jer nekada kroz BG 'putujem' 2 sata u mestu. Pretpostavljam da i ta potrošnja ulazi u score ;)
[ skorohaker @ 12.12.2008. 21:14 ] @
Broze, ja napisah koliko troši benzina a ako će ti biti lakše, mogu da dodam koliko hoćeš. A podaci za grad su bili za Beograd, i to uglavnom Vračar, Palilula, Zvezdara, ne Novi Beograd, ne Šabac, tako da teško da može više da troši, naročito što je trenutno filter vazduha zreo za promenu a rekao bih, i paljenje malo ranije nego što bi trebalo. Verzija istog automobila sa 1.3 karburatorom je po gradu trošila 8.5l a do CG i nazad nešto ispod 5l i o tome sam pisao u sličnoj temi. Za "potprcavanje" se slažem, mada sumnjam da u tome ima zlih namera.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.12.2008. 21:17 ] @
Po onome kako ja gledam, potrošnja "u gradu" je potpuno besmislena kategorija.
Besmislena je jer se najpre ne može definisati, zato što to "u gradu" veoma rastegljivo, a osim toga jedna vrlo bitna činjanica koja unosi nepreciznost, a to je stil vožnje konkretnog vozača - tada dolazi još više do izražaja.
Recimo, često se dešava da moj ćale i ja vozimo isti auto na istim relacijama. On uvek ima veću potrošnju, nekad i 30-40% veću, a oko 10-20% manju prosečnu brzinu. U gradu je ta razlika još veća.
I kako onda reći "koliko taj auto troši"?
Jasno je da se bez preciziranja stila i dinamike vožnje koja potiče od vozača - ne može ni približno dati ocena potrošnje nekog auta.
[ icobh @ 12.12.2008. 21:18 ] @
Passat '03 1.9 tDI 74kW Kombi
Šta da kažem? 4, 5, 5.5, 6, 6.5, 7.5, 8.5, 10, 13, 17. Sve zavisi od raspoloženja i puta. Kad hoću, po finom putu, mogu da spustim na 4L sa upaljenom klimom, a mogu u gradu da ga navučem na 17L, kao od šale, a da ne pominjem trenutne bljeskove, pri jakom ubrzanju, od 60 l/100 km.
Uglavnom, potrošnja ovog vozila je 6.5L sa upaljenom klimom ili 5.5L bez.
P.S. Baš danas se kod nas nafta pojavila po cijeni od 0.78€ za 1L, pa moze klima biti upaljena stalno ;)
[Ovu poruku je menjao icobh dana 12.12.2008. u 23:15 GMT+1]
[ skorohaker @ 13.12.2008. 06:32 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Po onome kako ja gledam, potrošnja "u gradu" je potpuno besmislena kategorija.
Tako i ja gledam. Puno elemenata treba da se ujednaci da bi se doslo do iole preciznog podatka, stil voznje, situacija na putu, kvalitet goriva, benzinska stanica na kojoj se puni, cak i nagib vozila u tom trenutku, ispravnost raznih potrosnih delova na vozilu, vremenski uslovi, veliki uzorci... Moze se prilicno nabrajati. Naravno, govorim o prelasku kilometraze i tocenju, gledanje u podatke sa kompjutera je prilicno besmislena aproksimacija. Temu sam shvatio kao davanje nekih referenci, nikako kao neoborive cinjenice ili hvaljenje ali naravno, ovo potonje je, bojim se, neizbezno.
[ tdusko @ 13.12.2008. 12:21 ] @
Citat:
Recimo, često se dešava da moj ćale i ja vozimo isti auto na istim relacijama. On uvek ima veću potrošnju, nekad i 30-40% veću, a oko 10-20% manju prosečnu brzinu. U gradu je ta razlika još veća.
Imas li racionalno objasnjenje o tome kako isti auto moze istovremeno da trosi 35% vishe goriva, a da pritom ide 15% manjom brzinom? Sta, vozi stalno na 4000+ obrtaja/min? Kapiram ja da to moze da se izvede ako se bas potrudis ali da se tako nesto ponavlja nije mi jasno.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2008. 21:54 ] @
Naravno.
U Beogradu recimo, kada uhvatiš zeleni talas možeš da ideš par kilometara brzinom 60-65 na sat. Ja tada vozim uvek u petoj, a moj ćale i mnogi drugi u trećoj, nekad i u drugoj.
Dalje, pred semaforom skoro i ne kočim, nego uzbacim u ler i stotinama metara se kotrljam do njega..a ćale koči 30m pred semafor...na putu 98% vožnje mi je u petoj, osim naravno u preticanju itd.
Dalje, moj kum koji ima Ceed 2,0 CRDi sa 140 dizel konja ladno vozi u trećoj na 2500 obrtaja tamo gde ja njegov auto vozim u šestoj na 1500 obrtaja itd..
edit:
Ne vozim ja tako da bi štedeo gorivo, nego naprosto stil vožnje mi je takav da vozim tečno, a mala potrošnja je samo jedna (ne i jedina) posledica toga.
A kada imaš elastičan motor, kao npr. taj Ceed 2,0 CRDi, možeš da voziš strašno brzo, a ujedno i tečno i da istovremeno imaš vrlo malu potrošnju, malu buku, neznatno habanje motora itd.
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 13.12.2008. u 23:08 GMT+1]
Dalje, pred semaforom skoro i ne kočim, nego uzbacim u ler i stotinama metara se kotrljam do njega..a ćale koči 30m pred semafor...
Pa gde bre ovako...?
Ostavi auto u brzini da se kotrlja, onda ne trosi nista.
[ vladd @ 14.12.2008. 00:50 ] @
Ovih dana u BG-u zeleni talas moze da se uhvati jedino ako neko prospe vodu sa balkona iz zelenog lavora.
Poz.
[ lancia88 @ 14.12.2008. 11:38 ] @
Pozdrav,
Citat:
Nebojsa Milanovic:......
Dalje, pred semaforom skoro i ne kočim, nego uzbacim u ler i stotinama metara se kotrljam do njega..a ćale koči 30m pred semafor...na putu 98% vožnje mi je u petoj, osim naravno u preticanju itd.
Dalje, moj kum koji ima Ceed 2,0 CRDi sa 140 dizel konja ladno vozi u trećoj na 2500 obrtaja tamo gde ja njegov auto vozim u šestoj na 1500 obrtaja itd..
edit:
Ne vozim ja tako da bi štedeo gorivo, nego naprosto stil vožnje mi je takav da vozim tečno, a mala potrošnja je samo jedna (ne i jedina) posledica toga.
A kada imaš elastičan motor, kao npr. taj Ceed 2,0 CRDi, možeš da voziš strašno brzo, a ujedno i tečno i da istovremeno imaš vrlo malu potrošnju, malu buku, neznatno habanje motora itd.
Bakara, a ja, opet, bas sve ovako kako je napisano. Nije stvar biti u brzini ili leru, vec u mogucnosti da ubacis u adekvatnu brzinu bez posebnog akanja, kad se pocne paliti zeleno.
U principu, nisam išao na štednju goriva, nego na štednju policijskih kazni, a istovremeno sam se bio trudio da ne probudim klinca koji je spavao na zadnjem sedištu sa suprugom.
Daleko od toga da sam vozio samo u 4-toj ili 5-toj... Uglavnom, većim delom puta pridrzavao sam se ogranicenja brzine, što znači da je i treća bila poprilično aktuelna.
slučajno sam vozio Pe 307SW 2.0 HDi sa dva putnika u kabini... board je pokazivao 7.5l/100km u 3 stepenu prenosa pri brzini od oko ravnomernih 65 km/h uz blag uspon....... u 5-oj 4,7l/100km pri 90km/h na ravnoj deonici, 0,5l/100km prilikom potpunog oduzimanja gasa
mada mašine mogu da slažu, a ljudi....
[Ovu poruku je menjao goat dana 15.12.2008. u 10:58 GMT+1]
[ broz231 @ 20.12.2008. 23:46 ] @
Dobro ja sam malo preterao ,,ali potrosnja u lokalu se moze izraziti samo u referencama kao sto kaze kolega,i tu je u pravu,,znaci potrosnja u lokalu se ne moze tacno definisati,,tako da necu ljubiti nikog u dupe.Jer onaj auto koji potrosi 10 litara na jednoj relaciji gradske voznje vise nikad nece potrositi istu kolicinu goriva ,,manju ili vecu.Tako da je samo validna ptreosnja na otvorenom ,i to samo pri odredjenim parametrima da nekazem u probnom tunelu bez strujana vazduha i na valjcima.POZDRAV
[ vladd @ 21.12.2008. 01:43 ] @
Onda predlazem da ne pricamo o "potrosnji". Trosi koliko i ide.
Konkretno, zaista me ne zanoma, pa cak ni moj auto, koliko trosi na nizbrdicama i dalekim putobanjima evropskim autoputevima.
Trenutno (kakva vremena dolaze bice i trajno) vozim standardne, gradske relacije, i potrosnja mi je oko 12(minus par, do plus nekoliko litara). Ako vise puta nedeljno proveravam guzvu na mostu, penje se do neslucenih razmera.
I to je realna potrosnja, na realnim relacijama, i ne vidim zasto bi ikoga zanimali "minimumi", u nekim idealnim uslovima, koji se ne susrecu, mesecima ili godinama.
Da bi se nesto uporedjivalo (pa i do nivoa "ko je pametniji" i trosi malo goriva) potrebne su slicne relacije..kada se sve sabere, i zakljuce nemoguci uslovi, svako trosi onoliko koliko ko moze da nalije..
Najmanje na parkingu, sa isklucenim motorom
Poz.
[ bakara @ 21.12.2008. 09:31 ] @
Ja, `pak mislim da se moze diskutovati o prosecnoj potrosnji u gradskim uslovima voznje.
Naravno, to ne znaci potrosnju kada izmerenu kada projurimo kroz neki bulevar zelenim talasom, ili kada stojimo zaglavljeni negde 10 minuta, ali svakodnevna relacija do posla uz povremeno stajanje na semaforu daje dosta realniju sliku potrosnje po gradu.
I, opet mozda ce i biti neke razlike ali ta razlika ne moze biti nesto znacajna, i kada se uporedi sa rezultatom nekoga drugog ko vozi auto sa istim ili slicnim motorom moze da se stekne predstava o potrosnji i ekonomicnosti svog (buduceg ili sadasnjeg) vozila.
A da pojam potrosnje goriva u gradskim uslovima u opste nije bitan, sa tim nikako ne mogu da se slozim...moja voznja je skoro 99% gradska.
[ vladd @ 21.12.2008. 13:52 ] @
Ne da mi gradski prosek nije bitan, nego mi je JEDINO bitan.
Vangradska voznja me uopste i ne zanima. Znam da je solidno manji prosek, ali tacan podatak, koji se retko proverava (pre 6 god recimo put do CG, tadasni prosek mi nista ne znaci, dosta toga je promenjeno na kolima, veci tockovi, generalka..) moze samo da posluzi za neku praznu pricu, i kako bi bilo kada bi bilo...
Vise se trudim da koriscenje automobila ima smisla, i da sveukupni aranzman pokrije sve (zivotne) troskove...pa koliko mora da se vozi u tom cilju, neka se vozi..i neka se trosi...par dinara manje ili vise...nije bas takva kriza, ako i stigne, lako je spustiti prosek potrosnje goriva na NULU..
U Beogradu recimo, kada uhvatiš zeleni talas možeš da ideš par kilometara brzinom 60-65 na sat. Ja tada vozim uvek u petoj, a moj ćale i mnogi drugi u trećoj, nekad i u drugoj...
...Dalje, moj kum koji ima Ceed 2,0 CRDi sa 140 dizel konja ladno vozi u trećoj na 2500 obrtaja tamo gde ja njegov auto vozim u šestoj na 1500 obrtaja itd..
Drago mi je da čujem da još neko rano menja brzine - mislio sam da sam jedini. Skoro svi koje znam u trećoj gaze do preko 3 - 3.5k pa tek onda u četvrtu.
Takođe kao Nebojša ne vozim ovako zbog štednje već sam tako navikao.
Potrošnja - alfa146, 1.4ts po gradu oko 12L (zna da ode i do 15). Autoput 6.5 - 7.5L (120km/h, povremeno klima)
Inače kao što je neko ranije pomenuo - auto mi troši 2000din. Gledam da uvek za toliko sipam i da održavam pun rezervoar.
[ Zarko Silic @ 22.12.2008. 10:33 ] @
Pojedini tipovi motora dozvoljavaju voznju sa malim obrtajima. Osim doga, i konfiguracija terena u mnogome utice na rezim voznje.
Ako je rec o potrosnji, bilo bi dobro da se navede i rezim pod kojim je ona takva, kako bi se komletirala realnija slika o potrosnji odredjenog vozila.
Sto se tice bitnotnosti ili nebitnosti gradske odnosno vanngradske voznje, takodje je individualna. Nekome je vazna, a nekome ne. Velik broj ljudi svoja vozila i ne koristi u gradskim uslovima pa im ovaj podatak nista ne znaci, dok je isto tako velik broj ljudi korisnik gradskih uslova, i to pretezno, pa im je ovaj podatak bitan.
[ mkvb @ 31.12.2008. 11:37 ] @
Mereno po sistemu sipajna do cepa i reseta kilometraze dosao sam do cifre od 5.85l / 100 km, 80% gradske voznje (brdovita Vrnjacka Banja) i 20% otvoren put. 28 godina star vw 1.6D. Moze da se spusti potrosnja jos malo promenom stila voznje i vracanjem pumpe na "standardno punjenje", sada je malo bogatije ali lepse ide.
[ Rako_Radevic @ 29.01.2009. 01:23 ] @
punto 1.7td 99 god. 70ks
grad- 7.5 -9 L
kombinovana 6.5L
otvorena 5L
normalne voznje!!!
[ ghost2k3 @ 29.01.2009. 10:59 ] @
Astra karavan 2.0dti 16v, 2000g
Posto je vec pomenuto da je gradska voznja prilicno relativna stvar i da je skoro nemoguce izracunati koliko ti tacno auto trosi u gradu, iznecu prosek potrosnje za 20000km koliko sam do sada presao, a on glasi 6.5 litara. Uglavnom je otvorena voznja. Ima naravno i gradske, ali gradska se svodi na izlazenje iz grada, znaci koliko mi treba da izadjem iz grada i to je to. Dobar udeo u kilometrazi imaju i putovanja (more, planina, rodjaci koji daleko zive i tako to). U gradu racunar mi pokazuje i po 30 litara, kada idem prva, druga, prva, druga, ..., a na otvorenom mozes voziti 90km/h sa 4.5 litre potrosnje. Sad ne znam koliko ti putni racunari grese u tom proracunu. Sest i po litara je moj neki prosek, a moram da naglasim da ne vozim bas 80-90 na otvorenom putu stalno (mislim da je to cak i redje, ali kada se uzme prosek od grada A do grada B, ispada da sam isao 80km/h). Racunar mi je na 160-170 pokazivao nesto oko 11.5-12 litara, a ne retko ga tako vozim kada sam na auto putu. I na kraju sve to udje u prosek sa pocetka teksta, mada moguce je da sam pogresio za koju litru, sto sam sipao. Svakog petka, ili subote naspem pun rezervoar, tako sam racunao. Mozda sam omanuo za neki ;)
[Ovu poruku je menjao ghost2k3 dana 29.01.2009. u 15:08 GMT+1]
[ despot77 @ 29.01.2009. 11:03 ] @
Moj audi 80 1,8s, potroši svaki put 20KM (konvertibilnih maraka) iz novčanika kad god stanem na benzinsku... :-D
šalu na stranu, pa ljetos kad sam išao na more sa njim kako sam izračunao potrošnja mu je bila 7,5 do 8 l/km, i zadovoljan sam sa tim...
[ su27killeryu @ 03.02.2009. 19:34 ] @
M3 E36, od 8 lagano na otvorenom do 28 kada se stiska...sigurno moze i preko ali samo na stazi ili kad bih ga maltretirao stalno kroz grad sto stvarno necu da radim.
[ Krayzie @ 04.02.2009. 12:42 ] @
Vectra B 1.6 16v
- grad 11,2-12l plina
- otvorena voznja 80-120km/h - 8-8,5l plina
kad stisne jachi mraz - bije i 14l plina u gradu :)
[ Krayzie @ 04.02.2009. 12:58 ] @
Evo da upisem i za kolegu:
Punto 1.2 75ks - plin
- otvorena voznja 7lit
- grad 9,5-10lit
Redovno servisiran punto koji radi kao DOXA :)
Prema tome: prihvataju se odgovori za ovakav auto koji trose ±0,5lit plina.
Sve ispod toga je laz i obmana
Ja već nekih 12-13000 km beležim potrošnju na ovom sajtu i ukupna prosečna potrošnja mi je (detaljnije podatke moguće je videti klikom na ikonu)
Auto je Kia Cee'd 1.6 CRDi
[ X Files @ 20.07.2009. 09:43 ] @
Ista relacija kao i prosle godine: Požarevac-Bar.
Isti auto: Peugeot 406, 2.0Hdi, 66KW.
Teret: Full 70 l goriva: supruga, dete i ja. Gepek: ni Armstrong nije nosio više na mesec ... i peglu smo poneli.
Ruta: Preko Zlatibora.
Ukupno predjeno kilometara: 526 Km.
Potrošeno Evro Dizela: 24.9 l.
Dakle, otprilike 4,73 l/Km.
Vozio sam noću. Poslednjih sat vremena je korišćena klima, prvih nekoliko sati je bila odvratna gužva u kojoj nisam mogao da vozim svoju voznju već je bilo previše - kreni, koči, stani, kreni. Zadržavanja na carinama nisu bila prevelika, možda ukupno 20-tak minuta rada motora umestu.
Ovo napominjem zbog sumnji koje su izrečene još ranije u ovom postu u vezi potrošnje. Nikakvog bauljanja uvožnji nije bilo, ništa različito od bilo kog vozila u koloni.
Kada je u pitanju pokazivač prosečne potrošnje, nisam ga uključivao da mi ne odvraća pažnju, a slažem se da se (uopšteno) gledajući njega stiče utisak da će ukupna potronja biti veća.
P.S.
Platio sam kaznu 2,000 din (smanjio mi sa 3,000, kao da uštedim 1,000), jer sam upalio maglenke u nekom klancu, sa velikim nizbrdicama, krivinama, gde je stvarno vidljivost bila mala a i bilo je isparenja magle na pojedinim delovima.
Tip kaže da je vidljivost bila dovoljna, nisam se svađao, štetno je po koncentraciju, mada možda sam trebao da idem na varijantu prijave, pitam se da li bih nešto postigao.
[ mkvb @ 20.07.2009. 10:01 ] @
Bio sam na putu od 700km i prosecna potrosnja je 5.35 l/100
Autoput Mladenovac - Sid trudio se da bude oko 120 Km/h
Magistrala Mladenovac - Vrnjacka Banja
Isao sam iz Banje do Sida i nazad, napunio rezervoar pre puta i vise nisam sipao, potrosio do rezerve za ceo put.
Sasvim prihvatljivo za auto star skoro 30 godina
[ cozmo_im @ 20.07.2009. 10:51 ] @
Gradska (i malo otvorenog puta u Zemunu) voznja (Toyota Corolla 2E):
Zemun (otvoren put do opstine NBGD tamo i nazad, ima samo 4 semafora koja rade do opstine)-NBGD-Slavija-NBGD-Zemun, ukupno 124km (vise puta naravno za vikend), potroseno 8,1 litar (metoda dolivanja do cepa):
6.53l na 100km.
[ Laki024 @ 20.07.2009. 14:14 ] @
Alfa Romeo 156 euro 3 motor 1970ccm 150ks
potrosnja: grad -13-15 litara TNG
otvoreno : oko 9 litara TNG
kombinovano:11 litara TNG
Pre toga golf 4 1900ccm 68ks, SDI
grad: 6-6.5 litara euro dizela
otvoreno: 4.5 litara euro dizela
kombinovano:5-5.5 litara eurodizela
[ tufegdzic @ 25.07.2009. 20:01 ] @
Da ne bude da se hvale samo svoji auti, ja sam proteklih deset dana vozio komsijinog stila jtd 59 kv, i iznenadio sam se potrosnjom, samo po gradu, sa non stop ukljucenom klimom, presao sam 640 km, i prosek je bio 6,6666667, iskreno auto me je zadivio, rec je o karavanu, ali sam brzine menjao na najvise 2500 obrtaja, nisam ga ganjao i auto je za svaku preporuku, ali za one koji misle o ekonomicnosti. Inace imam M3 e36, koji na otvorenom trosi oko 8 pa do puta puno kada ga stisnem, u gradu, kada ga bas mazim je oko 12-13.
[ X Files @ 31.07.2009. 14:37 ] @
Vratih se s puta; isti uslovi (70 litara evrodizela, pun gepek, zena dete, ja), isti auto, relacija kao par postova gore, samo u suprotnom smeru.
Sada auto uopste nisam stedeo, a potrosnja (mereno metodom punjenja rezervoara bas od vrha do vrha) je oko 4.80 l/100Km, uz ukupno 25min zadrzavanja na obe carine i rada motora u mestu.
Ovaj motor (2.0HDi) zaista trosi umereno, barem na otvorenom putu.
[ tdusko @ 31.07.2009. 14:52 ] @
Citat:
X Files: ...
Ovaj motor (2.0HDi) zaista trosi umereno, barem na otvorenom putu.
Ako se ja pitam, za tu kubikazu, za tu tezinu vozila i teret to uopste nije umereno. Vec je ekstra malo
[ X Files @ 31.07.2009. 15:07 ] @
^
Pa da... Pitam se dal' auto nije mozda chipovan negde pre, a da ja ne znam ;) "zarsilic" bi to sigurno mogao nekako da utvrdi...
[ dejanmr @ 01.08.2009. 14:17 ] @
Polo, 1997, 1.0
8-9,5l TNG. Jeftinija varijanta plina.
Vožnja - svaki dan preko gazele i nazad + po gradu, sa do 50-60 km vikendom po otvorenom putu.
Čist otvoren put zna da spusti i do 7, dok sneg i slično može da popenje do 11.
Statistika vođena tokom 5 godina vožnje (svaki put boca do vrha).
[ stewuss je @ 02.08.2009. 18:35 ] @
Aj da se upisem..
Reno 5 Campus, 1.1 '90.
gorivo - TNG
mesovita voznja, odokativnom metodom pola-pola grad i otvoren put
zadnja dva merenja ispod 7l/100km
poslednje merenje 36l TNG je izdrzalo 560+km..
po secanju benzin je trosio 5.5 - 6.5l/100km
edit: typo
[Ovu poruku je menjao stewuss je dana 02.08.2009. u 20:24 GMT+1]
[ goat @ 03.08.2009. 10:13 ] @
Citat:
X Files: Ista relacija kao i prosle godine: Požarevac-Bar.
Isti auto: Peugeot 406, 2.0Hdi, 66KW.
Teret: Full 70 l goriva: supruga, dete i ja. Gepek: ni Armstrong nije nosio više na mesec ... i peglu smo poneli.
Ruta: Preko Zlatibora.
Ukupno predjeno kilometara: 526 Km.
Potrošeno Evro Dizela: 24.9 l.
Dakle, otprilike 4,73 l/Km.
Vozio sam noću. Poslednjih sat vremena je korišćena klima, prvih nekoliko sati je bila odvratna gužva u kojoj nisam mogao da vozim svoju voznju već je bilo previše - kreni, koči, stani, kreni. Zadržavanja na carinama nisu bila prevelika, možda ukupno 20-tak minuta rada motora umestu.
Ovo napominjem zbog sumnji koje su izrečene još ranije u ovom postu u vezi potrošnje. Nikakvog bauljanja uvožnji nije bilo, ništa različito od bilo kog vozila u koloni.
šta reći sem .... fenomen(alno).... .....
[ gewilon @ 22.09.2009. 20:33 ] @
Evo i mog upisa.
Honda Civic 1.8L 140 KS.
Potrosnja se krece ovako:
Gradska voznja: 8.5L do 9.5 max 10L/100km sa povremeno ukljucenom klimom. Gradska voznja se odnosi na stani/kreni rezim kad je guzva u centru BG-a i okolini i povremeno koriscenje autoputa (preko Gazele do NBG i sl.). Uglavnom, kroz grad sa punim rezervarom (nekih 47L) mogu da predjem izmedju 520-570km.
Voznja na otvorenom: Varira u zavisnosti od rezima voznje. Recimo Beograd-Pogrorica (ruta: autoputem do Batocine, pa onda Kragujevac, Cacak, Uzice, Zlatibor itd.) kad vozim umjereno brzo (60-90 magistralni put, 120-160 autoput) krece se oko 6L na 100km nekad i 6.5. Ne preko.
Najveca potrosnja koju sam izmjerio je nekih 7L pri dosta brzoj voznji (magistralni put koliko god moze ako nema policije a auto put od 140-170,180). Najniza izmjerena, kada sam vozio bez zurbe i pratio parametre bord kompjutera (trenutna potrosnja) i zelene lampice koje pokazuju ekonomicnost, je bila 5.6L. Sve ovo je mjereno meteodom od cepa-do-cepa. Nikada nisam posebno obracao paznju na prosjecnu potrosnju koju mi pokazuje bord kompjuter jer smatram da nije tako precizna.
[ xeqter @ 07.10.2009. 16:46 ] @
Kaze :
Opel astra turbo bertone 2.0 190 KS
Po gradu 9.5L
Na otvorenom 7L
Na Misheluku i do 20L :D
xeqter: Kaze :
Opel astra turbo bertone 2.0 190 KS
Po gradu 9.5L
Po gradu ne verujem, mozda kad nije guzva i dirkas pedalu gasa, mozda te laze bord racunar...
[ xeqter @ 13.10.2009. 00:28 ] @
Citat:
milivoje t: Po gradu ne verujem, mozda kad nije guzva i dirkas pedalu gasa, mozda te laze bord racunar...
To mi je samo jednom poshlo za rukom, a voznja je bash bila penzionerska. Nemam bord kompjuter
[ bojanjov @ 13.10.2009. 20:49 ] @
Reno 5 (1200ccm) PLIN
grad -9
otvoren put -6.3
9 litara nije presao nikada
[ Nocni @ 13.10.2009. 23:17 ] @
Koja je svrha postavljanja ove teme?
Cak i kad je isti covjek za volanom, potrosnja uvijek varira i zavisi od niza okolnosti... uslovi na putu, kvalitet goriva, zima/ljeto, stanje vozila itd.
Mjeriti potrosnju u gradu ili potrosnju plina na nekim starim vozilima totalna je besmislica...
[ Zeleni zub @ 14.10.2009. 23:02 ] @
Nocni je napisao:
"Mjeriti potrosnju u gradu ili potrosnju plina na nekim starim vozilima totalna je besmislica..."
Ti mislis da mi ne bismo voleli da kupimo nov auto, da ga nalijemo do vrha i lagano merimo potrosnju ?
(Izvini, ali ne kontam sta ti smeta ova tema...)
Do sad se nisam ukljucivao, ali mogu postaviti svoj rezultat (dobijen prostim racunanjem proseka sipanjem plina od vrha do vrha boce kontinualno u protekle 2,5 godine)
Audi 80, punoletan, 1800/66 kW, karb, plin:
- grad: 10-12l/100 km
- otvoreno: 7.5-9l/100km pri cemu mi se pre mesec dana auto put PN-BG pri 140-160 uhvatio 7.8l/100km
[ zagarcanin @ 03.04.2010. 09:44 ] @
Pozdrav!!!
Vozim golf - 2 1,3-89 god.
U gradu 8-9 max litara,otvoreni put rekao bih da je potrosnja,ako ne ista a ono neznatno manja.
[ jomie @ 10.06.2010. 18:38 ] @
Vw golf 4 1.9 T(DI) 85 kW
Grad max 7 l
Van grada max 5 l
[ alagor2000 @ 10.06.2010. 18:41 ] @
Lancia kappa 2.4 JTD 100 KW
grad 8 l
otvoren put 6 l
[ boban79 @ 11.06.2010. 07:39 ] @
BMW E39, 523i, 2500 cc, 120kw
Grad 14-20 l
Otvoreni put 7-8 l
Potrosnja najvise varira od toga koliko cesto "stisnem" gas malo jace, a dosta manje od guzve!!! Ako cesto koristim kick down, vrlo brzo se popne na 20 l. A kada kazem otvoreni put mislim na neku voznju do 100-120 km/h na magistralnom putu. Na auto putu pri vecim brzinama ta potrosnja je daleko veca!
Pozdrav!!!
[ tt tt @ 11.06.2010. 08:42 ] @
Audi - TT - 2.0 TFSI Coupé S-tronic
Po gradu devet do deset litara.
[ djricky @ 11.06.2010. 08:58 ] @
kombinovana potrosnja (70% put, 30% grad) prema www.spritmonitor.de za moj Fiat Stilo 1.9 JTD 115 je 5.88 l/100km
[ Ivan Dimkovic @ 11.06.2010. 10:16 ] @
BMW 335i cabrio, 3 litarski N54 motor, automatik
- Kombinovano: ~12.8l - ~13.3l na 100 km
- Auto put iskljucivo: ~10-12l na 100 km, u zavisnosti koliko brzo idem
- Grad: 14-15l
Potrosnja drasticno varira od toga da li koristite gas do daske kada se max. ukljuce obe turbine i obrtaji skoce na 7000+ rpm - u takvom rezimu rada naravno povlaci jako puno (kada bi se tako vozio 100 km, potrosnja bi bila preko 20l/100km) - medjutim, ako se vozi u umerenim obrtajima, motor je daleko stedljiviji (moglo bi se reci i ekoloski ;-) i mogu se verovatno postici i mnogo bolji rezultati od ovih gore... ali ja ga ne vozim tako :-)
[ Slobodan Miskovic @ 11.06.2010. 10:33 ] @
Lancia Lybra 1.6 16V,
Prema kompjuteru posle 12000 Km - 9.1L/100Km
Grad 12l-14l zavisi od guzve i da li je klima ukljucena
Autoput do 110Km/h - 5.8L
preko 110Km/h - 7L-9L
[ Markoxxx @ 11.06.2010. 12:19 ] @
VW golf 3 2.0 8v
na otvorenom oko 8.5 L plina
po gradu 12-13 mada moze manje i to u letnjim uslovima.. zimi nesto vise..
Fiat marea karavan 1.9 JTD
na otvorenom oko 5 L
po gradu oko 7.5 bez klime
[ deki.87 @ 19.03.2011. 16:37 ] @
Vectra A 1.6i 75ks grad 10.5-11 ltr. plina
[ Blaise De Vigenere @ 19.03.2011. 16:48 ] @
Subaru Rex II 700 - 1987.god. Benzinac (665 ccm)
Po gradu oko 4.5l
[ BB308 @ 20.03.2011. 15:18 ] @
Ml 320 cdi 165kw , u Fr. oko 9l na otvorenom +/- pola l, voznja do 140km max., po gradu 11/12 l. U Srbiji po gradu 14/15 l.Ovde diesel 1,34e, a na auto putu 1,47e.poz.
[ AstralPro @ 21.03.2011. 17:37 ] @
Ajde da se i ja upisem
mondeo 1.8 td 90ks
stara potrosnja
grad od 8.5 do 10l / 100 km
otvoreni put oko 7l /100 km
posle ciscenja usisa wynns egr3 sprejem i sipanjem njihovog aditiva za dizel:
grad 7.5 l /100km
otvoreni put 6 do 6.5 l / 100 km
mereno vise puta, auto u 50% slucajeva natovaren, cesto i na krovnom nosacu ima svasta.
[ stewuss je @ 21.03.2011. 19:38 ] @
AR 156 1.9 JTD 8v kombinovane voznje (oko pola - pola odnos otvoreni put - grad) 5.8 - 6.2l otkada sam presao na pumpu gde trenutno sipam, sa gorivom sa prethodne pumpe oko 6.5l i to voznja do 120km/h; preko 120km/h i ostrija voznja po gradu 7 - 7.5l nova pumpa, a 8 - 8.5l stara pumpa. Ako neko hoce imena pumpi nek pise na pp.
Pozdrav
[ djricky @ 21.03.2011. 21:48 ] @
posle malo manje od godinu dana evo mene sa novim rezultatima:
Consumption: 5,73 l/100km 21.187 km and 1.214 l
CO2 emission: 151 g/km 21.187 km and 3.205 kg
Tires:
Summer 5.64 l/100km 15.157 km and 854 l
Winter 5.97 l/100km 6.030 km and 360 l
Driving style:
Moderate 5.08 l/100km 1.103 km and 56 l
Normal 5.77 l/100km 20.084 km and 1.158 l
Routes:
Motor-way 5.73 l/100km 21.187 km and 1.214 l
City 5.75 l/100km 20.527 km and 1.181 l
Country roads 5.73 l/100km 21.187 km and 1.214 l
Extras:
A/C 5.80 l/100km 4.270 km and 248 l
Fuelsort:
Diesel 5.73 l/100km 21.187 km and 1.214 l
Fuel costs: 6,05 EUR/100km 21.187 km and 1.281 EUR
Prosečna potrošnja kombinovano grad/van grada 7 lit/100 km
[ popvladimir @ 25.06.2011. 07:59 ] @
Ford S Max 2.5T, 220KS, 5 cilindara redno, manuelni menjac 6 stepeni (najcesce korisceno gorivo BMB 95)
Grad: 12.5 litara
Autoput: 9.2 litre (120-130km/h) (gepek dupke pun, u kolima 2 odrasle osobe i dvoje male dece)
Pozdrav.
[ enes_k1 @ 11.07.2011. 16:01 ] @
Ja kad vidim ove cifre od 5-6 litara prosto mi bude muka :(
BMW 520i automatik benzin-tng, motor 6cil. 150KS
Potrosnja i na benzinu i na tng-u skoro pa jednaka
Grad: 15L
Otvoreno: od 9 do ... beskonacno :) ( zavisi od brzine voznje )
Kombinovana : oko 12
[ MatezYU @ 15.07.2011. 21:54 ] @
Verovali ili ne, punto 2 sekvenent plin 1.2 motor 8v na otvorenom putu bez gradske voznje potrosnja 5,9 litre (50% autoput 120-130 sa ukljucenom klimom povremeno i 50% medjugradjska voznja 60-80km/h). Merio vise puta na istoj pumpi, resetovao kilometrazu i tocio do vrha. Prosto neverovatno kako malo trosi...
[ hegelce @ 29.07.2011. 20:21 ] @
Da li je neko testirao potrosnju goriva na Mercedesu 180 C benzin i plin?
[ tdusko @ 29.07.2011. 21:36 ] @
^Ne znam na koji c 180 mislis. Ima onaj stariji od 129 Ks i noviji kompresor sa 143 Ks. Na jednom drugom forumu sam pratio jednog lika koji je imao u W203 motor 129 Ks i imao je potrosnju na otvorenom 8+litara, a u gradu oko 12.
za plin ćeš dobiti ako potrošnju za benzin pomnožiš sa 1.15
podaci sa spritmonitor.de su tačni...
ja sa dačijom 1.4mpi uspevam da svedem na 6.8l/100km TNG-a (max. 100km/h) na otvorenom putu- blagobrdoviti predeli , defanzivnom vožnjom ... merio sam na relaciji od 1500km...
na benzin ide nekih 5.8l/100km
[ ChanMaster @ 30.07.2011. 20:49 ] @
VW Polo Classic 66 KS ´97
Grad 5.5 - 6.5L /100 km
Autoput 4-4.5L/100 km (120km/h)
VW Bora 90 KS 2003
Grad 6.5-7.5L/100km
Autoput 4-4.5L/100km (120-140km/h)
[ svetaz @ 01.08.2011. 11:34 ] @
hyndai i30 115 ks
motor 1,4 benzin
merenja po bord kompjuteru
gradska voznja, kratke relacije, povremeno klima uredjaj ...........8,0 litara
magistralni-regionalni put u skladu sa propisima zobs-a .............6,5 litara
auto put prosek 120 km/h ..................7,2 litra
Zbog stila voznje, zena kada vozi potrosnja je 10-20 % visa
Ujedno sam postavio i temu koliko je verovati bord kompjuteru sto se tice potrosnje pa bih molio iskustva makar i kao odgovor, posebno interesantan hyundai i30 1.4 benzin
kako da ne, ti dizeli su pri tim obrtajima debelo "u turbini" a to sto vw fabricki steluje kazaljke da debelo lazu (a time i cajgere da broje vise km nego sto je predjeno) je druga prica..
[ Markoxxx @ 10.08.2011. 10:17 ] @
@svetaz, svaka cast za zenu i kod mene je tako :)
@su27killeryu, mislim da si u pravu, za te tdi, imam ga i ja, i dosta njih koje znam potrosnja nije tako sjajna, kao sto se prica..
trenutno vozim golf 4 tdi 110 konja, na otvorenom bez zurbe oko 4,7, a po gradu od 7 pa na vise, mada je dosta i do kvaliteta goriva.
uzeo sam skoro od druga 120L eurodizela koji je sipao negde u evropi, presao sam skoro 2200 km sa tim, od toga je skoro pola bila voznja u gradu, toliko o kvalitetu naseg goriva :)
[ Dr.sima @ 10.08.2011. 11:41 ] @
Clio 1.5 dci 82bhp 2002 god
Grad 5-5.5l (6l po Beogradu sa upaljenom klimom)
Otvoreno 4 - 4.5l Autoput 120km/h, <4l lagane voznje regionalnim putevima
[ damic @ 11.08.2011. 08:54 ] @
Kia pro ceed 1.6CRDI/115ks, Sept.2010
Prosek za 11 meseci 5,64
Grad (Bgd) 6 – 6,1
Bgd do mora preko BiH, išao 2 puta, prosek 5
Auto put 160km/h konstantno, 10,5
Pri 60km/h otvoren put gde su ograničenja, 2,7-2,8 po bordu, IV stepen prenosa
U autu su najčešće 2 ili 3 osobe.
Eurodiesel, uglavnom sa Mol-a, punim uvek do vrha, evidencija se vodi na pc-u.
[ jnk @ 11.08.2011. 09:09 ] @
Baš ti puno troši pri 160 to mi je čudno. Za vođenje evidencije registruj se na www.spritmonitor.de mnogo bolje nego sam da se cimaš.
[ damic @ 11.08.2011. 09:58 ] @
Tako bilo na bordu, auto putu Bgd -Zg, tri osobe u kolima, prepun gepek.
[ vladd @ 11.08.2011. 10:36 ] @
Citat:
podaci sa spritmonitor.de su tačni...
Evo gledam za NB 2.0(115ks), ispaljuju i neke cifre 6,12 za potrosnju..prosek 7,5 do 7,79...sto je san snova..ja samo na auto putu mogu da ostvarim nesto preko 8l prosek, prazan i laganom voznjom, u gradu ne mogu da spustim ispod 10. Bas ako se koncentrisem i ne zalazim na Terazije, bude 9l/100km..i to bez klime, sa klimom je jos gora situacija..
Pri tome, motor je predvidjen za 90 oktana, tako da kvalitet benzina ne moze bas toliko da utice...
Poz
[ jnk @ 11.08.2011. 11:57 ] @
Uglavnom su tu registrovani ljudi iz Nemačke koji te potrošnje ostvaruju na otvorenom putu pa je zato manja potrošnja nego kod nas. I nema šta tu taj sajt da bude tačan ili netačan, ti upisuješ podatke i on ih računa i to je to. Ako ima ludaka koji namerno upisuju pogrešne podatke onda nema rešenja
A izmedju proseka 7,5 i proseka 11,74 je 50% razlike!
Poz
[ Zarko Silic @ 11.08.2011. 13:17 ] @
Nisu svi auti jednaki bez obzira sta pise u saobracajnok knjizici. Ogromne razlike postoje od primerka do primerka, uslovno istog tipa vozila. Ne vezano za trziste i podrucuje ekploatacije vozila i ne mora biti da je nesto neispravno: sve ispravno, automobili "jednaki", a razlika u potrosnji vise od 30%.
Nista to nije neobicno i nicega tu nema sumnjivog.
[ mozdasamjaamozdainisam @ 11.08.2011. 19:11 ] @
Seat Ibiza 1.2 TDI (3 cilindra);
Gradska voznja oko 5,5 L / 100 km;
Regionalni putevi oko 3,8 L / 100 km;
Auto put:
- 100 km/h oko 4,0 L / 100 km;
- 120 km/h oko 4,5 L / 100 km;
Preko 120 potrosnja ide bas na gore; konstantno 160 km/h je potrosnja oko 7 L / 100 km.
Dupke pun auto, 5 osoba + krcat gepek (karavan) pri 120 km/h potrosnja oko 5,00 L / 100 km.
ne trosi mu puno nego mu manje laze kazaljka od folcvagena, uostalom to nisu auta koja nisu "optimizovana" za velike brzine na autoputu, ja cu na 200 km/h da potrosim manje nego neki dizel kome je to max brzina, dok u gradu trosim vise nego duplo od njega..
[ Igor Gajic @ 11.08.2011. 19:12 ] @
Renault Laguna 1.9dCi
Autoput - 6.5 l /100 km
S tim da u zadnje vreme ide 5.5l /100 km.
Kvalitetnije gorivo na nasim pumpama ?
[ jnk @ 11.08.2011. 23:06 ] @
su27kiler: moguće da je to u pitanju s obzirom da meni 2.0 benzinac troši 10.5 na 160.
Kia Sorento 2.5CRDi
8,5 - 9 na otvorenom
u gradu ... popije hiljadarku "na eks"
[ del-boy @ 12.08.2011. 01:17 ] @
Imam neko programče na telefonu u koje ukucam svako točenje goriva, pa on sračunava sve ostalo, pa evo poslednja 3 sipanja od kad sam počeo da ga koristim.
Ovo poslednje (prvo na slici) je čist otvoren put, kroz grad tek da uđem i izađem, dok su ostala dva kombinovana vožnja.
U pitanju je Fiat Stilo 1.9 JTD, troja vrata, nisam ga ni jednom vozio pretovarenog, jako malo autoputa (nekih ~100km normalne vožnje sa jednom izletom od par minuta na 200 km/h (bar po satu)), uglavnom ništa specijalno.
[att_img]
PS: Ovo poslednje sipanje nije odjednom, sipao sam 1000 dinara, pa sutradan pun rezervoar, ali sve je uračunato, i kilometraža i litraža.
E da, board računar laže otprilike za pola litre za sad :)
[ bitibajt @ 21.08.2011. 20:52 ] @
Fiat Punto 1.9 jtd:
Grad: 14-17 kml
Magistralni (mereno na 600km, do 90km/h): 24,3 kml
Autoput (700km, oko 120km/h): 20,5 kml
Fiat Punto 1.2:
Autoput (160km, oko 120km/h): 17 kml
Mereno trip kompovima i prepisano u originalnim mernim jedinicama (l/100km = 100 / kml). Dizelaši su uglavnom bili realni, al čini mi se daje punto benzinac brljao i trošio više nego što kaže...
[ viruss921 @ 22.08.2011. 12:54 ] @
Kia Sorento 2004 2.5 crdi 8 - 9 na otvorenom, leti u gradu oko 10 a zimi proguta i 12 litra...
[ MasterRW @ 22.08.2011. 13:33 ] @
Fiat Punto 2008. 1242cm^3
Grad -> 5-6l/100km
Putevi ka Staroj planini -> 5-7.5l/100km (kako na kom)
Magistralni put, prosečna brzina oko 90km/h -> 4.5-4.8l/100km
Autoput, prosečna brzina oko 110km/h -> 5.5-5.8l/100km
[ vladant @ 29.08.2011. 21:53 ] @
Grad
Otvoreni put
Benzin
TNG
10 lit. +- 5%
zavisno koliko pritisnem pedalu gasa
neverovatno, ali istinito
Megane coach '97 2.0 8v
[ Miro Spiro @ 29.08.2011. 23:08 ] @
BMW 760 Li 25-30 l/100km bratov
Land Cruiser L200 15-20-25l/100km
Yaris 1.3 VVTI (zenin )4-5l/100km
Aygo dostavni 3-5l/100km
[ pisac @ 03.09.2011. 22:40 ] @
Ford Focus 1.8 TDCI
autoput BG-LE konstantno 156km/h po GPS-u (162km/h po skali) = 6.9L
Beograd-Halkidiki (sa gore navedenim jurcanjem po Srbiji, a i delimično po Makedoniiji) = 6L
[ bora61 @ 08.09.2011. 09:54 ] @
Opel Astra classic II 1.600ccm
Otvoren put 6l/100km
Grad 9l/100km
[ damic @ 16.09.2011. 09:44 ] @
Rezultat od prosle nedelje:
Beograd preko Novog Pazara do Budve: 4,4l/100km, prosecna brzina 55km/h
Budva – Novi Pazar – Beograd: 4,6l/100km, prosecna brzina 60km/h
Klima stalno ukljucena, auto - Kia pro cee’d 1,6CRDI/115hp
[ Milan M. Radovic @ 31.10.2011. 09:17 ] @
Opel Vectra C 2.2DTI 125hp
Leti Grad: 8.5l/100km Otvoreno: ~5l/100km
Zimi Grad: 10.5l/100km Otvoreno: 6l/100km
Ako vozim kao penzioner onda je:
Leti Grad: 7.5l/100km Otvoreno: 4l/100km
Zimi Grad: 9.5l/100km Otvoreno: 5.5l/100km
[Ovu poruku je menjao Milan M. Radovic dana 31.10.2011. u 16:06 GMT+1]
[ Nenad Vranjanac @ 04.11.2011. 16:12 ] @
Ford Focus 1.6 16V (100 KS)
Grad............................10-13
Auto Put, 120kmh...........8
Otvoren put, 90 kmh.......6.5
Prosek..........................9.5
[ komosarz @ 07.11.2011. 09:46 ] @
Punto 1,2 star 10g.
Otvoren put do 90km/h do 5L
Grad ljeti do 7l,a zimi 8-9L
[ codeNO @ 08.11.2011. 00:22 ] @
U nedelju sipano...6.6l tng/100km ali dok se ne zagreje onda benzin, sto mesecno ispadne oko 12-14l benz na 1500km. Toyota Corolla '90 1.3
[ kristina990 @ 08.11.2011. 19:23 ] @
Fiat 126 BIS
otvoreni put do 90 km/h 3,8-4,5 l/100 km
grad normalna vožnja oko 6,5
grad s težom nogom na gasu,mnogo neracionalnih ubrzanja i kočenja i turiranja,može da popije i max 9 lit( za usporedbu takvom vožnjom jugo 45 mi trošio 13 lit,audi 80 jaje 1.8S 16 lit/100 km)
[ seaboy @ 16.11.2011. 11:15 ] @
Golf 2, 1987, dizel, 40 kw, presao 330000 km, cetvorostepeni mjenjac, izuzetno stanje auta.
Herceg Novi, Ulcinj, Tirana - prilicno brdovit i krivudav teren- Elbasan, Ohrid - dva dana kroz Ohrid, Skoplje - citav dan, NIs - citav dan, Bgd, Obrenovac je bio baza. Pet dana svaki dan kroz Bg, guzve zbog gazele, Nbg, Avala, jednom do Ns, poslednji dan, Valjevo, B Basta, Kremna, Visegrad, Foca, Bileca, Trebinje, Dubrovnik, HNovi, ukupno 2450 km, potrosio 125 litara,
dakle oko:
5.1 do 5.15l na 100km mjesovita voznja...
[ veon @ 17.11.2011. 14:00 ] @
x files jesi ti siguran da si ti to dobro izracuno , 4,7 za 406 ???
[ Vektor2000 @ 21.11.2011. 16:46 ] @
Vectra B 1.8 116konja TNG
grad 10-11L
autoput 100 do 120kmh 8L
autoput do 150kmh 10L
regionalni putevi ~80kmh 7.5L
[ cobra-11 @ 23.11.2011. 10:32 ] @
Da se i ja upisem :) , kadett 1,6 dizel 55 ks
Nasut do cepa , presao 150 KM gradske + 500 KM otvorena cesta , ukupno 650 KM sa 34l dizela , znaci prosjek oko 5,23 l .
[ test1234 @ 01.01.2012. 19:11 ] @
Evo i mog punta.
Punto clasic 1.2 benzin/LPG BRC secvent
Za 302 km od cepa do cepa 1800 din gasa po ceni od 65.50 na pumpi NBG.
Cista gradska voznja. Pet do deset startovanja dnevno.
Presao 24.000 km . Prvo ulje zamenjeno na 17.000 km. Nije potrosio ulja nista. Ulje koje je izbaceno nakon 17.000 km potpuno zuto providno, cisto, fabricko punjenje Selenija.
[ jandrino jato @ 01.01.2012. 22:53 ] @
vectra b 2.0dti 16v grad 7.5l sa klimom! euro dizela a otvoreni put do 130km/h 6.5l a bez klime je 0.5l manje
laguna2 1.9dci za svaku stavku litre vise trosi! stim da kod nje ne moze da radi ventilacija bez klime tako da je tesko ustvariti ustedu bez promaje :-)
[ Predrag Krstic @ 08.01.2012. 20:03 ] @
Smart Forfour 1.3, 95KS, benzin
- po gradu oko 6,5 (ispod 7,0)
- autoput (120km/h) do 6,0
- magistralni putevi (80km/h) oko 5,0-5,5
totalni prosek potrošnje računat na pređenih 17.100km je vrlo dobrih 6,1l/100km.
Mislim da bi mi i neki dizelaši na tome pozavideli.
[att_img]
[ Zarko Silic @ 08.01.2012. 20:08 ] @
Da li je ovaj izvestaj bas od tvog Smarta?
[ Predrag Krstic @ 08.01.2012. 22:44 ] @
Pa naravno da jeste. Što bih kačio tuđe stvari.
Jedino sam sliku skinuo sa neta pa okačio kao profilsku na sprintmonitor.de, jer nisam imao svoju. Mada moj izgleda isto tako.
Kupio sam ga u aprilu i od tad sve zapisujem.
Vozim ga po Beogradu svaki dan u špicu do posla (od čukaričke periferije preko sajma do Vračara i nazad), kao i 2-3 puta mesečno van grada.
Verovatno mi dobre rezultate daje lagana vožnja kao i poluautomatski menjač.
[Ovu poruku je menjao Predrag Krstic dana 08.01.2012. u 23:57 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 08.01.2012. 23:01 ] @
E onda je to za svaku pohvalu. Ne samo za nacin voznje vec i pohvalu za pedantno vodjenje statistike.
[ pisac @ 09.01.2012. 01:55 ] @
Eh, jaka stvar, sipaš i upišeš. To ja radim od nultog kilometra. Totalni prosek: 7.5L dizela.
[ Java Beograd @ 09.01.2012. 07:36 ] @
Ja ne zapisujem kilometražu uvek, ali račun strpam u pregradu na vratima. Onda jednom u par meseci pokupim račune, pa saberem pa podelim, pa pomnožim sa 100.
Gradska vožnja kuća-pos'o-kuća: 8.5 l/100 km (Lancia Lybra 1.9 JTD)
[ anon70939 @ 10.01.2012. 13:01 ] @
uhh... meni na alfi 147 1.9 jtd ispade trenutno velika potrosnja...
sipao sam za 2000 din na EKO. To je bilo valjda oko 14,4 litra. Presao sam 156km sa tim od paljenja rezerve do ponovnog paljenja rezerve.
Samo gradska voznja i sve kratke relacije po 5-6km 2 puta dnevno.
To znači da mi je prosečna potrošnja 9.23l
Uglavnom se trudim da vozim pažljivo, polako, sa niskim obrtajima, ali ima momenata kad malo i zgazim jače po gasu. Ti momenti su jako jako retki.
Kako sam čitao po nekim alfinim forumima, piše da auto mora za vrlo kratko vreme, 2-3km da dostigne radnu temperaturu od 90 stepeni.
Meni je radna temperatura 65-70.
Jednom sam i isprobavao na parkingu, držao ga na leru malo duže dok sam čačkao nešto, i zagrejao se lako do 90 stepeni. Kazaljka je bukvalno pokazivala 90. Čim sam krenuo sa vožnjom, posle par minuta pala je opet na 70.
Kum mi kaže, kad ga je dovozio iz Ženeve, temperatura je bila non stop 90 stepeni. Sve do Kragujevca.
Razmišljam, da nije zbog toga veća potrošnja? Da ne radi pod nekim njegovim elektronskim saugom? Drugačija smeša, bogatija dizelom? I nikako da bude normalna smeša jer ne može da postigne tu radnu temperaturu?
[ vladd @ 10.01.2012. 14:49 ] @
Doticni po alfinim forumima sigurno ne voze polako...
Moguce je da termostat nesto drugacije radi, ili je davac temperature malo omatorio, povecana potrosnja je moguca i od neke poluzaglavljene dizne..dva su problema u pitanju, moguca je neka tanka veza..
Pazljiviji pregled ili osmatranje ponasanja nije na odmet.
Poz
[ djoka_l @ 10.01.2012. 14:55 ] @
Uh, blago vama. Moja Opel Insignia 2.0 CDTI 118kW (160KS), automatik troši 9.3 l / 100km (po kompjuteru, što se slaže i sa mojom računicom). Na otvorenom putu 6.5 - 7.5 l
[ Java Beograd @ 10.01.2012. 15:13 ] @
Citat:
CoyoteKG: Razmišljam, da nije zbog toga veća potrošnja? Da ne radi pod nekim njegovim elektronskim saugom? Drugačija smeša, bogatija dizelom? I nikako da bude normalna smeša jer ne može da postigne tu radnu temperaturu?
- Nema sauga kod dizela.
- Jedno točenje nije dovoljno da ustanoviš prosečnu potrošnju. Vodi evidenciju bar nekoliko meseci.
- Niža temperatura od radne svakako uvećava potrošnju, ali ne baš toliko drastično.
[ anon70939 @ 10.01.2012. 16:32 ] @
kako znas da je jedno tocenje :P. kao da znas da sam tek poceo da je vozim :)
sad cu da vidim da ga mozda napunim do vrha, pa preciznije da merim.
[ bakara @ 10.01.2012. 16:41 ] @
@Java Beograd
Koliko tebi tros libra u gradskog voznji?
[ Java Beograd @ 10.01.2012. 20:38 ] @
Citat:
bakara: @Java Beograd
Koliko tebi tros libra u gradskog voznji?
Napisao sam nekoliko postova gore: 8.5 l/100 km. Doduše, moram priznati, to nije isključivo gradska vožnja, jer kako rekoh jednom u par meseci pokupim račune iz pregrade, pa saberem pa preračunam pema kilometraži. Ipak može se uzeti da je bar 80% gradska. Pos'o - kuća.
Na putu na 120 km/h troši 5.6 l/100 km ali zato svaka veća brzina "traži svoje". Već na oko 140 km/h - 150 km/h troši litar više, tj. oko 6.6 l/100 km. Brže od ovoga nisam vozio u kontinuitetu da bih imao neke podatke, ali verujem da se potrošnja drastično povečava preko 160 km/h
[ anon70939 @ 16.01.2012. 21:10 ] @
evo jos jedno punjenje za 2000 din, i opet 155km predjeno :(.
Mada primetio sam juce da mi je vlazno neko crevo koje ide valjda do filtera goriva.
[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.01.2012. u 00:36 GMT+1]
[ AstralPro @ 16.01.2012. 22:27 ] @
Update za mondea 2 1.8td 90 ks karavan - 6.5l - prosecna mereno na nekoliko punih rezervoara.
gradska je 7.5 l a na otvorenom tacno 6l, sto je ok obzirom na opste stanje auta koje nije bas sjajno.
[ tdusko @ 16.01.2012. 23:14 ] @
@CoyoteKG
Hladni dani i relacije od po 5 Km u gradu daju najvecu mogucu potrosnju. Taj motor u gradu nije neki stedisa isto kao i 2.0 Dti i oba trose po litar najmanje vise nego 1.9 TDi u istim rezimima voznje. Drugo sta moze da bude je "strucno" uradjen chip tuning. Secam se da je zarsilic imao problema sa potrosnjom na istom motoru zbog chipa pre par godina.
[ anon70939 @ 17.01.2012. 07:07 ] @
kako ja mogu da znam da je bio cipovan? Trebalo bi da nije, jer ga je vozila neka nemica od nekog sela do Bazela svaki dan. Ne verujem da se ona cimala sa tim.
[ jnk @ 17.01.2012. 08:17 ] @
Čuo sam za sličnu priču samo je bila baka i vozila je samo do crkve.
[ DrJekyll @ 17.01.2012. 10:45 ] @
I ja sam cuo za babu, ali je isla samo do pijace
[ Zeleni zub @ 17.01.2012. 11:33 ] @
Nije to nekoliko bakica, to je jedna ista, nego cesto menja automobile :)
[ vladd @ 17.01.2012. 11:43 ] @
JA se vama divim i vec pocinjem da zavidim, ne mogu da sidjem ispod 10 u gradskoj voznju(istina relacije su po 4 km pa pauza), danima je 10,5 ili 11.
Za 1000 din 68-72 km..
I sada ce ispasti da cu ustedu na ulju da platim kroz gorivo Sa mobilom1 sam uspevao da sidjem na 9,5-10l/100km
Istina, neke stvari su ostarile nekoliko meseci, svecice i filter vazduha(i ciscenje usisa)..mozda zamenim pa da probam..za sada mi se ne izlazi iz tople sobe
Poz
[ anon70939 @ 17.01.2012. 14:27 ] @
dobro, al ti verovatno vozis nesto od 4000 kubika, sa 720 konjskih snaga :)
A za bakicu, tj. zenu... :), nisam kupovao od nasih preprodavaca ovde pa da cujem tu pricu koju sam i ja cuo 1000 puta. Niko me nije ni ubedjivao za to, posto tek kad sam kupio auto, procitao sam u staroj saobracajnoj ime koje je nemacko zensko.
A sudeci po menjacu i rucki za otvaranje vrata, izgrebano je katastrofa. Nije izlizano nego bas izgrebano, kao da je od prstenja. No nebitno, nadam se samo da nije neki turcin bio vlasnik :). Po izgledu ne bih rekao.
U svakom slucaju potrosnja od 9.5l na 100km cini mi se da je mnogo, s obzirom da po alfinim forumima svi tvrde kako im je 7,5 plafon. A ja ga jos i ne pucam po gasu, nego ga pazljivo vozim. Sta bi tek bilo da ga vozim kao "alfista".
Danas krpim ovo crevo, pa cu onda da merim ponovo.
[ Zarko Silic @ 17.01.2012. 14:37 ] @
[ vladd @ 17.01.2012. 18:30 ] @
Citat:
CoyoteKG: dobro, al ti verovatno vozis nesto od 4000 kubika, sa 720 konjskih snaga
Tada se ne bih zalio, vec bi se hvalio kako malo trosi
U pitanju je nesto veoma nalik na ovo, sa 2.0L i 115KS
[ codeNO @ 17.01.2012. 19:35 ] @
Citat:
vladd: U pitanju je nesto veoma nalik na ovo, sa 2.0L i 115KS
ako nije to onda je ovo...i zato trosi toliko
[ anon70939 @ 17.01.2012. 19:54 ] @
ekstra video :)
[ DrJekyll @ 18.01.2012. 11:29 ] @
vladd hvali korejance i japance, al ne da svoj vw pa makar trosio i 12 litara
[ vladd @ 18.01.2012. 12:50 ] @
Ovo je zarad nekih drugih stvari, i vise je cerkin nego moj.
A ja ne hvalim nista i nikoga bez konkretnih razloga, integralnu pohvalu tesko da moze da dobije neko savremeno vozilo. Jednostavno ocenu za minimum kompromisa.. Ako je tehnicka pohvala, sledi finansijska kletva
Postoje odredjeni modeli automobila, kod svih proizvodjaca, koji su napravili bum i podigli rejting, i kod Toyote, i kod Forda, Sevroleta... i kod Opela i kod Citroena, Volvoa, Rovera...i naravno kod Vw-a..od Bube, Rabbita..
A to sto zive na staroj slavi i uvaljuju plastike i racunare kao suvo zlato..to ne mogu da pohvalim..
Poz
P.S>
A VW-a kritikujem iz prve ruke
[ Zarko Silic @ 18.01.2012. 13:01 ] @
Citat:
DrJekyll: vladd hvali korejance i japance, al ne da svoj vw pa makar trosio i 12 litara :D
Ej, al pazi. Ovo mu je cetvrti. I prethodna tri su bila VW.
Njega je VW cetiri puta zeznuo;
i to za redom.
[ DrJekyll @ 18.01.2012. 13:06 ] @
Nije to dovoljno da se uveri u los kvalitet, treba da kupi jos 4
[ vladd @ 18.01.2012. 13:12 ] @
Eh da je cetvrti..
Ali sigurno poslednji
Sledeci auto nece imati preko 1200 kubika, ako bude srece i manje od 1000, tu negde oko 50ks(ili sto manje), imace tockove max 14"(iz posebnih razloga, losijih guma u dimenziji 13), i trosice kao upaljac... gorivo ili struju
E, da, nece imati znak VW ..nigde...
Ili ga nece biti...
Poz
[ milosbeo @ 18.01.2012. 20:02 ] @
za kojota.
Moja maxina:
147 JTD 85kw - 115ks 2003.godiste, presao po satu 130k, a moguce da je presao i 500k...
Potrosnju samo gledam kroz pare i kod mene je po Beogradu 1000din = 100km. Uglavnom izbegavm saobracajne guzve, ali semafora i kreni stani ima koliko oces.
Obrati paznju da ti cajger za naftu nije bas precizan. Najbolje je da napunis od cepa do cepa.
Stil voznje mi je otprilike saltanje na 2000-2500 obrtaja, tad mu najvise prija... Neretko, kad ga zagrejem, ocepim ga do crvenog 2. i 3. brzinu...
[ djricky @ 18.01.2012. 20:14 ] @
Moja makina:
Stilo JTD 3v 85kw - 115ks 2002.godiste, presao po satu 190k, a po ECU 188k...
stil voznje skoro identican kao u prethodnom postu, uvek trosim do 1/4 rezervoara, pa sipam do kraja ~48 litara (SteCo JP pumpa), i za toliko goriva predjem 820-850km... ako se desi da predjem manje, lose gorivo... sa bugarskim Shell V-Power dizelom, cifra je otisla na 910km...
koga ne mrzi nek preracuna...
[ anon70939 @ 19.01.2012. 09:23 ] @
Eto!! Znaci oba motora su ista kao moj.
Ako je 1000 din za 1000km, to je 7.2l na 100 to je ekstra.
Meni je 1000 din na 75-80km, sa istom takvom voznjom kao tvoja.
Gorivo sipam na EKO pumpi. Jedino da probam sa MOLom da vidim kako bi tamo bilo
edit:
djricky, sad racunam, ispade da tebi trosi 5,8l na 100km. To mi je ipak za nepoverovati. Ovde smo zadnjih par postova pominjali gradsku voznju.
[ djricky @ 19.01.2012. 09:59 ] @
Citat:
CoyoteKG: djricky, sad racunam, ispade da tebi trosi 5,8l na 100km. To mi je ipak za nepoverovati. Ovde smo zadnjih par postova pominjali gradsku voznju.
ah, sorry, ovo moje je kombinovano 70/30%, put i grad...
[ milosbeo @ 21.01.2012. 13:39 ] @
Zali mi se drug da ima problem sa Scenic 1.9dci 105ks... Povecala mu se potrosnja na skoro 10l gradske voznje... Nije menjao gorivo...
Sta moze biti uzrok povecane potrosnje dizelasa? Ovaj njegov je presao 320k , servisiran uvek u ovlascenom servisu u inostranstvu i kod nas.
[ vladd @ 21.01.2012. 14:16 ] @
Moguce da neka dizna zaglavljuje i isporucuje vise goriva, ne bi bilo lose, a i dosta je presao, da sipa neku hemiju za ciscenje dizni i unutrasnjosti cilindra, to pomaze, jos ako je na bazi metanola(propanola, ili nekog drugog alkohola), vezuje i vodurinu iz goriva..
Poz
[ anon70939 @ 21.01.2012. 16:26 ] @
a posto je ta "hemija"? Jel stetno to sipati, ako mozda nije potrebno? Ja bih mozda pokusao, ali nisam siguran da su dizne zapusene. Pa i ako nisu, ne bi trebalo da steti?
[ vladd @ 21.01.2012. 18:25 ] @
Za novija, odnosno sa manjom kilometrazom je verovatno nepotrebno, ali za velike kilometraze i lose gorivo, nije lose povremeno procistiti ventile i brizgaljke, odnosno unutrasnjost cilindra.
Naravno sa kvalitetnom hemijom, profesionalno umiksanom, namenskom, a ne nekim zmijskim vodicama..
Stetno ne moze da bude sigurno, po motor, jedino ako je bas nepotrebno, steta je izgoreti desetak evra...
Uvek manja nego komsijina, pa makar i za 0.1! Ko je makar samo jednom bio u bilo cemu neuspesniji od komsije, taj je kasnije uvek na*ebao u zivotu! Po pravilu!
U stvarnosti, ispod 9l po Beogradu trose samo Toyota Aygo, Citroen C1 i tako ta kolica iz samoposluge sto se prevrcu na haubu kada se zakoci naglo.
Cim se predje famoznih 2500rpm, vrsta motora, zapremina i snaga imaju ukupno 20% uticaja na krajnji rezultat, ako i toliko.
Sve vrste voznje ispod 2500rpm pre ili kasnije naprave skup problem, a na Balkanu je jako popularno uvaliti kosku buducem vlasniku, te se svesno stvaranje problema ne smatra problemom dokle god posledice ne zakucaju na licnu lobanju. Vestina ignorisanja stvarnosti nije vrlina i ne donosi lepe stvari nikome.
[ tdusko @ 22.01.2012. 11:53 ] @
Citat:
U stvarnosti, ispod 9l po Beogradu trose samo Toyota Aygo, Citroen C1 i tako ta kolica iz samoposluge sto se prevrcu na haubu kada se zakoci naglo.
Apsolutno netacno. Ne znam odakle potreba da se iznose ovakve izjave osim ako motiv nije teranje inata i namerno podstrekivanje na flame. Dok benzinci jos uvek kaskaju, lista dizel agregata koji trose manje od 9l u Beogradu je vrlo dugacka. Cak ja i ne znam koji to dizel ispod 2000 cc napravljen poslednjih 15 godina moze da potrosi vise od 9l. U poslednje vreme sve je vise benzinskih turbo motora koji ostvaruju ovakav rezultat i to nije mit nego stvarnost.
[ bakara @ 22.01.2012. 12:12 ] @
Naravno da je netacno, ja sam u ovoj temi naveo nekoliko mojih automobila koja imaju manju potrosnju sto dizel, sto benzinca, a evo da dodam jos jedan:
fiat punto 1.2 8v grad 7l
otvoreni put 5-5.5l
[ Boris Tadić @ 22.01.2012. 21:32 ] @
Napunite rezervoare do cepa i uz suvozaca tezeg od 40kg odmah ce skociti potrosnja za 2 litra. Ili jos lakse, nazovite ovo napadom na slobodu raspolaganja vlastitim novcem, pokretnom imovinom i slobodnim vremenom, pa da jos jednom budete "u pravu".
[ anon70939 @ 25.01.2012. 21:26 ] @
Zadnjih par dana bejah u BGu.
Kad sam putovao do BGa isao sam starim putem preko topole i mladenovca. Po boardu (znam da nije tacno) pokazao je da mi je potrosnja bila 4,8l. Vozio sam ga bas lagano. Tj. uglavnom 4. i 5. od 60-80km/h
Nego primetio sam da mi termostat izgleda nije OK. Za sve to vreme nije postigao 90 stepeni. Jedino kad sam u mladenovcu izasao na autoput, kad sam ga zaleteo, onda je dosla do 90 za minut i nije mrdala odatle. Cim sam usao u BG, opet je spala na 70
[ etjen @ 25.01.2012. 22:33 ] @
gomila automobila troši po gradu ispod 9l.
Prvi koji mi pada na pamet a da je mator je ''neprikosnoveni'' Golf II (a bogami i Golf I)
Neko je rekao skoro svi dizeli do 2000 ccm. Ja bih pre rekao do 1700ccm.
Npr, svaki 1.5 dci, nema šanse da pređe u gradu 7litara.
Moj bivši Modus dci je trošio po BG-u 6.5 litara max (po boardu je pokazivao 5.5l)
Trenutno vozim Suzuki Swift i on mi troši između 6.5 i 7 litara benzina (sada zimi) po BG-u. Po boardu kaže 6.6, dakle nije daleko od istine. Ni malo ga ne štedim i često su relativno kratke relacije. A običan je atmosferac u pitanju.
Iskreno, ja davno nisam vozio auto koji troši preko 8litara u gradu (a ne 9) i smatram da je za nekog ko vozi pretežno po gradu, čist luksuz voziti auto sa većom potrošnjom.
Mislim, ko može svaka čast...
[ 0gre280 @ 31.01.2012. 18:07 ] @
Fiat Stilo 1.6 16v 2002go 3 vrata - CNG (METAN)
Benzin> grad - 10.5+ /100km
otvoreno - 6.5/100km
autoput - 5.5/100km (ekonomicna voznja 80km/h)
Ček, ček, jel ti zaista voziš 80km/h autoputem? Nemoj da zezaš ljude bre
Ja sam jednom samo probao na koliko mogu da spustim potrošnju Sijere 2.0, i bilo je 6l/100km od Beograda do Niša sa vožnjom oko 90km/h. Nisam bio sam u kolima, i svi su do Niša već poludeli od kilave vožnje
jedino ako covek ima neku veliku muku uredu je da vozi ispod 100 na auto putu.
[ Markoxxx @ 01.02.2012. 23:51 ] @
A da cujem kakva vam je potrosnja po ovim mrazevima
[ pisac @ 02.02.2012. 14:02 ] @
Meni dizel po gradu manje troši nego leti, ako je verovati kompjuteru. Za čitavih 10%. Mada, kompjuter mi je uvek pokazivao nešto veću potrošnju nego što ispada merenjem sipanog goriva, tako da možda sada pokazuje realnu . Ili ja manje gazim papučicu.
[ Markoxxx @ 02.02.2012. 14:17 ] @
Kod tebe obicno sve naopako :)
[ anon70939 @ 07.02.2012. 15:57 ] @
Zadnjih 4-5 dana mi na boardu pokazuje 10,5 l/100km Alfa JTD 1.9
Znaci verovatno je i vise.
Dodusnje voznja 2. i 3. brzinom po snegu.
[ vladd @ 07.02.2012. 16:28 ] @
Meni je preslo 13l, pa sam resio da smanjim malo aktivnosti po snegu..
Na poslu pauza zbog grejanja, pa se sada dosadjujem sa internetom i lopatom
Poz
[ Markoxxx @ 07.02.2012. 17:05 ] @
po ovakom vremenu potrosnja nije merodavna uopste ;) i ja volim da se vozikam po snegu :)
[ anon70939 @ 07.02.2012. 17:08 ] @
sa letnjim gumama je posebno zadovoljstvo :). sto kaze vladd, ako me gusari nahvataju, naebo sam... Ili ako se zabode neko u mene, verovatno cu ja biti kriv u svakom slucaju. A imam zimske na felnama u podrumu, nego mi se ne iznose po ovoj zimoci
[ vojadule @ 07.02.2012. 18:55 ] @
Citat:
CoyoteKG: sa letnjim gumama je posebno zadovoljstvo :). sto kaze vladd, ako me gusari nahvataju, naebo sam... Ili ako se zabode neko u mene
, verovatno cu ja biti kriv u svakom slucaju. A imam zimske na felnama u podrumu, nego mi se ne iznose po ovoj zimoci
ja imam citroen xsaru 2.0 hdi i trosi u proseku oko 6.5 l ,ali kad stavim lance verovatno vise. nego interesujeme da li ste videli novu vrstu lanaca koji su (kako se meni cini iz onoga sto sam video) mnogo prakticniji i zgodniji, i za postavljnje i za voznju a i za verujem i potrosnju u ovim zgodnim sneznim uslovoma sa 50 cm snega na putevima. nasao sam i snimak pa pogledajte i ako neko mozda zna neka javi gde bi mogli da nabavimo ovako nesto http://www.youtube.com/watch?v=f2DHR-ZVI3M.
[ spasoje91 @ 13.02.2012. 23:40 ] @
Alfa Romeo 156 1.8 TS automatik..11l po gradu,9 otvoreno...(plina)
[ KrkaCiC @ 14.02.2012. 01:07 ] @
Bez uvrede,ali cini mi se da 156 automatik (selespeed) su 2.0TS,tj ne postoji 1.8TS Selespeed. Jel kod tebe u pitanju neka muvaza sa kubikazom?
[ spasoje91 @ 15.02.2012. 03:47 ] @
Nije muvaza druze nego je samo stavljen selespeed na moju alfu 1.8TS...U pravu si fabrika ih nije stavljala na 1.8 motore...
[ milosbeo @ 18.02.2012. 19:29 ] @
U sluzbenoj korsi 2011. je taj 1.3 dizel motor, auto ide bas fino i ima malu potrosnju.
[ AleXandarZ @ 22.02.2012. 22:57 ] @
Citat:
milosbeo: U sluzbenoj korsi 2011. je taj 1.3 dizel motor, auto ide bas fino i ima malu potrosnju.
Koja je potrosnja corse.
[ KrkaCiC @ 23.02.2012. 03:01 ] @
Drugar ima Z10 (punta) mjt 1.3 i zadovoljan potrosnjom. Vozi je uglavnom po gradu (Nis) i to malo zivlje,retko otvoreno i po bordu mu je prosecna potrosnja za oko predjenih 36kkm 5,8L. Za moj racun EXTRA
[ ljubass @ 04.03.2012. 16:48 ] @
AUDI 80 1.8 90ks '88 (k Glava) benzin-plin
Grad: 15-16l /100km 20-50km/h (1-2 nekad i 3-ca 2000-2500 obrtaja)
Vani: 8-10l /100km 4-5brzina 80-120km/h (2000 do 2500obrtaja)
Ulje: 0.3 /1000km
I zimi i leti -realno, ne moze manje, moze samo vise.
[ Zarko Silic @ 04.03.2012. 17:32 ] @
Pazi sad ovo:
Posebno je zanimljivo to sto je test napravljen u "ovozemaljskim" uslovima sa "ovozemaljskim" gorivom i putevima.
[ tdusko @ 04.03.2012. 22:00 ] @
A sta tek reci za ovu dvojicu mucenika sto su morali da teraju 28 sati da bi ispraznili rezervoar :)
Da nisu izlazili na auto put ne bi bilo ni 3 litra. Znaci od BG-a do Budve i nazad sa pola rezervoara :D
[ jnk @ 05.03.2012. 01:50 ] @
Lupo i audi a2 1.2 tdi sa pumpom diznom su bili deklarisani na 2.7 litara na otvorenom putu, zamalo da ga sustigne komon rejl. I nije mi jasno da na novom polo-u i dalje imas onu sipku koju moras da podignes kada dignes haubu, na ladi je podizac haube standardna oprema.
[ Zarko Silic @ 05.03.2012. 11:41 ] @
Ovu sipku za potporu haube imaju skoro svi Japanci. I to u klasi vise nego sto je Polo poput, na primer Mazde 3.
[ jnk @ 05.03.2012. 22:21 ] @
Znam, videh juce na rav4 i stvarno mislim da nije u redu.
[ Zarko Silic @ 05.03.2012. 22:52 ] @
Ma u redu je to, samo su tebe razmazili ozbiljni proizvodjaci automobila.
Kao sto rekoh ako je lada 111 to mogla da ubaci, ne vidim zasto tojota ne moze.
[ Boris Tadić @ 06.03.2012. 08:42 ] @
1800km na jednom rezervoaru može da znači samo nekome ko još nije čuo za avionsku kartu, pa kao toliko žuri da ne može da stane 5 minuta na pumpu jednom u 5-6h...
Za međugradske relacije je auto klase Passat, Audi4, BMW3 i slično, benzinac 2.0 na TNG - iz raja izašao, jer preračunato u € na otvorenom putu troši jedva 20% više od najštedljivijeg dizel štediše na planeti, a vozne osobine, konstrukcija, oprema, izgled i ukupan utisak su nekoliko svetlosnih godina ispred, iznad, okolo...
Što se tiče šipke, normalan vozač otvara haubu jednom u 3000-5000km isključivo da dolije tečnost za brisače i proveri nivo ulja i stvarno ne znam kome će izgledati više fensi pored puta sa otvorenom haubom sa amortizerima nego sa šipkom.
Da bar nekome smeta ta šipka za obavljanje bilo čega, pa da zamerka i ima smisla... Nego kao, što nemam LCD na šporetu, mnogo mi treba u životu, ne mogu da spavam bez toga...
[ Java Beograd @ 06.03.2012. 08:47 ] @
Citat:
Boris Tadić: Za međugradske relacije je auto klase Passat, Audi4, BMW3 i slično, benzinac 2.0 na TNG - iz raja izašao, jer preračunato u € na otvorenom putu troši jedva 20% više od najštedljivijeg dizel štediše na planeti, a vozne osobine, konstrukcija, oprema, izgled i ukupan utisak su nekoliko svetlosnih godina ispred, iznad, okolo...
Objasni kako se to benzinac i dizel razlikuju po konstrukciji, opremi, izgledu i ukupnom utisku ? Po svemu sudeći od "dizel" vozila, vozio si se jedino na traktoru.
Što se tiče šipke na haubi, tu si u pravu, potrebna je koliko i LCD na šporetu.
[ vladd @ 06.03.2012. 09:00 ] @
U tom delu se potpuno slazem, oko sipke. Nema veze sto smo navikli, ako vec traze desetinu hiljada evra za vozilo, mogli su da ubace jedan ili dva amortizercica-prigusivaca. Nego cisto klosarenje.
Sa druge strane se ne slazem sa poredjenjem potrosnji izmedju motora 2000 ccm, i tu negde, plus minus 200, u odnosu na malolitrazne dizele.
Takodje mi je bajka da je PD toliko stedljiv, vise od MJD principa. Doziranje goriva u nekoliko paketa po ciklusu je trenutno, i u blizoj buducnosti, vrhunska optimizacija.
A cela poenta je da se sto manje goriva provuce kroz motor i sagori, a ne da se "potrosnja" obracunava jeftinijim gorivom tipa LPG ili CNG. Sto je to trenutna situacija, lako ce se promeniti, akcizni apetiti samo rastu.
Poz
[ Zarko Silic @ 06.03.2012. 10:27 ] @
Ovaj Polo ciji sam link postavio nije PD vec CR sa uslovno istim motorom kao sto je kod Ginisovog rekordera Passata TDI
Citat:
Novinar britanskog nedjeljnika “Sunday Times” Gevin Konvej je postavio svjetski rekord vozeći Volkswagen Passat čitavih 2.464 km sa samo jednim rezervoarom goriva. Konkretan model Passata je opremljen Volkswagenovim najštedljivijim dizel motorom - 1.6 TDI sa 105 KS i 250 Nm sa BlueMotion tehnologijom. U sastavu ove tehnologije je i stop/start sistem koji dodatno samnjuje potrošnju. Na automobile nijesu rađene nikakve modifikacije. Radilo se o standardnom serijskom modelu.
Inace, zasto TDI PD ne bi mogao da trosi manje od MJTDa? Praksa pokazuje da je kod PDa specificna potrosnja u odnosu na masu vozila manja od multijetovog konkurenta. I ne samo sto je manja specificna potrosnja, PD se pokazao kao izdrzljiviji i pouzdaniji i od Mjtd-a i od bilo kog drugog savremenog sistema ubrizgavanja. Isto vazi i za prosecan broj predjenih kilometara koliko jedan odnosno drugi mogu da predju.
jnk: Kao sto rekoh ako je lada 111 to mogla da ubaci, ne vidim zasto tojota ne moze.
Kod Rusa je ovo po principu: videla zaba da se konj potkiva, pa i ona digla nogu.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 06.03.2012. u 11:58 GMT+1]
[ vladd @ 06.03.2012. 11:49 ] @
Jeste PD dugotrajniji, kao i svaki jednostavniji sistem, a priori.
Ovaj CR na filmu radi bas dobro, po slicnom principu paketiranja zapremina goriva, i jedino se prave razlike u kvalitetu izrade komponenti i kvalitetu sistema upravljanja.
Sto su manji paketi goriva, to je mogucnost ustede veca, na kraju ce postati PWM regulacija ubrizgavanja goriva, doziranog u mikrogram koliko treba, zavisno od opterecenja.
Razmatram samu ideju nacina ubrizgavanja goriva u cilindar, ime i metode kako ce se realizovati su stvar same fabrike, konstrukcije i prestiza.
Poz
[ anon70939 @ 13.03.2012. 22:17 ] @
da li je moguce da recimo brzinom od 80 km/h u cetvrtoj brzini je manja trenutna potrosnja nego istom tom brzinom u petoj
dakle, u 4. mi na toj brzini trosi oko 4-4,5 l/100km a u 5. preko 6 iako je manji broj obrtaja.
Pricam o dizel agregatu 1.9 JTD
[ Zarko Silic @ 14.03.2012. 00:13 ] @
Naravno da je moguca.
Sve zavisi da li, i sa kolikim nagibom vozis uz brdo.
Motor uvek treba drzati u optimalnom broju obrtaja, a taj broj obrtaja u mnogome zavisi od uslova puta u kojima se vozilo nalazi.
Na ovakav nacin ustede ce biti najvece.
[ jnk @ 14.03.2012. 00:44 ] @
Na previse niskim obrtajima turbo ne razvija dovoljno veliki pritisak i samim tim potrosnja bude veca jer se motor vise napreze. Na primer bolje voziti 80 u cetvrtoj na 1,800 rpm nego u 5oj na 1,300.
[ Lavlja_Jazbina @ 14.03.2012. 09:19 ] @
Sa pipkanjem po gradu od 50-70 km/h i sipanih 4000 din na kompjuteru pokazuje predjenih 398 km
i jos 92 km /sa dosadnim dongom/.Bio je na placu prazan,pokazivao 0 do pumpe.Zaboravio sam da kazem da od sipanja
je prva relacija bila NS-BG,pa ostalo.Mnoge mi stvari nisu jasne sa tim motorom pa je posto nisam upoznat sa stanjem samo na jednom mestu isao
140 i to kratko.Po gradu komp pokazuje 6.1.Ne smem da kazem koliko je motor presao da ne remetim temu,ali od prvog dana do moje kupovine
je bio u ovlascenom servisu do 11.2010,do kada se i imaju podatci.
Pitanje.CoyoteKG je pitao a hteo sam i ja pre. Uzbrdica,recimo bubanj potok u mom slucaju.Auto moze i 5 i 6 om.U 6 se motor
ne cuje i polako ubrzava.Da li se motor muci,vise trosi,greje nego da je u nizem prenosu sa manjim gasom i vecim obrtajima.
Kupio sam kameru za auto pa cu i zakaciti v-klipove ali ako za ovo moze sada komentar.
da,motor je AVF U Pasatu.
[ jnk @ 14.03.2012. 12:51 ] @
Citat:
Da li se motor muci,vise trosi,greje nego da je u nizem prenosu sa manjim gasom i vecim obrtajima.
Da. Na uzbrdicama je uvek bolje voziti na višim nego nižim obrtajima po sam motor a nekad i po potrošnju. tdi generalno će uvek mnogo više trajati i praviti mnogo manje problema ako se šalta na višim obrtajima. Ukoliko kao taksista šaltaš na 2000 rpm možeš očekivati raznorazne probleme na duže staze.
[ anon70939 @ 14.03.2012. 17:13 ] @
mislio sam u istim uslovima. Dakle pravac, bez uzbrdica, savrseno ravan put... Jeste bio manji broj obrtaja u 5., ali mi po zvuku nije delovao da se mucio motor.
Bio sam ubedjen, da potrosnja zavisi samo od broja obrtaja, naravno ako su svi ostali uslovi totalno jednaki.
[ milosbeo @ 14.03.2012. 19:31 ] @
Citat:
Uzbrdica,recimo bubanj potok u mom slucaju.Auto moze i 5 i 6 om.U 6 se motor
ne cuje i polako ubrzava.
Ako auto moze da ubrzava u 6. uz Bubanj potok, to je onda neki bas jak motor :-)
[ anon70939 @ 16.03.2012. 17:09 ] @
ajd onda jos jedno pitanje koje me buni.
Ako vozim drugom brzinom 20 km/h, na satu mi pokazuje potrosnju od 7,5l. Da li je moguce da tako sporom brzinom za 100km cu potrositi samo 7.5l?
Ili priblizno, znam da sat mozda ne pokazuje tacno.
Imao sam totalno drugaciji utisak o potrosnji ranije dok nisam imao gde da vidim kolika je trenutna
[ cozmo_im @ 16.03.2012. 17:19 ] @
Citat:
milosbeo: Ako auto moze da ubrzava u 6. uz Bubanj potok, to je onda neki bas jak motor :-)
Mali Clio 1.2 TCE (turbo) u petoj (nema sestu) itekako ubrzava uz Bubanj Potok :) I to bas lepo :)
Qashqai 2.0 dci u VI isto... bez problema, opusteno. Ili Verso 2.0 D4-D... ili bilo koji turbo benzinac :)
Inace, da ne skrecem puno sa teme trenutna potrosnja mi je 6.8l na 100km
Presao 368km, sipao do cepa - ispalo 25 litara.
[ seaboy @ 25.03.2012. 22:47 ] @
Vezano za potrosnju mogu samo da kazem sledece, da vlada pravi uzas na nasim pumpama i da nismo nekada ni svjesni sta sipamo... vec sam postavljao na forumu problem koji sam imao sa potrosnjom golf 2 obican dizel, pozamasnih 336000 km :-), potrosnja na EKO pumpi ljetos bila do 9l na 100 km!!!!!!!!! pomislio sam da imam problem sa bosh pumpom, diznama itd, medjutim smece od goriva je bio problem... sta zelim da kazem, prije dva dana sam vozio na destinaciji Hnovi Berane H novi, presao ukupno 640 km, doveo ga na nulu, sipao 35 e goriva, tj 26.6 litara, i vratio se sa tim gorivom, potrosnja nevjerovatnih, 4.17 litara!!!!!!!!!!!!!, dosad nezabiljezena na ovom autu koje vozim 4 godine, nikad dosad ispod 4.8l ... u pitanju je slovenacka Petrol pumpa, koja ima mrezu po citavoj ex Yug... da ne ispadne reklama, ali morao sam napisati, ko ima priliku neka proba jer dosad nisam sipao bolje gorivo u CG, i jer nas jednostavno pljackaju na gorivu, a ja koji prelazim godisnje i do 40000 km nije bas malo kad se nabere...
[Ovu poruku je menjao seaboy dana 26.03.2012. u 00:29 GMT+1]
[ andre2000 @ 26.03.2012. 10:24 ] @
Na temu đubreta od goriva, pre mesečak dana sam ugradio plin, i sipam plin na pumpi gde su mi rekli da je skroz ok, i auto zviždi kad vozim autoputem, bukvalno. Milina voziti.
[ ognjeni @ 12.04.2012. 15:54 ] @
evo i ja da se ubacim ;)
peugeot 407 2.0 HDI 138ks ( a sad chipovan na 170 ks )
Grad - 7.8-8l/100 km ( 95 % potrosnje je gradska voznja )
Autoput Krstareca brzina oko 120 do 130 sa tempomatom - 6.5l
Posle chipovanja
Grad - 8.5-9l/100 km
Autoput Krstareca brzina oko 120 do 130 sa tempomatom - 5l/100 km
p.s. dok je nije bio chipovan sipan je iskljucivo euro 5 na MOL pumpi...ali sobzirom da se sad renovira, posle chipovanja je sipano na EKO pumpi i nazalost par puta na OMV pumpi...tako da bi potrosnja mozda bila i malo manja da je sipano na mol-u .
[ l4m3r @ 21.04.2012. 13:56 ] @
Aj i ja da kazem nesto za dnevnik :)
Sluzbeni pasat B6 1.9 TDI, 105 KS
Pri 80 km/h u 5 brzini, 3.5L/100km
U gradu prosek 7.2L/100 km
Autoput 120-130 km/h, 5.2-5.8L/100 km
Juce sam se vratio sa puta i prosek potrosnja za malo autoputa, malo lokalnih magistralnih puteva.. Sa malo obilazenja i uglavnom bez guzve na putu, prosecna potrosnja je bila 4.7L/100 km.
Privatni GOLF 2 1.6D :)
Po gradu 5.5-6L (po poslednjim merenjima, sa loz uljem sa elp-a)
Na otvorenom 4.5 do najvise 5L na 100km
poz :)
[ Agnus Dei @ 11.05.2012. 09:52 ] @
Kadett 1.8s 62kw benzin
Grad zimi i do 13l
Otvoreni put leti 8l
Zato sam ga i prodao, postalo je nepodnosljivo uz ovu cenu benzina.
[ bojanjov @ 17.05.2012. 19:00 ] @
Renault Clio 1, treća faza, 1100ccm, sekvent plin.
Od kada je ugrađen plin prosečna potrošnja 8l plina + benzina nešto sitno.
[ deerbeer @ 17.05.2012. 20:32 ] @
Punto 1.2 8v-benzin
Autoput na relacijama do 20km : 15.5km/l ~ 6.5l, na relacijama >100km 19.5km/l ~5.5l
Gradska spic (1 i 2 brzina max.): 11.7km/l ~8.5l , van spica ili nocu: 13.5km/l ~7.3l
Podaci su uglavnom leti, zimi se neznatno razlikuje ~ +0.5-1.5l u odnosu na gradsku, (zimi ne putujem daleko :))
u zavisnosti od temp. napolju i najvise kada je voznja na kratkim relacijama ~2km bez obzira na spic ume da pokaze trenutno na satu i do 11.5l
[ nikolava @ 19.05.2012. 19:19 ] @
Ljudi punto 1.2 16v automatik mi trosi 12,5 litara da li je to moguce????
[ ventura @ 19.05.2012. 20:26 ] @
2011 Audi A4 2.0 TDI Quattro
Autoput: 8-9 litara
Grad: 6-7 litara
[ Lavlja_Jazbina @ 19.05.2012. 21:15 ] @
Znaci na auto putu,gas do daske i trazi se stepen nize.
[ supermario @ 19.05.2012. 22:11 ] @
Renault Megan 1.5 dCi 105 KS, EURO5, proljece, ljeto, po gradu oko 6-6.5, na otvorenom oko 4-5, sve zavisi kako se vozi, npr. Trebinje-Beograd-Cemerno je prosjek bio oko 4.7-4.8 uz normalnu voznju zbog policije, uz Cemerno sam ga malo brze vozio u povratku i prosjek je na kraju, u TB bio oko 5.1 l/100 km i po kompjuteru i po potrosnji (do cepa pa opet u TB dosut do cepa).
[ ventura @ 19.05.2012. 23:34 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Znaci na auto putu,gas do daske i trazi se stepen nize.
Nije isto kad vozis 60 i 160, bez obzira na stepen prenosa.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.06.2012. 00:24 ] @
VW Bora 1,8 Turbo (remaped @ 195 KS):
- Pretežno zahtevniji uslovi, 4 osobe u autu + prtljag, povremeno oštrija vožnja, automatska klima stalno upaljena. Relacija Pančevo - Beograd - Ibarska magistrala - Zlatibor - po Zlatiboru i okolini - nazad autoputem do Beograda (brzina ne ispod 140 km/h, par puta preko 200 km/h) - Pančevo. Ukupno 740 km, precizno mereno metodom od čepa do čepa: prosek 7,86 l/100 km.
Raspon potrošnje:
- Regionalni putevi, brzina ne više od 110 km/h, bez ili sa malo gradske vožnje: prosek ispod 6 l/100 km.
- Pretežno gradska vožnja: 8-9 l/100 km.
[ bakara @ 01.06.2012. 08:51 ] @
@Nebojsa Milanovic
toliko ti ni punto nije trosio?
[ Sceka @ 01.06.2012. 14:00 ] @
@Nebojsa Milanovic
Kuda si isao sa Zlatibora do autoputa? Koliko je kilometara od Zlatibora do autoputa?
Pozdrav!
[ jnk @ 01.06.2012. 14:56 ] @
Stvarno dobra potrošnja za 1.8t.
[ anon115774 @ 01.06.2012. 15:02 ] @
Citat:
Sceka: @Nebojsa Milanovic
Kuda si isao sa Zlatibora do autoputa? Koliko je kilometara od Zlatibora do autoputa?
Pozdrav!
Ne znam kuda je on isao ali moja alternativna putanja kada zelim da izbegnem guzvu na Ibarskoj je:
- na Rudniku desno (kada se vracas)
- Donja Satornja
- Vinca
- Topola
- Mladenovac
- Mali Pozarevac
... i odatle autoputem
Doduse, mnogo je spora ta putanja zbog relativno loseg puta i mnogo krivina od Rudnika do Topole.
Duzina puta se razlikuje u par km (ne znam u korist koje putanje).
[ Sceka @ 01.06.2012. 15:21 ] @
Citat:
Informer:...
Doduse, mnogo je spora ta putanja zbog relativno loseg puta i mnogo krivina od Rudnika do Topole.
Duzina puta se razlikuje u par km (ne znam u korist koje putanje).
Pa zato sam i pitao. Meni nisu problem krivine, zanimljivije je za voznju (bar meni!) ali los put me smara za medalju! Ne mora da se jurca po svaku cenu ali ako je put los toliko da vise obracam oaznju da se ne s]ebe nesto na kolima...! Zato me interesuje ima li varijanta da je boli put, cak i daljina mi nije bitna. Ako sam u stanju da zbog dobre kafe skrenem 50 kilometara onda mi los put kao razlog odgovara ma koliko da je dugacko zaobilazenje.
Pozdrav!
[ anon115774 @ 01.06.2012. 15:51 ] @
Mozda se nisam dobro izrazio. Nije los put u smislu da ima udarnih rupa i slicno vec konfiguracija nije dovoljno dobra da bi mogao da imas prosecnu brzinu od 80km/h kao sto to mozes na Ibarskoj. Takodje ima i dosta mostica na kojima nije moguce mimoilazenje sa vozilima iz suprotnog smera vec se saobracaj odvija naizmenicno. Ovde ce ti prosecna brzina biti 50km/h. Posle Topole je konfiguracija terena vec malo bolja i tu moze da se vozi nekom relativno normalnom brzinom (oko 80km/h).
[ Nebojsa Milanovic @ 01.06.2012. 17:13 ] @
@ Šćeka
Ovo što je Informer dao je samo jedna od varijanti skretanja, ako imaš vremena/razloga može tu na više mesta da se skreće. Autoputem nazad sam išao preko Batočine, inače meni iz Pančeva je najbolje da idem autoputem preko Smedereva jer time potpuno zaobilazim Beograd i štedim više od pola sata, ali u ovoj turi sam oba puta sam išao kroz Beograd zbog obaveza.
@bakara
Punto 75 (1242ccm, 75 KS) na ovoj ruti troši oko litar manje na 100 km pri čemu je dinamika vožnje naravno neuporediva sa 1,8 Turbo 20V. Kada bi se vožnja mogla izjednačiti (što bi značilo da se turbomotor vozi praktično u leru), 1,8 T bi na 100km trošio najmanje litar manje. I uopšte, specifična potrošnja (potrošnja po snazi) kod turbo motora, pogotovo onih sa jačim mapama, je značajno manja nego kod običnih motora.
Naravno, i težina auta ima ulogu, moj komšija ima novu Astru 1,6 Turbo (stock) i žali se da mu je potrošnja velika. Kako i ne bi kada auto ima preko 1,5 tone a on njime ide na posao :) (btw, malo smo se na pravcima poredili u ubrzanjima i slično, i taj Opelov motor iako na papiru ima 180 KS u praksi se ponaša kao da ima najviše 150, a kada se uzme u obzir velika težina Astre dobija se u celini jedan relativno prosečan auto)
[ jnk @ 01.06.2012. 18:14 ] @
[future]Mozes i da se na Bubanj Potoku ukljucis na obilaznicu i preko mosta kod Vince odes do Panceva.[/future]
Sceko, put je ok osim dela kod samog Rudnika ali to je kratka deonica. Put moze biti i brzi kad je velika guzva na Ibarskoj(nedeljom uvece recimo kad se svi vracaju u BG), inace je stvarno lep za voznju.
[ Sceka @ 01.06.2012. 19:41 ] @
Da... Meni u principu kad idem "rekreativno" bilo gde, a narocito ako je duze od 50km!, je potpuno svejedno da li cu na odrediste doci danas ili sutra. Nisam od onih koji putuju od tacke A do tacke B bez prestanka i samo staju da sipaju gorivo. Ko god da je samnom u kolima moze da kaze da se stane iz bilo kog razloga, bilo da su prirodne potrebe u pitanju bilo sta god drugo. Od "'ajmo da popijemo kafi u prvoj kafani na koju naidjemo" preko "A mogli bi da posetimo **** Manastir..." (koliko god se skrece do tamo!) pa sve do "Uf kako je ovde lepo, da malo predahmemo ovde?". Sve prihvatam bez problema, koliko god to cesto bilo. Desavalo se da krenem u Budvu i da stignem tek za par dana. Sama voznja, nacin voznje, nikada nisam uslovljavao potrebom da negde stignem u odredjeno vreme. Ako mi se vozi brzo - vozim brzo, ako mi se ne vozi brzo - ne vozim brzo, tacka. Ni saputnici ne uticu na nacin voznje. Kome se ne svidja, ako mu je brzo ili sporo, slobodno moze da izadje i potrazi neko drugo prevozno sredstvo. Isto tako ne komentarisem ako me neko drugi vozi, sto je inace izuzetno retko! Znaci, pricam o opustenom, rekreativnom putovanju!
Zato i nisam ni pitao kojom brzinom moze da se ide, vaznije mi je da je put korektan (bez rupa narocito, jer sam previse takvih puteva imao u zivotu, na srecu - to je neka 'davnija' proslost, nadam se!).
To kako je Nebojsa isao sam vec nekoliko puta i ja prosao, interesuje me samo da li ima neka druga ruta koja je interesantna po bilo cemu, priroda, kulturno - istorijski spomenici, dobre kafane, cuvena jagnjetina... :) Mozda je rano o tome pricati jer tek sredinom ili krajem leta idem malo da putujem do Jadrana pa me zato interesuju neki novi putevi kojima nisam isao, mada je to skoro nemoguce, a mozda nije ni primereno temi - to mi pade na pamet tek sad!!! :)
Mogla bi da se otvori tema koja bi bila keo neka vrsta putopisa gde bi ljudi pisali u svojim iskustvima sa putovanja. Ali samo putovanja kolima. Avioni, aranzmani i slicno ne dolaze u obzir! Ali o tom -potom!!! :)))
Pozdrav!
[ anon115774 @ 01.06.2012. 21:45 ] @
Ja sam jednom prilikom kod Preljine otisao desno ka Kragujevcu pa sam negde u Knicu skrenuo levo... pa sad da me ubijes kuda sam sve isao uglavnom samo ka severu. Na kraju sam izasao u Donju Satornju, pa onda desno ka Topoli. Uglavnom priroda je bila predivna.
[ tdusko @ 01.06.2012. 21:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:...taj Opelov motor iako na papiru ima 180 KS u praksi se ponaša kao da ima najviše 150, a kada se uzme u obzir velika težina Astre dobija se u celini jedan relativno prosečan auto)
Osim sto je inferioran u snazi u odnosu na VW on debelo podbacuje i u potorsnji sto se potvrdjuje i kod tvog komsije. Opel je tu na papiru dao neke sumanuto niske fabricke podatke za potrosnju za sve turbo benzince koji su se pojavili u zadnjih par godina. Ja sam se svojevremeno bavio prikupljanjem iskustava sa nemackih foruma, a i na spritmonitoru se da videti i razlika ide i po 3 litara izmedju deklarisane i realne potrosnje. Svi znamo da te fabricke podatke treba uzimati sa rezervom, ali ovog puta se preterali.
[ goat @ 01.06.2012. 23:39 ] @
Opel Corsa 1.7 dti
u dva dana BG-Bela Crkva-BG-Ša-Loznica-BG, ukupno 510km za 3000din, što mu dođe oko 4.1l/100km EDizela
Informer: ... pa sad da me ubijes kuda sam sve isao uglavnom samo ka severu. Na kraju sam izasao u Donju Satornju, ...... Uglavnom priroda je bila predivna - a kolovoz katastrofa - išao si kroz nedođiju - prevario si se na brdu Svetinja skrenuvši levo .
[ Zarko Silic @ 01.06.2012. 23:47 ] @
Citat:
tdusko: Osim sto je inferioran u snazi u odnosu na VW on debelo podbacuje i u potorsnji sto se potvrdjuje i kod tvog komsije. Opel je tu na papiru dao neke sumanuto niske fabricke podatke za potrosnju za sve turbo benzince koji su se pojavili u zadnjih par godina. Ja sam se svojevremeno bavio prikupljanjem iskustava sa nemackih foruma, a i na spritmonitoru se da videti i razlika ide i po 3 litara izmedju deklarisane i realne potrosnje. Svi znamo da te fabricke podatke treba uzimati sa rezervom, ali ovog puta se preterali.
Da li neko zna gde se proizvodi taj Opelov turbo motor od 1.6 litara i 180 KS?
[ jnk @ 01.06.2012. 23:59 ] @
Cela sumadija ima predela koji su stvarno prelepi za voznju i prosto nisam verovao da tako nesto postoji u nasoj zemlji. Preporucujem put Kragujevac-Rekovac.
[ ivan_sim @ 02.06.2012. 01:52 ] @
Kragujevac - Rekovac - Krusevac
[ tdusko @ 02.06.2012. 07:50 ] @
Citat:
Zarko Silic: Da li neko zna gde se proizvodi taj Opelov turbo motor od 1.6 litara i 180 KS?
Citat:
Turbocharged versions of the 1.6 L engine have been available since 2007, and are produced in Szentgotthárd, Hungary.
Nisan Sani 1.6, otvoren put 8-9 u gradu 10-12 litara plina.
I jedan off-topic, da li se kod monopint sistema, zaustavlja dotok goriva prilikom motornog kocenja kao sto je slucaj kod efi motora?
[ Zarko Silic @ 02.06.2012. 09:58 ] @
Citat:
Nenadxtz: Nisan Sani 1.6, otvoren put 8-9 u gradu 10-12 litara plina.
I jedan off-topic, da li se kod monopint sistema, zaustavlja dotok goriva prilikom motornog kocenja kao sto je slucaj kod efi motora?
Teoretski ne, ali prakticno da.
[ tdusko @ 03.06.2012. 12:03 ] @
@Nebojsa
Hvala na pojasnjenju, priznajem da nisam imao pojma sta se sve krije iza podatka o compression ratio. Malo sam googlao i sad sam naucio neke stvari. Interesovalo me je koliki c.r. imaju novi N13 BMW i 1.6 Fordovi turbo motori pa sam nasao da imaju veci cak i od 1.8 TSI. Prvi 10.5:1, a ecoboost 10:1. Na osnovu malog uzorka jer su sve to novi motori, izgleda da su oni tu negde kao VW po potrosnji. Naravno, ne utice samo c.r. na potrosnju, ali jasno je da je vecina napustila tako mali c.r. kao sto opel i dalje gura.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.06.2012. 22:01 ] @
Pazi, nije tako jednostavno, ne znači da motor treba da ima što veći stepen kompresije, jer sa njegovim preteranim povećanjem nastaju potpuno novi problemi.
Zato VW i kod G6 GTI drži stepen kompresije na 9,6 (GTI ima potpuno isti EA 888 motor kao 1,8 TSI modeli, samo sa dužim hodom i mapiran na 211 KS). Jedino kod top-gun R modela (takođe EA 888 motor, ali druga turbina, dizne i naravno remap i 275 KS) ide na 9,8, što je i dalje manje od 10.
Sve preko 9,5-9,6 obavezije na korišćenje 98-oktanskog benzina koji je osetno skuplji a u Srbiji ga praktično i nema. Zato svi ti motor(ići) koje viđaš kod raznih proizvođača a da imaju kompresiju oko 10, neki i preko, imaju znatno manje snagu od deklarisane.
Samo oni koji su deklarisani za 95 oktana, a osim Audi/VW 1,8 Turbo takvih motora je još jako malo, mogu da razviju nazivnu snagu sa našim gorivom. Svi drugi sa našim gorivom trpe, što gubitke, što pregrevanja, detonacije, povećanu potrošnju i habanje, itd.
[ vlada 86 @ 05.06.2012. 15:14 ] @
YUGO 55 91god
bezolovni 9l i 1 litar ulja
na otvorenom 12l bezolovni 0,6 ulja
ma bre maxina !!!!
na plinu i nesmem da racunam....
[ thehorvat @ 08.06.2012. 13:51 ] @
Fiat Punto 1.2 8V 2001 god, 60 KS
Grad ~ 7-8 l
otvoreno ~ 6l
ali imam sve 4 zimske gume, mislim da bi bilo mozda za oko 0.5l manje kad bi bile letnje :)
[ milosbeo @ 08.06.2012. 14:21 ] @
Citat:
VW Bora 1,8 Turbo (remaped @ 195 KS):
Taj motor ne mozes da spustis ispod 6l ni u laboratorijskim uslovima.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.06.2012. 19:12 ] @
Na određenim deonicama je moguće, kako sam i napomenuo.
Ne zaboravi da Bora nije Superb, Audi A6 ili Passat (gde se taj motor najviše ugrađivao), Bora ima vrlo mali otpor vazduha (Cw=0,30 x mala čeona površina) i težinu ispod 1300 kg. Time je odnos snaga/težina Bore samo 6,5 kg/KS što dovodi do toga da ga u normalnoj vožnji voziš skoro u leru.
Zbog tog odnosa snaga/težina ima i vrlo dug prenos (trećom lako ide preko 160 km/h), značajno duži od većih auta sa tim motorom, što omogućava da sa malim brojem obrtaja ideš prilično brzo.
U vangradskoj vožnji kako god da voziš ne možeš da pređeš 8 litara (ne računam ovde autoput i brzine 200+), a ako ne divljaš previše možeš da ga držiš i ispod 7.
[ mstevic @ 11.06.2012. 13:03 ] @
Alfa 145 1.8 Twin Spark
Grad 9-10l
Auto put do 130km/h 7.5l, preko 180km/h 14L
[ milivoj84 @ 12.06.2012. 22:05 ] @
Ford Siera 1.3 1987
TNG 10L
[ zunomiljan1 @ 16.06.2012. 07:51 ] @
Ford mondeo 2.0 TDCI 2003 god
grad od 8-11 litara. Leti je potrosnja oko 8, dok mi zimi ide i do 11l
Trosi on i ispod 5L kad ga vozim do 90km/h, lagano stiskam gas, ne koristim kocnicu nego lagano usporavam..., ali to je jako retko i tako niko normalan ne vozi.
[ dvp @ 18.06.2012. 07:06 ] @
KIA CEED 1,4 benzin
2010 god.
u gradu 6,8-7,2 l (penzionerska vožnja)
na otvorenom 5,3-6,8 l (sa klimom do 7,3 l)
značajno pojačava zimi:
u gradu do 8,7 l
na otvorenom 6,5 do 7 l
[ Nickix9001 @ 18.06.2012. 08:10 ] @
Zastava 101 84god.
Plin: lokal 8-9l/100km
Plin: Otvoreno: 7l/100km.
Menjac je 4 stepena, kraci, max brzina mu je 140kmh.
Paljenje mu je platinsko pa je dodato tranzistorsko a svecice su bosch po vw polo (one sa 3 pipka), nastelovano je ranije nego na benzin tako da ga na benzin i ne vozim jer se cuju ventili ali na TNG radi ko sat. Od kad sam mu ugradio tranzistorsko u 4 brzini na blagoj uzbrdici 30kmh ne drma (detonira) kao sto je to slucaj sa svim zastavinim vozilima.
[ mr. ako @ 18.06.2012. 15:47 ] @
^ Prilicno dobra potrosnja za Zastavu tog godista... ili bilo koju Zastavu... :D
BTW, cesta zabluda - ne cuju se ventili, vec karike. ;)
[ nikoladilparic @ 19.06.2012. 13:42 ] @
Passat b6 2.0 tdi
u gradu: 9.0 l
na otvorenom: 6-6,5l
[ vaske2 @ 19.06.2012. 15:22 ] @
Pasat b5.5 1,9 tdi 96kw tiptronik
grad 8-8,5l
otvoreno pri 120-oko 6l
kombinovano 7-7,5l
[ darthskywalker @ 24.06.2012. 17:22 ] @
bmw e46 (320d 150 KS)
grad - 7,8
otvoreno - 4,6 - 5,2
[ kristof10 @ 27.06.2012. 14:05 ] @
GOLF 4 1.9TDI
Grad sa klimom 8-8.5L
Otvoreno 110km/h 5.0-5.5L
Veci gas na otvorenom i potrosnja brzo skace ...
[ Teratron @ 27.06.2012. 14:30 ] @
Od 15 do 20 litara - kako kad
Pezo 607 3.0 tiptronik vec dva meseca ali nisam bas nesto preterano odusevljen ...
[ Binary Mind @ 27.06.2012. 18:46 ] @
Ford Fiesta 1,25L Duratec 82KS
Autoput: @~90-120km/h, @~2400-3200RPM (Ekonomicna voznja u desnoj traci bez divljanja. Kratkotrajna ubrzanja do 120km/h samo pri preticanju kamiona i sporijih vozila.) ~5,0L u proseku.
Grad: Zavisi od gustine saobracaja ali recimo ~8,0L u proseku.
[ milosbeo @ 27.06.2012. 20:13 ] @
Pozdrav, poslednjih mesec dana vozim audi a3 star par godina oko 70k. U pitanju je 2.0tdi (140ks) 6 brzina. Felne 17ice. Auto se odrzava iskljucivo u Porcshe Novi Sad.
U praksi, nisam uspeo da spustim ispod 8-9l u gradu. Sa 1000dinara mogu max 80km da predjem... Na otvorenom nisam uspeo da izmerim, posto retko idem van grada. Zanimljivo je da pogledate podatke sa oficijelnog sajta, odstupanja su poprilicna.
Nisu slagali, milosbeo vozi neispravan automobil. To je relativno lak automobil sa snaznim dizel motorom koji ne sme u najgorim gradskim uslovima potrositi izned 6,5 L.
Ono sto pise za potrosnju je tacno. Potrosnja u gradskim uslovima stvarno jeste 5,5 litara ali prosecna brzina ne sme biti ispod 35 km/h.
[ milosbeo @ 27.06.2012. 22:37 ] @
Citat:
Nisu slagali, milosbeo vozi neispravan automobil.
Gos'n Žarko, šta je potencijalno neispravno na skoro novom automobilu koji se održava u Porsche Novi Sad? Skoro je rađen redovan servis, sa naznakom da se auto pregleda... Šta da im napomenem da provere?
P.S. Ako je 35km/h preporučeno za gradsku vožnju, koliko treba da ga vozim na autoputu da bi trosio 3,8l?
[ popusicko @ 27.06.2012. 23:31 ] @
Semafori nisu dobro namesteni po gradu.Guzva je velika i jos ako zivis u delu grada sa glavnim putnim pravcima,npr Banditen strase ili Kornelija Stankovica
-izduvas goriva 30-40% vise.Jos ako je i klima ukljucena.
S druge strane,ako zivis vec u Veterniku potrosnja pada vidljivo zbog manjeg broja semafora i kreni-stani voznje.
Tako da 2 litre vise u gradu u kom je spic veci deo dana nije nimalo nemoguc.
[ ventura @ 27.06.2012. 23:35 ] @
@milosbeo:
Sledeći put kad odvezeš auto na servis prijavi tu potrošnju, jer osim ako se ne ložiš na fast&furious, u pitanju je neki kvar.
[ milosbeo @ 27.06.2012. 23:51 ] @
@ventura
Kakav kvar, auto kao nov u svakom smislu, nikad nije ni trošio manje... Šokantni su mi podaci sa sajta... Ja ne poznajem nikog iz Beograda kome 1,9 ili 2,0 t. dizel troši ispod 7l u gradu.
Niste mi odgovorili, koliko brzo da vozim auto na autoputu, kako bih spustio potrošnju na 3,8l? Treba da idem na duži put, pa sam računao koliko mi para treba za gorivo... Tako i odoh na audi.rs
[ jnk @ 27.06.2012. 23:53 ] @
Nedoumica je jer milosbeo verovatno za gradsku voznju smatra voznju po Beogradu a ne u Temerinu ili Jajincima.
[ djricky @ 27.06.2012. 23:55 ] @
a da mi predjemo sa TDI na Fiat JTD...
pripremio sam bio telefon da uslikam prelaz na 200000km, a dokumentovao i potrosnju... read 'em and weep
od napunjenog do vrha rezervoara predjeno km:
prosecna potrosnja:
koliko jos km mozemo da predjemo:
50% ove voznje je po zrenjaninskom putu u 6 sati ujutru, tempomat na 82kmh, peta brzina... mada je u drugih 50% bilo i gradske voznje kroz BG od Cukarice do Pancevackog mosta, i divljanja na 180kmh na autoputu...
[ ventura @ 28.06.2012. 00:04 ] @
Citat:
milosbeo:
Kakav kvar, auto kao nov u svakom smislu, nikad nije ni trošio manje... Šokantni su mi podaci sa sajta... Ja ne poznajem nikog iz Beograda kome 1,9 ili 2,0 t. dizel troši ispod 7l u gradu.
Troši meni.
Trenutni 2.0 TDI sa 170ks mi troši oko 6.5 litara (2011 god), skoro ista potrošnja kao i prethodni 2.0 TDI sa 140ks (2004 godište). Na otvorenom troši nešto više, ali to je i normalno.
Citat:
jnk: Nedoumica je jer milosbeo verovatno za gradsku voznju smatra voznju po Beogradu a ne u Temerinu ili Jajincima.
Moguće.
[ Zarko Silic @ 28.06.2012. 00:29 ] @
Citat:
jnk: Nedoumica je jer milosbeo verovatno za gradsku voznju smatra voznju po Beogradu a ne u Temerinu ili Jajincima.
Potpuno nebitno. Ako je automobil neispravan i po Temerinu ce trositi 9 L.
Isto tako je nebitno da li je nov ili je presao 300.000 km, a jos manje je nebitno da li ga odrzava Porshe Novi Sad ili neko drugi.
Venturina potrosnja je normalna za gradske uslove, a normalno je i to sto na autoputu trosi vise zbog nesrazmerno vece brzine kretanja, ali ni tada to nije 9L za ispravan TDI 2.0.
[ popusicko @ 28.06.2012. 06:24 ] @
Pa nece.U Temerinu ima 2 semafora i kad krenes vozis izvesno vreme bez zaustavljanja.U gradu na svakih 200m imas semafor koji je uglavnom zatvoren.
[ milosbeo @ 28.06.2012. 06:58 ] @
I dalje stojim iza tvrdnje da su podaci sa sajta smesni, ko hoce da kupi ovaj auto, da se ne lozi na podatke sa sajta.
Autoput@160kmh trosi oko 9l, po mojoj proceni.
@ventura
Taj tvoj bi trebao da trosi jos manje, mnogo jak motor, za lako auto
[ Java Beograd @ 28.06.2012. 08:02 ] @
- Glavni potrošač goriva u gradu je težina auta i težina noge na papučici auta, i semafori naravno.
- Glavni potrošač goriva na putu je loša aerodinamika (eventualno) i brzina.
Miloše: ja imam Lanču Libru, karavan, 1.9 JTD 85 kW. Pre izgradnje mosta na Adi gradska potrošnja (80% je kuća-poso-kuća) je bila oko 8.4 sada je 7.8. Pa ti onda vidi koliko je nesuvislo davati kataloške podatke za gradsku potrošnju.
Teška noga na gasu
Probaj sledeće: kad krećeš sa semafora i sledi šaltanje 1. - 2. - 3. - 4. umesto da progresivno pritiskaš papučicu gasa ne bi li dostigao brzinu za šaltanje, ti prisitni nešto malo, i drži gas na tom nivou i sačekaj da auto sam dostigne potrebnu brzinu. Naravno, nećeš biti među prvima koji su stigli do sledećeg semafora. Probaj ovako da voziš, i budi disciplinovan od točenja do točenja, videćeš veliku razliku.
Autoput
Koliko ja znam, a možda i grešim, kataloški podaci za potrošnju na autoputu daju se za minimalnu moguću brzinu u najvišem stepenu prenosa. Ili ajde da ne budem bukvalista to je možda 10% više od minimalne. Kao što znamo, otpor vazduha raste sa kvadratom brzine. Ja sam merio više puta (čep-čep) metod.
- Brzina oko 100-110 potrošnja ispod 5 l/100km
- Brzina oko 120 potrošnja oko 5.5 l/100km
- Brzina oko 130 potrošnja oko 6 l/100km
- Brzina oko 140 potrošnja oko 6.5 l/100km
Brže od ovoga nisam vozio u kontinuitetu, relevantno za čep-čep tehniku merenja potrošnje
[ Tyler Durden @ 28.06.2012. 08:15 ] @
Ovih 5,5 je glupost za voznju po Beogradu, tipa posao-kuca i uopste dnevna voznja po gradu. U stvari moze, ako vozis u ponoc i penzionerski.
[ milosbeo @ 28.06.2012. 08:17 ] @
Da ga vozim kako hoćeš, ne može da se spusti na 5,5l po katalogu. Ono 3.8l za auto put je misaona imenica. Auto put vozim između 120-160kmh. Najviše mu prija 120kmh, to je neki optimum u smislu potrošnja/buka.
Vozim turbo dizele već duže vreme. 1.3 Opel Corsa, 1.9 Alfa 147, Audi A3 2.0 i Audi a4 2006. 2,5 automatic.
Potrošnja od 5,5 litra je moguća samo sa Corsom. A4 sa v6 motorom na 100km jede 1500dinara (grad).
[ Java Beograd @ 28.06.2012. 08:26 ] @
Citat:
milosbeo: Da ga vozim kako hoćeš, ne može da se spusti na 5,5l po katalogu. Ono 3.8l za auto put je misaona imenica. Auto put vozim između 120-160kmh. Najviše mu prija 120kmh, to je neki optimum u smislu potrošnja/buka.
To ti kažem. Probaj da na auto putu voziš najmanjom mogućom brzinom u najvišem stepenu prenosa, dostići ćeš 3.8 Ako voziš 120-160 sigurno nećeš.
[ tdusko @ 28.06.2012. 09:11 ] @
@milosbeo
Ako se tvoja gradska potrosnja koju si napisao na prethodnoj strani odnosi iskljucivo na Beograd onda nemoj dzabe da ides po servisima jer ti je sa autom sve u redu. Te cifre sto pisu u katalogu je samo teoretski moguce ostvariti i nikad u realnosti neces sresti te rezultate. Ima na jednom drugom forumu dosta podataka o potrosnji od vlasnika, koji nikad ispod 7.5 nije ostvario ni u golfu V ni u A4 u gradu, a on cak i ne zivi u Beogradu nego u sred Vojvodine. Doduse ta dva motora i nisu ista, ali ni ti nisi rekao koji je tacno motor mada im je potrosnja dosta slicna.
Inace potrosnju od 3.8 nikad i neces ostvariti na autoputu jer je taj auto nemoguce voziti tako vec eventualno na nekim delovima magistralnog puta ako ne vozis mnogo preko ogranicenja mada i tada sve ispod 4.5 je sci-fi.
Citat:
Mein Gesamtverbrauch liegt bei 6.2 Liter/100km, wobei ich ziemlich viel in der Stadt unterwegs bin. Ansonsten sind 5,5 Liter/100km auf der Landstraße ein guter Durchschnitt (auch bei zügiger Fahrweise).
Mein Rekord liegt momentan bei 4,7 Liter/100km auf einer Strecke von 150 Kilometer.
Ovde se isto moze videti da najveci broj ljudi uspeva prosek da svede na 6.5-7.5 sto se podudara sa statistikom na prethodnoj strani. Podseticu da je deklarisana prosecna potrosnja iz kataloga 4.4 l.
[ ventura @ 28.06.2012. 09:13 ] @
Potrošnja na autoputu drastično zavisi od brzine... Kod mene je to otprilike ovako:
Mada ja na potrošnju nikada nisam obraćao neku posebnu pažnju tipa da sipam od čepa do čepa pa merim, vozim auta koja generalno malo troše, pa nikada nije bilo potrebe za time..
[ tdusko @ 28.06.2012. 09:21 ] @
^ U tome i jeste stos sa takvim automobilima i potrosnjom. Ti na primer nisi ni dao koliko ti auto trosi na 120 na autoputu jer jednostavno i ne vozis tom brzinom jer je suludo. A gde je tek 90 Km/h gde je potrosnja najmanja. Ali zato kad vozis corsu 1.3 onda je 110-130 na autoputu taman i onda u realnosti brojke o prosecnoj potrosnji ne odstupaju previse, a standardi za deklarisanje potrosnje su isti za sva auta ;)
[ cozmo_im @ 28.06.2012. 09:22 ] @
Nijedan tezi dizel automobil (Golf, Passat, Stilo, 307, Auris) sa common rail dizel motorom vecim od 1.6 ne moze da trosi manje od 7 ili 8l u Beogradu. To su balalajke za malu decu. Pri tom mislim na strogi centar grada. Ako racunam poteze Zemun-Centar ili NBGD, onda, naravno da moze bez problema ispod 7 da trosi (vec pominjanih 6,5, verovatno samo i 6 litara). Ali ako se vozi krug dvojke ili slicno, teorije nema. Prosecne brzine su ispod 20kmh.
Imamo 2.0 TDI VW Caddy MAXI Combi Comfortline (glanc novi, znaci nov novcat kupljen pre par meseci, razradjen je dakle potrosnja je bila i veca dok nije presao prvih 5-7 hiljada) i potrosnja s klimom ne spada ispod tacno 8,3 litara (za nas model sa 7 sedista pise 7,6 po gradu tako da je preko 10% iznad specifikacija) u striktnom centru grada. Na rubnim delovima grada, ako koristimo relaciju NBGD-Zemun, e onda moze na 6,5 bez problema:) Magistralni putevi spustaju na 5. Na autoputu ga nisam vozio dosad.
Vidim da Golf VI sa istim motorom po papirima trosi 6,4 po gradu, sto, sudeci po iskustvu sa Caddyjem, nema teorijske sanse da se spusti ispod 7l u spicu gradske guzve posto je prosek za 10% veci (i vise nekad).
Picassa 2.0 HDI od burazera (90KS) ne moze da spusti ispod 7 u gradskoj guzvi, ali na otvorenom moze 4,3 ako je voznja do 100 kmh. Dok na autoputu na 130kmh ne prelazi 6 nikad.
Sto se tice manjih automobila, sigurno je moguce (Punto, Polo, Clio, ta klasa) i ispod 6,5l u gradu ili tu negde.
[ ventura @ 28.06.2012. 09:41 ] @
Citat:
tdusko: ^ U tome i jeste stos sa takvim automobilima i potrosnjom. Ti na primer nisi ni dao koliko ti auto trosi na 120 na autoputu jer jednostavno i ne vozis tom brzinom jer je suludo. A gde je tek 90 Km/h gde je potrosnja najmanja. Ali zato kad vozis corsu 1.3 onda je 110-130 na autoputu taman i onda u realnosti brojke o prosecnoj potrosnji ne odstupaju previse, a standardi za deklarisanje potrosnje su isti za sva auta ;)
Ima ona epizoda Top Gear-a gde voze Audi A8 sa 4.2l motorom tipa 1500km sa jednim rezervoarom, na ler gasu, 80kmh, i tako ceo put... Ne mogu da pronađem na youtube-u snimak, ali koga zanima verovatno ima na torentu da se skine...
[ milosbeo @ 28.06.2012. 09:51 ] @
Na bordu u svim vozilima je skoro ista prosečna brzina, nešto manje od 30kmh. Preciznije, 28kmh.
Ja tipujem na 17ice + klima + guzva.
Moj rezon je sledeći:
Ako klima postoji u vozilu i ako je vozilo "premium", zašto je ne upaliti.
Ako je vozilo tkz "premium" mora da ima 17/18 felne.
Ako ima 140ks i 6 brzina, neću da ga vozim 90 na autoputu...
Čemu snazan auto, a stil vožnje "deda". Za takav stil postoji <100ks paleta motora.
[ vilil1 @ 28.06.2012. 09:56 ] @
Ukljucena svetla, ukljucena klima, razni drugi potrosaci, teza noga na gasu...i onda proizvodjaci lazu!? Ma da. ;)
[ milosbeo @ 28.06.2012. 11:14 ] @
Citat:
vilil1: Ukljucena svetla, ukljucena klima, razni drugi potrosaci, teza noga na gasu...i onda proizvodjaci lazu!? Ma da.
Poenta je da moze da trosi i 0,5l u trenutnku motornog kocenja Jel tako?
Nije problem što troši, znam zašto troši, ali šokirao me podatak sa sajta. Neću da vozim na 35C bez klime, neću da pilićarim, pipkam gas sa takvim motorom. Necu da vozim sa ugašenim svetlima, da kršim zakon. Necu da vozim na ratkapnama 14icama...
Ako počnem da razmišljam o takvim stvarima, onda taj auto nije za mene/nemam para da ga vozim.
Zaleteće se neko, 5l grad, jeftin za vožnju, uleteće kao "magare" u kredit
[Ovu poruku je menjao milosbeo dana 28.06.2012. u 12:31 GMT+1]
[ vilil1 @ 28.06.2012. 11:40 ] @
Citat:
milosbeo:
Nije problem što troši, znam zašto troši, ali šokirao me podatak sa sajta. Neću da vozim na 35C bez klime, neću da pilićarim, pipkam gas sa takvim motorom. Necu da vozim sa ugašenim svetlima, da kršim zakon. Necu da vozim na ratkapnama 14icama...
Ako počnem da razmišljam o takvim stvarima, onda taj auto nije za mene/nemam para da ga vozim.
U redu je to, ali sto se onda zalis da ne mozes da spustis potrosnju ispod 8-9 litara u gradu?
Citat:
milosbeo:U praksi, nisam uspeo da spustim ispod 8-9l u gradu.
Ili je poenta tvojih postova bila da se na fini nacin pohvalis autom koji vozis i nacinom svoje voznje!? ;)
[ milosbeo @ 28.06.2012. 12:44 ] @
@vili1
Nisi uhvatio poentu. Ne zalim se, nego komentarisem potrosnju u praksi i potrosnju po katalogu, sto je i tema.
[ component @ 28.06.2012. 12:57 ] @
Koliko sam video proizvođač je stavio dobar podatak. Automobil zaista troši po tim specifikacijama, problem je u vozaču. Daj meni isti automobil i imaću manju potrošnju od tebe, ako ne i istu koju je proizvođač naveo. Naravno, sve u praksi.
[ tdusko @ 28.06.2012. 13:49 ] @
Ne radi se o tome da li je moguce/nemoguce imati potrosnju kao u katalogu i da li se to razlikuje u praksi. Poenta je u tome koliko tesko je to ostvariti i koliko se potrosnja u praksi prosecno razlikuje od kataloga. Pogledajte na primer kolika je fabricki deklarisana potrosnja za golf 1.9 TDI 90 KS i potrazite na internetu koliko se razlikuje to u praksi (hint http://www.spritmonitor.de). Nije tesko zakljuciti da mnogi vrlo lako ostvaruju potrosnju pribliznu onoj iz kataloga sto se za one koji imaju 2.0 TDI ne moze reci.
E sad, zasto je razlika tolika i zasto isti proizvodjac odjednom toliko promasuje ne znam.
Nisi uhvatio poentu. Ne zalim se, nego komentarisem potrosnju u praksi i potrosnju po katalogu, sto je i tema.
Pa, koliko vidim, deklarisana potrosnja je u redu, ali tvoj stil voznje je takav da je i potrosnja dosta veca.
Citat:
tdusko:
E sad, zasto je razlika tolika i zasto isti proizvodjac odjednom toliko promasuje ne znam.
Ocigledno da 2.0 tdi 140ks voze ljudi koji vole zustriju voznju, samim tim i potrosnja je veca. Sto rece @ventura -
Citat:
ventura: ...jer osim ako se ne ložiš na fast&furious, u pitanju je neki kvar
[ tdusko @ 28.06.2012. 14:40 ] @
Meni tu nije nista ocigledno. Taj 2.0 ne postoji od uvek i njega danas voze isti ti koji su pre toga vozili 1.9 TDI sa kojim se u bilo kojoj varijanti potrosnja iz kataloga ostvarivala kao od sale. Svi znaju da 2.0 trosi vise od 1.9. Pitanje je samo zasto fabrika propisuje manju potrosnju za 2.0.
[ Tyler Durden @ 28.06.2012. 14:45 ] @
Citat:
tdusko: Ne radi se o tome da li je moguce/nemoguce imati potrosnju kao u katalogu i da li se to razlikuje u praksi. Poenta je u tome koliko tesko je to ostvariti i koliko se potrosnja u praksi prosecno razlikuje od kataloga. Pogledajte na primer kolika je fabricki deklarisana potrosnja za golf 1.9 TDI 90 KS i potrazite na internetu koliko se razlikuje to u praksi (hint http://www.spritmonitor.de). Nije tesko zakljuciti da mnogi vrlo lako ostvaruju potrosnju pribliznu onoj iz kataloga sto se za one koji imaju 2.0 TDI ne moze reci.
E sad, zasto je razlika tolika i zasto isti proizvodjac odjednom toliko promasuje ne znam.
Upravo o ovome se radi i ne kapiram zasto svi uporno ignorisu poentu.
Moguce je spustiti tu potrosnju na 5,5, naravno, ali u realnim (beo)gradskim uslovima to prosto nije tacno. Ne moras da drzis nogu na gasu, ali niko sigurno ne vozi auto stalno sa nogom na vrh gasa.
Isto kao sto bih ja mogao da natjeram taj motor i preko 10l opusteno i onda kazem kako je auto tesko djubre.
[ Java Beograd @ 28.06.2012. 14:50 ] @
Već smo mnogo puta na različitim temama došli do zaključka da ne postoji "standardizovana gradska vožnja", pa se tako ni ne može deklarisati potrošnja goriva u gradskoj vožnji. Ono što deklarišu proizvođači je najčešća šarena laža.
Što se tiče vožnje na auto-putu, to je već druga stvar, i za takvu vožnju ima smisla deklarisati potrošnju, ali onda svakako uz navedenu prosečnu brzinu. Koliko se sećam nekad su se davali takvi podaci (za 90 km/h i za 120 km/h)
Ovih 3.78 L/100 km su svakako za minimalnu brzinu u maksimalnom stepenu prenosa.
Od 2008. pa na dalje je promenjen način testiranja da bi rezultati bili realniji.
[ Boris Tadić @ 28.06.2012. 15:21 ] @
Uživaj, sve ispod 10l u BG-u je odlično, ostalo su gusle.
Provozaj ga jedno 500km 150-160km/h da se malo otpuši, jer nijednom motoru ne prija toliko gradske vožnje, a posebno CR dizelu na domaćem gorivu koje krsti kako ko stigne. Ne očekuj čuda ni posle, max 10% ako smanjiš potrošnju, ako!
[ bakara @ 28.06.2012. 16:01 ] @
Citat:
Java Beograd: Već smo mnogo puta na različitim temama došli do zaključka da ne postoji "standardizovana gradska vožnja", pa se tako ni ne može deklarisati potrošnja goriva u gradskoj vožnji. Ono što deklarišu proizvođači je najčešća šarena laža.
Nije tu problem da ga lazu za 10-20%, vec to sto ga lazu za 50-60%.
Nema sanse taj auto da trosi 5.5l po gradu, 8l je sasvim normalna potrosnja za to vozilo.
Na otvorenom je moguce da trosi 3.8l ali samo ako vozi 90km/h u sestoj.
[ vladd @ 28.06.2012. 22:41 ] @
KAd od TC Usce do izlaska iz tunela prodje 45 minuta, a od 30-og bloka do iste pozicije sat i po, a nema 7km(u prvom slucaju nema 3km), da vidim koji auto moze da spusti prosek ispod 10l, cak i elektricni.
Pa jos ako je redovna relacija, onako pet puta nedeljno...
Ja imam znacajno bolju, ali nazalost kratku relaciju, prema Zemunu, pa nekako drzim 10-11, istina sa potrosacem(lokatorom) goriva, ali deklarisan na 8,5l auto put(tu uspevam da spustim prosek ispod i 11,8 neki "grad", ali tesko ispod 12 u BG relacijama, i to bez klime i glasne muzike.
Poz
[ Zarko Silic @ 28.06.2012. 23:17 ] @
Za rezim stani-kreni kao ni za dvorisnu voznju ni jedan proizvodjac ne daje podatke.
Medjutim, postoje primerci "istih" automobila koji imaju znacajno razlicitu potrosnju cak i ako su u pitanju isti uslovi eksploatacije sa istim vozacem.
Vrlo cesto je u pitanju kvar na vozilu. Nebitno da li je rec o potpuno novom, ili polovnom automobilu. Situacija je gora ako je rec o novom vozilu.
U 90% slucajeva ovaj problem sam uspeo da resim, ali onih 10% ostaje i dalje kao misterija.
Na uzorku od vise stotina TDI motora, nezavisno od starosti i nezavisno od predjenih kilometara, koje sam detaljno ispitivao i merio kolicinu goriva, prosecna potrosnja je oko 6 L na 100 predjenih kilometara u uslovima mesovite voznje 50:50.
Postoje primerci koji znacajno odstupaju od ove brojke. I ka vise, ali i ka nize.
Pre neki dan sam detaljno merio jednog Passata 20 TDI od 140 KS za koga mi je vlasnik rekao da prosecno prelazi skoro 2000 km sa jednim tankom. Merenjem sam ustanovio da na ravnom putu, bez vetra, mereno u oba pravca, pri konstantnoj brzini od 90 km/h sa tempomatom, permanentna potrosnja varira od 2,6 do 3,4 L na 100 km.
Moram da kazem da sam na istoj relaciji i pod istim uslovima uspevao na nekom drugom vozilu (takodje TDI-u) da izmerim potrosnju od 7 do 8 L na 100 km.
Otprilike se takvi rezultati mogu procitati i na spritmonitor.de.
Postoji nekoliko grupa neispravnosti koji napadaju vozlo uzrokujuci povecanu potrosnju.
1. Kada je potrosnja povecana pri konstantnoj brzini,
2. Kada je potrosnja normalna pri konstantnoj brzini a povecana prilikom cestih ubrzanja i usporenja,
3. Kada se povecanja potrosnja pojavi u toku eksploatacije vozila,
4. Kada je potrosnja velika kod novog vozia. Vozilo kupljeno sa vec velikom potrosnjom,
itd.
U zavisnosti kakva je istorija bolesti, postavlja se dijagnoza i problemi se razlicito resavaju.
Nazalost, postoje misteriozni i gotovo neresivi problemi u jednom manjem procentu.
[ Nocni @ 28.06.2012. 23:35 ] @
Kod tdi-a koji imaju pumpa - dizna sistem hoce da se rasteluju same dizne jer se vremenom vrh koji vrsi potisak ukopava u tijelo i tu se napravi odstupanje...
Kolicina i nastelovanost dizni se "vidi" na dijagnostici u mjernim blokovima na 13 kanalu dok vozilo radi u leru... treba vrijednosti da teže nuli...
Za stelovanje dizni ima tacna procedura i steluju se na 225 stepeni nazad odnosno ulijevo od mjesta kad "pruze otpor" pri zavijanju... Nikako ne raditi u sopstvenoj reziji bez odgovarajuce opreme jer nije bas tako jednostavno...
Razlike su ogromne u potrosnji sa nastelovanim i lose nastelovanim diznama... kad je sve ostalo potpuno ispravno... cak i po nekoliko litara...
Prvi znak da nesto nije u redu vozac moze da vidi i bez dijagnostike... kada je auto na leru na zagrijanom motoru, nebi trebala trenutna potrosnja po bordu da ide preko 0,6 litara... sve vise od toga je vjerovatno lose nastelovan motor...
Naravno za precizniji "pogled" na stanje je potrebna dijagnostika...
Kod starih tdi motora sa klasicnom bosch pumpom je takodje vazno da pumpa bude idealno nastelovana na "tdi tajmingu" da bi se dobio "mek" i ugladjen rad i da bi potrosnja bila fabricka... ima nekoliko tipova a pomijeranje i poklapanje se najcesce vrsi na remenici...
Treba stelovati na svakoj promjeni kaisa...
To su najcesci razlozi za ogromne razlike u potrosnji "istih" auta kad je u pitanju tdi...
Inace prije nekoliko godina sam u istoj ovoj temi objasnio da je gubljenje vremena mjerenje potrosnje u nekom produzenom trajanju i da ce isti vozač sa istim autom na istoj dionici puta imati razlicitu potrosnju na vise mjerenja...
Recimo, po meni potrosnju ne treba mjeriti vise od jednom u godinu dana...
[ tdusko @ 29.06.2012. 08:36 ] @
Nakon sto sam prekopao pola neta i ustanovio preveliko odstupanje realnih podataka od kataloskih vrednosti za prosecnu potrosnju za 2.0 TDI motor sto nije svojstveno VW-u pocinjem da sumnjam u tacnost podataka koji se nalaze ovde:
Naime, uporedjivao sam kataloske podatke o potrosnji starijih VW TDI motora i vrednosti ostvarenih u praksi sa spritmonitor.de i odstupanje nikad nije vece od 0.5 l. Za 2.0 TDI to odstupanje se krece od 1.5 do 2l. Znaci, radi se o:
a) Masovnoj rastelovanosti VW automobila sirom Nemacke i Evrope
b) Masovnoj pojavi da su vlasnici poceli da voze kao manijaci
c) Masna laz i obmana proizvodjaca
d) Netacni podaci sa linka gore
Ali obrati pažnju na podvučeno crvenim: odnosi se na ekonomsku vožnju. Dakle, ono, penzionerski: min brzina u max stepenu prenosa. Sve preko toga se naravno plaća više.
[ jnk @ 29.06.2012. 09:03 ] @
@tdusko
Možda ima veze sa uvođenjem start/stop sistema koji značajno smanjuje potrošnju i zagađenje na tim simuliranim testovima, doduše to bi trebalo da važi samo u gradskoj vožnji.
[ tdusko @ 29.06.2012. 09:32 ] @
@JavaBeograd
Ma nemam ja uopste problema da razumem o kakvoj se voznji radi kada fabrika da podatke. Ovde se samo radi o tome koji je to TACAN podatak u ovom slucaju.
Podseticu da je cela diskusija pocela kad je covek rekao da ne moze da spusti 2.0 TDI ispod 8 u Beogradu, a fabrika propisala 5.5. Onda je Zare rekao da mu je auto pokvaren. Medjutim, ako je fabrika propisala 6.7, a vec smo utvrdili da je Beograd hard core onda dolazimo do toga da bi isti vlasnik sa istim autom sa istim stilom voznje verovatno u nekom manjem gradu mogao da prodje prosecno sa 7-7.5 u gradu sto je skoro onoliko koliko je fabrika propisala i potpuno se uklapa u odstupanje od 0.5 l od fabricki propisanog.
Ostaje jos da se utvrdi jer ja ne znam gde da ga nadjem, "zvanican podatak". Valjda ovi sto rade sa VW-om svaki dan imaju neki pozdan izvor za koji moze da se kaze da je fabrika propisala.
[ ventura @ 29.06.2012. 09:40 ] @
Ja stvarno ne znam kakve vi teorije i konstrukcije pravite, a ja vam lepo kažem, vozim 2.0 TDI i on mi u gradskoj vožni (po Beogradu ako ćemo precizno) troši 6-7 litara. I sada ovaj novi sa 170ks, tako isto i prethodni od 140ks, potrošnja je maltene identična..
Ti si pomesao podatke o potrosnji "starog" 2.0TDI EDC16 motora koji realno trosi najmanje 1 L vise, sa novim TDI EDC17 CR motorom koji sa tim starim nema nikakve veze, osim u nazivu i naizgled istim podacima.
Izmedju tog "starog" i ovog novog postoji i jedna medjugeneracija BE motora sa savrseno uradjenim softverom koji su takodje mali potrosaci. Manji potrosaci od TDIa CRa bez BE sekcije.
Prakticno, pomesao si babe i zabe.
Ja sam o ovom "fenomenu" pisao vec nekoliko puta ali ponovicu.
Generacija motora TDI od 2003. do 2008. ima povecanu potrosnju goriva (i po podacima i realno) u odnosu na prethodnu generaciju TDI PD modora. Isto tako najnovija generacija TDI CR motora ima smanjenu potrosnju goriva u odnosu na sve prethodne generacije TDI motora.
Pored ovog postoji i generacija motora sa oznakom Blue koja ima jos manju potrosnju nezavisno kojoj generaciji pripada.
Vecina tih sajtova ne razlikuje ove podatke i ne konstatuje da je rec o razlicitim motorima.
Na primer Venturin prethodni A4 20 TDI i ovaj koji trenutno poseduje nemaju nikakve veze jedan sa drugim. Da kojim slucajem poseduje Blue verziju, potrosnja bi bila jos manja mada je i ova sadasnja, obzirom na uslove koje navodi, prilicno mala. Retki su automobili u toj klasi koji imaju ovakav podatak, a jos ne pripada ni Blue ediciji.
Podatak da pri 200 kmh trosi do 10 L je skoro neverovatan.
Uostalom, svetske rekorde za redom postizu bas TDI motori. Nakon donedavnog ginisovca 1.6TDI Blue, novi rekord je oboren sa serijskim, ne Blue, vec bas 20TDI motorom
Citat:
Uspevši da pređu 2.616,9 kilometara, oni su postavili novi svetski rekord u automoniji jednog automobila. Ono što je još zanimljivije, oni nisu koristili specijalno pripremljen automobil za ovu namenu, već potpuno serijski Passat NMS TDI. Šampionski VW Passat SE opremljen je motorom 2.0 TDI, maksimalne snage 140 KS, uparen sa šestostepenim menjačem, koji prenosi maksimalni obrtni moment od 320 Nm. Pomenuti model je oborio prethodni rekord od 2.456,8 kilometara, koliko je sa jednim rezervoarom goriva prešao evropski Passat 1.6 BlueMotion, na putevima Starog kontinenta.
Citat:
Taylorovi su novi rekord postavili vozeći automobil u relnom saobraćaju, dakle ne radi se o bilo kakvim laboratorijskim uslovima. Oni su vozili samo tokom dana, maksimalno 14 sati, i menjali su se za volanom. Krenuli su 3. maja iz Houstona (Texas), a do cilja u Sterlingu (Virginia) stigli su 5. maja. Putovanje je trajalo duže od 2 dana, a sa sobom su imali 54,4 kilograma ptrljaga. Uprkos svim sumnjama, oni su uspeli da zabeleže prosečnu potrošnju goriva od samo 2,8 l/100 km. Prema američkoj metodici EPA, ovako motorizovan Passat NMS prosečno troši 5,5 km/100 km.
Ovo predstavlja sokantan podatak za americke vozace naviknute na ogromnu potrosnju svojih vozila, a ujedno je i prasina u oci proizvodjacima hibridnih automobila, poput na primer Hondiog Civic hibrida
Citat:
Vlasnici Honde Civic hibrid proizvedenih između 2006. i 2008. godine podneli su tužbu u američkoj saveznoj državi Kaliforniji optužujući japanskog proizvođača vozila da je lažirao podatke o potrošnji tokom reklamiranja.
Kada se 2006 Civic hibrid pojavio u prodaji, Honda je obećavala potrošnju u gradu od 4.7 litara na 100 km, ali većina vlasnika ovog hibrida kaže da njihov automobil troši oko tri litra više.
(Ne znam koliko ovakva Honda trosi pri brzini od 200 na sat )
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 29.06.2012. u 11:18 GMT+1]
[ tdusko @ 29.06.2012. 10:13 ] @
Ne znam o kakvim babama i zabama ti pricas. Ja sve vreme pricam o 2.0 TDI CR motoru. I na ovom linku koji sam stavio http://www.auto-data.info/Audi...P%29/2.0-TDI-%28140-Hp%29-DPF/ pise da je to CR koji se ugradjuje od 2008 u VW. E sad, postoji mogucnost da je to los izvor, nikad nisam ni tvrdio da su to tacni podaci, zato sam i pitao.
Bilo kako bilo, da li ti potvrdjujes da je ovo tacan podatak za vozilo o kome je ovde rec? Ako da, hoces li biti ljubazan da isfiltriras podatke na spritmonior.de i da nam postavis ovde za isti taj auto pa da vidimo kakva su odstupanja. Ja dobijam da je to od 1.5-2 l, a za bilo koji 1.9 TDI dobijam do 0.5 l. Ponovo bih te zamolio da ako si se vec potrudio da napises da sam pomesao babe i zabe da ovog puta ti uradis to poredjenje.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 10:46 ] @
Citat:
tdusko:
Bilo kako bilo, da li ti potvrdjujes da je ovo tacan podatak za vozilo o kome je ovde rec?
Naravno da potvrdjujem. Ne samo ja, ovo moze da potvrdi velika vecina vlasnika TDI motora. Osim toga slican podatak se moze procitati i na testovima koji su, ma koliko bili strucno uradjeni, i ma koliko bili nerealni, jer znamo da su test voznjie iscrpljujuce po automobil i da su realno 20 do 50% vece od realnih, ciji podatak, hteli to ili ne, ipak moramo prihvatiti; poput na primer ovog:
Postoje veca odstupanja, koja sam spomenuo u pretdnim postovima, ali su ona najcesce prouzrokovana neispravnoscu vozila. Zbog toga sam i rekao Milosu da mu je automobil neispravan.
Ili preciznije da se izrazim:
Ako posedujete TDI sa manualnim menjacem i ako vam u gradu trosi 9 L, vama je automobil neispravan.
Ako je uzrok takve potrosnje nekvalitetna i nestrucna voznja, sto je manja verovatnoca, lako se da proveriti tako sto se uzme drugi automobil slicnih gabarita i performansi i vozi se pod istim uslovima. Ako, na primer, takav jedan benzinac potrosi duplo vise od TDIa onda je taj TDI koji trosi 9 L isparavan
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 29.06.2012. u 11:56 GMT+1]
[ pisac @ 29.06.2012. 10:51 ] @
Citat:
ventura: Ja stvarno ne znam kakve vi teorije i konstrukcije pravite, a ja vam lepo kažem, vozim 2.0 TDI i on mi u gradskoj vožni (po Beogradu ako ćemo precizno) troši 6-7 litara. I sada ovaj novi sa 170ks, tako isto i prethodni od 140ks, potrošnja je maltene identična..
Pa to što ti je potrošnja u "Beogradu" opet ne znači ništa. Meni potrošnja "u Beogradu" varira 6-10L zavisno od:
1) Kojim delovima Beograda vozim
2) Koliko često palim auto, odnosno koliko imam kratkih a koliko dugih vožnji
3) Koliko mi je teška noga
[ tdusko @ 29.06.2012. 11:00 ] @
@Zare
Opet si izbegao da uradis ono sto sam te zamolio. Nije mi jasno da li to radis namerno ili ja nisam dovoljno jasan. Uporno branis VW i TDI kao da ih ja napadam, a to uopste ne radim niti sam igde rekao da to ne valja i da pomenuti motori trose mnogo. Ono na sta ukazujem je to da su iz nekog razloga fabricki podaci u odnosu na realnost za novi 2.0 TDI CR motor razlikuju vise nego ranije; 1.5-2 litra u odnosu na 0.5 l kod 1.9 TDI.
Znaci, nema potrebe da reklamiras vise VW nego ako hoces daj podatke sa spritmonitor.de da vidimo koliko prosecno trosi taj auto u realnosti pa cemo onda da uporedimo sa 4.4 l koliko je propisala fabrika.
[ vladd @ 29.06.2012. 11:01 ] @
Citat:
...Postoji nekoliko grupa neispravnosti koji napadaju vozlo uzrokujuci povecanu potrosnju.
1. Kada je potrosnja povecana pri konstantnoj brzini,
2. Kada je potrosnja normalna pri konstantnoj brzini a povecana prilikom cestih ubrzanja i usporenja,
3. Kada se povecanja potrosnja pojavi u toku eksploatacije vozila,
4. Kada je potrosnja velika kod novog vozia. Vozilo kupljeno sa vec velikom potrosnjom,
itd.
U zavisnosti kakva je istorija bolesti, postavlja se dijagnoza i problemi se razlicito resavaju.
Nazalost, postoje misteriozni i gotovo neresivi problemi u jednom manjem procentu.
Ovo je sigurno zanimljivije od potrosnje nekog konkretnog vozila. Nakon xxx hiljada predjenih km, svaki automobil je jedinstven "problem".
Mene vise zanimaju stavke 2 i 4. Kako se uopste konstatuje da auto povecano trosi bas pri ubrzanjima, ili jos cudnije, kako se ustanovi da novo vozilo trosi vise nego sto bi trebalo.
Osim, naravno, ako nema neku rupu u sistemu pa proliva dragocenu tecnost...:)
Poz
[ nnn @ 29.06.2012. 11:22 ] @
Oko cega se vi raspravljate. :)
Meni trosi oko 17-18 benzina u gradu i nije mi zao.. :)
[ pisac @ 29.06.2012. 11:25 ] @
Citat:
uspeli da zabeleže prosečnu potrošnju goriva od samo 2,8 l/100 km
A mene su ovde posmatrali čudno kada sam rekao da sam u kontrolisanim uslovima uz tempomat, i bez ubrzavanja/kočenja, izmerio čini mi se 2.4L
Nego, zna li neko da mi objasni fenomen da je potrošnja BG-NI veća nego potrošnja NI-BG. Konkretno, meni je uz tempomatom kontrolisanu brzinu (121km/h, 51km/h, 81km/h) sa dosta vožnje po autoputu i nešto po lokalnim putevima, uz krovne nosače i pričvršćen teret (u oba smera), potrošnja ka jugu bila 6,4L a nazad 5.5L.
Mada, visinska razlika između Beograda i Niša postoji, odnosno Niš je valjda 90m viši, a mesto gde sam ja išao je čak oko 300m više od Beograda. Međutim, sećam se davno dok sam još išao Stojadinom, da sam uvek držao papučicu do daske, i da je brzina uglavnom bila za 10-15 km/h veća kada sam se iz Niša autoputem vraćao ka Beogradu. Dakle, da li 90m visinske razlike na 230km/h autoputa (to je prosečna nizbrdica od 0.03%, odnosno razlika od 0.06% nagiba u vožnji tamo i nazad) dovoljna da pravi razliku u brzinu od oko 7%? Teško...
Jedino ako je konfiguracija autoputa takva da ima mnogo više blagih nizbrdica i oštrih uspona ka Beogradu, dok ka Nišu onda ima blagih uspona i oštrih nizbrdica, pa čovek (tj. ja) dok vozi Stojadina mnogo više vremena provodi na nečemu što deluje ravno ali koje u stvari nije ravno nego je nagnuto ka Beogradu.
[ vladd @ 29.06.2012. 11:29 ] @
Ruza vetrova
Svojevremeno sam Reno 4 GTL vozio u povratku 150, a u odlasku za Nis nisam mogao da prebacim 120.
"Odjedrio" sam iz Nisa
Poz
[ pisac @ 29.06.2012. 11:34 ] @
Znači nisam jedini koji je primetio taj "fenomen"
Hehe, ja sam vozio Reno 4 TL koji nije prelazio 120km/h (papučica do daske celim autoputem, potrošnja 7L/100km običnog benzina), i nešto se ne sećam da sam primetio sličan fenomen sa njim... ali nisam ga više od par puta provozao tom trasom.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 12:42 ] @
Citat:
vladd: Ovo je sigurno zanimljivije od potrosnje nekog konkretnog vozila. Nakon xxx hiljada predjenih km, svaki automobil je jedinstven "problem".
Mene vise zanimaju stavke 2 i 4. Kako se uopste konstatuje da auto povecano trosi bas pri ubrzanjima, ili jos cudnije, kako se ustanovi da novo vozilo trosi vise nego sto bi trebalo.
Osim, naravno, ako nema neku rupu u sistemu pa proliva dragocenu tecnost...:)
Poz
Postoji metoda i nacin da se ustanovi potrosnja po ovakvim uslovima. Na zapadu se za takvu dijagnostiku naplacuje 100 eura, a kod nas je to 3 puta jeftinije.
Opet si izbegao da uradis ono sto sam te zamolio. Nije mi jasno da li to radis namerno ili ja nisam dovoljno jasan. Uporno branis VW i TDI kao da ih ja napadam, a to uopste ne radim niti sam igde rekao da to ne valja i da pomenuti motori trose mnogo. Ono na sta ukazujem je to da su iz nekog razloga fabricki podaci u odnosu na realnost za novi 2.0 TDI CR motor razlikuju vise nego ranije; 1.5-2 litra u odnosu na 0.5 l kod 1.9 TDI.
Znaci, nema potrebe da reklamiras vise VW nego ako hoces daj podatke sa spritmonitor.de da vidimo koliko prosecno trosi taj auto u realnosti pa cemo onda da uporedimo sa 4.4 l koliko je propisala fabrika.
Kako to mislis ja hvalim? Pa nisam ja ni obarao rekorde u maloj potrosnji, niti sam ja pisao one silne clanke po novinama koji se mogu pronaci i na NETu?!
Ali se bavim poslom koji je u direktnoj vezi sa potrosnjom goriva i kroz ruke mi je u poslednjih desetak godina proslo vise stotina automobila od kojih je najvise bilo onih sa TDI motoro. To mi daje za pravo da tvrdim ono sto tvrdim i da potvrdjujem ono sto je proizvodjac napisao. Nevezano za clanke koji pisu ogorceni vlasnici neispravnih vozila, ili jos gore, vozaci koji ne znaju da voze.
@Pisac, Vladd,
tacno je da vetrovi najvise uticu na potrosnju goriva u uslovima gde su u pitanju duge ture i povecana brzina kretanja, ali nije rec o ruzi vetrova vec o nekakvim drugim vetrovima i strujanjima vazduha. Osim ovoga, na potrosnju goriva u takvim uslovima utice i broj vozila na putevima; pogotovo vozila koja se krecu u istim smerom. Razlika u nadmorskoj visini, bar kada je u pitanju relacija NIS-BG nije toliko presudna.
[ jnk @ 29.06.2012. 12:43 ] @
Ima i fenomen Beograd-Ljubljana gde mi uvek potroši više goriva ka Ljubljani nego od. Bio sam ubeđen da je zbog našeg goriva ali vrlo moguće da ima i drugih objašnjenja poput vetrova i sličnog.
[ ventura @ 29.06.2012. 13:05 ] @
To ti je zbog kvaliteta goriva.
[ tdusko @ 29.06.2012. 13:15 ] @
Citat:
Zarko Silic: Kako to mislis ja hvalim? Pa nisam ja ni obarao rekorde u maloj potrosnji, niti sam ja pisao one silne clanke po novinama koji se mogu pronaci i na NETu?!
Nema potrebe to da radis zato sto to niko, a posebno ja, nije ni sporio. Nema potrebe ponovo ni da potenciras svoju strucnost jer ni to niko nije osporavao. Ono sto ja osporavam, a ti jos uvek nisi pobio je to da je sa 2.0 TDI CR motorom mnogo teze u realnosti ostvariti fabricki deklarisane podatke o potrosnji nego sto je to bio slucaj sa 1.9 TDI motorima zato sto je fabrika navela preniske podatke u katalogu. 4.4 l prosecno u praksi je 6+ isto kao sto za 1.9 TDI kome u katalogu stoji 5.2 svako moze da vozi sa 5.5. Radi se o "navlacenju" i obmani kupca kao sto je to slucaj ovde. Vagenovi TDI vozaci naviknuti da u realnosti imaju pribliznu potrosnju kao na papiru kupuju novi 2.0 TDI misleci da ce da im trosi ispod 5 u proseku. Hoce my ass :)
[ cozmo_im @ 29.06.2012. 13:38 ] @
Ja sam lepo napisao. Nov novcat Caddy MAXI Comfortline (kombi), 2.0 TDI (140KS) NE MOZE ispod 8,3 u gradu (ide on i vise, nego ovo je prosek jer se vozi NBGD-Centar, a kad se vozi samo na NBGD i na manje semafora i ide se malo i na rubne delove grada onda padne potrosnja). Fabricka specifikacija: 7,6. Jos kad sedne nas 7 sa opremom... dovidjenja potrosnjo.
Dakle sarena laza je to sto se prica o TDI masinama i potrosnji. Uostalom, znam i da Golf VI 2.0 TDI isto trosi vise od specifikacije itekako. Vec sam napisao da ne moze da potrosi fabrickih 6,4 u Beogradu.
Postoje vozni parkovi sa vise vozila i lako se sazna informacija ako imate nekog.
Dakle sarena laza je to sto se prica o TDI masinama i potrosnji. Uostalom, znam i da Golf VI 2.0 TDI isto trosi vise od specifikacije itekako. Vec sam napisao da ne moze da potrosi fabrickih 6,4 u Beogradu.
Sarena laza je samo ono sto pise na papiru sto pre nije bio slucaj. Medjutim, i sa 2 litra vecom potrosnjom od deklarisane bolji su od mnogih konkurenata sobzirom na snagu koju daju. Na primer, Venturin audi po spritmonitor-u trosi manje od 7 u proseku sto je fantazija za 170 KS.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 14:11 ] @
Citat:
Koliko ja znam, a možda i grešim, kataloški podaci za potrošnju na autoputu daju se za minimalnu moguću brzinu u najvišem stepenu prenosa.
Ovo, naravno nije tacno. Nije nikada ni nije bilo tacno, ali se u poslednjih 10 godina (pojavom brzog interneta) intezvno prica da nije tacno.
Ako na primer @Java Beograd, koji redovno prati forume i relativno se razumes u automoble, ne zna da ovo nije tacno, kako se onda od prosecnog vozaca moze ocekivati da ovo zna. I ne samo ovo vec i druge bitne stvari vezane za kvalitetnu voznju?
U zivotu sam imao prilike da sretnem i upoznam razne ljude koji o automobilima veoma malo znaju a pri tome ga koriste i prelaze ne male kilometraze. Spomenucu primer osobe koja godinama vozi automobil, a da uopste ne zna da njegov automobil poseduje 6. brzinu sve dok ga ja niasam jednom prilikom, dok me je vozio, upitao zasto ne ubaci u sestu?
Isto tako, poznat mi je slucaj osobe (akademski obrazovane osobe) koja nije znala da vozilo treba servisirati pa je u servis odnesen tek nakon sto je motor blokirao. Nije znala zato sto mu je prethodni automobil bio dvotaktni Vartburg, itd. da sad ne duzim. Primera ima koliko ne mozes da zamislis.
Voznja sa malim obrtajima u najvisem stepenu prenosa, osim prilikom spustanja niz blagu padinu, nikako ne moze biti najekonomicnija voznja.
Najekonomicnija voznja je voznja sa OPTIMALNIM brojem obrtaja, a to nikako nisu najnizi obrtaji.
Optimalni broj obrtaja je relativan pojam i nije u svim momentima isti. Cak se i za jedan isti tip vozila on ume znacajno razlikovati. On zavisi od niza faktora. Navescu samo neke:
Uslovi samog puta: nizbrdica, uzbrdica, nadmorska visina (vazdusni pritisak), okolna temperatura,...
Mase vozila. Opterecenje vozila: pun, prazan.
Trenutnih vetrova.
Aerodinamike vozila,
Snage motora,
Tipa menjaca, itd
Proizvodjaci proracunavaju menjac na osnovu postojecih i predvidjenih parametara. Zato, na primer za “isti” motor imamo razlicite menjace u zavisnosti kojem se trzistu isporucuje vozilo.
Na proracun menjaca takodje utice niz manje ili vise tehnickih parametara od kojih cu navesti samo neke:
Masa vozila,
Snaga motora,
Aerodinamika karoserije,
Namena vozila, itd.
Sve su ovo parametri koji uticu na krajnji rezltat. U nasem slucaju potrosnju goriva. Sada cu opet spomenuti Folcvagen, ali da me opet ne shvatite pogresno.
Jasno je svima sledece:
VW nema najbolji dizel motor,
VW nema najlaksi automobil (mislim na maseni broj)
VW nema najaerodinamicniju karoseriju,
VW nema najbolji menjac. Neko kaze da su kratki, a nekome su predugi.
Nista od ovoga nema, ali ima svetske rekorde u potrosnji goriva i to 2 puta za redom.
Zasto?
Zato sto sve ovo ima najbolje uklopljeno. Osim toga, nisam bas siguran da je prilikom obaranja prethodnog rekorda, Passat 1.6 TDI vozen u optimalnom rezimu .
Pobedio ga je bas 2.0 TDI o kome se ovde razvila diskusija i cije se, fabricki podaci o potrosnji osporavaju.
Kako je to moguce da je bas svetski rekorder u potrosnji motor za koga se tvrdi da je potrosnja veca od deklarisane?
Da li je u pitanju proizvodjac koji lazira podatke, ili mozda nesto drugo?
To je isto kao kada biste rekli da je Nole najbolji teniser na Svetu ali postoje dva lika sa Dorcola koje ne moze da pobedi, jer Boze moj, javili su se na forumu i osporavaju kvalitet igre Novaka Djokovica.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 29.06.2012. u 15:46 GMT+1]
[ cozmo_im @ 29.06.2012. 14:17 ] @
E ovo je realan test, prosek 3,148, minimum 2,4l na 100km.
It sounded as a goal too far for even the Prius, but one couple managed circumvent South Africa using less than 140 litres of fuel.
Helen and John Taylor, an Australian couple well known for several international fuel economy records, decided to turn their recent holiday in South Africa into a record breaking attempt. They chose the ultimate eco friendly Toyota Prius for the job and assigned independent technical engineering company Aswan Consulting to follow them across the country and independently certify their record attempt.
