[ ultraKeen @ 01.08.2008. 07:24 ] @
Rekose da se broj prijavljenih za Dinkiceve "akcije" problizio cifri od 5.000.000 dusa...

A kako svako po Dinkicu treba da dobije 1.000 evra, onda ukupna cifra izlazi na 5.000.000.000 evra tj. 5.000 miliona evra ili 5 milijardi evra...

E sad', ako se recimo JAT prodaje za 51.000.000 evra, pa neka se proda i za 100.000.000 evra, pa plus onih jos 4-5 firmi odakle treba da dodju tih 1.000 po jednoj napacenoj dusi, pitam: odakle recimo potrebnih 5.000 miliona evra - recimo 1.000 miliona evra od prodaje = 4.000 miliona evra ...???

Gruba racunica za fina obecanja: odakle drzavi 4.000 miliona evra da ispuni obecanja svog cenjenog ministra koji je mirodjija u svakoj corbi od vlasti vec onoliko...

[ superbaka @ 01.08.2008. 08:00 ] @
kad bi ova tvoja gruba racunica bila dovoljna za racunanje, onda bismo svi mogli da se nazovemo ekonomskim ekspertima...
Dinkic nikad nije rekao ce drzava isplacivati ljudima po hiljadu evra vec da ce im dati akcije koje ce u trenutku emisije vredeti oko 1000 evra, a da nakon toga cena tih akcija moze da raste ili pada, a sve u skladu sa trzisnim principima koji budu vladali... u Ceskoj su svojevremeno neki prodavali vaucere po veoma visokoj ceni firmama koje su se otimale oko vlasnickog udela, a neki nisu imali kome da ih prodaju... sinoc sam cuo novu procenu po kojoj su procenjenu vrednost smanjili na 800 evra, pretezno zbog velikog broja upisanih...
postoje i mnoge druge stvari koje nisi uzeo u obzir... npr, ja sam se upisom ovih akcija odrekao akcija koje bi trebao da dobijem nakon privatizacije firme u kojoj radim, sto znaci da drzava automatski postaje vlasnik tih akcija i moze dodatno da zaradi na njima... primera radi, ako se neko odrekne akcija u firmi koje vrede oko 700 evra da bi dobio ove sto vrede 1000, onda drzava nije u minusu 1000 vec 300 evra... s obzirom da akcije firmi u kojima su nekad radili dobijaju i penzioneri, shvatices da da je ta cifra koju si zaracunao daleko od realne...
[ ventura @ 01.08.2008. 08:08 ] @
Te akcije ne vrede, niti će vredeti ni vremena kolko izgubiš u pošti prijavljivajući se za iste...
[ Miroslav Jeftić @ 01.08.2008. 08:11 ] @
Jedan manje onda.
[ ultraKeen @ 01.08.2008. 08:21 ] @
Citat:
superbaka: kad bi ova tvoja gruba racunica bila dovoljna za racunanje, onda bismo svi mogli da se nazovemo ekonomskim ekspertima...
Dinkic nikad nije rekao ce drzava isplacivati ljudima po hiljadu evra vec da ce im dati akcije koje ce u trenutku emisije vredeti oko 1000 evra, a da nakon toga cena tih akcija moze da raste ili pada, a sve u skladu sa trzisnim principima koji budu vladali... u Ceskoj su svojevremeno neki prodavali vaucere po veoma visokoj ceni firmama koje su se otimale oko vlasnickog udela, a neki nisu imali kome da ih prodaju... sinoc sam cuo novu procenu po kojoj su procenjenu vrednost smanjili na 800 evra, pretezno zbog velikog broja upisanih...
postoje i mnoge druge stvari koje nisi uzeo u obzir... npr, ja sam se upisom ovih akcija odrekao akcija koje bi trebao da dobijem nakon privatizacije firme u kojoj radim, sto znaci da drzava automatski postaje vlasnik tih akcija i moze dodatno da zaradi na njima... primera radi, ako se neko odrekne akcija u firmi koje vrede oko 700 evra da bi dobio ove sto vrede 1000, onda drzava nije u minusu 1000 vec 300 evra... s obzirom da akcije firmi u kojima su nekad radili dobijaju i penzioneri, shvatices da da je ta cifra koju si zaracunao daleko od realne...


