Mislim da je situacija u Beogradu jos uvek prilicno stabilna, ali se to ne moze reci za Kraljevo. U Kraljevu je svakog meseca gora situacija. I to primetno. Tako da je realno da bude gladi.

Što se tiče Novog Sada, nisam u ovdašnjim (većim) supermarketima primetio neku bitnu razliku, ljudi ima kao i obično, i na prvi pogled liči da kupuju kao i obično, a hleb neće da seku sve i da tražiš. Besnih kola i gužvi nikad više rekao bih, pola sata sam prolazio kroz ono malo centra. Na semaforu ispratih pogledom nekog klinca u novom Ferariju, novosadske table.

Jedan Ferrari nije slika jednog drustva. To je i tragedija cele situacije, sto vise nema srednjeg staleza, vec malo tih u Ferarrijima i mnogo siromasnih. Mislim da je prosle godine, i pocetkom ove bila mnogo bolja situacija nego sada. Sada je nastupila mnogo velika kriza.

Pa Beograd i unutrasnjost vec godinama ne dele ni zajednicku planetu, a izgleda ni galaksiju. Istina je da vise od cetvrtine drzave zivi u Beogradu, ali gledati Srbiju kroz BG prizmu definitivno ne daje ni pribliznu sliku, jer to je ipak samo jedna cetvrtina... Novi Sad i mozda jos po neki veci grad (?) takodje pocinju da egzistiraju u nekakvom paralelnom univerzumu, dok ostatak Srbije zivi vec jako dugo mnogo gore nego sto se nekad zivelo u zemljama, koje smo godinama uzimali kao etalon za "zivot ispod crte" (da ih ne nabrajam, 3-4 zemlje bivsi susedi nekadasnje nase velike drzave).
Sve je tacno tako crno (i crnje), kako si vec opisao... na sta ce sve izaci ne znam, ali na dobro sigurno nece.
Odavno smo duboko udahnuli i zaronili, mnogi vec beznadezno tonu jer je do vazduha na povrsini nesavladivo daleko! Mnogo je ljudi vec bez posla, a to je tek pocetak. Sledeca godina ce biti surova, daj boze samo da ne bude neke zesce zime jer puno ljudi nije ove godine ni ogrev kupilo... Voleo bih da gresim, ali me nece iznenaditi masovnija pojava umiranja od gladi, zime... bede jednom recju!
:(

Nije bas tacno da "sve pare idu u Beograd",jer koje to pare mogu da "idu" u Beograd kad ih ocigledno nema(konkretno u Kraljevu). BIle su nekad parole, Trepca(rudnik na Kosovu) radi Beograd se gradi, Vojvodina radi Beograd se gradi, Hrvatska radi Beograd se gradi i tome slicno. Beograd ce uvek biti bogatiji od vecine gradova zbog toga sto je glavni grad, npr. centrale vecih firmi u Beogradu, i kada one placaju porez, deo tog poreza dobija lokalna uprava koja je Beogradska. Dalje, Beograd kao regionalni centar ima fakultete, firme kojih nema po Srbiji(revizorske kuce, marketinske firme, kovnicu novca, JAT...), strana predstavnistva, ambasade, strance, parlament i slicno, a to donosi novac bez obzira da li privreda radi ili ne radi.
A u Kraljevu je finansijska situacija je sve gora, pogotovo u zadnje vreme, a ja mislim da tome nije razlog samo globalna kriza, vec kriza i jos par razloga: Kraljevo je verovatno grad sa najvise izbeglica u Srbiji(procentualno), a ti ljudi su trosili neke pare koje su poneli kada su izbegli sa Kosova, ali i tome dodje kraj. Gde ce oni da rade, kad nema slobodnih radnih mesta jos odavno. A drugi je to sto nema firme koja je uspesno privatizovana, sve sam raspad, Magnohrom, Slovo...da ne nabrajam. Trece, lokalna uprava je blagi uzas, ne zna se koja je stranka gora i nesposobnija da uradi bilo sta u korist grada. Cetvrto, mentalitet je problem, malo ima firmi(novokomponovanih gazda) koje su svesne svog uticaja na lokalnu zajednicu, i time propustaju priliku da poprave situaciju. Mada je to problem cele Srbije,manje vise . Meni je stvarno tuzno sve to sto se dogadja sa Kraljevom.

U Srbiji ne moze da bude glad i nikad nije bila, evro ne divlja nego se konacno polako uspostavlja realna vrednost evra u odnosu na robu (bla bla truc o ponudi i potraznji i o vrednosti evra u odnosu na tzv dinar molim da se preskoci) , a to sto je mozda neka kriza negde, ne znaci da je kriza i u nekim drugim delovima zemlje. Nije, nego je isto u dlaku kao i svih ovih godina, i pre i posle lazne revolucije od petog oktobra, a to sto su mozda pojedini drugovi u nekim naseljima za ovih nekoliko godina zadrigli i omeksali, pa im je sad strasna katastrofa sto u pojedinim prodavnicama po tri dana nema kvasca, pa to to je samo njihov problem. Ono sto ih ne ubije ucinice ih jacim.

Nije vam valjao socijalizam, ili bar nesto slicno njemu da ste napravili kad ste se oslobodili, recimo dranje uglednih gradjana od poreza na posteno zaradjeni kapital (koji su izneli na Kipar i druga mesta) pa ulaganje toga tamo gde to nije ekonomski isplativo po zakonima tzv slobodnog trzista itd, recimo kao u Francuskoj sto je bilo, e pa sad uzivajte.

cekajte,pa zar nije cela Srbuja u Beogradu.
Treba pricati o domorodcima da gladuju jer nemaju odakle da
pune zamrzivace,a da se videti iz prilozenog (petak odlazak i nedelja dolazak)
iz nazovi gladnih GRADOVA.

Sta su/ko su domorodci?

Sto se Merime tice ona je privatizovana za neke smesne pare i sad taj covek radi sta on misli da je najbolje za njega.
Sto se prodavnica tice polako na njih senku bacaju veci koji polako ali sigurno ne zavise od drugih (imaju svoje hektare i hektare zemljista, svoje mlinove....), logicno je da "ubijaju" cenu, a to manji nemogu da isprate.
Divim se marketima koji su preko puta Ideje, Maxija i sl. i jos opstaju samo je pitanje dokle.

Lesli, izvini ali lupas gluposti. Znaci nisi u pravu i nemam snage sad da ti objasnjavam zasto jer svaka recenica ti je netacna. Samo kad si mi rekao da nije kriza, izgubio sam volju za razgovorom sa tobom, jer vidim da nemas pojma. Ali ako sam dobro shvatio iz nekih drugih tema ti si iz BG-a, tako da...
A sto se evra tice, zasto on raste ili zasto dinar slabi to nama nije toliko bitno. Ono sto je bitno je da cene osnovnih namirnica zbog toga rastu. Bas zabole moju babu zasto evro raste. Ona niti ima evre niti bi umela to da shvati. Ali zato ume da shvati da je cena mesa, hleba ili mleka skocila.



Pa koji su to veci u Kraljevu, G. Milanovcu ili npr. Cacku?! Kazem opet, ne pricamo o Beogradu.

Najviše volim kad Lesli kaže: " što vas ne ubije, učiniće vas jačim " " je l´tako? tako je! " i " ´oće to hoće, al´u ponedeljak u jedanaest ujutru ".

Država je pukla.
Mnogo je penzionera.
Fabrike ne rade, miriše mi na markice i tačkice za hleb!
Nikad nisam bio pesimista, nisam se brinuo ni kad je bilo bombardovanje,
ni kad su bile prodavnice prazne, ni kad je drmala hiper inflacija.
Narod ćuti u apatiji nema rešenje.
Na koga da diže kuku i motiku,kome dati poverenje.
Nema manje države a da se više drpa.
Deset miliona,sto miliona, ma cepaj samo uzimaj,
nikakvog reda, jedni druge pokrivaju.
Nama treba reda, a kako to napraviti, kad smo takav narod.
Mito i korupcija nam je u tradiciji, ako ne može nikako drugačije,
onda ide po redu, i kako treba.

Oprostite za ovaj (realni) pesimizam!

Ima resenja .. nije stvar staviti evro na "realan kurs" i gotova prica, a cenu idu i dalje u nebesa .
Poenta je u smanjenju JAVNE POTROSNJE svih vladajucih slojeva i zestoka borba protiv koprupcije .
pocevsi od opstina , mesnih zajednica , gradskih skupstina , plata direktora u j.p., updavnim odborima
troskovi narodne skupstine , vlade R.S. i redom i rigorozna kontrola istih ..


Pa da vidite kako bi onda bilo para za subvencionisanje onih koji proizvode hranu
koja je u ovom trenutku ljudima po Srbiji najpotrebnija .
Kako bi onda imali za povecanje penzija, manje cene prehrambenih proizvoda itd ..

A ovako politicari se baskare sa drzavnom kasom u sred svetske krize i smiruju narod kako to nas nece zahvatiti :
samo-dodeljene plate u j.p. , slucaj direktora JAT-a koji je pokrao pare i nestao ,
poslanicke plate njihovi troskovi za prevoz i ostale privilegije , i da ne nabrajam dalje ..

Situacija je teska za ljude koji zive van Beograda, to potpuno shvatam ,
al izgleda nam onda ostaje jos jedan 5. oktobar
pa da primenimo francuski recept - nema apatije ,
samo udri sa g******* motkama po poslanicima - bez izuzetka ovih ili onih ..

hahahaOvo nisam znao.
Ako bude frka, ima da glodjemo daske i koru sa drveta, korenje, zabe, miseve, nismo mi bolji od Kineza i ostale sirotinje.
A sad sam se setio teme od pre godinu i po, gde je Lesli lepo objasnio kako moze da se doruckuje kvalitetno za 600 din. za ceo mesec.evo teme
http://www.elitesecurity.org/t81769-41#1486235

Jeste da je drzava prsla ali meni je lepo :)
Nikada nisam ziveo bolje ko radi taj ce i imati.

OK. Sta ti predlazes?

Ja mislim da je penzionera onoliko koliko je "Bog odredio" a problem je sto ima malo fabrika koje rade, pa su ti penzioneri vece opterecenje nego sto bi bili kad bi bilo mnogo fabrika i mnogo vise para.

necu da ulazim u raspravu,samo da navedem jedan...paradox

cena nekretnina [konkretno m^2 stana],OGROMNA,naprosto O G R O M N O ,a gradi se ko blesavo,i sto je najgore LJUDI KUPUJU...mene zanima ODAKLE LJUDIMA LOVE??

cene u bg su od po nekoliko hiljada eura po kvadratnom metru [ns je nesto jeftiniji]...a zgrade k'o pecurke...
za "prosecan" stan,od 50-60 kvm ,to mu dodje 50+++ hiljada eura,SAMO ZA ZIDOVE,a taj stan jos treba i urediti...dodje se i do cifre od 100 000 e...ODAKLE?

pa netje više tako ići...
osim za exluzivnu robu (staneove na exl lokacijama u Bgd, onaj ferari i sl) za sve ostalo će manje biti kupaca pa će pasti cene..

i valjda će uskoro da se izbriše ljudima iz glave onaj trip: kupim stan na kredu, rata me izađe nešto malo više nego što ga rentam i eto bingo kombinacije :-)

E da, ti su mi bili najsladji. To je pa najveci olos. Smucka tamo da kupi stan koji mu ne treba pa ga izdaje uz neki olupani namestaj i onda u principu dodje do dzabe stana samo zato sto je muckao. Ko ce meni da da za dzabe stan? Ocu i ja jedan stan, more dva ocu, ma pet, pa da placam rate od kirija a posle moja deca da zive od toga. Al' za mene nema, ja ne sisam drzavno vime, nego sam skoro svaki ekser morao sam da zakovem i svaku lopatu peska sam da ubacim u mesalicu za to sto imam. More em li ti jku. Nemoj da skinem kaiš pa da ti pokazem kombinacije. Znaci, tzv kriza je do jaja, ako se taj olos suzbije zbog nje.