The Taylor’s trip took the couple from Johannesburg’s early morning rush hour traffic through towns and cities such as Springbok, Cape Town, Port Elizabeth, Durban, Piet Retief and ultimately back to Johannesburg in a route that spanned 4 431.6 km.
“South Africa is an immensely beautiful country. Driving through the countryside is like driving through the USA, Australia, Scotland and New Zealand all in one day,” say the seasoned travellers.
The Taylors first refuel was recorded in Pofadder in the Northern Cape, after completing 1 100.2 km and using 34.368 litres of fuel. For the record purposes the couple was only allowed to stop at pre-determined Shell fuel stations, where the station manager was tasked with recording the fuel level, unsealing and resealing the fuel tank and taking meticulous photo evidence of the process.
“Our best figure in the Prius is 2.4 ℓ /100 km over a 50 km section. We travelled at normal speeds, but the road works and constant stop and go sections dropped our average speed to 53 km/h for the section,” say the Taylors.
The 2.4 ℓ record translates into an average of 41.66 km per litre of fuel, which shatters any previous fuel consumption records. The same applies to the final record fuel consumption figure of 3.148 ℓ /100km which was certified by the independent technical auditor. To achieve this final figure, the Taylors used only 139.488 litres of fuel over 4 431.6 km of all types of road surfaces and environmental conditions.
The certified record figure is very impressive as it beats the official 4.1 ℓ /100 km fuel consumption figure of the Prius by 23%. This is even more impressive if one considers that an average 2 litre petrol driven family sedan would consume on average 7 l ℓ / 100 km.
“The Taylor’s achievement strengthens our view that the Prius was designed to offer the best possible environmental benefits in normal everyday circumstances. Not only did the Prius – a used version with relatively high mileage – outperform all expectations, but it did so with the lowest CO2 emissions as well. We are proud of both the Taylors and the Prius, well done!” says Dr Johan van Zyl, President and CEO of Toyota South Africa Motors and a Managing Officer of Toyota Motor Corporation.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 14:23 ] @
@cozmo_im kolko taj Prius koji kosta kao Venturin A4 TDI, trosi pri brzini od 160 do 200 km/h
na recimo relaciji od 500 km voznje po autoputu.
Gorim od nestrpljenja da saznam ovaj podatak.
[ tdusko @ 29.06.2012. 14:53 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Pobedio ga je bas 2.0 TDI o kome se ovde razvila diskusija i cije, ti Dusko, fabricke podatke osporavas.
Kako je to moguce da je bas svetski rekorder u potrosnji motor za koga se tvrdi da je potrosnja veca od deklarisane?
Da li je u pitanju proizvodjac koji lazira podatke, ili mozda nesto drugo?
Ma ne osporavam ja fabricke podatke, mene to vise ne interesuje kad vidim da su poceli da lupaju kao i ostali. Ne interesuju me eskperimentalni uslovi, vec me interesuje koliko taj auto trosi prosecno u realnim uslovima jer sutra kad podvucem crtu moja voznja ce biti upravo to. Podseticu te da jos uvek nisi ovde cenjenom auditorijumu ponudio te podatke vec samo neke iz eksperimenata. Ja sam u takvim eksperimentima uspevao moju astru 2.0 dti da vozim i za litar ispod fabricki deklarisane potrosnje, ali kad podvucem crtu posle x hiljada kilometara ta potrosnja je UVEK bila do 0.5 litara visa od fabricke. Pikovi me ne interesuju. Ne zanosim se potorsnjom od 3.5 litra koju sam imao u svatovima od Panceva do Smedereva. Ne interesuje me ni 10 litara koje sam imao na -25 u Beogradu, interesuje me prosek.
A ti ako smes ti napisi koliko ti tvoj golf u proseku trosi. Onda napisi koji je fabricki podatak. Pa onda napisi koliko je na spritmonitoru. Onda ponovi dve poslednje stavke za audi a3 2.0 tdi cr, i onda mi kazi sta mislis kolika bi tvoja potrosnja bila da posedujes taj auto umesto golfa. Ubedjen sam da neces pristati da uradis ovaj eksperiment.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 15:30 ] @
Nekoliko puta je odgovoreno, ali ajd ponovicu:
Prosecna potrosnja je relativvna. Moja prosecna i tvoja mogu a ne moraju biti iste, naveo sam u nekoliko postova razloge. Jos manje prosecna potrosnja nekoga ko zivi u Zrenjaninu i nekoga ko zivi u Rijeci i voze SAMO u gradu, ne moze biti ista.
Sta tu nije jasno?
Da li prodavac treba da se orjetise prema jednima ili prema drugima?
Moje iskustvo je takvo, ponovicu (nisi citao), da su stari TDI motori trosili 10% manje od onih 2003 do 2008, a da novi CR trosi manje od svih prethodnih i da su svi oni, naravno oni koji su ispravni, u granicama koje deklarise proizvodjac.
Blue verzije, bez obzira kojoj generaciji pripadaju trose manje od ostalih i, takodje su u skladu sa deklarisanim podacima.
Sta tu nije jasno? Najmanje 3 puta sam ovo napisao samo na ovoj temi.
Ako TDI 2.0 trosi u gradu 9L ili je neispravan ili su uslovi takvi da bi ekvivalentan benzinac u istim uslovima trosio duplo toliko!
Ja ne vidim da tu ima necega nejasnog.
P.S. Moj Golf, i o tome sam pisao, prosecno trosi 5,2 L trenutno. U vreme dok sam ga servisirao u ovlascenom, potrosnja je bila 5,8 L mesovite voznje.
Dugi put kroz Bosnu ka tamo 4,2 a u povratku ravno 5L na 100 km. Ne stedim previse auto i ne vozim kilavo, ali ni ne silujem, kako se ono kaze.
Bora, iz prethodne generacije trosi otprilike isto.
U oba sam uradio maximalnu optimizaciju na kojoj sam dobio od pola do 1L ustede u zavisnosti od uslova voznje.
[ tdusko @ 29.06.2012. 16:17 ] @
Citat:
Zarko Silic:
P.S. Moj Golf, i o tome sam pisao, prosecno trosi 5,2 L trenutno. U vreme dok sam ga servisirao u ovlascenom, potrosnja je bila 5,8 L mesovite voznje.
Dugi put kroz Bosnu ka tamo 4,2 a u povratku ravno 5L na 100 km. Ne stedim previse auto i ne vozim kilavo, ali ni ne silujem, kako se ono kaze.
Bora, iz prethodne generacije trosi otprilike isto.
U oba sam uradio maximalnu optimizaciju na kojoj sam dobio od pola do 1L ustede u zavisnosti od uslova voznje.
Drago mi je da si ovo napisao. Da li se sada slazemo da je potrosnja koju ti ostvarujes sa ta dva auta u granicama koje propisuje proizvodjac, a to je(ispravi me ako gresim jer nemam oficijelni podatak) oko 5.2-5.5 l ?
Dalje, statistika na internetu pokazuje da je prosecna potrosnja najveceg broja(preko 80% uzorka upada izmedju 5 i 6 l) ljudi koji voze taj auto oko 5.7-5.8 l sto se poklapa sa onim sto si ti ostvarivao dok si ga vozio kao i vecina. Znaci imamo skoro poklapanje fabrickih, realnih i tvojih rezultata kao vrsnog vozaca.
Medjutim, fabrika za audi a3 2.0 TDI 140 KS CR propisuje prosecnu potrosnju od 4.4 l, a isti(ne bukvalno isti, ali sakupljen istom metodologijom) ovaj uzorak daje prosecnu potrosnju od 6.1 l. Znaci u slucaju golfa V 1.9 TDI 105 KS imamo zanemarljivo odstupanje dok u drugom slucaju imamo znacajno odstupanje.
E sad, radi mi sta hoces, ali sam ja ubedjen da ti ne bi mogao taj audi A3 bez da ga optimizujes, da ostvarujes prosecnu potrosnju ispod 6 l, a u gradu ispod 6.5-7 sto je katastrofalnih 1.5-2 l vise nego sto fabrika propisuje.
[ ventura @ 29.06.2012. 20:04 ] @
Evo i konkretnog podatka od danas.
Danas sam se vozikao gradom, obilazio neke radnje, relacija voždovac, vračar, zvezdara, centar.. Vožnja kroz gužvu, bilo je i +38, klima naravno radi, i bar jedno 5-6 puta sam stajao da pokupujem stvari po radnjama.. Uglavom, resetovao kilometražu i resetovao prosek:
Malopre stigoh kući i uslikao ovo:
Dakle 23.6 km strogo gradske vožnje, prosečna potrošnja 6.5 litara/100km.
[ Boris Tadić @ 29.06.2012. 20:27 ] @
Duhovito. Prosek na 20km se na 500 metara nizbrdice smanji za 2 litra. Tako i moj Accord 2.0 benzinac može da pokaže 6l/100km. Daj prosek na BAR 200-300km. Eto, sad je na 54300, uslikaj kada bude 54500. Hvala unapred.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 21:49 ] @
Pa Borise, majku mu gde ti je logika?
Ako je isao niz brdo valda se morao nekako i vratiti nazad odakle je krenuo?
Vlasnik Akorda 2.0 moze samo da sanja o potrosnji koju ima ovaj A4 tdi. I o potrosnji goriva i o performansama i o svim ostalim parametrima koje ova 2 automobila koja samo na papiru pripadaju istom segmentu. Bez uvrede, ali su cinjenice takve. U gradskim uslovima po difoltu za isti maseni odnos, potrosnja benzinca je od 50 do 100% veca od dizelasa i sve sto su uslovi gori i tezi, sve je prednost dizelasa nad benzincem veca.
Citat:
tdusko: Drago mi je da si ovo napisao. Da li se sada slazemo da je potrosnja koju ti ostvarujes sa ta dva auta u granicama koje propisuje proizvodjac, a to je(ispravi me ako gresim jer nemam oficijelni podatak) oko 5.2-5.5 l ?
Pa nije tako. u tome i jeste problem. Potrosnja je kod mene manja nego sto propisuje proizvodjac. Nije manja samo kod mene, manja je i kod svetskog rekordera kao i kod vecine dizelasa (a narocito kod TDIa) od deklarisane.
Statistika sa NETa mesa ove motore i nije precizna po tom pitanju, a ti prikazujes podatke koje su date za CR BlueEmotion a pri tome gledas nepreciznu statistiku sa neta koja se ne odnosi na ovaj motor i tu gresis sve vreme
[ bakara @ 29.06.2012. 22:06 ] @
Kako gde je logika?
Ne moze da se gleda prosek na 20km od resetovanja...daj stvarno bar 200-300km...
U ostalom mogao si da slikas prosek i bez resetovanja, ako cemo da laziramo sad cu ja da slikam da trosi 3.5l na 20km.
[ bakara @ 29.06.2012. 22:11 ] @
Citat:
Zarko Silic: Nekoliko puta je odgovoreno, ali ajd ponovicu:
Prosecna potrosnja je relativvna. Moja prosecna i tvoja mogu a ne moraju biti iste, naveo sam u nekoliko postova razloge. Jos manje prosecna potrosnja nekoga ko zivi u Zrenjaninu i nekoga ko zivi u Rijeci i voze SAMO u gradu, ne moze biti ista.
Sta tu nije jasno?
Prosecna potrosnja je upravo to...prosecna potrosnja i vrlo relevantna kada biras neki auto koji kupujes.
Ne kontam da sad odjednom to nije vazno, i da se to pravda velikom guzvom...znaci ovde pricamo o proseku i kad je guzva i kad nije guzva i kad je leto i kad je zima postoji neka prosecna potrosnja.
Znaci kada krecete negde na put valjda je normalno da znate koliko vam otprilike treba goriva i gde planirate da sipate.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 22:19 ] @
Citat:
bakara: ako cemo da laziramo sad cu ja da slikam da trosi 3.5l na 20km.
Necemo da laziramo. Zasto bi lazirali?
Ako cemo na ovakav nacin da diskutujemo onda odmah treba prekinuti diskusiju. Lagarija nije pozeljna. Bar ne u nasem kraju.
Prosecna potrosnja moze da se izracuna i na 5 kilometara i na 20 kilometara i na 2000 kilometara. Rezultat se mogu i ne moraju poklopiti.
[ bakara @ 29.06.2012. 22:24 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Prosecna potrosnja moze da se izracuna i na 5 kilometara i na 20 kilometara i na 2000 kilometara. Rezultat se mogu i ne moraju poklopiti.
Naravno da mozemo, samo sto je to potpuno irelevantno za ovu temu.
Jasno je kao dan da pricamo o prosecnoj potrosnji jednog vozaca i jednog vozila u svim aspektima celogodisnje upotrebe u gradskoj sredini.
200-300km po gradu je ipak kakav takav prosek jer to nije jedna voznja (ako nisi taxista)
Ne moze da se gleda prosek na 20km od resetovanja...daj stvarno bar 200-300km...
U ostalom mogao si da slikas prosek i bez resetovanja, ako cemo da laziramo sad cu ja da slikam da trosi 3.5l na 20km.
A šta ja imam od toga pa da lažiram koliko mi troši auto?
Ali eto, neću resetovati bord kompjuter, pa ću postovati ovde potrošnju nakon par stotina kilometara gradske vožnje...
[ tdusko @ 29.06.2012. 22:26 ] @
Citat:
Zare: Statistika sa NETa mesa ove motore i nije precizna po tom pitanju, a ti prikazujes podatke koje su date za CR BlueEmotion a pri tome gledas nepreciznu statistiku sa neta koja se ne odnosi na ovaj motor i tu gresis sve vreme
O cemu ti pricas? Gde sam ja prikazivao podatke za CR BlueEmotion?
I drugo, koliko je to fabrika propisala za tvoj auto mesovito ako je 5.8 ispod proseka?
Inace statistika uopste nije losa, naprotiv odlicna je. Upravo tvoj podatak o potrosnji odstupa samo za 0.1 l. Isto tako pokazuje suprotno tvojim tvrdnjama da je prosek od 4.4 za a3 2.0 TDI 140 PS CR samo pusti san. Isto kao sto i za Venturin stoji 5.1 u katalogu.
[ bakara @ 29.06.2012. 22:34 ] @
Citat:
ventura: A šta ja imam od toga pa da lažiram koliko mi troši auto?
Ali eto, neću resetovati bord kompjuter, pa ću postovati ovde potrošnju nakon par stotina kilometara gradske vožnje...
Ma nista, nema ljutnje, samo los izbor reci
Samo kazem da je dobra ideja da postavis snimak posle duze sesije.
[ Zarko Silic @ 29.06.2012. 22:43 ] @
@tdusko
opet gresis i sve vreme gresis
Ona potrosnja koju je Milos postavio, a ti si je ponovo linkovao, i gde se zalio da njegov automobil trosi vise od deklarisanog je pogresno postavljena.
Podaci se odnose na CR motor
Motor u Milosevom automobilu nije taj (bar sam tako zakljucio obzirom da je rec o nekoliko servisnih intervala u Porsheu i predjenig 70.000 km) vec sasvim drugi za koji vaze ovi deklarisani podaci:
Vecina ljudi ne razlikuje ova dva tipa motora, a razlike su poprilicne.
Samo kazem da je dobra ideja da postavis snimak posle duze sesije.
To je nemoguca misija jer nam takav podatak nicemu nece sluziti. Ventura retko vozi ispod 200
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 29.06.2012. u 23:58 GMT+1]
[ milosbeo @ 29.06.2012. 23:14 ] @
Pozzz,
Vidim rasprava se i dalje vodi.
Auto je star skoro pa 4 godine i ocigledno da to nije onda isti motor.
Ja sam bio ubedjen da je isti motor spakovan i u ovaj novi. Trazio sam official podatak i to sam nasao.
@Zarko, Ovo ^^ je trebao da ti bude prvi post, a ne neispravan auto
@Ventura
Ako je to potrosnja u gradu sa 170ks, to ce biti moj sledeci auto!
Pozdrav.
[ tdusko @ 29.06.2012. 23:18 ] @
Pa zasto onda coveku nisi odmah rekao da to nisu podaci za njegov auto nego si mu brze bolje rekao da mu je auto neispravan?!?!?!?!? Ako je fabrika propisala 7.5 u gradu, a on trosi 8 u BG-u pa to je sasvim normalno.
Inace ja kada sam linkovao podatke ja sam te pitao da potvrdis da su to podaci za auto o kome se vodi rasprava posto sam posumnjao da je to stvarno za njegov auto ti si kao iz topa rekao DA.
EDIT: Hehehe, identicna misao kao milosbeo :) vidis kakav je ovaj Zare. Sto bi nas narod rekao, zaheban kao kratko cebe :)
[ supermario @ 30.06.2012. 15:29 ] @
Jel neko testirao neki Renoov motor, recimo 1.5 dCi 78kW 2008. za kog mi rekose da je medju boljima sto se tice potrosnje, gdje on dodje po potrosnji u poredjenju sa TDI itd?
[Ovu poruku je menjao supermario dana 01.07.2012. u 09:00 GMT+1]
[ magnat @ 01.07.2012. 12:48 ] @
Evo podataka sa puta od 2600km Beograd-Frankfurt-Beograd
Potroseno 180 lit plina i predjeno 2200km sto je 8.18l/100km
Potrosneo 33 lit MB na ostatak od 400km sto je 8.25l/100km (tamo gde nisam mogao sipati plin kroz Austriju)
Inace auto je AUDI 80 B4 ABK 2.0 85KW 1992. Presao za sada 550000Km.
Prosecno se vozilo oko 130km/h nesto brze u Nemackoj ali i tamo je na mnogim mestima ogranicena na 120 ili cak 100km/h.
Maksimalno razvijena brzina 185km/h. iscitano sa navigacije.
[ milivoje t @ 01.07.2012. 13:17 ] @
zvanicno deklarisana potrosnja goriva je podatak koji bitno ucestvuje u procesu donosenja odluke o kupovini nekog vozila.
posebno je vazan podatak za ljude koji prelaze velike kilometraze sa vozilom. u svakom slucaju direktno utice na proracun izdataka iz vaseg godisnjeg budzeta za automobil, pa ce tako neko kupti skuplji auto sa vecom mesecnom lizing ratom, ako je racunica takva da ce takav auto mesecno ustedeti na izdatku na gorivo.
bas iz tog razloga sa podatkom o potrosnji se cesto manipulise, pored cinjenice da ne postoji standardizovan nacin da se utvrdi potrosnja goriva...
na gornju pricu dodajte promenjive, o stilu voznje, o razlicitom kvalitetu goriva, ispravnosti motora i eventualnom zakidanju na pumpama i voila, papazjanija.
moje iskustvo je sledece, preracunato sipanjem u goriva u kolicini od ~50l u rezervoar do vrha i praceno preko bord kompjutera. Rezervoar prima oko 65l.
madjarski dizel, potrosnja manja za 1,x l u odnosu na srpski.
srpska potrosnja na istim relacijama, na pun rezervoar varira za cak za 2l u zavisnosti od goriva, pumpe, gustine saobracaja i raspolozenja vozaca u voznji.
bord kompjuter laze u proseku za 0.5l, sto mozda ima veze sa srpskim gorivom.
na 10000km mesane voznje, vecim delom autoput, prosek je 7.4l za a6 2.0tdi iz 2006.
podaci su prilicno tacni jer mi firma placa gorivo za auto, a zatim preko racuna i kilometraze tacno preracunava potatke o kolicini i potrosnji... na kraju to su ipak moji podaci, moje voznje i ne znam koliko nekome mogu pomoci sem kao deo slagalice.
[ dsarac @ 02.07.2012. 07:39 ] @
Renault Laguna III 2.0 DCI 150 HP
Fabricki podaci
Cubic Capacity: 1995 cm³ Diesel
Fuel consumption combined: ca 6.0 l/100 km
Fuel consumption (urban): ca 7.8 l/100 km
Fuel consumption (extra-urban): ca 5.1 l/100 km
Realni sa nasim gorivom (Mol pumpa) + Klima letnji period
Fuel consumption combined: ca 7.5 l/100 km
Fuel consumption (urban): ca 8.5 l/100 km
Fuel consumption (extra-urban): ca 6.7 l/100 km
[ Alex_bonny @ 02.07.2012. 14:37 ] @
Audi A8 3.0 TDI Quattro
Snaga: 232 KS
Potrošnja kod umjerene vožnje: oko 13,0 l/100km
Potrošnja kod brze vožnje: oko 10,00 l/100km
[ anon70939 @ 03.07.2012. 09:16 ] @
Pisao sam ovde već da na mom JTD 1.9 motoru je gradska potrošnja bila oko 8,5-9 l/km. Zimi i više.
A po forumima gde ima mnogo vlasnika sa istim autom kao ja čitao sam da je potrošnja njima 7,5l po gradu.
Još uvek nisam uspeo da odvojim 100E pa da merim od čepa do čepa :) nego i dalje sipam na početku meseca 6000 din i to mi traje do sledeće plate.
Počeo sam sa malo drugačijom vožnjom. Često kada ima uslova uhvatim neku brzinu izbacim ga iz brzine i kotrljam se do semafora oko 60km/h. Auto je težak i stvarno sporo gubi brzinu.
Po boardu ovakvom vožnjom smanjio sam čak za 2-3l na 100km. Potrošnja mi je oko 6l/100km. Nekad kad nema gužve čak i manja.
Takođe po samom dosipavanju goriva vidim da je otprilike tačna cifra koju pokazuje board.
Da li je moguće da je tolika razlikau potrošnji to što na nekoj razdaljini od 5-6km, izbacim 2-3 puta iz brzine pred semafor koji znam da će da me zaustavi, i vozim se tako 500-600m? Ogromna je to razlika. Nekako mi je bila navika uvek da kočim motorom, i da mi je uvek u brzini...
[ tdusko @ 03.07.2012. 09:27 ] @
Noviji motori u koji bi trebalo i taj tvoj da spada trose 0 litara kada se koci motorom, a u leru oko 0.5 l zagrejani. Stim u vezi mislim da ti se potrosnja nije zbog toga smanjila, moze samo da se poveca.
Inace ne mogu da shvatim da to sto si opisao stvarno radis.
[ anon70939 @ 03.07.2012. 09:31 ] @
samo isprobavam :) i čudim se :)
Nije mi frka za taj ušteđeni "litar" nego sam imao totalno drugačiji utisak.
Malo sam iskompleksiran kad čujem tuđe priče kako im auto proizvodi gorivo, i sve imam utisak da je moj "pokvaren" :)
[ Binary Mind @ 03.07.2012. 18:47 ] @
K'o sto rece tdusko moderniji automobili trose vise goriva kad, na primer, vozis nizbrdo u leru, nego kad vozis nizbrdo, a pri tom je menjac u odgovarajucoj brzini, shodno tome koliko brzo se kotrljas nizbrdo (citaj odmaras noge ako to dozvoljavaju uslovi u saobracaju.), i na koliko RPM... Bar je tako sa mojim autom koji je do duse prilicno nov. S'obzirom da pominjes JTD 1,9 motor pretpostavljam da vozis Fiat Stilo ili neki slican auto
[ anon70939 @ 03.07.2012. 19:20 ] @
Alfa Romeo 147 19.JTD. Al napisah ovde taj podatak samo zato sto me jako cudi da bude tolika razlika u potrosnji, ili je to samo malo zavaran board...
[ milivoje t @ 03.07.2012. 19:34 ] @
sta te to cudi... zavisno od stila voznje, konfiguracije puta i gustine saobracaja, potrosnja drasticno varira na istom automobilu. secam se prijatelja koji je nabavio taj 147 1.9 jos ranih dvehiljaditih, imao je veliki mf displej u boji na centralnoj konzoli gde su podesavanja za klima uredjaj, u cosku je pisala potrosnja, a prosecna nikada nije bila ispod 12l. ali on je vozio taj auto bez milovanja. da bi isti auto u istom gradu, na istim relacijama, samo kod njegovog brata kao vozaca, trosio fabricke cifre.
sa druge strane imas ljude koji voze automobile tako mlako i mlitavo i na niskim obrtajima da ih ulenje ili cak ostete motore. sve sa ciljem ustede goriva i postizanja rekordno niske potrosnje... nadji sredinu i bice ok.
[ anon70939 @ 03.07.2012. 19:51 ] @
Pa nisam bas mlak :). A i posto predjem mesecno mozda 500km, nista mi ne znacih tih 5l goriva sto cu ustedeti, ako cu razvaliti motor.
[ Binary Mind @ 05.07.2012. 12:43 ] @
Mlitavi vozaci koji slepo slede uputstva za takozvanu eko voznju kao sto je prebacivanje u visi stepen prenosa pri nedovoljnom broju obrtaja prilicno muce svoje automobile. Gledao sam te preporuke za tzv. eko voznju i cini mi se da gospoda koja propagiraju taj stil voznje malo preteruju. Nije ni svaki auto isti pa da se isto ponasa pri mlitavoj voznji.
[ jnk @ 05.07.2012. 13:14 ] @
Nema ekologije i male potrošnje bez malo mučenja :)
[ component @ 05.07.2012. 13:44 ] @
Može li neko da mi objasni u čemu se ogleda to "mučenje" automobila. Ja obično vozim u višem stepenu prenosa i sa nižim brojem obrtaja (benzinac). Tačno je da se ušteda goriva primeti, ali prvenstveno vozim tako jer je meni takva vožnja prijatnija. Doduše vozim po Vojvodini bez potrebe za naglim promena brzine pa valjda i to ima neke veze. Auto mi ne trza, niti poskauje, niti se guši ili nešto četvrto. Ovakav stil vožnje sam primetio da preporučuju proizvođači automombila, pa sam konsultovao nekoliko sajtova, foruma itd. i svi se slažu da nema nikakve štete za motor.
Jedino u ovoj temi, na ovom forumu se preporučuje drugačije. Zato moram da pitam u čemu je zapravo stvar? Može li neki konkretni dokaz, primer ili teorija zašto bih vozio na većem broju obrtaja ili u nižem stepenu prenosa? Ovako bez ikakvog pokrića svoje teorije, agresivni vozači samo pravdaju svoj stil vožnje nekom famom o uništavanju motora. Ili mi se samo čini?
[ jnk @ 05.07.2012. 13:51 ] @
Uzmi bicikl sa brzinama i probaj da voziš stalno u najvišem stepenu prenosa i videćeš zašto je mučenje. Nećeš ti uništiti motor ako ga voziš po preporuci proizvođača zarad manje potrošnje ali će se teoretski manje mučiti ako ga stalno voziš u zoni dovoljno visokog obrtnog momenta. Isto zavisi i od tipa motora, to će najmanje osetiti neki v8 atmosferac dok kod četvorocilindričnih turbo motora postoji i mogućnost stvaranja raznoraznih drugih problema ako se stalno vozi u obrtajima za koje motor nije projektovan(van turbo zone).
[ anon70939 @ 05.07.2012. 14:04 ] @
Citat:
component: Auto mi ne trza, niti poskauje, niti se guši ili nešto četvrto.
Pa znači da ne voziš niskim brojem obrtaja...
Sedi vozi se sa nekim taksistom koji štedi svaki mililitar benzina pa ćeš osetiti šta znači u niskim obrtajima i mučenje motora...
Bar je kod nas tako u Kragujevcu gde je 1km 40 din i start 30 din, pa im svaki mililitar znači da bi zaradili
Elem, evo ja se i dalje čudim kako mi je tolika razlika u potrošnji... Sad već počinjem da sumnjam da mi nešto nije u redu sa autom.
Nemoguće je da normalnom vožnjom u normalnim obrtajima trošim 8l-8,5l/100, a to što ga par puta izbacim na ler pred semafor da mi uštedi skoro 50% goriva.
[ jnk @ 05.07.2012. 14:19 ] @
Auto ti više troši kada ga pustiš na ler nego ako ti ostane u brzini :) Tj. kad je u brzini kreće se po inerciji i troši 0 L/100 km(osim ako nema karburator).
[ anon70939 @ 05.07.2012. 15:43 ] @
razumem te, ali sam i dalje zbunjen :)
ali evo sad mi prodje kroz glavu...
Ako recimo na 500m vidim da je crveno na semaforu, nema nikog ispred mene i iza mene, ne izbacim ga iz brzine nego jednostavno pustim papucicu gasa meni to dosta usporava auto, pa onda moram jos malo da dodam gas da bih se vratio na prethodnu brzinu. A na ler kad izbacim, auto posto je tezak neverovatno dugo odrzava brzinu
[ Zarko Silic @ 05.07.2012. 20:13 ] @
Citat:
component:Ovakav stil vožnje sam primetio da preporučuju proizvođači automombila,
A gde si to procitao da proizvodjaci prporucuju takav stil voznje?
[ ventura @ 05.07.2012. 20:32 ] @
Pošto tema nije zamrla, evo i da okačim ponovo fotke potrošnje nakon 249.3km i 5.5 sati gradske vožnje. Prosečna potrošnja je 7.5 lit/100km, stim što je napolju +38°C, i što prema bord kompjuteru od tih 7.5 litara potrošnje, klima vuče 1.5 lit/100km.
Pa lepo ja rekoh da je 'gradska vožnja' vrlo diskutabilan pojam 45 km/h je mnogo visoko za prosečnu gradsku vožnju. Postavi kakva je potrošnja na prosečnoj brzini od 30 km/h i dobićemo realno stanje vožnje po Beogradu.
[ centaur @ 05.07.2012. 22:38 ] @
Ford mondeo 2.0 TDCI
Iskljucivo gradska voznja (95% novi beograd, 5% centar), uzorak oko 400km, klima svo vreme ukljucena, prosecna brzina 28 km/h, prosecno 8.4 l/100km.
Sve podaci sa kompjutera.
Da dodam i za i20 1.2 benzinac
Gradska voznja, isti uslovi kao gore (samo manuelna klima mada ne znam da li to ima veze), ne znam prosecnu briznu (ne meri je kompjuter), trosi oko 8l/100km.
[Ovu poruku je menjao centaur dana 06.07.2012. u 02:11 GMT+1]
[ ventura @ 05.07.2012. 22:47 ] @
Citat:
jnk: Pa lepo ja rekoh da je 'gradska vožnja' vrlo diskutabilan pojam :) 45 km/h je mnogo visoko za prosečnu gradsku vožnju. Postavi kakva je potrošnja na prosečnoj brzini od 30 km/h i dobićemo realno stanje vožnje po Beogradu.
Ovih 249.3km sam prešao vozeći se po Beogradu, ne po marsu.
Ne znam kako se taj prosek računa, verovatno je neki moving average, ali to je kako ja vozim... Ne znam šta drugačije da napravim.. Jedino da stavim neku ciglu ispod papučice gasa pa da dobijem manju prosečnu brzinu....
[ jnk @ 05.07.2012. 22:54 ] @
Prosek je prosek, svaki auto ga isto računa. 50 km/h si mogao da postigneš ako si vozio u kasnim satima i to sa dosta korišćenja autoputa kroz grad ili nekih regionalnih puteva. Kao što je centaur naveo 30 km/h ti je realan prosek u beogradskoj gužvi.
[ ventura @ 05.07.2012. 23:03 ] @
Citat:
jnk: Prosek je prosek, svaki auto ga isto računa. 50 km/h si mogao da postigneš ako si vozio u kasnim satima i to sa dosta korišćenja autoputa kroz grad ili nekih regionalnih puteva. Kao što je centaur naveo 30 km/h ti je realan prosek u beogradskoj gužvi.
Ja kako god da gledam mapu grada po kome sam vozio tih 249.3km, uvek piše Beograd... Ne znam kako to majku mu...
[ Zarko Silic @ 05.07.2012. 23:33 ] @
Ako si vozio prosecno 45 kmh po Beogradu to samo znaci da si automobil nenormalno cepao i da bi potrosnja bila za litru do dve manja da si vozio umereno.
[ anon70939 @ 05.07.2012. 23:37 ] @
Ma nema sanse...
Kragujevac koji ima mnogo manje guzve nego Beograd, +idem magistralnim putem do posla uvek, pa mi prosecna brzina ne bude ni 30km/h. A ne štedim ga. Startniji sam uvek od svih...
Ventura fejkovao svoju "gradsku" potrošnju, al ga bakara provalio :P No ne vredi dalje ulaziti u raspravu sa njim jer se dokazalo milion puta da to nema svrhe...
Pored toga, što kaže žarko, da je toliko silio auto i stvarno uspeo da mu bude prosečna 45 km/h. potrošnja bi mu bila mnogo veća.
[ Boris Tadić @ 06.07.2012. 00:25 ] @
Ja taman da pitam šta bi sa tim...
Obrni, okreni, priznaj, izdaj, opsuj, devetka se smeši samo tako, i to već na +38°C u gradu. Koliko je tek štedljiv na +3 ili -10, kada po nedelju dana ni ne dostigne radnu temperaturu od paljenja do paljenja ?
A ne, lud je tamo neki Hans da te pusti da pređeš 100km bez 10€ na ravnom ili neki Brus Li iz kontra tabora :)
Izgleda da od 3 "fabričke" potrošnje treba sabrati dve veće da se dobije jedna za 95% proseka iz stvarnog života.
Hvala za trud.
[ Zarko Silic @ 06.07.2012. 00:30 ] @
Posto je vecina vas iz Beograda. Dogovorite se sa Venturom da napravite jedan krug po Beogradu; svako sa svojim vozilom, jedan iza drugog.
Resetujte bordove, a nakon takvog kruga postavite rezultate ovde na ESu.
Sasvim sam siguran da ce vam sve nade i iluzije nestati u momentu.
Ako je ovaj podatak o prosecnih 45 kmh po gradu tacan, nisam siguran da cete Venturu uopste moci pratiti, osim ako ne vozite Hayabusu, a ako i uspete, pokazivanje na bordu vaseg benzica bice jako zanimljivo za videti.
[ pisac @ 06.07.2012. 00:32 ] @
A da nema taj auto merenje prosečne brzine u vožnji (za razliku od ukupne prosečne brzine koja uključuje i stajanja)?
Ili Ventura ne staje na semaforima i zaobilazi kolone preko trotoara
[ jnk @ 06.07.2012. 00:48 ] @
Meri sa stajanjima naravno(kad je ugašen ne meri). Po mojoj proceni da mu je prosečna brzina 30-35 km/h potrošnja bi bila bar za 0.5L viša. I kad se oduzme ono što ode na klimu to je više nego odlična potrošnja za tu snagu i kilažu.
[ Nemanja @ 06.07.2012. 05:17 ] @
Citat:
component:Ovakav stil vožnje sam primetio da preporučuju proizvođači automombila,
A gde si to procitao da proizvodjaci prporucuju takav stil voznje?
Verovatno misli na pokazivac na boardu, kada treba promeniti brzinu, tu ga stvarno preteruju, kod TDI-a pokazuje cesto jedno brzinu visu (5. brzina, 90 KS ) a ako je BlueMotion ili EcoFuel (6. brzina, 105 i 150 KS ) neki put i dve brzine vise od trenutne kada ga opusteno vozis (ne-ventura style).
edit:
koristi quote, /quote ako zelis nesto citirati
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 06.07.2012. u 08:00 GMT+1]
[ component @ 06.07.2012. 07:28 ] @
Citat:
A gde si to procitao da proizvodjaci prporucuju takav stil voznje?
Piše u mom Owner Guide koji sam dobio uz auto i na sajtu Froda (vozim Ford Fiestu 2011):
Citat:
Recommended shift speeds
Do not downshift into 1 (First) when your vehicle is moving
faster than 15 mph (24 km/h). This will damage the clutch.
Upshift according to the following chart:
Recommended upshifts (for best fuel economy) when accelerating
5-speed manual transmission
Shift from:
1 - 2 14 mph (23 km/h)
2 - 3 24 mph (39 km/h)
3 - 4 32 mph (51 km/h)
4 - 5 44 mph (71 km/h)
Pretpostavljam da i ostali proizvođači za svoja vozila imaju navedene spepene prenosa koji se koriste za koje brzine. Sasvim slučajno moj stil vožnje odgovara ovome što preporučuje Ford i mogu ti reći da je ovo što mnogi zovu "mlaka i mlitava vožnja". Doduše, kad je gužva u gradu često moram malo oštrije da startujem ali to je već druga priča.
Ah da, pošto je ovo tema o potrošnji goriva da se i ja upišem: prosek za benzinca 1.25 je 6,1 litara (iako bi po Fordovoj specifikaciji trebalo da bude 5,4 litara).
[ vladd @ 06.07.2012. 08:45 ] @
Citat:
Zarko Silic: Posto je vecina vas iz Beograda. Dogovorite se sa Venturom da napravite jedan krug po Beogradu; svako sa svojim vozilom, jedan iza drugog.
Resetujte bordove, a nakon takvog kruga postavite rezultate ovde na ESu.
Sasvim sam siguran da ce vam sve nade i iluzije nestati u momentu.
Ako je ovaj podatak o prosecnih 45 kmh po gradu tacan, nisam siguran da cete Venturu uopste moci pratiti, osim ako ne vozite Hayabusu, a ako i uspete, pokazivanje na bordu vaseg benzica bice jako zanimljivo za videti.
Nema potrebe.
Ima jos vozila i jos vozaca i to raznoraznih, na raznoraznim lokacijama i trasama u BG-u.
Od njih 10, prosecna brzina u BG-u je oko 28, kazem oko, posto je kod njih 5, a i na forumu, spomenut identican broj, a njih troje +- 1km/h. Ukljucujuci i jednog vozaca gradske uprave..
Postoje i proseci 23 ili manje, a postoje i 34 km/h, naravno, ili vise. U principu, na proseke periodicno (jako)uticu zbivanja u Beogradu, od festi do zatvaranja pojedinih pravaca...
Za prosek 45, potrebna bi bila poprilicno rasterecena trasa(pride vrlo zgodna i sa sto manje semafora ), i pride napucavanje na pravcu bar 120 ili vise..
Taj prosek, 28km je i najcesci prosek kojim raspolaze gradski sekretarijat za saobracaj(bave se i prohodnoscu, odnosno prolaznim vremenima preko mostova), na solidnom broju relacija. Naravno da je taj prosek nedostizan za uzi centar, ali vec u krugu izvan 500m od centra postoje povoljnije relacije.
Tako da je prosek 45km/h veoma specifican, takoreci manjinski, za Beograd.
Poz
[ tdusko @ 06.07.2012. 08:48 ] @
Citat:
Zarko Silic: Posto je vecina vas iz Beograda. Dogovorite se sa Venturom da napravite jedan krug po Beogradu; svako sa svojim vozilom, jedan iza drugog.
Resetujte bordove, a nakon takvog kruga postavite rezultate ovde na ESu.
Sasvim sam siguran da ce vam sve nade i iluzije nestati u momentu.
Ako je ovaj podatak o prosecnih 45 kmh po gradu tacan, nisam siguran da cete Venturu uopste moci pratiti, osim ako ne vozite Hayabusu, a ako i uspete, pokazivanje na bordu vaseg benzica bice jako zanimljivo za videti.
Citat:
Zarko Silic: Ako si vozio prosecno 45 kmh po Beogradu to samo znaci da si automobil nenormalno cepao i da bi potrosnja bila za litru do dve manja da si vozio umereno.
Ma merio sam ja 100 puta i dobijena korelacija izmedju rasta prosecne brzine i pada potrosnje tezi jedinici. Prosecnu brzinu od preko 30 Km\h sam u Beogradu redovno imao zato sto sam ga "razvlacio" gad god sam mogao i zato sto sam svaki dan zbog lokacije radnog mesta izlazio na auto put i svaki put potrosnja bude u slobodnom padu. Cas se sruci sa 8 na 7, a i manje. Podseticu da kroz Beograd prolazi autoput i da sa prelaza iz starog u novi deo grada van spica mogu ostvarivati prosecne brzine preko 80 Km\h sto znaci voznja u poslednjem stepenu prenosa.
Nebojsa je potpuno u pravu, ova rasprava ne vodi nikuda. Ventura je dao svoj prosek i tu nema sta da se diskutuje. Ko hoce da kupi auto kao njegov, trebalo bi do sada da mu bude jasno da ako ima dosta "otvorenog" puta u svakodnevnoj voznji u Beogradu ocekuje ga prosek od 6.5-7.5 litra. Ako ne izlazi iz centra grada i ako mu prosecna brzina ne prelazi 20 Km/h onda neka doda jos litar i to je to. Sve su sanse da ce u 99% svoje voznje po BG-u upasti u raspon 6.5-8.5 l.
[ vladd @ 06.07.2012. 09:16 ] @
Venturin prosek je Venturin prosek, kao i njegova potrosnja, ali se ta prosecna kilometraza ne moze smatrati kao standardna "beogradska".
Poz
[ etjen @ 06.07.2012. 09:17 ] @
Citat:
component: Pretpostavljam da i ostali proizvođači za svoja vozila imaju navedene spepene prenosa koji se koriste za koje brzine. Sasvim slučajno moj stil vožnje odgovara ovome što preporučuje Ford i mogu ti reći da je ovo što mnogi zovu "mlaka i mlitava vožnja". Doduše, kad je gužva u gradu često moram malo oštrije da startujem ali to je već druga priča.
Ah da, pošto je ovo tema o potrošnji goriva da se i ja upišem: prosek za benzinca 1.25 je 6,1 litara (iako bi po Fordovoj specifikaciji trebalo da bude 5,4 litara).
Kod mene za Suzuki Swift ne piše ništa. Pišu samo obrtaji iznad kojih se ne sme šaltati u niži stepen prenosa, tipa nemojte menjati iz treće u drugu na taj način da prilikom ubacivanja u drugu obrtaji prelaze u crveno područje i slično.
Ti saveti za ekonomičnu vožnju su previše univerzalni i vrlo nepraktični i mnogo zavisi od tipa do tipa motora i terena. Glupo je uopšteno reći treba menjati brzine što ranije i uštedeće se na gorivu - to jednostavno nije tačno...
Ja moj auto menjam u viši prenos između 3 i 4 hiljade obrtaja, potrošnja mi je između 6 i 6.5 litara i ja sam vrlo zadovoljan.
[ Zarko Silic @ 06.07.2012. 09:22 ] @
Citat:
component: Pretpostavljam da i ostali proizvođači za svoja vozila imaju navedene spepene prenosa koji se koriste za koje brzine. Sasvim slučajno moj stil vožnje odgovara ovome što preporučuje Ford i mogu ti reći da je ovo što mnogi zovu "mlaka i mlitava vožnja". Doduše, kad je gužva u gradu često moram malo oštrije da startujem ali to je već druga priča.
Ah da, pošto je ovo tema o potrošnji goriva da se i ja upišem: prosek za benzinca 1.25 je 6,1 litara (iako bi po Fordovoj specifikaciji trebalo da bude 5,4 litara).
Ne daje to svaki proizvodjac. To daju oni proizvodjaci koji malo zesce nastupaku na americkom trzistu medju amerckim domacicama (mozda su bas za njih izmisljeni automatici?).
Optimalan rezim voznje je nesto sasvim drugo jer zavisi od nekoliko vaznih faktora koje proizvodjac vozila ne moze predvideti kao sto su na primer: uslovi puta, trenutna klima, trenutna temperatura vazduha kao i temperatura motora, vrsta i kvaklitet goriva, stanje vozila (broj predjenih kilometara) itd.
Poznavanje optimalnog rezima voznje pomalo je i umetnost, a pomalo i nesto sto se moze nauciti tokom dugogodisnje prakse. Postoje i oni koji to nikada i nikako ne umeju savladati te se podaci, poput ovog Fordovog, trebaju eksplicitno navesti.
Voznja sa malim brojem obrtava u visem stepenu prenosa, pored toga sto, dokazano nije ekonomicna, za posledicu ima niz pratecih i nezeljenih posledica. Navescu samo par: Prerano otkazivanje EGR vetila koji takodje prouzrokuje niz posledica, nepravilan rad turbine (kod motora koji poseduju turbinu), prevremen remont plivajuceg zamajca, skracivanje radnog veka motora obzirom na permanentno preveliko opterecenje radilice, ostecenje cela klipa, ostecenje ventila itd.
P.S. Nedavno je Mladen Alvirovic u emisiji SAT na Navakom poligonu uradio jedam mini test koji je samo potvrdio ono sto se vec decenijama zna a sto je na ovom forumu napisano vise puta u poslednji par godina, gde je pokazao da mitava voznja ima za posledicu vecu potrosnju.
[ ventura @ 06.07.2012. 09:33 ] @
Citat:
Zarko Silic:
P.S. Nedavno je Mladen Alvirovic u emisiji SAT na Navakovom poligonu uradio jedam mini test koji je samo potvrdio ono sto se vec decenijama zna a sto je na ovom forumu napisano vise puta u poslednji par godina, gde je pokazao da mitava voznja ima za posledicu vecu potrosnju.
Kod mene ima kao neki dodatak bord kompjuteru za kao ekološku vožnju, optimizacija potrošnje, kako ga već zovu... I sad tu ima neka opcija gde on savetuje kao stepen prenosa... Uglavnom, kad bi vozio po tome verovatno bi mi potrošnja bila duplo veća, pošto je to apsolutno besmisleno, tipa kojom god brzinom da vozim i u kom god prenosu, uvek mi posle par sekundi upali savet da menjam u viši stepen... Tako recimo mogu da idem 80kmh u 4. brzini i da mi troši 4.5 litra, i on će mi prikazati "4 > 6", a kad ubacim u šestu potrošnja skoči na recimo 8 litara jer motor maltene radi na leru i muči se kad mu dodam gas.
[ Zarko Silic @ 06.07.2012. 09:38 ] @
Citat:
ventura: Tako recimo mogu da idem 80kmh u 4. brzini i da mi troši 4.5 litra, i on će mi prikazati "4 > 6", a kad ubacim u šestu potrošnja skoči na recimo 8 litara jer motor maltene radi na leru i muči se kad mu dodam gas.
Naravno, vlasnici automobila sa bordom lako mogu ispitati sve sto ih zanima, ali onima ostalim ili preostaje da nauce da voze ili da slepo veruju nekakvom univerzalnom uputstvu.
[ anon70939 @ 06.07.2012. 09:47 ] @
ma samo po zvuku motora... odnosno ako se motor ne cuje, imam osecaj po samim vibracijama
nije isti momenat prebacivanja na uzbrdici, nizbrdici i na ravnom...
[ centaur @ 06.07.2012. 10:06 ] @
Citat:
ventura: Kod mene ima kao neki dodatak bord kompjuteru za kao ekološku vožnju, optimizacija potrošnje, kako ga već zovu... I sad tu ima neka opcija gde on savetuje kao stepen prenosa... Uglavnom, kad bi vozio po tome verovatno bi mi potrošnja bila duplo veća, pošto je to apsolutno besmisleno, tipa kojom god brzinom da vozim i u kom god prenosu, uvek mi posle par sekundi upali savet da menjam u viši stepen... Tako recimo mogu da idem 80kmh u 4. brzini i da mi troši 4.5 litra, i on će mi prikazati "4 > 6", a kad ubacim u šestu potrošnja skoči na recimo 8 litara jer motor maltene radi na leru i muči se kad mu dodam gas.
Isto ovo ima i mondeo i radi bas ovako kao sto je opisano. Potpuno besmisleno.
[ bakara @ 06.07.2012. 10:42 ] @
Citat:
vladd:
Postoje i proseci 23 ili manje, a postoje i 34 km/h, naravno, ili vise. U principu, na proseke periodicno (jako)uticu zbivanja u Beogradu, od festi do zatvaranja pojedinih pravaca...
Za prosek 45, potrebna bi bila poprilicno rasterecena trasa(pride vrlo zgodna i sa sto manje semafora ), i pride napucavanje na pravcu bar 120 ili vise..
Taj prosek, 28km je i najcesci prosek kojim raspolaze gradski sekretarijat za saobracaj(bave se i prohodnoscu, odnosno prolaznim vremenima preko mostova), na solidnom broju relacija. Naravno da je taj prosek nedostizan za uzi centar, ali vec u krugu izvan 500m od centra postoje povoljnije relacije.
Tako da je prosek 45km/h veoma specifican, takoreci manjinski:), za Beograd.
Poz
Seticete se da sam ja ovde postavljao svoje gps logove sa cistom gradskom voznjom i prosekom od 35km/h i tada ste me svi prozivali da krsim sve propise, a iz loga se videlo da je najveca brzina u piku bila tek 97km/h. Da ne pricam da me je zbog ovoga vise puta jurila policija.
Ovih venturih 45km/h je stvarno mnogo, dostizno samo za jako snazan auto (kakav ima), ludaka za volanom i prazan grad kakav je ovih dana.
U svakom drugom slucaju potrosnja je veca sto je prosecna brzina manja.
[ component @ 06.07.2012. 10:54 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Voznja sa malim brojem obrtava u visem stepenu prenosa, pored toga sto, dokazano nije ekonomicna, za posledicu ima niz pratecih i nezeljenih posledica. Navescu samo par: Prerano otkazivanje EGR vetila koji takodje prouzrokuje niz posledica, nepravilan rad turbine (kod motora koji poseduju turbinu), prevremen remont plivajuceg zamajca, skracivanje radnog veka motora obzirom na permanentno preveliko opterecenje radilice, ostecenje cela klipa, ostecenje ventila itd.
Ne znam ni šta ti znači sve ovo Nisam majstor. Samo sednem i vozim. Potrošnju znam iz board computera a i beležim koliko sipam posle koliko kilometara. Kažem da meni odgovara lakša vožnja, a sasvim slučajno sam kod mene pročitao šta Ford kaže za promene brzina. Pretpostavljam da je sve zavera kako bi mi se što pre pokvarili gore navedeni delovi, pa da što pre kupim novi Ford
Probao sam malo da vozim i u većem broju obrtaja i kako god izračunam tada je potrošnja goriva veća. Ne znam šta je to Mladen Alvirovic u emisiji SAT uradio pa da mu bude suprotno. Imali negde da se to pogleda?
[ Binary Mind @ 06.07.2012. 11:13 ] @
@ component
Citat:
Recommended shift speeds
Do not downshift into 1 (First) when your vehicle is moving
faster than 15 mph (24 km/h). This will damage the clutch.
Upshift according to the following chart:
Recommended upshifts (for best fuel economy) when accelerating
5-speed manual transmission
Shift from:
1 - 2 14 mph (23 km/h)
2 - 3 24 mph (39 km/h)
3 - 4 32 mph (51 km/h)
4 - 5 44 mph (71 km/h)
I ja imam isti auto (Ford Fiesta benzinac 1.25 Duratec 82KS). Iz prve u drugu menjam cim krenem, iz druge u trecu menjam na oko 40km/h, iz trece u cetvrtu menjam na oko 60km/h, jer je auto na ~50km/h ide na 2500RPM sto je po meni idealno za treci stepen prenosa pri brzini od ~50km/h, a iz cetvrte u petu menjam na oko 80km/h. Naravno ne gledam u skalu za brzinu nego radim po osecaju. U skalu sam gledao kad sam pocinjao da vozim ovaj auto da ga bolje upoznam. Pri usporavanju u prvu prebacujem samo kad moram auto da umrtvim (primer kad se penjem uz neki ivicnjak ili sam u sporednim ulicama gde je broj pesaka koji idu po ulici velik).
[ Java Beograd @ 06.07.2012. 11:38 ] @
Evo, kad smo već počeli da kačimo slike sa borda. Dakle, Lanča Libra, 1.9 JTD 85 kW
Namerno nisam resetovao, još kad sam pre nekoliko stranica ove teme diskutovao.
Napomene:
1. Dok nije bio pušten u saobraćaj Most na Adi prosečna brzina je bila oko 27 km/h. Dakle, kvalitet saobraćaja na mojoj ruti pos'o-kuća se značajno popravio, sa moje tačke gledišta.
2. Potrošnja nije tačna. Mislim, voleo bih da je tako, ali nije. Zapravo je nešto malo više od 7.8 L/100 km ("laže" oko 10%)
3. Isključivo beogradska vožnja, tokom proleća, mislim da sam samo jednom bio u koloni stani-kreni. Sve ostalo je bio normalan, protočan gradski saobraćaj.
I ja mislim da Venturin prosek ne može da se postigne u gradskoj Beogradskoj vožnji. Ili možda Venturin board komp računa samo vožnju, tj. stajanje u mestu ne ulazi u prosek.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 06.07.2012. u 12:51 GMT+1]
[ vladd @ 06.07.2012. 11:55 ] @
Ja sam ustanovio prostu formulu. Kada udjem u centar, Terazije i 500m u poluprecniku, meni je potrosnja bar 20% veca, koliko god da je bila van te zone..
Koliko taj "kruzni kilometar" pozdere goriva...
Poz
[ etjen @ 06.07.2012. 11:55 ] @
a da nije Ventura imao uključen start/stop prilikom izvlačenja tog proseka?
[ Nocni @ 06.07.2012. 11:57 ] @
Ne vjerujem da bi karakter kao sto je Ventura mogao uopste da vozi auto sa ukljucenom start-stop funkcijom.
A i opteretili ste se sa time koliko koji auto trosi kao da je to uopste bitno u litar dva... U svakom slucaju auto prilicno manje trosi od vas samih...
[ bakara @ 06.07.2012. 13:20 ] @
Citat:
Java Beograd: Ili možda Venturin board komp računa samo vožnju, tj. stajanje u mestu ne ulazi u prosek.
Nema sanse da racuna tako jer bi onda dobio mnogo pogresan rezultat.
I stajanje u mestu svakako spada u "voznju" i ulazi u prosek.
Venturin rezultat je kada sve sagledamo sasvim prosecan, osim ako se uzme u obzir da vozilo ima 170ks, onda ispada jako ekonomicno vozilo.
[ marinkooo @ 06.07.2012. 13:48 ] @
Potrosnja od 6L je sasvim zadovoljavajuca za Seat Ibizu.
[ Lavlja_Jazbina @ 06.07.2012. 15:47 ] @
PASSAT 1.9 130KS AVF.DIZNE SA PREDJENIH 25K.
Ja licno bi taj kompjuter bacio u kantu.Voznja do CG sa uvek plusom od 20km preko ogranicenja 280km sipao 15.3l-negde.
Sa cepanjem kroz cg 70 na nekim mestima kratko 160,uz Zlatibor,negde i 130 uzbrdo opet potrosnja ista i prosek 56km.
Grad,280 km sipao 26l od punog rezervoara 60l.Bio pun i pre toga do cepa i cekiranjem sisice za vazduh u luli.Ova matematika po kompjuteru
pokazuje 7.9l,ali na sipanju nije tako.I sta je prosecna po gradu.Voznja 10 min ili 1h u kontinuitetu,i relcijama preko Brankovog mosta,Siv,pa prema Gandijevoj,ka gradu,
29 novembar pa malo do Panceva,ili neka voznja po krugu dvojke.Moja voznja je sa saltanjem izmedju 2-3k obrtaja.Posto mi je klima upaljena non-stop trudim se
da budem u visim obrtajima ,2k pa vise.Sada sam u poslu i renoviranju lokala,ali cu postaviti kameru isred bord kompjutera i snimati pojedine lokacije po gradu,
i na otvorenom putu.
[ goat @ 06.07.2012. 21:04 ] @
dok sam prelazio mesečno u proseku 200km trošio je 7l/100km, sada kada prelazim cca 1100km mesečno.. troši 5,8-6l/100km.... isti uslovi- isti put ista brzina ista relacija.... vrućine su čudo ... em benzin više isparava, em ljude "udara" u glavu...
[ pisac @ 07.07.2012. 14:21 ] @
Citat:
bakara:Seticete se da sam ja ovde postavljao svoje gps logove sa cistom gradskom voznjom i prosekom od 35km/h i tada ste me svi prozivali da krsim sve propise, a iz loga se videlo da je najveca brzina u piku bila tek 97km/h. Da ne pricam da me je zbog ovoga vise puta jurila policija.
"Tek 97km/h"
Ja umem da jurcam autoputem, ali jurcanje po gradu je "dopušteno" samo po nekim bulevarima koji su dovoljno pregledni da vidiš sa 100m da li ti istrčava dete ili ne. Uglavnom retko pređem 70km/h u gradu. E, sa tih max 70km/h mislim da mi je prosečna brzina oko tih 28km/h (ne sećam se tačno proseka, možda sam naveo već u ovoj temi).
Nego, gde te je to jurila policija, po gradu ili po forumu?
[ Binary Mind @ 07.07.2012. 22:12 ] @
Danas sam bas probao tu za moje pojmove mlitavu voznju koju propisuje Ford za novu Fiestu na Avalskom putu gde ima ravnih pravih delova gde moze da se vozi u cetvrtoj opusteno i ne svidja mi se osecaj kad na ~51km/h ubacim u cetvrtu. Odmah se spuste obrtaji na ispod 2000 i nekako izgleda kao da je pri toj brzini menjati u cetvrtu ipak prerano. Nije da se auto cima ali... Ostajem pri mom stilu voznje na koji sam navikao... I onako ne trosi puno i kad ga vozim na svoj nacin
[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 08.07.2012. u 20:56 GMT+1]
[ Nemanja @ 10.07.2012. 15:36 ] @
Golf 1.6 TDI 90 KS
5.5 l / 100 Km
[ tdusko @ 10.07.2012. 16:01 ] @
^Za prvih 288 Km nije lose
[ anon70939 @ 10.07.2012. 16:12 ] @
to je gradska voznja?
[ Nemanja @ 10.07.2012. 17:09 ] @
Citat:
tdusko:
^Za prvih 288 Km nije lose ;)
Trudicu se ;)
[ milosbeo @ 10.07.2012. 17:10 ] @
Citat:
CoyoteKG:
to je gradska voznja?
Dok ne stavi avg speed, tesko cemo da saznamo
[ Nemanja @ 10.07.2012. 17:11 ] @
Citat:
CoyoteKG:
to je gradska voznja?
Mesano ... Prosek je 40 km/h.
[ Lavlja_Jazbina @ 10.07.2012. 17:28 ] @
@nemanja
Svaka cast ali ja mislim da je tu bilo vise vanile od cokolade..
Gradske voznje je bilo u izlasku i ulasku sa autobana.Volim vagen ali gradska voznja je poseban tretman i ta bi potrosnja
bila moguca samo sa kersom.
[ Nemanja @ 10.07.2012. 17:34 ] @
Nisam ni rekao da je bilo vise gradske voznje, samo da je mesano ... a eurokrem je ispao kako je ispao ;)
[ milosbeo @ 10.07.2012. 17:47 ] @
Lepo je videti tu cifru :-)
Cist grad mora da ide 1l više.
Kako ide Golf sa 90ks?
[ Nemanja @ 10.07.2012. 18:20 ] @
Ide veoma lepo, hvala na pitanju , brzine su dosta dugacke i menjac nije projektovan za grad, sto meni i ne treba, ali zato je u 5. mala
razlika u obrtajima izmedju 120 Km/h i 150 Km/h. Ja sam vise nego zadovoljan.
[ vladd @ 10.07.2012. 21:23 ] @
Za Beograd, ako se uzme u obzir guzva, stanje ulica i "kvalitet" goriva, plus 1,5L minimum.
Poz
[ Zarko Silic @ 10.07.2012. 22:45 ] @
Heh, pa vi Beogradjani ste stvarno nemoguci.
Ocigledno nikada niste vozili automobil po Becu, a ocigledno ni po Rijeci pa da vidite sta su Sizifove muke za motor.
16 TDI nema sanse da trosi 6L po gradu pa makar sve vreme isao u prvom stepenu prenosa.
Nemanja ima znacajno vecu potrosnju zato sto mu je vozilo u periodu razrade gde je i softverski i mehanicki predodredjeno da potrosnja bude povecana. Nakon 1500 km ulazi u drugi mod a nakon 15.000 km u treci mod gde ce mu potrosnja za iste uslove voznje opasti za oko 1 L. (Isprobano i provereno vise puta. Doduse sa vezijom od 105 KS)
P.S.
Zippo vise trosi od tog motora
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.07.2012. u 23:58 GMT+1]
[ bakara @ 10.07.2012. 23:20 ] @
Citat:
vladd: Za Beograd, ako se uzme u obzir guzva, stanje ulica i "kvalitet" goriva, plus 1,5L minimum.
Poz
Beograd je prazan ovh dana...
Citat:
Zarko Silic:
Nemanja ima znacajno vecu potrosnju zato sto mu je vozilo u periodu razrade gde je i softverski i mehanicki predodredjeno da potrosnja bude povecana. Nakon 1500 km ulazi u drugi mod a nakon 15.000 km u treci mod gde ce mu potrosnja za iste uslove voznje opasti za oko 1 L. (Isprobano i provereno vise puta. Doduse sa vezijom od 105 KS)
Tebe treba da zaposle u porseu da prodajes automobile
Gori si od auto bilda.
[ Nemanja @ 11.07.2012. 05:07 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Nemanja ima znacajno vecu potrosnju zato sto mu je vozilo u periodu razrade gde je i softverski i mehanicki predodredjeno da potrosnja bude povecana. Nakon 1500 km ulazi u drugi mod a nakon 15.000 km u treci mod gde ce mu potrosnja za iste uslove voznje opasti za oko 1 L. (Isprobano i provereno vise puta. Doduse sa vezijom od 105 KS)
P.S.
Zippo vise trosi od tog motora
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.07.2012. u 23:58 GMT+1]
Zarko, hvala ti na informacijama, good to know :)
[ Nemanja @ 11.07.2012. 05:14 ] @
Citat:
bakara:
Tebe treba da zaposle u porseu da prodajes automobile :)
Gori si od auto bilda.
Pa dileri nesto preterano ni ne hvala Golfa, sam se hvali ;) , meni je prodavac pricao samo ono sto sam ga pitao, vise vezano za druge stvari, cene servisa, kasko itd.
I vozila idu kao na traci ... u isto vreme kada i ja, jedan momak je imao "ceremoniju " upoznavanja sa novim vozilom , kupio je Sharana, posle mene je cekao jedan Tiguan na preuzimanje
a CC se spremao za sutra. Kriza ...
[ etjen @ 11.07.2012. 07:43 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Nemanja ima znacajno vecu potrosnju zato sto mu je vozilo u periodu razrade gde je i softverski i mehanicki predodredjeno da potrosnja bude povecana. Nakon 1500 km ulazi u drugi mod a nakon 15.000 km u treci mod gde ce mu potrosnja za iste uslove voznje opasti za oko 1 L. (Isprobano i provereno vise puta. Doduse sa vezijom od 105 KS)
P.S.
Zippo vise trosi od tog motora
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.07.2012. u 23:58 GMT+1]
a onda posle 30000 kreće sam da proizvodi gorivo :)
Zar nisi ti prvi ovde pričao kako bi se svi iznenadili kad bi stvarno izmerili kreni stani gradsku potrošnju? A sad ispade da Golf nema šanse ni 6 litara da troši po gradu...
Istini za volju, sećam se da je dvojka trošila ispod 6 ali tad su bili malo drugačiji gradski uslovi nego sada.
U svakom slučaju ako misliš da 1.6 tdi nema šanse da dogura do 6, onda malko više treba verovati ljudima koji iznose svoje podatke koji se vrte oko šestice po gradu.
Meni je 1.5 dci trošio do 6.5l po samom gradu kako god ga vozio i kolika god bila gužva, a sada Swift mi ima vrlo sličnu potrošnju, što mi je prosto neverovatno jer Swift ima običan atmosferski motor, ali je tako.
[ Zarko Silic @ 11.07.2012. 09:41 ] @
1.5 DCI nije veliki potrosac, ali je veci od 1.6 TDIa. Prosecno za oko jednu litru. Pojedini 1.5 DCI polovnjaci umeju mnogo da trose, ali bas mnogo.
Inace, svaki se automobil moze voziti tako da trosi maksimalno, a koliko ce stvarno trositi najvise zaviso, pored nespornih grdskih uslova, od znanja i umeca samih vozaca. Postoje vozaci koji jednostavno ne znaju da voze.
Interesantno je da nestrucna i bezosecajna voznja gde automobil trosi vise, ne znaci automatski i brze stiizanje do cilja. U matematici postoji pojam "tacke nagomilavanja" za koje vecina vozaca verovatno nikada nije ni cula, a mali je broj onih koji vode racuna o ovome dok voze.
Osim toga, pogresno je misljenje da se gradskom voznjom potrosi najvise. Autoput je veci potrosac od gradske voznje; narocito kada su u pitanju dizelasi.
I benzinci trose vise na autoputu ako se voze kako Bog zapoveda, ali je benzincima relativno velika potrosnja i u gradskim uslovima pa se razlika izmedju te dve vrste voznje ne primeti toliko.
Evo jednog lepog primera osobe koja relativno precizno vodi svoju statistiku i koja je na par mesta unela i prosecnu brzinu kao i uslove pod kojim je vozila svoj automobil.
apsolutno se slažem da vožnja po autoputu uglavnom rezultira većom potrošnjom goriva nego u gradu.
Meni je Modus znao da troši i do 7 litara opušteno na autoputu (kad idem do negde gde je samo autoput a nemam regionalni deo da ispeglam potrošnju)
a grad mi je uglavnom bio oko 6 litara, a najviše 6.5 mada retko. Regionalni putevi i ibarska magistrala - oko 4 litre.
A isto ovo bi mogao da napišem i za Swifta. Swifta čak vozim mnogo ''agresivnije'' nego Modusa ali potrošnja ipak ostaje skoro ista
Doduše, Swift je manji i lakši ali i jači od Modusa i izgleda da se baš tu negde napravio balans...
[ Lavlja_Jazbina @ 11.07.2012. 10:47 ] @
Citat:
Osim toga, pogresno je misljenje da se gradskom voznjom potrosi najvise. Autoput je veci potrosac od gradske voznje; narocito kada su u pitanju dizelasi.
Pa ako mozes da ovo pojasnis,recimo u mom slucaju.9.5l po gradu 1.9 tdi avf.Kako bi to uspeo da potrosim na auto putu.
[ tdusko @ 11.07.2012. 11:08 ] @
Citat:
Zarko Silic: 1.5 DCI nije veliki potrosac, ali je veci od 1.6 TDIa. Prosecno za oko jednu litru. Pojedini 1.5 DCI polovnjaci umeju mnogo da trose, ali bas mnogo.
Mozes li ovo "dokazati" podacima sa spritmonitor.de, ali ne pojedinacnim, granicnim slucajevima koji upadaju u 2% uzorka kao sto to cesto radis vec ukupnim za ceo uzorak? Ja sam probao i ne uspeva mi, ali da me ne bi opet optuzio da mesam babe i zabe suzdrzacu se od kacenja linkova :)
[ Binary Mind @ 11.07.2012. 11:26 ] @
@Lavlja_Jazbina
Lepo. "Put the pedal to the medal." sto bi rekli Ameri. Stisnes gas do daske na auto putu i vozi Misko
[ Lavlja_Jazbina @ 11.07.2012. 11:32 ] @
Da,Preko 180 po meni nije spreman,ali tada je po onom cudu od kompa 8.1l/100.Voznja u oscilacijama 20km jedno 20 min.
[ jnk @ 11.07.2012. 11:46 ] @
Na autoputu pri 160 sigurno troši više nego laganom vožnjom po nekom vojvođanskom gradiću.
[ Zarko Silic @ 11.07.2012. 12:21 ] @
Zasto se pravite ludi?
@Lavlja_Jazbina. Ako se dobro secam tvoj Passat je marora drtina i to jos 4x4 za koji ne postoje pravila. Takvi umeju da trose i 15 L.
@tdusko ,
15 DCI samo ispravan trosi normalno. Vecina kod nas su neispravna. Delphi je sklon kvarovima i ima preosetljive dizne. Siemens takodje. Neretko trose i preko 10 L u Meganima.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.07.2012. 12:49 ] @
Ne sto si rekao drtina,nego zbog tvojih saveta svuda.2004 mozda tebi staro meni ne.4x4 bila zelja ali nisam kupio.Skinute dizne sa avf-a koji je bio otkinut nazad i presle 25k.
E sada me teras da sipam do vrha,snimam kamerom i pokazem ti da pricas gluposti.Ne, nisi toliko vredan.Pricas samo virtuelne stvari i to pristrasno za vw.
Zena od kuma vozi megana 1.5 i auto po gradu trosi 5.5l.Tako da sledeci put malo budes tacnji.Cime se bavis u to nisam upucen a i ne zanima me,ali kada pricas o autu
i ludiras tog koji vozi,a samim tim ga pravis lazovom ,e to nije lepo.Daj neko autorsko delo,batali vise tudje statistike.
Cek Zarko, ti poredis potrosnju neispravnog DCI sa ispravnim TDI? :)
A i zar je moguce da Passat moze da bude drtina?
Da ne poveruje covek da to moze izaci iz tvojih usta :D:D:D
[ pisac @ 11.07.2012. 15:59 ] @
Citat:
Zarko Silic:Interesantno je da nestrucna i bezosecajna voznja gde automobil trosi vise, ne znaci automatski i brze stiizanje do cilja. U matematici postoji pojam "tacke nagomilavanja" za koje vecina vozaca verovatno nikada nije ni cula, a mali je broj onih koji vode racuna o ovome dok voze.
Naravno da "nestručna i bezosećajna vožnja" ne znači automatski i "brže stizanje do cilja". Jel to neko negde stavio znak ekvivalencije između? Ili si ti stavio ekvivalenciju između "nestručna i bezosećajna" <=> "žustra i ofanzivna"?
A što se tiče tačke nagomilavanja, ti ćeš nam naravno sada objasniti sve o toj tački i njenoj vezi sa nestručnom i bezosećajnom vožnjom, kako bi ovii "nestručni i bezosećajni" koji su to sasvim slučajno a ne zato što su nekome ekvivalent "ofanizvnosti", postali "stručni i osećajni" i trošili manje goriva
Citat:
Zarko Silicsim toga, pogresno je misljenje da se gradskom voznjom potrosi najvise. Autoput je veci potrosac od gradske voznje; narocito kada su u pitanju dizelasi.
Da, a fabrike daju podatke koji nisu u skladu sa ovom tvrdnjom samo da bi zavarale neprijatelja. A i moja statistika takođe koja pokazuje da ma koliko divljao na autoputu (sa prosečnom brzinom recimo preko 155km/h a velikim periodima sa 180-190km/h) ne mogu da prebacim oko nekih 7L/100km, a zato u gradu samo malo teža noga na gasu (ona ista teška noga sa autoputa) mi već dođe do nešto ispod 10L/100km, e i ta moja statistika je u stvari fatamorgana nastala pod uticajem vrelog asfalta.
Lep primer za sve navedeno . Jel ja to ne tumačim dobro te sličice, ili je tu na 15253 km kombinovane vožnje izmerena prosečna potrošnja od 2.49L/100km?
[ vladd @ 11.07.2012. 16:22 ] @
Jos lepse, ona je 15kkm presla sa 41,12 litara dizela..trosi manje od Zipa
Poz
[ supermario @ 11.07.2012. 20:38 ] @
Hm..., nisam ni znao da mi Megan 1.5 dCi 105ks trosi toliko i da su ih "vecina neispravni"(dok su vecina VW 100% ispravni???), a bas danas sam oduvao nekoliko Golfova 5 i na ravnom, i uz brdo, i to sa ukljucenom klimom!!!A kod njih prozori spusteni kao da ih nema, valjda da budu brzi uzbrdo od SA prema Konjicu, tri trake...zapeti nisu mogli..., vrucina pa ljudi nece da koriste klimu na +35C (ili je mozda i nemaju...).
Bez šale, relacija TB-SA-TB, oko 485 km, potrosnja po kompu 4.9 sa stalno ukljucenom klimom i sa velikom zurbom, prosjek brzine preko 70km/h sa svim stajanjima i cekanjima na brojnim semaforima u SA.Tako da ta prica o potrosnji vecine Megana preko 10 l nema nikakve osnove bez obzira sto je iznosi uvazeni clan Z.Silic.A vozio sam bas brzo, koliko je god bilo moguce jer sam zurio, posebno relacija TB-MO=112KM sam presao za 1h i 10 minuta jer nije bilo policije rano ujutro.Tacno je to da voznja na auto putu i na uzbrdici trosi vise nego gradska, ali da su Megani veliki potrosaci, a Golfovi kao perpetum mobile, ispod 3l, e to vec nije tacno...
[ jjevtić @ 11.07.2012. 22:12 ] @
bmw 525 177 ks e60..
poslednjih 5000 km.
ima dosta novobeogradske vožnje ven špica... beogradske vožnje u špicu jako malo, ima i dosta auto puta brzina 160 kmh, kao i 130kmh kako kad, i nešto malo magistrale.
pri tome da naglasim da možda vozim malo brže nego prosek.....
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 12.07.2012. u 01:22 GMT+1]
[ vilil1 @ 11.07.2012. 23:22 ] @
Eh, kada sam ovde procitao da je potrosnja veca na auto putu nego u gradu, najzad sam shvatio da sam dosad ziveo u teskoj zabludi. Ili sto @pisac rece -
Fatamorgana!
[ Zarko Silic @ 12.07.2012. 00:46 ] @
Citat:
vilil1: Eh, kada sam ovde procitao da je potrosnja veca na auto putu nego u gradu, najzad sam shvatio da sam dosad ziveo u teskoj zabludi. Ili sto @pisac rece -
Fatamorgana!
Onda mnogo toga noste culi (procitaj sta je Ventura pisao). Meni licno ni jedan automobil u poslednjih 30 godina u gradi nije trosio vise nego na autoputu. Ubedljivo je najveca potrosnja na autoputu. Naravno, podrazumeva se da ne vozi baba.
Citat:
pisac: A što se tiče tačke nagomilavanja, ti ćeš nam naravno sada objasniti sve o toj tački i njenoj vezi sa nestručnom i bezosećajnom vožnjom
Za onog ko poseduje tehnicku kulturu kao i za onog ko poseduje ispravno vozilo ovakvo objasnjenje nije potrebno jer to vec odavno zna, a za one druge, koji voze neispravno vozilo i koji nisu spemni da odvoje ni 20 eura da bi ga popravili, ili za one koji pojedine sisteme bezbednosti iskljucuju samo zato da se majstori ne bi bogatili (za secikese i jajare), ovakvo objasnjenj bi bilo prica u vetar.
Citat:
Lavlja_Jazbina: Ne sto si rekao drtina,nego zbog tvojih saveta svuda.2004 mozda tebi staro meni ne.4x4 bila zelja ali nisam kupio.Skinute dizne sa avf-a koji je bio otkinut nazad i presle 25k.
Jos gore. Ako postoji potreba da se promenu dizne na TDI motoru koji je uvezen sa zapada to je samo garancija da u njemu ima vise od pola miliona kilometara.
Znaci, drtina.
Citat:
vladd: Jos lepse, ona je 15kkm presla sa 41,12 litara dizela..trosi manje od Zipa:D
Poz
Sa ovim se slazem.
Zippo nije stedisa, naprotiv, veliki je potrosac, a jedina slicnost sa TDIom je da na minus 30 oba pale iz prve.
P.S.
Inace, nisam ja poceo ovu diskusiju. Poceli su je dusebriznici, osporavajuci, na jedan plastican nacin, ali priometno, Nemanji potrosnju koju je postigao sa svojim novim, jos nerazradjenim, TDI-om. Slicno kao i u prosloj diskusiji kada se javio Ventura i rekao da mu TDI od 170 ks po gradu trosi 6,5 L goriva na 100 predjenih km.
Ja ne znam zasto nekoga boli kada cuje koliko trosi TDI (naravno ispravan) ili 13 MJTD, ali ocigledno da boli.
Inace, svaki neispravan automobil trosi vise, i nikada mi nece biti jasno dokle to moze da ide? Mnogima je lakse da potrose 10 puta vise novaca na nepotrebno potroseno gorivo nego da plate popravku svog auta.
I nije samo u pitanju gorivo i potrosnja. Neretko cujem da mnogi ne zele da ugrade alarm u auto jer se vode glupom idejom da ce im auto biti ukraden bilo da ili nema alarm, a u stvari nije u tome fora:
Problem je sto ne zele da plate 200 eura i radije ce sami sebe ubedjivati kako alarm ne sluzi nicemu.
I onda se takvi likovi pojave na forumima i pocnu da lupetaju najstrasnije.
[ pisac @ 12.07.2012. 01:56 ] @
Citat:
Zarko Silic:Za onog ko poseduje tehnicku kulturu kao i za onog ko poseduje ispravno vozilo ovakvo objasnjenje nije potrebno jer to vec odavno zna, a za one druge, koji voze neispravno vozilo i koji nisu spemni da odvoje ni 20 eura da bi ga popravili, ili za one koji pojedine sisteme bezbednosti iskljucuju samo zato da se majstori ne bi bogatili (za secikese i jajare), ovakvo objasnjenj bi bilo prica u vetar.
Odgovor je apsolutno u skladu sa očekivanim. Priča u prazno, ništa konkretno. Verovatno neki termin naboden sa matematičke katedre saobraćajnog fakulteta... pa prosut u prazno.
Citat:
Zarko Silic: Onda mnogo toga noste culi (procitaj sta je Ventura pisao). Meni licno ni jedan automobil u poslednjih 30 godina u gradi nije trosio vise nego na autoputu. Ubedljivo je najveca potrosnja na autoputu. Naravno, podrazumeva se da ne vozi baba.
Da, a to isto sa babama se podrazumeva i u gradu, a ne samo na autoputu.
Pročitaj podatke o potrošnjama koje daju proizvođači automobila, pa će ti biti jasno koji auto gde troši više. To što neko vozi na autoputu ko Fanđo a u ravničarskom gradu ko baba (izbegava "tačke nagomilavanja"? ), to nema veze sa prosečnom potrošnjom nego sa "mentalnim sklopom" (čuveni termin koji sam pokupio baš iz ovog dela foruma).
Ako si baba u gradu, budi baba i na autoputu, a ako si fanđo na autoputu budi to isto i u gradu. Onda ćeš imati potrošnju otprilike proporcionalnu fabričkim predviđanjima.
[ Nemanja @ 12.07.2012. 05:54 ] @
Smesno je sto svako pokusava da predstavi kako njegov automobil najmanje trosi a svi trose vise, ili kako je njegov stil voznje da sve obilazi a najmanje trosi... Imao sam i Clio dCi 82 KS, ako uzmemo da su brojke sa golfa konstantne, bez perioda razrade, dci je malo manje trosio u gradu, na autuputu dosta vise , motor je bio dosta optereceniji , plus je Clio 300kg laksi ... i ako je dCi imao 82KS, TDI ima bar 110, to je moj subjektivni osecaj.
Eto sada sam i ja otisao u off ... volim i ja da procitam diskusije na ovom forumu, zato ga i pratim, i bolji mi je od specijalizovanih auto foruma u Srbiji, ali ova tema o potrosnji goriva bi trebalo da se precisti i da ostanu samo postovi sa podacima, i mozda da se doda anketa, pa da imamo i statistiku - marka, model, potrosnja.
Pozz!
[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 12.07.2012. u 07:07 GMT+1]
[ botr @ 12.07.2012. 06:24 ] @
Sto se tice 1.3 m-jet-a, barem onog od 75ks u Grande Puntu, na otvorenom, magistralnom putu, ne trosi puno, ispod 4 litra, ali zato na auto putu mnogo vise potrosi, i preko 6 litra, jer je mali motor, koji je dobro opterecen u takvom rezimu voznje.
Secam se price, covek koji poseduje Clio 1.5 dci, 65 ks, kako trosi ispod 3 litra, a ide tako brzo da ne moze ni duplo jaci auto da ga stigne ni na uzbrdici ni po ravnom, na sta sam se nasmejao, i tako zavriso diskusiju.
Uglavnom, svaki Ciga svoga konja hvali.
[ supermario @ 12.07.2012. 06:36 ] @
Bas tako, svi mi hvalimo svoja vozila i u tome nije problem, problem je ako neko od nas laze i ne govori stvarne podatke, zato postoji stara dobra opklada..., vi koji ste po BG se lako mozete dogovoriti i naci i rijesiti te nedoumice na licu mjesta, ovako samo pr.imo u prazno...
[ component @ 12.07.2012. 07:29 ] @
Mislio sam da je sa autoputem bar čista stvar. Tu bar satima voziš bez kočenja ili ubrzavanja. Znači konstantno 120 Km/h, odnosno 130 Km/h u inostranstvu, koliko je ograničenje brzine. Jedino ako neko iz nekog razloga želi da vozi sporije ali ne vidim razlog (jeste da su nam autoputevi loši ali nisu toliko )
[ etjen @ 12.07.2012. 09:27 ] @
pa ako bi vozio 120, 130 po autoputu onda bi naravno potrošnja bila smešna.
Meni je svaki auto trošio više na autoputu, ali ja na autoputu vozim između 140-160, sa pikovima do maksimuma, i na taj način mi uvek potroši više nego u gradu, i u tome je poenta a ne u vožnji do 120
[ anon70939 @ 12.07.2012. 09:58 ] @
Meni Alfa trosi po gradu oko 8l. kako-kad
Na magistralnom putu do 5l brzinama od 60-90km/h
Na autoputu 11l brzinom od 190-200km/h. Naravno ne vozim ga tom brzinom zbog potrosnje, ali ako se voznja po autoputu smatra takvom brzinom onda jeste mnogo veca potrosnja nego po gradu.
Inace ako se vozi 120-140km/h tada nije veca od potrosnje po gradu. I glupe su te fore, "ako vozis kao baba po autoputu"
Zarko, ti kao moderator i neko ko je 100 godina ovde na forumu bi trebalo da imas kulturu ponasanja i obracanja. A ne konstantno da vredjas ljude direktno ili indirektno. Takodje treba da budes nepristrasan.
Ako mozes da pomognes savetom ti pomozi, ali nemoj da prozivas ljude i non stop nameces svoj cesto neispravan stav.
Pogledaj malo druge moderatore na ovom forumu i videces na koji nacin da promenis svoje ponasanje.
Ovaj deo foruma zbog tebe izgleda jako "jeftino" i podseca mnogo na forume koji nisu ni priblizno ovakvog kvaliteta.
[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 12.07.2012. u 11:26 GMT+1]
[ component @ 12.07.2012. 10:18 ] @
Pa nije valjda da uopšte razmatrate potrošnju brzine kada se krši zakon tj. kada se vozi preko ograničenja?
A što da ne poredimo onda potrošnju u gradu gde neću da stajem na semaforima ili pešačkim prelazima već ću konstantno da vozim 80 Km/h i vožnju autoputem od 250Km/h? I onda neko se žali kako mu na autoputu troši previše a eto u gradu mizerija...
[ MatezYU @ 12.07.2012. 10:42 ] @
Zavisi kako koji auto..
Na primer meni auto više troši na autoputu nego po gradu.
U pitanju je punto 1.2 8v.
Njegov max obr. mom. je na 2500 obrtaja.
Dok ga vozim po gradu, nikada ne prelazim 2500 obrtaja.
Na autoputu kada vozim sa 100km/h on je već na 2500 obrtaja.
Kada vozim sa 120km/h on je već preko 3000 obrtaja.
Osim toga punto je visok automobil i nema aerodinamiku za vožnju po autoputu.
[ Zarko Silic @ 12.07.2012. 11:07 ] @
Citat:
pisac: Pročitaj podatke o potrošnjama koje daju proizvođači automobila, pa će ti biti jasno koji auto gde troši više.
Pokazi taj podatak gde proizvodjac navodi potrosnju svog automobila na autoputu. Ne na otvorenom, vec na autoputu.
Osim toga, nije autoput Beograd-Nis jedini autoput na Svetu, kao sto ni Beograd nije jedini grad na svetu (mada mozda to neko misli da je tako i ne bi me iznenadilo da ga sudije Ustavnog suda takvim i proglase).
Za autoput vazi obrnuto prtavilo od onog za gradsku voznju. Ako je AP opterecan potroznja je manja i obrnuto ako je AP prazan potrosnja je veca jer se brze vozi.
Veca i snaznija vozila u odnosu na ona manja imaju nesto drugaciji podatak ali za sve podjednako vazi pravilo: sto je veca brzina kretanja, veca je i potrosnja.
Najveca potrosnja je ako se vozi maksimalnom bezinom. To je valda jasno. U gradskim uslovima ovo je neizvodljivo.
Zarko, ti kao moderator i neko ko je 100 godina ovde na forumu bi trebalo da imas kulturu ponasanja i obracanja. A ne konstantno da vredjas ljude direktno ili indirektno. Takodje treba da budes nepristrasan.
Ako mozes da pomognes savetom ti pomozi, ali nemoj da prozivas ljude i non stop nameces svoj cesto neispravan stav.
Pogledaj malo druge moderatore na ovom forumu i videces na koji nacin da promenis svoje ponasanje.
Ovaj deo foruma zbog tebe izgleda jako "jeftino" i podseca mnogo na forume koji nisu ni priblizno ovakvog kvaliteta.
Na ovom delu foruma mnogo vaznije od umisljene kulture ponasanja jeste kultura voznje i odrzavanja vozila, koje, koliko vidim po ugledu na kompletno okruzenje u Srbiji, u velikoj meri manjka.
Od kulture ponasanja ne zavisi niciji zivot, za razliku od kulture odrzavanja ovih metalnih surogata.
Osim toga, postoje oni, nazalost postoje, koji samo takav jezik razumeju. Kada im se nesto lepo objasni to jednostavno ne shvataju. Ne funkcionisu na toj talasnoj duzini.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 12.07.2012. u 12:18 GMT+1]
[ vaske2 @ 12.07.2012. 11:08 ] @
Pa šta znam,meni nikada nije uspevalo cak ni da izjednačim potrošnju u gradu sa onom na auto putu,a kamoli da mi bude manja.
U gradu mi konstantno troši oko 8 do 8,5l ma šta mu radio,dok sam na auto putu pre neki dan ostvario 5,8l i to na relaciji Bg-Paralija-Ohrid i nazad, sve ukupno 1550km,nas četvoro u autu,puni sa stvarima,brzina kretanja 120-130,na pojedinim deonicama i 160km/h u dužim intervalima(gde nije auto put bivalo je i 80-90km/h).Metoda merenja punjenjem do čepa.
I sve to sa "matorom drtinom" Vw Pasatom 1,9 tdi iz 2004 god.96kw sa predjenih 220hkm(PRAVIH). i tiptronik automatskim menjačem(teškim 1570kg prazan)...
[Ovu poruku je menjao vaske2 dana 12.07.2012. u 12:20 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 12.07.2012. 11:29 ] @
Citat:
vaske2: I sve to sa "matorom drtinom" Vw Pasatom 1,9 tdi iz 2004 god.96kw sa predjenih 220hkm(PRAVIH). i tiptronik automatskim menjačem(teškim 1570kg prazan)...
To je normalno za taj automobil sa tim menjacem. Tipttronik je relativno veliki potrosac u gradu, a ako umereno vozis na APu potrosnja nije veca od gradske. Ako pak vozis 160 do 180 sigurno je veca.
Kod vozila sa automatskim menjacem dobijes vecu potrosnju, ali za uzvrad kao benefit imas duze sacuvan motor.
P.S. Kako znas da je stvarnih 220k ako nisi prvi vlasnik?
P.S.2
Svaki automobil koji je stariji od 5 godina i koji prelazi 50K km godisnje koliko je minimum za jedan dizelas sa zapada, a pri tome se za njegovo odrzavanje ne izdvaja 1000 eura, takodje godisnje, je drtina.
Za top formu jednog takvog automobila u D segmebntu potrebno je mnogo vise izvajati, ali se sa prosecnih 1000 eura na godisnjem nivou moze govoriti o nekakvom korektnom stanju vozila.
[ Sceka @ 12.07.2012. 11:34 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
Zarko Silic:Za onog ko poseduje tehnicku kulturu kao i za onog ko poseduje ispravno vozilo ovakvo objasnjenje nije potrebno jer to vec odavno zna, a za one druge, koji voze neispravno vozilo i koji nisu spemni da odvoje ni 20 eura da bi ga popravili, ili za one koji pojedine sisteme bezbednosti iskljucuju samo zato da se majstori ne bi bogatili (za secikese i jajare), ovakvo objasnjenj bi bilo prica u vetar.
:D
Odgovor je apsolutno u skladu sa očekivanim. Priča u prazno, ništa konkretno. Verovatno neki termin naboden sa matematičke katedre saobraćajnog fakulteta... pa prosut u prazno.
...
- "tačke nagomilavanja"- postoje kao pojam i vrlo su bitne u istrazivanju saobracaja a sa akcentom na frekvenciju u odnosu na vreme potrebno da se predje odredjena deonica.
Najprostije objasnjenje pojma: znas ono kad ides pored Sajma pa kod Ruske nastane zastoj, nekada se stoji u mestu minutima!, pa kad se polako krene (i onda sve ubrzava...) pa kad prodjes Sajam nije ti jasno zasto je bio zastoj kad nema udesa, prepreka naputu, semafori su otvoreni... nista ti nije jasno?! E tu je u pitanju takozvana "tačka nagomilavanja" za koju je potrebno neuporedivo vise vremena za objasnjavanje i spada u uskostrucni deo koji je lako razumljiv svakome ali nije bitan toliko da bi se u svakodnevnom razgovoru pominjao. Lepo je znati jer su neke stvari jasnije, kao ovaj primer koji sam naveo, ali i bez toga se moze ziveti.
edyt: off topic
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 13.07.2012. u 12:48 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2012. 11:46 ] @
Citat:
Zarko Silic
Onda mnogo toga noste culi (procitaj sta je Ventura pisao). Meni licno ni jedan automobil u poslednjih 30 godina u gradi nije trosio vise nego na autoputu. Ubedljivo je najveca potrosnja na autoputu. Naravno, podrazumeva se da ne vozi baba.
Mhm... evo i kod mene, automatski menjac - potrosnja u gradskoj voznji je leti ~12 l/100km dok na auto putu oko ~2l veca. Na DE auto putu, doduse.
Primetio sam da kada vozim sporije, tipa u Holandiji i sl... da potrosnja drasticno pada - preko 30% svakako i da bi vrlo verovatno pala ispod 10 l/100km. Medjutim, onog momenta kada predjem 130-140 km/h, ide u nebesa, sto je i logicno zbog vise faktora.
[ Nemanja @ 12.07.2012. 12:18 ] @
Citat:
Sceka: Na bilo kom forumu/delu foruma je najvaznija kultura ponasanja jer na takav nacin ucesnik dobija kredibilitet u diskusiji. Da bi se nekome verovalo kad daje podatke koji su bitni za sigurnost, a samim tim je i zivot u pitanju!, taj mora da ima bar osnovno domace vaspitanje koje ga precava da se ponasa kao nadobudni "tata nad tatama" po svim pitanjima a a ni u kom slucaju ne dozvoljava vredjanje sagovornika ma ko da su, ma kakvu skolu zavrsili, ma kakav "bekgraund" imali, ma kako se ponasali... Narocito se sve komplikuje kad neko ima "funkciju" koju, da ima bar malo pristojnosti i domaceg vaspitanja u sebi!, ne bi koristio za isterivanje svojih kompleksa vise vrednosti (nicim potvrdjenih!) kao i kompleksa zivota u malom mestu (cesto potvrdjivano!) i tome slicno.
Domace vaspitanje, kultura ponasanja - osnova u zivotu svakog coveka. Ko to zanemaruje ili negira - sam sebe postavlja na nivo koji je realan u njegovom slucaju a to je vrlo nisko, vrrrlo nisko!
Pozdrav!
Ovde je nastao kurslus jer se uporedjuju novi ili godinu-dve dana stari automobili sa automobilma starim 7 i vise godina , uvezenim iz inostranstva sa nepoznatim brojem predjenih Km ... I posle nekome nije jasno kako njegov auto vise trosi ... I ti auti su kao novi trosili bar litru manje a da ne govorimo koliko je tehnologija uznapredovala za 7 ili 8 godina ... Onda se kao grad uzima Bg u kome se ne moze normalno voziti, a ako ne vozis brzo stojis u mestu. Ne kazem da italijanski i francuski gradovi nisu jos gori, ali isto je i Ljubljana grad, i neko da iznese podatke iz Ljubljane, beogradjani bi ga pojeli. Recimo, meni je sa Cliom dCi prosecna potrosnja po Ljubljani bila 4,5 l.
Ovde ako priznas da neciji auto trosi manje od tvoga, kao da si mu priznao da ima veci ... Kazem, najbolje bi bilo skroz da se ocisti i svako samo popuni anketu, model automobila, potrosnja, i to je to.
Ovde bi bilo posla za sva 3 moderatora ne za jednog ...
Pozdrav!
[ ventura @ 12.07.2012. 12:56 ] @
Mene lično zabole koliko mi auto troši u smislu da tu sad merim potrošnju u tri decimale i upoređujem sa drugima... Sve dok je potrošnja ekonomična (do 10 litara), zaista me ne zanima nešto specijalno koliko auto troši, i da li je potrošnja 4.821 ili 9.34 litra... Pa i ovo sada što sam slikao, to sam prvi put sada uzeo i stvarno gledao potrošnju...
Mene potrošnja zanima samo kada to uđe u neke ekstreme, recimo 15-25 litara, tada to postaje vrlo bitan faktor... Recimo kad sam kupovao auto prošle godine, ispala mi je neverovatno povoljna kombinacija za BMW M3 E92, polovan sa 25k kilometara za nekih 35 hiljada (plaćen je oko 80-85 hiljada nov u Srbiji), znači iste pare kao Audi A4 koji sam i na kraju kupio... Uglavnom tu je odlučila potrošnja, jer sam izračunao da koliko kilometara ja prelazim, godišnje bi davao duplo više na gorivo nego na rate za auto, što je sumanuto... Za sumarno iste pare mogao bi da vozim auto od 80 hiljada evra koji troši normalno, kao taj od 35 koji troši 25 litara...
[ jjevtić @ 12.07.2012. 13:34 ] @
meni auto troši više u gradu nego na auto putu. u pitanju je bmw 525d, automatski menjač.
na auto putu pri 160 mi troši oko 8-8.5 l, dok je ta potrošnja po gradu oko 10-12 litara.......
[ etjen @ 12.07.2012. 17:39 ] @
iz ličnog iskustva (jer jedino tako i pišem ovde) mogu da kažem da zaista zavisi od vozila do vozila i motora do motora da li će ili neće više trošiti na autoputu ili u gradu.
U globalu, jači automobili sa većom kubikažom i sa više konja, manje troše na autoputu nego u gradu jer se voze recimo 150-160 sa optimalnim brojem obrtaja i sa najvećom iskorišćenosti, dok u gradu to nije slučaj.
Manje kubikaže, ma koliko bili nasvirani će u globalu više trošiti na autoputu jer se u principu naprežu prilikom dostizanja tih konstantnih 150-160km/h.
Naravno to uveliko zavisi i od aerodinamike, uslova saobraćaja itd.
Ali, generalno, gore-napisano, je iz mog iskustva pravilo.
I opet kažem, ja na autoputu nikad nisam vozio 120, uvek mnogo više i po tom iskustvu i pišem...
[ Marko83 @ 13.07.2012. 09:27 ] @
Znaci iskristalisalo se nekoliko kostatacija vezano za potrosnju goriva:
- ispravno vozilo trosi manje od neispravnog vozila
- 1.6TDI ispravan trosi manje od 1.5DCI neispravnog
- ukoliko vozite u zakonskim okvirima u gradu i na autoputu manja vam je potrosnja na autoputu u odnosu na grad
- ukoliko vozite na max brzini, na autoputu, koje vase vozilo dozvoljava potrosicete vise na autoputu nego u gradu(pod uslovom da u gradu vozite u skladu sa zakonskim odredbama)
Ove aksiome sam mogao ispisati jos na prvoj strani, niste se morali raspravljati 25 strana i koristiti epitete koji nisu primereni forumu...
Inace BMW 1800cc oko 14l plina u gradu i oko 10l van grada
[ Zarko Silic @ 13.07.2012. 11:53 ] @
Skoro da je tako,
treba navesti uslove koriscenja, tip vozila, poreklo (prvi vlasnik ili šurnaesti), starost i prakticno nista vise.
[ Lavlja_Jazbina @ 13.07.2012. 21:32 ] @
Da li mogu tudji automobili da udju u statistiku.
[ Zarko Silic @ 13.07.2012. 21:33 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Da li mogu tudji automobili da udju u statistiku.
Naravno da mogu, ako je on predmet vaseg iskustva.
Cak je i pozeljno.
[ BB308 @ 14.07.2012. 17:33 ] @
Ne znam za druge, ali u praksi mi vise trosi u gradu, nego na auto putu cak i pri brzini oko 130-150km/h. Benz Ml 320cdi 220 mkm.
[ zunomiljan1 @ 14.07.2012. 21:07 ] @
Na stranu prepucavanje,
ono sto se u par postova provuklo a sto sam i ja primetio je da nije isto merenje po kompjuteru i " do cepa".
meni kompjuter pokazuje za 13-15% manju potrosnju od realne.imam negde i exel tabelu. Vozio sam par puta na eko pumpu i na isti pistolj.
Posle sam isto to ponovio sa NIS-ovom pumpom i rezultat je bio isti, tako da nije do pumpadzija vec do auta(mondeo 2.0TDCI 2003 god.).
A sto se tice potrosnje to je tako relativna stvar. U zavisnosti koliko ste teski na gasu i od stila voznje moze da bude razlicita i do 40% na istim deonicama. Ja licno kad vozim na magistralnom putu 80km/h potrosnja ide i na 4.5litara, ali to je sa jaaaako laganom nogom na gasu i bez naglih preticanja. Ali uglavnom imam tesku nogu i na tom istom putu mi je potrosnja oko 6 do 7.5 litara jer vozim ok 120-140km/h i volim da zaobidjem sleper brzinom svetlosti, sto znaci manji prenos i gas do 4000rpm. Potrosnja zavisi i od pneumatika, klime, isti motor u razlicitim kolima trosi razlicito zbog tezine,otpora vazduha... I da na kraju, kad se prica o k.ti onda svako ima najvecu i nema potrebe da bude tehnicar, dok sto se tice auta, svaki trosi ispod 5 litara i zaboravio je kad je zadnji put sipao gorivo....
[ Ser Gile @ 20.07.2012. 08:11 ] @
Malo sam preskočio, nisam stigao sve da pročitam, ali sam glavno shvatio.
Vozim Volvo 960 1988ccm 145kW, težina praznog vozila je oko 1800kg, sa gumama 195/65/15, nebitno mu je da li su letnje ili zimske. Godište je 91 prešao je 310000 nikad nije rađena generalna, ja sam treći vlasnik.
Po gradu ide od 11 do 16 ili 17 litara, ako je papučica za gas konstantno na podu :)
Na otvorenom putu, kada ga vozim 80 do 120 kmh on troši 7 litara, nemam bord komp, ali naravno proveravao sam. Klima ili bez nje sve je isto, jer klimu ne osećam na gasu, zbog velikog obrtnog momenta. Sve je u pitanju benzin, imao sam plin ali sa tim samo neki problemi, više sam bio kod majstora nego za volanom. Ne bih da reklamiram pumpe, ali ima dve pumpe kod kojih sipam, i zimi na -20, vuče ko lud i kad je hladan. Ima tu mnogo faktora koji utiču na potrošnju od guma, do centriranog trapa, kvaliteta goriva, ali mi smo u Srbiji i tako je kako je.
Pozdrav!
[ milosbeo @ 20.07.2012. 08:23 ] @
Dosao zet iz Svedske, ima problem sa Jaguar S-Type V8 benzin.
Njegov automobil ne moze da ide na nase gorivo. Mora da sipa aditiv
[ ventura @ 20.07.2012. 08:48 ] @
Citat:
milosbeo: Dosao zet iz Svedske, ima problem sa Jaguar S-Type V8 benzin.
Njegov automobil ne moze da ide na nase gorivo. Mora da sipa aditiv :)
Pričamo o Jaguaru koji košta 2-3 hiljade evra... Dobro je da može da ide na bilo kakvo gorivo a da se nije raspao već...
[ etjen @ 20.07.2012. 23:10 ] @
^^ ekstra
[ Binary Mind @ 20.07.2012. 23:21 ] @
S-Type V8 nije bas toliko star auto. Ima onaj S-Type oldtimer iz 60-ih godina proslog veka, ali mislim da nije rec o tom autu.
[ Nemanja @ 21.07.2012. 00:04 ] @
Nije star, proizvodio se od 1998-2008, ali je bio poznat po katastrofalnim bagovima, koji su i ovako nagli pad cene Jaguara zbog cene odrzavanja, doveli do toga da se kupuje po auto pijacama za manje pare nego Fiat istog godista... kada nadje kupca ... [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Jaguar_S-Type][/url]
[ supermario @ 21.07.2012. 16:49 ] @
Oko potrosnje po bord-u i "do cepa", Reno Megan 1,5dCi, nasut do cepa, po bordu potroseno 16,2l, kad je nasut ponovo do cepa opet je bilo 16,2l, testiracu ga jos na nesto vecu potrosnju.
[ macolakg @ 22.07.2012. 00:43 ] @
Prilikom sipanja "od cepa do cepa", ako se radi o vecoj razlici temperature, greska moze biti koji litar.
Taj problem je posebno izrazen kod TNG.
Uslovi voznje, cak u isto vreme i na istoj relaciji, tesko da mogu biti isti, tome mozemo dodati i razlike u atmosferskom pritisku, temperaturi i sl...
Za stvarno precizno merenje je jedina validna stvar motorna kocnica, i to u uslovima poznate temperature i barometarskog pritiska vazduha.
Metodom kontrolisanog sipanja goriva mozemo naci prilicno dobru cifru pracenjem potrosnje nekoliko meseci i nekoliko hiljada Km.
Posle tog vremena i Km, uslovi se pristojno osrednje, pa se takvo merenje moze uzeti kao validno...
[ macolakg @ 22.07.2012. 01:00 ] @
Retko koje vozilo ima pravi flow-metar, pa bord-kompjuter kalkulise na osnovu vremena dizni, pritiska iz pumpe, viskoznosti goriva u zavisnosti od temperature, itd....
To radi tacno jedino ako je vozilo u perfektno ispravnom stanju, i gorivo ima odredjenu viskoznost, inace ne mora bas biti posebno tacno...
Interesantno je da je pravi pravcati turbinski flow-metar, i to Siemens-ov, imao stari dobri Trabant (verovali ili ne), koji je najdirektnije merio protok goriva iz rezervoara ka motoru, :-)
Doduse, skala sa LED mu je bila gruba, ali je pokazivala stvarni protok.
Takodje je taj autic imao HAL davace umesto platinskih dugmadi, i to nije imalo potrebe za podesavanjem dok traje motor.
Par interesantnih resenja ispred svog vremena (pre 3-4 decenije), kod vrlo niskobudzetnog autica :-)
[ supermario @ 22.07.2012. 01:11 ] @
Nisam bas najbolje razumio ovo da "greska moze biti koji litar"?Sipano je u oba slucaja ujutro, max. razlika u temperaturi tih nekoliko dana moze biti u par stepeni C, cak i da je deset ne moze razlika u kolicini usutog goriva biti preko 0,2l, nastavicu i dalje testiranje, bas me zanima da li i koliko laze bord.
Sto se tice turbinskog flow metra, ima ga svaka vending masina za tople napitke, cak i one napravljene davnih 80-ih..., sluzi da odredi tacnu kolicinu napitka i vrlo je precizan.
>1.1 Zapreminski korekcioni faktor
U poređenju sa drugim tečnostima, na primer sa vodom, nafta i tečni naftni derivati imaju koeficijente
termičkog širenja i stišljivosti znatno većih vrednosti, što je glavni razlog pridavanju značaja uticaju
temperature i pritiska na vrednost izmerene zapremine nafte ili tečnog naftnog derivata .
Takođe se mora naglasiti, da je efekat uticaja temperature kod nafte i tečnih naftnih derivata višestruko veći
nego uticaj pritiska na veličinu zapremine.
Na primer: kod motornog benzina će promena temperature od 1^C izazvati povećanje ili smanjenje
zapremine za više od 0,1%, tačnije...<
----------------------------------------------------
Naime kod promene od 10^C greska je 1%, sto na rezervoaru zapremine 70L cini gresku od 0,7L.
Kod promene od 20^C (podne-ponoc, u nekim periodima godine), greska je 1,4L, itd...
Takodje je promena viskoznosti znacajna, pa bord-kompjuter koji racuna bez korekcionog faktora (a za to je potrebno merenje temperature goriva u dovodnoj cevi ispred dizni), moze imati gresku.
Inace je to jedan od glavnih "stoseva" za kradju kod transporta cisternama :-))
Pozdrav
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 22.07.2012. u 03:21 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 22.07.2012. 08:37 ] @
To vise niko pouzdano ne moze da utvrdi,vecu ulogu igra zelja nego rezelja da auto malo trosi od stvarne kolicine u rezervoaru.
Evo jeudnog paradoksa.Pojavio se covek sa pasatom 2004,isto avf,
samo limuzina.Zastita na karteru koju mehanicar nije video,pa
da kazemo nikad.Auto presao 50k pravih,jer je tast bio prvi
vlasnil.trosi mu 10l po gradu.Osustao sa da se nerviram sa svojih 8,8
po komjuteru.Izgleda da svi imamo razlicit potisak pedale gasa.
Oataje ona najbolja-test sa kantom.
[ macolakg @ 23.07.2012. 23:33 ] @
Zanimljiva je stvar da kada dodjete do situacije da treba zameniti ulje u menjacu, dosta cesto biva sipano ulje pogresne viskoznosti.
Imao sam prilike da vidim prilicno veliki broj automobila raznih proizvodjaca, gde menjac otezano sinhronizuje zbog ulja vece viskoznosti.
Na potrosnju goriva to moze ozbiljno uticati, cak moze "progutati" i litar vise od normalnog, osim toga automobil gubi na konacnoj brzini i skracuje se vek sinhronizacionih elemenata.
Pozdrav
[ VlaK @ 27.07.2012. 20:30 ] @
Evo sad se vratih iz Crne Gore. Auto je Yugo 55 `91 godište, prešao 91000 km. Do tamo i nazad ( oko 1300 km, dete, žena, ja i stvari), prosečna potrošnja 5,8 litara bezolovnog. Prijatno sam iznenađen. Za neku gradsku vožnju nemam podatke, pošto auto nije moj, a i da se zaključiti da se jako malo vozi. Išao sam preko Novog Sada, Šapca, Valjeva, Užica i dalje kroz Crnu Goru. Znači ništa auto put.
[ KrkaCiC @ 27.07.2012. 22:08 ] @
Kad je vec pomenut Yugo,prijatelj je skoro isao do Paralije,Yugom 55,takodje '91 ,naravno u odlicnom stanju. On,zena,dvoje male dece i malo stvari,i kaze prosek oko 5,6 litra benzina,uz postovanje ogranicenja i laganu stedljivu voznju. Merio je po sistemu pun rezervoar u Ks,i dolio kad je stigao,pa opet idto u povratku.
Caletov z101,4 brzina italijanski motor '77 , trosi oko 6,5-7 na otvorenom,max do 70km/h.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.07.2012. 23:42 ] @
Citat:
macolakg: Zanimljiva je stvar da kada dodjete do situacije da treba zameniti ulje u menjacu, dosta cesto biva sipano ulje pogresne viskoznosti.
Naravno da treba voditi računa o viskoznosti (kod novijih modela ona je generalno manja nego kod starih), međutim treba napomenuti da kod nekih auta (na primer kod mog) ulje u menjaču fabrički uopšte nije predviđeno da se menja ikada.
Iako to nije neophodno ja ipak predlažem zamenu ulja što sam i uradio, i menjač se definitivno još bolje ponaša u radu, i naravno štiti.
Jedan ontopic podatak, Bora 1,8 Turbo 20V @ 195 KS:
Pančevo - Ohrid, po okolini i nazad, 5 osoba + prtljag. Ukupno 1330 km, klima uključena većinom puta, preko 3/4 puta je autoput, brzina na autoputu ne ispod 130 km/h, povremeno znatno više.
Ukupan prosek na celoj ruti 8,17 l/100km.
Zanimljivo bi bilo da se ovakvo merenje napravi sa nekim drugim savremenim autom C segmenta sa benzinskim motorom bez turbine. Cenim da bi sa tim prosecima brzine prosek potrošnje vrlo teško bio ispod 10l/100km, čak bez obzira na snagu motora, a dizeli mislim da bi prešli 7l.
[ Milojkovic @ 27.07.2012. 23:51 ] @
Golf 2 1,6 dizel sa klimom oko 5 litara .
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 00:29 ] @
Citat:
Milojkovic:
Golf 2 1,6 dizel sa klimom oko 5 litara .
To je moguce ali nikako kada prosecna brzina ne pada ispod 130 koliko je to bilo kod Nese (na momente je prelazila i 230).
Vozio sam (i posedovao) nekoliko Golfova dvojki dizelasa (novih), i ni jedan mi na autoputu nije trosio ispod 9 L. Naravno, podrazumeva se brzina koja nije bila mnogo ispod 150. Za razliku od autoputa, u gradu je potrosnja bila oko 6 L.
[ Milojkovic @ 28.07.2012. 01:03 ] @
Ja moj auto vozim najvise 110 inace u proseku 90 km/h
[ tdusko @ 28.07.2012. 01:09 ] @
@Nebojsa
Civic sa 1.8 140Ks je sposoban da ostvari dosta solidan rezultat. Na konstantnih 130km/h trosi oko 6, a na 155 oko 7.5l.
Ivestaji vlasnika sa drugih foruma slicni ovom tvom iz prethodne poruke pokazuju da natovaren i sa klimom civic se uklapa do 8 litara ukoliko se ne vozi cesto preko 160 Km/h
Naravno, razlika u snazi je dosta velika i civic sa tim motorom nije sposoban za brzine kao tvoja jeta, ali to je najjace sto se moze trenutno naci u c segmentu, a da nije turbo. Bar od onih koji su siroko rasprostranjeni
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 07:56 ] @
Citat:
tdusko:
Civic sa 1.8 140Ks je sposoban da ostvari dosta solidan rezultat. Na konstantnih 130km/h trosi oko 6, a na 155 oko 7.5l.
To je mozda moguce, ali prethodno treba ispitati tacnost samog sata. Da ne bude to slucajno kao sto je kod najnovijeg Avensisa 1.8 od 147 KS da sat gresi 11% pa je pri pokazivanju od 140 stvarna brzina 126 km/h.
Razlika izmedju benzinaca i dizelasa u istoj klasi, pri umerenim voznjama na otvorenom, nije velika.
Inace, ovaj Avensis, prazan (samo sa vozacem) sa skoro praznim rezervoarom i sa laznih 140 km/h, na ravnom putu (mereno u oba smera), u poslednjem stepenu prenosa, trosi tacno 10 L.
Samo da napomenem, relativni koeficijent otpora vazduha Cx, koje fabrika navodi za ovaj automobil je 0,27
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 28.07.2012. u 09:37 GMT+1]
[ cozmo_im @ 28.07.2012. 08:56 ] @
Zarko ovo nije tacno.
ADAC je izmerio kod Toyote Verso koja ima losiji koeficijent otpora vazduha, tezi je i veci auto, sa ISTIM motorom trosi drasticno manje Ovde ili ne valja nesto ili neko malo lagi :)
On average, the Verso used with the 1.8-liter engine 7.1 l
Super every 100 km. This is associated with a CO2 emissions of 166 g
per kilometer. In the EcoTest only enough for 23 points. Urban
he consumed 8.8 l, 5.6 l out of town and on the highway 8.0 l per
100 km.
Sto znaci da laksi Avensis ne sme da trosi toliko - ili ne valja pokazivanje ili je netacna informacija.
Takodje, ovaj Civic 1.8 je izuzetno mali potrosac, dostupna su merenja na netu pa proverite.
Da dodam za Versa, najveca izmerena potrosnja na Autobanu je bila 9,1 a u gradu 10,4l tako da ovo sa Avensisom ne pije vodu (na toj brzini, mozda na 160 i vise).
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 09:10 ] @
Citat:
cozmo_im:
Zarko ovo nije tacno.
Ovo jeste tacno. Ukoliko dodjes do mene u narednih 10 dana mozes se i licno uveriti.
Ovo ne da je tacno vec je tacno na kvadrat i to u 2 identicna primera. Jedan sedan a drugi karavan, a sta je ADAC izmerio uopste me ne zanima jer posedujem potpuno nova vozila na kojima sve mogu licno izmeriti.
(Ako poznajes Toyotu, na linearnoj skali se vidi potrosnja koja je na skoro 10L pri samo 90 km/h u petom stepenu prenosa. Toliko je i u sestom stepenu pri brzini od 30 km/h vise)
A o performasama i kvalitetu izrade, izmedju ostalih i ove nove Toyote posedujem dovoljno materijala za novu temu.
[ cozmo_im @ 28.07.2012. 09:23 ] @
Zarko, prvo potrosnja se ne moze meriti i biti merodavna na novim vozilima, evo ja cu ti navesti primer novih VW vozila koja su prvih desetak hiljada imala i do 1,5 l vecu potrosnju dok sve nije leglo na mesto.
Drugo, ADAC ne meri po "linearnim" pokazivacima i BC-ovima, vec mere metodom dosipanja goriva koja je najmerodavnija.
Uostalom, komsijin Aveo (novi model) 1.2 po BC-u pokaze potrosnju po gradu 8,2 dok on od cepa do cepa (na istoj pumpi) izmerio 7,3. Kopkalo ga i ispalo da BC pokazuje i preko litar vise. Inace, dok nije pregazio prvih 7000-8000km umeo je da popije i svih 10 po gradu i onda kako je otisao na duzi put i vratio (2500km), potorsnja se znacajno smanjila.
Ako je potrosnja toliko velika a motor razradjen (ako su presli vise od desetak hiljada), onda je to iskljucivo do vozaca i stila voznje a ne do vozila.
Ja kad ostro vozim moj auto, gradska potrosnja skace na 8.8, a normalnom voznjom je 7,5. Kad ostro ubrzavam na autoputu na 130km imam preko 7 l a kad vozim linearno malkice iznad 6. Velika razlika samo u stilu voznje. A da bi se precizno izmerila potrosnja potreban je duzi period voznje (par stotina km) identicnom brzinom i metoda od cepa do cepa. Uostalom postoji spritmonitor.de i tamo su jedine relevantne informacije koje se ne poklapaju s tvojim.
ADAC, Avensis 1.8 SOL:
Wendekreis links/rechts 11,3 m
Höchstgeschwindigkeit 200 km/h
Beschleunigung 0-100 km/h 9,4 s
Überholvorgang 60-100 km/h (2.Gang) 6,0 s
Bremsweg aus 100 km/h 34,7 m
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (Super) 6,6 l
Testverbrauch pro 100 km Stadt/Land/BAB 8,1/ 5,2/ 7,5 l
CO2-Ausstoß Herstellerangabe/Test 154g/km/ 155g/km
Kao sto vidimo, potrosnja na testu je fantasticna.
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 28.07.2012. u 21:23 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 28.07.2012. 09:50 ] @
Dodao bih da u ovakvim merenjima treba ići na rute od najmanje više stotina (još bolje preko hiljadu) kilometara i ići na metodu od čepa do čepa, jer je to sigurno preciznije nego bord. Svi podaci koje sam ja dao su tako dobijeni.
Zato se ne bih pretereno pouzdao u te slike sa borda, jer bih ja mogao odmah da okačim sliku sa borda gde mi auto na 200 km/h troši 8l, što ću lako dobiti pogodnim doziranjem gasa, a što naravno nema veze sa istinom.
No, slažem se da Honda Civic nije veliki potrošač u umerenim režimima vožnje, i tačno je da to baš do 160 km/h. Preko toga taj Civic izlazi iz njegovog režima maksimalnog momenta (relativno uskog, što je mana svih atmosferaca), a onda troši mnogo više.
Naravno, kada se u jednačinu ubace i peformanse vozila a naročito elastičnost, svako poređenje sa turbo motorima većih zapremina prestaje.
Radi ilustracije predlažem Žarku da izmeri ubrzanje 80-120 km/h u poslednjem stepenu prenosa kod te Toyote pa da ga navede (može da bude i sam u vozilu, nebitno je).
[ tdusko @ 28.07.2012. 10:13 ] @
Nebojsa, sad je ispalo da ja poredim turbo i atmosferske benzince, a to uopste nisam radio. Ti si se sam na glas pitao da li bi neki atmosferski benzinac mogao da parira tvojoj jetti po potrosnji pa sam se setio vlasnika ovog civica sa drugog foruma. Sto se laziranja potrosnje na boardu tice ne verujem da je to ovde slucaj jer je data potrosnja postignuta u duzem vremenskom periodu.
Sto se ovoga sto Zare prica tice, najbolje da ako moze napravi slican eksperiment sa civicom kao i sa ovom tojotom jer ovako svako moze da dovodi u sumnju "eksterne" podatke. Btw, vlasnik ovog civica gore za brzinometar i GPS kaze sledece:
Citat:
U poredjenju sa GPS-om postoje razlike i one se (što je valjda i normalno) povećavaju sa brzinom. Tako pri 100km/h (po GPS-u) pokazuje 103-104, dok na 160 laže do 6km/h (mereno na pravcu sa fabrickim gumama).
.
[ X Files @ 28.07.2012. 11:15 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Dodao bih da u ovakvim merenjima treba ići na rute od najmanje više stotina (još bolje preko hiljadu) kilometara i ići na metodu od čepa do čepa, jer je to sigurno preciznije nego bord. Svi podaci koje sam ja dao su tako dobijeni.
Ovako sam u više navrata merio potrošnju HDi 406-ice, sa 66KW. Uvek je natovaren auto na relaciji od oko 530km (SRB-CG) trošio oko 4.7x l/100km. Metoda "od čepa do čepa". Mislim da tako nešto piše i u dokumentaciji.
Koliko kapiram poenta je i u nizbrdicama, gde noviji motori ne troše praktično ništa. Tako da sve što se na ravnom ili usponu izgubi, ispegla se nizbrdo. A treba reći i da svaki turbo-dizelaš sa 2000 kubika uspone na pomenutom delu puta bez napora prelazi u 4. brzini.
Kada bih se rukovodio ravnim delom puta i onim što mi tada pokazuje board kompjuter, zaključio bih da mi auto troši najmanje 7 litara, a evo, empirisjki, to je mnogo mnogo manje. Auto NIJE čipovan.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.07.2012. 11:26 ] @
Duško, nisi ti poredio turbo motore i atmosferce, napomenuo sam da u podacima o potrošnji koje daju korisnici auta, osim što su često netačni i tendenciozno saopšteni, u njima često ne figurišu veoma važni podaci o tome kojim načinom vožnje je ta potrošnja dobijena i kolika snaga motora je time angažovana.
Gde ćeš bolji primer za to od toga što neposredno nakon što sam ja naveo da mi je prosečna potrošnja preko 8l - odmah uleti suvi genije Milojković sa podatkom da njegov auto sa klimom troši 5l, pri čemu uopšte ne navede da je to pri brzini od 90 km/h (!?!).
Iz toga će neki neupućeni posmatrač pomisliti "WOW, pa ovaj auto troši skoro duplo manje od prethodnog, mora da je strašno dobar", jer neće imati uvid u podatak naveden još ranije da u tom režimu imam potrošnju manju od 6l, itd.
Sve u svemu, i previše nedoslednosti i netačnosti ima u mnogima podacima koje ljudi objavljuju o svojim autima. To je donekle (ali samo donekle) razumljivo, ali u cilju tehničke diskusije apelujem da se subjektivnost maksimalno smanji i da kada god je moguće da se neke stvari objektivno iskažu i izmere, to tako i uradi.
[ dejanet @ 28.07.2012. 11:49 ] @
Moje iskustvo, Honda CRV, 2.0 iVTEC, 1600 kg, automaticar, Grcka/Keramoti E90 - Makedonija E75 - Granica Srbije, pumpa - chep -> 9.0 l okruglo.
Rezim: E90 130-160, E75 100-120 km/h, znaci krajnje konzervativna voznja.
Board komp. je 95% vremena prikazivao 9.0 l /100 km.
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 13:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Dodao bih da u ovakvim merenjima treba ići na rute od najmanje više stotina (još bolje preko hiljadu) kilometara i ići na metodu od čepa do čepa, jer je to sigurno preciznije nego bord..
Pa, zavisi,
za dobijanje podatka o potrosnji pri konstantnoj brzini nije potreban put oko Sveta. Sve se moze obaviti za manje od pola sata.
Bordovi generalno dobro pokazuju. Najtacniji su u nekakvim srednjim obrtajima, a najvise grese u ekstremnim uslovima. Na primer kod naglih ubrzavanja od malih obrtaja kao i pri velikim obrtajima kada je motor potpuno rasterecen.
Granice u kojima grese se krecu od 100% u ekstremnim uslovima pa do svega 0.1 % u idealnim uslovima. Ako se prilikom voznje ne ulazi u ekstremne uslove voznje, podatak sa borda moze se smatrati relevantnim. Naravno, pod uslovom da je bord tehnicki ispravan o da je kodiranje na vozilu obavljeno po propisu.
Citat:
Nebojsa Milanovic: Radi ilustracije predlažem Žarku da izmeri ubrzanje 80-120 km/h u poslednjem stepenu prenosa kod te Toyote pa da ga navede (može da bude i sam u vozilu, nebitno je).
Hocu, ali u nekoj drugoj temi. Ima toga dosta da se saopsti.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 28.07.2012. u 15:45 GMT+1]
[ Nocni @ 28.07.2012. 13:50 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Radi ilustracije predlažem Žarku da izmeri ubrzanje 80-120 km/h u poslednjem stepenu prenosa kod te Toyote pa da ga navede (može da bude i sam u vozilu, nebitno je).
O kakvoj ilustraciji se radi i zašto bi trebalo mjeriti ovo kada ne postoji tolika budala koja vozi u šestoj od 80 do 120 u realnom životu?
Ovo je jedino mjerodavno kao podatak na istom vozilu, dakle sa istim menjačem prije i posle tuninga jer lako ilustruje dobijeno pojačanje i nikada više...
Malo ste presrali sa poređenjem atmosferskih motora sa turbo motorima ili sa poređenjem dizela i benzinaca... e da, kada se poredi treba porediti samo fabričke varijante bez ikakvih dodataka, čipovanja itd...
Čipovana auta se mogu porediti sa istim takvim fabričkim ili sa podacima koji su dobijeni prije čipovanja... nema nikakve potrebe porediti ih sa drugim vozilima na kojima nisu vršeni zahvati...
Više tema se ovdje odnosi i na pokvarena vozila... naročito kada se govori o potrošnji... rasprava je toliko neozbiljna da kvalitet goriva niko ni ne pominje kao parametar itd... Kod novih auta sa dobrim kvalitetnim gorivom mogu se postići uštede i po nekoliko litara zavisno od režima vožnje...
[ Nebojsa Milanovic @ 28.07.2012. 14:16 ] @
@Žarko
Mislio sam na prosečnu potrošnju tokom puta, jasno da se trenutna potrošnja u nekom trenutku može dobiti lako.
@Noćni
Ilustracija bi doprinela pojašnjenju moje teze da nema mnogo smisla prosto porediti potrošnju 1 na 1 a ne uzeti u obzir način i dinamiku vožnje, kao i težinu i dimenzije vozila.
Zato generalno slabo učestvujem u pričama o potrošnji jer mi je neshvatljivo da one ne uzimaju u obzir kvalitet i tip vožnje, o čemu si i ti govorio kada si rekao da je tokom vožnje turbo motora zadovoljstvo prisutno celim putem, ili kada si pomenuo da tvoj auto troši 15l ali te za to baš briga s obzirom na snagu i momenat kojim raspolaže.
Slažem sa takvim stavom i zato skrećem pažnju da prost broj o potrošnji ne znači praktično ništa ako se ne uzmu u obzir drugi parametri, a njih ima dosta i raznovrsni su.
[ centaur @ 28.07.2012. 14:18 ] @
Citat:
cozmo_im:
...prvo potrosnja se ne moze meriti i biti merodavna na novim vozilima, evo ja cu ti navesti primer novih VW vozila koja su prvih desetak hiljada imala i do 1,5 l vecu potrosnju dok sve nije leglo na mesto...
Potvrđujem ovo. U prvih ~1000km potrošnja po gradu mi je bila skoro za litar (tačnije 0.8l) veća nego sto je sad.
Niti sam menjao relacije, niti sam menjao način vožnje, niti sam gasio klimu.
Da dodam i update svoje potrošnje pošto sam se konačno pošteno provozao i po auto putu.
Mondeo 2.0 TDCI, Beograd - Ljubljana - Beograd, 2 osobe u autu, skoro pa bez prtljaga.
Vožnja po Ljubljani par desetina kilometara..znači skoro sve po auto putu.
Na tamo, tempomat na 130, kraće (ali relativno česte) deonice do 160.
Nazad tempomat na 150, kraće (ali ne tako česte) deonice i do 200.
Sat vremena geganja na ulazu u Hrvatsku (iz Slovenije), ostali prelazi zanemarljivo.
Potrošnja po bordu 8.3l/100km. Potrošnja metodom "do čepa" 8.415 l/100km.
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 14:58 ] @
Citat:
Nocni:O kakvoj ilustraciji se radi i zašto bi trebalo mjeriti ovo kada ne postoji tolika budala koja vozi u šestoj od 80 do 120 u realnom životu?
Ovo je jedino mjerodavno kao podatak na istom vozilu, dakle sa istim menjačem prije i posle tuninga jer lako ilustruje dobijeno pojačanje i nikada više...
Pa sve zavisi kako se stvari posmatraju. Ako se elasticnost posmatra kroz potrosnju goriva onda to svakako ima veze sa temom jer nije svejedno ako neko mora iz seste da prebaci u cetvrtu, a neko drugi to ne mora, da bi izvrsio nekakvo preticanje.
Mozda to nekome ne znaci nista, ali razlika od 3 litre u potrosnji goriva u jednom zivotnom veku automobila sto je negde oko 300.000 km znaci ustedu od 10.000 eura, ili u prevodu jos jedan nov automobil srednje velicine. Nekome ovo nesto znaci, a nekome ne.
[ Nocni @ 28.07.2012. 15:34 ] @
To je ok za razliku... ali ja sam samo htio da kazem da nije dobro na taj nacin voziti u stvarnom zivotu makar to bilo i po ravnom putu... bolje je vratiti jednu ili dvije brzine nazad i normalno ubrzati, svejedno radi li se o preticanju ili ne...
Neko je na ovom forumu skoro rekao da treba probati voziti biciklo u najvecem stepenu prenosa a manjom brzinom duze vrijeme... odma cete vidjeti kako bole misici posle kratkog vremena... E isto tako pati i motor... neki vise, neki manje ali svakako ce to opterecenje izazvati vise stete na buducim kvarovima nego sto ce se ustedjeti na taj nacin...
Sve ovo je jos dramaticnije kada se krene uzbrdo... Jak motor sa velikom turbinom nece davati znake da se u stvari muci na malim obrtajima ali ce vremenom poceti kvarovi od banalnog gareza u usisnoj grani do kvara zamajca, turbine i drugih vecih problema... Na novom autu koje je malo preslo se ovo svakako nece desiti ali na nekom polovnjaku koji je opalio 200 ili 300K ovo moze biti presudno i izazvati lavinu skupih kvarova... Veoma je moguce da se tako nest desi i desava se, svaki dan to gledam...
[ Lavlja_Jazbina @ 28.07.2012. 16:45 ] @
Zasto se pored tolike tehnike u danasnje vreme,i ove teme koja bi to mogla implementirati,stavila kamera pa i prokomentarisalo
kada se koji prenos koristi,pravilno ili ne.Tema bi dobila na realnosti.Ovako samo suva polemika.Vozio sam ferrari 348 91* i ide 280 a trosi po
gradu 30l.Hajmo neki svoj video.
Ja ovde ne vidim ne 10, nego cak ni 9l max potrosnju.
Cisto da ne bude zabune i da se veruje samo slikama i onome sto pokazuje BC.
Ono sto je jos bitno, to je da ne moze potrosnja biti ista pri 140kmh na ravnom putu bez uspona i i krivina i na autoputu koji ima uspone na kojima moras dodavati gas radi odrzavanja brzine, ili puno krivina sa usponima... sve to utice na potrosnju...
Meni nije isto kad vozim 130 ka NS ili ka Nisu. Uvek je veca malo potrosnja ka Nisu zbog uspona na autoputu.
[ Zarko Silic @ 28.07.2012. 22:40 ] @
Citat:
cozmo_im: Uvek je veca malo potrosnja ka Nisu zbog uspona na autoputu.
Aha, kada se penjes onda trosi vise, sto je i normalno, a kako onda ne trosi manje kada se spustas, ili mozda tada vozis u rikverc, ili se do Nisa uvek ide uzbrdo?
[ macolakg @ 28.07.2012. 22:41 ] @
@Nocni
U potpunosti se slazem da se pravilnim izborom stepena prenosa maksimalno produzava vek motora.
Modernija vozila imaju dosta "zaravnjenu" moment krivu, tako da vlasnik i ne primeti da se motor nalazi na dosta niskom broju obrtaja, posebno kada motor ima dosta snage, ali to uopste ne "ukida" potrebu za promenom stepena prenosa.
Iz svih razloga koje ste naveli, akumuliraju se mehanicki stresovi u motoru i kad-tad kostaju, a i potrosnja goriva je veca.
Trebalo bi da je potrosnja goriva najmanja kada motor radi u rezimima koji su "blizu" maksimalnog momenta, bar po mom misljenju (ispravite me ako gresim).
--------------------------------------------------------------------------------
Zbog terenskog posla prelazim 30-70K godisnje, i imam cesto prilike da uporedjujem potrosnju.
U praksi mi se pokazalo da mi je manja potrosnja kada ostrije ubrzam (svakako sa odgovarajucim stepenom prenosa), pa kada dostignem zeljenu brzinu "labavo" je odrzavam.
Vecina motora koje sam uglavnom tako vozio su veoma dugo trajali (na raznim automobilima), a bez bitnih intervencija.
Pozdrav
[ codeNO @ 29.07.2012. 11:27 ] @
Mene drugo nesto buni...zasto mi je veca potrosnja goriva na autoputu nego u gradu???
autoput 90-110 (8,5) bg - nis 8,5l oko 2500-3200rpm
grad od 30-do 80 sad vise i nema nesto guzve po gradu pa i nema kreni stani i brze se krecu kolone 6,5-7,5 l oko 2000rpm
a zna se da gradska voznja vise jede goriva?
[ Lavlja_Jazbina @ 29.07.2012. 11:54 ] @
Izvini,prepajkio si taj cas,kada je bila sva,,,pardom diskusija oko toga.
Koji auto vozis,mislim k kubika kada ti na 110 trosi 8,5l.
[ Milojkovic @ 29.07.2012. 12:19 ] @
Trabant je zakon za grad potrosnja je uvek oko 4 litre .
[ macolakg @ 29.07.2012. 14:55 ] @
Citat:
Milojkovic:
Trabant je zakon za grad potrosnja je uvek oko 4 litre .
)
Inace je ekstremno niskozahtevan za odrzavanje: jedan rezervni klinasti kajis za rashladni kompresor i dve ciste svecice u gepeku, i vooozi Misko jedno 20-30 godina...
Generalna mu je nesto oko 100 evra, i podrazumeva zamenu pola motora, radilicu, klipove, cilindre...
) Sta sve nema Trabant:
ulje (osim u gorivu), pumpu za ulje, rashladnu tecnost, pumpu za rashladnu tecnost, hladnjake, creva (osim onog za gorivo), pumpu za gorivo (koristi prirodni pad iz rezervoara), ventile, bregastu, paltinska dugmad, razvodnik paljenja, i jos poprilicno toga, naravno nema ni pripadajuce troskove zamene ulja i rashladne tecnosti, i odrzavanja nabrojane nepostojece mehanike )
Sta ima Trabant:
spolja poliestesku oblogu- unutra lim osim na krovu, pa se antena za radio drzi unutra (da je neko ne ukrade), vrlo pristojno vesanje, pravu sasiju i to tako cvrstu da u sudaru moze da prepolovi Z101 ako ga udari bocno, dobra svetla, izuzetno kvalitetan menjac, pristojan gepek, super grejanje koje radi 30 sekundi po paljenju motora (koristi oblogu oko izduvnog lonca, koji kod dvotaktasa moze da traje enormno dugo), pali sa lakocom na -20^C, veoma kvalitetno elektronsko paljenje, pravi turbinski protokomer za pokazivanje potrosnje goriva, i jos prilicno usluznih stvari za tako jevtin autic...
Sumnjam da na svetu postoji bolji primerak auta koji je toliko nezahtevan za odrzavanje, a traje bar 30 godina
Bas su ga "skockali".
Jedan moj prijatelj je imao "Tracu", pa sam imao prilike da ove stvari sagledam...
Naime, u nekoj firmi, fabrici radijatora "Elma" iz Velike Plane, u kojoj sam radio razvoj proizvodne tehnologije, "crknu" akumulatori na elektroviljuskaru, cija je cena bila oko 4000 eura.
Padne mi na pamet da mu ugradim motor od Trabanta, jer moze da radi u bilo kom polozaju, posto bivsi prostor za akumulatore nije imao dovoljnu visinu, a posto doticni viljuskar radi pretezno na otvorenom prostoru nisu problem izduvni gasovi.
Uz pomoc par masinbravara i jednog mehanicara, smestim Trabantov motor zajedno sa menjacem u skoro horizontalnom polozaju, a uzduzno orijentisan, u prostor bivsih akumulatora, tako da mu zablokiram jedan izlaz za poluosovinu na Trabantovom diferencijalu, a izlaz druge poluosovine odvedem kardanom na viljuskarov diferencijal, gde je prethodno bio ogroman jednosmerni elektromotor od 18KW.
Izvedem dodatnu remenicu na radilici, i na nju prikljucim pomocu klinastih kajiseva dve hidraulicne pumpe (za servo upravljaca i za dizanje tereta), dodam jednu cev na usisnoj grani, da bih karburator ispravio u vertikalan polozaj, i na zadnji deo viljuskara oko 1000 Kg starog gvozdja (koga smo imali na pretek) kao kontrateg (jer je bivsi akumulator bio tezak oko 1500 Kg, i istovremeno imao ulogu kontratega).
Bilo je dovoljno 1000 Kg, jer sam teziste pomerio ka zadnjem kraju.
Sta je bio rezultat:
-Viljuskar sa 4 stepena prenosa za napred i jednim za "rikverc".
-U 4 stepenu je dvostruko brzi od bivseg elektropogona, a u normalnim radnim uslovima se koristi 2. i 3. stepen prenosa.
-Prenosni odnos se tako fino uklopio (kao da je pravljen bas za tu namenu).
-Snage na pretek, a izbegnuto cekanje punjenja akumulatora (koje je trajalo oko 4h)
-Dobijena izuzetna autonomija, koja je bila neverovatno korisna kada smo selili celu firmu na destinaciju udaljenu 3 Km.
-sasvim pristojna potrosnja goriva.
-intervencija preuredjivanja je sveukupno kostala oko 350 eura umesto 4K evra za akumulatore.
-jedino sto pravi buku i dim )
Iz miloste sam ga nazvao "Traljuskar", i dan danas je u upotrebi u istoj firmi (vec 7-8 godina) )
Mislim da je nepristojno modifikovati tudju poruku!
Ako se ima sta komentarisati, onda se to radi u sopstvenoj poruci, a ne u sred tudje, i to pogotovo ne bez potpisa onog ko je to uradio!
macolakg
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:18 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:28 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 29.07.2012. u 16:40 GMT+1]
[ Milojkovic @ 29.07.2012. 22:13 ] @
Trabant je genijalno napravljen automobil jer je toliko jednostavan i lak za odrzavanje da je to prava makina za radnike i one koji zele sa malo novca da se voze i da sami odrzavaju svoj automobil.
[Ovu poruku je menjao Milojkovic dana 30.07.2012. u 00:23 GMT+1]
Mislim da je nepristojno modifikovati tudju poruku!
Ako se ima sta komentarisati, onda se to radi u sopstvenoj poruci, a ne u sred tudje, i to pogotovo ne bez potpisa onog ko je to uradio!
macolakg
Ko je menjao poruku?
[ codeNO @ 29.07.2012. 23:31 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Izvini,prepajkio si taj cas,kada je bila sva,,,pardom diskusija oko toga.
Koji auto vozis,mislim k kubika kada ti na 110 trosi 8,5l.
Onda cu da malo prerondam temu, nije 110konstantno vec max brzina, prosek mozda 95 na deonici od 200km. Corolla 1.3 ali mi se isto desilo na puntu dizel1.9 da je vise trosio po autoputu. A u katalozima uvek gradska najvise tro
Ni jedan proizvodjac ne navodi u svom katalogu potrosnju na autoputu. Potrosnja "na otvorenom" koju deklarisu za odredjeno vozilo nema nikakve veze sa potrosnjom na autoputu.
Mislim da je nepristojno modifikovati tudju poruku!
Ako se ima sta komentarisati, onda se to radi u sopstvenoj poruci, a ne u sred tudje, i to pogotovo ne bez potpisa onog ko je to uradio!
macolakg
Ko je menjao poruku?
Postovani,
Ovakvu promenu je mogao da napravi samo neko od vas moderatora, jer mi, "obicni smrtnici" nemamo mogucnost da menjamo tudje poruke.
To smatram krajnje nepristojnim, i uz puno uvazavanje ovog foruma, smatram da vam to i nije bas najbolja reklama.
Ne bih to posmatrao na takav nacin da je moderator ostavio svoj cenjeni potpis, onda bi to sa mog aspekta bilo u redu.
Uostalom, ja sam iz Kragujevca, moja porodica je tu od 1770. godine, i otkada se pojavio prvi auto, rec koju smo koristili za njega je u muskom rodu jednine.
Po koriscenju srednjeg roda za imenicu auto, mozete lako pronaci "infiltratora" po geografskom ili gastarbajterskom poreklu, sa orijentacijom prema nemackom jeziku gde je imenica auto u srednjem rodu...
Nadam se da ubuduce necu zaticati tudje izjave postavljene kao da su moje.
Pozdrav
[ codeNO @ 30.07.2012. 10:06 ] @
Ne razumem tvoje pojasnjenje. Sad si mi rekao nesto sto i sam mogu da procitam. A u ostalom sta je auto-put nego otvoren put, kao i svaka deonica saobracajnog kolovoza gde ne postoje zastoji vec tecna voznja bez dodavanja gasa i promene brzine.
[ Zarko Silic @ 30.07.2012. 10:17 ] @
Ne razumes zato sto nisi pratio temu.
Potrosnaja koju proizvodjac deklarise je po odredjenim standardnima i nikako nije po necijoj slobodnoj proceni rezima voznje.
Auto put jeste "otvoren" put ali rezim drasticno odstuipa od onog koga prizvodjac deklarise.
Neko na autoputu vozi 100 a neko 200. Zar mislis da je to isto? U zavisnosti od tipa vozila, razlika moze biti i 3 puta.
Ovakvu promenu je mogao da napravi samo neko od vas moderatora, jer mi, "obicni smrtnici" nemamo mogucnost da menjamo tudje poruke.
To smatram krajnje nepristojnim, i uz puno uvazavanje ovog foruma, smatram da vam to i nije bas najbolja reklama.
Ne bih to posmatrao na takav nacin da je moderator ostavio svoj cenjeni potpis, onda bi to sa mog aspekta bilo u redu.
Uostalom, ja sam iz Kragujevca, moja porodica je tu od 1770. godine, i otkada se pojavio prvi auto, rec koju smo koristili za njega je u muskom rodu jednine.
Po koriscenju srednjeg roda za imenicu auto, mozete lako pronaci "infiltratora" po geografskom ili gastarbajterskom poreklu, sa orijentacijom prema nemackom jeziku gde je imenica auto u srednjem rodu...
Nadam se da ubuduce necu zaticati tudje izjave postavljene kao da su moje.
Pozdrav
Ubacivanje post skriptuma ili bilo koja sitna ili krupna promena posta se jasno vidi i ko je menjao i kada.
Posto nema imena moderatora, samo ime korisnika na listingu promena, moguce je da je neko nesto dopisao sa racunara pod korisnickim imenom macolakg nekoliko minuta nakon pisanja poruke ili izmene poruke. Ili dok se pisala izmena poruke 2..npr..
Sto se tice boldovanog nadanja, mora se paziti na logovanje ili hakovanje naloga. Delatnost moderatora nije da upisuju svoje stavove korisnicima "na racun" vec da koriguju greske (recimo teksta, ali bas teske i nerazumljive, urodjenu nepismenost ne diramo) ili nepristojnosti, vulgarnosti i vredjanja..naravno, sa postojecim tragom koji se automaatski generise...
Uostalom, ja sam iz Kragujevca, moja porodica je tu od 1770. godine, i otkada se pojavio prvi auto, rec koju smo koristili za njega je u muskom rodu jednine.
Po koriscenju srednjeg roda za imenicu auto, mozete lako pronaci "infiltratora" po geografskom ili gastarbajterskom poreklu, sa orijentacijom prema nemackom jeziku gde je imenica auto u srednjem rodu...
Nadam se da ubuduce necu zaticati tudje izjave postavljene kao da su moje.
Pozdrav
Ako sam dobro shvatio, mislis da je @Zare menjao tvoj post.
Zare jel si ti menjao njegov post?
btw, ne upisuje se izmena, ako se napravi odmah po pisanju posta, cak i kada je moderator napravi.
i jos nesto, kritike na rad moderatora nemojte ostavljati u temi, za to postoji: http://www.elitesecurity.org/f29-Predlozi-pitanja
[ Lavlja_Jazbina @ 30.07.2012. 12:53 ] @
macolakg,BRATE SUMADINCU.Pusti sad varnice,drzmo se teme.Nakupis auto argumenata i opalis.Pusti sad moderator i ostalo.
Ivek ima krivina.Zarko nije uvek u pravu,ali prodje vreme i kada je bila paljba oko otvorenog i auto puta mislim da je ovim gore postom i pojasnijo
u cemu je razlika po kojoj se slazem,a pre 15 dana sam bio za raspravu.Tako nije da pametujem,nego za nekog novog ima mnogo redova
koji nemaju veze sa temom pa ce se razocarati.Kako se kaze u kraju,nisi mali.
[ macolakg @ 30.07.2012. 13:23 ] @
@bakara
Ne znam ko je @Zare, veoma sam kratko na ovom forumu, i verovatno ne poznajem nikog sa foruma.
Ostavimo to po strani. Mislim da smo se svi lepo razumeli.
Moguce je i da mi je neko uhakovao nalog, nije mi pala ta mogucnost na pamet.
Svoj racunar iskljucivo ja koristim, tako da je fizicki bilo nemoguce to izvesti sa njega.
Samo sam bio sokiran tudjim recima u sopstvenom postu...
Verujem da se ni vama to ne bi svidelo.
Nije bitno...
Zaboravljeno je, idemo dalje.
Pozdrav
---------------------
Evo upravo otkrivam koliko je vremena po pisanju posta potrebno da bi se pojavio trag o tome :-)
Vec sam napravio tri izmene u roku od 1 minut.
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 30.07.2012. u 14:33 GMT+1]
[ macolakg @ 30.07.2012. 13:58 ] @
Nissan Primera 1.6SLX 16W, karburatorski:
Kragujevac-Banja Luka-Kragujevac, voznja sa 10Km/h iznad ogranicenja, a na svim delovima puta gde je mala sansa za radar od 120-160Km/h. Potrosnja 8,5L TNG.
Yugo Florida in L 1.6i (multipoint):
Kragujevac-Podgorica-Kragujevac, isti rezim voznje kao i kod prethodnog auta.
Potrosnja 5,38L benzina MB95.
Yugo 65, karburatorski:
Kragujevac-Kotor-Kragujevac, isti rezim voznje, osim manje brzine na mestima gde moze (oko 140Km/h).
Potrosnja 5,9L benzina MB95.
Yugo 60, karburatorski, pojacan na 68Ks: Kragujevac-Prijedor-Kragujevac, maksimalno ostar rezim voznje, osim gde su potencijalna mesta za radare.
Potrosnja 8,5L TNG
Mereno metodom od cepa do cepa, gorivo je sipano u slicnim temperaturnim uslovima.
Pozdrav
[ codeNO @ 30.07.2012. 16:17 ] @
Ok sad je jasnije sta si napisao,
znam da postoji razlika voznja autoputem sa 120 i 200 nije ista...ALI....ako fabrika kaze -->
POTROSNJA GORIVA NA OTVORENOM PUTU PRI 90km/h je tolika i PRI 120km/h je ovolika, ne bitno da li cu ja na autoputu voziti 200 nego bas hocu 90 tj 120 jer jedino auto-put je otvoren put gde tako nesto mogu da izmerim sta fabrika kaze..
Tacno nisam procitao celu temu sad sam poceo i kad procitam postavicu ponovo pitanje ako mi nesto nije jasno
[ macolakg @ 30.07.2012. 18:22 ] @
Potrosnja goriva na autoputu najvise zavisi od aerodinamickog otpora vozila.
Aerodinamicki otpori prirastaju kvadratno sa brzinom kretanja.
Istovremeno, na isti nacin (kvadratno), prirasta potrebna snaga koju mora razviti motor.
Logicno je da i potrosnja goriva drasticno raste sa povecanjem brzine, nalik porastu snage i aerootpora.
[ dejan_mitrovic @ 30.07.2012. 23:23 ] @
Potrosnja goriva je relativna zavisi od : stila voznje, stanja vozila, uslova na putu, kvaliteta goriva .....
[ macolakg @ 01.08.2012. 03:59 ] @
Citat:
dejan_mitrovic:
Potrosnja goriva je relativna zavisi od : stila voznje, stanja vozila, uslova na putu, kvaliteta goriva .....
I definitivno je najveca pri maksimalnoj brzini auta, i to upravo zbog aerodinamickih otpora.
Gori slucaj se moze dobiti samo sa probusenim rezervoarom, ili voznjim drugim stepenom prenosa na relaciji Beograd Nis npr. :-))
Postoji pik optimalne potrosnje svakog modela automobila pojedinacno, i taj pik je pri nekoj brzini koja je najcesce u skladu sa tipicnim ogranicenjem brzine u drzavi koja je proizvodjac istog.
Najcesce su to brzine izmedju 70 i 110Km/h.
Voznja manjom brzinom trosi suvise vremena, pa potrosnja raste, dok voznja vecom brzinom konzumira vise snage motora zbog aerodinamickih otpora, pa opet potrosnja raste.
Tome se pridruzuju faktori stila voznje i kvaliteta goriva, a neispravne automobile ne treba uzimati u obzir u ovakvim razmatranjima, jer neispravnost moze biti i probuseno crevo za gorivo, pa sa cim onda to uporedjivati?
Vecina proizvodjaca automobila u oblasti oko maksimalnog momenta motora, namerno osiromasi smesu (do dozvoljene granice emisije NOx), a menjacem prilagodi da to bude blizu tipicnog ogranicenja brzine za konkretnu drzavu u kojoj je proizveden.
Malo iskusniji vozac lako moze prepoznati oblast najmanje potrosnje na svom automobilu, tako sto ce pronaci brzinu u poslednjem stepenu prenosa, a koja je u rasponu od 75- 120Km/h, pri kojoj automobil najlosije ubrzava sa blagim pritiskom na pedalu gasa.
To je oblast najmanje potrosnje, tj. najsiromasnije smese.
Ispod i iznad te brzine automobil bolje ubrzava (naravno ako broj obrtaja nije ispod neodgovarajuce granice za taj stepen prenosa).
Pozz
[ Markoxxx @ 01.08.2012. 10:25 ] @
Evo novi podaci od mog passata 5.5 1.9 tdi, 2001 limuzina.
Posle par dopuna rezervoara ukupan prosek je oko 6.3, malo vise od 50% na otcorenom i na auto-putu.
I mogu reci da mi sa makedonskim gorivom troski oko 7-8% manje nego sa domacim...
[ Lavlja_Jazbina @ 01.08.2012. 10:48 ] @
Citat:
tako sto ce pronaci brzinu u poslednjem stepenu prenosa, a koja je u rasponu od 75- 120Km/h, pri kojoj automobil najlosije ubrzava sa blagim pritiskom na pedalu gasa.
To je oblast najmanje potrosnje, tj. najsiromasnije smese.
Ovo nije tacno.U 6 oj kada na 120 dodas gas, povecavas potrosnju za razliku da si to uradio u 5 oj.U 6 oj kada das gas a to kako si rekao *najlosije ubrzava*najvise i trosi.
Sama teorija bez prakse,a to ti kaze neko ko ima preko milion kilometara,manji deo na kamionu.Probaj da dzak stavis na rame u cucnju,ili ces staviti u stojecem stavu i krenes.
Kada je lakse.
[ macolakg @ 01.08.2012. 13:40 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
tako sto ce pronaci brzinu u poslednjem stepenu prenosa, a koja je u rasponu od 75- 120Km/h, pri kojoj automobil najlosije ubrzava sa blagim pritiskom na pedalu gasa.
To je oblast najmanje potrosnje, tj. najsiromasnije smese.
Ovo nije tacno.U 6 oj kada na 120 dodas gas, povecavas potrosnju za razliku da si to uradio u 5 oj.U 6 oj kada das gas a to kako si rekao *najlosije ubrzava*najvise i trosi.
Sama teorija bez prakse,a to ti kaze neko ko ima preko milion kilometara,manji deo na kamionu.Probaj da dzak stavis na rame u cucnju,ili ces staviti u stojecem stavu i krenes.
Kada je lakse.
Vidim opet posledicu povrsnog citanja neceg.
Ovo dodavanje gasa sluzi kao eksperiment za pronalazenje oblasti siromasne smese, a kod potrebe za ubrzanjem treba promeniti stepen iz npr 6. u 5.
Eksperiment se radi jednom, a ne svaki dan.
Jednom pronadjena "zona" siromasnije smese, u normalnoj voznji se koristi za odrzavanje brzine, i zna biti pristojan "stedisa".
Godisnje prelazim od 30-70K sirom ex YU, i takodje imam milion+ Km predjenih.
Sa plavog dijagrama sa horizontalnim crticama, koji predstavljaju krivu potrosnje Toyote Celice iz 97. (inace najekonomicniji auto na ovoj listi, u tom vremenu), se jasno vide TRI izrazene zone sa najvise predjenih milja po galonu (oblasti osiromasene smese i dobro prilagodjenog menjaca prema momentu motora, i naravno "utrimovanom" krivom samog motora):
-Prva zona je namenjena urbanoj voznji i nalazi se u rasponu izmedju 24 i 56Km/h
-Druga zona je namenjena za medjugradsku voznju van naseljenih mesta sa ogranicenjem od 80Km/h i nalazi se u rasponu od 72 do 84Km/h
-Treca zona je namenjena za autoput i nalazi se u rasponu od 92 do 104Km/h, i iznad 104Km/h naglo opada ekonomicnost.
Iznad 120Km/h ekonomicnost nije ni razmatrana jer izlazi iz optimalne zone...
Iz ovih dijagrama se vidi teznja proizvodjeca da naglase ekonomicnost u najcescim uslovima voznje, cim se dobija na ukupnoj ekonomicnosti.
Pozdrav
[ andre2000 @ 01.08.2012. 14:02 ] @
Reno Talia 1.4 mi trošio 9.4 litara plina na autoputu pri brzini od 130 km/h. Mereno od čepa do čepa kroz nekoliko punih rezervoara, odlična prilika da izmerim prosek pošto BC laže kad teram na plin.
[ Zarko Silic @ 01.08.2012. 16:42 ] @
@macolakg
To sto si opisao izvodljivo je samo na amerckim automobilima (krsevima), ili evropskim starim 30 godinam :)
Nikako na automobilima sa turbopunjacima, a pogotovo na onima sa multijet tehnologijom. Tesko da je primenljivo na bilo kojem evropskom automobilu proizvedenom u poslednjih 10 godina. O turbodizelasima da se i ne govori.
Jedno je sigurno: minimalnu potrosnju goriva moguce je ostvariti iskljucivo sa optimalnim brojem obrtaja, a sta to podrazumeva je prilicno komleksno pitanje. Pitanje koje zavisi od prevelikog broja faktora.
Pojedini od njih jesu nabrojani a pojedini nisu.
Najvaznije od svega je da se pronadje kompromis izmedju brzine kretanja, na jednoj, i svih ostalih parametara, na dugoj strani.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 01.08.2012. u 17:54 GMT+1]
[ Milojkovic @ 01.08.2012. 16:47 ] @
Poznat mi je primer coveka koji je stedeo i ekonomisao na gorivu voznjom u visokom stepenu prenosa a na malim obrtajima i za vrlo kratko vreme spalio je lamelu, unistio plivajuci zamajac a bogami i agregat je posustao.Suma sumarum na 20.000 km automobil je ustedeo mozda 250 evra goriva ali je cena delova koje je unistio iznosila 1800 evra dakle minus je 1550 evra pa neka se i dalje bavi sparanjem.
[ Lavlja_Jazbina @ 01.08.2012. 18:05 ] @
Citat:
Vidim opet posledicu povrsnog citanja neceg.
Za citanje i nema potrebe,jer da diskutujem o seliki iz 97 je besmisleno,moras priznati.
Nisam pomenuo kilometrazu zbog hvalisanja radi neceg.Bilo takvo vreme a za jednu godinu je rekord od 140k.Ulje se ne hladi.
Ti prelazis dosta,svaka cast,pa se ispostavlja da u jednoj godini potrosnje benzina cena istog predje vrednost automobila.
Kao sto rekoh,samo teoretisanje i to sa podatcima starim 15 godina USA kantama kojima je bitno da izmedju goriva i klipa stoji
samo usisna grana.Cenim tvoje znanje elektronike,pa se dokazi sa resavanjem elektronike na bosovim pumpama.
[ djricky @ 01.08.2012. 18:39 ] @
Citat:
Zarko Silic:
@macolakg
To sto si opisao izvodljivo je samo na amerckim automobilima (krsevima), ili evropskim starim 30 godinam
Nikako na automobilima sa turbopunjacima, a pogotovo na onima sa multijet tehnologijom. Tesko da je primenljivo na bilo kojem evropskom automobilu proizvedenom u poslednjih 10 godina. O turbodizelasima da se i ne govori.
mogu iz licnog primera da potvrdim... da li ga gazio ili mazio, na 900km od zadnjeg punog rezervoara, on je na 1/4, sipa se od 48-50 litara eurodizela, i tera dalje fiat jtd...
[ mizob @ 01.08.2012. 22:20 ] @
307, 2.0 hdi, 90ks (doduse cipovan), mesovite voznje (50% auto put (110-140kmh), 20% magistrala, 30% gradska), bilo leto, bilo zimi, potrosnja je 6l +/- 0.2l... Mereno metodom do cepa, na jedno 20-30 punjenja rezervoara. U preko 80% slucajeva sipano na MOL-u.
Meni ovo deluje ok, ne znam kako je 406 sa istim motorom imala preko pola litre manje.
[ deerbeer @ 01.08.2012. 22:49 ] @
Reno scenic 1.6 16v benz danas na e75 ka bg-u ~7l 120km/h na 3.5k obrtaja,140-160km/h na 4- 4.5k obrtaja skoro 10l.
[ macolakg @ 02.08.2012. 02:23 ] @
@Lavlja_Jazbina
Rasprava o Seliki ne postoji, ti si tu nesto pogresno shvatio.
To je bila prva grupa dijagrama na koje sam naleteo, da bih slikovito pokazao zone siromasne smese.
Nema veze ni sa Amerikom ni sa Selikom, vec sa pravcem u kome se oblikuju upotrebni dijagrami vozila.
Sto se americkih krseva tice (mada ih ne volim inace), moram priznati da su dali apsolutno najveci doprinos u razvoju komore za sagorevanje.
Takodje (u vezi usisne grane izmedju klipa i goriva), mi evropljani imamo oko sekundu losija vremena u dragster trkama.
Oni su tu mnogo ispred nas, bas zbog onoga sto stoji izmedju goriva i klipova :-).
Verujem da bi ti odmah bacio na otpad Fokus RS, kada bi ti ga neko poklonio :-)
Sto se elektronike tice, da bi neko bio vanserijski dobar u tome, mora poznavati jos gomilu oblasti koju sama elektronika dotice, i to iznad pristojnog poznavanja.
A ako si mislio na Bosh pumpu marke Rextroth, pokusacu :-)))
Sve u svemu gospodine Lavlja_Jazbina, rasklopio sam i sklopio poprilican broj hidraulicnih pumpi visokog pritiska, u sta spadaju i "Bosh :-))" pumpe za automobile, napravio koji probni sto za razne automobilske potrepstine, snimio koji indikatorski dijagram pritisaka u cilindru na mernom motoru masinskog fakulteta u Kragujevcu prikacenog na elektronsko paljenje moje konstrukcije i dobio bolje rezultate od tadasnjeg Bosh Motronic MP3.1, odradio uredjaje za par magistratura nekih masinaca na prenosima i frikcionim varijatorima, koji diplomski rad takodje nekim masincima i tako neke slicne gluposti...
--------------------------------------------------------------------
@Zarko Silic
Posto ste strucnjak za chip-tuning, verujem da vam nece biti tesko da pregledate mapu ubrizgavanja i oba turbopunjaca na nekom modernom turbodizelu kao sto je npr. BMW 535d sa motorom 3.0, i da mi potvrdite, da bez obzira na veoma zaravnjenu moment krivu nema oblasti osiromasene smese koje su namenjene za ekonomicnu voznju (posto to nije americki krs od 15 godina).
A ako ste obojica hteli da kazete da je minoran uticaj brzine auta i kvadratnog prirasta aerootpora na potrosnju, onda bas zivim u velikoj zabludi :-), ali nikako da se opasuljim, pa i dalje mislim da je to dominantan faktor iznad 100Km/h.
Bice da pricam gomilu gluposti i nekako me vase korekcije osvescuju :-)
Ocigledno je da bas besmisleno bacam vreme na ovom forumu, pokusavajuci da stavim nesto zanimljivije od "moj auto ovo, moj auto ono", i postavim ponesto sto moze biti od koristi onima kojima to moze biti interesantno...
Evo postavicu fotke nekih gluposti kojima sam se bavio pre koju deceniju.
Cenim da cete vi kao strucnjaci sa lakocom razumeti dijagrame, pogotovo onaj sa CO=0,35%, gde nema paralelnog dijagrama za Motronic MP3.1, jer mucenik nije mogao da radi sa tako siromasnom smesom :-).
Eto, bog zna kako se ispricasmo...
A ja cu sa zadovoljstvom napustiti ovaj forum, uzivajuci u sopstvenom odsustvu sa istog...
Pozdrav svima
[ macolakg @ 02.08.2012. 02:56 ] @
@Lavlja_Jazbina, @Zarko Silic
Eh, morao sam na kratko da se vratim.
Zaboravio sam jednu sitnicu.
U vremenu kada su drasticno poostreni propisi za emisiju NOx, "pukla" je firma Nissan sa svojom koncepcijom motora sa dvoslojnim punjenjem.
Kada je njima mogao da pukne toliko skup projekat, daleko manje sam bio razocaran u "pucanje" mog projekta sa ekstremno siromasnim smesama, a bez izmene mehanike...
Pozzz
[ Lavlja_Jazbina @ 02.08.2012. 09:07 ] @
Ja MACOLA se tebi nisam obratio i rekao da ti nemas pojma, pa napises toliki hvalospev o sebi.Vezujes me za Zarka kao da smo mi neki zaverenici.
Zarko ima svoj posao i na tom poslu ima mnooogo prakse koju licno sprovodi,za razliku praznih dijagrama amerikanaca i njihovim 2012 krsevima koji
mogu nicim izazvanim da stanu,pa onda malo ubace mercedesov motor da se ne blamiraju.
Citat:
Sto se elektronike tice, da bi neko bio vanserijski dobar u tome, mora poznavati jos gomilu oblasti koju sama elektronika dotice, i to iznad pristojnog poznavanja.
Tebi to niko ne osporava,ali mislim da je ovo AUTO FORUM a ne elektronika pa tvoje inovacije nas manje pametnih ( govorim o sebi) zbunjuju,jer mi praksa govori drugacije.
Ja sam za, TI TESLA protiv mene pecinskog coveka i mali providan rezervoar sa gorivom,koji ce pokazati da to teoretisanje smanjuje brze nivo goriva,od vozne pecinskog coveka.
Zaboravljas bitan faktor da postoje razliciti sistemi ubrizgavanja i kubikaze,pa se teorija o najvecem stepenu prenosa na 120km/h i pipkanjem gasa rusi u sekundi.
Citat:
A ako si mislio na Bosh pumpu marke Rextroth, pokusacu :-)))
I ima ces posla a i para pa ces biti smireniji.
Citat:
Bice da pricam gomilu gluposti i nekako me vase korekcije osvescuju :-)
Niko ti nije rekao da pricas gluposti,samo ovde svako moze da pise bez uvreda i treba ceniti tudje misljenje,sto vazi i za tebe.
Iskreno,(vidis da ne koristim potcenjivacke smajlije sa vise )))) )sa takvim CV amerikancima si uvek dobrodosao.Ti bi bio odlican sagovornik i mom drugaru INZENJERU
u EnergoProjektu za pumpe koje guraju beton na 80m visine i stosta drugih stvari koji su srodni vasoj materiji.Remont dizne za CATERPILLAR i bi donelo dosta para.
I Ja nisam gospodin LavljaJazbina,jesam, ali bez gospodin.Zvuci sarkaticno.
Sa Zarkom me ne vezujte jer nisam njegov obozavaoc na forumu,a da ste pre ulaska na auto forum citali i ostale postove videli bi
da je moju bombonicu od auta nazvao matorom drtinom.Samo da se sna.
[ Zarko Silic @ 02.08.2012. 10:23 ] @
Citat:
macolakg:
@Zarko Silic
Posto ste strucnjak za chip-tuning, verujem da vam nece biti tesko da pregledate mapu ubrizgavanja i oba turbopunjaca na nekom modernom turbodizelu kao sto je npr. BMW 535d sa motorom 3.0, i da mi potvrdite, da bez obzira na veoma zaravnjenu moment krivu nema oblasti osiromasene smese koje su namenjene za ekonomicnu voznju (posto to nije americki krs od 15 godina).
