[ bttp @ 22.08.2008. 21:17 ] @
"Policija je identifikovala mladića čija je odrubljena glava juče nađena u plastičnoj kesi, ostavljenoj na parkingu ispred broja 318 na Bulevaru kralja Aleksandra. Analizom DNK je utvrđeno da je žrtva 27-godišnji Smail Tarić iz Malog Zvornika, koji je odranije poznat policiji i koji je bio u zatvoru zbog razbojništva, krađe i droge..."

http://www.blic.rs/temadana.php?id=54050

Da li verujete u ovu priču da srpska policija, čije se policijske stanice raspadaju, ima takvu bazu DNK profila i mogućnost da na ovaj način identifikuje nekog nesrećnika iz Malog zvornika za jedan dan?
Po meni je ovo čista naučna fantastika i novinar koji je ovo pisao je mnogo gledao CSI, a neki policajac ga je verovatno ložio u fazonu "ma našli smo ga preko DNK". Ha ha :)
[ JankoNIS @ 22.08.2008. 21:20 ] @
Pa ako je od ranije bio poznat policiji, i bio u zatvoru, nemoj mnogo da te cudi...
[ bttp @ 22.08.2008. 21:23 ] @
Since when se zatvorenicima u Srbiji uzima DNK profil? Zatvori se isto raspadaju btw. I gde je ta moćna laboratorija sa bazom podataka smeštena koja za manje od 24h izradi DNK profil nesrećnika iz Malog zvornika i uporedi ga sa višemilionskom bazom i identifikuje? Ja nisam znao da naša država to poseduje. To sam samo video u CSI..
[ ad0lf @ 22.08.2008. 21:25 ] @
hahaha, ne citas dobro vesti...
prvo su tu glavu uporedjivali sa fotografijama nestalih, pa onda sa vec poznatim kriminalcima i naleteli na moguceg, zvali njegovog drugara koji ga je identifikovao pa tek onda su samo to potvrdili DNK analizom koju su uporedili sa rodjacima
[ bttp @ 22.08.2008. 21:28 ] @
Tako ne piše u članku koji sam naveo, ali čak i da je tako čisto sumnjam da bi SVE TO uradili za MANJE OD 24h!

P.S. Kolko se ja sećam kod nas do pre nekoliko godina nije ni postojala oprema za izradu i upoređivanje DNK profila. Nabavljena je tek negde 2003. kolko se sećam ili tako nešto.
[ ad0lf @ 22.08.2008. 21:30 ] @
pa shto bi taj clanak morao da sadrzi kompletnu pricu, ti si kriv shto si krivo shvatio...
DNK analizom je utvrjeno, da naravno, a ono pre toga je bilo cista sumnja....
da si se malo potrudio i potrazio koji opsirniji clanak ne bi odmah leteo pred rudu i trazio forum gde ces se raspisati kako jeli, boze moj svakakvih debila ima
[ bttp @ 22.08.2008. 21:34 ] @
Citirao sam najčitanije dnevne novine u Srbiji, i ne kažem da to što ti kažeš nije tačno, samo primećujem da je članak u najčitanijim dnevnim novinama napisan u maniru naučne fantastike a-la Kurir i sl.

Znači identifikovali su ga na osnovu slike, a ne na osnovu DNK kako se tvrdi u članku, što je nebulozno.

"Nakon pronalaska odrubljene glave policija je uradila foto-robot njegovog lica i uporedila ga s fotografijama mladića čiji je nestanak prijavljen. Kako njegov lik nije odgovarao nijednoj fotografiji, krenulo se sa upoređivanjem slika iz policijskih dosijea. Ubrzo je otkriveno da foto-robot liči na Smaila Tarića, koji je u rodnom Malom Zvorniku hapšen zbog razbojništava, krađa i droge. Kako bi se potvrdila sumnja policije, pozvani su Tarićevi rođaci iz okoline Malog Zvornika jer su mu roditelji umrli, a brat živi u Australiji. Urađena je analiza DNK, a pre nego što su rezultati testova bili gotovi, pozvan je i jedan Tarićev drug. Šokirani mladić pogledao je nađenu glavu i potvrdio da je to Smail Tarić. Analiza DNK samo je potvrdila mladićev identitet"

