Naći će se neki električar da objasni već, ali mislim da se snaga kod naizmenične struje ne računa tek tako.

Da, racuna se kao: P=U x I x cos Fi. S obzirom da je u pitanju termogeni potrosac tj. nema ni C ni L, cos Fi=1. Na ulazu sijalice se nalazi grec koji odvaja unutrasnju elektroniku od mreze i tako to.

pitanje je dali je pravu (RMS) struju izmerio, jer karakteristika struje kot stedljive sijalice nije ni blizu sinusa :)) (bar ne one koju sam ja merio)

S obzirom da je na ulazu stedljive sijalice (uverio sam se kad sam je demontirao) GREC, gledano s mrezne strane ona je termogeni potrosac. Ja nisam merio koliku struju trosi nego sam procitao na grliu sijalice (20W) da pise 192 mA.
Mora da je svetska zavera u pitanju

Iako je grec ispred, ne treba da se ponasa kao obican otpornik.
da nije mozda 192mA "peak" struja?

>>> Na kutiji stedljivih sijalica pise da trose 5 puta manje el. energije od klasicne iste snage ...

Ovo , kao prvo nema veze sa zivotom. Dva potrosaca iste snage trose istu energiju !!

Ako ste skoro isli na sajt GE imate nesto u smislu da 20W menja 75W sijalicu, znaci nije 1:5. E, sad, ove su sijalice dugotrajnije, 10-20 puta. A ima i kalkulacija vezana za lumene ... Dodaj napaljenog komercijalistu i dobices svasta !

Hvala bogu, u medjuvremenu su izasle novije, stedljivije tehnologije pa su malo sjahali sa pricom.

Stedljiva sijalica od 20w daje istu svetlost kao sijalica od 100w, a ne 75w...


Da, iste snage ali daje vise svetlosti za jednako utrosenu snagu.
Najbolji primer su klasicne fluo cevi od 18w.

Okej moja greska sto nisam odma' dao link ..

http://www.gelighting.com/na/b...ts/downloads/cfl/20563_cfl.pdf

Tu ima kompletna matematika, kada se porede i ostale karakteristike. Kako god okrenes nigde nema 1:5. Sada se pumpa matematika i forsira LED osvetljenje ...

Ono sto ovde nema , a odnosi se na nasu situaciju -> zakonodavac je predvideo da osvetljenost prostorije/povrsine mora biti 2 puta veca ako potice od fluoroscentne lampe !!

Ni u jednom trenutku nisam osporio korisnost CFL, verujem da ces i ti dati link ka nekoj drugoj matematici, ali u ovoj temi pokusavamo da objasnimo zasto se ne slazu matematika i reklama na omotu. Zato i izbegavam formulacije ... " daju istu svetlost " ... U fizici postoje svetlosna energija ( lm x s ), svetlosni fluks ( lm ), jacina svetlosti ( cd ), luminacija ( cd / m2 ), osvetljenost ( lx ) i nama interesantna svetlosna efikasnost ( lm / W ).

Da zavrsimo temu.Danas sam pronasao unimer koji moze da meri naizmenicnu struju. Stedljiva sijalica od 20W je trosila 98mA osim ako me unimer nije slagao.

ja kao student elektrotehnike ( doduse tek sada upisujem 2. godinu :) )

pretpostavljam da se problem zove "efektivna vrednost" .... probaj da podelis to sto si dobio sa korenom iz 2 i trebao bi da dobijes 20W ;) ... poz

gledaj koliko lumena daje sijalica, jer stedna sijalica Filips od 18w, koja odgovara obicnoj od 100w (barem tako pise na pakovanju) daje oko 15 posto slabiju svetlost, moje iskustvo sa stednim sijalicama je ,,divno": kupio sam gore pomenutu marku i radila je citavih 9 meseci. bila je u otvorenom lusteru u kuhinji(zbog hladjenja ) i prosecno je radila oko 5 sati.napon i instalacije u kuci su mi kako treba.
zakljucak:ili nam uvaljuju Š kvalitet ili je sve oko njih laž.

Nastavio si temu iz septembra 2008 godine... ali u pravu si što se tiče veka trajanja štedljivih sijalica. Nisam primetio da mi je ijedna duže trajala nego obična sijalica.

