[ Marisav @ 29.06.2008. 08:45 ] @
Pozdrav

Kupio sam centrifugalnu obodnu pumpu sa monofaznim motorom, isto tako i Zastitnu motornu sklopku odgovarajucu za tehnicke karakteristike motora (6,3 A i 1,1 KW).

Uputstvo za upotrebu Zastitne .M.S
Medjutim fabrika koja je proizvela Zastitnu motornu sklopku propisuje da se ugradi naknadno i predosigurac, za moju snagu motora to je od 50 A gL, aM.

Citiram: "Neophodno je ugraditi predosigurace kao sto je dato u tabeli. Za struje do 1A nisu potrebni predosiguraci, jer je otpor bimetalnih okidaca toliko veliki da ne dozvoljava struje koje bi mogle da uzrokuju ostecenje pokretaca.
Uputstvo za upotrebu motorne pumpe
Sto se tice motora, u okviru seme spajanja je nacrtan osigurac, e sad ne znam da li je to taj "predosigurac" ili je klasicni iz kuce osigurac!?


Tamo u radnji elektromaterijala gde sam kupovao sklopku mi je receno da mi dodatni (pred)osigurac nije potreban jer "cemu onda sluzi zastitna motorna sklopka". Kako sam razumeo, ako se motor optereti, valjda ce izbaciti Z.M.S, pa cemu onda funkcija (pred)osiguraca; a sa druge strane fabrika Z.M.S propisuje predosigurac za ugradnju; dok fabrika ATB Sever mozda da, mozda ne, sve ovisi kako protumacite gornju semu.

Od kucne uticnice do bunara za vodu imam 80 metara.
Dakle ide: naravno kucni osigurac ->kucna uticnica -> kabal 80 metara -> (predosigurac???) -> Z.M.S -> motor

Da rezimiram: da li je meni potrebno da ugradim taj "predosigurac" s obzirom da vec imam Z.M.S koja, pretpostavljam, ima slicnu funkciju kao i predosigurac.
Ako je potrebno da se sve razjasni, tehnicke karakteristike za motor ASN8M ima na sajtu akvasan tacka com (pdf/ATB_Sever_AiH.pdf)

Pomozite da resimo/ razjasnimo ovaj problem. Do sada su mi riknule vec dve pumpe mada pijacarskog kvaliteta i bez ZMS i loseg kabla. Sada imam kvalitetan motor i full dodatnu zastitnu opremu pa ne bih voleo da mi se ponovo desi kvar jer sam ulozio u sve ukupno (vodovodne + elektro) oko 300 evra.
Sto kaze ona izreka: koga su zmije ujedale i gustera se plasi :))
Ako sam bio nejasan slobodno pitajte!




[ Dusan km @ 29.06.2008. 09:32 ] @
Ako je kucni osigurac odgovarajucih karakteristika sta ce ti drugi osigurac posle njega.Mislim da su to periperalne a ne centrifugalne pumpe.
[ Im wolf coyote genius @ 29.06.2008. 16:24 ] @
To sto je na drugoj slici je bimetalna zastita motora i ona sluzi da kad motor iz nekih razloga vuce vecu struju nego sto je dozvoljeno. To sto je na slici nisu nikakvi pred osiguraci.
Ona je pogodnija za trofazne motore nego za monofazne (recimo nestanak jedne faze gde bi ti motor sigurno izgoreo e u tom slucaju ona reaguje i spasava ti motor).
A sto se tice monofaznog motora tu je pogodna ako dodje do nekog preopterecenja motora, da ga opterecujes vise nogo sto on moze?!, mada je to redak slucaj. Ili ako ti motor zablokira iz nekog razloga i ne moze da krene ili ti ode kondezator pa da ti recimo spasi premotavanje motora ili iz nekog razloga ne moze da ti krene motor, u tim slucajevima ti sklopka spasava premotavanje (viklovanje) motora.