I sve to za manje od 24h. Serbian police - stern, stern but fair :)
[ ad0lf @ 22.08.2008. 21:36 ] @
ma novinari uglavnom lupetaju... tu smo ok
pise da je analizom dnk UTVRDJENO...dakle tada su bili sigurni, tako da to po meni nije greska
[ Predrag Supurovic @ 22.08.2008. 22:10 ] @
Mozda su policajci prosto samo imali srece...
[ GM_X @ 22.08.2008. 22:19 ] @
Ajte molim vas, pa svakakva se čuda danas dešavaju. Moraju i oni po nekad da ga ubodu.
[ Skandy @ 22.08.2008. 22:52 ] @
Sve je jasno, DNK analizom je POTVRDJEN identitet zrtve. Znaci prvo je postojala osnovana pretpostavka o identitetu zrtve, na osnovu vizuelne slicnosti, a potom se to i nedvosmisleno potvrdilo DNK analizom.
I sta je cudno sto je to sve trajalo 24h, pa koliko po tebi treba vremena da bi se uradila jedna takva laboratorijska analiza?
[ žutokljunac @ 22.08.2008. 22:54 ] @
Zanimljivo što se niko ne čudi što je nekom odrubljena glava i pronađena u kesi u centru Beograda. Izgleda da je to danas normalno.
A u sposobnosti policije najbolje se čovek uveri kada ode da izvadi ličnu kartu. Organizovani su skoro kao ribolovačko društvo u Ritopeku. Tu se vidi dokle seže korupcija.
[ GM_X @ 22.08.2008. 23:28 ] @
Mene bi recimo više začudilo da neki od poznatih i priznatih "boss-ova" dođe na megdan pravdi, nego ova glava što je zalutala u neki kontejner, ili onaj što ga izrešetaše u autu. To mu dođe kao "što ne pazi gde ostavlja glavu" i "ko mu je kriv što nema blindirana kola". Navikli smo na to.
[ bttp @ 23.08.2008. 08:10 ] @
Citat:
Skandy: Sve je jasno, DNK analizom je POTVRDJEN identitet zrtve. Znaci prvo je postojala osnovana pretpostavka o identitetu zrtve, na osnovu vizuelne slicnosti, a potom se to i nedvosmisleno potvrdilo DNK analizom.
I sta je cudno sto je to sve trajalo 24h, pa koliko po tebi treba vremena da bi se uradila jedna takva laboratorijska analiza?

Da, jasno je nakon iščitavanja celog teksta, no iz uvodnog rezimea se sticao utisak da je identifikovan samo na osnovu DNK.
Što se tiče timeline-a tekao je otprilike (po njihovim rečima) ovako:

1. Izrada foto-robota
2. Poređenje sa fotografijama nestalih osoba
3. Poređenje sa fotografijama iz kriminalnih dosijea
4. Pronalazak fotografije koja odgovara foto-robotu
5. Pozivanje rodbine iz Malog zvornika
6. Dolazak rodbine iz Malog zvornika
7. Uzimanje DNK uzoraka
8. Izrada DNK profila
9. Poređenje DNK profila
10. Utvrđivanje identiteta

Pa ako su to sve stvarno uradili za 24h, svaka im čast.
[ fanfon @ 23.08.2008. 08:48 ] @
Nedavno su nadlezni u jednom slucaju ubistva u jednim dnevnim novinama objavili da je potrebno 7 dana za rezultate analize DNK zbog kompleksnih analiza. Sad se postavlja pitanje sta je istina...
[ Pali zari @ 23.08.2008. 09:45 ] @
the truth is out there
[ momsab @ 23.08.2008. 14:21 ] @
http://www.elitemadzone.org/p2032784
takvo poredjenje je sigurno <50% (jedino ako su poredili sa roditeljima, mada ni to nije 100% sigurno)
koliko li je kombinacija moguce napraviti? ranije sam citao nesto o DNK analizi, mnogi sudski slucajevi su pukli zato sto su posredno DNK analizom utvrdili da je neko uradio nesto iako je taj 1:10000 ili 1:100000 (kombinacije gena su boli glava)

