[ Problemcic @ 24.11.2008. 21:37 ] @
E ovako ljudi! Imam problem, pokusacu ga izloziti, pa molim sve koji znaju bilo sta po ovom pitanju da me posavetuju... Ja da znam bilo sta ne bih pitao...

Stanujem u adaptiranom garaznom prostoru. Medjutim, kada je pocela grejna sezona (a grejem se na mermoterm ploce) pocela je da se javlja budj po coskovima, iza polica i ormara, itd. Kondenzacija se najvise primeti na prozorima ujutro jer bukvalno budu mokri i cak se voda sliva tokom noci pa pravi barice. Inace misim da vlage nema od zemlje ili spolja vec je samo taj problem jer su dva spoljnja zida a ni stan iznad se ne greje.
E sad me interesuje da li postoji resenje za tako nesto i sta bi pomoglo? Nesto mi pada na pamet isusivac vazduha pa ako neko zna nesto vise o primeni istih neka me posavetuje da li bi to resilo problem... Ili neko drugo resenje...???

Zahvaljujem se svima na trudu...
[ andrejbeca @ 24.11.2008. 21:57 ] @
Kondenzacija se javlja zato sto su spoljni zidovi
verovatno tanki,bez ikakve izolacije.
Prozori ,verovatno sa jednostrukim staklom.
Najbolje bi bilo da se uradi spoljna izolacija-
demit fasada.
Takodje bi trebalo,ako ikako moze da coskovi
ostanu slobodni,ormane odmaci sto vise od zida,
da bi vazduh mogao da cirkulise.
[ Problemcic @ 24.11.2008. 22:06 ] @
Sve je to ok samo me interesuje da li bi ista pomoglo ukoliko bi nabavio regulator vlaznosti (tipa mobilni klima uredjaj)???
[ cozmo_im @ 25.11.2008. 07:44 ] @
Klima isusuje vazduh, meni ako se zamagle prozori u sobi, isusi ih za 20-tak minuta... (mada meni samo magle). Prosle godine zbog bebe nisam grejao klimom i pojavila se budj u coskovima (doduse ne puno, ali su prozori maglili vise nego kad sam grejao klimom i teze se susili), ove godine posto je mali vec porastao koristim klimu (ne smeta mu) i budji nema, prozori su suvi...

Ali pomaze i redovno provetravanje. Probao sam onaj isusivac vazduha, to nicemu ne sluzi.
[ Java Beograd @ 25.11.2008. 08:54 ] @
Ne može se klima uređaj ili bilo koje drugo grejno telo porediti sa isušivačem vazduha.

Grejna tela (pa i klima uređaj koji radi u režimu grejanja) greju vazduh i time smanjuju RELATIVNU vlažnost vazduha. Kad se noću prostorija ohladi, relativna vlažnost ode na 99% i krene kondenzacija.

Isušivač vazduha radi drugačije - bukvalno uklanja vodenu paru iz vazduha, pa time smanjuje apsolutnu vlagu u vazduhu, pa time i kad se ohladi prostorija relativna vlažnost ne dođe do tačke kondenzacije.

Isušivač vazduha radi na prinicpu da vazduh cirkuliše kroz njega, i to tako da prvo prolazi kroz hladan radijator, na kome se kondenzuje vlaga (kao klima uređaj u režimu hlađenja), a zatim kroz vruć radijator, pa tako vazduh dobija prvobitnu temperaturu, i vraća se u prostoriju, odvlažen. Ovo nisu jeftini uređaji i koštaju koliko i prosečan klima uređaj (isti red veličina). Kod nas se najčešće koriste u građevinarstvu: kad treba raditi zanatske radove u građevini zimi: gletovanje, krečenje, zatim za sušenje betona, maltera radi postavljanja parketa i slično.

Druga mnogo jeftnija varijanta su absorberi vlage. Učinak je takođe mnogo manji ! To je jedna mala plasitčna kutijica sa velikom tabletom neke soli koja vezjuje vlagu iz vazduha i polako se topi.
[ Problemcic @ 25.11.2008. 10:28 ] @
A da li ovi mobilni klima uredjaji (tipa VIVAX) imaj mod na kome samo isusuju vazduh te da li bi mi mogla pomoci???
[ Nikola M @ 28.11.2008. 13:01 ] @
imaju ali opet to nije to što tebi treba

tebi treba "dehumidifier", pa traži...
[ goranjanca @ 29.11.2008. 18:16 ] @
Vlaga nema nikakve veze sa debljinom zidova niti sa spoljnim izolacijom, niti sa tim da li se ili ne greje stan iznad. Koristenjem raznih vrsta isusivanja pomocu uredjaja ne resavate problem na duge staze, nego se samo "krpite". Vlaga je OPASNA po zdravlje i nemojte se igrati sa tim. Rekli ste da zivite u adaptiranom garaznom prostoru, sto znaci da verovatno imate problem sa kapilarnom vlagom. Jedini pravi nacin je resavanje podne hidroizolacije. Najbolje konsultujete nekog gradjevinskog inzenjera da vam preporuci najbolje resenje sanacije.
pozdrav
[ test1234 @ 01.12.2008. 12:12 ] @
Ona tableta soli koja prikuplja vlaznost se zove ,,Ceresit,, od ,,Henkel,,-a je. Ja je koristim nije lose a nije ni skupa. Valjda nije reklama.
[ Nikola M @ 10.12.2008. 09:54 ] @
Može to da odradi i 10kg soli, bez problema
[ branko_g @ 10.12.2008. 15:05 ] @
Citat:
Vlaga nema nikakve veze sa debljinom zidova niti sa spoljnim izolacijom, niti sa tim da li se ili ne greje stan iznad.