Jeste kriza, vec 20 godina, i nista se nikad nije promenilo, osim za one koji su za ovih osam godina zadrigli, pa su poceli da uzimaju zdravo za gotovo da je njihovo bogom dano pravo da na primer uzimaju kredite za mora da tamo suncaju pozadinu. Njih ima dve vrste. Jedni su ovi koji su se gamizuci kroz partije, hvatajuci veze i ljubeci zadnjice ugurali da sisaju drzavno vime, a drugi su oni kod kojih ovi prvi trguju. Posebna kategorija su ovi koji zive od para koje im salje dijaspora. Onda su ovim prvima drugovi iz drzave stalno povecavali plate iz cista mira a evro na silu drzali na laznom kursu da bi stvarali privid napretka, pa da ovi prvi mogu da kazu, opa bato, ovog meseca sam primio 200 evra, sledeceg 250, onog tamo 300 idt, i da bi politicari mogli da prikazuju kako je napredak ovde. Razliku izmedju stvarne vrednosti evra, znaci vrednosti u robi, a ne u tzv dinarima, i ovog gubitka kog su davali sisacima drzavnog vimeta su pokrivali privatizacijama i od onoga sto salje dijaspora svojim rodjacima, a sto je oko 3 milijarde evra godisnje. A onda je djavo dos'o po svoje.

Sto se gladi tice, ponavljam da nikad u Srbiji glad nije bila pa nece ni biti, a to sto je cena hleba ili mesa ili mleka skocila, pa ne valjaju vam prodavnice, ali je zato skocio i evro, pa je vrednost hrane, ne u donosu na tzv dinar, nego stvarna vrednost tu negde gde ce i ostati i nece moci da prati dalji rast evra. Nije normalno ni da je za jedan evro moglo da se kupi dva hleba sad, a pre dve godine cetiri, a ovo sad je normalno. A babe i penzije... pa, u svakom slucaju od te penzije ima baba za leba i sa leba, osim ako joj nije najniza poljoprivredna penzija.

pecurke i dalje nicu,cene i dalje rastu

i nemoguce da svi od kredita kupuju
da bi uzeo stan iz kredita kolika plata ti mora biti? [lupam] barem 30 000,a koliko stanovnistva to ima?

@Horvat
Pa otprilike je najveci broj ljudi koji tako radi kao sto ti je rekao @drMabuse
Imaju dobru platu jer rade u beogradu , pa im nije tesko da dobiju kredit pa kroz rentu ga otplacuju ,
a da ne pominjemo slucajeve sto ljudi prodaju svoja imanja i kuce po srbiji pa dodju i pazare stan u bg.
jer jbg. tamo su bolje plate uslovi itd... Stara prica .
A mnogi jos kupuju stanove dok su u izgradnji pa ne moraju da pljunu toliki kesh odjedanput ..
Platis kaparu jedan deo , pa drugi , pa ostatak kad se zavrsi gradnja .Naravno ovo nije uvek pravilo ..
Evo danas mnoge firme beze iz centra grada (m2 je basnoslovno skup, nema parkinga , dovoljno prostora za magacin itd..)
pa idu i grade firme po Shimanovcima ,Dobanovcima itd .. tamo je jos koliko toliko jeftino a i ima se uslova .

Opet pricas nesto sto nema veze sa zivotom. Kakve veze prodavnice imaju sa tim?!? Covece, raste cena proizvoda u nabavci. Evo ja prvi se bavim proizvodnjom i zbog ove rasta eura (kupujem u eurima repromaterijal, naplacujem svoj proizvod u dinarima, pa onda menjam za eure da bih kupio ponovo repromaterijal) moram da dignem cenu svog proizvoda. Isto je uradila i moja konkurencija, i to pre mene, tako da to nije nesto novo. Ako euro nastavi da raste, kao sto hoce, ponovo ce nesto slicno da se desi. Znaci ako nesto ne znas nemoj da lupas da su nam lose prodavnice, jer oni rade za fiksnu marzu i dizu cene kako se dizu cene u nabavci. Vec dve stvari si lupio i pocinjem da mislim da si neki klinac koji nema pojma sa zivotom vec mu je samo dosadno i pise da ubije tu dosadu. Ako nemas da kazes nista pametno nemoj ni da pricas. Takodje ako nemas iskustva sa zivotom van Beograda, takodje mozes da zaobidjes temu.

Lepo sto si se vratio na to, ko je odakle. Ja kad sam napisao da nije svuda kriza, bas na to sam i mislio. Kriza moze da bude u BG gde se... znacajnom broju princeza na zrnu graska rasirila straznjica za ovih 8 godina, pa im je sad nesto kao kriza, nesto nema kvasca u obliznjem dragstoru, poskupeli ba krediti, a tamo gde ovih osam godina nije, ili uglavnom nije ni bilo razlike u odnosu na prethodni period, tamo nije kriza nego je isto. A i da je kriza, normalno je da su ljudi stisli kesu i da cuvaju pare za leba i sa leba, tako da ce oni koji valjaju neku robu i usuge morati neko vreme da se strpe. Reko sam vec, kad je neko zadrigao on ce da zove ketering i one duvače balona, a kad neko nije zadrigao, sam ce da peče prase i da duva u balone. Ti ovo uzmi figurativno, ne mora ketering da bude bas ketering niti duvanje balona duvanje balona. Sve ce da bude u redu, samo kulirajte. Sve je u redu, a ako bas i nema nekog profita, nego je tu negde na nuli, kad se sve sabere i oduzme, koga je briga, kome pa to uopste treba. Od kad uvedose da je to glavni cilj, ostvariti profit, sve se deformisa, a dok se guber pruzao koliko je i klada, sve je bilo OK. Zdrav si, prav si, za hranu i grejanje imas, znaci, problema nema. Iskoristi tu pauzu da se kulturno uzdizes. Ko je od rmbanja ikad vajdu video, sto se sustine tice. Rmbanjem se samo fasada menja, pa bude ono spolja gladac a unutra jadac, kao sto se vidi.

E pa ako hoce da imaju promet ima da smanje marzu. Zato i kazem da vam ne valjaju prodavnice. Ima gde i tako rade od kad je krenula ova tzv kriza, i takvi nece da propadnu, a ovi drugi koji drze fiksnu marzu i sa krizom i bez krize, e takvi ce da propadnu, a to je u stvari dobro.

Svaka kriza je u stvari dobra za bizmis, tako kazu ovi opaki djavolci za bizmis.

Henkel otpusta radnike zato sto je u planu zatvaranje fabrike u Krusevcu i otvaranje u Indjiji koja se uveliko gradi. A da prometi po radnjama padaju, to oseca svako ko se bavi direktnom trgovinom. Najveci je problem sto gomila malih trgovaca ne moze da koristi dozvoljene minuse i kreditne linije za placanje robe. Bice pucanja trgovaca od nove godine samo tako. Nazalost iako obecanja guvernera NBS-a da svetska finansijska kriza nece da se oseti u Srbiji, vec je pocela da utice na manje trgovce, a ni ovi veliki nisu postedjeni. Delti su firme kao Henkel, Unilever, Apatinska pivara i jos neke jace ukinule slanje robe zbog neplacanja racuna jer su nenormalno izasli iz valuti, a malo su se vise preinvestirali pa nemogu da dodju do kes-a.

E pa zato će i da gladuje.

Niko mi nikada nije uspeo da objasni zašto čovek u SAD ili Nemačkoj može da npr. počne da uči rad na računaru u 50. ili 60. godini a kod nas nikako ne može, pa tačno da mu život zavisi od toga.

Hoćeš čitav život da radiš jednu jedinu stvar koju umeš da radiš i da nikada ne menjaš ništa? E pa nećeš. Ne zato što ja tako kažem već zato što to tako ne može u prirodi.

Druze,nije daleko od istina.
Zaista,ljudi rade samo za hranu. Zivotni standard jako los.
Neko rece,"pa zar mi je bilo bolje za vreme Milosevica"?

Ma nije bitno ko je na vlasti,narod ne bi znao ni kako mu se zove predsednik,da ima hleba.
ALI NEMA!

Nas u stvari trenutno bije jaka inflacija,ali ne kroz valutu,vec kroz cene proizvoda.
Dzabe plata od 300-400 eura,kad sa njom jedva prezivis

Lesli, ali ako imaš platu manju od 30 000 dinara, kako da se kulturno uzdižeš? Karta tebi, karta ženi, pa i deci. A i na primer, šta ako u gradu u kome živiš nema pozorišta? Ne znam, ja bih išao u bioskop, ali i tamo je karta preko 100 dinara, a kokice poneseš od kuće, ili još bolje semenke. A može i divx da se skine sa Interneta, pa se kupi kućni bioskop ( ima sad baš jeftino ), pa se kupi sok na razblaživanje i hebo krizu.

Cuj toliko je sela zapusteno i vi kukate zbog gladi eee... nego ako odete na selo mozete da ugazite u baljegu pa da vam se smiju kad se vratite u grad, to je muka.

I ti su27 ne znas o cemu pricas. Tek ljudi na selu nemaju od cega da zive. Cak i ako zive na selu ne mora da znaci da su vlasnici imanja od 100 hektara. Nije selo ono sto je nekada bilo.


Evo sada citam u SAT Plus reviji da je poskupelo i obavezno osiguranje za vozila. Lepo.

^
Slazem se, mada nije ni daleko od istine sto kaze Suhoj27 mnogi imaju imanja al su prodali pa pobegli u grad , ili ostaju pusta bez igde ikoga .
Ali tu je donekle i drzava kriva ..Rehoh u prethodnom postu .
Kresanje(smanjenje) javne potrosnje (plata, troskova u drzavnim upravama, visak radne snage u javnim preduzecima)
i prelivanje jednog dela drzavnog novca u proizvodnju u vidu pomoci i subvencije za proizvodjace .

Pomenuo si da prodajes proizvod u dinarima a repromaterijal kupujes u evrima i tu si stalno u gubitku
kao i svi ostali pa podizes cene koje opet gradjanstvo ne moze da isprati i eto krize ..
Zasto onda drzava ne obezbedi povoljnosti (manji porezi , nizi kurs evra za kupovinu repromaterijala itd..) za takve sto se bave proizvodnjom ?
Naravno ali bez zloupotrebe ovog pa da budu povlasceni samo kumovi tetke tece ovih sa vlasti ...

Drzava je ta koja treba da napravi prioritetnu listu koji ce to proizvodi biti .
U svakom slucaju proizvodnja hrane treba da bude jedan od prioriteta jer Srbija ima dosta uslova za to,
a i neophodna je za zivot bila kriza ili ne .

Ma onako, iznutra neka se kulturno uzdizu, sta znam, neka citaju nesto ili neka meditiraju na temu "da li mi bas sve drangulije sa TV trebaju" i slicno. U pravu si, koga je briga, sve dok ima piva i druge alkoholne pijače, kakva kriza kakvi bakraci. Kriza je kad ne bi mogli da se skidaju filmovi i slicno i kad bi nestalo piva, a ovo sad nije kriza ;) Ako neko bas nema za hleb nek jede kolace i gotova stvar.

da nema doticne zloupotrebe,vrlo verovatno ne bi ni bilo potrebe za istim,jer ne bi bila drzava u tujcu ;)


@deerbeer,pa da,ali odakle dizu kredite?koja plata treba da bi digao kredit za stan od 50 i mnogo vise hiljada eura [plus oprema]?
a prodajom imovine izvan bg-a i slicno ,ne mozes da skupis dovoljno love da kupis stan
[pa ni u izgradnji [sto smatram jednom veeeeliiikom prevarom]]

nije to sagradjeno 10-100 stanova,pa da kazes ok,ima toliko ljudi,to se hiljade stanova gradi ...i kupuje [sve prodato ,jos ni temelji nisu udareni]

Lesli, s obzirom da jedino sto radis jeste da lupas gluposti zamolio bih te da ne postujes vise u ovoj temi, jer razvodnjavas diskusiju. Ima gomila idiotskih tema na ovom foruma, pa se pridruzi jednoj od njih, lepo ces da se uklopis. Hvala.

Pa evo ovako :
Za jedan stan da kazem "polovan" od 55 m2 (periferija bg-a) ti treba oko 200-250 E mesecno za kredit ( 20 god.)
a veruj mi dosta ljudi znam u bg. koji imaju platu > 500 e
Ne kazem da je to prosek ..al ipak ima ..
jedan sluzbenik recimo u Rajfajzen banci sa srednjom skolom ima oko 500-600 e platu ..



Pa meni jedan prijatelj kaze koji je kupio stan u izgradnji koji je zavrsen posle 5 god.
da mu je dosla jedna gospodja iz Cacka resena da calne 75.000 e na ruke za stan od 45 m2 .
Ne znam sta drugo da mislim .. mozda je dobila na lutriji
I da ..mahinacija sa stanovima u izgradnji ima dosta , ima prevaranata koliko hoces,
ali ima ih i retku su i koji zavrsavaju sve legalno...