aj sad' ... bitna je sutina a ne forma pakovanja obecanja; svakako da znam da su u pitanju akcije ... ali pitanje i dalje stoji - odakle drzavi 4.000 miliona evra da "daje" pa i u akcijama, kada te sve firme ne vrede ni petinu obecane sume

dakle 1.000 evra podeljeno sa 5 ugrubo ... i daj boze da bude i toliko
[ ventura @ 01.08.2008. 08:58 ] @
Citat:
ultraKeen: aj sad' ... bitna je sutina a ne forma pakovanja obecanja; svakako da znam da su u pitanju akcije ... ali pitanje i dalje stoji - odakle drzavi 4.000 miliona evra da "daje" pa i u akcijama, kada te sve firme ne vrede ni petinu obecane sume

dakle 1.000 evra podeljeno sa 5 ugrubo ... i daj boze da bude i toliko


Pa jel ti kapiraš da te akcije ne vrede 1000 evra.
[ MyWay @ 01.08.2008. 09:02 ] @
Citat:
ventura: Te akcije ne vrede, niti će vredeti ni vremena kolko izgubiš u pošti prijavljivajući se za iste...
Dinkić ga odvalio u jednu stranu, a ti u drugu...
[ Horvat @ 01.08.2008. 09:11 ] @
ta preduzeca [ne firme] i te kako vrede mnogo,samo sto se NECE dobiti mnogo za njih ,ta prica oko 1000 e [u akcijama] tesko,pogotovo ako se odmah prodaju
a i receno je da se za jat dobija "lova" [kojih ce biti 10-ak dinara na kraju po glavi] umesto akcija
i kakvo ti je to pitanje "odakle drzavi"? pa drzava treba da "dobije" privatizacijom tu lovu
[ vladd @ 01.08.2008. 10:01 ] @
Prica o 1000 evra je marketinsko preterivanje, s tim sto se ne moze eksplicitno reci da je neistina, ali postoji jako puno tesko izvodljivih uslova, da je prakticno neistina..

Akcije ni u trenutku emitovanja nisu vredele, realno 1000€, ali posto izjavu daje drzavni sluzbenik, a drzava je procenitelj u doticnom trenutku, jedna nula vise, nije neka greska

Uz solidan vremenski period, uz uslov da preduzeca posluju dobro i generisu dividende, uz osnovnu cenu oko 50-100 evra, paketa akcija, mozda se i nakupi nekoliko stotina evra, za 10-ak godina...

Fiktivnu vrednost od 1000 evra, samo poslovanje preduzeca, i kretanja na trzistu, mogu da obezvrede, cak i do minusa, a tada su vlasnici (deonicari) u stvari duznici, pa ce mozda dobiti i beneficiju da ne moraju da placaju gubitke, ako se odreknu deonica

Poz.
[ NoneVi @ 01.08.2008. 10:44 ] @
Jeli neko zna kako ide otkup akcija? Ja znam par ljudi koji su odmah prodali (ne znam sta su potpisali) i dobili 600 evra na ruke pre jedno dva meseca. Kazu da su kasnije nudili i 800. Ja nisam hteo da se upustam u to jer ocigledno cela prica nije bas najlegalnija, ali je cinjenica da su ljudi dobili pare.
[ anon142305 @ 01.08.2008. 10:51 ] @
Citat:
NoneVi: Ja znam par ljudi koji su odmah prodali (ne znam sta su potpisali) i dobili 600 evra na ruke pre jedno dva meseca.