Sto se tice preporuke da li da je stavis ili ne to moras sam da odlucis.

Mada ima jos nesto sto mi je zapalo za oko reko si da od kuce do motora ima 80m kabla. Koji je presek tog kabla tj. koliki je pad napana na kraju kabla. tj koliki je napon na samom motoru dok radi. E ako ti je mali napon na motouru za istu snagu on povlaci vecu stuju i moze biti uzrok pregorevanja dosadasnjih motora.

poz!

PS. Osiguraci (klasicni) su ti obavezni.
[ Marisav @ 29.06.2008. 17:36 ] @
Motor jos nije pusten u pogon, sutra ce biti. Kabal je nov gumeni-licnasti
GG/J-Y 3x1,5 mm2

Stari je bio u skroz losem stanju, nije bio licnasti, bio je katastrofa.

u vezi sklopke... jel se tacka 5. i 4. direkt premoscava kablom?


[ Dusan km @ 29.06.2008. 20:31 ] @
Da tacke 5 i 4 se premoscavaju kablom,kao na semi.Umesto gumenog licnastog kabla bolje da si uzeo 3x2.5mm2 kabl sa punim presekom zice za el.instalacije (3x2.5mm2 zbog duzine od 80m).U Kosovskoj Mitrovici svaka zgrada ima pumpe za vodu,voda izlazi bez pumpi najvise do treceg eventualno cetvrtog sprata.Ja zivim na desetom spratu i za 7 godina od kad imamo takav problem sa vodom promenio sam 7 jeftinih pumpi uglavnom razlicitih snaga.Iz iskustva moga da kazem da mi nijedna pumpa nije crkla od pada napona zbog duzine kabla (nesto vise od 50m 3x1,5mm2),stavise u zimskom periodu pumpe rade na naponu 170V-180V.„Samo” tri pumpe su mi izgorele,ostale sam menjao jer su postajale neupotrebljive jer su i komsije sa nizih spratova poceli da postavljaju pumpe za vodu.Naravno da nizak napon smeta pumpama (motorima) ali su to pumpe (motori) malih snaga (nemaju motori 0.6KW-0.8KW toplotnu disipaciju kao oni 8KW-10KW ili jaci) podjednako crkavaju u zimskom periodu kao i u letnjem (kad je napon u dozvoljenim granicama).Te su pumpe katastrofalnog kvaliteta kojima vrlo brzo stradaju lageri i semering.
[ Im wolf coyote genius @ 29.06.2008. 22:26 ] @
Imam malo vremena da ti pisem sve ostalo ali cu ti reci da sema veze se spajaju 4 i 5, ali zasto bi se mucio kad ne moras. Nepotrebno ti ista struja ide dva puta kroz sklopku kad ne mora a i u buducnasti ako ti izgori kontakt imas rezervni. Samo na 4 nastavis u motor a 5 i 6 su ti slobodni.
Poz!!
[ Black_eyed @ 30.06.2008. 07:02 ] @
Citat:
Im wolf coyote genius: To sto je na drugoj slici je bimetalna zastita motora i ona sluzi da kad motor iz nekih razloga vuce vecu struju nego sto je dozvoljeno. To sto je na slici nisu nikakvi pred osiguraci.
Ona je pogodnija za trofazne motore nego za monofazne (recimo nestanak jedne faze gde bi ti motor sigurno izgoreo e u tom slucaju ona reaguje i spasava ti motor).


Pa ako motor ima sopstvenu bimetalnu zastitu koji cemu ova sklopka ?

Zastitna sklopka u ovom slucaju jeste obicna prekostrujna zastita (bimetalna, kako se obicno kaze), i posto je sam motor nema onda je obavezna.

Sve je lepo napisano i nema sta da razmisljas, uradi tako.

