Koja podna obloga ide preko kosuljice?

Kvalitetan parket ....samo jedan mali deo od par kvm ce biti plocice granitne .

>
Ja sam stavio prvo staklenu vunu, i pod je bio toliko plivajuci, da,
kada hodas blizu ivice ugibas se, o coskovima i da ne pricam. Inace bila
je IZOVER tvrdo presovana od 3 cm.

To sam odmah rasturio, i pozvao ljude da odrade profesionalno sa 30g
stiroporom. Sada je mnogo bolje, ali tamo gde je bilo imalo sunca, pod
se susio brze i javile su se sitne pukotine koje su se malo prosirile,
tako da ti preporucujem da vodis racuna da pravilno vlazis pod i
eventualno spustis roletne dok se pod susi.

stavi stirodur kako si i planirao nije to neki problem ukrojiti samo ga menjaj za tanji 20mm i jedan sloj ukrojis a drugi stavis preko toga da poravnas povrsinu.
inace ne znam cija je fix ideja da radite razvod kablova po podu i da prekrijete kosuljicom jer se taj razvod uglavnom primenjuje kod podignutih podova.
pozdrav
genije..

Pa ovaj majstor ( inace monter u EPS ) predlozio a i verovatno mu bilo lakse da razvede .Sad vidim da sam se malo zaHebao ali ajd' .
Izmericu ujutru da vidim koja je debljina ovih grkljan creva ..ideja sa 2 sloja je odlicna . Thanks.

Koliko bi bilo da kazem opasno , ako bi na taj stirodur a pre kosuljice polozio pex alu pex cevi za radijatore ? Mislim,ne ja vec neka firma s' time da kazem da hocu da cevi budu u podu a ne razvedene po zidovima .

dok još imaš vremena, čupaj to sa poda i diži na zid.
podna instalacija se radi samo u posebnim situacijama, ako si to uradio da bi izbegao kabel prilikom kucanja eksera za sliku,...bogami biće čupava
zamisli neku havariju na delu instalaciju,..a ista ta havarija ali na zidu,..

pozdrav,..

Sad je gotovo..to je sto je . Pa kako mu Bog da .

Da bi se sprijecilo prenosenje buke rade se plivajuci podovi. To je upravo ono sto ti planiras da uradis. Vodi racuna da cementna kosuljica osim od betonske ploce MORA da bude odvojena i od zidova inace ce efekat biti slab.

Nisam elektro struke ali mi djeluje krajnje neuobicajen elektro razvod po podu pogotovo sto ti zidovi nisu omalterisani.

Nije mi jasno kako ces razvuci alupex preko svih ovih buzira od elektrokablova a vjerujem da eletrokablovi ne bi uzivali u drestvu vrele vode iz alupexa.

kad ukrojis i poredjas prvi sloj stirodura nije ti nikakav problem da stavis preko njega aluplast cevi za grejanje.
pa sad opet gledaj da nadjes neke strucnjake kao za struju.
pozdrav
genije.

hehe...daj ne zezajte vise coveka, zna i on da ga je majstor zajebo

Teraj dalje, nema druge...

pa da je popunio profil mozda bi i dobio neku preporuku a ovako moze da ode kod neke gatare da mu pogleda u pasulj
gde da trazi majstora za grejanje hahaha
pozdrav.
genije.

Lik radi kao monter u elektrosumadiji i bio sam na par mesta tj kuca gde je radio i cinilo se sv ok. Kuce velike ,ljudi neki bolje stojeci preduzetnici i ja rekoh ok onda je to moguce .....
Znaci svesno sam uleteo u tu pricu jer niko koga sam pitao nije rekao nista protiv.Doduse covek je pitao : otjes vako il nako :-D

Vidim da od polaganja cevi nema nista...dobar dan bakru,eto tebe po zidovima... :-(

_{[Ovu poruku je menjao Hattalasat dana 14.11.2008. u 09:18 GMT+1]}

OK. Ja te razumem. Bakara zna koliko je mojih postova obrisao jer su sadržali eksplicitne atribute o majstorima.

Za sada ništa nije strašno i moglo bi se reći da je pod kontrolom. Najbitnije je da imaš dovoljnu visinu plafona, koja neće biti ugrožena postavljanjem podova. Evo mojih preporuka.

