Ta stara verzija pande kod nas prilicno drzi cenu... kao golf 2 Model star 20-ak godina ne mozes naci ispod 1000 evra..
Odlican gradski autic.. Isto kao i twingo naprimer ali twingo tog godista kosta 2-3 puta vise.

Koliko sam upucen ta Panda je 4x4 i ima produzen zadnji deo, ako ti treba za posao vredi...

[att_img]

Ukratko:
nisu 40ks nego 40kw, znaci 54ks. To godiste su sve sa euro 3 motorom 1.1 i nisu radjene kao 4x4. To je isti motor koji se ugradjivao u to vreme i u novu pandu i u punta. Pravila se u Poljskoj.
Nadgradnju nemaju sve, a ako je imaju lako se skida, plasticna je. Ovde(u ns) na placevima kosta 2000 na ime kupca kao van, a ako su ubacena zadnja sedista, polica...malo je skuplja. Inace komplet enterijer je oko 200e, ako bi to sam radio. Inace na vecini kola su jos gume iz prve ugradnje tako da je onih 40-50000 na satovima pravo. Vozene su uglavnom po gradovima pa ih ima sa manjim ostecenjima, ogrebotinama...
Prednosti si i sam primetio, a mane su pre svega vezane za sigurnost i dizajn mada i tu sije jugica...

Puno hvala na utiscima.
Do kraja nedelje dolazi iz Italije veci kontigent na plac u NS tako da ce pasti neka kupovina!

Vlasnik sam upravo takve Pandice, pa bih ovom prilikom zeleo da savetujem sve koji su kratki s parama a u potrebi za malim gradskim autom male potrosnje i jeftinog odrzavanja da se ne razmisljaju. Panda je zakon! Motor je 1.1 MPI, i kao sto je rekao dlalic, Euro3 standarda, koji se ugradjivao u Punta MK1 (koliko sam upoznat sa pricom) i u prve verzije nove Pande.

Sto se tice lika koji savetuje coveka da umesto Pande uzme Yuga, nemam komentar. U stvari imam. Da ne bih ja ovde pricao kako je takva izjava nevidjena glupost izgovorena od strane nekoga ko u Pandu nikad nije usao, preporucujem Vam da odete do najblizeg placa koji ih prodaje i, kao i za kupovinu, ukoliko nemate iskustva povedete prijatelja mehanicara ili nekog sa poduzom istorijom kupovine/prodaje automobila, te probate neki bolji primerak.

Sto se odrzavanja tice, recimo samo da je veliki servis- ulje i sve tecnosti, filter ulja i vazduha, zupcasti kais, kan. kais (sta god to bilo), spaner i svecice- 7200din!
Za svog Yarisa 2003. kolega platio 9000din. za mali servis- ulje, filter ulja i vazduha! Znam da je strasan auto (za razliku od novog Yarisa), ali isto tako i kosta, jbg.
Od pomenutog servisa do danas, Panda je presla oko 3500km bez ikakvog trosenja ulja, proveravajuci nivo redovno, sa obzirom na opreznost po tom pitanju koju sam stekao vozeci Stojadina.

Za grad je rodjen, imajuci u obzir da je motor neverovatno zivahan i elastican, kao i preglednost kakvu necete imati ni kod jednog automobila te kategorije i godista proizvodnje. U principu, dobijate auto novije generacije (pretezno nov i isproban motor potvrdjenih kvaliteta) u starom pakovanju, mada treba naglasiti da je i karoserija, takva kakva je, zasticena isto kao i ostala vozila tog proizvodjaca te generacije.
Malo duzi put mu takodje nije problem- za 1. Maj sa suprugom i tastom do Apatina i nazad uz malo svrljanja sporednim putevima (lokalne znamenitosti) bez ikakvih problema.

Jedina dva nedostatka i stvari koje mogu zameriti ovom automobilu su nedostatak meraca temperature (sto se resava za nekih 1000din kupovinom i ugradnjom eksternog meraca) i velika tvrdoca. Opet, mora se uzeti u obzir da je auto pravljen za puteve neke naprednije drzave, sa osnovnom svrhom malog dostavnog vozila, te ojacano vesanje pozadi upravo zbog te prvobitne funkcije.

Pricao sam sa jos troje ljudi, vlasnika istog, i apsolutno su svi, ukljucujuci i ljude koje oni znaju da su kupili ovu Pandu, odusevljeni. Neki doduse naknadno, nakon pocetne rezervisanosti prema dizajnu iz 1980. Eh da, od te godine, do prestanka proizvodnje, 2003., napravljeno je preko 4.500.000 Pandi mk1, sto bi o istom automobilu trebalo nesto da govori, kao i podatak da klubovi postoje u svakoj zemlji Evrope, a da je isti auto decenijama ubedljivo (do pre par godina) najpopularnije rent- a- car vozilo u mediteranskim izletistima.

U svakom slucaju, za te pare u ovoj zemlji ne postoji sansa da nadjete mladji i bolji auto.

Ukoliko ima jos pitanja, na raspolaganju sam.

Kuntalo, našao sam te i na fiat-ovom forumu. Gde si našao eksterni merač temperature i kako si ga ugradio. Imam problem sa zadnjim bočnim staklima, rupe na stubovima u koje se uglavljuju konzole stakla nemaju diht gumu, pa mi u stubove ulazi voda. Ima li neko ideju gde se te diht gume mogu nabaviti? Inače sam pandu sa velikom rezervom kupio pre tri meseca i odmah promenio ulje u motoru i menjaču, svećice još nisam promenio. Prešao sam 6500 km, i pratio nivo ulja koji se do sada nije promenio. Za sada mogu da kažem da je bolja od juga, malo tvrda, i mali potrošač. Za taj novac po mom mišljenju bolje kupovine nema. Pozdrav!

Stvar je u tome sto jos nisam resio to pitanje. Opravdanja, i pored prezauzetosti nema, sa obzirom na to da Pandicu vozim vec 3 i po meseca, a letnje vrucine cak i poranile. Sve sto treba je da kupim merac a majstor ce ga ugraditi- cini mi se da rece da na glavi motora ima izvedeno mesto za kontakte, nisam siguran, uglavnom nije nikakva frka ko ume malo vise oko tehnike.

Sto se tih dihtunga tice, poslacu ti PM, samo da CBC forum profunkiconise, pa da se podsetim lokacije jednog servisa/otpada u Surcinu. Probaj u medjuvremenu da pitas lika od koga si kupio auto da li ima- ne znam da li si video, ali kad dodju u Srbiju, umesto zadnjih bocnih stakala stoji plastika, sto ce reci da se stakla, kao i sedista i zadnja vrata ovde naknadno montiraju, te ce se sigurno naci neki...

Mislim da je problem naći odgovarajući termodavač, starije pande i 4x4 imaju merač temperature koji je po meni jedna od važnijih sprava. Ako nešto budeš odradio javi!

Naravno, a isto bih i Tebe zamolio ukoliko prvi nadjes isti. Ono sto mi nije jasno je cinjenica da su modeli pre 2001. i pocetka ugradnje MPI motora uredno imali merac temperature na mestu koje je u ovim nasim Pandama prazno, odmah ispod meraca goriva. Zbun, zbun. Evo u prikacenom fajlu prikaz kako je to pre izgledalo...



_{[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 16.05.2007. u 15:38 GMT+1]}

Treba naći termodavač za seicienta 1.1mpi koji ima isti agregat kao naše pande, i skinuti sa neke stare instrument. Poblem se može rešiti jedino ako imaš nekoga u Italiji, a ko je voljan da bunari po otpadima. Čim budem nešto nanjušio javljam. Pogledaj sliku koju si poslao i koliko je ugravirano na brzinomeru!!!! Bruka!!!

Slicica je sa teme u kojoj su se vlasnici priupitivali cija je Panda presla najmanje milja. Inace, oni takve Pande, koji je izgleda bio izuzetno popularan auto kod srednjovecnih osoba lepseg pola u Engleskoj, kupuju za sume od 150-200 funti.

E, to je bruka!

http://www.fiatforum.com/panda...0744-lowest-mileage-panda.html

Mali update:

Nakon skoro cetiri meseca, pade mi na pamet da izmerim potrosnju. Sa 7/8 rezervoara presao 554km i potrosio 32.46l bezolovnog, sto ce reci 5.8592 litre na 100km. Ne bi to bilo nista posebno, da najmanje pola od te voznje nije bilo po najvecim BG guzvama. :)
Izvol'te, pa kupujte Yuga i Starlet...

Kuntalo, nisi morao baš na četiri decimale, uplašićeš ove što vole jugiće. Koje ulje koristiš za motor, a koje za menjač? Ja sam za motor uzeo seleniu gold, a za menjač seleniu zc 75, mada mi se ovo poslednje ne čini kao najsrećnije rešenje zbog viskoziteta (75-80), mislim da bi tom menjaču više prijalo 75-90, ali sam to stavio zbog preporuke fiata. Auto stvarno malo troši i posle šestomesečne eksploatacije nemam primedbi na mehaniku, sem što mi se malo čuje menjač u leru, prešao sam 13000 km, ne troši ulje, zamerka jedino na tvrdoću ili na loše puteve, ne znam našta da se žalim. Pre ovoga vozio sam reno 4. Dve različite filozofije, da se tako izrazim, u rešavanju vešanja. Četvorka za razliku od pande ne oseća rupe na putu. Šta ćeš, koliko para toliko muzike. Uglavnom se ne žalim, za BG je ovo i predobar automobil. Kada sam ga uzeo, na bokovima nije bio ogreban, a bio je službeni automobil. Sada svako ko se parkira pored pande, ostavi potpis i malo boje na vratima. Toliko o kulturi i bahatosti.

Pozdrav,

eto, ja htedoh da uzmem jednu Pandu za firmu jer mi treba jos jedan auto iskljucivo za gradske voznje i putnike, bez ikakvog tereta, ali me nagrdise svi moji zaposleni sa izrazitim akcentom na estetici samog automobila. Ja sta cu, odustao da me ne grde vise.......Kod mene je malko liberalniji stav po ovakvim pitanjima i ne insistiram da moja bude zadnja, narocito ne kad kupujem vozila koja ja licno necu voziti pa ume i tako da ispadne na kraju ;)

Da, estetika mu nije jača strana.

Cekaj bre, pa jel' Ti to placas ili oni? Jos bi da izvoljevaju, eee...

Salim se, naravno. Ukoliko neko odluci da ne kupi Pandu mk1 zbog vizuelnog dojma, neka ga, nemam apsolutno nista protiv. Za nas koji nemamo taj luksuz da biramo i dobre i mlade, pa jos i lepe automobile za sve pare, Panda rulz!

E da, sve vise i vise Pandi vidjam po Beogradu u slicnoj ulozi: kao malo dostavno vozilo za prevoz ne velike kolicine materijala, delova i robe... Steta...

PS: Zamalo da zaboravim, isnspektore Kluzo, kao motorno ulje takodje je sipano Selenia Gold, a u menjacu cu ga menjati za nekih 1700km, na (mom) prvom servisu. Takodje, tuk-tuk-tuk, da ga ne ureknem, ni meni ne trosi nista ulja. Kako sam sipao pre 6 meseci, taj nivo i dan danas.

Elem, htedoh Ti poslati na PM poruku, ali iz nekog tehnickog razloga nisam bio u mogucnosti- ukoliko Ti bude trebalo, nasao sam gde ima da se kupi original polica za radio/cd uredjaj.

Edit: Jos jedna stvar koju uvek zaboravim: Ove Pande su se od prvog primerka do obustavljanja proizvodnje pravile iskljucivo u Italiji, ne u Poljskoj, kako je jedan kolega napisao...

<sub>[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 07.09.2007. u 08:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 07.09.2007. u 08:41 GMT+1]</sub>

Kuntalo, moja preporuka za menjač je bilo koja sintetika 75-90. Sintetika zato što čuva menjač. Pozdrav!

Pitanje za Kuntala,gde se mogu naci police za CD/radio?

ddrasko, info poslat na PM.

Pozdrav i dobrodosao u klub. :-)

Kuntalo,veliko hvala.

Pozdrav

Pozdrav svima Vama koji diskutujete na temu Fiat Panda . Znajte da ste svi Vi, a narocito Kuntalo , "krivi" za to sto se u mom dvoristu, od pre nekih 20 dana nalazi Panda iz 2003 godine. Nasao sam je u Lazarevcu i odlucio se za nju jer je bila u startu 200-300 evrica jevtinija nego ovde u Bg.Jedini za*** je taj sto je auto presao 85000 km , i sada je na mene red da joj izmenjam sve sto spada u rez. delove. Prvo je zakucala Lambda sonda ( 5500 din) zatim ciscenje dizni (2500 din), a pre neki dan iz cista mira , bez ikakvog predznaka ode i set kvacila (6500 din + ruke) . Ja se iskreno nadam da ce manzetne biti poslednji deo koji cu morati da joj zamenim u skorije vreme pa da krenem i ja da se vozim.
A sad zamislite ovaj peh (uslovno receno). Momak koji je uvezao ovaj auto, skinuo joj je bocu iz rezervoara, jer navodno vozene je na plin. Rasprsivac je ostao pod haubom , povezan sa rashladnim sistemom i ususnom granom. rezervoar joj je skinuo i bacio verovatno, da bi ga carina izasla manje.na kraju se ispostavi da to upste nije bio uredjaj za plin nego za metan, i ugradnja ovakvog uredjaja ovde kosta izmedju 1700-2000evra( ako ne lazu zli dusi) Bocu ovde mogu da nabavim ali kosta oko450evra. Da nije tako kao sto jeste, mogao sam da se vozim za dzabe ( priblizno 4 kg metana na 100 km, a cena mu je 40 din /kg) pa vi prosudite kakav sam maler od coveka.

Kuntalo zamolio bih te da i meni javis gde mogu da nabavim nosac kasetofona a treba mi i piksla

Pozdrav

Pitanje za kuntala:
Zanima me gde si nasao police za cd/radio, jer sam potrosio jedne cipele trazeci po Beogradu i okolini?! Unapred veliko hvala i nek traje PANDA!!!

AutoBild je testirao Pandu na 100 000 km i bili su extra zadovoljni sa njom,naravno koliko ona moze da ponudi.
Nekih par sijalica ili sta ti ja znam se pokvarilo i to je sve.Nije ne salomljiv,ali je dobar.njihova konstatacija je da je Fiat popravio
kvalitet svojih vozila od 2003-4 godine.Ako ti treba takav automobil,onda ga uzmi.Bez obzira koliko je presao auto,znaj da ces morati da mu ulozis jos 300 eura.
To je tako kod svih auta...

Zaista se izvinjavam svima sto me nema, ali pri net-u nisam vec 12-ak dana, te i ovo pisem sa mobilnog. Roberto, nadam se da neces vise imati problema, i da ne krivis mene za iste- ipak sam u prvom odgovoru na temu napomenuo da ima svakakvih primeraka, te da treba cekati i birati... Saljem PM za policu obojici...

mrzdavac, roberto- imate PM. Javite sta ste uradili, i napisite malo vise o Vasem iskustvu sa Pandom (ddrasko i mrzdavac)... Pozdrav, i...
SAVE THE PANDA!

Kuntalo, imas PM!!!!
Pozdrav

Pozdrav svim sadasnjim i buducim vlasnicima Fiat Pande.

Kao i svi ovde i ja sam ponosni vlasnik Pande VAN 2002 godiste. Kupio sam je u Martu ove godine na placu u novom sadu i imam samo reci hvale za auto. Kostala je 2500 evra, 150 evra prva registracija i jos 150 evra za veliki servis. Danas su mi stigli novi diskovi i plocice set kosta 1800 dinara. Moracu da razradim prednji levi klip na klestima malo je zaglavio. Inace to je sve sto sam ulagao na kolima. Odvoji sam jos i 6000 dinara za tektiranje, limarija je u odlicnom stanju, pa sam hteo malo da joj produzim vek.
Inace auto je imao 30 000 Km na satu kad sam ga kupio. Zvuci mi prilicno malo, na carinskoj deklaraciji pise 105000 Km. Auto stvarno dobro i sveze izgleda tako da ne znam kome da verujem. Ali posto je auto OK, Pali ide i malo mi trosi bas me briga koliko je presao.
Procitao sam ovde kritike na dizajn, ja stvarno ne vidim da je bas toliko gadan. Ustvari toliko je gadan da je prosto simpatican. Ipak Talijani su uvek bili majstori da naprave mala kola. Velika i ne ali mala. Verujte mi ja sam pre Pande ima Fiat Bravo 1.6 16v koji je bio besprekoran sem problema sa elektronikom koju niko nije znao da mi otkloni. Na kraju sam uspeo da popravim ali kostalo je. Prodao sam kola i kupio Pandu. Ja sa zadovoljniji sa pandom nego sa bravom.
To je sve sto mi treba od automobila, mali, jeftin, pristojan potrosac, ima grejanje i brisace. Luksuz u svakom pogledu. A posto ne prelazim mnogo kilometara sa kolima (od marta do danas 3000km) ima da mi sluzi jos 10 godina (Razlog tome je taj jer sam ja Bajker u kola sedam samo ako pljuste sekire sa neba).
Nadam se da nisam smorio u vezi sa mojim komentarima.
Sto se tice odrzavanja ja volim sve sam da radim, voleo bih da nabavim negde servisnu knjigu, pa ako neko ima kojim slucajem ne bi bilo lose da posalje.

I jos jedna stvar, voleo bih muziku da ugradim, a ta polica za CD bi mi legla kao budali samar, te stoga Kuntalo ako ti nije problem da mi napises gde si kupio bio bih ti i vise nego zahvalan.
Ja sam iz zrenjanina i trazio sam na svim mestima ali nigde nisam uspeo da pronadjem. Jedino gde sam nasao to je na nekom fiat otpadu u vinogradskoj ulici (ili tako nekako) to je zemun ili novi beograd nisam siguran, ali bila je polomljena i covek mi trazio 3500 dinara. To je malo mnogo za polovan deo. Jos jednom bio bih ti zahvalan ako znas gde bi to mogao kupiti.
Takodje trazio sam plastike za blatobrane ali nigde nema. Nasao sam samo original 8000 dinara komad. A to je vec preskupo.

Puno srece i puno kilometara svim vlasnicima Pande.

PANDA RULES !!!!!!

To je na Novom beogradu tacnije u staroj bezaniji (ako ti ovo nesto znaci)

Dobro da si ovo napisao, da znamo svi gde da ne idemo- 3.5k dinara za polomljenu policu za radio/cd? Tuzno je samo sto ce nekom jadnicku i da je proda/uvali... Kad budes svracao do BG, odi do prodavnice ciju Ti adresu i br. telefona saljem na PM, kosta 800 dinara, ganz- neu. Da sam znao koliko cu Vas tamo poslati, trazio bih popust... :-)

Sto se plastika za rubove tice, stvarno Ti ne bih mogao pomoci- ja sam dogovorio sa prodavcem da ih namontira...

Sta je to tektiranje?

Pozdrav, i dobrodosao u klub!

Gde moze da se kupi Panda? Na kojim placevima?

Pozdrav svima!!!
Samo da se nadovezem na Isketov komentar o auto otpadu u Vinogradskoj ulici:
Ljudi, bejah tamo jednom prilikom i stvarno sam se veoma neprijatno osecao. Prvo sam morao auto da parkiram 50 m dalje (ne znam zasto) Na otpad sam usao maltene preskacuci bodljikavu zicu, a za deo koji mi je trebao( bravica na naslonu zadnjeg sedista) trazili su mi 30 evra. Usput, covek tamo ima samo jednu pandu potpuno rascerupanu tako da ...
Hvala nikad vise!!!!


E da!!!
U jednoj radnji na uglu Francuske i Djure Djakovica nasao sam za 2400 din sat sa sondom za
teperaturu motora ,univerzalan za fiatova vozila!!!Medjutim sa jednim svojim prijateljem cu pokusati da umesto ovoga ubacim digitalni procesorcic koji pored toga sto ocitava temperature od 0 do 100 stepeni. ima i mogucnost da na temperaturi koju mu ja zadam ukljuci jos nesto( Ventilator ili zvucno upozorenje) Ovo ne bi trebalo da kosta vise od 2000 din, a sigurnije je jer je doticni procesorcic proveren i ugredjuje se na vrlo skupe aparate!!! Kad ovo zavrasim , javicu kako sam prosao!!!


Kuntalo, kupio sam policu, hvala puno!!!

Pozdrav

Kad god u oglasima vidis jedan tipa: "Fiat Panda 2003., 80.000km, na ime kupca"- to je uglavnom to. Nazoves, pa pitas.



Zvuci zanimljivo, mada bih najvise voleo originalan pokazivac temperature... Ima li neko ideju, moze li se naruciti iz Italije?



U svakom slucaju, javi kako je ispalo...

Ola!

Pitaću ja da li može da se nađe original u Italiji, u pitanju je samo pokazivač na tabli, termodavač u motoru je isti za sva fiatova vozila, samo što delovi u Italiji nisu nimalo jeftini, mene su bočni štitnici koštali 60€. Na koji otpad u Vinogradskoj mislite, ima ih više, da ne zalutam. Kuntalo, lažna uzbuna oko šoferke, prebrisao sam je čistim alkoholom i sada je ok. Inače tražim plastike za blatobrane, ko nađe po nekoj pristupačnoj ceni neka javi. Pozdrav!

Pozdrav svima!

Evo da i ja iznesem svoje utiske o Pandi,iako je sve već uglavnom rečeno.Dakle,vozim je od februara ove godine i do sada sam presao oko 8k km,za sada sam više nego zadovoljan.Kupljena je sa 37k km na satu(što treba uzeti sa rezervom),odmah po kupovini sam uradio servis (kaisevi,filteri,ulje,itd),posle toga sam još zamenio manžetnu na poluosovini i sve gume.Sada bih već mogao da zamenim i ulje ponovo.Služi me ,za sada,bez ikakvih problema(da ne ureknem).Vozim je uglavnom po gradu i kraće relacije izvan grada,išao sam i na more sa njom uz prosečnu potrošnju ispod 5l benzina.Iako sam na početku bio jako skeptičan u pogledu kupovine,mogu da kažem da se nisam pokajao.Ugradio sam i CD radio,zahvaljujući Kuntalu i polici,još jednom mu se zahvaljujem.Jedina nedoumica je zašto mi se pali narandžasta lampica (engine check)?Lampica se upali i svetli,auto ide i radi potpuno normalno,posle određenog broja kilometara(200,300,500...) se ugasi,pa onda jedno vreme ne svetli ,pa se opet upali i tako u krug.Napominjen da auto ide najnormalnije,jednom sam ga kod majstora kačio na dijagnostiku,navodno je u pitanju gorivo?!Takođe,ako neko zna gde se mogu naći dihtung gumice za uvođenje bočnih stakala u stub neka javi.Ideja sa pokazivačem temperature mi je zanimljiva,u početku mi je dosta nedostajao,sada i ne toliko,ali bih ga možda i ugradio.

Eto,toliko od mene za sada!


Pozdrav za sve vozače Pandica!

ddrasko, traži dihtung gumice od juga i to na otpadu, samo pazi da nisu oštećene, nove nisam mogao naći. Meni se lampica check engine gasi kada upalim mašinu, rečeno mi je da nema problema. Valjda treba da se ugasi lampica, pa onda da startuješ mašinu. Za sada problema nisam imao, od februara sam prešao 14.5 k, vozimo sin i ja, samo što je junior nezadovoljan dizajnom. Takođe sam bio skeptičan i za sada sam zadovoljan, ali me oprez ne napušta, ne smem na put u inostranstvo. Pozdrav!

Ddrasko, i kod mene gori engine check! Majstor koji je radio dijagnostiku mi je rekao da je kod mene u pitanju senzor brzine vozila koji se nalazi negde u menjacu i stvarno, na spisku gresaka koje komp pokazuje stoji samo to!!! Kada mi je covek menjao set kvacila video je da je taj senzor ostecen, ponistio je gresku i lampica se normalno gasila sve dok nisam ostrije krenuo i presao 100 km/h!!! tada se check engune ponovo upalio i stalno radi. Sto se potrosnje tice tu sam malo zabrinut, jer vasa iskustva govore da ovi motori ne trose vise od 6.5l !!! Moja racunica je oko 8.2l stim sto i to treba uzeti s rezervom, jer zivim u Dobanovcima, tu sipam gorivo, a ono je u vecini slucajeva ocajno!
Jos jedan savet, ako dozvolite.
Ako radite dijagnostiku trazite da vam se ocita vrednost lambda sonde ( ne one vezane za katalizator) nego one druge ( mada su po vrsti iste samo im je druga namena u autu)!!!
Vrednost bi trebalo da bude 1, a ti znaci , ako sam dobro razumeo da vam na 1 litar benzina auto trosi 14 litara vazduha a to je idealna proporcija. Ako sam pogresno razumeo, i vama preneo, molim vas ispravite me!!!


pitanje:
jeste li primetili neki cudan zvuk ispod haube kad vozite oko'' 195-200'' km/h???

Pozdrav svima

Gledao sam po oglasima Panda 1 se krece od 2500E (2001god) do 2950E (2003god).

Da li znate na kojim placevima ih ima najvise? Posto nisam naso na netu, a iako nadjem bude najvise jedna Panda.

Drdasko leba ti kako ti Panda ide 200km/h?

Lako prijatelju!! NITRO!

@Roberto, pazi da ne poletis!Nego jel' ti malo zezas, onaj auto je kao zid sto se tice aerodinamike.

Čujem od brata koji živi u inostranstvu da ove mašine od 1100 ccm imaju slab dihtung glave i da se preventivno mora menjati svakih 50000 km, on je to radio u servisu na puntu 1 koji ima istu mašinu, samo monopoint. Ne znam da li su ga to majstori prešli ili je stvarno istina. Nekeko mi je nelogično da se dihtung glave menja na 50000. POzdrav!

Inspektore, ili Kluzo , kako je vama draze, na zalost i ja sam cuo da je taj dihtung
boljka. Majstor kod koga ja idem mi je jednom prilikom napomenuo da hitno nesto uradim po pitanju davaca temperature , jer njegova iskustva sa ovim motorima kazu da ako dodje do toga da se upali lampica za povisenu tem. motora, tada je vec kasno da se reaguje jer dihtung je u 99% slucajeva vec izgoreo!!! Nadam se iskreno da niko od nas nece imati neprijatnost te vrste!!!
pozdrav

Onda ćemo ugraditi termodavač. Ako ne nađemo original onda neki drugi. Pozdrav!

Jos jedan primer poremecaja sistema vrednosti u Srba- ili kako na "trulom zapadu" kupuju automobile za funti komada jedan:

http://www.fiatforum.com/panda.../121322-new-family-member.html

Izvini ,molim te, a porez u vidu donacije crkvi ???\

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 26.10.2007. u 10:38 GMT+1]}

Hvala Kuntalu za policu, a sto se tice zute lampice palila se i meni. Ali sam cuo od jednog majstora,fiatovog, da je u pitanju gorivo.Treba sipati samo na jugopetrolovim ili nisovim jer i "mecka" daje garanciju pet godina samo ako sipas na drzavnim pumpama. Merac temp. moze bilo kakav samo da pokazuje standarno kao na drugim fiatima.Mene interesuje da li neko zna gde imaju da se kupe plasticni drzaci za zvucnike smesteni u coskovima u prednjoj polici.Po mojim informacijama ovaj motor je jedan od boljih u zadnjih 20 god. u fiatu.Nek zivi panda!

Mrzdavac, teško ćeš naći te kutije. Motor je ok, vozimo se i uživamo.
Pozdrav!

ja nemam baš mnogo veze sa celom ovom pričom, ali mislim da je ovo prigodna tema i da može nekoga da zanima :)

engleski pimp my ride http://www.neonit.net/Panda.avi

Jedino si mogao da staviš upozorenje da je fajl velik 175mb

Moraces da obilazis otpade ili da listas oglase. Nema druge. Ukoliko ne budes imao srece, 10-ke idu u tapacirung vrata (uz malu "prevaru" da zvucnik ne bi udarao u staklo) ili 13-ice u "dzepove", koje bi pritom morao da zatvoris odozgo, te izgubis znacajan prostor za odlaganje sitnica. Pozadi vec kako hoces.

Gume za stakla imaju da se kupe na bubanj potoku, ako se ne varam!