Apsolutno netačno da ne traju duže. Osramove sijalice koristim i tek mi je prije mjesec, dva crkla jedna koju sam kupio u zimu 2005. 2007 sam našao neke jeftine, kineske, mislim baš ove accu i trajale su 6 mjeseci. Kupite kvalitetnije i trajaće duže. Sada imam ukupno 5 osramovih sijalica i osim ove jedne što je crkla nakon 4 godine, ostale sve rade. Nalaze mi se u dnevnom boravku, kuhinji, hodniku i spavaćoj sobi. Hoću reći koriste se i po 10-ak sati dnevno, pogotovo ova u hodniku koji nema prirodno osvjetljenje pa ta radi od jutra do sutra. Moramo shvatiti da je klasična žarulja zastarjela tehnologija koja 95% preuzete el.energije rasipa u toplotu dok je kod CFL taj odnos mnogo povoljniji. Vjerovatno je prije 100njak godina ista debata bila između svijeća i žarulja ali danas niko ne koristi svijeće...

Niko ne spori da troše manje struje. Ali iz mog ličnog iskustva nemaju životni vek kakav im se pripisuje. Za primer koji si naveo sa osramovim sijalicama, mogu da ti navedem identičan ali za obične sijalice: u dnevnoj sobi od osam sijalica od 40W za 2 godine promenio sam samo dve :)

Ma idi begaj. Ja se ne sećam kad sam menjao sijalicu u hodniku, predsoblju i slično. Ali znam da sigrno traje duže od 5 godina. Mislim - obična, jeftina sijalica.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 17.02.2010. u 11:25 GMT+1]}

Potvrdjujem takodje da kod mene obične sijalice traju veoma dugo iako mi je napon poodavno povišen jer sam blizu trafo stanice, mislim da mi neke sijalice traju preko 10 godina (mislim da su "Tesline"), i to u hodniku gde je često uključenje i isključenje, dok su mi štedne, što kineske što firmirane, pocrkavale nakon par meseci. Po meni, trenutno jedina alternativa običnim sijalicama, ako se želi manja potrošnja, jesu LED sijalice, ali sa ekonomske strane u odnosu na cenu struje još uvek nema opravdanja koristiti bilo šta drugo sem običnih. Mada i fluo cevi nisu previše skupe kada se pogleda cena/potrošnja struje/radni vek.

Pozdrav.
Sinisha

Ne volim štedljive iz više razloga:
- Bitno im se skraćuje vek trajanja ako stoje "naopako". Ja nemam u svim prostorijama luster pa da stoje uspravno, izvinjavam se.
- Ako je u prostoriji hladno, treba joj vremena da dostigne puni sjaj. Na primeru toaleta, ja sam ušao unutra da završim stvar na kratko a ne da je čekam dok se zauktava
-Ako se često uključuje/isključuje, opet joj se skraćuje vek trajanja

Pored svega, koristim ih ponegde jer ne prave oštre senke a i može da se bira boja (temperatura) svetla.
Potrošnja me ne zanima, jer ako sam imao para da se luksuziram i da ih kupim, imaću i za račun za struju. To što se one isplate posle dužeg vremena nema nikakvog realnog uticaja na mene.

Ne znam kakve vi to obične sijalice imate ali standardni projektovani vijek žarulje je 1000sati. Standardni vijek štedljive je 6000 ili 8000 sati. Matematika je jasna. Statitički je moguće da neka žarulja traje i mnogo duže od 1000 sati, ali je vjerovatnoća za takvo što jako mala. Proizvođači zbog uštede u materijalu će se truditi da naprave sijalicu koja nema veliku šansu da radi mnogo duže od 1000sati. Pogotovo ako je povišen napon. 5% povišenja napona (preko 230 posto) duplo skraćuje vijek trajanja ovih sijalica. Slično tome spuštanje napona produžava vijek trajanja u sličnom iznosu. Zato su u nekim crvama sa visokim kupolama, gdje bi bilo komplikovano mijenjati sijalice, koriste sistemi sa spuštenim naponom pa se vijek produžuje i po nekloliko puta.
Štedljive sijalice su projektovane da rade 6000 sati i mala je vjerovatnoća da rade kraće ukoliko se ispravno koriste. Česta uključivanja/isključivanja značajno utiču na smanjenje životnog vijeka sijalice. Zato ih ne bi trebalo ugrađivati na mjesta gdje će se često gasiti: kupatilo, stepenišna rasvjeta idr. Drugi problem je, naravno, što je potrebno više vremena da se postignu lumeni....

Upravo o tome i pišemo. Jasna je i teorija i praksa. A finansije - najjasnije. Ja ostajem kod običnih, dok ih god ima u prodaji.

