Pa najbolje prekopirati sa nekog punta koji imaju merac,u konkretnom slucaju baci cu pogled kod mene pa ako vidim gde je javljam,a ako uspem i slikam.

Ta fotka bi bila odlična za početak, ako uspeš da uslikaš pravo mesto.

Da li je neko već montirao ovaj Grunfov merač i kakva su iskustva?

Interesuje me gde moze da se nabavi Grunfov merač?

Na Bubanj potoku, subotom, na pijaci auto delova pronaćićeš Grunfa (naše interno ime) koji prodaje ove merače i neke pretvarače 12 na 220V. Samo merač temperature košta 20 ojra, a multifankšn sa dve temperature, naponom akumulatora i brojem obrtaja motora je 30 ojra. Imaš slike u nekom postu od ranije ako te zanima.

Garcha, postavio sam , davno, dok smo cesto diskutovali o tom meracu,post u kome sam objasnio kako sam laserskim termometrom(sjajna sprava) merio temperaturu tecnosti na deklu, na samom izlazu tecnosto iz glave, i na samom spoju usisne grane i glave motora. To mesto je odmah posle prvog zavrtnja koji drzi usisnu granu, gledano sa leve u desno. Tu izmedju same usisne grane i glave motora se nalazi jedna supljina u koju bi se mogala ubaciti sonda grunfovog meraca. Supljine koje bi ostale oko sonde mogle bi da se popune nabijanjem aluminijumske folije , a time bi i poboljsali termo-provodljivost ka sondi. Jedina nedoumica mi je kako izgleda sonda i kojih je dimenzija, tj, moze li stati u tu supljinu!???
Eh ,da , zamalo da zaboravim najvazniju stvar u vezi tog mesta. Razlika u temperaturi na izlazu tecnosti iz glave, i na tom mestu do usisne grane je bila samo 1 stepen. Zanemarljivo. Svako drugo mesto na glavi motora koje sam merio imalo je vecu razliku od ove.
Ajde, molim te, slikaj sondu i postavi je ovde zajedno sa njenim dimenzijama.
Pozrdav



_{[Ovu poruku je menjao roberto_s dana 10.10.2008. u 10:08 GMT+1]}

Ja sam pokusao da lociram davac ali nisam uspeo ako nadjem gde je fabricki javljam.

Sonda je neki NTC optpornik "uštinut" buksnom koja ide pod neki šraf na bliku motora a kako izgleda pogledaj

[att_img]

Garcha, savrseno, ovih dana cu se potruditi da vidim kolika je razlika temperature na prethodno oznacenom mestu i na zavrtnju usisne grane. Mislim da bi tu bilo idealno mesto za NTC otpornik. Praticu rast temperature od potpuno hladnog motora pa dok ne dostigne radnu temperaturu. Javljam
Pozz

Odlicno momci, a dok Roberto ne izmeri sa laserom temperaturna odstupanja, u cilju pronalazenja mesta za zasrafljivanje sonde, da vidimo sta jos od sistema imamo na raspolaganju, da sad ne bi neko morao da prelistava sve postove od pocetka:

Dakle druga mogucnost jeste da se iskoristi pokazivac tempa, koji ima da se nabavi u sportskoj radnji, koji kosta 2.550 dinara, i koji u pakovanju dolazi sa davacem za njega, i kratkim uputstvom. Uredjaj se vidi na prilozenoj slicici.
Zatim se sa donje strane hladnjaka, skine crno crevo, unutrasnjeg fi 30 mm, i ispusti se rashladna tecnost. Crevo se presece na jedno 4 cm od kraja, i u taj prosek se pomocu shelni umetne nastavak creva, fi 30 mm, koji se takodje moze naci u sportskoj radnji, i koji ima predvidjeno mesto za usrafljivanje davaca (koji se dobije uz pokazivac tempa), i sraf za kacenje mase sa nekog mesta na sasiji. Pomocu prilozenih shelni umetak se ubudzi u preseceno crevo, zategna, a onda se usrafi davac, povezu se masa i signalni kabl sonde, i nastavljeno crevo se vrati i pomocu shelne ponovo stegne na donji deo hladnjaka. Napuni se rashladna tecnost, ispusti se vazduh i sl, po ranije opisanoj proceduri oko zamene tecnosti, i signalni vod se sprovede u kabinu. Najbolje se to moze uciniti na mestu gde prolaze ostale zice i sajla brzinomera, i to je extremno lako, ako se postuju pravila (kome treba, mogu to ponovo da opisem, a vec sam pisao o tome kod ugradnje upaljaca i zamene pozadinskog osvetljenja na instrument-tabli).

Treca mogucnost je da se umesto postojeceg davaca (koji je povezan na lampicu za pregrevanje) i koji je on/off tipa, usrafi davac sa NTC otpornikom u isti otvor na motoru (nalazi se negde ispod usisne grane i svecica, i malo je teze doci odozgo do njega). Cini mi se da je isti kao sto je na bilo kojem FIAT-u, yougou, ili bilo kojoj zastavi. Bitno je da nije on/off, koji samo moze da upali i ugasi lampicu, nego da je davac sa promenljivim signalom (NTC) i da po lozi odgovara.

Onda samo treba dovuci signal u kabinu na sam uredjaj, koji se moze montirati pomocu nosaca od istog proizvodjaca, i kojih ima raznih, kao na prilozenim slicicama. Prava perverzija, naravno bila bi da se nabavi originalni pokazivac iz Pande 4x4, i ugradi u predvidjeno postojece mesto na tabli, s tim da bi se sa zadnjeg dela table, na srednjem muskom konektoru, pozicija 1 (koja vodi signal na lampu za pregrevanje), promenila na poziciju 4, tako da signal ide na originalni instrument. *(ako bude zainteresovanih, mogu dati i preciznije detalje)

Korisni linkovi su: Lampa.it
Slicice:







<sub>[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 14.10.2008. u 09:33 GMT+1]



[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 14.10.2008. u 09:51 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 14.10.2008. u 11:18 GMT+1]</sub>

Alal vera Aco na objasnjejnu,nisam znao da imaju i nosace pokazivaca temperature.
Kod sledece zamene ulja,kupujem komplet u Sport radnji i dajem Doktoru domaci zadatak.
Mada bi bilo bolje da je ugradjeno pre 15 dana,kada mi je menjao hladnjak i rashladnu tecnost.

Milan.m, nosace ako nemaju u sportskoj radnji imaju ih u radnji drugog imena u 27 marta, na potezu od Pijace do Starine Novaka ili kako se vec zove sad ona uzbrdo pored Tasa......Ima raznih varijanti nosaca, cak i one koji se montiraju na stub prednjeg stakla, sa 1; 2, ili 3 instrumenta, itd....., a mozes ih bolje pogledati i prouciti na www.lampa.it
pa - catalogues, pa onda -racing, pa-instruments-pa onda instrumets accesories..........
U sportskoj radnji kod pumpe u Francuskoj imaju trenutno samo nastavak creva fi 38 mm, a u V. Stepe imaju i fi 32 mm, mada mislim da je nama potreban nastavak creva fi 30 mm. Imaju i lampa-(pilot) pokazivace za 2.550 din, sa sondom i uputstvom......
Link:

http://www.lampa.it/eng/Prodotti_Sottocategoria.asp?P=SS04

Drustvo koliko atifriza staje u nasu pandicu?
U ponedeljak, utorak sam resio da zamenim pa ne znam koliko da kupim? I dosta tesko se nabalja paraflu, ako njega ne nadjem jel mozda preporucujete nesto?
OffTopic:
Koju zimsku tecnost za brisace preporucujete? Imam letnji Sonax i prezadovoljan sam a sada nikako ne mogu u radnjama da nadjem Sonax za zimu.

Prvo sam postavio pitanje pa posle toga sam se setio da je Aca davno napisao detaljno upustvo vezano za zamenu, pa sam tamo nasao podatak "4.48 litara, nabaviti 5-6 litara"
Sorry!

Cao Pandovci,
ja konacno ugradio MERAC TEMP.MOTORA !!! To je multifunkcionalni uredjaj firme iz Ripnja.Prodaje se u Bubanj potoku,pouzecem ili direktno kod proizvodjaca.Uredjaj je sa 4 operacije. Merenje temp.motora,merenje spoljne temp., napajanje akumulatora i broj obrtaja motora. Poseduje 2 NTC sonde.Jedna je za merenje temp.motora a druga za spoljnu temperaturu.
Jednu NTC sondu,za merenje spoljne temp., sam postavio ispod levog blatobrana i to maske uredjaja za evaporizaciju benzina.Drugu sondu sam postavio po predlogu Roberta,(i njegovih fotografija) na pocetku poklopca glave ventila. To,za sada,lepo funkcionise.Displej je dosta veliki,pregledan, sa zelenim brojevima i smestio sam ga tik iznad tockica,prekidaca motora,za podizanje i spistanje farova.
Jos nisam odlucio kako da merim broj obrtaja motora.Postoje dve opcije: il preko minusa(-) trafoa (bobine) ili direktno sa Pandinog racunara. Kod trafoa bih,verovatno,morao da secem zicu (cime bas nisam odusevljen!) , dok kod ECU, posto je nasa Panda MPI,trebalo bi pronaci pin 4 i preko sp.konektora ga spojiti. Videcu,vec!To i nije neki narocit problem.
Posto sada temperature jako pogoduju svim benz.motorima, (umerene!) nisam setovao uredjaj na zvucno i svetlosno(blinkovanje) upozorenje.Proizvodjac predlaze da se dobro zagreje motor, pa da se na to doda oko 5 stepeni i tako setuje za upozorenje, u slucaju nedaj boze.
Pozz
P.S. Kad budem saznao,kako da *nalepim* fotografije,objavicu ih.

_{[Ovu poruku je menjao ZIKAL dana 30.10.2008. u 09:44 GMT+1]}

Uputstvo za kačenje fotografija imaš na helpu (FAQ) foruma.

Obavezno okači sliku mesta gde si stavio sondu za temp. motora.

Zikal, da nisi slucajno izmerio otpor NTC-a ili procitao vrednost na istom, jer imam nameru da i ja odradim nesto slicno, samo koristeci se originalnim cajgerom za Panda 4x4 - tablu, koji bi povezao na NTC koji odgovara. Inace originalni termodavac ima NTC od 2.2K Oma na 25 stepeni C. Isti otpor ima i Pilotov cajger, koji ima da se nabavi u poznatoj radnji......