Pozdrav svima, a evo jos jednog zaljubljenika u Fiat Panda Classic.
Pozdravljam sve ucesnike foruma i vlasnike ovog pravog dragulja medju automobilima – FIAT-PANDA (Classic)

Ja sam moju pandu nabavio u aprilu 2007, ali tek sada pronadjoh ovaj forum, sa vise nego dobrim diskusijama o Pandi. Koristim priliku da iznesem svoja saznanja i misljenje o ovom vozilu.
Prvo meni je bio potreban auto za relativno skromne pare (do 2,5 k EUR), da ne bude mnogo mator, da mu osnovna namena bude – gradski auto, da sto manje trosi i da bude jeftin za odrzavanje, da ima delova i da bude proizveden - zapadnije od meridijana koji prolazi kroz Beograd, buduci da je sve sto je proizvedeno istocnije - shit, ili je iz Japana, sto je preskupo.
Posle dugog traganja po oglasima i obilazenja po pijacama i sl. ugledah oglas za Pandu. Obidjoh malo internet, procitah malo knjiga, posetih neke forume, raspitah se a i imao sam malo prethodnog iskustva sa FIAT-om UNO 60s, koji sam koristio 90-tih kao sluzbeno vozilo. Auto sam kupio od firme – uvoznika sa Banovog Brda, i platio sam je 2500 EUR (sada su malo skuplje). Panda je preradjeni CITY VAN koji je sluzio u Posta Italiana, sa ubacenim zadnjim sedistem i ubacenim zadnjim bocnim staklima, ubacenim zadnjim sedistem i sl., 2003. je godiste i kada sam je uzeo bila je presla cca 38000 Km. Tehnicki pregled, registracija i osiguranje je izaslo oko 120 EUR. Prvi servis po registraciji sa dijagnostikom, promenom ulja u motoru, filterima i sl. uradio sam odmah kod preporucenog privatnog servisera za FIAT i izasao me je oko 70 EUR ruke + delovi u vidu, zupcastog remena, zatezaca istog, kanalnog kajsa za alternator, filter vazduha, ulje za motor Selenia, filter ulja, prednji kocioni paknovi. Kajsevi su prilikom zamene pokazali da su potpuno ispravni, ali preventiva je kao i uvek najbolji lek.
Motor u vozilu je 1108 ccm. MPI, kakav se ugradjivao u najslabiju verziju nove Pande (1.1 lit) i u Siecenta, Una pa cak i Alfe i Lance manjeg tipa, SEAT Marbellu i dr. Inace ovaj motor nosi i skracenicu FIRE sto je skracenica od izraza First Integral Robotized Engine, zato sto u procesu njegove proizvodnje skoro da uopste ne ucestvuje covek, vec kompletan proces rade od pocetka do karaja, samo roboti. Ovaj metod je u Evropi prvi primenio i patentirao bas FIAT, jos od pojave prve verzije FIAT-a UNO (kockice), i to u saradnji sa Robotic manijacima, Amerikancima i Japancima. Tada je i FIAT imao love, vozila dobro isla u prodaji diljem Europe, a samo Italija ima trziste od gotovo 20 mil potencijalnih kupaca. Iako ovo mozda izgleda malo nabudzeno, veoma je vazno, i to zato - sto se kao sto je poznato kod visestruke obrade odlivaka blokova motora odnosno samih cilindara, koja se vrsi pre ugradnje klipova, pravi veoma slozena i vazna - klasifikacija kako dimenzija cilindara tako i odlivenih klipova, takodje po velicinama u odnosu na dozvoljena odstupanja, tacnije opsege odstupanja. Na taj nacin prosto receno u najvece cilindre ugradjuju se najveci klipovi, a u najmanje dimenzije precnika cilindara, klipovi cija je dimenzija odlivka najmanja. Tako se krajnje uprosceno receno - vreme i energija za potrebnu zavrsnu obradu cilindara prema dimenzijama odlivenih klipova i obrnuto, smanjuje na najmanju mogicu meru, a time se stedi u proizvodnji, a kao vrhunac svega, prakticno se vrsi najbolje moguce uklapanje odlivenih klipova u odlivene i obradjene cilindre u bloku motora – po odgovarajucim dimenzijama jednih i drugih. Tako na primer u vecini staromodnijih fabrika, kao kod nas na primer, ovo uklapanje vrse ``majstori`` u ljudskom obliku, skloni zabusavanju, drhtavih ruku od alkohola, koji mesecima nisu primili plate, nervoznih zena i cmizdrave dece, tako sto prvo mere rupe odlivenih cilindara sa shublerom, pa onda mere klipove sa shublerom, pa gledaju zapis (koji su ukoliko su bili trezni nacinili) na papiru od bureka - kontajuci i peske olovkom, racunajuci- koji klip da metnu u koji cilindar, uracunavajuci i mastiljavom olovkom na papiru od bureka i dimenzije karika, koje kompletiraju citav sklop. Isti postupak vazi i za sve druge sklopove motora, recimo za lezajeve radilice, za samu radilicu, za bregastu osovinu, ventile, pumpu za ulje, pumpu za vodu, razvodni mehanizam itd, ali ovo sa klipovima i cilindrima je veoma bitno za upotrebni vek motora, jer sto je uklapanje dimenzija bolje, to je dihtovanje bolje, obrada manja, karike su manje opterecene, manja je potrosnja ulja, duzi vek trajanja, manje zagrevanje motora, manje habanje karika itd. itd. Nas domaci proizvodjac, je kod recimo YUGO-a i slicno, tako na primer ugradjivao motore, takodje iz domace radinosti (citaj proizvodnje), koje su radjene sa SUBLER-BUREK - PAPIR- metodama, a sto se raspoznavalo – dok je vozilo novo i motor ne pocrni, - po plavo ili crveno- mastiljavom pecatu sa slovom A, B, C ili D u fontu velicine 102 , udarenom na kucistu menjaca vidljivom sa prednje strane vozila, pri cemu je svako slovo oznacavalo opseg uklopljenih dimenzija cilindara i klipova. Kod FIAT FIRE motora, kakav se ugradjivao u PANDE, i sve druge modele, roboti su imali bazu podataka o svim dimenzijama cilindara u svim odlivenim blokovima motora koji su usli u pogon za sklapanje, i o svim klipovima koji su spremni za ugradnju, zatim su roboti sve to automatski klasirali u specijalnim klaser masinama, razvrstali ih u nekih 50-tak klasa ( a ne samo u cetiri A, B, C i D, kao kod nas), a zatim bi se ceo postupak ugradjivanja klipova i karika u cilindre, odnosno blokove FIRE masina obavljao potpuno automatski, od strane robota, dok je covek samo nadgledao taj proces, i to bez bureka u pogonu. POred navedenih dimenzija, uzimani su u obzir i drugi podaci, kao sto je recimo tezina odlivenog klipa, njegov balans po uzduznoj i poprecnoj osi, sirina rupe za lager , karike, i sve drugo, od cega je dobar deo i danas tajna za mnoge proizvodjace. Ono sto je glavna odlika FIRE tehnologije kod FIATA, je danas postalo - dobar dan - u citavom svetu, i u inzenjerskom smislu ova tehnologija koju sam krajnje uprosceno i laicki opisao smatra se jednom od najvecih revolucionarno dobrih resenja u masovnoj proizvodnji SUS motora. Zainteresovani vise detalja o FIRE tehnologiji mogu naci na netu, ili u strucnoj literaturi, pa ne bih ostale da zamaram.
Otuda se FIAT-ovi FIRE motori, odlikuju veoma velikom pouzdanoscu, dugim vekom trajanja u eksploataciji, malim trosenjem ulja, ne pregrevaju se kod normalne i pravilne upotrebe i odrzavanja, zatim odlikuju se odsustvom malfunkcija i radnih defekata, imaju idealne dijagrame snage, kompresije i sl. Treba imati u vidu da je samo FIAT PANDA Classic proizvedena u vise od 4.500.000 primeraka, ne racunajuci tu i druge FIAT modele sa ovim motorom i recimo SEAT MARBELLA, koja je prakticno u istom odnosu kao i FIAT 128 i nas KEC i YUGO. Samo nasi nisu imali robote, nego su imali ``majstore``, a majstori su imali burek, brlju, olovku - mastiljavu i papir od bureka - i pecat sa slovima A, B, C i D..... Sve ostalo je legenda i razlog zasto se ne mogu porediti italijanski FIRE motori i motori ugradjivani u YUGA, KECA 128-cu itd, iako - bazno konstrukcijski ovi motori dosta lice. Setite se samo keceva sa pocetka prodaje, onih koji su imali originalne FIAT motore i migavce u prednjim krilima, vozeni su sve dok im se limarija i vesanje nije dezintegrisalo u atome i kvarkove, a motori su tada skidani i opet ugradjivani u nove karoserije i tako po jedno tri puta. Ko ne veruje neka priupita nekog vlasnika od takvih keceva. FIAT je ovaj FIRE motor dosta usavrsavao i dosta je eksperimentisao sa njim, u smislu kubikaze (od 650, 750, 800, 850, 900 1000, 1100, 1108, pa sve do 1300 ccm. Eksperimentisalo se dosta i oko nacina razvoda paljenja (razvod preko zupcanika u kolenastom vratilu i razvodna ruka (101, 128, YUGO i stare verzije FIAT 128, PANDA, SIECENTO), razvod na bregastoj osovini (UNO 60S), zatim, elektronskim sklopovima (bobina+platine, pa elektronsko paljenje sa bobinom, pa kompjutersko paljenje bez bobine - sa dva trafoa za 2+ 2 cilindra, pride sa elasticnom krivom i kompjuterizovanom tackom paljenja u zavisnosti od rezima rada, zatim eksperimentisao je oko nacina ubrizgavanja (klasican jednogrli carb, pa klasican dvogrli karburator, zatim mono-point i konacno kao u OVIM od 2000-te GOD. – MULTIPOINT SISTEMOM SA BRIZGALJKAMA ZA SVAKI CILINDAR posebno + KOMPJUTERSKA KONTROLA ubrizgavanja itd..., ali ovaj motor koji je ugradjivan u PANDE Classic od 2000 – 2003, sa fabrickom oznakom 187A1000, je zaista pravo savrsenstvo u svojoj klasi, BEZ OBZIRA NA STAROST KONSTRUKCIJSKE KONCEPCIJE, i cini mi se vrhunac ovog motora. Svakako ovaj motor ce u svetu – u strucnoj javnosti ostati zabelezen u istoriji kao jedan od najuspesnijih motora i kao motor koji je primer jedne sveobuhvatne evolucije motora i njegovih modela i varijanti, pocev od FIAT-a 127 60-tih, kada je prvi put i zamisljen , preko 70-tih u recimo FIAT-u 128, zatim od 80-tih godina u prvim FIAT PANDA Classic, pa 90-tih u SIECENTU, Alfi, Lanci, SEAT-u, zatim sve do 2003. u PANDAMA koje se sada uvoze u Srbiju pa do - 2004 u PANDA NUOVA itd... Radi se znaci o ugradnji u najmanje 10 miliona vozila sirom Evrope. Impozantno zar ne?

FIAT UNO 60S, koji sam 90-tih sluzbeno vozio u jednoj firmi u kojoj sam radio od 87 - 99, opsluzivao je 30-tak i vise raznoraznih sluzbenika – amaterskih vozaca i onih koji se smatraju vozacima, ukljucujuci i zene vozace, i ne iskljucujuci one koji sebe smatraju profesionalcima, i sa njim su isti isli i po gradu, medjugradu, i po Evropi, i po EX YU, i po istoku i po zapadu i po putu, a bogme cesto i van puta (tada je bila aktuelna suma na Avali i kosutnjaku, mislim sluzbeno, najcesce). Sirotom UNU (a bilo ih je 6 u firmi) menjani su manje vise redovno - po knjizici, kad god je - shef voznog parka te sad vec -pokojne firme - bio trezan, u vreme predvidjeno servisnom knjizicom- Ulje (i sipano je bilo koje) i filteri (stavljani su koji se nadju), razvodni kais (mislim jednom samo - i to sa buvljaka), filter vazduha (mozda), antifriz i gume. Jadnicak je presao na taj nacin oko 380.000 Km (kad sam ja zadnji put popunjavao putni nalog), i onda su nam ga krajem 90-tih ukrali u sred BG, iz garaze te iste firme. Naravno tih godina niko ga nije mogao naci, a sumljalo se i na insajdera, ali tako to bese i sa ostalim komadima, svi – na volseban nacin nestadose za kratko vreme. Posle ta firma puce, pa se sa setom secam tog auta (a i firme i kosutnjaka....). Znao sam, za vreme sankcija, zbog posla da potegnem u jednom cugu i do Varne u Bugarskoj, i to na gorivo iz flase, raznih boja, uostalom bilo pa proslo, ne povratilo se. Verujem da se taj UNO i sada vozi negde u okolini Kazahstana, Avganistana ili Kirgistana, samo ako su mu menjali ulje, filter i po koji put gume. Samo da se zna nije to bio YUGO UNO, nego UNO FIRE 60S, proizveden u ITALIJI.
Jos nesto da se zna – sve ove PANDE sto se kod nas sada valjaju, su proizvedene direktno u ITALIJI, a ne u Poljskoj, kako to neko ranije u prepisci rece, iako se doduse, jesu jedno vreme sklapale i tamo, ali italijanska posta, ima uredan dugogodisnji (preko 100 godina) Ugovor sa nacionalnim proizvodjacem FIAT, o isporuci sluzbenih vozila ali i sa drugim proizvodjacima vozila iz Italije (PAMETNI LJUDI I DRZAVA NA DOBITKU). Naravno ove PANDE za postu su sve iz originalnih FIAT pogona, specijalno uradjene za Posta Italiana, i imaju samo osnovnu opremu, odnosno nista od luksuza, (ali u EU mogu se naci i LUX verzije, sa podizacima stakala, sa tapisonom na podu i platnenim tapacirungom, zamislite sa meracem temperature, recimo, sa kasetom- policom za upaljac i radio. Kod nekih poslovnih prijatelja iz Italije sam se mailom, pre kupovine, malo raspitao i saznao sam da ih italijanska posta uglavnom koristi po malim mestima i u gradicima, jos od 1980. godine, i da uglavnom sluze u CITY VAN verziji, za razvozenje sluzbenih posiljki, hitne dostave paketa, razvoz telegrama, pisama, penzija, para, i slicno. Uglavnom su bele boje sa fluo-zelenom trakom na bokovima i natpisom POSTA ITALIANA, mada ima i Crvenih. Otuda se kod nas direktno iz uvoza ove PANDE javljaju sa resetkom na zadnjem vetrobranu sa fluo-zelenom trakom na boku, natpisom poste i sa plasticnim neprovidnim vratancima sa bravicom, umesto zadnjih bocnih stakala, odnosno takva im je tamo u Italiji bila namena da bi sadrzaj posiljki kod razvoza mogao biti dostupan postarima i spolja kroz improvizovana vratanca umesto zadnjih bocnih stakala. Poznanici u Italiji mi kazu da je ovaj detalj bio prava premija za italijane koji su tamo ovo vozilo nabavili iz druge ruke jer ih u gradu policija nikad nije kaznjavala za pogresno parkiranje, obzirom da su mislili da je postar doneo u kraj neki paketic, pa covek stao, sta ces Mediteranski mentalitet. Italijanska Posta je naravno, bila prezadovoljna ovim modelom, koji je bio jeftin za nabavku i za odrzavanje, koji je bio i ostao - super vozilo za njihove saobracajne uslove u gradovima, punim saobracajne i svake druge guzve, uske ulice, malo – odnosno nimalo mesta za parkiranje, kolone, semafori, chukanja na parkingu, i sl. ( ovo mi zvici poznato u BG).
Startna voznja je naravno podrazumevana za Italiju, jer kao sto znate tamo nema zutog na semaforima, vec direktan start, odma do daske i tako to. Ko je bio u IT, zna o cemu pricam. Ima jos jedna dobra stvar kod ovih PANDI koje se kod nas sada valjaju, a to je da su sve koje su proizvedene od 2000.-2003 sa pocinkovanom limarijom, sto ce im znatno produziti vek lima, sto je bila osnovna slabost ovog, a i drugih FIATOVIH vozila, ali na zalost, u vozila sa pocinkovanim limom za Postu, FIAT nije ugradjivao zastitne plastike ispod blatobrana. Inace Posta Italiana, je kupovala i 4x4 verziju PANDE za planinske delove Italije, gde se posta dostavlja po raznim bespucima, takoreci, kozijim stazama, a u Italiji PANDA je jos uvek poznata i priznata kao nezamenjlivo terensko - malo vozilo u 4x4 verziji i kao takvu je koristi vojska – kao redovno vozilo u izvidjackim i drugim jedinicama, koriste je i sumska gazdinstva, ribolovacka gazdinstva, vatrogasci, Crveni krst, bolnice, planinski domovi i sve vrste keteringa – picerije, aerodromi, restorani, kurirske sluzbe itd.... Najpoznatija je kao Rent-a-Car vozilo za turiste sirom EU.
Na zalost svih postovalaca i ljubitelja PANDI – da ne kazem ZALJUBLJENIKA u ovaj FIAT, i pored toga sto se u nju pocev od 2000. godine ugradjuje EURO 3 motor, bas kao i u PANDAMA koje se sada uvoze u Srbiju, (oznaka 187A1000 MPI – videti na plocici recimo u gepeku, na rubu pozadi desno), od kraja 2003. godine, ovaj klasican model PANDE, nije ispunio SIGURNO-BEZBEDOSNE NORME koje su krajem 2003. god ZVANICNO - stupile na snagu u zemljama clanicama EU, a koje podrezumevaju vazdusme jastuke, ABS, ojacanje u vratima, guzvajucu cevnu konstrukciju, i drugo. Od tada FIAT po ovoj OBAVEZI za EU, ulazi u proizvodnju novog modela PANDE, zvanog PANDA NUOVA, koja takodje dozivljava veliki uspeh, ali cini mi se daleko od onoga koji je to dozivela PANDA CLASSIC, sa svim svojim varijantama i podvarijantama. PANDA CLASSIC u celoj Evropi, u svim zemljama ima svoje klubove, a cini mi se da su najaci u Velikoj Britaniji, naravno Italiji, pa u Portugalu, Spaniji i sl. I danas su jako razvijeni internet forumi, narocito u GB, recimo http://www.fiatforum.com koji i ja posecujem u delu PANDA CLASSIC, obzirom da ne znam Nemacki, Italijanski, Spanski i sl.

Inace da se vratim na PANDU koju sam ja kako objasnih na pocetku pazario za 2.5K EUR.

Prilikom prvog servisa, kod veoma kvalitetnog majstora koji je specijalista za FIAT, i koji ima svo potrebno znanje i opremu (zainteresovanima preporucujem) a i cini mi se da nije skup, spor, ne zakera i sl., auto je dobio sve pohvale. Pokazalo se da je kilometraza 99% zaista takva, i to su obilato pokazivale i druge stvari na vozilu, na primer gume iz prve ugradnje, osim rezervnog tocka, koji naravno, posle uvoza uvek mazne radi preprodaje stanoviti preradjivac vanova u putnicka iz Pozarevca ili slicno. Ili recimo, obratite paznju na stiker - nalepnice na svim kablovima u motornom delu vozila, sve su sa uredno ispisanim datumom ugradnje, na original FIAT-ovim nalepnicama, sa sifrom radnika koji je ugradio deo, i sa tacnim casom, minutom i sekundom ugradnje. Mi ovakve nalepnice obicno dobijamo, kod merenja parizera u vecim i modernijim mega-marketima, samo se one lepe na foliju u koju pakuju parizer, a nema ih u proizvodnji domacih vozila, cak ni ovih najnovijih (valjda da se ne zna ko je sta radio - sa burekom).

Vozilo je po recima servisera bilo dobro odrzavano, a po filteru ulja je provalio da je original koji se ugradjuje u ovlascenim FIAT servisima, svecice su NGK, koje su i najbolje za ovaj motor, i iste nije bilo potrebno menjati, obzirom da se po zljebu na elektrodi jasno videlo da - kako kaze serviser mogu trajati jos 5-6000 KM. Moja PANDA je imala jedan problem, odnosno na reglazi trapa kod nekoliko trapadzija, nisu mogli da je utrapuju. Neki od trapadzija- kao - vajni strucnjaci - su mi svasta napricali, te da se ne moze utrapovati jer je udarana (mada sam je prilikom kupovine detaljno pregledao sa prijateljem koji se malo bolje razume u te stvari), te da je verovatno cuknuta direkt u prednji tocak, a jedan priuceni napumpan ko paun, trapadzija, mada ima velelepan servis sa kao- naj, naj opremom mi je istrabunjao nesto – kao morace da joj slicije amortizere, ali to ce da kosta.i da traje, te mora da je zveknuta zesce, te ovo nista ne valja, gledo, zavlacio se kroz kanal, coktao, cudio se, pa kao sve izgleda u redu, te drmao je kuckao menjao podatke u kompjuteru i tako to, sto je najvaznije ponudio se da to sve shlicuje, budzi i da ce to trajati, ali nije mogao da kaze cenu. Ja se odseko, skoro utrnuo i taman se pomirio da sam uzasno lose pazario, i nakon nekog vremena, slucajno svratim u jednu trapadzijsku radnju na Autokomandi (ako je neko zainteresovan dajem info na PM). Kad tamo, mlad brz i energican trapadzija, odma covek - provalio sta je u pitanju. Spustismo se u kanal (sto trapadzije inace ne daju strankama) i on mi odma pokaza jedno i drugo PANDINO - RAME. Desno bogami dosta iskrivljeno – vidi i laik ko ja, na prvi pogled, sto se pazljivijim zagledanjem uporedo oba ramena moglo i videti jos kod kupovine i bez kanala, samo ja to nisam dobro odradio, eh bilo mi tesko da se podvlacim . Odem nakon toga, kupim DESNO RAME i zamenim kod mehanicara, (mislim da negde imam i cene ali ne secam se iz glave, ali svakako nije nesto preskupo), i vratim se na Autokomandu, kod trapadzije, stavimo PANDU na trapadzijski komp, kad trapovi legose na svoje fabricke dimenzije. Ovaj, moram reci CAR- trapadzija, mi jos rece da je po iskrivljenosti skoro sigurno da je neko ko je vozio dok je bila natovarena ko magare, zvizdao autoputem i da je kokno u neku rupetinu. Covek proverio sve ostale delove vesanja, amortizere, zadnje vesanje, i rece mi, - ma idi bre PANDA je ko puter, samo je redovno kontrolisi, i zamisli - priupita me gde sam je kupio, oce covek za sebe da kupi. Inace to me pitao i serviser, oce za sebe. Inace to me od kako je imam svi pitaju, oce da kupe. Ha ha, u pocetku su svi kukali, smejali mi se, narocito su imali citave referate na dizajn, te ruzna je, te odvratnija je od juga, mada je ovaj slicnog dizajna, te vidi kako je kockasta, te ne znam plastike su ogavne, te ovo, ono. Ali samo da se zna, ovaj auto je dizajnirao poznati Djordjo Djudjaro, i taj dizajn je ostao u primeni od 1980 – 2003, sto retko koji model ima cast. Svrsishodnost i PRAKTICNOST malog vozila, ovde je bio prvi IMPERIORNI zahtev dizajneru, koji je postavio FIAT, jos 1980. godine. Nikakav luksuz, samo svrsishodnost, prakticnost i jednostavnost. Pogledajte samo prednju policu, i bocni tapacirung. Jeftin, a neunistiv, pere se sundjerom, a kod nekih modela se i skida na cicak traku, pa se moze oprati i u kadi, a mozda i ves masini i ima mesta na polici, koliko i YUGO u gepeku. Tapacirung je od museme i brise se kao i celo vozilo vlaznom krpom. Pepeljara sa roletnicom protiv smrada, pomocu siber sistema moze da klizi od krajnje desne do krajnje leve strane. Menjac klasicne rucice, ali sistemom sajli vezan radi lakseg povezivanja i manjeg gubitka prostora, kao i zbog sprecavanja prodora poluga u kabinu, kod sudara (stariji modeli imaju sistem poluga od rucice do samog menjaca). Ima i ventilaciju i signalizaciju sa ideogramom vozila i sve indikatore koji su minimalno neophodni po EURO 3 standardu. ( Za moj ukus, fali svetlosni indikator za oborena svetla, i pokazivac nivoa temperature rashladne tecnosti, koji se na zalost u ovoj mojoj verziji sveo na lampicu, po principu – ne svetli, ili ne daj boze svetli, ali kao sto i ja cuh tada je vec kasno za dihtung).
Jeftina resenja ne moraju uvek, pogotovu u ovde u Srbiji, biti i losa resenja, poput recimo potpuno ravnog vetrobrana, ili jednog prednjeg brisaca, ili recimo skroz preklopivi retrovizori (sistem uz telo) i ta resenja su olicenje efikasnosti i ustede u proizvodnji i jeftine eksploatacije u kriznim zaristima, na primer, upotrebi, bez ikakvog viska delova i ponekad preteranom zaobljivanju, i preterivanju dizajnera sa stvarima koje u vozilu postoje, a uglavnom nicemu ne sluze itd...

Na mojoj PANDI, da ne kazete da je sve super, pored problema sa ramenom koji sam opisao , ima jos nekih meni neobjasnjivih problemcica, ako se to tako moze nazvati i to:

- Ima od kako je pazarih, nekog lupkanja u voznji, koje najverovatnije potice od mekanih nosaca motora, kad recimo vozim u trecoj i otpustim naglo gas, cuje se na neodredjenom mestu napred dole nesto kao tup, tup...ili lup lup., isto i ako podjem, pa naglo otpustim gas, ili u trecoj kad iz sporije brzine, naglo dodam gas, ili kad prelazim preko lezecih policajaca pa kad ubrzavam. Proverio sam, nije auspuh, nije vesanje, nije menjac, ali nije strasno i ne utice posebno na samu voznju, i upravljanje, vec samo nervira. Serviser mi je rekao da se na taj motor ugradjuju malo meksi nosaci motora, ali da ni zamena nece pomoci, obzirom da su i ovi u prodaji malo meksi. Jedino da se poruce oni za verziju 4x4 sa istim ovim motorom, obzirom da su oni malo tvrdji, zbog terenske namene vozila. Na forumima iz GB sam dobio odgovor da je potrebno da se na taj zvuk naviknem, obzirom da ga dosta ljudi ima, kao i ja, i da je to jos jedna od karakternih crta ovog modela, da stalno nesto lupka, tupka, da se cuju razni cudni zvukovi, ali da je to tako, da ne kazem od vajkada.
- Drugi problemcic je sto mi se povremeno u voznji pali trepcuca narandzasta lampica motora, zatreperi jedno 5 do 7 puta u sred voznje, bez nekog posebnog pravila, pa zatim prestane. Od vise ljudi sam cuo da imaju ovaj problemcic i da ga vecina majstora pripisuje ovdasnjem kvalitetu goriva, te tek poneko problem pripisuje lambda sondi, smesi goriva i slicno. Isto sam procitao i po FIAT forumima, a neki smatraju da i PANDA ima svoje gremeline, koje niko ne moze da istrebi. I kada ova lampica treperi, auto se ponasa sasvim normalno, motor radi normalno, i nema nekih problema, osim sto se covek malo zamisli. Cak ni dijagnostika nije nista posebno otkrila da je u kvaru, ili je to zato sto se gremelini pritaje kad se prikljuci dijagnostika.
- Napred na vozacevoj strani, iza kokpita na mojoj PANDI fali mi, od kako sam je kupio usmerivac vazduha, crni plasticni, isti kao i na delu ispred suvozaca, ali to mi stvara problem kada je hladno, magljenje stakla je dosta izrazeno, sto i nije cudo za mali prostor i nekoliko zadihanih faca u vozilu. Po pustanju ventilatora problem magljenja lako se otklanja na mestu suvozaca jer vazduh dobro ide na vetrobran ispred suvozaca, ali ispred vozaca bas fali taj usmerivac. ZNA LI NEKO GDE TO MOGU NACI.
- Fali mi od pocetka (ili mi je neko maznuo) itava izmedju 4 srafa koji drze tocak na vozilu. Nije neki problem, ali zdrava je za sraf koji drzi sklop na osovini i stiti ga od korozije. Ako neko zna da li ovo ima negde u prodaji, ali da nije na Bezanijskoj klanici, neka mi javi na PM, castim pivo.
- Pored navedenog - FALI mi i polica - nosac radija, i procitah u ranijoj prepisci, da ste ga svi uz pomoc KUNTALA – CARA, nabavili, obzirom da on zna gde se moze naci u radnji, a ne kod onog derikoze u Vinogradskoj, na Bezaniji. Zato KUNTALO - CARE, ili bilo ko drugi – CAREVI, PANDA FANOVI, molim Vas za adresu i tel. radnje na PM, a valjda sam i zasluzio nakon ovih opsirnih pisanija kao dokazani PANDA-OBOZAVALAC.
- Imao sam i problem vlazenja u zadnjim vratima gepeka, jer su preradjivaci VAN-ova iz Pozarevca, kad su skidali resetku sa zadnjeg vetrobrana, busili pop nitne, pa pogode u crevo zadnjeg brisaca, pa kad prskam pozadi, curi iz vrata u gepek. Naravno, problem je resen u kucnoj radinosti, za jedno popodne. Stojim na raspolaganju za detalje.
-
Inace ostalih problema nije bilo, auto je idealan za grad, zbog svoje visine od asfalta, lako se penje na trotoare, treba mu malo mesta za manevrisanje i parkiranje, provlaci se i kroz najgore guzve u BG, trosi oko 5.8 lit u gradskoj vrevi, nije mnogo bucan do 120 km, nije tezak za upravljanje, nema servo, ali se to gotovo i ne oseca na ovako laganom vozilu, pregledan je, zahvalnog prostora u gepeku, a da ne verujete u njega sam dijagonalno od suvozacevih nogu do vrata gepeka trpao i neke cevi i lajsne od 2.5 metra, sa sve zatvorenim gepekom i sedecim suvozacem, sto se u automobilima slicne velicine, cak i mnogo vece klase, moze samo sanjati. Naravno u medjuvremenu sam, obzirom na neke kucne radove koje sam izvodim, kupio i krovni nosac, koji se moze naci u za PAND-u Classic, na Vozdovcu. Nije bio nimalo jeftin a ni skroz original, ali morao sam hitno da ga nabavim, tako da nisam tragao za jeftinijim verzijama ili pravim originalom.
Delova cini mi se ima u radnjama, ali treba imati i dobre podatke, zato nabavih i neki CD, a imam i adrese LIVE baza i programa za PANDU, na internetu. Ako ima zainteresovanih, uzvratno javljam na PM, narocito ako mene neko obraduje sa stvarima koje sam ovde trazio za moj primerak PANDE.

Eto to je uglavnom sve za prvo predstavljanje i javljanje (malo posiroko, ali nadam se i korisno).
NADAM SA DA CU NA PM DOBITI INFO OD NEKOG ZA POLICU ZA RADIO, RATKAPNICU I USMERIVAC VAZDUHA NA SOFERKU.

SVIM PANDA CAREVIMA, STOJIM NA RASPOLAGANJU ZA SVE STO ZNAM O OVIM LEGENDARNIM KOLIMA.

Pozdrav svima, narocito KUNTALU,
AcaDorcol

:-)
Aco, svaka cast na izvestaju- nije da nismo znali vecinu stvari vezanih za Pandu, ali nije na odmet...
Inace, iskustvo sa Pandom Ti je 90% identicno mom, veci deo teksta sam mogao i ja da napisem...
Imas PM.
Pozdrav!

PS: Panda mk1, iliti Classic se NIKADA nije proizvodila u Poljskoj, sta vise, tamo se nikada nije uvozila sem u izuzetno retkoj privatnoj reziji, te je kod njih redje vidjena nego na nasim ulicama.