A kvalitet proizvoda je nešto drugo. Itekako postoje razlike u kvalitetu samih komponenti od kojih je napravljena
stedna sijhalica kao i kvalitet svetla koja ona daje.
Ako se koriste nekvalitetne komponente, prvenstveno kondenzatori ili se ne koriste elemeniti za ograničenje
struje uključenja, onda će "štedna" vrlo brzo crći.
Još bitniji je Know-how oko same staklene cevi, sastav gasova i sastav belog praha koji ustvari i proizvodi svatlost.
Jefine "štedne", pored manjkavog kvaliteta, imaju tako loš balans boja koji nema ništa slično sa dnevnim
svetlom tako da je čitanje pri toj svetlosti prava mora.
Složio bih se sa Sinišom da je budućnost u LED tehnici, ali verovatno u OLED (Organic-LED) tehnici koja
za sada puno obećava.

Evo i mog skromnog doprinosa. Kupio sam neku sijalicu "štedljivu". Ne znam čija je. Sada vidim da ima i kineske i ne znam sve čije. Povećala mi se potrošnja struje. Normalno je da to nisam pripisivao sijalici. A onda jedno jutro rešim da proverim. Isključim sve osigurače, sem sijalice. Uključim samo tu sijalicu u kuhinji. Deset minuta je samo ona bila uključena i potrošilo je za deset minuta 0.13kw. Preračunavanjem sam dobio da za sat vremena troši ko Volga. Tačinije 0.78 kw. Ili drugačije rečeno 7.8 puta više nego obična sijalica od 100 w. Sada sam stavio ovu "našu" rumunsku ili ne znam čiju već. Traje kratko, dva tri meseca, ali troši mnogo manje. A i košta mnogo manje.

Brate koja tuga - Na jednom tehničkom forumu kao što je ovaj, toliko ljudi koji kao da su izašli iz srednjeg veka

parmin:


To je nemoguće, sigurno si napravio neku grešku i merio potrošnju još nekog potrošača.
750W je snaga manje ringle, boiler ili pegla imaju 2000W.
Sigurno si napravio neku grešku.

@boki01
Zadrži komentare za sebe i pokušaj da tehnički manje verzirane forumaše edukuješ nekim kompetentnim odgovorom.

Moguće je da sam napravio grešku. Evo, sada sam zamenio tu sijalicu i danas mi je potrošio za 12h, koliko je sve radilo bez štedljive sijalice, sa običnom, nekih 13 kw. Znači još tri sata će biti uključena obična sijalica i ne verujem da će preći 16kw. Sa štedljivom je bilo između 22 i 25 kw dnevno. A sigurno nisam ništa pogrešio, jer sam sve potrošače isključio na osiguračima. Znači samo osigurač od svetla je bio podignut i samo je ta sijalica bila uključena.

izgleda da i tebi neko krade struju :D :D

Parmin, da nisi prevideo decimalnu tačku na brojaču? realistično bi bilo za 12h nekih 1,3kWh(da, KILOVATSATI, energija).
kW(KILOVAT) je mera za snagu i kada se pomnoži sa vremenom dobije se uložena energija.


To je onda mnogo, iako se verovatno radi o 2,2 do 2,5kWh.
Baci onda to kinesko g**no i kupi neku marku kao Philips ili Osram. Imaćeš sigurno i bolji kvalitet boja.

Nije greška. Piše na brojčaniku 3382,43 i za deset minuta, samo je sijalica bila upaljena, pisalo je 3382,56. To je za deset minuta 0,13. Za sat vremena je 0,13 x 6. To je to i sada je obična sijalica i ona isto troši. Kupiću jednoga dana neku Filipsovu.

Možda i nije, ali ti sijalica sigurno nije potrošila 0,13kWh za 10 minuta jer bi to onda bila snaga od 780W.
Ja bih rekao da ti uz sijalicu sigurno radi još neki potrošač, ili kod tebe ili kod komšije;-)
Probaj da odvrneš tu sijalicu iz grla(ne da je isključiš na prekidač) pa onda meri potrošnju.
I prikači fotografiju tvog brojača, onako uvećanu, ali da bude oštra,sa makro funkcijom.

Pozdrav

Ja Imam neku stedlivu sijalicu ,,JMC".Pa me zanima dali moye na njen sklop da se zakaci neonka.Ta stedljiva sijalica je pocela da kad se upali dugo joj treba da se upali.pa mi je slucajno ispala i pukla je neonka.Kolika je snaga na izlazu za neonku na toj stedljivoj sijalici.pise:,,JMC";230V 14W;CE.pozz

Jel moze na stedljivu sijalicu neonka od 36W i 60cm.