Jao, šta sve lepo ima kod ovih lampa.ša!
Vidim da se yungalunga takođe lepo opremio sitnicama- nek' podeli sa kolegama informacije o mestima na kojima se takve džidža-bidže kupuju... a da nije bubanj...

Kuntalo,poslacu ti pp sa nazim prodavnice,imaju tri radnje po gradu,dve su u mom kraju u rakovici i cene su pristupacne , imaju cak i jeftinije cene od bubnja.
Mnoge stvarcice imaju npr: nastavke za cajgere(sa dva ili tri sata),gumena podloga sa sitninom,notese,kompase,lampe,ukrasne trakaste nalepnice,sprejeve za felne,za stop lampe i da ne reklamiram ih vise.
Lajsne za vrata ,ako zelis da ih stavis , moras na bubanj.
pozz

Za Acu:

Koliko sam uspeo da izmerim, otpornik je 2k oma

Ok Garco, tako sam i mislio. To je NTC otpornik od 2,2 kilooma (na 25 stepeni celzijusa), koji bi bio idealan par sa pokazivacem koji se originalno ugradjuje u Pande 4x4, odnosno sa onim kupovnim, koji prave italijani u verziji koju sam dao na slici. Isti otpornik, ima da se nadje u specijalizovanim radnjama za elektroniku u dve varijante kucista. Jedan je zaista mali i izgleda ko zrno sociva od oko 3-4 mm u precniku, a drugo kuciste je slicno kucistu neke jace - zener diode sa srafom. Gledacu da nabavim iste pa da vidimo sta je lakse za montazu. Ovaj manji (socivo) moze jednostavno da se zalepi sa nekim lepkom koji bi ga prekrio, tako da socivo bude u dodiru sa blokom motora na nekom zgodnom mestu, i smatram da bi ocitavanje tempa bilo za svega 1 stepen razlike u odnosu na fabricki, sto je zanemarljivo. Ovaj veci, mozda bi se mogao usrafiti negde, ali svakako gledam da izbegnem vivisekciranje creva rashladnog sistema, u bilo kojoj varijanti. Neki likovi u GB, su na primer, uradili u kucnoj radinosti racvasti razvodnik, koji su usrafili u hladnjak, na mesto gde se fabricki srafi prekidac ventilatora, pa su u tu racvu zasrafili i prekidac ventilatora i NTC davac, ali i to je dosta komplikovano. Mislim da ce mo napraviti nesto i sa lepkom i obicnim NTC otpornicima.

Garcha,hvala lepo.
Ja necu komentarisati slike.Mislim da same sve govore.

Zikal, odlično mesto za ntc, odlično mesto za display, izgleda kao najbolje rešenje za nas! Sve ostalo zahteva dosta petljanja. Pozz!

Bravo ZIKAL. Zahvaljujemo na slikama koje sve govore, ali ja ne bi bio ja, da nemam nekoliko pitanja, a to su:

1. Da li je ocitavanje vrednosti tempa motora sa senzorom kako si ga ti postavio, korektno, mislim kakva su tvoja zapazanja po tom pitanju?
2. Da li si prilikom postavljanja NTC-a skidao ceo poklopac bregaste i ventila, ili si samo olabavljivao taj jedan sraf, na koji si postavio senzor....??? Ovo pitam zato jer bi taj poklopac trebalo stezati odredjenim redosledom stezanja srafova i odredjenom silom, u nekoliko prolaza sa kilo-kljucem, kako bi se izbeglo curenje ulja i ostecenje dihtunga, te deformisanje poklopca itd......
3. Kakva je preglednost displeja u toku same voznje?

Inace po svim drugim parametrima ovo resenje izgleda sasvim dobro!!!!!

Pozdrav, i hvala unapred na odgovorima.

pomoc prijatelja,
cemu sluzi ovaj davac,
pozz

Zvanicno se vodi kao TIMING POSITION SENSOR
i isti dodiruje bregastu osovinu......?????

Zikal, obavio si sjajan posao.

Slažem se sa Acom da je lokacija odlična samo treba se konsultovati sa nekim majstorom da li taj šraf može da se skida solo tj. da li mora da se šrafi kilo ključem.

Ja sam razmišljao (još nisam probao) da instrument stavim u pikslu koju i ovako ne koristim. Čini mi se da je to najpreglednije mesto, a da ne naruši kompletan izgled kokpita.

Cao Pandovci,
Aco,ovako stvari izgledaju.
Po meni ocitavanje je dosta korektno i ja dajem mogucnost gresci od 2-3 stepena.Znaci da cu tu vrednost pri setovanju predvideti,tj.uzeti u obzir!
Stezanje NTC-a sam obavio preko zavrtnja,odmah ispod gumenog cepa za ulivanje ulja,kada mi je masina bila totalno hladna.Znaci,bojazan da se nesto desi je po meni minimalna.Nisam koristio kilo kljuc,mada imam podatak o sili stezanja.
Vidljivost displeja je takodje po meni u redu.Po malo deluje diskretno,sto je meni i bio cilj.Da sam nalepio uredjaj iznad komandne table,ne znam sta bih radio kad upece zvezda i u kolima bude 60-ak stepeni.
Setovao sam ga tako da mi svakih par sekundi daje za sve 4 opcije podatke.Mozda malo smeta levi donji krak volana i to samo kad se vozi pravo! Kada prekoraci zadatu temperaturu,pocinje da blinkuje i zvukom,koji je sasvim dovoljno glasan, upozorava! Ne znam kako ce se ponasati na visokim temperaturama,ali sam za sada zadovoljan.
Yungalunga,ona radnja na cosku R. vise ne postoji.U svakom slucaju hvala ti.(pl.ratkapne)
Ako vas bude jos po nesto interes.,pitajte!
Pozz

Zikal, molim te , ne zameri, ali nisam mislio na taj zavrtanj kada sam objasnjavao gde sam merio temperaturu. Stavio si sondu na poklopac ventila ispod koga se nalazi silikonski ili plutani dihtung koji smanjuje termoprovodljivost. Do duse, ne znam koliko taj zavrtanj ide duboko u glavu i koliko je blizu vodenom prostoru, tako da je to resenje mozda i bolje nego ono sto sam ja predlagao. U svakom slucaju, drago mi je sto je neko konacno resio taj problem !!!
I jos nesto: pitao sam naseg majstora za ono tanko crevce koje vraca tecnost iz motora u posudu. Receno mi je da kroz njega od trenutka paljenja motora pa sve do gasenja, cirkulise tecnost bez obzira sto je termostat zatvoren. Majstor se slaze sa idejom da se to crevo isece i nastavi bakarnom cevcicom uz pomoc dve selnice i da se na tu cevcicu nasloni sonda uredjaja. Rece, da su tu temperaturni gubici neznatni. Ja jos uvek nisam stigao da izmerim temperature koje sam obecao, ali molim za strpljenje.
Ziko , pozdrav i...... vino jos kuva, ali za desetak dana planiram da ga prekinem i flasiram!

Zikal, mala sugestija, odnosno razmisljanje oko signala za obrtomer. Posto bi svakako trebalo izbeci cackanje ECU-a tj, pina br 4 na ECU, signal se moze povuci sa prvog trafoa, i to sa crvene zicice niskonaponskog kalema, na samom dvozicnom konektoru (sa crvenom i belom zicicom). Kako i tu ne bi upropastavali nesto, mozda da se sa nekom vrstom ciode ubode signal kroz izolaciju crvene zicice, te da se ubodena iglica na crvenoj zicici izoluje izolirbandom. Naravno iglica bi se nastavljala na signalni vod do multi -uredjaja. Ovo pricam zato sto su meni prilikom dijagnostike po pitanju one trepcuce narandzaste lampice, niskonaponske vodove trafoa (bobina), uredno bockali iglicama kojima se zavrsavaju vodovi od dijagnostickog kompa........Osim toga iglica ide u pozitiv od niskonaponskog dela, tako da nema opasnosti od preskakanja napona. Nadam se da sam uspeo objasniti zamisao.

Pitao sam mog komšiju majstora u vezi tog šrafa i rekao mi je da bez problema mogu da ga odvijam i zavijam tako da će za vikend da padne ugradnja Grunfa :) Mislim da je taj šraf sasvim OK jer bez obzira na dihtung on ipak ide direktno u blok i trebalo bi da prenosi temperaturu bez mnogo gubitka, a mesto je potpuno ušuškano od cirkulisanja vazduha i remećenja temperature. Naravno, ne bi bilo loše da Roberto ipak izmeri temperaturu na tom šrafu čisto radi orijentacije.

Ostaje nam još samo rešenje za vezivanje obrtomera ?

Ljudi,želeo bih samo da vam pojasnim neke stvari.
Što se tiče izbora zavrtnja ispod koga sam stavio sondu,vodilja su mi bile Robertove fotografije mesta koje je on merio,mada čitam da to nisu ta mesta.Nema veze,jer je moja procena,da je to mesto,na neki način u središtu motora,malo ušuškano i da zavrtanj kojim se priteže dekli ventila,koji je od neke alu legure,odlično prenosi temperaturu.Prepostavljam da na tom mestu nema velikog odstupanja od stvarne temp.motora.Moramo da shvatimo,da ako je u pitanju razlika od npr. 3 stepena,da je to apsolutno prihvatljivo! To se anticipira u setovanju samog uredjaja!
Ja sam setovao na 94 stepeni uredjaj i tada mi se aktivira i svetlosna i zvučna signalizacija. Ako računamo da tog trenutka to nije prava temp.,nego recimo 97-98 step.,to je dovoljno da se reaguje. Dihtung glave NE PREGOREVA na tačno 100 stepeni !!!
Prodavac uredjaja mi je savetovao,da treba,baš dobro zagrejati mašinu,očitati tog trenutka temp.,pa na to dodati oko 5 stepeni i tako upamtiti! Pošto sada nema vrućina, ja sam proizvoljno setovao na navedenu temperaturu.Bomo videli.
Aco,hvala ti na savetu, za način vezivanja žica,kako bi funkcija broja obrtaja motora,bila u funkciji.Po meni,najelegantnije rešenje je pin broj 4 u ECU!
Tu treba u R. klubu ili na nekom drugom mestu,nabaviti mali spec.konektor,ženku,zalemiti ga za žicu i udžekati u ECU.Ideja sa špenadlom i minus žicom je interesantna.Možda,da se ne bi sekla ona crvena žica,može da se umesto špenadle,uglavi, igličasta izolovana kablovska papučica,kao kraj kabla, koji se vezuje na multifunkcionalni uredjaj.
Videću,odlučiću.
Pozz
P.S. Na slikama se vidi konektor sa pinom br.4 u koji je udžekana crvena žica,koja ide iz obrtomera.Takodje se vidi i kako izgleda mala ženka konektora sa crvenom žicom,koji ulazi u veliki konektor.Naime,ukloni se mala bela kapica sa otvora i ugura se zajedno sa žicom u isti.
Robi,pozdrav i tebi ...a kajsija polako stari,što bi stari kazali,krti se.