_{[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 13.11.2007. u 00:41 GMT+1]}

Moguce, ne znam, sigurno si u pravu, a i nikad nisam bio u Poljskoj, ali ove sto se kod nas uvoze su proizvedene u IT.
Mislim da ce uslediti prava poplava istih, jer dve velike firme iz IT, menjaju u redovnoj proceduri svoj vozni park, na bazi visegodisnjeg ugovora sa proizvodjacima u IT. To su Posta Italijana i Telecom IT.
Tu ima negde oko 6-7000 Pandi u celoj IT. Naime tamo je osiguranje radnika, koje redovno placaju poslodavci, dva puta skuplje ako zaposleni obavljaju svoje poslove u vozilima starijim od 4 godine, tako da se velike firme sa velikim brojem zaposlenih, kao Posta i Telecom, Ugovorima tipa staro - za novo spasavaju od povecanih premija zivotnog osiguranja radnika. No verovatno je problem sto se vozila prodaju na javnim licitacijama i to po recimo 100 kom min. tako da se ovi nasi uvoznici ili moraju udruziti radi zajednickog nastupa na licitacijama, ili moraju puci veci iznos za minimalnu kvotu.

PS. Hvala Kuntalu za PM. Odmah trcim u radnju. Javljam sta sam uradio.

Ciao, Pandisti

_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 13.11.2007. u 07:52 GMT+1]}

Aco, svaka čast na elaboratu, iskustva su vidim identična kod većine korisnika, ja sam od februara prešao 15000 bez kvara, nisam menjao kaiševe, menjao sam svećice, sve tečnosti, spone i zadnje amortizere, na satu je bilo 45000, problem sa kuckanjem, lupkanjem je postojao i kod mene, rešio sam ga tako što sam podmazao dva kardanska zgloba na vratilu upravljača (osovini volana), sada je što bi se reklo kao čaša. Podmazujte sve što se podmazati može, koliko vidim mašine su odlično održavane, ali ostale stvari poput šarki na vratima i slično nije za pohvalu, ali uz malo truda sve je kao novo. Za taj novac bolji auto se ne može kupiti. Pišite koja ulja upotrebljavate za menjač, za motor, koje tečnosti za hlađenje koje paknove za doboše, koje disk pločice itd, itd. Pozdrav!

PS: Kuntalo, postao si naš guru !!

Hvala na komentaru inspektore Kluzo,

I ja sam menjao prednje paknove, pogledacu koja je firma proizvodjaca, neka italijanska, kupljeno na uglu Francuske i (Djure Djakovica) sada Vanizelisova. Imali su dva tipa, skuplje i jeftinije. Ja uzo skuplje, kao bolji su. Svakako dobro me sluze, i zadovoljan sam. Javicu firmu proizvodjaca i cenu. Zadnje nisu menjane, prilikom kontrole kod majstora, videlo se da su tek naceti. Mora da su ih italijani menjali skoro pre prodaje. Inace prednje koje su skinute su bile sa FIAT ALFA LANCIA znakom utisnutom na njima, sto po majstoru znaci da su iz prve ugradnje.
Hvala za ideju oko zglobova na vratilu volana, koji su mozda uzrok lupkanja, probacu za vikend da to podmazem. Ako mozes javi cime si to podmazivao, toatnom mascu ili sa nekim uljem, sprejom wd 40 ili sl.

Ziveli, Pandisti

Samo da Vas obavestim, kontaktirao sam dilera za police za radio za Pandu, koji dobih od Gurua, Kuntala, i eh, nema ih vise, a pitanje da li ce ih ikada vise i biti.
Steta, ``kasno Marko na Kosovo`` stize.
Ako neko sazna za jos neki izvor polica neka javi.

Kad sam vec tu za odgovori za Insp. Kluzoa: ulje za motor sam sipao SELENIA 20k, (tu nalepnicu imam i na na poledjini haube, verovatno stavljena tamo u IT kod zamene, a i u tehnickoj knjizici koju dobih uz kola stoji preporuka proizvodjaca za bas to ulje, kao i za neko ulje za menjac, mislim da je Selenia CZ 75, i za kocionu tecnost Tutela 4 dot, i tecnost za hladjenje PARAFLU), ulje u menjacu nisam menjao, a antifriz sam proverio tako sto sam u obican doktorski spric uzeo malo starog iz ekspanzione posude, stavio sve u friz, i nije smrzla - nisam menjao. Zupcasti kais je neki nemacki FLENOR, i mehanicar kaze da je sasvim OK po kvalitetu. Prilikom zamene zupcastog kaisa zamenio sam i spaner kaisa, iako je stari bio sasvim ok, ali tako mi majstor preporucio. Spaner je neki italijanski, pogledacu tacno koji.

Pozdrav svima,
AcaDorcol

Aco ja sam te zglobove podmazao sa nekom mašću u spreju, proizvođač je wurth, svećice na mom automobilu bile su ngk, ali su imale oznaku fiat lancia, akumulator je fiatov itd, ne verujem da je sve iz prve ugradnje. Auto mi je posle petnaest dana ogrebao neko na parkingu i nisam primetio da je karoserija pocinkovana, nešto sivo je ispod boje, verovatno neka osnovna zaštitna boja. Inače sam eksperimentisao sa pritiskom u gumama, u auto dati je preporuka 1.8 prednje, a 2.0 zadnje, ja pumpam 1.8 prednje i zadnje, mislim da je to ok, auto kao da plovi. Pozdrav!

Raduje me podadak Inspektore da su ti svecice NGK sa znakom Fiat-Lanca. To je dokaz da su iz prve ugradnje, jer NGK isporucuje svecice direktno za prvu ugradnju FIAT-LANCIA Grupaciji, ali te svecice tada imaju originalno - stampan znak FIAT-LANCA na samim svecicama. One u kasnijoj prodaji, odnosno maloprodaji, imaju samo znak NGK, a ove sa znakom se mogu ugraditi jedino u originalnim Fiat servisima. Isto tako na svim delovima koji su ugradjeni originalno prilikom sklapanja. Taj isti znak je bio na mojim prednjim paknovima, koje sam zamenio. Ili recimo pogledaj u zljeb prednjih krila, odma ispod bocnog dela branika, i vidi se utisnut presom znak odnosno natpis FIAT/Lancia, isto i na amortizerima, itd. Smatram da je to odlika svih originalno ugradjenih delova, u sklapanju u samoj fabrici.

Bože me sačuvaj. Samo pomažem kolegama tamo gde su kratki, ništa manje ne bih očekivao od svakog normalnog Pandiste sa ovog ili bilo kog drugog (a ima ih) foruma. Da sam, recimo, moj brat (ne rodjeni)- pomenute police bih kupio, pa za 5 do 10 ojra više ih prodavao Vama šestorici- sedmorici. Ali to mi ne treba u životu.
Aco, baš mi je krivo što više nemaju policu, probaću da saznam da li ih ima još negde...

Eto, na primer, znate li možda gde se u okolini Zemuna i NBG-a po dobroj ceni može kupiti original PARAFLU, koliko ga staje u ove naše motore i koja je procedura pražnjenja i sipanja, tj. postoji li neka posebna caka? Menjam ulje za koji dan, pa k'o veli, što da ne promenim i antifriz? Inače, ulje sam kupio u Bežanijskoj, u firmi čije ime počinje na "AP" (da ih ne reklamiramo), a ulje je Selenia Gold 10W-40, to je valjda ono "20K"...

Unapred zahvalan.

Evo mojih sugestija za antifriz:
Prvo Kuntalu na PM saljem koristan link sa svim mogucim sklopovina nasih Pandi.
Ono sto sam ja video na ovom linku je veoma korisno pogotovu, kad odaberes bas konkretan model, sa motorom 187A1000 i pogledas sve slicice. Ponekad to ne ide bas iz prve, ali vredi probati.

Pozdrav

AcaDorcol

<sub>[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 13.11.2007. u 16:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 13.11.2007. u 16:39 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 15.11.2007. u 07:26 GMT+1]</sub>

Kuntalo, ne sumnjam u tvoje dobre namere čim si sa svima podelio svoja saznanja i iskustva, shvati ovo kao malu šalu. Zamena tečnosti u servisu košta 300-500 din i ne vredi se mučiti za taj novac, paraflu je najjeftiniji u radnji kojoj nisi hteo da pomeneš ime zbog pravila na forumu. Preporuka, zameni i termostat preventive radi. Koliko km prelaze ove svećice?

Tacno je ovo za troskove zamene antifriza u servisima, naravno za Pandu, (surak puko za lagunu, ijaoooo), ali mislio sam da nije odmet da se zna postupak za Pandiste, jer i majsori u servisu, ima gi razni, pa recimo ne odrade ovaj deo sa ispustanjem mehurica, kako sam opisao.

Svecice: Po mojim saznajima ako su original NGK, onda su ok i traju, sve dotle dok im se centralna elektoda do te mere ne potrosi, tako da se na njoj ne vidi fabricki napravljen zarez (crta) - ili ti zljeb koji je urezan u istu tu centralnu elektrodu (traju dok se ne poravna vrh centralne elektrode na svecici), a to je bogme za NGK i citavih 40-50 k Km. Naravno, povremeno se zbog trosenja podesava zazor na propisanu meru.

Hvala na pojašnjenju. Na starom automobilu (ne pitajte), se moralo zagrejati "mašinu", te nakon ispuštanja antifriza na "pipu" koja se nalazi pri dnu bloka motora i sipanja pomenute tekućine na čep hladnjaka sačekati da izbaci sav zaostali vazduh na ventil pre "malog" hladnjaka. DDR čudo još uvek funkcioniše, uprkos svemu...

Postovani Pandisti,

Evo obecao sam inpektoru Kluzou, i Kuntalu, a naravno i svim ostalima, podatke o delovima koje sam ja menjao, pa cim dodjoh do Pandinog kartona to je sledeca lista:
O P I S JED MERE KOL CENA DIN po jedinici mere
filter vazduha, Clean Filters, Italy kom 1 - 450.00
Motorno ulje Selenia 20K lit 4 - 580.00
filter za ulje, Clean filters kom 1 - 350.00
kanalni kajs (alternator) 4PK 675 Flenor (Deutchland) kom 1 - 500.00
klinasti kajs Flenor (GB) 40857 x 15 MM (Deutchland) kom 1 - 1,200.00
spaner zupcastog kajsa CR 1654 Fiat-Lancia kom 1 - 950.00
desno rame, zabarsko, ima i jeftinije kom 1 - 1000.00
kugla desnog ramena – ojacana, ima i bez ojacanja kom 1 - 700.00
plocice prednjih kocnica – TRW LUCAS garnit. 1 - 899.00
seger-drzaci plocica prednjih novi (omega oprugice) garnit. 1 - 84.00
Kupljene papucice zadnjih kocnica TRW-Lucas, (nisu menjane, dobre stare) garnit. 1 - izgubio racun

Uglavnom vecina je nabavljena na uglu Francuske a remenje i ramence, sa kuglom, u bulevaru, jos malo povise Cvetka,

Elem par reci oko pocinkovanog lima na uvezenim Pandama: Moja Panda dosla malko chuknuta u desno prednje krilo, odma iza zmigavca, (100% neka zardinjera, kod parkiranja), pa se skinulo malo farbe na samom cosku, i otpalo malo laka i osnovne boje, kad ispod lepo se vidi golubije sivo, ali ne od osnovne boje, vec od cinka. Tu bi se dosad da nije cinka, odavno pojavila rdja, ali cink joj neda. Mozda se ovo odnosi samo na krila, a ne i na ostatak lima. Drugo, kad sam je mazo (copao chetkom) ispod krila sa belim bodi 950, prilikom pranja sam izvadio po 2-3 kila blata iz coskova. Narocito ga je bilo nabacanog u cosku prednjeg levog tocka, tamo skroz ispred one cudne crne plsticne kutije za evaporizaciju goriva iz karburatora, i ispod zadnjeg levog krila, iznad samog tocka, pa iznad i oko one jos cudnije crne plasticne bocice za ekspanziju gasova iz rezervoara. Inace serviser mi rece da su obe bocice, uslov za EURO 3.
Kad sam to oprao, prednje krilo iznutra, ispod crnog sloja zastite na spoljnom delu krila i na spojevima, na ostecenim mestima, opet cink.
A recimo na sajtni, gde se od gazenja izgulila sajtna, nema cinka., Ispod zadnjih krila, sve je vec bilo prekriveno onom plasticnom krem- boje masom od originalne fabricke zastite, tako da ne mogu potvrditi cinkovanje zadnjih krila.
Steta sto nema zastitnih plastika, jer blato, a sto je najgore i so, ima da ulece po choskovima ko ludo. Bice to problem sacuvati ovde u Srbiji.

Neko na forumu je pitao, pa da kazem i slabe tacke vozila, po mom serviseru : Dihtung glave, izgori u slucaju i najmanjeg pregrevanja, Kablovi svecica, ako pocnu da probijaju, treba odmah zameniti i stavljati samo originalne, u slucaju i najmanjeg probijanja, to dovodi dalje do riknjavanja malih trafoa (jednog ili oba) koji zamenjuju bobine, a ti trafoi su osetljivi bilo da su original (Bosh, mislim) ili da su no name, isto su jako osetljivi, sledeca mana je sto brizgaljke moraju cesto da se ciste ultrazvukom, lako se prljaju od ovog goriva po Srbiji. narocito su osetljive, ako vozilo duze stoji.

Mr. Kuntalo nadam se da su slicke oko cooling sistema prispele na PM.
Pozdrav,
AcaDorcol

Jok more, jos uvek čekam te sličice...

A što se trafoa tiče, misliš li na ona dva crvena iznad osigurača u motornom prostoru? Cirka 250 din. komad.

PS:

Iz karburatora?

Evo saljem par slicica u attachmentu,

Ocigledno je da sam prolupao, nije karburator, nego sistem ubrizgavanja, ali bojle se to vidi na slicicama.

Trafoi se nalaze prikljuceni na kablove od svecica, i na komp. sa druge strane. Isto obelezeni na slicicama.
Molim potvrdite prijem kompletnog sadrzaja sa sve slicicama
Pozdrav, AcaDorcol



_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 14.11.2007. u 13:15 GMT+1]}

Postovani Pandisti, evo uploadovao sam vam slicke, uz odgovarajuce poruke, sta ces stara garda pa dok ja provalim kako se kace slicice. Ja naviko, uzmes ekser pa ih zakucas na zid, jer slike su za zid

AcaDorcol

Inspektore, jel taj zglob (17) koji si podmazivao, ovaj sto se vidi na slicici koja je okacena

Pozdrav, AcaDorcol

_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 15.11.2007. u 08:45 GMT+1]}

Pozdrav svima , Aco Welcome to club!!!
Moja sugestija u vezi zamene ras. tecnosti je da se oni koji nisu sigurni sta rade, jednostavno ne igraju ni sa mehuricima ni sa cekanjem da se ventilator tri puta upali i ugasi!
Aco, ako pogledas bolje semu hladnjaka , videces da je brojem 5 obelezen odusak za ispustanje vazduha iz sistema.Sve dok antifriz ne potece na tom otvoru prilikom punjenja ,hladnjak nije pun, a vazdusni dzepovi mogu da se jave bas na termoprekidacu ventilatora ili na samom vodenom termostatu. Posto mi nemamo pokazivace temperature kako bi pratili temp motora, lako moze u ovoj zameni antifriza doci do pregrejavanja i onda cao dihtung!!!
Cini mi se da neko rece da je kod majstora ova zamena 200/300 din. pa onda dobro razmislite...
Aco jedna molba za tebe(ko o cemu- baba o ustipcima) !!!
Vidi , molim te, na tim stranjskim forumima ( ja bas i ne divanim po stranjski),
ima li iko iskustva sa voznjom pande na metan!? Ovde u BG i okolini mi pricaju bajke o bocama koje kostaju 700 evra, tako da ja ne znam sta da radim! Da'l da jurim bocu ili da dignem ruke od svega ( izgleda da pod haubom imam i Goblina i Gremlina, jer potrosnju nikako da smanjim ispod 8 lit) Dijagnostika kaze da je sve u redu, smesa savrsena al auto trosi vise nego sto vi tvrdite da treba!!!
pozdrav
i hvala unapred

Da li i dalje ima de se kupi Panda/Siquecento uvezeni od Italijanskog telekoma ?
Poslednju put kad sam zvao rekli su da trenutno nemaju, ali sam slucajno u bgu video shleper pun siqecenta sto znaci da se verovatno negde i dalje prodaju..
?!

Pozdrav, roberto,

U potpunosti prihvatam, sugestiju oko zamane rashladne tecnosti, a posebno komentar oko vazdusnih dzepova, sto zaista predstavlja veliku opasnost. Proceduru koju sam ja opisao sam na bazi informacija o ovoj temi, koja se vrtela na jednom og GB foruma. Takodje sugerisem svim Pandistima da informacije sa nete uopste uzimaju sa velikom rezervom i da sve provere na vise mesta, pa i sa strucnim servisima, pre nego sto bilo sta sami preduzmu. Takodje smatram da je i bilo kakav opis procedure bolji, od nikakvog, jer na taj nacin ljudi saznaju, bar deo procedure, pa kad odu kod majstora, mogu obratiti paznju na neke detalje, primera radi, ako neko ode kod majstora, koji mu zamenu tecnosti radi za 300 din, bar da proprati, da li je ovaj to odradio onako kako treba, ili je samo otaljao, posao, pa posle da se jave mnogo veci problemi. Suma sumarum, pazite sta smete sami da radite, i pazite kako drugi obavljaju posao za Vas.
Za metan cu se raspitati, po GB.
Nesto su pominjali, ali nisam pratio sa paznjom.
Veliki pozdrav, i zahvaljujem na komentarima i sugestijama.

Kad je u pitanju kupovina LEGENDE (za SqlByte), ja pre neki dan na autoplacu, u Jurija Gagarina na NBGD, preko puta parkinga od Buvljaka, odma do ograde vido da chuche jedno 4 bela komada. Deluju OK. Ime autoplaca nisam stigao u voznji da procitam.
Vredi se prosetati.
AcaDorcol

Predlazem za pocetak procitaj uvod na sledecoj stranici.
http://www.auto-gas.co.yu/kpgtekst.html

Koliko sam shvatio problem je u tome sto je gustina ovog gasa - koji u GB zovu CNG, u tome da u rezervoar staje mnogo manje ovog gasa nego na primer drugih gasova koji se koriste kao pogonski, i da boca mora biti jaka i pod nekim veeelikim pritiskom, pa je tako boca od 11 kg metana, bila bi velika koliko i rezervoar za gorivo, a teska 100 kilograma, a sa toliko metana mozes preci, (natovaren bocom od 100 kg+ vozac jos toliko) svega 100 KM. Po ceni metana to je jeftino, ali zamisli Pandu, u koju recimo ugradis dve boce (radi balansa vozila, jednu levo, jednu desno) od po 11 Kg metana, odnosno ukupno 200 kg celika, i jos dvoje ljudi. Ko zna bi li to izdrzali ostali sklopovi.

No svakako cu se bolje raspitati po Britaniji.

Do tada procitaj tekst na linku koji sam naveo.

Puno pozdrava,
AcaDorcol

@Aca: Kasnije sam i sam shvatio sta sam lupio- za trafoe. Ono su releji, naravno.

Sto se 2 placa preko puta buvljaka tice, ne bih savetovao kupovinu tamo (koristicu anagrame: HA i BA), eventualno probu vozila. Razlog- DERU! Bio licno pre mesec i po, dva.

Dobro bre, jel' turio neko vishe taj termodavac i merac, pa da vozimo vishe svi k'o ljudi?
Kakve smo lenshtine, eee...

EVO JOS JEDNOM O ZAMENI RASHLADNE TECNOSTI

OVO JE UPOREDNI ENGLESKO SRPSKI PREGLED PROCEDURA ZAMENE
OVO RADITE SAMO AKO STE SIGURNI DA TO MOZETE SAMI, U SUPROTNOM PREPUSTITE STVAR STRUCNJAKU
AKO PREPUSTITE STVAR STRUCNJAKU, PRATITE DA LI JE ODRADIO SVE

Drain the engine cooling system following the instructions below.
ZAMENU TECNOSTI ZA HLADJENJE MOTORA ISKLJUCIVO RADITE PRIDRZAVAJUCI SE SLEDECIH INSTRUKCIJA!!!!!:
When the engine is hot, do not remove the tank cap; there is a danger of burn injury.
DOK JE MOTOR ZAGREJAN, NIKAKO NE SKIDAJTE POKLOPAC EXPANZIONE POSUDE NITI DODIRUJTE ELEMENTE SISTEMA, POSTOJI VELIKA OPASNOST OD OZBILJNIH POVREDA – OPEKOTINA I SL.

I PRAZNJENJE RASHLADNE TECNOSTI
1. Unscrew the expansion tank.
1. Kad se motor dobro ohladi, odvrnite cep expanzione posude
Position a suitable container beneath the radiator to collect the coolant.
Postavite odgovarajucu posudu sa prethodno obelezenom litarskom skalom za ocitavanje kolicine (videcete kasnije zasto) za prikupljanje tecnosti ispod hladnjaka. Ovu posudu mozete napraviti i sami od stare plasticne – providne kante, tako sto ce te pre zamane nalivanjem svake litre vode olovkom zabeleziti – bazdariti litrazu posude koju ce te koristiti sve do skale od 6 litara.
2. Disconnect the lower radiator hose and drain the engine coolant.
2. Otpustanjem selne odstranite donje crevo sa hladnjaka vozila i prikupljajte izlazecu tecnost u bazdarenu posudu koju ste postavili ispod, pazeci da minimizirate gubitak tecnosti.
The engine coolant damages paintwork. avoid any contact with painted surfaces.
PAZITE, RASHLADNA TECNOST OSTECUJE BOJU VOZILA, PA IZBEGAVAJTE KONTAKT SA OFARBANIM POVRSINAMA I KOZOM, OCIMA, USTIMA, PLUCIMA.

3. Open the bleed valves on the radiator (5) and the heater coolant pipe (2) and wait until the cooling system is completely drained.
3. Otvorite ispusni ventil na hladnjaku (5) i slavinu (povlacenjem rucice za grejanje u kabini na max-crveno) kao i i ispusni ventil grejaca kabine (2), zatim pricekajte da sva rashladna tecnost iscuri iz sistema.
VAZNA NAPOMENA: SACUVAJTE STARU TECNOST SVE DO KRAJA POSTUPKA ZAMENE (videcete kasnije zasto)
Valid for versions with:Heater

Fill the cooling system as follows:
II PUNJENJE SISTEMA SA RASHLADNOM TECNOSCU

Take a sufficient quantity of coolant.
Unapred pripremite malo vise rashladne tecnosti nego sto fabricki staje u sistem
Vrsta tecnosti koju preporucuje FIAT: PARAFLU UP
Kolicina u sistemu: 4.48 litara, nabaviti 5-6 litara


1. Connect the lower engine radiator hose and secure with a new collar
1. Upotrebom potpuno nove odgovarajuce selne, vratite donje crevo na hladnjak.
VAZNA NAPOMENA: UPOTREBA STARE SELNE, ZBOG PRETHODNOG TEMPERATURNOG OPTERECENJA I OSTECENOSTI NAVOJA – NIJE DOZVOLJENA, JER MOZE DOVESTI DO BRZOG PUCANJA SELNE I GUBITKA TECNOSTI, A SAMIM TIM I DO TESKOG OSTECENJA MOTORNE GRUPE VOZILA !!!!!!!!!- UPOTREBLJAVAJTE SAMO POTPUNO NOVU - ISPRAVNU SELNU KOJA JE PRIMERENA ZA OVU NAMENU!!!!!!!!!!
Gradually introduce coolant into the reservoir until fluid comes out of the bleed valve on the radiator.
Postepeno i lagano pocnite da nalivate novu rashladnu tecnost u ekspanzionu posudu, dok tecnost ne pocne da izlazi iz ispusnog ventila na hladnjaku, koji ste ostavili otvoren prilikom praznjenja stare tecnosti (5), tada zatvorite ispusni ventil hladnjaka (5) I NASTAVITE sa nalivanjem.
2. Open the bleed valve on the radiator as soon as coolant begins to emerge from the threaded hole in the bleed valve.
2. Pratite otvoreni ispusni ventil na grejacu kabine (2)( na radijatoru za grejanje kabine, koji ste otvorili prilikom praznjenja) i drzite ga otvorenog sve dok kroz ostavljenu rupu na ipusnom ventilu ne pocne da curi tecnost koju nalivate
3. Continue refilling the system and tighten the bleed screw on the heater pipe as soon as engine coolant comes out.
3. nastavite sa nalivanjem rashladne tecnosti i istovremeno zatvorite ispusni ventil na grejacu kabine (2) (odmah posto tecnost krene da curi kroz njega)
Complete the engine coolant refilling operation when the MAX reference mark on the reservoir is reached.
Kompletirajte nalivanje tecnosti, sve dok ona ne dostigne oznaku MAX, na ekspanzionoj posudi
4. Close the expansion tank cap.
4. Propisno zatvorite cep na ekspanzionoj posudi, pazeci da ne ostetite plasticni navoj
Start up the engine and keep it idling for at leas 2 minutes.
Startujte motor u leru i ostavite ga da radi u leru najmanje 2 minuta
Pump the accelerator at intervals gradually to take engine speed up to 3000 rpm. This operation should be carried out until the engine cooling fan comes on at least three times.
Po isteku 2 minuta ler-rada, lagano u pribliznim JEDNAKIM intervalima, dodavanjem gasa, podignite broj obrtaja motora na 3000 obrtaja, i LAGANIM otpustanjem gasa do lera. (nikako kratkim i snaznim intervalima, vec lagano kao da ubrzavate i usporavate u voznji PO AERODROMU). Ponavljajte postupak toliko dugo, sve dok se ventilator hladnjaka SAM najmanje 3 (tri) puta upali i SAM ugasi.
Turn off the engine and wait for the coolant to cool down.
Ugasite motor i sacekajte da se rashladna tecnost i motor, dobro ohladi
Check that the coolant level is between the MIN and MAX marks on the expansion tank.
Proverite nivo tecnosti, koji bi trebalo da bude izmedju oznaka MIN i MAX na ekspanzionoj posudi
If necessary, top up the level by unscrewing the cap and adding coolant.
Ukoliko je potrebno, dolijte tecnost skidajuci cep ekspanzione posude DO SREDINE IZMEDJU MIN I MAX.

VISAK TECNOSTI MOZETE KORISTITI KASNIJE ZA DOPUNU SISTEMA.

The quantity of fluid introduced should correspond to at least the amount collected whilst draining the circuit; if this is not the case, top up and repeat the bleeding procedure.
VAZNA NAPOMENA: KOLICINA NOVO-NALIVENE TECNOSTI BI TREBALA KOLICINSKI DA PRIBLIZNO ODGOVARA ISPUSTENOJ KOLICINI RASHLADNE TECNOSTI. AKO SU OVE KOLICINE PRIBLIZNO ISTE TO JE ZNAK DA U SISTEMU NEMA VAZDUSNIH DZEPOVA, KOJI MOGU BITI EKSTREMNO OPASNI ZA RAD RASHLADNOG SISTEMA I SAMOG MOTORA. SADA VIDITE ZASTO SMO CUVALI STARU TECNOST U BAZDARENOJ POSUDI. ZNACAJNIJA RAZLIKA GOVORI DA JE U SISTEMU OSTAO VAZDUH I U TOM SLUCAJU POTRAZITE POMOC STRUCNJAKA.

Never exceed the MAX level.
VAZNE NAPOMENE:
NIKADA NE NALIVAJTE RASHLADNU TECNOST IZNAD OZNAKE MAX NA EXPANZIONOJ POSUDI
NIKADA NE POKRECITE MOTOR AKO JE NIVO RASHLADNE TECNOSTI ISPOD NIVOA MIN, NA EKSPANZIONOJ POSTDI
PRATITE NIVO I KONTROLISITE EVENTUALNA CURENJA NA OSETLJIVIM MESTIMA SISTEMA

PAZLJIVO PROUCITE SVE OKACENE SLIKE

Aco na vratilu br 17 su ta dva kardana o kojima sam ti pričao, Pande na ona dva placa preko puta buvljaka koštaju preko 3000 €, nemojte ni gledati, na satovima je svima preko 120 000 i od telekoma su. Poverite zamenu rashladne tečnosti stručnim ljudima, posledice nestručnog rada na ovakvim motorima su takve da glava može da vas zaboli. Bolje dati sada novac za to nego posle se boriti sa zamenom dihtunga itd, itd. Svojevremeno sam sam radio generalnu na peglici, na renou 4 sam radio sve sam, ali ovo ne smem da pipnem, kada su mi menjali svećice video sam da postoje i neka klešta za skidanje kablova sa svećica, majstor mi je objasnio da postoji velika verovatnoća da se kabl pokida ako se skida ručno. Ostalo možete raditi sami, za mašinu je najbolje otići kod stručnog lica. Obećao sam za termodavač, ali još nisam dobio informaciju, može se ugraditi neki drugi koji nije original, viđao sam to, ali nije baš estetski, bode oči. Kada ću dobiti tu informaciju ne mogu vam obećati. Pozdrav za Panda club.

Ja jos cuh da Pandi ima , na nekom placu, kad Radnickom, iduci od sajma ka ibarskoj, pa kad prodjes Adu pravo, i krenes da se iskljucujes na Ibarsku, Tu negde ima neki plac. Ne znam cije su i u kakvom su stanju, ali cene drasticno rastu.

Slazem se sa svime sto Kluzo i ostali rekose za zamenu rashladne tacnosti, ali mislim da nije na odmet da ljudi znaju sta sve to podrazumeva, jer iz mog iskustva i majstori znaju da skrate postupak, a posle ih ti ujuri, ko je kriv za dihtung.

No zato hitno moramo resiti pokazivace temperature. Bilo bi najbolje doci do onih sto se uklapaju u instrument tablu, i sto originalno idu u 4x4 modele, pa da se umetnu umesto plastike na instrument tabli, koja im tako lepo cuva mesto.