Steta je da umrem u neznanju...
Neulazeci u to kako neko zeli umreti, ova prica o siromasnoj smesi nema nikakvog smisla kada su u pitanju savremeni motori proizvedeni u Evropi u poslednjih 10 godina.
Pretpostavljam da ne znate kako to u stvarnosi funkcionise. Uzecu za primer TSI i onako u par crta objasniti.
Ta "siromasna smesa" kod TSI je prakticno u svim rezimima voznje. Znaci moze da bude i na 1500 i na 5000 obrtaja. ECU jednostavno radnu tacku uvek postavlja u optimallni rezim rada motora. Bilo to da je u pitanju rasterecen motor (pravolinijsko kretanje na ravnom putu) bilo da je rec o ubrzanju (postepenom ili naglom) bilo da je rec frontalnom vetru ili nizbrdici, bilo da je rec o razlicitim okolnim temperaturama, ECU je taj koji dozira.
Nema tu sam vozac bilo sta da trazi i da kalkulise. Ako je uzbrdica onda je to jedan rezim, ako je nizbrdica onda je rec i nekom drugom rezimu itd. da ne duzim. Kakav god rezim izabere vozac, ECU je taj koji stavlja tacki na i.
I, odavno je poznato da je voznja u najvisem stepenu prenosa sa najmanjim brojem obrtaja sve samo ne ekonomicna voznja. Ekonomicna voznja moze biti samo voznja sa optimalnim brojem obrtaja, a koji je to broj obrtaja vrlo je relativno i zavisi od niz faktora. Neki od njih su nabrojani a ima ih jos podosta.
[ Milojkovic @ 02.08.2012. 15:37 ] @
Za veliku vecinu vozaca je bolje da umre u neznanju po tom pitanju nego da se lakonski upusta u problematiku o kojoj nema pojma a za koju gaji potajno interesovanje.Sta sve nisam video da ljudi rade u cilju ostvarivanja smanjene potrosnje o kojoj nadugacko i nasiroko lupetaju raznorazne revije u kojima pisu teski tutumraci tipa Alvirovica i kompanije.Zaista je neverovatan uticaj tih casopisa na svet vozaca koji to stivo citaju i uzimaju ga zdravo za gotovo.Setite se samo onih magneta i raznih magnetnih magicnih razbijaca molekula goriva koji su se raklamirali po tim novinama.Sta reci tek na onu budalastinu sa aditivom koji se sipa u ulje pa se isto ispusti i mozes da vozis bez ulja( pazi da se ne navozas).Jednom vernom i nadasve naivnom citaocu revije Sat ili kako se vec tad zvala sam iz tih razloga menjao kompletan agregat TDI na golfu trojci jer je manijak nasuo aditiv i ispustio ulje a onda krenuo u probnu voznju od 50 km za opkladu da nevernoj ekipi svojih drugara dokaze cudotvorne moci tog aditiva.Motor je zakovao naravno a opklada je izgubljena ( gajba piva)
[ bbrasnjo @ 02.08.2012. 23:09 ] @
Astra G 1.4 - 90 KS - 2007g presla 40 000 km
Tezina praznog automobila 1080 kg
Potrosnja do Grcke i nazad 5.4-5.6 lit/100 km (pun, 120 km/h autoput). Vece brzine su naprezanje za motor i usi - 120 km/h je na 3750 o/min.
Ibarska ide isto ispod 6 lit/100km, grad (NBGD-Zemun, ispod 3000 o/min) ispod 8 lit/100 km.
Posto nemam board komjuter potrosnja merena od kada na ravnom pocne da se pali crvena lampica za nivo goriva.
edit:
pogresno editovano
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 04.08.2012. u 00:27 GMT+1]
[ dsarac @ 03.08.2012. 11:04 ] @
Renault Laguna III 2008 2.0 Dizel 110kW
Grad 7.5 prosek bez naglog startovanja
Autoput 90-120 5.8
Autoput 120-130 6.5
[ Jericho @ 03.08.2012. 23:19 ] @
Da se upisem na temu, Fiat Stilo JTD, 2001, po gradu ~ 6l.
Danas je u ekonomicnoj voznji na otvorenom putu na ~200km u proseku trosio (rekao bih odlicnih) 3,8l - po boardu.
[ baxmax @ 04.08.2012. 11:33 ] @
Renault 19, 1.4 god.89. benzin,
na putu 180KM 13lit (preko brdovitih djelova 100KM+ ravnica cc.80KM).
prema iskustvu Grad cc. 11l
autoput cc.7l.
[ anon70939 @ 06.08.2012. 21:50 ] @
Na putu Kragujevac - Brač
Ovo su fotke ukupnog puta do tamo i nazad, sa dosta vozikanja po Braču, gde baš i nije bila prijatna prosečna potrošnja. Tako da je ukupna 5,2l. S tim što je put ka tamo bio preko Žabljaka, Nikšića, Trebinja, Dubrovnika, Makarske.
Ali nazad od Brača preko Mostara, Sarajeva, Višegrada, Užica, Čačka... sve vreme je bila uključena klima i ovim prosekom od 4,9l sam PREZADOVOLJAN.
[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 06.08.2012. u 23:08 GMT+1]
[ jnk @ 07.08.2012. 00:13 ] @
Jesi li proveravao metodom do cepa da li laze komp? Ti se bese zalio u pocetku da ti mnogo trosi? Ovo ti je odlicna potrosnja...
[ anon70939 @ 07.08.2012. 12:02 ] @
Nisam proveravao tom metodom jer bi mi trebalo još 10000 din da napunim ponovo rezervoar.
A posle mora, obično se nema 10000 na gomili :)
Kazaljka je bukvalno na istom mestu gde je bila i pre nego što sam krenuo. I takvom metodom bukvalno isto pokazuje.
U svakom slučaju na toliku kilometražu ne može puno da laže, ako se već ovako poklapa.
Jedino mi je bilo čudno, kako po tim planinama, uzbrdicama, krivinama... može da bude manja potrošnja nego na ravnici od KG do KI.
Recimo, takođe po boardu, starim putem od KGa, preko Topole i Mladenovca, pa čak i Avale, board mi je pokazao prosečnu potrošnju od čak samo 4.5l. Takođe sa klimom. i brzinama od 50-90 km/h
Ali kasnije na pravcu po ravnici, bez gužve od BGa, preko ZR do KI, je ta prosečna potrošnja skočila na skoro 5.5l. Vozio sam oko 90-100 km/h
[ supermario @ 08.08.2012. 00:49 ] @
Reno megan 1.5 dCi, relacija Trebinje-BG-Ruma, autoput, opet Beograd po lokalu, ukupno oko 1300 km sa skoro stalno ukljucenom klimom, Ibarska magistrala, na auto putu 120-170 km/h, prosjecna potrosnja 4.9l / 100 km.
[ milosbeo @ 27.08.2012. 07:17 ] @
Golf VII, najava potrosnje...
Citat:
Prema fabričkim podacima, automobil će prosečno trošiti 3,2 litra dizel goriva na 100 kilometara, uz emisiju ugljen-dioksida koja iznosi 99 g/km.
[ ksrele @ 01.09.2012. 12:37 ] @
Astra H 1.7 CDTI 2006
u 4. brzini pri 60km/h (na ravnom) 1.5 - 2l
u 5. brzini pri 120km/h (na ravnom) oko 3.5 l
Po gradu nemam prosek a sve zavisi koliko sam raspolozen za nagle startove i ubrzanja. :)
Ukupan prosek potrosnje: 4.5l
Zanimljiv podatak:
U leru (zagrejan motor) BC pokazuje 0.3l/1h (na sat vremena). A sa ukljucenom klimom se popne na 0.8 - 0.9l :)
u 4. brzini pri 60km/h (na ravnom) 1.5 - 2l
u 5. brzini pri 120km/h (na ravnom) oko 3.5 l
Po gradu nemam prosek a sve zavisi koliko sam raspolozen za nagle startove i ubrzanja.
Ukupan prosek potrosnje: 4.5l
Zanimljiv podatak:
U leru (zagrejan motor) BC pokazuje 0.3l/1h (na sat vremena). A sa ukljucenom klimom se popne na 0.8 - 0.9l
Vozio sam Astru sa tim motorom, niska potrosnja je verovatno i njegova najbolja odlika. Ali 1,5-2l je ipak smesan podatak sa boarda koji nema veze sa realnoscu.
(P.S. Takodje mali lapsus u profilu, "gernotoloski" umesto "gerontoloski".)
[ ksrele @ 01.09.2012. 18:35 ] @
Pa da, ni ja ne mogu da budem 100% siguran u podatke sa BC-a. Ljudi se zale da ih zezne pri proceni preostalog goriva, jednom je BC ispisao da moze jos 30Km a posle 1Km mu nestalo goriva :). Mada, ja nisam imao taj problem, cak sam neki dan vozio kada mi je BC rekao da imam manje od 20Km jos da vozim. I stigao do benziske bez problema, samo sto mi je oci izbila lampica za gorivo dok je treptala i display sa 6 uzvicnika :)
Lapsus ispravljen... svakako ne radim vise tamo... ;)
[ gromobrani @ 17.09.2012. 10:27 ] @
Dacia Sandero 1.4
Do mora i nazad, 5.6/100
Kombinacija grad i obližnja mesta oko 6-6.5/100
Grad nisam precizno merio ali mislim da ide i do 9/100
[ AstralPro @ 26.09.2012. 16:42 ] @
BMW 530D 2005. motor 3000 kubika sa 218 ks, prema BC:
autoput - 7.0 do 7.2 l
otvoren put (medjugradska) - <7 l
gradska - 8.6 (trenutno) -9.7 (sa non stop ukljucenom klimom i kad je najveca guzva).
U svakom slucaju manje od fiata maree 1.6 16.v
[ Nemanja @ 26.09.2012. 17:02 ] @
Citat:
AstralPro: BMW 530D 2005. motor 3000 kubika sa 218 ks, prema BC:
autoput - 7.0 do 7.2 l
otvoren put (medjugradska) - <7 l
gradska - 8.6 (trenutno) -9.7 (sa non stop ukljucenom klimom i kad je najveca guzva).
U svakom slucaju manje od fiata maree 1.6 16.v :D
Super potrosnja za takav ( toliki ) auto ...
[ AstralPro @ 26.09.2012. 17:10 ] @
Citat:
Nemanja: Super potrosnja za takav ( toliki ) auto ...
Da, skromna potrosnja za toliki auto i motor.
Eto koliko znaci redovno odrzavanje i paznja o vozilu i posle 200.000 km ide kako treba.
[ Nemanja @ 26.09.2012. 18:14 ] @
jesi li ga kupio novog ili kao polovnog?
[ Dalibor81 @ 26.09.2012. 19:26 ] @
Golf2 TD - do dedu franju i nazad 18 litara, ontopic, na otvorenom oko 4.5-5, u zatvorenom (ne u kuci nego po selu) ~6 i jos da dodam, da pri palenju potrosim 2 litre kolko verglam pa na to mozete dodati te 2 litre, al se nadam promeniti grejace uskoro, pa ce opet paliti lepo.
[ AstralPro @ 27.09.2012. 17:02 ] @
Citat:
Nemanja:
jesi li ga kupio novog ili kao polovnog?
polovnog, sa istorijom servisa.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.09.2012. 01:04 ] @
VW Bora 1.8 Turbo, remaped, 195 KS
Pančevo - Zrenjanin - Novi Sad i nazad regionalnim putem, ne brže od 105 km/h, bez klime, ukupan prosek na putu 5,5 l/100km.
Pančevo - Zrenjanin - Novi Sad i nazad regionalnim putem, ne brže od 105 km/h, bez klime, ukupan prosek na putu 5,5 l/100km.
Kako tako malo? Koja mu je prosecna u gradu?
[ Nebojsa Milanovic @ 01.10.2012. 19:52 ] @
Kako malo? Može da bude i manje od toga, jer na 100 km/h u poslednjem stepenu prenosa troši ispod 6 litara, pa kada se prosečno vozi ~ 80-90 km/h normalno je da potrošnja bude manja. To je bila obična normalna vožnja, a da sam pazio i vozio ispod te brzine potrošnja bi bila ispod 5l.
Već sam govorio zašto taj motor u tom autu ne troši puno (recimo ovde). Osim toga, taj motor ima veliki obrtni momenat na vrlo malom broju obrtaja (na 1500 rpm ima preko 200 Nm), što mu omogućava velik stepen iskorišćenja i malu potrošnju u odnosu na angažovanu snagu, a angažovana snaga u takvoj vožnji je mala.
[ Marko83 @ 01.10.2012. 20:15 ] @
^^
Sreca pa nema 800KS i 1000Nm inace bi trosio 2,1l/100km jer bi se vozio na vrhu pedale gasa
Za ovaj auto fabrika tvrdi da trosi 6,5 van grada...moguce da oni laziraju podatke
Prosecna mu je 8,4l/100km...
[ Zarko Silic @ 01.10.2012. 20:55 ] @
Fabrika za te prve 1.8T motore ima jako lose i nedoradjene softvere i zato su podaci takvi kakvi jesu.
Sa kvalitetnom i preciznom optimizacijom ovaj automobil trosi manje i do 2 L u proseku.
Taj Nesin je korektno uradjen i ne treba da cudi ovaj podatak od 5,5 L na 100 km ako se ne preteruje sa brzinom.
[ KrkaCiC @ 01.10.2012. 23:22 ] @
vec sam pisao, vw inzenjeri ne umeju da izmere neke stvari
Kod vw auto ide brze nego sto kaze fabrika,trosi manje nego u labaratoriji itd
Salu na stranu,koliko je zdrava takva "kilava" voznja za taj 1,8T?
Ipak je to benzinac
[ Zarko Silic @ 01.10.2012. 23:47 ] @
A kako si ti doznao da su VW-ovi inzenjeri merili potrosnju na bas tom Milanovicevom automobilu?
[ KrkaCiC @ 02.10.2012. 00:15 ] @
Pa valjda ako kazu da je potrosnja kod tog i tog modela toliko,onda je valjda tako,kod svakog?
Mozda je njegov auto cipovan kod tebe kvalitetno,u to necu da zalazim,ali u nekoj drugoj temi sam dobio link,cini mi se zadnjeg (sad predzadnjeg) golfa,gde je izmerena potrosnja manja od deklarisane,bolje ubrzanje nego u labu... To mi je zapalo za oko
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2012. 00:33 ] @
KrkaCiC, rekao sam da 1,8T motora ima nekoliko desetina vrsta i pozvao da se ne troluje i da se povede računa o čemu se priča (naročito kada se priča o nečemu o čemu se slabo zna), ali mi je taj post iz nepoznatih razloga obrisan.
Nije moj auto čipovan kod Žarka, a pojasniću ti ovo oko kilave vožnje, mada sam i o tome pisao ranije: Nije ta vožnja ni kilava ni spora, to je vožnja prosečnog automobila. Ali tada je potrošnja ovakvog auta manja od potrošnje prosečnog auta, a razlog je što se zbog velikog obrtnog momenta turbo-motora bilo koja brzina kretanja ostvaruje sa znatno manjim brojem obrtaja i bukvalno samo dodirivanjem gasa.
A da li je štetna po motor možeš sam da zaključiš iz sledećih činjenica:
Sa turbo-motorom koji ima i VVT varijabilni usis (VVT Variable valve timing - promenljivo upravljanje ventilima), možeš da voziš sa 1000 obrtaja u najvišem stepenu prenosa, što je oko 40 km/h, i da nakon toga sasvim lako i ravnomerno ubrzavaš (za ilustraciju kako, vreme 80-120 u poslednjem stepenu prenosa je ispod 8 sekundi).
Pošto i na 1500 rpm on ima praktično max. obrtni momenat, time ima veliki stepen iskorišćenja i malu specifičnu potrošnju. Zbog nadpunjenja koji dostiže pun pritisak već pri tako malom broju obrtaja, ukupno punjenje motora je optimalno i pri niskim režimima i smeša je već tada siromašna, što direktno dovodi do toga da je potrošnja mala.
Potpuno obrnuta stvar je kod klasičnih atmosferskih benzinaca koji max. obrtni momenat imaju u visokom području obrtaja. Njima vožnja ispod 2000 rpm smeta u smislu da izaziva formiranje naslaga koksa u komorama za sagorevanje koji ima višestruko negativno dejstvo na motor. A uzrok formiranja tih naslaga koksa je malo provetravanje motora i prebogata smeša koja je kod atmosferskog motora neizbežna posledica nemogućnosti usisavanja dovoljno vazduha na malom broju obrtaja.
Zato se oni ne trebaju voziti ispod otprilike 2000 rpm (zavisi kako koji, ali to je prosek), jer će time da koksiraju i da se "ulenje" a mogu imati i ozbiljnije posledice (lokalna pregrevanja ventila koji se zbog naslaga koksa slabo hlade, itd).
Svega toga nema kod dobrih turbo motora, naročito kod onih koji osim turba koji imaju i promenljivo upravljanje ventilima, jer takvi motori "dišu punim plućima" i pri najmanjim obrtajima.
Mala potrošnja u odnosu na snagu onda dolazi kao čista kolateralna posledica svega toga.
[ vladd @ 02.10.2012. 16:05 ] @
To zavisi od mape i kvaliteta tjuninga. Moze se uraditi dobra mapa koja na nizim opterecenjima obezbedjuje manju potrosnju od fabricke, a na vecim obrtajima, znacajno vecu snagu, mozda na teret ekologije.
Zato su turbo motori i dobri i losi, "losi" kada izadju iz fabrike, a dramaticno poboljsani nakon pristojno skupe dorade.
Mada bih ja takvim motorima obavezno dodao prelube sistem i dodatnu pumpu(ako je nema) za ulje koja radi neko vreme nakon prestanka rada motora.
NAjveci je problem u psihologiji vozaca..treba biti celican i ne pozeleti da zalepis pedalu gasa sa raspolozivim KS..
Poz
[ Nebojsa Milanovic @ 02.10.2012. 16:32 ] @
Onima koji lupaju minuse i ostavljaju trol-postove na činjenice koje iznosim predlažem jednostavan način da dobro zarade:
Dođu kod mene sa 1000 evra u džepu (može i više, lako ćemo se dogovoriti). Ja deponujem isto toliko kod nekog trećeg lica, može i u banci (rade to uslužno).
Odemo na pumpu. Čepiramo auto i odemo do Novog sada i nazad. Sve snimamo GPS-om i kamerom.
Nakon toga ponovo dođemo na pumpu, čepiramo i podelimo sa kilometražom koju smo napravili.
Ako bude manje od 5,5l/100km - ja dobijam sve. Ako bude više od 5,5L/100km, vi dobijate.
Ko bi odbio takvu ponudu?
[ milosbeo @ 02.10.2012. 17:24 ] @
Pozz, onaj sivi audi a3 2006. sa oglasa je ostao u krugu prijatelja... Ispostavilo se da i taj drugi 2.0TDI 140ks trosi 8.5l po BG-u sa klimom. U pitanju je normalna voznja bez gazenja... Na autu je radjena full dijagnostika. Ima jedan jedini problem da je malo zaprljan EGR i to ide sutra na ciscenje.
@Zarko, @Nebojsa, @vladd
Da li postoji neka eko mapa da mu se smanji potrosnja? Potrosnja merena od cepa do cepa... 8.5l. Nije bord mnogo slagao.
Uslov je da ukoliko se cipuje, da ne dimi kao sporet. Snaga i od 10-15ks je dovoljna...
Pozz.
[ goat @ 03.10.2012. 18:18 ] @
Citat:
milosbeo: Pozz, onaj sivi audi a3 2006. sa oglasa je ostao u krugu prijatelja... Ispostavilo se da i taj drugi 2.0TDI 140ks trosi 8.5l po BG-u sa klimom. U pitanju je normalna voznja bez gazenja... Na autu je radjena full dijagnostika. Ima jedan jedini problem da je malo zaprljan EGR i to ide sutra na ciscenje.
@Zarko, @Nebojsa, @vladd
Da li postoji neka eko mapa da mu se smanji potrosnja? Potrosnja merena od cepa do cepa... 8.5l. Nije bord mnogo slagao.
Uslov je da ukoliko se cipuje, da ne dimi kao sporet. Snaga i od 10-15ks je dovoljna...
Pozz.
8.5l ... to je to.. šta bi hteo? .. manje? ... nego, koliku prosečnu brzinu je pokazao bord?...
mali off: čitajući predhodne postove pao sam u sumnju da se tokom pranja jedne kia-e na istoj pojavio znak VW!?
[ milosbeo @ 04.10.2012. 17:41 ] @
@vladd
Moguće i da je ljut na mene. Što se mene tiče, rado bih ga angažovao da tjunira 2.0 pumpu-diznu
[ Gruban54 @ 11.10.2012. 13:03 ] @
Seat Ibiza 1.4MPi 2001g. gratska voznja 6-7 litara, a na otvorenom 5l na 100km.
[ tdusko @ 11.10.2012. 14:27 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Potpuno obrnuta stvar je kod klasičnih atmosferskih benzinaca koji max. obrtni momenat imaju u visokom području obrtaja. Njima vožnja ispod 2000 rpm smeta u smislu da izaziva formiranje naslaga koksa u komorama za sagorevanje koji ima višestruko negativno dejstvo na motor. A uzrok formiranja tih naslaga koksa je malo provetravanje motora i prebogata smeša koja je kod atmosferskog motora neizbežna posledica nemogućnosti usisavanja dovoljno vazduha na malom broju obrtaja.
Zato se oni ne trebaju voziti ispod otprilike 2000 rpm (zavisi kako koji, ali to je prosek), jer će time da koksiraju i da se "ulenje" a mogu imati i ozbiljnije posledice (lokalna pregrevanja ventila koji se zbog naslaga koksa slabo hlade, itd).
Da li ovo vazi i za motore koji daju solidan odziv na gas u podrucju 1500-2000 rpm? Trenutno sam u posedu BMW 116i 115 KS i totalno suprotno mojim ocekivanjima, auto se ispod 2000 ponasa prilicno zivo. U gradu i na otvorenom putu nemam potrebu uopste da vozim preko 2500 rpm jer u brzini vise ima sasvim dovoljno snage da ubrza na recimo 1700-800 rpm. Naravno, neuporedivo sa turbo motorima, ali nemam utisak da se motor gusi, trese ili da kardan bruji zbog manjka momenta. Ako poredim recimo sa astrom g 2.0 dti definitivno bih rekao da nema manje snage ispod 2000 rpm.
Koliku stetu bi potencijalno mogao ovaj 116i da pretrpi ukoliko bih ga u gradu i otvorenom putu stalno drzao izmedju 1800-2500 rpm?
[Ovu poruku je menjao tdusko dana 11.10.2012. u 15:55 GMT+1]
[ peromalosutra @ 11.10.2012. 15:02 ] @
Alfa Romeo 146, 1.4TS 103KS, 8.78 litara gradske voznje, mjereno od cepa do cepa. 70% potrosnje je napravljeno dok je motor bio hladan (upali auto, predji 3km, pauza par sati taman dok se motor ohladi, pa onda opet u krug).
[ Nebojsa Milanovic @ 11.10.2012. 21:51 ] @
@Duško:
Raspon 1500-2000 rpm je za te motore granični i kako će se oni tu ponašati zavisi od toga da li imaju neku vrstu varijabilnog usisa (varijabilno otvaranje ventila, usisne grane varijabilne dužine, Valvelift - dizanje ventila, itd.) - ili nemaju.
Na znam napamet konstrukciju tog BMW motora pa ne mogu da kažem da li on ima nešto od toga, ali ako kažeš da fino vuče od 1700-1800 rpm, verujem da ima barem neko ojačanje usisa koje mu omogućava da dobro "diše" i na tim obrtajuma.
Prilikom vožnje u niskim obrtajima bitno je i da motor nema nikakve vibracije (makar i sitne), jer vibracije stvaraju mestimična preopterećenja, naročito ležajeva. A oni su u tom režimu ionako slabo zaštićeni, jer je pritisak ulja na tim obrtajuma slab.
Zato takva vožnja, umesto očekivane "štednje", dovodi do upravo suprotnog - povećanog habanja motora.
Tako da, ako taj BMW voziš pretežno na 1800-2500 rpm on ne bi trebalo da ima neke posledice od toga, mada ne škodi da ga povremeno izduvaš na 4-5 krpm, bar vi u Nemačkoj to možete mnogo gde :)
[ tdusko @ 11.10.2012. 22:19 ] @
Hvala za pojasnjenje.
Ako sam dobro proguglao taj motor ima VANOS sistem kome se kao glavni feature i pripisuje to da ima vise snage na malom broju obrtaja.
Interesantan članak iz ruskog časopisa autoreview o potrošnji.
Ukratko ljudi su napravili svoj standard ARDC za merenje potrošnje u gradskim uslovima koji se razlikuje od evropskog u smislu da su veća ubrzanja i veća max. brzina i poredili su:
1. fabiu 1.6 105 KS sa automatskim menjačem, zatim
2. fabiu sa 1,2 TSI motorom (isto 105 KS)i DSG menjačem i
3. hondu jazz sa 1,4 100KS motorom i robotizovanim menjačem
vredi pročitati
[ Nebojsa Milanovic @ 11.10.2012. 22:38 ] @
@Duško, to je to.
VANOS je BMW-ova oznaka za varijabilno vreme otvaranja ventila. Izražava se u stepenima jer se postiže zakretanjem bregastih osovina.
Taj najslabiji verovatno ima varijaciju samo usisinih ventila i to ne veliku koja više daje na ravnomernosti rada i većem rasponu ravnog obrtnog momenta (što je takođe vrlo važno), dok jači imaju tzv. double-VANOS. To je varijacija i usisinih i izduvnih ventila i to u mnogo većem rasponu koja osim ravnomernog rada i zaravnjenja obrtnog momenta, značajno i diže snagu motora.
Inače, varijabilno vreme otvaranja ventila je jedna od najkorisnijih osobina i u poslednje vreme se ugrađuje i u motore manjih zapremina.
Dobar primer za to je novi Suzukijev 1,2 16V (po meni najbolji u klasi) koji ima varijaciju i usisnih i izduvnih ventila, što mu omogućava da može da se vozi i sa 1500 rpm i da odatle ravnomerno i bez trzaja ili bilo kakve "muke" ubrzava.
Jasno, to ubrzavanje nije snažno zbog malog ukupnog momenta, ali u situacijama kada se ne žuri to sigurno doprinosi tečnoj vožnji i smanjenju i potrošnje goriva i buke.
Čini mu se da Etjen ima upravo tog Suzukija pa može ovo da potvrdi.
[ etjen @ 13.10.2012. 09:13 ] @
imam i potvrđujem
Iako meni generalno prija vožnja na višim obrtajima i vozim ga na dosta višim obrtajima a i pored toga mu potrošnja po gradu ne prelazi 7 litara a može uz malo muke biti i 6.
[ Nemanja @ 15.10.2012. 21:03 ] @
Da pitam nesto konkretno ... Da li se moze mesati obican i premijum dizel ?
znam da kod benzinaca nije preporucljivo mesanje 95-ice i 98ice ili 100ke.
[ Zarko Silic @ 15.10.2012. 21:58 ] @
Moze
[ Nemanja @ 16.10.2012. 23:32 ] @
Hvala lepo. Da znam da mogu pomesati ako ne nadjem odgovarajuci
[ Zarko Silic @ 16.10.2012. 23:43 ] @
Oba su odgovarajuca u Austriji.
Probaj i Powermax. Na CR motorima treba biti primetne razlike. Meni je TDI CR trosio pola litre manje i bio tisi za koji decibel.
[ Nemanja @ 17.10.2012. 00:23 ] @
Ovde u SL imam Shell, BP i OMV premium diesel... jedino Agip nema premiuma.
[ pero_brzi @ 18.10.2012. 19:51 ] @
Opel Astra 2.0 DTI .
700 km autoput Beograd-Knin 42 litra -90% vožnja iznad 130
[ Vektor2000 @ 18.10.2012. 22:33 ] @
Vectra B Z18XE 2001., sekvent gas, do mora i nazad potrosio 10L gasa na 100km, iznenadjen sam ovako visokom potrosnjom, obzirom da je otvoren put u pitanju. U kolima bile samo 2 osobe i nesto malo stvari. Ima li neko objasnjenje za ovako visoku potrosnju?
Primera radi, stara Vectra X18XE na istom putu trosi 7.5L na 100km.
[ tdusko @ 26.10.2012. 09:01 ] @
Evo prvih rezultata za BMW 116i, 116 PS, 2005. god. 75k Km, run flat 195/55/R 16:
- full gradska voznja sa prosecnom brzinom od 28 Km/h - 8.8l/100 Km
- full otvoreni put(bez auto puta) - 5.8l
- full autoput ne preko 140Km/h, cesce 120-130 - 6.4l
*svi rezultati su mereni po BC-u, a klima nije ukljucivana ni jednog trenutka.
Sozbzirom da je ovo jedan od losijih BMW motora u zadnje vreme, potrosnja i nije tako losa posebno sto ce auto biti vozen max 10k Km godisnje :)
Sozbzirom da je ovo jedan od losijih BMW motora u zadnje vreme, potrosnja i nije tako losa posebno sto ce auto biti vozen max 10k Km godisnje
A odakle ti to da je rec o losijem motoru?
BMW jedinica je odlican koncept i svakako dobar potez BMWa. Ponidili su trzistu ne velik, kvalitetan i pouzdan, cvrst i kompaktan, zanimljiv za voznju, ekonomican i relativno jeftin automobil.
Ova tvoja potrosnja je sasvim korektna. Rekao bih i niska za mogucnosti koje ovaj automobil pruza.
[ tdusko @ 26.10.2012. 12:02 ] @
Saglasan sam sa ovim sto si napisao, na kraju krajeva zbog toga sam ga i kupio :). Ova konstatacija da se radi o "losijem" motoru je zbog toga sto ovde gde ja zivim i gde ih ima najvise ima reputaciju ne bas snaznog, a poprilicno zednog motora. Uz to prati ga i losa reputacija zbog fabricke greske spanera lanca zbog kojeg je internet pun nesrecnih vlasnika kome je motor "prezubio". Srecom, bmw je u jednom trenutku o svom trosku zamenio spaner medju kojima je i ovaj moj :). link. Taj motor je ako se ne varam ugradjivan samo 3 godine posle cega je zamenjen 2.0 motorom sa direktnim ubrizgavanjem i 122 KS koji je na puno boljem glasu.
[ jnk @ 26.10.2012. 12:10 ] @
Interesantno da je sličan problem bio i na 2.0 dizelu.
[ Zarko Silic @ 26.10.2012. 13:13 ] @
Lanac su napustili i drugi proizvodjaci.
U novoj generaciji VAGovih TSI motora vise nece stojati lanac vec zupcasti kais.
[ Nemanja @ 26.10.2012. 13:24 ] @
Sta ima 1.6 TDI ?
[ tdusko @ 26.10.2012. 15:32 ] @
^Zahnriemen :)
Dobra prilika za kviz pitanje: Da li je VW ikada stavljao lanac u dizel motor?
Pokusavao sam da nadjem na netu, ali bezuspesno.
[ Zarko Silic @ 26.10.2012. 15:49 ] @
Najbolje je ako stave nesto sto nikada ne treba menjati, a sto nikada ne otkaze.
Citat:
tdusko:
^Zahnriemen
Dobra prilika za kviz pitanje: Da li je VW ikada stavljao lanac u dizel motor?
Pokusavao sam da nadjem na netu, ali bezuspesno.
A ja nikada nisam video (cuo) da je nekom ikada pukao kais na TDI motoru.
Bilo bi glupo da ga zamenu nekakvim drugim sistemom.
P.S. Ajde da ne budemo tako tajnoviti.
Kod 1.6 TDI motora proizvodjac predvidja kontrolu na svakih 200.000 miles (320.000 km) i po potrebi zameni novim Conti highFlexom.
To prakticno znaci, da se u ovim nasim ovobalkanskim uslovima ova intervencija nikada nece raditi.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 26.10.2012. u 17:21 GMT+1]
[ Nemanja @ 26.10.2012. 19:26 ] @
@tdusko , zarko
hvala na informacijama
[ Lavlja_Jazbina @ 28.10.2012. 06:52 ] @
Znaci da kod vw sve se menja sem pogonskog kaisa.
[ Flo33 @ 29.10.2012. 23:57 ] @
Alfa 159 19 mjtd 8v godisnja potrosnja na 35000 prevezenih 7.4. gume su fabricki deklarisane 215 45 16 miselin (ne znam oznaku) i iste dimenzije zimske fulda. Voznja mesovita, po 1/3 svake.
[ pmv @ 31.10.2012. 11:44 ] @
Da li mozda neko zna koliko trosi Audi Q7 3.0 TDI?
Zacudio bi se koliko sam cayenna i hummera video sa ugradjenim plinom..
[ Nocni @ 18.12.2012. 16:48 ] @
Citat:
tdusko:
^Zahnriemen :)
Dobra prilika za kviz pitanje: Da li je VW ikada stavljao lanac u dizel motor?
Pokusavao sam da nadjem na netu, ali bezuspesno.
Naravno... najbolji tdi motori imaju lanac a to su 2.7 i 3.0 tdi...
Sto se tice teme... najmanje trosi sluzbeni auto...
[ pajapop @ 18.12.2012. 18:08 ] @
Sto se tice teme, moja Mazda 323, u zadnje vreme uvek trosi isto...1000 po 1000...
[ Flo33 @ 18.12.2012. 19:32 ] @
Sveže mereno, porsche cayenne 2004, turbo zimske 275/40 r20 ako kruzujem po ograničenju 14-15, ako ga cepam 25+ :-) ali onda debela Berta ide kao metak.
[ Zarko Silic @ 18.12.2012. 21:57 ] @
Čika Rada Vajagić je rekao da bez benzina nema vožnje.
[ Nocni @ 18.12.2012. 22:00 ] @
Citat:
Flo33: Sveže mereno, porsche cayenne 2004, turbo zimske 275/40 r20 ako kruzujem po ograničenju 14-15, ako ga cepam 25+ ali onda debela Berta ide kao metak.
Ko dobro jede dobro i radi
[ vladd @ 18.12.2012. 22:58 ] @
Ne moze auto dobro da ide a da ne trosi
Nazalost, moze dobro da trosi a da lose ide
Poz
[ Flo33 @ 19.12.2012. 13:10 ] @
Pa kada se setim od pokojnog ćaleta Lada riva da je trošila isto 15ak litara, a benzin se kupovao u flaši koka kole, super je :-) jedini problem je što je jako brz i jako težak auto, i ne osećaš brzinu unutra. Prvi dan sam fasovao kaznu, išao sam 44 preko dozvoljenog..
[ etjen @ 20.12.2012. 09:03 ] @
Citat:
Flo33: jedini problem je što je jako brz i jako težak auto, i ne osećaš brzinu unutra.
da, ovo baš zna da zasmeta :)
[ Nocni @ 20.12.2012. 09:16 ] @
Kod naseg naroda vazi misljenje da je taj kajen skup auto... a polovnjak tog godista se moze naci daleko ispod 10.000 eura...
Narocito su jeftini po Italiji gdje se moze naci za 7-8K...
[ Nemanja @ 20.12.2012. 10:14 ] @
Sigurno mu ne padne cena toliko bez razloga ... Treba to napojiti i popravljati.
[ tdusko @ 20.12.2012. 10:45 ] @
Citat:
Flo33: Sveže mereno, porsche cayenne 2004, turbo zimske 275/40 r20 ako kruzujem po ograničenju 14-15, ako ga cepam 25+ :-) ali onda debela Berta ide kao metak.
Pa da, koliko samo obuca kosta :)
[ Flo33 @ 20.12.2012. 14:28 ] @
@nocni, pa da, kad je krs. Toyote su 45000 isto godiste. Nego, aj se dogovorimo da ti dam ja 7k da mi doteras jednoga u dobrom stanju, da se nadje, ipak se oni kvare, nije to japanac pravio hahaa
Obuca je 400-500€, ako uzmem one za toyotu, imas po 45€ plus balansiranje (sarkazam)
Edit:
@ nemanja, trosi, skupo je i osiguranje i cestnina, gume, kocnice i diskovi, sem motora vecinu delova deli sa tauregom i q7, tako da delova ima dosta, ima i alternativa, mada koliko sam pretrazio net, najveci problem se pokazao sa ponekim senzorima, i ventilatorom klime za soferku. To je ono sto je sigurica, ostalo, individualno. A 336kw kosta i to nema dalje. Mada ih ne bi menjao za 3x 120 iz cruisera. Nije auto za svakodnevnicu, tj jeste ako mozes da ga ispratis.
Kad odem u penziju, teracu i ja toyote :)
[ Nemanja @ 20.12.2012. 15:43 ] @
^ U tom smislu sam rekao popravljati i napojiti ...
A stvarno cudo kakav auto mozes dobiti za cenu velikoserijskog automobila iz C segmenta ... Ukoliko mozes da odvojis pare za odrzavanje. Quattroporte, odlican , odrzavan, 2007 g. ima kod dilera u D za 30k, a nov je bio preko 100k. Ali hajde da ne idemo vise u off...
[ Nocni @ 20.12.2012. 17:37 ] @
Citat:
Flo33:
@nocni, pa da, kad je krs. Toyote su 45000 isto godiste. Nego, aj se dogovorimo da ti dam ja 7k da mi doteras jednoga u dobrom stanju, da se nadje, ipak se oni kvare, nije to japanac pravio hahaa
Obuca je 400-500€, ako uzmem one za toyotu, imas po 45€ plus balansiranje (sarkazam)
Edit:
@ nemanja, trosi, skupo je i osiguranje i cestnina, gume, kocnice i diskovi, sem motora vecinu delova deli sa tauregom i q7, tako da delova ima dosta, ima i alternativa, mada koliko sam pretrazio net, najveci problem se pokazao sa ponekim senzorima, i ventilatorom klime za soferku. To je ono sto je sigurica, ostalo, individualno. A 336kw kosta i to nema dalje. Mada ih ne bi menjao za 3x 120 iz cruisera. Nije auto za svakodnevnicu, tj jeste ako mozes da ga ispratis.
Kad odem u penziju, teracu i ja toyote :)
Ti se nesto kao naljuti zbog toga? Kao da sam nesto slagao? Evo npr. OVAJ JE 7.500 eura bas kako sam i rekao... Ispod 10.000 ih ima na stotine u Italiji... posebno slabo drzi cijenu taj turbo S...
Sto se tice toga nemoj da te cudi taj pad cijena... Nije mi jasno sta si htio da kazes sa ovim "nije to Japanac pravio"? Ja sam tojotu lancruiser V8 platio 82.000 eura a prodao je za 60.000 i to u kombinaciji za neku nekretninu... Vjerovatno je nebi mogao prodati ni 50K za kes... Svim novim autima pada cijena posebno u prve 2 godine drasticno... Ovo sto kazes da "ti doteram jednog" je isto cudno jer se ja time ne bavim... Sto se tice guma nisu jeftinije za tojotu mnogo 285/60 18.
edit: Ova tojota dizel ima blizu 300 konja tako da nije bas za penzionere... ima naravno i ona benzinska od 235 KW ... ali dobro, to su vozila koja nisu u istoj klasi sa tim tvojim tako da nije ni vazno...
Sto se tice tog tvog auta treba tu otici skroz u krajnost i treba kod naseg moderatora da odes da ga nasvira jos 100 konja tako da ima 550... ta ce se investicija osim uzitka u voznji vratitri i na nekoj buducoj prodaji... to kupuju fanatici kojima je to vazno...
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 20.12.2012. u 19:26 GMT+1]
[ Flo33 @ 20.12.2012. 18:43 ] @
Ne ljutim se ja druze, automobile kupujem zbog sebe, ne zbog komentara drugih.
Ljuti me sto, a negde sam ti vec napisao mnogo idete navijacki, i na zalost moderatori prvi.
Sada da ti ja objasnim malo,
Tvoj link je cayenne s, a ne turbo s, zasto je bitna ta sitnica? Bitna je jer su to dva razlicita auta, u osnovi im je isti enterijer, i vrata i gepek. Cayenne s je auto koji ima 250kw, kao i tvoja tojota, i spor je isto tako. Ima zedan, i problematican motor. Vesanje nije isto, kocnice nisu iste, menjac nije isti, dosta toga nije isto. Recimo ta sitnica turbo je ekvivalent onoj sitnici m na bmw-u. I sada ja imam M5, i ti mi das link od 525d i kazes eto vidis imas za 450e taj auto. A na slici su stavili cayenne turbo, znaci da i taj auto koji prodaju nije taj na slici, nego neka random slika. Razliku ces poznati po vecoj masci i grbama na haubi.
Opet, nisam egoista, sta vise, voleo bih da sam platio 7k. Malo vise je, ali nije ni bitno. Mozda i oiskopas negde za te pare, ali tesko jako, jer samo na delove da ga prodas, uzeces 15-20k no problemo. Pa samo su magnum felne polovne preko 1k.
Noviji cayenni su tehnoloski savrseniji, ali su mi apsolutno odvratni i sminkerski. Serija 2002-2007 je prelepa koliko je i ruzna. Jako cudan spoj :D
Eto, upropastismo tremu, ali sam morao da kazem to sto me muci u vezi sa vasim navijackim opredeljenjima. Mogu ja i cruisera uzeti, dobar auto je, ali mi se jednostavno ne svidja, i sluzbeno sam imao prado, super auto, ali spor do zla boga sa svojih skoro 260 ako se ne varam ks.
E, da, kupljen je ne da bi se prodavao, tako da me ta tacka ne brine, jer ce od sledece godine kada se malo nauzivam u garazu, ostaje tu, kao nesto po sta odes kada zelis da se oraspolozis. Tako da sam uzeo savrseno ocuvan primerak, naravno, sa nekom sitnocom, ali nista bitno. Jer nije svaki dzip brzi od M3 ;) pozdrav, necu vise gusiti temu.
[ Nocni @ 20.12.2012. 19:03 ] @
Nema nikakve potrebe da mi objasnjavas takve stvari jer ja o porscheima znam skoro sve... vjerovatno mnogo mnogo bolje od tebe... ali to nije tema...
Sto se tice auta za uzivanje imam i ja takve ali mene ne interesuje jurnjava autoptem u dzipu, mene vise zanimaju oldtajmeri i dzipovi opremljeni za ekstremna bespuca...
[ Flo33 @ 20.12.2012. 22:00 ] @
Ocigledno ne, kada ti je isto s i turbo s..
Ok, svako ima svoje uzivanje,
Lep pozdrav:)
[ Zarko Silic @ 20.12.2012. 22:09 ] @
Citat:
Nocni:
Nema nikakve potrebe da mi objasnjavas takve stvari jer ja o porscheima znam skoro sve... vjerovatno mnogo mnogo bolje od tebe... ali to nije tema...
Sto se tice auta za uzivanje imam i ja takve ali mene ne interesuje jurnjava autoptem u dzipu, mene vise zanimaju oldtajmeri i dzipovi opremljeni za ekstremna bespuca...
a koliko trose takvi auti?
da se vratimo na temu.
[ Nocni @ 20.12.2012. 22:17 ] @
Citat:
Flo33:
Ocigledno ne, kada ti je isto s i turbo s..
Ok, svako ima svoje uzivanje,
Lep pozdrav:)
Nisam nigdje napisao da je isto S i turbo S... Napisao sam da turbo S jos mnogo vise i brze gubi na cijeni u odnosu na to koliko je placen kao nov... tacnije, napisao sam da nas narod misli da su to neka skupa auta u pitanju a to naravno nije istina...
Da, tema je potrosnja... dzip koji u normalnim uslovima trosi 12 litara u ekstremnoj terenskoj voznji trosi 3 puta vise.
[ jnk @ 21.12.2012. 00:26 ] @
@Flo33
Fin izbor nema šta
[ mirko2109kg @ 21.12.2012. 11:07 ] @
Alfa 156 1.9 jtd, 85kW, 2001g
5.7l / 100 km. Grad/Magistrala/Autoput u odnosu ~ 20%/70%/10%.
@Flo33 nisi valjda isterao Alfu iz garaze zbog "prinove"? :) anyway,dobar izbor, svaka cast.
[ Flo33 @ 22.12.2012. 13:34 ] @
@mirko, isterao i bilo mi je zao, ali sta ces. Na leto razmisljam da nadjem neku pandicu, i miran sam
[ pajapop @ 24.12.2012. 22:14 ] @
Mazda 323 sedan... `90... 1600cc 16v,... benzin - karburator... 325000km...Jednom sam napisao da trosi isto 1000 po 1000 din. Evo malo sam sracunao..ispada kombinacija grad - otvoreno...7.9l.
[ Flo33 @ 24.12.2012. 22:24 ] @
Update: u manuelnom modu na comfort podesavanju ogibljenja, i spustenom sasijom 13l. Znaci oko 1-2 litra manje od automatskog menjaca, isti rezim voznje.
[ joojant200 @ 03.01.2013. 11:10 ] @
Peugeot 206 1.6 benzinac:
2009: kupio: 820l presao:10722km -> 13,07 km za litru -> prosek 7,65l na 100km
2010: kupio: 850l; presao:11200km -> 13,17 km za litru -> prosek 7,59l na 100km
2011: kupio: 962l; presao:12700km -> 13,20 km za litru -> prosek 7,65l na 100km
2012: kupio: 944; presao: 12147km -> 12,87 km za litru -> prosek 7,77l na 100km
A poenta posta je da sam ove godine sipao vecinom europremium umesto obican bmb - nema nikave ustede!
[ pisacc @ 03.01.2013. 22:19 ] @
Podržavam tvoju poentu. Ja sam takođe sipao na mnogim evropskim pumpama, u Nemačkoj, Mađarskoj, Francuskoj, Grčkoj, Austriji, i to sam sipao razne recimo Shell i druge turbo-ultra-mega dizele, i nisam primetio razliku! U stvari, jedan jedini put mi se učinilo da auto bolje ide (potrošnja po kompjuteru je bila uobičajena) kada sam sipao Shell neki turbo dizel (ne sećam se tačnog naziva) ali sam taj isti dizel sipao bar nekoliko puta i pre i posle toga, i nisam ništa primećivao.
Tako da verujem da je taj jedan put bio samo subjektivni utisak.
[ Zarko Silic @ 03.01.2013. 22:30 ] @
Na starim motorima razlika se ni ne moze primetiti.
Samo najnoviji, nebitno da li su dizelasi ili bensinci, motori "osete" razliku u kvaliteti goriva.
Motor u Peugeotu 206 sigurno ne spada u motore novije generacije.
[ pisacc @ 04.01.2013. 10:24 ] @
Sad se postavlja pitanje, da li su novi motori toliko nežni da im smeta lošije gorivo, ili su toliko sofisticirani da iz čistijeg goriva izvlače više nego stari motori?
Moj motor je lynx 1.8 tdci euro4, i kao takav je očigledno renovirana starija generacija dizela. Nema DPF i to smatram njegovom glavnom prednošću . A to što je neosetljiv na kvalitet goriva takođe nekako deluje kao prednost
[ Zarko Silic @ 04.01.2013. 10:47 ] @
Euto4, a nema DPF?
Tvoj automobil je stvarno vanserijski. Prvo, mesecima u servis modu bes posledica a sad i euro4 bez DPF-a
Sve je jasno. Nema potreba za dodatim objasnjenjima.
[ AstralPro @ 02.02.2013. 14:01 ] @
Sta moze biti razlog povecane potrosnje na 530d e60? Skocila je na 10.5-11 l po gradu a pre nije prelazila 9. Isto ide,ne izbacuje greske. Na otvorenom je i dalje oko 6-6.5 l.
[ Zarko Silic @ 02.02.2013. 16:53 ] @
Ne moze taj auto po gradu trositi 6,5 L.
[ AstralPro @ 02.02.2013. 19:22 ] @
Digao je gradsku sa <9 na skoro 11 to je problem, ni ne ocekujem 6.5 po gradu
[ pisac @ 02.02.2013. 20:48 ] @
Zimske gume, ili nedovoljno napumpane.
[ petar9434 @ 03.02.2013. 11:27 ] @
Da li neko mozda moze da pretpostavi zasto mi polo 1.2 tsi 105 ks 2012 trosi 10 11 litara po gradu? nov auto presao 650 km ?
[ Jericho @ 03.02.2013. 14:17 ] @
Mozda nisi jos usao u stos gde treba se salta, pa ga vozis na visokim obrtajima? Ako si pre toga vozio samo benzince, to bi npr. moglo biti objasnjenje.
[ petar9434 @ 03.02.2013. 20:18 ] @
Ja ga bas suprotno vozim, ne prelazim 3000 obtaja. benzinac je ovo. Dal da se javim u servis posto je star mesec dana a u knjizi mu pise da treba po gradu da trisi 6.8 ?
[ goat @ 03.02.2013. 20:29 ] @
Citat:
petar9434: Ja ga bas suprotno vozim, ne prelazim 3000 obtaja. benzinac je ovo. Dal da se javim u servis posto je star mesec dana a u knjizi mu pise da treba po gradu da trisi 6.8 ?
gradska vožnja-apsolvirana tema na ovom forumu.. ...6.8l troši kada je motor na radnoj temperaturi i ako je grad Novi Beograd.... spoljna temperatura 20 i više... mada je i taj podatak relativan... probaj da ga malo oštrije voziš (energičnije pritiskaš pedalu gasa ali da ne prelaziš 3000o/min) sa što manje kočenja (naravno poštuj ograničenja brzine na putu)... mada je i motor nov... sačekaj da prođe 5-6Kkm pa onda se preračunaj...
[ petar9434 @ 03.02.2013. 20:48 ] @
Ok je sve sto to kazes, znam da to sto pise nije 100 % tacno ali ne sme da predje za 50% ako se slazes ? Sacekacu jos malo pa ako se nastavi, servis :(
[ vladd @ 03.02.2013. 22:30 ] @
U gradu moze da dodje do 10 litara, i vise, po guzvama i spicevima.
Fabricka deklaracija predpostavlja neku njihovu zamisljenu voznju, malo semafori, malo ravan put. Cesta kretanja i zastajkivanja, ali ne i preduga stajanje u koloni.
Stajanje u velikoj guzvi ne moze niko da predvidi i preracuna. A i podatak bi bio besmislen.
Poz
[ KrkaCiC @ 03.02.2013. 22:45 ] @
@Vladd koji je motor u tom Polo-u znas li?
U skodi rapid ide cini mi se 1.2 sa isto 105 konja,i sa tim motorom rapid je brz,startan,i bas ekonomican
Ovde izgleda to nije slucaj
Tek Zarko da vidi ovo da vidimo sta ce reci
[ bakara @ 03.02.2013. 22:53 ] @
Citat:
vladd: U gradu moze da dodje do 10 litara, i vise, po guzvama i spicevima.
Covek vozi predpostavljam po Kragujevcu... a i ne verujem da je pitao za stajanje nego za neku prosecnu gradsku voznju prosecne brzine 25-30km/h
Citat:
KrkaCiC:
Tek Zarko da vidi ovo da vidimo sta ce reci :)
Reci ce da je pokvaren.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.02.2013. 22:57 ] @
@ KrkaCiC, ne troluj više sa tim neumesnim TSI doskočicama, ubuduće će ti to biti brisano.
@ petar9434:
Mnogo puta je rečeno da je gradska vožnja do te mere rastegljiva kategorija da je potpuno besmisleno uzimati nju kao bilo kakav reper za bilo šta.
Kao dokaz i primer tog besmisla navešću ti dva podatka o potrošnji istog (mog) auta Fiat Punto 75 SX. Oba podatka sam ja lično izmerio.
1) Do mora, sa nekoliko izleta i nazad, preko 1500km ukupno, od čepa do čepa, prosek 4,91l/100km, ja vozio (to sam u ovoj temi već naveo, evo ovde)
2) 100% gradska vožnja zimi, relacije do 3km, vozili moj otac i moj tast, prosečna potrošnja takođe mereno od čepa do čepa, 11,6l/100km, ja sipao i sračunao juče.
Auto je u odličnom stanju, tako da je ovo jako dobar primer koliko može da varira potrošnja istog auta samo zbog razlika u uslovima vožnje i zbog različitih vozača.
[ petar9434 @ 03.02.2013. 23:48 ] @
Malo mi je cudno da poverujem u ovo jer za ovih 600 km kolko sam presao nije bilo nekih nikakvih stajanja u guzvama, vozio sam ga vrlo ekonomicno uvek veca brzina itd . Ipak je ovo novi auto iz 2012 godine male kubikaze (samo 1200 cc) koji bi trebao da ima malu potrosnju a ne 10 11 litara , a i nije neka zima da moze da se prica o otezanim uslovima. hvala na odgovorima
Nebojsa Milanovic:@ KrkaCiC, ne troluj više sa tim neumesnim TSI doskočicama, ubuduće će ti to biti brisano.
Ja ne trolujem. U jednoj temi je napisano sve u superlativu o ovom motoru,ili bar nekom koji je 1.2,a ovde covek ima problem sa potrosnjom sa tim motorom,i odmah sam trol. Pusti da i opozicija nesto kaze
Ja ne zelim da nacrnim VW,vec samo da bude realno malo o njima
[ vladd @ 04.02.2013. 09:20 ] @
Ume taj motor da povuce i preko 10 litara, mada je cudno da to radi sa opisanim nacinom voznje.
A koji je tacno motor, to jedino vlasnik moze da nam razjasni, sa kodnom oznakom. Predpostavljam da je iz najnovije generacije, EA211, e sad, da li je "indijac" ili neki drugi..samo sifra moze da razjasni.
Elem, poznata je osobina da potrosi 10l u gradu(ili 10km/litri), tako da tu ne bi trebalo da bude previse brige. Eventualno se moze kod dilera malo raspitati, da ne postoji neki apdejt softvera, pa pristupiti instaliranju istog.
Naravno, u ovlascenom servisu, pod garantnim uslovima.
Citat:
the small TSI manages to push the 1,126kg car along at roughly 10 km per litre in the city without any real effort at saving fuel. On the other hand, the 14-plus km per litre claimed by VW might only be achieved by driving with the same delicacy used in eye surgery...
Izgleda da samo "badge snobbery"(doobar termin iz istog teksta) neosnovano "trpaju" hvalu, bez opipljivih cinjenica, pa stoga treba, neutralno i, ako moze, inzenjerski obratiti paznju na realnost i objektivnost, a ne na propagandne pamflete..
Taj TSI je prilicno zategnut motor, rezimom rada i koncepcijom, i svaka sitnica moze da ga izbaci iz deklarisanih specifikacija.
Mozda bi trebalo probati sa benzinom od 98 oktana.
Poz
[ damic @ 04.02.2013. 09:34 ] @
Ma, voznja u gradu je cudo, narocito ako se voze male ture (kod mene je slucaj, kuca-posao 3km). Malopre pogledam sacuvane podatke o starom Lanosu 1,5/86ks, zimi je trosio benzina do 13,3 litra a plina, neverovatnih 19,3 l/100km.
Zato je sadasnji auto pravo olaksanje, proceed 1,6CRDI/115ks, dvoipogodisnji prosek tacno 5,6 litara, u gradu, zimi, max 6,5. Dakle, za gradsku voznju, nema do dizela.
[ pri3rak @ 04.02.2013. 09:44 ] @
Interesantno je da se akutelni motor, kada se posmatra samo potrosnja, skoro identicno ponasa kao potpuno prevazidjeni motori sa mehanickim razvodnikom i karburatorom od pre nekoliko decenija
[ vladd @ 04.02.2013. 11:27 ] @
Previse je to pojednostavljeno. I ne moze se posmatrati samo potrosnja.
Ovaj motor je prilicno dobro koncipiran, kao motor, modularan dizajn, podignuta efikasnost, nazalost pretezno zbog ekologije, odlican obrtni moment na vec od 1500 obrtaja..
Naravno, ogradjujem se , govorim o E211 seriji..
Motor ima veliki kompresioni odnos i zahteva visokooktansko gorivo. Iako pazarujemo navodnih 95 oktana, trgovackoj mrezi je dozvoljeno veliko odstupanje.
Tada motor gubi svoje performanse, sistem se prilagodjava nastajanju kliktanja, i potreban je veci stisak na pedalu gasa, sto je i najveci inicijator potrosnje.
Problem verovatnije lezi u poznatom "papazjanija", trgovackom koncipiranju vozila od strane VW-a. Trpanjem "palete" motora u paletu karoserija..
Da bude za ""svaciji dzep", a kako se u voznji ponasa i kolika mu je reliabilnost, to ostaje na teret kupca.
U auto od 1200 i kusur kg(mislim da Polo 2012 nije MQB, za EU se planira 2015-e, serija 7, a u Indiji krajem ove, 2013-e godine) su ubacili motor koji treba da radi u ekono rezimu a relativno malog raspona snage.
Moguce je da ce softverom da prevazidju problem potrosnje, ali mislim da ce smanjenjem tezine karoserije doci do pravog resenja.
[ Zarko Silic @ 04.02.2013. 12:23 ] @
Motor jeste dobar, ali generalno. To ne znaci da je taj primerak koji pri3rak poseduje ispravan.
Po meni ovi podaci koje si naveo su preveliki. Sacekaj bar 1500 km pa se onda obrati servisu.
Imam uvid u 2 primerka Yetia sa takvim, TSI motorom i oba su u proseku oko 8 L, uglavnom mesovite, pretezno gradske voznje. Leon sa 105ks trosi litar manje.
Otvoreni put: Yeti je oko 7 (do 140 kmh) a Leon je oko 6, takodje do 140 kmh.
Ekonomicna (ali ne i penzionerska) voznja na oba auta smanjuje potrosnju goriva za oko 1 L.
ima prava da potrosi 10 litara u gradskoj voznji. Sudeci prema performansama koje nudi konkurencija, ima pravo i na znatno vise od 10L u gradskoj voznji.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 04.02.2013. u 13:45 GMT+1]
[ pri3rak @ 04.02.2013. 13:06 ] @
Citat:
Zarko Silic: Motor jeste dobar, ali generalno. To ne znaci da je taj primerak koji pri3rak poseduje ispravan.
Nesporazum, ne zalim se ja na efikasnost iskoriscenja goriva. Kada sam rekao aktuelan, mislio sam na (moderan) motor koji u svom vozilu poseduje petar9434. Mada gradska voznja je veoma rastegljiv pojam, u Beogradu pogotovu ...
[ vladd @ 04.02.2013. 13:22 ] @
Ispravan je moor, i jedini problemi su verovatno u gorivu ili softveru.
I to je gotovo standardno ponasanje "underpowered" motora u karoseriji.
A video je provereni fake, za reklamu i povrsno gledanje. Narocito je zanimljivo kada mu pri 200 padnu obrtaji sa 5300 na 4400, a brzina ostaje ista..pojacao se ili nagib ili severac
Ali ti filmici sluze cemu sluze, realno posedovanje motora donosi druga pitanja
Poz
[ Zarko Silic @ 04.02.2013. 14:01 ] @
Greska u softveru je kvalivikacija neispravnosti. Mala je verovatnoca da je gorivo lose. Mnogo je veca verovatnoca da je pokazivac goriva neispravan (pokazivac na pumpi, a ne u vozilu )
Citat:
vladd: A video je provereni fake, za reklamu i povrsno gledanje. Narocito je zanimljivo kada mu pri 200 padnu obrtaji sa 5300 na 4400, a brzina ostaje ista..pojacao se ili nagib ili severac
Narocito je zanimljivo samo onima koji ne znaju kako funcionise DSG.
[ tdusko @ 04.02.2013. 14:05 ] @
Citat:
vladd: Narocito je zanimljivo kada mu pri 200 padnu obrtaji sa 5300 na 4400, a brzina ostaje ista..pojacao se ili nagib ili severac:D
Valjda je normalno da padne broj obrtaja ako se promeni brzina u visi stepen?
[ vladd @ 04.02.2013. 14:15 ] @
Valjda je normalno da neko ko testira mogucnosti, nastavi da dize obrtaje. Bar ja znam sta radim kada pridjem maksimumu vozila i sta pokusavam.
Ako se to ne desi, ostaju dve solucije, ili se pokazuje da u sestoj ide 200 sa 4400 obrtaja, ili motor nema snage.
Ako je reklama u pitanju, a ne verujem da potenciraju nemanje snage, s obzirom na okolnosti, vec je u pitanju prezentacija ekono brzine. Sto otprilike znaci da sa 2200 obrtaja lagano klizi stotku. Sto je manje i lepse od 2500 u petoj...
Ceo film prosto zraci reklamom.
Poz
[ KrkaCiC @ 04.02.2013. 16:13 ] @
Ne bih da se ponavljam,ali moram:
da li stvarno misle da ce neko poverovati u ovaj video? Ubrzanje neverovatno-mnogo bolje nego sto su izracunali u fabrici,brzina mnogo preko fabricke...
Pitanje za admina Nebojsu: Moze li tvoj 1.8T ovako da ide?
ne na 4400 nego na 4200 ide 210 znaci na 2100 bi isao stotku u sestoj
I ja imam ovakav zakljucak
Citat:
Ceo film prosto zraci reklamom.
[ vladd @ 04.02.2013. 16:24 ] @
Pazljivim gledanjem postoji i kilometraza sa GPS-a, koja je nesto drugacija od digitalnog pokazivanja. Ali je krajnje nevazno par km gore dole, to je ipak u okvirima 5% pokazivanja.
Meni je veci problem, infantilnost i poruka videa, kada se uzme auto iz "socijalne" kategorije, najniza Skodina sedan paleta, koji se inace isporucuje sa gumama 185-60/15, i infantilno pokusava odgovor na pitanje "koliko moze da razvije?".
Koja je poenta price, da "sirotinja" oseti vear u kosi i cari brzine, ili da se pri 200-210 ozbiljno ugrozi bezbednost u saobracaju.
Uz jeftino vesanje, male felne i gume koje su sa H brzinskim faktorom(u salonu prosto nema opcije sa V, koji bi bio bezbedan za te bzine, sve je u duhu "jeftino"..), na tri paketa opreme se nude SAMO 15" felne, ruzne lepse i alu.. sa karoserijom stilizovanom da bude jeftina, simpaticna, ali ne i za neke brzine znacajno preko 150-160.. sta treba da se dogodi u glavi da se "ispituju" zaista ozbiljne brzine..
Poz
[ Flo33 @ 04.02.2013. 16:26 ] @
Je l sam ja to dobro video da mu treba 8s do 100 km/h??
[ vladd @ 04.02.2013. 16:49 ] @
DA, dobro si video, to vise odgovara 1.4TSI
Citat:
Zarko Silic:
Narocito je zanimljivo samo onima koji ne znaju kako funcionise DSG.
JA sam davno, pre vise od 5 godina probao DSG, i zadovoljan sam kako to sve radi, ali sada nikako ne mogu da pronadjem RAPIDA 1.2TSI sa DSG menjacem
Nije u ponudi, inace su automobili sa 1.2TSi, ukljucujuci i Golfa, jako limitirani sa opremom i dodacima..
Obican sestobrzinac, ili nije 1.2.., lici na 1.4TSI/122 sto je verovatnije
Poz
[ Nemanja @ 04.02.2013. 17:11 ] @
Vezano za potrosnju ... Vozio sam 1.4 TSI 150 KS i to u tezem automobilu, nije trosio preko 8 ili 9 l ... Preko 9 sigurno nije. A realnija potrosnja mu je ispod 8.
Vezano sa snimak ... I ja bih rekao da je 1.4 motor, da nije onog pomalo iritirajuceg zvuka malog turba ... Jedino ako nisu nalepili zvuk, ali ne razumem cemu onda klip.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.02.2013. 17:18 ] @
Citat:
KrkaCiC:
Pitanje za admina Nebojsu: Moze li tvoj 1.8T ovako da ide?
Ne gledam te klipove skoro uopšte jer postoje mnogo pouzdaniji i precizniji načini da se odredi kako neki auto ide. Već sam ovde pomenuo da me ni taj video ne impresionira preterano, jer 0-100 za 8s na lakoj nizbrdici se može dobiti već sa 1,2TSI stock, tako da to nije ne-znam-kakav rezultat.
Što se tiče 1.8T, u autu srednje veličine (Golf, Bora, Jetta) njegova osnovna varijanta ide približno ovako na ravnom putu, ali njegove poslednje verzije sa varijabilnim razvodom ventila, naročito remapirane (što se kod njega skoro podrazumeva), idu još dosta bolje (0-100 ispod 7s, 80-120 u poslednjem stepenu prenosa takođe ispod 7s).
[ Nemanja @ 04.02.2013. 17:35 ] @
Citat:
vladd:
Nije u ponudi, inace su automobili sa 1.2TSi, ukljucujuci i Golfa, jako limitirani sa opremom i dodacima..:)
Poz
Zavisi za koje trziste ... ovde mozes uzeti sa svime sto mozes da platis ...
[ vladd @ 04.02.2013. 23:42 ] @
Sumnjam da praktikuju duplo kvacilo i DSG na 1.2, a ako su "doplate" u pitanju, kod rapida cena nije beskonacna.
Aktuelno u Srbiji
1,2 TSI 77 kW/105 ks 6G 11.496 13.068 14.796
1,4 TSI 90 kW/120 ks DSG 13.500 15.240 16.704
Razlika je 2000 evra za +15ks i DSG menjac(najprostije gledano, ne racunajuci realni biser 1.4TSI iz serije EA211)...sto je poprilicno povoljno, ukljucujuci i kompletnu cenu koja je takodje zanimljiva.
Sa tim motorom, Golf je uveliko na 18k€...
E sada kada si i to ovo rekao, onda možemo da zatvorimo veliki broj diskusija na ES-u (i nemojte se čuditi ako sutra počne sneg da pada ..)
O tom motoru se treba otvoriti posebna tema, jer količina tehnike i inženjeringa koji je ugrađen u njega kao i stepen iskorišćenja koju ostvaruje je čista misaona imenica za konkurenciju, koja sa svojim atmosfercima deluje kao da je u kamenom dobu.
Međutim, da bi zaista bio pravi biser (mada ni sada nema nikakvu konkurenciju u svojoj zapreminskoj klasi), potreban mu je još samo jedan ali važan detalj koji bi mu osim najveće snage i ekonomičnosti, dao i onaj smoothness, odnosno mekoću koju imaju poslednje verzije 1.8T od AUM na dalje ili 1.8TSI EA 888 za 2013.
Taj detalj je varijabilni razvod ventila koji bi omogućio ravan momenat u enormno širokom rasponu, čime bi se osim snažne, po želji mogla dobiti i vrlo meka vožnja koja se statistički često koristi i više od sirove snage.
Kada mu to ugrade, onda će zaista biti realna alternativa 1.8TSI sa nešto manjom snagom i još manjom potrošnjom, i onda će biti pravi pravcati biser i pomeriti granice klase.
[ Nemanja @ 05.02.2013. 09:31 ] @
Stvarno, @vladd je priznao da je 1.4 TSI biser, @cozmo da je Golf najbolji u klasi, mozemo da zatvorimo temu C segment i idemo u penziju.
[ Zarko Silic @ 05.02.2013. 12:09 ] @
Ne, ne.
prinudna priznanja se ne racunaju
Mora to sve lepo natenane, polako da udje u glavu
[ vladd @ 05.02.2013. 14:30 ] @
Da se razumemo, ja sam prvenstveno ljubitelj TEHNIKE, a ne imena koje ta tehnika nosi. Cinjenica da nekada ime za sobom vuce neke kvalitete u odredjenom periodu, ili stalno, ali im ne garantujem blanko poverenje.
1.4TSI je malo cudo tehnike, motor od 122 i od 140KS. "Osakaceni" 103(bez superpunjaca) je za diskusiju.
Sa druge strane, ti motori su zaokruzeni precesto i visokim cenama, sto je problem posebme vrste, ali i problematicnom opremom, softverom, i ponekom tehnoloskom greskom. Od koje VW nije imun, nazalost, pa stoga nemaju bozanski status.
Ali imaju realan status..kao i svi drugi.
Potpun sam saglasan za posebnu temu o 1.4 TSI, ili o VW motorima uopste(bolje ne o kompletnim vozilima, tu ima specificnog cirkusa), i sa tekucim unapredjenjima, i sa tekucim problemima. Pa da svako gradi svoju sliku, opterecen bedzom ili ne..
Kada se stvori realna slika, vrlo se jasno razluci sta je dobro a sta ne.
Problem predstavljaju i pamfleti, koje neki nazivaju "clancima", ili neki drugii materijal za spinovanje, koji poprilicno namerno pravi zamesateljstvo od brenda, oznaka, prelivanja kvaliteta sa jednog na drugi motor, sve zarad stvaranja utiska kupca o nekakvim mocima ili kvalitetu.
Pa kupci sticu utiske da voze cudo, a voze problem, ili nalik cudu...sto za malo tehnicki pismenije ije problem da razjasne.
Ili imaju utisak da iz 105 ks i 170NM(1200 kubika i kilograma), imaju cudotvorna ubrzanja, a ja sa 115ks i 175NM nemam ni priblizna, tek, od prisutnih, se priblizi Nebojsin sa 150+ KS(ili 180+) i preko 200NM...
TAko da im slede kritike za prevarne radnje
Poz
[ Mondeo1.6-16v-Zetec @ 24.02.2013. 19:35 ] @
Mondeo 1.6 16v Zetec
Grad: 9l
Otvoren put: 6.5-7l
[ AstralPro @ 13.03.2013. 23:07 ] @
530D, 160 KW 3.0 dizel. Pala prosecna na 7.5l otkad je toplo vreme.Na otvorenom od 4.5 do 6.5 l, u gradu od 7 do 9l /100km.
[ KrkaCiC @ 14.03.2013. 00:52 ] @
Da se upisem i ja
Reno 11 1.4 sa 68 ks. Prosek oko 950 din LPG-a (mereno po ceni od 84 din koja je bila do skoro)
Voznja je vise od polovine otvoreno do 90km/h a ostala voznja "po lokalu"
Kao sto rece kolega iznad,ide toplije vreme pa ce i potrosnja biti malo optimalnija,a i svecice treba da promenim
[ tdusko @ 14.03.2013. 08:38 ] @
Citat:
AstralPro:530D, 160 KW 3.0 dizel. Pala prosecna na 7.5l otkad je toplo vreme.Na otvorenom od 4.5 do 6.5 l, u gradu od 7 do 9l /100km.
Ako se ja pitam to je fantasticna potrosnja za auto od 2 tone koji ide 250 :)
Sto se mog tice, napravio sam sinoc petomesecni presek tjst. od kada sam ga kupio. Sobzirom da je zima bila jaka i duga, auto je uglavnom vozen na temparaturama od -15 do 0 na zimskim gumama pa pretpostavljam da ce "letnji" prosek biti 5-10% manji.
BMW 116i(1.6 116ks) presao ukupno 81k Km. Kod mene za 5 meseci 5k Km, 80-90% otvoren put i auto put - potrosnja ravno 7.5 l/100 Km. U auto sipam uglavnom benzin 102 oktana mada koliko sam ukapirao to i ne igra neku ulogu. Fabrika za nov propisuje od 5.9 na otvorenom do 10.5 u gradu sto se i poklapa sa nekim mojim mini merenjima. Problem sa ovim 5.9 je taj sto je ogranicenje van grada 100 sto dalje implicira da se ovaj auto retko vozi ispod te brzine. Samim tim je i potrosnja na otvorenom malo veca mada sam ja zadovoljan.
[ goat @ 14.03.2013. 21:11 ] @
sa Corsa C 1.7 DI sam uspeo da sa 880din pređem 158km, što je nekih 3.67l/100km dizel goriva... nisam žurio, ali nisam ni mileo... neki prosek brzine oko 70-75km/h sam ostvario... naravno put je bio u Vojvodini, magistralni
... prijatno me iznenadio vremešni dizel sa bezmalo 250kkm pređenih...
[ anon70939 @ 14.03.2013. 21:18 ] @
A kako si to izmerio? od čepa do čepa?
[ AstralPro @ 14.03.2013. 21:39 ] @
to je to, i astra g 1.7 dizel zna da padne ispod 4.5l na magistralnim putevima. Ti opelovi su jako ekonomicni.
[ damic @ 15.03.2013. 10:54 ] @
Moze da se izvuce nizak prosek kod dizela ako se pazi. Jednom sam imao potrosnju ravno 4l na relaciji Bgd – Budva – Bgd, bio sam sam u kolima punim prtljaga, auto kia proceed 1,6 crdi/115. Voznja bila strogo penzionerska sa postovanjem ogranicenja brzine.
Iducih 5-6 puta, ista relacija, dve osobe + prtljag, potrosnje izmedju 4,4 i 4,8l.
[ Zarko Silic @ 15.03.2013. 11:32 ] @
Citat:
goat:
sa Corsa C 1.7 DI sam uspeo da sa 880din pređem 158km, što je nekih 3.67l/100km dizel goriva... nisam žurio, ali nisam ni mileo... neki prosek brzine oko 70-75km/h sam ostvario... naravno put je bio u Vojvodini, magistralni :)
... prijatno me iznenadio vremešni dizel sa bezmalo 250kkm pređenih... :)
.. 3.67l/100km je ipak ekstremni slučaj... inače na tom vozilu pratim potrošnju i to dosta precizno jer se dosta vozi (25-30kkm godišnje)... i došao sam do sledećih rezultata:
6.5-6.7l/100km je maksimum što je uspela da potroši u gradskoj vožnji (kada se most gazela rehabilitovao)
5.5//100km je potrošnja na autoputu pri brzinama 120-140km/h
5.5l/100km je potrošnja suludom vožnjom po magistralnim putevima u brdsko-planinskim predelima
5-5.2l/100km je neki prosek 50% grad / 50% van grada i uzima se kao realan računski jer su potrebe i uslovi u saobraćaju takvi da se ne može uvek voziti po Vojvodini mirno i staloženo
4.5-4.8l/100km blago dinamičnom vožnjom sa malo situacija: stani kreni, koči, pretiči...
.. sa direknim ubrizgavanjem goriva u cilindre, ali nije common rail sistem - brunda dok radi... ima turbinu bez obzira što je oznaka DI (48KW) i vrlo primetnu "turbo rupu" - do 2000 o/min je lenja, preko 2000 -2500 o/min pokazuje drugo lice... i ne broji kilometre (ekstremno je trajan)... primerak koji vozim ima originalnih 246000km, na -15 upali na jedan do dva okreta alnasera, ponekad (samo na niskim temperaturama) se primeti malo braon dim kada staruje motor.. ulja koliko sipam pri zameni toliko ispustim na sledećoj zameni posle 12-15kkm
.. inače fabrika Isuzu među ostalim fabrikama motora najmasovnije proizvodi dizel motore (podatak od pre nekoliko godina)...
[ etjen @ 16.03.2013. 22:01 ] @
to je fenomenalan motor. Oni baš mnogo prelaze i lepo idu. (za razliku od Opelovih dizela)
[ Zarko Silic @ 17.03.2013. 09:38 ] @
To je samo nekada bio fenomenalan motor.
[ etjen @ 17.03.2013. 10:08 ] @
ha! Pa vidiš da je još uvek :)
Čovek ga vozi u Corsi ko pravi a potrošnja u rangu najmodernijih dizela.
E, sad, jeste da je Corsa lagana ali opet je to impresivan rezultat za tako stari motor, to moraš priznati.
[ Zarko Silic @ 17.03.2013. 12:59 ] @
Kamo srece da je sve tako.
Osim korektne potrosnje goriva, nove generacije 1.7 litarskog Isuzuovog motora nemaju ni jedan drugi benefit. U novijoj automobilskoj istoriji ovo je jedan od najkvarljivijih motora sa vrlo skromnim zivotnim vekom.
[ AstralPro @ 17.03.2013. 18:15 ] @
@Zarko
ako mozes napisi po 3 dizel motora koja su po tvom misljenju najbolja i najekonomicnija u B i C segmentu? Proizvodnja od 2000 god i do 2000 kubika,
Osim korektne potrosnje goriva, nove generacije 1.7 litarskog Isuzuovog motora nemaju ni jedan drugi benefit. U novijoj automobilskoj istoriji ovo je jedan od najkvarljivijih motora sa vrlo skromnim zivotnim vekom.
konkretno misliš na ovaj motor koji sam pomenuo?
.. naravno mišljenja (iskustva) su podeljena .. čuo dosta slučaja da se ljudi žale na isti.. mislim da je imao dosta problema sa hladnjakom za ulje (izmenjivač toplote ulje - voda sistema za hlađenje) koji je pucao pa je izbacivao uljew u sitem za hlađenje i obrnuto..... čudno je i to što se kontrolna lampa ulja kasno gasi, posle 2-3 sekunde po startovanju motora...
.. ja imam pozitivna iskustva sa tim motorom za sada... kola su kupljena sa 65kkm (preprodavac je kupio za sebe jer su bila tip-top ali je nije zadržao jer ima "klot opremu" tj. ama baš ništa od dodatne opreme (ni centralnu bravu)... inače se vrlo šturo održava - bezmalo maintenance free ... od tih 64kkm do sadašnjih 246kkm je menjano ulje motora i filteri (često neredovno ), prednji amortizeri i silen blokovi (motor joj je malo potežak, a i vozi se često po lošem putu), kočioni cilindri zadnjih točkova (jedan procureo, drugi preventivno zamenjen), kočione papuče zadnjih točkova, kočioni diskovi i pločice prednjih točkova... i to je to...
[ Zarko Silic @ 17.03.2013. 22:20 ] @
Jedan od problema je i to sto si spomenuo, ali kamo srece da je to jedini.
1,7 Isuzu motor je naslednik (koncepcijski gotovo isti kao njegov prethodnik) motora 1.5 D. Rec je o motoru koji je Japanac skoro u milimetar pretabao od starog 1,5 litarskog VW-ovog dizelasa. Verovatno se retko ko seca da je Folcvagen tako nesto pravio.
Japanci su ga prekopirali i napravili znatno bolje od Nemaca.
1.5D a kasnije i 1.5TD su bilo jednostavni, snazni i, u vremenu u kome su nastali, izdrzljivi motori koji su sa lakocom nosilli tadasnje lake karoserije.
U Opel su gotovo savrseno cucnuli zamenivsi vec zastarele i problematicne Opelove dizel motore; narocito problematicne verzije sa Lukasovom pumpom. Imao sam srecu da posedujem jedan od prvih takvih motora u Opel Kadetu (1.5TD interculer sa deklarisane 73 konjske snage) jos u onoj staroj najvecoj Jugoslaviji, sada vec davne 1989. godine. Kupio u IDA-IMPEXu u Kolarcevoj, ako se dobro secam (Znam da mi je prodavac rekao da sam prvi u Jugi ).
Automobil je bio odlican. Za godinu dana njime sam presao 140.000 kilometara vozeci ga retko kad ispod 160, a najcesce je to bilo oko 180 km/h. U takvim uslovima potrosnja goriva nije prelazila 7,5 L/100km. Istovremeno, vozeci Golfa II 1.6D, takodje poptpuno novog postizao sam potrosnju od minimalno 9 L/100km sa prosecnom brzinom manjom za 20 do 30 km/h od Kadeta 1.5TD. Znaci, u oba slucaja, papucica gasa je bila do kraja pritisnuta.
Zasto ovo kazem?
Upravo zbog ovih novih Izuzu motora u Opelima. Dok su tadasnji Isuzu motori prelazili 250.000 km do recimo ozbiljnije intervencije, 1.6 litarski nemacki dizelas je jedva uspevao da predje polovinu od toga. Govorim u proseku.
Problem je u tome sto je Isuzu ostao na istom onom nivou kvaliteta za razliku od Nemaca koji danas prelaze visestruko vise, ili prosecno najmanje tri puta onoliko koliko su prelazili pre 20 i kusur godina.
Pored toga, snaga ovog 1,7 litarskog Japanca je znacajno povecana bez povecanja primarnog kvaliteta komponenti (ili sa nedovoljnim povecanjem kvaliteta). Ako se tome doda i cinjenica da su motor opremili slozenom i posve nepouzdanom elektronikom, stvari koje ukazuju na probleme postaju jos jasnije.
ako mozes napisi po 3 dizel motora koja su po tvom misljenju najbolja i najekonomicnija u B i C segmentu? Proizvodnja od 2000 god i do 2000 kubika,
Poz
To smo vec vise puta napomenuli. Opsti zakljucak o tome koji je polovnjak najbolji, nemoguce je doneti. Sve zavisi od konkretne situacije. Ponekad je to JTD a ponekad to moze biti i nekakav drugi. Pravila nema.
Nedavno sam, kupujuci jedan polovnjak star desetak godina bio primoran da cekam i po nekoliko meseci kako bih kupio auto sto na nesto lici. Obisao sam dvadesetak placeva na kojima sam video samo krseve. O tome sam pisao u vise navrata.
Na tim placevima ubedljivo, ali ubedljivo na prvom mestu najvecih krseva su bile Alfe sa dizelskim agregatima za koje nisam siguran da bih pristao uzeti cak i onda kada bi mi takav automobil i poklonili pod uslovom da ga trebam srediti i voziti. Mozda mi je kriterijum visok, ali svaki put kada bih zagledao, inace vrlo lepu i primamljivu Alfu, svaki put sam pomislio: Boze, pa ovo njima neko poklanja.
Nisam zeleo poverovati da su dileri takav automobil nekom platili.
Ovo naravno, vise govori o nasim dilerima, a ne o konkretnim automobilima.
Ja verujem da se dobar automobil ipak moze pronaci, ali ne verujem da se dobar automobil moze kupiti za male pare.
Nedavno sam imao kod mene na servisu jedan C5 Citroen za relativno male pare. Doduse benzinac, ali je automobil bio za svaku preporuku. Naravno, kupac brzo prepozna takav automobil pa ovaj ni ne stigne da se pojavi u oglasima.
Bojim se da se ni jedna dobra prilika ne pojavljuje po oglasima.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 17.03.2013. u 23:32 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 18.03.2013. 07:53 ] @
Mali off,mada i nije.
Ovaj tvoj post ZARKO,je u stvari PRAVI Zarko Silic.Procitao sam ga sa pravim zadovoljstom.
Pozdrav.
[ anon70939 @ 18.03.2013. 09:14 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Mali off,mada i nije.
Ovaj tvoj post ZARKO,je u stvari PRAVI Zarko Silic.Procitao sam ga sa pravim zadovoljstom.
Pozdrav.
Opet moram da se slozim sa tobom. :)
iako je opet dohvatio Alfe, ali bar je napisao...
Citat:
Ovo naravno, vise govori o nasim dilerima, a ne o konkretnim automobilima.
[ Flo33 @ 18.03.2013. 14:09 ] @
Kao ljubitelj Alfe tj "alfista" i se slažem. Kod nas, a i u okolnim zemljama, alfe su u jako lošem stanju kao polovnjaci. Ali postoji i razlog za to. Nije to prevashodno kvalitet ili "kvalitet" kuće iz Milana, nego jednostavno želja balkanaca da za manje dobiju više. I alfe su obično jako bogate opremom, i poželjne su, i kupci su često u motivu da dobiju više za iste novce, ne gledaju samu mehaniku automobila. Zato ih trgovci i uvoze, jer će eventualno biti prodata, crvena koža, sve moguće džidžabidže... Pre 2 godine kada sam uzimao 159ku,ako se sećate, celu sloveniju sam uzduž i popreko obišao da nađem dobar primerak, i platio ga više od proseka za to "godište i km". Zato i nisam imao problema, a ni vlasnik posle mene, za skoro već 100k km od moje kupovine. Velika većina je bila izraubovana, dubinski oprana, namazana, i smanjena kilometaraža. Prosto je neverovatno koliko italijani godišnje km naprave, sa privatnim automobilima, i uglavnom su krševi iz Italije.
[ anon70939 @ 18.03.2013. 14:29 ] @
Ja sam moju uvezao iz CH i debelo sam platio carinu, ali danas mi nije zao :)
[ goat @ 20.03.2013. 18:29 ] @
Citat:
Zarko Silic: 1,7 Isuzu motor je naslednik (koncepcijski gotovo isti kao njegov prethodnik) motora 1.5 D. Rec je o motoru koji je Japanac skoro u milimetar pretabao od starog 1,5 litarskog VW-ovog dizelasa. Verovatno se retko ko seca da je Folcvagen tako nesto pravio.
Japanci su ga prekopirali i napravili znatno bolje od Nemaca.
1.5D a kasnije i 1.5TD su bilo jednostavni, snazni i, u vremenu u kome su nastali, izdrzljivi motori koji su sa lakocom nosilli tadasnje lake karoserije.
a ko se ne varam VW 1.5 dizel je koncepciski bio sa vihornom komorom, a ovaj 1.7 Isuzu je sa direknim ubrizgavanjem goriva u cilindar... zar ne?
edit: moja graska,
Zarko Silic
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 20.03.2013. u 19:43 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 20.03.2013. 18:42 ] @
Jeste, na tom je izmenjena glava i otprilike tada pocinju problemi. "Moji" Isuzu motori su sa pretkomorama; i 1,5TD i 1,7TD.
Imao sam prilike da poredim 1 na 1 Izuzu 1.5 i VW 1.5 i razlike su veoma zanimljive. Stekao sam utisak da su pojedine dimenzije pomerene za koji milimetar samo da bi se izbegli sporovi. Inace, na modelima pre promene glave, pojedini periferni delovi su isti. Na primer filter goriva u Vectri 17TD je identican onom iz Golfa 1 Dizelasa.
[ CandyMan @ 28.03.2013. 23:33 ] @
Astra H 2004 1.7cdti
706km prešao, do čepa nasuto 36,3l što je 5.1l/100km. Kompjuter pokazao da je potrošeno 33 litra.
Mislim da je oko 150km pređeno u kratkim turama po gradu.
[ zikkk @ 07.04.2013. 20:48 ] @
Kao sto rece jedan clan na pocetku ove teme, da parafraziram, mi Srbi imamo obicaj da lazemo (svesno ili ne) o potrosnji goriva, a i o ceni automobila koji kupimo.
Dakle, umanjujemo potrosnju goriva kod svog automobila, umanjujemo cenu auta koji smo kupili, a uvecavamo cenu kad smo ga prodali. Naravno, sve ovo kroz pricu...
Uglavnom, da se vratim na temu,
Renault Scenic 1.9dci, 2001 godiste.
Potrosnja na otvorenom 7,5 litara, pri brzini od 120-140 na autoputu, presao 800 km sa jednim rezervoarom od 60 litara (na board-u mi pisalo da je prosecna potrosnja 5,5)
Po boardu je u gradu 9litara.
Board u vecini slucajeva ne pokazuje tacno, to mi je rekao i drugar koji je elektronicar.
U gradu Beogradu ne smem ni da vam kazem koliko mi trosi jer necete verovati, a ide preko 10 litara (gradska voznja).
P.S. Imam kolegu koji vozi Lagunu 1.9dci, a kaze da mu u gradskoj voznji trosi oko 6-7 litara. Moj kolega inace zivi u Surcinu, a gradsku voznju racuna od Surcina
pa do grada, s tim da ide po autoputu, brzinom od 90 na sat u 5 brzini :-)
[ test1234 @ 08.04.2013. 07:56 ] @
Fiat Punto Clasic 1200 CC benzin/TNG potrošio 40L TNG-a za 460Km ciste gradske vožnje, 3130 din, od cepa do cepa, presao 48.000 Km, jos uvek ne trosi ulje, puna sintetika, zamena na 15000 Km, 2010 g, BRC uredjaj fabricki, dve godine nista pipano nije.
[ mserifov @ 08.04.2013. 08:28 ] @
Suzuki Jimny 1,3 16V benzinac motor. Nakon zamjene o2 senzora ili ti lambda sonde potrosnja oko 8,7 litara na 100km mjesovite voznje. Nekada siđe do 8 ali kad se vozi 5 brzina 60 na sat 2000 obrtaja.
Sa uključenim reduktorom ili ti 4x4 pogonom zna povuci 10 10,5 litara ko iz šale. Odlučio sam da ubacim plin u njega jer mi se đžipić sviđa i bio je poklon od pokojnog oca tako da ce biti kod mene jos dugo. A ako bi bilo problem sa cicevima ili ti dosjedima ventila imam brata auto mehaničara koji bi to riješio u dogledno vrijeme ako se problem desi.
[ Jericho @ 10.04.2013. 12:58 ] @
Citat:
zikkk
P.S. Imam kolegu koji vozi Lagunu 1.9dci, a kaze da mu u gradskoj voznji trosi oko 6-7 litara. Moj kolega inace zivi u Surcinu, a gradsku voznju racuna od Surcina
pa do grada, s tim da ide po autoputu, brzinom od 90 na sat u 5 brzini
Dobra fora, ocito misli da auto ima senzore za urbanu sredinu, pa prema tome i trosi
[ bakara @ 10.04.2013. 14:35 ] @
Citat:
zikkk:
P.S. Imam kolegu koji vozi Lagunu 1.9dci, a kaze da mu u gradskoj voznji trosi oko 6-7 litara. Moj kolega inace zivi u Surcinu, a gradsku voznju racuna od Surcina
pa do grada, s tim da ide po autoputu, brzinom od 90 na sat u 5 brzini :-)
Nema nikakve logike da ide autoputom do centra, jer je to oko 10Km duzi put, a sama voznja od Surcina do centra preko N. Beograda ide vrlo prometnim ulicama, narocito u jutarnjim i posle podnevnim spicevima.
[ zikkk @ 14.04.2013. 09:33 ] @
Ako nekad i ne ide autoputem, u svakom slucaju ima 3 semafora do centra-gazele, npr. nego ja sto idem kroz Bul. Despota Stefana + Takovska. Sta je tu u
stvari onda gradska voznja. Uzmi taksi, kreni ka Surcinu, pa vidi po kojoj tarifi ce da te vozi.
[ Dule 021 @ 15.04.2013. 07:46 ] @
Moja najnovija zezalica Seat Ibiza Cupra 1,9 TDI me iznenadila sa potrosnjom jer na otvorenom bas malo trosi ali zato u gradu bas mnogo trosi.
Na otvorenom pri tempu od 120 km/h potrosnja po bordu iznosi 4,5L a na 160 5,2L dok na 90 km/h nisam mogao da je testiram jer sam je skoro registrovao i nisam mogao da je bas mrcvarim jer ovaj auto ,verovali ili ne,jednostavno trazi putnu brzinu od nekih 150-160 i tu se bas lepo ponasa jer prede.Obicno su mi kola dosad najlepse isla oko 110-120 km/h ali ovo je makina sa 160 ks i trazi vecu brzinu.
Po gradu totalno razocarenje jer fabrika kaze 7L ali u realnosti i po bordu je to oko 10L ako se auto vozi na kratkim relacijama gde se auto i ne ugreje i vec se gasi tj skazaljka za temperaturu se nije ni pomerila a posle 1-2h opet se istom tom relacijom vracam. Kad je peglam zna da mi ispise prosecnu potrosnju i od 12L a jednom sam vozio zagrejan auto penzionerski i tad sam uspeo da cistu gradsku potrosnju spustim na 7,7L tako da fabrickih 7L je prakticno neizvodljivo.
A moram da naglasim da auto nema nikakvih gresaka i potpuno je ispravan i ne baca nikakve dimove na auspuh.
[ bakara @ 15.04.2013. 09:57 ] @
Citat:
zikkk: ... u svakom slucaju ima 3 semafora do centra-gazele, npr. nego ja sto idem kroz Bul. Despota Stefana + Takovska. Sta je tu u
stvari onda gradska voznja. Uzmi taksi, kreni ka Surcinu, pa vidi po kojoj tarifi ce da te vozi.
Ima on najmanje 30 a ne 3 semafora do centra, jedina prednost je sto N. Beograd ima siroke ulice pa je moguce da uhvati zeleni talas, ali dok prodje samo Surcinsku u jutarnjem spicu trebace mu bar pola sata, a posle moze da ga saceka i guzva u Jurija Gagarina.
Da se razumemo, nisu te guzve tokom celog dana i u vecini slucajeva mu nece trebati vise od 15-20 minuta do centra, ali ako ide na posao u jutarnjem ili poslepodnevnom spicu treba bar sat vremena jer je taj potez vec dugo poznat kao vrlo usko grlo gde se cesto napravi ogroman saobracajni zastoj (ne postoji alternativa za iskljucenje alternativnom rutom) i planira se prosirenje celog poteza radi povecanja kapaciteta ulice.
[ component @ 15.04.2013. 10:21 ] @
Ford Fiesta 1.25
Beležio svako sipanje goriva i kilometražu
Od avgusta 2011 prešao oko 26200 km od toga 17800 na beznin a onda sam ugradio plin.
Potršnja benzina od 08.2011 do 10.2012 je 6,01 l/100 km
Potrošnja plina i goriva od 10.2012 do danas je 7,81 l/100 km (10% benzin i 90% plin)
Pretpostavljam da će potrošnja benzina pasti u koristi plina pošto je prošlo zimsko vreme, a i desilo mi se da sam u par navrata prelazio stotinjak km čisto na beniznu.
[ Markoxxx @ 15.04.2013. 22:11 ] @
Vozim Opel merivu 1.7cdti 74kw 2004 vec nekih 10-al dana, presao sam oko 1500 km, potrosnja na otvorenom ispod 5L a po gradu do 7.
Prijatno me iznenadila, na prvi pogled mi nije delovalo da se tako lepo ponasa na putu, na auto putu ide 140-150 bez ikakvih problema i zaista se lepo ponasa pri tim brzinama.
[ vaske2 @ 16.04.2013. 20:07 ] @
Meriva je super dok ne dune vetar...potrošnja skroz ok,imao sam priliku da je vozim ali se bočnog vetra sa tim autom zaista treba čuvati.
[ Markoxxx @ 17.04.2013. 08:50 ] @
@vaske
nisam imao prilike da vozim po jakom vetru, mada nije sve jedno bilo sta da se vozi kada po vojvodini zaduva... a meriva ima oko 1400 kg i prilicno se dobro drzi u odnosu na svoju visinu...
[ cozmo_im @ 21.04.2013. 13:53 ] @
VW Caddy 1.6 TDI 102KS, MAX Comfortline:
120kmh prosek:
Najmanja potrosnja, 10km konstantne voznje u V stepenu prenosa na 50kmh:
140: 8,1ll/100km
150: 8,6l/100km
Motor na otvorenom putu od par stotina km izuzetno njanjav i od 130 do 150 ubrzava citavu vecnost. Do 110kmh je solidno ubrzanje. 110-130 solidno, podnosljivo.
[ Flo33 @ 21.04.2013. 22:22 ] @
Vw Polo 1.2 tsi 66kw danas, od Kranja do Maribora, magistrala 100km, Ljubljana gradska 100km, autoput oko 100km. Štedeo sam ga, prebacivao kada je putni računar signalizirao, bez naglih ubrzanja, po ograničenjima. Gume Dunlop sport maxx 215-40-17 v Gume, petrolov benzin 100.
4.8l.
Drugačije,pri normalnoj, oštrijoj vožnji 5.5l
[Ovu poruku je menjao Flo33 dana 22.04.2013. u 16:27 GMT+1]
[ AstralPro @ 02.05.2013. 23:03 ] @
Moj cetvrti auto u poslednjih 10 meseci: Peugeot 207 1.4 16v 88ks, godiste 2008.
grad 6.8 do 7.0
van grada 5.0-6.0
Kupljen od prvog vlasnika tj vlasnice, bukvalno nov auto i sto se mene tice sasvim korektna potrosnja.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.06.2013. 16:53 ] @
Evo jednog verifikovanog podatka:
Citat:
Pre sedamnaest dana Wayne Gerdes i Bob Winger krenuli su na put tokom kojeg su obišli 48 država u SAD-u. Na put su krenuli Passatom 2.0 TDI sa 140KS i sa ciljem obaranja svetskog rekorda u potrošnji goriva. Krajnji rezultat je impresivan!
Nakon 17 dana i pređenih 13.071 kilometara, putni kompjuter u njihovom Passatu je pokazivao da su prelazili čak 77,99 milja sa jednim galonom goriva. Kada se to pretvori u evropske jedinice, to znači da je Passat trošio tri litra goriva na pređenih 100 kilometara.
Ovako su oborili raniji rekord, a što je još važnije oborili su i rekord koji su postavili hibridni automobili.
Osim same potrošnje, puno govori i poslednja rečenica.
[ Lavlja_Jazbina @ 25.06.2013. 17:33 ] @
Odlican rezultat,mada malo podataka koliko su vozili dnevno i kojom brzinom.
Predpostavljam ako su vozili 12h dnevno je bila konstantna brzina 65km/h.
[ Zarko Silic @ 25.06.2013. 17:42 ] @
Treba uzeti u obzir i masu ovog debeljka kao i gajbe sa picem na zadnjem sedistu i bar jedno 30 Kg cizburgera.
Permanentno ukljucenu klimu (na amerckim modelima se ne moze iskljuciti) i neto masu vozila od tonu ipo.
Sve, cakum pakum, bezmalo 2 tone.
Da je kojim slucajem vozio normalan covek potrosnja bi bila jos manja. Bar za pola litre.
P.S. Ovo je vec ko zna koji put da TDI hibridima baca prasinu u oci.
[ Lavlja_Jazbina @ 25.06.2013. 19:42 ] @
Ipak je ludo sta sve moze taj motor.
Citat:
Volksvagen je najavioPassat TDI je postavio novi Ginisov rekord za postizanje najnižu prosečnu potrošnju goriva tokom vožnje tokom celovite SAD .
John i Helen Tailor je uspeo da postavi novi rekord za putovanje maksimalnoj udaljenosti na jednim rezervoarom goriva .
Pilotiranje standardnu Volksvagen Passat TDI ,par je uspeo da putuju milja ( 2,616.9 1626,1 km ) na jednim rezervoarom dizel . Udaljenost pobeđuje prethodni rekord od 1526,6 km ( 2,456.8 km ) koji je postavljen od strane evro - spec Volksvagen Passat BlueMotion 1.6 .
U toku tri dana ,Tailors putovao u " stvarnim uslovima vožnje" , a izvedeno 120 funti ( 54,4 kg ) prtljaga . Uprkos izazovima , Džon i Helen bili u stanju da prosečno impresivnu 84.1 mpg ( SAD 2,8 l/100 km / 101 mpg Velika Britanija) .
Prema Džon Tejlor , " Mi smo uzbuđeni da su prekršili rekord za najduže rastojanje je vozio na jednom rezervoarom goriva .Passat TDI je biosavršen automobil za putovanje nudi obilje enterijera i prtljažnog prostora , ali je skroman . dovoljno da nam pomogne da se postigne ovaj rekord . " Izvor : Volksvagen SAD
[ botr @ 25.06.2013. 20:46 ] @
Alfa 156 1.6 ts 380 km, 80 km po Beogradu, 20-ak km po drugim gradovima, resto na magistralnim i regionalnim putevima tempom 90-110, mada je bilo dosta ubrzanja i usporenja (brda, sela 50kmh) sve sa ukljucenom klimom, 31 litar, prosek na 100km, 8,15 l. Nije lose.
[ Flo33 @ 25.06.2013. 22:33 ] @
^za benzinca ok.
Evo moje danas, magistrala, 50-100km na čas, par preticanja, 4 semafora, talasast put, Shell V-power 100 benzin, iste gume.
[ anon70939 @ 28.06.2013. 22:07 ] @
Od cepa do cepa... Tako sipam kad god legne plata zadnjih pola godine. Obicno mi je potrosnja bila oko 7.2
Ovaj mesec je spala na ispod 7 :)
Nisam fotkao km sat ali evo racun.
874 km sa 60.21l
100% grad. Do posla i nazad po 6km sa 9 semafora na toj maloj razdaljini. I vozim uvek u spicu...
U svakom slucaju prezadovoljan sam :)
1.9JTD
6.9 prosecna.
Board pokazao 6.5
[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 28.06.2013. u 23:36 GMT+1]
[ Flo33 @ 29.06.2013. 09:08 ] @
Alfa dosta laže na bordu, kao što i sam vidiš. Meni je 159ka sve lagala, i potrošnju oko 0.5l brzinu od 5-20 km/h, dok recimo polo je jako precizan za sada. Ne znam koliko će se promeniti kada preko zime stavim fabričku dimenziju guma. Neki prosek na kompu je od 5,1 do 5,7 i poklapa se sa punim rezervoarom. Cayenne me laže u proseku 2 l.
[ Nemanja @ 29.06.2013. 09:11 ] @
Dobro, 2l za Cayenne nije strasno ... 10% tolerancije :D
[ Flo33 @ 29.06.2013. 13:48 ] @
:D :D
Mada moram da priznam da mi na Polu nedostaje da malo laže za brzinu, ovde drkaju ako 5km na H ideš preko ograničenja u gradu. Na magistrali i autoputu i nije tako rigorozno.
[ Branko Santo @ 01.07.2013. 07:28 ] @
A3 Sportback 1.4TSI
Prvih 984km board kaze 6.4l ja racunao i izaslo mi 6.1l
500km na autoputu (130km/h, povremeno do 150km/h)
100km 70km/h bez nekih stajanja
Ostalo po gradu.
[ Nemanja @ 01.07.2013. 08:22 ] @
Jesi li se to ponovio :) ?
[ Branko Santo @ 01.07.2013. 08:46 ] @
Firma me ponovila, inace bi bio neki Swift u igri :D
[ Nemanja @ 01.07.2013. 09:15 ] @
Najbolji auto je sluzbeni auto ... Jel ide 120 preko lezecih ?
[ Branko Santo @ 01.07.2013. 10:01 ] @
Znas kako ide kad sam vec morao kod vulkanizera :D
[ vaske2 @ 01.07.2013. 18:55 ] @
Jutros stigao sa puta pa da prenesem podatke o potrošnji.Dakle auto je Vw Golf 6 1.6 tdi 77kw,kupljen nov početkom godine(2012 godište).Prešao do polaska na put oko 2000km,dakle još potpuno nerazrađen.Relacija Lazarevac-Stari Dojran-Tasos-Ohrid-Lazarevac,sve ukupno oko 2100km(sad mi je na satu 4108km).Potrošnja i po bordu i metodom punjenja do čepa identična i iznosi 4.5l/100km.Do Dojrana je bila čak i nešto manja,posle 570km nije moglo da stane ni grama više od 25l.Auto putem sam vozio od 110 do 130km/h,a magistralnim putevima od 80 do 100km/h.U autu je bilo nas četvoro od čega dvoje ne tako male dece i pun gepek stvari.Od ove 2100 pređenih km,klima je radila bar 1000km jer smo u odlasku putovali danju kao i relaciju od Tasosa do Ohrida.Na jednoj deonici od Soluna prema Kavali sam ga malo probao i bez nekih većih problema je izvukao 190km/h pod uključenom klimom.Sve u svemu ja sam prezadovoljan,i potrošnjom i svim ostalim...
[ test1234 @ 01.07.2013. 19:09 ] @
Fiat Punto Clasic 1.2, 2010g. 8V, BRC fabricki, od cepa do cepa 35L 440Km. Presao 50.000 Km. Cista gradska voznja. Pali na benzin, sam prebacuje.
[ aleksandar-rs @ 26.10.2013. 12:29 ] @
Mercedes w169 180 cdi 1991 ccm 109 ks nakon 3800 km, klima je stalno upaljena, potrosnja je 6.3 litre.
[Ovu poruku je menjao aleksandar-rs dana 26.10.2013. u 13:41 GMT+1]
[ djordjeno @ 26.10.2013. 12:48 ] @
BMW 530d 2005 automatik, 7.5l auto put pri brzini od 140km/h do 150km/h
[ test1234 @ 10.11.2013. 06:34 ] @
Fiat 500L 1.4 benzin, ugradjen BRC u Kragujevcu, napunjena oba rezervoara, vozen po Beogradu, čista gradska voznja, stalo 38L plina, auto natovaren sa 300 Kg opreme, plus krovni nosaci, gume letnje, čelicne felne GY 16 X 205 X 55, ponekada klima, ventilator stalno na 2, danju samo dnevna svetla, cesto koristim 6-tu pre podne i uvece izmedju Zmaja i Laste, sa 38L plina, od cepa do cepa, presao 360 Km. Benzin nisam testirao i neću. Na 5000 Km potrosio pola rezervoara benzina za paljene i hladnu voznju, u letnjem rezimu. Razlika u voznji, benzin-gas,i sam prelaz na gas se bukvalno ne osecaju.
[Ovu poruku je menjao test1234 dana 10.11.2013. u 07:51 GMT+1]
[ KrkaCiC @ 10.11.2013. 17:20 ] @
Da dodam svoj podatak,iako je mator auto u pitanju nekom ce znaciti
Renault 11 1.4 50 Kw. Na predjenih 476 Km napravio sam potrosnju oko 777 din na 100 km. Metoda: boca prazna i do sada sam natocio 3700 dinara a presao pomenutih 476 Km,i ima za jos nekih 20km voznje po meracu na boci. Sipam na Lukoil-u iskljucivo,na cenu ne obracam previse paznju ali litar je cini mi se 84,9
Nekih 100 km je auto-put brzine oko 100-110 Km/h,a ostatak je mesana voznja magistrale i iz dvorista do prodavnice i nazad -magistralom do max 90 Km/h.
Ja zadovoljan. Na benzin ne vozim odavno
[ vladd @ 10.11.2013. 19:37 ] @
Potrosnja ti je "onako", ali su brzine impresivne:)
[ skocimish @ 10.11.2013. 20:42 ] @
Golf CL 1986, 1.8 , 4 brzine.
Podatak za sipanih 1000 din. a to mu dođe about 6,65 litara E.P.BMB95 (NIS).
Kuća - pos'o -- pos'o - kuća, mešovita vožnja, ukupno 88,5km, ne preko 80km/h.
[ janjam @ 11.11.2013. 10:42 ] @
Evo i ja da dodam moje cifre:
Fiat bravo 1.4 t-jet (120ks) 2008 (sa cesto ukljucenom klimom, gume letnje 225/45/17):
grad: 9-9.5l
otvoreno:
kad se ne prelazi 100km/h - 6-6.5l
140-150km/h - 8-8.5l
max 200km/h - kompjuter pokazivao trenutnu potrosnju nesto preko 16l
[ KrkaCiC @ 11.11.2013. 15:39 ] @
Citat:
vladd: Potrosnja ti je "onako", ali su brzine impresivne
Vozio sam autoputem i brze od 120 ali ipak je to star auto,u dobrom je stanju,ali godine su godine
Plin je "zavijen" i to najvise osecam na blazim uzbrdicama,na vecim tek
Svecice sam stavio neke kineske,mada na njima pise neki Brend
Evo danas,od predjenih 50 km,40 je magistrala Cicevac-Krusevac,a ostalih 10 je po samom centru po Krusevcu
Ako je bitan podatak,gume su Tigar M+S,auto presao 240kkm.
Inace,na Lukoil-u je plin 84,4 dakle auto mi trosi prosecno oko 9,13
[ Kolynos @ 12.11.2013. 19:47 ] @
Ford Escort mk4 1.6 Diesel
Prosecna potrosnja je oko 5-5.5 litra.
Na putu ispada 4 litra na 100km. Od Nisa do Canja 19l nafte je potrosio.
Kombinacija voznje po regionalnom putu (gdje je najveca dozvoljena brzina 80km/h, sa cestim prekidima na 60 i 40) i gradske voznje (spice na putu do posla i nazad i slicno). Mjereno metodom od cepa do cepa.
[ AstralPro @ 16.11.2013. 08:10 ] @
KIA Sorento lx 2.5 crdi od 140 ks. Automatski menjac,konstantni pogon 4x4, tezina praznog vozila nesto preko 2 tone
prosecna potrosnja 9.5l / 100 km, kombinacija svega od autoputa do guzve u gradu.
[ marko0309 @ 17.11.2013. 15:36 ] @
Clio 1.2 1996 benzin/gas
6.97 litara/100 km gasa +0.24 litara/100 km benzina
[ goat @ 20.11.2013. 22:13 ] @
Citat:
marko0309: Clio 1.2 1996 benzin/gas
6.97 litara/100 km gasa +0.24 litara/100 km benzina
kojeg je tipa gasni uređaj?
koliko dnevno prelaziš (km-a)?
[ marko0309 @ 21.11.2013. 16:35 ] @
Isparivac je Lovato.
sad prelazim oko 40km dnevno a ranije mnogo manje i u pocetku nisam imao ugradjen gas (potrosnja benzina 6.05 lit na 100km).
[ goat @ 01.12.2013. 18:25 ] @
Citat:
marko0309: Isparivac je Lovato.
sad prelazim oko 40km dnevno a ranije mnogo manje i u pocetku nisam imao ugradjen gas (potrosnja benzina 6.05 lit na 100km).
ciljao sam na sekvent, ali sam sada video da je clio iz 1996.. mogu reći da je razlika benzin/plin (1/1.15) za taj tehnički zastareli sistem odlična...
... već kada sam ovde da ubeležim svoj rezultat...
... vremešni G4, sa "ozloglašenim" 1.4 motorom... 322km u četiri poteza, isključivo magistralni put, penzionerski dinamičnom vožnjom, max. 90km/h, 16.9 litara (od čepa do čepa, na prvo isključenje pištolja za točenje), što je negde 5.25l/100km..
[ Markoxxx @ 02.12.2013. 23:06 ] @
Alfa 147 2.0TS SS, benzin na otvorenom, oko 8L, po gradu do 13.5, plin otvoreno do 10, grad do 15, metan 4.8-7kg
edit: da napomenem, retko kad vozim ekonomicno, tako da bi potrosnja stilom voznje mogla biti bar 10% manja ;)
[ deki111 @ 02.12.2013. 23:52 ] @
Citat:
Markoxxx:
Alfa 147 2.0TS SS, benzin na otvorenom, oko 8L, po gradu do 13.5, plin otvoreno do 10, grad do 15, metan 4.8-7kg
Da li su ovo podaci za jedan auto?
[ Jericho @ 03.12.2013. 00:03 ] @
Sigurno, a ima covek i dizel motor u gepeku, zlu ne trebalo
[ abitbp6_ @ 03.12.2013. 01:57 ] @
Honda Akord CL7 Sport, motor 2.0, prosek 10 litara Evro premijum 95, po gradu 11-12, na autoputu sa tempomatom 7-8. Evo evidencije, u početku nisam pisao kilometražu, ali kasnije sam bio mnogo precizniji.
[ Markoxxx @ 04.12.2013. 14:35 ] @
Citat:
Jericho:
Sigurno, a ima covek i dizel motor u gepeku, zlu ne trebalo ;)
dobro pitanje, za 2 auta ;) jedan je stigao sa metanom, a drugi je ubacen plin i to je to ;)
Beograd-Igumenica-Krf i nazad - Uglavnom oko 140 Kmh brzina - 5.4L
Renault Scenic II 2007 1.6 16v GPL (ima fabricki AG plin):
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, bez mosta na Adi - 12.5L plina
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, sa mostom na Adi - 11.5L plina
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, sa mostom na Adi, leto sa manje saobracaja - 10.5L plina
Beograd - Halkidiki - Prosecno oko 100 Kmh, najcesca brzina 130-150 sa tempomatom - 11L
Napomena: Potrosnja benzina je 15-20% niza od ovih cifara iznad.
Renault Scenic III 2011 1.5 dci 70 kw (tek sam ga uzeo):
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, sa ukljucenom klimom - 7.3L
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, bez klime - 7.1L
[ AstralPro @ 12.03.2014. 19:23 ] @
Kia Sorento 2.5 crdi 4x4 automatik na gumama 245/70/r16
gradska voznja dosta kratkih relacija 11l -12 l
otvoren put 8.5 l do 9 l
[ bakara @ 12.03.2014. 20:16 ] @
Citat:
mdobranic:
Renault Scenic II 2007 1.6 16v GPL (ima fabricki AG plin):
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, bez mosta na Adi - 12.5L plina
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, sa mostom na Adi - 11.5L plina
Gradska voznja Vidikovac-Nbgd, sa mostom na Adi, leto sa manje saobracaja - 10.5L plina
Beograd - Halkidiki - Prosecno oko 100 Kmh, najcesca brzina 130-150 sa tempomatom - 11L
Dosta detaljna analiza...
Dosta visoka potrosnja plina.
Znas li i prosecnu brzinu u gradskim uslovima?
Interesuje me koliko bi potrosio na 500km auto puta Bec Minhen brzinom od 130 Km/h . Stavim vise nego 1.6 TDI.
[ BB308 @ 12.04.2014. 19:33 ] @
Audi A6 avant 3.2 FSI quattro
2006 180 000km.Jutros uzet presao 700km 9.8l po board.
[ AstralPro @ 12.04.2014. 19:36 ] @
Citat:
BB308: Audi A6 avant 3.2 FSI quattro
2006 180 000km.Jutros uzet presao 700km 9.8l po board.
Nije velika potrosnja za 3.2 benzinca.
[ BB308 @ 12.04.2014. 19:40 ] @
Auto put regulator na 135km malo brze - sporije zavisi od guzve.Ujutru cu sipati pun pa cu videti koliko litara ce stati.sipao sam do cepa.Poz
[ Lavlja_Jazbina @ 12.04.2014. 19:50 ] @
Takva potrosnja je jedino moguca ako ti drhi noga ili ima neku blokadu ispod papucice gasa.Salim se,ali ako zveknes po gasu taj auto nije
ispod 15l i na auto putu.
[ BB308 @ 12.04.2014. 19:59 ] @
Drhti ti vozacka, a ne noga.U tome je problem.Samo ti stigne priznanica na adresu, sve popunjeno tvoje samo da uplatis.I toliko poena gubis...135km/h regulator.pozz
[ Zarko Silic @ 12.04.2014. 23:15 ] @
Taj auto moze da isprobas samo ako skoknes do komsiluka gde ga mozes cepati do mile volje.
U Francuskoj ga mozes voziti samo na leru. Zato je potrosnja tako mala.
To stvarno nema smisla.
Ja sam sa prethodnom verzijom A8 sa 2.8 motorom imao potrosnju oko 7L pri prosecnih 120, na duzoj relaciji.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.05.2014. 21:30 ] @
Prošle godine sam u ovom postu naveo jednu tipičnu potrošnju na dužoj deonici koja je obuhvatala sve: i regionalne puteve, autoput, gradsku vožnju, itd, dakle sveukupni prosek na drumu.
Evo primera od ove godine, tačnije od pre neki dan: ruta je potpuno ista sa izuzetkom skretanja za Aranđelovac i vožnje po njemu (zato je kraća).
Dakle sastoji se iz: Topola (Oplenac) - Markovac - Mladenovac - Mali požarevac - Autoput prema Beogradu - kroz Beograd - Pančevo. Ukupno 89km, VW Bora 1,8T (remap, 200KS), 4 osobe u autu + prtljag, brzina uglavnom po propisima (par puta preko 120km/h).
Evo svih pokazivanja bord kompjutera nakon ove mešovite vožnje:
1. Prosečna potrošnja
2. Prosečna brzina
3. Ukupan pređeni put
4. Vreme putovanja
5. Potrošnja na leru u toku snimanja
[ Zarko Silic @ 08.05.2014. 21:59 ] @
Oktavia III 20 TDI, Karavan, 150 (nemackih) konja
Pola strogi grad, a pola autoput (od 120 do 180 km/h). Bez ekonomicne medjugradske voznje i bez obracanja paznje na potrosnju.
Prosek na 5600 predjenih kilometara
[ tdusko @ 09.05.2014. 08:24 ] @
Meni se cini da tesko moze bolje :)
[ tdusko @ 10.06.2014. 08:33 ] @
Audi A1 Sportback, 3 meseca star sa 12k Km na satu. 1.2 TSI 86 PS, gume 215/45/R16, dve osobe i prtljag ca 1200Kg tezine. Ruta Minhen - Bolonja, 90% autoput, 10% magistralni put. Voznja po ogranicenjima na tempomatu 115-130 Km/h, gde dozvoljeno kratkotrajno 160-180Km/h. Klima ukljucena 95% vremena
Inace fabricka potrosnja deklarisana na 4.3 - 6.2l. Sto se mene tice, potpuno istinita i realisticna deklarisana potrosnja.
Edit: dodat "Sportback"
[Ovu poruku je menjao tdusko dana 10.06.2014. u 09:58 GMT+1]
[ Drivee @ 01.07.2014. 05:10 ] @
Kada uzmem u obzir da je to 1.2 motor i da si vozio 90% autoput ta potrosnja je ogromna. Taj u gradu nije ispod 8-9 litara sto je za tako mali motor ogromna potrosnja.
[ AstralPro @ 06.07.2014. 14:21 ] @
Update za Kiu Sorento 2.5 crdi 140 ks
1. Novi Sad - Valjevo - Debelo brdo - Tara i malo offroad voznje 20ak kilometara - 12 l/100 km. (do VA po ogranicenju, uz brda pun gas, po livadama i makadamu kako moze:) )
2. Tara-Loznica - Novi Sad-Bečej-Novi Sad 7.2 l/100 km (sve medjugradska voznja po ograničenju kroz sela i na otvorenom)
Zanima me da li moze jos da se smanji potrosnja sa chip tuningom, ima li nekih iskustava?
[ Drivee @ 07.07.2014. 03:19 ] @
2. Tara-Loznica - Novi Sad-Bečej-Novi Sad 7.2 l/100 km ma gde ces manje od ovoga.
[ Flo33 @ 07.07.2014. 19:23 ] @
Citat:
Drivee: Kada uzmem u obzir da je to 1.2 motor i da si vozio 90% autoput ta potrosnja je ogromna. Taj u gradu nije ispod 8-9 litara sto je za tako mali motor ogromna potrosnja.
Taj mali motor više troši na autoputu nego u gradu. Ja imam 1.2 90ks na Polu, i nisam lak na gasu nikada, klima stalno radi, 1 ili 2 u autu. Visoka potrošnja je autoput, ostale mešano grad-regionalna cesta.
[ Drivee @ 08.07.2014. 02:06 ] @
AKo cemo o 1.2 motorima, koliko trose opel corse 1.2 mk2, one su radjene krajem 90 ih pocetak 2000 godine. Prosecna potrosnja svake u RS je 8 litara. A 8 litara je trosio moj auto od 150ks, 2000ccm ford benzinjara. Toliko o malim motorima.
Za pohvalu je Reno, Citroen, neki koreanci, oni imaju manju potrosnju, na zalost, Nemac to nije niakda uspeo da uradi. tj jeste na starim motorima, ovi novi crcu podosta.Idu ali i trose.
[ tdusko @ 08.07.2014. 10:16 ] @
Taj 1.2 tsi kada bi se stavio u tu korsu i vozio onako kako ide taj stari 1.2, tsi ne bi trosio ni 3 litara. Obrnuto naravno ne vazi jer taj 1.2 iz te korse ne moze da ide kao tsi ni blizu :D. Jedino sto je zajednicko za ta dva auta/motora je oznaka, a to je premalo da bi se vrsila bilo kakva smislena poredjenja.
@Flo33
Ovih 8.73 kada si ostvario mora da nisi spustao ispod 170-180 Km/h
[ Nebojsa Milanovic @ 08.07.2014. 10:21 ] @
Flo33, koja je to aplikacija?
[ KrkaCiC @ 08.07.2014. 10:24 ] @
Citat:
Drivee: AKo cemo o 1.2 motorima, koliko trose opel corse 1.2 mk2, one su radjene krajem 90 ih pocetak 2000 godine. Prosecna potrosnja svake u RS je 8 litara. A 8 litara je trosio moj auto od 150ks, 2000ccm ford benzinjara. Toliko o malim motorima.
Za pohvalu je Reno, Citroen, neki koreanci, oni imaju manju potrosnju, na zalost, Nemac to nije niakda uspeo da uradi. tj jeste na starim motorima, ovi novi crcu podosta.Idu ali i trose.
Nisi u toku sa generacijama motora. Mi vec neko vreme raspravljamo ovde o tome. VW je puno napredovao u odnosu na te 90-te
Malo lazu o potrosnji i dalje,ali ne mnogo
Ta korsa 1.2 koja trosi 8 litara je ili bila pokvarena ili je vozio neko ko ima olovni djon
Moj matori reno 11 1.4 je trosio u proseku 7 litara benzina,na otvorenoj voznji laganim gasom u 5. brzini i manje
A ako ti je ford 2.0 trosio samo 8 litara onda si verovatnbo vozio kao penzioner
PS koji to ford 2.0 ima 150 hp?
[ vladd @ 08.07.2014. 12:14 ] @
Ne mozete tako pausalno o motorima, ovaj 1.2 je trosio nekada ovoliko, a sada 1.2 trosi onoliko..
Nekada je taj 1.2 imao 55-60KS, a danas ima 90-120KS..a KS ili kW su pravi potrosaci, i kada god se isporuci neka snaga, pojavljuje se i potrosnja. Vozila su imala 700-900kg, a danas i trotineti imaju 1100kg...:)
Koda savremenih motora je velika prednost sto mogu poprilicno da "sidju" sa potrosnjom, ali rezimi voznje, tezina vozila su neprikosnoveni potrosaci...
[ Drivee @ 08.07.2014. 12:37 ] @
150 konja ima Ford sa Duratec motorom, 107 kW ili 146 konja. Ja samo vozim po propisima, gde je 50 ja 55, gde je 80 ja 90, ne znam da li ja to gresim, mozda u neko selo na jugu srbije da uletim 160 na sat?? Ili da ubijem troje ili cetvoro dece? Boze, kakva pitanja.. Kojie vi brzine spominjete..sta bre 170? 180? Max brzina u RS je 120 tako do 130 da se vozi i to je to.
Sto se tice 1.2 motora, eto, primer je takav, nadjite mi korsu koja trosi manje od 7-8 litara benzina. Ili recimo Golf 3 1.4, pa svaki golf 3 trosi 10 litara polina, eeee 10 litara! ubica, ali ubica potrosnje. Za tako mali auto, i mali motor to su ubice za dzep.
Dobar primer je taj Renault, vidis da moze 5 litara??? E probaj ti to sa VW, ili BMW ili nekim novim Opelom.
Cuj oni su napredovali, nabili su konjazu, smanjili kvalitet motora, povecali potrosnju i auto ideeeee.. ide da neko polomi glavu ili nekoga da ubije. Ja sam bio srecan i kako mi jugo 55 ide i corsa mk1. Ona prva.
Ovih 8.73 kada si ostvario mora da nisi spustao ispod 170-180 Km/h
Ne, to sam zaglavio u BG, baš pred poplave, to je bilo sve 1.-2. brzina. Inače je u normalnim okolnostima oko 7,5 po BG. Dok u manjim mestima, tj gde je majna gužva je čak litar manje (Ljubljana, MB, ...)
Road trip, preporučujem je. Jednostavna, pregledna i bez reklama i za lite verziju (besplatnu).
[ KrkaCiC @ 08.07.2014. 17:58 ] @
Citat:
Drivee:
Sto se tice 1.2 motora, eto, primer je takav, nadjite mi korsu koja trosi manje od 7-8 litara benzina. Ili recimo Golf 3 1.4, pa svaki golf 3 trosi 10 litara polina, eeee 10 litara! ubica, ali ubica potrosnje. Za tako mali auto, i mali motor to su ubice za dzep.
Drugar vozi korsu A,lagano je vozi i bez stiskanja gasa previse,prosecno mu trosi oko 6 litara,a drugi drugar ima korsu 1.0 isto A verziju,vozi je na plin i trosi mu oko 6,5-8 max litara plina. Naravno vozi je kao penzioner jer motor 1.0 i nije za bolje
Jedino je povecana potrosnja zimi kad se prelazi po 1-2 km hladnim motorom
Eto,ima motora koji su mali potrosaci i iz 90-tih
E ovi sa 2.0 su vec druga prica,oni u normalnoj voznji otvoreno trose po 1-2 litara vise od malisana,ali zato u gradu srcu i po 12 litara
Lazi su da 1.2 tsi trosi oko 4,xx litara,ali da trosi oko 6-7 u normalnim okolnostima je vec ok
[ Flo33 @ 08.07.2014. 19:20 ] @
Može 1.2 da troši 4.x l, ne sumnjaj u to. Ali moraš biti koncentrisan na obrtomer, uslove puta, da na autoputu voziš 90 :) inače, na magistrali gde su brzine 60km/h-100km/h bez nekog truda ide ispod 5l. Ali grad i auto-put nema šanse. Govorim o Polu, naravno.
Ali garantujem da bilo koji auto sa sličnom kubikažom nema šta da radi pored TSI motora kada su ubrzanja i međuubrzanja. Vozikao sam par sličnih auta sa sličnom, ili većom snagom (Corsa 1.4 100ks, Clio 1.2 100ks) jednostavno ni blizu. Kako će se pokazati još je rano, ja za skoro 50000km ni naznake problema. Kuc-kuc :)
[ KrkaCiC @ 08.07.2014. 19:52 ] @
To bas i hocu da kazem,to sto si potvrdio
Voznja gde se obraca paznja na obrtomer,bord... nije bas prijatna voznja.
I Z10 trosi ispod 5 litara benzina,ali kad obracam paznju na sve nabrojano.
Cinjenica je da ti prosek nije 4.xx vec skoro 6,sto nije mnogo ali je malo vose nego sto se VW hvali.
Citat:
Flo33:
Ali garantujem da bilo koji auto sa sličnom kubikažom nema šta da radi pored TSI motora kada su ubrzanja i međuubrzanja.
I tu se slazem,mozda ne bas za sve druge automobile,ali sa vecinom se tsi ne moze porediti.
Nadji onaj klip sa skodom rapid sa "1.2" motorom,i uporedi da li i tvoj polo ide tako,pa makar i na nizbrdici
Nego,posto si Alfista,da li si imao prilike da provozas neku alfu novije generacije sa turbo motorom,recimo 1.7 QV?
[ Flo33 @ 08.07.2014. 20:17 ] @
Nisam :( i zao mi je, ali nemam ni kako. Niko od poznanika nema AR. Tek 1.7 nisam ni video skorije. Ja bi rekao da je za normalnu nogu 1.2 tsi na polu izmedju 5.5 i 6 l sasvim realna potrosnja.
[ Drivee @ 09.07.2014. 02:43 ] @
Citat:
Flo33:
Može 1.2 da troši 4.x l, ne sumnjaj u to. Ali moraš biti koncentrisan na obrtomer, uslove puta, da na autoputu voziš 90 :) inače, na magistrali gde su brzine 60km/h-100km/h bez nekog truda ide ispod 5l. Ali grad i auto-put nema šanse. Govorim o Polu, naravno.
Ali garantujem da bilo koji auto sa sličnom kubikažom nema šta da radi pored TSI motora kada su ubrzanja i međuubrzanja. Vozikao sam par sličnih auta sa sličnom, ili većom snagom (Corsa 1.4 100ks, Clio 1.2 100ks) jednostavno ni blizu. Kako će se pokazati još je rano, ja za skoro 50000km ni naznake problema. Kuc-kuc :)
Nadji ti meni bilo koji Corsu MK2 sa 1.2 motorom. Ukoliko bude trosila 4.XX litara ja cu da ti je kupim i napunicu ti rezevoar.
Sve su to price za malu decu, kao sto covek rece gore, corsa A ili MK1 oko 6 litara i to je istina. Isti auto, novije generacije trosi 7-8 litara. Umesto da ga spuste na 4 oni povecaju na 8. Zasto? eto, da bi brze kretali, da mozemo da vozimo brze mrtvacki sanduk. Roknu mu konjazu a te sasije, nedaj boze udesa. Garantovano si mrtav.
[ KrkaCiC @ 09.07.2014. 09:03 ] @
Disi covece,polako
Ne uporedjuj motor iz '94 sa motorom iz 2010
Ne mozes ocekivati da ta corsa B ide dobro i da trosi kao upaljac,ali zato stvarno moze da trosi smesno malo ako si penzioner.
Znam tipa koji vozi corsu mk2 tj corsu B sa motorom i prezadovoljan je sto se tice potrosnje,naravno stariji tip je i vozi penzionerski,bez naglih ubrzanja i kocenja.
Daj, budimo realni. Ni kod najsavremenijih motora ne možeš očekivati da ide dobro, ubrzava ludo, postiže neznamnija koje obrtne momente i da troši kao upaljač.
Jeste činjenica da je potrošnja umanjena u odnosu na motore iz '70 i '80 godina prošlog veka, ali ovi podaci koji se zvanično navode su farsa.
Ni penzioner to ne bi mogao da postigne, nego možda samo profesionalac posebno istreniran, na posebnim test poligonima. I uz posebne uslove, na primer: ne meri se potrošnja dok se auto startuje i zagreva, niti dok ubrzava, nego tek kad dostigne radnu temperaturu i minimalnu brzinu neophodnu za najveći stepen prenosa, tek onda počnje merenje ! I auto je pritom posebno pripremljen: poluprazan, nema suvozača, nema prtljaga, nema vatrogasni aparat i dizalicu (ni rezervni točak), a goriva u rezervoaru (posebnoj menzuri) tek onoliko koliko je neophodno. I onda dakle, na test poligonu, bez kočenja, ubrzavanja i preticanja izvozi 100 km na minimalnoj brzini na najvećem stepenu prenosa. I na kraju se objavi: potrošnja 3.8 L/100 km. A kao, radi se o nekoj besnoj bembari ili audiju sa preko 250 KS ili nečemu sličnom. Šio mi ga Đura. Ne lipši magarče do zelene trave.
I pri tome proizvođač ne laže, nego daje poluinformaciju. To jeste potrošnja na 100 km, ali to ne znači da će i vlasnik automobila toliko goriva da potroši na putu dugom 100 km.
Ne ! Vlasnik, će ako vozi penzionerski da potroši 4.8 a ako vozi "standardno ekonomično" da potroši oko 5.5. Ako mu ga malo da po gasu potrošiće preko 6.5 - 7.0 , a ako 'oće da oseti sve one konje i njutnmetre, ode potrošnja i preko 10.0 - 12.0 . Ako vozi brznom preko 200 km/h ode potrošnja oho-ho preko 20 l. Na potrošnju još utiču i veći strujni potrošači: svetla oborena/duga, grejače sedišta i zadnjeg stakla, zahtevna muzika, ovo-ono - dodaj realno još oko 0.3 - 0.5 l. Da ne pominjem klimu u kolima (najmanje još litar potrošnje), niti eventualno neku nesavršenost u ispravnosti motora i automobila u celini.
I tako. To je surova realnost, zemljače, sve ostalo su naklapanja, laži proizvođača, želje kupaca i vlažni snovi o jeftinoj vožnji. Kao što Srbin voli da vidi na placu da je auto prešao 120.000 km, tako švabo voli da vidi da auto sagoreva 120 g C02 (ma šta to značlilo)
Najveći potrošač goriva u gradskoj vožnji je težina automobila. Kreni - stani nije isto ako moraš da poguraš 700 kg ili 2.700 kg.
Najveći potrošač goriva na putu je otpor vazduha koji raste kvadratom brzine. Na 150 km/h otpor vazduha nije 50% veći od 100 km/h nego 125% veći. A i potrošnja se kreče analogno.
EDIT: Neki japanski i korejski proizvođači su počeli da "mere" potrošnju na na putu ili poligonu, već u fabrici na dinamo mašini. Kao, šatro, "to je to isto, mi simuliramo realne uslove". Ma važi !
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 09.07.2014. u 11:15 GMT+1]
Road trip, preporučujem je. Jednostavna, pregledna i bez reklama i za lite verziju (besplatnu).
Jel to android aplikacija? Kada kucam "road trip" u pretrazi na marketu, nudi mi stotine kojekakvih igrica, tako da sam odustao.
Ja inače identičan "road trip" imam na papiru u kolima , i radi perfektno još od pre nego što je android uopšte nastao.
[ Marko83 @ 09.07.2014. 10:41 ] @
Za iPhone je aplikacija
FuelLog ti nije losa aplikacija za android, slicna je
[ Bwe @ 09.07.2014. 13:28 ] @
2007 Fiat Grande Punto 1,2 8v, OMV super plus, uvek vozim po ogranicenjima
- kratka gradska voznja (obicno oko 10 min) po Novom Sadu u intervalu 5,5 do 7, najcesce oko 6,5 l/100 km - uvek se trudim da vozim konstantnom brzinom od 50 km/h; ubrzavam brze od ostalih, ne gnjavim na semaforu
- na autoputu konstantno 120 km/h @3750 obrtaja, bez klime, jedna osoba, bez prtljaga - potrosnja 6,3 l/100 km
- na autoputu konstantno 120 km/h @3750 obrtaja, klima na 2 (4 je max), pet osoba, pun gepek prtljaga - potrosnja 6,9 l/100 km (moram da priznam da sam ocekivao vise)
- najniza potrosnja postignuta na relaciji NS-Sabac, malo prtljaga, jedna osoba, klima - 4,1 l/100 km. Mislim da bih sada, nakon sto sam se navikao na automobil, cak uspeo da spustim potrosnju
[ Bwe @ 09.07.2014. 14:19 ] @
Citat:
Java Beograd:
EDIT: Neki japanski i korejski proizvođači su počeli da "mere" potrošnju na na putu ili poligonu, već u fabrici na dinamo mašini. Kao, šatro, "to je to isto, mi simuliramo realne uslove". Ma važi !
Gledao sam jednu autoemisiju u kojoj je bas prikazano kako se meri potrosnja na VW Golfu. Auto je smesten na valjke, vazduh se dovodi preko cevi i ventilatora i sve je smesteno u zatvorenu prostoriju. Glavna stvar kod testa je da svako moze da dobije istu potrosnju kao i fabrika ako koristi iste uslove. Kako ti mozes da kontrolises koliko ces jako da stisnes papucicu gasa, kada ti se osecaj menja u toku dana? Isto zavisi na kakvoj podlozi vozis, koliki su pritisak i temperatura vazduha, da li duva vetar ili ne i sl.
Dakle, glavno je da za iste uslove uvek dobijas istu potrosnju, tj. da je moguce ostvariti ponovljivost rezultata.
[ vladd @ 09.07.2014. 14:59 ] @
Cak i da se nekada(u dalekoj buducnosti) dogovore o metodi merenja potrosnje vozila, uvek ce prevladati sitan faktor marketinske lazi...
Lepse je reci, npr, 4,9 nego 5,1, greska je prakticno zanemarljiva, za korisnika obe vrednosti najcesce nedostizne, ali u prezentaciji se "osvajaju" benefiti.
[ Java Beograd @ 09.07.2014. 15:07 ] @
Citat:
Bwe:... Glavna stvar kod testa je da svako moze da dobije istu potrosnju kao i fabrika ako koristi iste uslove.
Pod uslovom da svako ima valjkove, tj. dinamo mašinu istu onakvu kakvu ima VW.
Citat:
Bwe:Dakle, glavno je da za iste uslove uvek dobijas istu potrosnju, tj. da je moguce ostvariti ponovljivost rezultata.
A ustvari, glavno bi trebalo da bude da su rezultati realni. Da kupac, tj. vlasnik vozila zaista može da sedne u auto, startuje motor, "normalno" vozi 100 km autoputem, i potroši onoliko goriva koliko piše u specifikaciji.
[ Bwe @ 09.07.2014. 15:08 ] @
Mozda bi najbolje bilo osnovati nezavisnu agenciju/firmu koja ce se time baviti. Neka proizvodjaci automobila dobijaju podatak o potrosnji novoizaslog modela automobila.
[ Bwe @ 09.07.2014. 15:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Bwe:... Glavna stvar kod testa je da svako moze da dobije istu potrosnju kao i fabrika ako koristi iste uslove.
Pod uslovom da svako ima valjkove, tj. dinamo mašinu istu onakvu kakvu ima VW.
Upravo tako.
[ vilil1 @ 09.07.2014. 16:38 ] @
Citat:
Bwe: Mozda bi najbolje bilo osnovati nezavisnu agenciju/firmu koja ce se time baviti. Neka proizvodjaci automobila dobijaju podatak o potrosnji novoizaslog modela automobila.
Ozbiljna drzava, ona koja preferira tacne podatke, ima zvanicnu, drzavnu agenciju koja meri potrosnju.
I onda se dobije takav rezultat, koji opovrgava price o navodnoj ekonomicnosti VW motora. Ovo je TSI najnovije generacije, u poredjenju sa atmosferskom Toyotom.
[ Bwe @ 09.07.2014. 17:06 ] @
+1 vili1
Mozda je onda najsigurnija metoda da uzmete auto na test voznju i da proverite potrosnju goriva sa vasim stilom voznje i nema greske.
Koliko para potrosite mesecno samo na gorivo? Ja 2000, a sestra oko 6000 din.
Mozda je onda najsigurnija metoda da uzmete auto na test voznju i da proverite potrosnju goriva sa vasim stilom voznje i nema greske.
Koliko para potrosite mesecno samo na gorivo? Ja 2000, a sestra oko 6000 din.
Ako trosis 13 l goriva mesecno vise ti se isplati da uzmes taksi ili da das auto nekome ko ce ga voziti :D
Jedina validna metoda merenja potrosnje je ona o kojoj smo pisali vec dosta puta.
Naspes na izabranoj benz stanici pun rezorvoar. Predjes tipa 500 km, vratis se na istu pumpu na isti pistolj i dospes pun rezorvoar.Potrosenu kolicinu goriva podelis sa npr 5 (ako si presao 500 km) i tako dobijas tacan rezultat.
Sve ostalo je rekla kazala. Ne verujem fabrickim rezultatima jer se nisu pokazali kao tacni.
[ Java Beograd @ 09.07.2014. 19:42 ] @
Pazi kad oni ni ne mere potrošeno gorivo, nego ugljen dioksid ?!
Dakle, ovo oko testa je OK, i ako ova nezavisna agencija potvrdi da vozilo A troši manje od vozila B to je validno. Ali ovim podaci o prosečnoj potrošnji goriva, polako ali sigurno dolaze u red sa podacima o dimenzijama klipa, hodom klipa, uglom otvaranja i zatvaranja ventila i slično.
Dakle, nikako ne treba mešati fabričke podatke o potrošnji sa realnom potrošnjom na putu. To su definitvno postala dva razdvojena sveta.
[ djricky @ 09.07.2014. 20:50 ] @
Alfa Romeo 156 1.9 JTD 16V MJET 103KW 2005. restyling...
820 km sa 47 litara je oko 5,8 l na 100km... i to sa solidno teskom nogom na gasu... Alfa bas nece da se vozi lagano...
[ KrkaCiC @ 09.07.2014. 23:43 ] @
@djricky
Presao si sa fiata na alfu?
[ djricky @ 10.07.2014. 00:01 ] @
silom prilika... stilo bio u 180cm vode u obrenovcu... a inace, trosio jedno 0,5 litara manje
[ Nebojsa Milanovic @ 10.07.2014. 00:30 ] @
Citat:
vilil1:
I onda se dobije takav rezultat, koji opovrgava price o navodnoj ekonomicnosti VW motora. Ovo je TSI najnovije generacije, u poredjenju sa atmosferskom Toyotom.
Troll, as usual...
A što nisi našao neko poređenje koje je realno, koje uvažava činjenicu da je taj TSI motor gotovo duplo jači od tog Toyotinog invalida, kao i da dinanika vožnje ta dva auta i ne liči jedna na drugu...
Realno, pri istoj angažovanoj snazi, a samo tako se mogu porediti potrošnje, taj TSI motor je minimum 30% štedljiviji od tog Toyotinog starca.
U praksi, ako se izjednače težine auta, otpori, angažovana snaga, dimanika vožnje i ostalo, potrošnju najviše smanjuju:
1. Prisustvo turbo-punjača, turbo motori pri istim uslovima su osetno štedljiviji od običnih
2. Direktno ubizgavanje benzina
TSI motori, uz ostale prednosti koje imaju, u vidu minimalne frikcije, termalnog menadžmenta i drugog, imaju OBE te osobine, i zato su, osim što su najjači, i najštedljiviji na svetu.
Porediti sa njima ovaj prepotopni Toyota motor sa tehnologijom iz prošlog veka, nije umesno.
[ KrkaCiC @ 10.07.2014. 01:08 ] @
Citat:
djricky:
silom prilika... stilo bio u 180cm vode u obrenovcu... a inace, trosio jedno 0,5 litara manje
Respect
@vili
Mozes li napraviti isto ovo poredjenje sa nekim slabijim tsi motorom,sa slicnom konjazom da uporedimo?
[ vilil1 @ 10.07.2014. 11:41 ] @
@KrkaCiC
VW vode pametni ljudi. Znaju oni dobro da je ovo drzavna agencija za kontrolu i da sa njima nema sale. (Nisu malo odrapili korejce zbog lazno deklarisane potrosnje.)
Tako da u USA, VW uopste i nema u ponudi te "male" motore. Zato imaju u ponudi hibride. A, kao sto u onoj temi stoji, i novi Pasat ce u ponudi imati hibridni motor. ;)
Toliko o buducnosti "malih" motora.
1.4 turbo protiv Toyotinih atmosferaca u hibridu. Zanimljivo je koliko Toyotin "prastari" atmo od 1.5l trosi manje od VW -ovog modernog 1.4l turbo.
EDIT BY N.M.
Ovo je poslednji put da ti editujem nešto. Ubuduće jedna pogrešna, uvredljiva, provokativna ili slična reč i brišem celu poruku.
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 10.07.2014. u 14:07 GMT+1]
[ jnk @ 10.07.2014. 12:19 ] @
Samo što motor u jetti ima 50% više konja.
[ Zarko Silic @ 10.07.2014. 13:03 ] @
A zasto je nama ovde toliko bitno sta se radi u Americi?
[ Bwe @ 10.07.2014. 13:22 ] @
Svaka "dobra" informacija je meni licno bitna - govorim u svoje ime.
[ Java Beograd @ 10.07.2014. 13:33 ] @
Citat:
Zarko Silic:A zasto je nama ovde toliko bitno sta se radi u Americi?
Što bi reko J.J. Zmaj: "Što je dobro nije stidno naučiti, ma od koga".
Elem, ako nas, ovde, lažu da auto A troši manje od auta B, onda je podatak Američke nacionalne laboratorije koji tvrdi suprotno od velike važnosti. Bilo bi lepše da postoji neki pandan u Evropi, ali kad nema, onda je dobrodošla i informacija iz USA.
[ vladd @ 10.07.2014. 14:46 ] @
Pa zato sto su ono najrealniji, kao potrosaci, sa iskustvom, zatim ne zavise im krediti od EU, visok nivo i tehnicke i potrosacke kulture, a pride su i solidno veliki, brojcano, pa imaju i snaznu srednju klasu..a ti iz srednje klase vode neki zivot kakav su, npr Jugosloveni vodili u neko drugo(normalnije i manje turbulentno) vreme..
Pa nam to nekako lici na "dostizniju" platformu, vec vidjeno iskustvo i stil zivota..., nego iskustvo kartelizovanih i birokratizovanih EU projekcija drzava i drustva...gde ili su truli od para i bahatosti, ili se dave u kreditima besmisla..
Prosli su sve faze industrije, velika otkrica su napravljena u inzenjeringu u Americi, dovoljno su spretni i fleksibilni u industriji, i prakticno, sakupljaju i znaju, sve sto se otprilike zna na planeti...
Pa zar nisu za UGLED...ne vidim ni jednu drugu drzavu, koja bi bila slicnija ili referentnija da bude ugledna.
Da ne treba da se ugledamo na Nemacku, koja hara svojom brojnoscu i ekonomskim uticajem(nastalim na skoro volseban nacin), i koji su u ocitom ekonomskom ratu sa vecim delom EU?
Ili sa zemljicama sa nekakvim kliznim situacijama, i pozicijama zavisnim od nekog ekonomskog trenutka?
Zato se za KVALITETAN proizvod OSLUSKUJE Amerika, a za licnu upotrebu se osmatraju svi ostali ekonomski aspekti...
[ Bwe @ 10.07.2014. 15:04 ] @
Jedan korisnik youtube servisa je postavio svoje rezultate merenja potrosnje goriva na vise od 20 automobila. Spisak testiranih automobila sa video prikazom na:
"... Aim of this test is not to give an exact specification of the fuel consumption of this car, but to show an approximation of the fuel consumption under real life circumstances."
@Zare
Zato sto je bilo primera javnih da se rebne proizvodjac koji laze za potrosnju u US, nisam video slican primer u Evropi. Mozda nije bitno a mozda i ne smeju da mere. :)
Sto dakleM znaci da je zastita potrosaca u US na visokom nivou i ne bi bas smeli da lazu tamo jer ce da ih kosta, a niko ne zeli da placa nesto sto ne mora.
[ Zarko Silic @ 10.07.2014. 15:56 ] @
Niti su Ameri najrealniji niti je za nas bitan podatak koliko trose automobili namenjeni njihovom trzistu, a jos nas manje zanima koliko su oni realni.
Takve automobile, o ma kom proizvodjacu automobila da je rec, kod nas mogu da kupe samo dve grupe ljudi.
U prvu spadaju neznalice, u prevodu, glupi ljudi, a u drugu
sadomazohisti.
Nadam se da medju ESovcima nema ni jednih ni drugih.
Jer, ako je za jedan obicni rezervni deo potrebno cekati da stigne iz Amerike i po nekoliko meseci onda ne vidim razlog da se takav automobil kupuje ovde. Samim tim i razmatra.
Na primer, i ja bih vrlo rado kupio Passata 20TDI cija je minimalna potrosnja 2,8 L na 100 km, kakav se isporucuje za USA i koji je zvanicni Ginisov rekorder po minimalnoj potrosnji, ali posto ga ovde nema, moram kupiti evropsku verziju kaja nikako ne moze da trosi ispod 3,5 L na 100 predjenih kilometara.
Nije ni 3,5 litara mnogo za automobil u D segmentu, ali ipak, priznacete, procentualno se znacajno razlikuju.
Sta da radimo kada svaki proizvodjac ima neku svoju filozofiju.
[ veljadj @ 10.07.2014. 16:57 ] @
Citat:
djricky:
Alfa Romeo 156 1.9 JTD 16V MJET 103KW 2005. restyling...
820 km sa 47 litara je oko 5,8 l na 100km... i to sa solidno teskom nogom na gasu... ;) Alfa bas nece da se vozi lagano...
Moja Alfa 159 1.9 JTDm SW 88kW 2008 god. od Lazarevca do Igala preko Bosne imala je 5,8l na 100km potrošnju.
Nas petoro u kolima(deca već velika) i prepun gepek stvari.
[Ovu poruku je menjao djricky dana 11.07.2014. u 10:49 GMT+1]
Pa dobro. Ali...koja je svrha tih silnih konja u novim automobilima? Da citiram -
Citat:
Drivee: Ja samo vozim po propisima, gde je 50 ja 55, gde je 80 ja 90, ne znam da li ja to gresim, mozda u neko selo na jugu srbije da uletim 160 na sat?? Ili da ubijem troje ili cetvoro dece? Boze, kakva pitanja.. Kojie vi brzine spominjete..sta bre 170? 180? Max brzina u RS je 120 tako do 130 da se vozi i to je to.
Sta se dobija vecim brojem KS osim hrane za neciju sujetu?
Pretpostavljam da ovi testovi u USA simuliraju realnu voznju, voznju po propisima, i da su isti za svaki auto. Pa eto, rezultat potrosnje Ginisovog rekordera -
34mpg je 6.92l / 100km
35mpg je 6.72l / 100km
[ Branko Santo @ 10.07.2014. 17:36 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Na primer, i ja bih vrlo rado kupio Passata 20TDI cija je minimalna potrosnja 2,8 L na 100 km, kakav se isporucuje za USA i koji je zvanicni Ginisov rekorder po minimalnoj potrosnji, ali posto ga ovde nema, moram kupiti evropsku verziju kaja nikako ne moze da trosi ispod 3,5 L na 100 predjenih kilometara.
Nije ni 3,5 litara mnogo za automobil u D segmentu, ali ipak, priznacete, procentualno se znacajno razlikuju.
Sta da radimo kada svaki proizvodjac ima neku svoju filozofiju.
A jel ga nema zbog nekih propisa ili manjka zelje proizvodjaca da ga prodaje u Evropi?
[ vladd @ 10.07.2014. 19:23 ] @
Ma da, odradili jednog Pasata, za reklamu, i kao "potrosnja" 2,8 litara, upisali se u Ginnisa..i CAO..
Takav Passat postoji samo za Ginnisa, a ne i za korisnika.
A ako se VW slabo kotira u Americi, onda nesto nije u redu sa samim vozilima i produkcijom, a ne sa BRENDOM. I zato je Amerika korisna.
Ne robuju predrasudama po pitanju motora, a imaju i dovoljno ZNANJA, da bi mogli da prepoznaju STA valja. Ne formiraju njima gastarbajteri misljenje, merketing donekle, dok ih ne udari po dzepu.
Inace, oni su i NAPRAVILI VW, napravili mu RENOME, i kada su ga lagano ostavili, onda su ga ostavili, a Evropa se muci i dalje sa lokalnom nesposobnoscu i arogancijom VW-managera..pa mora cela nacija da im pomaze...
VW bubu su digli na pijedestal(posto doticni "autori" nisu znali, vec su je svakih letnjih ferija prepravljali), ispopularisali im VW bus, ispopularisali Rabbit-a, pa preporucili i podigli na pijedestal MK1 GTI(za mk2 su vec bili skepticni, samo je na Balkanu "procvetao"), napravili im logistiku za brdo delova i za peglanje svih konstruktivnih gresaka, dok se nisu smorili i okrenuli zanimljivijim i zabavnijim vozilima...podigli im Bubu iz pepela, da bi ih neinventivnost i brljiva i konstrukcija i proizvodnja poprilicno ohladila...Pa KO ce da se zeza sa aljkavim sklopovima, menjacima, servo letvama, problematicnim motorima sa blesavim kvarovima..ljustenjem farbe i prevlaka...
Prilicno REALNO i obrazovano trziste, a dovoljno bogato da MOZE i hoce da kupi KVALITET...i da moze i hoce da poboljsa sta pozeli na vozilu...
A to se zove drugacije...nekako "nenarodski"...nonvolks
A i pomalo ih zanima potrosnja, gorivo im je jeftino i poprilicno su nezavisni, ali NE VOLE da ih neko puno laze, i za svaku laz imaju "medicinu"..i to ne jednu...
[ Flo33 @ 10.07.2014. 19:42 ] @
Vladd, možda je sve tačno što kažeš, a da je vezano za potrošački momenat u USA, ali nisam siguran da su kompetentni da njihovo mišljenje o automobilima bude referenca celom svetu. Naprotiv.
Imao sam prilike voziti i biti vožen u dosta vozila namenjenih USA tržištu, i blago rečeno, isti modeli za EU su dosta bolji. Primer mogu dati Toyota Prado/Landcruser, Camry/Avensis, Pathfindera, Ford Ranger.. Da ne pominjem čisto USA automobile Suburban-a, Impalu..
Drugo, apsolutno mi je jasan njihov stav da ih ne tangira niti potrošnja, niti registracije, niti servisi, njih tangira samo osiguranje.
A VW marketing je, pa marketing, kao i svi drugi. Možda koju nijansu agresivniji. VW me asocira na Apple iPhone. Svi ga imaju, a važi za statusni simbol :)
[ peromalosutra @ 10.07.2014. 21:53 ] @
@djricky:
Ista moja, cestitam. :) btw, jesi siguran da nije 110kw, kod mene toliko pise u saobracajnoj, a isti je motor.
[ Drivee @ 11.07.2014. 02:54 ] @
Ja provodim puno vremena u Aziji i Toyota ovde i u EU nisu iste po kvalitetu materijala. Ovde je kao da sednes u Daciju, ona jeftina plastika, kao kod stojadina. Katastrofa. U EU toyota je mnogo bolje odradjena. Model koji je u garazi je INNOVA, na satu je samo 140km ali nisam zadovoljan. Recimo, upalim klimu, ostavim otovren samo jedan izlaz za vazduh, ova dva druga zatvorena krenu da zvizde. Potrosnja tog 2.0 motora(benzin) je od 8-10 litara na 100km. Zavisi gde se vozi i koliko nas je u autu, to je auto sa 7 mesta.
[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 02.09.2014. u 19:25 GMT+1]
[ djricky @ 11.07.2014. 09:50 ] @
Citat:
veljadj:
Moja Alfa 159 1.9 JTDm SW 88kW 2008 god. od Lazarevca do Igala preko Bosne imala je 5,8l na 100km potrošnju.
Nas petoro u kolima(deca već velika) i prepun gepek stvari.
da... taj 8v mjet od 120 konja trosi normalno taman pola litre manje...
[ djricky @ 11.07.2014. 09:56 ] @
Citat:
peromalosutra:
@djricky:
Ista moja, cestitam. btw, jesi siguran da nije 110kw, kod mene toliko pise u saobracajnoj, a isti je motor.
nije ista... postoji verzije sa 140 i 150 konja...
[ Nebojsa Milanovic @ 11.07.2014. 10:04 ] @
Ne postoji mehanizam po kome će isti motor sa 16 ventila trošiti više od onog sa 8 ventila.
Štaviše, ako se pogleda detaljno i razmotri kako se vrši sagorevanje, zaključuje se da će pri istoj snazi 16v motor trošiti manje od 8v, zbog boljeg "disanja" i vrtloženja smeše, a samim tim i sagorevanja.
E sad, druga je stvar što vozači koji se opredele za jače verzije motora prosečno voze brže i oštrije, i time imaju veću prosečnu potrošnju. To nema nikakve veze sa potrošnjom samih motora, gde se vrlo često sreće da jači motori imaju manju potrošnju po proizvedenom kW od onih slabijih.
[ vladd @ 11.07.2014. 11:09 ] @
U sustini, pedala i noga ponajvise definisu uvecanu potrosnju.
Na rezimima 1500-3000 obrtaja, mislim da je minorna razlika u broju ventila, kod motora slicne snage..bolje receno "iste baze"...
E sad, prica je znacajno drugacija, ne tehnicki nego aplikaciono..automobil je proizvod, i svaki "bogatiji" motor dobija i bogatiju opremu, drugacije detalje, racunare, ili bar drugaciji softver.
Nikada ne postoji prosta razlika 8 ventila ili 12 ili 16..vec je skopcano i sa drugacijim ambijentom i rezimima rada motora.
I zato i moze da se dogodi da motor sa 8 ventila manje trosi, posto nema ambicija da bude presnazan ili trkac, pa ima, npr, manje dizne, i softver prilagodjen radu manjih dizni..i manipulise sa nekim manjim opsegom ubrizganog goriva.
S tim, sto kod onih jacih, takodje postoji "donji" opseg regulacije, pa je moguce(normalno) ostvariti malu potrosnju...ako mozak ne dodeli nozi "zadovoljstvo" stiskanja pedale gasa..
Nirburgring obično posećuju ljudi koji planiraju da na legendarnoj stazi potroše ogromne količine goriva, međutim, japanska Tojota se odlučila na suprotnu strategiju, a rezultat je - novi rekord za najmanju potrošnju koji su postavili sa njihovim plag-in hibridom "priusom".
Rekord za najefikasniji krug oko Nirburgringa je postavio vozač Džo Kliford koji je za prilično ležernih 20 minuta i 59 sekundi obišao stazu dugu 20.7 kilometara, a u zvaničnom saopštenju Tojote se navodi da je prosečna potrošnja tokom kruga iznosila samo 0.4 l/100km.
Kompanija je dodala da je rekord postavljen tokom javne vožnje pa je automobil morao da obrati pažnju na saobraćaj, ali i pravilo minimalne prosečne brzine od 60 km/h.
Iako zadovoljni rezultatima, iz firme poručuju da bi u boljim uslovima mogli da dostignu i ciljanu potrošnju od 0.3 litara na 100km.
[ Zarko Silic @ 16.07.2014. 12:22 ] @
0.4 L/100km je mnogo jer postoje automobili koji pod istim uslovima potrose ravno 0 litara.
[ cozmo_im @ 16.07.2014. 13:15 ] @
Samo oni koji idu skroz na elektricni pogon bez SUS motora unutra. Doduse jedva predju 100-200km ali "kao" trose 0 litara...
[ KrkaCiC @ 16.07.2014. 13:37 ] @
Citat:
Zarko Silic:
0.4 L/100km je mnogo jer postoje automobili koji pod istim uslovima potrose ravno 0 litara.
Kad vec pominjes,navedi koji su to
[ Java Beograd @ 16.07.2014. 14:01 ] @
Sa sajta B92, na temu Toyota na Nirnburgringu: Toyota tvrdi da se prilikom postizanja ovog rezultata nisu služili nekim posebnim trikovima.
"Jednostavno, uzeli smo automobil čije su baterije pre toga bile potpuno napunjene i koji je opremljen gumama sa niskim otporom kotrljanja", kažu u japanskom proizvođaču.
Jedini uslov bio je da prosečna brzina vožnje iznosi minimalno 60 km/h.
Automobil se tokom većeg dela vožnje kretao isključivo na električnu energiju, a benzinski motor morao je da se aktivira nakratko samo na jednom dugačkom usponu.
Dakle, samo jedan uspon i ode onoliko litara goriva ! Bruka !
[ Zarko Silic @ 16.07.2014. 14:02 ] @
Citat:
KrkaCiC:
Citat:
Zarko Silic:
0.4 L/100km je mnogo jer postoje automobili koji pod istim uslovima potrose ravno 0 litara.
Kad vec pominjes,navedi koji su to
Bilo koji elektricni automobil (ima ih na stotine) ce preci 20 kilometara koliko je Toyoti trebalo da postavi ovo cudo od rekorda, samo sto ce to uciniti, za razliku od Toyote, bez kapi benzina.
[ Java Beograd @ 16.07.2014. 14:02 ] @
Citat:
KrkaCiC:Kad vec pominjes,navedi koji su to :)
Na primer bilo koji auto na baterije koji ima readijus kretanja veći od 20 km.
[ cozmo_im @ 16.07.2014. 14:20 ] @
A koji je to? Ima Tesla i...?
Ja znam samo za Nissan Leaf. Ostali su propali u pokusaju.
Pri tom i njegova realna kilometraza je osakacena zestoko.
Za razliku od svih njih Prius ima vecu anatomiju kretanja i to uradi i vecom prosecnom brzinom.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.07.2014. 14:26 ] @
Električni automobili si još uvek daleeeko od stvarnosti.
Ovi eksperimentalni pokušaji nemaju mnogo veze sa njihovom masovnijom realnom implementacijom u stvarnom životu. Elektroautomobili, i pored neuporedive superiornosti elektromotora nad SUS motorom, imaju mnogo drugih problema koji ih sprečavaju da u doglednijoj budućnosti zamene klasične automobile.
[ deki111 @ 16.07.2014. 14:50 ] @
Citat:
cozmo_im:
Rekord za najefikasniji krug oko Nirburgringa je postavio vozač Džo Kliford koji je za prilično ležernih 20 minuta i 59 sekundi obišao stazu dugu 20.7 kilometara,
ali i pravilo minimalne prosečne brzine od 60 km/h.
Po mojoj računici prema navedenim podacima prosečna brzina je 59.189km/h.
Inače vožnja po trkačkoj stazi brzinom od 60km/h je apsurdna koji god da je cilj u pitanju.
[ vladd @ 16.07.2014. 16:17 ] @
Nije apsurdna ako se meri nekakva potrosnja. Kazem nekakva, posto mi ovo njihovo merenje bas nista ne znaci.
Besmisleno je meriti potrosnje kod velikog otpora vetra, mada mislim i da nije bas smisleno i potrebno meriti potrosnju na stazi, posto me ne dotice nikakvo merenje sa za Nir..brr...ring..a, moje "staze" su znacajno napunjene raznolikim "pacijentima" za volanom
[ Zarko Silic @ 16.07.2014. 16:41 ] @
i3 .
Ostali su uglavnom krompiri.
[ mr. ako @ 16.07.2014. 20:21 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Električni automobili si još uvek daleeeko od stvarnosti.
Tesla je sa svojim modelima prilicno stvaran.
[ Drivee @ 17.07.2014. 02:03 ] @
AMSJ radi elektromobil :)
Imam drugara u USA, napravio je sam 3 automobila za svoju kolekciju. Nije to tesko narpaviti, problem je sto je jako skupo, skupe su te baterije itd.
[ Zarko Silic @ 17.07.2014. 14:10 ] @
Na stotine elektromobila postoji, sto fabrickih, sto onih pravljenih na casovima opstetehnickog obrazovanja, koji vise od 20 kilometara prelaze samo na baterije i koji se krecu brzinom vecom od 60 km/h
[ vladd @ 18.07.2014. 11:54 ] @
Mozda je problem sto mogu ili da postignu 60km/h ili domet "preko" 20km...sto je "autonomija" koja osciluje oko 60 minuta
Tu vise nije bitna samo autonomija, u predjenim(preciznije dobacenim) km, vec se postavljaju druga pitanja..cemu uopste sluzi vozilo(ili sta god drugo, od jedne tone), koje se moze upotrebljavati manje od sat vremena...
[ djricky @ 21.07.2014. 18:16 ] @
mali update: posle zamenjene gornje leve kugle, tj. celog ramena (viljuske, cega vec), reglaze trapa i novih guma (Nokian Line 205/55R16) moja potrosnja se smanjila za 0.8 l/100km... i sad je tacno 5.0l na 100km...
[ Java Beograd @ 21.07.2014. 19:36 ] @
^
Ušteda od 0.8 litara na 100 km kod zamene viljuške i reglaže trapa je moguća samo ako ti je prethodno trap bio totalno, ali totalno, totalno sje*an.
[ Zarko Silic @ 21.07.2014. 21:30 ] @
Normalno je da ispravan automobil ima najmanju potrosnju.
Nejasni su likovi kojima je tesko da za nov protokemer, na primer, daju 200 eura, godisnje prelaze 20.000 km, a sa postojecim, poluispravnim, automobil im trosi 2 litre vise.
I tako se voze godinama.