Za ublažavanje udarne buke ti je sasvim dovoljan stirodur od 2 cm. Obavezno koristi stirodur, koji je svakako čvršći i od najtvrđeg stiropora. Ukroji ga lepo prema bužirima elektroinstalacija, tako da dobiješ koliko - toliko ravnu površinu. Ne znam tačno koliko su debeli bužiri elektroinstalacije, ali imaš i varijantu da svude postaviš stirodur od 4 cm (2+2) a preko elektroinstalacije samo 2 cm. Time bi se opet dobila ravna površina. Sve ostale neravnine će da se popune betonskom košuljicom. Postavi stirodur i pored zidova, tako da napravi kao neku "kadicu" u koju se uliva betonska košuljica. (sl. 1) Preko stirodura se postavlja građevinska folija. Kupi onu malo deblju i jaču, prozirnu, a ne onu tanju, zelenu. Folija je inače jeftina, pa ovo i nije neki trošak. Folija je široka 4 m što je dovoljno da bude postavljna "u komadu" za većinu prostorija. Ako mora da se nastavlja, neka preklop bude oko 30cm i naka preklop bud zalepljen pak trakom. Preko toga ide armaturna mreža. Sasvim slobodno postavi cevi za grejanje preko armaturne mreže, i onda se lepo izlije košuljica ! Jedino treba voditi računa da betonska košuljica bude dovoljno debela i preko položenih cevi.

Cevi za grejanje u podu NE PUCAJU, uostalom kao ni obične cevi za grejanje. Mislim, pre ćemo svi mi zajedno da istrunemo u crnoj zemlji, nego PVC ili bakarna cev u betonskoj košuljici. Podrazumevam da nećeš raditi eksperimente, da vidiš da li će instalacija da izdrži 100 bara. Čak, iako cev pukne (što se sigurno neće desiti) nema nikakve šanse da ta voda prođe najlon, bužir elektroinstalacija (!), i na kraju PVC izolaciju instalacije i kao, izazove kratak spoj ! Mislim, ni u ludilu.

Temperatura grejne tečnosti, je takva da nikako ne može preko stirodura izazove nekakvo "topljenje" ili bilo kakvo drugo oštećenje položene elektroinstalacije.

Dakle, samo napred, na dobrom si putu !

Slika 1.[att_img]

Uzgred, 10 cm stirpora na spoljne zidove je pun pogodak !

Java , hvala ti puno ...vrlo detaljan odgovor .

Visina plafona je i inace podignuta namerno pri projektovanju zbog toga jer sam hteo da stavim nekih 5 cm stirodura + kosuljica + parket..tako da je visina plafona sada 280 cm .

Za pod cu uzeti jednu poznatiju firmu i objasnicu da hocu ovako kako si predlozio,da vidim hoce li dodati nesto .
Najvise mi odgovara ono sto je neko i pre tebe pomenuo , 2 + 2 cm stirodura tako da dobijem ravnu povrsinu .Posto cu uzeti Austrothermov stirodur , imaju i one ivicne trake za pored zida .
Za armaturu verovatno ide neka vrlo tanka mreza ?

Za kosuljicu ce mi stici gotov beton,tj onaj polusuvi ili kako se zove vec ...e sad da li ako ova firma ima "helikopter" trazim da ravnaju sa njime ili da trazim klasicno ravnjacom ?
I za kontrolu da li je u libeli , da li je dovoljna alu libela od 3 m ?

Da, i na plafonu imam 16 cm stiropora jer sam radio plocu od :



_{[Ovu poruku je menjao Hattalasat dana 14.11.2008. u 10:43 GMT+1]}

OK, da još nešto razjasnimo. Ja sam amater sa iskustvom, i dakle, nastavljam i dalje kao savetodavac bez odgovornosti. (Tako je najlakše)

- Kad se ravnjaju podovi, prvo se posebnom libelom, na zidovima označe nivoi. Ta libela je zapravo prozirno crevo napunjeno vodom, tako da je jedan kraj fiksiran za neki zid, a sa drugim krajem majstor "šeta" po kući i na svakom zidu, na svakih 1.5 - 2 m stavi oznaku nivoa. Time se postiže da nivoi u celoj kući budu isti, a ne samo u jednoj prostoriji. Kad bude ravnjao, ono što proverava to je udaljenost od nivoa košuljice do oznake na zidu.
- Za armaturu ide već napravljena mreža, često je možeš videti da se koristi za pravljenje ograde oko nekog gradilišta. Mislim da je to od 4 mm gvožđa. (Ili beše 6, 'bem li ga?)
- Astrohem je sasvim dobar izbor. Te "ivične trake", moram priznati nisam video, ali to se može uraditi tako što se napravi "traka" od oko 8-10 cm, isečena od ploče stirodura. Namerno se ostavi malo više, pa se to posle iseče na nivo košuljice.
- Ravnanje će biti sasvim dobro, bilo "helikopterom" ili letvom ravnjačom.
- Suva smesa betona koja se koristi za košuljicu je relativno neotporna na habanje (kruni se) pa bi je trebao malo pripaziti tokom radova koji su posle postavljanja košuljice a pre postavljanja parketa, ali dobro, nisu to nikakvi posebni zahtevi.
- Ono što bi se još moglo dodati je eventulano "Kondor" preko betonske ploče i elektroinstalacija, i pre stirodura. Kondor je prvenstveno hidroizolacija, ali pošto je to zapravo bitumenski materijal od 3 mm svakako može da ima funkciju i termo i zvučne izolacije, donekle. Nikako ne može da smeta, ali ipak nije praksa da se "Kondor" stavlja na spratnu ploču.