<sub>[Ovu poruku je menjao ZIKAL dana 31.10.2008. u 11:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ZIKAL dana 31.10.2008. u 11:53 GMT+1]</sub>

Zikal, bilo bi dobro da ti to nama objasniš uz pivo! Pozzz!!

Inspektore,uvek
Pozz
P.S. Umalo da zaboravim bitnu stvar. Multifunkcionalni uredjaj sam fiksirao sa širokom čičak trakom. Drži kao zver!

_{[Ovu poruku je menjao ZIKAL dana 31.10.2008. u 14:41 GMT+1]}

Roberto, prema podacima koje sam ja iskopao, prekidac ventilatora pocinje da roka na 90-92, a gasi na 85-87*C
Termostat se otvara na 87+/- 2*C
Nisam uspeo da kopiram to, ali ima i na GB Forumu podataka
Pozz

Kod mene se ventilator pali na 95-96 stepeni, kako kaže kompjuter kod doktora.

Inspektore,ova priča zaista ide uz pivo.
Juče i u petak sam istestirao multifunkcijski panel,pa bih hteo da vam prenesem to moje iskustvo.
Prvo,da znate da se Panda lako ne dovodi u radnu temperaturu.Treba joj dosta vremena.
Elem,pošto sam ja u petak išao za Grocku sa već zagrejanim motorom ,nije mi bilo logično da mi temp.motora sa 84 step. od Kaluđ.prema Boleču (4-5km) padne na 64 stepena.Tu jeste nizbrdo,ali pad temp.nije logičan.Mislim da je došlo do podhlađivanja NTC sonde učvršćene na poklopcu motora.Dokaz mi je Bolečko brdo (4 km),gde sam zbog gužve vozio sporije i temp.je odmah reagovala,naviše.Dobro,znači treba zaštititi NTC sondu od strujanja vazduha,zaključih ja.To i odradim i to dosta dobro.
Kad budem u štosu,slikaću to,da vidite,kako sam to odradio sa malo lima, uz pomoć brusilice i burgije.
Da nedužim, (eh,Inspektore,dobra ti ideja) u nedelju je palo pravo testiranje, na relaciji Grocka-Zemun(put za N.S.)
Nećete mi verovati,u povratku iz Grocke, (a ja sam 2km ispred Grocke i 1,5 km od Smederevca) motor mi je,barem je tako pokazivao panel,bio zagrejan tek kod Kaluđerice,znači posle pređenih 10-12 km,uzbrdo-nizbrdo.Temp.je šetala do 86 step.
Na auto putu temp.se ukopala na 74 step. i ni makac !!! Brzina vožnje oko 100-ke.
U povratku,sve do izlaska sa auto puta,kod Dušanovca,ista situacija. 74 stepena Celzijusova! Do Vuka je temp.polako rasla i došla je na 90 stepeni.
Videću,kako će se sve to odvijati,kad budem na dužem putu,na drugačijim temperaturama.
Ja ću sigurno,preko neke led diode,kao indikatora,da se vežem za ventilator,da bih video na koliko step.se isti pali.
Pozz
P.S. Garcha,jesi li ugradio uredjaj?

Juče sam ga ugradio, ali mi nije bio aparat pri ruci pa cu slike okačiti kasnije. Nisam stigao da testiram kako radi jer je bilo kasno. Sondu za motor sam stavio pod isti šraf na poklopcu dekle, a sondu za spoljnu temperaturu sam provukao u prostor branika kroz rupu ispod levog fara i ostavio da visi tu za sada jer je prilično ne pristupačno za šrafljenje. Instrument sam ugradio u pikslu i ispalo je savršeno, pregledno i može da se zaštiti od sunca poklopcem (roletnicom :) ) piksle. Naravno, dok ne proverimo, nisam vezao obrtomer. Čudi me da ima promena temperature kod vožnje jer ono mesto izgleda baš dobro ušuškano.

Pozdrav za Zikala i Garchu.
Prvo, momci nedostajali ste nam na skupu koji smo imali juce u sportskom centru. Tamo smo osim sto smo brojali jelene ponesto razgovarali i o meracu temperature, a sto je najbolje, Robi je doneo onaj gadzet - laserski merac temperature. Istina motoru treba dosta vremena da se zagreje do paljenja ventilatora, mozda jedno 10 minuta rada u leru sa otvorenom haubom. Laserski merac je najbolje i najpreciznije podatke davao na jednom srafu, na mestu gde crevo iz hladnjaka ulazi u motor, dole ispod travo-bobina. U momentu paljenja ventilatora, tu je 98 stepeni, a ventilator po ukljucenju, nagura temp na tom mestu na cca 102-103, sto mi deluje sasvim logicno zbog strujanja vrelog vazduha kroz hladnjak, no to traje svega par sekundi, i onda temperatura pocinje da pada na 98 stepeni...
Najbolje od svega na ovom mestu merenja je to sto imamo ujednacen rast tokom zagrevanja i ujednacen pad, prilikom opadanja temperature, i sve vrednosti se poklapaju sa paljenjem ventilatora.

Za razliku od toga, rezultati koji se dobiju laserskim ocitavanjem na mestu na kome ste vi postavili NTC, na srafu od dekla, su dosta odstupali od onoga sto se vidi na opisanom srafu gde ulazi crevo. Na primer u momentu paljenja ventilatora (98 st), na dekl-srafu je bilo 75 st!!!!!!! Pre paljenja ventilatora tu je veoma sporo i nepravilno rasla temperatura sa veoma usporenim rastom na pocetku u fazi zagrevanja (pri 78 st na srafu creva) tu je bilo 50 st.
zatim pred paljenje ventilatora tu je nekako doguralo do 75, a maksimalno je nakon nekoliko paljenja ventilatora doslo do 80, ali ne vise. Ovde treba dodati jos i efekte strujanja vazduha, sto nismo simulirali tokom merenja.

Predpostavljamo da do ovolike razlike na srafu dekla dolazi zbog termo-prekida koju pravi zaptivka, zbog toga sto dekl nema dodira sa rashladnom tecnoscu, nego samop sa malo ulja koje prska bregastu, i zato sto brezon od srafa za dekl, prodire veooma malo u blok. Tu je i strujanje vazduha i sl......

Inace sva druga mesta na kojima smo vrsili merenja laserskim termometrom su davala prilicno nepouzdane i sarene rezultate.

Pozz

Aco,potpuno si u pravu! MOJA KONCEPCIJA JE SKROZ POGREŠNA!
Mesto gde sam stavio NTC sondu je velika GREŠKA !!! Priznajem da i nisam baš preterano razmišljao o tome.

1. Tamo gde sam fiksirao NTC sondu je poklopac glave motora.To je dekli ventila ispod koga se nalazi debeli plutani dihtung. Znači izolator.Tu temp.nema veze sa temp.npr.vode u glavi motora! GREŠKA!
2.NTC otpornik ostaviti ne izolovan, kao u mom slučaju. GREŠKA!
3. NTC otpornik ili sonda MORAJU SE ZALEPITI ILI UČVRSTITI I IZOLOVATI NA GLAVI MOTORA! (NTC mora sa svih strana da bude izolovan,sem sa strane koja se želi meriti!)
4.Najbolje ga je locirati na IZLASKU IZ GLAVE MOTORA,ali pre termostata, jer je i on tu upakovan!(to je veza gornjeg creva iz kilera sa motorom)
Naravno,ja pričam isključivo o NTC otporniku,a ne o nekoj PT100 sondi ili nekom termoparu tipa rodijum-rodijum platina.
Ako takve stvarčice, koje su poprilično skupe, ugradite negde u blok ili glavu motora, imaćete baš pravu stvar!
Naravno,ništa nije propalo,što se tiče moje sonde.Ja ću joj samo pronaći DRUGO,PRAVO MESTO!
Vidite vi,koji ste bili u prirodi,da se uz druženje i pivce bolje i konstruktivnije razmišlja! Svaka vam čast.
Pozz

Aco i ZIka,slikao sam sa Robertom baš onaj pravi šraf i to osvetljen laserom.Pošto je slika preko 2mb,nisam mogao odmah sinoć da je okačim na forum.Biće to valjda većeras-noćas ako uspem da ih smanjim

Zikal, moram da priznam da si previse - kritican prema sebi, a mozda sam i ja skrivio to, jer sam predhodni post pisao u veeelikoj zurbi, pa je mozda bio prestrog, sto mi nikako nije bila namera. Ili mozda tvoj naucnicki pristup suvise strogo kriticki ocenjuje istrazivanje i experiment koji si izveo u praksi.
Elem, prvo ne bih rekao da je tvoja koncepcija skroz pogresna, nego bih podsetio da je pored svega ostalog bilo i pitanje da se nadje neko zgodno i bezbedno mesto pricvrscivanja sonde, i da sve to neko moze da odradi sam sa upotrebom kucnog alata, a posto je to bio jedan od prioriteta, ti si stvarno dobro reagovao i nasao si i zgodno i pristupacno i bezbedno mesto za kacenje sonde po principu uradi sam. Onda medjutim nisi znao kakvi se rezultati dobijaju merenjem sa laserskim termometrom koji jedino imaju NASA, CIA i Roberto. Dok smo na ivici jezera merili to, pravo da ti kazem ocekivao sam da nas provale sa F-117, ali se nisu usudili buduci da imaju losa iskustva od ranije sa Drajganovim pajtasima, tako da smo merenje obavili bezbedno, pod okriljem (bivse) vojne baze u kojoj se inace okupljamo. Inace Robertu ta sprava sluzi, da izmeri temperaturu Jelena, kad udje u radnju, jer ne voli leti da pije nedovoljno rashladjeno pice.