Pa sad ne znam bas za cifre koliko se gradi a koliko se kupuje nisam gradjevinac da mogu da ti kazem .
Uostalom koliko sam primetio dosta se gradi i poslovnih prostora koji lice kao neke zgrade (strane firme,banke itd..)
pa je tu informacija sta je sta malko neodredjena .
U bg nije sagradjeno nijedno novo naselje tipa (Miljakovac,Mirijevo,Zeleznik,Cukarica) 20-30 godina pa da stanovi nestanu kao na rasprodaji
tako da je to ipak mali broj u odnosu na cifre koje pominjes i u odnosu na velicinu grada (2 mil.)
Al sigurno nemoj da mislis da vecina ljudi u bg, ima da uzme kredit ili stan u izgradnji ili sta vec ..




_{[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 29.11.2008. u 19:14 GMT+1]}

Stvarno Lesli. Vidiš da ljudi ozbiljno diskutuju o polovnim stanovima (šta god to znači ). A pazi kad ima ljudi u Beogradu koji imaju platu 500€. Možeš mislit´.

To se i u fudbalu često događa, da tim koji ne iskoristi svoje šanse, redovno izgubi utakmicu, tim je u ovom slučaju ceo narod.
Na delu je sumrak koncepta države, koji su izdizajnirali IDols&Friends. Prosto je u stvari, trošilo se nezarađeno, investiralo se u bulju, sad je to prestalo, nema više para. Banke su zarobljene bezvrednim- mrtvim zalozima od hipotekarnih kredita, u stvari su bankrotirale samo im to još niko nije rekao, a i država je tu negde pri kraju. E sad propast banaka je puno veće zlo nego propast pojedinih firmi, pa i države ako nije Amerika, tako kažu ovi na vlasti, pa treba očekivati još žešće i podlije udare sa boka na firme, a ne pomoć. Samo Island ima višu ref. kamatnu stopu od Srbije. Pre samo mesec dana ljudi su se čudom čudili nekakvim teškoćama, oni zaboga bez problema dižu novac u bankama, kakva kriza, šta je to? E sad kad poneko već nema više šta da podigne, a juče je imao, onda je kriza i to svetska. Što ti je Srbin, čudo jedno.


Lesli je u pravu po jednom pitanju, imamo malo sreće što smo bili u startu sporiji, pa nismo baš zabasali duboko u blato, ipak većina stanovništva neće pogubiti stanove ili kuće. S te strane nismo u takvoj krizi, nije još došlo do šatora za prinudni smeštaj.
Sa druge strane neko će trpeti glad, ali neko neće, pa će na kraju doći do neke vrste haosa, koji se razrešava verovatno nekim totalitarnim rešenjem. Sumnjam da će pozorišna predstava sa milion statista kao što je bila 05.10. biti dovoljna. Ako situacija ode toliko daleko, ovaj put će to biti komad sa pevanjem i pucanjem.
Reč ima drug Mrle....

Pazi molim te .. polovni stan = 20-30 god, star znaci ne novogradnja .. isto ko i auto. jel treba da ti crtam ?
Uostalom @horvat je pitao ja sam mu rekao sta znam i mislim . Nisam ni pokrenuo diskusiju o stanovima
vec sam pricao o krizi . Pogledaj i procitaj moje postove .
A vas dvojica ako nemate pametnija posla od upadanja u diskusiju i trolovanja
slobodno se uvatite za ruke i pravac u bioskop sa sve semenkama ponetim od kuce .

Ma kod nas je kriza već poslednjih 20 godina, ako ne i duže. Ustvari sve je krenulo downhill kad je bravar umro.

Nego mene uvek slatko nasmeju izgovori i "razlozi" koje političari i ostala bagra poručuju narodu preko medija, svaki put kada nešto poskupljuje. Te evro jača te dinara jača, te nafta skupa te nafta jeftina te ovo te ono. Oni ustvari bilo šta spinuju tako da bude razlog za poskupljenje. Sad im kao dinar pada, pa zato poskupljenja. Niko da se seti da objasni zašto su stvari poskupljivale i kad je dinar jačao (u odnosu na €), doduše to jačanje je ionako bilo samo fiktivno, ali ipak..

Sad kad je nafta pojeftinila, a oni videli da je narod bio spreman da plaća i 100+ dinara za litar benzina, odlučiše da podignu akcize, k'o vele ako su plaćali 110 din/l, mogu oni da istrpe i povećanu akcizu - isto im se 'vata.

Kad je cena nafte o'šla u nebo, to im je bio razlog za poskupljenja. Sad nafta pade, al dinar ode, pa je i to razlog za još jedan talas poskupljenja. Parking poskupljuje jer je to, eto tako, u skladu sa dozvoljenom korekcijom cena u odnosu na godišnju inflaciju (čitaj - može nam se pa što da ne). Ali, čujte, voda neće poskupeti, jer je gradonačelnik odlučio da "građani ne mogu da podnesu baš toliko poskupljenja odjednom". Grejanje, prevoz, gas, hrana, telefon i ko zna šta sve još poskupljuje, ali eto, ipak su dobri pa neće u isto vreme poskupeti i voda - to će nas sigurno spasti od propasti.

Isto tako volim da slušam trenutna predskazanja naših vajnih političara o tome kada će Srbija ući u EU.

Posle 5.10.2000. su bile prognoze 2005-2006. Kad se primakla 2005, onda je bilo 2008-2009. Kad se primaklo to doba, onda predviđaše 2012-2013. Sad kažu 2019. Trebalo bi ustvari napraviti jedan "skeč", odnosno izmontirati sve TV klipove iz poslednjih 8 godina, sa proricanjima "nadležnih" u vezi sa tim. To bi bilo stvarno smešno. Nama za 8 godina nisu ni vize ukinuli. A podrška građana za ulazak u EU je ustvari zasnovana na tome što "pučanstvo" povezuje "primitak" u EU sa ukidanjem viza. Da nemamo te vize kladim se da bi podrška građana ulasku u EU drastično opala. Dovoljno je pogledati HR čiji građani nikad nisu imali vize, i koja se iz petnih žila upinje da ih se što pre primi u "elitni klub", a gde je podrška građana za ulazak u EU ispod 50%. Boli ih uvo, nemaju vize, zemlja im je ionako već mahom rasprodata, tržište otvoreno za sve (osim za SRB) i tako...

Tacno, dobro si to primetio, evo i mene bas zabole za EU ako mi ukinu vize. Mislim, bolje je da se uclanimo, zbog drugih stvari, ali i ako samo ukinu vize, ja sam zadovoljan. Ja zato nigde i ne idem, sto necu da vadim vize i da im se klanjam tamo, i ovima ovde za milion papira a i onima tamo po ambasadama. Neka hvala, cekao sam jednom cini mi se 1991 ili 92, za Francusku, i to mi je dosta za ceo zivot. Srbija se saginjati nece. Kad vrate kao pre, da stavis pasos u dzep pa ides, tad cemo da vidimo.

A sta hoces, da se tapsemo po ramenima medjusobno i da horski naricemo nad zlehudom nam sudbinom? Svaka strina zna da sedne pa da kuka, a samo pravi baje se u trenucima najvecih kriza za*ebavaju, igraju i pevaju. Eno ga Zorba, sin mu umro, a on pevao i igrao. Sa time da ja ne vidim krizu jer nisam video ni napredak. Ozbiljno. Kakva kriza? U cemu je kriza? Jel' imas za hranu, ogrev, odecu, ne daj boze lekove, jel ima toga po prodavnicama? Ima. Znaci da nije kriza. Profit opao nekima? Koga je briga, nije sve u profitu. Sad opao, posle ce da raste, to ti je taj bizmis. Ako vam se ne svidja kako vam ide vi se prekvalifikujte, kao sto umete druge da savetujete, ili se zaposlite negde za platu i to je to. Nema da se brinete o profitu. Sta ste vi mislisli uopste, da je u kamenu urezano da ce sve da bude stalno kao sto je bilo ovih nekoliko godina, i to ne za sve gradjane, nego samo za neke koji zive u dva ili tri grada? E pa malo ste se presli. A i da jeste bilo urezano, urezali bili i Egipcani svasta u piramide pa ih vise nema, Egipcana mislim. Znaci ,samo kulirajte, od kukanja vajde nema, sve ce biti u redu. A te banke, cak i da neke od njih propadnu, i to je dobro za ovu zemlju koja jednom mora da shvati da nema leba bez motike (ni onoga bez svastike) ili da nestane. Krediti nije nego. E neces. I sto sad neki misle da ih ja ovo za*bavam? Nije tacno, ja sve ovo ozbiljno mislim. Pa sta ako neki propadnu? Big deal. Henri Ford je propadao 4 ili 5 puta pre nego sto je poceo sa kolima. Kako kaze poznati filozof Roki Balboa, nije stvar u tome koliko udaraca mozes da zadas, nego u tome koliko udaraca mozes da primis i da nastavis da ides dalje. Evolucija ti je to.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 29.11.2008. u 20:47 GMT+1]}

Bice ugrozeno 20% gradskog stanovnistva.
Ostali su ‘pokriveni’ izvorom hrane sa sela ili ‘donacijama’ od rodjaka i penzija iz inostranstva.
Tu ne racunamo onih 10% koji ce se jos vise obogatiti.

Vidim ovde neki ocekuju da ce drzava ‘nesto’... zaboravljajuci malu cinjenicu da su potomci crvene marame i dalje u sedlu. Prodali su i razj. sve, izmedju ostalog i organsku vezu sa selom, o proizvodnji hrane da ne govorimo, i sad eto ‘krize’, nicim izazvane.
To kidanje tkiva ovog drustva u vremenima kad hrana sve vise poskupljuje u svetu ce tek doneti racun.

Nego,
jedno pitanje – a sta smo mi naucili iz lekcije 90-tih?
bas sedim i razmisljam onako, ja sa sobom...

Mi ne ucimo nista, mi sve znamo.
Jos ako nam neko "sa strane" pocne da soli pamet i ukazuje na probleme, ili moguce solucije problema, onda proradi nas dobro poznati inat, pa tada pogotovo necemo da radimo na taj nacin tj. po njihovom., bez obzira koliko to logicno bilo, il' povoljno za nas.

Upravo u ovome je nas problem. Tj. mi smo uvijek pocetnici, i jako, jako losi ucenici :)

Bravo, potpisujem svaku rec

Poz

Svi koji gledaju TV, redovno, znaju za nekakvu krizu koja tje da dodje.

Ostali koji prate TV manje i rade neshto konkretno u svom zivotu, i ne naglabaju kao zabe,
ne vide nikakvu krizu.

Sve mi se neshto chini da ovo treba povezati sa Zeitgeistom gde lepo objashnjavaju kako je nastao "terror", 'terror", "terror".....
Svetska kriza, svetska kriza, svetska kriza.... Globalna ekonomska kriza...

Zaista, koliko puta se moze chuti ova - "chinjenica", u toku jedne politichko-informativne emisije?
A vetjina ljudi je naravno navikla da koristi mobilni i slichna sranja umesto svoje sopstvene, prirodne memorije,
provezbavajutji tako bezbedno putovanje kroz krivu stazu.

Minimum tri deteta po porodici.
To je ono shto je odavno nastalo kao GLAVNI problem,
sa i bez krize,
u ovoj drzavi.

Ah, da..
U potpunosti se slazem sa Leslijem.

Vishe znojenja pre i posle tushiranja,
malo papira i matematike,
i naravno,
Biblioteke.

Evo ja npr. se ne secam kada sam zadnji put odgledao nesto na tv-u a da to nije bio neki sport. A opet znam za krizu. Kako to boga mu, kad je tvoja teorija nepogresiva?!? Au, nesto se cudno onda desava, verovatno imam vizije. Ili mozda ipak ne pricam napamet, vec imam informacije "sa terena", za razliku od pojedinih filozofa ovde.

Koja sad kriza treba da dodje? Pa ja nisam ni izasao cestito iz krize '90, u medjuvremenu, posto su mi shebali 15 god zivota, upao u krizu srednjih godina, postao zrtva tranzicije, i sada neka nova zabava..