A zasto bi kacio neonku na stedljivu sijalicu?

Da bi imao jace osvetljenje.Zakacio sam neonku od 6W i kad sam se vratio a ona vise neradi i otvorim je i mahinalno pogledam jedan otpornik a on sa jedne strane crn,probam da ga izmerim ali nepokazuje nista.Ja bi rekao da je taj otpornik 22oma po crtama:(crvena,crvena,crna;zlatna).koji da stavim otpornik da me ne crkava stalno.struja je:I=U/R=220V/22oma=10A
Zakaceno je sa greca gde je - pa na otpornik sa otpornika na torus sa torusa na kolektor tranzistora.

ti hoces dugacku cev neonke da strpas u sijalicno grlo?!?!?!?!?!?!?

da.zasto je crkao otpornik od 22oma kad sam zakacio neonku od 6W.imam stedljivu sijalicu:JMC,14W,230V.Sta mu je 14W?
jel moze 2*6w i da stavim otpornik od 29oma.koji da stavim otpornik da mi ne crkava vise.

ti imas temperaturu ili sta?
ili imas zelju da odvalis sijalicno grlo iz lustera/plafona?

jel je moguce da radi ako bi stavio 2 cevi po 6W=12W,a ako je izlaz 14W.Taj ,,ljuver971" je iskoristio cev od 18W na stedljivu sijalicu od 20W iako je razlika 2W.jel bi mogao ja da uradim tako.

_{[Ovu poruku je menjao Bogdan-car dana 11.06.2010. u 23:57 GMT+1]}

Zanimljiv teks o "štedljivim sijalicama"

jel je moguce tako da uradim da mi bude razlika 2W.ja sam racunao da je za svaka 2W=3,5oma.

Iskreno nisam siguran da razumem šta me konkretno pitaš ali sam voljan da pomognem ako znam odgovor, uz napomenu da ja nisiam autor rada koji sam priložio

Ja posle 3 (tri) "crknute" štedljive sijalice, 2 Philips Tornado i 1 Osram Duluxstar, ne znam šta da mislim!
Posle nešto malo više od godinu dana, odlaze u...
Poslednje iznenađenje je Osram Duluxstar od 23W koji se skoro zapalio, verovatno je mogao i požar da mi izazove da nisam bio u sobi da reagujem. Samo sam u jednom trenutku osetio miris zapaljene izolacije u sobi, kad sam skapirao šta je u pitanju odmah sam je isključio i jedva uspeo da je odvijem, koliko je plastični deo sa elektronikom bio vreo. Deo plastike oko jedne staklene cevi na ulazu u sijalicu počeo je da se topi i ogoreva, mogu da zamislim šta je unutra.
Sijalica je postavljena pre oko godinu dana, bila je u otvorenom lusteru, doduše okrenuta naopako(zar nije tako sa većinom lustera?).
Jednostavno nema hlađenja i elektronika crkne! Genijalci ostave samo jednu rupicu za hlađenje elektronike, a i ona nema efekta kad je sijalica naopako jer je na pogrešnom mestu.
Od tada mi je zavijena obična sijalica da malo razmislim :) Verovatno ću od sada kupovati samo štedljive halogene kod kojih je i svetlo mnogo bolje nego kod CF.

Prave štedljive sijalice , tj. one koje štede:

a) živce
b) vreme i
c) pare

su sijalice sa užarenim vlaknom. Ili, takozvane "obične". A plus imaju i dodatnu funkciju, koja je zimi jako korisna: greju prostoriju !

Ja sam prve stavio 12.12.2008. i do sada traju sve, jedna je Philips ostale su GE i Tungsram (mini eco). Philips i jedna GE su u plafonjeri otvorenoj ostale su u plafonjerama i cak je jedna u staklenoj kugli. Nikakav problem nisam imao. Kod mojih roditelja ima jedna koja je u plafonjeri i ne gasi se po nedelju dve takodje bez problema.

Šta piše na vašim štedljivim sijalicama?
Made in...
Ova Osram što je pokušala da se zapali je "Made in P.R.C.", što je verovatno i glavni problem, zato obratite
pažnju kad kupujete!

Sve GE su made in PRC kao i Tungsram, na nalepnici na pakovanju pise: Proizvodjac GE Hungary, zemlja porekla Kina.