Citat:
vladd:
Mozda je problem sto mogu ili da postignu 60km/h ili domet "preko" 20km...sto je "autonomija" koja osciluje oko 60 minuta
Tu vise nije bitna samo autonomija, u predjenim(preciznije dobacenim) km, vec se postavljaju druga pitanja..cemu uopste sluzi vozilo(ili sta god drugo, od jedne tone), koje se moze upotrebljavati manje od sat vremena...
To si dobro zapazio. Svi spomionju autonomiju u kilometrima a kod vremenske cute kao zaklani
Narocito je zanimljuva ta vremenska karakteristika ako se u automobilu ukljuci klima ili grejanje zimi na -25C
Pretvoreno u kilometre to bi bilo negde po slobodnoj proceni, od Sava centra do Brankovog mosta, a posle samo gur-gur..
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 22.07.2014. u 00:47 GMT+1]
[ djricky @ 21.07.2014. 23:57 ] @
Citat:
Java Beograd:
^
Ušteda od 0.8 litara na 100 km kod zamene viljuške i reglaže trapa je moguća samo ako ti je prethodno trap bio totalno, ali totalno, totalno sje*an.
nije bio trap toliko sjeban, sem te kugle, nego su gume bile na 1-2 mm sare...
a i reglaza vrv nije radjena od zadnjeg servisa u italiji :) zamenih juce i filter kabine, kad ono unutra "italijan"...
[ djricky @ 21.07.2014. 23:59 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Normalno je da ispravan automobil ima najmanju potrosnju.
Nejasni su likovi kojima je tesko da za nov protokemer, na primer, daju 200 eura, godisnje prelaze 20.000 km, a sa postojecim, poluispravnim, automobil im trosi 2 litre vise.
I tako se voze godinama.
meni se desilo da mi crkne protokomer na Stilu tako da auto nije mogao da predje 3200 rpm... vozio sam par meseci (zima bila) dok nisam skontao da nesto nije u redu... 3200 rpm na jtd-u je skoro po misaona imenica...
[ Drivee @ 22.07.2014. 02:22 ] @
Citat:
Java Beograd:
^
Ušteda od 0.8 litara na 100 km kod zamene viljuške i reglaže trapa je moguća samo ako ti je prethodno trap bio totalno, ali totalno, totalno sje*an.
Mozda su mu stare gume bile jako siroke. Sada sa novim uzim normalno da toliko manje trosi.
[ djricky @ 22.07.2014. 08:47 ] @
jok, ista dimenzija...
[ deki111 @ 22.07.2014. 08:59 ] @
Citat:
djricky:
nego su gume bile na 1-2 mm sare...
Citat:
jok, ista dimenzija...
A obim?
[ djricky @ 22.07.2014. 09:03 ] @
Sve isto. 205/55 R16 91H
Bile su Uniroyal RainExpert, sada su Nokian Line.
[ AstralPro @ 22.08.2014. 20:17 ] @
Da li neko pouzdano zna potrosnju za vw polo 1.9 sdi , model 6n ili 6n2?
AstralPro:
Da li neko pouzdano zna potrosnju za vw polo 1.9 sdi , model 6n ili 6n2?
Potrosnja zavisi od stepena ispravnosti a razlika moze da varira duplo, pa i vise.
Poznat mi je slucaj da lik nije hteo da kupi nov protokomer koji kosta 150 eura i jos se hvalio kako je 100.000 km presao a da ga nije menjao. Uopste mu nije smetalo sto automobil trosi 3 litre vise i da je za razliku u ceni mogao kupiti 30 protokomera.
[ AstralPro @ 22.08.2014. 21:16 ] @
Ispravan auto se podrazumeva, samo lud moze voziti polu-ispravan koji trosi 3l vise :D
ako je verovati podacima sa linka za 4 do 4.6 l/100 km onda je matori polo dobar izbor sto se tice potrosnje. Na godisnjem nivou bih ustedeo preko 1500 e
na razlici u potrosnji izmedju ovoga sto sad vozim i pola..
[ Zarko Silic @ 22.08.2014. 23:52 ] @
Koliko god da pise za SDI, Polo 14TDI trosi manje, a ide mnogo bolje.
[ KrkaCiC @ 22.08.2014. 23:56 ] @
Citat:
AstralPro:
Ispravan auto se podrazumeva, samo lud moze voziti polu-ispravan koji trosi 3l vise
ako je verovati podacima sa linka za 4 do 4.6 l/100 km onda je matori polo dobar izbor sto se tice potrosnje. Na godisnjem nivou bih ustedeo preko 1500 e
na razlici u potrosnji izmedju ovoga sto sad vozim i pola..
To je tamo preko,ovde je za pocetak gorivo losije,i dodaj jos malo i dolazi se do proseka od 5l sto je opet dobra cifra
[ AstralPro @ 29.08.2014. 20:51 ] @
Kupio sam pola ali sa 1.7 sdi motorom. Ide bolje nego sto sam ocekivao a potrosnju merim, tj cekam da predjem 500 km
[ AstralPro @ 02.09.2014. 20:48 ] @
Prvo merenje,
na 495 km potrosio je 4000 dinara goriva to je oko 26 litara.
Prosecna potrosnja 5,24 l /100 km,
od toga oko 100 km van grada a ostalo po gradu.
[ Braksi @ 02.09.2014. 21:09 ] @
Ako vas interesuje jeftina voznja samo gas je opcija. Ja trosim 5 evra gasa na 100km.
[ KrkaCiC @ 02.09.2014. 22:26 ] @
Sta to vozis? Onaj Piaggio skuter sa mini kabinom na 3 tocka?
[ Braksi @ 02.09.2014. 23:27 ] @
Reno clio 2013 7 litra gasa na 100 km gas 69 evrocenta
[ Zarko Silic @ 03.09.2014. 00:14 ] @
7 litara gasa na -10C zimi u gradu?
[ Braksi @ 03.09.2014. 00:21 ] @
Fabricki ugradjen, ganjc nov, hehehe
[ AstralPro @ 03.09.2014. 20:33 ] @
slikaj board.
[ Zarko Silic @ 04.09.2014. 13:43 ] @
Mislis ovako?
Golf 5 1.9 TDI optitun g2. Potrosnja goriva.
Mesovita voznja. Pretezno grad.
20% autoputa sa brzinama do 150 km/h. Jedanput samo, 220 km/h na kratko.
Potrosnja je merena u vremenskom intervalu od nekoliko meseci. Na svakih prosecno 15 km ima jedno paljenje i gasenje motora.
Kretanje (startovanje) u 90% slucajeva je sa hladnim motorom.
edit: slova
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 04.09.2014. u 14:58 GMT+1]
[ AstralPro @ 04.09.2014. 18:49 ] @
zar 1.9 ide 220?
Potrosnja je za svaku pohvalu
[ Braksi @ 04.09.2014. 19:17 ] @
Za 21-23 evra sipam pun rezervoar gasa i sa njim predjem umerenom mesovitom voznjom izmedju 380 do 420 km.
Jednom sam ga przio na autoputu 145 sto je preko 4000 obrtaja i presao sam samo 320km sa punim.
Sad racunajte.
[ AstralPro @ 04.09.2014. 19:25 ] @
Slikaj ti board. A i ne znamo koja je cena gasa u univerzumu.
[ Braksi @ 04.09.2014. 19:48 ] @
Ne mogu da slikam sada board, cena je 69 centi vec sam rekao.
Vidim da mi ne verujes, neka tako bude, ali nemam obicaj da lazem sam sebe. Ciao.
[ KrkaCiC @ 04.09.2014. 20:06 ] @
Opet si slagao
[ Braksi @ 04.09.2014. 20:24 ] @
Ovo sto ja tvrdim je sasvim lako proverljiv podatak.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.09.2014. 20:35 ] @
Reč proverljiv na ovom forumu ne znači puno. Ovde je praksa da se slika bord, mnogi su to više puta uradili, tako da bi bilo dobro da i ti to uradiš ako tvrdiš nešto tog tipa.
[ Braksi @ 04.09.2014. 20:52 ] @
Ne razumem zasto je nekima neverovatna cinjenica da auto trosi 7,3 litra gasa koji kosta 69 pardon danas sam nasao za 67 centi ?!
Kao da sam rekao trosim litar gasa koji kosta 20 centi.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.09.2014. 20:58 ] @
Mnogi ovde, među kojima sam i ja, uopšte ne razmišljaju o bilo kojim/čijim stavovima koji nisu potkrepljeni neoborivim dokazima/ciframa/slikama, i sličnim.
Taj podatak od paušalno izrečenih toliko i toliko litara ne znači ništa ako se ne dokaže, precizno navede ruta na kojoj je ostvaren, itd.
Ja vozim auto koji troši između 5 i 9 litara i koji god broj da kažem između ta dva biće tačan, ali neće značiti ništa ako ga ne potkrepim gore navedenim podacima.
[ Braksi @ 04.09.2014. 21:01 ] @
Bojim se da ces onda morati da ignorises moj post.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.09.2014. 21:03 ] @
U startu sam ga ignorisao, ali su drugi reagovali pa sam ti objasnio kakva je praksa ovde.
[ Braksi @ 04.09.2014. 21:06 ] @
U redu razumeo sam.
Iskreno otkad sam uzeo auto na gas, rodio sam se ponovo. 5€ na 100km o tome sam mogao samo da sanjam, ako mi neko dostavi jeftiniju varijantu ja cu mu svakako verovati, ne mora da slika, jer kad bi hteo uzeti takav auto svakako bi temeljno proucio i tehnicke karakteristike.
[ bakara @ 04.09.2014. 21:11 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Mislis ovako? ;)
Golf 5 1.9 TDI optitun g2. Potrosnja goriva. Mesovita voznja. Pretezno grad.
20% autoputa sa brzinama do 150 km/h. Jedanput samo, 220 km/h na kratko.
Potrosnja je merena u vremenskom intervalu od nekoliko meseci. Na svakih prosecno 15 km ima jedno paljenje i gasenje motora.
Kretanje (startovanje) u 90% slucajeva je sa hladnim motorom.
U kom to gradu na 3200km predjes za nekoliko meseci (znaci jako malo voznje) prosecnom brzinom od 47km/h?
Toliki prosek se retko napravi na imalo prometnijoj magistrali a ne u gradu sa stajanjem na svakih 500m.
Sto se gornje potrosnje gasa tice... zenin punto 1.2 na gas trosi ispod 8l gasa u gradskoj voznji, a nije nam ni rekao kuda vozi tog renoa sigurno nije bas po centru grada.
[ Zarko Silic @ 04.09.2014. 21:13 ] @
Pazljivije procitaj sta sam napisao
[ deerbeer @ 04.09.2014. 21:15 ] @
^ Hehe, u gradu sa 2 i po semafora i isto toliko raskrnica.
Nego nek svrne malo po bg-u pa da vidimo rezultate, usput tu je blizu i autoput da popravi prosek :)
[ Zarko Silic @ 04.09.2014. 21:30 ] @
Ako mislis da sam vozio sa 47 na sat, varas se. Tom brzinom nisam vozio nikada u zivotu
Nju komputer izracuna na osnovu vremena kretanja i predjenog puta.
Prosecna brzina je relativan pojam i prakticno, ovom slucaju, nije koristan podatak.
Zasto?
Evo zasto:
Ako se polovinu predjenog puta krecem brzinom od 200 km/h pri kojom ce mi potrosnja biti, recimo 15 l/100 km, a drugu polovinu predjenog puta vozim u prvoj 20 na sat pri cemu je potrosnja takodje 15 L/100 km. Prosecna brzina ce biti, na primer 110 km/h, a prosecna potrosnja 15 L/100km.
Ako istu razdaljinu predjem sa brzinom od 110 km/h automobil ce mi trositi 4 L/100km, a prosecna brzina ce takodje biti 110 km/h.
Jel sad malo jasnije?
Ako se na primer krecem konstantnom brzinom na ravnom putu bez vetra onda ce prosecna potrosnja biti sasvim drugacija
[ Braksi @ 04.09.2014. 21:31 ] @
Daj bord pa cemo ti verovati.
[ Zarko Silic @ 04.09.2014. 21:54 ] @
Sta tu ima da se veruje. Ja prosecnu potrosnju svog automobila od 4,7 L/100 km smatram izuzetno velikom. A to smatram jer sam imao prilike da se vozim u snaznijem i vecem automobilu koji je prosecno trosio litru manje.
Meni smesno deluju automobili, "koncepcijski 15 godina noviji", sa melozvucnim nazivima poput na primer skajaktiv, vvti, scii, i sta ti vec znam kakvim, koji su od TDI-ia (i to starog) slabiji, sporiji, a pri tome trose duplo vise
[ KrkaCiC @ 04.09.2014. 22:43 ] @
Aj da se javim i ja,sa skodom
Kod mene nedelju dana. Auto je na plin,sekvent
Pri brzini 100 km/h bord pokazuje 6,5L,pri 70 km/h bord pokazuje 5,2L
Bord prikazuje verovatno koliko bi benzina trosila,a ne plina. Uglavnom,u proseku je negde oko 900 din za 100 km,tj oko 10 L plina. To je mesovita voznja,malo auto put do 120 Km/h,lokal (ne grad),magistrala. Na zadnjih 340 km je prosecna brzina oko 47
1.2 12V
Da sam vozio bas jajarski mozda bi mogao da trosi ispod 8 u proseku,ali to nije voznja onda
[ cika dacha @ 05.09.2014. 10:30 ] @
meni je uvek potrosnja i cena ista
sipam za 1000 dindzi ;-)
[ etjen @ 05.09.2014. 13:04 ] @
šta vam znači to kada kažete board pokazuje npr. 6l na 90km/h ili pri 120 board mi pokazuje 7l u 5, 6-oj itd?!?
I onda još okačite sliku? Pa zar nije svakom jasno da potrošnja pri nekoj brzini zavisi i od toga da li se ide uzbrdo ili nizbrdo, da li je vetar frontalni ili nije itd.
Drugim rečima, ja mogu da slikam svoj board kako pokazuje 3litre na 120km/h a mogu i da slikam kako troši 12l na 120km/h, sve zavisi od toga da li oduzmem ili
pritisnem gas, i na taj način mogu da ''nateram'' komp da pokaže skoro bilo šta.
Prosečna potrošnja je jedina relevantna na boardu (mada i tu znaju da lažu kompjuteri i po čitav litar) ali se mora reći gde je korisnik vozio auto za vreme merenja,
jer nije isto da li je kao grad uzeta kilometraža iz Mladenovca ili Rima. Takođe, ako se vozilo na autoputu, važno je da li se vozi 180 ili se vozi do 130km/h,
tako da i to treba navesti kod pretstavljanja prosečne potrošnje i tek onda bi se neki zaključak mogao izvesti.
A, naravno, potrošnja svakako zavisi i od načina vožnje.
[ KrkaCiC @ 05.09.2014. 13:33 ] @
Citat:
etjen:
Prosečna potrošnja je jedina relevantna na boardu (mada i tu znaju da lažu kompjuteri i po čitav litar)
Kod ove skode na zmoju kilometrazu i opisan nacin voznje je 7,6L
Dakle,kao sto rekoh do 10L plina
PS nije automobil kod mene pa ne mogu da slikam
[ Zarko Silic @ 05.09.2014. 14:05 ] @
Citat:
etjen:
šta vam znači to kada kažete board pokazuje npr. 6l na 90km/h ili pri 120 board mi pokazuje 7l u 5, 6-oj itd?!?
I onda još okačite sliku? Pa zar nije svakom jasno da potrošnja pri nekoj brzini zavisi i od toga da li se ide uzbrdo ili nizbrdo, da li je vetar frontalni ili nije itd.
Drugim rečima, ja mogu da slikam svoj board kako pokazuje 3litre na 120km/h a mogu i da slikam kako troši 12l na 120km/h, sve zavisi od toga da li oduzmem ili
pritisnem gas, i na taj način mogu da ''nateram'' komp da pokaže skoro bilo šta.
Prosečna potrošnja je jedina relevantna na boardu (mada i tu znaju da lažu kompjuteri i po čitav litar) ali se mora reći gde je korisnik vozio auto za vreme merenja,
jer nije isto da li je kao grad uzeta kilometraža iz Mladenovca ili Rima. Takođe, ako se vozilo na autoputu, važno je da li se vozi 180 ili se vozi do 130km/h,
tako da i to treba navesti kod pretstavljanja prosečne potrošnje i tek onda bi se neki zaključak mogao izvesti.
A, naravno, potrošnja svakako zavisi i od načina vožnje.
A kako ces 3000 kilometara stalno voziti nizbrdo i niz vetar. Kako mislis to da izvedes?
Trenutna potrosnja koju pokaze bord ne znaci previse, ako se ne prikaze potrosnja na vise hiljada kilometara.
Inace, ako su parametri na vozilu podeseni (velicina i tip pneumatika, pritisak u gumama,...), mereno na vise hiljada kilometara, bord ne sme gresiti ni 1 decilitat, a kamoli litar. Ako je sve na vozilu ispravno, pokazivanje borda je bar toliko tacno koliko i merac protoka na benzinskim pumpama.
Potrosnja na autoputu, obzitom na brzinu kojom se krecem, bar u mom slucaju je ubedljivo najveca potrosnja.
Desi se da potrosim i citavih 6,5 litara na 100 km, sto se u lokalu nikada ne dogadja. To naravno, podrazuva, primera radi, 10 sati do Stutgarta, ili 5 sati do Beca, racunajuci u to vreme i sve carinske formalnosti
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 05.09.2014. u 15:20 GMT+1]
[ bakara @ 05.09.2014. 14:54 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Ako mislis da sam vozio sa 47 na sat, varas se. Tom brzinom nisam vozio nikada u zivotu :D
Nju komputer izracuna na osnovu vremena kretanja i predjenog puta.
Prosecna brzina je relativan pojam i prakticno, ovom slucaju, nije koristan podatak.
Prosecna brzina u opste nije relativan vec tacno definisan pojam u ovom slucaju koliko kilometara si presao za koje vreme!
Ovo se uci na fizici u sestom razredu osnovne skole.
Citat:
Zasto?
Evo zasto:
Ako se polovinu predjenog puta krecem brzinom od 200 km/h pri kojom ce mi potrosnja biti, recimo 15 l/100 km, a drugu polovinu predjenog puta vozim u prvoj 20 na sat pri cemu je potrosnja takodje 15 L/100 km. Prosecna brzina ce biti, na primer 110 km/h, a prosecna potrosnja 15 L/100km.
Ako istu razdaljinu predjem sa brzinom od 110 km/h automobil ce mi trositi 4 L/100km, a prosecna brzina ce takodje biti 110 km/h.
Jel sad malo jasnije? :D
Ako vozeci 200km/h predjes 100km to ces uciniti za 30min
Ako vozeci 20km/h predjeh istih 100km trebace ti 300min
Kada sve to saberes i podelis dobijes da si 200km presao za tacno 330min tj vozeci prosecnom brzinom od svega 36.36km/h
Prosecnu potrosnju racunar takodje izracunava upravo na ovaj nacin, tj. izracuna koliko si kilometara presao za odredjeno vreme podeli sa potrosenom kolicinom goriva.
Ti imas visoku prosecnu brzinu i samim tim nisku potrosnju, koja je adekvatna za modernog dizelasa.
I naravno da ti je board tacan, ali nije tacno da je ovo izmereno u gradskim uslovima saobracaja.
[ Zarko Silic @ 05.09.2014. 20:34 ] @
Citat:
bakara:Prosecna brzina u opste nije relativan vec tacno definisan pojam u ovom slucaju koliko kilometara si presao za koje vreme!
Prosecna brzina ista, predjeni put jednak, a razlika u potrosnji goriva drasticna
Gde se tu krije relevantnost prosecne brzine i njen uticaj na potrosnju goriva?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.09.2014. 00:25 ] @
Nema potrebe mnogo mudrovati. Jasno treba navesti deonicu i način vožnje, dati podatke sa borda, i to je to.
Evo primera od juče: Šabac i po Šapcu - prema Rumi do autoputa - autoputem prema Beogradu - kroz Beograd - Pančevo.
Ukupno 109 km, evo svih pokazivanja borda:
[ AstralPro @ 10.09.2014. 18:54 ] @
E tako se to radi. Kratko ali..
[ Lavlja_Jazbina @ 10.09.2014. 19:27 ] @
Pa jes kratko.Do sapca ima skoro 90 km.Pitanje je da li auto ima krila da preostalih 19 km je dovoljno do Panceva a vozilo se i po gradu.Jes mali ,ali neko tu laze!!
Mislim da je krivac bord.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.09.2014. 20:00 ] @
Šta lupetaš ti 'leba ti? Ko laže, kakav krivac, za šta krivac??
[ Jbyn4e @ 10.09.2014. 20:19 ] @
@Lavlja Jazbina.... 108 km Šabac - Pančevo (centar-centar). Uračunaj i 1km po Šapcu i to ti je to, nema laži.
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 20:22 ] @
100 km je premala kilometraza.
Bar hiljadarka da je i to ne u cugu vec, recimo, na mesec dana sa jedno dvadesetak, ili vise, startovanja. Tek tako bi se nesto korisno moglo zakljuciti.
U svakom slucaju, uslove pri kojima se ovo testira, treba eksplicitno navesti.
P.S.
Milanovic je zaboravio da napise da je rec o benzincu sa 200 (nemackih ) KS i da je vozen sa 4 osobe (najmanje).
[ Lavlja_Jazbina @ 10.09.2014. 20:25 ] @
Pa imas bez 3 km do sabca 90 km.Ti ides iz panceva a 109 km ti pise da si presao od kuce sa voznjom po Sapcu.
Za 1,38h si presao 109 km a pise ti prosecna brzina 67 km.Cak i da to zanemarimo,kako od panceva imas 109 km.
Znas,za razliku od tebe idem u taj Sabac 3x mesecno pa cu naravno da kazem da tu neko laze po pitanju km.
I da,ja ne lupam. Sada izvoli gospodine pa obrazlozi tvoju racunicu,isto kao sto si napao Sceku da laze za renta kar,ja kazem da ti to njesra od auta laze.
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 20:55 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Za 1,38h si presao 109 km a pise ti prosecna brzina 67 km.Cak i da to zanemarimo,kako od panceva imas 109 km.
Pa koliko je po tebi prosecna brzina?
Izglada da tu mnogi nisu zavrsili 6. razred, ili je u pitanju Megatrend osnovna skola
[ Lavlja_Jazbina @ 10.09.2014. 20:58 ] @
78km.A voleo bi da ti da auto pa da one dve turice ti vozis i slikas potrosnju.Jesi ga ti cipovao ali 10l bi bila bez pardona.:).
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 21:09 ] @
A kako si dobio tih 78 ?
U nasem kraju se to ovako racuna:
109 : (38+60)*60= 66.73
Mozda vi imate drugačiji merni sistem?
Ne znam kako se to radi kod Miće Jovanovića?
[ Nebojsa Milanovic @ 10.09.2014. 21:15 ] @
@ Lavlja_Jazbina
Nešto ću ti reći, krajnje prijateljski, nemoj pogrešno da me shvatiš (nije prvi put da ti slično govorim).
Ako ti zdravstvano stanje/mentalne sposobnosti ne omogućavaju da pratiš/repliciraš na napisano, onda se bolje uzdrži od komentara koji nemaju nikakvih dodirnih tačaka niti sa napisanim, niti sa zdravim razumom.
Niko ovde nije dužan da odgovara na takve stvari, a naročito da odgovara na drske replike i osporavanja elementarnih matematičkih/logičkih radnji, jer to samo razvodnjava diskusiju i čini je neozbiljnom.
A ako se ipak odlučiš na repliku za koju ti se skrene pažnja da je potpuno besmislena, onda razmisli još jednom ima bilo kakvog osnova u njoj. Nemoj je pojačavati, jer se time samo još više ukopavaš a još više skrećeš diskusiju u pogrešnu stranu.
I nemoj nikoga porediti sa Šćekom, on je ipak one and only, jer je jedino on u svojoj epizodi uveo potpuno novu instituciju na ES-u, koja se zove namerno laganje auditorijuma.
Niko ni pre, a ni posle njega se nije na to usudio, naročito na ovom foumu, tako da ipak samo njemu pripada ekskluzivno pravo na to.
[ Lavlja_Jazbina @ 10.09.2014. 21:35 ] @
Ma dobro. Nego 109 km je meni malo.Zarko,pa v=s/t.Presao 109 km koje sam podelio sa utrosenim vremenom i dobio taj prosek ili gresim?
Mada bi voleo da prikazes prosek potrosnje na putu preko Zlatibora,Zlatara a ne sve po ravnom.
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 22:01 ] @
Ajoj majko mila
pa 1h i 38 minuta nisu 1,38 sata
Izgleda da ovaj Bakarin 6. razred nije bas uvek 6. razred.
P.S.
Ja posedujem 1.8T AUM sa oko 200 KS, ali ne mogu da postignem ni blizu tako malu potrosnju kao Nesa.
[ KrkaCiC @ 10.09.2014. 22:47 ] @
Citat:
Evo primera od juče: Šabac i po Šapcu - prema Rumi do autoputa - autoputem prema Beogradu - kroz Beograd - Pančevo.
Ne znamo samo sta je Milanovic hteo reci,jer ima kilometrazu PA-SA,a napisao je Sabac,po Sapcu...
Sto se tice prosecne brzine ona je ok,kad se uporedi sa kilometrazom
Sve u svemu mala potrosnja,iako je stedljivo vozio,za 200 HP nije uopste lose,mada sa prosekom 67
@NM ako mozes postavi potrosnju sa malo agresivnijom voznjom,neka magistrala,sa prosekom preko 80,to bi bilo fino videti
[ Nebojsa Milanovic @ 10.09.2014. 23:00 ] @
Citat:
KrkaCiC: Ne znamo samo sta je Milanovic hteo reci,jer ima kilometrazu PA-SA,a napisao je Sabac,po Sapcu...
Ne razumem kakva su ovo podpitanja, čemu uopšte to....
Vrlo sam precizno napisao kakva je ruta bila, i tačno je takva kakvu sam napisao i to je potpuno jasno, neko ju je pokazao i na Google mapama i tamo je takva jer drugačija ne može da bude.
Ali bez obzira na to, i dalje ima ovako bizarnih "podpitanja"...
Potrošnja ja takva kakva je, vožnja je bila potpuno obična, nije agresivna, i to je to.
Do sada sam potrošnju kačio bar 5-6 puta, bilo je proseka potrošnje i manjih od ovog, ali je bilo i preko 7 litara, jednom i preko 8 čini mi se, kada je bilo jako brzo i agresivno + pun auto + klima, i ne znam šta je tu čudno.
U jednoj temi sam direktno ponudio opkladu svim ovima sa "podpitanjima" da će od čepa do čepa prosek da bude ispod 5,5 litara, ali je niko nije prihvatio...
Ali razna čuđenja i osporavanja i dalje ne manjkaju...interesantno je od koga i sa kojim razlozima...
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 23:15 ] @
Citat:
KrkaCiC:
@NM ako mozes postavi potrosnju sa malo agresivnijom voznjom,neka magistrala,sa prosekom preko 80,to bi bilo fino videti :)
" Snazniji motor u istoj zapramini redovno i realno uvek trosi manje ako je u istoj karoseriji..."
Nesto mi nije jasno. Ako su u pitanju dva automobila, potpuno ista, iste tezine...jedan ima recimo 120ks, drugi je cipovan na 150ks, voze se na potpuno isti nacin...znaci sve je isto osim tih 30ks razlike.
Pri brzini od 60kmh, ili 80kmh, ili 100kmh...kako je moguce da ce onaj sa vise snage trositi manje? Valjda se pri tim brzinama koristi ista snaga.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.09.2014. 00:04 ] @
Trošiće manje ako je kvalitetno mapiran (mrzim izraz "čipovan", to je kafanski), jer mu dobra mapa diže obrtni momenat, čime mu se maksimizira stepen korisnog dejstva, a što direktno obara potrošnju u odnosu na traženu snagu.
[ vilil1 @ 11.09.2014. 00:09 ] @
Nije bila prica o obrtnom momentu vec o snazi motora.
" Snazniji motor u istoj zapramini redovno i realno uvek trosi manje ako je u istoj karoseriji..."
Nesto mi nije jasno. Ako su u pitanju dva automobila, potpuno ista, iste tezine...jedan ima recimo 120ks, drugi je cipovan na 150ks, voze se na potpuno isti nacin...znaci sve je isto osim tih 30ks razlike.
Pri brzini od 60kmh, ili 80kmh, ili 100kmh...kako je moguce da ce onaj sa vise snage trositi manje? Valjda se pri tim brzinama koristi ista snaga.
U tome je caka sa chipovanjem,naravno Zare to moze najbolje objasniti
Caka je sto se chipom "presteluje" motor,tj parametri,i sto skuplji chip veca korist. Inace,zvuci glupo da se samo chipovanjem dobija toliko,kao da proizvodjac to nije tako znao srediti i mislim da fabrika namerno ostavlja lufta,jer ima dosta ljudi koji kupuju nove automobile i odmah voze na chip tretman,i ne valja gubiti takve musterije
Inace,logicno je da auto sa 150 HP na manjem gasu ima vecu snagu od istog takvog sa 120 HP,i eto ustede od stotinak+ grama goriva
Inace,logicno je da auto sa 150 HP na manjem gasu ima vecu snagu od istog takvog sa 120 HP,i eto ustede od stotinak+ grama goriva :)
Kako? Pri brzini od 100kmh, oba koriste istu snagu, posto su isti automobili. Sto znaci da i potrosnja mora biti ista.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.09.2014. 00:14 ] @
Vežba za tebe: udahni duboko, skoncentriši se, i pokušaj da napišeš nešto što nije trol/totalna budalaština/provokacija, i slično.
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 00:25 ] @
Evo ovako jednom za svagda, da objasnim sustinu remapa, manje potrosnje i boljih performansi, na jednom drasticnom i banalnom primeru gde bi svako trebao da razume u cemu je sustina problematike.
Vratimo se par decenija unazad i za primer uzmimo 2, na primer Stojadina sa identicnim fabrickim podacima.
Oba kupljena na istom mestu i u isto vreme.
Jedan jedva ide 120 i trosi 10 litara prosecno na 100 km, a drugi sa lakocom ide 140 pa i preko toga, a potrosnja mu ne prelazi 8 litara.
Nakon odlaska kod vrsnog strucnjaka za podesavanje karburatora, prvi ce Stojadin postizati 150 km/h i trosice litru manje od ovog drugog koji je na pocetku bio kao bolji.
Ako i drugi Stojadin ode kod istog majstora na identican tretman, oba Stojadina radice podjednako.
Isto vazi i za danasnje automobile samo sto se metoda za podesavanje malkice razlikuje.
Pitanje:
Da li to znaci da ce svaki cipovani automobil biti bolji?
--Ne. To ne znaci to. Od umeca i znanja onoga ko radi remap (podesavanje) to zavisi.
Kolika moze da bude razlika izmedju remapa i remapa?
-- Ogromna. Mnogo veca od one na koju ukazuje razlika u ceni kostanja takve jedne akcije.
To vam je kao na primer pismeni zadatak iz srpskog jezika. On se moze napisati za 2- , a moze i za 4+; obe ocene su prelazne, ali to nikako ne mogu biti isti sastavi. Jel tako?
Moze i za 5-, a mozda i za cistu peticu, ali to ne moze bas svako.
Isto vazi i za ciptuning, kao i za onaj banalni primer u kome sam spomenuo Stojadine.
Jel sad malo jasnije?
[ vilil1 @ 11.09.2014. 00:35 ] @
Ma jasnije, kako ne. Ali...Pitam konkretno, ponovo, kako je moguce da od dva potpuno ista auta, a razlika je samo u snazi, pri brzini od 100kmh, snazniji trosi manje? To je nemoguce.
Inace,logicno je da auto sa 150 HP na manjem gasu ima vecu snagu od istog takvog sa 120 HP,i eto ustede od stotinak+ grama goriva
Kako? Pri brzini od 100kmh, oba koriste istu snagu, posto su isti automobili. Sto znaci da i potrosnja mora biti ista.
Ne koriste istu snagu,jer ovaj jaci ima malo vise konja i obrtnog momenta na istom broju obrtaja. Bas kao sto je Zare prosto objasnio na primeru keca
I,rekosmo vec,to su "isti" automobili,samo je ovaj mapirani drugacije prestelovan. To ti je nesto kao overklokovanje procesora,neki CPU to trpi odlicno i za 50% se klokujeneki nece skoro nimalo,isto tako i automobili.
Inace,sto se tice automobila i potrosnje,najbitnija stavka je obrtni moment,a ne konjaza-snaga.
Nebojsina jetta ima 200 HP,i ona na leru ima vecu snagu nego recimo pomenuti stojadin,i logicno je da ce mnogo manje trositi od istog
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 00:46 ] @
Treba dodati jos 2 bitna momrnta.
Realni put se ne moze idealizovati. On je onakav kakav je i od laboratorijskih uslova poprilicno se razlikuje. Ima tu i krivinica, nizbrdica-uzbrdica, manje ili vise primetnih, vetrica raznih itd. U tako realnim uslovima snazniji automobil, ili bolje reci podeseniji automobil, mnogo se bolje snalazi.
i
Kvalitetan remap stvara uslov pod kojim je minimalna potrosnja manja od deklarisane, ali je i maksimalna potrosnja veca od one na papiru napisane. Da ne bude zabune, ako se cipovani automobil makcimalno "cepa", tada ce njegova potrosnja biti veca od deklarisane, odnosno one koju ima motor koji nije cipovan.
Medjutim, minimalna potrosnja ce biti manja pa se vozacu stavlja na raspolaganje da izabere rezim i izdvoji sumu sa kojom misli da plati svoj adrenalin.
Sta to prakticno znaci?
-- Ako je jedan automobil pre remapa imao potrosnju od na primer 5 litara pa do 8, onda se nakon cipa ona koriguje od, na primer 4, pa do 10.
Najveci je dobitak kod vozila sa automatskim menjacem.
Navescu jedan primer VW Passata 19 TDI Automatik od 130 ks koji pri konstantnih 140 trosi 9 litara, a nakon remapa, na istom putu, pri istih tih 140 km/h ne trosi vise od 7.
Pojava bluemotiona, bluefinensena i slicnih epiteta nije nista drugo nego potroseno vreme proizvodjca vozila da napravi kvalitetan softver. Drugim recima, pokusaj da se kopiraju tuneri, ali samo pokusaj.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 11.09.2014. u 01:59 GMT+1]
[ vilil1 @ 11.09.2014. 00:47 ] @
Citat:
KrkaCiC: Ne koriste istu snagu,jer ovaj jaci ima malo vise konja i obrtnog momenta na istom broju obrtaja.
Ako su isti automobili, iste tezine...onda moraju i istu snagu da koriste pri istoj brzini. Nebitno da li ce ovaj snazniji ranije dostici tu brzinu. Ako bi ovaj drugi koristio manje ili vise snage, onda ni brzina ne bi bila ista.
edit
Zarko, moram da te pitam...koliko se zaista dobija cipovanjem? Pitam zato sto je jedan drugar pre par godina isao kod jednog veoma poznatog tunera. Ovaj mu je rekao da bi najbezbolnije bilo da mu poveca i OM i snagu za 25%. Nova mapa 350e. Ali, drugar je tog dana kada je trebao da radi, prvo otisao na dyno kod Bobana. Posle svega ispostavili se da je OM povecan 22%, a snaga samo 11%. Na kraju, vracena je fabricka mapa, vracene su pare i dyno su platili po pola. ;)
Da li se zaista dobija toliko koliko majstori za te stvari kazu ili nesto manje?
[Ovu poruku je menjao vilil1 dana 11.09.2014. u 01:57 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 01:04 ] @
Tano je da za istu brzinu kretanja, isti automobili koriste istu snagu, ali tu istu snagu postizu sa razlicitom kolicinom goriva, sto je sustina price.
P.S.
Procentualno nacelo nije najbolji nacin da se izrazi povecanje snage. Empirijske metode su mnogo relevantnije.
Na primer G5 19TDI najbolje kompromise postize sa jednim ovakvim remapom
Stvarno ni približno nemam ideju koliko mi troši automobil, niti znam bilo kog vozača u Ujedinjenim Arapskim Emiratima koji je merio potrošnju (cena po litri benzina se kreće od 0.3 do 0.36EUR), a i ne vidim kakve to veze ima sa podatkom koji nisam samo ja izneo (da potrošnja i mnoge druge stvari direktno utiču od konfiguracije mape).
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 09:44 ] @
Jednaka je i praksa i teorija.
Teoretski je normalno da ce motor sa visim stepenom iskoriscenja imati manju potrosnju goriva od morora sa nizim stepenom.
Praktico se to potvrdi merenjem. Naveo sam primer Passata u jednom od prethodnih postova.
Ne znam sta tu ima nejasno?
Ako je nekome tesko da tako nesto shvati, neka par puta za redom procita moju pricu sa Stojadinima.
[ Zarko Silic @ 12.09.2014. 23:20 ] @
Imao sam jednu marsutu slicnu onoj Nesinoj iz ovog posta:
Iako sam mišljenja da je ovo oko potrošnje poprilično besmisleno jer zavisi od mnogo faktora, ajde i ja da se upišem sada:
Megane III karavan, 1.9 dci (130)
prosečno po gradu oko 7 litara. Klimatizacija je automatska i kompresor je skoro non-stop uključen.
Na auto putu oko 6 litara (od 120-150km/h). Otvoreni put sa ograničenjem do 90km/h potrošnju nisam tačno merio ali je ispod 5 litara.
I evo jedna slika sa borda :)
[Ovu poruku je menjao etjen dana 01.10.2014. u 22:03 GMT+1]
[ BEOVOR @ 06.12.2014. 11:30 ] @
Ako nekog interesuje, potrosnja pezo/sitroen 1124cm3, benzin euro4 , oko 5,8lit/100km.
90% voznje gradska i prigradska voznja. Deonice od 10km, do posla i nazad. Dve osobe u proseku. Umereni tempo.
Svaki put je sipano gorivo do vrha(kolona2), odometar (kol 3)prosek potrosnje od prethodnog sipanja (kol 7), prosecna potrosnja od prethodnog servisa (kolona 5).
Board computer pokazuje 5,6 lit/100km, uz prosecnu brzinu 45km/h
Prosecnu brzinu je povisio put do Grcke i nazad 1600km (70%autoput)
Leti, letnje gume (miselin), zimi, zimske!
[Ovu poruku je menjao BEOVOR dana 06.12.2014. u 14:52 GMT+1]
[ vaske2 @ 06.12.2014. 12:31 ] @
O kom se automobilu radi,verovatno je u pitanju neki manji(lakši)automobil?
[Ovu poruku je menjao vaske2 dana 06.12.2014. u 13:41 GMT+1]
[ BEOVOR @ 06.12.2014. 13:41 ] @
Da, radi se o sitroenu C3 (1000 kg), vrlo slicni podaci bi trebalo da budu za pezo 206 koji deli identican motor i menjac sa predhodnim.
Poslednja verzija tog motora euro 5 je mogla da se nadje u novim modelima proizvedenim 2010, a onda su zamenjeni novijim, modernijim, trocilindricnim motorima.
Zato sve ovo i navodim, ako se neko premislja i dodje u priliku da kupi polovno vozilo sa ovim motorom. Bar da zna sta ga ceka sto se tice potrosnje goriva.
Temeljno sam vodio evidenciju na predjenih 30ak hiljada km. Ukupna potrosnja (5,87) ne odstupa od ovog sto je prikazano u tabeli, za period poslednjih devet meseci.
Kako sam nespretno prebacivao sliku excell tabele, zahvatio sam i poslednji red proslogodisnjeg perioda, gde se vidi da je na 9516km, trosio u proseku 5,87lit/100km
tokom narednih par meseci ce se malo pokvariti prosek, zbog znatno nizih temperatura i bas kratkih relacija.
[ Zarko Silic @ 07.12.2014. 00:40 ] @
Citat:
etjen: Iako sam mišljenja da je ovo oko potrošnje poprilično besmisleno jer zavisi od mnogo faktora,
Nije besmisleno ako se potrosnja meri kombinovano i na par hiljada kilometara ili kada se svakih 10 do 20 kilometara startuje automobil kao sto je to napravio BEOVOR,
a jeste besmisleno ako se meri potrosnja pri samo jednoj voznji kao sto je to uradio Millanovic na putu od stotinak kilometara, ili ja recimo ovde:
[ Nebojsa Milanovic @ 07.01.2015. 17:19 ] @
Koliko je pojam potrošnje u gradu rastegljiv, vrlo dobro će pokazati ovaj primer:
Fiat Punto 75SX, koji na putu prosečno troši ispod 5 litara (do mora i nazad izmeren prosek 4,91), poslednji rezervoar je ispraznio sa prosečnom potrošnjom od 16,5 l/100km!
Vožnja se dešavala ovih dana, znači prosečna temperatura oko -10, strogo po gradu, relacije do 2 km, veliki broj i do 1km, vozio pretežno moj tast (loš vozač), 3-4 hladna starta dnevno.
Ulje sintetika 5W-40 koje sam upravo zamenio sa 0W-40 (sa lošijim bi potrošnja bila još veća...)
Kum sa KIA Proceed 2.0 CRDI u sličnim uslovima navodi podatak od oko 12l/100 km (na putu mu bude i ispod 4l).
Pa sada upoređujete rezultate i izvlačite neke zaključke iz toga...
[ pisac @ 07.01.2015. 19:20 ] @
Pa nema tu ništa čudno, hladni start automatski saug nezagrejan motor bla-bla... Očigledno je auto konstantno van radne temperature i guta gorivo.
[ etjen @ 07.01.2015. 20:01 ] @
i ja sam baš merio ovih dana (poslednjih desetak recimo) potrošnju na mom 1.9dci Meganu III.
Potrošnja isključivo, ali isključivo po gradu, sa gomilom malih relacija i sa puuno rada na leru (čekanja u kolima po pola sata sa grejanjem i slično)
Potrošnja je bila do max 8.5 litara, što smatram više nego izuzetnim uspehom. Dakle, ni u kakvim uslovima kod Megana Grandtour III sa 1.9dci motorom (130 konja)
i automatskom klimatizacijom, potrošnja ne prelazi navedenih 8.5 litara.
Inače neku prosečnu potrošnju sam dao u par postova iznad.
[ Zarko Silic @ 07.01.2015. 20:13 ] @
Milanovicu,
nisi napomenuo da tvoj tast sve vreme vozi u rikverc.
[ Ivan Stanojevic @ 08.01.2015. 20:21 ] @
aston martin db9
6l v12
grad 20-40 litara
autoput - 12 litara
prosek oko 21
[ etjen @ 09.01.2015. 08:26 ] @
^^jel to plina
[ Zarko Silic @ 31.01.2015. 09:48 ] @
Citat:
Ivan Stanojevic:
aston martin db9
6l v12
grad 20-40 litara
autoput - 12 litara
prosek oko 21
To je duplo manje od Yuga 55 kod nas.
[ cozmo_im @ 31.01.2015. 11:54 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Koliko je pojam potrošnje u gradu rastegljiv, vrlo dobro će pokazati ovaj primer:
Fiat Punto 75SX, koji na putu prosečno troši ispod 5 litara (do mora i nazad izmeren prosek 4,91), poslednji rezervoar je ispraznio sa prosečnom potrošnjom od 16,5 l/100km!
Meni se u takvim uslovima povecava najvise do 1 litar, metoda merenja od cepa do cepa. Ne znam, ali meni to nesto ne stima. Pri tom je motor slicne kubikaze i iste snage kao u Puntu. A nema ni ubrizgavanje.
Najveca potrosnja, koju sam ikad imao, ono kad je bilo -15 do -19 nekih 7 dana pre nekoliko godina, na relacijama 11-12km je bila malo iznad 10 l / 100km.
Sadasnji prosek, po hladnom vremenu, na relaciji Zemun - NBGD je 6,8 l na 100km sa tezom nogom, odnosno 6,5 ako malo lakse vozim.
Na otvorenom sam spustio na prosek koji sam i imao pre desetak godina, dakle 4,9 lit na 100km magisralne voznje do 90 kmh na sat.
[ vladd @ 31.01.2015. 11:59 ] @
Milanovicu, upozori vlasnika Punta da su ucestale kradje goriva iz (nezasticenog) rezervoara puntica...
[ Nebojsa Milanovic @ 05.02.2015. 01:40 ] @
Nisam bio ispratio ove reakcije na podatak koji sam dao.
Potrošnja je takva kakva je, ali ona ne treba da čudi jer su uslovi ekstremni, na prošloj strani sam ih ukratko opisao (prosečno -10 C, isključivo hladni startovi, strogo gradske relacije od max. 2km, najčešće ispod 1km, loš vozač, itd).
Ovih dana je malo otoplilo, sada je temperatura nešto iznad nule i evo kako se to odrazilo na potrošnju:
Pri svim istim drugim uslovima (da budem sasvim precizan, ulje je novo, napomenuh to), već to povećanje temperature je dovelo do toga da je naredni rezevoar ispražnjen sa prosekom od 9,8l/100km.
Citat:
cozmo_im: Najveca potrosnja, koju sam ikad imao, ono kad je bilo -15 do -19 nekih 7 dana pre nekoliko godina, na relacijama 11-12km je bila malo iznad 10 l / 100km.
Meni se u takvim uslovima povecava najvise do 1 litar, metoda merenja od cepa do cepa. Ne znam, ali meni to nesto ne stima. Pri tom je motor slicne kubikaze i iste snage kao u Puntu. A nema ni ubrizgavanje.
Pogledaj dobro, uslovi, tj. relacije koje si naveo nisu ni nalik onima u kojima se ovaj auto vozi.
Pri svim istim uslovima, on realno troši najmanje 0,5 litara manje od Toyote, samo zbog multipoint ubrizgavanja, pri čemu to nije jedini faktor koji pravi razliku.
[ Java Beograd @ 10.02.2015. 16:00 ] @
Što se tiče potrošnje goriva u gradskoj vožnji: meni je Most preko Ade smanjio prosečnu potrošnju za ceo litar !
[ Nabukodonosor @ 10.02.2015. 19:40 ] @
Passat 1.9 TDI 165hp tiptronic 2003. godiste, malopre mereno (sipan pun rezervoar-100km-pun rezervoar), 80% gradska voznja, 8.5 litara. Inace oko 8l je neki prosek gradske voznje, desavalo se i 7.5, isti nacin merenja. Bord je naravno potpuno nemerodavan, i bezveze kacite te slike. Na otvorenom oko 6l.
[ Lavlja_Jazbina @ 10.02.2015. 19:53 ] @
Pa nemaju svi dobro cipovan auto:):):).Ta potrosnja je kao da je fabricki.
[ Nabukodonosor @ 10.02.2015. 19:57 ] @
Pa ja sam se licno nadao manjoj potrosnji ali izgleda nista od toga. :) Barem dok je ovo hladno vreme. Mada za ovoliko tezak auto, i nije strasno.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2015. 20:14 ] @
Bord je sasvim merodavan, proveri to to dobro...Kod mene je greška manja od par decilitara, svaki put kada se sipa može sve lako da se uporedi.
[ Nabukodonosor @ 10.02.2015. 20:18 ] @
Mozda kod tebe, kod mene, a i kod 99% ljudi koje sam pitao, bord nije merodavan. Nista ne moze da bude merodavnije od metode "napunis-100km predjes-napunis".
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2015. 20:30 ] @
I dalje nisi precizirao šta znači to "nije merodavan"... Ko su ti 99% koje si pitao? Vozi li neko od njih ispravan auto?
Bord ako je ispravan, on meri potrošnju prilično precizno, u kontinualnoj vožnji čak vrlo precizno.
Greši kod stani-kreni gradske vožnje, ali to i nisu uslovi kada merenje ima nekog smisla, eno par postova gore sam pokazao da potrošnja u tim uslovima čak i kod gradskog auta može premašiti 15l/100km.
Meni je celoživotna navika da kada punim čepiram auto i automatski parcijalnu kilometražu vratim na nulu. Tako se vrlo lako može uporediti stvarna od-čepa-do-čepa potrošnja i ono što bord pokazuje, i kod ispravnog auta ta razlika mora da bude vrlo mala.
Osim toga, 100km koje si naveo je nedovoljno za iole preciznije merenje potrošnje.
[ Nabukodonosor @ 10.02.2015. 20:35 ] @
Pa koja voznja je merodavna ako ne gradska?! Pa ja 90% vremena vozim u gradu, sta imam od toga sto mi auto trosi 4-5 litara pri brzini od 80-90kmh na otvorenom, kada nikada ne vozim u tim uslovima?!
Citat:
Osim toga, 100km koje si naveo je nedovoljno za iole preciznije merenje potrošnje.
4-5 puta sam merio ovom metodom i rezultati su isti takoreci, vrlo slicni. Sada sam ovih 100km presao 80% u gradu, i to mi se savrseno uklapa u prosek moje voznje. Tako da ni na 1000 predjenih kilometara ne verujem da bih dobio neki drugi rezultat.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2015. 21:04 ] @
Najmanje 10 godina trubim da izjava o potrošnji u "gradskoj vožnji" nema nikakvu vrednost.
Sve moguće tehničke i netehničke argumente sam upotrebio da to objasnim, ali neki i dalje trube o tome.
Onda sam celu tu kafansku priču doveo do apsurda vrlo preciznim, izmerenim podatkom da malolitražno gradsko vozilo "u gradskoj vožnji" troši 16,5l/100, verujući da će makar tada svako shvatiti da je ta priča potpuno besmislena.
I evo samo par dana kasnije, javljaju se pametnjakovići koji "stručno" kažu da im auto troši 8,5 l "u gradskoj vožnji".
Pa mislim da bi mi magareće uši izrasle kada bi reč više rekao na taj "merodavan podatak o potrošnji u gradskoj vožnji" (?!)...
Prava reč za svaku takvu priču je: SMEJURIJA, i ništa više...
[ Zarko Silic @ 10.02.2015. 21:14 ] @
Na predjenih 100 km niko ne meri potrosnju. Ovo znaju deca jos u zabavistu.
Potrosnja se realno moze izmeriti tek na 1000, i vise predjenih kilometara. Po mogucnosti sto vise.
99,99% bordova pokazuju realnu potrosnju. Samo kod neispravnih automobila ili jos verovatnije lose uradjenih softvera prilikom cipovanja, pokazivanje borda moze da pogresi znacajnije. Narocito se greska kod bordova pojavljuje onda kada se kloniraju softveri.
Ako postoji greska u pokazivanju borda to je indikator da je ubaceni softver los.
[ superbaka @ 10.02.2015. 21:30 ] @
meni bord nije merodavan... imam Fiat Stilo 2007. 1,9 Mjet, 88kw... 2013. godine sam napunio do vrha, vozio se jedno 6-7km po gradu, a onda na naplatnoj rampi startovao trip kad sam krenuo za Grcku... od naplatne rampe do poslednje pumpe u Makedoniji (pred grcku granicu) ukupno 415km... uz to, proveo sam jos oko sat vremena bez gasenja na granicnim prelazima... dopunio opet do vrha tacno 18 litara... bord je pokazao 5,5l/100km, a iz ovog se moze izracunati da je potrosnja bila ispod 4,5/100km...
[ Zarko Silic @ 10.02.2015. 21:36 ] @
Kada si punio i dopunjavao do vrha, na osnovu cega znas da su ta dva vrha, u prvom i u drugom slucaju, ista
Evo ja ti na nevidjeno garantujem da bih u tom drugom dosipavanju do vrha jos najmanje 5 litara uspeo da uspem.
[ superbaka @ 10.02.2015. 21:45 ] @
kao klinac sam dva leta radio na benzinskoj pumpi, tocio gorivo i brisao sajbne... ali imam osecaj da ces i dalje da trazis dokaz :)
[ Bwe @ 10.02.2015. 21:53 ] @
2007 Grande Punto 1,2 8v
- 100 % gradska voznja, uvek ista ruta do tri kilometra, centar NS-a, u decembru su temperature bile veoma niske
- potrosnja skoro dupla u odnosu na maj 2011.
Sto se tebe tice Nabukodonosor, nije ti bitno koliko drugi trose u gradu, posto puno faktora utice na potrosnju (broj semafora, hladan start u centru grada ili hladan start na periferiji grada... ). Ono sto meni pomaze je da probam da odrzim brzinu konstantnom, na taj nacin znacajno snizavam postrosnju u gradu. Ono sto je bitno potrosnja za odredjene uslove i samo to ti je merodavno. Ako bi ti, teoretski, pozajmio od komsije relativno slican auto i vozio ga na isti nacin, a on trosi manje, to bi bio signal da nesto ne valja. Zapamti, odredjena potrosnja za odredjene uslove. A sto se tice potrosnje u gradu, meni ona, kao i tebi, puno znaci :)
[ Zarko Silic @ 10.02.2015. 22:02 ] @
Citat:
superbaka:
kao klinac sam dva leta radio na benzinskoj pumpi, tocio gorivo i brisao sajbne... ali imam osecaj da ces i dalje da trazis dokaz :)
Mogao si da radis i 22 leta, ako ne poznajes problematiku, a ne poznajes cim si napisao ono sto si napisao.
Testirao si potrosnju na 400 predjenih kilometara (to je manje od pola rezervoara goriva) tako sto si tankovao na 2 razlicita mesta ne poznavajuci kapacitet pistolja i pogonske pumpe? Ne znas koliki je iberlauf kod tog Fiata i kako reaguje na temperaturu goriva u rezervoaru?
Uradi test na jedno 4000 km i vodi evidenciju o kolicini natakovanog goriva pa ces se i sam uveriti koliko je Veglijin bord tacan.
-------------------------------
Bwe je dao lepu tabelu.
Ako se upotrebe podaci iz jednen takve evidencije (to je otprilike 4000 km) i ako se izracuna prosecna potrosnja, ona treba da se u decilitar slaze sa onim sto pokazuje bord.
Naravno, ukoliko neko nije brljao po softveru.
[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.02.2015. u 23:20 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 10.02.2015. 22:05 ] @
Bwe...za ovaj tvoj model potrosnje mogu da potpisem.Otac prijatelja koji nema bas laku nogu prica vec par meseci o 7-8.5l/100 u gradu.
Na otvorenom 140km/h oko 6.5l/100.Isti motor.
[ Bwe @ 10.02.2015. 22:13 ] @
Ja bas vozim po propisima, relativno brzo dodjem do 50 kph i trudim odrzavam konstantnu brzinu, ali sta mi to vredi kada, recimo, veceras se motor ugreje tek kada dodjem sa posla do garaze. Pri 120 kph trosi 6,3 l/100 km. Leti ponekad uspem i da spustim potrosnju i do 5,5 l/100 km ali veoma retko, ubijaju me semafori.
[ Nabukodonosor @ 10.02.2015. 22:39 ] @
Citat:
Najmanje 10 godina trubim da izjava o potrošnji u "gradskoj vožnji" nema nikakvu vrednost.
Sve moguće tehničke i netehničke argumente sam upotrebio da to objasnim, ali neki i dalje trube o tome.
Onda sam celu tu kafansku priču doveo do apsurda vrlo preciznim, izmerenim podatkom da malolitražno gradsko vozilo "u gradskoj vožnji" troši 16,5l/100, verujući da će makar tada svako shvatiti da je ta priča potpuno besmislena.
I evo samo par dana kasnije, javljaju se pametnjakovići koji "stručno" kažu da im auto troši 8,5 l "u gradskoj vožnji".
Pa mislim da bi mi magareće uši izrasle kada bi reč više rekao na taj "merodavan podatak o potrošnji u gradskoj vožnji" (?!)...
Prava reč za svaku takvu priču je: SMEJURIJA, i ništa više...
Pa mozes da trubis i 110 godina, a ne 10, tvoje trubljenje mi nista ne znaci. Ne kapiram kakav mislis da si autoritet u ovoj diskusiji? Na osnovu cega da pridam toliku tezinu tvojim recima?
A drugo, ne znam koliko tvoje malolitrazno vozilo trosi u gradu i ne zanima me. Cak mi i taj bord o kome pricate pokazuje slicnu potrosnju, oko 8l, mozda za pola litra manje od realne potrosnje, sad sam isao da gledam.
A trece, sve zavisi od grada u kome vozis. Verujem da ce isti auto da trosi vise u BG-u gde su nenormalne guzve, nego npr. u Nisu gde su guzve mnogo manje.
Cetvrto, drugar vozi Astru karavan 1.7 dizel 2007. godiste, i ja nisam verovao koliki je to mali potrosac. Vozio sam se sa njim i pratio potrosnju na bordu kada ubrzava, i mogu da kazem da duplo manje trosi u gradu od mog auta, od semafora do semafora npr. Nasli smo u skrivenom meniju da je prosecna potrosnja zadnjih 20 000km oko 5.1l. Tako da ako tvoje malolitrazno vozilo trosi 20l u gradu, ne znaci da ce svako.
Peto, zadnjih sigurno 10 000km nisam vozio nigde dalje od grada nekih 9-10km, tako da bi po tvome prosecna potrasnja trebala da mi bude oko 20l na 100km.
[ superbaka @ 10.02.2015. 22:41 ] @
zanimljivo je da sam prosle godine na istoj distanci, ovog puta bez vece guzve na granici, dotankirao 20l, tj. 2l vise, ali sa krupnom razlikom sto je ovog puta zena vozila kroz Makedoniju, kao prilicno neiskusan vozac koji sporije vozi i stalno krlja po papucici gasa...
[ Nebojsa Milanovic @ 10.02.2015. 22:46 ] @
@ Nabukodonosor
Uopšte nije tema da li sam autoritet, niti sam to pominjao.
Ono što jesam mnogo puta pomenuo i na mnogo načina to obrazložio, je ovo: SVAKI podatak u stilu "moj auto u gradu troši toliko" koji je dat bez vrlo preciznih podataka koji to obrazlažu je isključivo za kafanu, a ne za ozbiljan forum koji se bavi tehničkim pitanjima.
[ Zarko Silic @ 10.02.2015. 22:54 ] @
Jeste kafanska prica ako su relacije za koje se iznose podaci kratke.
Ako je to 20.000 km iz "skrivenog" menia onda to nije kafanska prica, mada je i 3000 sasvim dovoljno da prica ne bude kafanska.
[ Zarko Silic @ 11.02.2015. 10:00 ] @
Umesto sto se bekorisno nadmudrujete, korisnije bi bilo da se ovo fotografise i postavi na ovoj temi. Danas bar tako nesto nije problem napraviti ako vec posedujemo pametne telefone.
Citat:
Nabukodonosor: Nasli smo u skrivenom meniju da je prosecna potrosnja zadnjih 20 000km oko 5.1l. .
ili jos bolje, kako bi se otklonile sumnje vezane za fotosop, da se otprilike snimi na ovakav nacin:
Bolje je da kaže "moj auto u gradu troši 6,5 litara", a "Nebojšin koji troši 16,5 litara je sigurno neki težak krš, ili on ne ume da ga vozi".
Tako se najlakše ispada pametan. Što bi se neko smarao da meri realnu potrošnju, sračunava prosečnu brzinu, temperaturu, broji hladne startove, slika bord, poredi, objašnjava kako je sve to dobijeno, itd.
Nema potrebe za tim, samo kažeš "moj auto u gradu troši toliko" - i odmah si pametan, bez ikakavih smaranja.
[ Nabukodonosor @ 11.02.2015. 18:37 ] @
Jos kad bi to bila istina bilo bi super, i ti bi bio u pravu. Ja sam tacno naveo u kojim uslovima sam merio, kako sam merio, i sve do detalja. Znaci, nisam samo rekao "moj auto trosi toliko i toliko" kao sto ti lazno insinuiras. Jedino nisam slikao bord jer sam rekao da mu ne verujem, jer po meni nikad ne moze da bude precizan kao kada napunis rezervoar, predjes 100km, pa napunis ponovo. Ili 1000km. Ili milion kilometara. Kako ko voli.
[ Zarko Silic @ 11.02.2015. 20:16 ] @
Samo tehnicki nepismeni ljudi mogu na 100 km da mere potrosnju goriva metodom od cepa do cepa.
Potrosnja goriva na kratkim relacijama meri se uz pomoc, za tu svrhu, specijalno napravljenih menzura. Koliko mi je poznato, takve menzure se ne ugradjuju serijski ni u jedno vozilo.
[ Java Beograd @ 12.02.2015. 07:31 ] @
Od jednog "čepa" do drugog "čepa" razlika je uvek bar litar, češće dva, a neretko i preko toga.
[ Zarko Silic @ 12.02.2015. 09:14 ] @
2 litre na 100 km kod automobila koji trose oko 6 litara napravi gresku u merenju od 30%.
Na 1000 km (ili otprilike po jednom rezervoaru) ova greska je vec 10 puta manja i iznosi 3%.
Na 10.000 km ona je skoro zanemariva: 0,3%
itd.
jel sad jasno zasto se na 100 km ne moze koristiti metoda od cepa do cepa?
Postoji jos niz gresaka od kojih cu navesti jednu.
Bord, informaciju o predjenom putu dobija iz motornog komputera ili iz ABS modula i ona se cesto razlikuje od one koju pokaze kilometar sat. Neretko i preko 10%, ali nikada nisu iste. Podatak u motornom komputeru je uvek manji od onog na satu.
Zbog netacnosti koje pokazuju kilometar sat (ne bord) Superbakina matematika pokazuje gresku. Ne bord, vec matematika.
Iz slicnih razloga Cozmova Corola trosi 5,5 litara. Nema bord ali je kilometar sat pod znakom pitanja.
Zato je najsigurnije, pre bilo kakvog merenja, uz pomoc GPS uredjaja (danas ga svako moze instalirati na smartfonu), izmeriti gresku koju pokazuje kilometar sat.
O greskama GPS-a drugom prilikom
[ Nabukodonosor @ 12.02.2015. 12:41 ] @
Meni se NIKADA nije desilo da mi razlika bude tolika. U istim uslovima, znaci ako nema nekog odstupanja preteranog od svakodnevne marsute, odstupanje mi je bilo najvece pola litra. Znaci ide oko 8 do 8.5l. Sumnjam da cu posle 1000 ili 10 000 km da dodjem do zakljucka da mi auto trosi ipak 6l. Mozda....ali sumnjam.
[ superbaka @ 12.02.2015. 13:29 ] @
koliko u km je mojd bord pokazao gresku u km? moze li neko da izracuna koliko ima od Paracina do granicnog prelaza Bogorodica? od centra Paracina do naplatne rampe ima oko 3-4km tako da mozemo to da zanemarimo... pokusao sam preko viamichelin, ali on sada uporno gura preko Pristine pa ne mogu da uporedim...
[ AstralPro @ 28.02.2015. 18:50 ] @
Ni pun rezervoar nije 100% tacna mera.
Kada mi se upali svetlo od rezerve raspon kolicine goriva do punog rezorvoara je od 70 do 76l.
To odstupanje je veliko, verujem da zavisi od temperature ili od toga koliko se eurodizel zapeni.
ili od ko zna cega vec. Mozda na NIS pumpama opet kradu?
[ pinkivona @ 01.03.2015. 13:41 ] @
6l/100km u proseku.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.03.2015. 19:25 ] @
Kakav menadžerski podatak..kratko i jasno...
Fali samo "majke mi" i neće biti nikog ko ne veruje.
[ Shadowed @ 01.03.2015. 20:13 ] @
Ja mu verujem. A i ne vidim zasto bih mu verovao manje nego bilo kom prosecnom korisniku foruma...
[ Ixtis @ 01.03.2015. 20:28 ] @
Ford Fokus 1.6i 2003g - prosek oko 10.5l/100km čista gradska vožnja!
[ Nebojsa Milanovic @ 01.03.2015. 20:45 ] @
@ Shadowed
Verovao bih i ja samo da je rekao "majke mi"...Ali nije rekao..
A to što ti veruješ i bez "majke mi" - to je tvoj problem.
[ Braksi @ 02.03.2015. 00:11 ] @
Imama jedno pitanje: imam gpl ugradjen i kad god bi ostajao bez gasa sipao bih oko 30 do 32 litra maximalno i to mi je bilo dosta za 400km zavisi od voznje.
Pre neki dan pak krenem da sipam i on ide ide ide i ide i nabije cak 37 litara ! Posle sam kontrolisao i uspeo da predjem 545km sa tim rezervoarom.
Interesuje me kako je uspelo da udje cak 37 litara ?!
Posle sam opet sipao pun i stalo je normalnih 31 litar.
Interesuje me kako je uspelo da udje cak 37 litara ?!
Posle sam opet sipao pun i stalo je normalnih 31 litar.
To ima veze sa nastelovanscu plovka (kao konstantom) i pritiskom iz pistolja kojim se puni gas...mislim da, ako je pritisak manji, da se tad ipak natankuje nesto vise gasa...
Sto se tice potrosnje...u Beogradu...Felicija 1.3 43KW, oko 11l gasa...
[ kristina990 @ 20.04.2015. 12:29 ] @
Fiat 126 BIS ne mazim papučicu gasa
1.otvoren put ravnica 3,8-4 l/100 km
2.otvoren put ravnica brdovito 4,2 do 4,5 l/100 km
3.jedan veliki grad relacija oko 30 km u komadu 6,5 l/100 km do max 7,5 l/100 km zavisno od gužve i stajanja na semaforima
4.jedan mali grad kratke relacije tipa do 3 -5 km u komadu 8,5-9,5 l/100 km
sve isti auto
pod uslovima 3. iste rute i relacije imao sam kratko vreme jugo 45 potrošnja 14l/100km
pod uslovima 4. iste rute i relacije Audi 80 jaje 1991. god,odličan,potrošnja 16 l/100km,isti auto na autoputu brzina 140-160,relacija 1000 km od toga u lokalu i brdski deo 400 km potrošnja 7,6 L/100 km
nema laži nema prevare,svaki karburatorski motor preko 1000 ccm u gradu ne troši ispod 10l da se razumemo
moderni dizeli su druga priča,zaista malo troše u gradu,a više na autoputu...
svi gore navedeni auti su tehnički perfektni...
Grad: 12-17l LPG (najcesce 14-15l, ali svakako zavisi od raspolozenja, zimi manje, leti vise)
Otvoreni put: 11-13l LPG
Autoput: 10-11l LPG, 120-150km/h
Hrvatski, austrijski, slovenacki plin, autoput: 9-10l LPG, 130-170km/h
Nemacki plin, autoput: 8-9l LPG, 130-180km/h
Nemacki plin, kombinovana voznja: 7-9l LPG, 0-150km/h, grad 20%, autoput 40%, regionalni 40%
BTW: Madjarski plin, isto djubre kao i nas
Realna potrosnja se u svim rezimima za oko dve do tri litre veca od informacije sa borda.
Sledeci ce verovatno biti turbo, pa me bas zanima da li ce biti pogodniji po pitanju potrosnje ili manje pogodan
Toliko od mene
[ Zarko Silic @ 03.05.2015. 09:46 ] @
^ Ako su ovi podaci tacni, koji je onda smisao vožnje na LPG?
Citat:
Realna potrosnja se u svim rezimima za oko dve do tri litre veca od informacije sa borda.
Ako se ovo napisano odnosi na LPG onda je normalno da bord ne pokazuje realnu potrosnju.
Kod fabricki ugradjivanih plinskih sistema na automobilima novije generacije koji tacno mere, bord racunari su posebno prilagodjeni merenju utroska plina.
[ adzo_ @ 14.05.2015. 12:44 ] @
Ford Mondeo 2.0 TDCI
2749km (od toga 390km magistrale(Ibarska), ostalo iskljucivo grad) 182,39L
Prosek 6.16L/100 km
(podaci iz aplikacije FuelLog)
autoput BG-LE konstantno 156km/h po GPS-u (162km/h po skali) = 6.9L
Beograd-Halkidiki (sa gore navedenim jurcanjem po Srbiji, a i delimično po Makedoniiji) = 6L
Turbo mi ne radi više od godinu dana (prešao sam već oko 13 000 km bez turba) ali auto može da ide 156km/h (a i više) na ravnom, naravno nakon prilično dužeg ubrzavanja. Na uzbrdicama i u preticanjima ide u nižu brzinu.
Sve u svemu, potrošnja je sada, bez turba, 0.3L manja nego gore navedena.
Eto, za one koje zanima da li turbo štedi ili troši. Rešeno.
[ KrkaCiC @ 10.07.2015. 00:12 ] @
Citat:
pisac: Turbo mi ne radi više od godinu dana (prešao sam već oko 13 000 km bez turba) ali auto može da ide 156km/h (a i više) na ravnom, naravno nakon prilično dužeg ubrzavanja. Na uzbrdicama i u preticanjima ide u nižu brzinu.
Sve u svemu, potrošnja je sada, bez turba, 0.3L manja nego gore navedena.
Eto, za one koje zanima da li turbo štedi ili troši. Rešeno.
Ali zato vuce kao dizelas iz doba golfa 1
[ jnk @ 10.07.2015. 00:24 ] @
Prvo godinu dana u sejf modu, sad godinu dana bez turbine. Jel sastavio taj auto dva dana ispravnog rada? :)
[ adzo_ @ 10.07.2015. 08:06 ] @
Update posle 2 meseca
Ford Mondeo 2.0 TDCI
4260km; 276,17L; Prosek 6.18L/100 km
(podaci iz aplikacije FuelLog)
Jedini otvoren put za ovih dodatnih 1500km je vukao prikolicu sa teretom od 400kg
Ostatak iskljucivo grad(nikako da nahvatam vremena da odem negde na izlet...)
Ja sam ocekivao bar 1L vise prosecnu potrosnju(mada sam ja u malom mestu, nema gradskih guzvi i malo je semafora)
[ cozmo_im @ 10.07.2015. 10:04 ] @
Zemun-ZR-Zemun preko Pupinovog mosta: prosecna potrosnja merena od cepa do cepa 5,09 litara, s tim sto je predjeno 15km po samom gradu Zrenjaninu.
Corolla XL 1.3
[ pisac @ 10.07.2015. 13:44 ] @
Citat:
KrkaCiC:Ali zato vuce kao dizelas iz doba golfa 1
Kako god da vuče do mora stiže za 10h. Može da ima turbo a ne ide do mora, ili da ide do mora a nema turbo. Meni se više sviđa ovo drugo
A ujedno i štedim gorivo
Citat:
jnk:Prvo godinu dana u sejf modu, sad godinu dana bez turbine. Jel sastavio taj auto dva dana ispravnog rada?
Nije ništa bolesniji od prosečnog automobila u Srbiji, samo ima bolje kočnice i gume.
[ AstralPro @ 12.07.2015. 18:35 ] @
Citat:
pisac: Turbo mi ne radi više od godinu dana (prešao sam već oko 13 000 km bez turba) ali auto može da ide 156km/h (a i više) na ravnom, naravno nakon prilično dužeg ubrzavanja. Na uzbrdicama i u preticanjima ide u nižu brzinu.
Sve u svemu, potrošnja je sada, bez turba, 0.3L manja nego gore navedena.
Eto, za one koje zanima da li turbo štedi ili troši. Rešeno.
Jadan je onaj ko kupi taj auto od tebe.
[ veljadj @ 12.07.2015. 18:50 ] @
Imao sam Mondea 98 god sa 1.8TDI motorom i ispravnom turbinom pa moram da isključim klimu kada krenem u obilaženje,mogu misliti kako ide taj focus bez turbine.
[ goat @ 16.08.2015. 21:24 ] @
Ne reče nam Pisac koliko mu ulja troši kada mu ne radi turbina?
A mogao bi i jedan točak da skine, da smanji otpor kotrljanja za 25%
[ KrkaCiC @ 17.08.2015. 00:45 ] @
Aj da osvezim temu
Vec pomenuti matori R11, 90% otvorena voznja i malo "gradske" voznje po Kladovu,Negotinu,Nisu,sve u svemu 700 km za 3600 din,prosek 514 din za 100 km voznje,u litrima 6.85 L plina na 100km,prosecna brzina 90-100 km/h,sem po gradu
[ Lavlja_Jazbina @ 17.08.2015. 05:52 ] @
Citat:
90% otvorena voznja i malo "gradske" voznje
Mnooogoo je kume.
[ SaleB81 @ 17.08.2015. 09:38 ] @
Da se umesam i ja. Citroen C5, 2003 god, 2.0i benzin/plin, 100KW.
Gradska voznja (Beograd), sa maksimalnim raspolozivim ubrzanjem iz mesta, pri svakom kretanju, potrosnja je 15-17l plina, pri malo opustenijoj voznji nije ispod 14l. Autoput 130-150, potrosnja 10-11l. Magistralni i lokalni putevi, 60-110, povremeno ostra ubrzanja, 8-10l. Na zapadu (ili u Makedoniji), sa njihovim plinom, autoput 140-180, 7-8l, grad i prigradska voznja, 10-11l. Godisnji prosek oko 10l, na 17-25k predjenih km.
Zimi na paljenje i dogrevanje ide jos 12l benzina na svakih 40-50 paljenja. Leti (temeratura vazduha preko 20c) ide 12l benzina na oko 30-40 prvih jutarnjih paljenja.
[ adzo_ @ 09.09.2015. 08:06 ] @
Evo update posle odmora
Cacak - Limenas - Cacak + malo po ostrvu, predjeno ukupno 1820km potroseno 89L. Prosek 4.89
Interesantno je da sam sipao pun na pretposlednjoj MAKpetrol, 20 i neki km od granice i u CA sipao opet pun. Stalo 17,1L za tih malo vise od 380km
(znam da razlicite pumpe razlicito sipaju pun ali sam stvarno isao lagano, dete spavalo + nije bilo guzve - ako sam video i 20 vozila...)
Uglavnom bez zamerki na MKD dizel osim sto mu je bas niska cena nekako mi deluje kao da sam ih prevario
edit: Bord nemam pa ne mogu da slikam, ali sam sabrao dobro sa racuna
Nisam naveo i brzinu kretanja.
U odlasku tih 780km sam presao za 8h + 2 cekanja na granici od 20 i 40 min. U povratku sam lagano vozio i potrosio 10h bez cekanja na granicama(uvek sam bio prvi)
A ti si izgleda bezao sa casova srpskog jezika. :) Nauci sta je hiperbola. Naravno da sam malo preterivao, ali sam hteo da kazem da je izuzetno mali auto, i 4l na otvorenom putu pri brzini od 90km/h nije nesto epohalno. Moj auto od tonu ipo trosi 5l u tim uslovima.
[ goat @ 27.09.2015. 01:40 ] @
šta znači izuzetno mali? koliko manji od tvog - proporcionalno težini? jel' to znači da i na mestu vozača imam toliko manje mesta nego ti u svom (duplo manje)?; nešto nisam primetio da sam duplo niži od ostalog sveta ; jel mu čeona površina duplo manja nego na tvom automobilu? ; voziš džip?
znaš li uopšte koliki je udeo otpora kotrljanja u ukupnom otporu kretanja vozila pri brzini od 90km/h i od čega zavisi? ali bez hiperboličnog odgovora
<Hiperbola>
Hiperbola je preuveličavanje osobine predmeta ili intenziteta radnje. Vrlo česta u književnosti, ali i u svakodnevnom razgovoru. Kad su roditelji ljuti zbog nestašluka dece kažu: Ima da budeš manji od makovog zrna, ili: Sto puta sam ti rekao da to ne radiš. I odmah vidimo da je nemoguće biti manji od makovog zrna, a ono "sto puta", ustvari, je samo nekoliko puta. Tako Kosančić Ivan posle uhođenja turske vojske koristi hiperbole da naglasi veličinu neprijatelja:
"Svi mi da se u so pretvorimo,
ne bi Turkom ručak osolili." - a oni još jedu neslano!
---
Da iz neba plaha kiša padne,
Niđe ne bi na zemljicu pala.
Već na dobre konje i junake.
i treba nešto da znaš > izbaci poeziju iz tehnike osim ako ne želiš da te smatraju ....pakom,
p.s. pišem samo malim slovima jer tiho govorim
[ AstralPro @ 28.09.2015. 21:22 ] @
Citat:
goat:
Uspeo sam ispod 4l da ostvarim
VW Lupo 1.4TDi
Metoda merenja - reset dnevne kilometraže kada se upali lampica rezerve goriva, dolivanje za 2000din
376 km sa 14.3l dizela > 3.8l/100km >>> magistralni put, malo autoput , do 90km/h , povremeno klima radi
361 km sa takođe 14.3l > 3.96l/100km >>> magistralni put i 50km po Beogradu, do 90km/h, povremeno klima radi
367 km sa 14,3l > 3,89 l/100km >>> magistralni put, autoput, do 100km/h
Napominjem da je režim vožnje "bauljanje"
Šta da kažem sem da mi je dosta eksperimentisanja, vraćam se na "brzi hod"
Da potrčim ne smem, uhvati me radar u Preljini nedavno :-|
Za ocekivati je tolika potrosnja.
Ja sam sa Polom sdi imao cesto puta prosek 4,2 l/100 km penzionerske voznje.
[ KrkaCiC @ 01.02.2016. 21:25 ] @
Grad 8,1L otvoreno 5,1L. Reno Clio 1.2 16V Benzin,auto je '02
Gradska voznja po Nisu,uglavnom po guzvi-Dusanova,Nikole Pasica i slicne ulice,prosecna brzina 15,8 Km/h,300 km predjeno. Znaci kao BG gradska voznja
Otvoreno magistrala i auto-put. U oba slucaja max stedljiva voznja
Ovo je po bordu,i u stvarnosti po dzepu je tako
[ AstralPro @ 02.02.2016. 20:10 ] @
Hyundai matrix 1,5 crdi '04 sa 190 k km
prosecna brzina 39 km/h uz prosecnu potrosnju od 5,6 l.
[ kraki @ 17.02.2016. 14:15 ] @
Fiat Croma 2.0 16V 1995. 101 KW
Potorošnja BMB 95
Autoput 7 lit
Otvoren put 7.5-8 lit
Lokal: 16-18 lit
[ Drivee @ 01.03.2016. 12:33 ] @
Rav 4 2.2 D4D 100KW
grad 7, malo van grada 6.5.
[ black sun empire @ 07.12.2016. 09:57 ] @
Passat b6 1.9 TDI.2006 god. Ja sam testirao potrosnju tako sto sam upisao kilometrazu kada mi se upalila lampica za rezervu. I sa 30 litara dizel goriva je presao tacno 542 km, kada se upalila lampica ponovo. U pitanju je kombinovana voznja od kuce do posla, 10 km u jednom pravcu ima nekih 15 % uzbrdice, oko 50 % ravno 70 km/h. I 35 % grad guzva semafori. Interesantno je da mu je potrošnja otprilike kao sto je deklarisana. A jos samo jedno pitanje. Auto mi je na predjenuh 5.000 km. Potrošio pola litra ulja. W40. Da li je to lose.
[ Java Beograd @ 07.12.2016. 11:19 ] @
Pošto se potrošnja ulja deklariše na 1.000 km, to mu izađe 50 ml. Uopšte nije loše. Mislim da je unutar normi koje je proizvođač deklarisao. Ali, ne smem da tvrdim, nisam siguran, nemam konkretne podatke za konkretan model.
Mada, poznato je da proizvođači često deklarišu malo više, da ih ne bi smarali korisnici. Potrošnja naravno zavisi od toga da li je gradska vožnja ili na putu, kako se vozi, i slično
Litar ulja najčešće bude od min do max na mernoj šipki. Ako godišnje prelaziš oko 10.000 km, kad sipaš novo ulje, sipaš do max, kad dođe vreme za zamenu bude na min - i čiča miča gotova priča.
Ipak, prati i kontroliši potrošnju ulja, jer ako ima tendenciju uvećanja potrošnje - onda to može biti razlog za detaljniju proveru.
[ adzo_ @ 07.12.2016. 12:14 ] @
Citat:
Pošto se potrošnja ulja deklariše na 1.000 km, to mu izađe 50 ml.
O.T.
Samo radi preciznosti 5000km : 1000km = 500mL : X
X <> 50 mL
[ Java Beograd @ 07.12.2016. 12:46 ] @
Da, pogrešio sam.
Ako je na 5.000 km potrošio 500 ml, onda je na 1.000 km potrošnja ulja 100 ml. A na 10.000 km, izađe onaj pomenuti litar ulja,
100 ml / 1.000 km je i dalje u nekim granicama normale.
[ goat @ 07.12.2016. 19:00 ] @
....nisam siguran da je za taj 1,9TDi razlika od min. do max. na šipki za ulje 1 litar... rekao bih da je razlika od donje do gornje granice 0,5 litara..
potrošnja pola litra ulja na 5000km nije zabrinjavajuća čak i za atmosferske motore..
[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 05:32 ] @
Citat:
nisam siguran da je za taj 1,9TDi razlika od min. do max. na šipki za ulje 1 litar..
između dve strelice na crtežu nema šanse da je razlika 1l
[ Lavlja_Jazbina @ 08.12.2016. 21:07 ] @
Nema,ali od ta dva dela koja su zakrivljena ima.Slikacu moj merac i pogledati jos negde ali te tackice mi deluju
smesno da se uzmu kao reper za gledanje.Iskreno,prvi put evo na toj slici ili nisam obracao paznju da se sem tog zakrivljenog
dela gleda jos neki reper.
Svuda je razlicito.Nema nekog jus-a.Ali stvarno,nisam primetio tako malo da je oznaceno za nivo ulja.
Sada niko i ne gleda sobzirom na indikatore nivoa.
[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 08.12.2016. u 22:29 GMT+1]
[ goat @ 09.12.2016. 22:06 ] @
.. a vidiš Lave ja bio ubeđen da je između strelica polje max-min, ali nije...
između zakrivljenih segmenata je max-min (i tu ima razlike od 1l), a onaj uži izmedju strelica je izgleda najoptimalniji nivo...
na svom VW 1.4TDi kada menjam ulje pustim sat vremena da okaplje staro (iz kućišta filtera usisam preostalo ulje) i nalijem 4l novog; tada bude negde između strelica nivo, onda dolijem još 1.5dl i dođe do gornje strelice, dolijem još dva puta po 1.5dl na svakih 5000km
[ test1234 @ 11.12.2016. 11:21 ] @
I dalje isto:
Od čepa do čepa, 42l gasa 413 km, BRC ugradio Kompresor, Fiat 500l. 60.000 km. Čista gradska. Na 20.000 km potroši 2-3l ulja, ful sintetika. Jul 2013 godište.
[ Living Light @ 11.12.2016. 11:27 ] @
Bato moj, ova moja Škoda "Felacio" 1.3 (od 200 eura) guta preko 8L/100km,
dodje mi da je gurnem u Dunav :(
A jos se roka i gasa u benzin, pa kad ga ostavis na suncu, to pola otpari,
[ pajapop @ 11.12.2016. 12:46 ] @
Citat:
Living Light: Bato moj, ova moja Škoda "Felacio" 1.3 (od 200 eura) guta preko 8L/100km,
dodje mi da je gurnem u Dunav
A jos se roka i gasa u benzin, pa kad ga ostavis na suncu, to pola otpari,
Ne mo da mi kudis "Felaciju"..LX...1.3..
[ Lavlja_Jazbina @ 11.12.2016. 16:05 ] @
Citat:
Bato moj, ova moja Škoda "Felacio" 1.3 (od 200 eura) guta preko 8L/100km,
Nemoj se nervirati,normalno za karburator.A i njegov plin (sistem-sekvent) kosta.Taj 500l guta 10-11l benzina.
Ako ti je za utehu .
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2016. 17:01 ] @
Ja juče dokrajčio prvi rezervoar na Puntu 1,4 16V i drugi čepirao. Prosek od čepa do čepa 6,0 l/100km.
Na autoputu BG-NS sam ga probao do 181km/h po GPS-u, dalje nisam. Odlična mašina, možda najbolji 1.4 atmo motor.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2016. 21:27 ] @
Vi koji se žalite na veliku potrošnju razmislite o stanju auta ali i kako vozite.
Moj otac je sa Huyndai i10 1.2 16V napravio oko 350km na relaciji Pančevo-Jagodina autoputem plus malo po gradu i van grada, i napravio prosek 7,5l/100km.
Ja prosto ne znam kako na takvoj deonici da vozim taj auto da napravim taj prosek, možda ako ga ne bih skidao sa 160km/h. A on ne prelazi 100-110 na autoputu, a u svim režimima troši 20-30% više od mene a toliko je i sporiji.
[ sasa022 @ 11.12.2016. 21:43 ] @
Sta je vozio pre i10 ???
Verovatno presporo menja brzine.
[ Lavlja_Jazbina @ 11.12.2016. 21:59 ] @
Neki ljude misle ako su u vecem prenosu da manje trosi.
Ubace prerano u sledeci prenos,auto to moze da iznese ali ja pravim poredjenje da je lakse poneti dzak cementa
ako u stojecem stavu natovari nego to uradi kada je recimo u cucnju.Moze da se podigne ali i vise energije odlazi.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2016. 22:00 ] @
@Sasa, to je (između ostalog), a ja to zovem da svaki auto vozi kao fiću. Dakle sa dosta gasa, "da mu bolje vuče", itd.
To su razni tripovi starih ljudi koji decenijama, iako ne voze fiću ili nešto slično, ne mogu da shvate da su se auti promenili.
Na svakom autu je odnos moje i njegove potrošnje sličan.
[ goat @ 11.12.2016. 22:30 ] @
odavno pokazano i dokazano da stil vožnje:
oštrija ubrzanja sa dobro "stisnutim" gasom u nižim stepenima prenosa dok se ne postigne željena brzina a zatim u najvišem stepenu prenosa (koji uslovi na putu dozvoljavaju) se održava brzina ... i što manje kočenja radnom kočnicom..... i ubrzavati u što nižim stepenima prenosa vodeći računa da motor vrti u opsegu maksimalnog obrtnog momenta.. pedalu gasa "maziti" u režimu vožnje ravnomernom brzinom, u toku ubrzavanja odlučno pedalu gasa uvek gurati preko 3/4 hoda u patos
recept je za najmanju potrošnju
onaj koji gnjavi i davi, koji ubrzava u visokim stepenima prenosa obično dugotrajnije drži "stisnut" gas jer automobil slabije ubrzava i kasnije dostiže ciljanu brzinu...
[ SaleB81 @ 12.12.2016. 03:37 ] @
Ne treba zaboraviti ni pritisak u gumama. Imao sam iskustvo da krenem na put sa gumama na 2.0 po savetu da je preporuceni pritisak previse visok i voznja neudobnija (za puno potrerecenje u konkretnom slucaju 2.4 napred i 2.7 nazad). Prvi dan puta sam zakljucio da je povisena potrosnja vezana za nase gorivo, drugi dan kad sam presao na ceski, a potom i nemacki plin sam zakljucio da ipak auto vise trosi (u proseku oko 2l vise u istim uslovima voznje u odnosu na ranija putovanja). Posto mi se nije svideo dozivljaj udobnijih guma, jer reakcija na promene pravca nije bila u skladu sa mojim navikama vec dosta nepreciznija, pracena neprijatnim naginjanjem, vratio sam pritisak na standardne vrednosti na prvoj pumpi gde sam se zadrzao dovoljno dugo da gume mogu da se ohlade. Posle toga se i potrosnja vratila na standardne vrednosti (na autoputu, pod punim opterecenjem, pri proseku 150, povremenim ostrim ubrzanjima ispod 8l LPG), sto je po meni sasvim realno. Sa nasim plinom u beogradskom saobracaju to je nekih 14l iskljucivo gradske voznje, odnosno oko 10-11l vangradske voznje ili autoputa).
Uglavnom vozim bas kako je goat napisao, ali ne da bih umanjio potrosnju vec zato sto mnogo vise volim osecaj ubrzavanja od osecaja velike brzine kretanja, a mislim da je taj nacin voznje mnogo znacajniji za potrosnju turbo dizel motora nego benzinaca. TD dosta brzo ubrzava i trosi minimalno za odrzavanje brzine "mazenjem gasa", dok moze znacajno vise da potrosi ako se brzina odrzava manje nezno ili ako se ubrzavanje vrsi van obrtnog opsega kada je turbina najefikasnija. Moj problem je sto ne vodim dizel.
[ goat @ 12.12.2016. 13:50 ] @
"kvaka" je u tome da se otpori kretanja svedu na najmanju moguću meru..
- ja pumpam gume na veće pritiske od propisanih (prednje 2.5bar, zadnje 2.2) čime smanjujem otpor kotrljanja
- vozim sporije kad god mogu jer time se smanjuje otpor vazduha
- vozim ravnomernom brzinom kad god imam priliku jer tako anuliram otpore usled inercije
- biram stepen prenosa menjača tako da se motor vrti u polju +-15% oko broja obrtaja za maksimalni obrtni moment (ko vozi automobil sa motorom sa "ispeglanom" krivom obrtnog momenta njemu je lakše ) , od -15% do 0 u režimima održavanja konstantne brzine, a od 0 do 15% u režimima ubrzavanja
- s vremena na vreme u preticanju mu "bocnem" limitator broja obrtaja .....
evo sada sam proveravao za svog vremešnog vučka 1.4TDi, mesečni uzorak: 2351km sa 90l evrodizela, 3,83l/100km
i opet mi na kraju mnogo novca iz džepa ispadne za gorivo .... biće da je akciza u pitanju
[ Living Light @ 12.12.2016. 18:25 ] @
Citat:
goat: i opet mi na kraju mnogo novca iz džepa ispadne za gorivo .... biće da je akciza u pitanju :D
I meni isto, mnogo para, puno "Iljadarki" za malo predjenih kilometara,
ispada kao da "Guram Auto" :(
[ Java Beograd @ 13.12.2016. 07:17 ] @
I ja volim da napumpam gume za oko 0,2 bara više.
Ali, oprez ! Pritisak znatno veći od propisanog deformiše gumu, lošije je prianjanje na podlogu, guma se neravnomerno troši i td i td
Zato, ne treba oreterivati sa povećanim pritiskom.
[ Darko Nedeljković @ 13.12.2016. 07:48 ] @
Citat:
goat:
- ja pumpam gume na veće pritiske od propisanih (prednje 2.5bar, zadnje 2.2) čime smanjujem otpor kotrljanja
Ovo moze da bude opasan savet u zimsko vreme. Veci pritisak znaci lakse klizanje i teze zaustavljanje. Ja zimi malo i ispustim ispod propisanog, nek trosi koliko hoce, samo nek se ne okrece po putu i nek se zaustavi na vreme.
[ Zeleni zub @ 13.12.2016. 19:30 ] @
Da ne idem previse u off, pitanje: kako merite "sto preciznije" pritisak u gumama ?
Mozda sam negde i pisao na ovom forumu, jednog dana pred more sam bio slobodan da obidjem u Paracinu dve benzinske pumpe (jedna NIS, druga privatna), dva vulkanizera, a i sam imam dva manometra pa sam merio rezultate.
Rezultati su bili od 1.9 do 2.4 za sve cetiri gume. Naravno ova dvojica vulkanizera su bili ubedljivi da je bas njihov uredjaj najprecizniji (jedan je izmerio 2.0, drugi 2.3 pa ispustio vazduh i sve pritiske smanjio na 2.0). Ja na pumpi dopumpam i kuci proverim, ispostavi se da je neka aritmeticka sredina svih merenja manometar koji sam kupio za svoj kompresor kojim dopumpavam gume...
[ Living Light @ 13.12.2016. 20:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
goat:
- ja pumpam gume na veće pritiske od propisanih (prednje 2.5bar, zadnje 2.2) čime smanjujem otpor kotrljanja
Ovo moze da bude opasan savet u zimsko vreme. Veci pritisak znaci lakse klizanje i teze zaustavljanje.
Upravo tako! BRAVO !!!
Zimi, guma treba da sto vise "Legne", da se poveca povrsina naleganja/kontakta sa podlogom.
Leti mozes da se qurcis, i da se NE nabijes u parkiranu, neosvetljenu traktrosku prikolicu.
A zimi, zimi nema Šale,
[ Living Light @ 13.12.2016. 21:06 ] @
Citat:
Zeleni zub: pitanje: kako merite "sto preciznije" pritisak u gumama ?
Zeleni,
MORAS da imas pravi, tacan i ispravan Manometar !
Sva ova "Kalakurdija" na benzinskin pumpama su "Gola Gohhhvna od Intrumenata" !!!
NIS, LukOil, pa sve redom, imaju manometre u "Stidnom Stanju" !!!
uzmes ih u ruke, a kazaljka vec stoji na 0.3-0.5 Bar-a,
De BRE ! ...Pa to niko ziv ne proverava niti Baždari !
Onaj jadnicak, koji radi na "pumpi" i NE zna sta je 0,3 Bar-a razlike ???!!!
A, kamo li da zna, kako mu radi kopresor ili Manometar na kraju creva ?!
Ma, opšte Rasulo !
Kad bi neko zaredjao po Benz. pumpama sa nekim laboratorijumskim manometrom,
i napravio izvestaj o tacnosti pritiska od Subotice do Vranja,
pa ta vest bi bila na CNN-u, dole u crvenoj traci, u "Breking-Njuz"-u.
toliko o bazdarenju manometara, po benz. pumpama Srbije....
[ Nabukodonosor @ 13.12.2016. 21:10 ] @
Citat:
Living Light: Upravo tako! BRAVO !!!
Zimi, guma treba da sto vise "Legne", da se poveca povrsina naleganja/kontakta sa podlogom.
Leti mozes da se qurcis, i da se NE nabijes u parkiranu, neosvetljenu traktrosku prikolicu.
A zimi, zimi nema Šale,
Pa sad, ne znam koliko je ovo zapravo tacno. Ako je tako, zasto u reliju onda imaju siroke gume leti, a kada je reli po snegu onda stavljaju izuzetno uske gume.
[ test1234 @ 13.12.2016. 21:42 ] @
Da ne otvaram novu temu, a Azot. Moje iskustvo je da gume traju bar 50% više km.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2016. 22:45 ] @
Ne treba zimi ispumpavati gume, jer osim što se time dodirna površina ne povećava (a na snegu velika dodirna površina je i nepoželjna!), time se u središtu gaza gume stvara opasan procep zbog kog auto gubi na stabilnosti i trakciji, i sklon je proklizavanju.
[ goat @ 13.12.2016. 23:18 ] @
uska guma ima manji otpor kotrljanja jer se manje materijala "gužva" prilikom kotrljanja u odnosu na širugumu (histerezisna pojava)...
zimska guma treba da bude uža zbog snega, jer uska guma bolje sabija sneg ispod gaza nego široka, a dobro sabijen sneg je čvršći oslonac za gumu nego mekan sneg; drugo kod uske gumae se lakše kanališe izbacivanje lapavice ili blata oko gaza.
inače mehanizam kontakta gume sa asfaltom, betonom, ledom i kontakta gume sa snegom,lapavicom, blatom travom nemaju veze jedan sa drugim
treba uzeti u obzir da je u letnjim uslovima "najslabija karika" kontakt između podloge i gume (pneumatika), a u zimskim uslovima je najslabija karika čvrstina podloge neposredno ispod kontakta pneumatika; šta to znači? ...sneg, lapavica ili blato dobro prijanjaju uz gumu ali su im mehaničke karakteristike slabe tako da dolazi do "klizanja" unutar materijala ispod gazeće površine (klizaju slojevi materijala-snega, lapavice, blata ispod gume)... u letnjim uslovima su i guma i podloga prilično čvrste tako da u ekstremnim uslovima najpre popusti tribomehanički spoj guma-podloga (asfalt, beton) ... kontakt gume i leda prati niska vrednost sila prijanjanja (trenja)
u zimskim uslovima nikada nije čista definicija podloge već je mešavina snega, leda, lapavice, blata zato treba pritisak u gumamam držati u preporučenim vrednostima, a možda i blago manjim... pošto je tema potrošnja, smanjena brzina u zimskim uslovima poništava povećanje otpora kotrljanja , tako da za povećanu potrošnju treba kriviti elektroniku motora koja propisuje bogatiju smešu dok je motor ne postigne određenu radnu temperaturu
[ Java Beograd @ 14.12.2016. 06:25 ] @
Postoje posebne gume, sa okruglim gazećim slojem, koje se korsite za one vojne transportere i slično. Kod njih, kad se ispusti pritisak, guma se tako deformišeda ima veći sloj koji prianja na površinu.
Kod standardnih automobilskih guma nije tako, nego baš onako kako je Nebojša pokazao.
Upravo sam na varijantu 3 mislio kad sam u svom postu napisao da nikako ne treba preterivati sa povećanim pritiskom u gumama.
Što se nižeg pritiska tiče, to nema nikakvog smisla.
[ Darko Nedeljković @ 23.12.2016. 10:10 ] @
Potrebno je napomenuti da se pritisak guma odnosi na temperaturu od 20C i da svakih 10C promene temperature znaci otprilike 0.1bar promene pritiska.
Ako je moguce, pritisak uvek treba proveravati kada je spoljna temperatura 20C i kada auto nije vozen. Ako to nije moguce, orjentaciono se moze izracunati. Ako je deklarisani pritisak naprimer 2,2 bara, a temperatura je 30C, onda gume treba napumpati na 2,3 bara, kako bi im pritisak dostigao tabelarni kada temperatura bude 20C. Nasuprot tome, ako je temperatura 0C, onda treba napumpati na 2,0 ukoliko zelite da na 20C bude tacno po tabeli - 2,2 bara.
[ Darko Nedeljković @ 23.12.2016. 10:29 ] @
Drugim recima, ukoliko uzmemo da je prosecna temperatura tokom voznje leti visa za 30C u odnosu na prosecnu temperaturu voznje zimi, prosek kontrole pritiska u slucajno izabranim trenucima treba da pokaze nizi pritisak zimi za 0,3 bara u odnosu na leto.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2016. 00:39 ] @
Hyundai I10 1.2 16V, strogo grad, loš vozač, relacije najčešće ispod 1 do max 2 km, dva-tri hladna starta dnevno, max. spoljna temperatura ispod 0 stepeni. Od čepa do čepa prosek 9,4l/100km.
U ovakvim uslovima i sa istim vozačem Punto 1.2 75KS je trošio 11-12l.
[ kristina990 @ 26.12.2016. 07:48 ] @
to je odlična potrošnja za takve uslove,potrošnja dok motor ne postigne bar približno radnu temperaturu je baš velika,jugo 45 u takvim uslovima je trošio 14 lit,samo to niko neće da prizna i dalje pričaju bajke od 6,7 litara,ali to je prosek koji se dobije tek kad se pređe 15,20 km i to smirenom vožnjom...
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2017. 00:41 ] @
Fiat Punto 1.4 16V, Pančevo - Subotica - Pančevo - Zlatibor - Pančevo, 870km, od čepa do čepa 5,12 l/100km. To je manje nego što bi pod istim uslovima potrošio Hyundai I10 1.2 16V.
Objektivno, to je izvanredan, za mene pomalo neočekivan rezultat, i još jedan dokaz da u istim ili sličnim karoserijama jači motori troše manje.
[ sasa022 @ 16.01.2017. 01:13 ] @
Citat:
Fiat Punto 1.4 16V, Pančevo - Subotica - Pančevo - Zlatibor - Pančevo, 870km, od čepa do čepa 5,12 l/100km. To je manje nego što bi pod istim uslovima potrošio Hyundai I10 1.2 16V.
Koja je bila prosecna , minimalna ( da li si se negde "vukao" u drugoj 20-30 ) i maksimalna brzina ?
Klima je verovatno bila iskljucena ?
Spoljna temperatura ?
Broj putnika ?
Citat:
Hyundai I10 1.2 16V, strogo grad, loš vozač, relacije najčešće ispod 1 do max 2 km, dva-tri hladna starta dnevno, max. spoljna temperatura ispod 0 stepeni. Od čepa do čepa prosek 9,4l/100km.
U ovakvim uslovima i sa istim vozačem Punto 1.2 75KS je trošio 11-12l.
Suzuki Swift 1.0 , "vozen" u slicnim uslovima , tj. 2-3km pa 300-500m 5-6puta pa opet 2-3km ili 10-ak puta po 400-500m u toku dana
od proleca do jeseni - prosek oko 7,5l
zima oko 8l
na otvorenom je trosio oko 5-6l.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2017. 01:28 ] @
Obična vožnja, klima isključena, do Subotice dve osobe, a do Zlatibora i nazad 5 osoba plus prtljag, dakle pun auto.
Ovo je stvarno iznenađujuće za mene, jer do Subotice je velikim delom autoput gde sam vozio preko 120, verujem da je na tom delu prosek oko 6-6,5. Do Zlatibora i nazad je opuštena vožnja ali auto potpuno pun, nisam išao Ibarskom nego preko Topole. Tu je prosek ispod 5l/100km iako je puno opterećenje, jer se dobrim delom vozi 70-80km/h, što petom ide praktično u leru.
Gradske vožnje skoro da nije bilo, sve se dešavalo ovih dana, dakle temperatura je osetno ispod nule.
Sve u svemu, vrlo mala potrošnja tog 1.4 16V motora, kad se bolje razmisli što i ne treba da čudi jer je u njemu primenjeno puno zahvata koji rezultuju manjom potrošnjom (vrlo visoka kompresija, znatno duži hod od prečnika, elektronski gas, optimizovana komora za sagorevanje, itd).
Izvanredan motor, tih i snažan, ali taj isti sa turbinom (u Grande Punto 1,4 Turbo) je još jači a verujem da pri istoj vožnji ne troši više.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.01.2017. 05:14 ] @
Citat:
Obična vožnja, klima isključena, do Subotice dve osobe, a do Zlatibora i nazad 5 osoba plus prtljag, dakle pun auto.
Citat:
Fiat Punto 1.4 16V, Pančevo - Subotica - Pančevo - Zlatibor - Pančevo, 870km, od čepa do čepa 5,12 l/100km.
Da kazemo da je bilo 400-450kg opterecenja i ta potrosnja.Stvarno ti se divim kako vozis ,posebno preko Topole,pa plus u
Stragarima produzis pravo na Rudnik,ako se ne varam.Taj put je pod gasom,nema bas nekih zaleta.
[ goat @ 16.01.2017. 10:40 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: .....Stragarima produzis pravo na Rudnik,ako se ne varam.Taj put je pod gasom,nema bas nekih zaleta.
nema tu prolaza kroz Stragare , ta nedođija se zaobilazi na putu za Zlatibor preko Topole, ideći od Mladenovca stiže se u Topola-Šatornja-Jarmenovci-Rudnik- Majdan... Velereč-Gornji Milanovac....
Završena je rekonstrukcija puta Topola-Šatornja, ali ne znam dokle su stigli od Šatornje do Rudnika... i na toj deonici ne mora da troši puno ako se vozi pametno (što Nebojši očigledno uspeva) - uzbrdo se vozi sa pola gasa i na pola obrtaja gde motor radi u najefikasnijem režimu, a nizbrdo bez gasa gde motor radi bez goriva
[ cozmo_im @ 16.01.2017. 12:21 ] @
Picasso 2.0 HDI, na -15 trosio je tacno 7,5 na mojoj relaciji, litar vise nego na +20 naprimer... tek se ugreje dok stignem do NBGD (Zemun - NBGD).
Otvoren put po ovoj hladnoci nije digao znacajno prosek, mozda 0,2 litre maksimum, ono sto ode na dodatno grejanje motora po ovom minusu pretpostavljam.
[ Lavlja_Jazbina @ 16.01.2017. 18:38 ] @
goat...mislio sam pravo na raskrsnici Satornja a napisao Stragari.Bas mi je drago sto si me ispravio
jer te to cini srecnim.Posto razdaljina je jedva 12 km od te nedodjije sto pominjes.
To i dalje ne menja da auto pod tim opterecenjem trosi na tom putu 5,12l.Pa to je onda savrsensvo od konstrukcije.
Taj motor je zeznuo i TNG PO PITANJU POTROSNJE.
[ goat @ 16.01.2017. 19:21 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: goat...mislio sam pravo na raskrsnici Satornja a napisao Stragari.Bas mi je drago sto si me ispravio
jer te to cini srecnim.....
hahahaha.... to je moj kraj, zato sam te i ispravio, naravno nisam imao zlu nameru...
Citat:
Lavlja_Jazbina: .....To i dalje ne menja da auto pod tim opterecenjem trosi na tom putu 5,12l.Pa to je onda savrsensvo od konstrukcije.
Taj motor je zeznuo i TNG PO PITANJU POTROSNJE.
pod punim opterećenjem ako se vozi ravnomernom brzinom po ravnom trošiće za cca 5% više nego da je samo sa vozačem i saputnikom, uzbrdo će trošiti cca15% više, a nizbrdo će trošiti isto bilo da je opterećen ili rasterećen u putničkoj kabini i gepeku...
.... i ja sam primetio da moja kockasta raketica na dizel pogon po ovim mrazevima malo više troši, doduše kada uspe da upali
... svojevremo sam sumnjao u post X file-sa u kome je izneo potrošnju svog HDi-a, međutim uverio sam se da stvarno mirnom glavom može toliko...
[ Lavlja_Jazbina @ 16.01.2017. 20:44 ] @
Treba imati savrsenu nogu za ravnomernu brzinu,dobro znam sta hoces da kazes.I 3. ravnomernom brzinom
na 80km/h moze se imati potrosnja od 4-5l.Ali je to tesko izvesti od Topole,Vince pa do D.Satornje a uz to jos ima
Rudnik pa sve do Zlatibora.Dobro,necu da kazem da nije istina nego eto,ja nisam sposoban da sa mnogo jacim autom to izvedem,pa i
slabijim.Mozda je 1,4 sasvim druga prica koju ja ne poznajem,jer je ne vozim.Poprilicno isplativo.
p.s Semafor jos u funkciji,deo od Vince ili konacno zavseno?Treba da idem a redovno se zaglavim.
[ goat @ 16.01.2017. 21:14 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Treba imati savrsenu nogu za ravnomernu brzinu.
p.s Semafor jos u funkciji,deo od Vince ili konacno zavseno?Treba da idem a redovno se zaglavim.
... ma ne mora da bude baš ravnomerna brzina ...ali... treba imati onaj osećaj kao na dečijoj ljuljaški... sigurno si se kao dete pozabavio tehnikom ljuljanja... kada se poželi nogama dosegnuti nebo, ali da ne puknu konopi ...
... svojevremeno sam na "top gear-u" gledao reportažu o takmičenju više vozača na eksperimentalnim automobilu u disciplini "najmanje utrošenog goriva po krugu"... u konkurenciji su bili voditeljka emisije koja ume sa automobilima i Šumaher... Šumaher je pobedio bez obzira što je sa automobilom više težio nego voditeljka... majstor je majstor...
ps. nema semofora od Topole do Šatornje na "Banovom brdu" kod Banove kafane u Šatornji ... sredili su taj deo puta, 17 meseci su tu trajali radovi!, nadam se da će tu put bar toliko potrajati (da ga klizište ne ošteti).. posle Šatornje ne znam, mislim da do Rudnika ima dva semafora...
[ Nebojsa Milanovic @ 16.01.2017. 22:37 ] @
Nisu mi jasni ljudi koji imaju veliku potrošnju. Takva vožnja ima puno neprijatnosti i negativnosti, čak i većih od same potrošnje.
Mene je ovo iznenadilo jer o potrošnji uopšte nisam mislio. Vožnja je bila obična, da sam vodio računa potrošnja bi bila bar par dl manja. Tek kada sam došao na pumpu setih se da sam prešao dosta i da bi bilo dobro da ga čepiram i sračunam.
Inače, niska temperatura ne verujem da je osetnije uticala jer je ovaj prosek dobijen u pretežno kontinualnoj vožnji, sa malo hladnih startova.
Da je bilo više hladnih startova i vožnje stani-kreni potrošnja bi bila veća, kao što je u prethodnom punjenju i bila (6l/100km, mislim da sam napomenuo ranije u ovoj temi)
[ Gost2 @ 17.01.2017. 21:28 ] @
1. Golf 5 19 TDI, prosek 4,8 L mešovita vožnja: 50% grad, 50% ostalo.
2. Toyota Prius, prosek 5,5 L, 95% grad, austijski benzin.
3. Audi A6 C7 3.0 BiTDI, 313 KS, remap na 400 PS, 10 L, autoput 95% (naplatna Stara Pazova- Beč istok prosečno 4h ako nema čekanja na granici)
[ AstralPro @ 17.01.2017. 22:37 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nisu mi jasni ljudi koji imaju veliku potrošnju. Takva vožnja ima puno neprijatnosti i negativnosti, čak i većih od same potrošnje.
Mene je ovo iznenadilo jer o potrošnji uopšte nisam mislio. Vožnja je bila obična, da sam vodio računa potrošnja bi bila bar par dl manja. Tek kada sam došao na pumpu setih se da sam prešao dosta i da bi bilo dobro da ga čepiram i sračunam.
Inače, niska temperatura ne verujem da je osetnije uticala jer je ovaj prosek dobijen u pretežno kontinualnoj vožnji, sa malo hladnih startova.
Da je bilo više hladnih startova i vožnje stani-kreni potrošnja bi bila veća, kao što je u prethodnom punjenju i bila (6l/100km, mislim da sam napomenuo ranije u ovoj temi)
Svaka cast za tako malu potrosnju, kod mene dizel od 86 ks trosi 6.5 l u proseku.
Zanima me da li neko zna koliko goriva potrosi prosecan CR dizelas od 140-150 ks na leru za 1 sat sa upaljenim svetlima i grejanjem?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.01.2017. 23:01 ] @
Nemam dizela ali moj tip na neviđeno, 0,7l/h
[ sasa022 @ 18.01.2017. 03:26 ] @
Citat:
3. Audi A6 C7 3.0 BiTDI, 313 KS, remap na 400 PS, 10 L, autoput 95% (naplatna Stara Pazova- Beč istok prosečno 4h ako nema čekanja na granici)
Cini mi se da je to mnogo - trebalo bi da bude oko 8l
[ Java Beograd @ 18.01.2017. 08:01 ] @
Citat:
Gost2:3.Audi A6 C7 3.0 BiTDI, 313 KS, remap na 400 PS, 10 L, autoput 95% (naplatna Stara Pazova- Beč istok prosečno 4h ako nema čekanja na granici)
Tebi je neko žešće sje_bo motor tim remapom. Distanca koji pominješ je dugačka 560 km, i ako je pređeš za 4 sata, to znači da voziš prosečnom brzinom od oko 140 km/s.
Brzinu od 140 km/h moja Lanča Lybra 1,9 jtd postiže sa prijatnih 2.800 obrtaja. Tiho, mirno, bez ikakvog opterećenja. Skroz opušteno. I na toj brzni, troši oko 6,5 sa uključenom klimom.
OK, kapiram, veći, teži, gabaritniji auto će da potroši više. Ali nikako ne bi smelo preko 7 - 7,5 L/100 km
[ Java Beograd @ 18.01.2017. 08:05 ] @
Citat:
AstralPro:Zanima me da li neko zna koliko goriva potrosi prosecan CR dizelas od 140-150 ks na leru za 1 sat sa upaljenim svetlima i grejanjem?
Gost2:3.Audi A6 C7 3.0 BiTDI, 313 KS, remap na 400 PS, 10 L, autoput 95% (naplatna Stara Pazova- Beč istok prosečno 4h ako nema čekanja na granici)
Tebi je neko žešće sje_bo motor tim remapom. Distanca koji pominješ je dugačka 560 km, i ako je pređeš za 4 sata, to znači da voziš prosečnom brzinom od oko 140 km/s.
Brzinu od 140 km/h moja Lanča Lybra 1,9 jtd postiže sa prijatnih 2.800 obrtaja. Tiho, mirno, bez ikakvog opterećenja. Skroz opušteno. I na toj brzni, troši oko 6,5 sa uključenom klimom.
OK, kapiram, veći, teži, gabaritniji auto će da potroši više. Ali nikako ne bi smelo preko 7 - 7,5 L/100 km
Mnogo teoretisete. Moj bivsi Audi A6 3.0 TDI 2008. godiste 230 konja tiptronic je pokazivao na satu prosecnu potrosnju 12.5l. Taj auto trosi. Kakvih crnih 7-7,5l.
[ sasa022 @ 18.01.2017. 13:31 ] @
@Java Beograd
Ipak je to mnogo veci auto i nije moguce postici 7-7,5l.
@Nabukodonosor
Moze standardni 3.0TDI ( bez quattro pogona ) da trosi i oko 15l , ako cesto menjas brzinu kretanja i teras ga preko 2500 obrtaja.
U ovom primeru se govori o voznji autoputem , gde je prosek bio oko 150-160km/h.
Da se lagano ubrza i vozi u kontinuitetu 100-ak km na tempomatu u 6/7-oj brzini na toj relaciji od 550-560km potrosnja treba da bude ispod 10l
Ali glavno je pitanje sta je radjeno na tom autu , jer samo "cipovanjem" nije moguce izvuci oko 400KS !!!
Da je uradjen Optimum Eco tuning sa 313KS/650Nm na oko 340KS/700Nm auto bi imao bolje performanse ,
a trosio bi i oko pola litre manje u odnosu na standardni prosek.
[ Nabukodonosor @ 18.01.2017. 13:45 ] @
Moj je bio quattro S-Line, presao bio samo oko 130k kilometara, znaci motor takoreci nov. I to je bila prosecna potrosnja zadnjih ne znam ni ja koliko hiljada kilometara, znaci svakakve voznje, ne samo gradske. Ali OK, trebalo bi da bude manja prilikom neke lagane voznje.
[ Lavlja_Jazbina @ 18.01.2017. 15:04 ] @
Ma koja lagana voznja,ko vozi 3.0 lagano?
Citat:
Mnogo teoretisete. Moj bivsi Audi A6 3.0 TDI 2008. godiste 230 konja tiptronic je pokazivao na satu prosecnu potrosnju 12.5l. Taj auto trosi. Kakvih crnih 7-7,5l.
Hvala Bogu da neko nesto razumne kaze.
[ sasa022 @ 18.01.2017. 17:45 ] @
Citat:
Ma koja lagana voznja,ko vozi 3.0 lagano?
140-150km/h je za taj auto lagana voznja na oko 2000 obrtaja ( uz potrosnju ispod 10l )
Takav auto se moze voziti i lagano i veoma ostro i brzo.
Znam coveka koji je stalno na tockovima , vozi izmedju ostalog i A6 3.0TDI i bez ikakve zurbe sa sve kracim zadrzavanjem na granici relacije BG - ZG ili BG - Budimpesta prelazi za 3 sata.
[ Lavlja_Jazbina @ 18.01.2017. 20:39 ] @
Nisam mislio po ravnom,tu se poklapa pedala samo tako i po gradu,pricam ti iz iskustva za taj navedeni auto.
Nema sta da prezubi i to se vozi samo ne pipavo.
[ Gost2 @ 18.01.2017. 21:46 ] @
Ako se upuštate u bilo kakvu matematiku vezanu za potrpšnju goriva, najvažnije je navesti uslove pod kojima se ona mjeri. Vremena i prosječne brzine nisu merodavne i umeju posmatrača odvesti na krivi trag. Nerijetko je je broj putnika u vozilu značajnija stavka kod proračuna potročnje, od vrste goriva koje vaše vozilo koristi.
Od 3 automobila koje intezivno koristim relativno najštedljiviji je A6 sa 400 konjskih snaga. Na drugom mjestu je Prajus, a najveći potrošač je Golf 5 19 TDI, iako cifre o prosečnoj potrošnji govore surotno.
Golf se vozi u najboljim uslovima, Prajus u nešto manje dobrim, ali zato u uslovima u kojima hibridni sistem briljira, dok je A6 Biturbo izložen najvećoj torturi. Vozi se u režimu od kojeg je samo Dakar reli komleksniji.
Da bi se na relaciji BG-Beč ostvario prosek brzine izmedju 150 i 160 km/h veliki (vise od 60%) deo pređenog puta brzina ne smije biti ispod 200. Izmedju Kečkemeta i Pečte je to uglavnom oko 300.
To su uslovi vožnje koje, osim nekoliko Nemačkih brendova rijetko koji automobi uopste mogu podnijeti (nisam siguran da uopste i postoje takvi).
Prajus je odličan u gradu. Pouzdan i ekonomican. Prosečna potrosnja goriva mu je dok su baterije još bile nove bila niža za čitav litar. Riječ je verovatno o najboljem gradskom automobilu na trzistu. Zato ga vjerovatno Bečljani najviše cijene.
[ sasa022 @ 18.01.2017. 23:26 ] @
Citat:
a najveći potrošač je Golf 5 19 TDI
Hajde nam pojasni kako to G5 vise trosi od A6 , osim pod uslovom da G5 ne pokusavas da vozis kao A6.
Citat:
Da bi se na relaciji BG-Beč ostvario prosek brzine izmedju 150 i 160 km/h veliki (vise od 60%) deo pređenog puta brzina ne smije biti ispod 200. Izmedju Kečkemeta i Pečte je to uglavnom oko 300.
Ako se na granici zadrzis oko pola sata , gde se to "vuces" 70-80 pa da moras da nadoknadjujes prosek voznjom preko 200 ?
[ Java Beograd @ 19.01.2017. 07:27 ] @
Na ravnom putu težina auta igra zanemarljivo malu ulogu. Otpor kotrljanja je samo 0.02% težine.
Potrošač goriva:
Na ravnom putu - aerodinamika. Otpor vazduha raste kvadratom brzine, a i potrošnja raste ekvivalentno otporu vazduha. Težina je nebitna.
U gradu je, suprotno uslovima na putu - težina auta auta glavni potrošač. Jer nije isto da li 10 puta treba pokrenuti iz mesta auto od 2 tone ili od 800 kile.
Java Beograd: Na ravnom putu težina auta igra zanemarljivo malu ulogu. Otpor kotrljanja je samo 0.02% težine.....
otpor nije linearn, a nije ni srazmerna kvadratu brzine , ima malo rasta u odnosu na porast brzine, ali je bitno da je preko brzina od 80-90kmh samo oko 10% od ukupnog otpora, na 200kmh je cca 2-3%, a do 40kmh je dominantan, da ne kažem jedini otpor kretanja na ravnom....
i tačno je da težina automobila veoma utiče na potrošnju u gradskoj vožnji i na brdovitim terenima... zbog inercije (ubrzanja) i zbog kretanja uzbrdicom....
... jedino hibridnim pogonima nagibi minorno utiču na potrošnju...
i svaki pritisak na kočnicu znači "džaba ste krečili"
[ Nebojsa Milanovic @ 23.01.2017. 18:45 ] @
Rekord :(
Huyndai i10 1.2 16V, vozač i vožnja opisani u ovom postu samo što je rezultat dobijen ovih ledenih dana, dakle sa spoljašnjom temperaturom u proseku oko -10 stepeni.
Od čepa do čepa prosek 11,45 l/100km. Mislim da je više od ovoga moguće samo teorijski.
Huyndai i10 1.2 16V, vozač i vožnja opisani u ovom postu samo što je rezultat dobijen ovih ledenih dana, dakle sa spoljašnjom temperaturom u proseku oko -10 stepeni.
Od čepa do čepa prosek 11,45 l/100km. Mislim da je više od ovoga moguće samo teorijski.
za vremenske uslove i takav način eksploatacije to nije alarmantno... zbog hladnih zidova cilindara, usisnih kanala mnogo benzina kondezuje i ne sagoreva potpuno ...
ako ti je za utehu, moj ex Yugo koral 60 je u sličnim uslovima trošio 16-18l/100km
[ AstralPro @ 27.01.2017. 19:42 ] @
na -2 do -5, prazan, gume 225/45/17
Mercedes E270 cdi 177 ks
autoput na 130 km/h 6,8 l
medjugradska na 90 km/h 5.9 l
gradska 8.6 l
Prosek prema board comp je 7.6 l.
Vozi se normalno bez izivljavanja
Zanimljivo je da hyundai matrix koji ima 3 cilindra i 1500 kubika dizel pri ovim uslovima trosi samo 1l manje od mercedesa...
[ sasa022 @ 27.01.2017. 20:39 ] @
Deklarisana potrosnja u gradu za i10 1.2 je 6,3L
Kakvo to izivljavanje mora da trpi da potrosi 11L ???????????
[ Nebojsa Milanovic @ 27.01.2017. 20:48 ] @
Citat:
sasa022: Deklarisana potrosnja u gradu za i10 1.2 je 6,3L
Kakvo to izivljavanje mora da trpi da potrosi 11L ???????????
Svo iživljavanje po spisku, znači ledeno vreme napolju, isključivo hladni startovi, kratke vožnje u gradu i vozača koji nema osećaja za motor.
Pod tom uslovima je moguća potrošnja i 100% veća od normalne. Ipak, i10 troši malo manje nego stari Punto, a nisam ga poredio sa Puntom 1,4. To bi bilo zanimljivo ali nije moguće jer neću moći da napravim istu trasu/vožnju za oba za ceo rezervoar, što bi bilo relevantno. Po iskustvima koje imam do sada, rekao bih da troše vrlo približno.
[ sasa022 @ 27.01.2017. 21:20 ] @
Citat:
znači ledeno vreme napolju, isključivo hladni startovi, kratke vožnje u gradu
Meni se na par auta nije desilo da predje 50% iznad deklarisane potrosnje ( za gore navedene uslove )
Ovom vozacu ( a mislim da pricas o caletu ) bi mozda jedino pomogao automatski menjac.
[ goat @ 27.01.2017. 23:27 ] @
nema tu šta da se divlja i iživljava....deklarisana potrošnja podrazumeva rad motora u uslovima uobičajne eksploatacije, a to je npr. temperatura radne tečnosti 80-90C
[ Srđan Pavlović @ 29.01.2017. 16:24 ] @
Fiat Stilo 1.4 benzin, kompjuter kaze prosek oko 7.3l
(nisam merio "cep" metodom), s tim da je mnogo vise gradska
u pitanju, hladni starovi, male distance i tako to.
Stil voznje jako utice na potrosnju, ako vozis pametno i ne zuris nigde
samom paznjom kako se vozi i predvidjaju i izbegavaju nepotrebna
kocenja / zaletanja, moze cak i zimi uz klimu i sve da se ustedi
ne tako beznacajna lova :)
[ AstralPro @ 13.06.2017. 21:57 ] @
Opel vectra c 1.6 16v ecotec
potrosnja plina 8.1 l / 100 km mesovita voznja 4 putnika i prtljag.
[ CandyMan @ 15.06.2017. 14:08 ] @
Renault Fluence 1.6 benzin (nema plin), 2010 godište.
90% međugradske relacije, 10% grad, 500 -700km do punjenja.
Lagana vožnja (najviše 80-90kmh petom brzinom) - prosek 6,2l, oštrija vožnja, prosek 7,4l
Čep metoda - kod oštrije vožnje kompjuter pokazuje dobar prosek, dok kod lagane vožnje kompjuter pokazuje veću potrošnju od realne za 0,2-0,3. Prešao oko 30k za godinu dana.
[ MatezYU @ 16.06.2017. 15:16 ] @
Honda Civic ES 1.6 I-DTEC 2013
4.1 litre prosek mereno od cepa do cepa 3 puta zaredom.
Od toga:
- 30% gradska voznja
- 20% autoput
- 50% lokalni putevi
[ Nebojsa Milanovic @ 27.07.2017. 16:39 ] @
Remaped 1.8T, 860km prilično brze vožnje Pančevo - Grčka, auto potpuno opterećen, automatska klima min. 90% vremena - prosek 7,2 l/100 km.
Cenim da je to ok potrošnja za tu snagu/rutu/opterećenje, ne više od 1l veća nego što bi imao recimo neki savremeni a znatno slabiji 2.0TDI motor pod tim uslovima.
[ cozmo_im @ 10.08.2017. 11:09 ] @
Xsara Picasso 2.0 HDI. Za 1240km puta, pet osoba plus pun gepek stvari, sa klimom 80 posto vremena, prosecna potrosnja 5,8 litara. U odlasku do CG preko Zabljaka prosek je bio 5,5 litara sa 60 posto vremena pod klimom. Prosek je podignut zbog predjenih 150km kratkih relacija u CG pod klimom.
[ Nelliot87 @ 10.08.2017. 19:27 ] @
moja je 2l na 15 km reno laguna
[ Nebojsa Milanovic @ 11.08.2017. 20:14 ] @
Ne da se stara garda 1.8T...Na onoj ravnici iza Niša, juče pod punim opterećenjem lagano 228 km/h po GPS-u. Ubrzavao je još ali nisam išao više.
I zbog toga, a i što sam bio nešto nervozniji, i zbog teperature 40-42 stepena, potrošnja na istoj ruti u povratku 7,6l/100km.
Moguće da je realno nešto manja nego po kompu jer je u pitanju pretežno ravnomerna vožnja, nisam merio čep metodom ovoga puta. Važi i obrnuto, u stani-kreni gradskoj i sličnoj vožnji realna potrošnja je nešto veća nego što komp pokazuje.
[ cozmo_im @ 12.08.2017. 10:07 ] @
Ja sam zadovoljan sa Picassom. Prosek po BGD-u ne prelazi 6,5 litara. Iznenadio sam se potrosnjom pod punim opterecenjem, auto je 1300kg plus oko 400kg tereta, samo 5,5 litara, a tu su bili usponi na Durmitor, Zabljak, ono pun gas do panje.
[ Java Beograd @ 12.08.2017. 18:42 ] @
Evo i ja da prijavim svoju Lanću:
- 1,9 JTD
- 2800 km, Autoput 100%.
- Brzina: do 130 km/h, klima radila 100% vremena.
- Dve osobe i prateći prtljag. Ne previše.
Prosek 5.7 l/100 km
Uzgred, čisto da se zna: hrvatski autoputevi + italijanski autoputevi + francuski autoputevi - cena putarine taman onoliko koliko sam platio gorivo !
[ SaleB81 @ 12.08.2017. 19:27 ] @
@JavaBeograd:
Da, cak ako se ne varam Francuska je jos za nijansu skuplja od Hrvatske. Prosto da covek zamrzne autoputeve. Od kako su francuzi pojacali saobracajne kontrole, a uzimajuci u obzir 110 ogranicenje na magistralnom putu, ako ne zurim ne vidim kako se isplati placati autoput.
[ AstralPro @ 13.08.2017. 21:19 ] @
Citat:
Java Beograd:
Evo i ja da prijavim svoju Lanću:
- 1,9 JTD
- 2800 km, Autoput 100%.
- Brzina: do 130 km/h, klima radila 100% vremena.
- Dve osobe i prateći prtljag. Ne previše.
Prosek 5.7 l/100 km
Uzgred, čisto da se zna: hrvatski autoputevi + italijanski autoputevi + francuski autoputevi - cena putarine taman onoliko koliko sam platio gorivo !
Prilicno mala potrosnja, super.
Kod mene Citroen C8 2007 hdi 100 kw, 1800 kg prazan letnja merenja:
- autoput na 120 km/h 6.3 do 6.5 l , na 170 km/h 12 do 13 l/100km
- magistralni putevi po Vojvodini oko 7 litara
- gradska voznja 7.5 do 8.5 l.
[ BB308 @ 13.08.2017. 23:02 ] @
Citat:
SaleB81:
@JavaBeograd:
Da, cak ako se ne varam Francuska je jos za nijansu skuplja od Hrvatske. Prosto da covek zamrzne autoputeve. Od kako su francuzi pojacali saobracajne kontrole, a uzimajuci u obzir 110 ogranicenje na magistralnom putu, ako ne zurim ne vidim kako se isplati placati autoput.
Da je za nijansu dobro bi bilo.Vecinu ucesnika foruma bi vise kostala putarina, nego potroseno gorivo za predjenu relaciju.
Primer autoput A10 relacija Tours-Paris izmedju naplatnih rampi ima 187km 23.5 eura. Pozdrav
[ BB308 @ 23.09.2017. 19:33 ] @
Mercedes ML 350 cdi 8,1 l po kompu nekih 800km.
Od toga 350km auto put 140-150 km/h ostalo magistrala oko 80-90 km/h.
[ cika dacha @ 23.09.2017. 23:36 ] @
Dok vetar duva u ledja? Ili se vozi odmah iza slepera ? :-)
[ BB308 @ 24.09.2017. 14:25 ] @
Naprotiv. Iznenadio sam se u odnosu na prethodni model 320cdi.Jesam bio sam al nema tu neke velike razlike.
Ovi podaci o potrošnji me asociraju na one WV testove sa izduvnim gasovima.
ML350: 3.500 cc, 2,5 tone, 300 KS, i troši 11 u gradu ? Benzinski motor ! Može, ali samo ako je non-stop na nekoj nizbrdici.
Naravno, ima ta limuzina mnoge druge prednosti, ne kupuju to ljudi da bi uštedeli na gorivu. Ali, podaci su smehotresni.
[ BB308 @ 24.09.2017. 20:15 ] @
Kako ne nadje? W 166 350 cdi bluetec 258ks.
[ cika dacha @ 24.09.2017. 20:43 ] @
Fuel consumption (economy) - urban 8.4-7.8 l/100 km.Edit data of this car
Fuel consumption (economy) - extra urban 6.8-6.3 l/100 km.Edit data of this car
Fuel consumption (economy) - combined 7.4-6.8 l/100 km.
Java@ 2175 kg
Ovo su podaci sa sajta , a znamo da se potrosnja meri u savrsenim uslovima itd :-)
cika dacha:
Java@ 2175 kg
Ovo su podaci sa sajta , a znamo da se potrosnja meri u savrsenim uslovima itd :-)
To je Kerb Weight. A pošto neko mora i da vozi, i da se vozi, i naravno definitivno u kolima ima: patosnice, neke stvari u prtljažniku i slično, težina ode na oko 2.5 tone.
Diskutovali smo o tome već jednom. Prvo su počeli da mere potrošnju u savršenim uslovima, a onda su i to prestali. Na osnovu emitovavnog CO2 oni "zaključe" koliko je potrošio, pa to onda i objave. Nema to nikakve veze sa relnom potrošnjom i još manje sa mozgom.
P.S.
Dongodu se zaiteresovani mogu obratiti na našem jeziku. Vjerujem da ce ogovoriti na smisleno postavljena pitanja jer 4 decenije vozi Mercedese koje ne štedi previše
[Ovu poruku je menjao Gost2 dana 25.09.2017. u 13:37 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 26.09.2017. 20:13 ] @
Nikako se ne snalazim sa bord kompjuterom, ali kada pogledam obično piše 13.8km/l ili neka približna brojka. Računao sam, to mu dođe negde oko 7.5l/100km. Znam da to nije pouzdano, pa uzmem račune kada sipam i kažem sebi sada ću da zabeležim kilometražu, pa kasnije posle hiljadu dve da sračunam, ali se sve svede na obećanje samom sebi. Verujem da ne prelazi 8.
[ Java Beograd @ 27.09.2017. 07:14 ] @
Pa setuj bord kompjuter da prikazuje potrošnju u litrima na 100 km
[ etjen @ 27.09.2017. 10:28 ] @
Scenic 1.6 dci (130 konja) do Kopa i nazad, pola puta auto put, između 110 i 140km/h, plus malo Beograda.
[ Bradzorf012 @ 27.09.2017. 18:59 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pa setuj bord kompjuter da prikazuje potrošnju u litrima na 100 km
Pritiskao ja one dugmiće, ali se izgleda nešto ne snalazim najbolje. Malopre se vratio iz grada, pogledam, kad ono 15.9km/l. To mu dođe nešto preko 6l/100km. Uglavnom, nisam video da je pala ispod 12km/l, što bi bilo oko 8 litara na sto. Nije tako loše, pošto ga ne štedim mlogo(punto sporting, 1.2 16v).
[ Lavlja_Jazbina @ 27.09.2017. 19:04 ] @
Ta igracka ide ko pracka,i to je ta potrosnja po gradu.
[ Bradzorf012 @ 27.09.2017. 22:05 ] @
Tako nekako, a što je zanimljivo čak se i opire penzionerskoj vožnji, hteo ne hteo, čak i kada ga samo mazim po gasu vuče i poskakuje ko blesav.
Što je najgore, već sam u tripu da sam Fanđo glavom i bradom. Nadam se da ovo ne čita policija. Pre neki dan, vozim opušteno kroz grad, ja u levoj traci, pored mene u desnoj onaj pug nit je džip, nit je minivan(dal je 3008, šta li je) na semaforu. Krećemo na zeleno, kad imam šta da vidim, tip se prestrojava u levu traku iza mene i ulazi mi u gepek. Reko dobro, saćeš da vidiš kako musa dere jarca. Pravi zvrk, što je najvažnije, nema pet metara pa možeš slalom kad poželiš.
[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 27.09.2017. u 23:27 GMT+1]
[ Java Beograd @ 28.09.2017. 06:22 ] @
Ja, kad se neko "nabije na branik", ako sam u srednjoj ili desnoj traci, namerno usporim.
A ako sam u levoj, pomerim se. Kapiram da je to brza traka i da uvek ima nekog ko se žuri malo više od mene.
[ HoT_Steppa @ 28.09.2017. 07:24 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ovi podaci o potrošnji me asociraju na one WV testove sa izduvnim gasovima.
ML350: 3.500 cc, 2,5 tone, 300 KS, i troši 11 u gradu ? Benzinski motor ! Može, ali samo ako je non-stop na nekoj nizbrdici.
Naravno, ima ta limuzina mnoge druge prednosti, ne kupuju to ljudi da bi uštedeli na gorivu. Ali, podaci su smehotresni.
sumnajm da mu ne radi "lambada" sonda, ne gasi se žuta lampa motora
8.2l/100 km Nis pumpa kod Arene, NBG - 5 točenja
9.6l/ 100 km Gasprom puma u Krnjači (Pančevački put) - 5 točenja
metoda merenja "točenje do vrha"
prvo sam pomislio da na Gaspromu varaju na točenju ali sam kombinovanjem mesta točenja zaključio da je kvalitet TNG-a u pitanju
[ Java Beograd @ 05.06.2018. 07:54 ] @
Evo da prijavim gradsku potrošnju. Nisam resetovao od Septembra. Dakle, samo i jedino gradska vožnja: jesen - zima 2017 i proleće 2018
Piše 6.5 ali greši za oko 10%-12% pa je realna oko 7,2 - 7,3
Bog te mazo, preko 350 sati u kolima !
Nije loša ni prosečna brzina.
[ HoT_Steppa @ 05.06.2018. 12:16 ] @
Koji auto? Koji motor?
[ revlo @ 05.06.2018. 12:25 ] @
Podosta auta sam izmenjao i nikad nisam znao potrosnju. Nikad mi nije bilo interesantno da merim. A evo i sad na alfi nemam bord prikaz. Jedino sto sam se raspravljao sa jednim kolegom. On je bio ubedjen da potrosnja zavisi od stepena prenosa. A ja sam i dalje ubedjen da zavisi od toga koliko stiskas papucicu gasa a i kocnicu :) Tako da, evo sad dodjoh iz grada. Cetvrta brzina 70 km/h i ne moze da trosi mnogo. :)
Tj. drzis broje obrtaja na 2600 i to je optimalno.
[ Java Beograd @ 05.06.2018. 14:08 ] @
Citat:
HoT_Steppa:
Koji auto? Koji motor?
Lanća Lybra, 1.9 jtd.
[ Java Beograd @ 05.06.2018. 14:27 ] @
Citat:
revlo: Podosta auta sam izmenjao i nikad nisam znao potrosnju. Nikad mi nije bilo interesantno da merim.
Ja sam podosta auta izmenjao i uvek sam znao potrošnju.
U gradu je malo teže kontrolisati, meriti, pratiti, zato što ljudi uglavnom nemaju praksu da toče "do vrha". Ali, na putu zaista nije problem. U Bgd napunim do čepa, posle 500 km (na primer) opet "do čepa", saberi / oduzmi / podeli i vidiš kolika je potrošnja.
Zašto je dobro pratiti potrošnju ? Umerena potrošnja bez oscilacija govori o stanju motora / automobila. Ako znam da je na putu na 120km/h + klima trošio 6 l/100, a onda odjednom skoči na 7l/100 km - to je znak da nešto nije u redu sa motorom.
[ AstralPro @ 26.06.2018. 21:48 ] @
Mercedes W211 E270 CDI 130 kw presao 310 000 km.
Ovo sa slike je prosek za vangradsku voznju sa brzinama po ograničenju.
Moze da se spusti najmanje na 4.4l na 100 km, ali i da ide do 12l na iživljavanje.
Prava potrosnja realne i svakodnevne voznje na poslednjih 11,000 km je od 6.7 do 6.8l / 100 km
[ TRUE RMS @ 27.06.2018. 05:11 ] @
@AstralPro,
Moja škoda "Felacio" 1.3 -Karburator,prešla jedva 50000km,
troši kao Bager na iskopima uglja !
Gde da je gurnem ...u Dunav ili u Tamiš ???
[ bordzija @ 30.06.2018. 01:51 ] @
Kada sipam pun rezervoar u Srbiji pređem jedva 500 km ali kada sipam u bosni ili hrvatskoj, pređem bez problema 700-750 km. Nemojte toliko da osuđujete automobile i proizvođače, gorivo u Srbiji je katastrofalnog kvaliteta. Do sada sam sipao na omv, avia i petrol - identično loše gorivo. Automobil isto ide sa svim tim gorivima ali ovo naše jednostavno brže guta! Ja kada obračunam, koliko je jeftinije i bolje gorivo u bosni, izađe me kao da plaćam litar benzina 80 dinara litar. U pitanju je hyundai i20 1,25ccm benzin. Sa ovim boljim gorivom na otvorenom 70-80 kmh troši 4,5 litara dok u gradu skače na 5,5 litara a ako upalim klimu još pola litra. Sipam samo do čepa uglavnom u bosni kod neškovića ali ni hifa nije loša dobiješ hemisku olovku :)
[ Living Light @ 30.06.2018. 02:03 ] @
Ponavljam:
Iz Srbije sam krenuo, natočio za 5000din,
otišao do Hungary, tik uz granicu,
u povratku sam opet natočio za 5000 din,
Jedva sam stigao kući ( 232+232km)
pa ti vidi potrošnju.
(Nismo išli traktorem Fergusonom, niti Rabom Kamionom)
[ bordzija @ 30.06.2018. 02:13 ] @
Pa što nisi sipao preko auto da ti se preporodi? Nemoj da se stiskate za par centi razlike, preći ćete 30% više kilometara nego sa ovom našom krdžom od goriva.
Citat:
TRUE RMS:
@AstralPro,
Moja škoda "Felacio" 1.3 -Karburator,prešla jedva 50000km,
troši kao Bager na iskopima uglja !
Gde da je gurnem ...u Dunav ili u Tamiš ???
Gurni u neki auto servis i ugradi sekvent plin.
[ Living Light @ 30.06.2018. 02:22 ] @
Mislim da ne vredi.
Auto nije truo, nema neke jako vidljive korozije,
ali je vreme da ga frnem u Tamiš ( u reciklažu)
Pa sa 1000 din benzina ne mogu da predjem 60 kilometara ?
Pa u Dunav treba da ide taj prastari karburatorski sistem.
EBT, bolje da idem peške nego kolima....
Da imam +još dvoje dece nebi toliko jeli !
[ bordzija @ 03.07.2018. 11:02 ] @
Pa i taj karburator se servisira, sećam se davno dok smo vozili ladu samaru, polako je počela da troši kao tenk. Sve normalno malo neravnomerno radi ali troši na otvorenom polagane vožnje 8-9 litara i ja uzmem onaj komplet za remont karbona u d. tucovića, lepo odštampam šemu i jedan dan sednem i razmontiram sve. Verovali ili ne, unutra nisam našao nijednu membranu, oprugu, iglicu, manji dihtung... Sve je benzin pojeo za tih nekih 10 godina upotrebe. Lepo sastavio sve po ps-u, naštelovao i lada radila ko toyota smanjila potrošnju na 6 litara prolazila eko test kao od šale. Taj komplet sam platio nešto ko dve kutije žvaka.
[ Dominator08 @ 06.07.2018. 18:44 ] @
^ svaka čast!
[ radicmx @ 14.07.2018. 09:47 ] @
Imao sam ove automobile sa malom kubikazom, benzince i znao sam da uvek upisem kilometrazu i koliko goriva sipam.
Na Yugu sam imao potrosnju od 6 litara a kad sam ugradio plin 6,7.
Ista potrosnja mi je bila na Reno Clio 1,2 1996 6 litara a kad sam presao na plin bilo je 6,7.
Corsa C 1,2 oko 6,5 lit. tu sam imao problema sa motorom i upisivanjem, tako da ne znam tacan podatak posto sam prve godine merio isto oko 6.
I sad imam Fiat Punto 1,2 8v 2002 i on je prvi koji trosi manje od 6 (5,7lit) i da napomenem da me i veliki servis kostao 11000 sa rukama, sto je skoro tri puta manja cifra od Corsa C (30000).
[ AstralPro @ 14.07.2018. 22:32 ] @
Kako te kostao veliki servis sa rukama 11000 kad su samo ruke 6000?
Ne moze za 5000 da se kupe spaneri kaisevi vodena pumpa i ostalo nema sanse.
[ TRUE RMS @ 14.07.2018. 23:00 ] @
Za te pare, Ugradili sve kineske delove,
pa kad pukne kaiš, onda se čupaj !
[ SaleB81 @ 14.07.2018. 23:11 ] @
To je 8v, sve sto cini veliki servis na 16v motoru skupim (pivajuce remenice, zatezac, roleri) on na tom motoru ne postoji. Jos ako je OHC, a mislim da jeste, nema mnogo brige ni ako pukne zupcasti tokom voznje, jer je jedini trosak slep do mehnicara, tako da je pitanje da li ima smisla ulagati u skuplje (OEM i dobre zamenske) delove za njega uzimajuci u obzir i starost vozila.
[ radicmx @ 15.07.2018. 05:37 ] @
8000 su delovi za Punta, Corsa ima lanac jeste da bi trebalo duze da traje ali ja to nikad ne vozim toliko.
[ BB308 @ 15.07.2018. 06:08 ] @
Ml 350cdi W166 potrosnja 9.3l po kompu za 2100km prosecna brzina 78km. Sa sve prikolicom i camcem 5m. 90% autoput. Fr-Srb.
[ TRUE RMS @ 15.07.2018. 06:10 ] @
Ništa posebno, samo objasni ovaj gramatički sastav:
"jeste da bi trebalo duze da traje ali ja to nikad ne vozim toliko"
Jesi li ovo sam smislio iLi ti neko pomogao ?....de došapni ?
[ radicmx @ 15.07.2018. 12:28 ] @
Ne prelazim veliku kilometrazu oko 10000km godisnje.
Otprilike je auto kod mene oko 5 god. tako da radim po jedan veliki servis i to kad kupim auto.
Corsa C je bila kod mene 3 god. prodao sam je uz napomenu da je losiji motor (takvu sam i kupio).
Corsu je novi kupac odmah okacio na polovneautomobile kao auto u top stanju, ali to vec nije moj problem.
meni je bitna potrosnja, kocnice i cene delova,registarcije...
[ bordzija @ 15.07.2018. 13:14 ] @
Ova tema i nije baš popularna u srbiji gde se automobili kupuju na metar i po veličini gepeka. Ovo ostalo propratno je potpuno nebitno, koliko troši, koliko koštaju delovi, servisi itd. Eksploatacija šta je to? Ma lako ćemo! U hodu iliti u vožnji što bi rekli stručnjaci.
Juče se vozim negde sa ženom, ona stane da sipa, za koliko? za 1000 din :)
[ Nabukodonosor @ 15.07.2018. 13:25 ] @
Pa svako kupuje sta mu odgovara. Ko ima novca kupice sta mu se svidja, nece da gleda da mu servis bude za 50e jeftiniji. Isto vazi za potrosnju. Sad si ti pametniji sto kupujes auto koji nema gepek i koji je kratak 2,5m, ali zato gledas da ustedis 13e godisnje na gorivu.
[ radicmx @ 15.07.2018. 13:26 ] @
Izvinjavam se ja sam skrenuo sa teme. nekad je tesko izaci na kraj sa Robertom TRUE RMS.
bordzija ali sam video i od tebe skretanje sa teme (servis karburatora).
Nabukodonosor netreba mi gepek , tako da nema nista od pametovanja samo sam uzeo ono sto meni odgovara.
[ Nabukodonosor @ 15.07.2018. 13:33 ] @
Ko je tebi sta rekao?
[ bordzija @ 15.07.2018. 14:14 ] @
U odnosu na moj stari auto, do danas sam uštedeo skoro 2000 evra na 50.000 km. Na čist benzin i jedan i drugi auto sličnih voznih karakteristika. Stari auto se povremeno kvario a novi ništa pa i tu vidim značajnu uštedu. I nije skretanje sa teme ako se savetuje remont karburatora jer sagovornik ima veliku potrošnju goriva.
[ radicmx @ 15.07.2018. 14:52 ] @
Citat:
svsavic:
Interesuje me informativno realna potrošnja vaših automobila,
Navedite model automobila i koji motor, i u kojim uslovima (grad, autoput, otvoreno) i koje gorivo (benzin, dizel ili TNG).
Samo realni odgovori
Hvala unapred
bordzija
Vecina tvojih odgovora je skretanje sa teme. a ovo 30% losije gorivo kod nas, nije ni realno.
Naravno i ja opet skrecem sa teme.
[ bordzija @ 15.07.2018. 16:07 ] @
Zemlja u kojoj ne postoji kontrola kvaliteta goriva tvoj komentar deluje nerealno. Moj komentar i nije upućen ljudima koji ne mrdaju iz Srbije jer nema smisla.
Ja nemrdam iz srbije cesto ali moj drug koji ima desetak kombija radi uvoz-izvoz i njegovi kombiji su stalno po zapadnoj evropi.
Blic ima cudne vlasnike tako da i vesti mogu biti jedinstvene.
Verujem da si injzenjer ali i da imas samo teorijsko znanje ali ne i prakticno. Vidi se i po tvom stavu prema ljudima koji zive u srbiji.
[ SaleB81 @ 15.07.2018. 19:37 ] @
Iz moje perspektive potrosnja je medju najbitnijim stavkama, ali ne u smislu sto manje po svaku cenu, nego zato sto je najveca stavka u eksploataciji vozila.
Sad trenutno prelazim manje, ali do nedavno sam prelazio oko 25000 godinsnje. Nisam neko ko ce da vozi ekonomicno da bi ustedeo 1-2l na 100km. Ali, jesam radi ustede ugradio plin. Moja neka racunica kaze za 25000km mi treba oko 13l x 250 x 75din = 243750din / 118 = 2065 eur + mozda 100l benzina, nek bude zajedno 2200e. Stedljiva voznja bi uticala na uzivanje u voznji, a ostvarila ustedu reda velicine 200e. S druge strane da li je veliki servis kostao 100 ili 300e na tri godine voznje i da li registracija kosta 250 ili 300e, nije preterano bitno. Svakako ne bih uzimao auto cija registracija ukljucuje cuveni porez na luksuz (2.2l, mladji od 10 godina je oko 70000), ali da li je ta registracija 20-30e veca ili manja nije mi bitno. Takodje uvek mi je logicnije da uzmem kvalitetniji deo koji ce mozda i doziveti preporuceni vek trajanja, nego jeftiniji, jer je jos jedan cena usluge zamene uglavnom veca od razlike u ceni izmedju jeftinijeg i skupljeg dela.
Obratite paznju na ovaj paradoks, auto vredi mozda 2000-2500, godisnji troskovi su 2000 za gorivo, 250 za registraciju, 500 na redovno odrzavanje, iz te perspektive i vrednost vozila ispada trivijalna. Mada iz perspektive nekog ko zivi u zgradi, cije komsije cesto otvaraju vrata dok se ne odbiju o nesto, povremeno se naslone tokom uparkiravanja i isparkiravanja, pa mi je zao da dam vise od 3-4 hiljade za nesto sto ce trpeti takav tretman.
Ljudima koji voze novije automobile srednje ili vise klase cesto je najveci trosak gubitak cene samog vozila na godisnjem nivou, a ne registracija ili odrzavanje. Ja standarno uzimam auto koji je star 8-10 godina, vrednosti do 4000e, ne gledam stecenu kilometrazu nego opste stanje, vozim ga 3-5 godina, osim u trenutnoj situaciji, jer sam slucajno pogodio auto koji lepo sluzi, retko se kvari i koga malo koji noviji moze da zameni po udobnosti, nivou opreme, performansama u navedenom opsegu cene i starosti i da nije dizel.
Na temu kvaliteta goriva kod nas pominjao sam na ovoj temi pre par godina tacne potrosnje i poredjenje kod nas i napolju, ali ponovicu. Nas plin, 14-15 beograd, 11-12 otvoren put, brzina do 150; nemacki plin, autoput, puno opterecenje, klima, brzina povremeno preko 180, potrosnja ispod 9. Konkretan slucaj, sa mirnom nogom (ne mojom) na gasu, umerenom brzinom 100-110, potrosnja 7.5 (51l za 680km), to je najmanja potrosnja koju je auto ikada ostvario, sa koincidentalno najjeftinijim plinom koji sam ikada sipao 0.45eur/l. U medjuvremenu su neki izvori plina kod nas postali bolji, pa mogu na otvorenom da osvarim potrosnju oko 10l. Sto se benzina tice ne mogu da pricam o potrosnji, ali znam da sa nemackim i austrijskim benzinom auto mirnije i tise radi i ima vise snage u srednjem obrtnom opsegu (2000-3500obr), takodje njihov benzin mogu da sipam i da stoji u rezervoaru 9-10 meseci bez problema. Cesto kad imam prilike sipam pun i samo za paljenje to jako dugo na plinu traje. U kontrastu kod nas ako se benzin zadrzi u rezervoaru duze od mesec dana promeni miris, jedva pali i vuce, tako da ne praktikujem da sipam vise od po 10-15l jednom u nekoliko nedelja. Kazu to mora tako, benzin vetri, ja nisam ni hemicar ni tehnolog, ali znam da sam negde drugde sipao benzin kome se to ne desava. Za dizel isto znam za par vozila koja cesto toce i dosta voze na inostrano gorivo (rumunija, bugarska, bosna), primeti se razlika u zvuku, tise motori rade na njihovo gorivo, potrosnju ne bih mogao da komentarisem.
Svima koji su procitali do kraja izvinjavam se na duzini teksta.
[ radicmx @ 16.07.2018. 09:57 ] @
Nisam ni u jednom trenutku spomeno kvalitet delova za servis, npr uzeo sam kvalitetno ulje u limenkama za fiat, zaboravio sam marku. Mogao sam bez problema uzeti i najeftinije ionako ulje menjam na 6000-7000. Radim u firmi koja pored svoje marke proizvodi jos 90 drugih, tako da mi marke delova neznace puno. Sad sam razgovarao i sa kolegom koji vecinom sipa u bosni i kaze da predje otprilike 10 posto vise km. Ali da je takvo gorivo nalazio i u srbiji ( lukoil. I neka privatna pumpa u sabcu). Plus kad vozite inostranstvo idete na duze relacije i autoputem to se ne moze meriti sa voznjom ovde posao,prodavnica. Meni ovih 30 posto lici na onu pricu o zeni koja je iz opanaka otisla van i prvi put kad se vratila prica " kako su vam losi autobahni ovde"
[ botr @ 16.07.2018. 10:26 ] @
Citat:
AstralPro:
Kako te kostao veliki servis sa rukama 11000 kad su samo ruke 6000?
Ne moze za 5000 da se kupe spaneri kaisevi vodena pumpa i ostalo nema sanse.
Mali OFF, ali ne mogu da ne odogovorim. Nije svaki auto isti, pa tako nije ni obim posla isti, kod nekih se promeni zupcasti kais ocas, pa kosta dzabe, kod nekih ima mnogo posla, pa kosta puno. Meni je ta fiksna tarifa malo bez veze.
[ bordzija @ 16.07.2018. 22:26 ] @
SaleB81@
Bogme ja uzo da preračunam potrošnju po tvojoj matematici i izađe me na 25.000km 1621 evro.
5lx250x153=191.250/118= 1621 evro. Razlika je "samo" 579 evra u odnosu na tvoju potrošnju. Koja je poenta vožnje na plin u 21 veku? Možda jedino za nova vw vozila koja imaju zastarele motore a tek najnovija pošast sa trocilindrašima!
Opet, nebih nikada ugrađivao plin u automobil jer mislim da bi ga razvalio u kratkom roku, stari motori tu i tamo poneki i može da izdrži.
Kada bih ugradio plin:
6lx250x75=112.500/118= 953 evra plus nemam pojma koliko benzina na paljenje jer stvarno nemam pojma koliko bi trošio.
Motor bi morao da sastavi na plinu barem 100.000 km kako bih uštedeo 2000 evra za generalnu? Mada mislim da je skuplja.
[ SaleB81 @ 17.07.2018. 03:44 ] @
Poenta je u razlici cene ta dva goriva, oko 1500e na 25000km, sa dodatnim troskovima od oko 900e na dosadasnji 70000km. Prakticno je razlika u ceni goriva otplatila vrednost vozila i vecinu ostalih ulaganja u mom slucaju, mada naravno sto manje auto trosi i sto manje kilometara prelazi to je razlika u ceni manja i u nekom trentku postaje zanemarljiva. Dizel nikad nisam voleo, nikad o njemu nisam razmisljao, za sledece vozilo planiram turbo benzinski motor, opet u kombinaciji s plinom, ili eventulano varijantu vozila sa fabrickim metanom. Do sad sam presao oko 250000 na plin sa cetiri razlicita vozila za 12 godina i zadovoljan sam kako to u praksi funkcionise.
Ja ne vidim poentu generalne, ako je zamenski motor s otpada 300-500e, zasto bi se neko opterecivao generalnom koja je obicno znacajno skuplja. Pricu da plin prouzrokuje ubrzano starenje motora nisam uspeo da potvrdim i mislim da je samo prica. Mozda je bolje na plin gledati kao sredstvo koje ce ustedeti novac za generalnu (umesto neceg sto ce prouzrokovati generalnu), jer i benzinci bez plina pre ili kasnije stignu u stadijum da im treba generalna/zamena motora.
Trebao bi neko da pobrise ovih nasih nekoliko poslednjih poruka jer nemaju veze sa temom.
[ Gost2 @ 18.07.2018. 09:02 ] @
U korejanske automobile se plin ne isplati ugrađivati jer se zbog malog vijeka trajanja motora i cijelog automobila njegova ugradnja ne isplati. Pita bi bila skuplja od tepsije.
Tačno je da se ugradnja plina u VW isplati, ali ne zbog zastarelih motora, jer oni to nijesu, već suprotno, oni su napredniji od konkurencije (bar su 10 godina ispred većine ostalih), već zato što se dugo voze i prelaze velike kilometraže pa se investicija oko plinske ugradnje svakako isplati.
Ugradnju plina u japansku Toyotu treba izbegavati iz drugih razloga.
25.000 km godišnje je minimalna kilometraža koja bi opravdala takvu investiciju.
Ljudi koji u današnje vrijeme prelaze godišnje manje od 15.000 kilometara ne bi trebali da posjeduju nikakav automobil. Njima bi svi drugi vidovi prijevoza bili i ekonomičniji i konforniji.
[ Java Beograd @ 18.07.2018. 09:27 ] @
Ni kraćeg posta ni više notornih gluposti.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.07.2018. 10:33 ] @
Passat 1.8 TFSI, još uvek stock, Pančevo- Poreč-Rimini, ukupno 1320km, 5 osoba + pun gepek + Climatronic.
Prosek mereno od čepa do čepa, 6,84l/100km
Uskoro će dobiti maalu injekciju od oko 50-60 dodatnih KS, posle čega očekujem da se potrošnja smanji 0,3-0,5l, a sa G-drive 100 gorivom i preko 0,5l.
[ bakara @ 18.07.2018. 16:14 ] @
Reno Senik 2 1.6 LPG BG-pefkohori-BG sa lokalnom grckom voznjom ukupno 1800km
Potrosnja gasa 7L uz cenu makedonskog plina od 60din
[ prstic @ 07.08.2018. 22:21 ] @
Pasat B8 2.0 tdi 150ks
Grad
Mereno na 5500km - 7.2l - 7.7l
( Konjarnik - Banjica- svakodnevna voznja u spicu )+(Konjarnik - Petlovo brdo- autoputem do mostara -sajam ili Topciderska zvezda pa rakovicki put)3 puta nedeljno + svrljanje po gradu van spica
Da je svakodnevno vozen u samom centru po spicu mislim da bi mu potrosnja bila 8.5l - 9l ako ne i vise
Punto 1.2 8v mi je trosio na istoj ruti 6.2l - 6.5l
Auto put
Do Grcke i nazad sa ukljucenim tempomatom pri 130km/h potrosnja 4.7l - 5.5l
.
Regionalni putevi od 60 km/h - 90km/h potrosnja od 2.8l -3.8l
[ bordzija @ 13.08.2018. 23:05 ] @
A koliko ti trosi pasat po nasim regionalnim putevima 60-90 kmh sa nasim gorivom? Kladim se da ode više nego sa grčkim? Pre sam mislio da je normalno i da svaki auto troši 20-30% više nego što kaže proizvođač ali kada sam počeo redovno da sipam preko granice... Ukapirao sam da je u pitanju kvalitet.
[ prstic @ 14.08.2018. 00:44 ] @
Samo nase gorivo na omv-u.
Firma placa.
Preko grane ti.
[ bordzija @ 14.08.2018. 10:04 ] @
Pa koliko trosi tog naseg goriva na lokalnim putevima 60-90 kmh?
Bordzija čitaš li ti nešto ili samo pričaš sam sa sobom?
Čovek je u poslednjoj, najočiglednijoj rečenici napisao upravo to što ti pitaš. Čemu ponovo identično pitanje???
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 14.08.2018. u 11:32 GMT+1]
[ bordzija @ 14.08.2018. 10:42 ] @
Pitam tačno šta me interesuje, piše do grčke 130kmh potrošnja, ispod toga regionalni putevi 60-90 logično po grčkoj i logično da je sipao u grčkoj zar ne? Mene konkretno interesuje potrošnja po našim putevima 60-90 kmh sa našim gorivom.
Konkretno me interesuje dal troši više našeg goriva kako bih konačno uhvatio neku računicu jer je meni vw savršeno ispravan trošio 50% više goriva od propisanog.
Ili to ne sme da se pita na ovom forumu her nešo? :D
[ Java Beograd @ 14.08.2018. 11:43 ] @
Bordžija već mesecima i mesecima uporno i sve jednako piše o "domaćem krš gorivu".
Realno, to je tema koja se provlači po forumima svakako od početka sankcija i točenja goriva iz flaša. "Domaće krš gorivo" se najčešće pominje u kontekstu " kako moj ljubimac četvrotočkaš ide 200 na sat i troši 2 l/100 ali, zbog ovog domaćeg krš goriva, eto ne postizava ni 120 km/h a troši preko 8"
U međuvremenu, sviđalo se to nekome ili ne, desile su se mnoge, velike promene.
Evo samo nekih:
- Uvoz goriva u Srbiju je potpuno slobodan, i dozvoljen licenciranim kompanijama. Tako, velike kompanije, lanci benzinskih pumpi OMV, Eko, Lukoil, NIS, MOL, Euro Petrol i ostali mogu po želji da nabave gorivo iz domaće rafinerije ili da uvezu. Kad se dođe na pumpu i dohvati pištolj za točenje niko ne može znati da li je to gorivo iz Pančevačke / Novosadske rafinerije, ili je uvezeno iz Rumunskih / Bugarskih / Mađarskih / ostalih rafinerija.
- Domaće rafinerije, odavno više i nisu domaće. Nego se u vlasništvu Gasproma. Remontovane, renovirane, osavremenjene, jednaka kao i stotine drugih u vlasništvu Gasproma.
- Uvezeno i proizvedeno gorivo se preko nano-markera kontroliše i prati. Naravno, pre svega zbog akciza, ali i to je sasvim dovoljno, jer je siguran pokazatelj da je gorivo došlo legalnim putevima.
Da li i dalje ima krš goriva ? Ima. Niko ne može sa 100% sigurnosti da tvrdi da nijedan rumunski švercerski brod-tanker nije pod okriljem noći prešao Dunav i našim švercerima dopremio lož ulje, koje se kasnije po privatnim pumpama tipa "Laza Petrol" prodaje kao Evro Dizel.
Ali, realno, to je svedeno na minimalne procente. Svako ko hoće da sipa normalno gorivo, ode na bilo koji lanac brendiranih pumpi i natoči. Sasvim normalno i kvalitetno gorivo.
Moje iskustvo:
Vozio sam po celoj Evropi, bukvalno. Točio dizel od Istambula, preko Beograda i Barselone do Berlina i Amsterdama. Potrošnja - ista !
U Bgd točim na Euro Petrol pumpama, jer imam onu karticu za popust. Jednom sam brusilicom otvorio filter goriva, posle 20.000 km da vidim kakav je unutra. Filter papir čist k'o suza ! (mislim da sam pisao o tome i ranije)
[ dejanet @ 14.08.2018. 11:59 ] @
Mogu da preporucim OMV Max Motion 100 bezolovni. Mislim da je cak potrosnja nesto veca od obicnog, ali subjektivno motor bolje radi, ima neku konjsku snagu vise...
Honda CRV 2012.. Oko 8-9l na otvorenom, izmedju 11-15l u gradu.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.08.2018. 12:08 ] @
@java, odličan post i time ćemo staviti tačku na trolove tipa "moj ljubimac četvrotočkaš ide 200 na sat i troši 2 l/100 ali, zbog ovog domaćeg krš goriva, eto ne postizava ni 120 km/h a troši preko 8"
@dejanet, uf ne bi trebalo da potrošnja bude veća sa 100 oktana, već manja. Vidi da napraviš malo preciznije merenje, nije to lako naravno, jer i deonica mora biti duža, a i način vožnje mora biti jednak.
Upravo razmišljam da napravim neki takav eksperiment i ako rezultat bude opipljivo bolji u korist visokooktanskog goriva, prelazim na njega.