Poz

Mi ovde moramo da se organizujemo da sprecimo krizu na vreme dok ne bude kasno, 25 sekretara eliteSKOJ-a. Laku noc drugari, odo' da spavam malo.

pu jbte,prvo "vices" kako je kriza sasvim sigurna,svima koji non stop bulje u tv,a koji samo ponekad pogledaju je sve lepo,a sad propagiras da svako po BAREM tri deteta da ima...ta deca ni ne seru ni ne jedu,nista im ne treba,zalijes ih ,pa rastu...


zeitgeist :)
mozda mislis na onaj deo kad se pominjala velika depresija pocetkom [sad vec] proslog veka?
slican scenario,samo sto ne znam da li je i onda bio zbog halapljivosti ljudi ;)...a i sad je "malo" sire

Pravo da ti kazem, i to je zabluda o deci, u kojoj sam bio i ja. Evo, moje jos par godina pa ce da bude sto se kaze "odraslo" , a uglavnom nisam ni primetio, mislim finansijski, a i ovo drugo je nakako bas brzo proslo. Nisam se ni okrenuo, a vec ima zelju da vise vremena provodi samo u sobi, nego sa mnom. Bas cudna stvar. Mada licno ja nisam za u tu pricu 3, 4 deteta pa cak ni za dva, ali nisu svi isti. Hocu da kazem da nema to veze, ne moraju bas da imaju sta znam, neke super mobilne, vazno da su srecni. Ko je za te stvari sa vise dece, ne treba da ga sprecava mozda malo losa trenutna finansijska situacija. Moja jedna baba je umela da kaze "more mladima i pljuvacka slatka" . To samo odrasli izmisljaju da deca imaju vece potrebe nego sto stvano imaju, verovatno zbog nekog osecaja krivice koji imaju zato sto ne provode dovoljno vremena sa decom ili slicno.

More ima na kraju da ispadne da su ti (nam) ucinili uslugu. Da nije sve to tako bilo, mozda bi sad i ti (ja) na raznim slavama i proslavama sedeo i pricao o nekakvom PDV - u kao da sam zauman, a ovako sam ostao normalan. Sto rece pre nekoliko godina jedan sto ga zovem da mi sece drva kad sam ga pitao nesto o nekim izborima, kaze, "mene to uopste ne interesuje; ko god da pobedi, ja cu i dalje da secem drva motorkom" .

Počeo sam citirajući poznatog filozofa i mislioca iz savremene Srbije - Leslija, i završavam citirajući ga: " Žali se upravi vodovoda! ".

30.11.2008.


I Česi imaju priviđenja, pa eto malo da sastave praznike.....

@Lesli
Ne kukam ja sto je meni lose, imam pristojnu platu i od nje koliko toliko pristojno zivim .
Ne zavidim drugima sto imaju vise , i zao mi je nekih sto neopravdano nemaju nista .

Mene licno zulja svaki dinar koji dajem(o) lopovima koji ne rade nista i baskare se, a ceo narod i dalje je u apatiji i "cuti"
jer im je dosta demonstacija, mitinga i kontra-mitinga i izbora .
i misle da je dovoljno sto su zapalili skupstinu 5.10 i bagerom pregazili rts ,
pa da im je to sigurna ulaznica u EU . Malko su se presli
Opet su nam kabadahije ponovo svima sele na grbachu ,
a narod treba da izadje na ulice jedino kad je "Kosovo je Srbija" u pitanju ...
NE vidim da je iko digao glas protiv pljacke,korupcije , krize , monopola,
poslanika koji ne rade nista i izivljavaju se u skupstini a pritom mogu sebi da povecavaju plate do mile volje ,
i sta sve jos na nase lepe oci .

Mene ne interesuju kule i gradovi sto ih obecavaju sa ulaskom u EU
mene jedino interesuje kada ce ovo drustvo i drzava prestati da bude nakaradno
i kada cemo svojoj deci ostaviti nesto sto je vredno ostajanja u ovoj zemlji .

Citat:

Češka fabrika automobila "Škoda" planira da privremeno obustavi proizvodnju, zbog smanjene tražnje vozila, od polovine decembra do 6. januara.


Razmišljao sam nešto i o Nemačkoj.
Svi znamo;bmw,vw,porše,audi,mercedes,... imaih još!
Da li se njihova privreda bazira na auto industriji, i da li će tu doći do zasićenja?
Ima mnogo proizvođača, neki skoro sedmično izbacuju novi model, ako će to više kupovati?
Mnoge porodice imaju dva i više automobila, kud će sa tim novo proizvedenim?

Odstupio sam od teme ali da se podsetimo šta je bilo sa skijama:

Skijanje je jedan od sportova koji je posljednjih godina znatno napredovao u popularnosti i masovnosti. Skijanje je poslednjih desetak godina doživelo pravu revoluciju.
Tmurni oblaci koji su se nadvili krajem osamdesetih godina na skijašku industriju, pretili su njenim potpunim krahom. Prodaja skija je bila katastrofalna, i to ne sarno u Evropi, već čak i na američkom tržištu. Onom klasičnom skijaškom okruženju je bilo potrebno nešto novo što bi ga ponovo vratilo na noge. Vodeće fabrike su se uhvatile posla, ali sve što su uspjele napraviti je bilo vezano za klasičnu konstrukciju skije ili njenu "šminku", što suštinski nije dalo očekivane rezultate.
I onda se pojavio spasonosni carving, skoro svi su bacili stare skije i pokupovali po nekoliko pari karvinga.
I sad su prodavcima pune šupe tog karvinga, ne znaju šta će sa tim skijama.

Šta vi mislite, pucaju li i Nemci ?

Je li bre eksperti, sta ste bre to uradili? Kako ste bre uspeli da vasu velicanstvenu i nadasve trzisnu ekonomiju za nepuna 24 sata ojacate za 6% ? Mislim, vidim evro pao sa 90 na 85 takozvanih dinara. Vidite kako vi mozete kad hocete. A posle se zalite kako se sporo razvijate. 6% za jedan dan, pa to bre ni Hitler nije umeo.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 06.12.2008. u 12:18 GMT+1]}

sta sam rekao u onoj temi o predvidjanju kursa :),da ce ga vestacki spustiti,padace euro jos ;)

E, a najavljivali su unapred, secas se ono "pred Novu godinu ce da padne evro, zato sto tad dolaze gastarbajteri" . Nije nego. Kao u petak na subotu ovako cepa srpska privreda, pa ojaca za 6% u odnosu na evropsku, sta li ce tek u ponedeljak da urade, ne mogu ni da zamislim. Mora da svima ima da podele za dzabe dzet pakove i da obznane svetu kako su otkrili telepatiju. Privreda je to, i to trzisna. Drugi bar pomazu svoje privatne banke drzavnim parama iz budzeta, a ovi geniji ovde imaju jos bolji recept - samo napises na artiju, i gotova stvar. Vazno da je po zakonu. Legalizam je najvazniji, isto kao u slucaju ovih afera sa platama od sto milona dinara koje su sve po zakonu. Koja stoka. Samo, ko ne plati na mostu platice na cupriji, dzabe se koprcaju. Zato sto su sad na silu obarali kurs, doci ce dan kad ce umesto da evro bude 100 i da se tu ustali biti 120, a njihovu udjiguzi koji sisaju drzavne jasle ce opet imati platu po 5 evra kao pre. Perpetuum mobile jos niko nije smislio, pa nece ni oni.

isto kao sto je i leti drugi kurs nego na jesen,"gastarbajteri",nije nego cena psenice i placanje iste ;)

Dobro, malo si ga preterao, evro je 89,5.

http://www.kursna-lista.info/

Pa to po toj listi, a ja sam ovo video u menjacnicama, evo, mogu i da slikam pa da stavim sliku. Sto bi ja smisljao nesto tako. Moguce je da oni muljaju zato sto je subota, ko bi znao. Ali to ne znaci da ne muljaju i ovi trzisni iz drzave i da nece da obaraju kurs.

Moguce.

Evo, ima ovde bolje http://www.kamatica.com/kursna-lista pa onda po bankama

Dobro, nisu smanjili na 85 nego na 88, ali je ipak mnogo, a ovi iz menjacnica koje sam ja video znaci samo idu na vatacinu zato sto banke ne rade. Olos je to. To jest bizmismeni.

Nisi valjda menjao po 85? Šta kaže haragei za ponedeljak, jel 85?

Ma nisam menjao niti cu da menjam, nego kako ko se mlekom opekao i jogurt duva, mislio sam da su eksperti zvanicno ojacali ekonomiju i oborili evro. Kad ono samo ovi iz nekih menjacnica jajare. Danas stavili 83. Mada, to je dobro znati, pa da onda ko hoce da kupi kupuje za vikend, kad oni jajare.

Ljudi juce su u menjacnici u Platou (knjizara u Knez Mihajlovoj) menjali americki dolar za 68.5 din kada su sve menjacnice menjale za 65...
Jel ima neka vredna osoba sa ovog foruma da je voljna da ode da se proseta Knez Mihajlovom i da javi kakvo je danas stanje?
Ja bih otisao ali mi treba sat vremena autobusom do tamo...

Eksperti, ala ojacaste privredu, svaka vam cast.

Evro EUR € 1 84.5042 - 84.7585 - 85.0128

Sta ste sad smislili, teleport?

Je li, jel se secate onog prike sa TV petog oktobra uvece, kad je krenula slika na TV. Ono, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi, lopovi...

Nesto mi uporno nije jasno...kada pises ovde sulude postove, kao sto je ovaj poslednji, kome se obracas?!? S kim pricas?!

Ne razumes ti to...To ti je "Higher state of consciousness"
To samo Guru poput Leslija moze da razume. Naravno vecina Gurua nije izdrzalo toliki umni napor pa su negde usput malko odseli u "elitnom hotelu", i to u krilu F kategorije

Pa ekspertima, a oni znaju koji su. Evo ima jos:

Ala ih usvojiste slobodnotrzisno, svaka vam cast. Vazno da je slobodno trziste, nema tu. Jesi srecan sad sto su vestacki oborili evro? Neces da trpis gladan. Dok ponovo ne pukne balon od sapunice pa ode evro u 200. Ja bi voleo u 300 da ode, pa ako cu ja da propadnem, al ce bar da propadnu i eksperti. Ne ovi sto usvajaju mere, oni su se nakrali pa izneli pare, nego ovi mali sitni eksperti koji im aplaudiraju kad usvoje mere.

Ne shvatam zasto je bolje da ODMAH SADA ode euro na 200, nego da ga vestacki zadrzavamo na npr. 85?! zasto je bolje da ODMAH SADA cene odu za npr. 50 ili 100% na gore?! Ili je bolje da ih kako ti kazes vestacki drzimo tu gde jesu? Ne nego je bolje da cene odu za 100% gore, plate kao sto i hoce ostanu gde jesu, ali ces ti biti srecan jer euro ima realnu vrednost.

Zato sto sam ja vezan za devize a ne za vase tzv dinare, i zato sto kad drzite lazni kurs zarad socijalnog mira i obarate vrednost evru kao sad vi mene licno pljackate tako sto obezvredjujete evro, u robi, ne u dinarima, i zato sto je to sto vi radite moguce sampo u zaparlozenoj sredini koja je odsecena od sveta i zivi izolovano i samodovoljno. Ne znam da li ti spadas u te "vi" , ali ako podrzavas te lazne kurseve onda spadas. Ja licno sam veoma popizdeo vec duze vreme na ovaj ološ koji sisa drzavnu sisu preko veze i uvek se izvuče, a jos vise na one koji sve to podrzavaju samo ako ima i za njih koma mrvica da padne. Takvi moraju da plate pa kad tad na bilo koji nacin, a najbolje je ako im se raspuknu svi baloni koji su im ostali pa se pokrljaju medjusobno, dok niko od njih ne ostane, to po meni. Ako ne plate onda ne valja svet zato sto im je omogucio da se izvuku sa time. Zasto ni posle 8 godina od uvodjenja tzv demokratije i tzv trzista ne mogu da se salju pare odavde napolje (ono, iz banke, western unionom...) , ako je sve to tako kao sto vi mislite da je? I zasto se ne pokriju usima pa da umuknu vise oni kojima nije valjao socijalizam zbog istih stvari, a sad cute kao qrve i sad im sve valja samo ako im Gazde bace koju kosku da je glodju, a placu zbog nekog tamo sajta koji je blokiran na tri dana negde tamo 2000 kilometara odavde? Izem im slobodu koju su osvojili bas da im izem.