Hvala na infou za osovinu volana, podmazujem sad za vikend, javicu kako je proslo sa tup, tup, nakon toga
Pozdrav, AcaDorcol

Meni majstor rece da se mora menjati cela tabla. Sam pokazivac je deo table, tako da se ne moze zameniti samo on.

Pozdrav Dlalicu,

Pokazivac bi trebalo da je samo jedan segment na instrument tabli, koji je na nasim tablama stavljen u vidu crne plasticne pravougaone plocice, iste velicine je kao segment pokazivaca nivoa goriva, i nalazi se kao pravougaonik odmah ispod pokazivaca goriva.
Ideja je da se taj plasticni pravougaonik skine i umesto njega da se ugradi pokazivac temperature.

Prilazem sliku table sa Panda 4x4, koja to ima fabricki (deo pod brojem 3).

Pozdrav

AcaDorcol

Roberto, ne znam na kakvoj si dijagnostici bio, ali ako si bio samo na računaru to je samo 20 % od onoga što treba pregledati i gde treba tražiti kvar. Bilo bi odlično kada bi se kvar tražio samo pomoću računara, međutim to je mnogo kompleksniji posao i zahteva veliku stručnost i redovne specijalizacije kod proizvođača motora. Ostalo možete zaključiti sami. POzdrav!

Aco, stvarno na toj slici se lepo vidi da je odvojen instrument. To onda sigurno postoji kao nabavljiv deo. Raspitacu se malo u radnji u kojoj porucuju po kataloskom broju, nije mi bas usput.

Pozdrav Dlalicu,

Ako vec pitas kod kataloskih porudzbina, mozda ce biti lakse ako im kazes da je kataloski broj 9943061 / Heat indicator

'Ajde ja ću ako treba, ili bilo koji Pandista- ti samo reci koji deo grada je u pitanju, pa nek' najbliži učesnik u temi potegne do pomenute radnje... Zajedno smo jači!

PS: Još jedan savet- nisam primetio da je neko pisao o tome: Ako sami menjate ulje, kad kupujete filter ulja (mislim da je 20/1.5), obavezno tražite KRAĆI! Naime, filter sa dužim telom nećete moći da "navrnete" od lima za koji sam sad zaboravio čemu služi. Naravno, ovaj kraći je duplo skuplji od standardnog. 'Ebi ga.

Koja to radnja poručuje po kataloškom broju, pošaljite mi na PP, hvala. Ovo sa indikacijom temperature motora je baš hendikep. Da li neko zna raspored osigurača? Pozdrav!!

Postovani Pandisti, a posebno Kuntalo, IspektoreKluzo, te godp. Dlalicu, evo malo sam obavio istrazivanja po inostranim forumima i WEB-u uopste u cilju razresenja dva problema koja muce Pandiste sirom planete, a to su:

1. Ugradnja (tacnije samougradnja) pokazivaca temperature rashladne tecnosti
i
2. Ugradnja (tacnije samougradnja) obrtomera koja na ovom forumu nije koliko ja znam do sada pokretana, ali je veoma aktuelna medju Pandistima u Velikoj Britaniju (GB).

Da krenemo prvo od POKAZIVACA TEMPERATURE:
Prvo da kazem da su Fiat Panda Classic, kako nase vozilo zovu u GB, u ponekoj verziji 4x4 i verziji Selecta, iz FIAT-a isporucivali kupcima sa vec ugradjenim pokazivacem temp., koji je bio smestan u prostor segmenta instrument table smesten odmah ispod segmenta pokazivaca nivoa goriva, iste velicine i istog oblika, sa istim podeocima, kazaljkom i skalom u stepenima Celzijusa i ideogramom termometra. Nesto o ovome sam pisao i ranije na ovom forumu, uz okacene slicke.
Kod ove dve (LUX) verzije Pande, osim prisustva pokazivaca temperature na instrument tabli, na mestu naseg davaca signala pregrejanosti rashladne tecnosti - smestenom u bloku motora, nalazi se davac nivoa temperature tecnosti u rashladnom sistemu. Nas davac radi samo po principu ON/OFF (nema signal= O.K, ili ne daj Boze ima signal= tecnost vri, para sisti iz expanzionog suda=ode dihtung glave), dok ovaj drugi predstavlja termodavac sa promenljivim otporom, radi ocitavanja nivoa temperature na instrumentu – tj. pokazivacu.
U Velikoj Britaniji problem lako resavaju, odlaskom na autootpad ili u prodavnicu autodelova, ili cak preko interneta, gde kupe taj segment i pripadajuci davac, i sve to lepo i lagano ugrade u svoju Pandicu, i molim lepo. Ruku na srce, u tom slucaju izgube mogucnost paljenja crvene lampice za pregrejanost tecnosti, obzirom da zicu sa te lampice prekartiraju na pokazivac temp. na tabli i sa druge strane u zamenjeni davac u bloku (skinu prekidac – stave odgovarajuci davac). Medjutim neki su na ovaj nacin stekli nove probleme, obzirom da je kod nekih verzija FIAT-a sa ovim nasim motorom, 187A1000, na primer Siecento i Cinquecento, LANCIA Y, i neke Alfice i Seat-i, signal sa davaca-prekidaca upucivali istovremeno i u ECU (Engine Computer Unit), to vam je ona siva metalna kutija koja se nalazi levo od motora (gledano od napred) i koju mi zovemo kompjuter, odakle je u slucaju nastanka pregrejavanja dolazio signal i do naradzaste lampice Engine Error, ili problem na motoru, uporedo paleci i crvenu lampicu temperature.
Zato sam pogledao forum Siecentista i Cinque, i oni su stvar resili kako sledi: Prvo su pored pokazivaca i signal-davaca, nabavili i jedan mesingani cevasti T-razvodnik koji po precniku odgovara donjoj gumenoj cevi koja od hladnjaka ide do motornog dela, u glavnom toku rashladne tecnosti i koja na dva kraja pasuje na gumenu cev, a u treci otvor T-adaptera (sa navojem), pasuje sam signalni-termodavac, ali termodavac sa dve buksne, obzirom da im u ovoj varijanti nema mase na navoju dobijene sa urezane loze - bloka motora, ili tu mesinganu T – cev – adapter, moraju dodatno uzemljiti minus polom na drugi alternativan nacin (zica+shelna pa na masu i sl,), ako u adapter uviju obican davac sa samo jednom buksnom –kontaktom, kakav se najcesce i redovno koristi). Zatim preseku donje crevo i odstrane deo creva u duzini od nekoliko cm , pa sa shelnama na to mesto - prikace na gumenu cev ovaj T sklop-adapter, i dalje postupaju slicno kao i kod Pandi 4x4. Ovaj sistem ima prednost u tome sto obican davac sa lampicom, kao nas - ostaje u funkciji na fabrickom mestu, i ne daj boze - -pali crvenu lampicu, uz istovremeno (ako je predvidjeno) davanje siglala originalno ugradjenog davaca na ECU, koji uporedo - pali i naradzastu lampicu Engine Error, a za manu ovaj sistem ima to sto pokazivac temperature ocitava temperaturu, tek kad se termostat rashladne tecnosti otvori, odnosno minut dva po startu motora, kada prestane rezim hladjenja samo sa tecnoscu koja kruzi u samom bloku motora, i otpocne cirkulacija preko hladnjaka, odnosno kada termostat zatvori baj pas, otvori se i otpocne pun tok rashladne tecnosti kroz ceo sistem- preko hladnjaka. Jos jedna od mana ovog sistema je i to sto se podrazumeva totalno praznjenje rashladne tecnosti, i njenog nalivanja nakon montaze, sto smo ranije komentarisali u forumskoj diskusiji na temu ZAMENA RASHLADNE TECNOSTI, sa svim onim silnim pipama, kofama i rizicima po amatere.
Podvarijanta ovog sistema je nabavka T-razvodnika od mesinga, koji se usrafljuje na mesto obicnog davaca jednim svojim krajem u blok motora – na mesto postojeceg davaca, a u druga dva kraja se istovremeno usrafljuju postojeci davac koji ide na crvenu lampicu i slozeniji davac, koji ide na indikator temperature. Meni se cini da je ovaj sistem jos i najprihvatljiviji za nas Serbian Pandist-e, obzirom da ne znam da li kod nas zica sa davaca ide samo na lampicu – direktno, ili ide i na ECU. Ko prvi sazna – brate - neka javi na forumu.
I kod ovog sistema ugradnje ima malo gubitka tecnosti, u momentu kad se odsrafi postojeci davac pa do momenta dok se ne usrafi T-adapter sa oba davaca, ali ipak se moze snaci, bar pomocu palca, po principu drzi vodu dok majstori odu, nadji nekog da ti drzi vodu i sl.
U svim gore - opisanim sistemima, postoje i oni koji nisu nasli originalni Pandin pokazivac za tablu, pa su ugradjivali razne indikatoe - na razna manje ili vise pogodna mesta na Pandama, od mesta za sat na kokpitu, tamo - iznad centralnih usmerivaca vazduha, pa do plafona pored unutrasnjeg retrovizora, na samu tablu- odozgo, zatim u policu za radio – (koju ja jos nemam, jer dok ja Vama ovde pisem nasiroko Vi ste – sve police vec pokupovali),- pa do modela na vakuum, ili cicak traku, sa vakum-nosacima - pa na sajku i sl. Cuda od ideja da vidis.......

Razmislite svi malo o ovim sistemima, pa bih voleo da cujem i vase komentare, i po potrebi da Vam detaljnije sa slickama ovo i predstavim, u zavisnosti sta Vam se cini najbolje.

Sad samo jos i da se jave Pandisti tipa - ne diraj nista, pokvarices ovo ili ono, jesi li lud, bezi bre tamo..., salim se, ali primite sve ovo vise kao moju dobru volju da Vam predstavim moja saznanja i sta su sve Pandisti sirom sveta vec probali i zaista uradili.
Nadam se da cenite ne mali napor koji sa ulozio........

Da sada malo obradim onu drugu temu, nama jos pomalo stranu, ali jako interesantnu, medju Pandistima u belom svetu koja se zove OOOOOOOBRTOMER:

Eeeeeee , obrtomer FIAT nikada nije serijski ugradjivao ni u jednu varijantu Pande Classic.

Sto se obrtomera tice nema Pandista koji se - prave vazni da ga imaju fabricki, i onih koji pate sto ga nemaju, kao sto je slucaj sa indikatorom temperature, izmedju onih koji ga fabricki imaju (neke 4x4 i Selecta) ili ih nemaju....(Italijanska posta, Telecom Italia, mi i druga - uboga sirotinja i lumper-proleterijat)..... Zato su se na zapadu svi oni udruzili, - dali u teoriju i praksu i ustanovili i uradili sledece:
Oni koji su stare kuke, i imaju pande sa bobinama (pre 2000-te god), lako resise ovaj problem tako sto pokupise po otpadima i radnjama razne obrtomere - iz podmornica, autobusa, aviona, tenkova i sl., pa lepo na samom instrumentu + na +, minus na minus, a srednju zicu (+V) na + shajbnicu od bobine i stvar gotova........... Bilo je samo raznih varijacija, gde da ture u kabini sam obrtomer. Opet tu neki iskoristise mesto za sat (a ima ih koji fabricki imaju ugradjen i sat (Selecta i poneka 4x4), pa su na razna mesta stavljali razne obrtomere, u samu instrument tablu, na tablu, ispod table, u kasetu za radio, koju ja jos nemam (Bua-aaa, Bua-aaaa), pa do krova, da visi kod retrovizora na sofersajbnu itd.....itd. Pa sa pozadinskim osvetljenjem, pa bez itd.

Ovaj sistem osta nemoguc i neprimenjiv za Pandiste gustere, sa Pandama proizvedenim posle 2000-te, koji imaju MPI sistem ubrizgavanja sa dva trafoa za dva+dva cilindra kao i mi Pandisti u Srbiji (uvek Srbi na-ebu...).
Uzimanje signala sa jednog od trafoa, davalo bi duplo manji broj obrtaja motora u odnosu na klasicnu varijantu, jer svaki trafo daje signal samo za dva cilindra, odnosno misija - naci obrtomer za dvocilindarski motor se ispostavilo kao skoro nemoguca misija, odnosno ima ih za Harley- Davidson mororcikle, ali cene su prava sitnica, a i sve pokupovao onaj debeli sa Discovery-a, sto budzi one motore sa sinovima u Orange County okrugu kod NY, a sa njim se ne bih bas zamerao. Osim toga uzimanje signala sa jednog od trafoa, je prilicno pipavo, zbog malih utikaca itd.. Crtanje nove skale i brojeva, na obican obrtomer, opet znaci da na maximumu (sto nije zdravo za makinu), opet - kazaljka ide samo do pola skale. Neki predlagase i napravise elektronski uredjaj sa digitalnim sedmosegmentnim displejom, ko na digitronima vagama i sl., ubacise mnoge elektronske komponente, sheme, lemljenje, otpornici, zice, diode, varijante, glava da zaboli, elektrotehniku da doktoriras, a tek ostalo? Jedino je zgodno sto se ovaj digitalni pokazivac moze smestiti lako u instrument tablu ili tu negde, i sto po sebi svetli i tepmeraturu pokazuje kao trocifreni broj, mada su ukusi po ovom pitanju razliciti. Ej glava me zabole od ovog dela interneta, strucnjaka, a i sistem pravljenja je bas, bas zaj...., - slozen, i podrazumeva super snadbevenost elektronskim komponentama, sto ovde u Srbiji nije slucaj, zar ne.

Gde, sta i kako, postade glavno pitanje.........???????? za sirotinju ubogu, i novopecene Pandiste.

Jel Vas davim?, ili da nastavim dalje.........a?

Ako ne davim, hocu da Vas cujem Pandisti !!!!!, odgovorite na temu, pa cu izvrsiti izmenu, odnosno azuriranje ove diskusije, i objasniti celo resenje za nas model Pande, a resenja verujte imaaaa.....!

Ako mi jos obecate da ce te mi javiti kad saznate gde da nabavim - policu za radio, jer po ceo dan Vam ovde pisem, i ne stizem da trazim policu, i onu crnu ratkapnicu sa tocka i onaj plasticni ornamentalni usmerivac toplo-hladnog vazduha u kabini, - okacicu samo za Vas i slicke sa ilustracijama shemama i dr.

Ne, stvarno, ako zelite jos, jasno mi to stavite do znanja, i oglasite se ili odo ja na one GB forume, i necu da vam smetam........

Svestan sam ja da pisem opsirno, ali mislim da bi bilo kakvo sazimanje bilo suvise na ustrb kompletnih informacija. Molim komentare i na ovu konstataciju, pa ako nesto treba da popravim, to prihvatam da ucinim samo za Vas, dragi moji Pandisti iz Srbije, ali morate mi zato dati jasne sugestije.

Od Vas zavisi............nastavljam li ili ne?

Na kraju jos samo da dam gosp. Kuntalu info o rasporedu osiguraca, koji je naveden za Pandu na GB forumu:

According to "Haynes", this is what they do:

Fuse 1 - reversing light, stop light,direction indicator, warning lamps, fuel gauge.
Fuse 2 - windscreen wiper, heated rear window switch, rear wiper.
Fuse 3 - LH headlamp main beam.
Fuse 4 - RH headlamp main beam.
Fuse 5 - LH headlamp dip beam, rear fog light.
Fuse 6 - RH headlamp dip beam.
Fuse 7 - front LH parking light, rear RH tail light,rear number plate light, instrument panel illumination.
Fuse 8 - front RH parking light,, rear LH tail light.
Fuse 9 - Horn and interior light.
Fuse 10 - Heated rear window and Hazard warning lights

Na mom primerku Pande, u kabini ispod volana i police, sa donje leve strane je kutija sa osiguracima na kojoj nisu brojevi, nego slicice sa ideogramima sklopova na koje se odnose osiguraci, a to je prilicno razlicito od ovog sa GB foruma, recimo nacrtana sirena, nacrtani brisaci, oborena svetla i sl. Ako treba preciznije, Kuntalo pisi da nastavim, ili da skeniram moju knjizicu, koju dobih zaturenu u mojoj Pandi – na zabarskom???????

Za one koji bi da kupe najbolji auto, informacija - u petak, sabajle, u Zelezniku u ul. Lole Ribara, kod mostica, ispred tamosnjeg auto - servisa, - vidjena 4 crvena komada, Telecom Italia, u 100% - Van verziji, sa sivom plastikom i duplim vratima pozadi, - taze uvezeno – jos imaju natpis telecoma, cekaju na preradu u putnicka ili na servis, pa ko voli avanturu, nek istrazuje, a mozda su samo na farbanju za nekog ko ih je (firma) vec kupila, ........

Oglasite se?

Pozdrav, AcaDorcol

Ja bih samo da predlozim Acu za predsednika kluba, dok nam se ne pridruzi neki jos veci entuzijasta, u sta iskreno sumnjam.

Sto se zajednickog problema tice, apsolutno je fascinantno da i pored prilicnog broja Puntica I i II bez "toplomera", nasi elektricari, odnosno skoro svi FIAT serviseri u Beogradu se nijednom nisu sreli sa zahtevom poput naseg, te uglavnom na pitanja o eventualnom resenju problema odgovaraju sleganjem ramenima.

OK, ne bih da smetam u temi ali prošle godine sam bio poslom u Italiji i tamo su nam u firmi za koju smo radili dali na korišćenje "their small car" iliti Pandina :-) Još se sekretarica izvinjavala, kaže: "Jeste da smo blizu Modene ali nećete dobiti Ferari!" Lagao bih kada bih rekao da sam pre toga ikada obratio pažnju na mali i ne baš ugledni Fijatić ali nakon vožnje po Val Trompiji, Breši pa sve do Lago d' Isea mišljenje mi se totalno promenilo! Fantastičan autić! Posebno me je oduševio u 4x4 verziji! Pitao sam se čemu to služi al' sad mi je sasvim jasno :-) Tamo je samo glavni put ravan a sve ostalo je uzbrdo! Auto ide k'o blesav, skreće još bolje a troši minimalno...
Drago mi je da ste pokrenuli ovu temu! Pozdrav svima i pitanje... Je l' ima ko Land Rover Series na prodaju? :-)

Dorćolac, Seicento sporting ima sve instrumente koji nama trebaju, ne znam da li nova panda active ima merač temperature i obrtaljku. Treba pogledati. Kuntale, ne verujem da je bilo koji majstor razmatrao ovako nešto. Da sam ja majstor već bi dobili ponude na PP. Nećeš se rešiti mesta guru-a tako lako. Aco, svaka čast, ideš u detalje, da li imaš veze sa mašinstvom. Pozdrav od Kluzoa za sve!

POZDRAV SVIMA,

AcaDorcol


_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 18.11.2007. u 08:02 GMT+1]}

Neeee neeee, momci, Kuntalo ostaje GURU, a i Inspektor je ovde stara KAJLA na forumu, ne bi ja da sad tu nesto...dramos.....rim., nego nesto ovi NovoSadjani, zacutali, ne znam da li ih ove teme ne interesuju, ili jure po radnjama, internetu i sl, da ugrade ove uredjaje pre nas. Salim se malo momci, i ja jedva cekam da vam nastavim pricu, a nadam se da ce i kod nas kao i svugde u svetu, medju Pandistima uvek vladati solidarnost, tolerancija i postovanje. Za sada nam dobro ide, a nadam se da sam i ja malo doprineo tome.

Inace nemam nikakve veze sa masinstvom, ali zivot me bacao malo vamo, malo tamo, malo hobi, pa eto....
Izvinjavam se na opsirnosti, ali prosto nije moguce jednostavno resiti problem, a volim da Vam prenesem bas sve detalje, a verujte nije bas bilo lako sve sakupiti i sistematizovati, no svakako, lakse ce mo doci do boljitka za nase Pande i sve nas.

Elem da nastavim pricu...........

OBRTOMER PANDA II DEO

Za Pande Classic, proizvedene posle 2000-te koje imaju motor 187A1000, MPI, sa dva trafoa umesto klasicne bobine, obican obrtomer, kakav se nalazi po otpadima stvara mali problem, buduci da je on koncipiran tako da se njegov V+ signalni kabl u osnovnoj varijanti - vezuje na + kontakt od bobine, pa on svaku pojavu napona na tom kontaktu deli sa odgovarajucim brojem (mislim cilindara u motoru, recimo 4) i rezultat tog deljenja, smatra jednim obrtajem motora. na taj nacin samo okidanje varnice u recimo prvom cilindru se smatra jednim obrtajem, potom se preskacu sledeca tri okidanja, pa se racuna opet okidanje varnice u prvom cilindru, i tako redom..u svakih 60 sekundi... Taj obradjeni signal onda ``gura`` kazaljku na samom pokazivacu do odgovarajuceg podeoka i pruza vozacu informaciju o broju obrtaja motora – citaj broju okidanja prvog cilindra u minutu........
Ovaj slican princip su koristile i stroboskopske lampe (blic lampe) koje su majstori ranije koristili (a i danas koriste) da bi nastelovali paljenje, jer bi okidanje prvog cilindra istovremeno okinulo blic na lampi, upravo u trenutku kada bi zarez na tocku zamajca motora (ili drugi odgovarajuci remenik motorne grupe) - prolazio pored jednog od repera na bloku motora, i tako se stelovalo paljenje.........., ali onda dodjose i kompjuteri, pa sve to sada citaju na lap topovima i dijagnostickim uredjajima, nista lampe, nista blicevi i reperi, i tako to. Panda, ova koju i mi imamo, poseduje i senzor obrtaja motora, koji daje podatke za nas ECU, a ovaj senzor se lepo vidi – gledano od napred, ispod haube, dooole, sa leve strane motora, ona mala budza, koja stoji iznad donjeg - zupcastog remenika razvodnog kajsa, na jedno santimetar iznad zubaca koji protrcavaju ispod njega. To je rodilo ideju po Ujedinjenom Kraljevstvu, ili ti GB, da bi se taj signal mogao koristiti kao ulazni signal za nase obrtomere, ali......... ne lezi vraze, taj donji remenik zubatog kajsa, ima XY zuba, a ne samo cetiri, kako je potrebno, pa bi onda to mnoooogo uvecavalo i podatak o broju obrtaja motora. Ako bi ovaj remenik imao recimo 100 zubaca, onda bi to podeljeno sa 4, davalo 25x vise obrtaja na obrtomeru koji deli sa 4 itd........ Skidanje, skeniranje, obrada u photoshop-u - skale normalnog obrtomera, stampanje nove i lepljenje iste, preko stare skale, (a bilo je i takvih pokusaja) nije dalo reziltate, jer je kazaljka obrtomera, cim upalis motor, ostajala zakucana na MAX. Sta ce ti obrtomer koji je uvek u crvenom, cak i na leru, on bi pokazivao 900 obrtaja u leru x 25, = 22.500 obrtaja. Priznacete da bi vozaci formule popadali u nesvest kada bi to ugledali na cajgeru....... ha, ha.

Britanci – Pandisti, i ostali, sirom sveta, su dosta eksperimentisali sa ovim problemom u Pandama Classic, 1.1 MPI, u pokusaju da nadju mesto sa koga bi vukli signal za obrtomer, koji je nama potreban, za direktno povezivanje obicnih obrtomera. Pitali i majstore za Uno I, Uno II, Cinquecento, Innocenti, Siecento, Seat Marbellu, Lanciu Y, Alfice, - a majstori i servisi - slezu ramenima......ceskaju se po glavi, i ne razumeju, a kamoli da rese stvar
Pitali oni i direktno FIAT Servise u GB, a ovi im rekli da ti modeli jednostavno - nisu planirani za obrtomer- i tacka.

Tada se ko po pravilu umesase i elektronicari i atomski fizicari, i da Vam ne pricam, opet oni udarili u lemljenje, sheme, otpornike, cipove, kondenzatore, splitere signala, zice, module, principe indukcije, Plankova konstanta........procesore..........., sad kad god ih vidim, bezim sa tih rasprava. Na kraju su dobili neki modul, koji se po velicini i slozenosti moze uporediti sa Lap-Topom, a pri tome ni ne pokazuje tacan broj obrtaja, a ispod haube jedva da ima mesta da se smesti. O ruznoci i skupoci, bolje i da ne govorim. Za te pare moze da se kupi kompletna dijagnostika i light show za bolju Club-diskoteku – pride, pa tamo imas i broj obrtaja i temperaturu i jos puno toga. Ne kazem, montirali su oni na kraju to u Pandu, ali je sve riknulo nakon 100 Km. Posle ih grdili da su mogli da naprave pozar, da svi izginu, da ce sve eksplodirati itd.....Neki po Nemackoj, napravili podvarijantu sa meracem temperature od procesora (AMD-ovog) iz kompjutera, sto i nije tako lose, ali pokazivac nije ovaj sa cajgerom, nego ko na digitronu. Moze da prodje, ali nije to to.

TADA SE IZ ZVANICNE KNJIZICE- FIAT FABRIKE, koja se zove Servisne procedure odjednom - ukaza PRAVO RESENJE!!!!!!!!!!!, tamo gde ga niko nije ocekivao, a lepo pise u toj knjizici.

Potrebno je da se signal na obrtomer dovuce sa PIN-a broj 23, na kompjuteru koji kontrolise ubrizgavanje.
************VIDI PRIKACENU SLICICU***********
U opisu taj pin, je mesto prikljucenja za uredjaj prekida ubrizgavanja (panic - injection interrupt prekidac), koji se nalazi u kabini - kod leve noge vozaca, dole, na levom krilu i zasticen je (pokriven) crnom plastikom postavljenom preko njega, a koliko sam do sad saznao, sluzi za prekid ubrizgavanja u ne daj Boze nekim situacijama, kao sto je sudar, koji ne dozvoljavaju da se ugasi motor preko kljuca, pozar, karatak spoj i sl. Ovaj uredjaj moram jos malo prouciti, pa cu vas obavestiti o detaljima – tacno cemu sluzi, kako funkcionise, i kad se ne daj Boze koristi itd.

Imate li i Vi Serbian - Pandisti, tu dzbotnu, na Vasim Pandojlama....... a? Ja mislim da imate svi, a mozda neko od Vas zna i precizniji opis? VIDI DRUGU SLICICU ZA POLOZAJ ISTOG

Ali u Servisnim procedurama, to za PIN-u 23, za ovaj uredjaj je samo prvi deo opisa upotrebe ovog PIN-a, dok u nastavku leeeepo pise – ``REVOLUTION COUNTER IF FITTED``, sto bi znacilo u slobodnom prevodu – OBRTOMER, ukoliko se isti prikljucuje na vozilo. Jos da kazem da je ovaj podatak (TAJNOM OPERACIJOM o kojoj ne smem otkrivati detalje, jer ako bih vam rekao, morao bih da Vas ubijem) provaljen tako sto je istrazivano na novoj Pandi – Panda NUOVA 1.1 MPI, gde je prikacen obrtomer, koji se tamo (u sve nove Pande) fabricki ugradjuje, a obzirom da ova ima motor i kompjuter kao i mi Pandisti iz Srbije, stvar je jasna.......PROBLEM RESEN, PROVEREN U PRAKSI – OBRTOMER - RADI

Ovde ostaje samo pitanje, i problem da se izbegne cheprkanje po pinovima utikaca u kompjuter (ECU), pod haubom, nego da se na onom panic tasteru, pronadje odgovarajuci prikljucak-buksna, sa zicom koja ide na PIN 23, (potreban UNIMER) pa da se tu veze signalni kabl za obrtomer, mislim da je to daleko pametnije i lakse posle za sprovodjenje zice do obrtomera, ali to jos nisam istrazio. Naravno, ocekujem ideje za Vrstu obrtomera, mesto ugradnje, i odakle mu dovuci + i minus pol, za napajanje, kao i predlog da li isti da ima pozadinsko osvetljenje.

Ajd sad da cujem komentare Pandisti...........Jel ste zadovoljni, Inate li neku ideju – sugestiju, neki komentar............

Ovi u GB kad su to provalili, (ukrali servisne procedure za nove Pande), napravili pijanku, bilo je i vatrometa, pravili ljudi slavlje, da Vam ne pricam......

SAD MALO DA RAZMISLIM STA DALJE DA CINIMO, ali osnove su tu.


AKCIJE KOJE PANDISTI TREBA DA SLEDE:

1) SAMOUGRADNJA POKAZIVACA TEMPERATURE RASHLADNE TECNOSTI-FIAT Panda Classic

Treba naci neki servis za cajgere (recimo za tahometre, brzinomere, manometre i sl.) koji vec ima, ili neku masinsku radionicu, da napravi T ili Y mesingani razvodnik za dva davaca temperature, koji se usrafljuje na mesto postojeceg davaca na bloku, Pandi Classic, zatim naci original indikator temperature za Pandinu tablu, ili neki drugi pogodan cajger temperature od 0 do 130 C, koji radi na 12V, sa odgovarajucim davacem sa otporom, pa sledi mozganje oko najlakse montaze.......dizajn i sl.

2) SAMOUGRADNJA OBRTOMERA FIAT Panda Classic
Treba UNIMEROM u nekoj radionici, ili na nekoj elektroshemi za Pandu, Pandu Nuova, Siecenta Sporting, i sl. naci na koju buksnu Injection switch-a u kabini ide zica sa ECU, PIN-a broj 23.
Naci nakon toga pogodan Obrtomer, jeftin a lep, sa pozadinskim osvetljenjem, pa da se lepo negde smesti na vidljivo mesto, da ne strci i ne remeti taj SPARTANSKI DIZAJN, koji Panda sharmantno nosi, kao neki usud vec 27 godina (prva proizvedena 1980-te).