Zajebali su se, to je zabranjeno zakonom.
[ deerbeer @ 01.08.2008. 10:51 ] @
Evo linka pa se radujte akcijama od 1000 evra :
http://www.pressonline.rs/page...&id=43011&sectionId=33
Dinkicevo obecanje pred izbore sta reci
[ superbaka @ 01.08.2008. 11:14 ] @
kao argument podnosis link ka novinama koje su u ruci jedne opozicione stranke koja svaku priliku koristi za pljuvanje po politickim protivnicima... uz to, navodi se izjava Branka Pavlovica, koji je na ratnoj nozi sa Dinkicem -
http://www.naslovi.net/2007-12...o-pavlovic-tuzi-dinkica/527932

mislio sam da cemo ovde cuti neke potkovane ekonomske racunice a ne politicka prepucavanja i subjektivne dozivljaje...
sad kada je upis prosao i svako je doneo svoju odluku koje ce akcije uzeti ili nece, zasto jednostavno ne sacekamo da vidimo sta ce od toga ispasti umesto da dajemo proizvoljne prognoze dogadjaja za koje smo potkovani samo verovanjima nasim politickim/medisjkim ljubimcima?
[ germanchc @ 01.08.2008. 12:14 ] @
mozda jat vredi 120mil ali od toga se privatizuje 51% a samo 15% ide u privatizacioni registar tj. gradjanima.
[ Java Beograd @ 01.08.2008. 12:25 ] @
Upravo sam hteo nešto slično da napišem. Narodu ne idu one pare koje neko plati. Već idu akcije, onog dela koji je neprodat.
Na primer: Proda se 51% NIS-a, (za 400 milki, ali to je nebitno) a onih 49% akcija se podeli narodu. Koliko će koštati zavisi od berze.
[ deerbeer @ 01.08.2008. 12:27 ] @
Citat:
superbaka: kao argument podnosis link ka novinama koje su u ruci jedne opozicione stranke koja svaku priliku koristi za pljuvanje po politickim protivnicima... uz to, navodi se izjava Branka Pavlovica, koji je na ratnoj nozi sa Dinkicem -
http://www.naslovi.net/2007-12...o-pavlovic-tuzi-dinkica/527932

mislio sam da cemo ovde cuti neke potkovane ekonomske racunice a ne politicka prepucavanja i subjektivne dozivljaje...
sad kada je upis prosao i svako je doneo svoju odluku koje ce akcije uzeti ili nece, zasto jednostavno ne sacekamo da vidimo sta ce od toga ispasti umesto da dajemo proizvoljne prognoze dogadjaja za koje smo potkovani samo verovanjima nasim politickim/medisjkim ljubimcima?


NE radi se o tome niti sam clan ijedne stranke niti cu biti.
Evo ekonomske racunice : 5 miliona * 1000 = 5 000 000 000 (milijardi) evra ,
Samo me interesuje za koje pare i kome ce drzava da proda drustvena preduzeca da bi dobili te akcije po toj ceni.
Jednostavno sam skeptik po tom pitanju , prijavio sam se za akcije .. zivi bili pa "dobili"
[ Ivan Dimkovic @ 01.08.2008. 12:39 ] @
Citat:
deerbeer
Samo me interesuje za koje pare i kome ce drzava da proda drustvena preduzeca da bi dobili te akcije po toj ceni.


Kao sto Java Beograd rece, drzava nece prodavati tvoje akcije, pa je prodaja drustvenih preduzeca, tj. onog dela koji drzava Srbija i dalje poseduje nije nuzno vezana za vrednost akcija koje su dobili gradjani Srbije.

Te akcije su deo tzv. "public" akcija kojima se trguje na berzi, i njihova vrednost u svakom momentu zavisi od ponude i potraznje na berzi.

Ta vrednost, u nekim momentima, moze biti u korelaciji sa cenom za koju je drzava prodala svoje akcije, ali moze biti i bitno drugacije, jer drzava svoje akcije ne prodaje na otvorenom trzistu vec ili direktno, po nekom dogovoru, ili kao deo IPO procedure gde finalna "floating" vrednost akcija nije ista tj. jednaka IPO vrednosti.

Vladd je takodje lepo primetio i obajasnio odakle dolazi ta cifra od 1000 EUR - kako vecina drustvenih firmi nije imala nezavisnu reviziju, vec je drzava bila i vlasnik i procenitelj vrednosti (inace nesto sto je jako jako nekorektno i ne predstavlja ispravan pristup) ta vrednost se ne moze uzeti za preterano ozbiljnu i kredibilnu.
[ zaraza @ 01.08.2008. 13:06 ] @
Niko nije rekao da treba da se DOBIJE 1000e, vec da bi te akcije mogle da vrede toliko.
E sad, da da li koliko one danas vrede i koliko ce da vrede ne zavisi od Dinkica.