Nesto citam komentare, i nisam religiozan, ali sto kaze narod, dabogda se ostvarilo ovo sto ovaj kaze, pa neka bude sta hoce u zemlji, bas me briga, ali ovo ludilo oko ovih lopova i njihovih muljanja jednom mora da se zaustavi:



Komunisti su bili zakon. Oni su znali ikako sa takvima treba - po kratkom postupku. Pa da vidim sta ce tamo gde ode sa pokradenima parama.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 09.12.2008. u 16:26 GMT+1]}

A, to je znaci...
Potpuno je jasno - svakom ko ima devizne prihode odgovara da drzava propadne, da jedan EUR-o bude 100.000.000.000 dinara, da plate budu 10 EUR-a, pa ti onda razmenis 5 EUR-a pa za polovinu dobijenih dinara pokupujes sve sto ima u samoposluzi a za drugu polovinu castis celu kafanu. A ribe samo trce oko tebe i pitaju "izvini Leslie, jel mogu da ti popusim k...c".

" Januar 2008. "


"Kurs dinara i u 2008. godini formiraće se slobodno, na osnovu ponude i tražnje na deviznom tržištu, objavila je Narodna banka Srbije (NBS).

U programu monetarne politike u idućoj godini, koji je objavljen na sajtu NBS, navodi se da će centralna banka prvenstveno politikom kamatnih stopa uticati na ponudu i tražnju deviza na deviznom tržištu. NBS će, izuzetno, na deviznom tržištu intervenisati ako bude potrebno da ograniče preterane dnevne oscilacije kursa dinara ili obezbedi stabilno funkcinisanje deviznog tržišta, kao i da održi odgovarajući nivo deviznih rezervi , ističe NBS. Dodaje se da će NBS stopu obavezne rezerve banaka koristiti kao pomoćni instrument samo kad su iscrpljeni efekti ostalih tržišnih instrumenata monetarnog regulisanja. Osnovni cilj monetarne politike u 2008. godini je, kako ukazuje centralna banka, postizanje i održavanje stabilnosti cena i održavanje stabilnosti finansijskog sistema. NBS navodi da će menjati referentnu kamatnu stopu zavisno od ekonomskih kretanja i prilagođavati je nivou koji doprinosi održavanju bazne inflacije u projektovanom okviru od tri do šest odsto, na godišnjem nivou. "

I tako nataresa banke da povecaju za 20% stek u dinarima a sta bi sa onime slobodno formiranje kursa :) i necemo dozvoliti velike dnevne fluktuacije kursa :) . Sto nisu izveli policiju na ulice i stavili zabranu da svako ko nema 50.000 din u dzepu ima da bude streljan na licu mesta. Divna je ova nasa ekonomija pupupu...

Mala digresija...
Komercijalna banka je u petak pocela "radove na serveru" pri cemu do danas nije moguce izvrsiti prebacivanje valute u dinare i obrnuto...madjikoramaaaaaa

3. Funkcionalnosti Virtualna Menjačnica i Interni Prenosi trenutno nisu dostupne zbog radova na dodatnoj parametrizaciji i prilagođavanja istih novom informacionom sistemu. Ove funkcionalnosti će Vam biti dostupne u veoma kratkom vremenskom periodu i o njihovom ponovnom puštanju u produkciju bićete blagovremeno obavešteni.

Hvala na poverenju i razumevanju!

Vaša Komercijalna banka



_{[Ovu poruku je menjao dmauka dana 09.12.2008. u 18:28 GMT+1]}

Ma pusti, bestraga mi glava, cim sam ja strani placenik bezi sto dalje od mene. Ja sam ovom drustvu uvek bio sumnjiv. Lopovi i droce prolaze a mene zaustavljaju i pitaju zasto slikam na aerodomu. BTW, ta tvoja karikatura je svetlosnim godinama daleko od istine, a istina je da ne volim da podvriskujem od srece dok mi vasi otimaju pare za nesto sto realno ne vredi toliko. Ne moze to, u stvari moze ali to je ludilo, da ovde prosle godine za jedan evro moze da se kupi recimo 4 hleba a sad dva i da mi onda neki "eksperti" prduckaju o nekoj "vremenskoj vrednosti novca". Jel u Nemackoj prosle godine za jedan evro bilo 4 hleba a sad 2 ili tamo nema vremenske vrednosti novca? Kako je u zlocinackoj Americi, jel postoji tamo vremenska vrednost novca ili ne? Posto je tamo benzin bio prosle godine a posto je sad? Sad ce neko da kaze pa oni su Amerika. Pa tim pre, ako oni nesto i dotiraju iz budzeta, njima se moze. Nemojte da za*ebavate. Ko bre moze da izdrzava trutove, alo bre, i od cega?

Lako vama, boli vas uvo, sad ce ovi da postave da je evro toliko i toliko, zajedno sa tim tajkunima ce da pljackaju celu zemlju, ove sto nesto rade, ili ono sto je priroda dala, i da tako pune budzet da bi vama povecavali plate i tako bi odrzavali privid standarda, znaci da imate da pokrijete potrosacku korpu i strpnete jos nesto pride, i gotova stvar, vi mirni, oni zadovoljni, opet cete da ih izglasate i gotovo. A sta ako je moj prihod fiksno toliko i toliko u evrima, manje vise nesto sitno, i sad i pre pet godina i za pet godina, a vi ga non stop obezvredjujete tako sto "podizete standard" usvajajuci mere i lazno odrzavajuci kurs kako kome od vasih odgovara? Jel treba da pevam od srece i da skacem sto vama "raste standard"? E pa meni pada, i to pravi standard, a ne vas lazni koji se bazira na "usvajanju mera" , a i da ne pada, da bi ga odrzao trosim vise (u devizama) nego sto realno treba da trosim zbog vasih "kurseva" i "mera" , i onda je normalno da zelim da propadne vasa drzava zato sto me taj lopovski olos licno ugrozava. Ja kad pisem o ovim stvarim uopste, ama bas ni na sekundu ne zavidim nikome od ovih sto su zagazdeli, niti mi pa to treba, niti pa hocu da menjam 5 evra da mi neko pusi (pusenje toliko kosta i sad) ali mi neverovatno idu na ganglije horde ovih sto se izvlace i zive na mućke, od drzavnih para, zato sto direktno ugrozavaju mene tako sto obezvredjuju evro, a u zivotu jednu zutu banku nisu zaradili postenim radom na tom njihovom trzistu o kome pene decenijama, niti im je pa ikad palo na pamet da uopste na njega izadju, a i ako izadju, oni izlaze na srbotrziste - ja tebi ti meni. Ili evo moze, ukinite tzv dinar i vise necu da se bunim. Pisite svojim poslanicima, eto, bice bolje i vama i meni. Vas vise ovi nece moci da lazu i da vas kupuju za sitne pare, a mene nece moci da ugrozavaju tim laznim kursevima i gotova stvar.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 09.12.2008. u 19:05 GMT+1]}

Pa upravo su problem te komunisticke cene tipa 50 hlebova za EUR-o i postepeno dovodjenje istih na realnu vrednost od 1 hleb za EUR-o koje tek treba da se desi. U Nemackoj je pre 20 godina bio 1 hleb 1 EUR-o (2DM) tako da oni nemaju potrebe da prave toliko drasticne razlike iz godine u godinu. Tako ce biti i kod nas kad se jednom postave stvari na svoje mesto nece ostati mnogo sta da se menja sledecih 100 godina.


Nemoguce je obezvredjivati EUR-o, barem je nemoguce da to radi neko nebitan, sitan i marginalan kao sto je Srbija. To je jedna od najstabilnijih valuta na planeti i vredi koliko vredi. U principu je nebitno koliko iznosi kurs nekakvog tzv. dinara u odnosu na tu valutu. Evo, pre 6-7 godina sam poceo da se bavim prodajom kompjutera i nikad mi nije bilo bitno koliko je kurs, samo izmnozim taj broj sa cenom u EUR-ima i eto cene za taj dan. Jedino sto ne valja je kada se kurs menja iz dana u dan bilo navise ili nanize, pa svakog dana konstatujem da imam manje para nego sto sam imao juce - dinar obicno bude nepogodan za cuvanje, a euro bude nepogodan za biznis, tako da u toj igri danas nema nabavki - kupuj evre, sutra ima nabavki prodaji evre, svaki put placaj kursnu razliku i gledaj kako pare iz dana u dan polako i neprimetno prelaze iz tvog sefa u sef menjacnice. To je problem, inace, sto se mene tice, nek postave kurs i na 1.000 dinara, ali da ga posle ne menjaju godinu dana.
Danas kada radim u banci, banka na sva potrazivanja od klijenata uredno obracuna valutnu klauyulu, tako da je i tu isto kao sa kompjuterima, cene usluga su prakticno u EUR-ima a kurs je nebitan samo da je stabilan.
Da, sto se mene tice ja i ne vidim svrhu postojanja dinara i bio bih mnogo srecniji da postoji samo EUR, da znam koliko EUR ce mi biti plata sledecih X meseci i sta sve za tu platu mogu da kupim.


Ja ne ynam o cemu ti pricas. Prvo, nama ne raste standard, vec zadrzava neki dostignuti nivo. Drugo, tebi ne pada, ti za EUR-e mozes da kupis onoliko robe koliko bi mogao i po bilo kom kursu, jedino sto ovakve kursne oscilacije prazne dyepove i tebi i nama dok se situacija ne stabilizuje.


Shvatam ja tebe, ali to sto kazes je kao da kazes "zelim da se vama smrkne, da bi meni svanulo" ili "zelim da vasa deca nemaju hleba, da bih ja imao kavijar i sampanjac". To bukvalno tako odzvanja u mojim usima i onda ti verovatno shvatas zasto su takvi tvoji stavovi za mene neprihvatljivi i zasto cu ih napadati na svaki nacin.


Pa, ne znam zasto sad sakrivas tu svoju zluradost, kad si samo 2 poruke ranije rekao "Ja bi voleo u 300 da ode, pa ako cu ja da propadnem, al ce bar da propadnu i eksperti. Ne ovi sto usvajaju mere, oni su se nakrali pa izneli pare, nego ovi mali sitni eksperti koji im aplaudiraju kad usvoje mere.".
Jasno je da bi se ti radovao kad bi meni plata bila jednog meseca 800 EUR-a, sledeceg 700, treceg 600 i posle konacno mnogo vremena 50 EUR-a.

Što bre Lesli sediš ovde i dozvoljavaš da ti evri propadaju? Što ne zapališ negde i lepo uživaš u plodovima svoje penzije tamo gde se evro ceni?

Ima li ko da pokusa da napise kako bi bilo da mi drzava Srbija uvedemo Euro kao nacin placanja ... Kada moze drzava Crna Gora ... zar mi nemozemo .
Ima vas dosta koji lepo pisete ... ali ipak je taj Euro nasa buduca valuta, veruje li neko u to .Dzaba se vodi ovolika polemika kada je sve jasno kao dan ...
Dali ste vi svesni sta se desava sa kursom Dinara .....
Neki su ovde svojim pisanjem veoma svesni ali ima i onih koji izgleda zive u mraku.
Alo ljudi sta je vama .Dali vi to pisete zato sto ste placeni za to ili ste mozda neobavesteni kao onaj ...... a i ovaj novi ...
Ako ste placeni ... jbg ... nije uredu da trujete narod neistinama ... ako niste , nemojte ovde da gubite vreme kucajuci nesto sto deca u osnovnoj skoli znaju da se neko u ovoj drzavi zestoko bogati na racun gradjana nase Srbije .
Znate li koliko se na razlici u kursu moze zaraditi ...
Nadam se da nece biti onih koji ce napisati da to nije velika lova.
Milione Eura je narodna Banka Srbije pustila u opticaj kako bi gle cuda odrzala stabilnost dinara . Gle cuda uspela je u tome ... svaka cast ali gde su sada ti milioni .... u cijim dzepovima (sefovima).
Da nije to mozda sve dobro smisljeno .... Kupis za 75 ... prodas za 89 .... ... braco velika je to lova ... nasa lova .
Koliko se puta ovo desilo ove godine ....

Nemam ja nikakve penzije, sve je to sa "trzista" , samo sto nije to nista posebno, nego taman onoliko koliko meni treba da nemam veze sa ovima ovde. Da je to nesto posebno ne bi se ja ni bunio.