Opet hvala , kao prvo .
Kao drugo,skapirao sam da ne treba kao zunzar da odmah sve prihvatam i uradim kako neko napise ...vec su mi potrebne ideje i iskustva i van ovoga sto sam video/cuo ili znam oko konkretnog posla koji me ocekuje.
Tako neko za struju kaze da sam se zeznuo,neko kaze ok je tako zasto da ne .....sve u svemu sam sam tako odlucio a ne na nagovor majstora ili drugara...

Evo za "vagres" je odlicna informacija da se sa jedne tacke koja je fiksirana crevo razvuce i obelezi ceo sprat. Cisto da znam da oteram majstora odmah ako pocne odokativnom metodom da radi i procenjuje da li je dobro ili ne.

Offtopic: Šta je to ravnanje helikopterom? Šta je "helikopter"?

Ovo

4mm ide mrezica, a preko kosuljice obavezno kondor da bi bilo sve po PSu...

Nije neki problem sto el. instalacija nije po zidu, jedino moze biti problem ako zelis da napravis neke naknadne izmene na el. instalaciji.

Hvala Bakara ,

merio sam visinu buzira tj ovih grkljan creva i oko 2,5 cm su ,sto znaci da za prvi sloj sa ukrajanjem moram 3 cm stirodyr a drugi sloj 2 cm .

Da li posle kosuljice moze da ide ona draminova masa za samonivelaciju..cisto da bude sve idealno ravno?

Ako stavljas parket ne mora da bude idealno ravno...

Heh , a ja bas mislio da bi zbog parketa trebalo da odradim ovo... :-)

ravnanje poda ne moze da skodi ali ako ti urade kosuljicu kako treba nemas potrebe za dodatnim ravnanjem.
i nemoj da odustajes od stavljanja cevi u pod.
pozdrav.
genije.

Ja sam pogrsno napisao stirodyr,mislio sam na ovo : http://www.austrotherm.com/aus...u/main6/sub2/17995/index.shtml

Zvučna izolacija gazišta

Buka predstavlja sve veće opterećenje životne sredine. Kao izolacioni sloj odlične zvučne izolacije već decenijama se dokazuju bele, elastične Austrotherm ploče EPS® T 650 ili Austrotherm EPS® T 1000 – one su jedno delotvorno i ekonomično rešenje za obezbeđivanje adekvatne zvučne izolacije gazišta.

Austrothermovim pločama za zvučnu izolaciju gazišta dobijate četiri prednosti u jednoj izolacionoj ploči:

* zadovoljavajuću zvučnu izolaciju gazišta
* poboljšanu zvučnu izolaciju od prodora buke kroz vazduh
* odličnu toplotnu izolaciju
* minimalnu stišljivost


Detaljnije o proizvodima:
Austrotherm EPS® T 650 – PLOČE ZA ZVUČNU IZOLACIJU GAZIŠTA
Austrotherm EPS® T 1000 – PLOČE ZA ZVUČNU IZOLACIJU GAZIŠTA
Austrotherm PE - ivične trake

Zvučna izolacija gazišta ispod parketa: Može da se postigne i Austrothermovom PE 25 penastom folijom. Ovaj proizvod nudi jednostavu obradu bez prašine i pogodan je za suvu izgradnju, u gotovim delovima gradnje, kod ravnog krova, u mokrim prostorijama i kod sanacija starih građevina. Moguća je, bez ikakvih problema, i kombinacija sa podnim grejanjem.

Austrotherm PE 25 penaste folije mogu se primenjivati i kao razdvojni i glatki sloj izmedju košuljice i “sirove” tavanice (ploče odrađene samo u “grubim” radovima).