Ta prica "dobicete 1000e" je po meni cist marketing na koji niko ozbiljan nije naseo.
[ Java Beograd @ 01.08.2008. 13:37 ] @
"Nasedanja" ni teoretski ne može biti u ovom slučaju. Niko ništa nije platio.
[ etjen @ 01.08.2008. 18:07 ] @
osim onih koji su navodno kupovali te akcije po 600-800 Eura, kako smo mogli procitati u nekoj drugoj temi ovde. Nadam se da je sad jasno da je ta "kupovina" cista patka.
Inace, ja verujem da te akcije imaju sansu da za nekoliko godina dostignu pristojnu vrednost (600-700Eura)
[ Aleksandar Đokić @ 02.08.2008. 18:38 ] @
za nekoliko godina DA,

ali...kad krene prodaja svi ce poleteti da prodaju i pasce im cena
[ vladd @ 02.08.2008. 19:50 ] @
Citat:
zaraza: Niko nije rekao da treba da se DOBIJE 1000e, vec da bi te akcije mogle da vrede toliko.
E sad, da da li koliko one danas vrede i koliko ce da vrede ne zavisi od Dinkica.

Ta prica "dobicete 1000e" je po meni cist marketing na koji niko ozbiljan nije naseo.



Mmmm, da neces da postanes politicar. Eksplicitno je receno da se DOBIJAJU akcije U VREDNOSTI 1000€, po glavi gradjanina, a to moze da bude, mozda, uz berzansku gimnastiku, i vise od 1000, i ta informacija napravi maglu i radost...samo je mali problemcic sto je vrednost u trenutku emisije 10X manja.

A da niko OZBILJAN nije naseo, pa zabole drustvance, njima je vazan onaj milion glasaca, i 5.000.000 prijavljenih po principu "daj sta das".
I naravno, najlepse, zadovoljena forma (EU zadatak) "privatizacije drustvenih preduzeca"...

Onih 10% pismenih i OZBILJNIH...neka ostanu pismeni i ozbiljni, koga je briga...

Poz.
[ žutokljunac @ 02.08.2008. 20:36 ] @
Akcije će da vrede puno, možda i par desetina hiljada evra. Ja planiram da kupim neki stan od tih para. Ne znam o čemu vi pričate. Stvarno ste smešni.
[ superbaka @ 02.08.2008. 22:00 ] @
Citat:
zadovoljena forma (EU zadatak) "privatizacije drustvenih preduzeca


kakav zadatak? kakva drustvena preduzeca?
[ Ivan Dimkovic @ 02.08.2008. 22:11 ] @
Citat:
vladd
I naravno, najlepse, zadovoljena forma (EU zadatak) "privatizacije drustvenih preduzeca"...


Koliko mi je poznato, u Srbiji ne postoje drustvena preduzeca vec nekoliko godina. Radi se o drzavnim preduzecima koja se delom privatizuju.

EU nema nikakve formalne zahteve, postoje neke preporuke za clanice EU u vezi drzavnog ucesca u vlasnistvu velikih firmi ali ni neke EU zemlje se toga ne pridrzavaju. Neformalni pritisci su vec druga stvar, jasno je da postoji dosta zainteresovanih za vlasnistvo u npr. Telekomu Srbija, i verovatno se te njihove zelje i kanalisu kroz neku formu diplomatskih pritisaka. Naravno, samo privatizovanje je dobro i za Srbiju.

Ne znam sto se ljudi toliko nesto loze da ih je neko, navodno, prevario - dobili su akcije za dzaba, dakle - niko im nista nije prodao. Prema tome, sve i da vrede 100 EUR a ne 1000 EUR, opet ste na dobitku - osim ako ste vise platili taksi/benzin/gradski prevoz do mesta gde su vas upisali :)
[ Miroslav Jeftić @ 02.08.2008. 22:39 ] @
Ma to je ono "oću moj deo nećete da me prevarite". Što se mene tiče bolje išta nego ništa, jer svakako nisam ni toliko očekivao, tako da i 100€ od države je za 100€ više od mojih očekivanja.