Kaže "dipl.ing.maš" i ostade živ.
Kao što je već napisao "andrejbeca", jedino pravo rešenje je TERMOIZOLACIJA, spoljna ili unutrašnja.
Dovoljno je već 3-4cm stiropora.
Sve ostalo ne da nije nikakvo rešenje nego je i štetno po zdravlje.

P.S. Pišem iz ličnog iskustva, pre par godina sam zatvorio terasu i pošto su spoljni "zidovi" tanki i od betona kada
god se temperatura spuštala ispod nule zidovi su bili mokri a ispod su se skupljale barice vode.
O kako mi je majstor stavio unutrašnju toplotnu izolaciju od 5cm stiropora tih problema biše nemam i "zidovi" više
nisu hladni a vlage naravno nema.

P.P.S. "problemcic" razmisli malo, zidovi su ledeni i dobar deo energije ti kroz njih ide na ulicu što ćeš osetiti
kroz račun za struju. To stvaranje vlage je samo popratna pojava.
E sad umesto da tu tvoju "garažu" ušuškaš, da ti bude prijatno i da smanjiš utrošak energije, a usput i rešiš
problem vlage ti si se uhvatio "isušivajna vazduha".

Pozdrav
[ Brkic @ 13.12.2010. 16:28 ] @
Da pokrenem opet ovu temu,
kuća je dobro izolovana, maksimalno što se može, ali ne greju se sve prostorije i u prostorijala u kojima se ne greje pojavljuje se veliki kondenzat na prozorima, svetlarniku...znoje se zidovi...
Koliko sam saznao jedino je rešenje Dehumidifier-om smanjiti procenat vlage. Da li sam u pravu ?
Tražio svuda Dehumidifier ali nigde nema.

ima li neki drugi predlog ?
[ Horvat I @ 14.12.2010. 06:42 ] @
Drži zatvorena vrata,provetravanje prema napolje uključen aspirator I bar malo grejati.
[ Brkic @ 14.12.2010. 08:38 ] @
Vrata sam zatvorio pre neki dan i grejanje malo pustio ali se situacija popravi samo kada je grejanje pušteno, čim se ugasi počinje maglenje i do jutra sve curi na prozorima.

Provetravanje mogu vršiti samo sa otvaranjem prozora, aspirator nije moguće montirati,a kamo li u svim problematičnim prostorijama.

Da li bi Dehumidifier rešio problem ili ne bi ?
[ djolep @ 14.12.2010. 09:46 ] @
Citat:
Tražio svuda Dehumidifier ali nigde nema

Ima raznih u Tehnomaniji, ali to nisu jeftine sprave.
Koristi google i trazi kao odvlazivace

Jedini pravi nacin je provetravanje. Mozda prozorski ventilatori sa izbacivanjem vazduha?
[ Horvat I @ 14.12.2010. 10:28 ] @
Glup ali efikasan način, postavljanje limenih tabli uzazid na njemu će se kondenzovat.
Postoje soli za hvatanje vlage ali kodnas to nisam video
[ Brkic @ 14.12.2010. 11:10 ] @
Što se tiče provetravanja jedino da otvorim prozor, ugraditi ventilator je komplikovano jer su prozori veliki, vakum sa duplim staklom...

Pogledao sam sada u Tehnimaniji, imaju 3 uređaja koja valjaju i preko 30.000 su, a koji potpuno valja sa higrometrom i higrostatom je 50.000, kod uvoznika Midein takav isušivač sa higrometrom i higrostatom je oko 25.000 ali treba da stigne tek u februaru.

Našao sam kućne pokretne klime, ima i polovnih za ispod 100e, da li bi one mogle da rade posao ako se crevo za izbacivanje toplog vazduha skine da duva u kucu ili namesti da duva pored hladnog ?
Princip Dehumidifier-a je isti kao i kod klime, bar mi se čini, samo što se kod njega vazduh produvava prvo kroz hladno saće pa kroz toplo, koje stoji odmah iza hladnog, i u prostoriju izlazi vazduh otprilike sobne temperature. Da li grešim ?
evo slike



[Ovu poruku je menjao Brkic dana 14.12.2010. u 13:24 GMT+1]
[ Java Beograd @ 14.12.2010. 11:44 ] @
Ne grešiš ni malo. Dakle, crevo za topli vazduh unutra, i pustiš klimu da radi, tj. da "hladi" prostoriju. Sad, biće sigurno malo nezgodno, em duva, em duva i hladno, pa pomešano, ali, bilo kako bilo mislim da bi 15-tak minuta duvanja u prostoriji rešilo stvar, bar za jedan dan. Uključiš dakle, da duva, izađeš iz pomenute prostorije, i posle 15 minuta prošetaš klimu u drugu prostoriju.