pre ce biti da su dobili crno na belo ko je u pitanju nego da su uspeli sve one kroake da urade za 24h, ako je uopste verovati novinama
[ vindic8or @ 23.08.2008. 20:23 ] @
Vidi cudo neko radi svoj posao. Kod ubistava je neophodno brzo voditi istragu zato sto statisticki sanse da se nadje pocinioc opadaju drasticno 48h posle zlocina.
[ 101010 @ 23.08.2008. 21:22 ] @
Citat:
momsabhttp://www.elitemadzone.org/p2032784
takvo poredjenje je sigurno <50% (jedino ako su poredili sa roditeljima, mada ni to nije 100% sigurno)
koliko li je kombinacija moguce napraviti? ranije sam citao nesto o DNK analizi, mnogi sudski slucajevi su pukli zato sto su posredno DNK analizom utvrdili da je neko uradio nesto iako je taj 1:10000 ili 1:100000 (kombinacije gena su boli glava)
Kakvo poredjenje je samo 50% sigurno ??? Baci neko objasnjenje, ne postoji nikakavo poredjenje niti analiza koja se radi, a da ima tako nisku stopu tacnosti, tj. bilo bi besmisleno raditi takvu analizu.
[ momsab @ 24.08.2008. 01:33 ] @
Da li si gledao one CSI i slicne serije kad rade DNK analizu? Prikazu DNK nadjenu na mestu zlocina i DNK osumnjicenog i onda ako se poklope osumnjiceni je bio na mestu zlocina (ili su tragovi dobro podmetnuti). Eto, to to je to poredjenje ukratko.
Poredjenje sa rodjacima je <50% pouzdano. Roditelji mogu da imaju 10oro dece i ta deca nece imati isti DNK (recimo da je jedno dete zlocinac i da se DNK analziom utvrdi da su roditelji bas ovi spomenuti, verovatnoca da ces iz prve ubosti zlocinca je max 10%, mrzi me sad da racunam).
Sad cu malo da pregledam neke linkove, zainteresovalo me je. Ko zna, mozda sam citao netacne radove/clanke.

DNK analiza je 100% pouzdana kod nepsorednog trazenja prave osobe, i za to se najcesce koristi u istragama zlocina, Ako su mene lagali i ja lazem vas.

Jedan link za pcoetak, izgleda da ne gresim mnogo. http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_fingerprinting

[Ovu poruku je menjao momsab dana 24.08.2008. u 02:44 GMT+1]
[ 101010 @ 24.08.2008. 11:51 ] @
Momcilo nisi u pravu.

Materinsto i ocinstvo [kao i rodjacke korelacije] se utvrdjuju sa procentom tacnosti koji je realno 100% [kada se uzme u obzir velicina populacije ljudi na planeti]. Medod se zasniva na analizi kratkih tandemskih ponovaka, short tandem repeats.
Prelistaj net jos malo, zurim, pa drugi put..

Poz.
[ momsab @ 24.08.2008. 16:20 ] @
pricao sam o pouzdanostu u utvrdjivanju TACNOG identiteta, ne o pouzdanosti utvrdjivanja rodjackih i roditeljskih veza
kao sto rekoh, roditelji mogu imati vise dece a rodbina je inace mnogobrojna

sad kontas? :)
[ 101010 @ 24.08.2008. 19:02 ] @
momsab utvrdjivanju tacnog identiteta u odnosu na sta ?

Inace danas sam procitao da su vec imali njegov profil jer je vec hapsen pa mu je tada verovatno uzet uzorak krvi. Dakle dnk profil ovog je uporedjen sa vec postojecim njegovim. Inace sigurno znam da labovi ili danas samo jedan lab koji radi za policiju, ima bazu podataka vec uradjenih profila poznatih kriminalaca.

Svaki covek (da iskljucimo jj blizance) ima nepogresivo razlicit tzv. dnk profil (jer se radi o 10tak specificnih sekvenci iz celog genoma koje su visoko varijabilne i koje se amplifikuju i posmatraju u ovakvim analizama). Ovo znam samo teorijski, a neko ko se zaista bavi ovim bi mnogo bolje objasnio proceduru i nepogresivost i konkretne brojke.