[ mjanjic @ 14.08.2018. 12:45 ] @
Jedna velika prevoznička firma (ispostava u Kraljevi, mada je firma iz HR, ali imaju dosta kamiona u Srbiji) imala je ogroman problem sa dizelom natočenim na Lukoil pumpi u Kraljevu, jer je kamion u Grčkoj zaustavljen zbog vanredne kontrole kvaliteta goriva (kombi - pokretna laboratorija). Ispostavilo se da ima 10 puta više sumpora nego što je dozvoljeno u EU.
Ne mora biti da je gorivo krš u smislu da je razblaženo vodom, ali je u Srbiji sigurno krš jer se ne poštuju EU standardi, pošto i nismo članica EU.
[ bordzija @ 14.08.2018. 13:09 ] @
Evo trenutno koristim tcom internet, kupili su hrvatski telekom odmah 90tih čim su im otpevali danke dojčland. Znači skoro 30 godine sa crvljive bandere dolazi stari telefonski kabl i trio paket (tel, tv i nikakav internet) koštaju 50 evra okruglo svakog meseca. Istu takvu uslugu u parizu plaćamo 20 eura optika.
Definitivno to više nisu naše rafinerije i ništa nije uloženo remontovano, samo je višak otpušten i obučen u nove mantile ako ništa samo za snimanje.
A što se kontrole kvaliteta goriva tiče na prethodnoj strani sam naveo link ka tekstu gde ista firma prodaje markere i vrši analizu goriva.
Pošto stalno vozim ture po 700-1000 km itekako vidim razliku između stranog i domaćeg goriva i na to ukazujem. Ako se niko ne buni neće biti nikakve promene. Automobil MORA da troši onoliko koliko je fabrika propisala i tačka.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.08.2018. u 14:29 GMT+1]
[ bakara @ 14.08.2018. 14:45 ] @
Koje su to trule i prezvakane price iz devedesetih o krs gorivu...
Gorivo je sasvim normalno, ja nikakvu razliku napolju i ovde nisam primetio, niti moze da se primeti.
A majstore koji za los rad motora okrive lose gorivo treba izbegavati jer ti pojma nemaju.
[ bordzija @ 14.08.2018. 15:05 ] @
Kada sipam u srbiji pun rezervoar benzina jedva pređem 500 km. Kada sipam bilo gde izvan srbije pređem bez problema 700 km. Meni to nije zanemarivo! Isti put, isti auto, isto opterećenje, isti vozač!
Kada sipam u inostranstvu bez problema postignem fabrički deklarisanu potrošnju u gram. Kada sipam u srbiji, to neće da može.
Pitanje: Kako vi stojite sa fabrički deklarisanom potrošnjom? Možda vam delujem čudno, navikli ste da sipate i ćutite.
[ Java Beograd @ 14.08.2018. 15:11 ] @
Nano markeri nemaju veze sa kvalitetom goriva, nego sa legalnošću.
Šta i kako to radi ?
U svaku količinu goriva koja se proizvede ili se uveze doda se tačno određena količina nano-markera. Slikovito, na 10.000 litara doda se 10.000 markera. Mislim, slikovito, nije baš tako u realniosti.
Onda, kontrola može biti izvršena na benzinksoj pumpi, tako što će se ispitati prisustvo markera u gorivu koje se istače sa pištolja.
- Ako ima odgovarajući procenat markera, onda je jasno da je to gorivo legalno, da je prijavljeno poreskim organima i plaćen porez / akciza.
- Ako se u gorivu istočenom sa pištolja ne nađu markeri, jasno je da je to gorivo došlo u zemlju ilegalnim putevima, pa se onda, osim legalnosti postavlja i pitanje kvaliteta.
Sasvim je logično, normalno i razumno da ista firma ubacuje markere kod proizvodnje i uvoza i da ista firma kontroliše prisustvo markera na uzorcima sa pumpi.
[ prstic @ 14.08.2018. 15:51 ] @
bordzija
Potrosnja na nasim putevima 60-90km je ona koju sam napisao. U Grckoj nisam sipao, nema potrebe. Od Vranja gde je poslednja pumpa omv kod nas, moze da se predje minimum 1200km voznje po auto putu. Po regionalnim i visa.
Mozda si mislio da je u Grckoj cistiji vazduh a sagorevanje bolje pa zato prelazi vise, i trosi manje.
Pre par godina sipao u Grckoj 100 oktana u zunto koji je projektovan za 95. Auto cimao nevidjeno, morao stalno nogu da drzim na kvacilu.
Kad se potrosilo to gorivo sipao 95 -icu, auto radio posle normalno.
[ veljadj @ 14.08.2018. 16:41 ] @
Citat:
bordzija:
Kada sipam u srbiji pun rezervoar benzina jedva pređem 500 km. Kada sipam bilo gde izvan srbije pređem bez problema 700 km. Meni to nije zanemarivo! Isti put, isti auto, isto opterećenje, isti vozač!
Kada sipam u inostranstvu bez problema postignem fabrički deklarisanu potrošnju u gram. Kada sipam u srbiji, to neće da može.
Pitanje: Kako vi stojite sa fabrički deklarisanom potrošnjom? Možda vam delujem čudno, navikli ste da sipate i ćutite.
Pređeš 40% veću kilometražu sa gorivom sipanim u inostranstvu?
Izvini ali teško da će neko da ti poveruje...
Ispade da je Mladen Alvirović lažov kada je radio test o potrošnji našeg i goriva sipanog u Mađarskoj?
[ bordzija @ 14.08.2018. 17:16 ] @
Ne poznajem nikoga u srbiji kome auto troši koliko je fabrika deklarisala. Zato sam i postavio to pitanje ovde na ovoj temi i voleo bih da čujem vaša iskustva i izneo sam svoje.
Ne znam dal da otvorim novu temu sa ovom tematikom ili može ovde?
[ Nebojsa Milanovic @ 14.08.2018. 17:50 ] @
boržija, tvom autu je najslabija tačka upravo to o čemu pričaš da ne valja drugima, a praviš veliku grešku time što sve druge aute gledaš po svom autu, a još pogrešnije je što gledaš fabričke podatke o potrošnji.
Ti podaci nemaju nikakvog smisla i postoje samo radi forme, jer niti znaš pod kojim opterećenjem je potrošnja merena (100kg više diže potrošnju za skoro litar), koje su gume i kako napumpane, koje gorivo, kakva mapa u motoru, kako su menane brzine, itd, dakle ništa ne znaš o uslovima pod kojima je to merenje sprovedeno (ako je uopšte išta mereno...), i zato ti podaci nemaju nikakvu vrednost.
Osim svega ovoga što već samo u potpunosti obesmišljava gledanje fabričkih podataka, ima još jedna stvar koja se tiče tebe lično:
Ti reče da voziš Hyundai i20 sa motorom 1.25 16V Kappa, o kome sam ja opširno pisao ovde na Autozone godinama pre nego što si se ti uključio na ES.
Osim toga, 9 godina sam i vozio i10 sa upravo tim motorom, ako nađeš ranije postove videćeš da sam tu kombinaciju prilično hvalio, najviše iz razloga što je to najjači motor koji se može dobiti u vozilu A segmenta. To čini i10 pravim gradskim zvrkom jer je to motor koji je za najmanje celu klasu auta iznad i za gradske uslove to je prilično brz auto koji se veoma lako vozi.
Međutim, najslabija tačka tog motora je upravo potrošnja (a nakon toga buka), i tome sam detaljno pisao, jer on uopšte ne troši manje više nego recimo VW 1.6 16V, koji je 40% jači.
Hyundai je fabrika koja daleko najviše laže po pitanju potrošnje, i ako pročitaš starije postove na ES-u (ili malo proguglaš), i videćeš da su platili debele kazne za falsifikovanje podataka o potrošnji, a upravo taj motor 1.25 16V je u tom smislu najviše pominjan.
Dakle, to jeste najjači motor u A segmentu ali njegova slaba strana je velika potrošnja (što ne čudi, jer realno i jeste snažan), a onda i prilična buka jer ima blok od aluminijuma.
To je što se tiče A segmenta, a ako pogledaš aute B segmenta, tu ćeš nači više motora koji su u svakom smislu bolji od njega, pomenuću samo Ford 1.25 Zetec koji je puno bolji/tiši/uglađeniji, itd, a nije on jedini, ima još boljih a prvenstveno ekonomičnijih.
Dakle, nemoj gledati sve aute po svom autu kome je to najslabija strana, shvati da ima puno drugih auta/motora za koje to što pričaš ne važi.
[ pisac @ 14.08.2018. 19:02 ] @
Prethodnih nekoliko godina mi je auto išao bolje sa dizelom sipanim u Makedoniji nego sa našim dizelom (koji sipam na NIS ili EKO). Ove godine to nije bio slučaj. Ne znam da li je naše gorivo postalo bolje ili Makedonsko lošije.
[ bordzija @ 14.08.2018. 19:53 ] @
Auto ko auto ima četvoro vrata, servo, centralno na daljinski i klimu, ono što mi jedino treba ali u ovom slučaju potpuno nebitno. Ovo je prvi auto sa kojim sam izvukao fabričku potrošnju! Bilo da su to zimske 175/70/14 ili 195/50/16 na otvorenom 4,5 litara zimi 4,9 pri brzinama 60-90 kmh. Po gradu je 5,5-6 litara benzina. Automobil tek na 120-130 kmh počinje motor da se čuje a kada je bio nov, pri brzinama 140-170 na autoputu je trošio 6,9 litara što mi je opet bilo zapanjujuće!
Evo već nekoliko godina se razmisljam da promenim auto ali sta da uzmem? Neki trocilindraš sa protutegom u bloku? Jednostavno nema tako ekonomičnog automobila trenutno na tržištu (odnos cena potrošnja).
Jeste hyundai je popio kaznu što je reklamirao ovaj model sa potrošnjom 3,8 litara ali je to vazilo samo za crdi motor sto je dovodilo kupce u zabludu.
Ovaj auto sam vozio godinama u eu ali kada sam ga doterao ovde kod nas, potrošnja je naglo skočila za oko 30%
Kada natočim preko nema nikakvih problema. Zato želim da čujem od ostalih članova foruma kako stoje sa fabrički deklarisanom potrošnjom.
Iskren da budem, u životu sam vozio samo nemačke automobile i svi su trošili više od propisanog.
[ bordzija @ 14.08.2018. 20:28 ] @
Bajdvej ja sam na ovom forumu od 10.03.2007. A ovaj motor je dizajniran mislim 2008 godine. Mora da si me pobrkao sa nekim drugim članom? Pošto je tada bio relativno nov proizvod nisam baš bogzna šta imao da pročitam od komentara na internetu sem o getzu. Nisam imao vremena ni do salona da idem jer ga u obližnjem nisu ni imali tek je trebao da stigne pa sam dobro pregledao komentare ljudi koji su posetili sajam automobila i seli u njega, pogledao sta je bilo na jutjubu i uplatio auto. Ali to je već neka druga priča, mene interesuje dal ljudi koji putuju primećuju razliku u gorivu koje se prodaje izvan srbije.
Po mojoj nekoj teoriji ovaj od 100 oktana koji se prodaje u srbiji po znatno višoj ceni bi trebao da bude ovo što ja sipam preko? Kakav je onda ovaj bućkuriš koji se prodaje kod nas pod imenom normal ili kako već? Hajde to malo da analiziramo?
[ Nebojsa Milanovic @ 14.08.2018. 21:04 ] @
Nemam šta da pobrkam jer je sve očigledno, možda si registrovan na ES-u odavno kao i mnogi drugi, ali na Autozone si aktivniji od pre par meseci.
No nebitno je to, ako želiš diskusiju o kvalitetu domaćeg goriva otvori posebnu temu za to (mada je ovde sve već rečeno).
[ Living Light @ 14.08.2018. 21:47 ] @
Citat:
bordzija: Kada sipam u srbiji pun rezervoar benzina jedva pređem 500 km. Kada sipam bilo gde izvan srbije pređem bez problema 700 km.
aj ne sehhrinjaj !!!
Nije tolika razlika !
[ BluesRocker @ 14.08.2018. 21:53 ] @
Citat:
bordzija:
Po gradu je 5,5-6 litara benzina.
Je l može neki primer rute kojom se voziš po gradu, kad ti je tako mala potrošnja? Ili pod gradsokm vožnjom smatraš da se voziš autoputem do posla i slično?
[ BB308 @ 14.08.2018. 21:53 ] @
Razlika je u gorivu koje sipam u Srb i koje se sipa preko, ESP,FR,BEL,IT,DE,AUT,SLO cak je bolje i u BiH tako da tamo i sipam kad sam u SRB.
I benzin i dizel, drugaciji rad motora, i manja potrosnja.
[ bordzija @ 14.08.2018. 22:52 ] @
Ruta je strogi centar beograda, mogu reći najstroži pored skupštine. Gledam da obavim sve pre podne, na novi bgd idem tramvajskim mostom, izbegavam u centru glavne ulice, provlačim se kroz sporedne. Izbegavam brankov i gazelu, bacim oko iz daljine pa prošišam na drugi ili treći most. Desi se da zaglavim kreni stani ali samo kad moram. Ma kada ceo život živiš u krugu dvojke naučiš da plivaš kroz smog. Horor je bio dok su uništavali slaviju ali ide nekako.
Inače sam pipav na gasu i imam sluha. Opet ta 5,5-6 je mesovita gradska voznja kako bih rekao, ima tu i novog beograda i ostale periferije?
[ Java Beograd @ 15.08.2018. 07:51 ] @
Izgleda da svake godine počinje ponovna diskusija da je "gradska vožnja" potpuno nedefinisan termin, koji je rastegljiv do +/- 5 l/100. Toliko rastegljiv daje potpuno nesuvislno diskutovati o potrošnji u gradskoj vožnji.
Ja sam već pisao da je izgradnjom Mosta na Adi, koji je postao moja redovna dnevna ruta, potrošnja moje Lanće opala za BUKVALNO 1 L/100 ! Ne nisam premapirao motor, nisam išao u Švecku po gorivo
Jednostavno, nabacivanje kilometraže vozeći u 5. stepenu prenosa na 80 km/h u gradskoj vožnji i onda: saberi / podeli = litar manje.
[ Java Beograd @ 15.08.2018. 08:01 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:.... platili debele kazne za falsifikovanje podataka o potrošnji ...
Koliko se sećam Hundai je priznao ne samo da nije nije vozio auto na putu, nego nije "vozio" auto ni na valjcima (što rade svi drugi) pa merio razliku goriva. Hundai je merio CO2 u izduvu (!) i na osnovu toga računao koliko je goriva potrebno da se pređe 100 km. Pišično, nema šta !
Da li može da se dostigne deklarisana potrošnja ? Ne može. Sve i da je auto idealno ispravan, pa majkumu u normalnoj vožnji na autoputu, daćeš negde malo jače po gasu, da nekog pretekneš, ukočićeš mnogo puta, pa onda opet po gasu. Staćeš da platiš putarinu, pa čekaš u koloni, pa opet prva-druga-treća. Staćeš da odeš u klonju. Da ne pominjem klimu, stvari u prtljažniku, više od jednog putnika. Možda i voziš koji km kontra vetru, neka uzbrdica / nizbrdica. I tako dalje i tako dalje.
I sve je to u redu, sve je to normalno. Kapiraš, ako je fabrička deklarisana potrošnja (na primer) 5 l/100 km, onda je sasvim ok da ti konkretno na putu, kad kreneš na more, realno potrošiš 5.5 i ako ne uključuješ klimu. Otprilike.
[ bordzija @ 15.08.2018. 08:34 ] @
Recimo da stalno merim potrošnju i uvek sipam do vrha. Ovo su rezultati koje postiže prazan auto, samo ranac i laptop, imam 90ak kg, bez klime, nema naglih ubrzanja i sportske vožnje, kočim motorom i to gledam da baš ima kontinuitet prilikom zaustavljanja. Gledam da je najniži stepen prenosa ali nikako onaj koji bi oštećivao motor i sistem prenosa nego idealno da bude. Jednostavno posle automobila 200+ ks uživam u laganoj vožnji tj krstarenju.
Sve je original nista remapirano ni budzeno, gume propisno naduvane, različiti vremenski uslovi itd. Sa klimom ode 0,5 litara gore. Ali zato kada sipam gorivo u srbiji skazaljka vrlo brzo krene da silazi. Odmah se primeti razlika. Dok sam vozio vw mislio sam da je to normalno auto da troši 30-50% više i svi su govorili da je to ok, da mora više eto ima toliko konja blabla.
[ cozmo_im @ 15.08.2018. 09:27 ] @
Meni je u Crnoj Gori, sa njihovim gorivom ista bila potrosnja na Picasso 2.0 HDI. Nikakvu razliku nisam osetio u radu motora, niti je bolje vukao, niti mirnije radio. Inace sipam samo NIS evrodizel jer je to preporuceno od strane Citroena/Peugeota/Forda, tj PSA grupacije za HDI motore.
Potrosnja je bila identicna. Ne znam kakvo je gorivo u CG, sipano je samo na Eko pumpama tamo (Jugopetrol).
U Grckoj isto nikakve razlike. Brat je isao po Italiji i rekao je da nema razlike isto.
[ bakara @ 15.08.2018. 10:23 ] @
Citat:
Java Beograd:
Izgleda da svake godine počinje ponovna diskusija da je "gradska vožnja" potpuno nedefinisan termin, koji je rastegljiv do +/- 5 l/100. Toliko rastegljiv daje potpuno nesuvislno diskutovati o potrošnji u gradskoj vožnji.
najmerodavnija je prosecna potrosnja po prosecnoj brzini.
meni je recimo prosecna brzina u gradskoj voznji 28km/h, tako da neko sa slicnom prosecnom brzinom moze lepo da uporedi svoje podatke sa mojim.
[ Java Beograd @ 15.08.2018. 10:27 ] @
Može biti. Pitanje je da li svi board comp. rade isto, tj. da li na isti način raučunaju prosečnu brzinu.
Ekonomično naučiš kada u mladosti imaš ekonomajzer na komandnoj tabli i vrlo brzo ti uđe u krv, šteta što su to izbacili naftni lobiji i banke vrlo korisna stvarčica. Jednom kada naučiš kasnije po vibracijama osećaš auto šta i kako treba da radiš. Prvo i osnovno za ekonomičnu vožnju je 4 cilindra i 16 ventila dok kod ovih trocilindraša baš moraš da se prilagodiš automobilu kako ovaj nebi gutao ko ferari.
Jedno pitanje: Raste li vam potrošnja goriva kada vozite po planinama gde je ređi vazduh? Trenutna potrošnja na početku uspona i ona na vrhu pošto većina ljudi danas to ima podešeno u digitalnom obliku umesto nekadašnjeg ekonomajzera? Nema ništa do skazaljke ili led indikacije kao što je imala korola davnih 90tih.
[ bakara @ 15.08.2018. 15:29 ] @
Citat:
Java Beograd:
Može biti. Pitanje je da li svi board comp. rade isto, tj. da li na isti način raučunaju prosečnu brzinu.
To ti je prosek na 10000km a tu sigurno nije bila samo gradska voznja, resetuj to ponekad pa ces videti da je manji prosek, i na zalost veca potrosnja :)
Ja resetujem svaki put kad sipam gorivo, znaci otprilike na nekih 300-400km.
@bordzija
ekonimizer?
dal si ozbiljan?
Pa to ima gotovo svaki auto, to je zapravo trenutna potrosnja na BC, toliko precizno ni jedna analogna kazaljka nikada nije mogla da prikaze.
[ Java Beograd @ 15.08.2018. 15:42 ] @
Citat:
bakara: To ti je prosek na 10000km a tu sigurno nije bila samo gradska voznja ....
Naravno da resetujem, ponekad.
A pomenutih 10.000 km je sigurno, garant, gradska vožnja. Kao što napisah, od jeseni do proleća. Znam da nisam putovao na more. :)
Ali, ja do posla idem autoputem Tošin Bunar - Gazela, vraćam se preko mosta na Adi i tako ... Dosta se tu vozi u petom stepenu prenosa. Zato i kažem da ne postoji standard "gradska vožnja".
[ bakara @ 15.08.2018. 16:25 ] @
Svejedno je to mnogo kilometara i irelaventno ako te zanima prosecna potrosnja na 100km ili bar "jednog" rezervoara.
Obicno niko ne diskutuje o potrosnji na 10000km, resetuj ti to bar na svako sipanje pa ces dobiti drugacije i tacnije podatke.
[ sasa022 @ 15.08.2018. 16:35 ] @
@bordzija
I mali trocilindras sa 6 ventila i 50-ak KS se lepo vozi ako imas sluha i mere za njegove mogucnosti.
Za ekonomicnu voznju jednostavno moras imati sluha i dara.
Pojedincima ne pomaze ni sva elektronika i automatski menjac.
[ bordzija @ 15.08.2018. 16:55 ] @
Tačno tako ko je tvrd na gasu i brzinama ne može da se nada ekonomičnoj vožnji. Da mislim na te stare ekonomajzere koji su bili u obliku skazaljke koja je šetala iz zelenog u crveno pa si mogao kraičkom oka da je balansiraš. Ne ovi digitalni su mi apsolutno neprirodni i potpuni promašaj. Kao pušenje elektronske cigare uz kafu :-)
[ bakara @ 15.08.2018. 17:25 ] @
A sta ti je govorila kazaljka?
Samo da pustis gas a to znas i bez nje,...
sa brojkama je mnogo lakse jer tacno znas gde najmanje trosi u odnosu na putnu brzinu, jos ako imas tempomat, mozes jako precizno da izvuces najnizu potrosnju.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.08.2018. 17:30 ] @
Njegov i20 verovatno nema board computer i zato se on kune u kazaljku.
Kakva kazaljka, kakvi bakrači, pa kazaljka skoro da nema veze sa potrošnjom, ona samo meri pritisak u usisnoj grani, a uopšte ne uzima u obzir brzinu kretanja, stepen prenosa, itd.
Kazaljka uopšte ne može da se poredi sa BC.
[ bakara @ 15.08.2018. 17:46 ] @
haha, sasvim moguce da nema, on cesto ide sa konja na magarca.
Samo da magarac ima duzu garanciju
[ bordzija @ 15.08.2018. 17:54 ] @
Nema ekonomajzer jer je to štedljiv auto nije rasipan kao audi, vw i bmw. Meni u principu ne treba jer sam davno apsolvirao i sada uživam u ekonomičnoj vožnji koja je jeftinija i od gsb-a.
Da jesam imao ekonomajzer u digitalnoj formi još pre 20 i kusur godina i nikada mi nije leglo kao skazaljka.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.08.2018. 18:13 ] @
Neverovatno koliko si ti opsednut malom potrošnjom, pri čemu taj tvoj i20 spada među najveće trošadžije u B segmentu
Ako ti je već stalo do male potrošnje a voliš Hyundai, kupi i20 ili još bolje i10 1.1 dizel (bez obzira na protivtegove u bloku) - i trošićeš još manje.
p.s. Za tvoju informaciju, i20 je najgori Hyundaijev auto, loša kopija Corse iz tog vremena, presiromašan, preplastičan i veoma slabo opremljen...Nema intervalne brisače, nema disk kočnice pozadi, nema nikakvu centralnu konzolu i još puno toga što sam ja imao na i10.
I30 iz tog vremena je bio auto koji je najviše davao za uloženi novac, pa onda i10, a sa i20 koji je došao samo godinu dana kasnije je već počeo Hyundaijev pad, koji evo kako se završio http://www.elitemadzone.org/p3849116
[ Java Beograd @ 15.08.2018. 18:30 ] @
Citat:
bakara:
Svejedno je to mnogo kilometara i irelaventno ako te zanima prosecna potrosnja na 100km ili bar "jednog" rezervoara.
Obicno niko ne diskutuje o potrosnji na 10000km, resetuj ti to bar na svako sipanje pa ces dobiti drugacije i tacnije podatke.
Izgleda da nisi lepo pogledao fotku. Ako pogledaš, u donjem delu slike, vidi se da je bord izračunao prosek od 6.5 L/100 km. Potrošnja jeste iskazana kao L/100 km, ali obračunata na 10.100 km. Objasnio sam i da bord, koliko ja znam, greši.
Kao što znamo, nema boljeg proseka i tačnijih podataka od proseka sa velikim brojevima. Jer jedan rezervoar može da ode baš oko Nove Godine, kada je možda prosek potrošnje malo veći, i vožnja svakako sporija. Namerno nisam resetovao, nego uprosečio celu jesen / zima sezonu.
[ bordzija @ 15.08.2018. 18:32 ] @
Ja sam ekološki osvešćen vozač, što manja potrošnja to čistiji vazduh, do prodavnice pešaka ili biciklom, razvrstavanje otpada, hrana bez konzervansa i aditiva. Polako sve vas to čeka za neku godinu neće mnogo da boli.
Elem da se vratimo na temu: Potrošnja goriva, ne kakav je koji auto i šta ima ili nema.
Ps: Hyundai je pre 10 godina otvorio jednu novu eru automobilizma i pomakao motore sa unutrašnjim sagorevanjem sa mrtve tačke. Znam jako je teško da učenik prešiša učitelja ali je tako. U suštini to je za hyundai sporedna delatnost dok je za vw audi i bmw osnovna i jedina. Ne piše im se dobro, pola amerike ga odavno vozi, svaki treći auto hyundai a svaki drugi honda.
[ celawi @ 16.08.2018. 09:31 ] @
Ma možemo mi da raspravljamo o potrošnji goriva koliko hoćemo...koliko god da troše voziila i kako god mi vozili džaba sve kad je Cena Goriva previsoka.
Pogledajte Cene Goriva.
[ bordzija @ 16.08.2018. 10:14 ] @
Celawi koja je poenta tvog sajta ako cene goriva ažuriraš jednom u 60 dana? Sem da spamuješ temu?
[ celawi @ 16.08.2018. 15:30 ] @
1. Sajt nije moj, ali mi je bio od koristi nekoliko puta jer sam mogao da pronađem najbližu pumpu, i da pogledam cene i zato sam hteo da ga podelim sa vama,
2. Zaista smatram da je džaba raspravljati o potrošnji ako su cene goriva previsoke...siguran sam kad bi cene goriva bile niže da bi nas bolelo uvo koliko koji troši...o ovome sigurno ne raspravljaju npr. u Americi gde automobili troše u proseku 15L. i gde je cena dizela galona (3,75L) 3,389$ + na sve to njihove plate.
[ SaleB81 @ 16.08.2018. 16:56 ] @
Mislim da potrosnja nema bas nikakve veze sa cenom goriva. Gorivo je velika stavka bez obzira koliko kostalo, nekome je finansijska dimezija toga nepodnosljiva, prihvatljiva ili zanemarljiva. Neko vozi stedljivo zarad ekologije, neko drugi da bi smanjio troskove, treci zato sto uziva u tome, a cetvrti zato sto ima strpljenja za to. Ja mogu da vozim umereno stedljivo, sto bi bordzija rekao sluh, imam sluha, ali nemam strpljenja da vozim maksimalno stedljivo. Razlika na 100km je oko 2l u mom slucaju tj. oko 300e godisnje. Neko ce reci vozicu stedljivo i kroz gorivo cu da isplatim registraciju. Meni je zanimljivo da vozim ostro u rezimima koji se najizrazenije odrazavaju na potrosnju, ne uvek ali 70% vremena, u Beogradu to je ostro iz mesta do 50-60, cesto u gradu preskacem drugi stepen prenosa pri ubrzanju. Jedini sam primer u mom okruzenju kome svaki auto u zimskim uslovima trosi manje nego u tokom godine, zato sto zimska klizavica zahteva od vozaca da umereno ubrzava. Ali, nezavisno od svega toga, vodim racuna kada kupujem auto, u kom je opsegu potrosnje u odnosu na klasu, tezinu i godiste; rado stavljam plin da bih ustedeo, ali ne dozvoljavam zelji za ustedom da utice na komfor ili uzitak u voznji. Malo kontradiktorno kad razmislim o tome.
Ljudi vole da diskutuju i porede potroslju. To radimo mi ovde, to rade nemaci koji imaju veca primanja, mladji vozni park i nizu cenu goriva, a to rade i mnogi drugi nezavisno od cenovnog ranga i starosti voznog parka ili cene goriva. Cesto ljudi pitaju, "izvinite, a koliko trosi vas auto?", pritom potpuno zanemarujuci da li taj neko vozi u gradu, u koje doba dana i kakav stil voznje koristi, ali za podatak koji cujemo prvo se zapitamo da li laze, ako se potrosnja ucini niska ili da li je potpuno ispravan auto, ako se potrosnja ucini visoka. To je sve zanimljivo, nema nikakve veze sa cenom goriva, ali je divna osnova za beskonacne rasprave.
[ mjanjic @ 16.08.2018. 17:54 ] @
Ma imam kolegu koji na svakom točenju goriva piše u neku svesku podatke:
1. datum točenja
2. koliko je novca dao
3. kolika je kilometraža vozila u momentu točenja
4. koliko je litara natočeno
I pitam ga šta radi sa tim podacima, da li je računao neku statistiku ili nešto, ili npr. koliko godišnje potroši na gorivo, ili kolika mu je prosečna potrošnja na 100km... kaže da nema vremena za to!
Onda mi nije jasno čemu taj ritual upisivanja tih podataka, da sutra, ako bude prodavao autu, novom vlasniku preda svesku kako bi imao uvid u te podatke i sam nešto računao?
Eto, ima ljudi koji se zaluđuju tim pričama o potrošnji, koliko gorivo košta u odnosu na održavanje i sl., ali gotovo niko ništa konkretno ne radi po tom pitanju.
Čak i ja često, na priče o troškovima održavanja auta, kažem ljudima da za svakih 1000 dinara natočenog goriva ostave sa strane 100 dinara u neki koverat, i da će im to biti dovoljno za mali i veliki servis, a možda ostane i koji dinar za registraciju ili npr. gume, ali ni sam ne radim tako.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2018. 18:02 ] @
Priča o potrošnji je jedna od najglupljih priča u automobilskom svetu, a verovatno je najčešća.
Sve što je u vezi sa potrošnjom svodi se na to da vozač treba da nauči da vozi ekonomično (ne samo zbog potrošnje bukvalno, nego i zbog drugih pozitivnih stvari koje nosi ekonomična vožnja), i da prilikom odabira auta povede računa da mu iznos potrošnje ne predstavlja nepremostivu stavku.
[ bordzija @ 16.08.2018. 18:26 ] @
Imam i ja drugara koji zapisuje u telefon km i količinu goriva a to rade zato što im neradi plovak. I sad da ti kaže zašto to radi pa da mu se smeješ ovako ispada stručnjak naučnik i ti odeš kući sav u čudu.
Jako je bitna potrošnja goriva i treba je upariti sa svojim mogućnostima i potrebama. Ekonomična vožnja smiruje živce, svuda kreneš na vreme, daleko je sigurnija vožnja itd.
[ bakara @ 16.08.2018. 20:56 ] @
Lepo je to @SaleB81 gore objasnio...
Nije u opste glupa prica ma koliko para imao i zaradjivao.
Inace ja takodje zapisujem i vodim urednu evidenciju za svako sipanje bar 10 godina u nazad za svaki auto koji sam posedovao.
mesecno potrosim skoro 300 litara goriva, pa da je to 300 litara bilo cega mnogo je i kolicinski i finansijski.
I na kraju godine tacno znam koliko mi je potrosio auto... dinara, eura cega god... i cak mogu lepo da vidim koliko sam presao prosle godine i koji me auto kostao vise od kojeg.
ne vidim sta ima lose u tome?
Mislite da je bolje da neznate koliko vam para odnese auto?
on ce svakako da potrosi sve sto ste sipali
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2018. 21:13 ] @
Meni su glupe kafanske priče o potrošnji (Java ih je bio pomenuo), niko nije rekao da ima nešto loše u zapisivanju naročito ako se puno troši i vozi. I ja da sam taksista verovatno bih makar povremeno zapisivao jer mi je to velika stavka i normalno da želim da je držim pod kontrolom.
[ BB308 @ 16.08.2018. 22:17 ] @
Ne znam za druge ali meni je na zadnjem mestu stavka potrošnja goriva pri odabiru auta. Ali bukvalno.
Kao što reče Nebojša, i slažem se u potpunosti da je to najgluplja kafanska priča. Da sam taxista vodio bi računa i beleške. Ovako na predjenih 10-ak hiljada godišnje sa ličnim autom, plus minus 2-3 hiljade, razlika u ceni da li ce trositi 7L ili 12L mi nije toliko bitna da bi me odvratila od kupovine auta ako mi se svidja i u dobrom je stanju. Više me zanima konfort u vožnji, i bezbednost za putnike, da auto može da povuče, da ima snagu. Automatik obavezan. Kao i da ne škrtarim na kočnicama, gumama, i ostalim delovima koji su bitni za sigurnost auta. Ne mogu se porediti auta koja su u A i D segmentu ili SUV. Vec razlika u težini ide i duplo.
Nekome treba auto za grad, nekom za dalje relacije.
A to, da li troši 4,2l ili 5,8l/100km. Ne kapiram svrhu, cilj uštede, osim da sam taxi. Poz.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.08.2018. 22:54 ] @
Pojam "mala potrošnja" kod nekih je na nivou fetiša.
O automobilima ima 1001 pojam da se priča, ali neprosvećenim Srbima je najlakše da uz rakijicu baljezgaju kako "njihov ljubimac troši 4 litre".
A to što je u raspadnom stanju, i što se na drumu vuče kao prebijen ker, to nema veze...
[ mjanjic @ 17.08.2018. 00:57 ] @
Da, a najbolji su oni koji daju 15000 evra za polovan Audi, i još kažu obavezno 2.0tdi, a kad pitate zašto, odgovor je da malo troši (ne kažem da je svima razlog to, nekome je bitan obrtni moment i sl., ali ovde pričam o onima kojima je na prvom mestu potrošnja, a to je poprilična većina). Sa druge strane, imate turbo benzinca, koji troši koji litar više, ali je i njegovo održavanje jeftinije, što je posebno važno kad se kupuje polovan auto (kod novog bar imate garanciju ako vrisne dizna ili turbina), plus udobnija vožnja jer nema buke motora, vuče sasvim dovoljno s obzirom na ograničenja brzine kod nas, nema problema sa DPF-om, itd.
OK, znam da ima ljudi koji preferiraju dizel iz raznih razloga, ali mnogima je u glavi samo potrošnja, kao da prelaze 50 ili 100k godišnje.
A da ne pominjem ove koji kupe auto od 100k evra (npr. novi Audi A7), i obavezno dizel... zašto - zato što manje troši!
Pa, ako si baja pa imaš 100k za auto, onda lepo kupiš nekog jačeg benzinca, kao što sam negde pročitao za lika iz NS, ako se ne varam, imao BMW X5 sa 5000ccm motorom, svako jutro morao na pumpu da natoči za oko 100€ :)
[ Nocni @ 17.08.2018. 11:31 ] @
Citat:
mjanjic: Sa druge strane, imate turbo benzinca, koji troši koji litar više, ali je i njegovo održavanje jeftinije, što je posebno važno kad se kupuje polovan auto
Otkud tebi ideja da je jeftinije održavati turbo benzinca nego tdi-a?
Imas i na tsi-u plivajuci zamajac, imas turbinu, dizne, pumpu malog i visokog pritiska i mnogo komplikovaniji sistem ubrizgavanja itd
[ Java Beograd @ 17.08.2018. 11:44 ] @
Popravku kvarova ne računa u održavanje.
Održavanje = ulje i filteri + kaiševi za veliki servis. Tu i tamo, poneka metlica brisača.
[ bordzija @ 17.08.2018. 13:42 ] @
Održavanje je sav potrošni materijal u šta ulazi i plivajući zamajac, donekle i turbina, dizne, svećice, pumpe za vodu i gorivo, pločice, filteri, kaiševi, gume i još mnogo toga. Ne vidim neku prednost tih turbobenzinaca trocilindraša sem u nižoj ceni registracije.
[ mjanjic @ 17.08.2018. 15:56 ] @
U "normalnim" zemljama (a pretpostavljam i kod nas u ovlašćenim servisima, mada nisam siguran) postoje kilometraži na kojima se sve navedeno menja tako da nema iznenadnih kvarova od kojih crvene uši.
Na nekoj kilometraži se menja i ta turbina, i taj zamajac, i dizne, pa čak i alternator, anlaser, creva za rashladnu tečnost... A sve to kad se sabere tamo u Nemačkoj ili Švajcarskoj, imaju jasnu računicu da prodaju auto i kupe novi, osim ako prelaze baš male kilometraže pa će 200k ili 300k dostići za 10 ili više godina. Naravno, može i vlasnik da van garancije i dalje vozi na svoj rizik bez zamene svega toga, ali se onda izračuna rizik nastajanja takvog kvara negde na autoputu 100km od većeg grada, pa samo troškovi šlepanja budu 500 evra ako to nije uključeno u osiguranje.
Kod nas je jedna firma svesno rešila da na prethodnom modelu Fabije 1.4tdi odloži zamenu lanca (na 180k) za još jedan mali servis i na 3 ili 4 im je pukao lanac, pa je neplanirani trošak višestruko pojeo uštedu.
Zato uvek i kažem, kao i neki drugi diskutanti, da Srbija kao tržište nije merodavna ni za šta po pitanju automobila, a posebno ne po razmišljanju "bolje da za 15k kupim 4-5 godina stari Audi A4 nego za te pare ili malo više novog Golfa ili Audi A3" za koje mnogi misle da važi i u razvijenim zemljama, jer da u Nemačkoj tako razmišlja isti procenat stanovništva kao u Srbiji, njihova auto industrija bi davno propala.
Slično se u taj obrazac razmišljanja uklapa i priča o potrošnji, jer nije samo potrošnja jedini trošak eksploatacije automobila.
[ Nocni @ 17.08.2018. 16:55 ] @
Citat:
mjanjic:
Kod nas je jedna firma svesno rešila da na prethodnom modelu Fabije 1.4tdi odloži zamenu lanca (na 180k) za još jedan mali servis i na 3 ili 4 im je pukao lanac, pa je neplanirani trošak višestruko pojeo uštedu.
Mora da si nešto pobrkao jer fabia 1.4 tdi ima kaiš a ne lanac.
Meni nije jasna poenta ovog tvog velikog izlagsnja i smatram da nije receno skoro ništa... Audi A4 i A3 imsju istu ili slicnu cijenu kao polovnjaci npr neko 2013 ili 2014 godiste pa ne stoji ova tvoja tvrdnja kad kazes bolje je kupiti noviji A3 nego polovni A4... jeste bolje ali je i skuplji...
Odrzavanje tsi benzinaca nije nista jeftinije od odrzavanja tdi-a.
Jedino sto se u principu (ne mora da bude i 100%tacno) za isti novac kupuje benzinac sa duplo manjom kilometrazom od istog takvog tdi-a.
[ mjanjic @ 17.08.2018. 17:58 ] @
Bili su dizeli sa lancom, 3 cilindra, ne znam tačno koje godište, ali je bila ta kubikaža, moguće da si pomešao sa sledećim modelom. Mislim da su bili modeli od pre 6-7 godina ili tako nešto, jer su od tada promenili te i naredni model, a ove godinu su kupili opet nove (menjaju ih nakon 3-4 godine).
Znam i po tome što sam tih dana svraćao do Auto-Čačka da pogledam šta imaju na parkingu od vozila koja su dobili u zameni staro za novo, i stajala su dva primerka na delu parkinga ispred servisa sa A4 papirom ispod šoferke na kome su detalji kvara, i lepo je pisalo "pukao lanac", oba auta na vratima logo firme iz koje mi je komercijalista i pričao za to.
Ispada kao da su programirali lanac da pukne između 180k i 190k, što je ludilo. Hajde na jednom primerku, ali u toj firmi im pukao na 3 auta. Ko zna, pošto je pre toga rađen mali servis na 180k u ovlašćenom servisu, možda su majstori nešto namerno čačkali da do tog kvara dođe, mada ne želim baš da verujem u takvu teoriju zavere, ali ko će znati.
Takođe, znam za kombije kod iste firme, da na 480k idu neka drastična ulaganja za zamene delova koje je predvideo proizvođač, a za koja treba maltene pola miliona dinara, pa su ih prodali pre toga i kupili nove.
Hteo sam reći da nije samo potrošnja najbitnija stavka, ima još dosta faktora, naročito ako se prelaze manje kilometraže.
Kad auto kupi firma, na 300k kilometara samo da troši 1L manje na 100k, to je blizu 4000€ sa ovim našim cenama goriva, da ne pričam ako je potrošnja manja 2-3 ili više litara na 100k, pa se njima dizeli isplate.
Mi "obični smrtnici", koji prelazimo 10-15k godišnje, pa još kupimo 10 godina star auto, možemo samo da nadrljamo ako gledamo jedino potrošnju.
Drugo je kad se kupuje nov auto, pa se ima određen broj godina garancije, a i posle toga je mala verovatnoća da krenu ti skupi kvarovi, pa se može izračunati neka ušteda i sl.
[ bordzija @ 17.08.2018. 19:38 ] @
Kod nas ovlašćeni servisi izbegavaju da rade automobile starije od 10 godina jer bi po proceduri morali da zamene pola auta što je nezamislivo za auto vrednosti 2000 evra. Ja kada sam bio da odradim samo mali servis i oni su bez pitanja zamenili kompletnu kočionu tečnost jer nisu smeli da puste takav auto na ulicu. To je bilo nešto sitno pa mi nije bilo bitno ali sutra da odem sa bušnim auspuhom ili rasklimanim branikom sigurno se nebi dobro proveo. Sreća pa je auto garažiran od prvog dana i ima malu kilometražu pa nemam neku brigu.
[ Nocni @ 17.08.2018. 20:50 ] @
Citat:
mjanjic: Bili su dizeli sa lancom, 3 cilindra, ne znam tačno koje godište, ali je bila ta kubikaža, moguće da si pomešao sa sledećim modelom. Mislim da su bili modeli od pre 6-7 godina ili tako nešto, jer su od tada promenili te i naredni model, a ove godinu su kupili opet nove (menjaju ih nakon 3-4 godine)
Nisam ja ništa pomešao nego ti.
Kao što ti već rekoh ne postoji 1.4 tdi sa lancem svi su sa kaišem.
[ mjanjic @ 17.08.2018. 21:27 ] @
Sad sam i ja zbunjen, možda su ipak bili benzinci sa plinom pa sam pobrkao sa sledećim modelom koji su kupili sa 1.4tdi motorom (ove godine su opet uzeli sa plinom one 1.0 ili tako nešto)?
Ili je ipak tdi, ali je pukao lanac od pumpe za ulje, što je još gore.
Uglavnom, pukao lanac između 180 i 190k, koji je trebao da se zameni na 180k (mada videh negde u komentarima da teško izdržava i 150k, ali verovatno zavisi od vremenskog trajanja eksploatacije, a ne samo od kilometraže).
[ BluesRocker @ 17.08.2018. 23:19 ] @
Citat:
bordzija:
Kod nas ovlašćeni servisi izbegavaju da rade automobile starije od 10 godina jer bi po proceduri morali da zamene pola auta što je nezamislivo za auto vrednosti 2000 evra. Ja kada sam bio da odradim samo mali servis i oni su bez pitanja zamenili kompletnu kočionu tečnost jer nisu smeli da puste takav auto na ulicu. To je bilo nešto sitno pa mi nije bilo bitno ali sutra da odem sa bušnim auspuhom ili rasklimanim branikom sigurno se nebi dobro proveo. Sreća pa je auto garažiran od prvog dana i ima malu kilometražu pa nemam neku brigu.
Nije baš tako. Za moj auto znam po iskustvima vozača da im većina servisa ne menja sve što treba na velikom servisu, već na primer ostavi kočiono ulje, ulje u menjaču, neki i antifriz, da bi račun bio manji. Meni su zamenili ležaj zadnjeg desnog točka bez da su me pitali da li da menjaju i od levog, a to je dosta jeftin deo, pa posle krenuo da mi bruji na povratku s mora pa mi napravio problem.
Inače, osim toga sa ležajem, prezadovoljan sam što sam sa 12 godina starim autom prešao isključivo na ovlašćeni servis. Sve što zamene posle traje, dok ovi samostalni majstori sve što zamene drži vodu 2-3 meseca pa ponovo krene da škripi, lupka i slično. A ruke nisu mnogo skuplje, pa čak ni delovi.
[ bakara @ 18.08.2018. 16:37 ] @
Citat:
bordzija:
Kod nas ovlašćeni servisi izbegavaju da rade automobile starije od 10 godina jer bi po proceduri morali da zamene pola auta što je nezamislivo za auto vrednosti 2000 evra. Ja kada sam bio da odradim samo mali servis i oni su bez pitanja zamenili kompletnu kočionu tečnost jer nisu smeli da puste takav auto na ulicu. To je bilo nešto sitno pa mi nije bilo bitno ali sutra da odem sa bušnim auspuhom ili rasklimanim branikom sigurno se nebi dobro proveo. Sreća pa je auto garažiran od prvog dana i ima malu kilometražu pa nemam neku brigu.
Koji ti strah covece imas od tih servisa?
Koji to servis izbegava da primi starije automobile?
I koji to servis na svoju ruku menja delove van garantnog roka?
[ SG kamikaza @ 18.08.2018. 16:49 ] @
Ovlasceni servis za Opel u NS je pre 5 dana odbio kolegu sa njegovom astrom 2002 godiste. Uz obrazlozenje: pa to je stari auto,nemamo mi vremena da se bakcemo sa tim. Ni defektazu nisu hteli da mu urade,a ne nesto vise.
[ bakara @ 18.08.2018. 18:52 ] @
treba prijaviti takav servis maticnoj firmi.
To definitivno nije dobra poslovna praksa i niko nece blagonaklono gledati na tako nesto.
[ bordzija @ 18.08.2018. 19:02 ] @
To sam ja lično doživeo sa vw servisom autokomerc kada mi je pukao podizač prozora na tada starom 12 godina corradu. Problem je bio što sam trebao da putujem. Rekli su da ne servisiraju vozila starija od 10 godina. Ali su hteli lamelu da menjaju za tadašnjih 1000 dem. Budale.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 18.08.2018. u 20:22 GMT+1]
[ bordzija @ 19.08.2018. 14:20 ] @
Gledajući za ženu neko vozilo naišao sam na detaljan opis vozila grande punto. Piše da mu auto u norveškoj grande punto 1.3 mjt troši 4,9 litara gradske vožnje dok mu sa našim gorivom troši litar više 5,9 gradske vožnje. Pa nek mi neko kaže da je gorivo istog kvaliteta kod nas i preko.
Meni Peugeot 307 1.6 HDI 80KW, sa Gdrive dizelom trosi 5.8L na 130kmh. Pun stvari (kada sam se selio). Bas me zanima koliko trosi prazan. Na brzinama od 70kmh pokazuje oko 2.8L na 100km. Sa istim gorivom.
[ mjanjic @ 19.08.2018. 22:57 ] @
Meni na plinu ne troši ništa - kad ide nizbrdo, jer tada praktično ubrizgava zanemarivu količinu plina ili čak ništa :)
[ bordzija @ 20.08.2018. 12:58 ] @
To samo na plinu tako funkcioniše ili i na ostalim gorivima? :-) plinaši otkrili toplu vodu?
[ mjanjic @ 20.08.2018. 14:10 ] @
Ma šalim se (nisam dodao smajli za sarkazam), ali davno negde pročitah odgovor na pitanje da li se pri motornom kočenju isključuje dovod plina, koji je glasio "teoretski ne, praktično da", nisam dalje tražio bilo šta na tu temu, jer to možda znaju samo plinadžije, ali sam na do sada 2 promenjena auta sa plinom u toku vožnje imao situaciju koja možda to potvrđuje.
Desilo mi se do sada možda sve ukupno 4 ili 5 puta, jer baš moraš "maestralno" da pogodiš parametre - pustiš gas na vrhu uzbrdice i kreneš polako da prešaltaš u višu brzinu, a obrtaji sa npr. 3000rpm naglo padnu na 750-800rpm koliko je normalno na leru i kazaljka samo nastavi ka nuli i motor se ugasi pre nego što otpustiš kvačilo. Naravno, ako se prešalta u višu brzinu "normalno brzo", inercija kretanja auta mu ne dozvoli da obrtaji tako padnu, a plinski sistem verovatno stigne da odreaguje i doda više plina.
Opet, moje laičko objašnjenje, nisam se raspitivao kod majstora niti po forumima na ovu temu, a na benzinu mi se nikada nešto slično nije dešavalo.
Sa druge strane, u nedelju kad je bio sajam automobila, preko sat vremena sam "gmizao" preko Gazele, i na kraju sam opet prešao maltene istu kilometražu (sa 2000din. oko 280-320;330km, zavisi od režima, tada sam prešao oko 314km).
[ revlo @ 20.08.2018. 15:50 ] @
Ajde da pitam ovde. Na alfi 147 ts mi već dva tri dana stoji kazaljka za gorivo na 1/4. Pokušaću još da vozim, pa da vidim, dal će da se spusti, kao da se merač zaglavio. Šta bih mogao sam da uradim? Ili da vozim na rizik, pa ako nestane gorivo da imam 2l flašu pa da dopunim. Malo me nervira. Nisam mnogo vozio, ali opet mi je cudno.
[ bordzija @ 20.08.2018. 16:10 ] @
Tako se najbolje razvaljuje auto, probaj da sipaš do vrha pa ako skazaljka stoji onda lagano odes u servis i menjaš plovak ili komandnu tablu. Ovako ćeš da povučeš mulj i pitanje dal bi igde stigao sa 2 litra goriva.
I ovo nije tema za takva pitanja.
[ mjanjic @ 20.08.2018. 22:36 ] @
Kod Opela je lako, samo jednu stranu popenješ na trotoar, ako se ne pomeri kazaljka, znači da je zaglavljena :)
Na kraju sam počeo da sipam po 2000din. benzina čim dođe do 1/4, jer mi dosadilo da blinka lampica za gorivo čim se parkiram na neku kosinu ili jače uđem u krivinu kad je gorivo ispod 1/4. Ovako, uvek imam između 1/4 i 1/2 rezervoara.
Rekorder po maloj potrošnji, 5385km po litru:
[ component @ 21.08.2018. 09:37 ] @
Već 7 godina u aplikaciju na telefonu upisujem svako sipanje i benzina i plina. Količina, cena, kilometraža. Skoro sam gledao statistiku.
Kao prvo, navedena potršnja proizvođača je tačna... ali ako voziš u 5. brzini po ravnom oko 70km/h i dok je relativno nov auto.
Drugo, sva goriva su manje više ista. Bez obzira da li je u pitanju benzin ili plin sipan u Srbiji, Hrvatskoj, Sloveniji, Makedoniji, Crnoj Gori, Grčkoj, Mađarskoj ili Rumuniji. U ostalim zemljama nisam vozio. Iskustva vozača da sa jednim sipanjem u Srbiji pređe do Austrije jednu kilometražu, a u suprotnom drugu, po mom iskustvu mogu pripisati jedino terenu (tj. da se konstantno penju na jednu stranu a spuštaju na drugu) ili možda vetru
Treće, plin se ne isplati baš puno (bar ne na mojim kolima: Fiesta 1.25). Potrošnja plina je 15% veća nego benzina plus što se s vremena na vreme mora dosipati i beznin. To dosipanje je oko 10% količine plina. Dakle na svakih 10 litara plina troši se i 1 litar benzina. Osim toga treba raditi servis za plin i raditi reatest na 5 i zamenu boce posle 10 god. Za ovih 7 godina ponešto se i pokvarilo na sistemu za plin pa i to treba popraviti. Tako da sve to malo-po malo izjednačuje cenu vožnje na benzin ili plin. Kad sve preračunam ja imam uštedu od ispod 1000€ na pređenih 100.000 km.
Kupio sam nov auto. Ugradio sam plin na 17800 km, dotle sam vozio samo na benzin.
Pošto je ovo tema o potršnji goriva evo i podataka:
Prosek na benzinu: 6.22 l/100km
Prosek na plinu: 7.25 plina + 0.76 benzina na 100 km
U oba slučaja je reč o kombinovanoj vožnji (grad+međugradska+autoput)... Nisam baš toliko zaludan da merim odvojeno
Ah, da... Kompjuter laže za oko 1 litar bez obzira da li je u pitanju benzin ili plin. Kako god da ga resetuješ i da meriš po kompjuteru se troši manje iako nije tako.
[ bakara @ 21.08.2018. 10:43 ] @
vise je to od 1000eur
Tebe voznja na plin kosta 650din/100km na 100k to je 650000din
voznja na benzin 933din/100km na 100k to je 933000din
Razlika u cenu je 283000din
Na autu koji trosi vise goriva su ove razlike jos vece.
Ti "servisi" su smesni oni otprilike svake druge godine kostaju oko 1000-2000din.
[ component @ 21.08.2018. 12:12 ] @
Računao sam i inicijalnu cenu ugradnje plina plus kvar na pumpi za gorivo koji je uzrokovao (najverovatnije) vožnja na plinu. Popravljao/menjao sam dizne za plin. Da nikada nisam ugrađivao plin imao bih samo 1000€ manje nego sad.
Ako hoćemo precizno ovo su troškovi:
Do ugradnje plina: 160157 din
Od ugradnje plina: 648926 din (Da sam vozio sve vreme na benzin troškovi bi aproksimativno bili: 879860 din)
Dakle ušteda 1957€ po trenutnom kursu. Minus ugradnja, minus popravke, minus servisi i atest za plin... i odoh ispod 1000€. Za 7 godina. Znači mesečna ušteda oko 23€... Meh...
Kažem pišem sve troškove i ne lažem sebe. Tako je kako je. Za nekog drugog bi verovatno bilo drugačije. Svaki auto je drugačiji, svaki vozač je drugačiji.
Za sledeći auto ću znati bolje ali verovatno bih opet stavio plin, ne zbog neke uštede, već zato što mislim da tako zagađujem manje.
[ Java Beograd @ 21.08.2018. 12:41 ] @
Fiesta 1.2 je na donjoj granici isplativosti ugradnje plina. Uostalom, kao i bilo koji drugi malolitražni auto A ili B segmenta.
Naravno, zavisi i kolika se kilometraža prelazi.
[ mjanjic @ 21.08.2018. 20:14 ] @
Naravno, još ako se stavlja točak boca (mada je klasična gora, iako može biti veće zapremine, jer zauzme pola ionako malog gepeka), npr. kod fabričkog Punta Classic je 25 litara ili čak nešto manje. Svratio tako lik na pumpu i hteo da natoči za 2000din. kad je plin bio nešto ispod 70 dinara, ovi se ubiše na pumpi misleći da je začepio ventil ili da je problem do njihovog sistema, jer kako puste plin, krene da trese (pošto je natočeno nešto više od polovine tražene količine), sve dok neki stariji lik nije rekao "pa jeste li normalni, ovo ima točak bocu manju od 25 litara, gde da stane tu za 2000 din. čak i da je bila prazna"
Što se kvarova tiče, samo se ugradi kvalitetan sistem kod dobrog majstora i nema problema. Ja sam za 5 godina, pored reatesta, imao jedino trošak od 20€ za zamenu jednog creva (aj' što nije imalo neke brojeve koje su uveli po novom pravilniku, nego je bilo na jednom mestu ispucalo što se videlo tek kad su ga skinuli) i dodavanje filtera gasne faze (opet, obavezno po novom pravilniku) pred reatest.
Pre godinu dana ili tako nešto čistio sam benzinske dizne, jedna totalno zapekla, bilo 4000 din., što je sa reatestom sve ukupno 100€.
Ali, zato plin u toj firmi ni sad nema ispod 400€, možda je za 8v motore koji evro manje, a ko hoće za 290€ i slične fore, neka posle kuka kako plin ne valja.
Nego, kad pomenusmo plin, znam za slučaj Golfa 4, koji je imao problem da na leru krene da podrhtava kazaljka za broj obrtaja i motor počne da diže obrtaje za 100-150rpm i vraća na normalan rpm za ler, naročito kad se čeka na semaforu. Na benzinu se to ne dešava.
Na kraju, rekli liku da je do plina i da promeni pumpu, i on "otkrio" da mu se to ne dešava kad toči plin na EKO pumpi.
Ne mogu da verujem da je zbog toga, ali bi bilo dobro, ako je još neko imao sličan problem, da znamo da li ga je drugačije rešio.
[ bakara @ 21.08.2018. 20:22 ] @
Citat:
mjanjic: Naravno, još ako se stavlja točak boca (mada je klasična gora, iako može biti veće zapremine, jer zauzme pola ionako malog gepeka), npr. kod fabričkog Punta Classic je 25 litara ili čak nešto manje.
Ti imas uvek neke lovacke price koje ti je neko ispricao...
Punto ima mesta za tocak normalne velicine i staje standardni rezervoar od 40l u koji staje 35l plina.
[ mjanjic @ 22.08.2018. 05:02 ] @
Ne znam koliki točak mož da stane, ali se u konkretnom primeru radilo o fabrički ugrađenom plinu i tako je rekao neki stariji radnik na pumpi, a nemam lično Punta niti nekog iz okruženja ko ima takav sa fabričkim plinom pa da proverim.
Sad sam proverio na netu, prema fabričkim podacima staje 31 litar TNG-a, uz "toleranciju" do 2 litra više, i to je fabričko ograničenje na 80% zapremine, što znači da boca jeste 40 litara, ali se može natočiti 31 litar. Ako je onom liku imao koji litar plina u rezervoaru, po tadašnjoj ceni je za 2000 din. mogao da natoči maltene 30 i koji litar, a možda je išao na duži put pa je hteo da dopuni rezervoar u kome je već bilo 5 ili 10 litara.
Dakle, ako je prazan, može da prihvati 30 i koji litar. Možda može i svih 40 ako na pumpi mogu da toče pod većim pritiskom, ako je "ograničenje" izvedeno pomoću ventila, kao što je jedan moj poznanik imao na Mondeu, tako da je uvek točio na NIS-ovoj pumpi gde se prodavao samo TNG na točenje i u kućnim bocama, dok je nisu zatvorili, jer je na ostalim pumpama mogao da natoči oko 80% zapremine.
[ SaleB81 @ 22.08.2018. 13:11 ] @
Sad ste me asocirali na neka "stara dobra vremena", moj prvi auto s plinom, neka 2005/6, cilindricna boca 60L, sa blokadom na 48. Kaze mi poznanica, posto mnogo vozim da joj skupljam racune za gorivo radi povlacenja kesa sa racuna firme. Ali, kaze nemoj one sitne, nego samo kad sipas vise recimo preko 1500din, a njoj odgovaram moja boca kad je potpuno prazna u nju staje 1350din plina i sa tim prelazim 350km. To je inace bilo kad je cena plina bila 28din pre uvodjenja akcize na plin.
Na temu blokade na 80% zapremeni boce, to je bio posledni auto koji ju je imao. Naredna tri nemaju blokadu, puni se 100% kapaciteta boce, a multiventil ako je ispravan a jeste, izbacice visak ako dodje do neplaniranog povecanja pritiska usled grejanja i sl. Multiventil to isto radi i kada se boca puni na 80% samo mnogo redje. To je istovremeno i razlog sto na zapadu vozila koja imaju tng instalaciju ne smeju da idu u podzemne garaze i neke nadzemne garaze zatvorenog tipa, koje nemaju posebne sisteme za ventilaciju, a retko koja od njih ih ima, dok u utvorenim nadzemnim garazama to nije problem.
[ cozmo_im @ 30.09.2018. 09:18 ] @
Ovo je neki prosek za moju svakodnevnu relaciju, autoput 50km na 130kmh, tempomat, i grad oko 25km.
Prosecna potrosnja na 130kmh je od 5.3 do 5.9 litara zavisno od vetra, da li radi klima, i od uslova na putu.
U striktno gradskoj voznji, dakle centralni delovi grada ne prelazi 6.4 litara na 100km.
Peugeot 307 1.6 HDI 109KS, predjenih 200.000km. Sipa se samo GDRIVE dizel i nista drugo.
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 01.10.2018. u 09:11 GMT+1]
[ AstralPro @ 02.10.2018. 19:52 ] @
Da li je iko primetio razliku u bilo cemu izmedju redovnog i skupljeg evrodizela?
[ cozmo_im @ 03.10.2018. 07:40 ] @
Ne zelim da rizikujem i sipam obican ED. Tih par dinara mi nista ne znaci jer ne prelazim toliko puno, recimo mozda 15.000km godisnje. Za 40 evra na godisnjem nivou necu da razmisljam stvarno.
U Picasso sam sipao obican ED, ali to je stari HDI motor, obicna turbina, dizne otporne na drugi svetski rat i slicno. Ali presao je 400.000km i bilo je vreme za drugi auto.
Dosta ljudi koje znam kazu da sa GDrive ili slicnim dizelom (Shell V power ili onaj sa MOLa) motor ima mirniji i tisi rad. Ortak sa I30 1.6 Crdi kaze da je primetna razlika izmedju ED i Shell V Power dizela, naravno u korist Shella.
Da dodam jos da mi Pezo, iako tezi 50kg od Picassa, trosi u proseku pola litre manje od Citroena (on je imao 2.0 HDI od 90KS).
[ bakara @ 03.10.2018. 10:34 ] @
Citat:
AstralPro:
Da li je iko primetio razliku u bilo cemu izmedju redovnog i skupljeg evrodizela?
Ja nisam.
To je isto gorivo samo je aditiv dodat.
Potrosnja i rad motora je isti.
[ cozmo_im @ 03.10.2018. 10:56 ] @
Nije isto. Ima manje sumpora sto je izuzetno bitno za dizel motor. Kazem, ljudi su primetili razliku.
I na sajtovima drugih se može naći kako-god-da-se-zove taj neki skuplji dizel.
Na primer Euro Petrol http://www.euro-petrol.com/gorivo Lion Expert Diesel. Citat: Vrhunski premijum kvalitet goriva je postignut dodavanjem specijalne formule aditiva renomiranog nemačkog proizvođača.
Sad, samo je pitanje da li je taj, skuplji, dizel iako se različito zove, zapravo isti kod svih različitih lanaca snabdevača goriva.
[ bakara @ 03.10.2018. 16:12 ] @
Citat:
cozmo_im:
Kazem, ljudi su primetili razliku.
Koji ljudi?
ja kazem da "ja" licno nisam primetio nikakvu razliku, a koliko vidim nisi ni ti nego su ti rekli neki ljudi.
kao sto rekoh to je sve isto gorivo, kojem se dodaje aditiv.
Mislim da smo vec imali ovakvu temu...
[ Gost2 @ 03.10.2018. 22:55 ] @
A po čemu se drugom razlikuju goriva no po aditivima?
„Rekli su ljudi koji voze automobile“, a ne tragače.
Svaki motor euro 5 ili 6 standarda mora osjetiti takvu razliku. Razlika je u snazi motora, maksimalnoj brzini, ubrzanju, a kao posledica takve razlike je manja potrosnja goriva.
Osim manje potrosnje mnogo je vaznije to sto sklopovi koji brinu o ubrizgavanju pravilnije rade, knok senzori imaju manje posla, motor je tiši, bolje pali, naročito na niskim temperaturama itd.
Malo li je?
[ cozmo_im @ 04.10.2018. 07:13 ] @
Citat:
bakara:
Koji ljudi?
ja kazem da "ja" licno nisam primetio nikakvu razliku, a koliko vidim nisi ni ti nego su ti rekli neki ljudi.
Pa vidi, Picasso je 1285kg i 90KS. Pezo je 1335kg i 110KS. Oba auta su poprilicno visoka, ali do 130 nema neki uticaj bas toliki na otpor vazduha. Pezo trosi pola litre manje u proseku i to mi je dovoljno da i dalje sipam Gdrive umesto obicnog ED koji sam sipao u Picasso. U gradskoj voznji je razlika i do litar, iako je Pezo tezi i sa jacim motorom.
A poznanik sa I30 1.6 Crdi otkako sipa Shell V Power dizel kaze da mu se auto preporodio u odnosu na ED. Mirniji, tisi rad, manja potrosnja... tisi na hladnom startu.
Pa sad, ti veruj ili ne veruj.
[ Gost2 @ 04.10.2018. 09:22 ] @
U svremenim automobilima sa pogonom na dizel gorivo nalaze se praktično dva “motora”. Jedan je pretežno mehanički i služi za mehanički prijenos snage, grubo rečeno, a drugi je električni, ili elektronski čiji je zadatak da obezbijedi rad ovog prvog.
Oba ova “motora” su značajna, ali je ovaj drugi, počev od standarda euro4 preuzeo dominaciju nad ovim prvim. Drugim riječima, elektonika je danas dominantnija od mehanike, a onaj ko posjeduje bolji elektronski sistem, istovremeno pravi bolji i kvalitetniji automobil. (Isto važi i za servise u kojima se savremeni automobili održavaju:
onaj servis koji u svojim redovima “posjeduje” kvalitetnijeg i obrazovanijeg elektroničara, takav servis je bolji i spremniji da obavi posao. Ne mehaničara, no elektroničara.)
Standard po kome se dizel gorivo dijeli na laki i teški dizel je odavno zastareo. Zastareo je i standard po kome se dizel označava sa EN590 jer je on uveden pojavom motora sa euro3 sistemom. Danas je na snazi euro6 (tri standarda više od Euro3), a u neposrednoj blizini je i euro7 koji se sa opravdanjem naziva monopolski, ili jos grublje, nacistički standard. Nije potrebno posebno objašnjavati zašto:
vec su sa euro6 pokopali konkurenciju, a euro7 treba da baci poslednju grudvu zemlje na pokojnike.
To je jedan od razloga americkog elektrobotovanja i objasnjenja amercke eureke dizelgejt.
Osim za gorivo, isto pravilo odnosi se i na ulje. Članovi društva američkih inženjera, protagonisti API standarta, odavno su pokopani. Standard je zastarjeo, a njegov se značaj jos vezuje za klimatske uslove, samo jedan od niza drugih, danas značajnijih parametara.
Bez aminovanja proizvodjača automobila ne smije se koristiti određeno ulje. Zbog toga se na pojedinim tipovima ulja pored API oznake pronalazi i oznaka proizvodjača automobila. Ako ove druge nema, danas se ulje moze smatrati “divusom”.
Osim prevaziđenosti EN590 i nedostatka novog, kojim bi se definisalo dizelsko gorivo, dopušteno je prerađivačima (i trgovcima) da novija i primjerenija goriva, u skladu sa zahtevima proivođača vozila, interno označavaju (Powermax, G-drive i sl.)
Pored tehničkih razloga koji nijesu sporni postoje i oni drugi koje nameće logika i koji ne važi samo za gorivo no i za sve ostalo, a koji kaže:
kada se na istom mjestu pronađu dva “ista” proizvoda, jedan skuplji, a drugi jeftiniji, uvijek se u onom jeftinijem krije zamka.
Ovaj potonji razlog dovoljan je za ispravnu odluku pri kupovini.
[ Nocni @ 04.10.2018. 10:02 ] @
Što je noviji auto u pitanju to se razlika u gorivu više primijeti... vozilima koja su euro 5 i euro 6 se za nijansu promijeni rad, sa boljim gorivom potrošnja je manja, auto radi mirnije i tiše...
Skoro sam na novom Beogradu tamo u jurija gagarina preko puta pijace, sipao shell v-power u tojotu rav4 koja je iz druge polovine 2015g... to gorivo je odlično i takvog nema u Crnoj Gori... odma se primijeti razlika u mekoći i tišini rada motora, potrošnju nisam mjerio ali trebalo bi da se uz duže korišćenje i to primijeti i trebala bi da bude manja.
Na starim vozilima razlika se vjerovatno nece primijetiti ali na duže staze bolje gorivo će biti blagotvorno za cijeli sistem ubrizgavanja i produžiće mu vijek u znatnoj mjeri.
Ja sam u ovoj istoj temi ucestvovao prije desetak godina gdje sam objasnio uzaludnost mjerenja potrošnje goriva u gradu... isti vozač će na istoj relaciji sa istim autom imati različitu potrošnju svaki put... u zavisnosti od godišnjeg doba, gužve na putu, kvaliteta goriva, da li ga je neko iznervirao ili nije i još niza drugih faktora...
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 04.10.2018. u 11:13 GMT+1]
[ Java Beograd @ 04.10.2018. 10:42 ] @
Citat:
Gost2: ... To je jedan od razloga americkog elektrobotovanja i objasnjenja amercke eureke dizelgejt.
Osim za gorivo, isto pravilo odnosi se i na ulje. Članovi društva američkih inženjera, protagonisti API standarta, odavno su pokopani. Standard je zastarjeo ...
Naravno.
Američka auto-industrija je decenijama poslovala prilično autistično. Dok su svi drugi proizvođači (Japan, Nemačka, Francuska ...) morali da se bore za tržište, i redovno osavremejnuju i proizvod i proizvodnju, američka "Detroitska grupa" je uporno proizvodila krš i za velike pare prodavala krš amerikancima i živela uljuljkano, maltene kao u socijalizmu.
Ali, dođe đavo po svoje. Tako je sada Detroit nešto kao Černobilj, a američka autoindustrija na jako, jako niskim granama. Pazi kad je jedan Fiat kupio Krajsler !
[ Gost2 @ 04.10.2018. 12:01 ] @
Kupovina Krajslera od strane Fita je po sličnom socijalističkom principu ZURa i integracija. Fiat je bio prinuđen da dobrovoljno pristane na integraciju nakon što je Mercedes Krajsleru jasno rekao NE.
To je bila samo jedna stvar koja je punila već napunjenu času.
Zatim, ona “afera” oko ekološkog plina u klima sistemima kada je Evropa, magični fluid u kojem umjesto molekula freona plivaju mali kalifornijski čarobnjaci, trebala da kupuje od američkog reinkarniranog Hjunivela, jer, tobože samo oni imaju takve mikro čarobnjake, i kategorično NE koje je Nemac, takođe Mercedes tada rekao,
a kap je prelila času onog momenta kada je nekoliko godina za redom nemački TDI za izbor green automobil godine, pobeđivao američke, ne obicne no hibridne automobile,
ali to je za neku druga temu, ozbiljniju od ove o potrošnji goriva.
Danas je CocaCola jedini američki proizvod konkurentan na svetskoj pijaci
[ vilil @ 06.10.2018. 00:43 ] @
@Bakara je sasvim u pravu, nikakav poseban benefit sa tim "cudotvornim" gorivima. Nista sto se ne bi dobilo sa povremenim sipanjem nekog aditiva u "obicno". Na stranu sto se za automobile novijih generacija i ne preporucuje sipanje aditiva, vec se preporucuje koriscenje goriva za koje je motor projektovan.
I, zasto ne procitati sta shell pise o svom vpower gorivu -
Cisti ovo, cisti ono...I na samom kraju teksta, stavka po stavka i ono poznato - No guarantees provided. :D
Ovde se cak potencira i manja potrosnja?! Pa da je tako, prvi bi shell na sav glas to reklamirao. Smesno.
[ Nocni @ 06.10.2018. 07:16 ] @
Naravno da se ograđuju jer benefiti i efekti nisu isti na nekom euro 6 motoru i na nekom koji je star 20 godina...
Ako se povećava snaga a sa tim ubrzanja i ostale performanse, kao posljedica toga će biti manja potrošnja goriva iako je tebi to smiješno... ipak, normalno je da shell ne može to garantovati za sva vozila jer to zavisi od tipa i stanja vozila a i samih uslova i režima vožnje.
Ako je nekoliko nas imalo pozitivna iskustva sa tim gorivom i ako smo to ovdje iznijeli, nema nikakve potrebe da govoriš kako ti je to smiješno... upravo si ti napisao nešto smiješno... rekao si da bi se isto postiglo i sa dodavanjem aditiva u običan eurodizel a sa time samo potvrđuješ ono što pokušavaš da opovrgneš...
Goriva se, kao i motorna ulja, razlikuju upravo po dodavanju određenih vrsta aditiva a to drastično utiče na osobine, performanse ali i na cijenu.
Razlika se ne primijeti uvijek odmah na prvi pogled ni kod ulja ni kod goriva ali ce za motor bolje biti ono ulje od 12 nego ono od 6 eura iako imaju istu baznu osnovu i razlikuju se samo u aditivima kako ti reče...
[ Java Beograd @ 06.10.2018. 11:29 ] @
JTD se pojavio krajem devedesetih, dakle skoro pa 20 godina.
U čemu se razlikuju dizne novih common rail dizel motora u odnosu na dizne starijih common rail ?
[ vilil @ 06.10.2018. 12:43 ] @
@Nocni Imas na YT nekoliko provera tih ultra turbo mega giga goriva sa aditivima. I Fifth Gear su radili nesto tako. Apsolutno nista se ne primeti u obicnoj voznji. Tih par ks sto se kao dobije moze da oseti neki trkac pri maksimalnom opterecenju motora. Obican, prosecan vozac u normalnoj voznji ni u teriji to ne moze da oseti.
Ja sam davno naleteo na tako nesto. Kada se tek pojavio SLICK 50, Dao sam 50.DM za nista. Onda sam, pre nekih desetak godina probao taj VPower dizel. I to sam ga sipao kada mi je auto bio na rezervi da se ne bi mesao sa "obicnim" dizelom. Napunio do vrha i krenuo. Od svih "benefita" osetio sam jedno veliko nista. Nula.
I tvrdim, stvar je podsvesna. Ljudi cim sipaju takvo gorivo pocnu mirnije da voze, ono kao daj da vidim kol'ko trosi, pa krene pazljivija voznja...Pa naravno da ce manje da trosi.
Da li treba da skeniram uputstvo za moj auto u kome pise da se aditivi ne preporucuju?
[ bordzija @ 06.10.2018. 13:34 ] @
Ista stvar je i sa medicinom, pola lekova se kod nas prodaju a u stvari su suplementi koji ničemu ne služe a stvaraju placebo efekat kod pacijenata i podsvesno se bolje osećaju. Masa doktora je dobro podmazana da preporučuje te suplemente raznim beneficijama i putovanjima. Kada je dobar doktor on to lepo uklopi uz pravilnu terapiju i napravi dobar "posao" jer se pacijentu stvarno poboljša zdravstveno stanje. Loš doktor je u tom slučaju običan trgovac smrću.
Na nekoj strani pre sam ispričao svoju priču kod aditiva da se stvarno oseti poboljšanje po pitanju ubrzanja ali ne i potrošnje goriva ali samo na bržim automobilima preko 150 ks. Ova ostala konfekcija ostaje ista i ne primećuje se nikakva razlika sem u potrošnji a to je već vezano za sam kvalitet goriva koje se distribuira na našem tržištu. Malo je ljudi koji imaju priliku da sipaju strano gorivo i voze (samo prilikom godišnjeg odmora što je relativno kratak period) ja recimo stalno sipam u bosni i hrvatskoj benzin je neuporedivo bolji od našeg domaćeg u srbiji. Uvek ali uvek pređem 30% više kilometara sa stranim gorivom.
Robna marka:
Danas se sve više susrećemo sa pojavom robnih marki određenih trgovinskih lanaca na našim prostorima. To nije ništa drugo nego osmišljavanje nekvalitetne hrane po nižoj ceni kako bi se do skoro prosečna hrana poskupela i 50% To je sasvim normalna pojava u kapitalizmu koji nema trunku socijalnih i moralnih osećanja prema svom narodu i tržištu dok država okreće glavu zarad 10-20% poreza koji im se ovako i onako sliva u kasu. Bojim se da je i benzin doživeo istu takvu katarzu samo mi nije jasno kako TEHNOLOŠKI uspevaju da prave gorivo kojeg automobil troši 30% više. Mogu misliti samo kakva je havarija u motoru posle xy km.
Pošto je gorivo u bosni navodno iz njihove rafinerije koja se trenutno remontuje, dobio sam informaciju da se distribuira hrvatsko gorivo koje je po meni izuzetnog kvaliteta. Videćemo šta će i kako biti kada proradi rafinerija u brodu i dal će kvalitet past na nivo srpskog goriva.
[ Nocni @ 06.10.2018. 18:11 ] @
Citat:
vilil:
@Nocni Imas na YT nekoliko provera tih ultra turbo mega giga goriva sa aditivima. I Fifth Gear su radili nesto tako. Apsolutno nista se ne primeti u obicnoj voznji. Tih par ks sto se kao dobije moze da oseti neki trkac pri maksimalnom opterecenju motora. Obican, prosecan vozac u normalnoj voznji ni u teriji to ne moze da oseti.
Nisi u pravu i razlika je baš velika. Osjeti onaj ko umije da cuje i ko umije da osjeti kako radi motor.
Ja recimo za sebe smatram da se duplo bolje razumijem u tu problematiku od likova iz fift gear-a... ja razlikujem po zvuku mercedesa 250 i 350 sa 50 metara da ne otvaram haubu... Ne trebaju meni snimci novinarčića iz fift gear-a, po njima nema boljih auta od forda i voksala a u engleskoj je i ono "obično" gorivo veoma dobrog kvaliteta jer bi tamo odma mogao da zatvori sve pumpe onaj koji bi smeće prodavao narodu...živio sam u Londonu dugo... Kod nas nije takav slučaj, kod nas u nafti ima kerozina jer ga kradu iz cisterni koje snabdijevaju aerodrome i prodaju ga pumpadzijama koji ga u nekom procentu ubacuju u eurodizel.
@bordzija u istoj recenici kaze da je gorivo isto i da je u pitanju prevara kao i sa ljekovima koji daju samo placebo efekat i da se ne primijeti razlika... a onda kaze da je presao 30% vise svaki put kad je sipao bolje gorivo negdje u inostranstvu...
Zato sam ranije naveo primjer sa uljem... U istoj sintetickoj osnovi imamo ulje od 5 i od 10 eura, razlika je samo u aditivima a razliku ne moze osjetiti niko osim sam motor i to na duze staze. Treba sipati skuplje ulje iako razliku osjeti samo novčanik.
[ vilil @ 07.10.2018. 10:25 ] @
Citat:
Nocni:
Zato sam ranije naveo primjer sa uljem... U istoj sintetickoj osnovi imamo ulje od 5 i od 10 eura, razlika je samo u aditivima a razliku ne moze osjetiti niko osim sam motor i to na duze staze. Treba sipati skuplje ulje iako razliku osjeti samo novčanik.
Pa dobro, ja ipak mislim da treba sipati ulje koje preporucuje proizvodjac automobila, pa makar i bilo duplo jeftinije.
[ bordzija @ 07.10.2018. 12:00 ] @
Kažem lepo da se kod jačih automobila oseti razlika u gorivu dok se kod prosečnih izrazi samo u potrošnji - pređe se manja kilometraža sa istom količinom goriva. Uvek sipam do vrha na skoro istim pumpama, gledam da to bude isti pištolj i kažem - kada sipam u bosni ili hrvatskoj prelazim 30% više km. Uvek je to običan benzin, nikakav super eko turbo trte mrte. Što se tiče rada motora dosta je mirniji rad sa njihovim gorivom nego sa našim koje proizvodi veće vibracije u leru. Baš se ceo auto trese a nosači motora ispravni automobil 50.000 km garažiran. Mislio sam da je problem do filtera vazduha motora ali kada sam ga zamenio ista stvar. Sada mi ide redovan servis kada ću menjati i svećice (ovlašćeni servis) pa ćemo videti mada trese otkad sam uvezao auto i prvi put sipao srpsko gorivo.
[ cozmo_im @ 08.10.2018. 11:36 ] @
Koji je to benzinac kad se meni Corolla iz 1990. godine koju i dalje posedujem pored druga dva automobila ne oseca nista na leru. Ni mrvice vibracije nema, necujno radi. Skoro sam vozio nekog novijeg Aurisa i tu motor kao da ne postoji na leru koliko je miran. Ne znam koje je gorivo unutra bilo, ali sa nasih pumpi svakako.
[ Java Beograd @ 08.10.2018. 12:07 ] @
Citat:
Nocni:
Naravno da se ograđuju jer benefiti i efekti nisu isti na nekom euro 6 motoru i na nekom koji je star 20 godina...
Ako se povećava snaga a sa tim ubrzanja i ostale performanse, kao posljedica toga će biti manja potrošnja goriva iako je tebi to smiješno... ipak, normalno je da shell ne može to garantovati za sva vozila jer to zavisi od tipa i stanja vozila a i samih uslova i režima vožnje. Ako je nekoliko nas imalo pozitivna iskustva sa tim gorivom ...
Ja nisam dobio odgovor, pa evo da probam još jednom:
U čemu se suštinski razlikuje motor Euro 6 (na primer, ali može i Euro 5) od nekog Euro 3 ?
Ovde naravno, mislim na one delove motora, koji su bitni za sam rad, tj, obrtaje. Dakle, NE katalizator, partikularni filter ili koješta drugo šta bi se još moglo montirati na izduv, pa da sakuplja ove ili one diokside, monokside i slično.
Mislim na "srce" mašine, ono šta reaguje na gorivo i kvalitet. Dizne, turbina, pumpa ... Šta god.
Koja je to tehnička logičnost koja bi opravdala tvrdnju da na euro 6 motoru aditivirani dizel dopinosi boljem radu, a na Euro 3 motoru - ne ?
[ Java Beograd @ 08.10.2018. 12:10 ] @
U suprot tvrdnji koju je izneo Noćni, stoje i objašnjenja proizvođača tj. distributera koji aditive definišu kao supstance koje će očistiti zaprljane i zapušene dizne, i time omogućiti bolje sagorevanje, bolji i tiši rad.
[ SaleB81 @ 08.10.2018. 12:53 ] @
"Srce" se u sustini ne razlikuje, ali se nervni sistem razlikuje. Vremena ubrizvanja i ugao otvorenosti usisnih (i izduvnih) ventila se razlikuju. Krace ubrizgavanje, ostriji uglovi, dosta preciznija promena ugla u zavisnosti od rezima upotrebe, opterecenja i obrtnog opsega; elektronska kontrola za svaku glupost. To sve radi savrseno sa ciljem sto potpunijeg sagorevanja, ali samo sa odredjenim usko sprecificiranim kvalitetom goriva. I naravno to sve radi mnogo gore od Euro 3 ili Euro 0 motora sa gorivom koje je u skladu sa specifikacijom kvaliteta koja je bila standard krajem 80ih (za Euro 0) tj. pocetkom 2000ih za Euro 3 motore.
Nisam tehnolog i ne trudim se da udjem u materiju u oblasti aditivizacije naftnih derivata, ali na osnovu neki prica s ljudima koji tu materiju poznaju bolje od mene, postoje razlicite sorte aditiva. Neki od njih podizu oktansku vrednost, drugi vezuju sumpor u jedinjenja koja nece osloboditi taj sumpor tokom procesa sagorevanja, treci ciste putanju kretanja goriva (brizgaljke, usisne ventile delimicno, kompresioni prostor, celo klipa, izduvne ventile), cetvrti produzavaju vek goriva (da ne dodje do odvajanja aditiva od baznog goriva pre nego sto se gorivo upotrebi), peti smanjuju mogucnost stvaranja kondenza ako ce se gorivo koristiti u uslovima velikih promena dnevnih temperatura, sesti spustaju tacku mrznjenja ili zgusnjavanja goriva, sedmi smanjuju koncentraciju azotnih oksida u izduvnim gasovima u odredjenim rezimima voznje, osmi smanjuju kolicinu cadji u procesu sagorevanja pri odredjenoj temperaturi, ima ih jos verovatno. Svaki proizvodjac ima neku svoju formulaciju koja neke od ovih karakteristika znacajno uvecava, na neke od njih manje ili ne uopste. Svakom motoru neka od ovih karateristika znaci vise ili manje, a verujem da postoje i motori kojima odredjena formulacija smeta. To je ukratko o onom e sto su mi ljudi pricali na tu temu.
Ne bi me cudilo da neki od proizvodjaca u nekom trenutku kaze takve i takve performanse mozete ocekivati samo ako sipate to gorivo tog proizvodjaca, kao sto su poceli s uljima poslednjih godina.
[ bordzija @ 08.10.2018. 13:12 ] @
Eto Sale nam sve objasnio i razjasnio, očigledno da su kod nas kratki sa tim aditivima. Daaavno pre jedno 10 godina sam čekao na OMV pumpi da sipam gorivo i sad, zastoj je bio jer je cisterna istakala gorivo. Jedan od radnika se popeo na vrh cisterne, otvorio onaj poklopac i sipao nešto zeleno iz flaše od koka kole 2 litra. Eto to je bio taj aditiv za naše tržište. Valjda se to rastvori u cisterni a izmeša dok se pretače u rezervoar pumpe.
Nema sta da se objasnjava i poredi jer euro 6 je veoma tih cak i ujutro na prvom paljenju a taj stari jtd (iako je bio dobar) se cuje kao vodenica dok se ne zagrije. Injektori su novije generacije, motor ne proizvodi čađ sa adekvatnim gorivom, sve ono sto je @saleB81 rekao stoji... jednostavno novija generacija i novija, mnogo sofisticiranija tehnologija ubrizgavanja na vecim pritiscima...
Idealan rad zahtijeva striktno određenu vrstu goriva... Nije problem "običan" eurodizel problem su naši pumpadžije koji su još od devedesetih navikli da kradu i sipaju svašta u gorivo...
Taj dizel koji nude sa "aditivima" od ukradenog kerozina i ko zna cega još pogubnije utiče na sofisticiranije motore sa piezo brizgaljkama i modernijom tehnikom... kad bi krali na mjeru i sipali nekoliko litara manje za isti novac to bi bilo odlicno u odnosu na ovo sto sad imamo... kazne su male a trebalo bi da budu drastične...
Kad se pomenu aditivi u gorivu kod nas se podsvjesno odma misli na čišćenje sistema ubrizgavanja (sti vazi samo za benzince) a teško da na nekih 800 do 1000 bari može ostati bilo kakva nečistoća u modernim cr motorima vec aditivi služe za druge osobine goriva, da smanje sumpor, stabilizuju zeljene vrijednosti dok traje ubrizgavanje i slično...
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 08.10.2018. u 17:05 GMT+1]
[ Gost2 @ 08.10.2018. 17:44 ] @
Ni pračovjek se od današnjeg čovijeka suštinski ne razlikuje
[ bordzija @ 08.10.2018. 18:49 ] @
Citat:
cozmo_im:
Sipao je marker, a ne aditiv.
Nije delovao kao marker tj nisam primetio da je to bilo baš tamno zeleno da oboji celu cisternu već poluprozirno. Iz flaše od koka kole, verovatno se tako isporučuje marker? I koliko znam to rade nadležne službe a ne radnici omv pumpe? Marker je upravo boja kojom se kontroliše da se na pumpi ne prodaje ulje za podmazivanje umesto nafte.
[ AstralPro @ 08.10.2018. 20:31 ] @
Citat:
vilil:
Citat:
Nocni:
Zato sam ranije naveo primjer sa uljem... U istoj sintetickoj osnovi imamo ulje od 5 i od 10 eura, razlika je samo u aditivima a razliku ne moze osjetiti niko osim sam motor i to na duze staze. Treba sipati skuplje ulje iako razliku osjeti samo novčanik.
Pa dobro, ja ipak mislim da treba sipati ulje koje preporucuje proizvodjac automobila, pa makar i bilo duplo jeftinije. ;)
Imao sam problem kad je doslo vreme za zamenu ulja u diferencijalu za Mercedesa, original ulje je kostalo 14.000 dinara za 2 litre (oko 120 evra).
Takvu specifikaciju ulja je bilo nemoguce naci van originala a posto nisam hteo da platim toliko para kupio sam ulje za diff koje je preporuceno od strane Mobil-a za taj model ali po ceni od oko 3000 din (25 evra), naravno direktno od uvoznika.
Ne znam da li sam pogresio ali za sad nema problema.
Da si došao ranije na ES mogao si da pročitaš puno toga što sam pisao o tom motoru.
Pogledao sam taj propagandni materijal, i sada, nakon 9 godina koliko sam imao taj motor u i10, mogu da kažem da je to dobar primer kako reklama nema nikakvog dodira sa realnošću.
Taj motor ima i dobre i loše strane, ali ni jedne ni druge nisu ni pomenute u tom materijalu.
Evo ukratko glavnih osobina:
Plus:
- Ima više snage od deklarisane, realno 83-84 KS sa benzinom 95 oktana.
- Ima izvanredan obrtni momenat na niskim obrtajima, vrlo lepo vuče od 1900-4000 obrtaja, a naročito između 2000-3000, po tome bih rekao da je šampion klase.
- Tih u leru
- Jednostavno održavanje i povoljna cena
Minus:
- Ogromna buka na iole većim obrtajima, sigurno najbučniji motor u klasi
- Velika potrošnja, među najvećim u klasi
- Slab ispod 1800 obrtaja jer nema varijaciju ventila, kasnija verzija ima pa je po tome znatno bolja.
- Veliki pad momenta preko 4000 rpm, od 4000 do 6000 rpm praktično ne diže snagu (to se čak vidi i iz dijagrama na linku), kasnija verzija je i po tome bolja.
[ bordzija @ 08.10.2018. 22:58 ] @
Nisam nijednom primetio povećanu potrošnju, strogo bez ili sa klimom 4,5-5 otvoren put a 5,5-6 po gradu. Zimi zna da srkne i 4,9 litara na otvorenom, prosečna brzina 60-80 kmh. Jel taj tvoj bio 1.25 ili 1.2 motor pošto vidim da i to postoji? Odličan je za po gradu, lako se bori sa uzbrdicama i nizbrdicama. To stoji da počinje buka preko 120 kmh ali zar svi oni ne vrište na 170? Ti si ga baš hvalio tih godina kada sam ga uzeo sećam se čitao sam isto ko danas što hvališ trocilindraše :)
Pa ne znam šta si očekivao od 1250 ccm preko 4.000 hehe ja ne očekujem ništa pa se svaki put oduševim kako je vozljiv autić.
Sem toga, čuje se bolje nego ferari kad mu stisneš gas:
[ Nebojsa Milanovic @ 08.10.2018. 23:47 ] @
Moj je takođe bio 1.25, 1.2 verzija je samo za Indiju, to piše i u tom dokumentu (verovatno zbog njihovh poreza).
I10 je još osetno lakši od I20 i zato sa tim motorom ide vrlo lepo, to je bio ubedljivo najjači motor u A segmentu u to vreme.
Na ovom klipu je verzija sa varijacijom ventila, taj ima realnih preko 90 KS i zato ide tako lepo i u I20. Pogledaj kako diže u višim obrtajima, osnovna varijanta bez varijacije ventila to nije mogla.
A što se tiče zvuka, možeš ti to zvati i Ferarijev ali činjenica je da je veoma bučan, za to je u najvećoj meri krivac kombinacija tankog aluminijumskog bloka i razvoda lancem.
[ bordzija @ 09.10.2018. 00:19 ] @
Ima tu i do guma, meni su fabričke letnje kumho 175/70/14 gume bile užasno bučne već na pereko 50 kmh. I dalje mi nije jasno kako je tebi trošio puno benzina, meni sa hr bosanskim troši baš kako su napisali dok ovo naše domaće jede 30% više. Jesi li ugrađivao plin?
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2018. 11:01 ] @
Nisam ugrađivao plin naravno (kao ni na jedan svoj auto), a što se tiče potrošnje, ne mislim da 1.25 Kappa troši puno, nego da ne troši dovoljno malo koliko bi trebalo.
Konkretno, ne troši nimalo manje od Polo 1.6 16V BTS koji je od njega 40% jači i 200kg teži, a troši samo oko pola litre manje od starog Punta 1.25 75SX.
To je naprosto motor stare tehnologije bez obzira na hvalospeve u propagandnom materijalu, a ima i savremenijih i boljih, štedljivijih a i puno tiših.
Da preciziram, sve to se odnosi na prvobitnu verziju Kappa motora bez varijacije ventila, koja je kod nas najčešća. Nekoliko godina posle je izašao novi model tog motora koji je i danas aktuelan. On je bolji, još jači i puno elastičniji, a samim tim i ekonomičniji.
I ne znam što se čudiš tome, zar i ti ovde nisi rekao isto to
Citat:
bordzija:I dalje mi nije jasno kako je tebi trošio puno benzina, meni sa hr bosanskim troši baš kako su napisali dok ovo naše domaće jede 30% više.
[ bordzija @ 09.10.2018. 12:02 ] @
Evo sad gledam po statistikama, razlika u potrošnji je 0,3 litra u korist tog novijeg kappa motora sa variabilnim paljenjem. On sam po sebi mizerno troši tako da je ovo skoro neprimetno. Da znam za taj puntov motor isto troši jako malo i zato je best baj za polovnjake kod nas po meni. U principu za razliku od punta koji je kao igračka, u i20 imaš osećaj da voziš automobil. Mislim da je to nadoknađeno u grande puntu ali je slična razlika 0,3 litra u odnosu na prvi kappa motor, čudno da ta kubikaža nema verziju sa 16 ventila. Statistike nemačkih automobila nebih uzimao za ozbiljno jer nebi ljudi džabe ugrađivali plin na iste.
[ cozmo_im @ 09.10.2018. 12:25 ] @
Osim sto je ovaj snimak nizbrdo (jer nema teorije da ubrzava bolje od nekih jacih motora svakako, sudeci po ovom snimku jelte), cuo sam da je to dobar motor, bas kako ga je Nebojsa opisao.
Ali vibracije na leru ne smes da imas nikako.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2018. 17:50 ] @
Citat:
bordzija:
Mislim da je to nadoknađeno u grande puntu ali je slična razlika 0,3 litra u odnosu na prvi kappa motor, čudno da ta kubikaža nema verziju sa 16 ventila. Statistike nemačkih automobila nebih uzimao za ozbiljno jer nebi ljudi džabe ugrađivali plin na iste.
Itekako postoji Fiat Fire 1.25 16V, još u Puntu 1, sa zdravih skoro 90KS, žao mi je što nije mogao da se kupi kod nas, uzeo bih ga sigurno. Star je 20 godina a i dan danas je bolji od Hyundai Kappa.
Fire 1.25 8V sa 60KS ima više verzija od kojih valja samo poslednja sa multipoint ubrizgavanjem.
Citat:
Statistike nemačkih automobila nebih uzimao za ozbiljno jer nebi ljudi džabe ugrađivali plin na iste.
Koje statistike uzimaš za ozbiljno? Korejske??
[ bordzija @ 09.10.2018. 18:18 ] @
Znam za te starije puntiće konkretno mislim na grande punto nisam video na autodati da postoji 1.25 16v. Što se tiče statistika vw mislim na svoje lične da mi ne treba cisterna za gorivo iako je u autodati sve suuuupeeerrrrr.
Zanimljivo da mi je ista potrošnja sa letnjim setom guma kumho 195/50/16 i sa zimskim tigar 175/70/14
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2018. 18:46 ] @
Kakva bre Autodata, otkud ti ideja da ćeš tamo pronaći relevantan podatak o potrošnji...
Cela tvoja priča je skroz luda, voziš auto ekonomske klase koji je jedan od najvećih (ako ne i najveći) trošadžija u klasi - i slaviš ga jer malo troši?!?!
Ako si hteo malu potrošnju, bukvalno bilo koji drugi auto u klasi da si uzeo, imao bi manju potrošnju.
Ali ti si osim toga želeo i najjefiniji auto, e pa ne može i jedno i drugo, savremeni auti koji manje troše su i skuplji, tako da je sasvim jasno da ne može i jare i pare.
Prema tome, skroz je blesavo i vrlo upada u oči da voziš najjefniji auto u klasi koji je i najveći trošadžija (jer je jeftin i zastareo) - a iz posta u post ga samo hvališ kako malo troši?!
[ bordzija @ 09.10.2018. 19:17 ] @
Izvini ali 4,5 litara na otvorenom i 5,5-6 litara benzina po gradu je misaona činjenica za sve nemačke automobile i dan danas. O trocilindrašima ne vredi ni pričati.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2018. 19:37 ] @
Lupetaš totalno bez veze.
Ti si opsednut potrošnjom i da bi ti bila što manja voziš kao po jajima, a onda podatak koji dobiješ porediš sa drugim autima/vozačima koji voze totalno opušteno i ne razmišljaju o potrošnji uopšte.
A kada nakon toga dobiješ manju potrošnju - onda hvališ svoj auto kako "malo troši" ?!?!?
Pa naravno da ćeš ti takav sa takvom vožnjom manje trošiti, ali to ne znači da auto koji voziš malo troši.
Njegova potrošnja se zna, on je rekoh među najvećim trošadžijama u klasi, ali potrošnja je generalno nebitna stavka da bi je na taj način doživljavao, jer su razlike u decilitrima ili i manje.
Puno bitnijih stvari u vožnji ima od toga da li si vozeći kao po jajima uspeo da potrošiš decilitar ili dva manje od nekog drugog.
[ bordzija @ 09.10.2018. 20:01 ] @
Ja sam samo izneo podatke svoje potrošnje čemu služi ova tema. Ko kako vozi je potpuno nebitno na ovoj temi bitna je samo krajnja potrošnja. Vozim umereno, poštujem znakove i ograničenja brzine što toplo preporučujem i drugima.
Inače kada malo opuštenije vozim pobegne pola litra benzina više, na autoputu zna da srkne i 6,9 litara benzina pri brzini 130-170. Sve u svemu ja sam jako zadovoljan i čekam da se pojavi novi i30 sa ovim motorom!
[ Java Beograd @ 09.10.2018. 20:46 ] @
Gde spomenu brzinu od 170 km/h ?!?
Nisam siguran da tvoj auto može da se vozi 170 km/h. Možda može na kratko da razvije toliku brzinu, ali nikako u kontinuitetu.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.10.2018. 00:22 ] @
Naravno da ne može, pitanje je da li može i 160 da dodirne.
Al nebitno je to, nego je skroz bizarno da već mesecima troluje ES nebulozama kako taj I20 "ima mizernu potrošnju", "vozi se jeftinije od GSB-a" i slično, a radi se o autu koji je verovatno najveći potrošač u B segmentu.
Citat:
bordzija:
Zanimljivo da mi je ista potrošnja sa letnjim setom guma kumho 195/50/16 i sa zimskim tigar 175/70/14
Šta je tu čudno, letnje su tvrđe i imaju manju potrošnju ali su šire, a zimske su mekše i prave veće otpor ali su uže, pa u realnosti izađe totalno na isto.
Btw, da li je moguće da oko auta baš nemaš pametnija posla, nego toliko meriš svaku kap, uticaj ovog ili onog...?!
Ako je tako i ako već voliš kosooke, kupi brate I10 ili I20 sa motorom 1.1 CRDI i imaćeš zaista najmanje litar manju potrošnju, pa ćeš sigurno mirnije spavati.
[ bordzija @ 10.10.2018. 12:04 ] @
Na temi o potrošnji goriva i nemam druga posla nego da napišem svoju prosečnu potrošnju. Naravno da ima uticaja sve i svašta na smanjivanje potrošnje goriva koje je danas i više nego skupo. Idi na temu o grejanju, tamo sigurno ne pričaju kako nalože i otvore prozore jer ih je baš briga za potrošnju. I naravno da me interesuju kolike su potrošnje ostalih sagovornika na ovoj temi koja je jako zanimljiva i svakim danom sa povećanjem cena energenata - sve zanimljivija! Od tebe kao od moderatora i odgovorne osobe očekujem da aktivno učestvuješ u tematici umesto što je miniraš na ovaj ili onaj način savetujući mlađu populaciju da ne gleda koliko im troši auto? Otvori temu "koliko mi najviše troši auto jer me baš briga" pa piši slobodno.
Nikakvi trocilindraši me ne zanimaju jer uvek troše litar više od iste kubikaže. Možda bi me interesovao 1.4 crdi motor u nekom trenutku, kao drugo vozilo u kući. Eventualno 1.3 mjt u nekoj od izvedbi eventualno 1.4 hdi.
I da naravno može da se vozi 170 kmh ali ne po ovim srpskim gudurama nego po stranim autoputevima. Nekoliko puta sam ga držao na toliko baš kad je bio potpuno nov posle razrađivanja od 5.000 km to je bio test. Nije prijatno, buka je dosta velika u kabini ali ne može baš sve da se očekuje od automobila male kubikaže i jako povoljne cene u to vreme.
[ Nebojsa Milanovic @ 10.10.2018. 12:45 ] @
Svakakve besmislice si i ovde napisao, mrzi me više da ih pobijam, hoću da kažem da tvoj podatak o potrošnji (ako je uopšte tačan), nije relevantan jer si ti neko kome je što manja potrošnja u fokusu svih razmišljanja, i cela tvoja i vožnja i priča je podređena tome.
Samim tim, podatak koji si ti izneo se ne može porediti sa podacima drugih, koji okače prosečnu potrošnju iz bilo kakve vožnje, što jeste cilj ove teme.
Dakle, u ovoj temi se trebaju iznositi podaci o prosečnoj potrošnji automobila, a ne o najmanjoj potrošnji.
Ako pogledaš temu unazad, ja sam bar 10-15 puta izneo podatke o potrošnji mojih auta. Svaki put su to bilo podaci iz običnih vožnji ne obraćajući pažnju da potrošnja bude što manja. Čak sam više puta stavljao i podatke o najvećoj potrošnji (zimska stani/kreni vožnja po gradu, itd), baš da se vidi koliko se stvarni podaci razlikuju od fabričkih.
Cenim da tako rade i drugi, jer jedino tako podatak koji se iznese može da bude relevantan i koristan.
Ako bih vozio kao ti, ja bih sa 1.8T bih imao potrošnju manju od 5.5 litara, a sa 1.8TFSI bi imao manju od 5 litara.
I šta sa tim? Jel treba takve podatke da postavljam kao relevantane?!? Naravno da ne, zato to i ne radim jer bi to bila prevara čitalaštva.
To ne treba da radiš ni ti, ni bilo ko drugi.
[ bordzija @ 10.10.2018. 16:23 ] @
Pa ovo i jeste prosečna potrošnja čoveče ako je ograničenje 50 ja vozim 50 kroz nastanjeno područje ili mesto. Ako može 80 ja dodam gas! Pa nije ti ovo tema za reli potrošnju goriva, ne znam gde ti logika? Po bosanskim i srpskim gudurama ne vozim da mi škripe gume ako si na to mislio jer se na nekim mestima put sužava jedva za jedan auto? Sasvim normalna vožnja, ponekad i pretičem mada se ne guzim preterano sa 1250 kubika. To je to, prosečna potrošnja, 4,5-5 litara otvoren put a po Beogradu 5,5-6 litara. Izgleda da tebi auto troši tri puta više pa te frustrira, znam i ja sam vozio pre 20 godina vw 1.8 g60 koji je sa 160 ks gutao 13-16 litara po gradu a zimi 20! Kada resetujem bord a on izbaci prosečnu potrošnju 6,5 litara hehe e al to je moglo da prođe dok je benzin bio 35 dinara.
I danas sam baš obratio pažnju, motor reaguje i na 1500 obrataja kada se dodaje gas bez problema ubrzava, neverovatno je elastičan u svakoj brzini i vuče sasvim pristojno. Tvoja priča ne drži vodu ako si vozio ovaj motor u i10 onda znaš da bez problema ide 170kmh. Doduše ovo je malo bolji paket opreme kod mene i motor ima par konja više od ovih koji su se prodavali u Srbiji tada.
[ Sava @ 10.10.2018. 17:27 ] @
Auto od 1200-1300 cm3 ne može u Beogradu u gradskoj vožnji da prođe sa manje od 7-10 l/100km pa da be oca, jednostavno ne može!
Vozio sam Yugo 55 i izlazilo je negde na 10-12l, Škoda Felicia 1300 cm nikada ispod 10 l, a radio sam na N. Beogradu, znači par semafora pa auto put i još par semafora i evo me na poslu.
Evo ti još jedno poređenje i to u vreme mnogo kvalitetnijeg benzina pre više decenija. Popularna peglica, Fiat 126, 650 cm3 motor. Ljudi su pričali bajke te troše 4l, najviše 5. OK, ne budem lenj i sezona jesen/zima/proleće ukupno 5.000 pređenih km, svaki put punjen do vrha i zapisivano, pretežno gradska vožnja. Nakon svega šta misliš kolika mi je bila prosečna potrošnja? Nećeš verovati - 7 litara! Poenta je da što je motor manji manja je razlika najmanje i najveće potrošnje tako da je to kod peglice oko 1 litar. Najmanje sam potrošio 5,2 l sa čestim odlascima do Smedereva, a najviše 8,l tokom zime sa čestim zaglavljivanjima u snegu. Peglica odlično ide po snegu, ali je niska sa malim točkovima pa se lako zaglavi. Vadio sam se tako što povučem sauh (nije imala ručni gas kao Fića), otvorim vrata i poguram ga ramenom i lako izađem iz snega . E tu onda naravno troši enormno, ali sve ulazi u prosek. Eto, to je realno.
[ bordzija @ 10.10.2018. 17:41 ] @
Pa sad ti ideš iz krajnosti u krajnost, porediš automobile proizvedene pre 50 godina sa savremenim automobilima ušta ne računam trocilindraše... I ta peglica je mnogo trošila jer je bila samo na 2 cilindra. Ali ok i to je deo istorije i potrošnje može da se uvrsti u ovu temu. Uostalom postoji i vankel koncept motora kao vrhunska glupost inženjera isteranu do kraja pod šta mislim serijsku proizvodnju.
[ Sava @ 10.10.2018. 18:02 ] @
Jedino mogu da ti kažem blago tebi za tako malu potrošnju!, zavidim ti!
Ako te baš zanima pravi gradski prosek pitaj bilo kojeg taksistu koji vozi isti auto kao i ti. Poznanik sa Audi diesel ne prolazi ispod 8 l diesela.
Lično trošim dosta zato što "i u wc idem kolima", tačnije imam i po nekoliko paljenja-gašenja na kratkoj relaciji kada treba nešto da kupim ili obavim, a tako je svakodnevno. Skoro pa kao taksista !
P.S. Kada sam vozio peglicu mnogi su me pitali koliko troši, uvek sam odgovarao "koliko mu sipam"! To je istina. Trenutno vozim Punta na plin i takođe potroši sve koliko mu sipam i uopšte se ne opetećujem time jer znam da mi bitno manje para izlazi iz džepa nego ranije sa benzinom i većim autom.
Tako izgleda realna potrošnja. Ali tvoj Hyundai radi nešto drugo, još malo pa će biti da doliva gorivo tokom vožnje.
[ bordzija @ 10.10.2018. 23:13 ] @
Pa tamo je ravno ko pista sve možeš četvrtom da voziš u lokalu koliko se sećam. Ja sam imao takvu suludu potrošnju kada sam na -10: Ujutro prvo upalim auto pa onda izadjem, čistim sneg sa auta, očistim oko auta, prilaz do rampe i do tada se auto već zagreje, onda lagano izađem na ulicu (krug dvojke) pa polagano 5-10 km do mesta gde sam studirao pa dok se parkiram kod fakulteta... E tu je g60 gutao 25 litara na 100km. Letnje gume normalno.
Hyundai ima nove zimske, okrenem ključ i odmah krenem mada sam prošle zime uglavnom bio na moru pa je auto stajao u garaži. Jedino mu zameram po beogradu što se polako greje motor zimi, stignem iz kruga dvojke do 45. bloka a motor se tek tad zagreje. Aluminijumski blok motora pa uopšte i ne pušta vodu u hladnjak nema potrebe.
A evo i snimka za nešu i javu kako juri 170, žao mi što je loša rezolucija snimano jako davno
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 11.10.2018. u 02:44 GMT+1]
[ Sava @ 11.10.2018. 07:23 ] @
Citat:
bordzija:
Pa sad ti ideš iz krajnosti u krajnost, porediš automobile proizvedene pre 50 godina sa savremenim automobilima ušta ne računam trocilindraše... I ta peglica je mnogo trošila jer je bila samo na 2 cilindra. Ali ok i to je deo istorije i potrošnje može da se uvrsti u ovu temu. Uostalom postoji i vankel koncept motora kao vrhunska glupost inženjera isteranu do kraja pod šta mislim serijsku proizvodnju.
Primer sam izneo kako bih potkrepio stav da ljudi pričaju bajke o potrošnji. Većina i ne zna da izmeri prosečnu potrošnju. Pitaj nekoliko vlasnika jednog modela i dobićeš različite odgovore, po pravilu niže od realnog.
[ cozmo_im @ 11.10.2018. 08:33 ] @
Ja sam bas juce probao na 110kmh da vidim kolko moze najmanje - 3.8L nekih 15 minuta voznje je pisalo na displeju. Ali, MORA da nema vetra, MORA tempomat, NE SMES menjati pravac nikako, ne daj boze da ima i blagi uspon ili da moras menjati pravaca da preteknes nekog. Znaci maksimalna koncentracija. Uzas. Normalnom voznjom je 4.1 do 4.2. Vredi li razbijati glavu za toliko malo? Naravno da ne.
Stvarno prosto ne vidim poentu da se toliko smaram i da me boli glava za pola litre vamo tamo da moram da monitorisem zilion parametara da bih ostvario neku minimalnu potrosnju.
Ja sam zadovoljan, jer apsolutno normalnim stilom voznje, bez takvih pazenja mazenja, meni je prosek 5.5 L metodom od cepa do cepa.
U gradu 6.4L. Ali nekad, kada su guzve i kada me ne zanima potrosnja vec moras pratiti saobracaj to je i 7.1 L. Neko ce reci jaooo pa to je puno za moderan HDI agregat. Ne, to nije puno to je REALNO, odnosno to su realni uslovi voznje.
(ovo grad je Novi Sad, da ne bude zabune. Cenim da mi u BGD bi trosio vise).
[ Java Beograd @ 11.10.2018. 08:48 ] @
Citat:
bordzija:A evo i snimka za nešu i javu kako juri 170, žao mi što je loša rezolucija snimano jako davno ;)
Bravo Bordžija ! Postaješ moj idol ! Zapravo, osećanja su pomešana: zavist i divljenje !
[ Java Beograd @ 11.10.2018. 08:52 ] @
Citat:
cozmo_im:Ja sam bas juce probao na 110kmh da vidim kolko moze najmanje - 3.8L
Otrpilike sam i ja toliko (ili malkice više, ali ipak manje od 4 litara) postigao jednom na relaciji Novi Sad - Beograd. Peti stepen prenosa brzina 90 km/h. Tempomat. Bilo neko lepo popodne bez gužve na putu, ja imao višak vremena.
[ cozmo_im @ 11.10.2018. 09:09 ] @
Ali budi kao bordzija, pazi da ti vetar duva u ledja, pa da vidis onda kako malo trosi :D
[ bordzija @ 11.10.2018. 09:59 ] @
Problem je što ja i ne vodim nešto specijalno računa o potrošnji, vozim kako se vozi automobil od 1250 ccm tj ne očekujem ništa od njega niti tražim nešto od njega. Jeste dopumpam sve 4 gume pred dalji put, proverim ulje i tečnosti ali ne gledam preterano vremensku prognozu sem zimi zbog kiše i odrona. Troši malo jer je mala kubikaža to sam analizirao, 1.4 hdi troši još manje! Opet za druge automobile mogu samo da gledam statistike na internetu ili ovde na temi ali me definitivno ovaj motor zapanjio koliko malo troši. Lepo sam rekao u jednom trenutku da mi je jeftiniji od autobuske karte čak i na relacijama po 600 km doduše po računici dok je benzin bio 1 euro u bosni gde uglavnom sipam :)
ceo život sipam do vrha rezervoar i usput odmah obračunam prosečnu potrošnju (Ne zapisujem!), nekada preskočim naprosto zaboravim ali uglavnom me interesuje. Nije mi opsesija kako vi to pokušavate da predstavite ovde, ovo je tema kolika vam je potrošnja goriva.
A što se tiče vožnje po beogradu, pošto sam u krugu dvojke tačno znam kada i gde je gužva u saobraćaju pa ako baš moram, idem sporednim ulicama i uglavnom izbegavam gužvu tipa francuska ulica prema brankovom mostu popodne, bulevar revolucije, brankova, kneza miloša itd. Stari tramvajski most je idealan da se provučeš preko reke. Eto tu se krije umetnost štedljive gradske vožnje. Retko kada zaglavim u gradskoj gužvi. Problem je jedino kada renoviraju neke ulice ili trgove kao što je slavija ili kada kite novogodišnju rasvetu pa zatvore ulicu e to me upropaštavalo jer je bio kompletan kolaps centra grada.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 11.10.2018. u 11:26 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 11.10.2018. 11:03 ] @
Taj tvoj i20 je jedan od najvećih potrošača u klasi.
Zapamti to, a to što si ti uspeo sebe da uveriš u suprotno, i u razne druge nebuloze, to je druga stvar.
Bukvalno svaka reč koju napišeš pokazuje u kolikim si zabludama, pogledaj i ovo
Citat:
bordzija:
A evo i snimka za nešu i javu kako juri 170, žao mi što je loša rezolucija snimano jako davno ;)
Na ovakvoj nizbrdici ja bih biciklom išao skoro 80km/h, a pogledaj, on je i tu jedva došao do 160 po brzinomeru, znači oko ne više od 150 realno.
To je i manje nego za očekivati ali mene to ne čudi, jer i20 sa tim motorom je trom. Kada sam kupovao, detaljno sam probao i i10 i i20 i odlučio se za i10 jer je puno brži i startniji, a i bolje opremljen, i10 ima dosta opreme koju i20 nema (disk kočnice nazad, intervalne brisače, džepove, fijoke, itd.)
Rekoh već, i20 je najgori Hyudaijev auto, a sa tim motorom je i trom i zato veliki potrošač. Puno bolje mu leži 1.4 VVT ali on je skuplji za preko 1000€ (što je i za očekivati, jer je jači i znatno elastičniji).
Hyundai je čak platio i kazne zbog lažiranja podataka o potrošnji, tako da koliko god ti drvio o "maloj potrošnji" i20, on troši najmanje pola litra a približnije ceo litar više nego i10 (koji nije preterano štedljiv), što je sasvim sigurno jedna od najvećih potrošnji u klasi.
[ bordzija @ 11.10.2018. 11:30 ] @
Ma nešo nije problem u automobilu već u vozaču, to sve vreme pokušavam da ti objasnim na prethodnoj strani si naveo tasta za primer i koje su mu potrošnje prilikom vožnje i10, punta i neke treće salamoreznice zaboravio sam koje :)
[ Java Beograd @ 11.10.2018. 11:45 ] @
ja bih se živ usro da me neko u i20 vozi 160 km/h na nekoj nizbrdici !
[ Sava @ 11.10.2018. 15:58 ] @
Citat:
bordzija:
A što se tiče vožnje po beogradu, pošto sam u krugu dvojke tačno znam kada i gde je gužva u saobraćaju pa ako baš moram, idem sporednim ulicama i uglavnom izbegavam gužvu tipa francuska ulica prema brankovom mostu popodne, bulevar revolucije, brankova, kneza miloša itd. Stari tramvajski most je idealan da se provučeš preko reke. Eto tu se krije umetnost štedljive gradske vožnje. Retko kada zaglavim u gradskoj gužvi. Problem je jedino kada renoviraju neke ulice ili trgove kao što je slavija ili kada kite novogodišnju rasvetu pa zatvore ulicu e to me upropaštavalo jer je bio kompletan kolaps centra grada. [
Ovu poruku je menjao bordzija dana 11.10.2018. u 11:26 GMT+1]
Potpuno se slažem sa tobom da potrošnja u mnogome zavisi i od vozača. Ja recimo spadam u one "sa težom nogom", ali mi je to ostala naviuka iz mladosti kada sam bio lud za automobilima.
Međutim u odnosu na citirano stvarno bih voleo da te vidim kakao to izbegavaš gužvu vozeći se na posao sa Zvezdare na Novi Beograd i obratno!? Koje su to sporedne ulice kojima može lepo da se vozi? Ma to je sve zakrčeno u špicevima, nema slobodnih ulica!!! Posebno ako ideđ Gazelom i nemaš gde da pobegneš i da hoćeš. Ako nemaš obavezu pa biraš vreme to je druga stvar,ali onda to i nije prava (beo)gradska vožnja.
Ma nije ni bitno, naravno, shvatio sam poentu tvog pisanja. Nego uvek se setim jedne karikature iz Pariza od pre više decenija. Vozi čovek kabrio po gužvi, a trotoarom ide njegov poznanik. "Ajde samnom ako ne žuriš", doviknu mu vozač kabria!
[ bordzija @ 11.10.2018. 19:37 ] @
Pa za svaku destinaciju imaš po nekoliko alternativa, 3 dana ideš jednom rutom, 3 dana drugom, 3 trećom i odabereš najbržu varijantu. Idem danas preko tramvajskog mosta oko 4 popodne, polagano iza busa pogledam levo, brankov ide polako, pogledam desno gazela stoji zabetonirana. Zeznem se na novom beogradu i skrenem sa tošinog bunara kod genexa prema gradu na autoput, automobili stojeeeeeeee odvojim se na prvom skretanju pa polako po nbgd do tramvajskog mosta. Za mene gazela ne postoji od podne do 8-9 uveče. U gradskoj vožnji možeš jednom da se zezneš ali ne i svaki dan onda si moron i nisi za volan.
[ radicmx @ 14.10.2018. 08:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Puno bitnijih stvari u vožnji ima od toga da li si vozeći kao po jajima uspeo da potrošiš decilitar ili dva manje od nekog drugog.
Koja je poenta ljudi koji kupuju automobile sa 3 ili 4 cilindra, da se hvale brzom voznjom. I onda prolete 100km kroz ulicicu gde deca idu u skolu jer su toliko sitni i znaju da tu nema pandura.
A nekad davno si kritikovao ljude da imaju lose farove i da je to veliki uzrok nesreca.
[ Sava @ 14.10.2018. 08:20 ] @
Tu je poenta u ličnoj kulturi, onome što nam je majka dala u prvih pet godina života! Bez obzira koliko imate cilindera, točkova, konja ili ne znam čega lična kultura svakoga oko nas se ogleda i u vožnji. Dovoljno je samo da pogledaš kako ljudi parkiraju i sve će ti biti jasno.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.10.2018. 14:12 ] @
@radicmx
Kakve veze imaju te moje reči koje si citirao sa tim što si rekao??
@Bordžija, pomenuo si gume KUMHO KH 17, i ja sam imao te, u to vreme na zapadnim testovima bile su veoma hvaljene.
Negde posle 4-5 godina rešim da zamenim makar prednje. U nedostatku para a i da probam, kupim Tigar Sigura. Umesto idiotske originalne dimenzije 165/60 stavim 165/65.
Vožnja je momentalno postala osetno tiša, auto je mekši, bolje se drži, itd, i sve to sa smešnim Tigrom!?!
Odmah bacim Kumho, vozim tako neke dve godine i rešim da napred ponovo stavim nove, a da Tigar da prebacim nazad.
Odlučim se za Fuldu ali u dimenziji 165/70, što je značajno veća guma - i auto je progledao.
Postao je još tiši (mogu reći podnošljivo bučan), vozljiv, potrošnja se smanjila (jer je prenos duži), dobio sam bukvalno drugi, znatno udobniji auto.
Od tada za svaki auto kada kupujem nove gume gledam da kupim barem jedan broj više, značajno je bolja vožnja.
To sam već uradio i na Polo i na Passatu, ali tu sam kupio Mischelin Primacy 4 i iskustva su takva da ništa ispod toga više neću kupiti.
Štednja na gumama je jedan od najglupljih poteza, posebno ako ne voziš puno. Tada je veoma važno da imaš kvalitetne gume koje svojstva zadržavaju dugi niz godina.
Za one koji puno voze i često menju gume mogu da posluže i jeftinije, jer ih često menjaš, ali ako malo voziš, kvalitetna guma je must.
Primacy 4 205/55x16 je 8700 dinara i po meni razmišljanje o bilo kojoj jeftinijoj je bacanje para i degradacija voznih osobina auta.
[ SaleB81 @ 14.10.2018. 16:33 ] @
@Nebojsa:
Ako sam dobro razumeo koristio si razlicite gume napred i pozadi istovremeno?
To nije nimalo dobro niti preporucljivo iz mnogo razlicitih razloga.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.10.2018. 16:40 ] @
U vožnji ima puno većih problema od neistovetnih parova guma iste klase na vozilu A segmenta.
[ Java Beograd @ 14.10.2018. 19:17 ] @
Ne znam kako Nebojša zamišlja da se tek tako može povećati prečnik točka, (većom gumom) i time dobiti umanjena potrošnja "jer je prenos duži".
Pa da je to tako prosto, onda bi se prenos produžio u konstrukciji menjača. Eto manje potrošnje "za iste pare".
[ Nebojsa Milanovic @ 14.10.2018. 19:38 ] @
Teoretski je tako naravno ali i10 1,25 16v ima toliko snage da lagano može da ima i 10% veći prečnik točka skoro bez umanjenja performansi, što rezultuje toliko manje obrtaja za istu brzinu kretanja.
Iako to znači da će se u proseku nešto više voziti u nižim stepenima prenosa (jer je ceo prenos duži), takva konfiguracija će u rezultanti dati ipak nešto manju potrošnju.
No, razlike su svakako male rekoh da je mnogo veći dobitak u udobnosti vožnje i manjoj buci.
Mislim da to jasno ali evo da budem i sasvim precizan: svi auti koje vozim i vozio sam (a to važi i za mnoge druge) imaju aluminijumske felne. To najčešće znači da su felne barem jedan inč veće od originalnih fabričkih čeličnih, što, da bi se održao isti prečnik točka, vodi ka nižoj i daleko neudobnijoj gumi. Ovo što sam gore pomenuo, da preferiram jedan broj više gume, važi za taj slučaj.
U ostalim slučajevima, kada se voze originalne fabričke balonke na felnama manjeg prečnika (što je npr. za Passata 205/60x16), ne treba ići na još više gume, jer bi takve gume bile previsoke.
Nasuprot tome, npr. Hyundai i10 na Alu 15-ticama u originalu ima gume 175/50 !?!
Smatram da je van pameti na takvom autu voziti tako niske gume, to je robija i za auto i za putnike.
edit: slovne greške
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.10.2018. u 01:15 GMT+1]
[ AstralPro @ 14.10.2018. 20:24 ] @
Citat:
bordzija:
Ja sam samo izneo podatke svoje potrošnje čemu služi ova tema. Ko kako vozi je potpuno nebitno na ovoj temi bitna je samo krajnja potrošnja. Vozim umereno, poštujem znakove i ograničenja brzine što toplo preporučujem i drugima.
Inače kada malo opuštenije vozim pobegne pola litra benzina više, na autoputu zna da srkne i 6,9 litara benzina pri brzini 130-170. Sve u svemu ja sam jako zadovoljan i čekam da se pojavi novi i30 sa ovim motorom!
Moram da odgovorim slikovito u vezi nemackih vozila i potrosnje istih. Slike su moje od pre nekih 6 godina auto je bio bmw 530d e60 160kw.
Sa svakim vozilom mozes da spustis potrosnju do neke donje granice ali pri tom rizikujes bezbednost kvaris vozilo ili jednostavno gubis zivce.
Mislim da nije bitna ni krajnja potrosnja vec bezbednost komfor i osecaj u voznji.
To sto cu ustedeti litar goriva danas uzece djavo za nesto drugo :D
[ cozmo_im @ 14.10.2018. 21:05 ] @
Ja sam primetio da dizela, bar ovog mog, ne vredi voziti ispod 1500 obrtaja na malim brzinama u visem stepenu prenosa, samo u 1 ili 2 brzini. U ostalim brzinama to je jednostavno mucenje, a razlika u potrosnji je mizerna ili gotovo ne postoji ako ga vozim na 1300 obrtaja ili na 1800 kad mu je najveci obrtni momenat. Razlika je drasticna u ponasanju vozila. Na Picassu nisam imao obrtomer pa ne znam tacno kojim je obrtajima isao, ali na malim brzinama u visem stepenu prenosa ni njemu nikako nije prijalo. Za mozda 1 decilitar ili 2 max na 100km muciti motor je besmislica. U CG se vozih taksijem gde je taksista Mercedesa drzao na 1400 do 1500 obrtaja svo vreme. Toliko se jadnicak mucio uz vibracije da ne znam ni sta mu to znaci - a ukapirao sam da se trudio da drzi potrosnju ispod 5 litara. Prvi uspon i pretekne ga Puntic. Izem ti takvu voznju. Da ne govorim o tome koliki je to stres za plivajuci zamajac.
[ Sava @ 15.10.2018. 08:16 ] @
Da podsetim starije čitaoce da je časopis Auto Motor Und Sport još davnih 70-tih napravio test minimalne potrošnje. Uzeli su nekoliko serijskih vozila (ne sećam se tipova) koja su dobro servisirali i krenuli na put svakako duži od 1.000 km. Dešavalo im se da ih je policija zaustavljala na auto putu da ih pita da li su u kvaru jer su vozili oko 60 km/h. Na kraju testa su potrošili nešto oko 4,5 l/100km. Eto, starija tehnologija je takođe mogla sa spusti potrošnju uz obilne žrtve.
Uzgred, ne verujem putnim računarima, verujem samo punom rezervoaru u dužem vremenskom periodu, jedino je to dovoljno precizno.
[ cozmo_im @ 15.10.2018. 08:40 ] @
Meni se razlikuje od 0.2 do 0.3 L na 100km, odnosno BC pokazuje toliko vise u odnosu na stvarnu potrosnju. Recimo na BC mi je pisalo 6.0, a stvarna potrosnja, od cepa do cepa je bila 5.8 L, na period od nekih 500 kilometara voznje. Nekad meri i tacno. Nije se desilo da pogresi, na duzi period, vise od 0.3 L na 100km.
[ bordzija @ 15.10.2018. 09:21 ] @
Ne razumem zašto si stavljao te balonjare na auto i rizikovao da negde ostaneš bez glave? To jedino na pravcu može da se vozi, čim imaš neku iznenadnu situaciju i uradis nagli manevar automobila auto se na tim balonkama zaljulja kao jedrenjak i jedva zadržiš pravac. Imao to kada je otac stavio čitav broj višu gumu kao ti i nije mi bilo nikako zanimljivo tačnije smrzo sam se! Automobil je samo lelujao! Ako želite udobnost i manju potrošnju, promenite dotrajale amortizere, delove trapa i same felne sa gumama umesto što stavljate balone od guma!
Fulda karat je najgori plastikaner koji sam u zivotu vozio, proklizavala je i u drugoj brzini dok auto ubrzava! Tek na kiši nedaj bože kakva je, skrljo sam se na prvoj! A tek stavljene nove!
[ Nebojsa Milanovic @ 15.10.2018. 09:36 ] @
Joj koliko si smešan, tebi sa tvojom vožnjom u kojoj meriš svaku kap potrošenog benzina trebaju niskoprofilne gume?!
Da te podsetim da je upravo taj profil koji sam stavio na i10, imao i Golf II GTI. Ako su njemu bile dobre, sasvim sigurno će još bolje leći na I10.
Uh, zaboravio sam sa ti voziš trkački pa ti trebaju niske gume, ali i sa tom vožnjom imaš potrošnju 4,5 litre...
Btw, ne znam koju si ti Fuldu imao, savremena Fulda je svakako kraljevska guma i za Kumho, a o Tigru da ne pričam.
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.10.2018. u 10:51 GMT+1]
[ bordzija @ 15.10.2018. 10:12 ] @
Mada iskreno bih voleo zimske gume 175/55/15 za svoj auto ali su to preskupe dimenzije. I još si imao različite dimenzije na prednjim i zadnjim točkovima... Kako si to registrovao? Pa to je tehnički neispravno vozilo za saobraćaj!
Ja evo juče izvozo 600 km srbije, bosne i hrvatske. Malo žustrija vožnja i potrošnja odmah skoči na 5,5 litara u proseku. Najgori deo kroz bosnu tamo iza foče, znači brdska potrošnja čak 6,5 litara! Na toj deonici retko kada ubacim u četvrtu brzinu. Put je jedva širok za jedan auto. Rasponi spoljašnjih temperatura od 3-4 stepena iznad nule do +18.
Ova fulda carat, po kiši auto nije mogao ni da krene:
[ radicmx @ 16.10.2018. 12:07 ] @
Zanimljivo je da se neke osobe ubede da sa brzom voznjom stede motor i voze bezbedno.
A vecina njih kad kupuje auto gleda da kupi od nekog starijeg gospodina koji je vozio normalno.
Ako neko vozi normalno to neznaci da vozi na jako niskim obrtajoma i pati motor.
Na 17:35 ima dobra pricao o tim osobama (ricer flyby) u https://www.youtube.com/watch?v=JBMb-AbuI30&t=
Danas sam sreo jednog, pretekao me u punoj liniji sa 100 ali je odmah poceo da vozi polako jer su vozila ispred blicala i upozoravala na policiju.
[Ovu poruku je menjao radicmx dana 16.10.2018. u 13:37 GMT+1]
[ cozmo_im @ 16.10.2018. 12:57 ] @
Nije poenta brza, vec agilna voznja na optimumu obrtaja i obrtnog momenta. A najmanja potrosnja se moze postici samo tako sto ces kilaviti malim obrtajima motor da bi postigao sto manju potrosnju. Svako treba za svoj motor da nauci krivu obrtnog momenta i snage i da vozi tako da to pogoduje najvise motoru - samim tim ce biti efikasna voznja, ne prespora, ni prebrza a potrosnja se u odnosu na kilavost poveca bukvalno za koji decilitar. Ja sam probao da vidim najminimalnije potrosnje na odredjenim brzinama i rezimima voznje i svaki auto koji sam vozio se bunio u tom rezimu. Agilna voznja je resenje (ne brza). Dakle sto brze i odlucnije ubrzavati do dozvoljene brzine.
[ bordzija @ 16.10.2018. 13:51 ] @
Agilna, agresivna, ovakva onakva elem- normalna vožnja, auto ne sme da se trese jer tada stradaju delovi prenosa, radilica itd. Znači ili dodaj gas ili niži stepen prenosa. To je optimalna vožnja.
[ SaleB81 @ 16.10.2018. 14:25 ] @
@radicmx
Po meni je sve to irelevantno. Brzina generalno nema veze sa ostecenjem motora upotrebom. Opterecenje i odrzavanje imaju znacajnu ulogu. Ljudi koji me poznaju vole da kazu da ja vozim divljacki, ali to svakako ne znaci a vozim brzo. U sali mi je par ljudi tokom godina ponudilo da mi daju auto da ga provozam da saznaju maksimalnu mogucu potrosnju, ali ne volim da vozim tudje automobile. Pri svakom svom kretanju, krecem iz mesta bez gasa, ubrzavam prvom i drugom (na autoputu i trecom), prebacujem u visi stepen dosta visoko, cesto iznad 5000 o/m (oko 5800 ovaj moj "trazi" visi stepen), i odrzavam brzinu u gradu cetvrtom, van grada petom; medjuubrzanja prema potrebi jedan nize ili dva nize ako nesto treba zustro uraditi. Svaki auto sam vozio 70-80K, svaki sam kupio sa preko 200k, nijednom nisam radio ili menjao motor, evo ga i ovaj je nedavno presao 70k od kako je kod mene, funkcionise savrseno.
Ne valja kupovati polovan auto s koijm je neko divljao i treba preferirati auto koji je kulturno vozen zbog ostalih delova, trapova, prenosa, gumenih delova, a motoru je maltene potpuno sve jedno, ako je dobro odrzavan, cak ne mora da bude ni redovno. To je moje misljenje. Kad kupujem polovnjaka, biram da auto nije strukturno uvijen, po mogucstvu da uopste nije udaran, da je enterijer lep i da tragovi potrosenosti papucica, rucice menjaca, volana, vozacevih vrata i sedista medjusobno odgovaraju, a kilometrazu uopste ne gledam, da li pise 200, a on je presao 300 ili pise 130, a on je presao 450, savrseno mi je sve jedno. Video sam kod nas: auto koji je presao 700 i imao blage trakove upotrebe, auto koji je presao 160 i izgledao nov, auto koji je presao 135 (penzioner vozio navodno) i izgledao losije nego mnogi koji se prodaju sa 190, ali cinjenica je da u nasoj zemlji najbolje idu polovnjaci izmedju 130 i 200 bez obzira na sta lice. U najgorem slucaju, pogresi covek, zameni motor i problem resen, ali ako je karoserija pobegla iz ose, nikad ga niko vise na mere vratiti nece; ali s druge strane, lakse i jeftinije ce nesrecni vlasnik da se otarasi automobila koji je pobegao iz ose nego onog kome je crkao motor, pa kao i u svemu sve zavisi od zelja i potreba.
@Nebojsa
Na temu razlicitih obima tockova na razlicitim osovinama, svako ce da radi onako kako misli da treba, bar do 05.07.2021 (posle toga sam nacuo da tehnicki mogu proci samo one dimenzije predvidjene od strane proizvodjaca), ali preporuka je da auto sa pogonom na vise osovina ili vise od dva pojedinacna tocka ima identican profil i dimenziju na svim tockovima, da svaki auto sa abs-om moze imati nepredvidjene reakcije ako su razliciti obimi pojedinacnih tockova, as svaki auto sa esp-om moze da koci tockove koji se brze okrecu (tockovi manjeg obima) tokom normalne voznje i samim tim da prouzrokuje nepredvidjene posledice u odredjenim situacijama ili smanji efikasnost kocenja.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.10.2018. 15:02 ] @
Nigde nisam rekao ni preporučio da treba da se imaju različiti obimi točkova na osovinama. Rekao sam da je to bila međufaza jer u tom trenutku nisam imao para da kupim sve četiri gume istovremeno, a nije ni bilo potrebe.
Želeo sam da probam kako izgleda i kako se ponaša točak jedan broj veći od originalnog koji je debilno mali i sa niskom gumom.
Iskustva do te mere odlična da sam se za sledeće gume odlučio za još jedan broj veće. To bi onda bilo konačno rešenje na sva četiri točka naravno, ali nisam stigao to da montiram jer sam u međuvremenu prodao taj auto.
[ Sava @ 16.10.2018. 16:54 ] @
Citat:
SaleB81:
@Nebojsa
Na temu razlicitih obima tockova na razlicitim osovinama, svako ce da radi onako kako misli da treba, bar do 05.07.2021 (posle toga sam nacuo da tehnicki mogu proci samo one dimenzije predvidjene od strane proizvodjaca), ali preporuka je da auto sa pogonom na vise osovina ili vise od dva pojedinacna tocka ima identican profil i dimenziju na svim tockovima, da svaki auto sa abs-om moze imati nepredvidjene reakcije ako su razliciti obimi pojedinacnih tockova, as svaki auto sa esp-om moze da koci tockove koji se brze okrecu (tockovi manjeg obima) tokom normalne voznje i samim tim da prouzrokuje nepredvidjene posledice u odredjenim situacijama ili smanji efikasnost kocenja.
Pa to već važi, pogledaj čl. 86. stav drugi Pravilnika.
[ SaleB81 @ 16.10.2018. 18:42 ] @
U teoriji vazi i po meni se podrzumeva, ali na tehnickom se na to ne obraca posebna paznja, sto ce verovatno znaciti da ce otici u drugu krajnost kad budu poceli i o tome da vode racuna.
Slazem se s Nebojsom po pitanju visih profila, tj. slazem se da nizi profili nisu za nase puteve. Meni licno je /70 previse visoko, /65 i /60 mi odgovara, kod sirokih guma (recimo od 225 pa na vise) moze /55 ili cak /50, ali ispod toga po meni je previse nisko.
[ Nocni @ 18.10.2018. 18:24 ] @
Treba na vozilo staviti gume koje neće mijenjati vozna svojstva auta u krivinama i po mogućnosti se zadržati u granicama onog što je preporučio proizvođač.
Uvijek se mogu na sat vremena postaviti drugi točkovi da bi auto prešlo tehnički pregled i to neće biti problem ni kada zakon bude počeo da se primjenjuje ali sa veličinom nikako ne treba pretjerivati zbog voznih svojstava/upravljivosti/kočenja itd.
Previše je uopšteno reći "meni odgovaraju gume /65 ili /60 a ne pomenuti o kojem se konkretno vozilu radi
Kalkulatori za računanje obima kojih ima po internetu nisu precizni kod visočijih profila guma jer ne uzimaju u obzir da su takve gume spljoštene kad su na vozilu... od donjeg dijela felne prema asfaltu, pa praktično ne obrazuju krug i to zavisi od osovine na koju se montiraju od rasporeda težine vozila po osovinama itd...
Evo na slikama i za fabričke preporučene dimenzije 235/55R18 ima dosta razlike između spljoštenosti gume na prednjoj i zadnjoj osovini a kamoli na nekim gumama koje su /70 na bilo kom vozilu.
Kod novijih vozila se podatak o profilu pneumatika unosi dijagnostikom da bi se korigovao signal sa menjača i da bi brzinomjer pokazivao tačnu brzinu...
[ radicmx @ 20.10.2018. 06:22 ] @
I to je po meni dokaz da sad injzenjeri neprave auta vec marketing.
Sad u dobu kad mozes uneti na displayu koje si gume stavio od dozvoljenih i da kompjuter izmeri pritisak u njima... oni ti traze da to odradis na diagnostici.
Mozda ce stvarno uskoro poceti da iskljucuju motor jer nisi ugradi gume odredjenog proizvodjaca. Kao https://www.youtube.com/watch?v=o2_SZ4tfLns
[ Nocni @ 20.10.2018. 19:41 ] @
Prijavljivanje dimenzije pneumatika se ne smije prepustiti korisniku niti ga ima u meniju borda bilo kojeg auta jer pogresna vrijednost direktno utiče na nepravilan rad kompleksnih sistema kao sto je esp, abs, asr... moze izazvati sudar za koji bi neko trebalo da bude odgovoran...
To je podatak koji se inace veoma rijetko uopšte upisuje, veoma je vazan a naizgled ima veze samo sa brzinomjerom...
[ radicmx @ 21.10.2018. 06:03 ] @
Da upravi si.
ali nakraju korisnik opet moze zamenuti gume i bez unosenja novih dimenzija.
[ bordzija @ 21.10.2018. 07:33 ] @
Sve je to relativan pojam, od profila gume, širine gume, felne koliko jota ima, pritiska i potrošenosti same šare. Zato su i neprecizni kilometar satovi na automobilima i kada izađu iz fabrike. Treba napomenuti da i sama guma menja svoj oblik na različitim brzinama. Ako su dimenzije podjednaki na svim točkovima, sistemi kočenja i protiv proklizavanja jednostavno iskalkulišu i odrade svoj posao.
Meni je zimus bilo fascinantno kada sam naišao na poledicu na nadvožnjaku, automobil je krenuo da ispada prema bankini i u deliću sekundi je sistem odradio, led kao da je nestao i ja sam se čvrsto vratio na putanju kojom sam se kretao. Išao sam dosta sporo jer se ta petlja nešto renovirala, ko zna šta bi se desilo da sam išao brže? Ovim putem pozivam putare da posipaju so i tamo gde su zaobilaznice ili mesta koja se rekonstruišu, ne treba da ih preskaču.
[ Java Beograd @ 21.10.2018. 10:51 ] @
Citat:
bordzija: Sve je to relativan pojam, od profila gume, širine gume, felne koliko jota ima, pritiska i potrošenosti same šare.
Još jedna od notornih gluposti. Nema felna ni jednu jedu jotu, niti je jota nekakva merna jedinica.
Slovo J nakon broja koji označava širinu felne u inčima označava oblik ruba felne. Sada su takoreći sve felne iste, pa na svim felnama stoji oznaka oblika J.
[ bordzija @ 21.10.2018. 11:01 ] @
Kao što rekoh, jotaža isto tako utiče na oblik gume, ja na mom autu imam fabričke felne 5,5 jota 16 inča na kojima 195/50/16 kao baloni što meni odgovara jer je felna dobro zaštićena od ivičnjaka. Puno toga utiče na dimenziju kompletnog točka tako da nebih baš puno obraćao pažnju na visinu profila guma samo da su uparene. Uzmite u obzir da su prednje gume opterećenije motorom i menjačem mnogo više, da se pumpaju na manji pritisak itd.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 21.10.2018. u 12:47 GMT+1]
[ Java Beograd @ 21.10.2018. 11:28 ] @
I šta kažeš, šta je to "jotaža" ?!
[ Nebojsa Milanovic @ 21.10.2018. 11:33 ] @
195/40x16 ?!?
Ajoooj, u kakvom li su ti stanju bubrezi (i oči...) od takve vožnje, a u kakvom su stanju trapovi tog auta, može samo da se zamisli...
Nikad nisam ni video tako glupu dimenziju, koja li je to budalaština na I20, za njega je 175/70 ili baš ako hoćeš nisko 185/60x14, nikako niže.
[ Nocni @ 21.10.2018. 11:35 ] @
Fino ti Java skrene paznju da si pogrijesio i da oznaka J nema nikakve veze sa tim sto pricas a ti odmah u sledecem postu nastavljas kao da on nije nista rekao... Trebalo bi da kazes "jeste u pravu si, ja sam pogrijesio..."
Inace, jos mnogo drugih stvari si pogrijesio na koje bas i nemamo vremena da se osvrcemo... npr. rekao si da je bitno da svi tockovi budu jednakih dimenzija a sta cemo npr. sa bmw-ima iz M serije kojima fabricki pozadi idu širi drugaciji tockovi nego naprijed...
[ bordzija @ 21.10.2018. 11:42 ] @
Greška izvinjavam se. Meni je ta originalna dimenzija na jundaiju letnji set 195/50/16 mnogo udobniji nego 175/70/14 zimski set. Baš lepo klizi preko neravnina a rupe odlično amortizuju. Inače je i20 dosta tvrd zarad stabilnosti, meni savršeno odgovara inače bih vozio audi/mercedes/bmw neku limuzinu. Meni je trebao auto za po gradu sa min potrošnjom ali da može ponekad da se otputuje ili preveze više osoba ili nešto natovari.
Noćni sportske automobile porediti sa putničkim je van svake pameti.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.10.2018. 11:47 ] @
Citat:
bordzija: Meni je ta originalna dimenzija na jundaiju letnji set 195/40/16 mnogo udobniji nego 175/70/14 zimski set. Baš lepo klizi preko neravnina a rupe odlično amortizuju.
Ovo je jedan od najvećih bisera za skoro 20 godina postojanja Autozone na ES-u.
Totalno ludilo od izjave, ne znam šta drugo reći.
Kupi letnje 175/70x14 i preporodićeš se i ti i auto, a i potrošnja o kojoj toliko pričaš, će ti biti manja.
[ Nocni @ 21.10.2018. 12:49 ] @
Citat:
bordzija:
Uzmite u obzir da su prednje gume opterećenije motorom i menjačem mnogo više, da se pumpaju na manji pritisak itd.
Reci nam i ko/kako/zasto prednje gume pumpa na manji pritisak od zadnjih... kako ti rece...
[ bordzija @ 21.10.2018. 13:21 ] @
Šta fali imati zimski i letnji set točkova? Zimski set čelične felne, letnji set alu felne- potrošnja goriva identična zimi i leti. Kada imam duže putovanje tj otvoren put ili autoput- pumpam gume na 2.4 u zavisnosti od opterećenja vozila naravno dok po gradu držim 2.2 ili 2.3
Zimski i letnji set štedi gorivo i čuva glavu, ne vidim tu nikakvo čudo.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 21.10.2018. u 15:23 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 21.10.2018. 21:38 ] @
Ne fali ništa imati dva seta guma, ali ljudi su te pitali nešto sasvim drugo, na šta nisi odgovorio.
Lepo točkovi izgledaju, ali samo na oko, umesto ih Tigar zimskih uzeo bih barem Fuldu Krystall montero 3, a za letnje Michelin Energy Saver, takođe 175/70x14.
To je najbolje za taj auto, a naročito za tvoju ultra-penzionersku vožnju.
[ bordzija @ 21.10.2018. 21:53 ] @
Fulda nikad više u životu, mishelin je sigurno bolji ali sam nove alu felne sve sa novim gumama uzeo za 170 evra i odlične su! Moja vožnja je sasvim normalna nego tebi audi mnogo troši ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.10.2018. 22:18 ] @
To su te nesrećne Kumho KH 17, i na ovoj lošoj slici se vidi da su poluplastične, kada sam uzeo (smešni) Tigar posle njih, preporodio sam se.
To će se desiti i tebi, kada ih budeš promenio seti se ovog razgovora pa se javi.
p.s. Pogledaj kako izgledaju gume koje trenutno prodajem (dobio sam ih uz auto ali mi ne trebaju), pa uporedi
[ bordzija @ 21.10.2018. 23:39 ] @
Ma kakvi plastične, odlično drže po kiši i po suvom, tihe u vožnji, jake na ove naše rupetine, udobne a i koštaju podosta jer se prave u koreji. Ne prave se u kini ko te gume bučnih imena sa plaćenim testovima u nemačkim časopisima.
[ cozmo_im @ 22.10.2018. 08:18 ] @
Fulda ne valja? Meni Ecocontrol HP po najjacem pljusku drzi ko po suvom. Mozda nisu bas tihe kao sto ih reklamiraju, ali ja nikakvih problema s njima nemam. Doduse, zgazile su oko 4000km samo, ali mislim da je i to dovoljno da se proceni guma. Pri tom, moj auto ima 1335kg i uglavnom cepam 130kmh autoputem, to mi je veci deo voznje.
[ bordzija @ 22.10.2018. 08:32 ] @
Ja sam išao 30-40 na sat, pipnuo kočnicu i istom brzinom se klizao po kišici 10 metara i pljusnuo ispred sebe. Nove novcijate fuldine letnje gume 195/50/15 fulda carat odmah sam ih bacio tako da neka hvala nikada više. Em sam platio nove gume em popravku auta, na poklon ih nebi uzeo. U životu se gluplje nisam osećao.
[ cozmo_im @ 22.10.2018. 08:47 ] @
Meni koci po pljusku odlicno. Pritom, za klizanje mora ABS da radi svakako. Takodje, na sitnoj kisici, na 8 stepeni spoljne temperature, ponasa se odlicno, to je pravi test za letnju gumu. Tebi je u tom momentu zakazao ABS iz nekog razloga.
[ bakara @ 22.10.2018. 10:00 ] @
kako dodjoste do guma na temi o potrosnji goriva?
[ cozmo_im @ 22.10.2018. 10:31 ] @
Pa i gume su jedan od bitnijih faktora kod potrosnje. Itekako. Ja cu sad bas da uporedim kad montiram zimske Continentalke Wintercontact TS850 u odnosu na letnju Fuldu.
[ bordzija @ 22.10.2018. 12:19 ] @
Cozmo to je bilo jako davno pre mislim 15 godina, posle su se svi smejali pa kad kupuješ fuldu plastikanerku. Još sam po preporuci uzeo po vp cenama tada. U vojvode stepe nizbrdo paf ode 1000 dem
Već sam pisao ovde na forumu, to je jedina guma koja mi je stalno proklizavala prilikom kretanja po kiši a ponekad i po suvom, često je šlajfovala i u drugoj brzini.
Te eko kontrol su mi previše pojednostavljene, baš su za štednju ko prednje traktorske :-)
[ cozmo_im @ 22.10.2018. 12:42 ] @
Meni je na Corolli svaka guma, pa i Miselin, proklizavala po kisi pri kretanju. Tako da zavisi i od automobila. Fulda nikako nije plastikanerska guma, srednja klasa je, ove Ecocontrol HP su se odlicno pokazale u segmentu automobila koji vozim. Recimo na kompenzaciju smo dobili letnje i zimske Daytonke. E to je plastika. Fulda u odnosu na to deluje kao da si seo u sportski auto. E, sad pitanje je sta si ti ustvari dobio pre 15 godina... gde je skladistena, kako je skladistena... sve to ima uticaj.
[ SaleB81 @ 22.10.2018. 13:09 ] @
Ako je markama placao ima vise od 15 godina.
Nego drugo pitanje. Kakva su iskustva sa TS850?
Neko mi je nedavno preporucio TS850 ili TS860 kao dve najbolje zimske gume. Uzimajuci u obzir da covek leti vozi Dunlop Bluresponse kao i ja, verujem mi mogu odgovarati. Godinama sam vozio samo Winteru, jer generalno nemam potrebu za dobrim zimskim gumama, a Wintera me odusevljava je moze da stane po glatkom ledu. Ja tokom zime predjem mozda 5000, to je sve grad i okolina i svodi se na to da ako uspem da izadjem s parkinga sneg necu videti dok se na njega ponovo ne vratim, sa jednim izuzetkom, zadovoljstvo mi je da se za prvi sneg popnem na Avalu pre putara i da sidjem dole takodje pre njih, to je prakticno moj jedini kontakt sa pravim zimskim uslovima tokom sezone. Zimus sam stavio Nordman na prednju osovinu, jer sam jednog Tigra isekao, ali bucne su i tvrde, na volanu daju osecaj kao da auto ide po tucaniku, mislim da cu zeleti da ih zamenim kad pocne zimska sezona, pa trazim moguce alternative Tigru.
[ cozmo_im @ 22.10.2018. 14:01 ] @
To su jedne od, a ako ne i najbolje, zimske gume koje postoje. Ja imam TS850. Odlicna je. Uzmi TS860, novija je.
[ bordzija @ 22.10.2018. 14:30 ] @
Posle te uboge fulde sam uzeo Vredestein Sportrac 3, potpuno drugi auto. Mnogo znaci guma ali bas mnogo, kako za sigurnu voznju a tako i za smanjenje potrosnje. Mislim da ima odlicnih guma koje su jeftinije skoro u klasi ovih izvikanih michelin, good year i slicno. Pravljene u kini i ko zna gde sve iz kakvog bureta po kojoj formuli. Tigar je odlicna guma za sneg i led ali je za kisu izuzetno smrtonosna. Doziveo sam na jadranskoj magistrali da mi vetar automobil zanosi po ne tako jakoj kisi. Ne zadnji deo nego komplet automobil je setao levo desno u voznji! To mi se nikada nije desavalo sa ovim kumho gumama. Slicna neka temperatura je uvek bila u pitanju 10/15 stepeni iznad nule.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 22.10.2018. u 16:51 GMT+1]
[ cozmo_im @ 24.10.2018. 08:44 ] @
Jos malo offtopica: Evo Bordzija da te debelo demantujem za Fuldu. Tebi je neko uvalio fals (a cim je kolega kihnuo dok ti ovo kucam, istina je haha, malo sale nije na odmet)... jer evo, Pezo 307 1.6 HDI od 110KS, 1,3 tone auto... ponasaju se jutros po ovoj extra klizavoj kisici fenomenalno. Kocnice grabe samo tako, ne proklizavaju, istom brzinom prolazim velike zavoje i krivine kao i po suvom... bez milimetra mrdanja auta. Duva vetrina... auto ni makac. Ko zna kakvu si "Fuldu" kupio u tadasnje doba kad su svi varali na svemu...
Jer vidi, teca od mog oca, kao pocasni clan ADAC-a... uvek je Fuldu vozio i nikad problem, a imao je i jace automobile... ne kazem da je on reper i da to nesto znaci... ali verujem vise njemu nego tebi. A evo sad imam i ja tu gumu, i prezadovoljan sam. Ima naravno boljih... ali sasvim pasu na ovaj auto i tu snagu, tezinu...
[ Nocni @ 25.10.2018. 11:31 ] @
Sto se tice offtopica... Samo nemoj otvarati temu za pezoa kao sto si za corolu jer tamo pisete na stotinama stranica vec petnaestak godina o autima sada starim 30 godina i to ne prestaje...
Tema o pezou bi bila jos i veca s obzirom na sve probleme koje taj stari 1.6 hdi ima i s obzirom da je duplo gori od te corole.
[ cozmo_im @ 25.10.2018. 11:42 ] @
Imam tri auta trenutno, pa ne znam za koji da otvorim temu? Za Picasso, Corollu ili Pezo? Eh, da, nisam ja ni otvorio temu za Corollu. A ovde pominjem gume a ne auto. Na Picasso smo imali Dayton na kompenzaciju smo ih dobili, letnje i zimske, i to su plasticne gume. Nisu totalni krs, ali su dosta lose svakako. Mozda 5% bolje od Tigra.
VEOMA ti je glup i uvredljiv post.
[ Nocni @ 25.10.2018. 12:09 ] @
Zasto uvredljiv?
Kakve veze ima to sto pezo ne valja sa tobom i zasto bi se vrijedjao ti zbog toga?
Ako ti kazem da je 3 puta bolji motor na tom pikasu nego na tom 307 opet ces da se uvrijedis?
Nema razloga za tako nesto... to sti se ja salim sa tim oko corole jer ste vi daleko vise napisali nego sto ima u prirucniku zajedno sa servisnim upustvima koje je nekada imao toyotin servis...
Mozda necete ni prekidati temu nego samo promijeniti naslov u "old timer toyota corolla"
[ cozmo_im @ 25.10.2018. 15:33 ] @
Nije mi zvucao saljivo tvoj post. Al ajd. Iskustva sa motorima ima raznih, tako da o tome ne bih. Isto kao i sa modelima automobila i potrosnjom. Sve se to vidi na ovom, i drugim forumima.
A sad mozemo opet da se vratimo na temu potrosnje.
[ SaleB81 @ 25.10.2018. 17:41 ] @
Dok smo jos na temama van teme, hvala za komentar za gume. Isti komentar sam dobio i od lika koji mi ih je prvi preporucio, ali obzirom da je on i prodavac, hteo sam jos neko ko ih vozi da mi da misljenje.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.10.2018. 00:17 ] @
Samo za Bordžiju
VW Bora 1.8T (remap - 200KS, još neurađen veliki servis), opuštena međugradska vožnja, 4 osobe u autu, uračunat izlazak na put, više zaustavljanja, nekoliko ležećih policajaca, semafora, parkiranje, itd.
Prosek 5,3l/100km
Pitanje je da li bi ti na toj trasi sa kilavim i20 ili sličnim autom i prosečnom vožnjom uspeo da ostvariš čak i 0.5l manje.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.10.2018. 14:23 ] @
Imam još jednu sliku, evo i nju da stavim, potrošnja u leru dok sam snimao
Bez Climatronica, sa njim je 1.1-1.2l/h
Napominjem da je ovo nenameštena obična lagodnija vožnja, dakle bez cilja da potrošnja bude što manja.
Kada sam došao kući videh da je prosek 5,3l pa sam se setio da bi mogao to da pokažem Boržiji. Da sam se trudio da potrošnja bude što manja prosek bi mogao da bude i ispod 5l.
Naravno, to se ne može uzeti kao apsolutno prosečan podatak za ovaj auto, u realnosti je on 6-7l (nikada preko 8), što je svakako manje nego što se priča među "poznavaocima".
A te priče potiču od situacija kada neiživljeni bubuljičar ili sličan kupi Passata 1.8 Turbo ili A6 pa ga gazi kao blesav, potpistuje se i slično, a onda se žali svom ortaku koji vozi 1,9TDI kako mu auto "puno troši".
Troši kada ga voziš na tako nenomalan način, ali ta vožnja nema veze sa vezom. Kada ga voziš normalno, potrošnja je ili ista ili manja nego kod slabijih (naravno, bitna je mapa auta i sveukupna ispravnost).
A ako se želi da potrošnja bude što manja, nije loše izbegavati stani-kreni vožnju po gradu (za te namene najbolji je npr. neki mali dizel automatik, ili slično)
[ bordzija @ 31.10.2018. 08:24 ] @
Toliko je i meni bord pokazivao kada ga resetujem u vožnji na vw. Pokaže 5l na 100 kmh ako idem 50 na sat, malo ubrzam na 60 on pokaže 6l. U praksi je trošio 13 litara leti po gradu 20-30 litara zimi. Tom tvojom vožnjom i20 troši 4,5 litara maksimum 5.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 08:45 ] @
Šta si sad nalupetao, kojih 13, 20-30 litara?? Jeli li shvatio šta sam uradio?
Dođem kući, parkiram i tada vidim da mi je prosek 5,3 litre. Uzmem aparat sa sedišta i slikam, kakvo resetovanje??
Rekoh ti da je pitanje da li bi i20 ili sličan uspeo da potroši i pola litre manje nego ovaj, tri puta jači auto.
[ Gost2 @ 31.10.2018. 10:59 ] @
Ako su snaga, performanse, masa i gabariti nemačkog automobila reper, onda i20 ne bi smjeo da troši vise od 2 L na 100km.
Kavih 6, ili 7?
[ botr @ 31.10.2018. 12:13 ] @
@Nebojsa, mozda je tvoj auto tri puta jaci, ali nisi koristio ni trecinu te snage, pa ti je zato i takva potrosnja. Druga stvar, ta potrosnja na bordu od 5.3 litra je u realnosti oko 6.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 13:37 ] @
Ovo je dokaz da potrošnja najviše zavisi od načina vožnje, zatim od kvaliteta motora (npr. varijabilni ventili imaju veliki uticaj na smanjenje, turbo svakako, a i drugi elementi), zatim od težine auta, itd, a ne od maksimalne snage motora.
Što se tiče tačnosti borda, kod ravnomernije vožnje kao što je ova preciznost je velika, testirao sam ranije, greške su do 0,1l. Nepreciznost se povećava kod pretežno gradske vožnje, kada bord u potpunosti ne isprati kratka ubrzgavanja goriva koja su posledica stani-kreni režima.
[ bordzija @ 31.10.2018. 14:50 ] @
Zavisi prvenstveno od stila vožnje, kubikaže, konjaže, širine guma, vremenskih uslova itd. Velike kubikaže mogu da budu pristojne sa potrošnjom jedino na otvorenom putu pod uslovom da se ne gazi dok kad uđu u grad postaju izuzetno žedni. Mene je uvek iritiralo što sa punim rezervoarom benzina sa vw vozilom nisam mogao da pređem više od 300 km zimi jedva 250. Pod grad mislim centar beograda da se razumemo.
Najbolji su mi oni što kupe putnički auto pa ga čipuju nekom nonejm firmom i pričaju kako leti a troši tri puta manje. Apsurdno.
[ cozmo_im @ 31.10.2018. 16:58 ] @
Evo i mog 5,3 proseka - 20% cista gradska voznja (strogo BGD, stani kreni), 30% autoput - 130 kmh, i 50% medjugradski putevi sa nekoliko semafora i stajanja:
Voznja NS-Zrenjanin, plus voznja po gradu ZR i po NS, dakle dosta stani kreni voznje i semafora, ali da kazem da je bar 70% bilo na putu van grada i nekih 30% striktno gradske voznje je rezultirala potrosnjom od 4.8L na 100km. Znaci ja sa bar 250 kila tezim automobilom od I20, sa normalnom voznjom, mogu da ostvarim sigurno nizu potrosnju od tog modela. Slicne rezultate sam imao i sa Picassom, samo sto on preko 120kmh, zbog svoje velicine, naglo dize potrosnju.
Ti mali benzinci uopste nisu stedljivi. Jedino je Corolla, od malolitraznih benzinaca, mogla da trosi ispod 5L na magistralama, ali imala je oko 900kg, pa je cisto ta potrosnja bila ostvarivana zbog jako male tezine vozila.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 19:11 ] @
Bordžija, a koji si ti to imao VW sa "velikom kubikažom", "velikom konjažom", "širokom gumama" i slično, pa sve tako lepo iz ličnih iskustava znaš?
p.s. A o "čipovanju" ćeš nam pričati sledeći put.
[ bordzija @ 31.10.2018. 19:12 ] @
Kakva ti je to matematika ako meni na otvorenom (60-80 kmh) troši 4,5 litara benzina? Zimi skoči na 4,9 litara benzina. Dizel je uvek bio štedljiv mislim konkretno na manje kubikaže. Poenta je da dizel gubi svaki smisao postojanja. Em manja registracija em nema preskupih popravki dizela em jeftiniji nov auto em ekološki prihvatljiv baj baj baj tdi cdi jtd hdi. E sad ono što mene svaki put iznenadi da mu potrošnja ne skače duplo kada uđem u grad. Isto me svaki put začudi što potrošnja linearno neznatno skače sa povećanjem brzine i opet ostaje mala da mi se u svakom slučaju više isplati da upalim auto nego da idem autobusom bilo gde!
Koreanci zadali domaći zadatak evropskim šarlatanima a oni brže bolje kao da preskoče na hibride i električna vozila. Ako ne znaju da naprave štedljivog benzinca onda je stvarno smešna budućnost automobilizma.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 20:04 ] @
Bordžija, dokle ćeš da pričaš sam sobom? Po ko zna koji put ne odgovaraš da direktno postavljeno pitanje.
Evo ponoviću ga opet:
Citat:
Nebojsa Milanovic: Bordžija, a koji si ti to imao VW sa "velikom kubikažom", "velikom konjažom", "širokom gumama" i slično, pa sve tako lepo iz ličnih iskustava znaš?
p.s. A o "čipovanju" ćeš nam pričati sledeći put.
Bio je na ovom forumu jedan šarlatan koji je bio toliko drzak da je čak objavio "mini test" automobila koga u životu nije čak ni video a kamoli "testirao", a sve sa namerom da pobije i ismeje ostale sagovornike.
Naravno, provaljen je odmah, na šta se bez izvinjenja povukao sa foruma (što nije trebalo, uz izvinjenje je mogao da ostane ali da priča umesno).
U svakom slučaju, besmislice nam ne trebaju na ES-u, pa na to upozoravam i tebe.
[ bordzija @ 31.10.2018. 20:13 ] @
G60 1.8 160 ks 205/50/16 već si me jednom pitao. O šarlatanima znamo dovoljno iz prethodnih dizel afera.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 21:11 ] @
G60 je ekstremno redak, brz i sportski auto i svakako totalno suprotan od i20, pa ne znam može u to da ti poveruje. Bilo kako bilo, pripazi da se to što pričaš ne kosi sa zdravom pameti.
p.s. Pošto si smorio sa pričom o štedljivosti i20, jel bi smeo da izađeš na crtu u potrošnji samnom koji ću biti u Polu 1.6 16V BTS, koji je skoro upola jači od i20?
Ja kažem da ću u svakom, bilo kakvom režimu da potrošim manje nego ti sa I20. Deal?