IFA je kao sto rece slikao to mesto sa sve tackicom od lasera na njemu, tako da ce kad smanji te slike, iste i nadam se objaviti ovde (ukoliko mu neka tajna sluzba ne ukrade te tajnovite snimke).

Zajedno smo zakljucili da bi i odvijanje tog srafa u fazi potpuno ohladjenog motora trebalo biti bezbedno, ali kad vidis slike zamolicemo te za komentar.
Ja sam na skupu prezentirao ideju da kupim najjednostavniji NTC-otpornik od 2.2K, i da ga prislonim uz blok motora, i nakon toga da ga preko zamazem (premazem) nekim lepkom, silikonom, gradjevinskim lepkom ili sl, samo da bude termostabilan, recimo do preko 200 stepeni, eventualno da ga izolujem parcencetom staklene vune i sl, te da onda vidimo kako reaguje. Naravno, moguce je i sve uklipsati u istu sraf-buksnu kao sto je ima i Grunfov merac, te pritegnuti u taj sraf prikljucka creva rashladne tecnosti na ulazu u blok motora. Ono sto je najvaznije, ponavljam da je na tom mestu u fazi zagrevanja motora, rast temperature ravnomeran i da odrazava pravo stanje temperature tacnosti do u 1-2 stepena u odnosu na stvarnu temperaturu, sto smo videli po momentu ukljucenja ventilatora hladnjaka. po ukljucenju ventilatora, ocitali smo mali i vremenski kratak nastavak rasta tempa, koji je nastao zato jer je ventilator nabijao vazduh iz hladnjaka, pravo na to mesto merenja, sto je trajalo mozda 5-6 sekundi, do jedno 103-104 stepena, a onda je stvar pocela da leze i temp da se vraca na 98, kad je rashladjena tecnost pocela da pritice iz hladnjaka sa upaljenim ventilatorom. Znaci ne samo da su odstupanja mala i prihvatljiva, nego idu u plus (103), tako da upozorenje moze samo da stigne ranije i da znaci da se ventilator upalio. Predpostavljam da i u uslovima stvarne voznje ne bi bilo drasticnih razlika.
Sto se vas tice, veci deo posla je odradjen, jedino preostaje da premestite sondu, i da pratite efekte.

IFA slike sto pre.
Pozz sjajnoj ekipi u celosti!!!!!!

P.S. Vi iz NASA-e i CIA-e, ako Vam nesto treba, lepo brate kazite, pa ce mo vam pomoci da resite stvar kako treba!
a ne da .......Osim toga radimo za male pare, kupite nam par Pandi (obavezno preradjene u putnicke) - za clanstvo foruma i mi zadovoljni, i vi zadovoljni.....

Ima još,ali ide jako sporo,pa ću ostatak postaviti sledećom prilikom

Ma,to će mo rešiti svakako.Aco,posle tvog opširnog elaborata,čoveku ništa drugo ne preostaje nego da NTC zalepi tamo gde mu je i mesto!
Nego mi recite,kako je bilo na tom neformalnom skupu?Koliko vas?Robi mi je rekao da ide na pecanje, na ono jezero, ali ne i da će te se okupiti.Nema veze,ako vam je bilo lepo,super,ponovićemo to, ali uz roštilj! Dogovorimo se i organizujemo sve to,očas posla! Možda bi mogli kod Hajdučke česme u Topčideru?! Tamo ima lepog mesta i za druženje i za roštiljanje a i za Jelenkovanje,brate!
A ovima iz CIE,BIE,DIE,ili već kao se zovu,otvorena su vrata i imaće *kart blanš*.

P.S. IFO šta se dešava sa slikama? Ne mogu da ih otvorim!

_{[Ovu poruku je menjao ZIKAL dana 04.11.2008. u 10:49 GMT+1]}

Zikal, na IFA-inim slikama u prethodnom postu, dole ispod trafoa je nanisanjeni sraf sa dobrim ocitavanjem tempa, (vidi se crvena tacka od lasera)
Na skupu nas je bilo nekoliko, i bilo je sasvim OK. Postavicu slike kad stignem
Pozz

Da li ste proverili kod nekog majstora šta taj šraf drži i da li sme de se odvija slobodno, a trebalo bi ispitati i promene u toku vožnje jer mi mesto izgleda prilično "promajno", pogotovo kad se uključi ventilator.

> Garcha, slobodno odvi taj zavrtanj, pored njega tu su jos dva koja drze
to kuciste. Kada pricvrstis sondu, nadji negde komad izolacije koje koriste
frigotehnicari za izolaciju bakarnih cevovoda i sa malo silikona za visoke
temperature zalepi tu izolaciju preko sonde. Nemojmo ljudi sada da pravimo
doktorsku disertaciju na temu gde postaviti..... na kraju krajeva , i racva
za pilot set koja se postavlja na donje crevo hladnjaka bi isto bila
izlozena promaji sa ventilatora. Ususkaj to i ne beri brigu.
Pozdrav

Ćao Pandovci,
ja prebacio na novu poziciju NTC sondu,tamo gde ste i savetovali. Mogu vam reći da je druga priča,ali dok to ljudski ne istestiram neću ništa pričati. Interesantno je,što je ispod zavrtnja rashladna tečnost,tako da mi je malo iste i iscurilo prilikom montiranja sonde. Temperatura dosta brzo raste i posle kratkog vremena je već na oko 80 stepeni.
Kao izolaciju sam koristio epoksi smolu,tj. Araldit.Da li će uticati ventilator,videću?!Kad budem prikupio dovoljno podataka,javiću se!
Pozz

Nasao sam gde ima da se kupi NTC otpornik od 2K2, kakav mi treba uz pokazivace tempa, koje sam do sad prikupio (originalni-Pandin za u tablu, i zabarski za naknadnu ugradnju), kosta 45 dinara - komad.
Gledacu za weekend da ga kupim i istestiram, - kako funkcionise u laboratorijskim uslovima -postavicu odgovarajuci izvestaj.

Pozz

Aco,kakav ti je taj NTC 2K2? Sem što ima 2200 oma, šta još znaš o istom?Koja mu je disipacija,koji temperaturni koeficijent i koji radni opseg? Da li je na 1/4W ili na 2W ili nešto treće?Koje temp.trpi?

uh Zikal, imao sam to negde na netu, ali ovako, mislim da mu je radna temperatura od - 30 do + 130 C. Mislim da ima relativno ravnu krivu opadanja otpora a na 25 stepeni ima 2.2 K oma. Probacu to da nadjem

Inace, Zikal, probao sam taj NTC u experimentalnim - kuhinjsko-laboratorijskim uslovima, tako da sam ga nalepio na dzezvu-selotejpom i spojio sve na pokazivac tempa Lampa/Italy, iz sportske radnje. Kad je voda za kafu provrela, bilo je na pokazivacu oko 103-105 Celzijusa, jer je deo vrelog vazduha prelazio preko dzezve i prilepljenog selotejpa sa NTC-om, dolazeci tu iz plinskog gorionika, sto je i potpuno ok, buduci da je u pitanju otvoreni plamen iz gorionika. Tako da je u ovom experimentu sve funkcionisalo cak previse dobro. Sad za weekend cu to probati sa originalnim Pandinim pokazivacem sto ide u tablu, ali mislim da ce experiment dati iste rezultate. Inace prilikom zagrevanja kazaljka prilicno ravnomerno raste pocev od 40 pa do 105 C, tako da nema primetnih zaostajanja ili ubrzavanja, kod zagrevanja ako se pocne od skroz ladne vode. kod ponovnog zagrevanja vec vruce vode, kao sto i treba, kazaljka ubrzo dostigne 80 i dalje sve normalno. I kod hladjenja vode isto, sve deluje prilicno uravnotezeno, bas ko sa original sondom, koju sam takodje testirao u dzezvi.

Inace NTC je 1/4 W, sto je dovoljno, jer pokazivac je mali potrosac, pa i ne treba jaci.

Nastavicu da vas izvestavam o procesu po istoj proceduri kao i CERN.

Jos nesto, moja zena je apsolutno-ubedjena - da sam potpuno - lud , kad je videla NTC sa selotejpom, na dzezvi i kampersku plinaru i pokazivac, ispravljac 12V, nakacen u kuhinji preko dzezve- mozete zamisliti, koji su to komentari bili!!!!!!!!!!!

Grunf je pravi amater za mene.......

Aco,nedaj se i samo piči blago čiči!!! Uz svo poštovanje,žene ko žene. Na dobrom si putu.
Pozz
P.S. Aco,pošalji mi na PP adresu radnje gde si kupio NTC,ako nije R.klub

Hmm, žene i mehanika,, Aco ne daj se, da li mi se čini da si uspeo da nađeš kombinaciju za originalni instrument sa NTC otpornikom ili se varam. Englezi su pravi amateri za tebe. Pozzz!!

Montiran pokazivac u tablu (onaj Pandin), sprovedene zice sa table u motorni deo, zakacen NTC tamo na onaj metalni deo koji smo ciljali sa laserom, ali sam ga samo prislonio na metalni deo izolirbandom. Radi, ali ocitavanje je ocajno lose, obzirom da sam ga samo prilepio izolirbandom. Sada pokazuje do 60 steleni i ni makac dalje. Moracu da razmotrim nacin kacenja NTC-a jer je u laboratorijskim uslovima sve bilo idealno.
Zikal, imas PP za radnju sa NTC-ima
Pozdrav svima, izvesticu Vas o daljnjem progresu, i postavicu slike o procesu ugradnje

Aco, buksna sa podloskom na kraju, ista kao na Grunfovom uredjaju , i resio si problem 95%.

Zikal, kakvi su kontinuinirani rezultati merenja tempa, na laser-point-u?