Jedino ostaje pitanje za ovaj predosigurac, da li je on potreban ? Koliko sam video to je onaj mali brzi osigurac koji stiti sklopku (ne motor), u slucaju kratkog spoja na motoru struja kroz sklopku bi bila suvise velika, ustvari problem je sto bi trajala "dugo" vremena, dok ne odreaguje osigurac u razvodnoj tabli i postojala mogucnost da se osteti sklopka. Zato ide ovaj osigurac koji je ultra brz u odnosu na onaj u razvodnoj tabli. Ja ne vidim drugi razlog za njegovo postojanje.
[ Marisav @ 30.06.2008. 07:08 ] @
Citat:
Dusan km: Da tacke 5 i 4 se premoscavaju kablom,kao na semi.Umesto gumenog licnastog kabla bolje da si uzeo 3x2.5mm2 kabl sa punim presekom zice za el.instalacije (3x2.5mm2 zbog duzine od 80m).

Kad sam rekao da je kabal nov, u stvari nisam ga kupio ali sam ga trebovao u radnji i danas bi im trebalo da stigne. Ali otici cu tamo i promeniti odluku i uzeti od 3x2,5mm, jer ipak je to duzina 75-80 m, a i 1,1 kw.

Kada sve spojim, danas il` sutra, izmericu napone: na kraju uticnice i na motoru dok radi bas me interesuje.

@Dusan, wolf,
hvala
[ Marisav @ 30.06.2008. 15:53 ] @
Jos jedna stvar koja mi nije jasna. Molim pogledajte fotografiju. U gornjem desnom uglu fotografije ubacio sam semu iz uputstva, medjutim ta sema nije ista kao sto je u stvarnosti u motoru.
Da li bi trebalo, kao sto sema kaze, da okrenem limice i da prespojim Z1 i C, i U1 i Z2? S tim da kablove ne diram, da ostanu u istom polozaju?

[ Dusan km @ 30.06.2008. 20:19 ] @
U1 faza U2 nula,neokreci nista.
[ Im wolf coyote genius @ 01.07.2008. 00:52 ] @
Ti mostovi sluze za promenu smera okretnja motora. Ako mi promenis mesta kao na maloj slicici rotor tj. turbina ce se okretati na drugu stranu.

Sa prednje strane poklopca turbine zavrnuta sa tri srafa ima izlivena (ispupcena) strelica smera okretanja turine na tu stranu i treba da se okrece motor. Ako se okrece kako je napisano nista ne diras.

Po konstrukciji i tekstu zakljucujem da je u pitanju severova pumpa, ovo vazi samo za sever!
Inace ako ti je nov (iz prodavnice) motor njima je rotor obicno zapecen (zapecacen) i ako ga ukljucis on se nece okretati tj raditi. Najbolj je da skines zadnji poklopac (poklopac ventilatora) malo ga rukom zakrenes da ga od pecatis vratis poklopac i teras dalje. Mislim da je sa donje strane poklopca zakacen i sa srafcigerom ga svuces. Pre nego se pustis u avanturu probaj sa srafcigerom kroz poklopac ventilatora da ga okrenes ako se rotor okrece nista ne diras a ako se ne okrece rotor onda uradis to sto sam ti napisao.

Inace te pumpe imaju keramicke zaptivace neko ih zove semerinzi, semerinzi su gumeni a ovo su dve keramicke plocice koje nalezu jedna na drugu jedna je rotirajuca druga je stacionarna, inace ih voda podmazuje.
PUMPU NE UKLJUCUJ BEZ VODE (NA SUVO). Mozes da je ukljucis samo da vidis smer i da li radi,
NE DUZE OD 2 - 4 SEC.
Ti kreramicki zaptivaci su jako osetljivi pogotovo ako pumpu ne koristis preko zime. Pogotovo ako je skines s bunara ispustis vodu. Ostatak vode se osusi i stvori ti kamenac na tim keramickim plocicama. Dogodine ponovo kad je ukljucis - mozes da menjs taj keramicki zaptivac jer ce ti pustiti vodu (Mada i ne mora da znaci moze dogodine i lepo da ti radi).
Zakljucak: taj zaptivac ne trpi stajanje vec povremeno koriscenje pumpe.