Pa, ne bih se bas radovao, ali u vezi svih koji primaju plate iz budzeta, i onih koji zive od tih koji primaju plate iz budzeta, od najsitnijeg trafikanta pa do tog Miskovica (dobro, njega to ne bi pogodilo i on bi pobegao) kad bi se to desilo, smatrao bih da je u pitanju karma, i neka visa pravda, i da su dobili tacno ono sta su zasluzili, zato sto je to tacno i upravo to su zasluzili. Samo je ovde moguce da se takvi izvlace i da godinama presipaju iz supljeg u prazno, ne radeci nista, osim sto jajre kroz te njihove partije, uz njhove veze i vezice, to jest ne proizvodeci nikakavu novu vrednost, i da opet imaju ne samo da jedu nego i da se izivljavaju. A to izivljavanje im omogucava dijaspora i njene 2 - 3 milijarde koje svake godine ovde salje rodjacima. Kad bi ovima ovde to presusilo, ugasili bi sveću za 6 meseci maksimum, i pokrljali bi se medjusobno, kao sto su se vec pokrljali sa svim komsijama. I to bi isto bilo potpuno zasluzeno. Nebeska pravda sto kazu ovi. Rece skoro da si batalio kompjutere pa se zaposlio negde. Sad, ne kazem da si ti od takvih i da si se tamo sa njima zaposlio, mozda jesi mozda nisi, ne znam niti me je briga, ali i ako nisi, ti bi onda bio samo njihova kolateralna steta. Sta da radis. Ne vidim sto bih ja zalio bilo koga od svih njih komplet kad ni njih nije briga za mene.

Ove ostale teorije ne bih da komentarisem, bas me briga posto je hleb u Nemackoj. To je industrijska zemlja i ne moze tamo hrana da kosta kao u poljoprivrednoj zemlji, ma koliko se vi koprcali da dokazete da ona nije takva (ne moraju seljaci da je obradjuju, nije vazno, uvedite masine i robote ako treba, ali ovo je poljoprivredna zemlja i to je tako) a Mercedesi me ne zanimaju. Ja sam jednostavan covek i zanima me samo "nadgradnja" i "bare necessities" od tih vasih stvari, isto kao onog Balua u knjizi od dzungle, a tu me ovi vasi pljackaju jer moram to da placam skuplje nego sto stvarno vredi. Cak i to sto bi mi ostalo kad bi evro imao stvarnu vrednost ovde mi ne treba da ga stavljam u slamaricu ili da se izivljavam i da trazim da mi puse za 5 evra, nego sto duze da mi traje, da ne bih morao da imam veze sa ovim vasima i sa vasim tzv sistemom. I eto.


_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 09.12.2008. u 22:40 GMT+1]}

Dokle bre neko u ovoj nasoj Srbiji da nam skida kozu s ledja. Kako se osecate kada neko ima platu od 14 000 Eura ... sta kazete na to .Dali je ta osoba to zaradila radom ili ...
E stvarno smo dno dna . Nikada mi vise necemo imati muda da ucinimo nesto vece od 5. oktobra.
Ljudi .... velika glad na pomolu .

Mi smo ocigledno deo nekog eksperimenta. Ne uvode evro, posto nam standard kao raste, da bi lakom devalvacijom opao za par dana.
Zatim je tu igra sa kreditima, ostavlja se prostor da evro skace u trenutku kada se obracunavaju rate, zatim zabava sa parama koje stizu pred NG iz dijaspore, obori se kurs pa se gastarbajteri popljackaju, zamenom evrica za neke varirajuce papirice..

U sustini, to narod zeli, tako glasa, voli da laze i da bude slagan, kao udavaca, pa se malo dovija, pa se malo snalazi, pa smislja kombinacije..ko kaze da je dosadno?


Poz

Tebi ako je dosadno idi igraj fudbal ili slicno :) .. nego u pravu si , narod to zeli jednostavno u ovoj zemlji postoje oni koji samo pljackaju srbiji i njen narod -najverniji glasaci - , a to su oni koji su na buzdetu i dobijaju money for nothing a sa druge strane imaju oni koji stalno moraju da daju pare opet za nista (poreze,sex sa evrom) . Ti koji su na budzetu lepo zive zbog "jakog" dinara , njima je lepo ali zato privreda strada sve se uvozi... ekonomija ne postoji, na 100 novih radnih mesta 1000 ljudi ostane bez posla

Pre neki dan sam bio u posti gde penzioner podize pare za njega i njegovu zenu , prvi deo penzije puta dva ... 42300 dinara, moj drugar koji radi u vojnom odseku ima platu 58.000... da ne pominjem onu gospodju koja ima platu od 14.K evra , ti ljudi glasaju za ovo sr%#$ od jakog dinara ... u ovoj zemlji postoje dve varijante ili pljackaj ili budi opljackan.

Otprilike tako.
Budzetski novac se daje, i sakom i kapom, al' ne po zaslugama, vec po rodbinskim linijama. Prodajemo fabrike, a gradimo najmodernije zgrade vlade. Kupujemo helikoptere i pravimo kuce na Dedinju...

Narod samo bleji, i slijeze ramenima.

Dok narod ne shvati da te mrcine nemaju namjeru da kazu dosta, dok ne izadje na ulice i ne istjera korumpiranu bagru iz drzavnih institucija, nece biti nekih znacajnijih pomaka. Toliko daleko je sve otislo, da vise nemaju blama javno, pomalo umotano, saopsiti narodu kako je, eto opet, opljackan...

Sto kazu, ko zadnji ostane, neka ugasi svjetlo.

U ovoj nasoj zamlji Srbiji nikada dosade .... bas je sve lepo i zanimljivo , super je.
Ko nema para neka se j**e .... a ko ima moze za Novu Godinu recimo na Kajlabanska ostrva ... bice dobro zurka do kolena ... za jebancija do ispod pupka ... a za sve to vam netrebaju vize ... samo kes ... najbolje Euri jer dinar tamo nije na listi kazu bice ali trenutno se bas ne kotira dobro . ... normalno znaju za ove nase tresimude ( cak i za Tajkune ).... sve im je poznato kao da citaju nasu stampu .
Sta se to desava sa nama ... sta ce nam nasa deca reci na sve ovo ...

Istina ... Danas mi je mnogo lepo .... medjutim vec sutra mislim da nece .... rekao je Aleksandar R. ... i nije pogresio.

Upssss , jaca evro . Izgleda se ovako ne radi .... koliko je 20% vecih dinarskih rezervi banaka dovoljno da obuzdaju kurs vidimo i sami. Sta je sledece 60% obaveznih rezervi,intervencije iz deviznih rezervi....uradite vladari jednom nesto sto se ne zasniva na obmani sopstvenog naroda i pljacakanju sopstvene zemlje ili ce za dve tri godine kada vise nebude imalo sta nase da se prodaje,kada nebude deviznih rezervi i stranih ulaganja narod jesti sendvic sa dva karona gore i bilijardu dinara usled neupotrebljivosti za drugo..

Samo da dodam nesto u vezi kursa valute. Kurs nije jednino merilo snage neke privrede. Recimo pre godinu dana sam cuo na vestima, da US politicari traze od Kineza da dignu vrednost svoje valute zbog pravednijeg trgovanja. Jer je valjda tada kineska valuta bila oslabljena namerno da bi se poboljsao izvoz.
Isto tako utice kurs na srpski izvoz. Ako je dinar nerealno jak, tada ce srpska roba da bude skuplja u inostranstvu(u eur), i samim tim nekonkurentnija.

Niko pisanjem po artijama nije uradio nista pa nece ni oni. I treba da jaca evo, pored svih njihovih mahinacija. To je dobro i zdravo za njih. kad je moj jedan rodjak malo zastranio svojevremeno, njegov otac ga je uljudio tako sto mu je rakao da od danas u kuci ima samo dzabe spavanje i hranu, a i to ne beskonacno, a sve ostalo sto mu treba neka sam zaradi. Tako i za njih isto vazi. Sto pre ih neko sudari sa stvarnim svetom bolje ce za sve biti. Lako je sedeti tamo, pisati papire, razrezivati sebi basnoslovne plate za pravljanje magle, podmicivati ove sto primaju plate iz budzeta da cute neprekidnim povecavanjem plata bez ikakvog razloga, time i one koji od njih zive, a to su banke i ovi sto valjaju neku robu siroke potrosnje (racunacemo tu i belu tehniku i slicno sto se ovde vec valja na angro od 2000) , i tako stvarati privid napretka u zemlji, dok cela proizvodnja stoji, osim u tragovima, ali to ne moze godinama nekaznjeno da se radi. Evo ga vec evro opet za tri dana od 81, 82 ode skoro na 87, verovatno uskoro 90 i vise, a zato sto su sad za nedelju dana na silu obarali kurs od 90 nazad, na 81 i 82, umesto da se ustali kurs na 93, 94 ili mozda malo vise, ima da ode na 120, 130 da bi se nadoknadilo tih 8 dinara, pa onda onih 11 dinara od pre dve godine, kad je bio 86 pa su ga na silu oborili na 75, i sve ostalo sto su mućkali. I ako će. Svakog gosta osam godina dosta, pa i svih ovih "demokrata" vala. Ako treba da dodju oni, zna se koji, pa, neka dodju, izdrzacemo i njih, pa valjda posle kad i ta demagogija bude provaljena, kao i ova "demokratska" i "trzisna" , i kad sve propadne, mozda tad pocne da se nesto stvarno radi i menja. Uostalom, i ove babaroge su sad "demokrate" i znaju odakle vetar duva, pa su cak i oni odbacili svoje zelote i tu ludacku ideologiju od ranije pa postali prizemni i ovozemaljski. Znaci, koga je briga, neka dodju. Sto se mene tice, vise me nije ni briga. I tako je razlika samo u imenu, a ostalo je sve isto i svi su isti, u pravu su bili oni koji su to govorili jos ranije, i sto bi mi onda smetale neke reči i termini. Ebi ga, nisam se ja 20 godina sto kazu borio za ovakve "promene" , nego za sustinske, prema tome, meni ovo promene nisu, i ja volim da sve ovo njima propadne. Sto rece jedan, lepo je sve to, ti njihovi bizmisi, ekspertize, rejtinzi, profiti i slicno o cemu non stop balave sa TV, ali ne mozes zauvek da odzavas to stanje i da ti tzv kapitalizmi, trzista, profiti i komzumerizam budu izgovori za svaki svinjizam, nego daj malo da povedemo racuna. Znaci, ovakvima i treba da propadne sve to, pa da vise nema laznog kursa evra, da nema laznog napretka zbog tog laznog kursa, nego da se vidi konacno da smo u*ali motku skroz, i ili cemo da radimo normalno ili cemo da jedemo gloginje i da se pokrljamo medjusobno, pa ko ostane, i to je to.

nemas telefon?

hebomater, kad malo preberem po secanju, ispade da je onaj pod lipom bio u dosta stvari u pravu kad nas je plasio sa ovim sadasnjima.

Uuu..jeee..

Pa to , naravno znamo, ali ne zelimo da verujemo da smo u ***, odnosno, da smo samo malo izronili, na pus pauzu...

Pa kurs ne sluzi za to, nego da omalovazi lazni standard, po potrebi. Kako bi inace delkali plate oni sto nista ne rade. Povecava se drzavna uprava (ispod zita da se ne vidi, sto preko "agencija", sto preko "nevladinih" organizacija), pa odakle im pare, a vole plate 60000..min...samo sto jedan dan vrede 750€ a za par nedelja 620€

I devizne rezerve, i potezi guvernera, sluze za stabilizaciju dnevnih oscilacija kursa dinara, a ne da se odrzava kurs na nekom zeljenom politickom nivou..da se anulira kratkorocna, moguca spekulacija ili nestabilnost trzista, a ne da se kompenzuje propala i prevarno rasprodata privreda..koje vise nema..

Poz.

To ne moze da se primeni u Srbiji. Mi nemamo medjunarodno priynatu nacionalnu valutu, vec su nam cene po default-u u EUR-ima a po potrebi ih mnozimo sa kursom EUR-a da bi dobili iznos u valuti u kojoj je zakonski dozvoljeno poslovati na domacem trzistu. Evo, recimo, jedan primer - Tigar iz Pirota je veliki izvoznik automobilskih guma. Sad, recimo da gume na milion komada kostaju 20 EUR/kom tj. oko 1500 dinara u septembru. E, sad, nastupi slabljenje dinara, koje bi po tvojim recima trebalo da poboljsa izvoz. Postavlja se pitanje kako - mislis da je Tigar u decembru spustitio cenu na 16 EUR-a, jer mu je cilj da naplati 1500 dinara, i da je bitno koliko je to dinara a ne koliko je EUR-a?

To bi bilo tako da mi imamo jaku, stabilnu i medjunarodno priznatu valutu, pa nas ne zanima EUR-o vec Englezima fakturisemo 1500 dinara po gumi a oni nek kupuju dinare po koliko ih nadju u Londonu pa nek nam plate. Onda je za njih dobro da dinar malo oslabi, pa ce manje EUR-a potrositi kada budu kupovali dinare.