Ćao Pandisti.
Aco,ne znam šta da ti kažem?! Ništa mi nije jasno. Motor radi savršeno kao i pre ugradnje temp.modula.Kad je bilo malo toplije,bili su neki temp.pikovi,tako da mi je se npr.na 96 stepeni alarmilara pištalica. Sada kada je temperatura oko 5-10 stepeni,temp ne prelazi 80 stepeni.Vrlo često pada i na 65-70! Pa šta će biti na 35-40 step.narednog leta,mislim se ja?Posumnjao sam u ispravnost uredjaja.Posle testiranja u laboratoriji i tu sam sumnju otklonio.
Nisam siguran da je ovo pravo rešenje za naše Pande.Mislim da je pravo rešenje sa konektorom creva i sondom koja meri temp.vode!!!! Ovo je ipak za neke druge uslove. Npr.kada bi se NTC ugradio u neku šupljinu bloka motora,to bi bila druga priča. Ovako,sa ovim temperaturnim pikovima,ne znam šta je pravo!!! Nemoguće je da su ti padovi unutar motora,baš toliki.Ne bi se ona zvala onda,radna temp.motora.
Aco,u suštini sam jako nezadovoljan,jer ne znam čemu da verujem.Neka ostane ovako,ali ću tek sledećeg leta videti.Tada će tek biti pravih testova,ako ne rešim drugačije.
Pozz

Zikal, hvala na iscrpnom izvestaju o rezultatima ocitavanja tempa......

Izgleda da su se potvrdile predpostavke koje smo imali........
Ipak su uticaji strujanja vazduha na tom mestu, a i nacin merenja (ntc - nakacen na buksnu koja dodiruje metalni deo) takva da pruzaju nepouzdane rezultate.
Ipak ce morati da radi onaj nastavak creva da bi sve bilo regularno. Upravo razmisljam gde da kasapim crevo, i koje crevo? Ako kasapim donje, ima malo mesta za ubacivanje metalnog nastavka zbog racvanja creva, pa moze doci do komplikacija. Na donjem crevu ima jos jedna stvar, ono ostaje van glavnog toka dok termostat ne otvori tako da do zagrevanja motora pokazivac ostaje na hladnom, sve do delimicnog otvaranja termostata, cini mi se do 50 stepeni.
Kasapljenje gornjeg creva mi je zgodnije za izvesti, ali ne znam kakvo je tu ocitavanje i kad pocinje?
Posto mi je antifriz OK, izgleda da ce sve sacekati do proleca......
Pozz

@AcaDorcol
".......Onda samo treba dovuci signal u kabinu na sam uredjaj, koji se moze montirati pomocu nosaca od istog proizvodjaca, i kojih ima raznih, kao na prilozenim slicicama. Prava perverzija, naravno bila bi da se nabavi originalni pokazivac iz Pande 4x4, i ugradi u predvidjeno postojece mesto na tabli, s tim da bi se sa zadnjeg dela table, na srednjem muskom konektoru, pozicija 1 (koja vodi signal na lampu za pregrevanje), promenila na poziciju 4, tako da signal ide na originalni instrument. *(ako bude zainteresovanih, mogu dati i preciznije detalje)........."

Zdravo Ljudi, nov sam ovde a kupio sam PANDU pre nekih mesec dana pa me zanima bas ova tema. Kupio sam originalni davac za pokazivanje temperature koji se montira umesto onog ON/OFF prekidaca za lampicu na glavi motora pa me zanima da li ima da se kupi negdeovaj originalni sat za temperaturu kao sto si naveo u postu koji sam citirao sa prve strane i ako moze poruka na PP sa adresama i telefonima radnji koje pominjete u ovoj temi. HVALA

Pozdrav Savo1976,

Eeeee, sad pocinje duga i dosta slozena pricaaaaaaaa.......
1. Davac (sa NTC otpornikom) si (skoro) za dzaba nabavljao, jer originalno ugradjeni (taj isti) je vec - povezan na kompjuter (ECU) - ako ti je panda 2000-2003 1.1 MPI, pa onda taj - ECU pali lampicu pregrejanosti motora u samoj tabli, kad temperatura dostigne predvidjen nivo, tako da ne diraj nista!!!!!!! od vec postojeceg resenja na Pandi!!
2. Originalni pokazivac tempa je tesko naci ovde, osim da ga porucis kod generalnog distributera, ali mislim da ce cena biti otkidajuca........(mozda i gresim)......imaces PP sa podatkom ko je taj generalni uvoznik.....
3. Mozda treba probati na nekom otpadu, (ja sam se tako snasao) - a malo je onih otpada koji imaju Pande.........pa jos i da su korektni sa cenama, - to skoro da i ne postoji na Balkanu.......bar u BG nema......
4. Internet E-bay, jeste resenje, samo -ko je vican.......i ima platnu karticu za to??????
5. Firme ili pojedinci koji donose iz Italije........(neko je na forumu imao nekog covu iz Cuprije ili Sapca, ili tako nekako...koji donosi delove po porudzbini?????)
6. Kupovina pokazivaca Italijanskog proizvodjaca (koji se dobija sa sve davacem) - za naknadnu ugradnju van table, - uz dodatnu kupovinu - nastavka creva (po mogucstvu FI-30 mm) i postolja za pokazivac + spajanje svega i ugradnja........na nekom mestu u kabini.......?????
7. Bubanj-potox, Grunf - i njegov davac.......+ postavljanje.........resenje koje je primenio Zikal - imas komentare ovog resenja.........

Na FIAT E-peru se moze naci kataloski broj ovog dela za Pandinu tablu (mislim da sam ga ranije dao ovde negde na forumu) pa ako porucujes u D**** ili kod nekog ko donosi iz IT........



Eh sad mozda i nisam pomogao mnogo, ali dobro ti nama dosao, a nacicemo mi vec neko resenje.

Bilo bi lepo da nam malo opises Pandu, postavis slike i tako to, ko sto je obicaj na ovom forumu.

Tu smo za sve sto treba......

HVALA na odgovoru i savetima. Panda je `87 god. 750, tamno plave boje, slike cu ovih dana okaciti radim po ceo dan pa nemogu da stignem da je slikam, mislim da nema kompjuter obzirom da YUGO-v pokazivac temperature radi kad se poveze na org. izvode na KM satu ali ne moze da se uglavi pa sam ja tu nesto privremeno nabudzio. Imam jedan merac tem. veglia za naknadnu ugradnju ali njega kad povezem skala maltene udje u crveno (110*C) a Ja bi bas org. da stavim i bas sam se zainatio i prevrnucu nebo i zemlju da ga nadjem. Danas sam gledao na netu neke KM satove i cini mi se da od fiat ritma pasuje bas kako treba ali moram da proverim.

Savo1976, ako je Panda 87 (750 ccm), onda moguce je i nema ECU (kompjuter) - sto uopste nije losha varijanta jer nema sta da se pokvari.
Cini mi se da je tvoja tabla drugacijeg oblika nego na tazijim Pandama, ali sliku te stare table inas ranije u mojim postovima.
Tu uopste ne bi trebalo da bude problem da zakacis pokazivac tempa, original ako ga nadjes, a mozes na netu proveriti i pokazivace za siecento, ficu, ili fiat 127, i slicno, jer Veglia je to radila za FIAT, tako da su svi oni prilicno slicni u svojoj osnovi, tj samo su im maskice razlicite dok im je masinica skoro ista. Yougov senzor tempa, baca tvoj pokazivac za naknadnu ugradnju u veliki plus, samo zbog manjeg otpora, nego sto ga daje yougov NTC otpornik koji chuchi u davacu. Fabricki taj yougov davac bi na 25 stepeni celzijusa trebao da daje otpor od 2500 oma, ili ti 2.5 Kilooma. Za veglijin davac koji pominjes, lako je uzeti jedan potenciometar od recimo 5 Kilooma, i spojis ga redno na signalni vod pokazivaca, pa ga promenom vrednosti potenciometra doteras tako da ti kazaljka pokazivaca dodje na 98-100 stepeni. Potom skines potenciometar i izmerish otpor na njemu, i tako saznas koliko oma treba da ti daje davac da bi skala dosla na 100. Onda se moze videti, zapravo koliko otpora treba da dodas na yougov davac da bi pravilnije pokazivao na vegliji koju imas.......

Ako tvoja tabla izgleda ko na uploudovanoj slici, javi, pa mozda iskopam gde ima da se nadje originalni instrument

Zdravo svima,
ja nešto nisam aktivan u smislu pisanja poruka,ali svakodnevno pratim dešavanja na forumu,ima dosta korisnih stvari i sve je više korisnika Pande.Mene sad zanima sledeće:Kako je izvedeno prikazivanje temperature na Pandi 4x4,sa isti motorom kao kod svih nas?
Na Eperu nisam našao neke razlike u senzorima i davačima.Panda je iz linka od inspkluzoa.

Veliki pozdrav svima!

Možda je druga upravljačka jedinica??

Pozdrav ddrasko.

Evo ja cu izneti moje misljenje (ali ne mora da znaci da sam 100% u pravu).
Prvo, najverovatnje je da se radi o istom davacu, sa NTC sondom, koji je prikljucen na ECU, ali su u samom ECU stvari odradjene drugacije. Recimo kod Pandi koje nemaju pokazivac, kad temperatura dostigne kriticnu vrednost, recimo 110 stepeni, neki trigger u ECU, propusti struju u lampicu za pregrejanost motora. Kod pandi sa pokazivacem, umesto triggera u ECU su dodali jos malo delova (predpostavljam jednu diodu) pa racvaju signal sa davaca, na jedan krak koji ide u ECU, i ne daj boze u slucaju pregrevanja trigger okida lampicu, a kroz dodatnu diodu nalemljenu u ECU, konstantno propustaju signal sa davaca na instrument - pokazivac temperature za srecnike koji ga imaju. Tako oni imaju konstantno ocitavanje tempa, plus lampicu u slucaju pregrevanja. Sve to bi naravno uz malo budzenja moglo da se primeni i kod nas. Dodatna dioda u ECU (moze i na signalnoj zici ili samom davacu pre dolaska signala na ECU) ima svrhu da propusta signal sa davaca u pokazivac, ali da pokazivac ne daje kontra smanjenje otpora na ECU, jer bi to poremetilo vrednost signala za ECU (Paralelno vezivanje NTC iz davaca i kalema iz pokazivaca).
E sad ko razume - shvatice.
Drugo, sam davac se radi u dve varijante, odnosno postoji davac tipa On/Off, i davac sa NTC otpornikom od 2.5 K oma. Oba imaju istu lozu, ali razlicit princip rada.