PS. Ti motori nemaju nikakvu unutrasnju zastitu. Osigurace moras da imas, a za bimetalnu sklopku se ti pitas!!!
[ Marisav @ 03.07.2008. 18:15 ] @
Citat:
Im wolf coyote genius
Mada ima jos nesto sto mi je zapalo za oko reko si da od kuce do motora ima 80m kabla. Koji je presek tog kabla tj. koliki je pad napana na kraju kabla. tj koliki je napon na samom motoru dok radi. E ako ti je mali napon na motouru za istu snagu on povlaci vecu stuju i moze biti uzrok pregorevanja dosadasnjih motora.

poz!


Sve je spojeno i pumpa radi odlicno :) Jedino mi malo pravi problem dugme za ukljucivanje koje cesto nece da se ukljuci u ON poziciju. Mada je sklopka nova, ocito da je u pitanju manja fabricka greska. Dugme se mora pritisnuti malo vise prema gore da bi ostalo u pritisnutom polozaju.

Ono sto je vaznije i sto zelim da odgovorim sagovorniku je da je napon u uticnici na kraju 78 metarskog kabla 231 V, a da je napon na motoru dok radi 221 V, dakle 10 volti manje. Pad napona od pocetne uticnice pa do druge (na kraju 78 m kabla) je oko 2 V.

Merio sam i protok vode, bure od 200 litara napunilo je za 3,5 minuta, ciste ko suza, hladne ko led, gde sam pivo ohladio :))
[ Marisav @ 26.04.2009. 16:28 ] @
Evo ponovo aktiviram svoju staru temu.

Kada ukljucim sklopku/prekidac motor mi lagano zuji nece da ukljuci pumpu. Moram pritiskati jedno 15-ak 20-ak puta da je ukljuci. Imam osecaj da kad malo rucno okrenem ventilator da to utice da brze ukljuci pumpu.
Prosle zime kada sam bio arhivirao motor, nekoliko puta sam malo mrdnuo ventilator u nadi da ce to pomoci da ne zapekne. Ne znam da li pred zimu i pred spremanje da li bi valjalo malo naliti ulja unutra da malo provrti. Bojim se da voda unutra utice da kad stoji da se zapeknu lezajevi i manje bi rdje bilo. Eto ako neko moze da baci koju rec na ove nejasnoce.

Citat:
Inace te pumpe imaju keramicke zaptivace neko ih zove semerinzi, semerinzi su gumeni a ovo su dve keramicke plocice koje nalezu jedna na drugu jedna je rotirajuca druga je stacionarna, inace ih voda podmazuje.
PUMPU NE UKLJUCUJ BEZ VODE (NA SUVO). Mozes da je ukljucis samo da vidis smer i da li radi,
NE DUZE OD 2 - 4 SEC.
Ti kreramicki zaptivaci su jako osetljivi pogotovo ako pumpu ne koristis preko zime. Pogotovo ako je skines s bunara ispustis vodu. Ostatak vode se osusi i stvori ti kamenac na tim keramickim plocicama. Dogodine ponovo kad je ukljucis - mozes da menjs taj keramicki zaptivac jer ce ti pustiti vodu (Mada i ne mora da znaci moze dogodine i lepo da ti radi).
Zakljucak: taj zaptivac ne trpi stajanje vec povremeno koriscenje pumpe.
Coyote je izgleda bio u pravu. Mada meni pumpa odlicno radi i ne opterecuje se, ali imam problem sa startovanjem, samo to.
[ cmiro91 @ 03.05.2010. 21:06 ] @
jel zna neko gde ima da se kupi keramicki semering dimezije 26x12x5 i 26x13x5??