[ bordzija @ 31.10.2018. 21:41 ] @
Ajde moze, sutra kod pancevca do 45og bloka ko pre i sipanje do cepa? Cudno mi da neces sa adijem mnogo trosi ili slabo ide? Totalno suprotan, kada upalis pokaze prosecnu potrosnju 99 litara.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 21:47 ] @
Kakvim sad adijem, kakvi 99 litara? Ako zaista hoćeš na crtu, obrati mi se na PP i reci koliko si spreman da se učipiš.
A na koje šarlatanje misliš?
I ništa nam nisi rekao o, kako ti kažeš, "čipovanju"?
Ako si mislio na remap, ja npr. ni u kom slučaju ne želim da vozim auto koji nije remapiran, za neke motore sa većom rezervom snage (kao VW, a i neki drugi) to doživljavam kao stvar opšte kulture.
Ti o tome verovatno misliš drugačije, jel' da?
[ bordzija @ 31.10.2018. 21:51 ] @
Naravno da je besmisleno, citas mi misli a stalno nesto zapitkujes? Nije li to malo nezrelo ponasanje? Pa valjda onim 1.8 t koji te odusevljava.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 21:54 ] @
Ne znam da li je to čitanje misli, nego otprilike znam razmišljanja tog tipa vozača, ako ti misliš da je to čitanje misli neka bude tako.
Ali nebitno je to, izneo sam svoj stav i jasno pitao za tvoj, red je da odgovoriš i obrazložiš.
[ cozmo_im @ 31.10.2018. 21:58 ] @
Citat:
bordzija:
Dizel je uvek bio štedljiv mislim konkretno na manje kubikaže. Poenta je da dizel gubi svaki smisao postojanja. Em manja registracija em nema preskupih popravki dizela em jeftiniji nov auto em ekološki prihvatljiv baj baj baj tdi cdi jtd hdi. E sad ono što mene svaki put iznenadi da mu potrošnja ne skače duplo kada uđem u grad. Isto me svaki put začudi što potrošnja linearno neznatno skače sa povećanjem brzine i opet ostaje mala da mi se u svakom slučaju više isplati da upalim auto nego da idem autobusom bilo gde!
Koreanci zadali domaći zadatak evropskim šarlatanima a oni brže bolje kao da preskoče na hibride i električna vozila. Ako ne znaju da naprave štedljivog benzinca onda je stvarno smešna budućnost automobilizma.
Vidi, Picasso sa 2000 kubika, HDI, 250 kila tezi, duplo veci od I20, moze bez problema da trosi manje :) Dalje nema sta da se objasnjavamo, kad mizernih 1200 kubika trosi vise od mnogo veceg, tezeg auta, sa skoro duplo vise kubika. Tvoj auto trosi previse za taj motor, dimenzije i tezinu, to je fakat. Mislim potrosnja mu je u rangu Corolle 1.3 koja je projektovana 1987. godine sa karburatorskim motorom. Gde ti tu vidis napredak, ja ne znam? Ja bih pre rekao da je taj auto nazadak jer nije rafinisan, a trosi isto ko isti motori pre 30 godina. Jedino sto valja na tom autu je bezbednost, bar po starom sistemu NCAP, i sto je solidne pouzdanosti. Da li znas da Mercedes E200D model 2018 trosi od litru do 3 ili 4 litre manje od tvog auta u svim uslovima? U gradu trosi 4,2 litre u spicu, na 140kmh 4,5 litre (tvoj trosi bar 8 do 9 litara na toj brzini da se ne lazemo). Na otvorenim putevima proseci su 3,2 litre. 2.0 dizel, 8 brzina automatik. Na 100kmh trosi 3,1 litru. Auto od 2 tone. Benzinac to ne moze nikako, cak ni sa 900 kubika turbo i 1 tonu tezine.
[ bordzija @ 31.10.2018. 22:19 ] @
Kako da nije svi oni na papiru troše malo dok ne pukne neka afera to mi je poznato nego kako to duplo veći auto i20 je malo ispod 4 metra. Ispade ja vozim najmanji auto u univerzumu koji najviše troši? Pomirite se sa time hehe znam da vam to zvuči neverovatno i meni isto kada sam ga kupio novog jer sam do tada uvek vozio nemačke smradove sa lažnim potrošnjama. Uopšte ne znam zašto ova tema ima ovakvu dozu pritajene agresije onih kojima kao nije bitno koliko im troši auto a pojedoše se živi.
Evropski proizvođači odlučno odgovorili sa trocilindričnim i dvocilindričnim agregatima a uskoro se očekuje i revolucionarni dvotaktni agregat bolji nego ikada. Do tada najave hibrida i električnih vozila malo da maštamo jelte.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.10.2018. 22:30 ] @
Stvarno ti kažem da ne lupetaš previše.
Hyundai je brend koji najviše laže o potrošnji, teške kazne je popio zbog toga, a u to sam se i lično uverio, i to baš sa tim tvojim motorom, kome je velika potrošnja, uz buku, najveća mana.
[ adzo_ @ 01.11.2018. 08:26 ] @
Svaka rasprava o potrosnji goriva je besmislene jer zavisi od hiljade faktora. Najvise zavisi koliko se vremena provede u gradu a koliko van grada.
Kako ja radim kada menjam auto: prvo pogledam sta kaze fabrika kolika je potrosnja, onda nakon toga(sad ne znam sme li se reklamirati sajt ali je nemacki pa je valjda ok) odem na spritmonitor pa za taj model gledam potrosnje koje korisnici upisuju. Bar za mene ova potrosnja koja stoji na ovom sajtu je skoro u decimalu ista kao i u autima koje ja vozim. To samo znaci da je moja voznja apsolutno prosecna i nije ekstremna ni u jednom pravcu
Po mom iskustvu ova prosecna je skoro uvek, bas to prosecna, kada se meri na duzi period (vise od 30-40k km)
E sad kakav bi to post bio bez malo statistike i malo matematike za vasa 2 auta sa kojima hocete da se takmicite:
Fabrika:
Hyun i20: grad 5,6L; van grada 4,1L; prosecna 4,7L
VW Bora: grad 12,7L: van grada 6,8L; prosecna 8,9L
Na osnovu ovih podataka uocljivo je da Hjundai vise laze za potrosnju
A evo i za moj auto malo podataka(mereno na vise od 50k km)
Fabrika:
Mondeo: grad 7,9L; van grada 4,5L; prosecna 5,7L
Spritmonitor:
Mondeo: najmanja 4,44L; najveca 9,45L; prosecna 6,51L
Prosecna mi se za taj mesec/godinu krece od 5,98 do 6,54 zavisi da li sam vise bio van grada ili u gradu. Najmanje sam uspeo da dobijem 4,69L na 2000km autoputa(110-120km/h bez ikakve zurbe)
[ cozmo_im @ 01.11.2018. 08:47 ] @
Za moja dva automobila, board komp ne laze uopste, odnosno laze malo ako je stani kreni voznja. Podaci sa spritmonitora se poklapaju sa mojom potrosnjom bez problema:
Picasso 2.0HDI - min 5,07 prosek 6,00 maks. 8,26
Fabricki podaci:
Fuel consumption (economy) - urban 7 l/100 km.
Fuel consumption (economy) - extra urban 4.6 l/100 km.
Fuel consumption (economy) - combined 5.5 l/100 km.
307 1.6 HDI 110 - min 4,58 prosek 5,57 maks. 7,68
Fabrika
Fuel consumption (economy) - urban 6.1 Liters/100 km
Fuel consumption (economy) - extra urban 4.3 Liters/100 km
Fuel consumption (economy) - combined 4.8 Liters/100 km
Dakle, odstupanja u proseku nisu cak ni 1 litar! 0,7 kod 307 i 0,5 kod Picasso. Sto znaci, da uz malo paznje, mozete da ostvarite fabricke podatke. Ja na otvorenom, magistrali, imam 4.3. Po gradu od 6 do 6.4, autoput je 5.8. Prosek nekad imam i 5.3 a ukoliko bih vozio kao i ovi sa spritmonitora, ostao bi takav.
Dakle, I20 laze za fabricku potrosnju duplo vise od ostalih, ako gledamo prosecnu potrosnju.
[ bordzija @ 01.11.2018. 09:05 ] @
Hyundai i20 4,1 na otvorenom? Možda onaj crdi ali benzinac koga ja vozim sigurno ne. Dok je bio nov na magistrali sam ga baš testirao 60 kmh i potrošnja je bila 4,5 litara ni gram manje koliko se sećam davno beše. Opet danas imam u idealnim uslovima vremenskim kroz srbiju, bosnu i hrvatsku magistralnim putevima 4,5 litara brzina 60-90 kmh. Možda bi trebao opet da probam 60 magistrala možda se auto razradio? U svakom slučaju sam zadovoljan baš iz razloga što mi potrošnja po gradu ne prelazi 5-6 litara. U pitanju je hrvatsko i bosansko gorivo sa kojim uglavnom prelazim 700 km dok kada sipam u srbiji to je znatno manje.
[ Java Beograd @ 01.11.2018. 09:05 ] @
Citat:
adzo_:Svaka rasprava o potrosnji goriva je besmislene jer zavisi od hiljade faktora.
Naravno.
Mislim da je ova tema otišla u malo veći off, uz međusobno prepiranje. Čemu dokazivanje, ubeđivanje, da izvinete, "čiji je veći" i "koji može duže" ?
Dajte da malo spustimo loptu.
Svaki forumaš već godinama povremeno ostavi neki svoj podatak, uz komentar da li grad / put / klima / pun / prazan ...
Ostali forumaši to pročitaju, prime k' znanju, i evenutalno nešto malo prokomentarišu.
U zavisnosti od ličnog kredibiliteta, koji svako sebi gradi na forumu, mi ostali to prihvatimo ili ne. I gotova priča. Čemu verbalno ubeđivanje u istinitost ?
Ili da se otovri tema i20 v.s. svi ostali automobili na svetu.
[ bordzija @ 01.11.2018. 09:40 ] @
Dizel ide u istoriju, evo fijat od 2022 godine prestaje sa proizvodnjom dizel agregata za svoje putničke automobile. Ako se potrude sa razvojem malolitražnih benzinaca jer su očigledno oni budućnost! 4 cilindra, 16 ventila sve ostalo je zamajavanje potrošača.
Alo bordžija, ovo je tema o potrošnji goriva. Ja, kad otvorim ovu temu, hoću da pročitam iskustva forumaša oko potrošnje goriva.
Ako imaš na umu neku drugu diskusiju, pronađi odgovarajuću temu, ili otvori novu.
Nauči se malo kulturnom ponašanju na forumu.
[ bordzija @ 01.11.2018. 11:01 ] @
Ja nešto nisam primetio da si izneo podatke o potrošnji svog vozila ili sam to propustio na ovoj ili nekoj prethodnoj stranici?
[ Java Beograd @ 01.11.2018. 11:51 ] @
Propustio si.
Ali svejedno, nemoj na ovoj temi da pišeš o planovima Fiata za ovo ili ono.
[ Gost2 @ 02.11.2018. 06:43 ] @
Teško je dokazati, ma koliko se neko trudio, da je peKinezer bolji, jači i ljepši pas od nemačkog ovčara.
[ bordzija @ 02.11.2018. 07:53 ] @
Svestan sam ja da je apsolutno besmisleno objašnjavati balkanskoj kamenoj konfiguraciji mozga. Setimo se samo kada su 90tih preplavile korole to je tanko, pući će na pola, ne čuje se ništa ko fen radi neće to dugo i slično. A japanci zadali domaći zadatak evropskim nabiguzima i šarlatanima isto ono što su zadnjih godina izveli koreanci - kvalitetna vozaljka za 50% manje para. Ajde to nego su i razbili lanac prevaranata sto se tiče potrošnje goriva. U brošuri 5 litara, u praksi 7 a kad uđeš u grad opaa ode 10 litara. I onda sirotinja ugrađuje plin i razvaljuje motor.
Još uvek imam originalne brisače na autu i izvrsno brišu :-)
[ Java Beograd @ 02.11.2018. 08:47 ] @
@Nebojša
Daj, sredi malo ovu temu, i pobrši off-topic postove, uključujući i moje, naravno.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.11.2018. 09:26 ] @
Nema potrebe, a i ne znam gde bih sve to prebacio a rečeno je dosta korisnih stvari. Ovim ćemo završiti off topic.
@ Bordžija, mislio sam da ti više ne pišem jer si potpuno autističan i po svoj prilici beznadežan slučaj. Pošto ovo što si sada rekao prevazilazi sve prethodno a lek za to je veoma jednostavan, pokušaću još jednom:
Citat:
bordzija:
Još uvek imam originalne brisače na autu i izvrsno brišu :-)
Pričati o brisačima na korejskom autu je verovatno najgluplja stvar koja se može izreći, zato što su oni oblika, funkcije i kvaliteta kao brisači koji su na Jugu. Moraju se menjati svakih par godina a i dalje nikad ne valjaju.
Evo ti prosto rešenje: pošto uprkos svim pričama ne smeš da se takmičiš u potrošnji, dođi kod mene u Pančevo da vidiš kakvi su i kako rade brisači na autu starom 15 godina.
Dakle dođi da vidiš, opipaš i sagledaš kako rade i u kakvom su stanju originalni brisači na autu koji je dosta stariji od tvog, pa ako i nakon toliko očiglednih dokaza da si u krivu budeš nastavio sa tim autističnim pričama, razmotri da potražiš medicinsku pomoć.
[ AstralPro @ 05.11.2018. 18:42 ] @
Citat:
bordzija:
Svestan sam ja da je apsolutno besmisleno objašnjavati balkanskoj kamenoj konfiguraciji mozga. Setimo se samo kada su 90tih preplavile korole to je tanko, pući će na pola, ne čuje se ništa ko fen radi neće to dugo i slično. A japanci zadali domaći zadatak evropskim nabiguzima i šarlatanima isto ono što su zadnjih godina izveli koreanci - kvalitetna vozaljka za 50% manje para. Ajde to nego su i razbili lanac prevaranata sto se tiče potrošnje goriva. U brošuri 5 litara, u praksi 7 a kad uđeš u grad opaa ode 10 litara. I onda sirotinja ugrađuje plin i razvaljuje motor.
Još uvek imam originalne brisače na autu i izvrsno brišu :-)
Kad budes vozio dobrog mercedesa dizelasa shvatices sta je evropski kvalitet, do tad ubedjuj sebe kako su koreanci best buy. Mozda jesu za ljude kojima se zivot svodi na litru dve goriva, cenu registracije,guma i slicno.
Lep pozdrav.
[ bordzija @ 05.11.2018. 19:50 ] @
Litru dve? Troši barem duplo manje od bilo kog mercedesa i bmwa a ide kao avion. Baš taj mercedes mi je ultra zastareo sa komandnom tablom koja je ista na onoj pogrebnoj karavan mečki i najskupljem kabrioletu. A troše ko tenkovi i koliko vidim danas neće ni taksisti da ih voze ko je lud da se zeza sa zadnjom vučom.
[ Nocni @ 05.11.2018. 21:11 ] @
[ bordzija @ 20.11.2018. 10:08 ] @
Sta je uginula tema? Na moru mi je potrosnja bila 50-90 kmh otvoren put, malo u lokalu 5 litara dok je kroz bosnu skocila na 6 litara, nosio 200 kg tereta.
[ mjanjic @ 20.11.2018. 11:42 ] @
Citat:
Nocni:
Meni je sad ovo totalno bez veze kad nema ručice menjača. A kad već nema ručice menjača, mogu da sklone ovo "sedlo" i da stave prednju klupu kao što je nekada postojala, pa da napred lepo može da sedne troje :)
Ili mogu da stave polugu za gas kao što postoji kod aviona, pa na autoputu lepo može da se aktivira i koristi umesto tempomata, mnogo praktičnije pošto se samo pomeri poluga napred ili nazad u zavisnosti od toga koliki broj obrataj vozač želi. A može i multifunkcionalni džojstik, koji bi mogao da glumi manuelni menjač, polugu za gas kao kod aviona, za neku pucačinu na tom tabletu...
[ Java Beograd @ 20.11.2018. 12:01 ] @
Stvarno bezveze
[ cozmo_im @ 21.11.2018. 08:26 ] @
Zanimljivo da mi po hladnom vremenu potrosnja uopste nije porasla, odnosno isti mi je prosek kao i leti. Doduse videcemo kad bude neki veci minus. Moguce zato sto imam 70 posto autoputa, odnosno motor radi dosta duze na radnoj temperaturi nego po kratkim relacijama. Sreca za takve uslove imam elektricni grejac kabine pa se ne smrzavam. Mada, nisam ni u gradu primetio nesto povecanju potrosnju. I takodje je zanimljivo da Conti Wintercontact nisu podigle potrosnju (zimske gume). WInter1 na Corolli i Daytonke na Picasso su dizale potrosnju za litar minimum.
[ bordzija @ 22.11.2018. 16:28 ] @
Kakav ti je to elektricni grejac kabine mislis dodatno se upali klima da dogreje? Pre ce biti klima kao kod mene. Meni je malo skocila potrosnja sa ovim hladnijim danima ali i temperamentnije vozim. Sa zimskim užim gumama se to sve vrati na svoje.
[ bakara @ 22.11.2018. 21:51 ] @
I moj ima elektricni grejac (francuz je to napravio) kabine koji sluzi da brze ugreje kabinu dok motor ne postigne temperaturu.
@cozmo_im
Koliko ti trosi 1.6hdi u teskoj gradskoj voznji?
[ SaleB81 @ 23.11.2018. 01:25 ] @
@bordzija:
u ventilacionom kanalu posle filtera kabine postoji elektricni grejac, snage mislim oko 300W koji se aktivira da zagreje ulazni vazduh u stanjima kada je grejanje ukljuceno, a temperatura rashladne tecnosti nedovoljna da bi mogla da vrsi grejanje kabine. Prakticno kunkiconise kao kalorifer.
[ cozmo_im @ 23.11.2018. 07:55 ] @
Citat:
bordzija:
Kakav ti je to elektricni grejac kabine mislis dodatno se upali klima da dogreje? Pre ce biti klima kao kod mene. Meni je malo skocila potrosnja sa ovim hladnijim danima ali i temperamentnije vozim. Sa zimskim užim gumama se to sve vrati na svoje.
Snaga kod ovog mog je 0.9KW, nalazi se u kabini kod ventilacije, otprilike za 30 sekundi krece da duva toplo. Nije to nesto sad ono preteratno, ali recimo na minus 1 je bilo dovoljno da bude prijatno napred u kolima dok ne krene da greje iz sistema. Klima ne moze da greje u kolima. A kod skupljih automobila imas i Webasto. Vozio sam jednog Aurisa sa tim i mocan je osecaj zimi.
[ cozmo_im @ 23.11.2018. 07:57 ] @
Citat:
bakara:
@cozmo_im
Koliko ti trosi 1.6hdi u teskoj gradskoj voznji?
U Novom Sadu nije prelazio 6,4 litara na 100km sa ukljucenom klimom (da ne bude zabune preselio sam se tamo). I to striktno gradska voznja, tj centralnim delovima. U BGD nisam probao, odnosno jesam vozio ali nikako da naguram cisto 100km po gradu, a trenutni prosek mi je 5.8 L/100km na predjenih 2500km.
[ Nocni @ 23.11.2018. 08:18 ] @
Pezo 308 1.6 hdi ima odlican motor ali tek od restajlinga 2011 godine od kad je motor 9HP sa jednom bregastom... taj i trosi litar-dva manje... najlakse ih je na brzinu razlikovati po polozaju prednje registarske tablice, mnogo su bolji oni koji imaju tablicu gore a ne na samom dnu prednjeg branika.
edit: nezgodno je ovako kad postavljate pitanje pa ga obrisete a ostane samo odgovor... ali nema veze...
[ bordzija @ 23.11.2018. 13:49 ] @
Bogme ja na hyundaiju imam opciju za brzo grejanje (aluminijumski blok motora pa mu treba podosta vremena kad je baš hladno) i kada okrenem na tu brzu opciju automatski se pali klima i za ni minut krene da greje kabinu, nezavisno od motora.
[ cozmo_im @ 23.11.2018. 14:05 ] @
To je obican grejac na struju. Klima u kolima nije kao klima ova zidna da moze da greje. To je isto kao i kod mene na Pezou. Identicno i izgleda. Ugradjuje se zavisno od trzista. I kod mene ima to brzo grejanje, tj pali odmah na AUTO AC. Ali to je samo da ukljuci taj grejac. Senzor ga ugasi kad rashladna tecnost pocne da zagreva kabinu.
[ bordzija @ 23.11.2018. 20:06 ] @
Auuu ala je to zastarelo hyundai odavno ima to brzo grejanje uz pomoć klima uređaja a čak se u nekim modelima potpuno izbacuje hladnjak sa fluidom kao vrlo potencijalan problem u eksploataciji vozila.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 23.11.2018. u 23:54 GMT+1]
[ cozmo_im @ 24.11.2018. 08:08 ] @
Nema. Ovo je grejac koji ide u tvoj i ovaj najnoviji I20. Nema grejanje klima uredjajem :) Pogotovo tvoj ne moze da greje sa klima uredjajem. To sto on radi za vreme grejanja, samo sluzi za regulaciju temperature. Kod mene je digitalna dvozonska klima koja sama odredjuje kad da odmagli, greje, hladi, gde da duva... na osnovu senzora, ako drzis Auto mod. Ali klima uredjaj u autu ne moze da greje.
Evo kako to radi, tako je na skoro svakom autu sa ovim grejacem:
The cold fins of the AC condenser (mini cooling radiator inside the dash) cause the moisture in the air to stick to it and drip out. Then, that dry, cold air hits the heater core (mini heating radiator inside the dash) and it heats it back up. Thus giving you dry, hot air.
If you only use the heater core, and not the AC condenser also, the air will be hot, but possibly moist, and it won’t defrost or defog the interior of the car as well. So the car uses the AC condenser to first remove the moisture.
Dakle, pomaze grejacu duvanjem vazduha da nema vlage i da poboljsa protok grejanog vazduha.
AC na taj nacin pomaze grejanju ali NE moze da greje sam po sebi.
[ bordzija @ 24.11.2018. 11:31 ] @
Potpuno je zastarela tehnologija o kojoj pričaš, ovo je moderno i zato EU zaostaje za ostatkom sveta. Drugar davno na tada par godina starom sorentu nije imao grejanje jer je klima ostala bez freona. Nov auto a totalna ledara u njemu. Uostalom evo ti klip i20:
ne kažem da kod i20 može da preuzme klima kompletnu ulogu grejanja jer je kompresor izuzetno mali ali i klasicno grejanje na -15 jedva funkcionise pa uz klimu to bude podnosljivo. E to sigurno povećava potrošnju goriva definitivno u odnosu na starinske sisteme grejanja.
[ bakara @ 24.11.2018. 11:41 ] @
Au bre Bordzija, ti si totalno omasio...
Ovi indijci menjaju kondezer a to imas i u puntu i na svakom auto koji ima klimu a ta stvar definitivno ne greje.
Da bi klima u autu mogla da greje mora da ima trokraki ventil "ili kako se vec zove" koji preusmerava put freona sto je totalno nepotreban i komplikovan sklop na automobilima koji za grejanje jednostavno koriste toplotu motora transferovanu kroz tecnost.
Cak i taj elektricni grejac koji postoji u vozilima se sam gasi cim se malo smlaci motor, drugi nacin je vebasto gde se kabina greje bez rada motora ali trosi gorivo.
Grejanje klimom u autu jedino ima smisla u elektro vozilima
[ SG kamikaza @ 24.11.2018. 12:06 ] @
Cetvorokraki ventil je u pitanju.
Služi kao i u običnoj klimi, da obrne uloge kondenzatoru i isparivacu.
Koliko ja znam, nije do sad ni na jednom autu ugrađen te ni jedan AC sistem u kolima ne greje.
Nema ni smisla koristiti klimu za grejanje i dodatno opterecivati motor, kad je svakako voda topla i mora se osloboditi iste(toplote).
[ bakara @ 24.11.2018. 12:08 ] @
Eto hvala na ispravci...
[ SG kamikaza @ 24.11.2018. 12:12 ] @
1 krak, gore dole, blizu je 😉
Al eto, može bordzija da uslika njegov ispod haube, i pokaže da svi greše.
[ bordzija @ 24.11.2018. 12:53 ] @
A pa to odavno više nije skup sport :)
Evo ga za automobilsku klimu:
[ SG kamikaza @ 24.11.2018. 13:41 ] @
To nije 4k ventil. Piše ti na ostatku slike koju si isekao šta je to.
[ Gost2 @ 24.11.2018. 14:17 ] @
Smješni su ljudi koji žive u sopstvenim zabludama.
Motori koji se pronalaze u Korejancima pripadaju grupi velikoseriskih motora “nepoznatog” evropskog porijekla i nikakve dodirne tačke nemaju sa motorima koje korejanski proizvođač ugrađuje u svoje modele za azijsko tržište.
Većinu takvih motora napaja Boschov sistem srednje, ili starije generacije (nešto slično kao u slučaju Dačije kao i automobila namenjenih istočnom)
Spomenuti, “revolucionarni” kapa (ili kačket ) motor napaja Boschov sistem generacije M7, ili ME17. Radi orjentacije, sistem se u evropskim modelima primenjivao u dve generacije starijim modelima. (Primjera radi, u Peugeotu, starijem 8 godina od spomenutog i20, nalazi se BMWov motor koga napaja Bosch MEV17 sistem, 8 godina mladji i savremeniji motor iako u isto vrijeme nastupaju na tržištu).
Isto važi i za sve ostale komponente pa ne treba da čudi da se kod Korejanaca sreću brisači vetrobrana kao oni u Yuga
Kod dizelaša je slična situacija. KIA/Hyndai ugrađuju evropske motore koje kupuju od manje-više nezavisnih proizvođaša agregata i osrednjeg su kvaliteta. Takve agregate napajaju, u boljem slušaju Boschovi sistemi, a one manje sretne, frncuski Delphi.
A najsmješniji su vlasnici Hondi 1.6 i-dtec koji su ubjeđeni da su njihov motor napravili Japanci ,
a Bosch isti kao onaj u Opela.
[ cozmo_im @ 24.11.2018. 18:33 ] @
E Bordzija, molim te vise nemoj pisati ovde :) Ja ti lepo nadjem i deo koji imas i koji te greje :) Dakle, ne postoji klima uredjaj koji greje u autu (kao split sistem). Imas webasto grejanje koje moze da greje odmah na 30 stepeni, ali to se doplacuje debelo a serijski je samo u visoj klasi, i to ne svugde.
[ botr @ 24.11.2018. 19:03 ] @
Ja imam webasto i grejanje sedista u Touranu, uzivancija po ovom hladnom vremenu :)
[ cozmo_im @ 26.11.2018. 12:38 ] @
Odlicna stvar, vozio sam Auris dizel sa webastom. Uzivanje zimi.
[ AstralPro @ 26.11.2018. 19:03 ] @
I moj citroen C8 ima webasto, a trosi i leti i zimi 7.5 do 8 l motor 2.0hdi 100kw.
[ Java Beograd @ 26.11.2018. 22:00 ] @
Webasto je uglavnom namenjen znatno severnijim zemljama, tipa Kanada, Finska i taj fazon.
I naravno, namenjen je većim vozilima, tipa pomenutog C8, gde grejanje samo toplotom motora nije sasvim dovoljno, kombijima, mini busevima, busevima i tako dalje.
Stvarno me čudi: kome u Srbiji treba Auris sa Webasto grejanjem? Jer, realno, svaki auto sa ispravnim rashladnim sistemom (termostatom) počne da duva mlako/toplo posle 5 minuta rada motora.
[ bakara @ 26.11.2018. 22:20 ] @
Vebasto je namenjeno za vozila u kojima se dugo boravi, znaci limuzine sa soferom ili kamioni i sl.
Gde treba neko da boravi u vozilu dugo i da to moze bez paljenja motora.
[ cozmo_im @ 27.11.2018. 07:53 ] @
Citat:
Java Beograd:
Stvarno me čudi: kome u Srbiji treba Auris sa Webasto grejanjem? Jer, realno, svaki auto sa ispravnim rashladnim sistemom (termostatom) počne da duva mlako/toplo posle 5 minuta rada motora.
Stari Auris (samo 2.0 D4D) se jedno godinu dana u SOL opremi prodavao ovde sa Webastom (model 2007).
[ SaleB81 @ 27.11.2018. 08:38 ] @
@bakara:
Da i ne. Webasto je poznat kao proizvodjac cije ime predstavlja odredjene vrste proizvoda (kao Kaladont) i cesto se zanemari da je on postao popularan na osnovu dve razlicite grupe vrlo slicnih proizvoda. Jedno je sistem parkirnog grejanja, to je ono o cemu ti pricas; drugo je sistem dopunskog grejanja, to je ono o cemu AtralPro prica. Zavisno od velicine vozila i predvidjene namene sistema on je ranije imao razlicite opcije. Sustina je da sistem parkirnog grejanja mozes daljinski da ukljucis da zagreje kabinu na zeljenu temperaturu, a sistem dopunskog grejanja ne mozes. Postoji jos jenda podela, Webasto pravi grejace rashladne tecnosti i grejace vazduha. Grejaci rashladne tecnosti za grejanje putnickog prostora mogu da se koriste samo ako postoji elektricna pumpa za rashladnu tecnost i oni su uglavnom ugradjeni na vozila koji imaju funkciju dopunskog grejanja. Grejaci vazduha se uglavnom koriste kada je uredjaj vrsi funkciju parkirnog grejanja vazduha u putnickom prostoru. S tim sto (kod nas) kad kazes webasto mislis na bilo koju od mogucih podvarijanti, a na slusaocu je da pogodi na koju tacno mislis (aludiram na oglase za prodaju polovnih vozila). Webasto oprema se koristi u putnickim vozilima, komercijalnim vozilima i gradjevinskim masinama. U autobusima su Eberspacher i neki drugi sistemi malo zastupljeniji.
[ radicmx @ 27.11.2018. 18:49 ] @
Citat:
cozmo_im:
Snaga kod ovog mog je 0.9KW
To je negde oko 70Ampera,
Kako li to trpi alternator ?
[ SaleB81 @ 28.11.2018. 01:19 ] @
@radicmx
Bez problema, na tim vozilima su alternatori 150, 180, negde i preko 200A struje punjenja sa elektronskim reglerima koji dobijaju informaciju o ukupnoj struji koju vozilo potrazuje, pa se lako prilagodjavaju ekstremnim zahtevima kada oni postoje, a smanjuje proizvodnju i opterecenje kaisnog prenosa kada su zahtevi za strujom nizi. Sto je najlepse ti alternatori bez problema guraju 300 hiljada (pod predpostavkom da kilometraza originalna i da je koriscen dobar i odgovarajuci akumulator tokom eksploatacije), ali zato kad crkne zaboli i ako se vlasnik odluci za niskorazrednu kopiju, a da ne spominjemo originalni rezervni deo.
[ cozmo_im @ 28.11.2018. 07:55 ] @
Taj grejac radi samo dok rashladna tecnost se ne zagreje bar malo. Obicno nekoliko minuta, dovoljno da ne bude ledara u kabini. Nema tu opterecenja nikakvog.
[ Java Beograd @ 28.11.2018. 08:02 ] @
- SVI savremeni alternatori isporučuju, bez problema, minimum 100A
- SVI savrmeni alternatori imaju elektronski regler (mislim da je poslednji mahenički regler u neki auto ugrađen sedamdesetih)
- Alternator je trajni deo, i bar u 50% slučajeva nadživi vozilo u koje je ugrađen.
[ radicmx @ 28.11.2018. 18:16 ] @
Razumem ja to od starih mehanickih do novih kompjuterskih kontrolisanih pobuda. Nisam jednostavno cuo nista o tako jakim elektricnim grejacima kabine. U startu aku i ostatak auta mozda vuku 50A i plus ovo od 70A, ali sam sad pregledao google... Vidim da imaju alternatori od 150 A za taj auto.
[ cozmo_im @ 29.11.2018. 08:22 ] @
Za Pezo 308 je cak i od 1000W.
[ Java Beograd @ 29.11.2018. 08:57 ] @
Postoje i custom made varijante sa više od jednog alternatora.
[ Gost2 @ 29.11.2018. 09:30 ] @
Niste vi to dobro pročitali uputstvo. To su francuski tosteri samo postavljeni na pogrešno mjesto.
Reverzibilne klime u automobilima nijesu ništa novo. Postojale su i prije 3 decenije. Na primer kao one u Grand Širokiu 5.2 iz 90-ih.
Taj sistem je odavno napušten kao sto su napušteni i američki automobili, .Nikome više ne trebaju: ne klime no cijeli auti.
Zato je realiti men svakim danom sve uporniji u prijetnjama o novim carinskim nametima.
U evropskim automobilima su manje bili zastupljene jer su neefikasne i drastično povećavaju potrošnju goriva.
Njih su uspiješno zamenili mini breneri, najčešće Webasto, zbog svojih malih dimenzija i velike efikasnosti.
Skoro svaki, na primer srednje opremljen Passat koji dolazi na zapadno trziste posjeduje takav sistem. U dijagnostici se on pronalazi pod nazivom auxiliary heater. Mnogi Golfovi ga poseduju, a poseduju ga i Polo-vični automobili .
Za razliku od francuskih tostera ovaj sistem omogućava jednostavnu daljinsku aktivaciju; kroz prozor hotela, na primer, ili tajmersko uključivanje bez opterecenja elektroinstalacije.
Isto tako, za razliku od spomenutih tostera, mini brener ne krije tajne o snazi kao što to čine ovi tosteri od 1000W koje štite osigurači od 40A. Kako postižu 1000W, to samo oni znaju?
Auxiliary heateri u Nemcima raspolažu realnom grejnom snagom od po nekoliko kilovata, a pri tome su veoma mali potriošači goriva.
Na jednom, trenutno odlazećem nemačkom modelu, mada je i dalje najprodavaniji model u Evropi (uz sedan verziju Jetta i na Svijetu) to ovako izgleda:
[Ovu poruku je menjao Gost2 dana 29.11.2018. u 11:07 GMT+1]
[ cozmo_im @ 29.11.2018. 10:00 ] @
Taj "toster" odlicno greje samo da znas. Na minusu je bukvalno za minut toplo u kabini, pri tom ne magli nista, a AC drzim na AUTO.
[ bordzija @ 29.11.2018. 23:00 ] @
Toster ili ne a ljudi se danas čude što im akumulatori crkavaju još u garanciji. To su sve suludi potrošači koji urnišu akumulatore tipa grejači guze, grejači volana i slično. O grejaču šoferke da i ne pričamo.
[ Java Beograd @ 30.11.2018. 09:15 ] @
Olovnim akumulatorima "prija" redovno punjenje i pražnjenje. Ne propadaju akumulatori zbog toga.
[ bordzija @ 30.11.2018. 13:37 ] @
Da prija im da zaverglaš auto na -10, upališ 1 kw grejač kabine, farove, grejač sedišta, grejač volana i još pritom motaš levo desno servo električni kako bi se isparkirao. Prosto obožava. O tome pričam o velikom pražnjenju u kratkom roku.
[ botr @ 30.11.2018. 16:26 ] @
VW, realnost i kvalitet .... Da li ste znali da npr. VW 2.0 TDI PD motori posle 12-ak godina upotrebe od pocetnih 140ks imaju jedva 120ks, a neki i manje, dok npr. Fiat JTD i posle 17-18 godina u vecini slucajeva ima identicnu snagu kao kada je izasao iz fabrike?
Njemacki tosteri .... BTW Webasto u mom Touranu ne moze da se aktivira daljinski, sluzi samo kao dodatni instant grejac, a verujem i u vecini pomenutih modela.
[ bordzija @ 30.11.2018. 16:35 ] @
Da al zato taj fijat ili alfa svake druge treće godine ima novu ili remontovanu turbinu dok kod vw-a moraš stvarno da budeš mentol i da je razvališ lošom vožnjom i uljem. Ja sam 15 godina vozio g60 bez ijednog jedinog problema sa kompresorom uopšte celim motorom. I zadnjeg dana je išao kao prvog. Jedini "kvar" mi je bilo dovodno crevo goriva na diznama, olabavilo se par godina pošto je stručnjak čistio dizne onim aparatom i tečnošću. Dotegao i vozi. Što se mene tiče neosporan je kvalitet vw vozila sem što se ništa nije menjalo po pitanju konstrukcije 30 godina usled čega je katastrofalna potrošnja goriva. Da se ne lažemo šminkeraj se ne podrazumeva pod konstrukcijska rešenja i svi su davno odmaglili dalje u razvoju dok je vw ostao na nivou zezanja sa eko testom.
[ Nocni @ 30.11.2018. 19:57 ] @
@bordzija,
Da ne upotrijebim neki grublji epitet ali da kažemo, u najmanju ruku, priča ti je neozbiljna...
Kažeš da po pitanju konstrukcije vw nije mijenjao ništa 30 godina i da su svi odmaglili u razvoju... misleći vjerovatno na hyundai koji hvališ potpuno bez osnova.
Tržište je dobar pokazatelj koji auto je dobar a koji nije... pa recimo uzmi golfa 5 godina starog, neko 2013 godiste i uzmi hyundai i30 isto godište... golf je duplo skuplji!
Ako uporedis ova auta 10 godina stara neko 2008-2009 godiste vidjeces da je razlika izmedju tog golfa 6 i hyundaia više od duplo u korist golfa.
Trziste je neumoljivo realno i ono pokazuje sve. Kakva je to tehnologija i cudesna tehnika koju su primijenili u hyundaiu a nije prepoznata i nije trazena odnosno ne vrijedi?
[ Gost2 @ 30.11.2018. 20:23 ] @
Zašto mučite covijeka?
Zar nije dokazao da se dijelovi od Golfa ugrađuju u Hyundaia?
Jes da je riječ o dokazu iz fotošopa, ali ne smije se ni takav dokaz odbaciti.
Ako Englezi smeju da lažiraju rezultate bregzita, zašto se jedan obični ventil ne bi smeo lažirati?
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2018. 20:34 ] @
Citat:
botr: VW, realnost i kvalitet .... Da li ste znali da npr. VW 2.0 TDI PD motori posle 12-ak godina upotrebe od pocetnih 140ks imaju jedva 120ks, a neki i manje, dok npr. Fiat JTD i posle 17-18 godina u vecini slucajeva ima identicnu snagu kao kada je izasao iz fabrike?
Ovo samo u srpskoj kafani i eventualno Diznilendu može da bude, u realnosti je obrnuto.
2.0TDI PD sam više puta kritikovao kako grubo i glasno radi, vibrira i slično, i zbog toga ga ne bih kupio, ali snaga mu se ne može osporiti. Video sam nekoliko njegovih dyno merenja, ni na jednom nije pokazao manje od 155KS.
Fiatovi JTD-Multijet su odlični ali su po snazi slabiji. Ali nije to glavni problem Fiatovih motora, njihov problem je slab kvalitet karoserija u koje su ugrađeni.
[ bordzija @ 30.11.2018. 20:47 ] @
Aha kapiram, za vas je svaki deo od golfa? Pa nije to tako baš, postoje razni proizvođači delova naročito aftermarket i ti delovi se uglavnom razlikuju, ne može da se navrne točak od golfa na mercedes i obrnuto. Po pitanju vw automobila se ama baš ništa nije promenilo sem dodavanja neke elektronike kozmetičke prirode. Automobili im i dalje troše kao tenkovi naročito ovi noviji.
Nego vratimo se na temu - potrošnja goriva.
Kod fiata bih rekao da su problem novih delovi trapa užasno lošeg kvaliteta, drugar je prvo tako servisirao stila tek uveženog (kao nov jtd po preporuci) dok je na nagovor majstora prešao na remontovane delove i sada je zadovoljan. Mislim da je auto u suštini premekan za ove naše rupčage, za to je vw šampion!
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 30.11.2018. u 22:20 GMT+1]
[ botr @ 01.12.2018. 15:11 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
botr: VW, realnost i kvalitet .... Da li ste znali da npr. VW 2.0 TDI PD motori posle 12-ak godina upotrebe od pocetnih 140ks imaju jedva 120ks, a neki i manje, dok npr. Fiat JTD i posle 17-18 godina u vecini slucajeva ima identicnu snagu kao kada je izasao iz fabrike?
Ovo samo u srpskoj kafani i eventualno Diznilendu može da bude, u realnosti je obrnuto.
2.0TDI PD sam više puta kritikovao kako grubo i glasno radi, vibrira i slično, i zbog toga ga ne bih kupio, ali snaga mu se ne može osporiti. Video sam nekoliko njegovih dyno merenja, ni na jednom nije pokazao manje od 155KS.
Fiatovi JTD-Multijet su odlični ali su po snazi slabiji. Ali nije to glavni problem Fiatovih motora, njihov problem je slab kvalitet karoserija u koje su ugrađeni.
Ljudi koji to rade svakog dana se ne slazu sa tobom.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.12.2018. 15:32 ] @
S ozbirom da si ozbiljan forumaš začudilo me to što si napisao, sada vidim da si rekao da misliš na komade stare 17-18 godina.
Bitnije od tih godina je koliko su prešli i kako su voženi, a tog Passata recimo dovoljno je da pogledaš već ovako odozgo, i zaključićeš da ima blizu milion km ako ih nije već i dostigao.
Osnovni je problem što je kod nas veoma teško naći VW dizelaša koji nije obišao planetu (više puta), tako da to treba svakako uzeti u obzir.
Podatak koji sam izneo se odnosi na nove (ili skoro nove) aute i datira od pre 10+ godina kada sam razmatrao dizelaše. Taj TDI PD je nedvosmisleno bio među najjačima, redovno i najbučniji (nemam neku sliku sada da pokažem).
Puno je jači od recimo 1.9TDI, a i on je poznat da je jači od deklarisane snage, naravno i on ima užasan zvuk (ali ne zaboravimo da je SDI najgori...).
TDI CR motori, naročito prve verzije, su manje grubi ali i slabiji od tih starih PD, to će reći svaki poznavalac VW dizelaša.
[ Gost2 @ 01.12.2018. 16:10 ] @
Taj Safe Chip je prviše automobila poubijao da di se od njega bilo kakav komentar mogao prihvatiti.
Dobro da je izvukao živu glavu.
Osim posla koji je unakazio, a koji je vlanike odnešenih automobila preskupo koštao, osobe koje rade posao pokazale su nesrazmerno malo znanje o poslu koji obavljaju. Kao da je riječ o nepismenim ljudima bez osnovnog obrazovanja.
U njigovoj blizini postoji čovijek koji problematiku drži u malom prstu pa ne postoji ni jedan razborit razlog da se ovom običnom pijačarun i kvazituneru bilo ko obrati za bilo šta.
[ Java Beograd @ 01.12.2018. 17:07 ] @
Ne kapiram kako neko uvek uspe da istroluje temu nekom kvazi-informacijom, pa onda počne nesuvisla rasprava.
Normalno je, posle duge upotrebe da se:
- izraubuju karike (kompresione, podmazujuće)
- izraubuju košuljice cilindra (hilzne)
- izraubuju ventili, sicevi ventila ...
- ... (dodaj sam bilo koji deo motora)
Normalno. Motor je sam po sebi takav da se haba, i ima rok trajanja.
Kad se sve to desi, kompresija opadne a time i snaga motora. 10KS, 20KS, 30KS ... Sve to zavisi, od starosti motora, održavanja (kvaliteta ulja), načina vožnje. I nije samo kompresija u pitanju, već i drugi parametri rada motora.
Ne postoji motor koji posle mnogo kilometara očuva snagu. Dal' je VW, dal' je FIAT, dal' je Honda ili Suzuki. Svaka licitacija da, ovaj ili onaj auto ne gubi snagu, a onaj drugi gubi mnogo, su obična naklapanja, prilična samo lokalnim dangubama na gajbama ispred samoposluge, dok se ispija mlako pivo.
[ botr @ 01.12.2018. 17:21 ] @
Hvala za to da sam ozbiljan forumas :D
Cela prica pociva na tome da ljubitelji njemackih auta smatraju da su isti savrseni, a francuski su tosteri, italijanski serpe i kakve vec budalastine mozemo da procitamo ovde. Te price su vec dosadile i nekako je ovaj forum s godinama izzgubio na ozbiljnosti. Uostalom, cela tema je vec davno odlutala.
Nisu stari ovi motori 17-18 godina, imaju dosta manje i poznato je da imaju problematicno ubrizgavanje. Izmedju ostalog to je i problem zasto sada kada su zasli u neke godine imaju dosta manju snagu nego deklarisanu. Cisto mala pricica da ni njemacko auto nije savrseno.
Pomesao si Safe chip i jednu drugu firmu, da je ne "reklamiram".
[ bordzija @ 01.12.2018. 17:23 ] @
Pa nije baš tako što se tiče izdržljivosti i dugotrajnosti, svojevremeno je plasirana priča za malu decu kako proizvođači peru ruke od kupaca koji sportski auto voze sportski i slično čitaj brz auto voze brzo. Ta neka maloumna politika im naravno nije prošla pa su ućutali. Drugar vozio novog minija S koji se na 30.000 bukvalno raspao. Oni ga zavlačili mesecima sa kojekakvim popravkama (kao) pogubili delove pa kada je pretio da se trkaju, došao je neko i zamenio pola auta. Sve se potrošilo od seta kvačila do turbine. Tako da sa tom pričom prešao milion km obišao kuglu tri puta - to danas ne drži vodu.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.12.2018. 17:32 ] @
Odluka VWa da se kod dizela ide na PD motore je najveći razlog što je VW odlutao i zapao u ogromne probleme koji su dobili neverovatnu kulminaciju sa dizelgejtom, i doveli u pitanje sam opstanak VWa.
Neki im to opraštaju smatrajući da su hteli najbolje iako im se uvođenjem sve strožih ECO normi sve izjalovilo, drugi ih napadaju za kratkovidost i lošu tehničku odluku, itd.
Lično sam mišljenja da je do svih problema i do dizelgejta (jer su kasno prešli na CR pa posle nisu mogli da sustignu vodeće) dovela upravo ta odluka.
Zanimljivo je to, ta događanja u VWu zbog odluka o dizelašima me jako podsećaju na sudbinu Nokije koje je ignorisala uticaj razvoja softvera na mobilne telefone, forsirajući hadrverski odlične telefone a koji su u realnom radu neupotrebljivi.
[ Java Beograd @ 02.12.2018. 07:28 ] @
Do koje godine je VW forsirao PD motore, tj. od koje se prešlo na CR ?
[ Java Beograd @ 02.12.2018. 07:37 ] @
Citat:
bordzija:Drugar vozio novog minija S koji se na 30.000 bukvalno raspao.
Zašto pišeš ovakve besmislice? Šta pokušavaš da postigneš time?
Šta misliš, da li iko na AutoZone može da poveruje da automobili BMW brenda može da "bukvalno raspadne" posle godinu - dve vožnje?
Jedino može, ako je imao čeoni sudar pri 100km/h ili je pao sa litice od 50m.
[ bordzija @ 02.12.2018. 09:50 ] @
Ma naravno besmislice bmw da se kvari i još pod garancijom, još mi se neki delovi vuku po garaži. Kažem raspao jer su ti delovi koštali nešto astronomski tada. Verujem da bi ga danas takvi kao ti remontovali ko od šale.
[ Gost2 @ 02.12.2018. 12:16 ] @
Iza ulaska CR motora na evropsko tržiste krije se nemački Boš, a ne proizvođači automobila kao to novinari misle.
Fiat je od nemačkog Boša dobio “ekskluzivno pravo” da postane pokusni kunić čiji je zadatak manje više obavio. Prva generacija CR motora, za početak pripremna verzija motora 1.9 i direktnim ubrizgavanje koja se nalazika u modelu Croma (početkom devedesetih), a koja je trebala da postane prvi motor na kome bi se primenito CR sistem je propala, a sa njom je ceo projekat bio odložen do daljnjeg jer su investitori, u ovo sličaku italijanski proizvođač, ostali bez sredstava.
Drugim riječima, Fiat je platio ceh zbog svog avangardnog nastupa.
Nemački proizvodjači, medju njima i Folksvagen, držeći se tradicionalnog pragmatizma, nisu prihvatili ovakve egzibicije već su nastavili da prave motore po isprobanom receptu. MB je pravio po svom, BMW po svom, i Vagen takodje.
Već početkom drugog milenijuma CR je doživeo transformaciju, kada ga kao takvog prihvataju i drugi proizvođači. BMW i Mercedes to čine godinu-dve dana prije Vagena.
Vagen je Bošov CR sistem prvi put primjenio 2004. pod kodnom oznakom EDC16CP34, godinu dana prije BMWa čiji sistem nosio oznaku EDC16C31 na motorima iste zapremine, ali je zato BMW na motorima srednje zapremine sa ovim sistemom nastupio 2 godine prije, 2001. Takodje, BMW je godinu prije Mercedesa koji je još cekao “rasplet situacija” na polju CRa, i koji sa sistemom EDC16C2 nastupa godinu prije Vagena, 2003.
(BMW:2001.,
MB: 2002., a
VAG 2004.)
PSA i Fiat su sa CRom nastupili ranije. PSA je to uradio 2000. sa poznatim HDI-om, a Fiat 1999. sa motorom 1.9 kodne oznake sistema EDC15C5 koji se već na samom početku pokazao kao loš pa je već naredne godine ispravljen na EDC15C7 (77 na 81 KW). Ni jedan se od ova dva sistema u Fiatu nije proslavio.
Prvi nepokusni Fiat sa “krštenim” CR motorom pojavljuje se pod nazivom multijet 2005. godine koji pripada Bošovom sistemu EDC16C39, a koji preko italijanskog VM motorsa ulazi i u ostale proizvođače vozila kao što su Opel, KIA, HY, itd.
2009. Vagen počinje primenu motora sa CR sistemom i na motorima srednjih zapremina sa kodnom oznakom EDC17CP04/14, 10 godina nakon pokusnog Fiata, ali potpuno različitog i nekoliko generacija naprednijeg od tog u Fiatu.
Do danas je na “istoj” platformi u Vagenu napravljeno na desetine (vjerovatno stotine) različitih CR motora iste radne zapremine što većina novinara ne zna. Svake godine se u Vagenu napravi bar 10 različitih motora iste zapremine. Isto važi i za ostale nemačke proizvođače.
Da ogvorim i uvaženom forumašu:
Oba tunera, i onaj sa Pro i onaj sa Safe krilaticom zajedno, o poslu sa kojim se bave i od koga žive znaju srazmerno školiki koju su pohađali na livadi. Od dijagnostike znaju da pročitaju greske i to sa sumnjivim tumačenjem, ali ništa više od toga.
Takvima bi više priličio naziv Tutamuta čiptuning i to ispisan rukom na tarabi, no ove krilatice koje koriste.
Autodijagnostika je dvosemestralni predmet koji se izučava na specijalizovanim studijama i ne sastoji se samo od čitanja i brisanja grešaka. Praćenje parametara, njihov značaj i uticaj na rad motora je stručno-naučna kategorija koju ne mogu obavljati priučeni majstorčići.
Rad na korekciji mapa nije puko podizanje i kopiranje, vec podrazumeva rad po sistemu X-Y za koji ni oni, a ni oni kiji takve mape njima šalju nikada nijsu čuli. Posledice su nesagledive. Takvim svojim pristupom višestruko skraćuju vijek motoru.
Zašto X-Y?
Zato što pomeranje jednog parametra zahtjeva i korekciju drugih parametara po precizno odedjenoj formuli. Spomenuti tuneri, niti znaju o kakvim je parametrima riječ, niti znaju šta se u radu motora mijenja promenom jednog od parametara. Na postavljena pitanja lupetaju riječnikom koji se ne razlikuje od pijačnog.
Razlog zbog kojeg “umeju” da urade Fiata, a ne umeju nemačke autombile je taj što nemački automobili imaju 100 puta veći broj softvera pa se prostim kloniranjem ne mogu raditi.
Ako neko kupi DINO metar to ne znači automatski da je dobar poznavalac materije.
I Mišković može da kupi polovan kosmički brod što ga ne čini astronautom.
DINO metar treba umjeti koristi, a prije svega pravilno izbaždariti. Ništa od toga ne znaju. Samo lupetaju i gađaju se sa ciframa kao na pijaci, iako u svojoj blizini imaju čovijeka koji materiju drži u malom prstu i pored koga ste sa sopstvenim znanjem manji od miša.
(Možda su ga nešto i pitali, ali sigurno nijesu razumeli šta im ovaj govori jer oni još ne
znaju ni šta ne znaju.)
Odgovor moderator-u (-ima), a i ostalima
“Dizelgejt”
Dizelgejt sa PD motorima nema nikakve dodirne tacke. Amerikanci su napali SCR sistem kojeg u PD motorima ni nema.
Tačnije, izabrali su nešto što je u javnosti nepoznato, a na čiju kartu su zaigrali, dobili na vremenu, da bi već u sledecem koraku “problem” preselili u političke vode kada logika tehnike prestaje i na scenu stupaju druga pravila.
Nakon visegodisnjeg masakra u kojem Folksvagen do nogu potukao americke proiavodjače automoba (ne običnih no hibrida) po pitanju potrošnje goriva, performansama, ekonomičnosti, pre svega ekoloskoj ispravnosti kao i svemu ostalom, racunajući tu i krajnju cijenu, problem na relaciji kursnih razlika na kojoj američki dolar zauzima nerealno visoku poziciju, itd. američka administracija uz pomoc tehnolobista i elektrobotova, napada nesto sto se prakticno ne moze izmjeriti na prost način. A to je NOx. Ne moze to nikako izmeriti bez neizbežnog “ali”.
Pronalaze “rupu u sistemu”, prije svega protoku informacija, u kojem niko na svijetu ne umje brzo da odreaguje. A da umije, Amerika je Amerika, i nije baš pametno suprostavljati se.
Kolegu Marušica, i njemu slični, stručni, ali nedovoljno glasni i zastupljeni u medijima, politika (a ne snaga argumenta) potiskuje u treći plan. Bezglava Raja se po običaju peca ko som na durdubak i u sukobu politike i inzenjerskih argumenata, u trenutnom okruzenju u kakvom se civilizacija nalazi, pobijedjuje politika. To je cinjenica protiv koje se ne mozete boriti.
Jedino sto vam preostaje jeste da se isjmevate plitkoumnima koji nasjedaju na takav teror. Teror, jer drugo ne može biti.
Pitanje je veoma opširno, a diskusija bi se prošitila na stotine stranica. (Malo je nezgodno za Android. Mađarski carinici se ponekad sjete da trebaju raditi. ).
U svakom slučaju, dizelgejt nema nikakve veze sa onim kakvim ga novinari sa nedostatkom tehničke pismenosti, predstavljaju.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
[ bordzija @ 02.12.2018. 13:23 ] @
Po tebi i sličnima vagenu ispada cveće iz auspuha i ne troši 10 litara nafte po gradu a ide ko avijon.
U oba spomenuta slucaja u ovom novinskom članku riječ je o motoru kojeg sam spominjao na ovoj temi a koji nosi kodnu oznaku CFHC.
A spomenut je prije tvog posta u kome si se silno obrukao sa onim vetilom od Golfa za Hyundaia
[ bordzija @ 02.12.2018. 16:03 ] @
Citat:
jer je u pitanju bila drugačija disciplina - preći što veće rastojanje sa jednim rezervoarom goriva.
A jesu im premerili taj rezervoar sobzirom da se radi o vrlo uigranom timu prevaraića što se tiče štelovanja?
Ventil je samo dat kao primer ne i za koji auto, to nisam ni pogledao. Ima ih kod istog lika bezbroj za raznorazne automobile.
[ SG kamikaza @ 02.12.2018. 16:26 ] @
Taj ventil nije onaj koji si ti mislio da jeste, i kao takav ga predstavio. Nebitan je proizvođač automobila u celoj priči.
[ bakara @ 02.12.2018. 16:43 ] @
Znaci ja bi trebao da kupim passata 2.0?
kad njima trosi 2.8 litara meni nek trosi duplo ja cu biti prezadovoljan
[ bordzija @ 02.12.2018. 17:11 ] @
Pa vidim da je nebitan ventil kada se stalno potencira golf pa golf. Obrni okreni ne poznajem nikoga u svom okruženju da vozi bilo kakvog golfa. Evo sedim i vrtim po glavi, sve neki običan i fakultetski obrazovani svet pa niko u golfa da sedne? Zašto je to tako? Ko uopšte vozi te golfove 4-5-6 itd koliko ih je ne mogu ni da povežem modele. Golf 6-7-8-9 su mi apsolutno isti i ne razlikujem ih. Opet se mislim, evo u mom dvorištu velike zgrade ima barem 50 automobila i nijedan vw! Pogledam u susedno dvorište koje je manje opet nijedan vw? Sećam se davno davno moj zubar je vozio tada skoro nov golf 4 tdi i prodao ga jer kako je rekao guta naftu po beogradu a i zamena plivajućeg mu nije dobro legla.
Oni siromašniji prijatelji svi voze fijate i renoe, koreance dal nove ili polovne, oni malo imućniji bmw, honde, porš, rendž i korejske terence. Ali niko živi ne vozi vw. Da se razumemo ja sam 15 godina vozio g60 i bio sam prezadovoljan, prodao ga samo zato što nije imao klimu a potrošnju 15-25-30 litara bi nekako i smislio ugradnjom plina.
Nisam od onih koji se lože na automobile, kupim ono što mi leži, u ovom sličaju je to auto za po gradu i najbitnija mi je minimalna potrošnja i da nema nikakve kvarove. Samo zamena ulja i tome slično barem 100.000 km.
Ko uopšte danas vozi vw?
[ Gost2 @ 02.12.2018. 17:23 ] @
Nije tu u pitanju ni ventil, ni klima sistem, ni proizvodjač, no je smjesan uticaj fotošopa da bi se sakrilo porijeklo proizvoda.
[ Java Beograd @ 02.12.2018. 20:06 ] @
Citat:
Gost2:
Nakon visegodisnjeg masakra u kojem Folksvagen do nogu potukao americke proiavodjače automoba (ne običnih no hibrida) po pitanju potrošnje goriva, performansama, ekonomičnosti, pre svega ekoloskoj ispravnosti kao i svemu ostalom, racunajući tu i krajnju cijenu, problem na relaciji kursnih razlika na kojoj američki dolar zauzima nerealno visoku poziciju, itd. američka administracija uz pomoc tehnolobista i elektrobotova, napada nesto sto se prakticno ne moze izmjeriti na prost način. A to je NOx. Ne moze to nikako izmeriti bez neizbežnog “ali”.
Pronalaze “rupu u sistemu”, prije svega protoku informacija, u kojem niko na svijetu ne umje brzo da odreaguje. A da umije, Amerika je Amerika, i nije baš pametno suprostavljati se.
Zanimljiv članak.
Dakle, ti tvrdiš da nije postojao isprogramiran poseban režim rada motora - koji se aktivirao za testiranje, nego je u pitanju "protok informacija"
[ botr @ 03.12.2018. 08:00 ] @
Amerika je Amerika, VW je morao da prizna da je varao i ako to nije istina.
[ Java Beograd @ 03.12.2018. 08:08 ] @
Kako onda Tojota nije "priznala da je varala".
[ botr @ 03.12.2018. 12:23 ] @
Osvrt na ono sto si citirao.
[ cika dacha @ 08.12.2018. 19:08 ] @
Ovo je prosecna potrosnja benzina kod mog starog.
[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 08.12.2018. u 20:23 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 08.12.2018. u 20:23 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 24.12.2018. u 12:03 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2018. 21:31 ] @
Ne znam otkud vam ta potrošnja 12+ litara, to je moguće samo zimi u vožnjama do 1-2km, kada bih bio prinuđen da tako vozim išao bih peške ili biciklom..
Btw, ne vozim ja brzo, to sam više puta rekao i pokazao, ovo je bila specijalna situacija kada mi se pojavio prosek 8+ litara, pa rekoh da pomenem.
Evo kako je bilo u povratku
[ cika dacha @ 08.12.2018. 22:46 ] @
Nebojsa@ Ovo je potrosnja na otvorenom, u gradu je 18-20l, sto za V8 benzinac i automatic nije strasno ;-)
Lepo od tebe sto vozis polako i tako nastavi. Ali te specijalne situacije izbegavaj i ako ih vec imas nemoj javno iznositi. Neko ce sledeti tvoj primer...
[ bordzija @ 09.12.2018. 00:23 ] @
Baš juče sam vozio tim putevima oko ns (viksa, salaši, večera sve lokalno u stvari išao da stavim zimske gume) i na 60-70 preko pune linije nas pretiče polo dizelom manijak kome je mozak ispao u nekoj lakat krivini. I još svira maše nešto rukama, sve da nas pobije. Uveče u povratku me preko pune pretiče insignija, ladno baja kreće da pretiče a da nije pogledao ispred sebe a auto bukvalno na 20 metara ide u njega. Jedva se vratio iza mene i na prvoj krivini opet na jedvite jade, neka serijska motorizacija. Ne volim da vozim kroz vojvodinu jer baš ima gomila manijaka za volanom. Ne znam kako ih policija tamo ne hvata na radar ima previše samoubica i divljaka? Ravnica je mogu da ih nanišane kako hoće i da im pouzimaju dozvole za divljanje i alkohol, automobile recikliraju.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2018. 00:35 ] @
Bordžija kad si se već javio, imam jedno pitanje za tebe:
Više puta si rekao kako "uživaš u jeftinoj vožnji" i potrošnji oko 5l, a evo čika Dača reče da njegov atmosferac troši i 4x više, pa kako bi onda opisao tu njegovu vožnju i osećaj koji on ima u V8?
Kao tektonske muke, jel tako?
[ bordzija @ 09.12.2018. 00:43 ] @
Sve u svoje vreme kako kaže stara narodna, ja sam sa 20 godina vozio g60, mv6, m3. Danas uživam u laganoj vožnji naročito što znam ŠTA sve može da se desi na putu od pešaka, deteta, bicikla, traktora, kombajna, divlje svinje, bambija, zeca, rakuna, krave i balvana koji je nekome ispao sa kamiona, odrona po kiši u krivini itd. Zato samo lagano, nakrivim kapu, stavim naočare za sunce, pustim laganu muziku i krenem na put. Da su dostupniji automobili od 300-400 konja možda bi me i pokrenuo adrenalin ali ovo sam izdegustirao još davno.
[ Java Beograd @ 09.12.2018. 09:38 ] @
Nisi vozio Maserati? Ni Ferari?
[ cika dacha @ 10.12.2018. 15:17 ] @
Citat:
bordzija:
nakrivim kapu
Toliko stedis da i nosis kapu u autu?! :-)
Ovo je auto od starog tj oca. Ovo mu je vikend auto a moj auto je jos uvek Astra J 1,6 od 115ks. Njena potrosnja je u gradu 8,5-9l a na otvorenom 6,5-7l.
[ bordzija @ 18.12.2018. 13:38 ] @
Nego šta ste se odjednom ućutali sada kada je najbitnija tj najzanimljivija potrošnja na minusima, snegu i ledu?
Nebojša koliko sada najbrže voziš i kolika ti je potrošnja po snegu? Mene čeka za neki dan put od 2000 km pa ću da pišem :)
[ Java Beograd @ 18.12.2018. 13:47 ] @
Vožnja na snegu i ledu je vandredna situacija, i nikako ne može da bude relevantna. Čak je sasvim iluzorno i diskutovati.
Možeš ti da imaš auto koji troši litar na sto km, ako ćeš danima da se vučeš od Arene do Mostara dva sata - potrošiće oho-ho "na sto kilometara".
[ Nebojsa Milanovic @ 18.12.2018. 13:52 ] @
@ Bordžija pogledaj malo temu unazad, kačio sam potrošnju 11-12l sa Huyndai i10, a sa Puntom mislim da je max. bila oko 15l.
To su bile temperature oko -10 i strogo grad, relacije do 1km, retko preko toga.
Te vrednosti nemaju nikakav značaj i kačio sam ih kao ilustraciju koliko je besmisleno uopšte pričati o potrošnji po gradu. Što se tiče brzine, po ovakvom vremenu mislim da vozim čak i sporije od proseka.
I ne znam čemu taj provokativni ton, ako tražiš podatke drugih valjda ti prvi treba da kažeš kakva je potrošnja kod tebe (mada i ne moraš, ako je sa i10 bilo 11-12 l, sa i20 može biti samo 14-15l...).
[ cozmo_im @ 18.12.2018. 14:17 ] @
Zbog malo sporije voznje u ovim uslovima, meni je prosek opao sa 5.8 na 5.6 L na 100km. Po gradu nisam vozio dovoljno za uzorak. od 100km voznje mi je oko 75km autoput, ostalo je grad i sad je potrosnja 5.6.
Ali su i brzinski proseci manji, jer se na autoputu vozi od 80 do 120 zavisno od uslova, a uvek vozim 130. I na otvorenom putu (motoputu) vozim sporije zbog snega i leda.
U ovim uslovima se nikako ne moze izmeriti potrosnja u gradu, a da je relevantan pokazatelj, otvoren put je vec druga prica.
[ bordzija @ 18.12.2018. 16:41 ] @
Pa ne mogu još da napišem kolika mi je potrošnja jer se dugo vozim sa jednim rezervoarom, pređem 650-700 kilometara a pošto se ne vozim svaki dan, onda to i potraje. Uvek sipam samo do vrha tako da... Mogu možda jednom u 2 meseca da napišem koja mi je potrošnja. Sad baš skoro sam trebao da sipam evo cajger na 650 km al bilo kasno uveče i nisam, sutra napadao sneg i ja kao pravi domaćin, sačekam par dana da očiste ulice pa onda opet sedam za volan. Po mojoj proceni potrošnja bi zimi trebala da bude još manja nego leti u saobraćaju, baš zbog usporene vožnje.
Generalno svi aluminijumski motori imaju problem sa zagrevanjem zimi, treba im barem 15 km otvorenog puta da se zagreju, zato je tvom tastu bila povećana potrošnja kada se vozikao samo po 1 km. Razmišljam se da stavim KARTON na prednji branik automobila i na njemu nacrtam flomasterom logo hyundai i ispod loše greje :)
Često magle stakla jer je tanak lim i mora klima da se uključuje da bi povukla vlagu. To mi se nimalo ne sviđa kod koreanaca. Grejanje je baš mizerija teška. Dal bi nešto dobio ako bih skinuo tapacirunge na vratima i zalepio izolaciju kao što to rade rusi?
[ botr @ 18.12.2018. 17:45 ] @
Pogresna ti je procena, sneg pravi otpor, i to prilican. Meni skoci potrosnja za najmanje litar zimi. Pricamo o pravoj zimi i voznji po snegu.
[ bordzija @ 18.12.2018. 18:44 ] @
Netačno, ja sa 195 letnje siđem na 175 zimsku i potrošnja mi ostane ista u proseku, možda malo manja u baš nekom debelom minusu, uglavnom imam duže relacije, izbegavam po leba i mleko da idem autom, ako me razumete, to je jednostavno NEMOGUĆE u centru Beograda ravno samoubistvu. Evo pre neki dan sam zaboravio da zaključam parking i trebalo mi je da obiđem kvart kako bi se vratio nazat - 30 minuta 4 semafora ni kilometar razdaljine.
Snega nema, barem po glavnim ulicama kojima ja funkcionišem tokom ovakvih perioda - u manje ulice mi ne pada napamet da ulazim.
[ Sava @ 19.12.2018. 10:55 ] @
Ha, ha, znam za temu, ali je ne pratim. Smejem se zato što nisam smeo da napišem sopstveno iskustvo, ali ipak hoću. Pročitao sam možda 10-15 postova i zapazio potrošnje koje kod mene izazivaju divljenje i zavist! Recimo potrošnja od 5l bilo čega u gradu! Za mene domen naučne fantastike. Nisam baš reprezentativan primer za potrošnju, u stvari jesam, ali za veliku. Meni je 98% gradska vožnja od toga sigurno jedno 95% su jako kratke vožnje (do ćoška do jedne radnje, pa na sledećem ćošku do sledeće pa do pijace itd....) Nekada sam vozio Yugo 55 koji je bio tu negde na 12l, kasnije Škodu na benzin sa potrošnjom od oko 15l/100km. Potrošnju sam merio novcem. Uvek sam sipao za određenu cifru. Poslednje što pamtim je 2.000 din. i sa tim mogao da pređem malo više od 100km, pa 90, na kraju samo 80km već kako se povećavala cena benzina. Sada vozim osnovni model Punta sa dobrim motorom (održavan, 84.000 km) sa plinom. Ne znam kolika mi je potrošnja! Zbog tih kratkih relacija potrošim više benzina nego plina jer uređaj ne stigne ni da prebaci na plin, a ja već završio vožnju. Kako plin uvek vozim do kraja i sipam pun mogao sam približno da zaključim da mi je potrošnja plina u mešovitoj vožnji sa akcentom na kratke gradske relacije negde oko 9 kg/100km i nešto benzina što je meni odlično! Recimo da sa 2.500 din plina i manje od 1.000 din. benzina pređem oko 350 km što kada se preračuna samo u benzin bude nešto manje od 7l/100km. Možda bih bolje prošao sa dieselom, ali on baš i nije za tako kratke relacije.
[ bakara @ 19.12.2018. 11:08 ] @
meni nikad nije besmisleno pricati o potrosnji u gradu, tj jedino me ona i zanima :)
Moj reno koji inace trosi 10l plina po gradu ovih dana trosi 11l uz prosecnu 22km/h a kada prosecna brzina padne na 18km/h (recimo guzve petkom ili jucerasnje) trosi do sad rekordnih i neprihvatljivih 12l
Mereno na pumpi, jer na displeju mislim da nikad nisam video cifru od 12l
Mada i plin je malo pojeftinio pa se kompenzovalo ali svejedno dosta para nedeljno ode na gorivo.
Sve je iskljucivo gradska voznja i dnevno predjem od 120-200km
[ Java Beograd @ 19.12.2018. 11:23 ] @
Možda nije besmisleno pričati, ali je besmisleno upoređivati. Jer tvoja "gradska vožnja" je možda 10x sporija od moje "gradske vožnje". Ili obrnuto.
Ja sam jednom napisao da je izgradnjom Mosta na Adi moja potrošnja u gradskoj vožnji pala za ceo litar na 100 km. Isti auto, isti ja. Ali, eto, promenila se svakodnevna ruta kojom vozim, naravno, na bolje.
I sad, kad me neko pita "Koliko tvoj auto troši u gradskoj vožnji?" ja mogu da postavim podpitanje "Pre ili posle izgradnje Mosta na Adi?". Ovaj će da pomisli da ga za]ebavam.
I ne samo to.
Stil vožnje pojedinca na otvorenom putu igra malu ulogu. U gradskoj vožnji ima, mislm da ne preterujem, presudnu ulogu. Dakle, gas, turiranje, startovanje, kočenje, "teška noga", "nervozna noga" ...
I opet, kad me neko pita "Koliko tvoj auto troši u gradskoj vožnji?" ja mogu da postavim podpitanje "Kad vozim ja ili moj od šuraka pašenog?". Ovaj će da pomisli da ga opet za]ebavam.
[ bakara @ 19.12.2018. 17:21 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ja sam jednom napisao da je izgradnjom Mosta na Adi moja potrošnja u gradskoj vožnji pala za ceo litar na 100 km. :) Isti auto, isti ja. Ali, eto, promenila se svakodnevna ruta kojom vozim, naravno, na bolje.
Zapravo promenio ti se ritam voznje tj prosecna brzina.
Po prosecnoj brzini tacno znam gde sam sa potrosnjom.
[ bordzija @ 25.12.2018. 10:44 ] @
Oborio sam rekord, kroz celu bosnu prosečna 4,4 litara benzina sipao na ulazu do vrha pa na izlazu
Prosečna brzina 60-80. Toliko je duvalo da mi je zanosilo auto po ovom ledu i snegu oko foče. Tu sam baš morao polagano i pipavo.
[ radicmx @ 25.12.2018. 18:00 ] @
Iskreno mala je razdaljina koju si presao, jer i ja sipam uvek pun. Ali to pun nije uvek isto zavisi kako sipaju i dali gledaju da zakruze a to nekad bude i do 1-2 litre razlika.
Gde si ulazio u bosnu i dokle si vozio, ako nije problem.
[ gti2 @ 25.12.2018. 18:23 ] @
Kod mene, poslednjih 800km isključivo gradske vožnje 6+6km do posla i nazad (nikad potpuno zagrejan motor otkad je zahladilo), po bordu 9,5-9,8l benzina.Prosečna brzina 18-20km/h (ne može više uz poštovanje ograničenja brzine).
Auto je 307 1.6 16v
[ bordzija @ 25.12.2018. 18:31 ] @
Mokra gora trebinje je relacija kroz višegrad, goražde, foču, tjentište samo noću vozim jer bosanci seku krivine i luduju. Gorivo je fantazija kada sipam u srbiji prelazim 500 km a kada sipam u bosni bez problema 700 km. Bosanci otkad su spalili svoju rafineriju uvoze hrvatsko gorivo i prodaju. Gume su zimske tigar 175/70/14. Po gradu mi je potrošnja 5,5 litara i to centar grada.
Potrosnja je obavezno vezana za kubikažu i snagu motora, trocilindraše ne računam.
[ cika dacha @ 25.12.2018. 22:56 ] @
bordzija@
kazes gorivo je fantazija u Bosni?!
Po tvojim slikama zakljucio sam da si sipao gorivo na Neskovic pumpi, a oni 40-50% goriva uvoze iz Panceva :-)
Federacija dosta uvozi goriva iz Hrvatske ali isto tako je gorivo iz Panceva na trecem mestu po uvozu i prodaji.
U R.Srpskoj je Pancevacko gorivo na drugom mestu.
Svi gradjani BIH hvale gorivo na NIS-ovim i Gazprom pumpama u celoj BIH.
Cak je jedno vreme i OMV u Bosni kupovao gorivo iz Panceva :-)
A mi pljujemo nase ?!
Pojedinci kao ti iz SRB hvale njihovo gorivo, a ogromne su sanse da je isto gorivo iz Panceva koje se prodaje po SRB.
Takve tvrdnje da je gorivo lose ili dobro i da je razlika OGROMNA su mastarija.
Potrosnja u gradu Foca i gradu BG ne moze biti ista! Cak i na otvorenoj cesti nije tolika razlika za 200km :-)
Meni nema razlike u gorivo po celoj evropi ako se sipa na PRAVIM pumpama i na Pravim mestima.
Sto se tice mene u SRB i R.Srpskoj samo NIS i nista vise a u federaciji Gazprom :-)
[ bordzija @ 25.12.2018. 23:28 ] @
Možda je to neki drugi nešković, ovi prodaju samo hrvatski benzin svaki put pitam, nikada nisu ni pomenuli srpsko gorivo, samo hrvatsko. Zašto to kazem jer sam ovaj auto vise puta vozio i na hrvatsko gorivo. Identično ide. I kod neskovica sam sipao, na hifi, na onim najnovijim pumpama uz samu granicu i svi uvek kazu isto - benzin je iz hr.
E sad ja mislim da je bm 95 u Srbiji neki bućkuriš a bolji benzin (koji je svuda standard) prodaje po višoj ceni i time ostvaruje lihvarsku dobit- ili plati više ili vozi manje trebao bi da im bude reklamni moto!
U tom slučaju prodaju bmb 98 ili 100 na bosanskim pumpama. U svakom slučaju pumpadžije tvrde da je gorivo iz hrvatske.
[ Java Beograd @ 26.12.2018. 07:20 ] @
I šta kažeš, ti svaki put pitaš, i pumpadžije tvrde "nešto"!
I tebi onda auto lep ide i malo troši!
[ @ 26.12.2018. 07:32 ] @
Citat:
bordzija: E sad ja mislim da je bm 95 u Srbiji neki bućkuriš a bolji benzin (koji je svuda standard) prodaje po višoj ceni i time ostvaruje lihvarsku dobit- ili plati više ili vozi manje trebao bi da im bude reklamni moto!
Možda na nekim privatnim pumpama dok je na pumpama NIS, ECO, OMV...to gotovo nemoguće.
Tako da i ta tvrdnja da je na privatnoj pumpi u BiH bolle gorivo nego na pomenutim pumpama u Srbiji meni smešna.
[ cozmo_im @ 26.12.2018. 11:23 ] @
Potpuno je identicno gorivo svuda u regionu.
[ Lavlja_Jazbina @ 26.12.2018. 20:13 ] @
Njemu izgleda nije,a daca mu je zavalio sa neskovicem takvu zujku,da ce mu zvoniti u usima do kraja u ovoj temi.
[ bordzija @ 27.12.2018. 00:58 ] @
E u povratku malo drugačija priča, teret oko 200 kg i tri osobe, pun auto kao oko, 5,5 litara benzina prosečna potrošnja. Opet sam pričao sa pumpadžijama, benzin je definitivno iz hrvatske ali je nafta izuzetno lošeg kvaliteta, žale se ljudi da ima puno sumpora i da uništava novije motore. E to je definitivno iz srbije, gorivo za traktore
Uostalom cela pogranična srbija sipa u bosni pa će se valjda još neko javiti da potvrdi. Em bolje gorivo em jeftinije em 30% više kilometara pređeš!
PS: Ovo je trenutna situacija, ne znam od koga su pre kupovali gorivo.
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Njemu izgleda nije,a daca mu je zavalio sa neskovicem takvu zujku,da ce mu zvoniti u usima do kraja u ovoj temi.
Ti još uvek prodaješ one ruske čarobne tablete za gorivo?
[ looker-on @ 27.12.2018. 05:20 ] @
Pogranična Srbija sipa u BiH isključivo zbog cene.
O kvalitetu je bespredmetno pričati ako si uporan u svojoj tvrdnji zasnovanoj na tvom mišljenju a ne na činjenicama.
Još je u septembru okončana montaža najmodernije opreme za duboku poreradu u Pančevu.
Uzgred, INA uvozi benzin iz Pančeva.
[ Lavlja_Jazbina @ 27.12.2018. 06:29 ] @
Citat:
E u povratku malo drugačija priča, teret oko 200 kg i tri osobe, pun auto kao oko, 5,5 litara benzina prosečna potrošnja.
Ja vecu laz nisam cuo,ti mislis da su ovde ljudi balavci pa im prosipas muda za bubrege.Nije bitno sto vozis privezak pa si pun nego 200kg + minimum 150 kg
zive vage a cenim da je i to sa + 200 kg,zemljace. Pa za neki pikap je dosta a ne za tu igracku sto vozis,koja trosi 5,5l u proseku.
p.s.Druze u zadnjih par meseci ti si toliko djubreta istovario u auto zone da ga slobodno mozes vratiti u svoje vozilo ali tesko da bi ti trosio 5,5l .
Cekaj,pricas benzina ili je tih 200 kg u drvima koje lozis da bi ti se "auto" kotrljao.
[ cozmo_im @ 27.12.2018. 07:43 ] @
Citat:
bordzija:
Uostalom cela pogranična srbija sipa u bosni pa će se valjda još neko javiti da potvrdi. Em bolje gorivo em jeftinije em 30% više kilometara pređeš!
PS: Ovo je trenutna situacija, ne znam od koga su pre kupovali gorivo.
Onda mi objasni nesto. Da li smatras da Nemacka ima bolje gorivo od nas?
Evo, kad sam uzeo auto iz Nemacke, na oko 2000km predjenih po bordu je bio prosek 5,7 i prosecna brzina tipa 60kmh (Nemacka). Za prvih 2000km predjenih u Srbiji, na prosecnoj brzini 61kmh moj prosek je bio 5,7.
Kakav mozemo zakljucak izvesti iz toga? Ja sam zakljucio da istim stilom voznje isto trosi tamo i ovde.
[ Java Beograd @ 27.12.2018. 07:45 ] @
Citat:
bordzija:... žale se ljudi da ima puno sumpora ...
E svako jutro me ovaj bordžija razveseli svojim komentarima! Čuj, žale se ljudi da ima puno sumpora!
- Dobro jutro komšija, kako si?
- Ma dobro, nego ovo gorivo što sam kupio poslednji put, ima mnogo Sumpora, nešto povišene Azotne Okside, a osećam i povećane ugljovodonike. Plašim se, biće možda previše ugljen monoksida na izduvu.
@bordžija
Ja sam nekoliko godina radio u Lukoilu, pa znam kako idu tokovi goriva.
Pumpadžija, "pištoljdžija", nema, ama baš nikakve veze sa vezom kad je koji kamion-cisterna došao, i koje je gorivo usuo. Niti ga se tiče.
Šef benzinske pumpe, takođe, više nema preterane veze sa gorivom, vrstom, količinama. Njegovo je da pazi da terminali za istovar goriva budu plombirani, a cisterna kad dođe istovari šta ima, i to je to. Elektronski se u centrali firme prati količina u podzemnim rezervoarima.
Koga god da si pitao na pumpi, šta god da ti je taj rekao - nema to veze sa vezom, mogao je da ti kaže šta on misli, a ne šta je stvarno.
Da je malo bolji trgovac, trebalo je da ti kaže da je stiglo Shell gorivo, direktno iz Holandije preko luke Bar.
[ adzo_ @ 27.12.2018. 08:36 ] @
Sipam i ja u Bosni gorivo i manja mi je potrosnja nego kad sipam u SRB :D
Ali je to vecinski zbog promenjenih navika. Probacu da obrazlozim. Prvo malo detalja:
Ne racunajuci bas zimski period kada je besmisleno meriti potrosnju i kada jedva predjem 750-760km sa rezervoarom, sa SRB gorivom predjem obicno 810-840km sa rezervoarom dok sa BiH gorivom prelazim od 920 do maksimalnih 980km.
E sad to nije vecinom zbog goriva, nego sto imam vise otvorenog puta kada sipam u Bosni i samim tim smanjujem potrosnju(= vise predjenih km)
Ali da mi je manja potrosnja sa Bosanskim gorivom nego sa SRB, jeste :D
[ bordzija @ 27.12.2018. 09:15 ] @
Citat:
looker-on:
Pogranična Srbija sipa u BiH isključivo zbog cene.
O kvalitetu je bespredmetno pričati ako si uporan u svojoj tvrdnji zasnovanoj na tvom mišljenju a ne na činjenicama.
Još je u septembru okončana montaža najmodernije opreme za duboku poreradu u Pančevu.
Uzgred, INA uvozi benzin iz Pančeva.
Bombastičan naslov a dalje u tekstu ništa, klasično populističko piskaranje na koje se lepe samo naivni. Moje iskustvo je zasnovano na činjenicama dok su vaše prazne priče. U Srbiji je katastrofa nekvalitetno gorivo. Probajte i vi nekada da sipate tamo, iznenadićete se o čemu pričam
U Srbiji kada sipam, jednostavno kao da mi je rezervoar šupalj! auto isto ide ali gorivo nestaje!
[ looker-on @ 27.12.2018. 09:27 ] @
Nemam nameru da se sa tobom ubeđujem jer, koliko sam mogao pročitati, ovde si veoma poznat kao "veliki stručnjak".
Pošto ja ne spadam u takvu kategoriju, ne mogu ulaziti u daljnju raspravu sa tobom.
Prepuštam to starijim i iskusnijim forumašima.
[ Java Beograd @ 27.12.2018. 09:27 ] @
Tvoje činjenice su da ti je pumpadžija rek'o da je benzin iz Hrvatske. I tebi onda milo oko srca, i osećaš da tu nema baš mnogo sumpora. Samo malo.
[ bordzija @ 27.12.2018. 09:58 ] @
Crni javo iz beograda, pa otkud u tvom benzinu sumpor? Ko te to prevario?
Jedno pitanje, planiram da uzimam thule krovni kofer, koliko skače potrošnja goriva sa njime? Ima li neko informaciju?
Žao mi samo što uživate u svojoj bedaji lošeg goriva. Da putujete negde uvideli bi razliku jako brzo. Umesto toga ugrađujete plin u automobile i rasturate motore. Strašno.
[ cozmo_im @ 27.12.2018. 10:05 ] @
Ja sam sipao u CG, Makedoniji, Grckoj, Hrvatskoj gorivo i nikakve razlike nisam primetio. Cak i u Italiji nije bilo ama bas nikakve razlike. Potpuno sve isto. Za oko 1000km u Italji potrosnja na Picasso je bila maltene identicna kao u Srbiji.
Nasa sluzbena vozila tankuju cesto u Hrvatskoj. Nikakve razlike u odnosu na Srbiju. U pitanju su turbo benzinci i turbo dizelasi.
[ bordzija @ 27.12.2018. 10:16 ] @
Službena vozila nisu merodavna ona UVEK troše više, i mi imamo isti problem naročito vikendom kada im potrošnja naglo skače.
[ Java Beograd @ 27.12.2018. 10:21 ] @
Citat:
bordzija:Jedno pitanje, planiram da uzimam thule krovni kofer, koliko skače potrošnja goriva sa njime? Ima li neko informaciju?
Ja nisam koristio, ali jesu par ljudi iz moje friends&family okoline. Kažu, od oko pola litra do litar.
E sad, naravno, zavisi od veličine / oblika kofera i naravno od brzine kojom se vozi. Jer, znamo da otpor vazduha raste sa kvadratom brzine.
Ali, jedno upozorenje: jednom prijatelju se krovni kofer otvorio na putu. Dal' je vozio brže nego što je smeo, dal' nije lepo zatvorio, dal' je kofer bio loš - ne znam. Ali je pričao koliko je zjbano skupljati stvari po autoputu. Užas.
Zato, ko se čuva i bog ga čuva, obavezno dodatnom gurtnom obezbedo krovni kofer od otvaranja.
[ cozmo_im @ 27.12.2018. 10:27 ] @
Citat:
bordzija:
Službena vozila nisu merodavna ona UVEK troše više, i mi imamo isti problem naročito vikendom kada im potrošnja naglo skače.
Kad ih ja vozim valjda znam kolko trosi. Druge ne gledam. Dakle, gorivo je identicno.
Uostalom, rekao sam ti gde sam sve tocio u Picasso i nikakve razlike nije bilo u odnosu na Srbiju.
[ looker-on @ 27.12.2018. 10:33 ] @
Citat:
bordzija: Jedno pitanje, planiram da uzimam thule krovni kofer, koliko skače potrošnja goriva sa njime? Ima li neko informaciju?
Ako kupiš u Srbiji, potrošnja je značajna, posebno sa gorivom iz Srbije. Ako kupiš u BiH krovni kofer i gorivo, smanjiće ti se potrošnja.
[ bordzija @ 27.12.2018. 10:41 ] @
Ma krovni kofer ću da zajmim povremeno kada mi treba, košta 5 evra dan i još ti ga montiraju i demontiraju oni. Nemaš nikakvu obavezu skladištenja i cimanja. Ovo sam i ja mislio da je veselje skupljati stvari po putu i žbunju hehehe sigurno bih ga dodatno obezbedio. Thule je u pitanju ne verujem da bi se tek tako otvorio u svakom slučaju. Ja vozim prema uslovima na putu, retko prekoračim brzinu jer: Koliko god ja jurcao stanem da natočim gorivo i popijem kafu, usput protegnem papke pa samim time nema smisla žuriti.
U principu potrošnja skače kao sa onim starim galerijama što smo nekada vozili, litar dva.
[ Java Beograd @ 27.12.2018. 11:31 ] @
Citat:
cozmo_im:
Citat:
bordzija:
Službena vozila nisu merodavna ona UVEK troše više, i mi imamo isti problem naročito vikendom kada im potrošnja naglo skače.
Kad ih ja vozim valjda znam kolko trosi. Druge ne gledam. Dakle, gorivo je identicno.
Uostalom, rekao sam ti gde sam sve tocio u Picasso i nikakve razlike nije bilo u odnosu na Srbiju.
Koliko ja znam, službeni auto najmanje troši, takoreći - ništa !
I naravo, službeni auto najbolje podnosi velikom brzinom preko ležećeg policajca!
[ cozmo_im @ 27.12.2018. 11:41 ] @
Naravno, iz mog dzepa ne trosi nista :)
[ vaske2 @ 28.12.2018. 09:36 ] @
Po ovome testu ispada da je nase bolje nego strano.
Plaćena reklama šta vam nije jasno? Nemojte da ste naivni ljudi. Setite se ponekad gde živite.
[ looker-on @ 28.12.2018. 12:02 ] @
Citat:
bordzija: Plaćena reklama šta vam nije jasno? Nemojte da ste naivni ljudi. Setite se ponekad gde živite.
hahahaha...šta sam rekao?!
[ bordzija @ 28.12.2018. 12:10 ] @
Ovde kod nas sipaju 100 oktana a tamo običan benzin i eto ti iste potrošnje. Znam najlakše je u životu verovati reklamama i predizbornim obećanjima. Žao mi što nemam neke kanistere da dovučem goriva barem za 2 meseca da se vozim ko čovek.
[ botr @ 28.12.2018. 12:15 ] @
Moje iskustvo. DOvezao auto iz Nemacke, 1200km do nase granice, prosecna potrosnja 7.2, svratio na Palic, sipao na NIS pumpi, od Palica do Beograda skocila prosecna potrosnja za 0.2-0.3 litra, put pust, nije bilo kocenja, ubrzavanja, vec sam drzao istu brzinu, ogr. 120, ja vozio oko 130 po gps, isto koliko i Austriji i Madjarskoj. Za toliki skok proseka bi potrosnja za tih 200-300km morala drasticno da skoci.
[ looker-on @ 28.12.2018. 12:17 ] @
Hoćeš da kažeš da i mi, koji tvrdimo da tvoji navodi nisu tačni, isto učestvujemo u "predizbornim obećanjiam"?
[ bordzija @ 28.12.2018. 12:39 ] @
Meni ni iz džepa ni u džep. Ne prodajem nikakve šarene laže kao te plaćene reklame i testovi automobila.
[ Java Beograd @ 28.12.2018. 13:18 ] @
Vidim ja da je tu Đilas (+Janković+Jeremić) umešao prste.
[ radicmx @ 28.12.2018. 15:46 ] @
Pisem od kad sam kupio Punto 1,2 benzin, koliko sam sipao goriva i prosecna potrosnja do sad je bila 5,8lit/100km.
po fabrickim podacima bi trebalo 5,7. a po toj racunici od 30 % ispalo bih da ja trebam imati potrosnju od 4,1 lit.
[ AstralPro @ 30.12.2018. 21:58 ] @
Citat:
botr: Moje iskustvo. DOvezao auto iz Nemacke, 1200km do nase granice, prosecna potrosnja 7.2, svratio na Palic, sipao na NIS pumpi, od Palica do Beograda skocila prosecna potrosnja za 0.2-0.3 litra, put pust, nije bilo kocenja, ubrzavanja, vec sam drzao istu brzinu, ogr. 120, ja vozio oko 130 po gps, isto koliko i Austriji i Madjarskoj. Za toliki skok proseka bi potrosnja za tih 200-300km morala drasticno da skoci.
Kod mene nema razlike ni po pumpama ni ovde ili preko.
Mercedes E270cdi w211 5 ljudi pun gepek kikinda-n.sad juce bez guzve na putu
prosecna potrosnja 4.9l/100km normalna voznja, gume zimske 245/45/17
[ cozmo_im @ 31.12.2018. 08:46 ] @
Citat:
botr: Moje iskustvo. DOvezao auto iz Nemacke, 1200km do nase granice, prosecna potrosnja 7.2, svratio na Palic, sipao na NIS pumpi, od Palica do Beograda skocila prosecna potrosnja za 0.2-0.3 litra, put pust, nije bilo kocenja, ubrzavanja, vec sam drzao istu brzinu, ogr. 120, ja vozio oko 130 po gps, isto koliko i Austriji i Madjarskoj. Za toliki skok proseka bi potrosnja za tih 200-300km morala drasticno da skoci.
Vetar nisi uzeo u obzir. Ja sam presao 8000km na autoputu zadnja 4 meseca, i neverovatan je uticaj vetra na potrosnju. Na toj deonici ima dosta vetra u nos.
[ bakara @ 31.12.2018. 12:54 ] @
Otpor vetra, tezina vozila i nagib terena imaju najveci uticaj na potrosnju, zato potrosnja nije uvek identicna u odlasku i dolasku.
To sto je subjektivni osecaj voznje isti ne znaci da je motor trosio istu snagu za isti predjeni put.
[ botr @ 31.12.2018. 12:59 ] @
Razmisljao sam i o vetru, ali koliko se secam, na Palicu je bilo mirno.
[ prstic @ 15.01.2019. 21:40 ] @
Pasat B8 2.0 150ks dizel - prosecna potrosnja u decembru, samo grad 11.2 l
od 24 do 28 decembra prosecna brzina se kretala izmedju 5 i 8 kmh a potrosnja izmedju 12.5l i 16l.
Od Konjarnika do Slavije nisam uspeo ni jedanput da stignem za manje od sat i dvadeset minuta.
Parking na Slaviji -Bul. Oslobodjenja ugao sa Bircaninovom izmedju 15 i 20 minuta u ovom periodu, a to je rastojanje od cirka 200 m.
[ cozmo_im @ 16.01.2019. 08:26 ] @
Potrosnja po onim minusima za 100km iskljucivo gradske voznje po Novom Sadu, veoma kratke relacije, od 5 do 6km vise puta dnevno - 7,4L na 100km. To je tacno 1L vise nego potrosnja leti u identicnim uslovima sto se tice relacija i stani-kreni voznje. Dakle samo i iskljucivo voznja centralnim gradskim zonama uz poneki izlet na Novo Naselje (da kazes mozes da drzis 60 ili 70 kmh na Bulevaru). Klima na AUTO, ali je u startu ukljucen defrost, grejaci i sve ostalo, sto sigurno jos malo podigne potrosnju.
Potrosnja sa SHELL V Power Diesel gorivom na otvorenom putu (gorivo stize iz Grcke) je IDENTICNA potrosnji sa GDrive dizelom sa NIS. Mereno na uzorku od 1000km. Dakle, nema razlike izmedju nasih i stranih goriva, bar je nisam primetio. Motor isto radi, isto vuce, isto pali. Gradsku ne mogu da izmerim jer nisam vozio u istim uslovima kao i sa GDrive.
Peugeot 307, 1.6HDI 110ks.
[ sasa022 @ 16.01.2019. 18:02 ] @
Citat:
prstic:
Pasat B8 2.0 150ks dizel - prosecna potrosnja u decembru, samo grad 11.2 l
od 24 do 28 decembra prosecna brzina se kretala izmedju 5 i 8 kmh a potrosnja izmedju 12.5l i 16l.
Od Konjarnika do Slavije nisam uspeo ni jedanput da stignem za manje od sat i dvadeset minuta.
Zasto ne koristis TAXI ?
I kako si uspeo da potrosis vise od 11L - sta si ti radio tom autu ???
[ mjanjic @ 16.01.2019. 20:03 ] @
Citat:
bakara:
Otpor vetra, tezina vozila i nagib terena...
Kad o potrošnji pričaju ovi što idu u Grčku na more i vraćaju se u Srbiju, u povratku im troši manje kad natoče gorivo u Grčkoj.
Međutim, meni je nejasno kako im to troši više kad idu "dole" u Grčku, a manje kad idu "gore" u Srbiju? Ili globus ipak treba da se prevrne ;)
P.S. Izvinjavam se, ali nisam mogao da odolim :)))
[ prstic @ 16.01.2019. 22:09 ] @
sasa022
Auto sluzbeni ne placam gorivo.
Taxi kosta, a ne mogu da stignem brze, jer nema trake za autobuse.
Nezvoza zagarantovana nezavisno od nacina prevoza.
Kako sam uspeo da potrosim toliko goriva?
Pa za tih 5 dana sam presao oko 150 km po centru a za to mi je trebalo oko 22 sata voznje.
Jel sada malo jasnije.
[ cozmo_im @ 17.01.2019. 08:17 ] @
Nama sluzbeni Caddy MAXLife 1.6 TDI trosi 11 L u gradu zimi, na cestim kratkim relacijama. Ne moze ispod nikako. Nezagrejan motor, relacije nekad i od samo 3 ili 4km vise puta dnevno...
[ sasa022 @ 17.01.2019. 13:21 ] @
Onda VW zestoko vara i na merenju prosecne potrosnje.
Neko moje iskustvo govori da bi maksimalna potrosnja za zimske uslove , kreni-stani po gradu , na veoma kratkim relacijama sa hladnim motorom trebala da bude do zbira ( fabricka test potrosnja + zapremina motora + oko 1L )
Po kataloskim podatcima i po ovoj mojoj racunici ne bi trebala da ide preko 10L
@cozmo_im
Koliko Xsara i 307 HDI trose u uslovima kada se voze kao taj Caddy ???
[ cozmo_im @ 17.01.2019. 19:15 ] @
Pa ne znam koliko moze da se potrefe uslovi isti. Picasso u BGD, zimi, na slicnim relacijama trosi 8.5 L. 307micu sam izmerio samo u NS, napisah gore - 7.4 L. Ali Caddy ima 1500kg... plus uvek je natovaren ljudima i nekom opremom.
[ sasa022 @ 18.01.2019. 02:58 ] @
Passat B8 2.0 TDI 150KS ( oko 1500kg ) - fabricki deklarisana gradska potrosnja oko 5,5L
Za 307micu je skoro pa tacno, leti mi je potrosnja u strogom centru NS bila maksimalno 6,4 L. Obicno 6,2 L ako malo bulevarima drzis visi stepen prenosa.
Picasso je tacan isto, leti je prosek bio 7,4 L, sto je tu negde. Odstupanja su mozda, kod oba, 0,5 L od fabrickih. Mozda do 1 L maksimalno. To je meni ok, jer ne vozis sa istim gumama, u istim uslovima, znamo da fabricka merenja podrazumevaju idealne uslove.
Ali Caddy bas odstupa - 11L komotno trosi. Prosek na boardu mu je oko 8L.
Inace, podatak za tezinu Peugeota nije tacan nikako. 1355KG je tezina 1.6 HDI modela sa 110KS, dok je 1.6 16v benzin 1308KG. Imam fabricka uputstva. Picasso je, zanimljivo, dosta laksi - 1285KG.
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 18.01.2019. u 08:44 GMT+1]
[ sasa022 @ 18.01.2019. 08:21 ] @
Citat:
Ali Caddy bas odstupa - 11L komotno trosi. Prosek na boardu mu je oko 8L.
@cozmo_im
Kolika je realna potrosnja kod Caddy-ja po metodi od tocenja do tocenja ?
Podatak o masi 307-ce znatno varira.Ako je HB 1355kg ,koliko je po fabrickom uputstvu masa karavan verzije ?
[ cozmo_im @ 18.01.2019. 09:53 ] @
Niko ne meri u firmi metodom od cepa do cepa. Ovo je sve po boardu. Na 130 trosi 7,5 dok 307 trosi manje od 6. Picasso trosi 6.5 na 130. Tezina 307 SW je 1388kg, sa mojim motorom.
[ prstic @ 18.01.2019. 22:44 ] @
Sasa022
Pisao sam ranije o potrosnji ali evo da ponovim.
Na 5000km prosle godine cisto gradske voznje passat je trosio 7.2l-7.7l
Auto put do grcke i nazad sa ukljucenim tempomatom pri 130kmh 4.7l - 5.5l
Regionalni putevi po srbiji 60kmh - 90kmh 2.8l - 3.8l
Sprintmonitor ima smisla ako gledas prosecnu potrosnju za kola koja se voze po autoputu i reginalni putevima.
Na zapadu ljudi imaju po 2 automobila. Jedan manji za grad i veci za dalje destinacije.
Pa kad vidis da neki imaju prosecnu potrosnju manju nego sto fabrika deklarise sta ti to govori.
Po meni oni nisu videli pravu gradsku, stani - kreni voznju.
Pa ja da izadjem iz moje ulice(oko 300 m) cekam ujutru po 10-15minuta.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2019. 22:58 ] @
Taj 2.0TDI u Passatu (i u Golfu, Oktaviji, itd.) je neverovatno dobar motor, VW-u je trebalo skoro 10 godina razvoja CR sistema da uspeju tako da ga skockaju. Veoma elastičan, veoma štedljiv, tih i puno snažniji od deklarisanog.
A što se tiče priča o potrošnji, one su najčešće toliko glupe da ne zavređuju ni komentar, računajući u to i rezultate sa Spirit monitora.
Džabe gledate te rezultate tamo kada oni ne uzimaju u obzir praktično najvažniju osobinu tog automobila kojeg gledate, a to je mentalitet vozača koji ga vozi.
Šta mislite da li je razlika u potrošnji Golfa GTI i Golfa TDI od 90KS tolika kolika je tamo?!
Ta razlika je daleeko manja, ali je razlika između prosečnog vozača GTIja i TDIja - ogromna, a to ne piše ni u kakvim tabelama.
[ sasa022 @ 19.01.2019. 14:38 ] @
Citat:
Niko ne meri u firmi metodom od cepa do cepa.
Ali Caddy bas odstupa - 11L komotno trosi. Prosek na boardu mu je oko 8L.
Hmmm - onda ti i ne znas tacan podatak
Citat:
Na 5000km prosle godine cisto gradske voznje passat je trosio 7.2l-7.7l
Ovo je sasvim realno.
A ono sto si krajem decembra radio je necuveno izivljavanje nad autom.
Ali tako je to kada firma placa pa koga briga i za potrosnju i za cuvanje auta - tesko je ici peske 2 puta po par stotina metara do gradskog prevoza i stici od kuce i kuci u roku od pola sata.
[ prstic @ 19.01.2019. 15:56 ] @
Covece da li ti znas da citas.
Koje izivljavanje nad autom, kad mi je prosecna brzina bila od 5-8kmh.
Koji gradski prevoz. Jesi li ti tih dana bio u gradu(Beograd), ili sedeo kuci deljuci sunku.
Podsecas ma na Raku iz „Vratice se rode” koji cim vidi registraciju BG vice „Beogradjani mamicu vam je...”
[ sasa022 @ 20.01.2019. 00:24 ] @
Koliko puta si samo krenuo i stao da bi postigao tu prosecnu brzinu od 5-8km/h ?
Da li si svestan koliko je to "drndanja" za zamajac,kvacilo,menjac ( bez obzira koji je tip ) ?
Zalis se da gradski prevoz ne funkcionise... E pa ne funkcionise zbog tebe i tebi slicnih.
Umesto da parkirate vozila po periferiji i pustite da gradski prevoz tece , vi se uporno gurate...
[ Nebojsa Milanovic @ 20.01.2019. 13:00 ] @
Evo jednog klipa za Bordžiju i sve druge koji su ubeđeni u razlike u kvalitetu goriva.
Prva zanimljiva stvar koja se može ovde videti je sofisticirani VW 2.0TSI motor i sa najjeftinijim gorivom iz supermarketa razvija punu snagu, a sa boljim gorivom i više.
Druga stvar koju vidimo je da je i kod tog visokokompresionog i opterećenog motora razlika snage, a samim tim i potrošnje, koju isporučuje od jednog do drugog goriva mala, što jasno sugeriše da je kod manjih motora ta razlika ako uopšte postoji, čak i teorijski potpuno zanemarljiva.
[ bordzija @ 24.01.2019. 01:06 ] @
Ajde pošalji ih u srbiju da testiraju gorivo i pokvare te svoje uređaje sve zajedno sa golfom :)
Ja napominjem da je u Srbiji osnovno gorivo znatno lošijeg kvaliteta od istog bilo gde u zemljama okruženja. Stalno vozim na hr i bh gorivo ali povremeno sipam i u Srbiji. Možda je moj sofisticirani stil vožnje i obaveznog kočenja motorom doprineo apsolutno identičnim podacima kao iz brošure. Pre svake duže vožnje obavezno proverim lubrikante, fluide i pritisak u gumama koji je glavni preduslov za minimalnu potrošnju. I sad ono najbitnije, i preteknem nekada, na autoputu idem i 160 ali kratku deonicu i to sve uđe u onih 4,5/100km.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 24.01.2019. u 07:57 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 27.01.2019. 17:04 ] @
VW Polo 1.6 16V
630km mešovite zimske vožnje, pretežno vangradske, od čepa do čepa prosek 6,1 l/100km.
Ovo je iznenađujuće malo, posebno imajući u vidu da je većinom auto bio totalno opreterećen i da je vreme izuzetno hladno. Osim stanja auta, u smislu potrošnje jedino što je pozitivno je da nije bilo puno hladnih startova.
[ SG kamikaza @ 06.02.2019. 22:36 ] @
Krenem danas na posao, i pošto sam od kolege pozajmio jednu od onih bluetooth dijagnostika, rekoh sebi da vidim koliku potrošnju trenutnu i prosečnu očitava na putu kuca/posao dužine 27km.
A ujedno mi je i zapremina motora identična onoj od najstedljivijeg auta na ovom forumu, takodje benzinac, bez kompozitnih materijala, ima klimu, nema plivajući ali je ove godine proslavio punoletstvo.
Vozim ga skoro punih 5 godina, iliti blizu 110 000 km.
Gorivo sipam u Srbiji, u 99% slučajeva na istoj pumpi.
Na slikama su redom, sa trenutnim brzinama, obrtajima... :
1. Trenutna potrošnja pri kretanju na posao, sa prosečnom na otvorenom putu pri ulasku u NS, posle predjenih 15km.
2. Ukupna prosečna brzina posle tih 27 km pri parkiranju ispred firme, posle 12km gradske vožnje (4 kružna toka, 4 semafora)
3. Prosečna gradska potrošnja pri kretanju kući, a na izlasku iz NS, posle onih 12 km.
4. Prosecna potrošnja pri povratku kući sa posla. (sad vidim i dodatak pri screenshot-u, moja greška)
I kakav zaključak se može izvesti iz ovoga?
I da dodam, smatram se dovoljno ozbiljnim da ono što je uslikano ne fingiram i ne editujem slike. Vozio sam kao što vozim svaki dan.
Auto koji vozim je Corsa C 1.2 2001 godište.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.02.2019. 23:15 ] @
Citat:
SG kamikaza:
I kakav zaključak se može izvesti iz ovoga?
Iznesi sam zaključak i obrazloži ga, da ne bude nikakvih nedoumica oko toga šta si želeo da kažeš.
A misliš onaj Hyindai najštedljiviji?!?
Pa to je besmisleno, pusti lovačke priče.
[ sasa022 @ 06.02.2019. 23:25 ] @
Citat:
I kakav zaključak se može izvesti iz ovoga?
Da ti nemas ni kilometra voznje po pravoj gradskoj guzvi....
[ SG kamikaza @ 06.02.2019. 23:41 ] @
Pa pod rizikom da ode u off, pitanja koja mi se logički nameću su:
Koliko bih trošio da sipam gorivo u BiH?
Da li mi se isplati kupiti novi malolitrazni auto, samo zbog toga da bi malo trošio?
I jos neka pitanja, vezana za neka pisanja na ovoj i nekim drugim temama, ali nije bas primereno temi da ih postavim.
Po meni, ako gledam samo po potrosnji, nema nikakvog smisla da izdvojim xyz K € za kupovinu novog auta.
Ovaj troši sasvim ok. A stvarna realna potrošnja, cep-cep, kad se uključe sve ostale oktivnosti sa autom (vrtić, škola, treninzi, radnje i sve ostalo u lokalu....) je oko 5.8l.
Citat:
Da ti nemas ni kilometra voznje po pravoj gradskoj guzvi....
A trebao bih mozda namerno da je tražim?
[ sasa022 @ 07.02.2019. 00:18 ] @
Zasto bi trazio guzvu ?
Ja samo kazem da si ti sasvim opusteno vozio kroz grad i da si realno stao samo ako je na semaforu bilo crveno.
Takav nacin voznje se ne moze racunati kao gradska voznja.
Po pravoj gradskoj guzvi i Corsa trosi 8-9L.
Ni na "zapadu" a ni u Srbiji se ne isplati kupovati potpuno nov auto ako se godisnje prelazi 5-15.000km
[ Lavlja_Jazbina @ 07.02.2019. 07:27 ] @
Citat:
Po meni, ako gledam samo po potrosnji, nema nikakvog smisla da izdvojim xyz K € za kupovinu novog auta.
Po pitanju bezbednosti IMA.To je toliko mali auto da i jeste samo za grad,a drugo.Pa zar je ta potrosnja toliko krucijalna
i ostecuje standard i kvalitet zivota.Ti da ides svaki dan na posao predjes 10kkm.Da ti auto trosi i 2l vise to ti je da placas
gorivo na tom godisnjem nivou predjene kilometraze je 16k/rsd.Pa da li je onda smak sveta.Uvecaj i za 4l pa je smesno.
A ovo za auto koji najmanje trosi ovde na forumu je taktika kao i ovih sa vlasti,non stpo te bombarduju informacijama koji oni zele da cuju.
Te lovacke price tesko da prodju ovde na forumu.Kad smo kod lovaca ima jedna anegdota,mali off ali metaforicki istinito.
Zasto lovacki psi imaju dugacke usi,pa da ne bi slusali lazi lovaca.
[ cozmo_im @ 07.02.2019. 08:13 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Ovaj troši sasvim ok. A stvarna realna potrošnja, cep-cep, kad se uključe sve ostale oktivnosti sa autom (vrtić, škola, treninzi, radnje i sve ostalo u lokalu....) je oko 5.8l
Potrosnja ti je u rangu mog dizela sa 110KS i vide nego duplo vecim obrtnim momentom od Corse i naravno dosta bezbedniji. Cak ti je prosek i malo veci (meni je uglavnom 5,7L od cepa do cepa).
Auto koji vozis jeste zgodan, ali je, kao sto su i drugi rekli, veoma nebezbedan, pogotovo posle 18 godina a potrosnja mu je u rangu cak i nekih dizela sa 2.0 motorom.
Imas Astre i Corse oko 7 do 8 godina mladje sa 1.3 MJTD motorom koji je odlican, i koji trosi jos manje od tvoje Corse, u proseku bar za 0,2 do 0,3 litre (ok, dizel je malo skuplji pa te izadje na isto, ali dobijes mnogo noviji i drasticno bezbedniji auto sa takodje boljim kocnicama).
Ja bih promenio auto samo zbog bezbednosti i kocnica ako nista drugo, jer imas da biras mnogo modela koji ce imati potrosnju u tom nivou koju sad imas.
Recimo svraka (octavia) 1.6 TDI moze da ima i proseke od 5 litara tvojim stilom voznje. Vozio sam jednu i proseci su zadivljujuci ako malo pripazis. Pa cak i gazenjem ces imati sadasnji prosek kao kod tebe a da ne kazem koliko je taj auto svemirskim godinama od tvoje Corse. Otprilike svaki dizel ranga 1.3 do 1.6 ce ti trositi isto kao ta Corsa, ako ne i manje.
[ SG kamikaza @ 07.02.2019. 08:16 ] @
Sasa
Pogrešno sam protumači prvobitni post.
I da, trošila bi i troši sigurno toliko, ali NS je takav kakav je. Ako znaš gde ideš, možeš mnogo lakše stići tamo.
A i to je moja standardna ruta već godinama, kao što rekoh.
Lave
Kao što rekoh, samo po potrošnji nema smisla. Po ostalim parametrima, zavisno od toga kome sta treba/zeli/može da priušti, svako sebi pronađe smisao.
I nije mi za cilj bilo hvaliti se minimumom, rekoh da u konačnici potrošnja ide oko 5.8 sa svom gimnastikom tog auta.
Pravim samo poredjenje između tehnološkog čuda sa istoka, vanserijskog, i vremesnog nemca koji je sve samo ne savršen.
Inače su priče toliko apsurdne da boli na momente.
Cozmo
Za bezbednije i komfornije se koristi Fokus C-max 1.6
Menjacu je možda, nekad, sad ne.
Corsa je bila sekundarni auto, te na kraju primarni jer je meni lično praktičnija, a i manje mi je zao ako se i ocese neko o nju.
Potrošnju kao istu, ne jurim. Pratim istu više iz neke navike, i eventualni pokazatelj da nešto ne štima.
Do bezbednosti iste držim, i radim kako treba, ipak u njoj i svoju decu vozim.
[ Java Beograd @ 07.02.2019. 08:58 ] @
Neverovatno! Već desetak komentara na temi, a nema Bordžije da prosipa svoje mudrosti.
[ bakara @ 07.02.2019. 12:08 ] @
Citat:
SG kamikaza:
2. Ukupna prosečna brzina posle tih 27 km pri parkiranju ispred firme, posle 12km gradske vožnje (4 kružna toka, 4 semafora)
Jel jedino ja ne vidim na tim tvojim slikama prosecnu brzinu na tih 27km o kojoj pricas?
Sve podatke vidim i da si isao 80 i 60km/h ali proseka nema...
Koja je prosecna brzina?
[ SG kamikaza @ 07.02.2019. 12:29 ] @
Lapsus je u pitanju, potrošnja je trebalo da pise.
80-85 na otvorenom, u gradu kad prebacim u četvrtu 50-60.
[ bakara @ 07.02.2019. 13:55 ] @
Ne razumemo se...
Nisam pitao kojom si brzinom vozio vec koja ti je bila prosecna brzina za tih 27km/h
Ili u prevodu za koje vreme si presao tih 27km?
To nam govori o nacinu voznje
[ Nebojsa Milanovic @ 07.02.2019. 14:04 ] @
Ljudi ne znaju ni šta je prosečna brzina i da je ona najvažnija za potrošnju u gradu, ali zato u nedogled raspredaju o tome "koji auto koliko troši u gradu"
Pored toga, problem je što i ta potrošnja koja se dobije za tu prosečnu brzinu, važi SAMO za tu prosečnu brzinu i nijednu više. 5km/h brže ili sporije od toga već pravi veliku razliku.
Sve u svemu, bilo kakva priča o potrošnji u gradu krajnje besmislena, iz prostog razloga što oni koji pričaju te priče nemaju ni predstavu o tome koji uslovi treba da budu ispunjeni da bi se dobijeni podaci o potrošnji mogli međusobno porediti.
[ SG kamikaza @ 07.02.2019. 14:21 ] @
Bakara
Ne mogu u sekund tačno reći, ali okvirno 25-27 minuta traje vožnja od kuće do posla.
[ bakara @ 07.02.2019. 14:21 ] @
Objasnio sam lepo da je prosecna brzina zapravo vreme za koji je neki put predjen
Onda mozemo da znamo koliko je bio iskoriscen motor za kretanje i stajanje, jer kada se krece sporo potrosnja mu raste, dok sto se brze krece rad motora je vise iskoriscen za kretanje i efikasniji je pa je i potrosnja niza.
Potrošnja je „problematična“ - u zaista velikoj meri zavisi od načina i uslova vožnje. Može da se prođe sa 6,5 l/100 km benzina ako se vozi sa laganom nogom na gasu i ako je veći deo vožnje van gradske gužve.
Međutim, ako se više vozi po gradu uobičajenim tempom, potrošnja ide do oko 8 l/100 km. Na auto-putu pri brzini od 120 km/h troši oko 8,5 l/100 km. A čisto gradska vožnja? Recimo oko 8-9 l/100 km benzina.
Pošto ovaj auto ima plin, na potrošnju benzina iz prethodnog paragrafa možemo da dodamo 10% do 20% i dobićemo okvirnu potrošnju plina.
Još jednom rušimo iluziju mnogih vozača da mali motor obavezno donosi malu potrošnju, čak i kad se vozi oštrije ili po gradu.
[ bordzija @ 08.02.2019. 20:49 ] @
Šta da vam pišem, od nove godine se vozim sa jednim rezervoarom, evo juče je bio na 1/4 pa se polako spremam da ga dopunim. Na satu 560 km. Pola otvoreno pola grad (uglavnom centar i jednom zemun) pa kada budem natočio pišem. A pošto sam kupio još prošle godine obd2 i skroz zaboravio da ga imam pa me kamikaza podsetio, očekujte u narednom periodu lepe i korisne informacije sa moje strane. Ako ne budem lenj da ga odmah montiram pa izbacim potrošnju sa bosanskim gorivom i sa domaćim koje se spremam da sipam. Nadam se da program ima prosečnu trenutnu i prosečnu po vožnji 1i2.
Često sam u NS i to ne mogu da nazovem gradskom vožnjom, to je više lagano krstarenje. Daleko je to od beograda po pitanju gužve na brankovom mostu i gazeli, autokomandi itd.
Taj 1.6 tdi ima drugar u škodi i prezadovoljan je potrošnjom kaže oko 3 litra, doduše po hrvatskoj da se odmah razumemo.
Nemojte da se sad primite i svi pokušavate da štedite gorivo pa da pokvarite zamajac, lamele, korpe i slično posle ja da budem odgovoran? Auto mora lagano da klizi, mora lagano da se koči motorom ja skoro nikada ne pipam kočnicu sem pred samo zaustavljanje.
[ cozmo_im @ 09.02.2019. 17:19 ] @
Brate ala ti trolujes. Cenim da te vise niko ne shvata ozbiljno.
[ looker-on @ 09.02.2019. 17:24 ] @
Citat:
cozmo_im: Brate ala ti trolujes. Cenim da te vise niko ne shvata ozbiljno.
Ma ne troluje nego je zaboravio da napomene da je tankirao za kinesku novu godinu ili vozi kao moj pokojni tast.
Napuni rezervoar i čim krene hladno vreme, auto u garažu i do proleća u garaži.
[ Java Beograd @ 09.02.2019. 17:36 ] @
Citat:
bordzija:Taj 1.6 tdi ima drugar u škodi i prezadovoljan je potrošnjom kaže oko 3 litra, doduše po hrvatskoj da se odmah razumemo.
Mnogo je to. Imam ja jednog ortaka kome takav auto troši ispod 2 L. Doduše u Holandiji, da se razumemo.
[ bordzija @ 09.02.2019. 17:48 ] @
Ne vozim svaki dan taj auto nego povremeno i prelazim oko 500 kilometara mesečno što ste toliko ljubomorni? Sad sa ovim snegom malo manje. I ja vama želim da imate dva automobila u kući pa da birate. Uskoro mi je u planu da uzmem neki kabriolet kao treće vozilo jer ipak treba pokriti i leto adekvatnom vozaljkom zar ne? U stvari želim vam lakšu nogu na gasu inače nebi čučali na ovoj temi i nervirali se. Ako vam nije bitno koliko neki automobil troši a vi u bioskop/pozorište.
Koju aplikaciju da skinem za OBD2 skener? Onaj plavi kineski? Skinuo sam torque lite i car scanner. Koji je bolji? Ajde malo konstruktivne konverzacije.
[ bordzija @ 09.02.2019. 18:07 ] @
Menjam ovo drugo vozilo koje troši 10 po gradu i 7 na otvorenom, to nešto što ima po vašem normalnu potrošnju a meni se svaki put digne kosa na glavi kada se sipa. Za svaki dan može i neki kabriolet da se ima.
Hyundai je izvanredan mali gradski auto, sa minimalnom potrošnjom, bez kvarova, jednostavno je savršen i osvojio je ameriku, u srbiji je nebitno šta ko misli.
[ Java Beograd @ 09.02.2019. 18:42 ] @
Citat:
bordzija:Koju aplikaciju da skinem za OBD2 skener? Onaj plavi kineski? Skinuo sam torque lite i car scanner. Koji je bolji? Ajde malo konstruktivne konverzacije.
Taj plavi kineski bluetooth OBD2 skener bolje odma' baci nego što ćeš da gubiš živce sa konekcijom na mob.
Aplikacije - skini sve koje su besplatne, pa biraj koja ti se najsviđa. Ali, kažem, svejedno, konekcija će da se gubi.
[ AstralPro @ 09.02.2019. 21:49 ] @
Citat:
bordzija:
Taj 1.6 tdi ima drugar u škodi i prezadovoljan je potrošnjom kaže oko 3 litra, doduše po hrvatskoj da se odmah razumemo.
Nemojte da se sad primite i svi pokušavate da štedite gorivo pa da pokvarite zamajac, lamele, korpe i slično posle ja da budem odgovoran? Auto mora lagano da klizi, mora lagano da se koči motorom ja skoro nikada ne pipam kočnicu sem pred samo zaustavljanje.
1.6 tdi koji trosi 3l mozda u idealnim uslovima - recimo nizbrdo i ugasen
[ bordzija @ 09.02.2019. 22:00 ] @
Ma imam kineski telefon od skoro pa će valjda bez problema da se spoji sa kineskim obd skenerom
@Astral verovao ili ne, automobil upaljen nizbrdo troši i manje od ta tri litra. Ovo se odnosi na 1.6 tdi škodu fabiju na otvorenom putu u lokalu (60-80) po magistrali, kaže 3-3,5 litara. To je izvrstan motor po meni, jedini koji zavređuje pažnju za neku normalnu gradsku upotrebu.
[ AstralPro @ 09.02.2019. 22:23 ] @
Se%e mi se od tih prica.
[ BB308 @ 09.02.2019. 23:00 ] @
Pod kakvim stresom pojedini na forumu zive, ne smem ni da pomislim! Zamisli svaki put da moram da sednem u auto i razmisljam da slucajno ne opustim nogu, desnu normalno, i slucajno jace pritisnes gas.... ma idi begaj zamisli skoci potrosnja litar, dva cela.
Bordzija jesi razmisljao o ovim elektricnim biciklama, mnogo dobra stvar? 0l/100km, autonomija ide i do 80km, 36v, 500w, do 120kg nosivost...Pozz.
[ bordzija @ 09.02.2019. 23:09 ] @
Ne znam odakle si i gde živiš /voziš ali u beogradu kada se tako opustiš obavezno udariš auto i izgubiš ceo dan na drndanja. Lepo staloženo, polagano, nema ubrzavanja i zaletanja od semafora do semafora pa naglo kočenje, nema uletanja u makazice, vozite na braniku, proletanje na krvavo žuto, polukružno preko pune linije... Nema jednostavno a i sad neša lignja uvodi 1000 kamera po beogradu pa ćete i vi da smanjite potrošnju goriva ;)
Pa idi onda na neku temu, recimo ljubav i moda ako ima na ovom ili nekom drugom forumu.
[ bordzija @ 10.02.2019. 18:33 ] @
Vidite ovu suludu potrošnju najnovijeg audija 2.0!
Jedino mi je ok potrošnja na 200 kmh
Opet nema nikakve logike da na 140 kmh troši 9,4 litara nafte a na 200 kmh troši jedva malo više?
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 10.02.2019. u 19:44 GMT+1]
[ cozmo_im @ 11.02.2019. 08:03 ] @
Citat:
bordzija:Ovo se odnosi na 1.6 tdi škodu fabiju na otvorenom putu u lokalu (60-80) po magistrali, kaže 3-3,5 litara
To je onaj sa 75KS, mrtvo puhalo, ali otporan motorcic.
Svaki dizel trosi toliko na toj brzini, nije nista specijalno. Moj na 100kmh trosi 3.9 do 4.1 litre na tempomatu maksimum. Na 60 mi trosi i ispod 3 litre ako vozim sa tempomatom i imam deonicu na kojoj nema saobracaja toliko. Na 130kmh zavisno od vetra potrosnja je od 5.3 do 5.8 u proseku.
Sto se tice ovog Audija, za tu konjazu i tezinu, to je sasvim ok potrosnja. Nema veze sto je to Audi i slicno. Jednostavno treba pokrenuti te gabarite.
[ Nocni @ 11.02.2019. 08:07 ] @
@bordzija, nisi dobro vidio. Na 130 km/h trosi 6.2 a na 150 trosi 6.9 ltara pa tako da na 140 ne moze trositi 9.4 kako ti kazes...
Vidi se na onoj crti trenutna potrosnja a ukupna se polako smanjuje kako voznja na otvorenom traje sto je normalno...
Potrosnja tog audija je sasvim u redu i ne treba njega uporedjivati niti stavljati u istu recenicu sa kantama od auta kakav je tvoj hyundai.
[ bordzija @ 11.02.2019. 09:26 ] @
Prvo, po gradu kako on navodi mada meni ono izgleda kao selo i otvoren put troši 5-5,5 litara na 40-45 kmh što je meni apsolutno mnogo. Na otvorenom magistralnom putu pri brzini od 80 kmh troši 8,3 litara na 100 km! Ovo je meni baš velika potrošnja. Pri brzini od 100 kmh troši 9 litara na otvorenom putu. Zastrašujuće mnogo. Pretpostavljam da kad bi ga čipovo da bi išao duplo bolje i tri puta manje trošio jelda
[ Nocni @ 11.02.2019. 09:35 ] @
Ponovo si pogrijesio. Taj broj koji ti gledas nije trenutna potrosnja vec ukupna...
Trenutna potrosnja je izrazena sa grafikom odnosno crtom koja na skali ide lijevo-desno ispod tog broja koji ti gledas...
Dakle pri 80 km/h ne trosi 8.3 nego 4.0
Pri 100 km/h trosi 4.5
Pogledaj bolje.
[ bordzija @ 11.02.2019. 10:12 ] @
Ma o čemu ti pričaš čoveče ta trenutna potrošnja je izmišljena samo za zamlaćivanje očiju i mozga, potpuno je nebitna i po meni apsolutno besmislena i opasna kao informacija u automobilu jer zaokupi vozača umesto da prati put. To se pojavilo umesto ekonomajzera koji je bio odlična stvar a ovo je besmisleno.
Kada završiš vožnju šta si potrošio? Ono što piše kao ukupna potrošnja nikakva trenutna. pri brzini od 80 kmh troši 8,3 litara na 100 km je meni apsolutno neprihvatljiva potrošnja. Da je neki kamion pa i da razumem ili kombi ali ovo je putnički automobil.
[ Nocni @ 11.02.2019. 10:22 ] @
Ti si strasno bezobrazan i ne shvatas da je ta trenutna potrosnja veoma precizna na audiju...
Recimo kad bi ga vozio brzinom 130 km/h po autoputu sat vremena potrisio bi 6.2 litara nafte...
Ova ukupna potrosnja koju ti posmatras nije tacna osim posle vece kilometraze.
Ako upalis auto ujutro i ponistis potrosnju, on onda stoji a trosi, pa ce na toj ukupnoj pokazati maksimalnu potrosnju... kada krenes da vozis pisace da trosi 30 ili 50 litara ali se to odma smanjuje jer su krenuli kilometri i ispegla se na tacnu potrosnju posle vise predjenih kilometara...
Ali tebi nesto objasnjavati je uzaludno jer ti kazes da auto koji ima 200 konja i kvatro pogon trosi u gradu 5.5 litara sto nije tacno jer trosi dosta vise... a tebi je i tih 5.5 mnogo...
U videu je fino objasnjeno koliko trosi na kojoj brzini a bukvalno sve sto si napisao je netacno...
Ja ne znam kako si uopste mogao zavrsiti bilo koji tehnicki fakultet ako ti ovo nije jasno...
To sto kazes da trosi 8.3 pri 80 km/h nije tacno... tada trosi 4.0 i kada bi nastavio da se krece tom brzinom od 80 km/h ta ukupna potrosnja koju ti posmatras bi se brzo smanjila i dosla ispod 5 litara...
[ cozmo_im @ 11.02.2019. 10:23 ] @
Tako je, nocni je u pravu.
Ja sam jutros resetovao merac potrosnje iz NS ka BGD, vozio sam 130kmh. Prvih 10 minuta je stajalo 7,4 L da bi na kraju prosek bio 5.9 litara na 100km (u to ulazi i gradska voznja)! Ispod 50km nema smisla prosecna potrosnja jer uzorak nije dovoljan.
Dakle, ne mozes prosecnu potrosnju gledati tek tako.
A trenutna potrosnja mene najvise zanima jer vozim duge relacije konstantnom brzinom na otvorenom.
[ bordzija @ 11.02.2019. 10:38 ] @
Kad bi ovo, kad bi ono, JA kada dođem na pumpu sipam onoliko goriva koliko sam potrošio po prosečnoj potrošnji na bord kompjuteru. Kratko i jasno, trenutna potrošnja je samo za zamlaćivanje širokih narodnih masa, ovo vozilo troši mnogo i po meni nije rentabilnije od nekog benzinca sličnih gabarita. Uostalom šta piše po brošurama trenutna potrošnja ili prosečna potrošnja? Kakvo je ovo zamlaćivanje? Smešni ste brkate babe i žabe.
I vidim koliko je ta trenutna potrošnja strašno precizna, neke male kockice treba ti lupa da proceniš koliko guta. Da gnjuraš u volan svakih par minuta dok voziš. Pogledaj malo bolje snimak budi malo realan kada već zamazuješ ljude sa "tjuningom"
[ Nebojsa Milanovic @ 11.02.2019. 10:48 ] @
Bordžija, neverovatno koliko si se nalupetao, možda najviše do sada.
Naravno da je na kraju vožnje relevantna ukupna potrošnja, ali ovaj auto nije imao jednaku trasu tokom cele vožnje!
Prvo je išao sat-dva u gustoj gradskoj vožnji na kojoj mu je prosek bio preko 9 litara, pa je tek nakon toga izašao na otvoren drum gde je počeo da detaljnije da snima i prikazuje.
Zato je u tim slučajevima bitna trenutna potrošnja, jer je to potrošnja tačno sa tih trasa koju vidiš na pojedinačnim snimcima.
Dakle, ukupna prosečna potrošnja, ta kojaa je označena brojem na boardu, je prosek teške gradske vožnje koja je vožena u prvom delu trase i koja je vrlo malo prikazana na snimku (a dugo je trajala i nabila veliki prosek, preko 9l), i tog manjeg dela na otvorenom na kome je mala trenutna potrošnja koja se prikazuje u više navrata.
Zaključak: snimak je sasvim ok i auto veoma malo troši.
[ cozmo_im @ 11.02.2019. 10:49 ] @
Prosecna potrosnja se ne meri kompjuterom ako oces precizno. On je odokativan svakako. Samo od cepa do cepa. Meni je takva potrosnja 5,7 L na 100km.
Trenutna je meni licno NAJBITNIJA. To sto tebi nije bitna ne znaci da nekom nije bitna. Meni je bitna jer 80 posto vozim brzinom od 130kmh na autoputu gde vetar ima JAKO veliku ulogu u potrosnji, te prateci TRENUTNU potrosnju mogu lepo da korigujem brzinu na tipa 127 ili 132 na tempomatu da bih ostvario IDEALNU TRENUTNU potrosnju. Ako resetujem kompjuter na autoputu TRENUTNA i prosecna su mi, gle cuda - IDENTICNE, jer sam 80 kilometara vozio na tempomatu.
Ko vozi mnogo razlicitih relacija, njemu je naravno bitna PROSECNA.
Dakle, ono sto je Nebojsa rekao, potrosnja je potpuno irelevantna od korisnika do korisnika jer niko ne vozi u istim uslovima.
Ako bi svi vozili na istoj deonici 100km uporedo, onda bi mogli da pricamo o potrosnjama na nasim autima. Ovako nema smisla.
Sto se tice snimka, Nocni je u pravu. Pri tom Audi ima i prikaz trenutne potrosnje u brojevima ako bas zelis.
[ Nocni @ 11.02.2019. 10:56 ] @
Upravo za voznju autoputem kao u ovom videu je najvazniji podatak koliko trosi na kojoj brzini sto je i predstavljeno...
Sa tim audijem se na 150 km/h trosi ispod 7 litara i to je ta putna brzina kojom se vozi...
Vozeci se tako za 2 sata ces preci 300 kilometara i potrosices 21 litar nafte... sto je odlicnan podatak za tako jak auto sa kvatro pogonom.
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 11.02.2019. u 14:39 GMT+1]
[ bordzija @ 11.02.2019. 11:03 ] @
Prosek teške gradske vožnje? Jel mi gledamo isti video? Ja vidim otvoren put i raštrkane kućice, poneki automobil. Ovo je po meni u najboljem slučaju neka periferija daleko je to od grada. Trenutna potrošnja je očigledno samo za dizanje morala i samopouzdanja. Ovo vozilo mnogo troši, iako je dizel. Eto vam objašnjenja zašto sve više proizvođača odustaje od proizvodnje vozila sa dizel agregatima. Baš sam se razočarao gledajući ovaj video, očekivao sam mnogo više od nemačke autoindustrije posle ovoliko godina.
Nije ni čudo što su ih amerikanci proterali iz države.
Bord na vw je izuzetno precizan, bio i pre 30 godina u gram, koliko napiše toliko sipam, mereno stotine puta sipanjem do čepa jer sam samo tako sipao gorivo.
Da, ceo svet je pretekao nemačku auto industriju:
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 11.02.2019. u 12:18 GMT+1]
[ Nocni @ 11.02.2019. 11:21 ] @
Mi gledamo isti video ali ti ne primjecujes razne stvari...
Na pocetku je krenuo da vozi popodne (pogledaj sat na tabli) onda je sjutradan ponovo snimao djelove videa na autoputu vozeci se satima... predstavio je koliko trosi na kojoj brzini ali ta ukupna potrosnja koju ti posmatras u nekom dijelu nije relevantna za ovu voznju odnosno za ovaj video...
Postoji jos jedan problem... ne citas dobro i ne uvazavas tudje misljenje... a veoma si daleko od toga da kazes "vi ste u pravu ja sam pogrijesio" ... pitanje je jesi li ikad ikome to rekao u zivotu.
Nije lako ni frizeru reci "ne svidja mi se kako ste me ošišali" a kamoli nama ovdje na forumu "u pravu ste".
Vidis li ti sta pises... fiat 1.3 mjtd je porazio njemacku autoidustriju jer sa svojih 75 konja trosi 3.7 pri 110 km/h a 50% tezi audi kvatro od 190 konja pri 110 trosi 5 litara?
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 11.02.2019. u 12:40 GMT+1]
[ bordzija @ 11.02.2019. 11:41 ] @
Opet ćorak, fiat croma 1.9 150 ks troši 3,8 litara
Ili opet ne vidim dobro?
[ Nocni @ 11.02.2019. 11:55 ] @
A sta je tačno ćorak? Raspala fiat kroma iz proslog milenijuma je porazila njemačku autoindustriju?
Dobro su tebi rekli... tebi je najbolje da uzmeš ono biciklo sa dodatkom baterije, sa njim ces najvise smanjiti troskove? Nisi ti cist 100%.
[ bordzija @ 11.02.2019. 12:14 ] @
Sve u svemu nemci mogu u budućnosti samo kosilice za travu da prave, pod uslovom da nekako reše potrošnju goriva jer verujem da bi i tu bili u zaostatku. Dok su oni smišljali kako da prevare eko test i muljali, ostatak svetske auto industrije je radio na razvoju modernih automobila, nisu se zadržavali samo na redizajnu farova i lajsni kao vw. Znam da je kvalitet i pouzdanost na strani nemačkih proizvođača ali mene kao krajnjeg korisnika zanima samo: Prosečna potrošnja automobila i dužina garantnog roka. Sve ostalo je manje bitno danas u vreme kredita na 5 godina. Zato je je vw i propao.
[ Java Beograd @ 11.02.2019. 12:25 ] @
'Bemtilebac na šta liči ova tema od kako je Bordžija počeo redovno da troluje.
[ cozmo_im @ 11.02.2019. 12:38 ] @
Citat:
bordzija:
Opet ćorak, fiat croma 1.9 150 ks troši 3,8 litara
Ili opet ne vidim dobro?
Ne razumem, u cemu je fora? Moj auto trosi toliko u V stepnu prenosa, a ova Croma ima VI stepen prenosa (pogledaj broj obrtaja). Toliko ce svaki auto, pa cak i onaj od 2500 kubika da ti trosi u VI stepenu prenosa na 100kmh na ravnom putu, konstantnom brzinom.
Svaki dizel koji sam vozio, trosio je do 4 litre maksimum na 100kmh, u najvisem stepenu prenosa. Ako imas vetar u ledja, nekad pokazuje i 2.9 do 3.1 litre, bar kod mene.
[ Nocni @ 11.02.2019. 13:34 ] @
U pravu si... permutovao sam... na 200 km ce potrositi 14 a na 300 km ce potrositi 21 litar.
Veoma vazan podatak je i vrijeme za koje se stize na odrediste... Vecinom se na autoputevima vozi 150 km/h... preko toga krecu kazne a hoce i presretac da startuje...
@bordzija bi vjerovatno vozio tog audija 90 km/h u desnoj traci i ustedio 10 eura na tih 300 km...
[ Java Beograd @ 11.02.2019. 13:34 ] @
Potrošnja na ravnom putu je uzrokovana samo otporom vazduha. Težina je nebitna, tj. utiče koeficijentom trenja kotrljanja, koje je oko 2% težine.
Otpor vazduha raste kvadratom brzine.
Motor će da troši onoliko goriva, koliko je potrebno da se savlada pomenuti otpor vazduha.
Snaga motora na pr. 200 KS znači da taj motor može toliko da isporuči prenosu u maksimalnom režimu, a ne znači da će u svakom režimu rada da ostvaruje toliku snagu. Daleko bilo.
Potrošnja u gradskoj vožnji pretežno je uzrokovana težinom auta.
Kreni - stani sa 2 tone nije isto što i kreni-stani sa 800 kg. Ako neko misli da postoji motor koji će 2 tone da ubrza sa 4l/100km spaljenog goriva grdno se vara.
[ Nocni @ 11.02.2019. 15:17 ] @
Nije tezina nebitna... da je to tako ugradjivali bi motor od 100 a ne od 500 konja u sleper od 30 tona+truk...
Tezina je itekako bitna... sta se desava na uzbrdici sa potrosnjom? Za ravan autoput je ovo isto samo donekle tacno... vise ce trositi sleper pun nego prazan a imaju isti otpor vazduha... Postoji nesto sto se zove optimalna putna brzina... jedino se Cosmo dotakao toga u onom sto je rekao.
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 11.02.2019. u 16:29 GMT+1]
Ja sam napisao, po sećanju, "oko 2%". A u ovom dokumentu kaže oko 1%.
[ Nocni @ 11.02.2019. 18:56 ] @
Upravo se iz ovog tvog dokumenta vidi da je potrebna sila za kretanje od koje zavisi potrosnja uzrocno vezana sa silom tezine koja cijelo vrijeme djeluje upravno na podlogu...
Ili narodski, probaj da guras utovaren kombi kilometar po ravnom putu ili praznog smarta... Kada ces se vise umoriti? Pri toj maloj brzini otpor vazduha je nebitan... a odnos sila je isti i pri velikoj brzini, (isti je i otpor vazduha za isto vozilo puno/prazno)... Jedino treba vise snage odnosno goriva cijelim putem.
[ Java Beograd @ 11.02.2019. 20:25 ] @
Vidi, jedno je promena stanja kao što je kretanje, ubrzavanje, kočenje, zaustavljanje. Naravno da je masa, kao mera inercije, presudna.
Takođe, jasno je da je za podizanje (vožnja uzbrdo) objekta od 2 tone potrebno duplo više energije nego za podizanje objekta od 1 tone.
Ono šta sam ja napisao, a ti možda nisi sasvim razumeo je da je otpor kotrljanja na ravnom putu oko 2% (tj. 1%)
Mislim, ne kažem to ja, nisam ja izvodio one silne formule i preračune. To kažu fizičari. Dakle, kad automobil jednom dostigne konstantnu i ravnomernu brzinu, na ravnom putu - skoro da je nebitno (u granicama 1%) koliko je težak. Tako kaže nauka.
Ali takođe:
Naravno da će potrošnja punog kamiona da bude veća od praznog. Jer, ne postoji idealno ravan put, nego su uvek, i kad se čini da je ravno neke blage uzbrdice, nizbrdice, a tu si i krivine, kočenja i ubrzavanja. A naravno i veliki usponi.
Dakle, kad automobil jednom dostigne konstantnu i ravnomernu brzinu, na ravnom putu - skoro da je nebitno (u granicama 1%) koliko je težak. Tako kaže nauka.
Netačno. Zato sam ti i dao ogroman kontrast natovaren kombi i prazan smart da bi priblizio... ali nije mi uspjelo...
Proizvodjaci se trude da im vozila budu sto laksa, koriste aluminijum i razne druge lake materijale upravo da bi smanjili potrošnju.
[ bordzija @ 11.02.2019. 23:57 ] @
Obojica ste u pravu ali i pogrešili, fora je u 20 brzina koje imaju ovi kamioni motori su standardni 500+ konja.
Dakle, kad automobil jednom dostigne konstantnu i ravnomernu brzinu, na ravnom putu - skoro da je nebitno (u granicama 1%) koliko je težak. Tako kaže nauka.
Netačno. Zato sam ti i dao ogroman kontrast natovaren kombi i prazan smart da bi priblizio... ali nije mi uspjelo...
Proizvodjaci se trude da im vozila budu sto laksa, koriste aluminijum i razne druge lake materijale upravo da bi smanjili potrošnju.
E jbg, ja ti lepo napišem u nekoliko postova i detaljno potenciram na šta mislim, ali ti kao da ne čitaš ono šta pišem, nego me ubeđuješ da će lakši auto manje da troši, (ajde !?!) kao da je tvrdim suprotno.
Koji deo rečenice ne razumeš: "kad automobil jednom dostigne konstantnu i ravnomernu brzinu, na ravnom putu - skoro da je nebitno (u granicama 1%) koliko je težak"
[ Nocni @ 12.02.2019. 16:11 ] @
To sto si napisao nije tacno... i sta uopste znaci "skoro da je nebitno koliko je tezak"?... ovo je tema o potrosnji...
Veoma je bitno koliko je auto tezak za potrosnju. Nizbrdo je brzi onaj koji je tezi ali po ravnome nije... Znaci nije "skoro nebitno", utovaren kamion ce trositi 30% vise od praznog ... 1 ili 2% ne treba pominjati.
[ bordzija @ 12.02.2019. 19:14 ] @
Prčate o težini kako je bitna a prvi je java odvalio kako pasat ima 2 tone a on 1500 kg a ovi "manji" automobili 800 kg a oni svi tonu ili malo preko tone baš zbog sigurnosti mali automobili nikad teži. I onda sa takvim lalala percepcijama se ulazi u dijalog o potrošnji goriva, težini, brzini, ubrzanju, ekonomičnosti i slično. Tačno je jedino da je masa vozila jako bitna za gradsku vožnju gde je uglavnom kreni stani. Pamtim da sam stojadinom mogao bez problema drugom brzinom da krećem na ravnom (kamion) kao da je prva dok danas sa ovim novijim automobilima to nikako nije moguće.
Ima tu svega pomalo, prenos, težina, brzina, dimenzije guma, šara na gumama, pritisak u istim, gorivo koje se sipa, doba godine, temperatura, broj osoba itd.
Vi zapeli na guranju.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.02.2019. 23:05 ] @
Citat:
bordzija: Pamtim da sam stojadinom mogao bez problema drugom brzinom da krećem na ravnom (kamion) kao da je prva dok danas sa ovim novijim automobilima to nikako nije moguće.
Bordžija neverovatno koliko si smešan, jer po ko zna koji put izjednačavaš celu autoindustriju sa korejskom konzervicom koju voziš, čime samo zasmejavaš auditorijum.
Pa naravno da sa njim ne možeš da kreneš drugom brzinom jer je ispod 1800 obrtaja mrtav, a elastičnost motora je osvnovni preduslov za takvu radnju.
Stojadin nije bio jak ali je imao lepo raspoređen momenat i za svoju snagu bio maksimalno elastičan, što mu je uz malu težinu omogućavalo da krene i drugom brzinom.
Današnji benzinski automobili, ali ne Hyundai I20 nego savremeni koji imaju varijabilne ventile a naročito turbo punjenje čime su još elastičniji, to rade puno lakše nego Stojadin.
[ cozmo_im @ 13.02.2019. 08:31 ] @
Citat:
bordzija: Pamtim da sam stojadinom mogao bez problema drugom brzinom da krećem na ravnom (kamion) kao da je prva dok danas sa ovim novijim automobilima to nikako nije moguće.
Ja sam sa Corollom 1.3 mogao krenuti drugom brzinom normalno. O dizelima da ne pricam. Mozes krenuti i trecom brzinom, mozda malo zavibrira i to je to. Kao sto Nebojsa rece, to je dokaz o elasticnosti i podesenosti motora.
Da se vratimo na potrosnju.
Juce je duvao vetar od oko 60kmh na autoputu. Potrosnja mi je sa nekih standardnih 5,5 do 5,7 na 130kmh otisla na 7 litara na 100kmh. Toliko trosi otprilike na 160kmh, dakle komponenta vetra je delovala tako da si na 130kmh ustvari ostvario brzinu, odnosno kao da si isao, 160 kmh.
Zato ja, koji non stop provodim na autoputu, pratim trenutnu potrosnju jer smanjivanjem brzine, po vetru, sa 130 na 120, ostvarujem ZNACAJNU ustedu u prosecnoj potrosnji, odnosno gledam da mi je TRENUTNA potrosnja takva da se drzim u okvirima visemesecne potrosnje. Naravno, ako su uslovi saobracaja takvi da nema mogucnosti da se snizava brzina zarad potrosnje, onda vozim da pratim saobracaj. Tamo gde postoje uslovi, uvek prilagodjavam tempo trenutnoj potrosnji.
Za grad je sasvim druga prica.
[ Java Beograd @ 13.02.2019. 08:52 ] @
Ja sam svašta vozio, i ne sećam se da je postojao automobil kojim se nije moglo krenuti iz druge.
[ Nemanja @ 13.02.2019. 19:40 ] @
BMW 320i ED, 7.3 l/100 Km. Svakodnevna gradska voznja i ponesto autoput.
[ botr @ 13.02.2019. 20:19 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
bordzija: Pamtim da sam stojadinom mogao bez problema drugom brzinom da krećem na ravnom (kamion) kao da je prva dok danas sa ovim novijim automobilima to nikako nije moguće.
Bordžija neverovatno koliko si smešan, jer po ko zna koji put izjednačavaš celu autoindustriju sa korejskom konzervicom koju voziš, čime samo zasmejavaš auditorijum.
Pa naravno da sa njim ne možeš da kreneš drugom brzinom jer je ispod 1800 obrtaja mrtav, a elastičnost motora je osvnovni preduslov za takvu radnju.
Stojadin nije bio jak ali je imao lepo raspoređen momenat i za svoju snagu bio maksimalno elastičan, što mu je uz malu težinu omogućavalo da krene i drugom brzinom.
Današnji benzinski automobili, ali ne Hyundai I20 nego savremeni koji imaju varijabilne ventile a naročito turbo punjenje čime su još elastičniji, to rade puno lakše nego Stojadin.
Megane 2 1.6 motor ne puca nesto narocito od snage ali fino povlaci iz niskih obrtaja. Bez problema moze da krene i trecom, ako je to merilo necega. Alfa 156, isto 1.6, i pored varijatora nije bila tako elasticna, ali posle 3-3.5k obrtaja vuce znacajno bolje nego Megane. Eto iskustvo sa dva relaticno savremena atmosferska motora.
Sto se tice novijih vozila, pre svega vecih, do 10 godian starosti sa benzinskim motorom, mislim da je glupo kupiti nesto sto nema turbo.
[ bordzija @ 14.02.2019. 10:23 ] @
Ne znam čemu odjednom potreba za turbo punjačima benzinaca? Naročito za ovim što imaju motore sa tri ili dva cilindra? Šta dobijate time? Ili se samo nadate najboljem?
Pre samo desetak godina ste imali 1.4 trocilindricni tdi i 1.4 hdi ali cetvorocilindricni koji gle cuda, troši čitav litar goriva manje.
Na inače malu potrošnju to je ogromna razlika.
[ Java Beograd @ 14.02.2019. 10:49 ] @
Evo ti definicija sa Wikipedije:
Turbochargers are commonly used in passenger cars to obtain greater power output from a given engine displacement
Ako ti šta nije jasno, pojasnićemo.
[ bordzija @ 14.02.2019. 11:23 ] @
Ne znam pojasni mi molim te, ceo život vozim benzinca sa kompresorskim punjenjem. Pojasni mi prednosti trocilindrične kosilice za travu koja od skoro ima turbo u odnosu na atmosferske četvorocilindrične 16v motore.
Ne dizel koji ima turbo jer je trom.
[ Java Beograd @ 14.02.2019. 12:18 ] @
Sa manjom zapreminom postiže se veća snaga.
Dakle, na primer, hipotetički, okrugli brojevi:
a) benzinski motor sa 1.000 kubika bez turbo punjača može da ostvari snagu 100 KS
b) benzinski motor sa 1.500 kubika bez turbo punjača može da ostvari snagu 150 KS
c) benzinski motor sa 1.000 kubika sa turbo punjačem može da ostvari snagu 150 KS
Ako proizvođač hoće da opremi auto agregatom od 150KS, ima opciju b) ili c)
Opcija b) zahveta veći blok motora, zauzima veći prostor ispod haube, teži je. Opterećeniji su nosači motora, vešanje. Ukupno ponašanje auta je lošije sa težim motorom.
Opcija c) zahveta manj blok motora, zauzima manji prostor ispod haube, lakši je. Ukupno ponašanje auta je bolje sa lakšim motorom.
[ bordzija @ 14.02.2019. 16:04 ] @
Pa čekaj kako se te genijalnosti nisu setili još pre 30 godina nego tek sada? I tada su postojali peglica, trabant i turbo otkud tek sada tolikagenijalnost iako su novi motori mahom od aluminijuma i plastike, znači mnogo lakši motori?
[ Nebojsa Milanovic @ 14.02.2019. 20:52 ] @
Citat:
bordzija:
Pre samo desetak godina ste imali 1.4 trocilindricni tdi i 1.4 hdi ali cetvorocilindricni koji gle cuda, troši čitav litar goriva manje.
Bordžija, hajde dosta više sa nebulozama.
Za istu snagu motor sa tri cilindra troši manje nego onaj sa četiri, iz prostog razloga što su mu unutrašnja trenja i otpori za četvrtinu manji.
To što ti pričaš da oni troše više potiče od činjenice da među njima ima slabih pa se naprežu, a to je ono što sam oduvek govorio da slabi motori, nevezano da li su sa tri ili četiri cilindra, uvek troše puno više nego što se po njihovoj snazi pretpostavlja.
Prosto, slab motor je robija u vožnji i to nema veze sa brojem cilindara.
Turbo motori su neuporedivo bolji u vožnji a uz to su i ekonomičniji, zato što oni za istu zapreminu i broj cilindara imaju daleko više snage od običnih, pa im je koeficijent korisnog dejstva veći.
I ne samo da imaju veću ukupnu snagu, nego je imaju puno više tamo gde je najpotrebnija, a to je u niskim obrtajima. Zato kao od šale kreću drugom ili trećom brzinom, uprkos tome što imaju daleko duži prenos nego atmosferci.
Dalje, nije slučajno što sam baš za tvoj motorić u I20 rekao da je mrtav u niskim obrtajima. Taj motor je školski primer "silovanja" atmosferca da isporuči što više ukupne snage. Realno nisu loši u tome jer on jeste jedan od jačih u klasi, ali to je plaćeno mrtvilom u donjem području obrtaja i zato ne može da krene iz druge.
Da umesto 80 ima 60-65KS bio bi elastičniji i mogao bi da krene iz druge, ali bi mogao da se pozdraviš sa bilo kakvim preticanjem ili ma kakvom iole energičnijom vožnjom.
Zato je najbolje da je turbo, čime bi imao 110-130KS ali i lepo raspoređenih. Time bi bio i vrlo elastičan ali i "ljut" kada zatreba, i omogućavao po želji i lagodnu vožnju u niskim obrtajima, a i dovoljno snage kada situacija na drumu to zahteva.
[ bordzija @ 14.02.2019. 21:06 ] @
Pa kako to onda 1.4 tdi trocilindraš troši litar više od 1.4 hdi četvorocilindraša? Nešto mi ta tvoja teorija uopšte ne drži vodu da znaš. Trebao bih slepo da verujem brošurama i stručnjacima hehe otkrili su toplu vodu odjednom. Sta je sledece dvotaktne turbo kosilice?
Da je startan i vrti jeste ali naspram toga imamo povećanu potrosnju i naravno vece habanje motora srazmerno tom olakšanju bez četvrtog cilindra. Vrlo jednostavno.
Dvocilindraše sa protivtegovima nebih ni komentarisao.
[ Java Beograd @ 15.02.2019. 09:22 ] @
Citat:
bordzija:
Pa čekaj kako se te genijalnosti nisu setili još pre 30 godina nego tek sada? I tada su postojali peglica, trabant i turbo otkud tek sada tolikagenijalnost iako su novi motori mahom od aluminijuma i plastike, znači mnogo lakši motori?
Jbt, ko malom detetu objašnjavam ...
Setili su se. Turbina na izduvu je veoma stari izum. Ali su bile ekstra skupe, i prilično nepouzdane. Jer, turbina se vrti na preko 100.000 o/min, izložena veoma visokim temperaturama, pa postojećom tehnologijom (od pre 30 god) nisu mogle relativno jeftino i masovno da se proizvode dugotrajne i pouzdane turbine.
[ bordzija @ 15.02.2019. 10:09 ] @
Kako ne mogu da se proizvode jednostavno i pouzdano, prave se preko 20 godina i traju jako dugo ako se koriste kako treba, remontuju se isto tako, ne vidim nikakav problem u vezi njih. Upravo turbine su smišljene jer su kompresori bili skupi, turbine su znatno jeftinije a proporcionalno i nepouzdanije. Kako je bilo pre 20 godina tako je i danas. Jedino mi nije jasno, kako zamišljaju da se ta turbina koristi svaki dan, non stop usled nedostatka snage tog sakatog motora, koliki će biti njen vek trajanja i kome će se isplatiti da je malomalo remontuje ili menja celu?
Koja je cena te turbine za prosečno recimo ford vozilo? Sećam se da je životni vek turbine bio koliko je "teraš" a ona sama je bila projektovana samo za slučaj preke potrebe (preticanje) i u svakom drugom uslovu eksploatacije nije dugo trajala. O tome koliko je osetljiva na kvalitet ulja neću ni da napominjem.
A pošto vidim da se uopšte ne koriste ležajevi u novim turbinama već pazi sad- biksne! Ha ha ha. Ovo sam nekada viđao po alatima za samo jednu upotrebu. Zavidan nekvalitet cele konstrukcije mogu misliti kako je urađen "novi" trocilindrični motor. Verovatno je sav u biksnama i za jednokratnu upotrebu. Lepo sam ja rekao, sledeći izum je dvotaktni turbo.
Set za remont turbine DANAS!
Jedino poboljšanje su varijabilne turbine, koja opet povlače nove probleme u eksploatacije i uglavnom poskupljuju eksploataciju. Drugaru otišla na 35.000 km i jedva je zamenio pod garancijom.
[ veselinovic @ 15.02.2019. 17:55 ] @
Bordzija,
turbine se prave preko 80 godina. Recimo da su prapoceci na benzincima bili na njemackim avionima proizvedenim prije 2. rata.
Ne znam cega si inzenjer, ali piksne su cesto superiornije od lezajeva, posebno kad se podmazuju uljem pod pritiskom. Samo da napomenem da u motoru prakticno i nema nijedan klasicni lezaj sve piksne.
Mozda ne znas superiornosti cvjtaga posebno dizel cvajtaga. Mnogo veci stepen iskoristenja goriva uz manju specificnu masu ( masu po kW isporucene snage).
Sad ekolozi se bune na cvajtage ali tehnicki su superiorni.
[ bordzija @ 15.02.2019. 18:57 ] @
Ma daaaa naročito ove biksne od mesinga, one su najčuvenije po izdržljivosti i pouzdanosti, sve lete i pucaju od izdržljivosti i kvaliteta. Znači zezni jednom ulje i pozdravi se od kompletnog motora. Sipaj pogrešno i aj ćao.
Da valja cvajtag bi se pravio i danas, nekako modernizovan sa nekom turbinom i mega giga katalizatorom... Uh bolje da ćutim, daću ideju genijalnim inzenjerima iz nemačke koji u nedostatku ideja kopaju po praistoriji
[ veselinovic @ 16.02.2019. 06:21 ] @
Heh,
nije mesing nego grafitna bronza. Inace tvoja radilica se vrti u lezaju koji na povrsini ima nesto slicno kalaju, mekoce olova. Samo sto, najcesce, izmedju radilice i lezaja stoji ulje. Belaj nastane kad tog ulja nema, a to se dogadja iz nekoliko razloga.
Pogresno i lose ulje svakako s*ebe motor, nije to sporno.
Ako te bas interesuje, ulje za takav motor se ne mijesa sa gorivom, nego u cilindru ima prskalica koja prsne malo ulja na svaki prolaz klipa.
[ gti2 @ 17.02.2019. 15:41 ] @
Citat:
gti2:
Kod mene, poslednjih 800km isključivo gradske vožnje 6+6km do posla i nazad (nikad potpuno zagrejan motor otkad je zahladilo), po bordu 9,5-9,8l benzina.Prosečna brzina 18-20km/h (ne može više uz poštovanje ograničenja brzine).
Auto je 307 1.6 16v
Evo dođoh do prilike da konačno istestiram i međugradsķu potrošnju...
Na slikama je pređeni put, prosečna brzina i prosečna potrošnja.Auto sa dvoje odraslih, dvoje dece i punim gepekom, vožnja strogo po ograničenjima.
Ovo je bila proba da se vidi neka minimalna potrošnja koju ovaj auto može da ostvari pod datim uslovima.Sledeći put ću isprobati sa svojim uobičajenim stilom vožnje da vidim koliko više troši tada.Bord i trip su resetovani ispred moje kuće pred polazak.
[ bordzija @ 18.02.2019. 01:53 ] @
9,8 litara po subotici? Jel voziš samo prvom? Ovo mi je baš nerazumna potrošnja, nenormalna, sumanuta.
[ gti2 @ 18.02.2019. 06:26 ] @
Vozim rutom bez ijednog semafora (uglavnom), ne preko 50km/h. Kad bih vozio glavnim putem bila bi i veća potrošnja jer nit su semafori podešeni kako treba, a na svakom levom skretanju u toku trajanja zelenog, uspeju da prođu 3-4 vozila.Inače, toliku potrošnju je i fabrika navela za gradsku vožnju, a i auto je poprilično težak uprkos plastičnim delovima karoserije i tankom limu...
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 08:08 ] @
70km NS strogo gradske voznje (Centar-Novo Naselje-Centar-Detelinara-Centar-Liman-Centar-Petrovaradin-Centar), 75km autoputa na 130kmh i oko 15km po Novom Beogradu je rezultiralo potrosnjom od 5,9 litara na 100km.
Sama voznja po Novom Sadu ni u jednom trenutku nije isla preko 6,7 L, a prosek je bio ispod toga, mislim oko 6,3 L.
Ja sam potpuno zadovoljan.
@gti2
1.6 HDI 110ks u uslovima u kojima si ti vozio trosi 4,1 L.
HDI je jos tezi, moj ima 1355 KG. Uopste nije naivan auto, cvrst je itekako. Mnogo cvrsci i utegnutiji od Xsare Picasso iako sam Picassa vozio i kad je imao samo 5 godina starosti. U odnosu na I30 i Ceed, 307mica je kao tenk.
[ bakara @ 18.02.2019. 11:27 ] @
Citat:
bordzija:
9,8 litara po subotici? Jel voziš samo prvom? Ovo mi je baš nerazumna potrošnja, nenormalna, sumanuta.
9.8litara sa prosecnom brzinom od 18km/h, sta je cudno?
Moj 1.6 sa tim prosekom trosi 11l (plina)
Ali evo ovih dana su prazne ulice, pa mi je prosek natprosecan 31.5km/h i trosi 8.3l (plina)
Koliko tvoj auto trosi sa prosecnom brzinom od 18km/h?
@cozmo_im
kolika ti je potrosnja za neki prosek brzine od 27-28km/h, ako ti ne bi bilo tesko da mi izvuces taj podatak za taj 1.6HDI motor?
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 11:34 ] @
Probacu sledeci put u NS. Nije prelazio 6,7 L sada, ali nisam gledao prosecnu brzinu.
[ bakara @ 18.02.2019. 11:37 ] @
Ajde pogledaj molim te znacio bi mi taj podatak.
[ bordzija @ 18.02.2019. 11:54 ] @
Citat:
bakara: 9.8litara sa prosecnom brzinom od 18km/h, sta je cudno?
Moj 1.6 sa tim prosekom trosi 11l (plina)
Ali evo ovih dana su prazne ulice, pa mi je prosek natprosecan 31.5km/h i trosi 8.3l (plina)
Koliko tvoj auto trosi sa prosecnom brzinom od 18km/h?
Nemam pojma ne pamtim kada sam imao vožnje da se vučem i ako nekada zapnem to su uglavnom manje relacije koje uđu u prosečnu gradsku vožnju i ispadne najviše 6 litara.
I taj 1.6 peugeot 307 ima 1187 kg tako da mi nije jasna tolika potrošnja. Ajde da zaglaviš na brankovom mostu u špicu ili na gazeli prema gradu ali po subotici? Baš ću da pitam drugara kakve su to gužvetine tamo.
Moj Hyundai i20 ima 1045 kg i po gradu beogradu troši znatno manje benzina, prosto mi neverovatna razlika.
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 12:10 ] @
Peugeot 307 nema 1187KG. Moj ima 1355kg. 1.6 16v ima preko 1250 kg. Pogledacu uputstvo tacno.
Moguce je da se odnosi na verziju sa 3 vrata i motorom 1.4 16v bez ikakve opreme ali takav je retkost ovde.
Ja sa 300 kila vise i drasticno jacim motorom mogu da imam potrosnju i manju od i20. Zanimljivo. Ali to je dizel, i nema veze s ovom pricom. Pazljivom voznjom mogu da spustim ispod 6 u gradu ako bih da da se dokazujem. Ali to me ne zanima, ja volim da cepnem pedalu gasa i prosek od 6,2 do 6,3 L po gradu mi je odlican, a svugde sam najbrzi, od starta na semaforu do same voznje. Volim agilnu ali ne prebrzu voznju (koja ti omogucava da si prvi uvek). I zato su dobri motori s turboom u gradu jer brzim saltanjem mozes biti prvi na startu i dostici brzinu koju zelis. Na otvorenom je druga prica kod potrosnje.