Ako treba jos nekih pojasnjenja tu sam, ali ne bih da smaram ljude koje ovo ne interesuje....
Pozz

Ddrasko evo jos malo detalja kolko sam ih ja iscackao na mojoj Pandi:
Na samoj instrument tabli, na konektoru na kome dolazi signal za lampicu pregrejanosti, ta zica se nalazi na recimo pinu broj 8, a pin 1 je prazan. Na Pandama sa davacem signal za instrument pokazivaca tempa, dolazi sa tog praznog pina broj 1. i postoje rupice za ugradnju pokazivaca, a na panelu je plastikica koja popunjava tu prazninu za nepostojeci pokazivac.

Teoretski, ako obe varijante Pande imaju davac sa NTC- om, prikljucen na ECU, stvar je gotovo prosta da prostija ne moze biti.
Ukoliko ova dva tipa Pandi, koriste razlicite davace - bez pokazivaca - on/off davac, a Panda sa pokazivacem tempa NTC davac, onda je stvar malo komplikovanija, i vodi ka resenju koje smo ovde dugo raspravljali.

Pravo da ti kazem nisam do sada ispitivao unimerom da li je davac na mojoj Pandi On/off ili NTC, a mozda je odatle trebalo da podjem???. Nisam posao odatle, jer sam na netu nasao da imaju dva tipa davaca, koji pasuju na Pandu.

Aco,
jasno mi je o čemu govoriš,ali mislim da je davač gotovo sigurno NTC tipa jer tako ECU ima kontinualnu informaciju o temperaturi motora i na osnovu te informacije preduzima određene radnje.Jednom prilikom ,kada sam kupovao neke delove u radnji,tip koji radi je video da vozim Pandu ,pa smo malo popričali ispostavilo se da i oni za potrebe radnje koriste Pandu i pošto sam ga pitao za pokazivač, pokazao mi je neki davač koji su oni ugradili kada su ugrađivali pokazivač temperature,međutim nije mi odavao utisak da zna o čemu priča ,pošto mi je davao neka nesuvisla objašnjenja kad sam ga ja malo detaljnije ispitivao.Moraću ponovo da odem da vidim o čemu se radi.Imam neku servisnu dokumentaciju u elektronskom obliku za Punta MK2(ni on nema pokazivač),pa mi se čini da sigurno imamo NTC otpornik,pošto je sve dosta slično kao kod našeg motora.Kad sam u Eperu gledao ispada da su ti davači i prekidači isti kod nas i kod 4x4,a imaju oznaku poz.15-7588802 ,poz.14-46477022 i poz.13-7759136,jedino ako nije to sa ECU-om,ali mi je to malo bez veze da imaju dva tipa ECU-a,samo da ne bi stavili cajger!

J**** ga ,nisam se ulogovao!
Btw,pored NTC-a imaš i on/off koji pominješ.
Poz

Ddrasko, mislim da nije to razlicit ECU, nego su u isti ECU, zalemili diodu (na ulazu iz davaca sa NTC-om) pa sa te diode propustaju signal na pokazivac koji usrafe u instrument-tablu. Dioda mora da se nalemi u postojeci ECU, kako kalem sa pokazivaca ne bi izigravao paralelni otpornik NTC otporniku iz davaca. Dakle ECU bi trebalo da je isti, samo mu zabar lemilicom pecne tu diodu i bocne zicicu do pina 1 na konektoru table. Zabar broj dva usrafi pokazivac u tablu, i prodaju je skuplje.

To već ima smisla,ipak je dioda jeftinija od pokazivača.Da li je izvodljivo da pecneš diodu na NTC i žicom odvede signal na pin 1?Mislim,ipak je jednostavnije nego da sečeš creva,spojnice itd...

Naravno, i ne samo to, dovedes izlazni signal sa postojeceg davaca sa NTC-om, na pin broj jedan, zatim skines most na tabli (koji fabricki postoji = most je bakarni vod koji je nitovan na razvod do pokazivaca) i umesto mosta na samu tablu zalemis diodu recimo 1N4001, ili 1N4004, i sl. i tako nemas brige oko mesta gde ces da ugradis diodu. Signal vuces direktno sa PIN-a na davacu s tim da je nas davac sa NTC-om, i da nadjemo koja je boja zice odlazni signal na ecu.

Sad sam u nekoj stisci, ali potrudicu se da postavim i slike sa objasnjenjem svega i na pozadini table, i tako to - okolo. Ti ddrasko samo pokusaj da saznas da li je kod nas davac sa NTC ( sender) ili je on/off ili ti na engl. = switch tipa?
(Moze se utvrditi i unimerom)

Ako je NTC, onda samo dioda pec, pec, i sam pokazivac (moze i neoriginalni, recimo onaj za naknadnu ugradnju). Kad imamo signal s NTC-a sve bi bilo lako.......

Pozz

Ok,više puta sam se nakanjivao da saznam tip davača u našim motorima,međutim što zbog nedostatka vremena ,što zbog nepristupačnosti ,tek uvek sam odustajao od toga,ali sada sam siguran gotovo 100% da imamo NTC otpornik u motoru.Za rad sistema ubrizgavanja važna informacija je temperatura motora,odnosno rashladne tečnosti i na osnovu nje se,pored drugih formira smeša.Hladniji motor,bogatija smeša,širi impulsi na injektorima i obrnuto,osim toga kada je motor hladan ECU drži leptir vazduha više otvoren,zagrevanjem motora otvorenost leptira se postepeno smanjuje.Sve ovo je nemoguće izvesti prostim prekidačem on/off,davač mora biti NTC tipa (Sending unit u Eper-u).Pokušaću to i da proverim.

Poz

Ddrasko, ono sto me zbunjuje, je da u spisku delova vezanim za motor 187A1000, postoje dva temperature sendera, od kojih jedan zovu ``gornji``i koji izgleda na slici malo drugacije (zovu ga Engine temperature mangment - blue-Top). Ako je tako, onda je ovaj ``donji`` (ko na z101), moguce je - obican on/off
Evo pretrazi po tipu vozila i motora ovaj link:

http://partfinder.smpeurope.co...SID=qnelghr0l8v40iujjf9pufefl1

A evo na datom linku, nadjoh za Pandu 4x4 ovag ``gornji`` koji deklarisu kao broj 55116 Multi Function Thermo Switch i izgleda da je jedina razlika sto on u odnosu na blue top ima tri izvoda.
Logicki, onda je treci izvod, u stvari izvod koji preko diode daje signal za pokazivac.
BTW gde li je taj ``plavi`` senzor usrafljen kod nas????

Čini mi se da mi je prodavac upravo pokazivao takav davač sa tri izvoda,pokušaću danas to da proverim.Trebalo bi da je negde ispod svećica ako sam dobro video.Po meni bi trebalo da bude samo jedan davač,koji bi se eventualno razlikovao kod modela sa pokazivačem.Puno je tipova motora kod ove naše Pande ugrađivano pa je teško utvrditi,jednoznačno koji je kod nas deo,sve je dosta konfuzno i nabacano!

Karakteristicno za FIAT!!!!!!

No, ja ipak mislim da Fiat-ovi inzenjeri postuju tradiciju - sto prostije to bolje, narocito na Pandi Classic
E sad sto ubacise sve i svasta u ovu nasu FIRE 1.1MPI, masinu......

Elem, mislim da se polako blizimo da resimo ovu misteriju??????/

Da li neko ima shemu ovog naseg ECU, mislim da bi to pomoglo?

Treba jos i znati da Panda Nuova - model Activa, ima istu makinu i slican ECU, ako ne i isti ECU......
Mozda na E-peru za Nuova, moze malo da se ispitaju senzori.....

Sad sam proverio na Eperu:
Nuova Panda 1.1 8v:
13---7759136 Boot
14---7588920 Switch???
15---46477022 Sending unit,
a Nuova Panda 1.2 8v ima samo jedan davač,sve isto kao Punto MK2.Za Punto imam podatak na koje pinove ide davač,ali naš slučaj nisam uspeo da nađem.

Nazalost nemam ni eper ni autodatu??/
Mozda na seicento odeljku, bude nesto jasnije. Vidi uploud sliku???

pozz,
pratim sve,
bravo za Acu i ddraska za korisne informacije.
Aco, izgleda da ces uspeti u pronalazenju resenja!
pozz,

Motor Seicenta je identičan motoru Pande,ima iste davače kao i Panda.

Eh..... da......., samo nazalost i Sei ima dve verzije, sa pokazivacem i bez????/ tako da???????

Dobro, ajd da probam ovako.....
Taj gornji - ``plavi`` davac koji sluzi za menadzment rada motora, kako oni kazu, verovatno ide na ECU i daje parametre za podesavanje smese, polozaj leptira i sl..... Ovaj dole, da kazem normalni......sender, daje podatke u ECU o eventualnoj pregrejanosti motora........
Da stvar bude jos gora......ovaj gornji se proizvodi u dve varijante, sa dva i sa tri izvoda?????, a ovaj donji se proizvodi u verziji sender i verziji on/off????/

Jedino sto se moze zakljuciti je da ovaj plavi, gornji, u verziji sa tri izvoda, ima izvod ``viska`` sto moze biti izvor signala za pokazivac u kabini?????

Posebna prica su ta tri izvoda, koji mogu biti u raznim kombinacijama, tipa bez diode u senderu, sa diodom u senderu, i sl???/

Za sada je najsigurnije da utvrdimo da ji je ovaj nas donji davac sa NTC-om? Ako jeste, iskoristicemo njega, jer ovaj plavi (sa plavom plastikom konektora) je prava nepoznanica, prvo ne znam ni gde je usrafljen, verovatno negde oko brizgaljki ili kod svecica???

Papovicu, ajd nemo samo da gledas i da se vozikas u novoj Pandi, plati pivo ovim skolovanim majstorima kod tebe u firmi, pa nek malo pripomognu

Pa da,to bi ovi školovani majstori trebalo da reše očas posla.
Davač(i) je(su) ispod usisne grane,i trebalo bi da idu na manji konektor ECU-a.

Ddrasko ne znam za taj ispod usisne grane, ali evo uplouda za ovaj normalni davac na nasim Pandama:

Aco u pravu si ,ja sam verovatno pomešao neke druge senzore,a možda je to taj drugi, temperaturni.

Ddrasko - 100% je taj na slici - temperaturni (jedan od temperaturnih, ako ih ima vise)

Ima da idem u D.....,da vidim šta znaju!