ZA SADA TOLIKO, A SAD MALO VI MOMCI, ISTRAZUJTE, RASPITAJTE SE, MOZGAJTE, JURTE RADIONICE, OTPADE, RADNJE, PA DA SE I MI HVALIMO SA OVIM UREDJAJIMA, A I DA POBOLJSAMO PANDE.
JAVITE SLOBODNO O REZULTATIMA, IDEJAMA..........CENAMA.........
E da sam ja neki drugi, pa da sve ovo sto znam, zadrzim za sebe, pa da Vam dam ponude.na PP.......ali tada ja verovatno ne bi vozio Pandu Poste Italiana, nego bi, sa HUMMEROM, obitavao u nekom kaficu, i trubio bih ovim sa Pandama, kad god se parkiraju na neko malecko mesto, na koje moj HUMMER ne moze. HA,HA.......
ZIVELI,
POZDRAV SVIMA,

AcaDorcol

Pardon, sad sam okacio i odgovarajuce slicice uz prethodnu poruku,

Pozdrav

AcaDorcol

Ma za obrtomer mi i nije neka briga, ali merac... Kazem Vam, u kom god servisu da sam bio, ostavio sam kontakt elektricaru da me nazove ako iznadje resenje, rekavsi mu pritom da cu dovuci jos 10 musterija min., ali nista...
U medjuvremenu, jeste li nasli presvlake za sedista, ali da odgovaraju i za zadnju klupu i da nisu ona, k'o najlonska? Dodje mi da kazem majci da mi sasije... Ukoliko pritom nisu preskupa, saljite PM...

Dorćolac, treba paziti šta se radi sa ECU jedinicom, nova je katastrofalno skupa, a popravka je najjeftinija u nekoj firmi u Velikoj britaniji i ne bi koštala ispod 250 €, daj da mi rešimo temperaturu, ovoj makini je to neophodno, treba videti kako je to rešeno kod seicenta sporting obzirom da ima istu makinu kao i naša panda, ovo sa t-profilom je ok i elegantno, problem je sto zavisi od termostata, ako nešto slično ima seicento ili nova panda ugradićemo to. Kuntale, likovi koji prodaju presvlake na buvljaku mogu ti ih sašiti, cena je prava sitnica. POzdrav!

DOBRO KAD NAM SE VEC TOLIKO ZURI ZA TAJ ``TOPLOMER``, a znamo teoriju koju sam izneo do detalja, postupak i sta nam treba, PROBAJMO OVAKO:

Neka neko ( Kuntalo ti mi izgledas najekspeditivniji) (ja nazalost ne mogu zbog velilih obaveza koje imam i sledecih mesec dana na poslu) kontaktira servis za tahometre, barometre, taksimetre, merace, sajle brzinomere i sl. cijie detalje saljem sutra Kuntalu na PM, pa neka ih zove ili neka se proseta do njih i priupita:
a) Imaju li adapter, razvodnik, razdelnik, racvu, ili vec kako to zovu, od mesinga – oblika T, Y ili cirilicno DZ oblika koji bi pasovo na navoj bloka, na mesto postojeceg ON/OFF davaca temperature za motor FIAT FIRE 1.1 MPI (Panda, Sie, Cinq i sl.) – potrebno je da racva ide u kompletu sa sve tri termostabilna dihtunga za istu.
Ovde ce oni mozda traziti postojeci Pandin davac da ga vide, zbog tipa narezane loze (gvinta), dimenzija, dubine, precnika i sl. a i samo vozilo zbog prostora za ugradnju (razmak od bloka do shasije, da stane sve to. Najbolje bi bilo poci Pandom i poneti u taj servis i primerak postojeceg davaca i primerak onog slozenijeg davaca sa otporom i buksnom kakav nama treba, (neko ranije rece da je isti za sve FIAT-e koji imaju pokazivac temp.) Usput im treba objasniti situaciju i problem, jer siguran sam da oni to mogu resiti. PITANJE JE SAMO CENE. Ovaj servis ima i razne pokazivace, cajgere, a mozda mogu da poruce i original za Pandinu tablu. Treba im reci da ima vise zainteresovanih Pandista za njihovu kompletnu ugradnju ili za kupovinu njihovih delova za samougradnju, jer mislim da ce od toga zavisiti njihova cena i volja da se sa ovim bakcu. Rade i sistem sve njihovo i sistem kupi pa se sam bakci.
b) Isti postupak vazi i za neki drugi servis ili majstora, koji se bavi popravkom i ugradnjom tahometara taksimetara, manometra, meraca pritiska, brzinomera itd...a ima ih......
c) Ako ni jedan od ovih servisa ili majstora, nije zainteresovan za ovakvu petljanciju, trk u neku masinsku metalostrugarsku radnju, sa sve davacima i Pandom, pa pitati posto da se napravi T, Y ili cirilicno DZ, mesingani - razvodnik sa jednom muskom lozom za Pandin blok, i dve zenske loze za oba davaca., Pojuriti radnje, otpade, i WEB, za DAVAC i POKAZIVAC, ali po Evropskom standardu, zbog otpora u omima koji treba da bude od 0 do 180 Oma, jer su prema tome i Euro –davaci cajgeri gradjeni. Ameri prave na 360 Oma, i PAZNJA, nama treba sa WEB-a Elektronski davac i cajger, a ne Mechanical, ko za Bojlere, jer svi ovi proizvodjaci davaca i cajgera, obicno prave obe varijante, a iste po obliku. Mehanicki imaju one sonde i kapilarnu spiralnu cevcicu sa gasom, ko oni za Bojlere, kotlove i sl..
Moguci tragovi za web: VEGLIA-BORLETTI (prva ugradnja za FIAT-e), VDO Instruments , Teleoptik, a van weba, Buvljak prva tri reda i sl.
d) Sve ostale ideje su dobrodosle


Inspektore, necemo T racvu u donjem crevu, pa da zavisimo od termostata, nego idemo na T racvu u blok, pa oba termostata u tu racvu, tako ostajemo sve vreme u toploj vodi, a i nema total praznjenja Paraflua, (Serbishen izum).


IZVESTITE O REZULTATIMA
Pozdrav
AcaDorcol

-Inspektore, bio sam kod pomenutih na OTC-u, presvlake zaista nisu lose, ali 50+ ojra mi bash i ne pashe...
-Aco, sto se zauzetosti tice, ako ne pisem s'posla, pisem dok klopam, i to sa mobilnog, a u susednoj sobi je porodicni podmladak od mesec i po dana, pa Ti vidi ko je zauzetiji... U svakom slucaju videcu sta mogu da uradim...

VELIKI POZDRAV!

Kuntale, sa malim zakašnjenjem čestitam na prinovi, sada si GURU od glave do pete, nek je živo i zdravo!!!!!
POzdrav!

Moje cestitke zbog juniora!!!!

Moram da se izvinim svima vama zbog neazurnosti po pitanju toplomera!!!
Znam sta sam obecao, i kada , ali jedino sto sam saznao u medjuvremenu, je da procesor o kome sam pisao radi iskljucivo na 220v, tako da puj pike ne vazi. Zao mi je zbog ovoga jer cena je bila sasvom prihvatljiva . Jurim sada kod pase neku drugu napravu koja radi na 12v, pa videcemo!!!

A, Cestitam, Cestitam, Guru, al ce da uci da vozi Pandu, eh jos malo i ima da trazi da ide u provod sa kolima, videces.
Samo moramo dotle da mu montiramo Pokazivac.

Podatke o servisu cu dostaviti cim nadjem vremena

Elem da vam ja ipak prikacim kompletnu pricu sa slickama i prevodom, kako su to Britanci izveli na Cinque, i moj predlog za izmene, na tom njihovom sistemu.

Zamolio bih Roberta, da ovaj fajl pokaze pashi, obzirom da nisam elektonicar, te da ga prokomentarise, kao i svi vi ostali.

AcaDorcol

Hvala, hvala svima... Pretpostavljam da će prvi časovi, na leto, izgledati ovako:



Aco, ponoviću se- SVAKA ČAST! Samo par pitanja:

-Stalno se pominje stavljanje adaptera ili davača u blok motora. Da li na bloku već postoji mesto predviđeno za to, ili bi morala da radi burgija? Ukoliko važi ovo drugo, sumnjam da bi bilo ko dopustio da mu neko "buši" motor. Evo, ja prvi. :-)

-Lik iz primera koji si ostavio u attachment-u je naveo da uopšte nema očitavanja temperature dok termostat ne "otvori", a neko je ovde (možda i Ti, zaista nemam vremena sada da tražim) napisao da bi u tom slučaju, do "otvaranja" merač zakucavao u "crveno". Šta je sad tu istina?

Jedan VEEELIKI pozdrav i zagrljaj za sve Pandiste od naslednika:




_{[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 19.11.2007. u 20:35 GMT+1]}

Hvala na pozdravima, i jos jednom sve cestitke na prinovi.

Toplomer, - Ne nema nikakvog busenja, da nada Bog, pu,pu,pu.

Odvijes stari davac, usrafis adapter (na istu tu rupu), pa u adapter usrafis i stari i novi davac.

Sad malo sacekajte da sutra, provalim na netu, ima i neki sistem cak i prostiji sa NTC otpornikom, koji se na neku praznu lozu vec postojecu na bloku motora (koja sluzi samo kod skidanja i montaze) usrafi taj otpornik. Nema secenja, nema adaptera nema busenja. Cajger je isti, i sve drugo, samo davac ne pliva u vodi, nego preko srafa dodiruje blok motora. Malo pokazuje otprilike za 1 stepen C manje, ali to nije greda.,
Cilj mi je da provalimo maximalno neinvanzivno resenje a jeftino i da moze svako lako da ga nabavi - napravi.
Ne bi ja povredio pandu, ne sekirajte se.....

Pozdrav
AcaDorcol

Sto se tice onog sistema sto ga napravi Britanac,
Ne zakucava ga na crveno, nego dok termostat ne otvori puni tok, tecnost kruzi samo u bloku, a ovaj na crevu, pocinje da cita teperaturu tek kad otvori termostat, nakon jedno minut dva od starta, jer tek tada tecnost potece kroz hladnjak.

Aaaaaa, vidi se po tome kako drzi volan, da ce biti brrrrrrr, brrrrrr, pa pogled na termo cajger, pa brrrr, brrrrr

Pozdrav
AcaDorcol

Da, treba sačuvati Pandu i za njega, a Kuntale? Za termodavač ćemo kasapiti creva ako nema drugog rešenja, a termostat menjati svake godine pred leto i to je to. Zadnjih dana sam pomislio kako bi dobro bilo imati 4x4. Pozdrav!

Predpostavljam da Vam svima treba ovo sto je na prikacenim slikama
Ne pitajte kako sam do toga dosao, a i nije bilo jeftino.
Nakon sto dobro proucim stvar, obavesticu da li je upotrebljivo u nasim Pandama, posto je ovo iz starijeg modela (1987)

Ako neko pouzdano zna da li je davac na nasim Pandama prekidackog tipa (samo on/off) ili je isto sa NTC otpornikom- pa ECU pali lampicu kad se postigne neki otpor (temperatura), neka mi javi, mnogo bi mi pomogao. U suprotnom moracu da merim unimerom, a to ce biti.......ne bas skoro.
Dobro bi dosla i shema elektricnih instalacija.

Videti slicke.
Pozdrav,

Znači, našao si- čestitam. Da li si s namerom kupio celu tablu ili si jedino tako mogao dobiti pokazivač?



Platio si lokalnom mangupu da dekne komšiji? :-)

Ono što je bitno je da se ipak može podvesti pod poseban kataloški broj (pretpostavljam, sad znamo da je zaseban deo), što će reći da ostaje samo naći vele/maloprodaju koja ga može naručiti iz Italije. Pokušaću već danas nešto.

Inače, "Veglia" je italijanski naziv za Krk, ostrvo.

Ne, ne, nisu radili klinci iz kraja, jer Pande se ne diraju.....

Bio sam na putu u okolini Kraljeva, te naleteh na otpad na kome je bilo par Pandi, starije od nasih. Morao sam kupiti celu tablu, jer tip je tvrdio da se merac ne skida.
Naravno skida se, a samo jedna tabla je bila sa meracem. Tabla+usmerivac toplog vazduha+ratkapnica 50 EUR. No posto sam po kataloskom broju video da je pokazivac temp u prodaju skoro 60 Eur (nov-Veglia) otvorih se i kupih. Tip zna da je ovo kritican deo, te nije hteo da razgovara o spustanju cene.

Elem i pored ove pljacke nije tu kttaj mukama.
Na skinutoj tabli, pozadi ima jedna PVC folija sa bakarnim magistralama koja razvodi struju po svim lampicama i pokazivacima. Cim zasrafis pokazivac temp. on dobija kontakt na sve svoje pinove. Usput da kazem da sam tada video da pokazivac temp, nije isti kao i pokazivac goriva, ne samo po skali, vec je potpuno drugi princip i otpor kalema.
Ovo sve je jos vise komplikovano, zato sto se iz konstrukcije table vidi da u njoj nema mesta za bilo koji drugi pokazivac, osim originalnog, odnosno tesko bi tu stalo nesto sto ima da se kupi po autoradnjama i otpadima. Recimo ima jedan za 2200 din u onoj radnji kojoj Kuntalo ne pominje ime, ali on je puno veci, i ima samo zeleno i crveno na skali, a ne podeoke i stepene, i za njega treba kupiti davac od 1800 din, koji ne pase u lozu od naseg davaca, nego bi se turao u crevo, kako smo vec pricali.

Elem sad prvo treba da ispitam da li je postojeci davac u nasim pandama samo on/off (kako sam ranije mislio) ili je to ipak standardni FIAT davac sa NTC otpornikom, koji je prikacen na ECU, pa kad temperatura dostigne neki nivo (recimo 95 C), otpor padne na neku vrednost, to registruje ECU, pa ECU pali lampicu (sad mislim da je to tako). To znaci da unimerom moram na postojecem davacu u Pandi, izmeriti otpor na hladno, pa otpor na toplo. Ako je ovaj prvi otpor veci od drugog, onda je to potvrda ove teorije. To bi pak znacilo, da se na postojecu tabli moze samo usrafiti originalni davac, a da sve ostane u funkciji (i lampica i davac i ECU.

Zato Vam savetujem da ne kupujete originalni davac dok se malo ne raspitamo, moze li on bez stete da ide na postojecu tablu, i da ne steti ECU-u.

Ako neko ima elektrosheme davaca za nase Pande, neka mi javi, ili neko mozda moze da pita nekog majstora i sl.

Inace ima u jednoj ulici u BG (naziv ulice po starom podseca na kraj meseca Novembra) u broju 2oo i nesto, koji moze da ugradi sve ovo, ali nisu hteli da pricaju telefonom, nego mi rekose dodji, pa da vidimo.

Za sada toliko, ocekujem vesti ako neko nesto sazna, a javicu ako neko nesto saznam pre Vas.
Pozdrav,

60 € original instrument, znao sam da su u Italiji delovi skupi, ali ova cifra me je baš iznenadila. Dobra kupovina, domaći bi te odrali! Ako sam dobro razumeo instrument se samo zašrafi i dobije kontakte na unapred određenom mestu, pitanje je, dali naša instrument tabla ima te kontakte na koje naleže instrument, tebi se najviše isplati da namontiraš tablu koju si kupio. Da li si mogao da skineš termodavač sa mašine? Pošalji mi molim te na PP adresu servisa koji to može rešiti. A, da li je neko razmišljao da pojača farove, nisu loši, ali moglo bi bolje!! POzdrav!!

_{[Ovu poruku je menjao inspkluzo dana 22.11.2007. u 11:23 GMT+1]}

Evo PM za radnju

Nisam jos proveravao kakva je nasa tabla ispod, odnosno moze li indikator direktno na nju, ili ne. To necu ni pokusavati pre nego sto ustanovim da li signal za istu moze da se koristi sa postojeceg davaca ili ne. Za sada znam da je ova otpadna tabla (sa zakrivljenim staklom) u dizajnu promenjena 2000-te, zbog odbijanja svetlosti od krivog stakla, pa su u nase pande ugradjivane ove sa ravnim staklom zbog smanjenja refleksije. Moram da proverim ima li jos nekih razlika, ali poznajuci FIAT-ovu logiku, menja se samo pakovanje ali ......ostaje isti. Ako je to tako onda pozadi nista nije menjano, pa samim tim ni konakti za pokazivac. Smatram da bi im bilo skuplje da su menjali sve pozadi nego su samo umesto indikatora stavili maskicu u tablu radi ustede na najosnovnijoj verziji, a ko voli lux verziju, neka doda.

Sto se svetala tice, ovi napolju (u GB) su svasta eksperimentisali, recimo, ubacili su halogene lampe, a bogami dosta njih je ugradilo i dodatne maglenke, farove u prednju maskicu i sl. No tamo ih dosta akaju prilikom tehnickog pregleda ako nesto prepravljaju na vozilu, pa su misljenja oko toga razlicita. Prikupicu slicice da vidite. Dosta njih je ugradilo i `` BULL BAR`` one sipke ko na dzipovima i sl.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Nego ne javlja se onaj sa Metanom? Je li regulisao potrosnju. Na GB forumu ima jedan deo prepiske u kome neki tip tvrdi da metan gradi neke stetne nagrizajuce sastojke prilikom ubrizgavanja, pa se tokom vremena mogu prosiriti otvori na brizgaljkama. Mozda je to uzrok preterane potrosnje?
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Evo slicica table od 4x2 bez indikat, 4x4 sa indik i kataloski broj i krajnje desno CENA????? u EUR

Javite sve novo oko indikatora, i sl, sto vazi i za mene

AcaDorcol.

_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 22.11.2007. u 13:04 GMT+1]}

>



Nemas brige Dorcolac, tu sam i pomno pratim sva vasa spisanija. Potrosnju
jos nisam regulisao, tj mozda je ona i bila u granicama dozvoljenog samo sto
ja jos nisam proverio potrosnju po principu" majstore sipaj do cepa" nego je
to sve bilo na 10-15 litara. E pre neki dan otvorim ti se ja i napunim
medveda do cepa, pa videcemo... Usput molio bih informaciju o tome koliko
staje goriva u nase medvedice!!!
Pozdrav Roberto
P.S. metan, procitah ja , iako kao posledicu ima malo povisenu radnu
temperaturu motora, u glavnom kao i tecni gas, manje haba motor!!! A sto se
dizni tice, ocistih ih ultrazvucno i nastelovah , cini mi se , svaku na
35ccm pod odredjenim pritiskom, e ''bem li ga koliki je. Mogu da pitam
majstora ako vam nesto znaci

Roberto, koliko te je koštalo čišćenje dizni i pošalji na PP gde si to radio. Koliko se je promenio rad motora. Ova mašina po gradu troši između 6 i 7 litara, sve što je u tim granicama je ok. Stavio bih ja halogene, ali se bojim da će mi stradati kablovi i kontakti, labavo je sve to. Dorćolac hvala na adresi!

Pozdrav!

E, dobro Roberto, ja se zabrinuo, sta bi s tobom,

Elem u Pandu ko nasu po prospektu (iz knjizice na zabarskom sto je dobih prilikom kupovine) staje 30 lit u rezervoar, a u onu 4x4 staje 42 litra (ima veci rezervoar). Po mom iskustvu, u cityvan, do cepa ima oko 32 litra.

Potrosnja i povremeno podrhtavanje motora u leru, mi dosta zavisi i od goriva koje sam sipao, ali tu nisam uocio neka pravila, mislim od slucaja do slucaja, cak i na istim pumpama. Ranije sam mislio da to razni vozaci pricaju ribolovacke price, ali bogami, ima tu dosta istine.

No da nastavim oko Metana. Nisu ovi u GB pricali o ostecenjima motora, prilikom sagorevanja, nego kao kod ubrizgavanja pri mesanju sa kiseonikom, kao metan je malo abrazivniji od obicne smese itd.... No svakako ako saznam nesto javicu konkretno sta su mislili.
To sa Metanom i meni se cini kao dobar nacin da se vozis jeftino, ekoloski itd, uostalom ne bi pola juzne amerike vozilo na metan.
Po meni najveci problem je u tome da u bocu staje malo tog gasa, u odnosu na velicinu boce, pa se stvar resava tako sto se po vozilu rasporedi vise boca. Ali tada ostaje problem tezine tih boca, cak i kada ih je vise u istom vozilu. Ako bi u medvedica recimo trebalo ugraditi 200-300 kg celicnih boca, za radijus od 200-300 km, onda ni ta cena voznje na ustrb recimo prostora, troskova ugradnje i ostalo, nije to. Recimo ovi u juznoj americi, svi voze neke BUICK-e, i sl. iz 50-tih, koji trose 1 litar po km, ali mogu da povuku plug sa 18 raonika, pa im je tezina boca zarad troskova OK, a i imaju gepek za recimo 500 litara bocu ili 5 boca po 100 litara u karoseriji.
Bojim se da bi za medvedica i 200 kg, po ovim rupama od puteva i ulica, bio tezak problem.

Drugi problem koji vidim je taj da bi na postojecu instalaciju trebalo dadati bocu koja kosta ako sam zapamtio 700 orja? Po mom misljenju onda je bolje pobacati tu postojecu instalaciju i uz nesto dodatnih orja ugraditi klasican plin koji pase, pa se brate navozati do mile volje. Eto ovde u silikonskoj dolini (Strahinjica Bana), ispred nekog kafica, tip ima crvenu pandicu, i vidi se u gepeku plinska boca, ne veca od one za sporet, i koliko vidim taj se voooozika do mile volje.

Pozdrav
AcaDorcol

Nešto vas nema? Roberto, zvaću te! Pozdrav!

Ma tu smo, ali ovo sa indikatorom temperature postaje sve komplikovanije.

Sad za vikend sam bacio pogled na creva rashladne tecnosti, zbog eventualnog snimanja mesta gde bi smo kasapili crevo i umetali onaj deo u koji se usrafljuje odgovarajuci davac.
Mogu vas izvestiti da to nece biti lak zadatak, jer se situacija razlikuje od one na Siecentu.
Na donjem crevu na nasim pandama ima bar dva a mozda i vise T razvoda od vilkanizirane gume, pa ostaje veoma malo mesta da se crevo sece i da se tu umece deo za davac.
Pokusacu kad bude vise dnevne svetlosti da sve to slikam, pa ce vam biti mnogo jasnije.
Sto se indikatora tice, pored onih od 2200 din, nasao sam i jednu radnju u kraju, u kojoj je pristojan okrugli indikator sa skalom od 0-130 stepeni C, oko 1400 dinara. Mislim da je Teleoptikov. Provericu detalje pa cu javiti.
Sto se moje ideje sa originalnim davacem od Pande tice, stvar je i dalje komplikovana, jer sam imao vrlo malo vremena, a na blic pogled, uopste nisam ni mogao da nadjem mesto postojeceg (postojecih) davaca. Po slikama on (a mozda ih ima i dva komada - vidi sliku) se nalaze pozadi u bloku, negde iza (ispod) sistema za ubrizgavanje. Zato i nisam uspeo da ih lociram i da eventualno utvrdim da li su NTC *bar jedan od istih) ili su samo on/off. Na prilozenoj slicici ispada da postoje dva komada davaca???? Bem` li ga, pogledajte pa dajte vase komentare.

Pozdrav,

I ja sam pokušavao da nađem termodavač pa nisam uspeo, nije to ništa, moj drugar vozi novu tojotu korolu, ne može da nađe svećice. Pozdrav!

He he, da nije diesel Toyota?

Pande definitivno nisu dizel, ali davac (ili davaci, ako ih ima dva) su veoma skriveni.

Ko sto rekoh iz slicica okacenih uz prethodnu poruku ispada da ima dva davaca na nasoj pandi, i da su locirani negde ispod ubrizgavajuceg sistema. To sam kod servisiranja gledo kako ga majstor skida da bi doso do brizgaljki, i ne bih se usudio ni da ga dotaknem, a kamol da skidam tu skalameriju od plastike koja je veoma nezna i povezana sa 1000 konektora.

Veeeliki pozdrav i sve pohvale InspektoruKluzou.
Za vikend sam podmazao one zglobove na kardanu osovine volana i gle, prestalo je ono lupkanje kod ubrzavanja-usporavanja.
Podmazano je sa obicnom toatnom mascu, ali treba bukvalno skroz obaviti te zglobove - prosto ih utopiti u mast. Tek ako su ko bubreg u loju, namazani stvar deluje i lupkanje nestane.
Jos jednom Inspektore svaka cast, imas pice
Pozdrav AcaDorcol

Hvala, hvala, Tojota je benzinac. Za piće ćemo se već dogovoriti. Gde je GURU, ne javlja se? POzdrav!

Evo da i ja podnesem referat. Zvao sam nekoliko prodavnica i servisa i niko do sada nije radio ugradnju instrumenta ali uglavnom "misle da moze". Nov instrument nisam nasao ali sam usao u trag nekolicini polovnih. Ja za sada odustajem, komplikovano mi ovo zvuci. Saljem vam PM sa telefonima.

Pozdrav Dlalicu,

Hvala na adresama,

Sigurno moze, ovde u BG ima radnja gde sigurno moze da se ugradi, ali mislim da bi radili kasapljenje creva iz hladnjaka. No bilo kakvo kasapljenje se meni cini kao krajnje moguce resenje, obzirom da ne bih voleo da na tako malom prostoru na crevu budzim neke nastavke sa davacem i sl. Kad pogledas na to mesto kod hladnjaka i postojeci razvod creva sve je jasno. mislim najlaksi je to nacin, ali kasapljenje mi se ne svidja.

Kad smo vac jos uvek na ovoj temi termo pokazivaca, jos malo sam istrazivao belosvetske Panda i uopste Fiat forume, i evo nekih noviteta.

Prvo, najverovatnije da sama panda 1.1 MPi ima dva davaca. (barem je tako prikazano u eperu) i plus jedan senzor koji jer vezan na sistem ubrizgavanja, koji tamo daje informaciju o zagrejanosti motora i sluzi za obracun smese sve dok se makina ne zagreje. Taj senzor jos zovu i BLUE ili ti plavi. Njegova pozicija bi trebala biti negde izmedju trafoa i brizgaljki.

No postoje i druga dva davaca, od kojih jedan radi kao prekidac i pali lampicu (videti okacenu sliku iz prethodne poruke) i jedan koji daje promenljivi signal BR14 i 15 na slici.

E sad kad se izlepsa malo vreme sve to treba i naci na ovako zgusnutoj makini. Posle sledi mozganje oko povezivanja.

To su izgleda smozgali najbolje nemacki Pandisti i Siecentisti, jer ima dosta o tome sa slikama. Najvaznije je da su uspeli staviti u original tablu, original davac od pande, i da sve to radi. Cak mislim da nisu ni menjali postojece davace. Oni koji nisu uspeli da nadju originalne cajgere temperature, nasli su cajger od goriva od Pande pa su ga preradili na temperaturni, ili su nasli neki slican pa su ga tu umetnuli.
Najbolje je pogledati slike

Svakako ne treba lako odustati, ali i netreba nista dirati dok stvari ne budu nacisto

Pozdrav

Ola!

Pozdrav moderatorima- taman su nas "topovali", a mi se ucutali...

Ne rekoste gde ste kupili presvlake?

Posto vidim da ovde nekima Pandice nose 135/XX/13, sta mislite mogu li umesto trenutnih 155/65/R13 staviti 155/70/R13? Mada sam vec video jednog chichu i jednu zenu da voze sa tim profilom...

Pozdrav i za svetskog putnika- Panda se, kao i svaka prava ljubav, mora upoznati da bi je zavoleo. Znaj da Ti zavidim zbog Italije Pandom... Eh.

Hvala na adresama koje ste mi poslali, ne treba odustajati, ali ne treba kasapiti po svaku cenu, ova rešenja su stvarno zanimljiva, treba ih uzeti u obzir. Kuntalo, bez problema stavi 155x70x13 tigar ne proizvodi x65, a meni se kao kompromis (za sva godišnja doba) najviše dopadaju tigar 621, imam ih na renou 4, odlično su se pokazale. Sada na pandi imam Pirelli 3000, odlične letnje gume, ali sada po ovom vremenu su malo problematične, zadnje su mi za menjanje, a prednje su kao nove, tako da imam problem, stavio bih tigar 621, a ne bacaju mi se ove dve. Panda će ti biti malo udobnija sa malo većim profilom. Pozdrav, "upornost se isplati". Da li ste svi zadovoljni sa farovima?

Inspektore, kanda nesto nije u redu sa farovima??? Na mom autu su sasvim korektni. U nekoj od ranijih prepiski pitali ste za halogene sijalice.Stavite ih bez ikakve bojazni, samo pazite da ne budu predimenzionisane po pitanju snage u odnosu na ove fabricke. Ako pak hocete da ugradite bas jake, onda Vam svaki elektricar moze ubaciti po jedan relej za svaki far i opet imate dobro resenje. Mozda su kod vas jednostavno farovi iznutra prljavi . Na Vasem mestu bih prvo to proverio i ako treba sve to lagano oprao nekim blagim sredstvom ( nikakvo ribanje krpicama ne dolazi u obzir/ lose iskustvo na ranijim kolima) Sto se guma tice, ja sam pandu kupio sa dim. 135x70x13.Predpostavljam da kao sto Kuntalo rece to nisu fabricke dimenzije, ali meni ne smetaju!!! kad dodje vreme za zamenu pozadi cu staviti veci profil, jer moja panda u odnosu na druge koje vidjam po gradu, pogotovo one starije modele 750 i sl.je jako izdignuta!!! Za prednje, s obzirom da nemamo servo upravljace , mislim da je dim. 155 sasvim ok!!! E sad , posto stalno diskutujemo o secenju creva i sl. zamolio bih Acu da nesto pogleda u svojim semama sklopa za hladjenje. Na samoj posudi gde sipamo ras. tecnost. postoji sa desne strane ( kad stojimo ispred posude ) jedno dovodno crevo unurtasnjeg precnika ne veceg od 6/7 mm! Kod mene, cim upalim auto, tecnost cirkulise kroz doticno crevo. Sto vise gasa dodam,cirkulacija je veca. Molim Acu da pogleda odakle krece to crevce! Na mom ranijem autu ( skoda iz 87) postojalo je slicno crevo koje je islo od kucista termostata do posude sa antifrizom. Zasto??? Vrecina termostata je tako koncipirano da jednostavno nikada ne prekida protok potpuno. Na starijim modelima je cak na samom termostatu postojala rupica kroz koju je tecnost uvek pomalo cirkulisala bez obzira sto je termostat zatvoren! Moguce je da je i kod ovog motora slican princip, pa onda evo mesta gde mozemo stavljati sonde termometara, toplomera ili sta vec!!! Ja i dalje ne odustajem od digitalne varijante ( kopam neke cene za displej velicine 75x 18 mm) Ovaj pak radi na 12 volti, manje se trazi , pa se i duze ceka na isporuku. Cena--??? javicu. Priznajem da je najlepse resenje sa skalom u tabli ali... Aca vec muci muke sa istom. Kod ovoga sto ja pokusavam da nabavim postoji jos jedna prednost. Sam uredjaj mozemo isprogramirati da na zadatu temperatiru posluzi jos i kao automatski prekidac, pa npr. mozemo nastelovato da nam na ,recimo 98 stepeni pusti i neki zvucni signal!!! cisto da nas upozori ako nemamo naviku da buljimo u cajger. Al' , kazem, javicu sta mogu da uradim!!!
Pozdrav

Evo i ja da se oglasim,

Mislim da su resenja vrlo interesantna ali i da sva podrazumevaju kasapljenje, sto priznacete nije bas pozeljno, osim ako bi koristi prevazilazile stetu.