U slučajevima kratkog vremena gradnje može nakon završetka radova doći do pojave vlage iz građevine – što bi moglo da ima kao posledicu stvaranje buđi. Kao blokada vodene pare preporučuje se primena Austrotherm PE 3/200 sa jednostrano kaširanom PE-folijom sa ispustom i lepljivim trakama ispod poda od parketa i laminata.

Ma jok. Ako se uradi nivelacija, i ravnanje onda je sve već idealno ravno. I još kad se odradi "helikopterom" !
Mislim, pazi, termin "idealno ravno" u građevinskoj terminologiji se ipak malo razlikuje od "idealno ravno" u mašinskom inženjerstvu !

Mislio sam "idealno ravno " u smislu da kad namontiram sobna vrata zazor izmedju parketa i donje ivice vrata bude jednak celom sirinom vrata.A ne da mi na strani gde je kvaka bude 2 cm lufta a gde su sarke da udara u parket kada otvorim sirom vrata....imam takav slucaj na prvom spratu pa.... grrrrr

pa ne mozes tako
to ti vec ovisi od stolara koji bude ugradjivao vrata.

sto se tice ravnanja,
mozes da odradis test i pitas majstore da li treba ...
ako treba znaci da nece dobro odraditi kosuljucu
jer ako se ona odradi dobro, zbilja nema potrebe za dodatnim ravnanjem.

Libelu od 3m sam spremio i cekam prolece :-)

Hehe , pa dobro , a majstor sto ti radio elektricne instalacije svaka mu cast :) Bemti take murdare , bilo mu lakse da vuce kablovi na pod , ja sam radio dosta instalacija , ali ovo nisam vido , samo moze kad ce negde da bude uzdignuti pod

pozdrav Marko

"Hattalasat" sve sto si uradio na kuci je odlicno! U svetu se vec odavno radi podna instalacija i ima mnoge prednosti (ne moze se nikad desiti da nabijes ekser u instalaciju, manje kablova, nema stemovanja...). Ako se kod nas radi, kako se radi, ne znaci da je i najbolje. Cevi za radijatore provlaci kroz pod i ne bakarne vec plasticne i tu imas mnoge prednosti, a zbog pucanja ne brini.
Ja sam pod radio "helikopterom" i odusevljen sam kvalitetom podloge (slike cu staviti veceras). Ne brini za cevi to ce ti sve odraditi firma koja ti radi pod (ukrojice stiropor po cevima i izvrsice nivelaciju). Sa strane obavezno distancer od 1cm zbog kasnijeg sirenja podloge, a ne izolacije kako neko rece. Inace kada ispod glazure ide stiropor onda je debljina glazure najmanje 5cm.

Pozdrav i samo napred!
_______
Kao sto obecah danas! Hard mi je otisao, a samo sam ove slike spasio. Sustina nije u "helikopteru" koji samo glaca glazuru, vec u masini koja mesa tu glazuru, maltene na suvo. U smesu se dodaje plasticna masa koja dodatno armira glazuru.


_{[Ovu poruku je menjao arslan dana 05.12.2008. u 21:14 GMT+1]}

Pozdrav arslane,

Rubne trake sam vec uzeo i T650 Austrothermov za udarnu buku . Stirpor sam uzeo u dve debljine : 3 i 2 cm . Trojku da ,zbog debljine grkljan creva, ukrojim oko kablova i napravim prvi sloj celom povrsinom i dvojku da polozim preko da dobijem ravnu povrsinu kao da sam koristio odmah 5 cm u komadu.
Preko foliju pa armaturu pa preko nje pex cevi i onda kosuljica oko 5-6 cm .
Veceras bi trebao da dodje covek iz firme za grejanje pa cu videti sta on kaze....

Cekam da vidim tvoj "helikopterski" rad :-D

pozzz

Uuuuu pa ovo izgleda kao staklo :-)

Kako su ubacivali beton u prostoriju ? Predpostavljam da je to masinom sa slike 3 ?
Da li majstor prvo ravnjacom,ili kako se zove, prvo rasporedi beton i nivelise pa onda zagladi helikopterom ili se rasporedi masa do obelezenog nivoa na zidu ( ona nivelacija vagresom ) i onda se helikopterom izravnja i to je to ?

Inace za ove rubne trake do zida ,mislio sam da idu i izmedju stiropora i zida a ne samo kosuljice i zida ?

pozdrav

edited : tek sam sad video da si dodao tekst o masini koja mesa beton...