Ddrasko, mislim da u D**** nece imati vremena da se bave time.........ili mozda gresim????

Papovicu, mi smo ovde zarobljeni u zvucnikuuuuuu........

Grešiš Aco,evo rešenja.Na Pandama imamo jedan davač,koji je upravo na mestu koje si pokazao,taj davač daje signal za ECU i rad sistema ubrizgavanja.Ovaj davač je sastavni deo plastične lule koja se šrafi na motor i ne može se izvaditi,na lulu ide crevo koje vodi dalje ka malom hladnjaku.Famozni drugi davač je davač za pokazivač temperature i mi ga nemamo.Ti pošto imaš pokazivač( u D... košta preko 10000din),kupiš samo ovaj drugi davač (u D... košta 1300din),ušrafiš u motor i povežeš sa davačem i imaš temperaturu na tabli.Jedino što možda nema mesto za ovaj drugi davač ,mada to nije provereno,lično mislim da ima.Nisam uspeo da vidim to mesto.Ok su likovi u servisu na B.Brdu.

Ako si u prilici, priupitaj gde je mesto srafljenja tog drugog davacha.........?????
Sto se tice davaca za u tablu, treba pokusati sve, recimo setih se da mi je davno neko na forumu dao da Sei sa pokazivacem ima isti veglijin pokazivac sa tri srafa koji su istog razmaka, samo sto Sei ima drugu maskicu prilagodjenu njegovoj svemirskoj tabli. Obzirom da su dimenzije, otpor i ostalo na pokazivacu isti, i da se maskica i kazaljka lako skidaju, probaj neki otpad, radnju, ili sl. Moguce je da i neki zivi model fiata ima u tabli ovu vegliju-borleti sa tri srafa, recimo punto ili sl, pa isto sa promenom maskice, moglo bi stati u pandolinijevu tablu?????

Secam se da sam na germanskom sajtu Pandi, video i da je tamo neki tip iskoristio pokazivac goriva, samo mu je promenio otpornik na kalemu, i prelepio ideogram tomlomera umesto one pumpice za gorivo. Na zalost ne znam germanski, pa sad nemogu da nadjem te postove na germanskom sajtu, ali ima raznih ideja po belom svetu za resenje ovog problema........

Treba samo biti uporan........i kreativan........

Pozdrav tebi Aco kao i Ddrasku.
I ja kao i Jungalunga pažljivo pratim ova vaša pisanija. Nemam dovoljno podataka o motoru Pande, da bih se potpuno uključio u rešenje ovog problema. I meni se takodje čini da ste blizu rešenju problema.
Aco,da li si mislio na ovu sliku?!
Pozz
Aco,greška! Nije ta slika.

Cao Zikal, uvek je dobro da nas prati neko iz nauke, inace lako moz da zalutamo, he, he.....

Salim se, nego kad si vec tu, da malo elaboriram oko NTC i diode, a molim sve da prate, pa koj se razume, nek me vrati u normalu kad povremeno odlutam (secate se Apolalipsa Now - Brando, last sceene)

Elem, ako je u luli plasticnoj NTC davac - da budem precizniji sender, onda je njegov srednji izvod signalni, sto ce reci to je minuss sa redno vezanim predotporom NTC-a, i ajd da kazemo taj signal ide u ECU, a ovaj tamo dalje baje oko smese i leptira, i tako to......

Kad bi......(padala svakog dana kisa, ali molim lepo kisa od slatkisa), onda bi se taj srednji signalni vod mogao udvojiti (dupla zica u konektor davaca, shpenadla i sl.....) Onda na zicu dioda, koja bi propustala signal jednosmerno ka uredjaju pokazivacu, gde god on bio, i kakav god on bio. Uloga diode je da ostavi neostecen signal za ECU, da on na miru baje.....

Ondak.......dioda se moze postaviti na signalni kabl u rednu vezu, il se moze zalemiti na instrument tablu, umesto mosta koji tamo postoji vec ugradjen sa pina 1.......

Da Zikal, nesto slicno ko na toj slici, samo je svabo, nabavio jos jedan pokazivac goriva, *(koji svi imamo - gore iznad mesta za temp), koji se naravno mnogo lakse nalazi od pokazivaca tempa (stedljiv svabo....). Onda je sa zadnje strane pokazivaca goriva zamenio predotpor kalema koji je lako dostupan i zalemio stavivsi isti otpornik ko na pokazivacu tempa..... Onda je svabo onaj mali ideogram benzinske pumpice koji je stampan na pokazivacu, prelepio slicicom toplomera koju je odstampao na kompu........(svabo je pi*ajzla) i eto.....

E pa drustvanjce, juce ustinut NTC otpornik u buksnicu i prisrafljen na lasersko mesto.
Nakon toga dve kratke voznje po gradu po 10-tak km, i rezultati su zadovoljavajuci.
Po polasku prvo skala krace sa malim zakasnjenjem, a nakon par minuta dogura do 50 stepeni. Nakon otvaranja termostata pokazivac se penje, a kad sam usao u malu guzvu, kretanje u koloni, bogami dogurao je na 98 stepeni. Kratka je relacija bila, tako da nisam primetio da li paljenje ventilatora bitno utice, ali raportiracu kad predjem neko vece rastojanje, za sad mislim da je rezultat sasvim ok.
Evo i slicica

Evo onih slicica o pretvaranju pokazivaca nivoa goriva u pokazivac tempa, uz promenu otpornika, tako sto se umesto postojeceg otpornika na poledjini instrumenta stavi otpornik od 1kiloom


_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 07.12.2008. u 19:23 GMT+1]}

A evo i mesta gde stoji pokazivac za one koji ga imaju, pa treba proveriti da li tu postoji neki chep, posto ga mi nemamo?? Vidi upload

A moze se malo prekrojiti i pokazivac iz Una

A za vicnije prepravkama evo i maskice za stampu....

pozz
SVAKA CAST ACO,
bilo je i vreme,
pozz

Aco,da li na ovom mestu treba da stoji drugi davač za pokazivač temperature,nešto ne uspevam da nađem to mesto.A možda ga ni nema kod nas?Možda skočim do D.... da mi to provere na licu mesta.

Da Ddrasko, na onoj slici, tamo iza poklopca zupcastog remena, dole prema alternatoru, ako imamo srece, postoji rupa zacepljena nekim cepom u vidu srafa ili sl., a ako je nema, onda nemamo srece, te ista na nasim motorima i ne postoji, bar ja tako mislim........



_{[Ovu poruku je menjao AcaDorcol dana 08.12.2008. u 12:00 GMT+1]}

Ja ga ne nađoh,postoji doduše neki upust ,otprilike na tom mestu,ali nema čepa,niti šrafa.

Znacci, nema. Ajd pogledacu kod mene po danu.......ali sumnjam da ima.

Pozdrav,
nisam se javljao nekoliko dana bio sam u velikoj guzvi na poslu

@acadorcol
"Ako tvoja tabla izgleda ko na uploudovanoj slici, javi, pa mozda iskopam gde ima da se nadje originalni instrument"
tabla nije ovakva.
[att_img]

tabla je bas ovakva
https://static.elitesecurity.o.../2/0/2078256/Temp%20Gauge5.JPG
ona koju si ti postavio na prvoj strani ove teme

nazalost nestizem da slikam, radim po ceo dan ali obecavam da cu za vikend da slikam sve sta sam radio pa ce ti biti lakse da ti objasnim mada si mi vec 95% odgovora dao i HVALA Ti. Ideja je odlicna da se prepravi merac za gorivo tako da ce se to verovatno i desiti posto sam sve odpade za koje sam cuo da rade sa fiat-ovim delovima zvao i nigde misam nasao ovaj pokazivac za temperaturu

<sub>[Ovu poruku je menjao sava1976 dana 10.12.2008. u 12:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao sava1976 dana 10.12.2008. u 12:16 GMT+1]</sub>

@Sava1976

Ne, ne Savo, moja tabla je drugacija (onaj noviji tip) sa linka-slike, na kojoj je moja tabla i slikana.

I ja sam u neverovatnoj guzvi, ali potrudicu se (ko i do sada) da Vam ovde postavim vise detalja oko prepravke pokazivaca goriva, koji je mnogo lakse naci po otpadima, nego pokazivac tempa, koji imaju samo luxuznije Pande.

Na vezi smo......

Evo i slike sa polozajem otpornika (shenta) na uredjaju pokazivaca goriva, koji je potrebno zameniti

Drustvanjce, mala izmena u planu prepravke pokazivaca goriva u pokazivac tempa (ako se iko odluci na to).

Najpre sam mislio da treba menjati otpornik koji je ugradjen u pokazivac goriva, ali nakon merenja i razmatranja situacije na rezervnoj tabli, te nakon experimentisanja sa ispravljacem stvari stoje vako...

NEMA MENJANJA SHENTA - OSTAJE UGRADJEN POSTOJECI OTPORNIK na pokazivacu goriva, nego se samo na signal redno poveze otpornik od 900 oma. Posto je takav tesko naci u toj vrednosti, stvar se resava malim potenciometrom od 2 do 2.5 kilooma, koji se zakretanjem-srafcigerom podesi tako da da prilikom paljenja ventilatora dodje na 90 stepeni (87 st) odnosno na sredinu skale (pola rezervoara). Probao uzivo, i radi. Sve ostalo isto kao za originalni pokazivac, osim malo prepravki brojeva na skali i ideogramcica.

Dakle Roberto, blizu smo da se i u tvoju tablu useli ovaj pokazivac tempa......

Pozz, i tu sam za eventualno potrebna pojasnjenja.....

> Acika, dodjes mi pivo!!! (trimer je cudo i ziveo Radio klub), eh kakva su
to vremena bila, kad se setim svog prvog pojacala, bakarnih plocica, pa
kiseline, a tranzistori ko tegle. A sad, ajde da vidim dali necije
dete(mislim na nas sa foruma) zna da napravi pracku? I to ne mora onu sa
rasljama nego onu prostiju verziju -samo guma i kozica, a???

Eh,roberto,sve to danas ima da se kupi!Nema više tog interesovanja i želje da nešto sam pokušaš da napraviš.Naravno,onda ne znaš ni za radosti kad ti to nešto i proradi.