Pokusacu da u narednim danima sklopim jedno resenje, koje bi za nase uslove bilo najprihvatljivije, a da moze svako samostalno da ga odradi, bez prevelikih prepravki na vozili. Ideja se sastoji u sledecem:

Nabaviti pokazivac temperature od 0 do 130 stepeni celzijusa, domace proizvodnje okrugli od fi 55mm, sa hodom kazaljke od 90 stepeni (od 0 do 130, kazaljka se pomeri za 90 ugao od stepeni), sa pozadinskim osvetljenjem, koji kosta 1400 din.

Nabaviti NTC otpornik (otpornik sa negativnim temperaturnim koeficijentom) koji trpi fizicki temperature od -50 do + 300 stepeni, a kome je podrucje rada (merenja)od 0 do 130 stepeni. Mislim da cca kosta par eura, i ima da se nabavi u prodavnicama elektronike

Prikaciti NTC otpornik na blok motora, ili neko crevo spolja ili na kuciste hladnjaka i sl. (zalepiti ga kapljicom nekog termostabilnog lepka ili grudvicom velicine zrna graska nacinjenoj od recimo tecnog metala ili silikonom, smolom, montage kit lepkom ili sl) i povezati ga sa pokazivacem u kabini.

To bi davalo citanje temperature koje bi se za par stepeni razlikovalo od stvarne temperature tecnosti (zbog gubitaka toplote) ali bi se moglo korigovati makar prilikom citanja vrednosti na cajgeru. Recimo ako taj (nas) pokazivac pokazuje 80 stepeni, pri cemu bi stvarna temperatura po propisu fabricki - uronjenog pokazivaca, bila recimo 82 stepena, mislim da to ne bi bio problem. Samo dodas +dva stepena na ocitanu vrednost i znas koliko je.

U ovom sistemu bilo bi najteze naci mesto za uredjaj citaca negde na videlu vozaca, i naci mesto gde zakaciti taj otpornik a da on najbolje skuplja toplotu sa makine ili sa nekog voda u sistemu hladjenja. Problemi su jos i provlacenje kablova i nalazenje izvora napajanja, ali mislim da do sledi pa sledi i u ovim pominjanim resenjima i u ovom koje pokusavam da skontam.

Nisam elektronicar, ali proucio sam principe rada svih mogucih davaca, a ovde bi mogao da nam pomogne i kum, sa kojim je ranije neko pokusavao da sklopi digitalni citac temperature. U sustini ovaj sistem bi bio neko hibridno resenje kasapskih sistema iz kojih preuzimamo pokazivac, i elektronskih resenja sa spoljnim NTC otpornikom koji je kompatibilan sa davacem. Ukupni troskovi ne bi trebali da predju 2000 dindzi.

Naravno svaka Vasa ideja i sugestija je vise nego dobrodosla.

@ inspektor, Svetla bi mogla biti malo bolja, ali kako?
Pozdrav svima

Ma upravo o tome govorim. Da bi sprecili kasapljenje a ipak dobili pravu temperaturu i pre nego sto termostat otvori. Samo ti, molim te ,pogledaj odakle ide to crevo, a ja cu , evo cim stignem sa posla da zavrnem rukave pa pod haubu, ako budem mogao da provalim odakle krece to crevce!!!

E bas dobro da se ukljuci roberto s

Evo uz poruku uploadujem slike rashladnog sistema (dve slicke)

Prvo mislim da to crevce od ekspanzione posude ide do samog hladnjaka (videti na slici crevo broj 14) i da ono sluzi da povuce tecnost iz ekspanzione posude u hladnjak, tako sto se u nekom momentu stvori podpritisak (vakuum) u sustemu, odnosno vrti, i tecnost i sistem uvlaci potrebnu tecnost iz posude u hladnjak. Kasnije kada se makina zagreje, tecnost se siri i stvori se nadpritisak u sistemu, te se tada tecnost vraca iz sistema u posudicu (zbog sirenja materijala na vecim temperaturama) Drugim recima ovde tecnost ide napred - nazad u zavisnosti od stanja pritiska ili podpritiska koji se formira u sistemu zbog zagrevanja ili hladjenja i sl. Mozda nisam bas najstrucnije ovo objasnio ali mislim da ce te razumeti. Termostat mislim da nikada ne zatvara bas hermeticki. Smatram da je njegov zadatak da on maksimalno omoguci da se u fazi zagrevanja motora (posle hladnog starta) cirkulisanje tecnosti obavlja preko pumpe u kruznom toku samo u bloku motora, uz minimalno formiranje toka tecnosti preko hladnjaka. Dakle nije da termostat zatvara hermeticki, nego samo minimizira tok van bloka motora. Tako sve do recimo nekih 50 stepeni celzijusa a kasnije se postepeno otvara sve vise i vise, povecavajuci protok preko hladnjaka. Kad je motor polu zagrejan, recimo na 60 65 stepeni, termostat se do pola otvori, pa pola toka cirkulacije ide kroz blok motora, a pola preko hladnjaka. Kad se motor skroz zagreje na primer na 75 - 80 stepeni, termostat svu tecnost preusmerava na tok preko hladnjaka, da bi se makina odrzavala u granicama radne temperature. Tada na recimo 82 - 85 stepeni termoprekidac pali ventilator itd...
Elem cak i tako, mislim da prilikom starta potpuno hladnog motora (kad je motor potpuno hladan) ne bi trebalo da se odmah povlaci tecnost iz ekspanzione posude, vec bi to trebalo da se desi tek kasnije kad termostat otvori glavni tok preko hladnjaka. Pogledacu kako je to na mojoj pandi slucaj pa cu javiti. Druga je prica ako se pali vec predhodno vec zagrejan motor, koji je naknadno ugasen pa se ponovo startuje.

Elem opet oko termodavaca. Stanovita firma Conrad, ima gotovu varijantu, odnosno ima hobby kit varijantu digitalnog trocifrenog pokazivaca sa tri cifre, koji cini mi se kosta oko 20-30 evra, a mislim i da kod nas ima firmi koje to mogu poruciti od Conrada po kataloskom broju.
No svakako ovaj digitalni uredjaj podrazumeva ocitavanje temperature preko NTC otpornika koji mora biti u fizickom dodiru sa povrsinom predmeta na kome zelimo da merimo temperaturu (na primer motor vozila i sl). Ukoliko bi NTC trebao da cita temp. tecnosti, morala bi se napraviti neka sonda sa kucistem kako bi zastitila taj otpornik od tecnosti, kratkog spoja i sl.

Termodavac kod vozila sa cajgerom temperature upravo predstavlja tu sondu sa NTC otpornikom koja je nepromociva, izolovana i ima lozu za usrafljivanje u blok motora, otpornu na tecnost i sl.

NTC otpornici daju promenljive vrednosti otpora na nekoj temperaturi (zavisi od njihovog opsega) pa tako na primer kod temperature od 30 stepeni Celzijusa, otpor izmeren unimerom iznosi 300 oma, a kod temperature od 100 stepeni Celzijusa otpor iznosi 100 oma. Tada cajger na visoj temperaturi dobija zbog manjeg otpora veci napon i kazaljka ide dalje (pokazuje 100 stepeni) i obratno na nizim temperaturama zbog veceg otpora, na recimo 30 stepeni pokazuje manje.
OK, sad samo znaci treba upariti Cajger i NTC. (Sve ovo vazi i za digitalni pokazivac koji pokusavate da sklopite) samo sto kod njega umesto klasicne skale sa iglom, na kraju imamo displej sa tri i po cifre, pa na primer na njemu se ispise 65.7 stepeni celzijusa. a kod analognog (cajgera) pokazivaca igla se zaustavi malo iznad 65, blize podeoku od 66 stepeni.
Naravno dosta zavisi i od ukusa, na primer digitalni rucni sat i sat sa kazaljkama. Svaki od ovih uredjaja ima svoje prednosti i mane, na primer tip osvetljenja, boja svetla, lakoca citanja. Recimo ovi sa kazaljkom ima ih raznih. Velika stvar kod njih je hod kazaljke. Na primer kod nekih od min - do max kazaljka predje ugao od svega 30 stepeni, a kod nekih 270 ili cak svih 360 stepeni.
Neki cajgeri imaju samo plavo za hladno zatim crno, pa na max imaju crveno, neki cajgeri imaju skalu sa crtisama, neki sa brojevima, neki kombinaciju svega toga, neki imaju pozadinsko svetlo, neki nemaju, a digitalni se razlikuji po velicini i obliku brojeva, i broju cifarskih i decimalnih mesta 1, 2, 3...3,5........, crveni, zeleni, zuti, beli, lcd i sl.

Kod NTC otpornika ima jos par vaznih stvari. Recimo jedna je da oni budu u stanju da podnesu fizicku temperaturu od recimo minus 50 do plus 300 stepeni, jer vozilo stoji napolju, ili juri autoputem po mrazu ili po suncu, a drugo je da daju promenljivi otpor u kontaktu sa vrelim predmetima u rasponu od recimo 0 do 130 stepeni kada je motor u pitanju. Treca vazna stvar je da im raspon tog promenljivog otpora bude u paru sa cajgerom.

Eto toliko za sad. Javljam o dalnjem napredku
AcaDorcol

> Upravo tako, digitalac koji pokusavam da nabavim ima svoju fabricku sondu
(promenjljiv otpornik) i treba ga samo nasloniti na izvor toplote. Napon za
displej moze se ukrasti npr sa kasetofona . Takodje sonda je predvidjena da
radi u rashladnjm sistemima gde su temperature u debelom minusu, pa onda
imas otepanje, pa su u vodi i tako redom. Znaci sonda je hidro izolovana.
Odoh kuci pa se dopisujemo sutra.
Pozdrav!!!

Roberto i Aco, to nije najbolje, ali mi se čini da je jedino moguće rešenje. Uvek će malo lagati, pa treba biti oprezniji. Termostat otvara na 87 stepeni, za termoprekidač ne znam. Što se tiče farova, nisu loši, t.j. sasvim su ok za vožnju po gradu, ali bi trebali biti za nijansu bolji, mogli su ugraditi halogene farove, a ne ove socijalne, prekjuče sam se po susnežici vraćao ibarskom magistralom, nije da ništa nisam video, ali tačno nedostaje ta nijansa, za promenu sijalica treba menjati kontakte, da ne izgore, a i kablovi su mi sumnjivi, sklopka se podrazumeva. Da li ima halogenih sijalica 50/55 W? Ili 45/50? POzdrav!

> Drugari tatatatira!!!
Bejah ja u pravu!! Crevce o kome sam juce pisao ide kao povratni vod iz
sistema za grejanje kabine i sluzi da kada je grejanje iskljuceno, rastereti
pumpu da ne bi pravila prevelik pritisak dok je termostat zatvoren. Elem,
hladan motor, brrrrrrmmmmmm, i na to crevo je potekla rasgl. tecnost i nakon
samo par sekundi je bila mlaka! Ja cu to crevo da isecem odmah do posude sa
antifrizom, i da ga ponovo sastavim pomocu bakarne cevcice i dve selnice! Na
tu bakarnu cevcicu cu da naslonim sondu i obmotam je bakarnom zicom kako bih
napravio sto vecu prenosnu povrsinu, i dalje je jasno! Zicu sonde u kabinu
,pa u digitalac za koji sam saznao cenu. Postoje dve varijante, zabarski
termostat (covek to tako zove) sa lepim crvenim trocifrenim dispejom, i
dugmicima za podesavanje momenta kada hocete da ovaj uredjaj nesto jos uradi
( npr. da zvucni signal) Ovo kod njega za kes kosta 29 evrica (sonda ulazi u
cenu) mogao bi ovo da mi nabavi sledecom isporukom iz Italije tek u trecoj
nedelji Decembra!
Druga solucija je Kineska varijanta samo termometra , isto trocifren displej
i istih dimenzija, i to kosta 15 evra.
E sad! Od jednog drugara cuh da u Pancevu , na buvljaku , ljudi donose
raznorazne dodatne uredjaje za automobile, i cuh da tamo moze da se nadje
obican ,okrugao satic za temp. sa sondom i to za nekih 500-600 din. Ovakvo
nesto sam video u vec spomenutoj radnji na dnu Francuske Ulice , i kostalo
je 2600 din.Aman, ako je nekom usput, ili ima nekog u Pancevu , dajte da
procunjamo malo po pijaci!!! Za razliku u ceni (29 evra/ 600 din) predlazem
da se nadjemo u nekoj kafanici koja ima veliki parking, jer, boze moj, treba
nagurati tolike limuzine. Pa onda mozemo ko ljudi , oci u oci, da izmenjamo
dresove i iskustva.Ko je za , nek digne ruku!!!
I jos nesto: Covek koji je postavio ovu temu , mislim da bese Johnatan iz
NS , nit se javlja, niti govori! Zna li neko sta bi sa njegovom kupovinom
Pande!!!???

Slazem se drustvo da prislanjanje sonde (NTC) negde na blok, ima da lagi za par stepeni u minus, ali isto se odnosi i na ugradnju sonde u crevo. Naime u crevima a pogotovu u crevu ekspanzionog suda, pa i u crevima hladnjaka je spoljni tok rashladne tecnosti, koji je sigurno za par stepeni hladniji od tecnosti koja kruzi u samom bloku motora. Termostat se otvara na 87, a provericu za prekidac ventilatora, mislim da on reaguje na podrucju od 87 do 92 stepena. Provericu to na netu, pa cu javiti.
Recimo ako se ispostavi ko sto Roberto kaze da postoji tok u crevcetu ekspanzionog suda odmah po startu, to je veoma dobro mesto za ugradnju, i najmanje se kasapi nesto na vozilu, ali se ja bojim da je tu temperatura za citavih 5 stepeni manja nego u bloku motora. S druge strane, ako prislonimo sondu direktno na blok motora, ne samo da ce mo imati ocitavanje za nekoliko stepeni manje, nego ce mo imati i odlozeno vremenski - ocitavanje i kod zagrevanja i kod hladjenja. Na primer temperatura u bloku dostigne 90 stepeni, a mi ce mo imati na satu 85 stepeni i to tek nakon par minuta dok toplota probije do NTC na povrsini bloka. Ili recimo upali se ventilator na 90 stepeni i obori temperaturu tecnosti na 87 a mi ce mo tek nakon par minuta imati na satu ovaj pad temperature sa svom aproksimativnom razlikom u minusu.
Videcu malo specifikacije svih stvari na netu, a malo cu i da eksperimentisem kuci sa stvarnim pokazivacima i sondama u nekoj serpici na sporetu, sve cu to da slikam i da vam predstavim, pa ce mo videti sta ce da ispadne.
Kupio sam davac od yuga za 250 din, neki hrvatski, radi merenja otpora sa unimerom, pa cu se potruditi da danas kupim i pokazivac jer onaj koji sam nasao za 1400 din - teleoptikov, radi na 24V, pa nam ne odgovara

Roberto, pre intervencije na tom crevcetu koje si opisao preporucujem da dobro proucimo sta se desava kada se nakon par minuta od starta - otvori termostat. Mislim da tada (po otvaranju termostata) prestane (ili se znatno smanji) tok tecnosti kroz to crevce, jer pumpa tada svoj pritisak usmeri uglavnom ka hladnjaku. Sto je najgore moguce je da se po otvaranju termostata tecnost u tom povratnom crevcetu dosta ohladi jer je van toka ili u umanjenom toku. Isto vazi i kad se pusti grejanje u kabini, moguce je da crevo tada postane slepo crevo.

Pokusacu da saznam sta se tu desava.

Inace ideja je sasvim OK, ali smatram da ima jos dosta dobrih mesta za vezivanje NTC sonde. Moguce je da je sasvim ok da se sonda bakarnom zicom prikaci direkt na donje crevo hladnjaka (finim obmotavanjem bakarne zice preko sonde i creva zajedno - bez ikakvog secenja), kao kad namotavas kalem za neki trafo). Jos ako preko svega toga stavimo jedan sloj neke izolacije, na pr vunizola, da smanjimo vetar i spoljni uticaj. Moguce da je da bi na taj nacin, temperaturni gubitak preko gume glavnog creva hladnjaka, uradjeno na ovaj nacin, vrlo mali, mozda stepen ili dva, a sonda je odmah po otvaranju termostata svo vreme u glavnom toku, na glavnom crevu.

Ako u ovom crevcetu na posudi prestaje tok po otvaranju termostata ili po pustanju grejanja u kabini, onda se gubi smisao pokazivaca - ne skroz, ali ocitavanje bi bilo dosta nepouzdano.

Izvinjavam se na mogucoj ``sabotazi`` ove ideje, ali cisto vas molim da sagledate sve moguce okolnosti.

Ostaviću znalcima da reše pitanje davača, pa kad sve bude "na tacni", da se nađemo i zalijemo...

Pozdrav!

Evo drustvo kacim vam slicicu sa glavnim podacima za Pandu

Tu stoji da termostat otvara na 85-89 stepeni, pritisak u sistemu je 1 bar, i ostalo sto pise.

Trazim podatke za prekidac ventilatora, kad on pali i kad gasi ventilator.

Kuntalo, nisam bas razumeo, jel si to nasao nekog experta ili sta? Reci da se ne mucimo dzabe.

iako nemam baš puno veze sa celom pričom, opet se uključujem :)

prvo, pošto je ovo komp. forum - jedan komp. savet:
kontaktnu površinu te sonde namažite termalnom pastom da bi imali preciznije merenje... koristite onu na bazi srebra jer je bolje od silikonske, pogotovu na višim temperaturama. izgleda recimo ovako:


drugo, u vezi same pozicije sonde:
jel ste razmotrili neko mesto na hladnjaku u blizini ulaznog creva? metal mnogo bolje provodi temperaturu od creva, a tu je značajno tanji nego na bloku...

neko je pominjao sečenje creva i umetanje bakarne cevčice na koju bi bila prikačena sonda. to nije loša ideja ako je ta cevčica negde bilzu izlaza tečnosti iz motora, kako tečnost ne bi imala vremena da se ohladi u crevu. a mislim da aluminijum ima manju temperaturnu inerciju (brže se greje/hladi) pa bi sa aluminijumskom cevčicom merenje bilo sa manjim kašnjenjem i, verovatno neznatno, tačnije

Sugestija, verovatno znate kako izgleda termostat, sonda se može postaviti na alu cev termostata, to je prva mogućnost, druga je negde na bloku motora, u svakom slučaju mora se nekim izo materijalom zaštititi od spoljnih uticaja (promena temperature) i kontaktnu površinu namazati termalnom pastom kako je to predložio Backy. Treba izbegavati postavljanje na creva. Kako Kuntalo kaže, prepuštamo inicijativu. POzdrav!

Backy, hvala puno, sve sto si rekao veoma je korisno, i za pastu i za inerciju aluminijuma. Tema ne samo da je inovativna, nego i veoma naucno potkrepljena.
Roberto, ideja sa kucistem termostata je sjajna. Javicu sta sam dalje uradio- smislio

Pa vidi šta Vas je! Za mene su ove Vaše (a posebno Tvoje) prepiske malo razumljivije od varijabilne kibernetike (copyright by nadrealisti)...

Neko je ovde ranije spomenuo teleoptikov pokazivač sa davačem, što me je podsetilo na razgovor sa lokalnim električarem oko celokupne problematike, par dana po kupovini Pande. Sećam se samo da mi je pričao o ugradnji pokazivača za 539, ili tako neki IMT traktor...

'Ajde, nazvaću ga danas, pa Vam javljam šta on ima da kaže na sve ovo...

PS: Kolega provozao Pandicu i oduševio se, sad hoće da je kupi. Jel' ima neko adresu ili kontakt onog placa u Novom Sadu? Šaljite na PM.

<sub>[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 28.11.2007. u 14:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 28.11.2007. u 14:38 GMT+1]</sub>

Kuntalo, samo moj šura kaže da mu treba Majbah (reakcija na kupovinu pande)!!! Rekao sam mu da ga kupi!! Vidim da se skuplja dobro,šaroliko društvo za klub!! Pozdrav!

Kuntalo, razmotrena je varijanta za traktor IMT. Samo taj pokazivac i davac (jedan objedinjen uredjaj) je u stvari mehanicki pokazivac temperature sa bakarnom cevcicom i gasom u njoj obmotan nekakvim burzirom od sajle, dugacke 2.5 metara. To stvarno i izgleda kao da je napravljeno za traktor iz 50-tih godina proslog veka. Pokazivac sam izgleda kao da je iz ``zelenog butika u bloku 70`` (China Town), a i pored jednostavne ugradnje u kabinu, podrazumevao bi busenje bloka ili kasapljenje mesta na kome se ugradjuje ta mehanicka sonda, koja je verujte traktorskih gabarita. Kompletan uredjaj je oko 1700 dinara, ali i dzabe da nam daju, nije vredno truda. Vido sopstvenim ocima i vratio prodavcu da ga lepo i dalje drzi u radnji. Pre bih ugradio pokazivac sa mog bojlera u kupatilu

Komentar na kibernetiku ti je odlican, ponekad se i meni cini da ga puno tupimo, ali pandice zasluzuju samo najbolje resenje.

Ziveo klub na pomolu,

Odustajati se ne sme!

Kuntalo jesi li menjao ulje u menjaču? POzdrav!

Jok. Mada i dalje mislim da bi trebalo, i kum (koji mi je pomogao pri izboru Pande), i majstor me savetovali da "ukoliko nema problema- ne treba ništa ni dirati, eventualno da se dospe do određenog nivoa"...

A Ti, odnosno Vi? Jel' neko menjao ulje u menjaču i ako jeste- ima li razlike?

Mene samo brinu kočnice. Nije da ne koči dobro, ali pošto vozim auto malte ne kakvog sam ga i kupio (sem malo šminke i prvog, velikog servisa), zanima me jel' se neko već baktao sa kočnicama? Da li su napred diskovi ili su paknovi na sva četiri? Jel' problem ozračiti sistem i zameniti paknove (ili diskove i pločice), ili ima nekih kerefeka?

'Aj', pa u zdravlje!

Kada sam menjao tečnosti zamenio sam i ulje u menjaču, selenia zc 75, 75-80, po auto dati, mada sam po preporuci trebao staviti neko bilo koje 75-90, ali sintetičko, mislim da sam ti to već rekao. Menjao sam pločice već drugi put pošto dosta prelazim, sada bih trebao promeniti i paknove (napred su diskovi, pozadi doboši), interesantno je da doboši uopšte nisu potrošeni, nemaju riseva, kao da su novi. Meni koči odlično, kupujem neke WOLF pločice, talijanske, malo su mekane, ali odlično koče, 850 din. Sistem je isti kao kod zastave, mislim da su pločice iste kao kod juga i keca, za paknove nisam siguran. POzdrav!

Pozdrav za Panda Fun Club Serbia, (u osnivanju),

Nije me bilo neko vreme, ali crko mi je komp na poslu, pa reinstaliranje itd. Crko od interneta i trazenja resenja za pokazivac..... sta da vam pricam.

Elem nije dzabe jer evo ukratko sta sam uradio.
Prvo u prodavnici autodelova (bivsa Autonena), nadjoh pokazivac elektricni, pristojan sa sve senzorom, uputstvom i lepom kutijom, Italijanski, www.lampa.it
Cena kompleta cca 2400 dinara
Prvo da bi svima bilo jasno povezah sve to kuci na bateriju od srafilice (cca 12V) prema prilozenom uputstvu, i potopih davac u lonche, pa ga pristavih na plinski resho.
Uporedo sam vrsio merenja unimerom. Bilo mi zao da potapam originalnu sondu koja ide uz pokazivac, pa sam u tu svrhu koristio sondu za zastavin program, koja kosta cca 230 din.
Merenja sam izvrsio unimerom i sve je ok, otpor pada ko sto treba, skala pokazuje povecanje temperature, kad se sve poveze. Isti su rezultati i sa original davacem, i sa ovim jeftinim.
Prilazem slike da vidite. Ako ste za siri opis postupka samo javite, odma ce biti prezentiran.
Iste rezultate sam dobio i na onoj tabli od pande sto ima pokazivac (sad imam dva pokazivaca, od kojih jos ni jedan nije u Pandi)
E sad samo ostaje da se nadje mesto za davac, i mesto za cajger. Verovatno cu pokusati prvo varijantu sa ovim odvojenim, a mozda kasnije i sa onim iz table sa otpada, mada je to malo pipavije.

Na sajtu ove italijanske firme za sminkanje auta imaju i odgovarajuce lepe nosace cajgera, za jedan, dva ili tri cajgera (voltmetar, temp. ulja, vode i sl.) u raznim varijantama za montazu. Pogledajte na sajtu. Na zalost nisu bas jeftini, a i u radnji imaju samo varijantu za tri komada.
Ono sto me malo zacudilo u uputstvu uz uredjaj, jeste savet zabara da se davac turi, pomocu nastavka, na crevu (videti na sajtu takodje) ali u gornje crevo hladnjaka, a ne u donje kao sto smo ranije planirali. Na sajtu ima i jedan mnogo interesantniji razvodnik od mesinga, koji oni navode da je za davace temp. ulja, ali ja mislim da je mnogo zgodan za montazu naseg cajgera na mesto koje je nasao inspektor, mislim tamo kod ekspanzionog suda. Ovaj razvodnik je krstastog oblika, i u njega mogu da idu cak i dva ili tri davaca, recimo za pritisak i za temperaturu (kao za ulje), a ako ne onda se samo zasrafi cep umesto onog drugog (videti na navedenom sajtu). Mozda neka firma moze ovo da poruci po kataloskim brojevima sa sve nosacima i umetkom za crevo? Ako znate javite, jer u ovoj radnji zenska koja radi tvrdi da nikada nisu dobijali umetak za crevo.
Pozdrav svima, a opsirnije kad mi reinstaliraju komp na poslu.
AcaDorcol

Drugari pozdrav svima,
nisam se javljao jedno vreme pošto nisam bio tu,vidim da se rasprava oko pokazivača temp zahuktala.Uglavnom sam sve pročitao;ali mi je možda promaklo,da li smo konačno utvrdili tip i broj davača na motoru naše Pande?Ili ipak mora neka improvizacija?Unapred se izvinjavam ako je to već utvrđeno.

cajger za temperaturu? Posedujem fiat punta 97god.koji je isto imao lampicu umesto skale. problem sam resio na sledeci nacin:
1. Kupio sam celu tablu sa punta koji ima skalu posto prodavac nije hteo da otvara i skida samo cajger (kao ne moze zaliveno je)
2.Rasklopio sam i jedan i drugi cajger i naravno da je sve u delovima i moze se pojedinacno montirati.
3. Posto je moja tabla bila ocuvanija cajger sa satom sam prebacio na moju tablu
4. Kupio sam termodavac od zastave koji je bio nekih 250 din
5. Skinuo stari koji je bio na glavi i koji ima funkciju on/of naravno prvo sam probao, i stavio ovaj iz zastavinog programa
6. Sada sam dosao do problema, sve sam vratio na mesto ali skal se nije pomerala iako je palio ventilator
7. Posle nekih 2 sata montiranja i razmontiranja nasao sam u cemu je bio problem:
Problem je u tome sto sam ja ostavio diodicu koja je sluzila da se upali ako se pregreje auto, medjutim samim tim sam prekinuo kolo, tj signal se zavrsavao na diodici i nije prolazio do kontakta na cajgeru za temperaturu.
8. Skinuo sam diodu sve ponovo vratio na mesto i skala je radila.
Tako vozim vec 6 meseci bez ikakvih problema, skala normalno radi, ventilator se pali kada je skal 1mm ispod polovine (mislim da je to ok). Sve sam to sam radio zato sto su mi elektricari govorili da mora de se ubacuje novi program u ecu, da se menja cela instalacija. Nista od toga nisam radio samo sam odradio gore navedeno i dobio sam temperaturu u tabli. E sada da li stvarno treba cackati nesto oko ecu-a ili instalacije nisam siguran. Skala od temp.se isto ponasa od ugradjivanja pa do danas znaci nema varijacija gore dole, motor se isto ponasa, bar ja ne uocavam nikakvu razliku. tako da mislim da je sve ok.
Inace je motor 1.1 kao i kod vecine vas. Nadam se da sam vam bar malo pomogao.

Aleks,

Mnogo hvala na prilogu i komentarima za cajger temperature.
Ako bi smo sledili opstu FIAT logiku (ne menjaj nista sto dokazano finkcionise), sto mislim da moze da se generalno prihvati, onda bi isto trebalo da funkcionise i na Pandi.