Kad bi mogao da pozajmiš od nekog, na neko vreme takvu klimu, pa da vidiš efekte, bilo bi idealno.
[ radarac66 @ 14.12.2010. 12:23 ] @
@Brkic:

Imam jos dva komada, al' ne znam preko koje tarabe da ti doviknem jer nemas ni E-mail, a ni PP.

Posalji tel na moj E-mail
[ Marko Enter @ 15.12.2010. 11:46 ] @
Koja je izolacija u pitanju i koji su prozori u pitanju? kondezacija se obicno javlja kada je velika razlika u temperaturi napolje i unutra , i onda na hladnim mostovima se javlja kondezat, obicno prvo na losim prozorima, losa hidroizolacija zidova i poda moze da pogorsa samo ovo .

pozdrav
[ Brkic @ 15.12.2010. 15:25 ] @
Izolacija - zidovi od cigle 50cm debljine i unutar njih(sendvič) staklena vuna, kuća na sprat, svaka ploča presečena staklenom vunom, podrum skroz u koritu od kondora
Prozori - hrastovina, staklo vakum 2x4mm
može i bolje ali nije.

problem kod Dehumidifier-a je što na 15 i ispod stepeni slavo radi, tako piše u uputstvu koje sam našao, zašto ne znam, kada se tada vlaga tek podiže i počinje izdvajati i magliti na prozorima tj. hladnim površinama.
[ Mbit @ 15.12.2010. 15:55 ] @
da nisi imao neke radove sada u jesen, tipa krečenje ili sl? u tom slučaju samo odškrini prozor/vrata.
Kada je kuća napravljena? ako je manje od dve godine to je "normalno"
ukoliko nisi imao nikakvih radova, te prostorije ne koristiš, kuća je starija od dve godine, nemoj ih ni zagrevati, izluftiraj dobro kada je spoljna vlažnost niska i drži sva vrata zatvorena.
ukoliko koristiš te prostorije ili zagrevaj ili drži odškrinute prozore.

kod mojih roditelja od kako smo napustili roditeljsku kuću čitav sprat se ne koristi i samim tim ni ne greje. Kuća je odlično izolovana sendvič zidovima sa staklenom vunom, omalterisana i postavljena plastična fasada, prozori i teras vrata su drveni, masivni (vakum stakla), ploče izolovane stiroporom i betonskom košuljicom + parket, krov izolovan daskama izolacionim papirom i alu folijom, preko površine tavanskog prostora PVC podne obloge (mnogo znače), nikada nije bilo znojenja po staklenim površinama, uglovima, niti bilo kakve kondezacije iako gomila cveća prezimljava u tim prostorijama, samo redeovno jednom nedeljno proluftiraju i to je to. E, da pozatvaraj prozore na tavanu ukoliko ih imaš.

možda je moguće da ti para iz kuhinjskog ili kupatilskog prostora (ako unutršnja vrata od prostorija na spratu držiš otvorenima) pravi taj problem.


u svakom slučaju i uklanjivač vlage troši struju, pa možda je jednostavnije da zagrevaš te prostorije onoliko koliko bi koristio uklanjivač vlage, dok ne nađeš trajno rešenje.

pozdrav
[ Nikola M @ 23.12.2010. 07:19 ] @
Ok, tema se "zakuvala", evo ovako:

- dehumidifier odnosno odvlaživač ti neće garantovano rešiti problem, ali može pomoći ako je prostorija stvarno zatvorena prema spolja kao i prema drugoj prostoriji (vrata/prozori dobro dihtuju)

- prenosna klima će ti imati skroz isti efekat kao dehumidifier, ako je crevo ostavljeno unutra. U tom slučaju ti je teoretski svejedno stavio na grejanje ili hlađenje, s tim što bih ti ja predložio da uključiš na hlađenje. Ovim si dobio nižu temperaturu na saću izduva i bolje kondenzovanje unutar klime tj brže isušivanje. Može tu dosta da se eksperimentiše.

- možeš da odškrineš prozor u toj prostoriji i time ćeš je ohladiti, ali i smanjiti razliku između unutrašnje i spoljašnje temperature -> eliminacija kondenzovanja

- ovo za krečenje, radove i slično je čovek u pravu, sasvim normalna pojava, koja u slučajevima "brze" gradnje i dobre izolacije može trajati i po 5-6 godina

- dehumidifier verovatno radi slabije ispod 15 C jer je tad manja razlika između njegovog hladnog kraja i okoline, samo stavi na hlađenje (na min temperaturu) i na min duvanje ventilatora i to je maksimum što možeš da uradiš sa tim