Robi, o rakljicama i pasuljacama, trokolicama.... da ne govorim. Da zapale vatru u sporetu????? No way.....

Gost sam ja,zaboravih na log.

Aco,Aco,šta nam radiš!? Joj,mama!
Je li Dorćolac,da li ti je palo na pamet,kao jednom našem prijatelju sa foruma,zašto su Italijani skinuli merače temperatura sa Poštanskih i Telekomovih Pandi?Ja ću pokušati da ga parafraziram. On misli,da bi ECU odreagovao,kad bi temp.prešla dozvoljenu granicu,tako što bi isključio motor.Ako su Talijanci tako setovali računar autombila,onda merač temp., nije ni potreban.
E,sad,da li je tako?Ja sam mišljenja da je tu ekonomski faktor presudan i relativna kratkoća zadržavanja Pandi kod pomenutih organizacija.
Interesantno je,da nam se niko nije javio,a da mu je prokuvao motor! Bilo je letos jako vrelih dana!Bio je jedan slučaj,ako se sećaš,ali on je bio bez rashladne tečnosti.
Da li si ti negde,na nekom od foruma ili na nekom od žabarskih sajtova,pronašao informaciju sa ovom temom?Kad bi mogli da imamo više informacija o auto računarima,bilo bi jako dobro.Šeme,veze,karakteristike,mogućnosti.
Pozz

> Zile, ovako, sa lemilicom u rukama se lakse prebrodi SEKA (svetska
ekonomska kriza). Pa kad u zimska predvecerja dodas i koju casu kuvanog
vina, ma BILI GEjts je mala beba, ma ima STELT da napravimo od nasih
konzervica (kolega moj auto zove kutija za eurokrem). Usput , postavio sam
par slicica sa poslednjeg naseg druzenja, pa ko voli, nek pogleda u temi :
SLIKA VASE PANDE. Pozdrav IFI koji mi je sinoc pustio ove slicice.

P.S. Cuo sam da je dole na jezeru pocela stuka da radi!!!??? Ko zna, mozda
skocim da proverim, ali ovog puta bih umesto jelena, jurio medvede da im
pustim krv!!! Javicu na vreme.

Pozdrav Zikal,

Evo ovako, na Britanskom forumu je bilo vise puta prijavljenog prokuvavanja od kojih jedno cak i zimi na - 10 i to tako sto je tipu najpre otisao termostat, koji je non-stop drzao otvoren tok rashladne tecnosti, pa auto nije mogao da mu se zagreje preko 50 stepeni, kad je napolju minus, niti je dovoljno grejao u kabini, a i sauh je drzao malo ukljucen, jer mu je ecu zbog hladnog motora stalno dodavao gorivo u smesu. Onda je taj tip stavio karton preko maske da bi pokrio hladnjak, i uspeo je da podigne temperaturu motora tako da moze da vrati sauh, i da se kabina bolje greje, ali cim je usao u guzvu, auto prokuvo, i sto je najgore ode dihtung. Bilo je jos nekoliko slucajeva, razliciti su razlozi (prekidac ventilatora, otkaz elektromotora ventilatora, curenje antifriza, vazdusni dzepovi prilikom zamene tecnosti i sl...) i kad god bi se upalila lampicaa dihtung je vec otisao. Generalno Pande nikad nisu prokuvavale same od sebe, vec je uvek nesto dovelo do toga, mislim neki paralelni defekt ili otkaz nekog podsklopa. Nezgoda je sto su na FIRE masinama dihtunzi radjeni od low-cost materijala, pa i pri najmanjem probijanju limita tempa, odmah pregore.......

Niko od njih nije imao reakciju ECU da se u slucaju pregrevanja motor ugasi, a i neverujem da bi to smelo da se namesti na bilo kom ECU tako, jer zamisli da ti se u sred voznje dok si u brzini ugasi motor. Ne verujem da bi fabricki predvideli takvu vrstu zastite, koja bi bila pogibeljna, recimo na snegu, ili nekoj klizavici......Ne verujem .....

Drugo sto je razlicito kod nas, jeste da Britanci imaju pande od 1980 - do zakljucno sa 1996 godinom, u raznim kubikazama od 650 ccm do 1.2 lit, i niko od njih nema nas ECU, a isto se odnosi i na Nemce, Holandjane, Japance, i sl,
Nas ECU je Magneti-Marelli (kod njih ima i Magneti Marelli i BOSH) i to drugaciji model nego nas - to je onaj gde mu je signal na pinu 23 signal za obrtomer, i njima je ECU montiran u kabini, ispod museme. Nas ECU je model za Panda Nuova, 1.1 Activa.....samo mu nisu kolko sam uspeo da zakljucim stavljene sve komponente, recimo za ABS, servo volana, za vazdusne jastuke i sl....pa ni odeljak za merac tempa. Kao sto sam ranije pisao, predpostavljam da je na novoj Pandi, signal sa davaca tempa, nakon ulaza u ECU razdeljen na racvu, koja ko i kod nas ide za regulaciju rada motora, a drugi krak, ide na diodu, i potom na pokazivac tempa (dioda sprecava da kalem pokazivaca utice na signal za rezim rada motora), tako da nova Panda u ECU ima tu diodu vise i jedan pin vise na prikljucku je popunjen, dok je kod nas taj pin prazan......i u nasem ecu, umesto toga ima verovatno most vezan na ventilator hladnjaka, jer mislim da u slucaju pregrevanja ECU reaguje tako da kratkospoji ventilator hladnjaka (i upali lampicu) bez obzira sta kaze termo-prekidac ventilatora ili davac tempa. Nekako to mi je puno logicnije nego da reaguje tako da ugasi motor. Cak mislim da nije pametno da se u slucaju pregrevanja motor ugasi, jer onda stane i pumpa za tecnost, pa se jos vise zagreje, nego da radi na leru......
Eh sve bih ja to voleo da isproveravam, ali je jako malo podataka o nasem ECU (pogotovu sto je iskasapljen u odnosu na novu Pandu) na netu, a i vremena je malo.
Ako ista bitnije saznam (raspored pinova, sistem rada itd) odma cu da javim ovde na forumu.......

Robi, experiment napreduje, trenutno mu merim otpore po stepenima, na primer za 60, 90, 100, ...

Mislim da ce raditi, ali nikako da nadjem dvonozni potenciometar od 2 - 2.5 K. Koristim neki od 10K sa rucicom, radi ali je tezak za merenje rezultata.
Evo slicica sa kazaljkom u razlicitim polozajima......

Bice to sasvim OK.....

pozz
Aco,kakve su informacije i utisci u vezi pokazivaca?Da li imas nesto novo ?
pozz
yungalunga

Pozdrav svima, imam golf II 1.3 benzinac.nije mi radila kazaljka za temperaturu 2-3 godine, iz predostroznosti sam zamenio termostat i majstor kaze da su novi delovi za moj auto,a posebno termostati veoma sumnjivog porekla i kvaliteta i posebno je stavio akcenat na termostat.Kaze popravi ovu kazaljku za temperaturu motora pod hitno idi kod auto elektricara.Auto elektricar skine sa neke druge table koju je ranije kupio na nekom otpadu i sada je kasapi i sa nje uzima delove pa tako je i meni sa nje skinuo pokazivac temperature. Ovaj mi pokazivac sada radi prilicno dobro, ali i on ima neke svoje tikove, vec dva puta mi se desilo da nije hteo da radi pa posle proradio. Inace ampula u motoru je ispravna kazu i mehanicar i elektricar. Razmisljam da kupim taj digitalni merac na bubanj potoku o kome ste ovde detaljno diskutovali pa vas molim da mi odgovorite ima li ga jos na bubanj potoku i kako vam funkcionise. Isto tako bih voleo da mi kazete sta ste na kraju uradili sa NTC sondom gde ste postavili jer sam se malo pogubio u citanju ovih vasih silnih postova. Mogu li ja da taj otpornik nekako ubacim u fabricku ampulu to bi bilo najbolje? A ako nemogu onda mi recite gde da to zasrafim tj. gde je temperatura najslicnija onoj koju meri fabricka ampula, inace ampula mi se nalazi kod termostata. Ja sam iz Kragujevca, mogu li ja taj digitalni merac da kupim kod neke ovlascene firme i narucim emailom ili telefonom da nedolazem za Bg samo zbog toga. Unapred hvala Aleksandar!

PS. Svaka cast pandovci drzite se i disete kao jedan za svaku pohvalu! Pozdrav svima

Ljudi, ovaj multimetar ne pokazuje tačnu voltažu. jel ima neko problem da mu varira temperatura. 85, 87, 79... da mu svake sekunde varrira?

aleksandre79, termodavač postavi najbliže što možeš termostatu, tj. Na glavu motora negde blizu izlaznog creva za vodu.
Gronfovi davači su ti kao kleme za šaf M8, tako da može svuda da se postave. Sondu za spoljnu temperaturu postavi u prednji branik ili negde drugde, samo je bitno da vazduh direktno udara u nju (ne iza hladnjaka, motora... Vrućih delova).
Voltažu ti meri sa istog izvoda za napajanje multimetra. Veži ga negde na kontakt bravu. Obrtaje ti je najbolje da zakačiš na minus od bobine. U podešavanju instrumenta te pita 1 ili 2 bobine. Iz iskustva ti predlažem da sve spojeve žica dobroooo zalemiš, žice su punog preseka pa pucaju, pazi i na to. Ako ti treba kako se podešava instrument, javi pa ću ti napisati.

Pozzz svimaa.

Momci jel moze pomoc, pravim repliku Fice Abarta I imam problem da povezem temperaturu ulja i temperaturu vode, na samom instrumentu ( Jaeger ) se nalaze tri davaca ( voda, benzin, ulje ) I svaki ima po dva prikljucka, kada povezem + zicu sa plusom na instrumentu I zicu sa davaca ( u ovom slucaju davaca vode odnosno temperature ulja ) na minus buksnu na instrumentu nista se ne desava... Davaci su novi. Jedan davac je na glavi motora ( voda ) a drugi je u karteru... Da li nesto radim pogresno ili je problem u instrument table...

Problem je I u meracu goriva, gde kada sve povezem skazaljka pokazuje da je rezervoar pun ( a nije ) mada sam tu dobio informaciju da ne odgovara ficin plovak I da se to zato desava.

Unapred hvala?