Pa sad, ako ja treba da obiđem pola grada i pretresem gomilu kutija nekog renomiranog brend proizvođača, mislim, hvala lepo na uštedama, snaći ću se i bez njih.

Ja sam sve kupio u Ma*iju ;) osim one Philips.

Nisam pristalica stedljivih sijalica iz razloga kakvo svetlo daju,nekako mi ne odgovara,imam jednu u hodniku i bila jedna na teresi koja je napokon crkla posle 1,5 god i kada sam stavio obicnu opet progledao :) sa druge smatram da je jako korisno to sto manje trose i sto im je duzi zivotni vek a jedino sa cim se ne slazem u celoj temi je to sto svi philips sijalice trpaju u istu korpu sa GE ,Tungsram,osram....
Moje dosadašnje iskustvo je pokazalo da philips sijalice ,nebitno dal je u pitanju neka malia tinjalica,obična žarulja,halogena sijalica ili štedljiva, traje i do 5 puta duže od većine na tržištu (mada je znatno i skuplja)

Čestom crkavanju sijalica je najčešće uzrok loši kontakti između grla i sijalice i grla i kabla (rđa, oksidacija).

ŠTEDLJIVE SIJALICE OPASNE PO ŽIVOT


Toksične materije iz štedljivih sijalica mogu izazvati sterilitet, migrenu, epilepsiju, pa čak i kancer dojke

Sijalice štede struju, ali ubijaju ljude!
Ukoliko se slome, štedljive sijalice ispuštaju štetna isparenja žive, čija je količina 20 puta veća od dozvoljene u zatvorenom prostoru, podaci su do kojih su došli naučnici iz nekoliko svetskih zdravstvenih ustanova. Pored toga, univerzitet u Haifi u Izraelu utvrdio je da, kada su uključene, ove sijalice kod žena mogu izazvati rak dojke.

Razlog za to naučnici vide u njihovom emitovanju belog svetla, koje ometa proizvodnju hormona melatonina u organizmu, što opet dovodi do porasta obolelih od raka.

Profesorka Hemijskog fakulteta dr Ivana Đujić potvrdila je za Kurir da isparenja žive koja se nalaze u ovim sijalicama predstavljaju opasnost, naročito za trudnice, novorođenčad i decu.

- Ona mogu dovesti do steriliteta, epileptičkih napada, migrene, osipa kože, a prilikom dugotrajnijeg izlaganja dovode do pojave tumora - upozorava Đujićeva, koja se godinama bavi živom i njenim uticajem na zdravlje ljudi. Prema njenim rečima, dozvoljena koncentracija slobodne žive povećava se svuda u svetu, pa je u Americi odobreno njeno povećanje sa 1 miligrama po kilogramu ljudske kose na pet miligrama.

- Kada ne znaju kako da obuzdaju trovanje čoveka i okoline, jedino što mogu da urade je da povećaju dozvoljenu granicu. Ljudi tako misle da je nešto bezopasno, a ne znaju da je i količina od jednog miligrama izuzetno štetna po zdravlje.

Do ovog otkrića Evropska unija je prisiljavala stanovništvo da prekine sa upotrebom tradicionalnih sijalica, koje se koriste 120 godina. Obrazloženje - štedljive sijalice troše manje električne energije i tako doprinose smanjenju globalnog zagrevanja.

ako se razbije imas u kuci mnogo sta otrovno, od sone kiseline, varikine i slicno do raznih drugih otrova za bube, komarce...
"Stedljive" sijalice nisu nista drugo nego neonka, neonke u skolama i radnim prostorima imamo vec vise od 40 godina tako da ovo nije nista novo ...

jeste problem za okolinu ako se neonke bacaju u kontejner, jeste frka ako razbijes cfl sijalicu kod kuce .. koliko si ih razbio, ja koristim neonsko svetlo vec 2 decenije jos nisam razbio sijalicu a za ovih 40 godina sam razbio bar 10 toplomera i u svakom je bilo vise zive nego u svim sijalicama koje sam ikad video zajedno ..

dakle jeste ako je razbijas unutra ima otrova, i ako razbijes termometar i ako zapalis akumulator (eno gore u ciganskim naseljima svako malo) .. pa sta, okruzen si otrovima, baterije su otrovne, sredstva za ciscenje su otrovna, detrdzent za sudje je otrovan ... pa sta, i ako slomis obicnu zarulju i pojedes ono staklo isto ce da ti bude lose

a sve ovo ostalo iz teksta je cista glupost i spekulacija :)