Benzinac u teskom autu uvek trosi mnogo u gradu. Ti kad vozis tri osobe imas 1045+240 kG, odnosno pun si tezak kao prazan Pezo maltene. Zato je tvoj auto gradski auto i logicno je da trosi manje od klasu veceg auta sa benzinskim motorom.
[ bordzija @ 18.02.2019. 12:26 ] @
Koji god da je 307 1.6 je otprilike toliko težak 10-20 kg gore dole. Ne znam gde ti gledaš ali evo ti link ka podacima
To da budem prvi sa semafora i slično me prošlo još u dvadesetim. Vozim normalno i prilagođavam se uslovima na putu.
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 13:11 ] @
Ja gledam u zvanicno uputstvo koje sam dobio uz auto a ne tralala sajtove :)
I u saobracajnu jer je automobil meren na vagi prilikom uvoza.
Elem, te auto-date.net i slicno zaboravi sa podacima.
Nije isti model 2001 i 2003 ili 2007. Dakle, pogledacu tacno u uputstvu koje je tezine.
Za moj auto pise 1243 kg. A nije. Moj je tezak 1355KG (doduse bilo je goriva u njemu dosta prilikom uvoza) a po uputstvu nesto oko 1330kg, skoro 90KG vise nego sto tu pise.
[ bordzija @ 18.02.2019. 13:37 ] @
Sigurno taj tvoj pri uvozu nije bio usisan pa je zato veća težina, čim se auto dubinski usisa i opere odmah padne i potrošnja goriva naročito po gradu.
Ne sećam se kada sam uvozio svoj auto da je išao na neku stočnu vagu, kakva su tvoja iskustva?
Ovih dana mi drugar šalje snimke trenutne potrošnje brava 1.9 mjt kaže da mu po gradu troši 7.1/100 km prosečno. On je zadovoljan, meni baš i ne deluje bajno sobzirom što su mu relacije novi beograd sajam sve otvoren put.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 18.02.2019. u 14:47 GMT+1]
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 14:10 ] @
Tezina svakog automobila se meri na AMSS pregledu (pri uvozu) i na tehnickom pregledu. Drugacije ne moze auto dobiti AMSS potvrdu, kao ni potvrdu o tehnickoj ispravnosti vozila. Takav je propis.
Inace se automobil oduvek meri na tehnickom. Pre 25 godina su mi merili Reno 4, a ne sad kad su neke stvari jos dodatno uvedene. Na tehnickom imas vagu. Takodje sad mere i vlagu u kocionoj tecnosti.
To sa tezinom je obavezno, zbog osovinskog opterecenja.
U uputstvu imas tacnu tezinu modela.
[ bordzija @ 18.02.2019. 14:15 ] @
Netačno, radio sam amss pregled prilikom uvoza svog automobila i ljudi su samo fotografisali auto, pipkali i gledali. Nema nikakvog merenja automobila niti provere tehničke ispravnosti. Znači dovezeš auto, platiš, oni ispipkaju i fotkaju pa čekaš potvrdu. Čak se ne ulazi uopšte nego se to radi na parkingu pored.
[ cozmo_im @ 18.02.2019. 15:02 ] @
Meni su merili i na AMSS (ima na potvrdi) i na tehnickom pregledu. Od jula meseca su novi propisi, te je moj auto tako i pregledan, u avgustu mesecu.
Na tehnickom pregledu se svakako meri tezina jer ne moze da ti izda potvrdu bez tezine na osovinama.
Mozda pre jula meseca ako je neko muljatorski prolazio tehnicki. Ja nisam, i uvek automobil je meren (to je automatski, kod onih valjaka za kocenje).
[ bordzija @ 18.02.2019. 15:48 ] @
To stoji za valjke ali za amss potvrdu se samo vizuelno pregleda vozilo, ustanovi broj šasije i motora, dal ima neke prerade ili prepravke pa se izda potvrda. Na tehničkom pregledu se kontroliše tehnička ispravnost vozila pre nego što se dozvoli uključivanje u saobraćaj. Vrlo prosto i jednostavno.
Zašto to kažem zato što može da se uveze i vozilo sa nekim tehničkim kvarom motora ili elektronike ili manje oštećenje limarije a takvo vozilo ne može da ide na tehnički pregled.
Da rezimiramo, amss pregled nema veze sa tehničkim pregledom.
[ cozmo_im @ 19.02.2019. 11:55 ] @
Nema veze, ali sad mere i tezinu i proveravaju spisak opreme na automobilu u odnosu na to kako je izasao iz fabrike.
[ cozmo_im @ 23.02.2019. 17:39 ] @
Citat:
bakara:
@cozmo_im
kolika ti je potrosnja za neki prosek brzine od 27-28km/h, ako ti ne bi bilo tesko da mi izvuces taj podatak za taj 1.6HDI motor?
Nikako ne uspevam da potrefim brzinu. Uspeo sam prosecno 33kmh, potrosnja po NS (dakle voznja po samom gradu) je 6.0 L na 100km.
Probacu jos u narednom periodu, pa cu sigurno napisati. Fotkao sam i ovo da ne bude rekla kazala, pa cu okaciti sve rezultate.
Sad sam inace merio Shell V Power dizel od cepa do cepa:
60% autoput, brzine su preko 130, otprilike 140 do 150 posto nema merenja prosecne brzine na jednoj deonici pa ga gazim malo. Nekih 40km sam vozio po vetru od 85kmh u petak (onaj olujni).
15% je stani kreni po Novom Beogradu
25% je Stara Pazova voznja po mestu i po NS.
za 285km predjenih, potrosio je 16,7L odnosno 5.85 L na 100km.
Da nije bilo tih 40km na onom vetru kada je potrosnja bila oko 8L na 130kmh, mislim da bi bilo i ispod 5,7L prosecne.
Zadovoljan sam potrosnjom, ustvari prijatno iznenadjen, s obzirom da Picasso trosi 1 litar minimum vise, a 2.0 HDI u tom autu je poznat kao mali potrosac.
[ bakara @ 23.02.2019. 18:02 ] @
Citat:
cozmo_im: Nikako ne uspevam da potrefim brzinu. Uspeo sam prosecno 33kmh, potrosnja po NS (dakle voznja po samom gradu) je 6.0 L na 100km.
sa jos 5-6km/h manjim prosekom doterace on i do 7l prosek
ali ajde bas da vidimo
Koliko kosta taj dizel sto sipas?
[ cozmo_im @ 23.02.2019. 18:33 ] @
Ne verujem, zato sto kad je bio onaj vikend sa minus 12 u NS, isli smo bas bukvalno mozda po 3 do 4km relacije i nije preslo 7 litara, a prosecna potrosnja najveca po NS mi je 6,4 L na duze staze (ovo je i radnim danom takodje).
Tako da cenim maks tu oko 6,5 L. Ali svakako cu napisati, kakva god bude.
Shell je 167.4 din litar, prednosti u odnosu na GDRIVE dizel i ostale ED su:
- motor je malko tisi u svim rezimima, tj vise onako malo meksi.
- nekako je kultivisaniji na niskim temperaturama kad ga upalis. Doduse ovaj je tih svakako na leru, ali ipak na minus 12 se primeti malo. Sa Shellom je nekako, kao sto rekoh, meksi bio.
- nema sitne vibracije od 1300 do 1500 obrtaja u 4. i 5. stepenu prenosa pri naglijem gasu. Sa Gdrive ima tu malu vibraciju u tom opsegu obrtaja, kako sipam ovaj toga nema. Suvozaci ne primete, ali kao vozac ipak se primeti da ima nesto na tim obrtajima. Shell to eliminise u potpunosti. Probao sam i uverio se da ne tripujem, reko mozda je subjektivno, ali definitivno nije, glatko je kroz ceo opseg obrtaja :) Presao sam tipa 2000km sa Gdrive toga ima, 2000km sa Shell nema, vratim Gdrive, vrati se i ta mala vibracija u visem stepenu prenosa na tim obrtajima. Vratim Shell - nema. Cudno.
- u svim rezimima odziv na gas je maltene trenutan, nebitno da li si na 1000 ili 4000 obrtaja. Sa GDrive ili ED, ima neku jako malo zadrsku. Nije strasna ali se oseti na jako niskom broju obrtaja. Doduse ko je vozio 2.0HDI od 90KS ovaj dodje gotovo sportski kad pipnes gas (mada je i dalje Multijet po meni zakon kako lepo ubrzava).
Na nekim jakim ubrzanjima nisam primetio razlike, sa oba goriva je doterao do deklarisane maksimalne brzine od 188kmh (kod mene 194 na cajgeru). Obican ED je jako slican Gdrive.
Dakle, Shell ipak nije marketinski trik. Na potrosnji nisam primetio nista, razlike su 0,1 do 0,2 maksimum, te cenim da trosi skoro isto sa svim gorivima koje sam sipao.
[ bordzija @ 23.02.2019. 20:45 ] @
A što taj shell postoji samo uvojvodini a nema nijedne pumpe dalje? Jedva jedna u ns? Čije oni gorivo valjaju?
[ cozmo_im @ 23.02.2019. 21:24 ] @
Imas u Jurija Gagarina na NBGD. Kazu da uvoze V power goriva iz Grcke.
[ bordzija @ 23.02.2019. 21:38 ] @
Možeš misliti, shell pumpapa vuče benzin i naftu iz grčke. Kakva luda ideja. Kapiram da su ove u vojvodini mozda mađarsko gorivo jer su uglavnom bliže granici? To nebi bilo lose da se proba samo da nije ova nasa krdža od goriva.
[ cozmo_im @ 24.02.2019. 12:36 ] @
Tako su govorili kad je otvoren Shell na NBGD. Kod nas mozes uvesti gorivo ali vecina uzima od NIS, a zatim dodaje aditive. Sto se tice ovog Shella, po meni je bolji od NIS. Da li ce biti bolji i u nekom drugom motoru, to ne mozes znati dok ne probas. Kolega ga sipa u Ibizu 1.4 benzinca i zadovoljan je, po njemu do sada najbolje gorivo koje je sipao, ne po potrosnji, vec po radu motora.
[ bordzija @ 24.02.2019. 13:35 ] @
Mućko sam i ja svojevremeno goriva sa aditivima i to se najbolje oseti na jačim automobilima, stvarno se oseti velika razlika ali to ne traje dugo, recimo sipam aditiv i sutradan auto ide mnogo bolje ali posle recimo nedelju dana ta snaga se polako zagubi. Najbolje mi se pokazao castrol aditiv onaj sa špicastim vrhom. Ajde možda ako budem raspoložen odem tamo i sipam mada mi ta pumpa nimalo nije simpatična, večito neki prevaraići držali, menjala ime često a ovo je samo Shell franšiza i ništa drugo.
[ cozmo_im @ 25.02.2019. 07:57 ] @
@bakara.
Sad sam otisao u drugu krajnost. Prosecna brzina za 10km voznje 14kmh - 7,4 L na 100km. Krenulo je sa 7.6 i nije prelazilo 7.4. Mali je uzorak, ali NS je takav da ne mozes ostvariti niski prosek brzine. Ovo sam silovao auto bukvalno.
Uglavnom to potvrdjuje moju konstataciju za 13.000km predjenih sa ovim motorom da, bar u NS, ne moze da potrosi vise od 6,4 L na 100km gradske voznje. Sveukupan prosek za tu kilometrazu mi je 5,75L, ako sracunam sve. Da nema autoputa i brze voznje, mislim da bi bio u fabrickim merenjima. Doduse vecinu od tih 13.000km sam presao zimi sa zimskim gumama, videcemo sa novim Fuldama kako ce biti na leto. Cenim 5,5L prosek na duze staze.
[ bordzija @ 28.02.2019. 22:34 ] @
Jedno pitanje, danas smo putovali bg-ns-bg i videli smo raznorazne cene goriva. Benzin 95 je na jednoj pumpi bio čak 5 dinara jeftiniji otkud tolika razlika u cenama?
@Cozmo a ipak može da se postigne fabrička potrošnja jel? Ja kada sam to naveo svi drvlje i kamenje na mene. Većina nema pojma da vozi al znaju da se žale kako im auto mnogo troši. Da bi se sjedinio sa automobilom u vožnji, moraš da poznaješ osnove konstrukcijskih rešenja i sistem funkcionisanja istog.
Evo ja se pre neki dan zapanjio kada sam ugledao klipove:
[ cozmo_im @ 01.03.2019. 18:14 ] @
Pa fabricki mozes, ali samo u iznimnim situacijama. Tpa, odredjena temperatura, nadmorska visina, podloga, gume, vetar i slicno. To je mozda jedno 5% od ukupne ostale potrosnje. Tako da svakako nije moguce uvek imati fabricku potrosnju.
[ bordzija @ 01.03.2019. 22:08 ] @
Ja nemam tih problema, sve je ispravno, gume propisno napumpane, lagana vožnja i bukvalno skoro svaki put na otvorenom imam fabričku potrošnju. Čim nas ima nekoliko u autu, nešto se nosi potrošnja skoči pola litra litar. Sad kada bih našao alu felne 175/45/17 pa da oborim sve rekorde ;)
[ bordzija @ 03.03.2019. 12:29 ] @
Malo bajat tekst iz 2016te godine ali verujem da se ništa nije promenilo sem cene goriva koje su otišle nebu pod oblake, upravo ono na šta skrećem pažnju svo vreme:
Gorivo iz inostranstva - auto se "preporodi"
Beograd -- Mnogi naši vozači po povratku iz inostranstva tvrde da im automobil manje troši i bolje ide kada sipaju gorivo na stranim pumpama.
“Mi, nažalost, nemamo nikakvu kontrolu kvaliteta goriva”, kaže Goran Papović, predsednik Nacionalne organizacije potrošača Srbije (NOPS).
“Jedino što možemo da kontrolišemo, jer nemamo odgovarajuće laboratorije, jeste oktanska vrednost goriva na pumpama. To, naravno, nije ni izbliza dovoljno, pa naši sugrađani sa pravom sumnjaju u kvalitet onog što kupuju”, kaže on.
Trt milojko.
I dalje tvrdim da srbi plaćaju najskuplje gorivo na planeti.
[ veselinovic @ 04.03.2019. 05:57 ] @
Potrosnja goriva mnogo zavisi od stila voznje i prosjecne brzine.
Evo kod mene golf 4 1.6, ista dionica, prosjecna brzina 85kmh potrosnja 10.5l/100km
Ako je prosjecna 70 km/h potrosnja spadne ispod 8 litara.
Ako se bas trudim moze i ispod 7 litara, ali to je onda mucenje i mene i motora.
[ bordzija @ 04.03.2019. 10:40 ] @
Au al je taj golf rastrošan nije ni čudo što ljudi ugrađuju plinske uređaje kako bi preživeli da ne umru od gladi. Koliko li tek troši u gradu ne smem ni da sanjam? Mislim da više zavisi potrošnja od stila vožnje nego od brzine jer nije isto terati auto u crveno ili lagano menjati brzine. Imam drugara koji kada polazi obavezno da mali gas pa se auto zatrese e onda mu on nabije 3 iljade i tako svaki put. I opet muhyundai i30 1.4 benzin troši 7 litara po gradu što je meni neshvatljivo kako.
Za štedljivu vožnju baš treba imati sluha, ništa više.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.03.2019. 10:57 ] @
Ne samo da treba imati sluha, nego treba imati motor sa najmanje varijabilnim razvodom ventila.
VVT je osnovna stvar za štedljivu vožnju, naročito po gradu, taj motor je nema, i to je razlog tolike potrošnje. Osim toga, vožnja na nižim obrtajima za takav motor jeste muka, on te tera da ga voziš na višim jer tek tada dobro radi, ali tada i dosta troši.
Ti Bordžija da umesto stare imaš novu verziju Kappa motora koja ima VVT, trošio bi još manje u gradu, a vožnja bi bila značajno lakša i tečnija.
[ bordzija @ 04.03.2019. 15:07 ] @
Verovatno bi trošio i manje ali gde ćeš manje od ovoga, ja prezadovoljan, meni super završava posao. Gledao sam skoro novi i20 ali mi se ne sviđa toliko a pošto sam imao saobraćajku ni ne planiram nešto opet da uzimam, iz korena sam promenio politiku kada su automobili u pitanju. Nije balkan za novi auto do daljnjeg.
Živo me zanima grande punto 1.3 mjt koliko bi mi trošio sa mojim stilom vožnje.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.03.2019. 20:46 ] @
Ako želiš minimum potrošnje onda idi na Multijet isključivo sa varijabilnom turbinom. Varijabilna turbina je dizelima slično kao VVT benzincima, omogućava im elastičnost i upotrebljivost u donjem području obrtaja, mada dizeli ni sa tim nemaju bog-zna-kakvu elastičnost.
Ali uzimati dizel sa fiksnom turbinom kao taj mali MJT, to je muka u vožnji. On je bukvalno mrtav ispod 2000rpm, gori je nego taj tvoj motor u i20, moraćeš da ga držiš na višim obrtajima i da ga non-stop šaltaš, i od štednje a naročito od udobne vožnje nema ništa.
Nedostatatk VVT, odnosno elastičnosti u vožnji, je največa mana i tvog Huyndai motora, a i Fiat 1.4 16V koga sam imao u Puntu (a koji je inače odličan po svemu drugom), i zato sam prodao i jedan i drugi.
VW 1,6 16V BTS ima varijabilne ventile i, iako papiru nije puno jači od tog Fiata 1.4 16V - drastično je jači i upotrebljiviji u donjem području obrtaja. A to je u vožnji najbitnije jer to omogućava, mirnu, tečnu i tihu, a samim tim i štedljivu vožnju.
Benzin sa VVT je minimum za udobnu vožnju, a ima još bolja stvar od toga - to je VVT + turbo benzin, to je uživancija u elastičnoj vožnji.
Malo ima auta u B segmentu koji imaju VVT, ali od kada sam prešao na VVT i u najnižoj klasi, sasvim sigurno više nikada ne bih uzeo bilo kakav auto bez toga. Razlika u vožnji je ogromna.
Ovo ne piše ni u kakvim knjigama, niti u testovima, ovo je lično iskustvo.
[ bordzija @ 04.03.2019. 21:17 ] @
Ne znam šta da ti kažem, do pre neku godinu sam vozio samo automobile 150-200-250 ks tako da nemam baš neki osećaj niti želju za sportskom vožnjom u ovim prdavcima, interesuje me samo minimalna potrošnja i ništa više. Udoban je koliko može da bude mali gradski auto, ne očekujem sad da plovi ko lađa, ubrzava kao ferari i slično. Nije mi interesantno da sad tu merim neke mikrone. Jeste verovatno bolja varijabilna turbina i plivajući zamajac ali za rezervni auto mi i nije toliko bitno.
Vozio sam variabilnu turbinu na novom autu ali se vrlo brzo raspala i nije mi baš nešto interesantna, jeste ubrzava linearno od početka do kraja ali kao atmosferac, nije dugo sastavila a benzinac je bio u pitanju, mini s.
[ Java Beograd @ 05.03.2019. 07:16 ] @
Retko se sreće neko ovoliko opsednut minimalnom potrošnjom, kao što je bordžija.
Kapiram ja da je nekome, na primer 12L/100km mnogo, ali cinculirati dal' troši 7 ili 8 - meni su to banalnosti.
A i cela tema je bordžijinom zaslugom otišla u krajnju banalnost.
[ cozmo_im @ 05.03.2019. 07:47 ] @
Da nastavimo sa konretnim podacima. 3 dana nisam vozio auto uopste po gradu. Samo autoput (130 do 160kmh) i nesto malo magistrale. Rezultat je - 5,4 L od cepa do cepa za nekih oko 200km. Zanimljivo je da je na 20 stepeni spoljne temperature potrosnja sa 5.8 na 130kmh pala na 5.2 do 5.3. U pitanju je Shell gorivo.
I zanimljivo je da mi board komp laze za oko 0.2 L - ali pokazuje vise. Prosek od 5,6 je 5,4 a prosek od 6.0 je 5.85L ako tocim gorivo na istoj pumpi i istom pistolju.
[ component @ 05.03.2019. 08:55 ] @
Citat:
Java Beograd: A i cela tema je bordžijinom zaslugom otišla u krajnju banalnost.
bordzija, možda je čovek u pravu. Prebroj svoje postove u ovoj temi. Lepo bi bilo kada bi se tema sastojala od puno podatka različitih članova i različitih vozila pa da možemo nešto da zaključimo. Ovako svi znamo koliko tvoj auto troši, koliko bi ti voleo da troši, koliko je ranije trošio, kako ga voziš, koliko će trošiti ako ga budeš drugačije vozio, koliko su gume napumpane,...
Ne kažem da treba da prestaneš da pišeš. Meni je ponekad zanimljivo da čitam vaša prepucavanja, ali bilo bi lepo da se tema malo vrati na stazu.
Ja sam ostavio konkretne podatke za svoj automobil. Export iz aplikacije, realna potrošnja, bez subjektivnog mišljenja. Pa kako ko želi da tumači.
[ fade @ 05.03.2019. 10:42 ] @
Toyota Auris 2007 sa 1.6 benzin VVTi, 91 kw - 124 konja.
Potrošnja preko leta 6 litara sa mešovitom vožnjom i varijacijom do 400 metara visinske razlike gore dole, na magistrali sa prosečnom brzinom oko 90 (6.7 zimi)
Autoput sa 110kmh, prosek 5.9. (6.5 zimi)
Po gradu 7.2 sa dosta kraćih relacija (8.3 zimi)
Kada točim Srpsko gorivo, dodajte odoka litar na gore.
[ bordzija @ 05.03.2019. 10:49 ] @
Zašto misliš da je otišla u krajnju banalnost? Ja dok nisam kupio ovaj auto mislio sam da je normalno da fabrika napiše potrošnja 8 po gradu a da auto troši 10-12 kitara na 100 km. Ovako ljudi mogu da dobiju realniju sliku o automobilima i njihovoj dugoročnoj eksploataciji u vlasništvu. Neke firme izbacuju svake druge godine novu konzervu sa novim podacima o potrošnji a motori isti unazad po 10-15 godina, tu i tamo poneka sitnica modifikovana.
Evo ti vw je privi primer muljatora koji je dugo godina varao svoje kupce na ovaj ili onaj način. Lepo napiši u brošuri koliko troši umesto što izmišljaš i muljaš.
Pre x godina kada sam gledao nekog stila jtd, pročitam po forumima da je za grad izuzetno ješan. Na otvorenom fantazija mala potrošnja. Kubikaža. I to nebi saznao da neko nije pisao.
I ovo je prvenstveno tema o potrošnji goriva a usput koja tehnologija, sistem ubrizgavanja itd.
Uostalom tvoje je pravo da kupiš v8 i trošiš svoje pare na gorivo i onda se džabe nerviraj na ovoj temi :)
Citat:
fade:Kada točim Srpsko gorivo, dodajte odoka litar na gore.
Potvrda moje konstatacije.
[ fade @ 05.03.2019. 11:18 ] @
Nažalost gorivo u Srbiji je dosta loše, Bosansko bih po kvalitetu uporedio sa Evropskim, bar što se tiče potrošnje.
Pre neki dan sam točio na pumpi benzin po ceni 130 dinara za litar, dok je prosečna po pumpama 138, i sve to dok čitam kako su cene goriva u Srbiji jeftinije nego u okruženju, i narod treba da bude srećan što je tako.
Čini mi se da su se botovi polako pretvorili u autore članaka, a ne komentatore.
[ bordzija @ 05.03.2019. 11:51 ] @
U BH se prodaje HR gorivo otkad su spalili svoju rafineriju u B. Brodu. Tu informaciju sam dobio sa više pumpi u R. Srpskoj. Stalno putujem tuda i sipam, uvek pun rezervoar na izlasku, pokrijem mesec dana vožnje po hrvatskoj ili srbiji. U Hr je litar oko 10 kuna što je skoro 160 dinara. Počeću da vučem kanistere :)
Možda je po kvalitetu najbliži ovaj benzin plus ali mu je i cena 155 din.
[ cozmo_im @ 06.03.2019. 07:57 ] @
Citat:
fade:
Kada točim Srpsko gorivo, dodajte odoka litar na gore.
Ja nikad nisam osetio razliku u potrosnji sa srpskim, bosanskim, italjinaskim, hrvatskim, grckim, madjarskim gorivom. Moze da se oseti razlika od mekseg rada motora ili za nijansu boljeg odziva na gas ako sipas neko aditivirano dizel gorive vece cetanske vrednosti sa manje sumpora. Potrosnje su varirale od 0,2 do 0,3 L maksimum samo zbog boljih puteva.
Motor je 2.0 HDI 90KS, Citroen Xsara Picasso.
Sa benzincem nemam iskustva, ali sa dizelima imam bar 50.000 km predjenih po Evropi i osim pomenutog malo mekseg rada dizela ili malo boljeg odziva na pedalu gasa ponegde ostalo je sve isto.
Ono sto znam je da potrosnja zavisi iskljucivo od USLOVA voznje, te voznja u Srbiji NIJE ista kao negde drugde. Pocevsi od rupa, podloge i konfiguracije terena. Podloga, odnosno asfalt moze da ti podigne tu potrosnju za litar OPUSTENO. Ako vozim desnom trakom ka NS pokazujue 5.8. Predjem u levu traku odmah pada na 5.5. Vratim se u desnu, skoci na 5.8. A u Srbiji je najgore u regionu sto se tice podloge na putu. I to je ta razlika koju osetim do 0,3 litre na stranim putevima.
Tako da najrealniji test goriva bi bilo 100km predjenih na NAVAKU naprimer sa istom spoljnom temperaturom, vetrom, temperaturom podloge itd itd.
Posto benzinci u startu trose vise od dizela, moguce da je primetnija razlika.
Zanimljiv je razlika dizel benzin, tebi na 110kmh trosi 5,9 L dok meni trosi 4.1 litre u proseku na 110kmh. Tu potrosnju ostvarujem na 135 ili 140kmh leti.
[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 06.03.2019. u 09:07 GMT+1]
[ fade @ 06.03.2019. 09:57 ] @
Citat:
Zanimljiv je razlika dizel benzin, tebi na 110kmh trosi 5,9 L dok meni trosi 4.1 litre u proseku na 110kmh. Tu potrosnju ostvarujem na 135 ili 140kmh leti.
Na 130kmh za benzin standardna potrošnja je oko 7.5 do 8 litara, ili više, čak i ako benzin ima turbopunjač, sve spada na manjak obrtnog momenta kod benzinskih agregata.
Što se tiče razlike u kvalitetu benzina, motor je imao malo slabiji odziv i snagu, ali razlika u potrošnji je bila dosta očigledna, na istom putu sa benzinom iz Mađarske sam imao prosek 6.2, dok sa domaćim benzinom je to skočilo na nekih 7.4.
Znam par ljudi koji su redovno kupovali benzin u Bosni, dok je cena bila nekih 70-ak dinara, a lpg 35, i svi su tvrdili da su na Srpski benzin imali za litar više potrošnju.
[ bordzija @ 06.03.2019. 11:04 ] @
To je ono što sam ja više puta pomenuo da sa punim rezervoarom pređem oko 30% više kilometara nego sa gorivom koje sipam u Srbiji na bilo kojoj pumpi.
[ cozmo_im @ 06.03.2019. 11:57 ] @
Citat:
fade:
Što se tiče razlike u kvalitetu benzina, motor je imao malo slabiji odziv i snagu, ali razlika u potrošnji je bila dosta očigledna, na istom putu sa benzinom iz Mađarske sam imao prosek 6.2, dok sa domaćim benzinom je to skočilo na nekih 7.4.
Vetar, temperatura, prosecna brzina... nije isto :)
Meni je vetar diza potrosnju sa 5.8 na 8 litara bez problema. Na istom putu.
Dakle, ako ti je ista temperatura, vetar, prosecna brzina identicna (na tempomatu), onda bih merio. Ovako moze da bude uzrok sta god hoces. Dovoljno je da vetar bude 10kmh jaci i ode potrosnja za litru bez problema.
Uostalom radjeni su testovi i nema razlike u potrosnji, bar neke drasticne. Nekima se desava da sa stranim gorivom vise potrose, ali opet se vracamo na uslove na putu (vetar i ostalo).
Ja sam to godinama testirao i sve je isto. Nikakve razlike. Brat cak bas cesto ide svugde po EU zbog nekih sportskih turnira i razlike su mizerne, gotovo da nemaju uticaj.
Ja uopste u to ne verujem sada. Ranije, pre 15 godina je mozda i moglo tako da bude jer nismo imali standarde, ali sada su standardi takvi da nema teorije da bude razlike.
Dakle, svi koji to tvrdite probajte sledece:
Auto mora imati identicnu tezinu
Ista temperatura
Isti pravac i brzina vetra
Stanje pneumatika mora biti identicno
Voznja na tempomat
Da li je radila klima, grejanje, grejaci retrovizora, soferke (ovo naprimer kod novog Golfa VII 1.0 TSI digne potrosnu za oko pola litre!!)
Eto samo da vidite koliko neprimetnih stvari ima ogroman uticaj na potrosnju na istoj deonici.
[ bordzija @ 06.03.2019. 15:22 ] @
Točimo i gorivo LOŠIJEG KVALITETA, inspekcija podnela 52 prekršajne prijave
Odstupanja su se najčešće odnosila na sniženu tačku paljenja.
Verujem da je tebi Cozmo jako lepo u životu, živiš punim plućima. Mogao bih do sutra da ti iznosim činjenice ali tebi i tvom bratu sve isto ide, samo ti vetar smeta.
I ova krdža od goriva koje se prodaje na našim pumpama je DUBOKO ukorenjena, možete slobodno da proverite na internetu jer svake godine ista priča.
Verujem da je tebi Cozmo jako lepo u životu, živiš punim plućima. Mogao bih do sutra da ti iznosim činjenice ali tebi i tvom bratu sve isto ide, samo ti vetar smeta.
I ova krdža od goriva koje se prodaje na našim pumpama je DUBOKO ukorenjena, možete slobodno da proverite na internetu jer svake godine ista priča.
Jel ovo piše za gorivo u Republika Srpska ili? Pozz.
Odstupanja su se najčešće odnosila na sniženu tačku paljenja.
Verujem da je tebi Cozmo jako lepo u životu, živiš punim plućima. Mogao bih do sutra da ti iznosim činjenice ali tebi i tvom bratu sve isto ide, samo ti vetar smeta.
I ova krdža od goriva koje se prodaje na našim pumpama je DUBOKO ukorenjena, možete slobodno da proverite na internetu jer svake godine ista priča.
Ti znaci gorivo sipas samo u Federaciji BIH ? Smece je u RS i RSrbiji ?! :-)
Meni nema nikakve razlike sa stranim gorivom ili NISovim ovde.
Odstupanja su se najčešće odnosila na sniženu tačku paljenja.
Verujem da je tebi Cozmo jako lepo u životu, živiš punim plućima. Mogao bih do sutra da ti iznosim činjenice ali tebi i tvom bratu sve isto ide, samo ti vetar smeta.
I ova krdža od goriva koje se prodaje na našim pumpama je DUBOKO ukorenjena, možete slobodno da proverite na internetu jer svake godine ista priča.
Al se ispali covece, pa taj tekst se odnosi bas na lose gorivo u republici srpskoj koje ti hvalis da je bolje od naseg
[ bordzija @ 06.03.2019. 23:13 ] @
Sipam samo na neškovićevim pumpama i sad na ovim novootvorenim uz granicu. Verovatno ima i uvoza iz srbije odakle dolazi nekvalitetno gorivo. Uostalom u Srbiji jedna ista firma prodaje markere i kontroliše gorivo. Smešno da smešnije ne može biti.
[ cozmo_im @ 07.03.2019. 07:55 ] @
Bordzija, jednom poznaniku iz Svajcarske su pre neki dan CRKLE dizne kad je sipao gorivo u Bosni. Sipao i posle 50km krenule da stekcu. Steta - 3000 CHF! Auto je Mercedes W212 350 CD. Bas te pumpe koje pominjes.
Toliko o kvalitetu stranog goriva.
Dakle, ja stvarno nisam video razlike sa stranim gorivom, bar da su neke drasticne. Vec sam rekao, oseti se malo na mekoci motora ili startu na minus 15, ali to zavisi od aditiviranog dizela. Da sam presao 1000km sa stranim gorivom pa da se poklopim usima i cutim - nikad ovako nesto ne bih izjavio naravno. Ali presao sam oko 50.000km sigurno za 11 godina, uglavnom je to Madjarska, Hrvatska i Slovenija najscesce, i nikakve razlike stvarno nisam osetio. Da sam osetio, zaista bih to i napisao, kao sto sam napisao koje su razlike izmedju GDrive i Shell V Power dizela. Ono sto sam video su mnogo bolji putevi i podloga za voznju i gume, koji mogu u nekoj konacnici da snize potrosnju za 0,2 do 0,3 litre.
Davno je proslo vreme od pre 15 godina kad sam vozio staru Toyotu koja je osecala i to dobrano kad sipas onaj sa 100 oktana ili onaj sa 98 u Grckoj kad se pojavio. To su potpuno drugaciji motori.
Sada se oktanska vrednost koristi kod jacih turbomotora da podigne za kojih 3 do 5% performanse i to je neki maksimum koji se moze dobiti.
Ono sto neko bolje, aditivirano gorivo sa vise cetana ili oktana i manje ostalih materija (kod dizela sumpor), omogucava je mirniji rad motora, laksi start (kod dizela) na niskim temperaturama i malo poboljsano sagorevanje koje moze doprineti neznatno manjoj potrosnji, ali na duze staze malo vise cuva motor. Zato ga je bolje i sipati. Sada i benzinci imaju GPF, kao dizeli DPF i kvalitetnije gorivo omogucava duzi vek tih filtera.
[ Java Beograd @ 07.03.2019. 09:29 ] @
Citat:
bordzija:
Sipam samo na neškovićevim pumpama i sad na ovim novootvorenim uz granicu. Verovatno ima i uvoza iz srbije odakle dolazi nekvalitetno gorivo. Uostalom u Srbiji jedna ista firma prodaje markere i kontroliše gorivo. Smešno da smešnije ne može biti.
Jbt, pa bar deset puta ti je na forumu objašnjavano šta su markeri i čemu služe, i zašto je logično da ista firma postavlja markere i provera ih i da markeri nemaju nikakve veze sa kvalitetom.
Smešan si da smešniji ne možeš biti.
[ cika dacha @ 07.03.2019. 14:14 ] @
bordzija@ I opet ti kazem Neskovic ne koristi gorivo iz EU i hrvatske :-)
Jesi li ti iz Pirota?
cozmo_im@ Lepo si sve objasnio ali ''strucnjaci'' teraju po svom :-)
[ cika dacha @ 07.03.2019. 14:17 ] @
Da dodam, vozaci u R.Srpskoj i federaciji hvale Gasprom i NISovo gorivo a ono stize iz Panceva.
I ja sam zadovolni njihov korisnik.
[ bordzija @ 07.03.2019. 17:10 ] @
Eto uvek ista priča, čim neko napomene povećanu potrosnju goriva u odnosu na strano odma ista ekipa botova iskoči i ispamuje. Ozbiljne pare se vrte kada je gorivo u pitanju.
Danas sipao, prosečna potrošnja samo gradska vožnja krug dvojke baš baš centar 6,4 litara na 100 km.
Sipao danas na shel pumpi nbgd do vrha pa cemo da vidimo. Napumpi kaže da dovlače gorivo iz grčke hehe smešno.
[ cozmo_im @ 07.03.2019. 17:58 ] @
Dakle, moj auto 300 kila tezi od tvog, veci, sa mnogo jacim motorom trosi isto u gradskom spicu. Zanimljivo. Sto implicira da i20 uopste nije stedljiv auto.
[ bordzija @ 07.03.2019. 18:04 ] @
Ti se voziš po NS to nema blage veze sa centrom beograda. I još je benzinac u pitanju.
[ cozmo_im @ 08.03.2019. 09:11 ] @
Varas se. I to debelo. Prosecna brzina mi je identicna u oba grada, tako da i u BGD isto toliko trosi. Evo, Picasso, 2.0 HDI malo starije generacije ne prelazi 7,4 L u tom BGD spicu na relacijama od 2 do 3km sa mnogo hladnih startova. Sa upaljenom klimom. Duplo vislji auto od tvog, duplo veci, tezi, sa motorom skoro duplo vece zapremine. Dugorocni prosek sa njim mi je bio 6,4 L ako gledamo gradsko-prigradsku voznju samo.
Kao sto sam i rekao, tvoj auto puno trosi, kao i svaki malolitrazni benzinac, cim je vece opterecenje u pitanju. Sto se tice voznje na vrh gasa magistralama tu se slazem da moze da mu bude mala potrosnja, ili stedljiva voznja na AP sa 100 do 110kmh, kada koristi malo konja za odrzavanje brzine.
Kod snaznijih motora, pogotovo dizel agregata, ostrija voznja i vece opterecenje imaju drasticno manji uticaj na potrosnju nego kod motora male zapremine.
Probaj da uradis jedan test. Izmeri u IV stepenu i V stepenu prenosa ubrzanje od 80 do 120. A onda dodaj u auto pun gepek stvari, jos tri coveka, upali klimu i izmeri ponovo. I bice ti jasno zasto je malolitrazni motor los izbor, pogotovo atmosferac.
[ bordzija @ 08.03.2019. 16:22 ] @
Duplo veći? Hyundai i20 1045 kg. Picasso 2.0hdi 1300 kg. Taman je teži za taj francuski zastareli motor. Meni kada bi auto trošio 7,4 litara po gradu ja bi se odma besio.
Upravo je obrnuto, kod većih kubikaža je znatno manja potrošnja na otvorenom putu, ovaj hyundai se zbog dobre konstrukcije "drži"
Probajte danas nekog trocilindraša turbo da stisnete na putu hehe. Drugar mi baš priča komercijalista, vozi škodu trocilindričnu van i još na plin. Kada završe priču sa njima posle 5 godina odmah u presu.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.03.2019. 19:46 ] @
Bordžija,
Koliko god je ponavljao, priča ti je totalno besmislena i samo govori koliko ne samo da ne poznaješ autotehniku, nego ni elementarnu fiziku.
VW 1.0TSI će u svakom trenutku, u bilo kom režimu vožnje, trošiti najmanje litar manje od tvog starog Huyndaija, zahvaljujući ovome:
1. Optimizacija rada sa DUAL VVT u širokom rasponu (na obe bregaste!) + mali turbo, koja dovodi do drastično većeg koeficijenta iskorišćenja u odnosu na klasične motore
2. Veliko umanjenje unutrašnjeg trenja primenom više različitih tehnika.
Dooobro pročitaj ovaj tekst, evo ti isečka:
Citat:
Moreover, this engine also benefits from the overall innovative design layout of the EA211 engine series and related measures implemented to reduce internal friction.
This not only relates to the crankshaft group, as mentioned above, but also to the valve control and auxiliary drives. The 1.0 TSI is equipped with inlet and exhaust camshaft adjustment; the adjustment range is 50 degrees of crankshaft angle on the inlet side and 40 degrees on the exhaust side.
By taking this approach, the designers of the three-cylinder engine achieve a powerful torque build-up at low engine revs and high power at high revs. The two overhead camshafts are driven by the crankshaft via a toothed timing belt. Compared to a chain drive, it exhibits around 30% less friction. Due to its high-end material specification, this toothed timing belt’s service life reliably spans the entire life of the vehicle. As a result, it is no longer necessary to perform the previously obligatory replacement of the toothed belt as a maintenance item. Overall, the harmonized forces of the toothed belt drive lead to low friction, improved fuel economy and greater durability.
Osim toga, imaš li svest o tome da ovaj motor razvija 175 Nm na 1500 obrtaja, dok tvoj korejac u tom, u gradu veoma čestom radnom režimu, nema ni 50Nm.
Znaš li kolika je to razlika u vožnji i potrošnji? Ovaj motor u gradu troši i 2l manje od tvog, a pri tom se vozi veoma lako, tečno i totalno neopterećeno, sa max. par milimetara gasa.
Ja tu vidim potrošnju i 3-4 litre, što je za bilo koji Hyundai naučna fantastika.
Ali još bitnije od toga je da taj koji ima tu potrošnju vozi se luksuzno, lako, u tišini, nema nikakvog gušenja, trešenja, vibracija ili bilo čega sličnog što je neizbežno kada običnog atmosferca radi štedljivosti držiš u niskim obrtajima.
I nemoj više da troluješ stvarno si smorio, raspitaj se ili zamoli nekoga da provozaš nekog VVT+turbo benzinca.
Tada ćeš konačno osetiti kako izgleda gospodska a istovremeno ekonomična vožnja, i nećeš više drviti o motorima iz prošlog milenijuma.
[ bordzija @ 09.03.2019. 10:17 ] @
Pogledaj malo bolje, to su ti 3 člana koji su izmerili toliku potrošnju samo par puta i nestali, uhvati se za one koji imaju više točenja rezervoara. Potrošnja je daleko preko 4 litra, sa tim supermodernim motorom od mesinga. Kako u tišini kada se taj motor vrti na 6500 obrtaja i još je pritom trocilindraš? Pa mora da im posle nekog kraćeg puta zuji u glavi još par dana.
Nema potrebe da to provozam jer sam se vozio u tome prethodne generacije, ove sada su verovatno modernizovali jedino novom cenom i pričom. Vibracije su mogli da ublaže jedino boljim nosačima motora i izolacijom. Tvoja priča me podsetila na američku superiornost a lete u svemir na ruskim raketama.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2019. 10:38 ] @
Aj ne lupetaj kao pokvarena ploča, upravo je suprotno, gledaj da svaki VVT+turbo motor ima daleeeeko manje obrtaja od atmosferca, zato što u svakom režimu vožnje ima nekoliko puta više snage, pa obrtaji nisu ni potrebni.
U tome i jeste poenta VVT+turbo sistema, a to je višestruko povećanje snage tj. obrtnog momenta na niskim obrtajima, čime se uopšte gubi potreba za višim.
To je, između ostalog dodatni razlog zbog čega ti motori troše značajno manje od običnih atosferaca, jer se za istu snagu vrte na puno manjim obrtajima pa imaju mnogo manje unutrašnje otpore, plus daju taj osećaj udobnosti, tišine i lakoće vožnje. To je prosto neuporedivo.
Gledaj malo krive snage i raspodelu snage i momemta, ako ne znaš i ne razumeš onda pitaj/uči, ne ponavljaj kao drogiran priču koja nema dodira sa realnošću.
[ sasa022 @ 09.03.2019. 14:50 ] @
@Nebojsa Milanovic
Jedino sa DSG menjacem sa 7 brzina do oko 2000 obrtaja van gradske guzve se moze postici potrosnja od oko 4L.
Manuelni menjac sa 5 brzina "nabacuje" oko 1L vecu potrosnju
U gradu je realna potrosnja 6-9L
Realni prosek je oko 6-6,5L ( Polo , Fabia , Rapid , Ibiza )
Puno puta je rečeno da ne treba porediti brojke jer one dominantno zavise od vozača a ne od motora, i nema svrhe to više ponavljati.
Suština je da ovaj 1.0TSI motor troši ekstremno malo u odnosu na jedinicu proizvedene snage, a to je ono što je bitno. To važi za svaki TSI motor, a osim njih važi i za neke starije motore koji imaju VVT+turbo, a kojih nema puno (jedan od njih je poslednja verzija 1.8T, možda ne i jedini).
Dalje, Bordžija nije svestan da je odabrao bukvalno najpogrešniji motor za štedljivu vožnju, i to ono što je u njegovoj priči najsmešnije.
U pitanju je klasični atmosferac i to dosta jak za svoju zapreminu, što znači da mu je snaga koncentrisana u gornjem području obrtaja, a to se vidi i po max. obrtnom momentu koji je na visokih 4000rpm. Voziti takav motor štedljivo je veliko mučenje motora i vozača, i to samo govori o vozaču koji je sa takvim autom spreman za to, a ne o motoru.
Suština je da taj Bordžijin motor po jednici proizvedene snage ne troši ni kap manje od ovog 1.6 motora u Golfu IV (koji realno puno troši), a to što Bordžijin troši manje u litrama govori samo o njemu, ne o motoru.
Taj Hyundai motor za svoju snagu troši jako puno, zbog laži o njegovoj potrošnji Hyundai je i kazne plaćao, i pričati da je on štedljiv je verovatno najgluplja stvar koja se može izmisliti.
edit:
@ Saša, sad pogledah klipove, odlični su i govore koliko zaista malo troši taj TSI motor, na većim brzinama je realno 2-3 l manje nego obični atmosferci.
Kada bi Bordžija imao BC u autu da mu pokaže koliko njegov Hyundai troši pri 120-140km/h, mislim da bi mu pozlilo
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 09.03.2019. u 17:30 GMT+1]
[ sasa022 @ 09.03.2019. 16:29 ] @
@Nebojsa Milanovic
Pa sta ces da poredis , ako neces realne brojke ???
Takodje ovde si zaboravio da pomenes menjac.
Pogledaj i sam kod 1,0TSI kolika je razlika izmedju DSG 7 brzina i manuelnog petobrzinca.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2019. 16:35 ] @
Naravno da neću da poredim brojke jer brojke govore o vozačima a ne o motorima, milion puta je to rečeno i to je valjda jasno.
Što se tiče menjača, DSG troši manje samo od loših vozača i od onih vozača koje nije briga za potrošnju, jer vožnju čini tečnom i motor drži na malim obrtajima.
Ali ni DSG ne može da smanji potrošnju više od vozača koji sam to želi, siguran sam da kada bi Bordžiji dao ovaj motor sa maneulnim menjačem, da bi on potrošio manje nego DSG
[ bordzija @ 09.03.2019. 17:12 ] @
Upravo taj dsg ispravlja tu lošu stranu trocilindraša a to je da se vrti u visokim obrtajima, za šta bi većina vozača morala da pogađa neki kurs kako bi ubola optimalni broj obrtaja sa opterećenjem i promenu brzine. Znači čim ti sedne neko u auto a ti već drugačije moraš da šaltaš inače od štedljivosti nema ništa. Apsolutni sluhista bi neko morao da bude kako bi štedljivo vozio manuelni menjač kod ovog miksera. Koliko je NAPORNO to voziti prosudite sami. Taj motor nebi trebao uopšte da se prodaje bez DSG menjača ni pod razno. Mislim da ga vozači zovu noćna mora.
Ovih dana ću da namontiram obd pa ću fino da snimim potrošnju, onu trenutnu na koju se loži pola ovog foruma a koja je u suštini potpuno nebitna u celoj priči.
I da nebojša koji se prvi hvata za statistike, brojke, grafikone ali samo fabričke.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2019. 17:31 ] @
Kakvu bre lošu stranu trocilindraša? Kojih trocilindraša?!
Brate, svaka tvoja rečenica je smehotres:
Citat:
bordzija:
lošu stranu trocilindraša a to je da se vrti u visokim obrtajima, za šta bi većina vozača morala da pogađa neki kurs kako bi ubola optimalni broj obrtaja sa opterećenjem i promenu brzine. Znači čim ti sedne neko u auto a ti već drugačije moraš da šaltaš inače od štedljivosti nema ništa.
Upravo je obrnuto, to važi isključivo za stare atmosferce o kojima ti govoriš, novi VVT turbo motori imaju ogroman momenat na niskim obrtajima i zbog tga im je praktično svejedno da li ga voziš na 1300 ili na 5000rpm.
Tvog starog atmosferca moraš da ubadaš u kojim ćeš obrtajima da ga voziš, jer samo na tom, uskom rasponu može iole normalno da radi (ali tada puno troši).
Shvati jednom da se ovde ne priča o praistorijskim trocilindrašima koji realno i jesu bili slabi/frktavi/kao kosilice, ovde se priča o veoma snažnim motorima koji imaju daleko veći obrtni momenat od starih 2.0 atmosferaca!
To što imaju tri cilindra je potpuno irelevantno, ono što je bitno i što dovodi do tolike njihove prednosti je činjenica da imaju nekoliko puta više snage u donjem području obrtaja od klasičnih atmosferaca daleko veće zapremine.
Dok to ne naučiš, nemoj učestvovati u bilo kakvoj priči o savremenim vozilima jer samo ispadaš smešan.
Prosto osim broja rupa u bloku, 1.0TSI i ti stari trocilindraši o kojima ti govoriš, nemaju nijednu dodirnu tačku.
[ bordzija @ 09.03.2019. 17:45 ] @
A kako onda objašnjavaš smanjenu potrošnju sa dsg menjačem u odnosu na manuelni koji troši litar više? Možda vetar što bi reko Cozmo? :)
[ Nebojsa Milanovic @ 09.03.2019. 17:54 ] @
Rekao sam ti već i poslednji put ponavljam:
Najveću većinu vozača uopšte nije briga za potrošnju (ili o tome pričaju samo deklarativno a nemaju pojma o tome), ili su loši vozači, ili ih jednostavno baš briga za sve, i njima DSG pomaže da usrednji obrtaje, učini vožnju tečnijom i smanji prosečan broj obrtaja, a time smanjuje i potrošnju.
Tebi, takvom zaluđeniku za malu potrošnju (koji vozi najpogrešniji auto za to) DSG ne bi pomogao uopšte. Štaviše, siguran sam da ni DSG ne drži motor na tako niskim obrtajima kako ti činiš, da bi izvukao i najmanju kapljucu potrošnje manje.
Rešenje za tebe nije razmišljaš o DSGu jer on tebi ne može pomoći, nego o bilo kom normalnom autu koji ima savremeni motor, rekoh najmanje sa VVTom.
Time ćeš se preporoditi i po pitaju manje potrošnje, a i po pitanju puno lakše, tečnije i tiše vožnje.
[ bordzija @ 09.03.2019. 18:54 ] @
Ne znam šta da ti kažem, sve ide kao po loju, nema vibracija prilikom vožnje, uglavnom ne prelazim 2500 obrtaja po gradu, ne ubacujem pre vremena u višu brzinu da ne drnda lamelu i korpu itd. Sve u svemu jedino po novom beogradi kada je zeleni talas ubacim u 5u brzinu. Kočenje motorom obavezno!
I toje to, rezultat je minimalna potrošnja. Spoj ekonomičnosti i kvalitetnog motora, hyundai je zadao veliki domaći zadatak ostalima.
Što se tiče odziva na gas, uvek se iznenadim kako lepo povuče i ubrzava u svakoj brzini za takav motorić i 1100 kg
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 09.03.2019. u 20:06 GMT+1]
[ AstralPro @ 09.03.2019. 20:09 ] @
>
Mercedes E270 cdi 177 ks 400 Nm.
Vidi se uticaj zimskih guma i hladnog vremena podigao je potrosnju na otvorenom na 4,7l
Zimski prosek na par hiljada km je 6,5 l mesovite voznje prema bordu.
Nemoj se čuditi, rekao sam ti da svaki, ali bukvalno svaki normalan auto po jedinici isporučene snage troši manje nego tvoj Hyundai.
[ bordzija @ 09.03.2019. 22:02 ] @
Ma kakvi, ovo je super potrošnja za tu kubikažu i težinu na otvorenom a bogami je fit i ugradskoj vožnji opet ne znam gde i šta.
Aha sad vidim ns pa to je lagana vožnjica u bg bi islo to na mnogo vise.
[ cozmo_im @ 11.03.2019. 10:51 ] @
Citat:
bordzija:
Duplo veći? Hyundai i20 1045 kg. Picasso 2.0hdi 1300 kg. Taman je teži za taj francuski zastareli motor. Meni kada bi auto trošio 7,4 litara po gradu ja bi se odma besio.
Tvoj ce na toj kratkoj relaciji od 2 do 3km trositi 10 itara na 100km. Minimum.
Picasso je duplo veci auto volumenski. Ne tezinski. Dakle, vislji, siri, manje aerodinamike. A tih oko 300 kila itekako znace kod potrosnje.
A ja i dalje ne mogu sa mojim autom da podignem, u konacnici, vise od 6,2 L gradske voznje (uz onaj ekstrem od 6,4L kad sam isprobavao maksimum potrosnje) na 100km.
Evo proseka od centra NS do izlaska na autoput, do ulaska u Beograd vozeno je do Pazove 130 tempomat, od Pazove 150 tempomat do Zmaj pumpe. Odatle krece gradska voznja do NBGD. Prosecna brzina je bila jako velika skoro 95kmh sto je bas dosta s obzirom da iz NS izlazis dobrih desetak minuta a po NBGD se vrtis 15 minuta da nadjes parking. Cenim da kad ne bih dzibrio posle naplatne rampe 150kmh i kad ne bi imao motanje po NBGD, da bi potrosnja dosla skoro do 5,2 do 5,3 litre u sveukupnom proseku, a to cu da probam i da ostvarim.
A sad ono sto je Nebojsa pisao:
I20 sa 1.2 motorom u V stepenu prenosa od 80 do 120kmh ubrzava ravno 20,3s
Uzecemo primer Golfa 1.0 TSI 110KS, koji je i tezi auto bar za 200kg: 10,3s
Dakle duplo brze medjuubranje.
Prednost atmosferskog motora je mozda jeftinije i jednostavnije odrzavanje, mada danas, u odnosu na pre koju godinu kad smo diskutovali o tome, maltene se sve to izjednacilo po pitanju finansija.
[ vilil @ 11.03.2019. 13:30 ] @
Citat:
cozmo_im: A ja i dalje ne mogu sa mojim autom da podignem, u konacnici, vise od 6,2 L gradske voznje...
Naravno da ne mozes, jer...sta ti racunas kao gradsku voznju -
Citat:
cozmo_im: od Pazove 150 tempomat do Zmaj pumpe. Odatle krece gradska voznja do NBGD.
Evo ti primer gradske voznje...Startujem, posle 50m semafor, ako produzim pravo, osnovna skola, idem levo, posle 50m semafor. Na raskrsnici ako idem levo, posle 100m semafor, sledeci na 50m sledeci na 50m...ista situacija i ako krenem desno, s' tim sto ako je spic dupliraj vreme cekanja na semaforima.
Da bi auto postigao radnu temperaturu pod ovakvim uslovima potrebno je minimum 25-30 minuta, za to vreme sam stigao tamo gde sam krenuo a potrosnja ode u nebo. Pa Jovo nanovo.
Tako da...svako ali svako ko tvrdi da mu auto trosi manje od 8l gradske voznje baronise samo tako. Ili se, eto tesi kao ti.
[ bakara @ 11.03.2019. 13:40 ] @
^^
Zato ja pitam za prosek potrosnje na 25-26km/h
[ cozmo_im @ 11.03.2019. 13:46 ] @
Ovaj auto, kao i Picasso, opušteno trose ne manje od 8 nego manje od 7 u gradu. Ti, a i ostali, očigledno niste vozili u NS non stop kao ja. Samo da nadjem parking otprilike je potrebno u prvom stepenu prenosa voziti lagano 10 minuta. Živim u centru i imam na desetine semafora u okolini. Da odem samo do Limana 1 imam više semafora nego što si ti nabrojao, a brzina je max 40kmh, u trećem stepenu prenosa.
Na 12kmh prosečne brzine meni je potrošnja bila 7,4 L na 100km. To bih ocenio kao neki apsolutni maksimum koji mogu da ostvarim. Ali sam namerno vozio drugom, do 30 na sat po celom gradu gde god nisam morao da usporavam saobraćaj, i veštački smanjivao prosečnu brzinu. Prosečna brzina u Beogradu je između 18 i 25kmh, što daje potrošnju ispod 7 litara.
Ono gore nije bila gradska vožnja, već prosečna potrošnja. Niti sam igde pomenuo da je to gradska vožnja. Lepo i jasno piše šta je.
Gradske proseke sam već rekao, u NS maksimalno 6,4. Ja veći prosek nisam ostvario, čak ni na minus 12 sa ULTRA kratkim relacijama od manje od 2km.
NAJVEĆA ikad potrošnja na Picassu je bila 8,2 litre kad sam imao nekoliko kratkih relacija od po 500m u Zrenjaninu, ali bukvalno 500m, gasene, paljenje pa opet 500m i tako par puta jer smo nešto razvozili.
Na Pežou, nisam postigao više od 7,4 i to namerno.
Ajde bre, pa moj ortak sa Vitarom 1.9 dizel ima maksimalno 8 u NS. 4x4 pogon, 5 vrata, non stop natovaren. Plus njemu je prosečna brzina 18kmh jer vozika non stop po centru.
@bakara:
Izračunaj sam:
Prosek na 12kmh je 7,4 L
Prosek na 33kmh je 6.0 L
Prosek NS je 6,2 L, ajd da uzmemo zimski maksimalni 6,4L
To ispada da tim tempom vožnje mogu da potrošim maksimalno 6,6L na 100km u toj prosečnoj brzini. Ako uspem da ostvarim tu brzinu, rekao sam ti da ću ti fotkati prosek. Zasad ne uspevam, ali proseke imaš.
Clio IV 1.5 dci ti troši na 41kmh prosečne oko 2.9 L na 100km. Dakle na 25kmh max 5L. Sve su to jako štedljivi motori ako se voze kako treba.
[ bordzija @ 11.03.2019. 14:19 ] @
Pa ja kažem lepo da je gradska vožnja po NS smešna tj u rangu prigradskih puteva oko Beograda, sve ravno, bulevari široki, malo semafora, ulice poluprazne i ideš lagano samo kliziš. Za parking se svi mučimo sem što u beogradu imaš uzbrdo i nizbrdo.
Uopšte vožnja po centru ns je kao vožnja po novom beogradu (bez onog dela prema brankovom mostu da se razumemo)
I po meni to nije gradska vožnja. Otvoren put sa semaforima tu i tamo. I Cozmo uporno navodi veličinu i aerodinamiku koje su potpuno nebitne u gradskoj vožnji. U suštini skroz kontradiktorno. Pa se onda uleće u priču koliko mom autu treba da ubrza od 80 do 300 a ograničenje u gradu 40-50 km.
[ vilil @ 11.03.2019. 15:06 ] @
Citat:
bakara:
^^
Zato ja pitam za prosek potrosnje na 25-26km/h
He, nasao si crkvu...
99% ljudi laze o potrosnji. Fakat. Tvoje kolege pogotovo. Taxi, je l' da? Od cetvorice koji su mi bas dobri prijatelji samo jedan kaze realnu potrosnju. A sampion je jedan koji vozi E klasu (dizel) i tvrdi da mu auto nikad ne trosi vise od 7l/100km. Samo zaboravi da kaze da zivi pored auto puta i da radi iskljucivo aerodrom. U grad ulazi samo kad mora.
Racunica ti je jednostavna, koliko ti sad trosi auto, trosice ti i drugi, pola litre gore dole. Jer, uvek ces da vozis hladan auto. Tebi se ne isplati da se vozikas okolo i da juris musteriju, vec ces da odradis turu i da stanes na stanicu. Tada ce i auto da se ohladi. Vecina voznji su oko par km u proseku i ne mozes da nabijes radnu temperaturu a vec si zavrsio voznju.
Mislim, pusti ove Cozmo bajke o potrosnji i ULTRA kratkim relacijama ispod 2km u NS. Pa ceo NS je u precniku 2.5km, kolike li su onda, po njemu, obicne, prosecne relacije?! 5km, 10km...?! On k'o da zivi u N.Yorku maltene.
[ cozmo_im @ 12.03.2019. 08:55 ] @
Prosek od 25kmh nije hladan auto, to je lep prosek za grad. Hladan auto je maksimum 18kmh prosecne brzine, ali maksimum. Drugo, nemate pojma kakva je voznja u NS. Da li zivite tamo? Ne? Da li ste nekad videli kako izgleda spic u NS? Ne. Pri tom NS nema 2,5km. Toliko imas do Limana od Podbare samo a tu imas maltene 10 semafora i stani kreni voznju od max 30 do 40kmh ako uspes da ubrzas. Recimo za razdaljinu od 1,5km ti treba nekad i preko 30 minuta. Zato uvek idem peske ili biciklom, a prosek me je interesovao da znam koliko mi trosi auto.
Lepo sam napisao bakari ali on nece da mi veruje, jedino da sedne samnom u auto pa mislim da ce se itekako uveriti u potrosnju. Dao sam proseke i toliko trosi pa trosi.
Merio sam potrosnju od mene (centar) do Shell pumpe i nazad. Kroz strogi centar. Ima 13,5 km tamo i nazad. I to sam namerno isao tom rutom da vidim. Usred radnog dana. Rezultat - 6,4L na 100km. Pricamo o hladnom motoru. Trebalo mi je sat vremena jer je ogromna guzva. Ko ne veruje evo i google mapsa i na nekoliko mesta se sve crveni (tu stojite po 10 minuta ponekad). Dakle, odgovorno tvrdim da je to ta potrosnja i da u gradu ne mogu da ostvarim vise od 7,4 L koje sam izmerio na prosecnoj brzini od 12kmh.
I da uporedimo sa Beogradom:
Toliko o precniku NS od 2,5km i "sve bulevari nema saobracaja". Cak i preko Limana kracom rutom, ima VISE zastoja nego u Beogradu.
Uostalom, prosecna potrosnja od 5,4 do 5,5 L na 100km (board pokazuje uvek vise od 0,1 do 0,2 kod mene) metodom od cepa do cepa u poslednjih 10 dana je jedino ono sto mene interesuje - da se vozim sto jeftinije a predjem sto vise, a pri tom da ne njanjavim, vec da vozim relaksirano i da gasiram maksimalno tamo gde mogu. Evo jutros sam peglao 170 bez problema, potrosnja je ostala ista (prosecna). Trenutnu nisam ni gledao. Pa cak i da mi podigne za 0,1 do 0,2 vise volim kad mogu da malo peglam brze ili agilnije (naprimer delovi autoputa gde nemas saobracaja frekventnog). Najbolja potrosnja koju ostvarujem je tempomat na 128kmh (realno 124kmh po GPS), tada pokazuje od 4,9 do 5,2 L na 100km, uglavnom na AP vozim tim tempom 128 do 130kmh na tempomatu. Posle naplatnih rampi moze i malo da se gasira ukoliko saobracaj to dozvoljava. U naseljenim mestima vozim po limiteru (ogranicim brzinu po ogranicenju na tempomatu).
[ bakara @ 12.03.2019. 10:46 ] @
Ako koza laze, rog (gmaps) ne laze...
eto ta vremena koja gmaps prikazuje NS su proseci kroz centar od 40+km/h
A imas i statistiku kada su spicevi i vremena prolazaka.
I jos uzeti u obzir da grad precniku nema vise od 6km
U svakom slucaju to mu dodje skoro duplo brze nego za BG.
[ bordzija @ 12.03.2019. 11:00 ] @
Kad zemunac preseli u NS pa to je kao da se obreo u velikoj jabuci. Verujem da se svako od nas barem nekoliko puta provozao po ns i zna da je to jedan mali gradić bez uzbrdica i nizbrdica kao beograd, bez krkljanaca. Kada kreneš negde uvek je isti ili barem sličan ritam vožnje koji pomalo usporavaju semafori. Da zaspiš za volanom :) Jeste ode ti par minuta više ako skrećeš negde ali ako se držiš pravca ide kao voda. Često sam u ns i odgovorno tvrdim da je tamo gradska vožnja u stvari otvoren put. Potpuno nerealna slika za potrošnju goriva.
Evo juče sam se vozikao po novom beogradu, čak sam pričajući zaboravio da skrenem hehe i završio skoro na novom mostu. Lagana vožnja po ravnom sa tu i tamo nekim semaforom. Živeo stari tramvajski most!
[ sasa022 @ 13.03.2019. 01:50 ] @
Citat:
bakara:Zato ja pitam za prosek potrosnje na 25-26km/h
Od npr. 4 do npr. 11 litara istim autom na istoj trasi u gradu i svako ce moci ce da dokaze svoju tvrdnju....
jer postavio si veoma neprecizno pitanje
[ bordzija @ 13.03.2019. 10:07 ] @
Imam drugara taksistu lenčugu, ceo život mu gori crveno na rezervi pasat 1.9 tdi, kada uveče izađe prvo mora na pumpu da sipa za 2 crvene i onda čekića na taksi stanici, odradi jednu ili dve vožnje možda tri pa nazad na spavanje. Idealan je za električno vozilo.
[ cozmo_im @ 13.03.2019. 10:45 ] @
Ocigledno niko od vas nikad nije prosao kolima kroz NS u spicu, pogotovo bakara :) A vidim ni bordzija nije nikad vozio po NS. Moracu jednom da snimim pa da vidite to vase "nema guzve u NS". Pri tom ne mislim na ono, pa prosli smo par puta kroz grad. Nije isto kad zivis tamo i kad samo dodjes jednom u sto godina. Inace ja preko 25 godina vozim po BGD, znam svaki cosak grada od Mladenovca do Batajnice i svih lokacija, te znam kuda moze da se stigne brze i jeftinije i mogu da uporedim sa NS. U spicu nema razlike. NS je rastereceniji u vecernjim satima i subotom posle 13h kada naglo opada guzva u gradu, i ko tada vozi moze da ostvari mnogo nizu potrosnju nego u BGD. Medjutim, radni dan i subota prepodne su potpuno identicni kao i svaki spic u Beogradu, ako idete mojim relacijama po centru grada. Okolni bulevari su cistiji ali ja tuda ne idem, sta cu tamo. Srecom, doneo sam bajseve pre nedelju dana te od narednog vikenda vise ne postoji potreba za kolima u gradskoj voznji, osim ako se nesto ne prevozi ili je kisa / lose vreme za bajk.
@bakara:
Za pomenutu relaciju ti treba minimum pola sata kolima u spicu. To sto pise na gmaps zaboravi (vreme voznje). Pise meni i 3 minuta do Limana, pa stignem za 10, zato idem bajsem :)
Poenta je da BRZE stignem od TC Usca do Shell pumpe u Jurija Gagarina, nego u NS do Shella iz Kosovske ulice preko Limana (kraca relacija od one koju sam obelezio, odnosno ista ko u BGD).
Sto implicira i manju prosecnu brzinu u NS nego u BGD. Ja poredim relacije slicne koje vozim, ne zanima mene gde vi vozite.
Takodje nije isto da li si ostvario tu brzinu na manjem ili vecem broju obrtaja :)
NS je preopterecen saobracajem, jer se neverovatno izgradilo u poslednjih par godina, u nekim delovima grada parking je misaona imenica, a ako u spicu pokusate kolima da idete kroz centar do naprimer Futoske pijace da nesto obavite - zaboravite.
[ bordzija @ 13.03.2019. 11:09 ] @
u NS ako voziš malo brže i ne zakočiš na vreme, izađeš iz grada pa moraš opet da se vraćaš :)
Ns ima široke bulevare u centru i zato nema tolike gužve u špicu, lagano se prolaze svi delovi sem ako imate neko skretanje gde saobraćaj ide usporeno. Nema to veze sa beogradskom zavrzlamom gore dole levo desno. Puno puta sam bio u NS i po danu, po špicu, popodne, išao sa jednog kraja na drugi bez ikakvih problema, jedino što malo opreznije vozim zbog slabijih ns vozača, slabije vidljivih traka i kučića koji landraju po putu.
Sve u svemu, jedna lagana vožnja po novom beogradu može da se uporedi sa vožnjom kroz novi sad.
Bajsevi su super stvar za ns, meni jako fali u Beogradu jer je neizvodljivo voziti naročito u centru grada.
[ bakara @ 13.03.2019. 13:46 ] @
@cozmo_im
presao sam ja NS i uzduz i popreko i kolima i biciklom :)
Citat:
Poenta je da BRZE stignem od TC Usca do Shell pumpe u Jurija Gagarina, nego u NS do Shella iz Kosovske ulice preko Limana
O cemu ti to pricas?
kroz milentija popovica i j gagarina se prodje 80km/h u pravcu koji pominjes, gmpas za tu rutu daje 7 minuta...i ne niko ovde ne prica o tome, jer tih 4.5km sa druge strane save traje 20 minuta kada nije spic.
NS mu dodje kao voznja po NBGD
[ popusicko @ 13.03.2019. 17:19 ] @
Citat:
bordzija:
malo opreznije vozim zbog slabijih ns vozača, slabije vidljivih traka i kučića koji landraju po putu.
Hahahaha čoveče pa ti kao da si NS uporedio sa Indijom.
Svakom je svoja guzva najveća ali zaista je NS davno prestao da bude gradić.
Ja sa Grande shitom teško da spustim ispod 7l posto su mi na svakodnevnoj trasi na svakih 100 metara semafori a na svakom semaforu u svakoj traci
po 7-8 vozila.Skretanje ulevo je nekad misaona imenica posto se semafor po nekoliko puta promeni.
[ cozmo_im @ 14.03.2019. 15:22 ] @
Ja kazem, niko od njih pojma nema kakvo je danas stanje u NS. Kakav bre NBGD :) Voznja u NS je danas kao da vozis od Terazija do Slavije, dakle maksimalna moguca guzva. Odavno nema vise brze voznje Bulevarima.
Pravac Kosovska do Futoske pijace vam je kao da se zaglavite u najgoroj guzvi kada ulazite na Brankov most. Ja kad iz BGD ulazim u NS da skrenem levo ka Keju, cekam nekad 15 minuta na semaforu... za 100m razdaljine.
Bez ikakvog preterivanja.
[ Java Beograd @ 14.03.2019. 15:41 ] @
U šta se pretvorila ova tema, sačuvajmebože.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.03.2019. 16:10 ] @
U šta se pretvori svaka diskusija "koliko ti troši u gradu", ništa novo.
[ Java Beograd @ 15.03.2019. 07:14 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: U šta se pretvori svaka diskusija "koliko ti troši u gradu", ništa novo.
Pa da, ali na dve strane ide ubeđivanje i dokazivanje kakve su ulice u Novom Sadu, pa dal' je veća gužva sad ili pre deset godina, pa dal' je laganije u Novom Sadu ili Novom Beogradu
Imam konkretan predlog:Dajte da spustimo loptu, i vratimo temu na pređašnji kolosek.
Sto forumaša - svaki vozi na svoj karakterističan način u karakterističnim uslovima
Sto automobila - novi, stari, dizel, benzin, plin, budženi, čipovani, sa fabričkim ili aftermarket felnama i gumama, tačni ili netačni bord kompjuteri, čep-čep varijanta ...
Dakle: forumaši povremeno objave koliko njihov auto troši, dal' na putu (izveštaj sa letovanja ) ili u gradu, jbg, tamo gde žive i to je to.
OK, poneki komentar je normalan, ali uzdržimo od nesuvislih komentata, a maksimalno izbegavajmo ubeđivanje i dokazivanje da neko laže o potrošnji.
Ja polazim od činjanice da niko ovde neće da laže, a pre svega neće da laže samog sebe.
Pa i ako misliš da neko laže - pusti ga, šta te briga, sebe laže, tebi ni u džep ni iz džepa. Možda i ne laže, nego mu je bord nespravan ili su mu felne+gume nestandardne ili mu na pumpi sipaju više, ili žena u međuvrenu dolije gorivo.
Mojne da pravimo deponiju od teme koja je imala zanimljiv informacioni karakter.
[ cozmo_im @ 15.03.2019. 07:57 ] @
Ja prvi ne volim kad mi neko kaze da lazem, a sve dokumentujem. Mnogi od vas ni na jedan nacin (bar fotografijama) nisu dokumentovali svoju potrosnju.
Inace sam ustanovio da mi board kompjuter pokazuje tacno 0,15L na 100km vise nego po merenju najboljom metodom - isto gorivo na istom pistolju iste pumpe od cepa do cepa (ja prekidam dolivanje na prvi klik pistolja).
Trenutna prosecna potrosnja mi je 5,9 po boardu, odnosno 5,75 realne potrosnje.
Uglavnom, zadovoljan sam tacnoscu boarda, to je malo odstupanje bas.
Eto, mozete izneti vasa iskustva koliko vam je precizan board komp.
[ Java Beograd @ 15.03.2019. 08:48 ] @
Nisam ni na koji način uputio tebi moj post, ako si stekao takav utisak - izvini.
Takođe, mislim da nikakvo "dokumentovanje" nije ni potrebno. Zaboga?!?
Meni board definitvno greši, prikazuje manje oko 15%-20%. Dakle:
- Kad mi piše potrošnju 5,5 L to je zapravo oko 6,5 L (tolika mi je otprilike putna potrošnja)
- Kad mi piše potrošnju 6,5 L to je zapravo oko 8 L (tolika mi je otprilike gradska potrošnja - moji uslovi vožnje, po ulicama koje svakodnevno prolazi)
Koliko sam čitao, to je i normalno jer je tehničko rešenje merača protoka takvo da izraubovanost merača uzrokuje da više "propušta" a manje registruje.
[ veselinovic @ 15.03.2019. 12:34 ] @
Si siguran da se tako mjeri potrosnja ( turbinom).
Ja mislio da komp racuna potrosnju tako sto zna pritisak goriva, zna vrijeme otvorenosti dizni, zna RPM i konacno zna brzinu kretanja.
Izmedju tih velicina i potrosnje postoji jednoznacna matematicka formula.
[ bordzija @ 15.03.2019. 12:40 ] @
Meni je na vw g60 pokazivao u gram kada sam ga uzeo i 15 godina kasnije. Ako je kraća relacija pokaže 19 ako je duža pokaže 13-15 litara. Prosečna se poklapala u gram sa onim što natočim do vrha, uvek iste pumpe. Verovatno je vw imao neki bolji princip merenja dok kada laže to je valjda neka algoritamska šema koja sa godinama ne drži vodu?
[ Java Beograd @ 15.03.2019. 13:37 ] @
Citat:
veselinovic:Si siguran da se tako mjeri potrosnja ( turbinom).
Nisam. Otkud znam, čitao sam neke članke odavno. Uopšte ne tvrdim.
[ bordzija @ 15.03.2019. 14:00 ] @
Cisterna sa NS tablama se vrti oko slavije po najgorem špicu malopre snimljeno. Prosto da ne veruješ svojim očima, čovek došao čak iz novog sada da betonira gužvu u centru beograda. Nije li ovo kažnjivo?
I posle se pitaju otkud gužva u gradu i povećana potrošnja goriva, zagađenja i stresa!
[ component @ 15.03.2019. 15:16 ] @
Mogu iz pouzdanih izvora da ti kažem kako funkcioniše prevoz goriva u cisternama. NIS mora svaku cisternu unapred da prijavi i da dobije dozvolu za rutu kojem će ići. Nema tu vozač (ili njegov nadređeni) da nešto odluči ili ne. Kažnjivo bi bilo da nije išao tim putem tada, pošto mu je tako zacrtano.
Posmatraj to sa vedrije strane: u cisterni je gorivo koje ćeš da sipaš da bi se ti vozio u svojim kolima
[ bordzija @ 15.03.2019. 15:57 ] @
A koji su to pouzdani izvori? Isti oni koji tvrde da je bućkuriš od goriva koje se valja po Srbiji na sveCkom nivoju?
[ cozmo_im @ 16.03.2019. 18:42 ] @
@bakara:
Uspeo sam da ga uhvatim na 27kmh. Na 25kmh je jedno vreme pokazivao 6,7L na 100km, ali nekako na kraju je brzina ispala 27kmh. Sto znaci da ipak trosi ispod 7 litara u najgorem spicu:
Isao sam danas i do Smederevske Palanke. Od NS do izlaska za Mladenovac tempomat 130-135kmh kako gde. Od Mladenovca do Palanke magistrala u dozvoljenim brzinama (80kmh, ponegde 90kmh). Kako mi board pokazuje za 0,15L vise ona gradska potrosnja je 6.45, odnosno bilo bi, kao sto sam i precizno izracunao 6,6L na 25kmh kao sto si trazio da vidis. Prosek od NS do S. Palanke je 4,95L od cepa do cepa na 100km (to sam dodatno proverio i potvrdio da board pokazuje vise 0,15L). Odlicna potrosnja za tri osobe u autu i stvari i brzu voznju autoputem.
[ bordzija @ 16.03.2019. 20:16 ] @
U najgorem špicu a ulice prazne koliko vidim na fotkama? Čudna mi onda ta tvoja prosečna brzina moram da priznam.
[ cozmo_im @ 17.03.2019. 00:21 ] @
Fotkano je na parkingu pre gasenja vozila, a ne u voznji.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.03.2019. 21:40 ] @
VW Polo 1.6 16V, vožnja strogo po gradu, relacije 1-2km, često i manje od 1km, 3-4 hladna starta dnevno, većinom loši vozači, pretežno hladno vreme.
Prosek od čepa do čepa - 9,2l/100km.
Leti, sa porastom temperature ova brojka se može spustiti za oko litar, pametnom vožnjom i nešto više i mislim da je to najmanja potrošnja koju benzinski motor u tim uslovima uopšte može da ima. Dizel u takvoj vožnji cenim da bi trošio 1-1,5l manje.
[ botr @ 09.04.2019. 10:36 ] @
Put Žagubica - Bor i nazad, trudio sam se da vozim štedljivo koliko je moglo, Megane 2 Grandtour 1.6 16v.
Prosečna brzina nije visoka, izgubio sam nekih 5kmh zbog par km vožnje iza kamiona brzinom 20-30kmh. Put, ko ne zna, uspon sa nekih 280m ndv, na 910m, pa spust na oko 350m i obrnuto, dosta krivina, 2 preticanja kamiona sa prikolicom i 5 automobila, od toga dva sa usporavanjem na njihovu brzinu i ubrzavanjem, a ostatak iz zamaha. Do pred kućom mi je prosečna bila 5.5 litra.
[ bakara @ 09.04.2019. 14:57 ] @
Sto ne prebacis na engleski?
Lepa potrosnja :)
[ Nebojsa Milanovic @ 09.04.2019. 22:31 ] @
Nije to ništa čudno, sa čak duplo jačim autom (autima) na regionalnom putu ostvarujem istu potrošnju i bez specijalne pažnje na to, pokazao sam više puta.
Ne znam samo otkud trip da "benzinci troše 10" (i više) litara, to su gluposti.
[ cozmo_im @ 10.04.2019. 07:49 ] @
Dobar dizel u ovakvim uslovima trosi minimum litar manje, ako ne i citav litar i po. Moja potrosnja u ovakvim uslovima je 4,1 do 4,2 L, ako gledamo prosecnu brzinu. Sa nekom paznjom to moze ispod 4L, ali to je onda gusenje dobre voznje. Povecanje prosecne brzine ce kod benzinca ipak doneti veoma veliki porast potrosnje, dok kod dizela nece. Recimo da opterecen dizel, sa 5 osoba u kolima, upaljenom klimom, punim gepekom (dakle maksimalnda dozvoljena nosivost), u ovakvim uslovima, sa puno uspona, ne prelazi 5 L. Sa druge strane, tako opterecen benzinac abnormalno dize potrosnju kada su usponi u pitanju.
Ovde jedino dobar pokazatelj sto otprilike benzinac vece kubikaze na otvorenom trosi isto kao i malolitrazni benzinac, jer je motor rastereceniji, i to nije lose. Uvek bih pre izabrao motor sa vecom radnom zapreminom, nebitno da li je turbo ili atmo.
Sa druge strane, dizel nije za grad, iako i tamo malo trosi, jer ga unistavaju kratke relacije (dizne, DPF, EGR). Benzinac je idealan, ali trosi dosta (u gradu). Znaci kompromis - hibrid :D
[ botr @ 10.04.2019. 11:55 ] @
Citat:
bakara:
Sto ne prebacis na engleski?
Lepa potrosnja :)
Razmisljao sam, ali sam odustao, posto mi ne smeta jer govorim i Nemacki.
Stil voznje mi je bio takav da potrosim sto manje goriva, kocnicu sam retko pipao, posto odlicno poznajem put, tako da sam na nizbrdicama hvatao zalet za uzbrdice i radio slicne stvari, sve u cilju sto manje potrosnje. Realan prosek bi bio 58kmh da nije bilo tog kamiona. Sa 10-ak kmh vecim prosekom potrosnja skace na oko 8 litra.
Imajte u vidu da je put prepun uspona i krivina, kada govorite o potrosnji. Nije isto kao u ravnici.
Sto se tice dizela, Touran 1.6 tdi mi istom takvom voznjom potrosi oko 0.7-0.8 litra manje, ali on ima 300kg vise. Povecanje proseka i kod njega drasticno dize potrosnju, ako se vodim onim gornjim primerom, pri takvoj voznji je njemu potrosnja oko 6.5 litra, pa i vise.
[ bordzija @ 10.04.2019. 22:45 ] @
To hvatanje zaleta na nizbrdicama je meni potpuno suludo jer sam računajući uvek dolazio do iste cifre čak i manje potrošnje kada držim auto svo vreme u brzini. Ajde što troši više nego što u ekstremnim situacijama rastura kočnice prilikom nekih kočenja u krvinama koje su nezaobilazne na nizbrdicama van grada. Besmisleno je toliko rizikovati.
Samo ujednačen tempo vožnje i pravovremeno usporavanje motorom uz propisno napumpane gume, to je jedini recept za malu potrošnju.
[ cozmo_im @ 11.04.2019. 07:58 ] @
Kada se koci motorom, potrosnja je nula. Kada se spusta u leru, potrosnja je od 1,5 do 2 L.
[ botr @ 11.04.2019. 08:38 ] @
A gde sam ja napisao da sam izbacivao iz brzine na nizbrdici?! Ubacim u maksimalnu, u ovom slucaju petu brzinu i sklonim nogu sa gasa, gde god moze, bez kocenja.
[ bordzija @ 11.04.2019. 11:55 ] @
400 i neki km po beogradu i otvoren put ns bg 100-120 brzina.
Prosečna potrošnja 6 litara. Sipano na shelu nbgd.
0,5 do litar više nego sa hrvatskim i bosanskim gorivom.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.04.2019. 12:24 ] @
To je manja potrošnja nego što sam ja imao sa i10, tako da je to apsolutno nemoguće.
[ bordzija @ 11.04.2019. 12:28 ] @
Nije svako za volan šta da ti kažem.
I20 je teži od i10 samo 10 kg po autodati.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.04.2019. 13:07 ] @
Kakav volan, šta ti pričaš?
I kakve veze ovaj račun ima??
Na trasi koju si napisao I20 ne može da ima tu potrošnju i tu se sva priča završava.
A i nevezeno od ovog slučaja, više puta sam pomenuo da je taj motor jedan od najvećih trošadžija u klasi, najviše zato što je zastareo i nema varijabilne ventile, i bespredmetno je dalje drviti o tome.
[ popusicko @ 11.04.2019. 13:18 ] @
Gas se jedva dodirivao kod Bordzije a vetar mu je duvao u ledja.
Cak mi se cini da je na toj deonici kompletan put blago nizbrdo.
[ bordzija @ 11.04.2019. 13:44 ] @
Koji će mi varijabilni ventili? Ne idem na trke vozim odličan gradski štedljivi auto. Nema ni turbinu nije ni čipovan. Klotara iz fabrike bez ikakvih modifikacija. Ali troši 4,5-5,5 litara na 100 km. Sednem u auto okrenem ključ i vozim se jeftinije od cene autobuske karte.
Dva puta sam isao do ns i nazad. Do tamo put nikakav u povratku odlican.
Au, opste tehnicko znanje ce ti dati odgovor na ovo pitanje. Ne postoji idealan moment otvaranja ventila za cijeli opseg broja okretaja motora. Nekad, prije varijabilnog usisa, su trkaci morali paliti na guranje jer su stimali bregaste na max broj okretaja, a na standardnom ler gasu ( do 800RPM) auto nije ni mogao da radi.
Citat:
Ali troši 4,5-5,5 litara na 100 km.
Ovo je mokri san vecine konstruktora, pa cak i dizel motora. Al' ne da pise 4.5l/100km, nego da se vozi (ne na slepi i ne nizbrdo)
[ Nebojsa Milanovic @ 11.04.2019. 13:56 ] @
@ bordzija
Nije loše da se malo edukuješ pre nego što tako nešto pišeš.
Varijabilni ventili drastično smanjuju potrošnju upravo na niskim obrtajima na kojima ti voziš, dižu obrtni momenat i stepen iskorišćenja motora, ujednačuju i smiruju rad u celom rasponu a naročito na niskim obrtajima, omogućavaju motoru da mu prija rad i ispod 1500 obrtaja, itd.
Bez varijacije ventila sve to je nemoguće, motor se buni, guši i tera te da ga voziš sa najmanje 2000 obrtaja - čime i više troši, stvara veću buku, itd.
Ako to ne razumeš tehnički, sasvim ti je očigledno po tome što sa svojim autom ne možeš da kreneš drugom brznom, dok sa svakim normalnim autom koji ima varijaciju ventila možeš da kreneš i trećom brzinom, možeš da voziš na 1000-1200 rpm vrlo štedljivo i da nakon toga sasvim normalno ubrzavaš, itd.
Kada se taj motor pojavio pre više od 10 godina bio je zanimljiv samo po tome što je u tom trenutku bio najjači u toj najjeftinijoj klasi, ali potrošnja mu je najslabija strana bila i ostala.
Zapravo, teško mi je da se setim ijednog motora u toj klasi koji troši više od tog Hyundaija.
[ bordzija @ 12.04.2019. 20:46 ] @
Verujem ja da bi noviji model ovog motora sa varijabilnim ventilima možda malo manje trošio ali meni i ovo super završava posao za po gradu a može i da se putuje. Nisam baš raspoložen za autoput i brzine veće od 120 mada sam ga cepao kad je bio nov 170 kroz Hrvatsku autoput kao pista. Sad ćete vi da skočite na zadnje noge kako ne može ni 140 znam, znam.
Nego da pitam na ovoj temi, da ne otvaram novu samo zbog toga. Imam na autu originalne brisače od prvog dana e sad, auto je bio uvek garažiran i kada sam ga carinio pretprošle godine, stajao je desetak dana na suncu i sada primećujem da kada briše ostaje kao mokro (odmah se osuši posle par sekundi) ali na početku je staklo kao masno kako bih rekao? Posle par minuta po kiši to nestane i krenu da brišu odlično. Ne škripe, ne preskaču rade odlično. Jesu li to dotrajali ipak brisači ili je neka masna prljavština na automobilu u centru beograda?
[ bordzija @ 03.05.2019. 16:16 ] @
Oko 500 km uglavnom magistrala 70-90 kmh nešto malo autoput i grad prosečna potrošnja 5,9 litara. Shel gorivo sa nbgd.
[ veselinovic @ 04.05.2019. 06:52 ] @
Put Herceg Novi - Sarajevo, preko Tjentista.
Prosjecna brzina 65km/h.
Ko poznaje put zna da je bilo gazenje gasa do kraja.
Potrosnja nesto preko 8 litara plina.
Golf 4 , 1.6 16V 77 kW.
Ja zadovoljan potrosnjom, a posebno cijenom -14E sa nekim popustima.
[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 04.05.2019. u 13:33 GMT+1]
[ bordzija @ 04.05.2019. 13:43 ] @
Taj put možeš da poznaješ koliko hoćeš ali ti ne gine odron u krivini ili bosanac koji seče krivine zamišljajući da vozi formulu 1. Zato ja tu deonicu vozim samo noću.
[ cika dacha @ 06.05.2019. 14:12 ] @
bordzija@ Nocu nema odrona ili nema bosanaca koji seku krivine zamisljajuci da vozi formulu 1 ?!
[ Java Beograd @ 06.05.2019. 14:40 ] @
Noću nema odrona. Ustvari, možda ima, ali se ne vidi. To mu dođe isto kao da nema.
Vozi Miško. Jednom je Bordžija vozio 2 kilometara vezanih očiju. Noću!
[ AstralPro @ 06.05.2019. 15:14 ] @
U rikverc!
[ Java Beograd @ 06.05.2019. 15:20 ] @
Citat:
bordzija:Imam na autu originalne brisače od prvog dana e sad, auto je bio uvek garažiran i kada sam ga carinio pretprošle godine, stajao je desetak dana na suncu i sada primećujem da kada briše ostaje kao mokro (odmah se osuši posle par sekundi) ali na početku je staklo kao masno kako bih rekao? Posle par minuta po kiši to nestane i krenu da brišu odlično. Ne škripe, ne preskaču rade odlično. Jesu li to dotrajali ipak brisači ili je neka masna prljavština na automobilu u centru beograda?
Sve je to sasvim normalno. Guma vremenom stari, postaje kruta, deo koji naleže na šoferku postaje "mikroskopski" neravan, pohaban. To je od starosti, sunca, prašine, zimskog zamrzavanja ... Nema leka, nema popravljanja, bolji neće biti, samo lošiji.
Imaš dva pristupa problematici kupovanja novih brisača: "originali" koji koštaju 3.000 din i traju 4-5 godina i one obične iz supermarketa i/ili benzinskih stanica koji koštaju 300,00 din i traju godinu dana. (cena i vek trajanja brisača je odokativno a ne striktno)
[ bordzija @ 06.05.2019. 19:16 ] @
Evo kako sam mrdnuo iz beograda nema nikakvih problema, nema fleka, brisači odmah brišu i staklo momentalno suvo. Izgleda mi da je to ipak neki masni garež od euro 3 dizela i ostalih karabaga koje se kodnas voze bez dpf filtera ikatalizatora. Mislite o tome. Sada samo pipnem brisace i momentalno obrisu. Koristim zimsku tecnost iz lidla.
Jesu brisači stari alije auto bio oduvek garažiran.
Na puno mesta sam pročitao da su mitutoyo odlični?
Sori za off.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 06.05.2019. u 20:28 GMT+1]
[ Java Beograd @ 06.05.2019. 19:59 ] @
Ma nema to nikakve veze sa garažiranjem. Svim brisačima dođe kraj veka.
[ cozmo_im @ 07.05.2019. 07:57 ] @
Meni su metlice original Bosch koje idu na Peugeout i nemam ama bas nikakvih problema napred i nazad sa brisacima. Brisu sve i to instant. Ne pravi razliku da li je Beograd ili Smederevska Palanka koja je jedna od najzagadjenijih sredina naprimer. I tecnost iz Lidla je smejurija. Samo Gazprom originalnu tecnost i nema problema.
Da se vratimo na potrosnju. Kolega je kupio novu Hyundai Elantru 1.6 MPI, sa onim dualnim varijabilnim razvodom ventila. Potrosnja je za respektovanje, a motor je neverovatno elastican za atmosferskog benzinca, toliko da u VI stepenu prenosa ide bez problema 100kmh uz Bubanj potok. U V stepenu vec moze bas lepo da ubrza uz taj uspon. Naravno, i dalje to nije kao turbobenzinac ili dizel, ali je fenomenalno upeglan motor. Malo je bucniji, osim pri laganoj voznji. Vec cim se doda gas u III stepenu prenosa, buka je solidna.
Na 120kmh trosi 5,5-5,7 L. Na 130kmh brzo vec raste potrosnja i bude malo iznad 6,5 L.
Po gradu, na relaciji NBGD-centar BGD (svaki dan), potrosnja je iznenadjujucih 7,2 L na 100km, na uzorku od 200 predjenih kilometara samo ta deonica.
Od nekih duzih voznji, prosek Beograd-Sombor, sa dosta magistralnog puta i brzinama od 80kmh je - 5,1 L.
Otprilike potrosnja je od 0,5 do 1L u proseku veca nego na 1.6 HDI koga vozim. Elantra je 100kg laksa od mog auta takodje i ima drasticno bolju aerodinamiku. Svakako veoma vema respektabilni rezultati u potrosnju, a vozen je normalno, bez nekog mrcvarenja.
Sto se moje potrosnje tice, dugorocni prosek je i dalje 5,7L. Magistralni putevi daju proseke od 4,3 do 4,5L a gradska i dalje ne prelazi 6,3 do 6,4 L na 25kmh prosecne brzine. Najveci prosek sam imao na 3kmh prosecne brzine - 7 L.
[ bordzija @ 07.05.2019. 12:20 ] @
Ništa promeniću tečnost kada potrošim sad je puna čontara. Prošle zime sam uzimao u bosni oni valjda znaju kako se pravi hehe sam alkohol vrišti i može na -25 koliko se sećamtamo normalna temp zimi.
Ja kada iznesem svoje pozitivne utiske o hyundai vozilima budem obavezno popljuvan.
[ cozmo_im @ 07.05.2019. 12:36 ] @
Elantra je nova generacija Hyundai vozila. Ali i kao takva, naveo sam mane - prva i osnovna da je bucna. Na leru i u laganoj voznji skoro necujna, pa covek pomisli da je visa klasa. Medjutim, san se rasprsi cim se doda jaci gas i predje 100kmh.
Ovo je dosta unapredjen motor u odnosu na tvoj. Nebo i zemlja, otud i takva potrosnja.
Auto je udoban i komforan, lep za voznju, u smislu upijanja neravnina, drzanja u krivini i buka na rupe je kontrolisana i niska. Utisak kvari kineska plastika u kabini, losa imitacija koze na volanu i menjacu, sedista pravljena za ljude uzeg struka i malog rasta... ja sa svojih 181cm i 80kg tezine "kipim" sa sedista, prosto neverovatno.
Ali da je motor potrefljen, stvarno jeste. Za 13.990 eur u srednjem paketu opreme je stvarno bestbuy.
[ bordzija @ 07.05.2019. 13:44 ] @
Ma naravno najnovija generacija motora, ovo pre nije ni postojalo sad sve izmišljeno. Mozda nisi otkrio ali sedišta imaju ručicu za podizanje i spuštanje pa ti je zato bilo neugodno. Ja sa 190 i 90 kg savršeno stajem u i20.
Elantra je fenomenalan automobil ipak za te pare ne može da se očekuje baš sve najkvalitetnije. Naš narod uglavnom poredi nemački auto star 15-20 godina sa nekim novim niže i srednje klase gde je polovnjak sa kožnim sedištima i automaCkom klimom u prednosti. A to koliko troši neki auto je ionako nebitno kad raja sipa za 1000 din.
Da ponovim, varijabilni ventili ne služe ničemu sem na trkama.
[ bordzija @ 07.05.2019. 13:51 ] @
Ma naravno najnovija generacija motora, ovo pre nije ni postojalo sad sve izmišljeno. Mozda nisi otkrio ali sedišta imaju ručicu za podizanje i spuštanje pa ti je zato bilo neugodno. Ja sa 190 i 90 kg savršeno stajem u i20.
Elantra je fenomenalan automobil ipak za te pare ne može dase očekuje baš sve najkvalitetnije. Naš narod uglavnom poredi nemački auto star 10-15 godina sa nekim novim niže i srednje klase gde jepolovnjak sa kožnim sedištima i automaCkom klimom u prednosti.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.05.2019. 14:41 ] @
Citat:
bordzija:
Da ponovim, varijabilni ventili ne služe ničemu sem na trkama.
Ako već auto nije turbo, varijabilni ventili su najbitnija stvar na autu, i model bez toga ne bih razmatrao ni po kojoj ceni.
Upornim ponavljanjem suprotne teza nećeš postići ništa, jer sve je upravo suprotno od toga što kažeš: Baš na trkama VVT nije potreban, jer su bregaste već podešene na velik broj obrtaja na kojima trkački automobili rade, a nekultivisanost rada na niskim koja je posledica nedostataka VVT njima ne znači ništa, jer se na niskim obrtajima oni i ne koriste.
što se tiče Elantre, kada sam pre 10+ godina prvi put pogledao taj auto, sa 1,6 VVT motorom i povoljnom cenom delovao mi je OK auto za te novce.
Međutim, taj utisak je trajao veoma kratko: kada sam pokušao da uđem na zadnje sedište i najpre izlomio kičmu da bih tome uspeo, a kada sam uspeo onda sam glavom udarao u plafon?! Samo sam se nasmejao i rekao da je to još jedna korejska smejurija od auta.
To da je i vrlo bučan je sasvim očigledno jer to važi za apsolutno sve korejske aute bez uzuzetka (kada sam u to vreme opširno pisao o KIA Ceed buku dizelaša sam naveo kao osnovnu manu), a to je u poslednje vreme još gore, jer su im novi modeli motora aluminijumski, što buku dodatno uvećava.
Elantra je totalna konfekcija od auta, zaobišao bih ga kao i sve Korejce. Jedini smislen korejski auto u ovom trenutku je Hyundai I10 1,25 VVT.
U njega su ugradili sve što znaju i cena mu je ok, sve drugo je samo veća konzerva a bez ikakvog povećanja kvaliteta i sa vrlo neumesnim cenama.
[ cozmo_im @ 07.05.2019. 15:02 ] @
Citat:
bordzija: Mozda nisi otkrio ali sedišta imaju ručicu za podizanje i spuštanje pa ti je zato bilo neugodno. Ja sa 190 i 90 kg savršeno stajem u i20.
Nije u pitanju visina sedista, vec sirina ledjnog i sedalnog dela. Kod mene u Peugeotu se sedi kao u bolidu, lepo upadnes u kadice ledjno i sedalno, imas osecaj stabilnosti u sedistima. Ovde su toliko uska da mi ledja i sedalni deo jedva drzi sediste. Nema veze sa visinom i pozicijom, u pitanju je sirina samog sedista koja je jako cudna.
[ cozmo_im @ 07.05.2019. 15:07 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
što se tiče Elantre, kada sam pre 10+ godina prvi put pogledao taj auto, sa 1,6 VVT motorom i povoljnom cenom delovao mi je OK auto za te novce.
Međutim, taj utisak je trajao veoma kratko: kada sam pokušao da uđem na zadnje sedište i najpre izlomio kičmu da bih tome uspeo, a kada sam uspeo onda sam glavom udarao u plafon?! Samo sam se nasmejao i rekao da je to još jedna korejska smejurija od auta.
Ipak je ova Elantra dosta unapredjena. Veoma cvrst i stabilan auto, izuzetno tih kad se vozi po gradu. Ne znam zasto je izrazena ta buka preko 100kmh, ne cuje se vetar, ali buka od podvozja se cuje podosta, kao i motor kad se gasira. Ako se vozi u gradu i na malim brzinama, onda deluje bas tiho i kao neki odlicno izolovan auto. Moguce da nisu dobro resili buku od podvozja i motora na vecim brzinama ili su pristedeli na materijalima. U ovu Elantru se lepo ulazi, nista losije nego u Golf, Auris... ali enterijer je bas konfekcijski. Osecaj na volanu je dosta bolji nego na Kia Ceed modelima od pre 6 ili 7 godina, mnogo cvrsci auto, nekako sportskije orjentisan na lezanju, sto pozdravljam. Ali... eto, konfekcijski deluje, mada za tu cenu stvarno je korektna kupovina.
[ bordzija @ 07.05.2019. 16:19 ] @
Jeste aluminijumski motori imaju povećanu buku pri višim obrtajima, recimo ovaj moj i20 peva preko 120-130 kmh a to je ionako zabranjeno na svim putevima u okruženju pa nije ni bitno. Sve prednosti alu bloka naspram te buke koju nisu uspeli da reše niti ih interesuje izolacija očigledno.
Fabrički se montiraju gume koje proizvode veću buku a zimske da ne pominjem.
Podvožje golfovski tvrdo za tu cenovnu klasu ne može da se očekuje čudo.
Sa druge strane ne bih da komentarišem srpske i ostale raspale puteve u okruženju.
Ja kada pređem granicu i uđem u bosnu ili srbiju mislim da se trap raspao. Prvi dolazak nisamni znao da su zadnji prva ugradnja amortizeri fabrički neispravni.
[ bakara @ 07.05.2019. 21:41 ] @
Moj senik danas 1.6 115ks plin danas 285km gradske voznje prosek 28.5km/h potrosnja 9.1l/100 plina
I senik 1.4Tce 131ks ista prosecna brzina prosek 8.1l benzina
Inace ovih dana imam dosta dobru prosecnu brzinu pa i dobru potrosnju.
[ cozmo_im @ 08.05.2019. 07:57 ] @
Citat:
bordzija:
Jeste aluminijumski motori imaju povećanu buku pri višim obrtajima, recimo ovaj moj i20 peva preko 120-130 kmh a to je ionako zabranjeno na svim putevima u okruženju pa nije ni bitno. Sve prednosti alu bloka naspram te buke koju nisu uspeli da reše niti ih interesuje izolacija očigledno.
Pa kako da ti kazem, buka je No1 faktor koji izaziva umor i anskioznost kod vozaca... sto manje buke, vozac je odmorniji i vozi sa manje stresa. Mozda ne osecas, ali utice itekako nesvesno.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.05.2019. 15:03 ] @
Juče sam sa Bora 1.8T (remaped) napravio 700km i tek prvi put sipao G-drive 100 gorivo.
Razlika je vrlo osetna, auto ima još najmanje 20-25KS više, prosto leti na svim obrtajima a na nižim naročito, potrošnja je oko 0.5l manja.
Žao mi je što nisam tako od prvog dana, ubuduće će u taj auto ići samo to gorivo.
[ cozmo_im @ 19.05.2019. 20:41 ] @
I ja sam mislio da je Gdrive dobar dok nisam probao Shell V Power... odlicno gorivo.
[ bordzija @ 19.05.2019. 22:48 ] @
Ja mislim da su to sve mamipare tj u Srbiji se proizvodi namerno lošije gorivo tj niže oktanske vrednosti, neki bućkuriši pa automobili troše mnogo više od goriva sipanog u okolini. Još jednom da napomenem kako imamo najskuplje a najlošije gorivo u okruženju. Evo ja prešao sa bosanskim gorivom 350 km a skazaljka pala tek za 1/4 rezervoara! Kada sipam u Srbiji do vrha, kao da imam rupčagu na rezervoaru vidno počinje odmah da pada!
[ veselinovic @ 20.05.2019. 05:46 ] @
Sto ti je placebo efekat.
Nasa rafinerija ne radi vec nekoliko mjeseci i gorivo se kupuje u Pancevu.
E sad, valjda kad predje Drinu nekako se samo popravi.
[ cozmo_im @ 20.05.2019. 07:42 ] @
Bordzija jos nije upucen da je u BiH gorivo odavde :) Neverovatno stvarno sta znaci placebo efekat.
Mozda prociste kroz Drinu malo?
[ bordzija @ 20.05.2019. 12:54 ] @
Citat:
Zemlja iz koje je tokom prošle godine uvezeno najviše naftnih derivata je Hrvatska (522.309 tona), a za njom slijede Italija (225.846 tona), Srbije (94.334 tone), Mađarska (10.985 tona), Slovenija (9.902 tone), Austrija (1.078 tona) i ostale zemlje (47.111 tona).
Iz Rafinerije Bosanski Brod i drugih nabavljača iz Republike Srpske dobavljeno je 221.002 tona, što je za oko 22,60 posto manje u odnosu na isti period prošle godine kada je nabavljeno 285.500 tona. https://www.klix.ba/biznis/uve...ro-100-000-iz-srbije/170307045
Prema tome momci, džabe širite dezinformacije ovde po forumu, gorivo je perfektno ja ga stalno sipam, ovde sam se naslušao svakakvih pričica da ću upropastiti motor, dizne, ovo ono. Ponekad me podsetite na naprdnjačke botove čim se pokrene pitanje o kvalitetu goriva u Srbiji tačnije nekvalitetu koji niko ne kontroliše.
Računica je jednostavna, sa punim rezervoarom goriva iz BH prelazim 700 km dok kada sipam pun u Srbiji jedva nategnem 500 km.
[ bakara @ 20.05.2019. 13:38 ] @
Pa to je jos jedan dokaz da to gorivo nije iz bosne :)
[ component @ 20.05.2019. 14:26 ] @
Citat:
bordzija: Ja mislim da su to sve mamipare tj u Srbiji se proizvodi namerno lošije gorivo tj niže oktanske vrednosti, neki bućkuriši pa automobili troše mnogo više od goriva sipanog u okolini.
Moram samo da primetim da je oktanska vrednost ovde pogrešno uptrebljena kao neka mera za kvalitet. Oktanska vrednost označava otpornosti goriva na samozapaljenje, ništa drugo.
[ bordzija @ 20.05.2019. 15:00 ] @
Sve u svemu, Srbi slabo putuju u inostranstvo automobilom sem poneko za vreme godišnjih odmora pa može da se uvaljuje ovaj bućkuriš na našim pumpama a doplaćuje za najnormalnije gorivo. Uopšte cela zamisao je vrlo zanimljiva i ima mnogo dublju pozadinu. Uostalom u Srbiji je sve na istu "foru" što bi se reklo. Muljaj i mažnjavaj.
Ja uporno pišem da gorivo nije iz Srbije tj jedan manji deo sa tendencijom pada. Nije gore su vam statistike odakle se najviše goriva uvozi a to je Hrvatska pa Italija. I apsolutno drugačiji je miris prilikom sipanja obratite pažnju ako budete imali priliku.
[ cozmo_im @ 20.05.2019. 15:14 ] @
Ja sam ti vec napisao da svuda po EU nikakve razlike nije bilo na 2.0 HDI motoru. Niti u potrosnji, niti u radu motora, niti u mirisu goriva i slicno. Sipano je u Ceskoj, Austriji, Italiji, Bosni, Hrvatskoj, Grckoj, Madjarskoj, Rumuniji, Sloveniji. Ama bas nikakve razlike, i to su desetine i desetine hiljada kilometara.
Jedino gde se osetila manja razlika u mirnoci i tisem radu motora je kad se sipa Aditivirani dizel BILO GDE u ovim zemljama. Sa eurodizelom nikakve razlike nije bilo.
[ bordzija @ 20.05.2019. 15:21 ] @
G drive, v power m trte mrte pa na servis dizni i pumpe, samo ti nastavi da hvališeš srpsko gorivo. Meni se ceo auto trese na gorivo sipano u Srbiji auto prešao tek 50.000 km, tek kada sipam drugi rezervoar goriva u BH onda se smiri u leru i prede. EJ BENZINAC mogu misliti kako se tek tresu dizelaši koji sipaju u Srbiji. Oči ti se tresu što kaže Nebojša u jednom svom komentaru.
Em najskuplje gorivo u regionu em najgore. Baš smo rupa od zemlje doslovno.
[ cozmo_im @ 20.05.2019. 16:20 ] @
Dizelas radi identicno u svim zemljama EU. Za 400.000km samo jednom je na 2.0 HDI bio prividan gubitak snage (pre nekoliko godina, kada je sipano na ECO pumpi). Za ostalih 399.999km identican rad motora sa svim mogucim gorivima.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.05.2019. 17:31 ] @
Danas sam u Rafineriji sa rukovodiocima tehnologije razgovarao o G-drive 100.
Pričali smo o istorijatu tog goriva kod nas preneo sam im svoje utiske, žal što nisam ranije počeo da ga koristim, itd.
G-drive 100 postoji tek oko 3 godine a pre njega je bio BM 98, koji se samo po oktanskoj vrednosti razlikovao od običnog.
Osim oktanske vrednosti koja najočiglednija u smislu da je visokoperformantni motori mogu pretvoriti u još bolje performanse/više snage, važna stvar kod G-drive 100 je što u sebi sadrži i dodatne komponente koje povoljno utiču na podmazivanje motora.
Razlog njihove upotrebe je u tome što je G-drive 100 toliko siromašan sumporom i "posan", da kada tih komponenti ne bi bilo on bi zbog tih svojih osobina povećavao habanje motora.
Ovako on deluje povoljno na podmazivanje, smanjuje unutrašnje trenje i time dodatno doprinosi većoj snazi i manjoj potrošnji.
Sve u svemu, mišljenja sam da se osim očigledno još boljih performansi uprkos većoj ceni ovo gorivo čak i isplati, i ubuduće ću kompletno preći na njega.
[ ineve74 @ 20.05.2019. 17:55 ] @
Ja sa 1000 dinara vozim 50km u lokalu (astra f 1.4).Imam utisak da kad sipam na nis pumpi 95 benzin manje se vozim nego kad sipam naprimer kod kneza.
Cu da merim da vidim.
[ bakara @ 20.05.2019. 19:52 ] @
Pa i ja kad sipam na knezu predjem vise iz prostog razloga sto je tamo jeftinije gorivo
[ sasa022 @ 20.05.2019. 21:52 ] @
@ineve74
Hoces da kazes da potrosis oko 6,5l na 50km ???????
[ bordzija @ 21.05.2019. 00:01 ] @
Šta je tu čudno moj drugar vozi renault clio 1.2 T potrošnja po beogradu 14 litara benzina. Sve ispravno nema nikakvih greški, ide lepo. Kada ga je kupio na placu je imao upaljen ček endzin ko i svaki krš iz italije, pošto je sve živo izmenjao odradio servise na kraju su skinuli glavu motora - pukla pa je stavio drugu. Kada sa njim popijem kafu zavrti mi se u glavi šta je sve menjao i popravljao. Spolja i unutra kao nov auto.
[ cozmo_im @ 21.05.2019. 07:42 ] @
Ne razumem poentu kupovine automobila iz uvoza iz Italije. Pogotovo bez dijagnostike na placu.
[ cozmo_im @ 21.05.2019. 07:57 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Sve u svemu, mišljenja sam da se osim očigledno još boljih performansi uprkos većoj ceni ovo gorivo čak i isplati, i ubuduće ću kompletno preći na njega.
Shell V Power je bolji. Oseti se. I na 2.0 i na 1.6 HDI razlika je u tisini motora na leru, i pri ubrzanju je nekako meksi zvuk. 2.0 HDI je ionako trom pa se ne oseti nista specijalno na ubrzanju, ali kod 1.6 HDI sa Shellom reaguje vec od 1000 obrtaja, dok kod Gdrive ima tu neku zadrsku do 1300 obrtaja (ako se zeli agresivno ubrzanje od 1000 obrtaja)... mislim nista specijalno, ali iskusan vozac to moze da primeti - a ja sam bas naizmenicno testirao goriva na uzorku od 2000 do 3000km. Ostaje mi da probam jos MOL aditivirani.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.05.2019. 09:50 ] @
Kakve veze taj dizel ima sa G-drive 100 benzinom?
I auti koje opisuješ nemaju nikakve veze sa ovim što sam ja pomenuo.
Način rada i benefita od dobrog goriva kod turbobenzin i dizel auta je totalno drugačiji, praktično nikakva paralela se ne može povući između njih.
Turbobenzin motori, naročito jači i remapirani (a i performantniji atmosferci) kada dobiju dobro gorivo samo prilagode ugao pretpaljenja - i eto nove čiste snage i manje potrošnje.
Dizel to ne može ni na koji način, taman i da mu kerozin sipaš.
[ cozmo_im @ 21.05.2019. 10:16 ] @
Pa isto je i na benzincu. Probano je na vise automobila, i najbolje se pokazao Shell V power. Konkretno Ibiza 1.4 i Elantra 1.6. Recimo sa Shellom nema nijedne vibracije na 1.4 motoru iz VW grupacije. Gdrive je bolji od obicnog svakako, ali je ovaj bolji od Gdrive. Probaj, ista je cena.
I varas se za dizel. Naravno da se oseti u snazi i elasticnosti.
Svakako je i Gdrive za preporuku (a i dobijaju se ekstra poeni na kartici). Ali ima i malo boljih goriva.
[ bordzija @ 21.05.2019. 10:31 ] @
Traju li vam ta aditivirana goriva duže od nedelju dana? Mislim ako sipaš pun rezervoar benzina pa ne voziš puno, recimo svaki drugi treći dan pa prođe nedelju dana? Ja sam pre 15 godina dok nisu ni postojala takva goriva, sipao castrol aditiv, 2 prsta aditiva i preko toga do vrha rezervoar, gorivo mora da prenoći u rezervoaru i sutradan auto ide ko raketa, tako nedelju dana pa kao da ishlapi i opet sve po starom.
[ cozmo_im @ 21.05.2019. 10:43 ] @
Nema to nikakve veze sa tim sto si ti sipao. Traje isto kao i svako drugo gorivo. Na minus 10 nisam vozio auto jedno 6 dana i upalio je na pola kljuca kad je bilo najhladnije -15. Sa Gdriveom tada.
I jos jednom da napomenem da mi je identican prosek potrosnje kao i kada je auto vozen u Nemackoj (a vozen je tamo od 2007 do 2018).
[ bordzija @ 21.05.2019. 11:34 ] @
Pre xy godina sam gledao na omv pumpi kako su u tek pristiglu cisternu, radnici na vrhu u onaj veliki otvor sipali iz flaša od koka kole neku tamno zelenu tečnost. To su valjda ti aditivi? Posle su pretakali pa se to valjda izmeša usput. Markeri nisu sigurno, valjda to radi neka služba za kontrolu a ne radnici u omv uniformama? Imam negde i fotografiju al ko će sad da traži po starim hard diskovima...
[ cozmo_im @ 21.05.2019. 12:31 ] @
Ova aditivirana goriva nisu od tada. Moguce da je priprema za zimu.
[ bordzija @ 21.05.2019. 22:45 ] @
Mešovita vožnja oko 150 km beograd 500 km magistrala 80-90 kmh ukupno 650 km prosečna 5.2/100 km
BH gorivo mancom.
E da 2 osobe i auto mi je krcat stvarima, 2 američka kofera 😂
[ sasa022 @ 21.05.2019. 23:36 ] @
Citat:
cozmo_im:
Ne razumem poentu kupovine automobila iz uvoza iz Italije. Pogotovo bez dijagnostike na placu.
Po cemu su to gori od gomile krsa iz bilo koje druge zemlje EU ???
@ bordzija
Koji tacno motor je u tvom i20 ?
[ Nebojsa Milanovic @ 22.05.2019. 00:17 ] @
Tačno onaj koga sam ja imao u 100kg lakšem autu i prodao ga između ostalog i zbog velike potrošnje. Taj motor je najveći trošadžija u klasi (osim toga i veoma bučan).
Cifre o potrošnji koje Bordžija kači nemaju veze sa vezom. Ili laže, ili vozi 60-70 u V brzini sa 1mm gasa, tada može da bude ta potrošnja.
VW 1.6 16V koji je za trećinu jači, u svakom režimu manje troši.
[ bordzija @ 22.05.2019. 08:11 ] @
Ispod haube se nalazi pravi mali brilijant od 1.25 ccm 4 cilindra, 16 ventila i 78 ks. Benzinac. Uvek sipam samo najjeftinije gorivo 95.
Zadnjih par točenja sam počeo da gnjavim pumpadžije da sipaju do samog vrha dok se ne pojavi penica, znači do čepa jer sam primetio da pištolj na graničnom prelazu prema hrvatskoj malo ranije izbaci.
Stalno kočim motorom, nikad prazan hod sa što manje kočenja. Da jesam spor prilikom uspona uz čemerno znam da idem i trećom brzinom ali to je danak male kubikaže.
Uglavnom vozim noću kada nema nijednog automobila na putu retko koji kamion ili kombi a oni se lako zaobilaze. Mislim da su to idealmi uslovi za fenomenalno malu potrošnju.
U fazi sam nabavke audija a2 sa 1.4 tdi motorom i prelazak na zejtin dizel varijantu. Znači mućkanje.
[ cozmo_im @ 22.05.2019. 09:15 ] @
Citat:
sasa022:
Po cemu su to gori od gomile krsa iz bilo koje druge zemlje EU ???
Ubedljivo je najgori uvoz iz Italije, zato što ni u garanciji ne poštuju servisne intervale. Rade servise na 50.000 i slično... na masi vozila odatle ne može se odvrne filter ulja pa ti vidi... uglavnom ih prodaju kad ih mrzi da rade servise ili izvozaju u garanciji sa 1 ili 2 mala servisa na 100.000. Taj neki rad.
[ bordzija @ 22.05.2019. 14:17 ] @
U italiji jedva na jedvite jade ispoštuju garantni rok pa čak ni to, posle samo dolivaju ulje i teraju dok ne rikne. Kakvi filteri kakvi bakrači, taman negde oko 100 tkm se auto raspadne i eto ga kod nas rumuna i bugara na šleperu. O čukanjima da i ne pričam, sve u krug zafarbano po nekoliko puta, eventualno krov prva boja. Strava i užas čega sam se sve nagledao. Jednostavno su najgori prema automobilima. Po meni je iz italije sigurnije kupovati službeni auto sa 400 tkm nego ovo kod nas sto se prodaje po placevima NOV NOV NOV.
[ cozmo_im @ 22.05.2019. 15:25 ] @
Skoro je drugar uzeo Cromu iz ITA. Ajd sto su jedva skinuli filter ulja, nego su ostali filteri bili stari tipa 5 godina... haos. Kako je preziveo motor, niko ne zna. Valjda imao srece.
[ sasa022 @ 22.05.2019. 16:09 ] @
To je u 90% krš koji se dovozi na šleperima i koji se u Italiji ( i ne samo u Italiji ) ne plaća više od 500€...
Postoje i u Italiji normalno održavani i očuvani automobili , ali se oni ne kupuju na otpadima
[ bordzija @ 22.05.2019. 17:14 ] @
Nisu ništa bolji ni ovlašćeni servisi, ja sam jedva izvadio filter klime i vazduha motora koliko su bili prljavi a svake godine klempa po ušima polenski filter klime 50 evra. Realno nije menjan nikada.
Svaki auto iz italije ima odozdo tragove od viljuškara kako ih je skidao sa šlepera. Nagnječene sajtne, auspusi, katalizatori, instalacija od struje i goriva itd.
Dobro održavani automobili iz italije su urbana legenda.
[ bakara @ 22.05.2019. 21:57 ] @
Pa ko vas tera da gledate automobile sa otpada, ima tamo i sasvim normalnih automobila.
[ bordzija @ 22.05.2019. 22:21 ] @
Ima tamo samo opranih ušivenih sa vraćenom kilometražom po duplo višoj ceni. Uopšte kada prošetaš italijom po ulicama, naročito po periferiji bude ti sve jasno kako voze i održavaju automobile. To se vozi do potpunog uništenja a to je 100-400.000 km kako se kome posreći. Inače svi automobili iz italije dolaze samo šlepom jer oni nemaju izvozne tablice a niko ti nebi dao svoje iako je auto registrovan.
[ bordzija @ 23.05.2019. 00:44 ] @
I bajdvej prosečna it plata je oko 1500 evra a bonđorno kafa 5 evra bilo gde. Dobro može i za 4 da se popije espreso u nekoj sporednoj zabačenoj ulici sa baštom pored kontejnera. Inače slabašan fijat kada prođe sirotinjsku torturu obavezno završi na otpadu. Tamo stvarno vidiš koji su automobili izdržljivi.
[ bakara @ 23.05.2019. 13:57 ] @
Citat:
bordzija:
Ima tamo samo opranih ušivenih sa vraćenom kilometražom po duplo višoj ceni. Uopšte kada prošetaš italijom po ulicama, naročito po periferiji bude ti sve jasno kako voze i održavaju automobile. To se vozi do potpunog uništenja a to je 100-400.000 km kako se kome posreći. Inače svi automobili iz italije dolaze samo šlepom jer oni nemaju izvozne tablice a niko ti nebi dao svoje iako je auto registrovan.
Trabunjas bez veze...
ima sasvim dobrih automobila, ti sam trazis te usivene i pocepane sa tragovima viljuskara:
Eto namerno sam izabrao sa malo vecom kilometrazom za tvoje pojmove.
[ bordzija @ 23.05.2019. 14:17 ] @
Zatamljena zadnja stakla, krljava sedišta, ispolirani farovi i ceo auto komplet poliran za samo 7000 evra. Dok dođe kod nas i on će imati tragove viljuškara na podu i sajtnama. Ne znam šta pokušavaš da dokažeš, auto sa 120.000 km izgleda isto kao prvog dana u salonu automobila kada je isporučen a ovaj to nije.
Nisam baš nešto raspoložen da poliranje auta plaćam 3000 evra.
[ Java Beograd @ 23.05.2019. 14:18 ] @
Ljudi sa 900,00 € u džepu krenu ta traže auto na placu, pa onda komentarišu da se na placevima nude samo krševi
[ bordzija @ 23.05.2019. 14:21 ] @
Kod nasna placevima imaš isti auto da kupiš za 2000 evra i za 4000 evra ali sa boljom pričom i eventualno oribanim enterijerom i ispoliranim farovima. Ne sumnjam ja da nema dobrih automobila ali oni se prodaju prijateljima i poznanicima, ne vide oglase a kamoli šleper za izvoz.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.05.2019. 14:32 ] @
Ovo što je bakara pokazao su besmislene cene za italijanske krševe...Da su cene /2, ni dinar više, mogli bi nešto pričati...
A oni užasi koje je Bordžija ranije pokazao uopšte ne vredi komenatrisati, to je samo za pod presu.
Evo kakvi auti se u Srbiji mogu kupiti za 4 i manje od 4 hiljada eur:
Svaki od njih (a i mnogi drugi) će nadživeti nekoliko generacija italijanskih leševa.
[ bordzija @ 23.05.2019. 14:35 ] @
Kakvo je to udubljenje na sred haube tog golfa?
To stoji bilo koji vw je besmrtan uz redovno održavanje, jedino mi velika potrošnja smeta a manji dizeli su trocilindraši opet sa povećanom potrošnjom u odnosu na konkurenciju.
Bravo koji samja okačio nije opran i usisan dok ovaj drugi jeste.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.05.2019. 15:04 ] @
To su auti koji su mi izašli za 2 sekunde searcha, verovatno ima i boljih.
Inače juče sam vozio G5 1.6FSI plaćen smešnih 2500evra (sa dvoja vrata). Jeste u lošijem stanju od ovih, prešao je najmanje 300k (na satu 180k), ali na svakom delu koji pogledaš vidi se kvalitet.
Sedišta recimo su izvanredna, pozicija sedenja odlična, motor elastičan, unutra je tiho, farovi izvanredni, menjač sa 6 brzina odličan, itd.
Uzeti takav auto u dobrom stanju i najmanje 10 godina se voziš sasvim fino, sigurno i sa minumumom troškova i cimanja.
Nijedan italijan se sa time ne može porediti, prosto.
[ mjanjic @ 23.05.2019. 22:36 ] @
Italijan je sasvim OK kad se kupi nov, pa evo puntići u Srbiji su prelazili i po 400k km (npr. oni policijski), oni Pežoi posle su im stalno visili ovde kod nekog autoelektričara, oljuštena farba, otpale lajsne... jednom prolazim ispred zgrade MUP-a, parkiraju auto, a ono šiklja ulje na karter, ne znam kako su stigli dotle jer bar 2km unaokolo nisu imali gde da udare karter, osim ako su se pentrali po visokim ivičnjacima. Videćemo kako će se pokazati Škode, mada su pre nekoliko godina ovde dobili i neke Fabije i za sada OK izgledaju.
Ono što se da primetiti je da saobraćajna policija mnogo bolje čuva automobile nego ovi "normalni".
[ bordzija @ 24.05.2019. 00:43 ] @
Saobraćajci su uzor građanima u prometu, kako da me kazni za razbijen far ako ni on nije ništa bolji?
Italijani su šarlatani i hedonisti, naprave nešto da izgleda dobro, ide dobra a koliko će dugo... Ko papirni zmajevi. I još kada na to spojiš njihov standard, jedan od najnižih u evropi eto ti recept za propast auta. Bilo kojeg ne samo fijata koji je osetljiviji. I nemca oni brzo razvale nemoj da brineš. Kad krenu po onim uskim jednosmernim uličicama da se motaju pa da parkiraju... Razvale auto u 10 godina. Dok je kasko ili nešto u prvih 5 godina farbaju posle ništa samo teraju i dosipaju ulje.
Sve je to sašiveno da traje tačno određeno vreme bukvalno svaki deo. Da valja nebi bio iljadu evra.
[ botr @ 24.05.2019. 09:42 ] @
Za malo vise novca od ovih petica moze da se uzme Lancia Delta, tako da te petice ne bih ni pogledao.
[ bakara @ 24.05.2019. 15:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ovo što je bakara pokazao su besmislene cene za italijanske krševe...Da su cene /2, ni dinar više, mogli bi nešto pričati...
A oni užasi koje je Bordžija ranije pokazao uopšte ne vredi komenatrisati, to je samo za pod presu.
Evo kakvi auti se u Srbiji mogu kupiti za 4 i manje od 4 hiljada eur:
Svaki od njih (a i mnogi drugi) će nadživeti nekoliko generacija italijanskih leševa.
Bakara je samo pokazao koliko kostaju bolji primerci posto je bordzija trazio bravo i punto
Totalno je van teme da mu umesto punta 2011 1.3 dizela kakvog trazi predlozis golfa benzinca 2007, ma sta ti mislio o njemu.
kako je krenulo, najbolje da mu ja sada predlozim renoa i citroena
[ Nebojsa Milanovic @ 24.05.2019. 15:35 ] @
Citat:
botr:
Za malo vise novca od ovih petica moze da se uzme Lancia Delta, tako da te petice ne bih ni pogledao.
Kada si pomenuo gledanje, i ja bih pre gledao Lanciu Deltu nego Golfa, bez ikakve sumnje. Ali gledanje auta je jedno - a realna eksploatacija drugo.
Simptomatično je da ima mnogo onih koji bi navodno "kupili" Lancie, a naročito Alfe, ali samo na rečima. A kada treba da se mašiš za novčanik, vidi se da je veoooooma malo onih koji za te aute zaista izbroje novce.
Zato su cene tih auta niske (u odnosu na cene novih), a i te niske cene su često previsoke u odnosu na realan kvalitet tih vozila.
Što se tiče Delte konkretno, tu pozdravljam spoljašnji izgled, to je verovatno jedini auto koji je uspeo da izgleda drugačije na pozitivan način, kod od svih drugih koji su po pokušali to najčešće završi strašnom ružnoćom.
Međutim, kada se zagrebe ispod lima Delte, tu se nađe kompletna mehanika i kvalitet FIATa, a to je nešto što ni po jednom merilu ne može da priđe VW-u.
@bakara
Jasno je to naravno, ali cena ovih G5 je stvarno smešna u odnosu na kvalitet i to treba pomenuti. Sasvim sam siguran da trenutno nema boljeg polovnog auta te klase za te novce.
Kao što znate kupio sam odličnog Pola 1.6 16V jer sam bio rešio da uzmem auto B segmenta. Ponekad mi se učini da sam možda i pogrešio, jer za malo više para sam mogao da nađem odličnog G5 1.6FSI ili 1.4TSI koji je ipak punu klasu iznad, daleko veći i luksuzniji auto.
Jasno je to naravno, ali cena ovih G5 je stvarno smešna u odnosu na kvalitet i to treba pomenuti. Sasvim sam siguran da trenutno nema boljeg polovnog auta te klase za te novce.
Kao što znate kupio sam odličnog Pola 1.6 16V jer sam bio rešio da uzmem auto B segmenta. Ponekad mi se učini da sam možda i pogrešio, jer za malo više para sam mogao da nađem odličnog G5 1.6FSI ili 1.4TSI koji je ipak punu klasu iznad, daleko veći i luksuzniji auto.
Pa po tebi ostali ne bi trebali ni da postoje, a vidis da nije tako
Sto se tice golfa, evo ja sam menjao auto i trazio sam bas benzinca...
a meni su golf, megan i senik tri auto u najuzem izboru (pricam o kolima 10godin i mladje)
prvo sam se zainteresovao za Golf 6 karavan ili turan sa TSI motorima koji su preko jako jeftini ali jako ih je puno sa neispravnim motorima, tako da sam se oladio od te ideje i vratio na renault.
Jedino mi je mozda zao sto nisam probao i neki citroen.
[ bordzija @ 24.05.2019. 16:23 ] @
I 1.4 hdi motori su zanimljivi za grad normalno bez plivajućeg i ostalih gluposti, prvenstveno zbog potrošnje ali ipak su to francuzi. Italijan bi mogao da se provuče kroz budžet a nekvalitet kompenzuje niskom potrošnjom.
Šteta što vw nema neki 1.3 tdi sa 4 cilindra, baš šteta.
[ bakara @ 24.05.2019. 17:13 ] @
Slabiji motori nemaju plivajuci, to imaju samo jaki motori.
A to sto su francuzi je vise prednost nego mana, jer nisu skupi kao nemci i vrlo su ekonomicni u eksplataciji.
VW nema bas neku ponudu motora, njihovi motori su ili velike kubikaze ako su jeftini, ili su sa tri cilindra ili su preskupi
Kod francuza prakticno imas da biras motor kakav hoces, i benzinac, i dizel, atmo i turbo sve kombinacije, bukvalno svaku kubikazu su pokrili.
[ bordzija @ 24.05.2019. 20:22 ] @
Pa da al evo ti danas svaki trocilindraš turbo benzinac ima plivajući kako bi se ublažile vibracije koje nadrrkani mikser proizvodi. Sve u svemu mrka kapa troškovi održavanja duplo troduplo zarad 30-40 ks i uštede materijala u proizvodnji.
A potrošnja goriva bajkovita.
Stari motori 1.4 hdi troši litar manje od 1.4 tdi trocilindraša.
[ cozmo_im @ 25.05.2019. 08:22 ] @
HDI motori su najstedljiviji od svih, bez obzira na kubikazu.
[Ovu poruku je menjao bordzija dana 26.05.2019. u 02:00 GMT+1]
[ cozmo_im @ 26.05.2019. 08:03 ] @
Svaki 2.0 dizel trosi toliko po gradu, nemoj da se zanosis da ne trosi.
[ bordzija @ 26.05.2019. 12:39 ] @
Ne vidim poentu velikih kubikaža sem za jurcanje, danas u vreme jeftinih avio karti i kratkih destinacija automobilom zanimljive su samo male kubikaže. Možda eventualno manji gradovi i sela bez gužve u saobraćaju gde je uglavnom otvoren put i lagana vožnja. 3 litra više na 100 km nije mala razlika naročito na godišnjem nivou kada se sve presabere plus duplo ili troduplo skuplji servisi i održavanje.
Kada je plin u pitanju, biće sve manje automobila sa tom mogućnošću izbora uštede tako da...
[ Nocni @ 26.05.2019. 13:04 ] @
Meni se cini da je tih vozila na plin najvise u Srbiji a ima ih i u Italiji mada tamo je popularniji metan... kod nas veoma malo... oko 2%.
Ne računajući električna vozila i hibride, od svih klasicnih auta naimanje troši toyota yaris d-4d noviji model koji je poceo od 2014 godine i proizvodio se 3 godine.
Trosi ispod 4 litra u gradu a nevjerovatna 3 litra na otvorenom sto je manje i od mikrovozila smarta i ostalih a auto nije uopste mali...
Davno još od neke 2002 do 2005 u audija A2 se ubacivao 1.2 tdi koji je nosio oznsku 3L sa start-stop sistemom što je trebalo da znači da troši 3 litra... to baš i nije bilo tacno jer je trošio više.
[ bordzija @ 26.05.2019. 13:17 ] @
1.2 tdi 3l je bio lupo ali bez serva, bez klime, bez podizača znači gola školjka i on je bio tu negde oko 3 litra potrošnje. Audi a2 je od aluminijuma komplet ali nije lakši od konkurencije danas pa i nema nikakvog preteranog smisla za takvom izradom karoserije. Meni je u suštini grbavko uvek bio fascinantan i zanimljiv sem glupe haube ali ona se ionako otvara jednom do dvaput godišnje eventualno. Dtaviti sakati trocilindrični dizel motor u tada supermodernu karoseriju a2 je po meni čist promašaj.
Evo danas slabo neki auto ima potrošnju 3 litra a toliko godina prolete.
U italiji ne znam da sam vido par vozila na plin a ovde se svi kunu u "italijanske" plinske sisteme. Metan da ima toga ali isto slabo, ljudi kupe dizel i štede.
[ sasa022 @ 26.05.2019. 14:03 ] @
@Nocni
Da li i Clio dCi trosi podjednako kao Yaris ?
[ Nocni @ 26.05.2019. 14:13 ] @
Klio 4 tosi litar vise na otvorenom... Taj novi tip yarisa trosi nevjerovatno malo, pogotovo u gradu...
@bordzija, ona hauba na audiju je planirana da se skida samo u servisu... Vozac moze kad otvori samo masku da sipa i mjeri ulje i da sipa tecnost za pranje stakala a da haubu ne skida...
Mora u sevisu da se pazi da neko ne zgazi na haubu kad se ostavj sa strane...
[ Nebojsa Milanovic @ 26.05.2019. 14:23 ] @
Meni su ove priče o potrošnji neverovatno glupe
Svi savremeni auti troše veoma slično po emitovanom kilovatu snage, razlike među njima su minorne i potpuno zanemarljive (naravno postoji razlika benzin-dizel).
Dakle, postoje samo tri načina smanjenja potrošnje:
1. Kupiš savremeniji motor i održavaš ga optimalno
2. Manje voziš, naročito u gradu i na glupim kratkim relacijama (što je i zdravo)
3. Angažuješ manje snage tokom vožnje
Sve druge priče spadaju pod besmisleno kafansko naklapanje, ili pod brojanje takođe besmislenih razlika u kapima, jer te razlike u odnosu na druge troškove posedovanja automobila su potpuno zanemarljive.
[ sasa022 @ 26.05.2019. 14:36 ] @
Citat:
Svi savremeni auti troše veoma slično po emitovanom kilovatu snage
Sve se svodi na stepen iskoriscenja , pitanje je ko u kom razdoblju ima najefikasnije sisteme ???
[ bakara @ 26.05.2019. 14:48 ] @
Citat:
bordzija:
Kada je plin u pitanju, biće sve manje automobila sa tom mogućnošću izbora uštede tako da...
Sta je pisac hteo ovim da kaze???
Ugradjuje se plin i dalje.
kada je usteda u pitanju jedino plin i metan dolazi u obzir.
Na drugom mestu malolitrazini dizelas
Sve preko 1600 kubika bilo benzin, bilo dizel imao ili nemao turbinu trosi mnogo.
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Svi savremeni auti troše veoma slično po emitovanom kilovatu snage, razlike među njima su minorne i potpuno zanemarljive (naravno postoji razlika benzin-dizel).
Slazem se sa ovim, samo sto danas ima dosta jednostavno prejakih automobila za svakodnevno koriscenje.
[ bordzija @ 26.05.2019. 15:15 ] @
Ugrađuje se plin i danas to stoji ali u sve manjem obimu jer moderni motori od plastike, mesinga i aluminijuma to ne podnose baš najbolje. Ni razlika u ceni plina i benzina više nije kao nekada niti je sigurna na duge staze. Znam dosta ljudi koji su demontirali uređaj i platili ponovo 50 evra atest da nemaju uređaj. Može naravno na kratke staze da se vozi na plin i kada se raskanta na otpad ili radiš generalnu koja ti opet pojede svu uštedu koju si napravio. Kako je neko rekao bićemo mi opet željni krševa u koje možeš da sipaš zejtin ili montiraš plinski uređaj.
Ni metan nije baš neko idealno rešenje naročito po donji postroj i samu karoseriju usled velike težine.
Znači ostaje nam jedino malolitražni dizel ili benzinac kao logično rešenje, sa 4 cilindra i 16 ventila ne mnogo nabudženog obrtnog momenta i konjaže.
I da, najbitnija je potrošnja goriva ja godišnje "dam" 300-500 evra a mali servis mi je 50 evra registracija 160 evra.
[ SaleB81 @ 26.05.2019. 17:23 ] @
Ja sam veliki obozavalac plina, prosto zato sto nikad nisam imao nesrecu da ga neko ugradi toliko lose da ga omrznem i osedim u servisu pokusavajuci da ga dovedem da radi kako ocekujem od njega. Prosto svaki je isao odlicno. Na plinu sam proveo preko 90% vozacke karijere. Nacuo sam nedavno da ce se sledecom izmenom akata vezanih za ateste dobijati odobrenja za ugradnju plina ili metana samo za vozila za koja je proizvodjac predvideo da moze da se ugradi plin/metan. A u tom slucaju se spisak vozila pogodnih za plin smanjuje, ne mnogo, ali ipak se smanjuje. Lako je stranicima da stede na dizel kada je cena dizela 20-30% niza u odnosu na benzin, pa je racunica laka, opet i tamo ima ljudi koji se odlucuju za plin/metan.
Inace idealno gorivo za grad, kada nasi veliki gradovi budu imali adekvatnu infrastrukturu, a verovatno i pre, je struja. Za put kome sta odgovara, bice i tu struja opcija za mozda 10ak godina, ali za sad su fosilna goriva i dalje primarna opcija. Ja sam i dalje pobornik varijante benzin/plin, pa se nadam da ce u nekom trenutku biti turbo-benzin/plin, a kome to ne odgovara tu je dizel ili dizel-hibrid. Pitanje je samo kako ce da se ponasa 10 godina star elektro/hibrid izvezen sa maticnog trzista i prodat cenjenom kupcu polovnjaka u Srbiji. Takodje nije za zanemariti ni kako se situacija dalje razvija kada prosecan serviser ili vlasnik koji prvi put vidi hibrida ili elektroauto, a hoce sam nesto da popravi, pa se dohvati narandzastog kabla (narandzasti kabl tj. narandzasto crevo se koristi kao zastita na VN kablovima od baterije do motora na vozilima sa opcionim ili primarnim elektro pogonom), koje su posledice, i kakvim ce odredbama zakon pokusati takve da zastiti od samih sebe. Setite se samo koliko se ljudi povredilo kada su se pojavili CR dizeli dok su ljudi naucili da ne treba da diraju, nastavljaju, seku i sl. cevi u kojima se krece gorivo pod pritiskom vecim od 100 bara.
[ bordzija @ 26.05.2019. 18:51 ] @
Ovo sada što se prodaje tj električna vozila sa baterijama je samo alternativno rešenje dok postoje fosilna goriva kraj priče. Ako se i pređe na nešto drugo to sigurno neće biti na baterije.
Za grad je idealan bicikl ili javni saobraćaj nikakav oblik automobila. U suštini je auto apsolutno nepotreban luksuz za svaki dan, eventualno odlazak u vikendicu, selo ili odlazak doktoru opet i tu je taksi rentabilniji.
Dakle sus motori sa malom kubikažom i rigorozni eko testovi na tehničkim pregledima bi znatno doprineli čistijem vazduhu i zdravijem životu. Normalno uz sve to ide i gašenje termoelektrana I prelazak na neke drugačije sisteme proizvodnje struje ili potrebne toplotne energije.
A to velike kubikaže, ugradnja plina, skupi servisi, poluispravni automobili... Sve to je naša čamotinja i užas.
[ Nocni @ 26.05.2019. 18:55 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Meni su ove priče o potrošnji neverovatno glupe :D
Svi savremeni auti troše veoma slično po emitovanom kilovatu snage, razlike među njima su minorne i potpuno zanemarljive (naravno postoji razlika benzin-dizel).
Dakle, postoje samo tri načina smanjenja potrošnje:
1. Kupiš savremeniji motor i održavaš ga optimalno
2. Manje voziš, naročito u gradu i na glupim kratkim relacijama (što je i zdravo)
3. Angažuješ manje snage tokom vožnje
Sve druge priče spadaju pod besmisleno kafansko naklapanje, ili pod brojanje takođe besmislenih razlika u kapima, jer te razlike u odnosu na druge troškove posedovanja automobila su potpuno zanemarljive.
Meni takodje nije nesto mnogo vazno koliko mi auto trosi i nisam nikada obracao paznju da li je to dva litra vise ili manje jer potrisnja zavisi od X faktora... godisnje doba, uslovi na putu, ispravnost vozila itd...
Ipak, postoji dosta ljudi kojima je bitna... stavi se u polozaj recimo vlasnika neke auto skole ili neke firme koja ima trgovacke putnike koji obilaze objekte u raznim gradovima npr. koji moze na desetak vozila da ima dnevnu razliku u potrosnji od 20-30 litara ili više... E kada taj uzme u ruke spravu koja se zove digitron pa vidi koliko to godisnje konkurencija manje trosi, odnosno ima vecu zaradu, onda dobro razmisli prije nego sto kupi vozila za firmu...
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 26.05.2019. u 20:14 GMT+1]
[ bakara @ 26.05.2019. 19:33 ] @
Citat:
bordzija:
Ugrađuje se plin i danas to stoji ali u sve manjem obimu jer moderni motori od plastike, mesinga i aluminijuma to ne podnose baš najbolje. Ni razlika u ceni plina i benzina više nije kao nekada niti je sigurna na duge staze. Znam dosta ljudi koji su demontirali uređaj i platili ponovo 50 evra atest da nemaju uređaj. Može naravno na kratke staze da se vozi na plin i kada se raskanta na otpad ili radiš generalnu koja ti opet pojede svu uštedu koju si napravio. Kako je neko rekao bićemo mi opet željni krševa u koje možeš da sipaš zejtin ili montiraš plinski uređaj.
lupas bez veze...
razlika cene izmedju benzina i plina je ista kao i pre dvadeset a mozda i pre trideset godina, razlika je tacno duplo ili vise od toga.
Plin se najvise isplati bas na malolitraznim autima koji i onako malo trose, pa voznja bude bagatela.
I ovo sto kaze Nocni je tacno...
neko ko potrosi godisnje 300eur za gorivo njemu nije nista to ni bitno a opet oseca razlog da diskutuje o tome i ako mu nije ni vazno.
ja mesecno trosim preko 200 eura za gorivo (plin), sto dodje oko 350litara pa ti vidi da li mi se isplati da dajem 400 umesto 200 eur svakog meseca.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.05.2019. 19:46 ] @
Da mene neko ne shvati pogrešno, ne znači da je meni potrošnja nebitna. Naprotiv bitna mi je, i sasvim sam siguran da trošim manje od većine vozača, što sam i dokumentovao više puta podacima iz vožnje, a i ubuduće ću.
Ono u čemu se razlikujem je u tome što sam svestan odakle potrošnja potiče, a to je angažovana snaga u toku vožnje.
Dakle, pošto vozim auto od XXX KS svestan sam da u slučaju da anagažujem celu njegovu snagu ON MORA da potroši XX litara, što se u vožnji dešava razmerno retko (ali nije da se ne dešava).
Čim poželim manju potrošnju, što je u vožnji daleko najčešći slučaj, ja smanjim angažovanu snagu, vozim mirno i tečno (ne i sporo, ali svakako ne brzo) - i potrošnja mi odmah pada u rang malolitražnih vozila (koji se btw. vuku po drumu i koje je totalni smor voziti).
Prema tome, najvažnija stavka u potrošnji svakog auta je ČOVEK, odnosno vozač, i potpuno mi je debilno što se u kafanskim pričama (koje na ESu Bordžija prosipa) uporno balavi o tome "koliko neki auto troši" (naročito "u gradu", to je najgluplje jer je najneodređenije), a pri čemu niko ili skoro niko od tih koju to pričaju nije svestan da time govori zapravo O SEBI, a ne o svom autu koga (najčešće) veoma hvali.
[ bordzija @ 26.05.2019. 19:53 ] @
Potpuno nebulozno je ugrađivati plinski uređaj u male kubikaže, auto troši 5-6 litara po gradu taman za 50.000 km uštediš za novu glavu, bregastu i ventile koji se raspadnu. Isplati se jedino ako kupiš nov auto, voziš 50 soma i prodaš pre nego što se raspadne motor pa opet kupiš nov auto.
I bilo je trenutaka kada je plin bio jako blizu ceni benzina zaboravio si ili voziš dizel, pitaj kolege. Moje društvo koje je pre vozilona plin ne pada im više napamet da se upuštaju u istu avanturu.
I besmisleno je sa mesta taksiste gledati na rentabilnost ugradnje plina. Naravno da se za taksi isplati.
[ bakara @ 26.05.2019. 19:59 ] @
nebulozno je tebi zato sto ti prelazis godisnje za 300eur a ja toliko trosim mesecno.
ne isplati se taxistima nikako malolitrazni auto, ja pricam za sve koji prelaze vise kilometara.
Onome ko ne vozi auto naravno da se ne isplati
I nista se tu ne raspada, auto i dalje sagoreva mesavinu gasa i vazduha kao i u slucaju benzina.
Ono sto je lose je sto se posle toga ljudi tako razmaze pa vise ne zele u opste da sipaju benzin pa pokusavaju sto manje da ga potrose a to je kontraproduktivno.
[ bordzija @ 26.05.2019. 20:18 ] @
Netačno ja prelazim prosečno 10.000 km godišnje i ne vidim nikakvu potrebu za plinskim uređajem jer mi je auto mali potrošač. Ako voziš neki stari benzinac velike kubikaže onda i imaš računice da voziš plin. Kao što rekoh moje društvo se umorilo od menjanja glava motora, ventila, klipova itd pa sad ili voze dizele ili štedljive malolitražne benzince treće nema. Baš dugo nisam čuo od nekoga da vozi na plin. Ko vozi puno obavezno dizel.
Inače smo se uvek dobro sprdali, eno ga stiže plinaš, bombaš i slično večito neko crevo trulo pa se čuje 🤣
Jednom ajde mondeom svi da idemo jer je jeftinije kaaad ono potroši ko kamion, posle se ispostavilo riknuo neki filter plina. Ma pusti.
[ bakara @ 26.05.2019. 20:20 ] @
nemam ni stari ni motor velike kubikaze vec 1.4 turbo euro 5 motor
[ component @ 27.05.2019. 08:01 ] @
Izvini bordzija, ali ne mogu da poverujem u tvoju priču da će auto da se raspadne od korišćenja plina. Upravo sam na 100.000 vožnje na plinu na benzincu male kubikaže. Automobil je prešao 120.000 i ne kažem da je kao nov, tj. kao kada sam ga izvezao iz prodavnice. Ali daleko od toga da je za neku generalku ili za staro gvožđe. Ako nastavi ovim tempom kako ga vozim i održavam, mislim da je bar 300.000 sasvim realno očekivanje. Tada će automobil biti star četvrt veka i bez obzira u kakvom stanju će biti motor neću ga voziti svakako.
Već sam pisao o potršnji koju vodim i mislim da je preciznija od većine učesnika na ovoj temi. Postoji ušteda, nije velika. Potrošnja plina je veća nego benzina, ali je plin duplo jeftiniji, ali ne vozi se nikada (u proseku) 100% na plin već 10% benzin i 90% plin. Postoji trošak održavanja plinskog sistema + atesti + dodatne popravke. Tako da sve u svemu cenim da je ušteda u odnosu na benzin oko 25-30%. Ovo je za prosek od 15000 km godišnje.
[ SaleB81 @ 27.05.2019. 10:16 ] @
@component:
Moje je iskustvo slicno tvom, tri automobila sa po 70-80K, na plin sa svakim od njih i nijedan nije imao problema. Zamena filtera, ciscenje isparivaca, zamena membrana, ovaj me je prvi usrecio da mu je crkao racunar plina prosle godine, ali i pored toga plin je po meni svakako ispaltiv.
Ne vodim detaljnu statistiku i nikad nisam na benzin u gradu presao 100km u kontinuitetu da bih znao kolika je stvarna usteda. Trosim okvirno 12l benzina (2000din) na dva rezervoara plina (oko 100l). Kolicine ubrizgavanja plina su podesene tako da su vozne karakteristike na plinu u skladu sa onima na benzinu. Prosle godine kada je zamenjen racunar plina, podesna je mapa (kako to domaci korisnici plina vole) na maksimalnu ekonomiju, sto me je dovelu u situaciju da psujem i njega i onog sto ga je ugradio. Greska je naravno bila do mene, jer sam ja kod svog prethodnog majstora naucio da se parametri plina podesavaju na najpotpunije sagorevanje, bez obzira kako se to odrazi na potrosnju, a ovi ljudi su navikli da podesavaju na maksimalnu eknomiju. Tako da kad je taj problem resen ja sam dobio vozne karakteristike na koje sam navikao, a potrosnja se vratila na uobicajenu. Izmedju ta dva nacina podesavanja razlika u potrosnji je skoro 30%, s tim sto ja u opciji koju koristim, ako zelim, mogu da ga vozim da trosi 30% manje, a onaj kome je podesena slabija smesa, njemu uvek trosi toliko i ide slabo.
Volim povremeno na otvorenom putu, Austrija, Nemacka, Ceska, recimo, da sipam pun benzina (obicno Shell ili Aral 98) i da predjem 500km u kontinuitetu na benzin, ali to se ne desi vise od dva puta godisnje.
Za one koji malo voze plin je svakako nepotrebno cimanje, ali svako moze da stavi na papir, uredjaj s ugradnjom i dokumentacijom je toliko, cena jednog goriva je ta, onog drugog ta, finansijska razlika izmedju 100km na benzin i na plin je toliko, isplati se ili se ne isplati. Ja konkretno racunam ustedu od 5eur na 100km u Beogradu sa gradskom voznjm. Imam 13-15K gradske/prigradske voznje godisnje, znaci samo u gradu bez racunanja odmora i duzih putovanja, ja na razlici benzin/plin stedim oko 700e, a toliko me prve godine kosta oprema s dokumentacijom. To bi prakticno trebalo da znaci da sam za sedam godina posedovanja vozila, uzimajuci u obzir da sam prosle godine ulagao u sistem, pa sam ustedeo manje i prve godine kad nisam ustedeo nista, za preostalih 5 godina ustedeo vrednost vozila kada sam ga kupio ili sve troskove odrzavanja tokom svih tih godina ukljucujuci i registracije.
Naravno ako neko stedi 2e na 100km i prelazi 10k godisnje, pa treba da planira da ce opremu otplatiti za 3.5 godine ako ne bude kvarova u medjuvremenu, njegovi su zakljucci mnogo drugaciji od mojih. Ali to nije razlog da taj neko tvrdi da se plin ne isplati, ako je vec izracunao da se njemu ne isplati. Cak i da je u pravu za glavu motora, ne sumnjam da je bilo primera kojima su otkazivale glave zbog problema izizvanih plinom, pre svega na starijim vozilima gde su gumice ventila stradale od povisene temperature ili smanjenog podmazivanja. Ja ne verujem cak i da dodjem u situaciju da steknem takav kvar, da polovan motor sa pratecim radom moze da kosta vise od pola jedne godine ustede i da se na kraju opet ceo postupak isplati i ne utice znacajno na rentabilnost plina tokom niza godina.
Naravno sa 1200e godisnje za plin, postoji moguca isplativost za elektricno vozilo. Igrom slucaja imam priliku povremeno da vozim jedan od retkih automobila u Beogradu kome u saobracajnoj za tip goriva pise elektricna struja i za koga znam da trosi oko 250din privredne struje na 160km. Mozda bih u tom smeru i razmisljao da imam dvoriste, ali ovako je sve to iz moje perspektive daleka buducnost, koja ukljucuje drugi auto za put. Pre ostalih padaju na pamet Hyundai Kona, Ioniq i Renault Fluence, kad se pojave kao polovnjaci sa holandskog ili norveskog trzista.
[ bordzija @ 27.05.2019. 13:42 ] @
Kažem za prosečnog vozača se plin uopšte ne isplati ako ima malu kubikažu i štedljiv motor. Za taksiste, dostave, firme i one koji stalno putuju (pre će biti jedno vozilo za mnogoljudnu porodicu gde se stalno vozi)
Da tada se isplati ugradnja plina pa koliko izdrži motor. Po meni 100.000 km i nije loše ali sa druge strane to je 4-5 godina eksploatacije i kraj.
bordzija:
Kažem za prosečnog vozača se plin uopšte ne isplati ako ima malu kubikažu i štedljiv motor. Za taksiste, dostave, firme i one koji stalno putuju (pre će biti jedno vozilo za mnogoljudnu porodicu gde se stalno vozi)
Da tada se isplati ugradnja plina pa koliko izdrži motor. Po meni 100.000 km i nije loše ali sa druge strane to je 4-5 godina eksploatacije i kraj.
Ovo je problem sa srpskim pilićarima i sa brendom Chevrolet tj. Daewoo-om što je ovo stvarno, a ne sa plinom.
Vozim na plin i prezadovoljan sam. Provereni servis za ugradnju i redovno održavanje i nema nikakvih problema.
[ bordzija @ 27.05.2019. 19:02 ] @
Konkretno bih rekao da usled razlike u temperaturi sagorevanja plina u odnosu na gorivo, javlja se povećan kondenzat koji uništava ulje a samim time ugrožava podmazivanje kompletnog motora. Čovek se žali na raspalu radilicu uovom slučaju svakih 30-40.000 km.
Vrlo slično stradanju ulja i motora u malim gradskim relacijama.
O bregastoj i ventilima da i ne pričamo. Sve u svemu neisplativo.
Sad skoro je drugar koji pola života vozi fordove na plin, uzeo bravo 1.9 mjt kaže nikad više ford, nikad više plin.
[ HoT_Steppa @ 27.05.2019. 20:02 ] @
Probaj da sam stekneš iskustvo i ne vodiš rekla kazala priče sa Interneta. Pojedini Fordovi Zetec motori ne vole plin i to nije ništa novo, kao i Toyotini. Pošto tvoj drugar voli Fordove bolje da je uzeo dizelaša ili drugi motor koji je dobar na plinu.
[ bordzija @ 27.05.2019. 20:38 ] @
Nema tu rekla kazala, osnove mašinstva bajo knjigu u ruke da ti život ne bude slučajnost i desilo mi se eto štaš još jedno iskustvo udaranja glavomu zid.
Već sam pisao o drugom drugaru koji je na golfu ravnao glave, radio ventile, polugeneralne i na kraju menjao cele motore. Ćorava posla.
[ mjanjic @ 27.05.2019. 20:50 ] @
Postoje motori koji su i fabrički predviđeni za ugradnju plina, ali se prodaju i kao benzinci bez plina. Imate primer kod Fiata sa 1.2 motorima, ja ne znam da je iko imao problem sa ugrađenim plinom, osim ako je gledao da uštedi 50-70€ pa radio kod nekih "majstora". Takođe, Opel ima motore koji se prodaju sa fabrički ugrađenim LPG ili CNG, a mogu se isti takvi kupiti samo kao benzinci pa se gas ugraditi naknadno.
Meni je 1.6/8v prešao 300k, od toga 200k na plin, i motor i dalje nema nikakvih problema, na benzin i plin ide praktično isto, samo što je atmosferac pa se u zavisnosti od spoljnog pritiska i drugih parametara oseti ponekad uzbrdo, tj. istom relacijom nekad izlazi kao metak, a nekad mora ipak u nižu brzinu i jači gas. Može biti i da je do kvaliteta plina, ali slično je bilo i sa prethodnim autom na plin.
E, sad, vozio sam i Rover 200 sa onim problematičnim motorom koji baš slabo trpi plin, relativno brzo odu vođice ventila, i kakve su peripetije sa tim, teško da se isplati plin, osim ako neko vozi svaki dan duže relacije.
Takođe, pline se i ne isplati ko vozi 5-6km do posla, jer treba auto provozati i na benzin da se ne bi nakupio mulj i kondenz u rezervoaru, pa je ušteda relativno mala. Ali, ko bar jednom sedmično vozi 300km i više, isplati se plin i te kako, jer je potrošnja plina veća za možda 10-20% od benzina, tako da se na većoj kilometraži uštedi.
Ali, na kraju je najrelevantnije da svako za sebe izračuna sve troškove po kilometru za plin i benzin, pa neka vidi šta mu se više isplati.
[ HoT_Steppa @ 27.05.2019. 21:21 ] @
Ko god je vozio normalan auto na plin zna da je ušteda na plinu ogromna, 30% u odnosu na benzin.
[ AstralPro @ 27.05.2019. 21:31 ] @
Jel moze plin na 1.4 i 2.0 tfsi od 140 do 200 ks? I da li se isplati?
[ SaleB81 @ 27.05.2019. 22:06 ] @
Ja racunam i u odnosu na dizel. Nezavisno od toga sto ne volim dizel kad god odaberem neki auto, racunam dizel koliko ce vise ili manje da trosi, uzmem u obzir i veci akumulator na dizelu, brizgaljke, egr, sve komponente koje cadj pre ili kasnije moze da zaprlja i sve ostalo sto benzinci uglavnom nemaju a sto moze da crkne, uzmem u obzir i da dizel ima veci gepek za zapreminu rezervnog tocka i kad podvucem crtu opet mi se vise isplati benzin plin, nego poredivi dizel. Sve to uzimajuci u obzir da uzmam auto starosti 9-10 godina i da ga vozim minimum tri godina, a maksimalno do punoletstva ako ga neko ne havarise u medjuvremenu.
@AstralPro:
Bas na tu temu sam pricao sa par servisera, o njima se prica da ne trpe plin, da je komlikovano, da se ne preporucuje. Jedan mi je potvrdio (Makedo) da sve to sad moze, konkretno smo pricali na temu 1.4 tsi 170ks i 2.0tfsi. On je i sam tada u svom A6 vozio 2.0tfsi i kaze da to bez problema radi. Drugi (Bumerang Zemum) mi je rekao da dosta zavisi od slovne oznake motora i da neki mogu, a neki drugi ne mogu. Pa je moja preporuka kad odaberes odredjeni auto i motor, vidi koje oznake motora postoje i onda se raspitaj da li taj konkretno motor moze na plin ili ne. Sto on meni tad rece, kad nadjes auto posalji mi oznaku i ja cu ti reci da li moze ili ne, mada verujem da ti ima veze i sa tipom opreme koju odredjeni servis kao predstavnik odredjenog brenda ima u ponudi. Ja koristim vec treci Zavoli sistem i generalno sam zadovoljan, za sledeci bih se mozda odlucio za Tomazeto, ali otom potom kad dodje vreme za to. Mene sad isto zanima za Opelov 1.6 180ks i 2.0 220ks, jer sam od par vlasnika sam cuo iste price, da se ne preporucjue, da ne moze, ali nisam stigao da odem da pitam od kako su oni poceli da mi privlace paznju.
Da li se isplati plin na tsi, to bi morao da odgovori neko ko to vozi. Turbo motori bi trebali da umeju da potrose znacajno vise od atmosferaca kada se voze ostro, a stedljivost koju hvale verujem da se odnosi na umerenu voznju, pa verujem da se isplati zavisno od stila voznje mozda i vise nego kod atmosferskog motora. Cena ugradnje bi trebala da bude znacajno visa nego za atmosferca, ako je neka veca snaga u pitanju pa moraju dva isparivaca ili sl. (ne znam sad stvarno koje su granicne vrednosti snage za jedan isparivac, ali mislim da su oko 200ks) to dodatno komplikuje instalaciju i povecava troskove ugradnje i odrzavanja, ali mislim da Makedo tada pre oko dve godine rece da je moglo da se uradi za ispod 1000e
Imas jako lep sajt spritmonitor.de se zove, gde obicni ljudi stavljaju na raspolaganje svoje potrosnje tokom duzeg niza kilometara, takodje imaju izbor koliko je ostro vozeno i po kakvom putu, at/mt, klima i sl. Meni taj sajt pomaze da procenim koliko ce neki auto trositi pri mojoj voznji. Na nemackom je, ali mislim da moze da pomogne google translate. Kod plina treba dodati i "tri na karte" za razliku kvaliteta, za ostala goriva ne bih znao.
[ cozmo_im @ 28.05.2019. 08:14 ] @
Citat:
Java Beograd:
Au brate! Kako je ovo dobar link!
Poznajem auto (cak sam se i vozio u njemu!) kao i vlasnika. Ovo s plinom nema veze. Ta Epica je krs auto ali bas krs, i nakon toga je imao milion problema sa motorom, menjacem, ma nema sta nije pocrkalo na tom autu. Nikakve veze to nije bilo sa plinom. Ovde je samo prica o garanciji a ne o konkretnom kvaru. Nema veze s plinom (posto sam upoznat s pricom).
[ Nebojsa Milanovic @ 24.06.2019. 13:43 ] @
Passat 1.8TFSI, Stage 1 Custom remap, 245KS
Topola - Pančevo, mešovita vožnja: regionalni put - autoput do 130km/h - prolazak kroz Beograd - Pančevo, 5 osoba plus prtljag
Prosek potrošnje: 5,5l/100km
[ cozmo_im @ 25.06.2019. 08:26 ] @
Centar NS - autoput 130-135 kmh - NBGD, pređeno oko 92km:
Nakon toga: NBGD-Centar Beograda-vožnja po centru i parkiranje-Centar BGD-Stara Pazova, prosek je skočio na 5,4 - a samo kroz Takovsku sam išao 15 minuta. Bez Takovske, da nema gužve, teško da bi prešao 5 litara. Trenutno mi kombinovano AP i grad ne prelazi ovih 5,4.
[ bakara @ 25.06.2019. 11:23 ] @
Obojica imate visoke prosecne brzine, stoga i nisku potrosnju jer vam motor radi prakticno u idelanom rezimu.
to sto je motor radio 15min u takovskoj nije dovoljno da bitno narusi prosek.
U principu dizelas trosi litar manje od benzinca ali litar dizela je 20din skuplji od benzina tako da...
Taj auto se ne radi na 245 konja i bas mi je cudno sto je tako uradjen... Je li to izmjereni podatak sa dina ili proizvoljno tacka iz mape? Ima u bosch servisu Žeravica precizno mjerenje snage koje košta nešto smiješno malo...
Ako ti nije problem da postavis dijagram sa mjerenja ovdje na forum bas me interesuje otkud 245 konja...
Moze se taj motor uz neke izmjene uraditi i na jace ko je dobro strucan ali na 245 mislim da ne moze nikako osim ako je neko dirao u pritisak benzina što nikako nije pametno raditi...
A imaju i oni "revo-chip" koji laziraju mjerenja da bi zadovoljili musterije a inace veoma lose rade... Na njih mi liči da pojacanje od toboznjih 85 konja što je vise od 50% 😀 nazovu "stage 1".
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 05.07.2019. u 18:49 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2019. 19:14 ] @
Ne bih komentarisao ni Žeravicu ni Revochip, a naročito ne komentarišem pojedinačne tjunere, zbog jelte, ogromne sujete istih a i zato što imam loša iskustva sa nekima (srećom nismo dublje sarađivali), a i zbog toga što nemaju veze sa turbobenzin motorima i misle da rezoni koje primenjuju na dizele mogu da se preslikaju na TFSI mašine.
Osim toga, svaka priča o tim ljudima se završava pljuvanjem nekih a veličanjem drugih, što mi takođe ne pada na pamet da radim.
Svoje aute tjuniram po sopstvenim zamislima i planu kao i po načinu kako vozim, i na taj način se mogu dobiti osetno bolji rezultati neko kod generic mapa.
Generic mape su slabije jer, ako su dobre, namenjene su da auto dugo radi potpuno opterećen a da sve ostane u fabričkim okvirima (ukoliko to umeju da urade)... Meni naravno ne pada na pamet da maltretiram auto i zato više rezerve mogu da iskoristim.