Ovako, posto je nama EUR valuta prema kojoj ravnamo cene na domacem trzistu i u kojoj izrazavamo cene prilikom medjunarodne trgovine, englezima onda eventualno odgovara da EUR-o oslabi malo prema funti, a za kurs dinara ih bas zabole.

Evo da se podsetimo...

SM 02.10.2000.

"Postovani gradjani,
Pred drugi krug izbora zelim da vas na ovaj nacin upoznam sa svojim vidjenjem politickih prilika u nasoj zemlji, posebno u Srbiji. Kao sto i sami znate, punu deceniju traju napori da se celo Balkansko poluostrvo stavi pod kontrolu nekih zapadnih sila.
Veliki deo tog posla je obavljen uspostavljanjem marionetskih vlada u nekim zemljama, pretvaranjem tih zemalja u zemlje ogranicenog suvereniteta ili lisene svakog suvereniteta. Zbog naseg otpora takvoj sudbini za nasu zemlju, mi smo bili izlozeni svim pritiscima kojima u savremennom svetu ljudi mogu biti izlozeni. Broj i intenzitet tih pritisaka umnozavao se kako je vreme prolazilo. Sve iskustvo u drugoj polovini 20-veka koje velike sile imaju u rusenju vlada, izazivanju nemira, podsticanju gradjanskih ratova, kompromitovanju i likvidiranju boraca za nacionalnu slobodu, dovodjenju drzava i naroda na rub siromastva - sve je to primenjeno na nasu zemlju i nas narod.
Dogadjaji koji su organizovani za nase izbore su takodje deo te organizovane hajke na zemlju i narod, zato sto su nasa zemlja i narod barijera uspostavljanju potpune dominacije na Balkanskom poluostrvu.

U nasoj javnosti je vec dugo prisutna grupacija koja, pod imenom opozicione politicke partije demokratske orijentacije, zastupa interese vlada koji su nosioci pritisaka na SRJ, a posebno na Srbiju. Ta grupacija se na ovim izborima pojavila kao Demokratska opozicija Srbije. Njen stvarni sef nije njihov kandidat za predsednika drzave, njen dugogodisnji sef je predsednik Demokratske stranke i saradnik vojne alijanse koja je ratovala protiv nase zemlje. On svoju saradnju sa tom alijansom nije mogao ni da sakrije. Uostalom citavoj nasoj javnosti je poznat njegov apel NATO paktu da se Srbija bombarduje onoliko nedelja koliko je neophodno da bi se njen otpor slomio. Na celu tako organizovane grupacije na ovim izborima nalazi se, dakle, zastupnik vojske i vlada koje su nedavno ratovale protiv Jugoslavije.
Zastupajuci te interese, iz ove grupacije su nasoj javnosti poslate poruke da ce sa njima na celu Jugoslavija biti izvan svake opasnosti od rata i nasilja, da ce doci do ekonomskog prosperiteta, vidno i brzo ostvarenog viseg standarda, takozvanog povratka SRJ u medjunarodne institucije i tako dalje. Postovani gradjani, moja je duznost da vas javno i na vreme upozorim da su ta obecanja lazna i da stvari stoje obratno, jer upravo nasa politika garantuje mir, a njihova samo trajne sukobe i nasilje, a evo i zasto.
Uspostavljanjem vlasti koju podrzava, odnosno koju instalira zajednica zemalja okupljenih u NATO alijansi, SRJ bi neizbezno postala zemlja cija bi se teritorija brzo rasparcala. To nisu samo namere NATO pakta, to su i predizborna obecanja DOS-a. Od njihovih predstavnika smo culi da ce Sandzak dobiti autonomiju, za koju se clan njihove koalicije Sulejman Ugljanin, vodja separatisticke muslimanske organizacije zalaze vec 10 godina, koja fakticki definitivno izdvaja Sandzak iz Srbije.
Njihova su obecanja, takodje, vezana za davanje autonomije Vojvodini koja je takva da je ne samo izdvaja iz Srbije i SRJ, vec je po svemu cini sastavnim delom susedne Madjarske. Na slican nacin bi se odvojila od Srbije i druga podrucja, narocito njena rubna podrucja. Njihovo pripajanje susednim drzavama odavno je vruca tema tih drzava koje stalno podsticu pripadnike manjina tih drzava u SRJ da daju svoj doprinos prisajedinjenju delova nase zemlje susednim drzavama.

U sklopu te politike za rasparcavanje SRJ, Kosovo bi bilo prva zrtva. Njegov sadasnji status bi se proglasio za legalan i definitivan. To je prvi deo Srbije sa kojom bi se ona morala da oprosti, ne izrazavajuci pri tom ni nadu da ce taj deo njene zemlje jednom moci da bude vracen. Teritorija koja bi preostala da nosi ime Srbije bila bi okupirana od strane medjunarodnih, americkih ili nekih trecih vojnih snaga, koje bi tu teritoriju tretirale kao vojni poligon kao vlasnistvo kojim se raspolaze u skladu sa interesima sile cija se vojska na njoj nalazi. Sliku tog raspolaganja, posledice tog raspolaganja gledali smo vec decenijama, a narocito u ovoj deceniji u mnogim zemljama sirom sveta, na zalost poslednjih godina i u Evropi, na primer na Kosovu, Republici Srpskoj i Makedoniji, u nasem neposrednom okruzenju.
Srpski narod bi snasla sudbina Kurda, sa perspektivom da budu istrebljeni brze, jer ih je manje od Kurda i jer bi im kretanje bilo ograniceno na manji prostor nego onaj na kome se Kurdi vec decenijama nalaze.
Sto se Crne Gore tice, njena sudbina bi bila prepustena mafiji cija bi pravila igre gradjani trebalo dobro da znaju. Svaka nedisciplina, a pogotovo svako protivljenje interesima mafije stavlja vas na listu za odstrel koja iskljucuje pravo na svako pomilovanje. Dao sam ovaj prikaz sudbine SRJ u slucaju da se prihvati izbor NATO pakta za nasu zemlju, sa ciljem da upozorim i na to da bi u tom slucaju osim gubitka zemlje i ponizenja njenih gradjana, svi ziveli pod neprekidnim nasiljem. Novi vlasnici drzavne teritorije nekadasnje SRJ, kao i okupatori preostale srpske teritorije vrsili bi po prirodi stvari teror nad stanovnistvom ciju su teritoriju okupirali. Sam srpski narod bi istovremeno vodio neprekidnu borbu za ponovno uspostavljanje srpske drzave i svoje ponovno okupljanje u njoj.
Oni ne zele mir i blagostanje na Balkanu. Oni zele da ovo bude zona stalnih ratova koji bi im pruzili alibi za trajno prisustvo. Marionetska vlast garantuje nasilje, moguci dugogodisnji rat, sve samo ne mir. Samo nasa sopstvena vlast garantuje mir. Sve zemlje koje su se nasle na udaru stranih sila, postale su siromasne i to na nacin koji iskljucuje nadu u pravednije i humane socijalne odnose. Velika podela na vecinu siromasnih i manjinu bogatih, to je slika Istocne Evrope vec nekoliko godina i nju svi mozemo da vidimo. Ta slika ne bi mimoisla ni nas. I mi bismo pod komandom i kontrolom vlasnika nase zemlje brzo stekli ogromnu vecinu veoma siromasnih, cija je perspektiva da iz tog siromastva izadju veoma veoma neizvesna i daleka. Manjina bogatih vila bila bi sastavljena od svercerske elite kojoj bi bilo dopusteno da bude bogata samo pod uslovom da bude u svakom pogledu lojalna komandi koja odlucuje o sudbini njihove zemlje. Javna i drustvena svojina bi se brzo transformisala u privatnu, ali vlasnici te svojine, iz dosadasnjeg iskustva nasih suseda, bi po pravilu bili stranci.

Mali izuzeci bi bili iskljucivo oni koji bi pravo na vlasnistvo kupovali lojalnoscu i pokornoscu koja ih izmesta iz sfere elementarnog i nacionalnog i ljudskog dostojanstva. Najveca nacionalna dobra u tim prilikama postaju vlasnistvo stranaca, a oni koji su njima do sada upravljali, cinili bi to u ovim izmenjenim prilikama kao sluzbenici stranih firmi u sopstvenoj drzavi. Iz nacionalnog ponizenja, rasturanja drzave i socijalne bede nuzno bi moralo da dodje do mnogih oblika socijalne patologije, medju kojima bi kriminal bio prvi. To nije puka pretpostavka, vec iskustvo svih zemalja koje su prosle taj put, koji mi izbegavamo po svaku cenu. Prestonice evropskih zemalja vec skoro deceniju nisu na Zapadu, kao sto je nekada bilo, vec na Istoku Evrope.
Nasem narodu i ovaj sadasnji kriminal tesko pada jer smo dugo od Drugog svetskog rata do devedesetih godina ziveli u drustvu koje za kriminal takoreci nije znalo. A neki veci kriminal, koji se ne moze izbeci u drustvu koje bismo postali gubljenjem suvereniteta i velikog dela teritorije, taj veci kriminal bio bi, za nas mali i na kriminal nenaviknut narod opasan, kao sto je za drustvo i njegove gradjane opasan rat. Jedan od bitnih zadataka marionetske vlasti u svakoj zemlji pa i u nasoj, ako bismo je imali, jeste gubljenje identiteta. Zemlje kojima se komanduje spolja relativno se brzo rastaju sa svojom istorijom, sa svojom prosloscu, sa svojom tradicijom, sa svojim nacionalnim simbolima, sa svojim navikama, cesto i sa sopstvenim knjizevnim jezikom. Nevidljiva na prvi pogled, ali veoma efikasna i nemilosrdna selekcija nacionalnog identiteta svela bi ga na nesto nacionalnih jela, po neku pesmu i kolo, imena nacionalnih heroja nadenuta prehrambenim proizvodima i kozmetickim sredstvima.
Jedno od zaista nesumnjivih posledica, zaposedanja teritorije neke zemlje od strane velikih sila u 20-tom veku je ponistavanje identiteta naroda koji u toj zemlji zivi. Iz iskustva drugih zemalja vidi se da narod jedva da je u stanju da prati brzinu kojom pocinje da upotrebljava tudji jezik kao svoj, da se identifikuje sa tudjim istorijskim licnostima zaboravljajuci svoje, da poznaje bolje knjizevnost svog okupatora od svoje knjizevnosti, da glorifikuje tudju istoriju, cesto se rugajuci svojoj, da lici na druge, umesto na sebe. Neslobodne zemlje ukidaju pravo gradjana koji u njima zive da slobodno izraze svoje misljenje, jer bi se to misljenje pre svega sukobilo sa neslobodom. Otuda je tortura nad misljenjem najdosledniji i najneophodniji oblik tortura u zemlji koja je izgubila slobodu. A manifestovanje volje je dopusteno samo u vidu farse. Ispoljavaju ga samo skutonose stranih gazda, a njihova simulacija slobodne volje sluzi kao pokrice okupatoru da je uspostavio demokratiju u cije ime je i zaposeo teritoriju tudje zemlje. Narocito zelim da naglasim zbog mladih ljudi, intelektualaca, naucnih radnika, da su zemlje lisene suvereniteta po pravilu lisene i prava na stvaralastvo, a narocito stvaralastvo u oblasti nauke. Veliki centri i velike moci finansiraju naucno stvaralastvo, kontrolisu domasaje i odlucuju o primeni njegovih rezultata.

Zavisne drzave, ukoliko imaju naucne laboratorije i naucne institute, nemaju ih kao samostalne subjekte vec kao ispostave centrale, koja im kontrolise sve, a narocito domasaje u stvaralackom misljenju u radu. Ti domasaji se moraju kretati u granicama koje u okupiranu zemlju i okupirani narod nece uneti seme pobune ili emancipacije. U ovom trenutku pred drugi krug izbora, zbog sumnje DOS-a da moze da ostvari rezultat koji im je potreban, pripadnici vrha DOS-a novcem unesenim u zemlju potkupljuju, ucenjuju i zastrasuju gradjane i organizuju strajkove, nemire i nasilje ne bi li zaustavili proizvodnju, svaki rad i svaku aktivnost.
Sve, razume se, sa ciljem da u Srbiji stane zivot i sa obrazlozenjem da taj zivot moze ponovo da pocne i da se odvija uspesno i dobro, kad pocnu da ga organizuju oni koji ovde zastupaju okupatorske namere, planove i interese. Nasa je zemlja suverena drzava, ima svoje zakone, svoj Ustav, svoje institucije. Srbija je duzna, a i zasluzila je da se odbrani od invazije koja joj je pripremljena kroz lazne oblike subverzije. Gradjani su duzni da znaju, da ucescem u subverziji kojoj je cilj sploljna dominacija nad njihovom zemljom odnosno okupacija njihve zemlje, snose istorijusku odgovornost za gubljenje kontrole nad sopstvenim zivotom.