Do duse, malo mi je nejasna tvoja elektricna shema sa diodom, i njena funkcija uopste kada se radi o vezi sa ranijom sijalicom upozorenja. Da li si to spajao rednom ili serijskom vezom elektro-vezom na vod signala - novog preradjenog sistema u koji si dodao pokazivac? ili je ta dioda vec postojala u staroj tabli i sl.
Mislim nisam elektronicar, ali pretpostavljam da ti je logika bila da sijalica upozorenja ostane u funkciji kao kod originalne table, a da se pored toga dodaje i pokazivac koji radi sa promenljivim signalom novog davaca (NTC), ili si imao u vidu nesto drugo. Razumeo sam takodje da si skinuo diodu, cime si u stvari onesposobio sijalicu upozorenja ali si za uzvrat - dobio pokazivac (naravno uz promenu davaca sa on/off, na NTC davac.

Inace ja nameravam da ovu situaciju proverim na Pandi, tako sto bi pored testiranja samog davaca (ako je on samo on/off) proverio i kuda dalje ide taj signal. Na ECU (sto bi bilo losija varijanta) ili pravo - direktno na tablu, pa bilo radi sijalice, ili radi pokazivaca.

Jos jedno pitanje. Da li je na Unicu, na poledjini stare table sa lampicom, postojala folija sa magistralama od bakra koje su provodile signal do mesta za eventualni ugradjen pokazivac (i do svih ostalih sijalica, pokazivaca nivoa goriva, i dr., bez obzira sto je u njoj bila samo lampica, ili si taj deo u staroj tabli morao da premostis zicama do novougradjenog (dodatog) pokazivaca. predpostavljam da je logika sa tablom ista i na Pandi, odnosno da je ugradjena tabla na kojoj postoji sve za pokazivac u smislu vodova, jedino sto u verziji sa lampicom, signal sa uproscenog davaca ide u vod na foliji s`ledja table, na lampicu, umesto u vod na foliji koji ide na signal pokazivaca.

Unapred se zahvaljujem

@ Ddrasko:
Mislim da na ranijim slicicama koje sam okacio uz prepisku, ima i kataloski broj davaca



_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 04.12.2007. u 16:55 GMT+1]}

Pozdrav svim Pandistima !
Posle duzeg razmisljanja i trazenja resih i ja da se uclanimu klub. U pitanju je crvena Panda-Telecom Italija, presla (1)94000 ajde da kazem u pristojnom stanju, koliko ja kao laik mogu da ocenim.
Kupio sam je na placu u NS-u i bilo ih je 20-ak tako da je moglo da se bira. Cena im je 2000 €(2002 god) ali su u Van varijanti, tj. bez sedista i ostalog sto ide.
E sad, tu nastaje moj prvi problem. Da li neko od vas iskusnijih Pandista zna gde ima najpovoljnije enterijera za nju ? Ja sam zvao juce plac u Vinogradskoj (znam da su vec spominjani na forumu) i ima po ceni od 250€ za komplet.
Ako neko ima bolji info zamolio bih da posalje PM ili kako vec. Moj drugi problem je kako najjeftinije doterati auto iz NS.
Naime, kako rece momak koji radi na placu, guzve u SUP-u NS su ogromne (za probne tablice) a ja bih morao da uradim tehnicki, gde bi mi upisali da je teretni-van, onda uzmem probne table, dodjem u BG, napakujem sedista i stakla, pa atest, opet tehnicki...
Ako gresim ili ima neki pametniji nacin (osim voznje bez ili sa tudjim tablama), neka napise !
U svakom slucaju, forum je super, ja pratim od pocetka diskusiju i nije preterivanje ako kazem da ste vi bili mali tas na vagi da li da pazarim Pandu ili ne!
Ako nekog interesuje tel. ili adresa placa u NS-u, saljem na PM.

Pozdrav i dobrodošao!

Što se enterijera tiče, pretpostavljam da misliš na suvozačevo sedište i zadnju klupu? Ukoliko da, čudi me da Ti tu varijantu nisu ponudili na placu, na drugom forumu sam čuo da daju i tu opciju. 250 Eura i nije tako loša cena, ali ako će oni da montiraju šine za sedište i sedište samo, te seku podlogu u gepeku, sklanjaju pregradu i postave graničnike za "klešta" zadnje klupe. A da, zaboravio sam i zadnja bočna stakla, zadnja vrata- ispade da uopšte nije loša cena. Nije ne znam kakav posao, ali zašto da se učiš na svojim kolima... Ipak, zaista je cimanje ukoliko nemaš alternativu u Novom Sadu.

Kad smo mi (supruga i ja) kupovali Pandu, sve smo završili isti dan. Kupovinu, tehnički pregled i registraciju. Stavio tablice isto veče. Doduše, kupljena je "na gotovs", sem zadnje police, ali je zato i koštala- 2400E.

Još jednom, bolje te našli! i ne ustručavaj se da pitaš bilo šta!

Ola!

Kuntalo, hvala na brzom odgovoru. Kad sam pazario (kaparisao-posto jos nisu ocarinjeni) prvo sto sam pitao je za enterijer. S obzirom da im je u cetvrtak stiglo 50 kom. i da ih u petak popodne nije bilo vise (neki tip pazario sve) a u subotu uvece stiglo jos 20-ak, cini mi se da nece da se zezaju sa ovim „sitnicama” !
Da vam ne pricam da ima bar po 100-ak Free-ja i Liberty-ja.
Sto se tice cene, ja u BG-u nisam nikako uspeo da nadjem ispod 2500€, ali kompletne. Ne znam tacno koliko je atest ali se nadam da cu opet izaci bar 100,200€ jeftinije nego ovde (sa mojim maltretiranjem).
To sto je cena definitivno skocila zadnjih meseci (bile su oko 2200€ full) smo mi najzasluzniji!
Elem, da li ima jos uvek onih nosaca za CD ?
Jos jednom pozdrav svima!

Au, al' idu... Pa dobro, biće nas više, a zajedno smo jači!



'Da ne lajem mnogo, ali mislim da si previše legalistički prišao celoj priči oko atesta. Evo sad sam pogledao saobraćajnu, zaista piše: vrsta vozila- putničko, ali zaista sumnjam da bi Te bilo ko zezao zbog naknadne "modifikacije" ovog automobila.



Pa da, ekonomija na srpski način: ukoliko je potražnja slaba- povećaj cene, ukoliko je potražnja velika- drastično povećaj cene...




Nosača nažalost više nema. Tako bar kaže AcaDorćol, koji je poslednji zvao određenu radnju.

Pozdrav!

Dobro nam dosao BD 2309, i garantujem da se necete pokajati.

Sto se polica za tice, ponovo sam proveravao danas i nema ih. Zapravo pitanje je da li ce ih uopste jos i biti, jer postoji samo nacin da se dopreme iz Italije, sto trenutno nisu u mogucnosti. Ako uspem sa bilo kojim nacinom, javljam na forumu.

Moram reci da uopste nisam iznenadjen da se Pande tako dobro prodaju, jer kao sto sam ranije na forumu pisao, veeeeliki kontigent iz Posta Italiana (beli vanovi) i iz Telecom Italia (crveni vanovi) su na javnom tenderu u Italiji. Ove firme po Ugovoru sa FIAT-om ih u redovnoj proceduri zamenjuju za druga FIAT vozila.

U BG ih sve vise uzimaju u van verziji, bez prepravke u putnicko, narocito male firme i STR, picerije, pekare, monteri klima uredjaja i sl. Ocigledno je da se auto procuo kod nas, mada je njegova slava u inostranstvo daleko veca, i traje jos od 1980-tih

Mi smo se malo zamislili i raspricali o pokazivacu temperature i sl, ali svaki novi clan je dobrodosao. Inace u celom svetu Pandisti su poznati kao veoma solidarna i kompaktna druzina, koja je uvek spremna na razne ludurije i medjusobnu pomoc. Dovoljno je samo pogledati Britanski forum, koji je ove godine sa pandama organizovao trku do Istambula, prolazeci i Srbiju, usput. Svi su odusevljeni i sva vozila su odradila trku bez kvarova i problema.

Cujemo se jos

> Pozdrav novom vlasniku BD2309 (daj neko drugo ime, molim te) Ja sam imao
slican problem sa probnim tablama u Lazarevcu, maltretirao sam se ceo dan,
onda je crko terminal u SUP-u, i na kraju ja poludeh i doterah je bez
tablica ! Mislim da sam u Vinogradskoj video to sediste. Ako pricamo o istom
otpadu, u pitanju je satri model pande koji u stvari nema zadnje sediste
nego je to parce jaceg platna zategnutog na dve sipke (otprilike kao nosila
iz ratnih filmova) Ako je to u pitanju onda bezi odatle. Zadnja vrata ,
bocna stakla, pravo sediste, osovinice koje se srafe bocno u lim i sluze da
se sediste zabravi, bravice na samom sedistu i zadnja daska kostaju oko
200-250 evrica ali ne znam gde bi to moglo da se nadje!!!Prvo ces morati da
uradis tehnicki za teretno vozilo i da trazis uput za Sup u
Ljermontovljevoj.
Onda u Ljer. platis nekih 2800 din i dobijes uput za atest. Onda sa tim
uputom odes na masinski fakultet i tamo platos oko 4200 din. Vratis se
ponovo na tehnicki da ti ponovo preprave papire da je auto sada putnicka
varijanta (naravno placas) i na kraju odes do neke agencije gde ti za 150
evrica zavrse saobracajnu i tablice. Sve u svemu ,u ovoj zemlji nista nije
komplikovano.Puno srece i DOBRO NAM DOSAO!!!
P. S. za indikator temperature se ne sekiraj jer upravo cackam neki NASIN
model koji izdrzava 2500 stepeni. Samo da jos nadjem mesto za sondu. Inace
auto radi i bez ovoga

[quote]roberto_s: > Pozdrav novom vlasniku BD2309 (daj neko drugo ime, molim te)

Braca
Sto se tice Vinogradske, zvao sam tel., nisam isao tako da ne znam kako to izgleda.
Hvala svima na dobrodoslici !

P.S. Pandu sam vozio prvi (i jedini dosad) put pre 4 god. na Kritu (rent a car ) i nisam mogao da se nacudim kakav je zvrk.Prespartali smo skoro celo ostrvo za 3 dana i cudili se kako ide ovo cudo (pritom staro oko 15-ak god.)

Gde mogu da kupim policu za cd? UNAPRED HVALA>>>>>>>>> SALE PK

@:BD2309

U Halo oglasima od ponedeljka u rubrici vozila - delovi imas oglas koji prodaje sedista za Pande. Mozda ima i ostalo od enterijera, policu, patos i sl.

mozes pogledati i na www.halooglasi.co.yu
rubrika vozila, odeljak delovi
AcaDorcol

@Aca dorcol
Malopre sam zvao, 240 € je komplet. Hvala za info !

@bd2309
Obavices sup za jedno prepodne, nemas brige, samo porani (mislim da rade od 8). U ns supu se uzimaju brojevi, ceduljice sa rednim brojem, tako da znas otprilike kada ces doci na red. Ali najbolje da prvo uzmes broj u supu i/ili ostavis nekog da ceka i za svaki slucaj na svakih 30min ponovo uzme broj jer ako ti prozovu broj, a tebe nema dzaba ti krecenje, a ti u medjuvremenu pokupis auto i obavis tehnicki(pitaj gde ti je najblize - da smanjis rizik od pandura, ako je onaj plac u luci imas najblizi na 300m-autouniverzal). Onda se vratis u sup sa papirima sa tehnickog i to je to....srecno.
Mi smo prvu registraciju uradili kao za teretni auto i vozali ga godinu dana tako, iako su sedista bila unutra, a sada smo za drugu registraciju uradili atest. Treba ti vanredni tehnicki (kad ubacis sedista) oko 400din, uput iz supa je 1200din, a atest oko 4000din. Inace registracija za teretni auto je nesto skuplja nego za putnicki, cisto da znas, tako da te troskove vratis maltene kod prve registracije.

Nista nisam premoscavao, na tabli postoji folija ali sam samo skinuo
sijalicu za pregrevanje i sve je radilo. Nista ostali nisam dirao niti
premoscavao, zato sto vodovi na foliji idu di cajgera ali kada se stavi sijalica kolo se zavrsava na tu sijalicu i ne ide dalje, kada se ona skine signal nastavlja preko fabricki izlivenog dela do cajgera. Imam tablu kuci pa ti mogu poslati slike da vidis na koju
diodicu mislim i koje na koje kolo sam mislio kada sam rekao da je dioda
(sijalica) prekinula dalji tok signala do cajgera. znaci nista nisam dirao
samo prepakovao, na kraju skinu tu diodu(sijalicu) i sve je radilo. Nisam ni
ja elektricar ali sam bio prinudjen da sam majstorisem posto ovde u
obrenovcu nijedan elektricar nije hteo da se uhvati posla nego su svi
pametovali.
Puno pozdrava
eVO PRIKACIO SAM I SLIKU DA VIDITE NA STA SAM MISLIO
1.Tu je isla sijalica za pregrevanje
2. Tu su tri konektora na koje ide cajger za temperaturu.
E sada ako pogledate kako ide kolo ono ide od sijalice tj, sa 1 na 2 i kada se postavi sijalica kolo se prekida na sijalici i ne nastavlja dalje pri cemu nema kontakta na cajgeru, kada se ta sijalica skine kolo nastavlja dalje do cajgera i sve funkcionise.



_{[Ovu poruku je menjao alex8755 dana 05.12.2007. u 18:59 GMT+1]}

A sto se tice ovih 50 prodatih jednom coveku, evo bas gledam halo oglase i teretne se prodaju za 2700! Lepa zarada za preprodavce.

@alex8755

Puno hvala na slicki i na objasnjenju. Veoma slicna situacija je i na pozadini Pandine table, mislim veoma slicna folija i vodovi. Kod pande je razlika u tome sto je sijalica upozorenja u potpuno drugom delu table, odnosno u jednoj polovini (desno kad gledas iz pozicije vozaca) a cajger temperature je odmah ispod cajgera goriva. Po bakarnim magistralama sijalica i cajger dobijaju struju sa razlicitih utikaca (a oblik utikaca je isti kao i na tvojoj tabli) i ovi vodovi, nisu medjusobno povezani zajednickim signalnim vodom. Jedino je masa zajednicka, kao i svim lampicama, pokazivacima i sl. Predpostavljam da su zabari to izveli da se nekom ne bi desilo da na on/off davac spoji cajger, ili da ne bi na NTC davac spojio sijalicu. To su izveli tako sto su signal za on/off poslali na jednu uticnicu, a ako se ugradi davac kako mi zelimo, njegov signal ide na drugi utikac na pozadini table. Ko ugradi oba davaca po svemu sudeci, moze zadrzati i sijalicu i pokazivac.

Elem sve cu to slikati od zada, pa ce mo jos prodiskutovati.

Osnovno je da je FIAT logika ista - moze i sa pokazivacem, moze i sa sijalicom, pa zavisi od paketa opreme.

Jos jedino da malo detaljnije opises funkciju diode, njeno mesto na tabli i sl., jer taj deo bas i ne kapiram.

po trouglastom obliku rupa i njihovom medjusobnom rastojanju kapiram da bi se pokazivac iz tvoje table ladno uklopio i u Pandinu tablu, jedino sto bi natpisi kod nas isli vodoravno, a kod tebe idu uspravno, odnosno ideogram termometra bi nam stajao okrenut i eventualno brojevi. Mozes li slikati tablu od napred? Sve to naravno predpostavljam proizvodi Veglia-Borleti (koja uzgred budi receno radi i cajgere za ferrari), pa su zato valjda ove stvarcice skupe.

Inace cajger temperature od Pande ima tri sraf-prikljucka od pozadi, jedan je masa (-), drugi je +, a treci je signal sa davaca (takodje je -, samo preko NTC otpornika) Unutar cajgera su dva namotaja, i magnetna igla, pa u zavisnosti od signala igla zauzima svoj polozaj, po principu manji otpor sa davaca=veca struja= veca temperatura na skali.

Sve ostalo na tabli koju si slikao je veoma slicno, sijalicna grla, folija, vodovi u foliji, nacin kacenja sijalica na tabli, dimenzije, itd.

Uostalom slikacu ja sve to na slucaju Panda, pa ce te videti.

Pozdrav,

@alex8755



Evo alex, jos malo sam pogledao tvoju slicicu, te prilazem istu uz malo moje prerade.



Po meni, raspored prikljucaka na cajgeru je kako sledi (trebalo bi da sam u pravu). Magistrala od bakra koju sam podebljao (obojio) je magistrala po kojoj signal sa davaca dolazi do lampice (kada je on prekidackog tipa - on/off) ili do cajgera, kada je davac signalnog tipa (NTC). Ako bi se uporedo stavila i sijalica, a davac da bude signalnog tipa, onda bi sijalica kratkospajala signalni davac sa masom, sto dovodi do gubitka signala za cajger, a istovremeno nema dovoljno struje za sijalicu da zasvetli, jer je otpor preko davaca veliki da bi upalio sijalicu. To uzrokuje da ni jedan uredjaj ne bi radio, eventualno sve do nekog zagrevanja tecnosti, kada bi sijalica pocela da tinja, ali bi davac ostao nedovoljno napojen strujom.



Otkrice decenije je da izgleda - da Unicev pokazivac temperature, pase i na Pandinu tablu.



Elem dakle sugnal ne dolazi sa br. 1 na br 2 kao kod tebe na slici (vec ti brojevi daju + i za sijalicu i za pokazivac, kao i za pokazivac nivoa goriva, koji se na slici ne vidi), nego signal putuje po crvenoj magistrali, a ostalo je ko na modifikovanoj slicici





Videti modifikovanu slicicu



Radi drustva, molim da ako je moguce - izmeris rastojanje (u milimetrima) izmedju centara rupica gde se srafi davac za Unica, da bi ga uporedili sa Pandinim podacima, koje cu ja objaviti, cim obavim merenje. To bi znacilo da bi i Pandisti koji poseduju cajger od Una i obrnuto, mogli da direktno u tablu ubacuju pokazivac temperature od ovog drugog ludog autica.



Pozdrav

Obelezi sam koliko mm je razmak izmedju rupa. U pravu si za magistralu, sada mi je jasnije zbog cega tacno nije htelo da radi. Ti rece da nisi elektricar a razumes se vise od njih ). E sada ono sto me kopka COA DRUZE jeste da li je trebalo nesto cackati oko ECU. Licno ne verujem da treba ubacivati drugi softver ali nisam siguran. E sada ako znas nesto ili si cuo molim te javi. Veliki pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao alex8755 dana 06.12.2007. u 23:42 GMT+1]}

Alex8755, puno hvala na merama i na dodatnim slikama. Po onome sto se iz slika vidi, ocigledno je da nema nista dodatno da se radi na ECU. Zica sa davaca ide pravo na tablu. Ako je davac prekidacnog (on/off) tipa, ko sto je bio ranije onda on pali sijalicu upozorenja kad iz davaca dodje minus (massa). Ako se pak u blok motora usrafi davac sa promenljivim signalom, odnosno sa NTC otpornikom (kao ovaj iz zastave sto si ti stavio), onda signal iz davaca zicom dolazi na utikac table, putuje pored (praznog) mesta predvidjenog za lampicu, koje nema, i nastavlja do srafa na pokazivacu (crvena magistrala na mojoj slicici).

Dodatno jos da kazem, sa davaca dolazi tom magistralom minus, bilo da je on pun minus (kada je on/off davac - 12V) ili kod davaca sa NTC dolazi minus sa nekim otporom (umanjen za otpor, na primer 6V), tako da tada pokazivac pokazuje recimo pola skale.
Ostali prikljuchci na pokazivacu su prava massa -12V (spic trougla) i + pozitiv 12V, sto je magistralama isto tako (direktno)povezano i na pokazivac nivoa goriva. Do duse na tvojoj slicici to sad ne mogu videti od napred, jer si skinuo oba pokazivaca sa rezervne table, ali pretpostavljam da su u onoj velikoj okrugloj rupi, sa jedne strane pokazivac temperature, a sa druge strane pokazivac goriva.

Prema postavci i generalnoj logici FIAT-a, jasno je da signal dolazi pravo u tablu, tj da ne ide preko ECU, pa prilikom sklapanja auta, u zavisnosti od varijante Unica, ili montiraju pokazivac, ili turaju lampicu, a u zavisnosti od montiranog tipa davaca.

Mislim da nema u nikakve zezancije sa ECU, novim softverima NASA, CIA, FBI, i sl. Majstori ko majstori, komplikuju u cilju povecanja cena, a izgleda da zele i da nas odvrate da sami cackamo, ne bi li oni naplatili svoju veeeliku``pamet``.

S druge strane FIAT stedi kintu u procesu izrade, sklapanja i ostalo. Ako oces Unica sa pokazivacem, srafe NTC davac u blok, srafe na tablu pokazivac i za dva minuta i tri srafa, eto ti LUX verzije Unica. Ako oces jeftinije, srafe u blok on/off davac, kace na tablu sijalicicu (jednim okretom od cca 90 stepeni), pokazivac cuvaju u steku za bogatune, a svi zadovoljni. Naravno od Veglije (pogledaj na tvojoj slicici natpis na foliji kod crnog sijalicnog grla) uvek kupuju istu foliju sa magistralama, koja pokriva obe varijante.

U svakom slucaju, BRAVO na snalazljivosti da pretvoris svog UNA u LUX verziju bez doplate od 1000 eur za dodatnu opremu, prilikom kupovine.

Mislim da ce i kod rodjaka Pande, sistem biti veoma slican, ali za vikend cu slikati moju rezervnu tablu od zada, obeleziti magistrale, izmeriti rastojanja i tako to, a onda cu to da postavim na forum sa slickama.

Elem to sto nisam elektronicar, elektricar, ni autoelektricar, ne znaci da ko klinac nisam pravio pojacala za bend od starih radija, he he....

Sve skupa mislim da smo sve blizi resenju na Pandama i Unicima, a najvaznije za vlasnike istih, po meni je sledece:
Ako su rastojanja na srafovima pokazivaca ista i ako je raspored prikljucaka isti (masa, + i signal), to znaci da oba pokazivaca i iz Una i iz Pande pasuju na obe table, pa sta ko moze da nabavi.
Drugo, logika FIAT-a kaze, moze sijalica, a moze i pokazivac, samo zavisi od tipa davaca
Trece, sve to moze i malo umesniji vlasnik sam, nije obavezno ici u radionice, servise i pucati mnogo love.
Na zalost na poslu sam, pa za dalje moramo sacekati vikend
pozdrav svima
AcaDorcol

Evo table una sa vodovima - vidi slicku

za vikend sedi dalje

Evo drustvo ko sto sam obecao, nastavljamo o cajgeru temperature
prvo ovde ima okacenih slicica i to:
1. Pandina tabla od napred
2. ideogram Pande na tabli od napred
3. ideogram Pande sa table pod svetlom u pozadini
4. ideogram pande sa table bez pozadinskog osvetljenja
5. folija ispod ideograma sa bojama na mestima sijalica
6. tabla Pande sa cajgerima od pozadi (tip iz 1987 god.)
6a. ucrtani vodovi mase, + pozitiva, i signala (promenljivi minus) za cajger temp. i lampicu upozorenja
7. tabla od pozadi, uvecano
8. polozaj sijalica na tabli, ispod ideograma – gledano od napred
E sad ovako: Na prvoj slici se vidi kako izgleda raspored uredjaja i sijalica na ovoj tabli iz 87 od napred. Na nasoj verziji pande na tabli nema pokazivaca temperature, ali tamo izmedju sijalice grejaca zadnjeg stakla i sijalice za upaljena 4 migavca, nalazi se slicica termometra, a ispod nje je i sijalica upozorenja na pregrevanje motora. Napominjem da je kod nekih modela pande ova sijalica upozorenja montirana upravo na mestu pokazivaca, s tim da se na tim tablama, slicica termometra nalazi ispod pokazivaca nivoa goriva, tj. tamo gde je na nasim pandama crni prazan pravougaonik koji stoji ispod cajgera goriva.
Kad se tabla okrene, ko na slici 6, vidi se polozaj svih tih uredjaja od zada.
Na slici 6a, ucrtao sam vodove za cajger temperature i sijalicu upozorenja, kao kod nasih Pandi.
Jes malo na prvi pogled komplikovano, ali u stvari, kao kod Alexovog Una, logika je ista.
Cajger temperature dobija signal na utikacu, na poziciji koju sam oznacio kao S1, a sijalica upozorenja dobija signal sa on/off davaca na poziciji koju sam oznacio kao S2. Ova S2 situacija postoji sada, na nasim pandama. Na nekom Pandama u oba slucaja signal je na S1 u slucaju kad sijalica stoji tu gde je cajger tempa.
VAZNO: Rastojanja na srafovima pokazivaca su 15mm i 20 mm, dakle isto kao i kod Aleks-ovog Una sto nam je prikazao Alex u ranijoj prepisci. Kad pokazivac od pozadi gledano okrenemo tako da vrh zamisljenog trougla dodje dole, s leva na desno raspored prikljucaka pokazivaca je sledeci – levo je + pozitiv, dole je masa (-), a desno je signal sa NTC davaca (promenljivi minus ).
Dakle, sta treba uraditi u slucaju da posedujemo davac sa Pande ili davac sa Una, koji su sasvim kompatibilni:
1. Skinuti OBAVEZNO minus (masu) sa Akumulatora, i zatim Skinuti tablu, i rasklopiti je pazljivo
2. Izvaditi praznu plocicu i - ubaciti umesto nje pokazivac i usrafiti ga na mesto ostavljeno za njega
3. Premestiti na utikacu, kontakt signala davaca sa S2 i prebaciti ga na S1 (promenom mesta u plasticnom utikacu tipa klip-klap) (osim za Pande gde je sijalica bila ispod cajgera goriva, u kom slucaju je signal davaca vec bio doveden na kontakt S1)
4. zameniti postojeci davac tipa on/off sa davacem NTC, moze i od zastave, yugo, z10, 128 fiat Uno, Siecento, Tipo i sl, samo da mu loza odgovara i da na 100 stepeni daje otpor od oko 176 Ohma.
5. vratiti sve na mesto i potom tek, vratiti masu na akumulator, pustiti makinu u rad i pratiti cajger temperature, kretanje kazaljke, paljenje ventilatora i sl.
NAPOMENE: Ako se koristi pokazivac sa Una, potrebno je prilagoditi njegovu prednju stranu i napraviti je od plastike koja popunjava prazninu na nasim pandama, stampanjem cele prednjice na kompu te lepljenjem na tu plastiku, busenjem rupica za srafove i iglu pokazivaca i sl.
Ako se zeli zadrzati i lampica upozorenja, onda se stari davac on/off mora ugraditi negde u crevo, na primer, i signal sa tog on/off davaca se tada mora dovesti na mesto S2 na utikacu na tabli.

Ne zaboravite da OBAVEZNO skinete masu sa akumulatora pre bilo kakvog petljanja na struji, jer na taj nacin izbegavate mogucnost da se nesto kratkospoji, prilikom radova.
Za sladokusce – Na Polish Panda forumu ima cela prednjica table spremna za stampu - u beloj boji da se download-uje, samo tada prilikom lepljenja, sve iglice svih cajgera, morate tada obojiti u crno.

JOKER pitanja za ALEX-a. Koliko je bilo potrebno (i tesko) da se skida sajla brzinomera prilikom skidanja table, ili si mozda prvo morao da je otkacis u menjacu, da bi uopste mogao da skines (povuces-odvojis) tablu? Gde je na ovoj masini u blok usrafljen davac tempa? Mozes li Pandistima uslikati pokazivac tempa, koji ti je sad montiran u Unicu, da bi videli kolko je tesko prilagoditi ga Pandi?- mislim zbog slicica, brojki, ideograma, potrebnog zakretanja za 90 step. i sl.
Svima stojim na raspolaganju za diskusiju, pitanja, objasnjenja, pojasnjenja, i tako to.

Vidite slicke okacene uz ovu poruku.

Ziveli, AcaDorcol

Sajla brzinomera se samo izvlaci iz table bez odsrafljivanja a posle zasrafljivanja, samo postoji jedna okrugla plastika koja se nakaci tipa klik klak, nikakav problem. bar kod mene nije bilo potrebno skidato sajlu iz menjaca. A slike termodavaca i table sa temperaturom cu naknadno ubaciti kada uslikam. Inace ACO punto je u pitanju ne uno, nismo se dobro razumeli, punto 1.1 97god :-) Veliki pozdrav za ACU DORCOLCA.
Aco a zar nece kada stavis i sijalicu za pregrevane na suprotnoj strani smanjiti napon (+) i pri tom nece biti dovoljno napajanja za cajger i za sijalicu iako ima izvucen poseban kontakt ali da li ce + biti dovoljan da napaja i sijalicu i cajger. da ne bude kao kod mene, da oba nece funkcionisati. To bi bilo prakticno ali da izvuces posebnu instalaciju za sijalicu koja ne ide preko table da se signal ne bi trosio na obe strane. To je neko moje razmisljanje a nadam se da nisam u pravu posto bi ovako bilo mnogo prakticnije

<sub>[Ovu poruku je menjao alex8755 dana 07.12.2007. u 21:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao alex8755 dana 07.12.2007. u 21:25 GMT+1]</sub>

Alex8755, puno hvala na komentaru za sajlu i ostalo.
Izvinjavam se na pogresnom izrazavanju za auto, a vidim ja da mi je tabla nesto mnogo lepa za Unica. OK Punto je ko bombonica.
Italijani su cudo!