VW 1.8T(FSI) motori imaju ogromnu rezervu snage i mogu se tjunirati skoro proizvoljno (nije puno drugačije ni kod 1,4TFSI koji se veoma lako diže za 50%), stvar je samo koliko želiš i da li si spreman da eventualno doradiš neke hardverske sitnice (počev od svećica, većeg usisa, interkulera, 100 oktana benzin, itd).
U vezi tjuniranja manjeg auta i generalno dosta toga sam rekao ovde, a što se tiče većeg stvar je drugačija jer koristim potpuno različite osobine oba ta motora.
Kod 1,8T sam koristio činjenicu da ima 5 ventila po cilindru i time jedinstvenu mogućnost da usisa puno vazduha i pri manjim obrtajima, što sam iskoristio da povećam njegovu ionako već veliku elastičnost, ne dižući mnogo njegov gornji režim.
1,8TFSI ima 4 ventila po cilindru ali je sporohod, ima i varijabilne ventile i varijabilnu dužinu usisa, i zato ima veliku mogućnost pojačanja na višim obrtajima, što sam iskoristio u tom slučaju. Nije ta mapa konačna, moguće da ću nešto dorađivati i još više dizati snagu, naročito ako se odlučim na neke hardverske dopune.
[ Nocni @ 05.07.2019. 19:22 ] @
Nisi mi odgovorio na pitanje. Jesi li isao na dino ili ti to proizvoljno tvrdis da ti auto ima 245 konja u sta ja iskreno ne vjerujem... ako si isao ne vidim problem da zakacis diagram...
Ko ti je radio tuniranje? Ne vidim zasto nebi to javno mogao da kazes...
Po ovome sto si napisao ispada kao da si sam to radio... nemoj se naljutiti ali ja mislim da ti o tome nemas blage veze...
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2019. 19:38 ] @
Rekoh gore da su mape urađene u potpunosti po mojim zamislima, a ko je to preneo u brojke je irelevantno i nije za forum, možeš smatrati da sam ja uradio.
[ AstralPro @ 07.07.2019. 09:26 ] @
Stari mercedes w211 limuzina 2.7 cdi mesovita voznja autoput 130 kmh i medjugradska voznja pa kroz sela 50 i to sve po propisu bez neke zurbe, sa zimskim gumama 245 45 17 zato je malo povecana potrosnja.
[ cozmo_im @ 07.07.2019. 15:27 ] @
Da li je neko merio potrosnju pod klimom, uz velike uspone konstantno maltene (tipa 12 do 20%)?
Juce sam imao prilike za to (voznja od 80km), non stop druga, treca jer nema uslova za 4. stepen (kratki pravci a ogromne krivincine - veoma reko moze u 4. stepen).
Za 80km, potrosnja je bila 5,9 L na 100km. Veoma sam zadovoljan potrosnjom jer je put uglavnom pod usponom od minimum 8% i nemoguce je voziti cetvrtom a kamoli petom. Auto je bio potpuno opterecen.
Ono sto me je iznenadilo je da se jedan Q5 TDI jedva vukao tuda. Svaka zavojna jaka krivina, morao je bukvalno da ponovo krece uzbrdo. Jako losa optimizacija koliko vidim. Kasnije je dosao na isto mesto gde i mi pa sam priupitao, 2.0 TDI od 150KS.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.07.2019. 16:12 ] @
Elastičnost tj. snaga, tačnije momenat pri nižim obrtajima je majka Mara.
Usponi se ne osećaju, ko to jednom oseti teško se vraća nazad.
Trenutno sam u Italiji, prešao 680km pretežnom brzinom 130-160 km/h, nekoliko puta i preko 200 na sat, od Pančeva dovde potrošio nešto više od pola rezervoara.
Climatronic uključen 100% vožnje, 5 osoba plus pun gepek , komp pokazuje prosek 7.6 l/100km. Sutra čepiram pa ću videti šta je tačno, očekujem i nešto manje.
[ cozmo_im @ 07.07.2019. 16:46 ] @
Nisi skapirao. U pitanju su uspodni do 20 procenata od po 50m a zavoji su 180 stepeni. Uspon 50m, zavoj na usponu od 180 stepeni pa odmah uspon jos veci, dakle maltene moras da stanes. Otprilike se desava da u drugom stepenu prenosa obrtaji padnu na 800 ili 900. Nijedan benzinac nema sanse u drugoj da povuce uz 12 do 20 procenata uspona sa 800 obrtaja. Dizel moze, ali me zacudio ovaj 2.0 TDI da ne moze da se izbori. U vezi nekog poredjenja, 1.6 HDI 110KS opusteno, sa 5 osoba ubrzava u petoj na velikim i dugackim usponima kao sto su Begaljica ili Bubanj Potok sa strme strane. Kao da ne postoji uspon.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.07.2019. 17:02 ] @
Ne znam zašto bih vozio drugom brzinom na 800 obrtaja, ako je tako nenormalan uspon i krivine mogu i prvom kojom idem do 70 na sat.
Elastičnost i snaga motora čine vožnju mnogo lakšom, i koliko kod da neki vikali "meni to ne treba" čim im dođe teža situacija u saobraćaju i sami vide da itekako treba, u najmanju ruku veoma koristi.
Što se mene tiče, ispod 200 i više KS za duža putovanja aute uopšte ne razmatram.
[ cozmo_im @ 07.07.2019. 17:56 ] @
Konjaza nema nikakve veze sa usponima. Samo njutnmetri. Picasso sa 205Nm uzbrdo ide ko blesav sa 90KS u odnosu na benzince sa 130KS i 160Nm naprimer.
Auris sa 90KS i isto 205Nm ide ko azdaja uzbrdo u odnosu na Auris benzinac naprimer.
Svi automobili sa preko 200Nm bez obzira na konjazu treba da grizu uspone samo tako. Isto vazi i za duza putovanja. Nikakvu nelagodnost ne osecam kad vozim na autoputu gde koristim svih 240NM raspolozivih. Neosetno klizi bilo kojom brzinom, i pored 110 KS. Oni su bitni samo ako zelis da se trkas. Za ostalo je tu cika Njutn.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.07.2019. 19:20 ] @
Jeste njutn bitan naravno ali je najbitnije kako je on raspoređen a ne kolika je njegova max. vrednost, na šta se mnogi tripuju.
Uostalom, sve je to potpuno jasno i sve je ispričano na ESu još pre više od 10 godina.
[ bordzija @ 08.07.2019. 10:27 ] @
Budženje i karabudženje, malopre pijemo englez čaj ja kafu i priča kako mu se na godišnjem odmoru raspao golf tj raspale se bregaste i dobio nov motor odmah 15.000 evra srećom pod garancijom je auto. 300 konja fabrički sunce mu... Pa šta je to?
[ Java Beograd @ 08.07.2019. 11:58 ] @
Čuj "raspales se bregaste"
[ bordzija @ 08.07.2019. 15:17 ] @
To je pomenuo, nisam dublje ulazio u razgovor. Kažu u servisu da tako nešto vide prvi put takvu havariju. Možda je kaiš pukao. Ja rekoh imam dobro mišljenje u vezi vw (sem potrošnje) on se smeje.
Realno, 310 ks hej pa to mora negde da iskoči.
[ Java Beograd @ 09.07.2019. 07:29 ] @
Da li su možda u servisu pomenulii cincilatore i klejbezable? I one hoće da riknu kratko posle kupovine. Raspadnu se, kao i bregasta, posebno kod švapskih automobila.
[ cika dacha @ 09.07.2019. 07:59 ] @
bordzija@ Po slici se vidi kako uzivate u lepom vremenu na letovanju :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 09.07.2019. 19:16 ] @
Par stvari da razjasnimo
1. Ban si dobio zbog vredjanja ne samo najjacih autobrendova, vec i vredjanja elementarne inteligencije ucesnika ESa. Nastavi da ucestvujes ali bez tih elemenata i nikakvih problema nece biti.
2. Golf R nema "softverski naduvanu konjazu", vec ima veoma zdravu snagu dobijenu primenom najsavremenijh tehnickih resenja. Ako zelis, ta snaga se softverskom intervencijom moze i povecati, mada u manjem procentu nego kod osnovnih 1.8/2.0 TFSI motora koji imaju veci potencijal povecanja, sto je i razumljivo.
Sto se tice "naduvane konjaze", obicna KIA 1.0 turbo ili 1,6CRDI imaju mnogo naduvaniju konjazu od tog Golfa (i od svakog VW-a), tj. imaju manju ili uopste nemaju inzenjersku rezervu. Drugim recima, u tom slucaju dobijas fabricki cipovan auto.
Inace, u Srbiji se cip tjuningom u velikom broju bave likovi koji ne znaju ni kako motor radi, a kamoli da umeju da iskoriste njegovu inzenjersku rezervu, naravno ukoliko ona postoji.
Samo od budalastina koje sam cuo od tih likova mogao bih omanju knjigu da napisem (moze i tema o tome da se otvori), sto ne znaci da je cip tjuninig losa stvar, ali znaci da treba doobro otvoriti oci kome poveravate svoj auto.
[ radicmx @ 14.07.2019. 09:27 ] @
1. Ban si dobio zbog vredjanja ne samo najjacih autobrendova, vec i vredjanja elementarne inteligencije ucesnika ESa. Nastavi da ucestvujes ali bez tih elemenata i nikakvih problema nece biti.
Neznam sto mu je to za ban (vredjanje autobrendova) to svi rade.
Jednom si rekao da je taj lik izneo najvece bisere u istoriji foruma, citam dugo forum i ja nevidim da je on to uradio.
Ima bisera i sa njegove i sa tvoje strane (ti si svoje neke obrisao kad si ukapirao), i koristis svoje moci na forumu za licno prepucavanje sa njim.
[ bordzija @ 14.07.2019. 14:59 ] @
Evo ja se javno izvinjavam svim najjačim autobrendovima, nije mi bila namera da ih rastužim i unesrećim :-)
Danas opet divanim sa englezom i ispričam da tamo negde postoji forum na kome blablabla o automobilima. I pitam ga detaljno šta je crklo na novom supersoničnom golfu. Ventili su dobili lufta u vođicama i rasklimali se a samim time je otišla ili otišle bregaste pa je ceo motor zamenjen u garantnom roku.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.07.2019. 15:37 ] @
@radicmx
Nisam ja tražio ban za Bordžiju, niti sam bio za to kada je ban tražen (mada ga je trebalo opomenuti). Evo može ovde da se javi onaj ko je tražio ban za njega, i dosta više sa tim.
Što se tiče bregastih, jedini feler tog tipa za koji sam čuo je kada je mom kumu na novom Jugu 65 (2001. godina, pre Ceeda) zamenjena bregasta jer je legura od koje je pravljena toliko loša da su se bregovi već na 1100km toliko izlizali da su se ventili značajno manje otvarali i auto je već posle tri meseca od kupovine gubio snagu.
Toliko o kvalitetu Zastave u tom vremenu.
[ bordzija @ 14.07.2019. 16:37 ] @
Pa eto vidiš i jakim brendovima se dešavaju kiksevi de neće zastavi? Mada mislim da su tom jugiću bili fabrički loše naštelovani ventili tj da su bili bez zazora ili sa velikim zazorom.
Ovde je na golfu možda bio problem u podmazivanju, šteta što je nov auto pa pod garancijom odmah promene motor nikada nećemo saznati razlog.
Opet ako ima 16 ventila nije ni čudo da je turbina razvalila ventile.
[ SG kamikaza @ 14.07.2019. 17:43 ] @
Ja sam tražio ban za bordziju, ali nema nikakve veze sa vredjanjem brendova automobila.
Razlozi su druge prirode, i bordziju ako zanima može da zatraži detaljnije objašnjenje na pp od mene.
I uostalom, na nekim drugim mestima se i za učestalo offtopicenje dele ban-ovi.
A ovo je verujem tema o potrošnji goriva, a ne o tome zašto se raspao Golf ili nešto sasvim treće. Ili ja grešim?
[ radicmx @ 14.07.2019. 18:22 ] @
Evo za Punto do sad 9773km sa 578,46 Lit goriva oko 5,92 lit/100km i 86519 din za gorivo
I ostalo delovi, servisi, 2 registracije.... 99060 din, znaci nekih 19din po km.
Nije nesto ali sluzi mi da me preveze vecinom kuca-posao, krenem 5 min ranije da stignem bezbednije i vozim polako ali neki govore da je to smor, meni je to bolje voznja opustajuca i duze traje.
[ bordzija @ 14.07.2019. 22:35 ] @
Koji punto ako nije tajna? Živo me interesuje bacio sam oko na neki 1.3 mjt sport sviđaju mi se.
Ide se u off povremeno, potrošnja goriva je širok pojam i zavisi od puno faktora recimo softversko čačkanje je zanimljivo. Priča se o podizanju snage na vw vozilu, ja se nadovežem sa prijateljem kome je crkao motor na novom golfu r i popijem ban. Na prethodnoj temi o vozilima c ili d segmenta napišem kako mi se sviđa hyundai i40 napišem par podataka i kreće pljuvačina dotičnog brenda i popijem ban.
Da jesam ložuckao german ekipicu jer mi je bila tragikomična pljuvačina.
Ne znam ko je german ekipa ali svakako nikoga više nećeš ložiti na ESu
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.07.2019. u 00:36 GMT+1]
[ radicmx @ 17.07.2019. 14:51 ] @
Punto je 1,2 2002god. nemogu sad da dopisem u poruku.
[ cozmo_im @ 18.07.2019. 07:55 ] @
Svakodnevna voznja NS-BGD-NS autoputem, tempomat od 128 do 135kmh (zavisno od situacije), prosecna potrosnja 5,43 L na 100km metodom od cepa do cepa. Nekad mi je brzinski prosek 115kmh. Dakle, odlicna potrosnja. Klima je radila 60% vremena. Brzina vetra od 30 do 40kmh.
Pozajmio sam od starog auto i sa njim porodicno otisao na more.
NS-K.Vourla i nazad, potrosnja je bila 12,5l. Guzve na granici nisu bile velike 20-30min svaka, jer smo isli i vracali se radnim danom.
Voznja po Elladi 15l.
Razlika izmedju naseg i njihovog goriva 0. Sve je isto.
I preporucujem Grcku.
[ BB308 @ 15.08.2019. 18:34 ] @
NS-K.Vourla i nazad, potrosnja je bila 12,5l. Guzve na granici nisu bile velike 20-30min svaka, jer smo isli i vracali se radnim danom.
Voznja po Elladi 15l.
Razlika izmedju naseg i njihovog goriva 0. Sve je isto.
I preporucujem Grcku.[/quote]
Eto igrom slucaja sam bio u toj K.V. sad letos. Gorivo pred polazak nasuto u Bosni, prosek do tamo 9l. Plus do Atine i nazad isto 9l. 5 osoba plus prtljag bez guzve na granici.
Povratak nasuo gorivo na BP tu u Kamenoj V. sreća ne pun rezervoar, vec samo da dodjem do MK, posto je jeftinije. Prosek 11 litara do MK. E sad da li je gorivo, vetar, uzbrdo... ne ulazim u to znam samo da 11l/100km nisam hvatao ni sa krovnim prtljagom. Po meni gorivo, a vi kako hocete.
Ml 350cdi W166
BB-Tuzla niz Drinsku dolinu 184km prosek 5,8l/100km. Prosecna brzina malo preko 50kmh sa malim cekanjem na granici, al takav put i penzionerska voznja jbg. Gorivo Bosna. Pozz.
[ Miroslav Cvejić @ 22.08.2019. 19:18 ] @
Evo malo egzotike.
2006 Mitsubishi Eclipse GT
3828 kubika, V6 mivec sa 193KW (263 KS). Automatski menjač. Auto je 99% stock. Farovi za maglu ne utiču na potrošnju goriva.
Zimi po gradu ume skoro 20 litara na 100km da potroši, leti je oko 15, ali zavisi da li je samo vožen ili je motor radio u mestu malo, posete majstoru zeznu prosek primetno
Zimus je na autoputu trošio 9,5 litara a prošle nedelje malo ispod toga, 8,8 litara na 100km. Sve vreme voženo legalnim brzinama (120-130-140 u zavisnosti od države).
Paljenje klime ne utiče vidno na potrošnju.
Najbolji rezultat zimi i leti postignuti sa Shell benzinom (95 oktana). Testirao sam 98 i 100 oktana na više različitih pumpi po Evropi i Srbiji, nema neke vidne razlike.
Računanje rađeno u Fuelio aplikaciji gde je uneto svako točenje goriva od kupovine auta.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.08.2019. 22:18 ] @
Čestitka, fin auto, inače Mitsubishi je moja mladalačka ljubav , ali Eclipse 3.8 je retka zverka.
Sada bi ti šminkeri i antivozači rekli "džabe kada nije džip"
[ sasa022 @ 23.08.2019. 22:41 ] @
Bilo nekada....
Sada je taj Eclipse totalno bezvezan auto
[ Nebojsa Milanovic @ 24.08.2019. 00:41 ] @
Bezvezan može biti sa aspekta nekog npr. 2.0TSI koji je još linearniji od njega, ili nekome ko se loži na "džipove" od 2t sa 1.3 motorom...
Međutim, skoro 4000 kubika sa potpuno varijabilnim ventilima u tako maloj karoseriji obezbeđuje prilično zadovoljstvo u vožnji, onome ko zna šta je to.
Najsmešnije bi bilo da sad dođe neki novokomponovani "poznavalac" ili gutač YT reviewa i da kaže da "nije elastičan jer mu je obrtni momenat visoko..."
[ Miroslav Cvejić @ 24.08.2019. 01:00 ] @
Evo još par detalja...
Auto je plaćen 3000€.
Registracija je 14€ (jednokratno za izdavanje saobraćajne dozvole).
Tehnički važi 2 godine i košta 25€.
Osiguranje je 200€ godišnje.
Pomoć na drumu za celu EU 39€ godišnje.
U Srbiji bi registracija i osiguranje izašli oko 175k dinara godišnje.
Tako da, iz nečije perspektive jeste bezvezan, posebno što tog auta na ovom tržištu nikad nije bilo pa se iz prve ruke to tvrdi.:)
Iz moje perspektive je veoma zabavan za posedovati i neverovatno udoban za duge vožnje.
[ bordzija @ 24.08.2019. 23:29 ] @
Koja je to eu zemlja u pitanju ili je ušao u oldtajmere? U fr je recimo putnički običan auto do 2.0 ne ispod 500€ godišnje još je taj mici kupe sportski i spada u rizičnu grupu sa znatno skupljom registracijom.
[ Miroslav Cvejić @ 25.08.2019. 00:23 ] @
Litvanija.
Dodatna pogodnost, koju još nisam istestirao, je što živim na oko 20km od granice sa Belorusijom.
Sa pasošem Srbije se može granica preći bez vize a tamo je gorivo oko 60 centi. Ironično, Litvancima treba viza :).
[ sasa022 @ 25.08.2019. 02:09 ] @
@Nebojsa Milanovic
Ti nazovi dzipovi imaju veliki broj kupaca i svidjalo se to tebi ili ne proizvodice se dok god bude postojala potraznja.
Posto mozda jednom godisnje sidju sa gradskog asfalta , 1,3 turbo motor im je i vise nego dovoljan.
@bordzija
U Sloveniji je osiguranje za takav auto oko 300€ ( za vozaca preko 23.godine koji prvi put osigurava auto )
Citat:
Ironično, Litvancima treba viza :).
@Miroslav Cvejić
Nema tu nista neobicno ako iole znas koliko mrze sve sto ih podseca na SSSR....
Sto se auta tice , cena od 3000 dodatno pokazuje koliko malo interesovanje za njega postoji u Evropi.
U Americi to nije egzotika....
[ djordje1979 @ 26.08.2019. 12:40 ] @
Punto 2 na gas, 2012. god. mi trosi 11.5l po gradu. Pri cemu sam nezan sa papucom gasa.
Zvuci mi kao mnogo, ne znam, sta kazu iskusniji?
[ Living Light @ 26.08.2019. 13:25 ] @
Neki kažu nema velike razlike u potrošnji
u zavisnosti koje gorivo sipaš.
Prvi put sam sipao onaj G-Drajv, i
-motor malo teže pali, ali malkice kao da bolje vuče,
i potrošnja je malo manja, za koliko ne znam,
još nije auto "popio" toliko G-drajva, da bi mogao da kažem siguran info.
[ Nocni @ 26.08.2019. 13:43 ] @
Citat:
djordje1979:
Punto 2 na gas, 2012. god. mi trosi 11.5l po gradu. Pri cemu sam nezan sa papucom gasa.
Zvuci mi kao mnogo, ne znam, sta kazu iskusniji?
Ovakav primjer pokazuje besmisao ugradnje plina u malolitrazna auta... Ko tako vozi samo misli da štedi vozeći na plin...
Dobro nastelovan punto benzinac bez plina bi trošio u ljetnjim uslovima 5 litara manje benzina... plus sve one peripetije sa atestiranjem, servisima za plinsku instalaciju, zauzimanje gepeka... da ne pominjemo to što smrdi i što nije dobar za zdravlje putnika pogotovo ako postoji i najmanja rupica na auspuhu... ne zna se tačno šta je gore, drzati prozor malo otvoren ili skroz zatvoren...
[ bordzija @ 26.08.2019. 15:32 ] @
Pa verovatno je stari vakuumski sistem plina, raštelovan, poluispravan, neatestiran... U suštini dok ide, ide punto 2. Idi malo na jug Srbije svaki drugi auto neregistrovan a policija okreće glavu svi se znaju. Ne osuđujem to tragično siromaštvo ali kada je plin u pitanju...
[ bakara @ 26.08.2019. 16:02 ] @
E moj bordzija strucnjace....
vakumski sistemi se ne ugradjuju bar 20 godina, naravno da je sequent ugradjen u punta 2012 godiste, i naravno da nije normalno da trosi 12 litara vec bi trebalo da trosi oko 8-9 litara u gradskim uslovima.
treba otici kod majstora i videti kakvu mapu ima.
[ Living Light @ 26.08.2019. 16:45 ] @
Bordzija bi trebao da otvori "agenciju za pomoč na putu",
i gratis savete.
Iz osnovne delatnosti bi se namlatio para,
ako mu ovi sa 1987 dopuste :)
[ bordzija @ 26.08.2019. 17:00 ] @
Tek sad vidim 2012 godište pardonez moa 😁
[ bakara @ 26.08.2019. 20:41 ] @
Pa i da je je taj punto 2002 isto bi morao sequent da ugradi.
[ Ajeje Bradzorf @ 26.08.2019. 21:51 ] @
Meni je volvo 1.7 benzinac iz 89 do pre tri godine, sa 500 hiljada na satu trošio oko 11 litara plina. Izlazio je na 13 kada ga bih ganjao preko 120. Ova potrošnja za punta je velika, pa makar bio i plin u pitanju.
[ Ajeje Bradzorf @ 26.08.2019. 21:55 ] @
Citat:
bordzija:Ne osuđujem to tragično siromaštvo ali...
Osuđuješ.
[ goat @ 29.08.2019. 21:33 ] @
Davno nisam bio na ES....
Vidim mnogi ogazdili, voze se sve bolji automobili .. jači, brži i sve ekonomičniji.... kanda neki proizvođači počeli da ugrađuju pedale za vozača i saputnike te sada ima više.... nego se stiže dalje, za kraće vreme, sa manje utrošenog goriva
Ja dalje peglam drumove sa mojim punoletnim VW Lupom 1.4 TDi, Na km satu prevalio 300000km .. od kada je izašao iz fabrike ima 980kg i neaerodinamičan je
Dve ture JA-NS-JA sa uključenom klimom , brzina 90-120, uglavnom 100, 4.2l/100km
Lokal: kuća-pos'o-kuća opet 4.2
obrni okreni tu se uvek vrti oko 4.2l/100km
leti ume i na 4 da spadne a zimi na 4.5
na autoputu na 120-130 kmh više potroši po predjenom km, nego u teškoprohodnim ulicama belog grada u izgradnji
[ bordzija @ 30.08.2019. 00:24 ] @
E na otvorenom više potroši jer je ubogi trocilindraš, čim malo pipneš gas ode potrošnja gore. Pošto vw nije izbacio ništa racionalno za grad sem tog motokultivatora, i dalje tvrdim da je to best baj za naš standard kada su polovnjaci u pitanju. Negde sam skoro čitao da ga ljudi voze i na jestivo ulje.
Mene već neko vreme kopka da uzmem a2 sa tim motorom za gradske relacije.
Pije li ti ulje taj motor?
[ goat @ 31.08.2019. 10:01 ] @
^bordzija
da deli karakteristike sa poljoprivrednim masinama to stoji ... evocira mi uspomene na dedin HELA Hermann Lanz .... i boja i velicina i zvuk i brzina
ja navikao na zvuk trocilindrasa pa jos dizela.... vw su oduvek "cudno" zvucali ...
na zastiti ispod motora ostava tragove ulja ali za sada ne ostavlja nigde na tlu bez obzira koliko dugo bio parkiran..
koristim wolf 5-40 PC3 , menjam ga na 10000.. nalijem 4l kada radim mikroservis (ulje, filter ulja), na 5000 dolijem 200ml, na 8000 jos 200 i na 10000 menjam. Sa njim sam presao 80000 i kusur, a potrosnja ulja ostala ista... Kada sam ga kupio imao je Castrol pa me iscimao dobro -- 400ml na 3500km... posle toga samo Wolf
... i ja "sanjam" ekzotiku aluminijumsku nitovanu i srafljenu A2 .... nekako bi mu i oprostio niski klirens, ali mi se ne odvaja od mog motokultivatora
i nije ubog.... nosi se on dobro na autoputu i sa mnogo jacim...
Ps. za gradsku voznju po meni bolje uzeti benzinac sa mororom 1.0.. U mestu trosi za nijansu vise od dizela, brze postize radnu temperaturu , komfor....
[Ovu poruku je menjao goat dana 31.08.2019. u 11:36 GMT+1]
[ bordzija @ 03.09.2019. 22:19 ] @
Zanimljiv tekst:
Turbo trocilindraši benzinci idu u prošlost?
Citat:
Od iduće godine na snagu stupaju nova mjerenja koja će se vršiti u realnim uvjetima s realnim brojevima potrošnje i emisije CO2 što će biti i kraj za motore mikro obujma s golemim turbo puhalima jer neće moći postići ni emisiju CO2 niti potrošnju koje propisuju danas prema "laboratorijskim" mjerenjima. Jer ako navedu realnu potrošnju prema novim standardima, tko bi kupio turbo trocilindraša malog obujma od 90 KS koji troši prosječno osam litara? https://www.google.com/amp/s/w...lo-od-deklariranog/5167268/amp
[ supermario @ 07.09.2019. 00:07 ] @
Megan Sedan 1.5 dci 78 kW, neki dan,sa ukljucenom klimom i dobrom voznjom, bez zaljenja, Trebinje-Gacko-Banjaluka-Trebinje, tura oko 800 km, prosjek 4.7 l/100 km.Da sam bio njezniji sa gasom bilo bi jos manje bar 0.3 l/100 km.
[ cozmo_im @ 07.09.2019. 08:04 ] @
Ja sam isao do Petrovca u CG, od toga novim autoputem od NS do Cacka (na Milosu Velikom sam gazio 150 do 160kmh, nigde zive duse niti kontrole). Od NS do Surcina autoput, 135kmh. Od Cacka do Petrovca standardno magistralom. Prosek mi je bio 73kmh, dakle bas visok putni prosek za voznju do CG i potrosnja je bila 4.95 L na 100km od cepa do cepa, pun i skroz opterecen auto.
Da sam vozio svo vreme magistralom, bez tih oko 200km autoputa, ispod 4,5L bih imao sigurno. Zadovoljan sam potrosnjom, cak manje trosi nego Picasso 2.0 HDI (ovaj je sad 1.6 HDI).
[ AstralPro @ 09.09.2019. 20:49 ] @
Citat:
cozmo_im:
Ja sam isao do Petrovca u CG, od toga novim autoputem od NS do Cacka (na Milosu Velikom sam gazio 150 do 160kmh, nigde zive duse niti kontrole). Od NS do Surcina autoput, 135kmh. Od Cacka do Petrovca standardno magistralom. Prosek mi je bio 73kmh, dakle bas visok putni prosek za voznju do CG i potrosnja je bila 4.95 L na 100km od cepa do cepa, pun i skroz opterecen auto.
Da sam vozio svo vreme magistralom, bez tih oko 200km autoputa, ispod 4,5L bih imao sigurno. Zadovoljan sam potrosnjom, cak manje trosi nego Picasso 2.0 HDI (ovaj je sad 1.6 HDI).
Zanimljivo,imamo istu prosecnu brzinu na istom putu.
Iz N.Sada preko Bg i Cacka na Zlatibor
od Pozege pa gore je guzva i radovi na putu.
motor 2.7 CDI 130 kw
Ruzno sam vozio ovaj rezervoar goriva pa je podigao potrosnju na skoro 6 l mereno metodom do cepa na istoj pumpi. Sipam obican Lukoil ED.
[ djordje1979 @ 10.09.2019. 21:31 ] @
Citat:
djordje1979:
Punto 2 na gas, 2012. god. mi trosi 11.5l po gradu. Pri cemu sam nezan sa papucom gasa.
Zvuci mi kao mnogo, ne znam, sta kazu iskusniji?
Samo da se nadovezem, gas je fabricki ugradjen (Lovato sekventni) i uvek je trosio 10l po gradu samo ovaj jedan put je potrosio 11,5l ne znam zasto.
Inace na otvorenom trosi 6l.
[ bordzija @ 12.09.2019. 10:52 ] @
Može ako imaš tešku nogu, onda su ovakve oscilacije otvoren put- grad. Auto kada puno troši onda je približnije. Probaj da po gradu ne prelaziš 2.500 okretaja osim na uzbrdici.
Jel ti isto troši duplo i na benzinu?
Ps: i te dizne za plin imaju rok trajanja i one se menjaju.
[ djordje1979 @ 14.09.2019. 13:27 ] @
Na benzin ne vozim uopšte tako da ne znam kolko troši.
Pogledacu te dizne, ne znam kad su menjane.
[ goat @ 15.09.2019. 19:44 ] @
Ford EcoSport 1,0 ST
metoda od cepa do cepa, 6l/100km BMB95.. penzioneska voznja, 70% autoput kroz grad i obilaznica i ostalo lokalni... ne preko 100kmh...
na stranu dizajn... utisak opsti.. Das Auto ist ein gewöhnlicher Furz!
[Ovu poruku je menjao goat dana 15.09.2019. u 21:13 GMT+1]
[ bordzija @ 22.09.2019. 17:59 ] @
5.0 prosečna za ovo leto, uglavnom otvoren put magistrala, srbija, bosna, crna gora. Valjda se povećala zbog tereta štaznam ženski koferi ili velike nabavke hehe.
Zamislite u crnoj gori naplaćuju magistralu 3 evra, koji razbojnici 🤪
I naravno nezaobilazni ćevapi kod neškovića 2,5 evra porcija a bemzin 2,19 km
[ cozmo_im @ 23.09.2019. 08:34 ] @
U CG se naplacuje samo tunel Sozine, 2,5 evra. Nigde se nista vise ne naplacuje. Ima i stari put, ne mora se plati.
[ goranvasiljevic @ 23.09.2019. 09:28 ] @
Plaća se putarina na crnogorskom delu puta koji vodi iz Trebinja u Herceg Novi.
[ cozmo_im @ 23.09.2019. 09:48 ] @
Koliko vidim tu se placa zbog nekog spora, inace ne bi trebalo da bude naplate uopste. A i ne znam ko ide tuda, ocajan put pun krivincina i crnih tacaka. Iz Srbije nema putarine, samo tunel Sozina.
[ goranvasiljevic @ 23.09.2019. 10:00 ] @
Nije očajan put. Krivina ima. Ja sam tuda prolazio pre godinu dana. Plaća se, čini mi se, oko 2-3 evra u jednom pravcu.
[ Nocni @ 23.09.2019. 10:37 ] @
Taj put od HN prema Trebinju su radili stranci kao partneri i dogovoreno je da naplaćuju dok ne naplate svoja potraživanja a onda će biti džabe...
Inače put je običan magistralni i prilično je smiješno mnogima zbog čega se uopšte naplaćuje...
Sa tunelom Sozina je slična situacija... dio novca od naplate ide partnerima koji su ga pravili a dio za odrzavanje komplikovanog sistema ventilacije, rasvjete itd...
Kada izvođači naplate svoje onda bi trebala naplata da se prepolovi i da se koristi samo za održavanje...
Nijedan drugi put u Crnoj Gori se ne naplaćuje.
[ bordzija @ 23.09.2019. 15:18 ] @
Jeste kako da nije, iz prve nabodem put koji se samo taj eto naplaćuje. 3 evra za 10 km magistrale, kakvi drumski razbojnici i pljačkaši! Inače na tom putu su samo divlji kamenolomi na sve strane pa možete misliti našta to sve liči.
[ Nocni @ 23.09.2019. 15:31 ] @
Ne vidim u čemu je problem... Treba da naplate još 5 miliona eura i onda ce prestati da se plaća... Za ovo "na šta liči" nisi u pravu, put je dobar i dobro obilježen...
Kad je put građen tako je dogovoreno...
Mogao si da ides alternativnim pravcem preko Hrvatske na Ćilipe pa preko Brgata za Trebinje, tamo se ne naplaćuje a za Srbiju ti je još bliže bilo preko Morinja pa na Grahovo i Nikšić ili od Grahova preko Bileće ako ćeš ponovo za Bosnu... Nijedan od tih puteva se ne naplaćuje a relativno su novi... stari nekoliko godina.
[ bordzija @ 23.09.2019. 15:40 ] @
Morao sam za bh kako bi sipao jeftinije gorivo i jeo ćevape a opet me bilo strah da mi u crnoj gori naplate održavanje saobraćajnih znakova i bojenje linija po putu jer je to komplikovan sistem.
[ Nocni @ 23.09.2019. 15:51 ] @
Da si plaćao elektronskim putem onda bi te koštalo 1.5 eura a ne 3.
Inače taj put je radila firma srbina Vuka Hamovića i on to naplaćuje, kostao je 18 miliona a naplatio je 13 do sad i treba još 5 i onda prestaje naplata...
Crna gora nije ni htjela da pravi taj put o svom trošku nego su to dogovarali opštinari iz Herceg Novog...
BTW, bolje je da si svratio u Trebinju u Studenac na pastrmku ili na neko jagnjeće pecenje ispod sača a ne na te ćevape po pumpama.
[ bordzija @ 23.09.2019. 20:45 ] @
Nije mi ponudio elektronsko plaćanje mada ni u ludilu tamo nebi provukao karticu da mi neko skine par miliona evra u onoj rupetini od naplatne rampe, koliko im fali za put 😂 drumski razbojnici bili i ostali. Juče karavani danas turisti i sl.
Elem probao sam da jedem u nekoliko restorana u trebinju i digao sam ruke od te rabote (onaj restoran na raskrsnici i onaj na izlazu iz trebinja kod pumpe. Možda se odvažim za taj studenac ako budem imao vremena mada uvek kasnim tako da mi neškovi ćevapi legnu usput ko budali šamar hehe.
Jel znaš neki servis u trebinju da je normalan sa cenama i znanjem ako uzmem nešto za ovde? Neki vw cabrio recimo 1.6 benzin ništa spec.
[ Java Beograd @ 24.09.2019. 08:21 ] @
Citat:
bordzija:Jel znaš neki servis u trebinju da je normalan sa cenama i znanjem ako uzmem nešto za ovde? Neki vw cabrio recimo 1.6 benzin ništa spec.
Šta je za tebe uopšte "normalno" ?!?
[ goranvasiljevic @ 24.09.2019. 10:09 ] @
Put od Trebinja ka HN je dobar. A krivine su neminovne na tom delu zbog konfiguracije.
Ja sam jeo u više restorana u Trebinju i bio sam zadovoljan. Hrana kvalitetna i ukusna. NIje ni skupa. Osoblje kulturno i srdačno.
Čak sam bio u jednom servisu u Trebinju da mi zamene sijalicu i uradili mi to za dž..
[ Java Beograd @ 24.09.2019. 10:51 ] @
Taj put, o kojem se priča, koji je gradio Hamović za 18 miliona €. Jel' to ukupan put HN - Trebinje ili samo neka deonica?
[ iculibrk @ 24.09.2019. 23:06 ] @
Njegova firma, registrovana u Crnoj Gori je koncesionar dela puta, nekih 13 km. Koncesija traje 20 godina. One informacije koje je dao @nocni ako crnogorski, hercegovacki i nasi mediji ne lazu su netacne. Bilo pre nekoliko godina aktuelno, pa mi zapalo za oko. Koga ne mrzi moze da nadje.
Inace, ranije, godinama sam letovao u Igalu (Metalurg, Tamaris, Igalo) pa mi privuklo paznju.
A ti @bordzija pa đe jedeš ćevape u Hercegovini. Mora da si pamidore iz gepeka izvadio da ne platis priloge. Koliko se stekas oko potrosnje nije ni cudo 😀.
Ja sam mislio na ranije clanke: Srbija Crna Gora Hercegovina
Svuda se pominje koncesija na 20 godina, stim sto je pre dve godine koncesionar ponudio drzavi otkup koncesije, ali po svemu sudeci od toga nista.
[ Nocni @ 25.09.2019. 08:02 ] @
Koncesija je na 20 godina ili dok ne naplate cijenu od 18 miliona i nesto preko eura... Znači koncesija ne traje u nedogled... Ako se naplati za recimo 14 godina tu se naravno prekida.
Sve sto sam napisao u ovoj temi, kao i u bilo kojoj drugoj, je 100% tačno.
Čovjek jeste tajkun i profiter na mnogim poslovima sa strujom u praktično svim državama balkana. U ovom poslu je takođe vjerovatno dobio taj tender u kombinaciji sa nekim iz vlasti ali ugovor je jasan i kad naplati to što treba povlači se sa puta... On je cijelo vrijeme nudio državi Crnoj Gori za ovih 11 godina od kad naplaćuje, da ga odma isplati a to nudi i sada. Za to sada treba 5 miliona eura pročitajte članak koji sam linkovao a koji je namjerno iz Bosanskih medija.
Građanima Bosne naravno smeta da plaćaju jer oni najviše koriste taj put dolazeći na more...
[ bordzija @ 25.09.2019. 09:36 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
bordzija:Jel znaš neki servis u trebinju da je normalan sa cenama i znanjem ako uzmem nešto za ovde? Neki vw cabrio recimo 1.6 benzin ništa spec.
Šta je za tebe uopšte "normalno" ?!?
Normalno mi je 50 evra zamena lamele i korpe recimo.
[ Nocni @ 25.09.2019. 10:11 ] @
Naš drugar Kinjo Bulajić drži servis u Trebinju i dobar je majstor... Da ne kačim sad njegov broj telefona ali bilo koga da pitaš u Trebinju naći ćeš ga za minut...
[ djordje1979 @ 04.10.2019. 11:39 ] @
Mali update po pitanju potrosnje za punta na gas.
Sa 11l gradske voznje potrosnja je pala na 10l.
Jedina promena u medjuvremenu je zamena guma, jedna stara guma je deformisana i zamenio sam ih sve 4.
Stare su bile naduvane na 2 bara (nazad) 2.1 napred a nove na 2.2 bara sve 4.
Pritisci u gumama su izbor vulkanizera u oba slucaja....
I centriranje trapa je izvrseno jer je bilo u debalansu.
[ Nebojsa Milanovic @ 04.10.2019. 19:04 ] @
VW Polo 1.6 16V
Strogo gradska vožnja, relacije do 2km, često ispod 1km, od čepa do čepa prosek 8,6l/100km.
[ cozmo_im @ 05.10.2019. 09:36 ] @
Ja vec nedelju dana vozikam striktno po centru NS, relacije su isto kratke, do 3km maksimalno, potrosnja ne prelazi 6,5 L / 100km. Na uzorku od 68km predjenih. Metod od cepa do cepa.
1.6 HDI 110ks.
Da napomenem da ne vozim dizelaski na 1500 obrtaja vec ga dobro "stisnem", ne volim da zapusavam bitne stavke na motoru. Volim da budem najbrzi na semaforu :D
[ Nebojsa Milanovic @ 04.11.2019. 21:14 ] @
Sledeći rezervoar, isti način vožnje, iste vrlo kratke relacije ali je ubačen jedan put do Novog sada i prosek je odmah smanjen na 7,2l/100km.
Kao što rekoh mnogo puta, meriti potrošnju "u gradu" je potpuno besmisleno jer ako su relacije dovoljno kratke, i naročito ako je napolju hladno - sa svakim autom možeš nagurati potrošnju preko 10l.
[ cozmo_im @ 05.11.2019. 17:57 ] @
Ja ne mogu. Meni evo sad jedva dosla do 5.6 L a vec 10 dana sam kuci u NS. Isao samo jednom do ZR i nazad, ostalo relacije po 2 do 3km.
[ AstralPro @ 06.11.2019. 08:19 ] @
@kozmo
Kako samo 5.6l ?
Kod mene HDI od 100kw ne moze ispod 7,5l cisto gradske voznje i to vozim penzionerski.
Na otvorenom 6.5l
a autoput nikad nisam spustio ispod 8.5l cesto je na 10l.
Auto je ispravan i odrzavan kako treba.Povremeno sipam aditiv za ciscenje sistema za gorivo i isto.
[ bakara @ 06.11.2019. 09:35 ] @
Moj 1.6HDI trosi 5.5-5.7l cisto gradske voznje, najvecu potrsonju koju sam ikad zabelezio je bilo 6.3l, putovao sa njim nisam nigde pa ne znam ni koliko trosi van grada.
Ti Astral sigurno imas 2.0 on trosi dosta vise od 1.6
[ AstralPro @ 06.11.2019. 09:50 ] @
Jeste 2.0 hdi ali bas je velika razlika u potrosnji.
[ Java Beograd @ 06.11.2019. 10:08 ] @
Citat:
bakara:
Moj 1.6HDI trosi 5.5-5.7l cisto gradske voznje, najvecu potrsonju koju sam ikad zabelezio je bilo 6.3l, putovao sa njim nisam nigde pa ne znam ni koliko trosi van grada.
Upravo sam hteo da komentarišem svoju potrošnju C4 1.6 BlueHdi, a ti si me pretek'o.
Dakle, skoro identično kao i ti: oko 5.7 l/100km - 5.9 l/100km sve do oko polovine oktobra!
Kako su počele gradske gužve, prosečna brzna sa oko 24 km/h kolika je bila, u mom slučaju pada na oko 19 km/h, a potrošnja, naravno skače na oko 6.3 l/100km - 6.6 l/100km.
Isključivo gradska vožnja, naravno. Čak ni odlazak do IKEA-e ne računam.
Vožnja sa nezagrajenim motorom, kao jedan od faktora potrošnje, ne ulazi u obzir, jer, kao što znamo čitav oktobar je bio topao. Videćemo kad dođe zima.
Dakle gužve u gradu -> +1 l/100km potrošnje!
[ Nebojsa Milanovic @ 06.11.2019. 10:27 ] @
Citat:
bakara:
Moj 1.6HDI trosi 5.5-5.7l cisto gradske voznje
...ali se motor ne hladi.... :)
Ponovo kažem da napomeneš da je to taksi vožnja a to nije gradska vožnja kako sam je gore opisao..
Gradska vožnja je upališ hladan auto, pa odvedeš dete u vrtić 800m, pa staneš. Auto se ohladi - ti ga opet hladnog upališ i vratiš dete kući - pa se auto opet ohladi, pa odvezeš drugo dete na trening 1km, itd.
Moj kum radi na 2,5km od kuće i na posao ide autom. Dešava se da mu nedeljama/mesecima zimi to bude jedina vožnja i tada je sa 2,0CRDi prijavio potrošnju 12l/100km sa ...ja sam pisao ovde da je moj tast u tim uslovima sa malim Huyndai i10 pravio 11l/100km, itd...
Rekoh puno puta, "gradska vožnja" je veoooma rastegljiv termin i ne treba da se koristi za poređenje bilo čega.
[ peromalosutra @ 06.11.2019. 10:31 ] @
Neka je offtopic, ali na takve relacije je besmisleno ici autom. Pogotovo na dizelu, mislim da njih takve voznje narocito pogadjaju (EGR).
[ Nebojsa Milanovic @ 06.11.2019. 10:45 ] @
Lično prvi ne mislim da treba voziti na tako kratko, ali nekada je to neizbežno i ne zavisi od toga hoćeš ili nećeš, nego moraš.
Te uslove koristim u svrhu objašnjenja koliko je besmislen termin "gradska vožnja".
Sa druge strane, ja ću sa 1,8Turbo noću na Novom Beogradu lako ostvariti 6l/100km, a neko će i to nazvati "gradska vožnja"...ma glupo je pričati o tome
[ bakara @ 06.11.2019. 11:43 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
bakara:
Moj 1.6HDI trosi 5.5-5.7l cisto gradske voznje
...ali se motor ne hladi.... :)
Ponovo kažem da napomeneš da je to taksi vožnja a to nije gradska vožnja kako sam je gore opisao..
napisao sam i u produzetku i da mi je maksimum bio 6.3l..
Ali uglavnom se ne hladi mnogo to je tacno, brzo se i greje i sporo hladi, sto je dobro....ali eto java je takodje potvdio da i on ima identicnu potrosnju.
U svakom slucaju ekonomican motor startniji od 1.5dci, ali mi se cini da 1.5dci trosi jos manje.
[ Java Beograd @ 06.11.2019. 11:47 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Rekoh puno puta, "gradska vožnja" je veoooma rastegljiv termin i ne treba da se koristi za poređenje bilo čega.
Naravno.
Ja sam već pisao kako je izgradnja Mosta na Adi "popravila" moj auto, i smanjila potrošnju u "gradskoj vožnji" za oko 1 l/100 km
Takođe, upravo sam izneo činjenicu da topao Oktobar nije isto što i topao Septembar, jer, eto povećala se potrošnja za oko 1 l/100 km.
Nema poređenja, ali to ne znači da ne možemo da forumašimo na tu temu.
[ glackop @ 06.11.2019. 13:33 ] @
Stilo karavan 59kw.kratke relacije do 5km cak ga i ne gasim ispred prodavnica,na 2-3min.na Trip distance 350km.
A na autu putu trosi vise i to 6.6 pri 130.km/c,jer je na tacno 3.000/obr.
[ cozmo_im @ 06.11.2019. 16:22 ] @
Na toj prosecnoj brzini od 40kmh svi dizeli trose solidno. Od 4,5 do 5 litara maksimalno na 100km.
Dizelu naglo skace potrosnja na ispod 20kmh prosecne brzine, ali u NS gde ja zivim toga nema. Obicno od 25 do 30kmh je prosecna, eventualno ako se ne vrtis po strogom centru u krug.
Moj prosek za 33.000km predjenih, metodom od cepa do cepa, posto sve to uredno belezim i pratim je nekih 5,49 L. Vecina te voznje je tempomat na 130 do 135kmh. Recimo 70 posto. Ostalih 30 posto je grad i magistrala.
Probao sam nekih 10 dana da smanjim tempomat na 120kmh autoputem, potrosnja pada odmah na 4,8L u proseku.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2019. 01:11 ] @
Passat 1.8TFSI, custom tuning, 245KS
U Italiji letos, ruta preko 3 sata, 181km, 5 osoba + pun gepek
Prosečna potrošnja 5.3l/100km
[ bananaphone @ 30.11.2019. 06:38 ] @
Niz brdo - salim se, meni TFSI 2.0 (190, nista tuning) trosi 5-5.5l samo kad se vozi 80-110km/h na tempomatu. Ali zato u gradu, ili kad ga malo zgazim cepa 12l na dobar dan , prosek je 7.8l dugorocno.
[ bakara @ 30.11.2019. 09:59 ] @
benzincima najvise i prija ta voznja od 80-100km/h tada i najmanje trose
[ Nocni @ 30.11.2019. 10:48 ] @
Taj pasat 1.8 tsi koji fabricki ima 160 konja se prilikom tuninga pojacava do 30% odnosno 50 Konja...
Jedino ovaj Milanovićev je pojačan (u mašti) 85 konja pa zato troši 5.5 litara 😄
Realna potrošnja tog auta i fabrički i pojačanog je 8-9 litara ako se normalno vozi...
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2019. 10:50 ] @
banana, jel to novi Audi A4 sa 190KS?
Odličan motor svakako, mada nisam do sada video da ga neko tunuje. Zanima me koja je hardverska razlika u odnosu na onaj od 220 KS kod Passata, ako uopšte postoji (ne računam poprečnu/uzdužnu ugradnju).
Cenim su to praktično isti motori samo su ga kod A4 malo prigušili zbog eko normi, poreza ili sličnog.
Dobrim tuningom i sa eventualno par dodataka bi išao i preko 300KS, uz manju potrošnju naravno.
"U gradu" svaki od njih može da potroši i preko 12l, ali to me ne interesuje niti merim.
[ bananaphone @ 30.11.2019. 12:02 ] @
Jeste - ali ovaj konkretno je Miller cycle motor - kao manja potrosnja, tako da mislim da je jaci 2.0TFSI iz Audi-ja, od 250ks, mozda slicniji Passat-u.
Ja nisam u fazonu tuninga - pa nisam ni gledao sta konkretno moze da se uradi, 190 ks mi je vise nego dovoljno, a verovatno nije toliko popularan tuning, zato sto je malo nestandardan motor...
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2019. 12:24 ] @
Da, to je isti fazon kao što su kod 1.5TSI u Millerovom ciklusu smanjili snagu sa 150 na 130KS i još smanjili potrošnju.
Onda se taj motor ne može tuningovati kao stari, kome je to bitno.
Kome nije, može da zna da je taj tvoj motor najekonomičniji motor na svetu po razvijenom kW snage.
Obesmišljava postojanje bilo kakvih hibrida, mada su hibridi toliko besmisleni da ih i obični TFSI motori preskaču (kome nije jasno neka pogleda test ove Toyote).
[ bananaphone @ 30.11.2019. 12:58 ] @
I A4 ima mali hibridni sistem (MHEV), moj subjektivni utisak je da mozda trosi 0.5-1l manje od ekvivalentnog benzinca te klase (ako i toliko), i to samo ako ga vozis jajarski, tempomat, medjugradski putevi i autoput, kad ga pricepis u sport modu izmedju 2 semofora - nema spasa - jedino ogranicenje mu je debljina creva za gorivo
Toyota hibrid je potpuno druga zverka - i bez diskusije, trosi 100% manje od ovog motora po gradu, mozda i duplo manje (opet ako ga lagano vozis), na otvorenom je druga prica, mrtva trka, a performanse su naravno slabije, ali ko kupuje hibrid, ne lozi se previse na performanse. Po meni se uglavnom ne isplate, ili se isplate mozda taksisti koji vozi iskljucivo po gradu i kroz guzve, u Holandiji gde su porezi malo manji na hibride.
U Srbiji nema sanse da bi kupio hibrida - iskljucivo zbog cene, a onda i zbog nekih drugih manje vaznih faktora
EDIT: Sto se tuninga tice, sta ja znam - ko hoce jaci motor ovaj od 250 fabrickih ks je subjektivno startniji, a razlika u ceni nije dramaticna - mozda par hiljada za nov auto, polovan - siguran sam da su tu negde, preko toga mislim da i nema previse smisla natezati motor sa 4 cilindra, ali opet to je neko moje misljenje
[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 30.11.2019. u 14:10 GMT+1]
EDIT: a ako je plug-in hibrid - trosi i 100% manje benzina - kad se vozi samo na struju
[ Nebojsa Milanovic @ 30.11.2019. 13:20 ] @
banana, taj tvoj A4 je izvanredan auto, po meni možda i najbolji porodični auto D segmenta. Cenim da u Srbiji ne postoji ni jedan komad sa tim novim TFSI od 190KS.
Predlog za tebe: napravi jedan mini test sa nekoliko slika spolja i iznutra, motornog prostora i gepeka, sa tvojim ličnim utiscima i okači ga ovde na ES-u.
a možeš i bolje/detaljnije jer je tvoj auto i imaš ga više na raspolaganju
[ bananaphone @ 30.11.2019. 13:41 ] @
Na zalost nema se vremena a ni volje. Svaka cast tebi na trudu..
BTW - po meni najbolji porodicni auto iz D segmenta je Superb (troje klinaca), Audi je bio moj subjektivni izbor, malo je lepsi, brzi, luksuzniji auto, ali za dlaku, a Superb je mnogo veci i prakticniji za porodicu.
[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 30.11.2019. u 15:44 GMT+1]
[ cozmo_im @ 05.12.2019. 09:26 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kod mene prosecna brzina od 85kmh daje tacno 4,9 L na 100km.
Na toj prosecnoj brzini trosi 4L, ako ne i manje, tako da to i nije neka potrosnja mala. Hibrid pi potrosio 2,5 do 3L maksimum na toj prosecnoj brzini (Corolla 2.0). Ipak se dosta stedi sa dizelom, a sa hibridom jos vise.
[img]https://i.imgur.com/xsZ1fHV.jpg?1[/img]
[ cozmo_im @ 05.12.2019. 09:29 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kod mene prosecna brzina od 85kmh daje tacno 4,9 L na 100km. Pri tom je tu uracunata i gradska voznja (par km NS i par km BGD, ali ne puno, zagrejan motor skroz).
Na toj prosecnoj brzini od oko 60kmh trosi 4L, ako ne i manje, tako da to i nije neka potrosnja mala. Hibrid pi potrosio 2,5 do 3L maksimum na toj prosecnoj brzini (Corolla 2.0). Ipak se dosta stedi sa dizelom, a sa hibridom jos vise.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.12.2019. 11:05 ] @
Nije za poređenje veliki auto D segmenta ogromne snage i pritom potpuno opterećen, sa vozilom C segmenta gonjenim malim dizel motorom, ovaj drugi bi u svakoj situaciji trebalo da troši manje.
Primer sam dao kao ilustraciju kolika je potrošnja optimalno mapiranog savremenog turbobenzinca čak i bez obzira na snagu/težinu, jer siguran sam da bi 99% vozača iz neznanja/predrasuda rekla da je ona puno veća.
Ali dodaću ono što je najbitnije: Vrlo je pogrešno porediti takav auto i neki dizel samo na osnovu potrošnje, jer iako je potrošnja na strani dizela sve drugo je ubedljivo na strani benzinca, a to je komfor u vožnji/buka/elastičnost/snaga/troškovi/jednostavnost održavanja, itd.
Muka mi je od srpskih automobilskih priča u kojima dominira rečenica "koliko ti troši u gradu", jer da je to glavno svako bi trebalo da vozi npr. Punto 1.3Mjet, a to je veoma daleko od istine i realnosti.
[ cozmo_im @ 05.12.2019. 11:59 ] @
Opterecenje kod mene nema nikakav uticaj na potrosnju. Ima klima uredjaj, oko 0,2L u konacnoj potrosnji. Kakva buka, kakva elastika? Pa dizel nije niti bucan, a elastican je taman kako treba. Mozes da glatko ubrzavas od 1200 do 5000 obrtaja bez ikakvih problema, u kom god stepenu prenosa. Naravno, steta je za zamajac samo ako stalno patosiras na 1200 obrtaja, ali moze bez ikakve muke. Ja moj motor apsolutno ne cujem u kabini do nekih 160 kmh. Tek tada pocinje onako jedan malo dublji zvuk da se cuje. I to je to. Na magistrali i na autoputu ne znas koji je motor unutra, uopste. Ne mozes da provalis nikako. Samo kad naglo dodas gas. Sto se tice snage - nikakve razlike nema. 200 konja kod dizela je isto kao i 200 konja kod benzinca. Ono sto vadi turbo dizel i benzinac je obrtni momenat, ali to je druga prica. Sama snaga nidje veze nema - snaga je ono sto ti daje maksimalnu brzini i ubrzanje do neke brzine. Tako da ce dizel sa istom konjazom koju ti imas ici isto kao i tvoj auto.
E sad, ako ti je za buku reper TDI motor ili JTD/CDTI onda se mogu donekle sloziti s tobom. Jako su grubi, bucni u kabini, bas se cuju i zamorni su. Doduse najnoviji TDI motori su ok.
DCI i HDI su izuzetno meki motori u radu, veoma tihi. Na leru nemas pojma da motor radi. Pricam o 1.5 i 1.6 verzijama, ne onim starim 1.9 i 2.0 iz proslog veka.
Sto se tice elasticnosti, ja cim izadjem iz NS ubacujem u petu i tako drzim do BGD. Izuzetak su samo naplatne rampe gde prebacim u 3. stepen. Dovoljno je elastican da nema potrebe saltati stepen nize od 5. stepena. Uspon je nebitan. Ne oseca, prazan pun - svejedno. Podesim tempomat i ne diram nista.
Moderni dizeli su jako komforni u voznji. Tihi, elasticni, nema napora ni trunke za vozaca.
Turbobenzinca odlikuje donekle tisi rad u ubrzanju (ako je neki noviji dizel bucniji na leru onda je neispravan), veci raspon obrtaja raspolozive snage i momenta, sto moze ponekad biti korisno naravno u medjuubrzanju, ali nije neka razlika. I sto nema zezanja sa DPF filterom, ovi koji imaju GPF rade na drugom principu pa ne bi trebalo da ima problema kod benzinaca.
Niko nije rekao da turbobenzinci puno trose. Evo, Qashqai sa 1.3 turbom trosi bez problema u slicnim uslovima ispod 5 litara. Pa evo malo tog bezveznog crossovera:
Maks brzina:
Ubrzanje 110-180 - 16,5s
[ OliverS @ 09.12.2019. 12:27 ] @
Citroen C5 X7 2.0 HDI 103kw prosječna potrošnja oko 6,5 l
[ Miroslav Cvejić @ 11.01.2020. 13:20 ] @
Mali apdejt, išao sam do Nemačke i nazad. Vozio na Nurburgringu krug. 3500km od petka uveče do ponedeljka ujutru.
Skoro sve auto put.
U Poljskoj potrošnja tik ispod 9L/100km dok je u Nemačkoj skoro 12L/100km. Shell 95 oktana.
Biće da je brzina uticala. Doživao sam da mi na 212km/h ablenduje Audi Q7 da se sklonim da može da proleti. :)
To je bilo poslednji put u životu da vozim sa krš gumama.
Sad sam kupio Michelin Crossclimate+ i već se oseća razlika (buka, udobnost, deficit proklizavanja), testiraću sledeće nedelje do Beograda i nazad da li utiču na potrošnju goriva.
[ Grada22 @ 11.01.2020. 15:12 ] @
Poslednji put sam, na temi o zimskim gumama, rekao da sam kupio Michelin Crossclimate, cetiri gume za skoro 700e
Digla sa na mene tada 'kuka i motika' predvodjena svima poznatim Diplingom.
(koji, uzgred budi receno, vozi sa gumama starim >10god)
"bacene pare" "samo Pancevci jos voze univerzalne,zimsko-letnje gume" i slicno..
Mada, ne bi me cudilo da Dipling sada okrene plocu i pocne da hvali tvoj potez..
[ Nebojsa Milanovic @ 11.01.2020. 15:54 ] @
Ne samo bordžija, neko i bakara je promovisao korišćenje najjeftinijih guma i ne samo guma nego i drugog, što je jedno vreme dovelo do prave najezde trolova koji su se sprdali i smejali bilo kakvom rešenju koje nije najjeftinije, a takođe i svakom autu koji ne troši najmanje.
Sećam se da je ventura odavno prvi rekao da auto nije jeftina igračka i da to treba da koristi onaj ko može da priušti, a ko ne, ima puno alternativnih vidova prevoza.
Što se tiče Crossclimate, od toga je bolji samo set vrhunskih letnjih plus set vrhunskih zimskih guma, a ko neće da se smara sa tim, Crossclimate je odličan izbor.
[ bakara @ 11.01.2020. 16:27 ] @
Ja promovisao koriscenje najjeftinijih guma?
To si ti nesto pogresno razumeo... ja ni na bicikl ne stavljam nejjeftinije gume
Ja upravo imam tri kompleta guma, letnje michelin, i 2 zimska kompleta bridgestone i tigar
[ Nebojsa Milanovic @ 11.01.2020. 16:42 ] @
Sasvim sigurno je tako, pa smo rekli da one mogu na taksi jer se tu prelazi puno kilometara i makar se često menjaju, napravi search ako si zaboravio (ali sada i nije previše bitno).
Za bicikl svakako nisi preporučivao jeftine gume, tu smo se složili.
[ bakara @ 11.01.2020. 16:58 ] @
Ako mislis na tigar, a nema sta drugo to nisu najjeftinije gume... jeftinije od njih nikad nisam kupio
LM, kad vozim tigar, promenim svake trece godine, a nema sanse da sam negde tvrdio da je tigar bolji od miselina, continental...i sta vec...
[ bordzija @ 19.01.2020. 20:35 ] @
Juče sam se opet iscimao sa odlaskom u vikendicu, skidanjem zimskog seta sa tavana, demontažom i montažom, penjanjem letnjeg seta na tavan... I nisam oprao gume valjda nisam ulovio so. I usput mi odskoči ključ, napravi salto mortale i pogodi telefon koji je stajao naopako zbog blica. Normalno pukne displej.
Sve u svemu i meni polako pada mrak, osim ako ne nabavim neku bolju dizalicu, recimo uljnu žabu koja isto propiša ulje posle par godina. Sve sam i ja bliži tome da vozim univerzalke tj neke zimske sa gradskom šarom.
I potrošnja goriva opet danas ide u drugi plan, svuda žuriš i de si bio šta si radio par litara razlike, ionako je u srbiji očajno gorivo i auto kao da ima rupu na rezervoaru. Ne pamtim kada mi se u životu posle 100 km od sipanja do čepa, kazaljka pomerila u vožnji sa maksimuma ali eto u srbiji je to redovna pojava. Sa punim rezervoarom jedva 500 km pređem uglavnom gradske vožnje. Em najskuplje gorivo u regionu em najlošije pa moraš da kupuješ neka još skuplja koja su svuda u EU standard.
Što se tiče guma, ako imaš dva seta i redovno proveravaš pritisak i trap, miran si barem 10 godina prosečne vožnje od 10.000 km godišnje. E sad ako uzmeš neke krš gume one istrule posle par godina i gde si bio šta si radio... Znači ako imaš dva seta onda moraš i dobre gume da kupiš.
[ AstralPro @ 19.01.2020. 23:11 ] @
Nemoj neko da se za*ebe za univerzalne gume kao sto sam ja,kupio sam dve najjeftinije Riken xl all season u dimenziji 225 50 17 jer su mi savetovali da ne bacam pare na mnogo skuplje a ja sav srecan sad cu da prodjem jeftinije..
Auto proklizava pri kretanju sa malko jacim gasom , losije se ponasa u krivinama i izgubio je na stabilnosti. U pitanju je zadnji pogon E klasa. Po suvom nisam primetio da se losije ponasa.
[ Grada22 @ 20.01.2020. 00:32 ] @
Citat:
AstralPro: kupio sam dve najjeftinije ... jer su mi savetovali da ne bacam pare na mnogo skuplje a ja sav srecan sad cu da prodjem jeftinije..
Covece,
Vozis Mercedes E klase i kupis takve gume??
Uopste, nikad mi nece biti jasno opredeljenje da se ustedi na gumama??
[ bordzija @ 20.01.2020. 01:14 ] @
Ja gledam samo kakva je po kiši i ništa drugo me ne zanima. Po suvom je svaka dobra, doduše one loše se iskrive i raspadnu ako na to mislimo. U principu samo kiša, sneg ionako vidim jednom dva puta godišnje i tu je opet bitno kakav je krampon a te all season su smejurija. Za zadnju vuču mora najskuplja guma jbg ili dva seta. Može jako dobra guma da se kupi sa malo para ali treba se razumeti u materiju.
[ bordzija @ 31.01.2020. 13:05 ] @
Pre neki dan idem nešto i sednemo u škodilak fabiju mislim 2009 god 1.4 sa plinom sekvent. Za 1700 dinara smo sipali 20 litara plina, prosečna brzina na autoputu 120-140 potrošnja 7 litara po bordu. Koliko je to realno pošto smo "išli" na plin? Dal bord pokazuje prosečnu koja bi bila za benzin ili?
Zanimljivo je da dok gori ono plavo upozorenje da je auto hladan, auto jedva ide.. Ko škoda
[ Branimir Maksimovic @ 16.02.2020. 12:33 ] @
Kupio novu opel astru k, potrosnja u gradu oko 7 litara.
[ AstralPro @ 16.02.2020. 14:47 ] @
Cestitamo :)
Koji motor je u Astri?
[ Branimir Maksimovic @ 16.02.2020. 15:17 ] @
Hvala ;) Ne znam mislim da je TDI jer ima 125 konja, a istu kubikazu kao Astra G koju smo imali, tj 1.4 i 95 konja.
[ bakara @ 16.02.2020. 16:48 ] @
Kako moze biti TDI u astri K?
[ Grada22 @ 16.02.2020. 16:57 ] @
Pa ne zna covek,tek je kupio Astru..
(novu,kako rece.. pa nece valjda da joj gleda i koji je motor???)
[ ademare @ 16.02.2020. 18:43 ] @
On nije vozac , vec kod njega zena nosi pantalone
Tako da suvozac ne mora da zna koji je motor O kupovini novog auta na njegovom zivotnom kraju , nekom drugom prilikom Uskoro ce novi model .
[ Java Beograd @ 16.02.2020. 20:10 ] @
Jesu li počeli u Opel da ugrađuju motore PSA grupacije, ili još teraju po starom?
[ ademare @ 16.02.2020. 22:03 ] @
Dokle god je Astra K bice GM motori . Za L ce verovatno da menjaju .
Tako je uvek najcesce eventualno ide " fejslifting " jer se to uklapa u postojeci dizajn to je bilo 2019 . Model se pravi od 2015 . Znaci ove , eventualno sledece ide novi L najveroverovatnije sa drugim motorima .
Sem ako ga ne ukinu Mada je mala sansa za to , jer Astra kada je dobila ime nije krenula od A vec od F . Kadet zadnji je bio E .
Tako da je motor u ovom autu 1.4 turbo benzinac GM . Serija Small Gasoline Engine .
[ Java Beograd @ 17.02.2020. 20:01 ] @
Kadet - Astra - ?
Nešto u C segmentu će svakako biti. Dal' se zove 'vako ili onako, svejedno.
[ HoT_Steppa @ 18.02.2020. 08:25 ] @
Citat:
bordzija:
Pre neki dan idem nešto i sednemo u škodilak fabiju mislim 2009 god 1.4 sa plinom sekvent. Za 1700 dinara smo sipali 20 litara plina, prosečna brzina na autoputu 120-140 potrošnja 7 litara po bordu. Koliko je to realno pošto smo "išli" na plin? Dal bord pokazuje prosečnu koja bi bila za benzin ili?
Zanimljivo je da dok gori ono plavo upozorenje da je auto hladan, auto jedva ide.. Ko škoda :D
Ne pokazuje potrošnju plina nego ekvivalent benzina. U zavisnosti gde se vozi i koji je motor u pitanju na tu cifru treba dodati 1-1,5-2 litra i to je potrošnja plina. Plin merite metodom čep do čepa, to je najtačnije.
[ bordzija @ 18.02.2020. 14:41 ] @
Pa to je onda ušteda 1,5-2 litra benzina... Nije zanemarivo, za 2 do 3 godine se isplati uređaj, ako posle za reatest ne moraš opet sve da menjaš ceo sistem uključujući i glavu motora sa obradom ventila. Baš je dobro da se zamisliš.
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2020. 16:35 ] @
Citat:
bakara:
Kako moze biti TDI u astri K?
Ne znam. Neki turbo jeste.
[ Branimir Maksimovic @ 18.02.2020. 16:57 ] @
Citat:
ademare:
On nije vozac , vec kod njega zena nosi pantalone ;)
Tako da suvozac ne mora da zna koji je motor :D O kupovini novog auta na njegovom zivotnom kraju , nekom drugom prilikom ;) Uskoro ce novi model .
Da, zena vozi. Pazi kupili smo pre toga Astru G koja je isto bila zadnji takav model te godine i vozili je 10 godina bez kvara.
Zena insistira na Astri, mogao sam da uzmem nov Audi 3 preko firme za slicne pare ali ona ni da cuje.
[ bakara @ 18.02.2020. 18:55 ] @
Zena je i motor birala?
[ bordzija @ 20.02.2020. 12:33 ] @
Mešovita vožnja, grad, autoput miloš brzi 120-130 kmh i magistrala. Prosečna potrošnja 5,5 litara na pređenih 400 km. Ipak je zima. Gorivo sipano na shel pumpi nbgd. Običan benzin 95.
[ popusicko @ 20.02.2020. 12:36 ] @
Koji auto ?
[ Java Beograd @ 20.02.2020. 13:03 ] @
Pa Lada
[ bordzija @ 20.02.2020. 13:31 ] @
Hyundai i20 1.25ccm
[ popusicko @ 20.02.2020. 14:04 ] @
Lada ne moze 130 i pogotovo ne postoji ni jedna Lada na svetu a da trosi 5,5 litara na 100km
[ bordzija @ 20.02.2020. 14:06 ] @
Lada otkad su stavljeni fijatovi 14" točkovi ide kao blesava 140 ali i troši kao tenk, naročito po gradu.
[ vaske2 @ 20.02.2020. 14:28 ] @
Bmw 316d 85kw 2011god,prosek na preko 6000km.
Nego...mnogi se žale u zadnje vreme da im auta puno troše Nisov G-drive dizel koji ja inače stalno sipam.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.02.2020. 14:29 ] @
Citat:
bordzija:
Mešovita vožnja, grad, autoput miloš brzi 120-130 kmh i magistrala. Prosečna potrošnja 5,5 litara na pređenih 400 km. Ipak je zima. Gorivo sipano na shel pumpi nbgd. Običan benzin 95.
Hyundai i20 1.25ccm
Ako je 5.5l onda je to velikom većinom regionalni put, jer na 120-130 taj auto troši solidno preko 7l.
Rekao sam više puta, to je sigurno najveći potrošač u klasi, posebno ta stara verzija bez varijacije ventila.
[ bordzija @ 20.02.2020. 15:34 ] @
100 km autoputa miloš brzi, magistrale 150 km ostalo po gradu. Ja zadovoljan sobzirom da sam sipao domaće gorivo.
[ bakara @ 20.02.2020. 15:36 ] @
Citat:
vaske2:
Bmw 316d 85kw 2011god,prosek na preko 6000km.
Nego...mnogi se žale u zadnje vreme da im auta puno troše Nisov G-drive dizel koji ja inače stalno sipam.
Dobar prosek, ali velika prosecna brzina govori da ovih 6000km nije vozeno u gradskoj sredini.
[ vaske2 @ 20.02.2020. 15:54 ] @
@bakara
Naravno da nije,bilo je tu svega po malo,gradić u kojem živim ima ukupno 5-6 semafora,bilo je tu par odlazaka do Zlatibora(tada je prosek oko 4.7),do Beograda Ibarskom,nešto auto puta itd...
[ bakara @ 20.02.2020. 17:32 ] @
Razumem, nego samo konstatujem da je 48.4km/h visoka prosecna brzina.
Kod mene je na primer prosecna brzina na zadnjih 10000km 28km/h
[ Nebojsa Milanovic @ 20.02.2020. 17:42 ] @
Samo kod tebe i ni kod koga drugog...ti i dalje ne shvataš da se auto u proseku ne vozi po gradu, ili vozi minimalno..
Kada neko pokaže potrošnju meni uopšte ne pada na pamet da je voženo po gradu - a ti samo na gradsku vožnju i misliš (?!)...svašta, pa ko vozi samo po gradu..
Gradska vožnja je potpuno besmislena, dozlaboga smarajuća i nužno zlo koga se trudim da minimiziram...
Auto prosto ne služi za to, a posebno bilo koji auto preko B segmenta, a kamoli BMW koga je čovek naveo.
[ Branimir Maksimovic @ 21.02.2020. 02:02 ] @
Potrosnja na auto putu je minimalna, po meni, treba da se gleda gde je potrosnja najveca, a to je u gradu,
naravno za onog ko zivi i radi u gradu.
Sto se tice voznje, van grada smo samo kad negde odemo, a to je par puta godisnje ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 21.02.2020. 02:30 ] @
O ne....
Hoćemo li po 101-vi put da krenemo u novi krug debilne priče "Koliko ti troši u gradu..."
[ Grada22 @ 21.02.2020. 02:34 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Sto se tice voznje, van grada smo samo kad negde odemo, a to je par puta godisnje ;)
Brano, sto rekla koka: "kako-ko"
Ja sam u gradu a van grada odlazim 52 puta godisnje..(svaki vikend negde..)
A po gradu skoro da ne idem autom, niti gradskim prevozom - uglavnom pesice.
Prosek mi je, zadnjih ~5.000km, ravno 6.2l/100 km (Pezo 407 2.0 HDI)
[ Branimir Maksimovic @ 21.02.2020. 03:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
O ne....
Hoćemo li po 101-vi put da krenemo u novi krug debilne priče "Koliko ti troši u gradu..."
Nov sam u temi, ali potrosnja auta se gleda kad je maksimalna, ili ne?
[ Branimir Maksimovic @ 21.02.2020. 03:04 ] @
Citat:
Grada22:
Citat:
Branimir Maksimovic:
Sto se tice voznje, van grada smo samo kad negde odemo, a to je par puta godisnje ;)
Brano, sto rekla koka: "kako-ko"
Ja sam u gradu a van grada odlazim 52 puta godisnje..(svaki vikend negde..)
A po gradu skoro da ne idem autom, niti gradskim prevozom - uglavnom pesice.
Prosek mi je, zadnjih ~5.000km, ravno 6.2l/100 km (Pezo 407 2.0 HDI)
Mi auto imamo samo zbog toga sto u bgd nista ne mozes da zavrsis bez istog ;)
[ SaleB81 @ 21.02.2020. 07:37 ] @
"Kako-ko" je najbolji i najlosiji opis. Otvoreni put ili auto put je konstanta, postoje i tu varijacije, ali su relativno male. Grad je mnogo komplikovana tema. Gradska voznja je mnogo specificna i neodredjena tema.
Znacajna je razlika u potrosnji izmedju onog koji vozi u gradu da bi odvezao dete do vrtica 400m-2km svaki dan i onog ko (na primeru Beograda) iz Kaludjerice ide na posao u Zemun svako jutro oko devet da bi se vratio oko pet popodne i onog ko u centar ide uvece radi vecernjeg izlaska i onog ko auto za grad koristi da bi nesto zavrsio izmedju 10-14h. Svi oni voze u gradu, prosecna brzina im je znacajno razlicita, a od temperamenta vozaca moze zavisiti maksimalna ostvariva potrosnja. Drug dvojica mogu i da uticu na potrosnju stilom voznje, dok prva dvojica nemaju mnogo uticaja. Ali cinjenica je da gradska potrosnja nije realna potrosnja, niti je gradska voznja situacija u kojoj se sus motor dobro snalazi.
Kao sto sam davno spominjao odve moja potrosnja se izmedju 100% grada i 100% autoputa razlikuje oko 30%, sad kad postoje meraci prosecne brzine na autoputu verovatno bi ta razlika bila i 45%. Meni je recimo (sto je razlicito u odnosu na opsti slucaji) zimska potrosnja manja nego letnja, razlog tome je sto tokom godine cesto koristim maksimalno ubrzanje u uslovima gradske guzve, a zimi to sve radim dosta umerenije; drugi razlog je sto je zimska smesa plina jaca, tj. koristi se kaloricniji odnos propana i butana. Uzimajuci u obzir da sam od 80K s ovim automobilom presao svega mozda 3000 na benzin, jako mi je tesko da predvidim kako bi se auto ponasao u svakom od pomenutih rezima na benzin. U svim tim razlicitim uslovima, dodatno zavisno od raspolozenja, meni potrosnja varira izmedju 8.5-16L plina. Ali ove dve brojke nikome nista ne znaci bez sireg konteksta.
[ Branimir Maksimovic @ 21.02.2020. 08:08 ] @
Nego, jedno pitanje. Ovaj auto ima automatsko iskljucivanje motora kada stane na semaforu. Valjda zbog stednje.
E sad moja zena tvrdi da se tako kvari motor i to je iskljucila. E sad meni je malo nelogicno ako su napravili neki
feature da to kvari motor. Da li je ona u pravu ili ne?
[ Java Beograd @ 21.02.2020. 08:21 ] @
To se zove start-stop sistem, i to je tako zahebano pitanje da se može diskutovati godinama i može se potrošiti deset foruma.
Ali, ako je žena isključila, a pri tome ona vozi auto - šta imaš da se sekiraš?!
Uzgred, ja to nisam isključio. Meni je čist vazduh važan, ali nemam želju i nameru da druge ubeđujem.
[ SaleB81 @ 21.02.2020. 09:58 ] @
Nisam cuo da start-stop ostecuje motor, ali po meni neisplativ sistem i svako ko ne zeli da ga koristi, ne bi trebao da uzima auto s tim sistemom. (Sad je vec kasno za to.)
Vozila sa start-stop sistemom koriste standardno AGM akumulatore, AGM je znacajno skuplji od obicnog, naravno za dobar auto koji se redovno vozi, vlasnik nece imati s akumulatorom problem pet godina, ali opet AGM je 30-100% skuplji od klasicnog akumulatora. Sve periferije koje treba da rade dok je motor ugasen na semaforu moraju da budu elektricne, pomoc pri upravljanju (servo upravljac) je poslednjih decenija cesto elektricni, ali klima kompresor je i dalje mehanicki pokretan kaisem na vozilima bez start-stop sistema, tu je i pumpa za rashladnu tecnost, pumpa za ulje, mozda jos nesto. Alternatori su generalno veci/jaci, zbog veceg broja velikih potrosaca. Anlaser je drugaciji, prilagodjen za ceste startove (nisam jos video nijedan rasklopljen i ne znam u kojoj meri se razrikuje od klasicnog, ali znam da postoje razlike i verujem da se odrazavaju na cenu u slucaju kvara). To su razlozi zasto ja ne volim start-stop, s druge strane takodje ne verujem da 30min stajanja na semaforu svakodnevno moze da umanji potrosnju u dovoljnoj meri da otplati uvecane troskove ili moguce komplikacije. Start-stop ja vise dozivljavam kao sistem smisljen kao jos jedan u nizu ekoloskih sistema, a ne za ustedu. Taj deo price vezan za ekologiju ce imati smisla kad start-stop postane obavezan i kad ga bar 20% vozila bude aktivno koristilo, ukljucujuci sluzbena vozila (gradski saobracaj, sanitarne sluzbe, republicki organi; nezavisno da li u nasoj ili nekoj drugoj drzavi).
Ako je u pitanju nov auto, koji ne planiras da posedujes duze od 5-6 godina, nema potrebe za brigu bez obzira da li ostecuje motor ili je ce povecati cenu odrzavanja nekom kasnijem vlasniku. Ali ako je "dobar polovnjak" iz inostranstva, ono sto sam gore pisao mozes da te zabrine malo
[ Java Beograd @ 21.02.2020. 10:53 ] @
Šta će ti servo za volan, kad auto stoji na semaforu? Niti uljna pumpa ne treba da radi kad je motor ugašen, niti pumpa za vodu.
- Kompresor klime je druga priča, ali zato se u Stop mod ne ulazi bezuslovno, čim se auto zaustavi.
- Izmenjivač toplote (bilo da je u pitaju hlađenje ili grejanje) najčešće može da "izdrži" par minuta ventilacije.
- Motor će sam da se pokrene ako se potrebna jača klimaitzacija tj. hlađenje/grejanje.
- Motor će sam da se pokrene i ako se okrene volan - algoritam "zaključuje" da je vozač nešto 'teo, i startuje se motor radi serva volana
- Motor će sam da se pokrene i još kod niza drugih situacija.
Generalno uzevši:
- da bi se ušlo u Stop - treba da bude zadovoljen čitav niz parametara
- iz Stop u Start često ode sam, čim jedan od parametara izgubi odgovarajuću vrednost + pomeraj volana + otvaranje vrata vozača + zgažena pedala kvačila + auto krene sam (na primer nizbrdica)
- Naravno, tu je i dugmence, tj komanda da se S&S potpuno deaktivira. Pa ko voli - nek izvoli.
Ko je u gradskoj gužvi išao uzbrdo Takovskom od Cvijićeve do Skupštine - i čekao "večnost" na semaforima - taj zna koliko je S&S korisna opcija.
Prva stvar koju sam primetio kad sam kupio Citroena C4 sa S&S sistemom je da nema verglanja kod startovanja motora. Tj. nema onog "du-du-du-brrrm ...". Nema.
I to nije da "pali na pola ključa" nego pali na "desetinu ključa". Odma', u deliću sekunde ide "brrrm".
[ Branimir Maksimovic @ 21.02.2020. 13:35 ] @
Sale:"Ako je u pitanju nov auto, koji ne planiras da posedujes duze od 5-6 godina, nema potrebe za brigu bez obzira da li ostecuje motor ili je ce povecati cenu odrzavanja nekom kasnijem vlasniku. Ali ako je "dobar polovnjak" iz inostranstva, ono sto sam gore pisao mozes da te zabrine malo"
Nov je nista nam nisu rekli za start/stop, poveli smo se sa time da smo isto imali Astru g 10 godina i da je bila bez kvara,
pa zena zapela Astra pa Astra zbog jeftinijih delova. Ovo je nov momenat.
[ bordzija @ 22.02.2020. 03:22 ] @
Magistrala prosek 70-80-90 kmh prosečna potrošnja okruglo 5 litara sipanje do čepa, na pređenih 620 km. Kroz bosnu, goražde, foča, trebinje, jadranska magistrala. Malo oštrija vožnja po gudurama :-)
Bh gorivo 95 benzin sipano na mancomu.
[ bordzija @ 22.02.2020. 12:14 ] @
AGM akumulatore su smislili ovi što voze privatne jahte i avione kako bi sirotinja "štedela".
Ne štedim nego racionalno koristim svoje resurse. Ako samo štediš nećeš dobro proći u životu. Taj start/stop sistem je još jedna nebuloza u gomili marketinških besmislica danas. Zna se jako dobro da prilikom paljenja ide bogatija smeša i kada je topao motor pa ti sad meni pričaj priče o nekoj uštedi naročito kada posle par godina dođe na red ukupovine novog agm akumulatora i servis anlasera. I onda ti se pojavi lik iz nekog marketinga da još ne postoji električna pumpa ulja motora i slično.
Puno besmislica karakteriše 21 vek koji je umesto veka tehnologije i blagostanja postao jedna šuplja šerpa.
[ Java Beograd @ 24.02.2020. 11:12 ] @
Dakle, prosečna brzina od 28 km/h govori sve. Dal' je gradska ili nije gradska.
Maksimalan uzorak, čak 10.000 km!
[ bordzija @ 24.02.2020. 12:39 ] @
Koji je auto u pitanju? Gorivo? Daj malo više detalja! Jel u tih 10.000 ulazi i leto?
[ Java Beograd @ 24.02.2020. 12:56 ] @
Ulazi leto, ali ne i letovanje. Dakle, osim jednog puta u Novi Sad - sve je gradska vožnja.
Da ne bi smo ulazili u jalovu diskusiju šta je "gradska vožnja", tu je podatak o prosečnoj brzini: 28 km/h
Auto je: C4 (B7) 1.6 Blue Hdi 100HP (BHY) 2016
[ bordzija @ 24.02.2020. 18:19 ] @
Pa da ali je dovoljno da ti uleti godišnji odmor sa 2000 km pa da spustiš potrošnju i malo povećaš brzinu. Nije loša potrošnja generalno.
[ bakara @ 24.02.2020. 18:35 ] @
Nije tacno...
Taj put od 2000km jedva da ce mu pomeriti prosecnu potrosnju za 0.2l i opet kada dodje u grad to ce da se uproseci.
kod mene je potpuno ista prosecna brzina i isti prosek, a isti je i motor.
Citroen ima vise meraca potrosnje pa mi je na zadnjih 10000km prosecna brzina 28km/h sa prosekom 6.1l/100
ali na meracu koji resetujem nakon svakog sipanja goriva sa porastom temperature na prosek od 28km/h prosecna potrosnja mi je sada 5.8
Gorivo je klasican srpski euro dizel (nije aditiviran i sl) sipan na privatnoj pumpi koja mi je najbliza.
[ bordzija @ 24.02.2020. 18:46 ] @
Malo je to meni relativna potrošnja, više sam za merenje svakog rezervoara i vatanja proseka zadnja 3. U suštini grad i otvoren put bih podelio, barem ja koji sam u strogom centru ludnice. Ljudi koji žive na preriferiji imaju potpuno drugi stil vožnje, i taksisti koji ne rade puno recimo otprilike znaju gde će i šta će, kako će da izbegnu dnevni špic u kome ne znam dal mogu baš da zarade a i iscimaju se ko da su orali. O potrošnji da i ne pričam i kompletnom habanju automobila.
Za grad mi je nekako idealan 1.4 hdi. 1.6 hdi mi je više za put.
Ovo što piše na displeju Karolina, jel to model citroena ili oprema? Samo francuzi imaju tako nežne i senzibilne pakete opreme :)
[ Nebojsa Milanovic @ 24.02.2020. 19:54 ] @
Karolina je radio stanica, inače ubedljivo najbolja, mada joj je kod mene u PA malo oslabio signal u poslednje vreme. Da li je vama u BG jednak signal Karoline kao ranije?
Što se tiče podatka o potrošnji magu da kažem da je ovo prvi iole relevantan podatak o nekakvoj potrošnji u gradskim uslovima. Urađen na velikom uzorku, dat je tip/modela auta i motora i prosečna brzina.
Naravno, ne može biti apsolutno relevantan jer nije dat broj hladnih startova, prosečna dužina rute, temperatura i drugo, ali možemo da kažemo to je prvi vredniji podatak o tipičnoj gradskoj potrošnji koji smo do sada videli.
Kod ekvivalentnog benzinca cifra bi bila oko 1.5l više, naravno opet sa velikim mogućim varijacijama u odnosu na promenu gore navedenih parametara.
[ Java Beograd @ 25.02.2020. 07:22 ] @
Što se Karoline tiče - dok se nije pojavila, menjao sam, tražio i nikad nisam bio zadovoljan! Sad je ona moja, jedna, jedina! Lagana i fina, Karolina.
Što se relevantnosti tiče: dakle, svi se slažemo da smo odavno apsolvirali da poređenje A i B gradske vožnje - nema smisla.
Svaki podatak o gradskoj vožnji treba shvatiti samo i jedino kao povod za forumaško ćaskanje, i nikako ne stavljati u kontekst poređenja brenda, modela, motora V.S. drugog brenda, modela, motora.
A što se tiče temperature, tj. bakarinog posta, mislim da sam i sam to primetio, ali nisam baš bio 100% siguram, jer sam vlasnik Citroena manje od godnu dana.
Resetovaću jedan od merača s početka proleća, pa ću da pratim otprilike do prvih dana kad počne korišćenje klime u kolima, pa da vidimo šta će da kaže.
Uzgred budi rečeno, ja pratim protošnu isključivo radi opšteg uvida u stanje motora. Jer, zna se: kad dobro vuče i umereno troši - sve je OK.
[ HoT_Steppa @ 25.02.2020. 09:30 ] @
Citat:
Java Beograd: Što se Karoline tiče - dok se nije pojavila, menjao sam, tražio i nikad nisam bio zadovoljan! Sad je ona moja, jedna, jedina! Lagana i fina, Karolina. ;)
Blah, još jedna kopija strane stanice, slušam originalni Caroline preko 15 godina:
Kopija ili ne - meni je odlična.
Verujem da je ta, originalna holandska, bolja, ali imam neke poteškoće da uhvatim signal u kolima.
[ bordzija @ 25.02.2020. 10:40 ] @
Citat:
Java Beograd:
Uzgred budi rečeno, ja pratim protošnu isključivo radi opšteg uvida u stanje motora. Jer, zna se: kad dobro vuče i umereno troši - sve je OK.
Pa sad, upravo ovo ja primećujem kada sipam domaće i kada sipam strano gorivo kao nebo i zemlja! Evo recimo sada kada sam se vraćao, automobil nakrcan, 3 osobe i popeo sam se petom brzinom uz ona brda iznad Trebinja! 1250 kubika! Noćni može da kaže neku reč. Kada sipam u Srbiji auto brzo gubi snagu naročito na usponu.
[ AstralPro @ 26.02.2020. 07:58 ] @
Ima li neko iskustva sa sipanjem aditiva u gorivo?
Aditivi za ciscenje sistema za gorivo, za izbacivanje vode iz rezervoara, za ciscenje egr i dpf, za dizne itd vidim da ih ima raznih vrsta i cena.
Sipao sam na poslednji rezervoar aditiv za ciscenje sistema goriva i smirio se ler gas,auto je malo vozen preko zime a nije u garazi. Dizel je.
[ Nocni @ 26.02.2020. 08:40 ] @
Citat:
bordzija:
...Noćni može da kaže neku reč...
Napisao sam kako Milanović ne govori istinu kada kaže da mu pasat ima 250 KS i da ga je sa fabričkih 160 pojačao za 90 KS odnosno skoro 60%...
On je to 3 puta izbrisao pa sam se žalio Gojku i čekam da mi se taj moj post vrati gdje je i bio.
Ako se to ne dogodi onda ću posle 20 godina napustiti forum...
Vezano za temu... Ne treba pretjerivati sa tim aditivima za cišćenje sistema ubrizgavanja jer su prilično agresivni... Dovoljno je par puta godišnje sipati i to pred neki veći put, tako da auto to potroši taj dan a ne da ostaje u sistemu... Tecnosti za dpf i egr ne pomažu ništa... a prevara je i takozvana dekarbonizacija koja se u zadnje vrijeme dosta reklamira.
Pozdrav
[ Nebojsa Milanovic @ 26.02.2020. 09:09 ] @
Čemu ta tvrdoglavost i besmislene ucene, taj osnovni 1.8TSI ima skoro 20 KS preko deklarisanog, već osnovni remap lagano dodaje najmanje 50KS, 100 oktana benzin još 15-20KS, a tu tek počinje pravi tuning kojim se može dići još.
Noviji 1.8TSI ima fabričkih oko 190KS, kod njega se 250KS može dobiti još lakše.
2.0TSI samo mapa plus 100 oktana i lako ide na 320KS, itd.
Počev od starog 1.8T ne postoje motori kojima se lakše diže snaga, imaju ogromnu inženjersku rezervu i lako dostupne delove za one koji žele još više, itd.
Ovo je kraj dalje priče o tjuningu, rekao sam to i ranije, zbog ogromne sujete svih koji rade tjuning ili pokušavaju da ga rade, ES svakako neće biti platforma za prepucavanja tog tipa.
[ bordzija @ 26.02.2020. 11:26 ] @
Što se tiče aditiva koristio sam castrol svojevremeno na jednom bržem automobilu i bio sam prezadovoljan, sipam uveče, ujutro auto ide kao raketla.
[ drajver2 @ 26.02.2020. 15:47 ] @
Potrošnja mog prošlog auta Golfa 1.6 tdi 105ks 5 brzina...Potrošnja je prosek na oko 1000km pređenih.
[ drajver2 @ 26.02.2020. 15:59 ] @
Moglo je to i manje naravno,sa porastom prosečne brzine.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.02.2020. 17:51 ] @
Kada slikate tablu u nameri da pokažete potrošnju, slikajte samo bord kompjuter krupno a ako je slika veća onda kropujte i po potrebi objasnite šta koji broj označava.
Nemojte terati čitaoce da gnjuraju po vašoj tabli da među gomilom brojeva koji nemaju značaj traže podatak koji želite da pokažete.
Npr. ovako, prosečna potrošnja:
Pređeni put:
Prosečna brzina:
[ Nebojsa Milanovic @ 27.02.2020. 11:01 ] @
Ako nekome nije jasno, neka pročita još jednom šta je napisano
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ovo je kraj dalje priče o tjuningu, rekao sam to i ranije, zbog ogromne sujete svih koji rade tjuning ili pokušavaju da ga rade, ES svakako neće biti platforma za prepucavanja tog tipa.
[ bananaphone @ 27.02.2020. 11:11 ] @
Napisao sam da gorivo sa vise oktana ne donosi obavezno vise KS. A ti mi uporno brises porukice, samo zato sto si ti tvrdio suprotno. Dakle ne mesam se ni u kakvu pricu o tuningu niti me tuning kao takav interesuje, niti se bavim tuning-om.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.02.2020. 11:55 ] @
To je off za ovu temu ali evo da ti kažem.
Kod običnog auta visokooktansko gorivo ne mora obavezno da donese više snage, mada često može, zavisi kako je motor projektovan.
A kod tjuniranih turbobenzinaca, koji sa jačim mapama dobijaju i više vazduha i više goriva i samim tim mogućnost da razviju znatno veću snagu, nekorišćenje visokooktanskog goriva ih sprečava da taj razviju potencijal, jer motorni računar ugao pretpaljenja pomera na kasnije, kako bi izbegao detonacije.
U slučaju da koristiš visokooktansko gorivo, motorni računar će tada, oslanjajući se na knock senzore, u svakom trenutku moći da drži najoptimalniji ugao pretpljenja i da i iz te povećane količine goriva i vazduha izvuče veću dodatnu snagu.
[ bordzija @ 27.02.2020. 12:03 ] @
Apsolutno je tako evo i ja da potvrdim, gorivo sa više oktana direktno utiče na smanjenje potrošnje e sada dal auto ide brže i bolje nebih ulazio u diskusiju jer je besmislena za automobile koji nemaju 150+ konja.
Sad ono najzanimljivije je to da u zemljama okruženja normalno gorivo ima oktansku vrednost ovih koja se kod nas prodaju kao hajteč super, avion, turbo, mlaznjak po znatno višim cenama.
Kako to utiče na rad motora, habanje, trovanje životne sredine opet je tema za sebe i sramota ove države.
[ Nocni @ 27.02.2020. 12:28 ] @
100 oktana znaci samo pravilniji rad, manju temperaturu, a praktično nema veze sa snagom a kamoli da se snaga zbog goriva povećava za 20 konja na pasatu 1.8 tsi...
Nisi napisao ko su ljudi koji rade tuning a dolaze na es i kako si odredio da su sujetni, u kojoj temi su pokazivali tu sujetu...
Ja sam uradio tuning i optimizaciju na stotinama auta a to nikads ovdje nisam pomenuo!
Otkud tebi ideja da ti možeš da zabraniš nekome da nešto kaže?!
Stvar je veoma jednostavna, predstave ti o tuningu nemaš i dolaziš ovdje nama da pričaš pričice... Istina zna da zaboli to je svima jasno ali to nije razlog da brišeš ljudima poruke...
Često si predlagao ovdje razne opklade oko potrošnje, oko raznih stvari pa i ja tebi da predložim opkladu sada...
Povezi pasata na dino test i ako bude imao 250 KS ja ću ti dati 1.000 eura....
Ali ne, ti ćeš da obrišeš i ovu poruku potpuno bez ikakvog razloga samo zato jer neko ima drugačije mišljenje od tebe, ne slaže se sa tobom, što bi na tehničkom forumu trebalo da bude pozitivno za bilo koju raspravu.
[ bananaphone @ 27.02.2020. 12:47 ] @
Citat:
Nocni: 100 oktana znaci samo pravilniji rad, manju temperaturu, a praktično nema veze sa snagom a kamoli da se snaga zbog goriva povećava za 20 konja na pasatu 1.8 tsi...
....
Upravo, mada je i ovo oko benefita sa visoko oktanskim gorivom, samo za odredjene motore.
Ali iz mogu iskustva, zaista mozes sipati gorivo na razlicitim pumpama, gde se razlikuje energetski kvalitet goriva i mozes da osetis efekt jaceg motora i/ili manje potrosnje - neovisno od broja oktana. Razlike su minimalne, ali ipak se mogu osetiti.
[ Nocni @ 28.02.2020. 05:48 ] @
Što se teme i potrošnje tiče dizel sa uradjenom profi optimizacijom je nepobjediv... Evo jedan primjer 2.0 cr tdi motora uradjenog na 180ks a još je u pitanju dzip i stalni 4x4:
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 28.02.2020. u 07:01 GMT+1]
[ bananaphone @ 28.02.2020. 09:38 ] @
Dobro - pretpostavljam da je i to malo jajarska voznja, jer taj motor trosi sigurno vise kad se zgazi ili po gradu?
[ Nocni @ 28.02.2020. 10:48 ] @
^Naravno, moglo bi se i tako reći... idealni uslovi i voznja tek nesto veća od ograničenja nsjviše zbog visokih kazni... Vozio je jedan moj prijatelj kad je išao na odmor u Hrvatsku.
[ bananaphone @ 28.02.2020. 11:41 ] @
Pa da - realnije je negde 6-7l - i to opet ako se ne voze trke ili se penje na neku planincugu - sto je opet dosta manje u poredjenju sa benzincem.
[ Nocni @ 28.02.2020. 21:58 ] @
Nije bas tako... To 6-7 važi za auto kome nisu rađeni nikakvi zahvati i ko ne vodi računa o potrošnji... Ogromna je razlika kad je urađena profesionalna optimizacija..
Njemu je na autoputu pri prosječnoj brzini od 160 km/h potrošnja 5.4 litara... znači ne 6 ili 7... sve to uz dsg menjač...
Što se brda tiče ne igra ulogu jer se treba sa brda i spustiti a tada se ne troši ništa...
[ bananaphone @ 29.02.2020. 09:17 ] @
Dobro - ja pricam iz mog iskustva, dok auto ubrzava do 160km/h - trosi 15-30l, takodjer kad se penje uz brzo ili vozi u vetar, i pri svakom drugom manevru, potrosnja je velika, sto ulazi u konacni obracun potrosnje... Voznja po brdovitom terenu - iz mog iskustva, uvek pravi vecu potrosnju, od voznje po ravnom terenu, ali dobro nije to toliko ni bitno.
Covek koji je optimizovao auto za manju potrosnju, ce uglavnom voziti malo opreznije i gledati da mu auto manje trosi, covek koji je optimizovao auto za performanse, ce cesce ispitivati granice performansi.
Ono sto hocu da kazem - je da mislim da bi takav auto u mojim rukama trosio izmedju 6-7l (ispod 6 mislim da nema sanse), dok benzinac koji sad vozim trosi oko 8l (MHEV), sto je i dalje poprilicna usteda sa dizelom. 3.8l je realno kao da ja uslikam 5l potrosnje na mom benzincu - u nekim idealnim uslovima voznje po autoputu, ili kad Milanovic kaci da njegov auto trosi 5.5l
[ Nocni @ 29.02.2020. 10:26 ] @
Ni ja ne pazim koliko mi auto troši i vozim malo brze... Ovu moju čipovanu i optimizovanu toyotu rav4 nisam ni uzimao kao primjer mada troši izuzeno malo...
Kada se auto čipuje "za performanse" kako ti reče, ipak se radi i optimizacija i to nije reverzibilan proces niti jedno drugo potire...
Narodski rečeno, kada auto dobro i lako ide tada i manje troši naročiti na otvorenom putu...
Chip tuning je veoma zahtjevan proces i obično se svi moderni dizeli, govoreći ugrubo, mogu pojačati za 25% ali tu proces tek počinje i rekao bih da je upravo optimizacija važnija od samog pojačanja, i to ne samo radi potrošnje. Detaljno optimizovana mapa mora da poštuje niz fabričkih parametara kao na primjer odnos pritiska comon raila sa određenim brojem obrtaja...
Ovo što kažeš da je ono sa onog filma 3.8 litara potpuno nerealno takodje nisi bas u pravu jer treba da pogledaš i ostale podatke koji se vrte na bordu, duzinu puta, prosječnu brzinu...
Video snimak podataka posle određenog putovanja je realniji prikaz nego nasumične fotografije...
Najjednostavnije je nekom ko se time ne bavi objasniti na način što fabrike u nekom restajlingu kupuju opzimizovane programe od tunerskih kuća i serviraju ih kupcima kroz nazive "bluemotion" ili " blueeficiency" ali ih naplate 3.000 € skuplje u konačnoj prodaji.
[ bananaphone @ 29.02.2020. 11:44 ] @
Vidi ja se nacelno slazem sa tim sto si napisao.
Imas 2.0TFSI motor kod Audi-a od 190KS i od 245KS. Jedan je optimizovan za potrosnju a drugi za performanse. Razlike nisu samo u mapama, ali nisu ni sustinske, ali dobro, poretpostavljam da ti to vrlo dobro znas. E sad ovaj koji je optimizovan za malu potrosnju - oficijalno trosi 5,8 - 6,0l, a ovaj koji je optimizovan za performanse - trosi 6,5 - 6,8l. Ovo su fabricki podaci, koji naravno nemaju veze sa realnim, ali zasto ih navodim? Da bi se videla razlika u snazi i potrosnji koje je proizvodjac specificirao kod njihovih "optimizacija". Dakle kod ovog motora - mozda 1l manja potrosnja, i mozda 55ks je razlika u snazi.
I to ja vidim kao neke ± "realne" limite tuning-a motora ove klase. Moze to sigurno jos "malo" gore-dole, ali oko tog malo ne vredi se natezati.
Tako da kad pricamo o fabrickom motoru koji trosi realno 8l, ja mislim da je tuner fantasticno odradio posao ako isti motor u istim uslovima voznje, trosi 1l manje.
Ne mogu da poverujem da je automobilu kom je realna potrosnja 6.5l moguce smanjiti potrosnju cipovanjem na 3.8l bez shebavanja svih ostalih voznih karakteristika tog auta...
[ Nocni @ 29.02.2020. 12:04 ] @
Ti mene nisi najbolje razumio... Ako se potrošnja smanjuje to ne znači da se i snaga smanjuje, upravo je obratno ali samo do jedne granice.
Uopšte nije jednostavno uraditi ni više ni bolje od fabrike jer su auta u zadnjih 5 godina i fabrički u velikoj mjeri prilagođena i optimizovana što ranije i nije bio slučaj...
Ipak, podaci su neumoljivi slagao se neko ili ne... Razni stilovi voznje će naravno uticati na samu potrošnju ali na autoputu prestaju stilovi i pita se samo fizika, uslovi, odnosno vjetar i otpori vazduha na određenim brzinama i efikasnost samog motora i menjača.
Rezultati se vide na bordu na kraju puta.
[ bananaphone @ 29.02.2020. 12:21 ] @
Razumeo sam te i slozio se, samo sam govorio kako ja vidim realne granice takvih optimizacija.
[ popusicko @ 29.02.2020. 13:53 ] @
Veca snaga i manja potrosnja zajedno nikako ne idu
[ SaleB81 @ 29.02.2020. 14:37 ] @
Ono o cemu momci gore pricaju ima veze sa povecanjem efikasnosti utrosenih energenata, pa veca snaga i manja potrosnja itekako idu zajedno. Granica do koje ke moguce povecati snagu bez negativnog uticaja na potrosnju i smanjenje potrosnje bez negativnog uticaja na snagu imaju svakako svoje granice, ali neko ko zna sta radi moze da uskladi da rezultat bude povoljniji za korisnika nego fabricno stanje.
[ bananaphone @ 29.02.2020. 14:42 ] @
Citat:
popusicko: Veca snaga i manja potrosnja zajedno nikako ne idu
Zavisi od stila voznje, ali ako je 1.5 stalno pod velikim opterecenjem, zbog tezine automobila, i/ili stila voznje, on nece raditi u optimalnim uslovima i trosice vise goriva od 2.0 motora u istom automobilu...
Ne pricam o tuning-u nego o fabrickim podacima.
To mozes da vidis ocigledno kod automobila manje kubikaze - recimo Skoda Fabia, prethodna generacija:
U realnoj voznji - ovaj jaci model trosi solidno manje, posto je 1.0 gotovo uvek pod ogromnim opterecenjem.
EDIT: Drugi primer ti je ako si nekad vozio auto do njegovih granica na autoputu, on ce relativno linearno da povecava potrosnju kako ubrzavas, a u jednom trenutku potrosnja ce otici eksponencijalno, zavisi do automobila i motora. I ako ti je motor stalno u tom ne optimalnom rezimu, on ce trositi vise goriva od veceg i jaceg motora.
[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 29.02.2020. u 16:07 GMT+1]
[ bakara @ 29.02.2020. 17:12 ] @
@bananaphone
Mislim da si potpuno zanemario cinjenicu da je @nocni potrosnju od 3.8l dobio pri prosecnoj brzini od 47km/h a to znaci da je imao jako dobru vangradsku voznju gde nije morao da vozi ni brzo ni sporo pa je tako imao i odlican rezultat potrosnje.
Bilo bi lepo videti koju cifru bi izbacio bord sa prosecnom brzinom ispod 30km/h, ako i tada bude imao ispod 5l to je svakako izuzetan rezultat.
[ bananaphone @ 29.02.2020. 17:33 ] @
Nisam zanemario, nego sam bas to komentarisao, da je to potrosnja u nekim jako povoljnim uslovima. Ne mislim ja da je Nocni lazirao cifre, niti mislim da je Nebojsa pre 5-6 strana lazirao da mu je prosecna potrosnja bila 5.3l na njegovom autu, ali da citiram Nocnog - bas kad je komentarisao potrosnju na Nebojsinom autu:
Mislim da bi 4x4 dizel auto od 180ks bez obzira na sve moguce optimizacije, pod mojom nogom trosio bar 6-7l, pri tom ja zaista ne vozim (vise) besno automobile. Moguce da gresim, govorim iz sopstvenog iskustva
[ Nocni @ 29.02.2020. 18:18 ] @
Pa i moja su iskustva slična... Meni auto troši isto 7... jedino što se može dodati je da tu gdje dizel troši 7 benzinac troši 10... znači 30% više a u lošijim uslovima (zima, konfiguracija terena, uslovi na putu...) i još više.
Ima još jedna stvar... po mom skromnom mišljenju veća polovina vozača vozi loše do veoma loše. Tehnička kultura i odnos prema automobilu je na različitom nivou u različitim sredinama, a i individualno, pa i to sve utiče na različitosti u mišljenjima...
[ bananaphone @ 29.02.2020. 20:49 ] @
Sto se tice benzinaca - tako je bilo pre 10-15g, mozda i gore, moj utisak danas, da ako pricamo o novom 2.0 motoru od 180-190ks, kod VW grupe, razlika izmedju dizela i benzinca je skoro pa izbrisana sto se performansi tice, ali i velika razlika u potrosnji koju ti opisujes, se svela na otprilike 1l.
Dakle ako dizel trosi 7l, benzinac je tu negde oko 8, maksimalno do 8.5.
[ Nocni @ 29.02.2020. 22:16 ] @
Miješate SUV vozila, njihove točkove, njihovu aerodinsmiku i 4x4 pogon sa putničkim C ili D segmentom...
Nikako to ne može u istu rečenicu... možds sam malo napisao ono za 30% više...
Ja sam do sad samo pričao o SUV vozilima 4x4... Tu benzinac nema šta da traži ispod desetak litara koliko god da je moderan, kako sam već i naveo.
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 29.02.2020. u 23:30 GMT+1]
[ bananaphone @ 01.03.2020. 00:08 ] @
Da da, ja sam pricao o putnickim automobilima, ali nema veze...
Logika je ispravna, ako pricamo o pravim dzipovima tipa Land Cruiser, koji se stvarno koriste za offroad voznju, ili da vuku brod uz planinu, ustvari pravi veliki SUV sa benzinskim motorom je pomalo cudna masina, skoro kao kad bi neko napravio traktor benzinac, ili nema obrtni mement ili trosi kao avion.
Ali ako pricamo o SUV tipa RAV4, ili Skoda Kodiaq i sl drekavcima, onda mislim da bi mozda bilo dobro da proveris specifikacije poslednjih modela, posto su to automobili mnogo slicniji putnickim automobilima nego cistokrvnim offroad dzipovima.
[ Java Beograd @ 01.03.2020. 08:13 ] @
Koliko ja znam, 99.9% automobila u SAD, uključujući i SUV segment, su naravno benzinci. Tamo dizel ne može da prismrdi.
Elem, ubaci ti motor V10 sa 4 litre radne zapremine, nateraj ga na 6.000 obrtaja, pa ćeš da vidiš kako "izuva" obrtni momenat!
[ bananaphone @ 01.03.2020. 09:00 ] @
Citat:
Java Beograd: Koliko ja znam, 99.9% automobila u SAD, uključujući i SUV segment, su naravno benzinci. Tamo dizel ne može da prismrdi.
Elem, ubaci ti motor V10 sa 4 litre radne zapremine, nateraj ga na 6.000 obrtaja, pa ćeš da vidiš kako "izuva" obrtni momenat!
Pa stavi slican dizel i "izuvace" solidno vise a trositi manje goriva
Kod tih velikih motora jos uvek je situacija kao pre 10-15g. Ako si citao prethodne postove, govorio sam kako se kod putnickih automobila i performanse ali i potrosnja priblizavaju.
[ dejanet @ 01.03.2020. 10:32 ] @
Velika vecina SUV automobila su ~100% road, malo offroad. Zavisi takodje od linije modela, da li vodi poreklo od nekog punokrvnog offroad-a, tj da li je nasledio vesanja, prenos, prenos pogona, klirense i sl...
[ bananaphone @ 01.03.2020. 11:47 ] @
Citat:
dejanet: Velika vecina SUV automobila su ~100% road, malo offroad. Zavisi takodje od linije modela, da li vodi poreklo od nekog punokrvnog offroad-a, tj da li je nasledio vesanja, prenos, prenos pogona, klirense i sl...
Pa Renault 4 je bolje napravljen za offroad od vecine danasnjih SUV automobila
[ bordzija @ 01.03.2020. 13:41 ] @
Citat:
Nocni:
Što se teme i potrošnje tiče dizel sa uradjenom profi optimizacijom je nepobjediv... Evo jedan primjer 2.0 cr tdi motora uradjenog na 180ks a još je u pitanju dzip i stalni 4x4:
[Ovu poruku je menjao Nocni dana 28.02.2020. u 07:01 GMT+1]
Nije loše, moj hyundai i20 te jajarske vožnje po magirstali troši 4,5 litara benzina u proseku. Kada malo požurim troši 5.
[ AstralPro @ 01.03.2020. 14:27 ] @
Moj stari mercedes E270 od 177 ks trosi 4,1 do 4.4 l / 100 km te penzionerske voznje koja je mucenje i za auto i za vozaca.
Dajte mi bilo koji ispravan dizelas do 250 ks (da nije klasican dzip ili monovolumen) i napravicu potrosnju ispod 5l na otvorenom.
[ BB308 @ 01.03.2020. 15:02 ] @
Citat:
AstralPro: Moj stari mercedes E270 od 177 ks trosi 4,1 do 4.4 l / 100 km te penzionerske voznje koja je mucenje i za auto i za vozaca.
Dajte mi bilo koji ispravan dizelas do 250 ks (da nije klasican dzip ili monovolumen) i napravicu potrosnju ispod 5l na otvorenom.
Ne verujem da V6 mercedes, audi, bmw mogu ispod 5l/100km. Ove starije serije sto su ispod 250ks.
[ AstralPro @ 01.03.2020. 15:05 ] @
Moze,bmw e60 3.0 d sam imao pre ovoga i on moze ispod 5l ali samo na otvorenom.
[ bordzija @ 31.03.2020. 17:02 ] @
Pre neki dan bio u nabavci pa rekoh iako je kazaljka na pola da sipam do vrha jeftini shel na nbgd, ko zna šta će i kako da bude u narednom periodu. Elem 5,5 litara prosečna potrošnja (bh gorivo), 250 km magistrala i autoput, 170 km grad. Zima, zimske gume čim se nešto iskombinujem idem do vikendice da zamenim za letnji set. Ako do tada ne blokiraju celu srbiju!
[ Flo33 @ 20.06.2020. 19:53 ] @
Evo, posle godinu dana i 30.000km da sumiram
(Mereno aplikacijom i bordom, apsolutno isto kazu)
Bmw, 320xd 191ks 8xautomatik.
5.5l prosek
Magistrala 70km/h 4l
Autoput 130km/h 6l
Tempomat, sam šalta.
Zadovoljan potrošnjom.
Da dodam, po slobodnoj oceni, modovi sport, comfort I ecopro po pola litra razlike na istu vožnju. (start/stop je ugašnjen) and
[Ovu poruku je menjao Flo33 dana 20.06.2020. u 21:35 GMT+1]
[ Flo33 @ 24.06.2020. 07:54 ] @
Evo pre deceniju negde rekord u potrošnji. Koji je auto?
[ AstralPro @ 24.06.2020. 21:04 ] @
Porše?
[ Flo33 @ 26.06.2020. 14:57 ] @
Yes sir!
[ bordzija @ 10.07.2020. 16:35 ] @
Džabaka gorivo u bh, otvoren put, potrošnja nikakva 4,5 l.
[ Living Light @ 11.07.2020. 09:42 ] @
'el to nizbrdo,
a ugasen motor :)
[ Living Light @ 11.07.2020. 11:53 ] @
Od kada sam prodao Skodu Feliciju od 1,3
trosila ko "Ruska vozila",
prepolovio potrosnju sa Ford Fokusom.
Iznenadjen, ali nisam uvredjen :)
pOz
[ bordzija @ 11.07.2020. 17:27 ] @
Nije ali kočim nizbrdo motorom pa ne troši ništa, dosta ljudi nema pojma pa pokušava na lerku da štedi i upropasti diskove i komplet kočnice a potroši gorivo jer je za to vreme auto u leru.
Evo ja na 60.000 km pločice na pola malo više diskovi imaju mali zubić 1mm. Cenim da ću ovim tempom da nabijem 100 soma pa zamena svega. Koliko mi se čini na novijim automobilima su mekši diskovi i menjaju se sa pločicama.
Put kroz bosnu je težak i vijugav sa dosta malom prosečnom brzinom naročito tamo posle foče. Dva puta sam naletao na bambija i da nisam kočio bio bi dobar gulaš. Opet pošto sambio krcat ne znam gde bih sakrio lovinu :D
U bosni benzin 1,8 km što je mislim 100 din litar? Zimus je bio 2,2km ako se dobro sećam. Benzin je odličan po kvalitetu kao hrvatski koji uvoze. Kada punim rezervoar bh/hr gorivom pređem 700 km dok sa srpskim pređem jedva 500 km.
[ Living Light @ 11.07.2020. 17:39 ] @
700km prema 500km
Jel to kritika NIS-u i Gasprom Neftu ?
Da li si svestan sta pises javno?
Jel bas-bas zelis da NE mozes da udjes u Srbiju
kada se budes vracao?
Na granici STOP, parkiraj desno.
Da li si tolika buhhhdaletina da lupas tolike gluposti
prema drzavi Srbiji???
Jer imas kod kuce SFR Motor,
Oktan Tester?
Ne verujem.
Zasto toliko sehhhrinjas po drzavi Srbiji,
em je rupa, em je shhhhranje.
Jel ti neko brani da odes u Hrvatsku?
Niko.
Ostani tamo i NE pljuj vise po Srbiji!
Aj, zdravo!!!
[ ademare @ 11.07.2020. 18:44 ] @
Ne verujem da posebno Republika Srpska , uvozi Benzin i to iz Hrvatske ?
Pa cemu joj sluzi Rafinerija u Brodu ?
Takodje zasto bi benzin iz Broda bio bolji od naseg ? Nas pravi Gasprom , u Brodu Zarubezhneft !
Jedino ako si sipao na delu puta kroz " federaciju " , Parce puta kod Gorazda i posle Trebinja .
[ bordzija @ 11.07.2020. 22:42 ] @
Sve vreme idemkroz RS jedino tamo kod goražda... B. Brod rafinerija je uništena u nekoj havariji i ne radi. Nema tu patriotizma kada je biznis u pitanju.
Ko govori o patriotizmu ? Naravno da dok je radila , rafinerija Brod , da je to najjeftinija opcija . Nisam znao da ne radi , ne znam ni ja sve
Al mi je opet sumnjivo da je HR . benzin jeftiniji od onog iz SR . Znaci ne patriotizam vec cena .
To sto je na nasim pumpama skup je zbog toga sto drzava mnogo zahvata za sebe od cene benzina .
NIS je 3. izvoznik po velicini od svih firmi u Srbiji . Ako ne izvozi benzin u RS sta izvozi ?
[ bordzija @ 15.07.2020. 21:08 ] @
Štaznam možda izvoze lož ulje to je taj kvalitet. Pošto živim na tim relacijama i stalno idem autom baš osetim razliku. Mogu bez problema da uđem u Srbiju, da dođem do Beograda ivozim se neko vreme pa se vratim i opet sipam na granici u bh. Razmišljam se i kanistere da ubacim kako bih povećao autonomiju kretanja
[ SaleB81 @ 15.07.2020. 21:39 ] @
@bordzija:
Koliko ja znam ta prica s kanisterima je zabranjena. Drugar se raspitivao jer je on pre svega ovoga bio 2x mesecno u Rumuniji, pa je imao zelju nesto slicno da uradi. Na osnovu njegovih saznanja ni ona mala kantica od 5L koja se nekad smatrala pozeljnim delom opreme vozila ne moze da se uveze u Srbiju, nego samo ono sto je u rezervoaru.
[ Java Beograd @ 02.08.2020. 16:37 ] @
Citroen C4, 2016, Blue HDi 1.6
Bgd - Kopaonik - Bgd (preko Kruševca i Brzeće)
Na autoputu 120 km/h, a na magistralnim putevima - po propisu i prema stanju na putu.
Dve osobe, klima radila sve vreme.
Samo autoputem, Pojate - Bgd
Tempomat,120 km/h (niži prosek je zbog naplatnih rampi)
[ Nebojsa Milanovic @ 02.08.2020. 18:34 ] @
Lepo, za benzinca nedostižno.
[ Java Beograd @ 02.08.2020. 18:49 ] @
Da, moram priznati da sam zadovoljan potrošnjom.
Lanća Libra 1.9 jtd (koju sam ranije imao) bi na ovoj deonici, ista brzina, isti uslovi vožnje, trošila oko 5.5 l/100km.
Hteo sam da merim i "čep-čep" varijantom, ali nesmotreno sam prepustio točenje radniku na pumpi, a kao što znamo "pun rezervoar" može da se razlikuje i do dva litara.
C4, sa ovom potrošnjom, i rezervoarom od 60 litara ima dakle autonomiju od oko 1300 km. Do Halikidikija i nazad!
E sad, OK, nekome bi brzina od 120 km/h bila premala, a na 130 bi i potrošnja svakako bila veća. Ali, nekako sam navikao na 120 km/h.
Motor radi na oko 2.000 obrtaja, mirno, tiho, fino - to mi odgovara i tako vozim.
[ mjanjic @ 02.08.2020. 23:54 ] @
Kako nedostižno, kad Panamera e-hybrid troši manje, plus mnogo snažniji motor? Jedino što ta baterija ne može da se dopunjava energijom SUS motora, već samo kočenjem i preko punjača, ali kad se gleda prosečna potrošnja, isplati se. Jedino što je oko 90-100k evra :)
Mislim i da Tojotini hibridi imaju nižu potrošnju, ne znam samo da li se ona potvrđuje i u praksi...
[ Branimir Maksimovic @ 03.08.2020. 00:00 ] @
Nasa astra k 4.3l/100 Beograd/Zlatibor. Potrosnja se povecala na 5.4 iza Cacka zbog radova na putu i zastoja.
[ Branimir Maksimovic @ 03.08.2020. 00:06 ] @
Citat:
mjanjic:
Kako nedostižno, kad Panamera e-hybrid troši manje, plus mnogo snažniji motor? Jedino što ta baterija ne može da se dopunjava energijom SUS motora, već samo kočenjem i preko punjača, ali kad se gleda prosečna potrošnja, isplati se. Jedino što je oko 90-100k evra :)
Mislim i da Tojotini hibridi imaju nižu potrošnju, ne znam samo da li se ona potvrđuje i u praksi...
Hibrid moze da stedi u gradu dok na autoputu trosi kao i obican auto jer ne ide na struju...
[ Nebojsa Milanovic @ 03.08.2020. 02:02 ] @
Citat:
Java Beograd:
E sad, OK, nekome bi brzina od 120 km/h bila premala, a na 130 bi i potrošnja svakako bila veća. Ali, nekako sam navikao na 120 km/h.
Nije tu bitno koja je brzina, svaki auto troši više na 130 nego na 120, tako da ono što zovemo potrošnja nekog auta/motora ne zavisi od brzine.
Može se reći da za one kojima je potrošnja primarna osobina 1.6 dizel motori predstavljaju optimum.
Veći motori (ipak) više troše, a manji su besmisleno premali.
[ bakara @ 12.08.2020. 12:45 ] @
Evo i mog picassa 1.6hdi
malo smo se vozali po planinskim krajevima strmosten, krupaja, kucaj...400km ukupno
dosta teska voznja...uz dosta jako ostrih krivina gde se vozi uglavnom u trecoj brzini, 4 osobe u kolima i klima sve vreme
Zapravo sliku postavljam jer sam prilicno iznenadjen potrosnjom posle tako teske voznje za automobil.
[ Nocni @ 19.08.2020. 19:40 ] @
Audi A4 2.0 tdi 150 KS
Prosjek na 94.000 km 4.4 litra
[ Nebojsa Milanovic @ 19.08.2020. 21:16 ] @
Odlično!
[ Branimir Maksimovic @ 20.08.2020. 00:56 ] @
Heh astra k po gradu zadnjih 200km 21km/h prosecna brzina potrosnja 9.8l ;)
[ bordzija @ 12.09.2020. 13:51 ] @
Jel sipate euro 6 standard goriva u svoja vozila? 🤔
Ja evo nikako da potrošim rezervoar koji sam napunio još u bih pre 2 meseca. Sad sam na 550 km i imam za još 150-200.
[ Living Light @ 12.09.2020. 13:58 ] @
bordzi,
Da te pitam,
-Gde se pravi taj "euro-6" ?
Cisto, onako, interesuje me.
[ Branimir Maksimovic @ 12.09.2020. 14:01 ] @
Pola će na struju da idu za jedno 5 godina...
[ bordzija @ 12.09.2020. 14:03 ] @
Ne znam i mene živo interesuje pa sam postavio pitanje ovde. Ako postoji euro 6 koji još standardi postoje?
Ići će na struju malo sutra taman države da ostanu bez akciza i megakorporacije bez zarade xa xa xa.
[ Living Light @ 12.09.2020. 14:28 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Pola će na struju da idu za jedno 5 godina...
Da li to znaci, da se rafinerije nafte u EU polako gase?
[ bordzija @ 12.09.2020. 14:39 ] @
Jok prepravljaju ih u termoelektrane sa dpf filterima i blue motion filterima na vrhu odžaka 😂
[ Branimir Maksimovic @ 12.09.2020. 14:42 ] @
Citat:
Living Light:
Citat:
Branimir Maksimovic: Pola će na struju da idu za jedno 5 godina...
Da li to znaci, da se rafinerije nafte u EU polako gase?
Ici ce hibridi sve dok ne nadju nacin da se napuni za maks 10 minuta,,,,
[ Living Light @ 12.09.2020. 15:21 ] @
Citat:
bordzija:Jok prepravljaju ih u termoelektrane sa dpf filterima i blue motion filterima na vrhu odžaka 😂
Bolje ti stoji paradajz
.
od antena, pojacavaca, delitelja i MUX-ova.
Samo nastavi da pljujes....
[ bordzija @ 19.09.2020. 22:10 ] @
Prosečna potrošnja isključivo po jadranskoj magistrali, malo grad 4,5 litara okruglo.
A evo i čije gorivo sipam u BIH
Za neverne tome ima i br besplatnog telefona da pitaju.
[ AstralPro @ 20.09.2020. 11:51 ] @
O cemu stalna prica o gorivu u bih i hr kad su ovde na forumu 90% clanova iz Srbije?
[ bakara @ 20.09.2020. 20:30 ] @
Ko ce ga znati, on bije neke svoje bitke...
Evo srpskih magistrala i goriva:
[ bordzija @ 20.09.2020. 22:26 ] @
Zato što su ovde na temi skakali na mene da je u R Srpskoj isključivo nisovo gorivo i da je nemoguća manja potrošnja hr goriva a da je nisovo gorivo vrhunskog kvaliteta blablabla. Ljudi idu i na godišnje odmore pa neka provere. Dobro ne ove godine ali neke 2025e recimo. Meni znači da auto ima kvalitetno gorivo jer time smanjujem servisne intervale, habanje motora i ono najskuplje - kroz potrošnju oštećuje direktno moj kućni budžet.
Uglavnom ja nasuo do vrha u bh i vozio se 2 meseca pa opet nasuo u bh i evo sad ću da se vozim po beogradu još mesec dana :)
Bakara kakva je to magistrala sa prosečnom brzinom 49? Ja magistralom vozim porosečno 80-90 kmh inače ti jeodlična potrošnja za tako malu prosečnu i domaće gorivo.
[ bakara @ 20.09.2020. 22:39 ] @
Bordzija ti izgleda nemas board computer pa i ne znas koja ti je prosecna brzina
Prosecna brzina nija ona kojom si uglavnom vozio, nego vreme za koje si presao odredjeni broj kilometara sa svim stajanjima i zastojima.
na autu putu prosecna bude oko 80km/h, magistrale, i ostala vangradska voznja oko 50km/h (tu gde inace vozimo 80-90km/h), beograd je ispod 30km/h, tacnije 28km/h
Recimo proveri da li si tvojih 660km presao za otprilike 13 sati voznje.
[ bordzija @ 21.09.2020. 09:34 ] @
Pa onda nije samo magistrala nego i vožja po gradu, ja to uvek naznačim u postu kada pišem. To je prosečna tj kombinovana vožnja nije magistrala otvoren put. Meni je u krugu dvojke uglavnom prosečna bila 20 :D
@astralpro pola srbije u pograničnom prostoru sipa preko u bih gorivo. Em jeftinije em bolje pa izračunaj i sam. Imaš gore na fotki cenu bezina.
[ bakara @ 21.09.2020. 12:10 ] @
Magistrale povezuju naseljena mesta, tako u taj prosek mora ulaziti i voznja kroz naseljena mesta.
I ti si u tih 660km morao voziti kroz naselja, a ne ja mojih 1400km, ali to je uglavnom vangradska voznja.
Ima na prethodnoj strani sam postavio sliku gde je trecina puta bila autoput i prosek je bio 65km/h
[ Java Beograd @ 21.09.2020. 12:51 ] @
Ima na prethodnoj strani, ja okačio prosek na autoputu. Samo autoput, ništa drugo. Od Pojata do Bgd
Vozio po tempomatu tačno 120 km/h, sve vreme, tu i tamo preticanje, malo brže 130 - 140.
I? Dva zaustavljanja na naplatnoj rampi - pade prosek na 115 !
"TRIP A" ništa ne znači. Daj neki ekran gde piše koliko je to ukupno kilometara, kolika je prosečna brzina.
Ovo može biti potrošnja na autoputu, u 5. stepenu prenosa, pri brzinama manjim od 120 km/h
[ glackop @ 01.12.2021. 00:37 ] @
[Ovu poruku je menjao glackop dana 01.12.2021. u 01:50 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao glackop dana 01.12.2021. u 01:52 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao glackop dana 01.12.2021. u 02:03 GMT+1]
[ Java Beograd @ 01.12.2021. 08:03 ] @
To je već prava informacija.
Auto je vožen u 4. stepenu prenosa, na oko 60 km/h nekih 350 km.
[ glackop @ 01.12.2021. 19:26 ] @
Ja ne znam bas tacno da rastumacim te fraze ali vozim 60 u 5-toj a ne retko i 6-stoj,saltam na nekih 2000/obr,znaci sto bi se reklo penzionerski,zato me nervira ona regeneracija dpf-a jer mi se ukljucuje vrlo cesto mozdda na 300-400km.Stilo karavan 1.9 58Kw sam vozio 13 godina njegova potrosnja je bila 4.8 do 5.2 u istom lokalu a na auto putu je trosio preko 6 zato sto mu je trebalo tacno 3.000/obr za 130km/sat,onda ga prodam bratancu i sada kod njega trosi 5.5/6.5 ne forsira ga vozi normalno ali kod njega ne moze manje.I kome god sam govorio da mi stilo na auto putu vise trosi nego ovako selo grad niko mi prakticno nije verovao.
[ glackop @ 23.02.2022. 22:43 ] @
Bmw 318d sa famoznim n47, nece ispod ovoga...kombinovana skoro nikad iznad 3000/obr.
[ Java Beograd @ 26.02.2022. 12:24 ] @
Bgd - Šabac - Bgd
Štek varijnata vožnje: na autoputu 100 km/h (po tempomatu), i onda magistralnim putevima, koliko već put dozvoljava 70 km/h - 90 km/h. (4. i 5. stepen prenosa)
Plus nešto malo po Šapcu.
Ukupno 180 km i prosek 66 km/h. Ne može više. Ono malo gradske vožnje po Šapcu, odma' sroza prosečnu brzinu.
Nije mi se žurilo, a 'teo sam da vidim koliko niska može da bude potrošnja goriva.
[ bakara @ 26.02.2022. 13:29 ] @
To je 1.6hdi?
I meni je skoro ista potrosnja na toj brzini.
Po gradu bude 5.8 pri prosecnih 28km/h, zimi ode na 6.1 ili jos neki decilitar
Jbt, nisam ni bio svestan koliko dobar auto kupujem za relativno male pare.
Bio sam u nedoumici, pre nešto manje od 3 godine, kad sam gledao i planirao, i posle pohvalnih postova @Nocni u vezi motora odlučio sam se ... Evo, pređoh oko 65 kkm sa ovim autom. https://www.elitemadzone.org/t502087
Sad gledam sinu da kupim neki manji auto A/B segmenta, i, ne znam, možda grešim, ali gledam sajt polovniautomobili i zalepim se za Citroena ...
Jel imaš neka sikustva sa 1.4 HDI? Sve nešto kontam da je kao 1.6 HDI, ali da još manje troši
Ne bih se ja lično toliko tripovao za potrošnju, ali sin na posao ide, bukvalno, s' kraja na kraj Bgd, svaki dan, tamo i nazad ... pa u tom slučaju, nije svejedno dal' troši 5/6 ili 9/10 u gradskoj vožnji.
Plus cena održavanja.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 26.02.2022. u 20:20 GMT+1]
[ Turmen @ 26.02.2022. 18:26 ] @
@Java - Moja lepša polovina se zalepila za C4 Cactus i našla neki 1.6HDI koji navodno troši oko 4.5l / 100km mešovite vožnje :)
[ Java Beograd @ 26.02.2022. 18:53 ] @
C4 Cactus je cool auto!
Ali, ne znam, mislim da je takva potrošnja nerealna. Eto, napisao sam kakvom sam vožnjom uspeo da ostvarim 4.3 Mislim, ko još vozi 100 km/h na autoputu? (Osim ja danas, fore radi, do Šapca. Čak me i žena grdila, kaže da požurim malo )
Uzgred, dok vozim 100 km/h na autoputu, trenutna potrošnja po bordu je oko 3.6 l/100km. Ali to, praktično, ništa ne znači.
- Učestvujem na temi odavno, još od prve stranice, i kad objavljujem svoju potrošnju, uvek se trudim da objasnim kakvom sam vožnjom to postigao.
- Odavno smo na temi apsolvirali da pojam "gradska vožnja" ništa ne znači, a tek pojam "mešovita" nikako nema smisla.
Bilo kako bilo, savremeni 1.6 HDI je stvarno štedljiv.
Ali, pazi, ulje u motoru je 0W30, a i menjačko ulje je takođe posebno "retko". Sve oko tog motora vrti se oko uštede, uključujući i Start-Stop sistem.
U mojoj gradskoj vožnji, dakle, relacije koje ja prelazim, na način na koji ja vozim, leti ostvarujem potrošnju oko 6.0 - 6.2 l/100 km a zimi oko 6.3 - 6.6 l/100km.
Na autoputu - koliko ga "gariš" toliko ćeš da potrošiš.
Sad malo pretražujem temu ...
Lanća Libra je trošila 8.5 dizela u gradu. Al' što je to bila limuzina ... ! Udobna, meka, tiha - milina!
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 26.02.2022. u 20:14 GMT+1]
[ Turmen @ 26.02.2022. 19:05 ] @
Mislim da bi trebalo izmisliti novu kategoriju a to je "vožnja u Beogradu".. jer automobili koje ja vozim drastično različitu potrošnju ostvare u gradu Smederevu, gradu Boru, gradu Novom Sadu i gradu Beogradu.. nekad mi se desi da kada idem do posla, za 10km nijednom ne ubacim u treću brzinu.. U drugim gradovima su ipak malo drugačiji uslovi vožnje.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.02.2022. 23:38 ] @
Citat:
bakara:
I meni je skoro ista potrosnja na toj brzini.
Po gradu bude 5.8 pri prosecnih 28km/h
Huh, ne bi ovo nikada nazvao vožnjom...Uopšte mi ne bi palo na pamet da merim potrošnju pri takvoj "brzini".
A i ne vidim potrebu da se meri, jer ako se auto koristi na taj način i da je svaka kap goriva bitna, samo uzmeš Fiat 1.3 dizel (ili neki sličan) i opet nemaš potrebu da potrošnju meriš, jer je svakako najmanja moguća.
[ bakara @ 27.02.2022. 10:04 ] @
Ne merim ja nista, to meri BC i to je prosecna brzina, a ja vozim od kao i svi ostali...
i to nema veze sa autom, koji god da vozim prosek bude tih 28km/h po gradu, a svaki put kada sipam resetujem BC posto citroen ima dva meraca,
jedan meri parametre na zadnjih 10 000km a drugi od reseta.
Citat:
Java Beograd:Jel imaš neka sikustva sa 1.4 HDI? Sve nešto kontam da je kao 1.6 HDI, ali da još manje troši
Ne bih se ja lično toliko tripovao za potrošnju, ali sin na posao ide, bukvalno, s' kraja na kraj Bgd, svaki dan, tamo i nazad ... pa u tom slučaju, nije svejedno dal' troši 5/6 ili 9/10 u gradskoj vožnji.
Plus cena održavanja.
Imam, ja sam kupio kcerci C2 1.4HDI
I pravo da ti kazem bio sam iznenadjen kada sam video da ne trosi manje vec trosi oko 7l i ako je taj auto dosta manji i laksi od mog trosi vise goriva za istu prosecnu brzinu (kada ga vozim ja)
Ono sto je interesantno da kada ona vozi moj 1.6hdi on trosi oko 5.5l i nije mi jasno kako joj to uspeva.
U svakom slucaju ja nisam zakljucio da 1.4 trosi manje od 1.6hdi osim ako njen BC nesto drasticno ne gresi, ali svi ostali parametri se pogadjaju.
[ Turmen @ 27.02.2022. 14:31 ] @
Po Beogradu ne može više od 30km / h, 35km / h u proseku, pa ne znam šta da je.. Biciklom može da se izvuče veći prosek nego autom :)
Meni je rekord bio 42km / h, ali je bio u večernjim satima
[ Java Beograd @ 27.02.2022. 14:34 ] @
I kod mene je kao kod bakare (i ja imam bord kompjuter koji stalno kumulira prosek) između 28 i 30 km/h u gradu.
Generalno, vozim znanto brže, ali izgleda da bord računa i vreme stajanja ispred semafora.
[ bakara @ 27.02.2022. 15:16 ] @
Naravno da racuna...
stajanje takodje ulazi u vreme / brzinu putovanja.
Za tih 5km/h vise treba bukvalno da letis od semafora do semafora i svaki put naglo kocis (i rizikujes pandure za vratom) i to opet moze da se postigne jedino na nbgd gde ima 3 trake,
u svakom drugom delu grada ima jos vise semafora pa moras stati.
[ Nocni @ 27.02.2022. 16:17 ] @
Citat:
Java Beograd:
Sad gledam sinu da kupim neki manji auto A/B segmenta, i, ne znam, možda grešim, ali gledam sajt polovniautomobili i zalepim se za Citroena ... :)
Uzmi toyotu yaris 1.4 D-4D... 90 konja... Ili drugu ili trecu generaciju u zavisnosti od finansija...
To ti je motor još duplo bolji nego u tvom citroenu...
Sto se brzine tice, vecina je autoput i oko 130km/h, sa skokovima na znacajno vise tokom preticanja. Zadnjih 150km ogranicenje je bilo 100km/h, sto je malo popravilo prosjek (do tad je bio oko 7). Ah da, prosjek ukljucuje i 20ak km gradske voznje, sa dosta semafora.
[ bordzija @ 05.05.2022. 14:20 ] @
Jel ste počeli da se stiskate?
Jwl važe ovi popusti i kako to funkcioniše?
Koliki je popust na pun rezervoar?
[ Java Beograd @ 05.05.2022. 20:41 ] @
Ne važe ti popusti, ni kod jednog maloprodajnog lanca goriva.
[ bordzija @ 07.05.2022. 19:32 ] @
Pa kako onda objašnjavaju trgovci maržu od "samo" 6 dinara kada su davali popust za 5? Radili za dinar?
[ bakara @ 07.05.2022. 22:31 ] @
Sta da ti kazem kad sam ja na omrazenoj privatnoj pumpi imao ranije 10 dinara popusta na dizel sa njihovom karticom.
sad je kod njih skuplje nego na svim drugim mestima.
[ mjanjic @ 13.05.2022. 01:27 ] @
A da znate tek koliki popust imaju firme koje toče gorivo na pumpama sa kojim imaju ugovor...
[ Nebojsa Milanovic @ 06.07.2022. 22:19 ] @
VW Passat 1.8TSI (remaped)
Cetinje - Pančevo, oko 600km, 4 osobe + prtljag, G-drive 100, solidno brza vožnja, povremeno climatronic, prosek 5,8l/100km.
[ Nebojsa Milanovic @ 21.08.2022. 09:35 ] @
1.8TSI, Split - Pančevo, preko Mostara, Sarajeva i Zvornika.
Korisno iskustvo je da sam u odlasku na granici sa HR na Batrovcima čekao 5,5 sati, a jedan dobar deo kolone sam bio i obišao, a u povratku na Zvorniku jedan auto je bio ispred mene.
[ Turmen @ 23.08.2022. 13:44 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: 1.8TSI, Split - Pančevo, preko Mostara, Sarajeva i Zvornika.
Korisno iskustvo je da sam u odlasku na granici sa HR na Batrovcima čekao 5,5 sati, a jedan dobar deo kolone sam bio i obišao, a u povratku na Zvorniku jedan auto je bio ispred mene.
Sjajna potrošnja moram priznati. Ja sam sa Škodom Scalom 1.0 TSI, 116KS na nekih 6.5l / 100km u proseku (običnog benzina od 95oktana)
[ Nebojsa Milanovic @ 23.08.2022. 23:28 ] @
Imao sam i manjih proseka (kačio sam ovde slike sa table), ali tu je glavna stvar veština i način vožnje, naravno i sam put i druge stvari.
Što se tiče benzina, od prvog dana koristim samo 100 oktana, prosto autima sa jačim mapama on prija i to je to.
Taj tvoj 1.0TSI je onaj jači, i njemu bi legla stotka, kada sračunaš koliko je auto jači/lepše ide/potrošnja manja, isplati se.
[ Turmen @ 31.08.2022. 15:07 ] @
Sipao sam mu i 100 nekoliko puta, lepo radi sa stotkom.. Uglavnom 100 sipam kada planiram da vozim po gradu, a 80 za duža putovanja.. Nisam siguran koliko je to pametno, tako sam navikao zbog neke kao uštede.
Sad za vikend (tačnije četvrtak - nedelja) sam VW Poloom 1.2 (69KS) prešao 750km i potrošio 45l, što je sasvim zadovoljavajuće.
[ goat @ 01.09.2022. 18:26 ] @
Škoda Octavia A5 (2006) karavat 4x4 1,9 BLS sa DPF
na uzorku 4400km 5.3l/100km
na putu Srbija - Njemačka i natrag 3175km po BC-u 4,9l i 66km/h (na granici 13h čekao)
na povratku iz Njemačke 1550km po BC-u 4,6l 82km/h
... e moj Lupoooo... 5 godina 110 i kusur kkm... 4-4,2l....
[ peromalosutra @ 07.09.2022. 15:35 ] @
Nissan X-Trail T32 2.0 dci, sporija voznja u koloni:
Evo i ja da prijavim: 4.8 l/100km
Znate već: Citroen C4, 1.6 Blue HDi, 2016
Bgd -> Firenca + vožnja po Toskani par dana -> Firenca -> Bgd
Izvozio preko 2.700 km!
Na autoputu, uglavnom 120 km/h a na lokalnim putevima po Toskani onoliko koliko je propisano i/ili koliko put dozvoljava, uglavnom 90 km/h do 100 km/h
Par puta bio zaglavljen u "čepovima" po italijanskim autoputevima. Pretpostavljam da je zato pala prosečna brzina na samo 76 km/h.
Gospodža i ja, normalan prtljag, klima sve vreme uključena, jer vozim isključivo danju.
Uzgred, put Bolonja - Firenca: fantastičan, za prepričavanje.
[ Java Beograd @ 08.09.2022. 15:08 ] @
I jedan pozdrav za pobornike električnih, koji se pune na svakih 200 km!
Obrati pažnju na obračunate kilometre do sledećeg punjenja ! (Nakon što sam napunio do vrha)
[ Turmen @ 04.10.2022. 11:51 ] @
Ne znam da li ima smisla da pišem ovo (pošto je tuđi auto, tačnije rent'a'car), ali sam sa Škodom Fabiom, 1,0 TSI, 95KS, 2019o godište, na moru, prešao 550km, sipao sam 30l Shellove 95ice, što mu dođe oko 5.5l na 100km. Vožnja je bila uglavnom magistralom (na Kritu su putevi odlični), sa uključenom klimom non - stop.
Fabia ima mnogo mana kao auto, bila je dobrano razvaljena i izakana uprkos maloj kilometraži (35000km), što je očekivano za rent'a'car, ali 1.0TSI motor ne prestaje da me prijatno iznenađuje po pitanju ekonomičnosti.. A i lepo radi
[ Miroslav Cvejić @ 03.03.2023. 18:21 ] @
Kuku, ova tema može da se preimenuje u kolika vam je štednja goriva.
Moj autić dok ga šlepaju troši više od većine ovde.
Ako je motor hladan po gradu ne ide ispod 20 litara, posle kad se zagreje malo obori.
Čekam da se malo vreme prolepša da vidim kako će na autoputu da srče.
Auto potpuno opterećen, težina skoro 2 tone, 5 osoba + puno prtljaga i opreme.
Tokom celog dana temp. 35 do 38 stepeni, Climatronic upaljen preko 90% puta, dosta gradske vožnje po Sarajevu, kolone i stajanja na graničnim prelazima, itd.
Ukupan prosek 6,2l/100km
Ovo je maksimalna potrošnja koju imam u normalnoj vožnji, više od toga može da se dobije samo divljanjem po autoputu ili 100% gradskog vožnjom.
Manji/lakši auti bi morali trošiti značajno manje, ako neko u bilo kom normalnom režimu dobije veću potrošnju - ili mu je auto/motor loš, ili ne ume da vozi.
[ bordzija @ 03.01.2024. 17:09 ] @
Vratio se sa mora pre 15 dana, prosečna potrošnja na magistrali 4,5l benzina, brzina 50-90kmh.
Koji je ono forumaš kupio Pežo Riftera sa 1.6 HDi? Baš bih voleo da pročitam njegovo iskustvo oko potrošnje.
[ bakara @ 17.05.2024. 21:51 ] @
@test1234 je kupio pezoa
[ Nebojsa Milanovic @ 17.05.2024. 23:52 ] @
Citat:
bakara:Dobar...
kakva je u gradskoj voznji?
Znao sam, "u gradskoj vožnji"
Odmah ću da ti kažem: moj auto u "gradskoj vožnji" troši 5-12l/100km.
Jesi li zadovoljan preciznošću odgovora?
Verujem da potrošnja "u gradu" može biti i preko 12l, to je kada bi rute zimi na -10 stepeni bile ispod 1km, ali nisam merio ni tad, ni bilo kad, jer je to totalno besmisleno.
Nisi rekao koji grad, koji deo grada, koje doba dana, kolike su vožnje/rute, da li je auto hladan ili ne, koliko traka ima put, kolika je gužva, na koliko metara su semafori, koliko se čaka na semaforima, koja su ograničenja, gde su radovi, itd, itd.
Hiljadu parametara moraš da mu preciziraš da bi to što zoveš "gradska vožnja" bilo relevantno.
A i tada, to važi SAMO za taj slučaj i ni za jedan drugi.
Evo znam napamet, tom dizelu pri takvoj vožnji potrošnja je 9-10l, da li ti taj odgovor nešto znači?
[ test1234 @ 18.05.2024. 11:29 ] @
Skupljam utiske pa ću tamo da napišem ostalo.
A evo potrošnje:
Prvi rezervoar, od čepa do čepa, čista gradska vožnja, natovaren baš dobro, 6,9 L/100 Km, drugi rezervoar isti uslovi, 6,5 L /100 Km, i treći rezervoar takodje isti uslovi 6,3 L/100 Km. Danas, sutra sipam četvrti rezervoar, čekam što veću kilometražu da mi proračun bude što tačniji. Već vidim da će četvrti rezervoar trajati duže od prethodna tri, po kilometraži, ali javljam kad naspem. Inače sipam ono AdBlue gorivo i ono dodatno što se sipa u ono malo rezervoarče. Rute su sve veoma kratke, 4-5 Km. Start stop sam određuje kada treba da radi, nisam ga ni jednom isključivao.
Auto je Peugeot Rifter 1,5 HDI 100 KS.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.05.2024. 11:46 ] @
Ne znam kakav drugi odgovor može da bude, pa normalno je da u toj nekoj "srednjoj gradskoj" vožnji potrošnja dizela bude 6-7l. U tim uslovima potrošnja najboljih benzinaca je od 1l više i najmanje 1000 puta je sve to ispričano i potvrđeno.
Ali i dalje se uvek postavlja pitanje "koliko ti troši u gradu"
Mislim da je to najgluplje pitanje u auto svetu generalno.
Kao dodatni podatak, moj kum je godinama išao na posao sa KIA 2.0CRDI, to je ruta nešto manja od 2km, i ako računa samo tu "vožnju" (a daleko je to normalne vožnje za takav auto/motor), potrošnja zimi tog dizela na toj ruti je bila 10,5l/100km.
Da je u pitanju benzinac bila bi još veća, ali i jedan i drugi podatak je potpuno irelevantan jer se ta ruta prelazi peške ili biciklom. Auto od 2000 kubika sa turbo motorom nije za to namenjen.
[ test1234 @ 18.05.2024. 11:56 ] @
Moram da kažem da mi je 500L 1,4 benzin trošio 10 L/100 Km bukvalno leti i zimi po svim režimima vožnje, čak i do Grčke i nazad. Bord uvek bio na 8,5 L/100Km. Proveravao sam sto puta od čepa do čepa.
Inače na bodu Peugeot-stoji 7,1 prosečna, doduše nisam ga resetovao, verovatno vuče malo i od ranije.
[Ovu poruku je menjao test1234 dana 18.05.2024. u 13:34 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 18.05.2024. 12:10 ] @
Reci što da ne, ne može se porediti taj motor star 30 godina ni sa čim novim, a posebno u za njega tako velikoj karoseriji, a posebno što je neelastičan pa moraš da ga držiš u visokim obrtajima, itd.
Smešna je to kombinacija motor-karoserija, neki su ga voleli jer je bio naš, ali taj auto nema veze sa savremenim automobilima, pa ni sa potrošnjom istih.
[ test1234 @ 18.05.2024. 19:36 ] @
Evo ga 775 Km za 48,5 L. 6,26 na 100Km.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.05.2024. 19:50 ] @
Za manje upućene i možda novije članove, evo još 5 merenja potrošnje koje sam lično izmerio i okačio:
Onaj prvi 500L, koji sam imao bio na LPG i tu isto bilo zakucano 10L plina na 100Km, ima tu negde sam pisao 2012-13g. I od starta trošio ulje, 2l na 20.000 Km. Sem one zajebancije oko menjača nije se kvario. Java mi puno pomogao, inače mi ne bi priznali garanciju. A oni u Kompresoru sjebali menjač pa kao ja kriv i nije u garanciji. Posle toga sam se lepo navozao sa tim autom.
[ bakara @ 19.05.2024. 12:52 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
bakara:Dobar...
kakva je u gradskoj voznji?
Znao sam, "u gradskoj vožnji" :D
Odmah ću da ti kažem: moj auto u "gradskoj vožnji" troši 5-12l/100km.
Jesi li zadovoljan preciznošću odgovora? :)
Nisam, jer nisam ni trazio taj podatak od tebe,
vec od @AstralPro koji poseduje vozilo za koje me zanima potrosnja u uslovima gradske voznje.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.05.2024. 23:22 ] @
Ok znam da si tražio od njega, a ja sam ti u svrhu ilustracije rekao kako je kod mene, dakle raspon min i max u "gradskoj vožnji" je najmanje 140%, a tolika je i greška bilo čijeg iskaza.
Posle sam se setio da sam bio postavio i ove gore podatke i našao ih ponovo, a oni pokazujiu da je taj raspon još i veći, kod mog auta recimo on je najmanje 200%.
Dakle jedan isti auto u uslovima "gradske vožnje" može imati neku potrošnju - ali i 200% veću, konkretno kod mene je to 5-15l/100km.
Dizel troši manje i u slučaju pomenutog auta smatram da je taj raspon 4-11l, dakle opet oko 200% ali nešto manje, jer kod dizela raspon min i max potrošnje je manji.
Prema tome, 4-11l/100 je jedini relevantan podatak za slučaj "gradske vožnje" kod pomentutog auta. Svaki drugi podatak ko neko saopšti je samo partikularan podatak koji važi SAMO za taj slučaj i ni za jedan više.
p.s. Ono što ti tražiš po meni je "taksi vožnja" - a to je gradska sa dugim turama i toplim motorom.
Ako je tako, onda pitaj/traži tako, ali to nije gradska vožnja, jer pokazao sam: gradska vožnja obuhvata daleeeko veći raspon mogućih uslova eksploatacije od te tzv. "taksi vožnje".
Dakle jedan isti auto u uslovima "gradske vožnje" može imati neku potrošnju - ali i 200% veću, konkretno kod mene je to 5-15l/100km.
da podsetim da pricamo o "prosecnoj" potrosnji.
ne o jednoj voznji, vec o vise voznji i prosecnom rezultatu
prosto i jednostavno, ako auto trosi izmedju 5-15l (sto je nemoguce, ali neka bude) prosecna potrosnja bi bila 11l
[ Nebojsa Milanovic @ 20.05.2024. 21:24 ] @
Ali to nikako ne može da bude:
Huyndai i10 - moj auto, vozili su dok ga nisam prodao, četvoro ljudi:
Ja u gradu - 7l
Supruga - 8,5l
Otac - 11l
Tast - 9,5l
Zimi su te razlike još puno veće.
Čiji podatak, i iz kog doba godine, ti je relevantan?
[ Java Beograd @ 21.05.2024. 07:41 ] @
Otac i tast su trebali da voze svoje autombile, a ne tvoj.
Prosek gospodža i ti: (7 + 8.5) / 2 = 7.75 l/100
[ Nebojsa Milanovic @ 21.05.2024. 09:44 ] @
Pa dobro, ako tako kažete...
[ test1234 @ 21.05.2024. 11:16 ] @
Meni je prosečna potrošnja 6,5 L/100 dobro natovaren, čiste samo gradske vožnje, najvjerovatnije da je nešto i manja.
[ AstralPro @ 27.05.2024. 17:24 ] @
Citat:
bakara:
Dobar...
kakva je u gradskoj voznji?
Mislim da je u gradskoj oko 6.3 sa klimom,najvise se koristi da zena vozi klince u skolu i vrtic te su sve kratke relacije pa i nije bas merodavno za potrosnju.
Ima start stop sistem koji ustedi nesto goriva.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.05.2024. 13:17 ] @
350 najekonomičnijih dizelskih automobila u posljednjih 25 godina
Marka i model (snaga) Godine proizvodnje Potrošnja goriva( l/100 km)
Pa, tu su praktično svi evropski proizvođači sa malolitražnim dizelima. I to su, koliko vidim 4 motora: Renoov dCI, PSA HDI, Fiat Multijet i Vagenov TDI.
Ja sam jednom i uspeo da ostvarim oko 3l/100, Bgd-Šabac. Išao da završim neki posao u Šapcu, nije mi se žurilo, bio sam sam u kolima, nije bilo nikog da mi zvoca.
Resetovao board comp kad sam izašao na autoput i vozio 90 km/h po tempomatu, što je oko 85 km/h realno, u 5. stepenu prenosa. Očitao rezultat kad sam došao na naplatnu.
Najbše mi se majke kamiondžije koji su morali da me pretišu sa šleperima.
I jeste, stvarno oko 3. Da li je realno? Ostvareno? Tačno? Jeste.
Da li toliko može da se troši kad se vozi "normalno"? Ne može. Jer da sam resetovao bord od kuće, pa da sam merio potrošnju i na delu puta dok sam došao na auto put, pa do odredišta (kroz Šabac), bilo bi sigurno više.
Da ne pričam da je praktično nesuvislo voziti 85 km/h na autoputu.
Pa, tu su praktično svi evropski proizvođači sa malolitražnim dizelima. I to su, koliko vidim 4 motora: Renoov dCI, PSA HDI, Fiat Multijet i Vagenov TDI.
kada uzmes u obzir da fiat i vagen vise nema malolitrazne dizele, lista se svodi na hdi i dci.
Ali ipak je interesantna lista za pregled
I da naravno, ova lista je zasnovana na najnizoj zabelezonoj prosecnoj potrosnji pa su svi u rangu od 3-3.8l sto je cini besmislenom, i tesko da su tu svi navedeni ekonomicni...jer su realne razlike daleko vece
pa je i ova alfa od 2200ccm uspela da se ugura u ekonomicnih 3.8 litara
Citat:
AstralPro: Mislim da je u gradskoj oko 6.3 sa klimom,najvise se koristi da zena vozi klince u skolu i vrtic te su sve kratke relacije pa i nije bas merodavno za potrosnju.
Ima start stop sistem koji ustedi nesto goriva.
To je nesto sto sam sasvim ocekivao i super potrosnja za vozilo tih gabarita.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.05.2024. 15:40 ] @
Heh, izlišno je reći da i ja nešto za ozbiljno uzimam tu tabelu, negde sam na nju natrčao pa sam je okačio.
Verovatno se radi o fabrikim podacima koje nikad u životu nisam gledao, ali možda ih neko gleda pa da stavim.
Što se mene tiče o potrošnji generalno ne razmišljam, jer stvar je vrlo prosta: ako uzmeš kvalitetan auto, sa kvalitetnim motorom, a ja o tome razmišljam - on SIGURNO neće puno trošiti.
A ako ti je iz bilo kog razloga to puno, glavni način za smanjenje potrošnje je sledeći: noge + bicikl.
Pre neki dan sam iz nabavke doneo oko 25-30kg, četiri velike kese koje sam 2+2 okačio na korman bicikla i uživao do kuće.
Na pamet nije palo da upalim auto zbog toga, naravno svestan sam da to ne može uvek u BG, ali u celoj zemlji osim BG itekako može.
E sad, što uprkos tome najveća većina koristi aute za najbizarnije rute/potrebe - a posle kukaju kako im "puno troši u gradu" , to je već neka druga patologija..
[ bakara @ 28.05.2024. 15:58 ] @
Siguran sam da ovo nisu fabricki podaci koje bi neka fabrika smela javno istaknuti a da ne popije potrosacku tuzbu.
Ovo su verovatno test podaci sa rekordno najnizim zabelezenim potrosnjama, i bar se lepo vidi kako su bukvalno svi dizel motori jednako sposobni da izvuku slicnu najnizu potrosnju
znaci ispod 3 litre je tehnicki nemoguce, i to je teoretski maximum (ili minimum) dizel tehnologije.
Citat:
Što se mene tiče o potrošnji generalno ne razmišljam, jer stvar je vrlo prosta: ako uzmeš kvalitetan auto, sa kvalitetnim motorom, a ja o tome razmišljam - on SIGURNO neće puno trošiti.
Tacno!
- Dobar auto trosi gorivo.
- Los auto trosi pare.
Sto se bicikla tice, to uvek podrzavam i biram pre automobila,
gradovi su nam i onako preoptereceni vozilima, a prave se nova parking mesta i prosiruju ulice
sto sigurno nece smanjiti broj automobila vec ce ga povecati.
[ radicmx @ 04.06.2024. 07:49 ] @
Fiat Punto 1,2
Presao kod mene 42300 km i potrosio 2484 lit. benzina.
5,88lit/100km
392 000 din gorivo i 293 000 dinara ostalo (registracije, delovi..)..
Oko 16 din/km.
[ AstralPro @ 08.06.2024. 21:39 ] @
Citat:
test1234:
Skupljam utiske pa ću tamo da napišem ostalo.
A evo potrošnje:
Prvi rezervoar, od čepa do čepa, čista gradska vožnja, natovaren baš dobro, 6,9 L/100 Km, drugi rezervoar isti uslovi, 6,5 L /100 Km, i treći rezervoar takodje isti uslovi 6,3 L/100 Km. Danas, sutra sipam četvrti rezervoar, čekam što veću kilometražu da mi proračun bude što tačniji. Već vidim da će četvrti rezervoar trajati duže od prethodna tri, po kilometraži, ali javljam kad naspem. Inače sipam ono AdBlue gorivo i ono dodatno što se sipa u ono malo rezervoarče. Rute su sve veoma kratke, 4-5 Km. Start stop sam određuje kada treba da radi, nisam ga ni jednom isključivao.
Auto je Peugeot Rifter 1,5 HDI 100 KS.
Slično vozilo za poređenje, 2015 Opel Vivaro 1.6 cdti 115 ks, 6 brzina - pri mesovitoj voznji (60% gradska, 20% autoput,20% vangradska) trosi 7,66 l/100 km mereno na pun rezervoar. Bord je neprecizan jer proracunava na kratko.
Da li neko zna sta bi trebalo da radi ECO dugme na tabli pored volana?
[ Miroslav Cvejić @ 21.06.2024. 22:06 ] @
Posle remonta motora potrošnja u gradu i dalje 20-23L/100km
Autoput, od pumpe do pumpe, kulturna vožnja 90-130km/h, potrošnja 10,4L/100km. Isti rezultat ponovljen nekoliko puta na 1800km puta (Vilnius-Beograd).
Fuelio aplikacija radila proračun potrošnje i slaže se sa onim što sam auto prijavljuje.
Korišćenje klime ne utiče na rezultate. Noću bez klime isto troši kao i danju sa upaljenom klimom.
[ test1234 @ 22.06.2024. 11:10 ] @
Evo čistog autoputa sa jako malo zadržavanja na granicama i naplatnim rampama, u Grčkoj od Evzonija do Pireja ima 19 naplatnih rampi, naš TAG u Grčkoj ne radi, provereno, ne oslanjajte se na to, ni u Makedoniji.
Napunjen rezervoar u Beogradu i dopunjen u Pireju, 49l za oko 1100 Km. Kad god sam mogao tempomat sam držao na 105 Km/h. Primetio sam da čim predjem tu brzinu potrošnja drastično raste. Putovanje je trajalo oko 15h. Rezerva se upalila na samom ulazu u Atinu.
Namerno sam napravio ovoliku turu čisto zbog testiranja.
Prošle godine je ista deonica sa 500L bila 9,5 L/100 Km uz 4 dosipanja goriva usput.
Sećam se da sam ranijih godina šlušao o ovolikoj potrošnji od nekih mojih drugara i realno sam to smatrao za lovačke priče.
Auto je Peugeot Rifter 1,5 HDI 100 KS.
[ Java Beograd @ 22.06.2024. 13:03 ] @
Pa dobro, izađe oko 4.5 l/100 km.
Tempomat na 105 km/h je najverovatnije realna brzina od 100 km/h.
Na ovoj brzini, "normalni" savremeni automobili uglavnom imaju i manje od 4 l/100 km.
Takođe, ako znamo da je na autoputu brzina najveći potrošač, onda je logično da tvoj Rifter drastično više troši na većim brzinama. Otpor vazduha, kao što znamo, raste sa kvadratom brzine.
Što se taga tiče: za Grčku ne znam, ali u Makedoniji definitivno radi, uspešno. Više puta potvrđeno na ličnom primeru.
Potrebno je na sajtu definisati svoj profil, povezati tag sa karticom koja je validna za devizna plaćanja.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.06.2024. 00:58 ] @
Citat:
test1234: u Grčkoj od Evzonija do Pireja ima 19 naplatnih rampi
Sećam se, svaki zaseok lupa svoj reket
[ Turmen @ 28.06.2024. 11:10 ] @
Još uvek nije Grčka u Open Balkan (ili Toll4All) sistemu.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.09.2024. 01:07 ] @
Škoda Superb 2,0TFSI remap 260KS, puno opterećenje, 5 osoba + prtljag, Climatronic većim delom puta, prosek na ruti preko 300km.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2024. 11:58 ] @
Superb 2,0TFSI 260KS
Potrošnja pri 100km/h je oko 4l u zavisnosti od vetra, mikronagiba druma i opterećenja vozila
Obratite pažnju koliko je prenos dug, broj obrtaja na toj brzini je oko 1600rpm, što znači da je teorijska brzina na 6000rpm skoro 400km/h!
To je jedan od mehanizama ekonomičnosti, naravno to ne bi moglo da se ostavri da motor nije toliko snažan, a naročito elastičan.
Pogledajte te iste podatke kod "ljutih džipova" i zaprepastićete se 🤯