Elem za sijalicu. Mislim da je kod tebe problem bio u tome da je sijalica imala zajednicki spoj na +, kao i cajger, ali je odvlacila zajednicki promenljivi - minus sa davaca, i tu na mestu sijalice - pravila kratak spoj pre nego sto taj minus signal stigne na pokazivac. Sijalica na pandi bi bila na sasvim drugom minusu i drugom vodu u foliji (koji sad koristi), koji bi dolazio sa on/off posebnog davaca, koji bi morali da ugradimo negde na drugom mestu. Na tvom Puntu, sijalica i pokazivac imaju zajednicku instalaciju, i ne mogu ici zajedno, nego ili jedno ili drugo, u zavisnosti da li je davac prekidacki (on/off) ili signalni (NTC). Ista takva situacija vlada i na Pandama koje fabricki imaju sijalicu upozorenja ugradjenu na mestu davaca. Na tvom Puntu mozda ima mesto za sijalicu upozorenja na nekom drugom mestu na tabli (recimo negde gde je stavljen cep za slobodno mesto, ko sto Pande koje nisu 4x4 imaju taj crni cep na mestu sijalice koja se pali kada se stavi u pogon 4x4 kod srecnika koji ga imaju.
Pored toga kada se stavi davac sa NTC-om, sa njega dolazi promenljivi minus, koji daje jako slab signal dok je makina ladna, zbog velikog otpora u davacu, tako da je ta negativna struja jako slaba da bi upalila sijalicu, koja ima cca 0,30 ampera, tako da ona ni ne uspe da se uzari, a istovremeno svu struju odvuce od pokazivaca. Tek kada bi se motor zagrejao do radne temperature, sijalica bi pocela da tinja slabim svetlom, i to samo ako nema pokazivaca, jer ako ima i pokazivaca, onda bi on odvukao napon, pa ne radi ni jedno ni drugo. Nasuprot tom principu, prekidacki (on/off) davac, uopste ne daje minus do momenta dok motor ne dodje na 98 ctepeni, a ako dodje, onda on poput prekidaca pusti svih 12-13.8 volti i tad sijalica zasvetli. Verovatno da u elektronicarskom smislu postoji fora da se ovaj problem resi sa nekim dodatnim diodama ili prekidacima i sl, ali to je malo visa matematika za mene.
Inace sijalica trosi oko 0,30 ampera, i otprilike toliko i pokazivac, tako da tu nije kriticna jacina struje, nego je kriticno to da se oba uradjaja zajedno, ometaju odvlaceci i kratkospajajuci signalni vod.

Sto se sajle tice puno si mi pomogao, jer tek sad i ja vidim da i na Pandinoj tabli na ulazu za sajlu nema navoja, vec samo ima zljeb za klik klak sistem. Nadam se samo da je sajla dovoljno dugacka da se tabla lako moze odvojiti dovoljno da proturim ruku da otkacim sajlu i utikace. Svakako tvoja pomoc mi je dragocena.

Puno pozdrava
AcaDorcol

Aco, vozis li ti ponekad tu limuzinu ili...???

RobertoS, ako mislis zbog kilometraze na tabli, ova tabla je van auta, sluzi samo za experiment sa pokazivacem.
Inace ne prelazim mnogo, od marta ove godine od kad sam je nabavio preso sam blizu 4000 km, sve gradska voznja.
Pozdrav,

>

Ma ne zbog stanja na cajgeru nego kad stignes da se vozis kad stalno gledas
u tablu jednu, pau tablu drugu...???

A to, ja reko ti vido na slikama table, koje sam kacio uz prepisku da se stanje ne menja.

U table gledam nocu, (po celu noc) :), i u ostalo slobodno vreme. Sta ces, Pandista sam od glave do pete.

@inspkluzo
Hvala na poruci, tek sam sada video, nisam par dana bio na netu.

@dlalic
Hvala i tebi na informacijama, na kraju krajeva, tako sam i mislio da uradim. Da me ne bije neki maler, uzecu probne, pa makar proveo ceo dan u SUP-u...

Roberto, hvala na informacijama, odličan servis, popularne cene. POzdrav!

> Molim , molim, bilo mi je zadovoljstvo!!!
Nadam se da je sve zavsteno kako treba i da Vam majsror nece trebati bar
narednih 100000 km. Usput, ako nekome treba neka intervencija , mogu vam
poslati telefon mog majstora.....

Ljudi, sve je to lepo ali ja imam jedan mali problem...Dosta vas je spomenulo da se Panda iz 03-04 moze naci za manje od 3k eura, ako sam dobro razumeo. Meni nije samo jsano kako i gde. Ja sam se ubio od trazenja i kad otvorim sve moguce oglase ono 3-4 pande i to neke stare 15 i vise godina. Nov model Pande skoro niko nije ni pomisljao da proda ispod 5k eura. Da li ja gresim ili sam pograsno razumeo. Molio bih da mi neko da savet povodom ovoga jer sam se bas nalozio na Pandu...

Hvala!

> Postovani Velimire, treba prvo da razjasnimo jednu stvar. Mi vozumo stare
tipove Pandi i na novi tip smo alergicni!!!

Covek je iz Rume i sreo sam ga na auto putu u subotu. U voznji sam telefonom
izmenjao par recenica i saznao ovo:
Pandu je sam birao i uvezao iz Italije. 2002. je godiste i kada je uzeo na
satu je bilo pravih 35000 km.
jedino sto na njoj treba uraditi je da se zameni crevo za vodu koje ide od
termostata do hladnjaka. To ovde nije mogao da nadje , ali ce mu stici ovih
dana iz It. Auto izgleda kao casa, bele je boje, putnicka sa resetkom na
zadnjim vratima, i covek je neda ispod 2800 evrica. Ako si zainteresovan,
zovoi sto pre jer prodace je ko dlanom o dlan.
Pozdrav, i javi sta si uradio, na kraju krajeva javi na koji nsi tip pande
mislio

<sub>[Necemo nikoga ovde da reklamiramo...
Hvala!]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.12.2007. u 11:22 GMT+1]</sub>

Guru Kuntalo je imao udes, javio mi je samo to, sta se desilo ne znam, saljem mu PP, ali ne odgovara!!!

Pozdrav !

Imam problem sa prednjim brisačem na Pandi. Istrošili su se zubići na osovini , pa me zanima da li mogu premjestiti zupčanik sa stražnje strane, na prednju http://static.elitemadzone.org/questionmark.gif

hmmm... ja koliko znam ne mozes premjestiti ali tebi su otisli na osovini zupci a koji zupcanik bi ti premjestao jer na zadnjoj sajbi dodje ti motor na kojoj dodje osovina sa zupcima i na njoj brisac...


pozzz

Ako je moguće , premjestio bih samo zupčanik sa zadnje strane, jer je kao novi.Zanima me kako ga skinuti sa osovinice , ili ga možda skinuti sa osovinom .

mozes ga skinuti sa osovinom ali tu imas posla jer ces morati nazad da skines motor pa ga onda rastavljati a to ti ja nebi preporucio jer ces unistiti motor bezveze bolje ti je da odes do tokara da ti napravi te zupce to ce ti biti jeftino kod tokara da ti napravi, a ako ti to nije dobra solucija onda mozes kupiti tecnog metala pa staviti malo tu gdje su ti otisli zupci i staviti onda brisac i stegnuti. Kad se osusi on ce ti sigurno to drzati ali nemoj ga puno stavljati jer kasnije neces moci brisaca skinuti sa osovine. Ova ti je solucija dobra i jeftina ako ti se ne isplati uzimati nov.


Pozzz

"RS TURBO"
Zahvaljujem Ti na trudu. S obzirom da se brisač samo natakne na osovinu, koliko traje sušenje tekućeg metala.

traje oko pola sata ili sat ja koliko se sjecam nisam siguran ali se brzo susi. Sve zavisi koliko one mase pomijesas sa njim... Dobijes dvije tubice u jednoj tecni metal a u drugoj tu masu sto mijesas sa njim da se susi (ja sam tu verziju uzimao) i zavisi koliko te mase pomijesas sto je vise stavis brze se susi :)


Pozzz

Prvo zelim da pohvalim temu a najvise forumashe koji ucestvuju na entuzijazmu i detaljnosti. E sad, nisam pandista, nije da je ne volim ili sl. jednostavno ne posedujem taj auto... Ono sto bih hteo da kazem je vezano za cajger temperature a odnosi se na one koji ne zele/mogu da ugrade adekvatan u samu tablu vec mogu/hoce poseban sat.
Ja sam to resio tako sto sam uzeo sat sa odgovarajucom skalom temp i njemu adekvatan merac, napravio od bakra T racvanje za merac, ugradio ga na izvod pumpe ka grajanju (izlazni) - presekao crevo i stavio dve shelne stavio merac te povezao masu, povezao sa satom, povezao osvetljenje, ugradio na odgovarajuce mesto (gde mi se svidelo ) i to je to! Mislim da je ova varijanta vec bila pomenuta ali poenta moje price ja da me je sve kostalo oko 1200din na najlonu u ns..
P.S. Sat i merac su od Zetora (da, da, traktor...) a jedini razlozi tome su sto mi se svideo sat i cena.
Nadam se da nisam otisao u OT. Slika je losa, ali nisam uspeo bolje..Pozz!

_{[Ovu poruku je menjao stewuss je dana 18.12.2007. u 11:49 GMT+1]}

Inspektore, hvala na brizi.
Hvala Bogu, sin i supruga su dobro (sedeli su pozadi, sin u svom sedistu, okrenut ledjima), tasta je ugruvana, a ja sam rukom razbio soferku, pa je trenutno van funkcije- ruka. Ali za mene me zabole- samo nek su mi oni zivi i zdravi, naravno.
Panda je ceono zavrsila u betonskom stubu, pa Vas molim sve da preporucite dobrog limara/farbara na podrucju Zemuna/NBG.
PS: Molim Vas, Decu vozite ISKLJUCIVO u decijim sedistima!

Izvinjenje moderatorima sto otvaram nov odgovor, ali pisem iz Opere Mini, pa imam svega 450 znakova po post-u.

Elem, kao sto rekoh, nemojte dozvoliti sebi da dodjete u situaciju u kojoj sam se ja nasao i da strepite za zivot i zdravlje najvoljenijih- vozite pametno i oprezno, vezujte pojas, i ponavljam- decu vozite iskljucivo u "car seat"-u!

Veliki pozdrav svim Pandistima!

Samo da si ti nama ziv i zdrav a za poruke ne brini

Pozdrav za Gurua Kuntala i hvala Bogu da su svi zivi i manje vise zdravi, a posebno da klincu i zeni ( i tasti naravno) nije nista (ozbiljno)
Kuntalo ako ti treba neka pomoc slobodno javi, radim u firmi koja ima i neke veze sa zdravstvom pa znas da cesto te usluge idu samo na......

Drugo, koliko je Panda uspela protiv betona. Ako to mogu fiksirati samo limar i farbar + staklo onda je dobro.

Pozdrav,
AcaDorcol

hvala bogu sto ste svi dobro, pogotovu dete! Zelim vam brz oporavak i laku popravku pande!

Kuntalo, sve najbolje!

@ivankopas
ja sam na staroj Pandi imao isti problem i resio sam ga tako sto sam skinuo brisac lagano lupio cekicem onu lulu u koju ide osovina i uz malo sile vratio brisac nazad. Drzi.

Hvala na savjetima !
Problem sam riješio sa tekućim metalom, po savjetu RS TURBO. Stavio sam ga malo više i mogu vam reći da se rastaviti može jedino rezanjem.Super, s obzirom da ne planiram skidanje. Još jedanput zahvaljujem.

Izvinjavam se svim ljubiteljima Pande sto ovako upadam u diskusiju iz vedra neba, ali prateci
ovu temu i ja sam postao jedan od zaljubljenika u istu. Verujem da kada postanem ponosni vlasnik
da ce mi se jos vise svideti. Elem, ja zelim da kupim nov model Pande. Problem je sto ja jednostavno
ne mogu da je nadjem. Po oglasima je ima jako malo, svega par komada i prilicno su skupe.
Bio bih zahvalan svima koji bi mogli da mi preporuce mesto (plac, uvoznika i sl.) kod koga bih mogao
da kupim novu Pandu. Sve ponude, kontekte mi mozete poslati na PM.
Ovde je bilo puno korisnih tehnickih detalja ali meni jednostavni informacija kako da dodjem do jedne male
Pande ;)

Hvala na pomoci i svako dobro svim ucesnicima u diskusiji.

Nova Panda sa svoja 354 cm dužine, 159 cm širine, 154 cm visine i 5 vrata idealno je vozilo za svaku priliku.

Solidna poput višenamjenskog vozila: stražnja svijetla vertikalnog dizajna ističu praktičnost i prostranog lako dostupnog prtljažnika.

Stilistički detalji koji dodatno ističe praktičnost nove Pande: osmišljena da prenosi koncept robusnosti i funkcionalnosti novih dimenzija, u korak s vremenom i novim tempom života.

Vožnja Pandom postaje zabava, živahni motori 1.1 snage 54 KS u verziji Active i 1.2 snage 60 KS .

Za Pandu ne postoje nikakve prepreke! Gradska vožnja, strminama, makadam ili seoski put pruža isti užitak.

Širokom paletom dodatne opreme Nova Panda se pretvara u vozilo za svaku potrebu i namjenu.



_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 19.12.2007. u 00:09 GMT+1]}

Kuntalo, pridruzujem se ostalima u zeljama za sto brzi tastin i tvoj oporavak.
Pozdrav

Pozdrav svima, a evo i mojeg doprinosa temi - glavcina brisaca.

Problem istrosenih zubaca na predhodnom autu koga sam imao resio sam na sledeci nacin
1. skinuo sam ruku brisaca
2. na (preko) istrosenih zubaca glavcine namotao sam jedan krug isecenih tracica sirine glavcine nacenjene od veoma tanke vodene smirgle koju sam kao dve tracice okrenuo ledja u ledja, tako da smirgl dodje spolja (papirni deo uz papirni deo), a onda sam putem jaceg pritiska, odnosno pomocu gumenog cekica nabio nazad ruku brisaca.

Na taj nacin smirgla nije dozvoljavala proklizavanje, a i sve je cvrsto stajalo na svom mestu.

Sistem je jeftiniji od tecnog metala, a i omogucava da se sve to nekad i skine. Finu vodenu smirglu i nije toliko tesko naci, a potrebno je samo parcence za dve tracice dizine i sirine cca 1.5 cm, i gumeni cekic, malo strpljenja i to je to.

Mozda nekom moze zatrebati na nekoj planini gde nema tecnog metala a ima nekog parcenceta smirgle.

Pozdrav,

AcaDorcol

Kuntalo, drago mi je da ste ti i tvoja porodica ok, vidim da je najžešće stradala panda, ne znam ni jednog limara na područjima za koja se ti interesuješ, znam jednoga u rakovici koji je ok, ako te interesuje javi. Nabavio sam plastična potkrila za prednje blatobrane, da li je neko montirao, ima li neka caka, da li moraju da se buše rupe, ima li neke razlike između mk1 i ostalih (nisam se valjkda zaj?) itd, itd! Ovo sa šmirglom je ok, dovitljivosti kraja nema! Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao inspkluzo dana 19.12.2007. u 12:58 GMT+1]}

Nema veze, naci cemo valjda vec nesto. Sto se majstora u Dobanovcima tice, jel' to onaj sto mu je radionica prekrivena lexanom?

Pozdrav!

Jeste, vidim da su momci koji rade u servisu ok, otišao sam tamo po preporuci Roberta, oko 30% su jeftiniji od ovih naših u gradu. U Altini zamena lamele je 4.5k, kod lexana 3k, za delove je odnos otprilike isti. Lexan ima potrebnu dijagnostiku, a posmatrao sam ih malo sa strane i gledao kako rade i razmišljaju. Ukratko svideli su mi se. Vidi kako su ti pričvršćena potkrila, plastičnim ili običnim zavrtnjima, da li postoje rupe ili moram da ih bušim, jedva sam ih našao i to slučajno. POzdrav, dosta delova imaš kod studenjaka.

Ko bese zivi u Dobanovcima? Kad se iz istih krene ka Batajnici, na 4. kilometru posle nadvoznjaka ima jedna rupa koju neki selom, pa cak i predgradjem nazivaju. Tamo zivim i tako znam za ove momke, koji imaju bas finu radionicu i zaista deluju OK, ali koji me pred veliki servis pocese ubedjivati
da uz osnove treba menjati i vodenu pumpu, i silne neke delove jer, "tako treba". Ako prestanu sa "preventivnim" popravkama, eto im stalne musterije.


_{[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 19.12.2007. u 23:08 GMT+1]}

Ne znam ko živi u Dobanovcima, ne znam šta se desilo, napisao sam tri iste poruke sa neke dvojke, sad šta je poludelo da li server, da li dvojka ne znam, izvinjavam se moderatorima!!!

Ja sam samo tražio da mi promene set kvačila, nisu imali komentara ni preporuke za preventivno održavanje. Da nisi ti izleteo na onoj čuvenoj krivini između Dobanovaca i Bataje. Tu je izleteo i slupao se jedan moj drugar, išao sa svadbe, napričao mi je svašta za tu krivinu (pokušao da je ispravi). Pozd!

Ne, nije se tu desilo, bilo bi malo glupo da tu, gde sam prosao i vozio jedno 30.000 puta uprskam. Inace krivina je izmedju Ugrinovaca i Batajnice i kao takva (90 stepeni usred nicega, neoznacena, neosvetljena) je zastitni znak puteva izmedju donjosremskih sela, tako da potpuno razumem tvog drugara i sve ostale koji su zavrsili na njivi ili u kanalu.


Sta bi sa limarima? Zar na forumu nema nikog s ove strane Save da preporuci nekog?

Gospodo jel to neko spominjao plastike koje idu pod krila, i koje stite od soli, ili su serveri poludeli?
Vidi Slicku

ACO, gde si bio ranije sa ovom slikom, ove moje komplikovanije izgledaju, valjda će odgovarati, gde si to nabavio. Gledao sam FIAT EPER, postoje plastike i za zadnje blatobrane. POzdrav!!!

Inspektore to sam skoro nasao na FIAT Panda forumu iz Polske
http://www.panda.fiat.prv.pl/ pa u odeljku Tehnickie / Servis, pa druga-treca stavka, neki nadkrilnie ili slicno, ne znam Polski
Inace zanimljiv sajt, puno clanova, luduju, prave zajednicke izlete, ekspedicije, ali ne znam Polski.

Inace ove plastike i plastiku za radio kod njih pravi neka foirma i mogu se poruciti

Cak mislim ako bi se udruzili mi bi preko njih to mogli poruciti ovamo, i prednje i zadnje su na slikama na njihovom sajtu

Da znaš da bi mogli, po ovome komplet košta 68 zlota, ako je zl - zlot, to je oko 1500 dinara, što je džabe, ja sam za ove polovnjake platio 2000 din. Normalno, treba uračunati i carinu i transport i bila bi to poveća kutija, ajde da se organizujemo i sačuvamo pande od soli. Treba kontaktirati čoveka i organizovati porudžbinu. Prijavljujte se. Polica za radio je 20 zl što je 500 din. Dobra ideja, ovde to niko ne prodaje. Zašto imam utisak da smo najneorganizovaniji. POzdrav!!!

Joj ljudi razume li neko Polski, ja pokuso tamo da se registrujem da bi trazio kontakt za ove plastike ali u registraciji na forum mi sve trazi neke kuke i dzuke, nista ne razumem.

Tamo sam mislio da trazim detalje te firme koja radi plastiku, pa da porucimo, svi koji su zainteresovani, i da organizujemo dopremu ovde.

Ako bilo sta uspem javicu

Aco, posto mi se cini da si se registrovao na fiatforum.com, potrazi clana pod nick-om "sutjeska", covek je clan poljskog panda kluba. Prijatan lik, bar mi se cini, a nadimak je dobio jer je drugarima na kampovanju licio na "jugoslovenskog partizana"...
"Slavu borbe pronose" Veljko Bulajic i kompanija...

Hvala na informaciji Kuntalo, pokusacu da nadjem ovog ``Partizana`` tamo, ako je preziveo onu pesmu iz filma ``Partizani crni vrani, dosli su vam sudnji dani``.

Drustvo pisao sam na PM ovom Sutjeski
Nema odgovora, mora da su ga........
Nista tragamo dalje po polskoj

Drugari, pa sta bi???
Znam da je Dorcolac u Poljskoj (verovatno su ga smantale mlade poljakinje , obozavateljke pandi), Kuntalo je u nekoj garazi i pokusava sa gumenim cekicem da napravi pezo 206 od pande. Inspektore, zasrafi li ti one podsajtne???
ALO, ZIVI LI STE??????

Nisam još, nemam garažu pa čekam neke bolje dane, nabavio sam nosače za prednje zvučnike. Ove Pirelli gume koje sam dobio uz automobil uopšte nisu za sneg. Gde su ostali? Dorćolac, jesi li pisao sutjeski na fiat forumu ili na onom poljskom, uspeo sam da se registrujem na poljskom daću ti user i pass ako ti treba pa da ga kontaktiraš. Pozdrav!

Pozdrav svim Pandistima
Imam Pandu 2002 g. Motor 187A1000, sasija 141A000
Interesuje me da li neko ima tehnicko upustvo.

> Veljo, knjizicu imam ja, ali u njoj nema nista sto se ne moze naci na
netu. Ako ti bas treba ,pusti mi svoj tel. na PM

Pozdrav veljop,

Ja imam knjizicu na Italijanskom, koju sam dobio uz kola, a malo detaljnije knjizice mozes naci na Poljskom Forumu www.panda.fiat.prv.pl/ pa nesto kao `` instrukciji tehniceskie`` ili sl. na nemackom, ili na francuskom u PDF formatu. Na Engleskom to nema nigde na netu, ali na Britanskom forumu se spominje da postoji knjiga Haynes manual, za pande 1000 CL i 750 CL, koja se kupuje preko E-baya. Ako ste zainteresovani mogao bih za praznike to da Vam skeniram sa zabarskim tekstom pa da inmate svi?

@ Drustvo sa foruma.

Sto se tice plastika za zastitu od korozije koje idu ispod blatobrana, prosurfovao sam pola Poljske, i poslao 1000 e-mailova Poljskim firmama koje bi to mogle da nam ponude (ima ih dosta koje prave te plastike ili ih imaju na stokovima) ali tamo bre niko ni da bekne engleski. Cutu i ne odgovaraju, a kamoli da nesto ponude. Valjda misle da sam neki provokator. Sutjeski sam poslao PM sa britanskog foruma, ali nema odgovora.....Mora da covek ne cita britanski forum redovno. Osveticu se na Poljakinjama lebac im...
Ajd Inspektore posalji mi sifre za Poloneze na PM da se obratim na forumu njinom ne bi li neko reagovao na Engleski.

Inace stvarno sam primetio da su te poljske plastike veoma uproscene, odnosno nigde ne vidim prorez za amortizere. Video sam da od Nove Pande lepo ima zakrivljen izrez za amortizere, ali ovi na slikama nemaju nista. Moguce je da oni smatraju da ih sami treba da ih rezemo. napominjem takodje da stariji tip Pande Classic pozadi ima lisnate opruge, pa njima i ne treba prorez za amotrizer koji mi imamo pozadi umesto lisnatih opruga. Marbella postoji samo u verziji sa lisnatim oprugama.

Inace Panda mi je pod jedno pola metra snega, pa jedva da je raspoznajem. Sledi praznicni odmor, pa ce nadam se - biti nekih ispitivanja i eventualno radova oko cajgera tempa.

SVIMA PUNO ZDRAVLJA I SRECE, I RADOSTI SA PANDAMA U NOVOJ 2008 ZELI AcaDorcol

Pozadi ti ne treba prorez za amortizer, samo napred, pozadi je problem verovatno crevo od rezervoara, ima li neko ideju gde nabaviti nova vratanca rezervoara, ova su otišla u aut, ostaće ružna rupa. Poljska potkrila stvarno deluju kao poluproizvod. POzdrav!

Tacno inspektore, pozadi sam zaboravio da su amortizeri na nasim pandojlama uvuceni, ali za crevo rezervoara sa desne strane i za onaj evaporizator - euro 3 - ugljeni filter ili sta god to bilo, ispod zadnjeg levog krila, na poljskim podgacama, moralo bi se nesto skarabudziti seci testericom i sl.
Nesto razmisljam, ove podgace bi se mozda mogle napraviti od one kompozitne mase za krpljenje camaca, ima to po farbarama. Nesto kao plasticno predivo za dzak, pa se to premaze nekom tecnoscu i onda ostane stvrdnuto u zadatom obliku. Samo se od starijeh novina napravi neka forma kalupa- modle. To znaju camdzije, pa ako neko zna nekog alasa, nek se raspita kako se to zove.
Mozda ima i neki plasticar u Staroj Pazovi ili negde, pa da mala privreda to radi po modelu?

Vratanca chepa rezervoara ili potrazi na otpadu, ili ti ne gine da pravis ista od lima (nasa su od plastike 100%). Iseces lim istog oblika ali malo vecih dimenzija, savijes ivice po meri, pop-nitujes sarke, farbas i tako to. Yugo ima slicna vratanca, pa ne znam mozda se mogu iskoristiti?

Ova so po ulicama ima nacisto da nas pojede. Vata se svugde po choskovima. A ovi ga sole ko nezdravi. juce ide kamion ispred mene, a so prshti ko u solani. Ma i u solani cini mi se vise stede. Gvirnem nakon voznje pod krilo, a ono prijatelju solanu da otvorim komotno.

Pozdrav svima,

Od pre par meseci sam "ponosni" vlasnik Fiat Pande na opste zadovoljstvo moga tate koji ga je ceo zivot zeleo!! I dan danas ne mogu da verujem da su takav automobil proizvodili sve do 2003. godine,pa nije ni cudo sto je Fiat dosao na vrata bankrota ali se na srecu izvukao! Dizajneri su ocigledno negde zagubili lenjire pa su sve crtali pod pravim uglom,strasno,sa 80kmh mislim da cu da odletim sa puta ako dune vetar! Mislim nije on tako los,motor i kocnice su mu predobre,kazu da se ti Fire motori pakuju i u neke vece Lancia modele,ali je to prevelika snaga za tako mali auto! Obozavam da ga przim po gradu,za to je idealan!Matori je uzeo onaj skraceni model sa kavezom nazad pa sad moram da nosim cebe kad idem da prcam!:)
Preporuka,ne uzimajte ga ce vam biti porodican auto!!!:))))

Pravio bi njega Fiat i do 2080-e da nije sigurnosnih propisa- neka me neko ispravi, ali mislim da je Panda najprodavaniji model ove fabrike ikada. Što se vizuelnog dojma tiče, možda sam frik, ali "folded paper" pravac u dizajniranju automobila, čiji je idejni tvorac i začetnik Đuđaro, inače odgovoran i za izgled ovog mališe, mi najviše paše. Kad vidim Maserati Quattroporte (po mogućstvu "Royal") s kraja 70-ih, prosto me obuzme neka milina...



Koji je to skraćeni model, pa još sa kavezom?

U svakom slučaju, u zdravlju i sreći da ga voziš dokle god Ti bude odgovarao, naravno- bezbedno i odgovorno!



_{[Ovu poruku je menjao kuntalo dana 28.12.2007. u 19:50 GMT+1]}

Pozdrav za Kneleta82.

Dobro je cuti i jedan kriticki osvrt na Pandu, ali samo da pojasnimo neke stvari:
Ovaj model je dizajniran od 1975 - do konacnog ubacivanja na proizvodnu traku 1980. godine. Sa proizvodne trake je sisao 2003, dakle nakon 23 godine a da pri tome na njemu osim boje tapacirunga nista i nije menjano. Trebalo bi pogledati dizajn drugih automobila koji su se proizvodili 80-tih, recimo nekog japanca ili francuza, pa uporediti dizajnerske karakteristike. Zadatak dizajnera i konstruktora koji je FIAT postavio prilikom izrade ovog modela je bio: Mali, Ekonomican, Jeftin, Gradski auto, Dostupan mladima ali i srednjoj generaciji, pogodan za mali biznis i shopinge u mega marketima. ili recimo pogledajte ovu kategoriju automobila danas, i posteno recite da li su ovi zaobljeni modeli uopste razliciti jedan od drugog. ovi danasnji dizajneri kao da nemaju lenjire, nego samo jedan isti krivuljar, pa im je sve na isti kalup zakrivljeno, Corsa, Matiz, Spark, Nissan sunny, C3 itd....

Drugi moj komentar je da sa brzinom i ``przenjem`` treba biti maximalno oprezan, i da pomenute kocnice iako dobro reaguju, ponekad pogotovu po gradu, po vlaznom i klizavom putu, a posebno za one koji nose cipele broj 45, i nisu bas toliko sigurne. Ocigledno je da Italijani podrazumevaju da muskarac, mora nositi simike, jer razmak izmedju pedala je zaista mali, sto ponekad moze biti problem.

Bezbednost ovog auta je ono sto ga je eliminisalo sa proizvodne trake, a njegov koncept je takav da se tu nije moglo uciniti mnogo, jednostavno nije bilo mesta da se ugradi bilo sta od bezbednosne opreme, ni jastuci, ni ABS, ASP, ESP, XXS i sl.

Treci moj komentar je pokusajte ono sa cebencetom u nekom drugom autu iz ove kategorije i velicine, i videcete svu genijalnost ovog dizajna....;)

Kad nadjem vremena, skeniracu Vam jedan deo iz Auto-Enciklopedije sa temom Design. Pogodite koji auto je uzet za primer nad svim primerima?

Svakako, postoje i lepsi automobili, ali po ovoj ceni i sa ovakvim karakteristikama, nisam siguran....?

U sreci i veselju da te sluzi, i cebence/a da se podere/u od upotrebe............;)

AcaDorcol

Cao drugari i veliki pozdrav svima...Nov sam na forumu. Vozim seicenta bliskog rodjaka pande :) 2002 je god. Hteo sam da vas zamolim ako iko zan na koju foru se povezuje ortomer? Kupio sam ga pre 10dana, svaki dan jurim od elektricara do elektricara i niko nije siguran kako ista. Citao sam stranice ali mi nije to naj jasnije...U svakom slucaju struju i osvetljenje sam povezao ostala mi je samo ta jedna zica koja je glavna pa vas molim da mi kaze ko zna na sta nju da povezem??? Na kompijuteru mi imaju neka dva dzeka sa leve strane je veci sa desne manji, (po stranicama kada sam trazio naisao sam da treba zica od obrtomera da se poveze na pin br. 23 danas sam to gledao pa gulio izolaciju i nista, posle sam video da moj kom i taj sto sam gledao sa neke slike nije u potpunosti isti)...Da ne zamaram i ne budem dosadan potrebno mi je resenje, na sta vezujem zicu da bi obrtomer radio??

PS: motor je 1.1 sa 2 bobine

HVALA SVIMA U NAPRED!!!! Pozz