Prepustajuci svoju zemlju drugima, tudjoj volji prepustaju isto tako tudjoj volji i sopstveni zivot i zivot svoje dece i mnoge druge ljude. Smatrao sam sebe duznim da upozorim gradjane nase zemlje na posledice aktivnosti koje finansiraju i podrzavaju vlade zemalja NATO alijanse. Gradjani mogu, a i ne moraju da mi veruju. Moja je zelja da se narod u moja upozorenja ne uveri kasno kada ce se te greske tesko otklanjati, a neke mozda nece moci da se otklone.

Moj motiv da se obratim na ovaj nacin nije uopste licne prorode. Dva puta sam biran za predsednika Srbije i jednom SRJ. Valjda bi svakome trebalo da bude jasno da oni ne napadaju Srbiju zbog Milosevica nego napadaju Milosevica zbog Srbije.

Moja savest je u tom pogledu savrseno mirna. Moja savest ne bi bila ni najmanje mirna ako svom narodu ne bih, posle svih ovih godina na njegovom celu, rekao sta mislim o njegovoj sudbini ako bi mu tu sudbinu nametnuo neko drugi, makar i tako sto bi narodu objasnjavao kako je takvu sudbinu izabrao sam.
Ta zabluda da bira sam ono sto za njega bira neko drugi najopasnija je zabluda i glavni je razlog moje odluke da se javno obratim gradjanima Jugoslavije"

ovo je pretostvljam sarkazam... jer.... pre nekoliko dana je NBS sa samo jednim ciljem naredila bankama da prodaju 20% obaveznih deviznih rezervi , taj gest je doveo do toga da je dinar ojacao za 8 dinara u ponedeljak . Znaci 10% za jedan dan , ako to nije dnevna oscilacija dinara ne znam sta jeste ... i posle truc,truc, dnevne oscilacije sto lepo ne kazu da im je cilj da svim sredstvima kojima NBS raspolaze pokusaju da ojacaju vrednost dinara .

Nije sarkazam, nazalost, to im je zadatak, zakonski, ali ko se jos drzi zakona ili ustava...k'o pijan plota

Pocinje da me nervira situacija gde se ne postuje zakon, i to ne ako ga krse pojedinci, to je skoro prirodna pojava, smeta mi kada ga orijaski krse drzavne institucije i organi vlasti..
Pa koji su ga andrak donosili, kakvo je to foliranje..

Ovo je odraz nemoci i haosa, da se krsi sopstveno osmisljen propis, pa i princip nemesanja, i da se nasilno utice na trziste..i to od strane zagovornika liberalnog kapitalizma(koji bese puk'o ovih dana)..

E kada institucije krse sopstvena pravila, to je predvorje veoma zahebane krize..bez izvesnog resenja..moze da dodje i do nemira..ako branimo kurs, ako nemamo plate, ako manageri otpustaju radnike da bi kao poslovali pozitivno...pozitivno gde, u njihovoj zadnjici...i kada opste drustvena steta dostigne kriticni nivo, onda je sve jedno, za raju, da li ruka prosi ili pusku nosi...

Sto se navedenog govora tice, to smo znali, i izabrali smo manje zlo...ipak stari mafijasi su dostigli kritican nivo drustvene stete..dobro je sto su pretekli, i dalje su u sistemu, i mera loseg uticaja im se ponovo uvecava...

Lepo je branjena kao nacija i kao drzava, tako sto su se bubci bogatili i valjali u loju...


Poz.

P.S. Nemaju sta da kazu, kada vec krse pravilo. Ne mogu oni ni povlacenjem dinara da iskorene krizu i zadrze kurs. To je aspirin za temperaturu, a antibiotici su prosuti, prodati, poklonjeni...
Investicije su otisle na glisere, bahat zivot, stancuge i kucerine, shebane pare na silna asfaltiranja, skijalista i zabavne parkove, umesto da su investirali u poljoprivredu, kada je vec industrija ugasena...

Nedugo posle Bambilenda sledio je slom, sada imamo akvalend, i slom je zakucao na vrata...

Napredak, po srpskim eksperima (secanje na 1982, kad su zlikovci slali na Goli otok one koji prave ovako nesto)



_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 14.12.2008. u 00:59 GMT+1]}

Slazem se.. industriju koja je napravljena za vreme "zlih crvenih" sto bi rekao komrad @mrle :)
je danas nemoguce obnoviti i uspostaviti na noge usled tehnolosko-evolucionog zaostatka za ostalim svetom.
Onda je jos i mogla ali naravno zajedno sa ostalim republikama SFRJ ..
To su cista zamajavanja i utopija da srbija u danasnje vreme moze postati neka industrijska sila
a da ne otpusti hiljade radnika u fabrikama koji mogu postati socijalni slucajevi koji su opet na teretu drzave
i ovih sto sisaju drzavno vime sto bi reko komrad @Lesli :)

Godinama se nije nista ulagalo,rat je iscrpeo sve rezerve i resurse takve industrije ,
zemlja je ostala i dalje jedini resurs i sredstvo u borbi protiv krize i gladi
ali ne ..ovima danas je bitna glazura moderne evrope (mega-marketi velike poslovne zgrade i shoping molovi)
trange-frange kombinacije mahinacije i zelenastvo na dnevno-nedeljnim oscilacijama kursa i
trpaj u dzepove koliko mozes da strpas , a posle njega potop ..
Narod ... svi bi da trguju menjaju uzimaju procente a niko nista nece da prozivodi a i nema egzistencijalne uslove za to.
nikakav dugorocni plan drzave i jedinstvo svih po tom pitanju ...
E pa kad hoce stezanje kaiseva u ovoj krizi ima oni prvo svoj da stegnu...
pa ce poslanici da se voze gsp-om ko sav normalan svet ,
a ne da se izivljavaju u skupstini za svoju "jadnu platu"
pa ce direktor aerodroma da odgovara na sudu zbog svojih "specijalnih bonusa" ,
a ona direktorka od 14K evra plate da objasni svoje prihode ...

Kosovo im je opet postala tema za lako dobijanje politickih poena ,
a da ne pricamo sto tamo ljudi odatle i dalje beze jer ne mogu da nadju posao zbog korupcije
koja je dole u upravnim organima srpskog dela pokrajine ..teraju ih da ostanu jer je to sveta srpska zemlja
a oni svoje kuce stavljaju na povoljnu prodaju drugima ..
a nase pandure siptari kupuju sa par paklica malbora .. i onda nam kriv neko drugi ?

Tako ocigledno i tako jadno .. da to samo u Srbiji moze naocigled svih ljudi .....i opet u krug ..
Samo se pitam dokle tako....

Koliko god ja nisam voleo doticnog,sa jednim moram da se slozim - bio je u pravu za dosta stvari.Ovaj njegov govor objasnjava mnogo toga.

Milošević je bio vešt političar. a meni je ovaj govor interesantan jer je neuobičajeno otvoren, zato sam ga i postavio. Sam ton je onako više državnički, a manje politički obojen. Valjda je i njemu tada postalo jasno da je pušten niz Moravu....

Samo jedno pitanje - da li je protivzakonito dobiti specijalne bonuse ili 14k evra platu?!
Odgovor - nije.
Jeste nemoralo, ali nije protivzakonito.

Zasto bi taj covek odgovarao za bilo sta? Plate i bonuse nadgleda Upravni Odbor firme u kojem sede ljudi iz Vlade Srbije. Kao sto je svima jasno ovde, pozicije u UO u Srbiji sluze kao politicki plen posle svakih izbora.

Ako neko treba da "odgovara" a to je politicka ekipa koja je postavila ljude u UO koji su odobrili bonuse i plate - a i tu nema sta da se sudski odgovara jer je to sasvim legalno, vec eventualno "moralno" i pred "biracima", od cega opet nema vajde jer su svi politicari u Srbiji generalno isti i na vlast dolaze sa istim ciljem.

Skupstina i Vlada Srbije nikad nisu radili na zakonu koji regulise visine plata i bonuse u firmama u kojima drzava ima znacajni udeo, kao i zakone koji zabranjuju proglasenje plate u takvim firmama za "poslovnu tajnu" (sto je tragedija) - pa dok se to ne uradi nekakvi povici na pojedince kao sto je ova persona predstavljaju samo jeftini smrdljivi politicki marketing - hajde neka "postenjacine" pokrenu inicijativu za zakon o renumeraciji menadzera u firmama u drzavnom vlasnistvu i transparenciji SVIH direktorskih plata u tim firmama, a ne da spaljuju vestice.

Takodje, iz masovnih povika gradjana Srbije za doticnim direktorom se vidi koliko je u Srbiji akutan problem mesanja posledice i uzroka. Uzrok takvih bonusa i plata je nepostojanje regulative koji bi ih ogranicili i/ili regulisali. Jasno je ko je odgovoran za to. Ocigledno je jedino sto je taj direktor zgresio "gradjanima" to sto ima znacajno vecu platu od njih. Tuzno je, medjutim, sto od tog besa ljudi ne vide sumu i glavnog krivca za haos u drzavnim firmama

Sto se one direktorke tice... zaista ne vidim ama bas nista sporno u plati od 14K, jeste velika plata ali centralni registar za HOV je potpuno odrzavan od sopstvenih para (dakle, ne kosta poreske obveznike) i NARAVNO da ljudi u njemu moraju biti visoko placeni, jer taj posao mora biti imun na korupciju. Hajde da platimo coveka na toj poziciji 1000-2000 EUR i da gledamo kako ga svaki Kurta i Murta kupuje sa po 10-20K EUR.

jednom recju - demokratija.
za 4 godine (jedan mandat) mozes se pristojno materijalno obezbediti, ako si "sposoban" i veran partijski vojnik, mozes obezbediti i potomstvo.
zabole te bas za koga ce patuljci posle toga da glasaju.
ako ti ukazu poverenje jos za 4 godine - dobro je, ako ne - mozes se mirno "povuci".
niko te nista nece pitati, ovima posle tebe se najvise isplati da nastave utabanim stazama, nego da sad tu nesto bespotrebno cackaju.
jedino su zli crveni imali obicaj da malo preispitaju proslost.
zato ih sve sarenolike demokrate svih boja ne vole.

U mnogim demokratskim drzavama se preispituju takve stvari, i naravno, sankcionisu.
E sada, sto kod nas ne postoji sudstvo, vec kvazi-sudstvo, kao i kvazi-politika i kvazi-policija, to je vec neki drugi problem, koji, ipak, nije vezan samo za demokratiju.

Takodje, ti tvoji zli crveni i nisu bas preispitivali takve stvari, vec su jednostavno "po kratkom postupku" bez pitanja i bez sudjenja iste rjesavali. Jako genijalno i posteno...

Zasto komplikujete ?
Demokratija, sudstvo, politika, politicari... plate,creni - beli... kriv - nije kriv, ne vidi se šuma od drveca.

Nas sistem je vrlo star, isproban, uhodan i prost.

Postoje samo Nahije:
Sudska Nahija
Partijska Nahija, vise njih
Carinska Nahija
RTS Nahija
Spediterska Nahija
sva ministarstva = Nahije
lovacka Nahija
ribolovacka Nahija
...itd

Svaka Nahija ima svog Kabadahiju
a Kabadahiju biraju Patuljci, kao sto neko rece.
Daklem, ako to nesto znaci: Krivi su Patuljci.

Medjutim, sve to sa nasim Kabadahijama i Patuljcima je kerov k...c
Strašno je postalo kad je sredinom 70-ih ostatak sveta krenuo da nas kopira.

Vidim ja dobro Ivane, spominjao sam ja ovo na forumu i pre nego sto je slucaj direktora i direktorke izbio na videlo ....
Haos je u celoj drzavi a ne samo u tom direktoru. on je samo "slika i prilika" za one koje ne vide realnu situaciju ..
Ja sam vise puta pominjao u ranijim postovima ne mogu vise da ponavljam - smanjenje JAVNE POTROSNJE na svim nivoima .
(znaci od svih para iz budzeta koji ide svakojakim funckionerima i politicarcicima a ne o samofinansirajucim firmama )
kroz neku vrstu stroge zakonske regulative ,pocevsi od mesnih zajednica ,opstine , gradske i republicke skupstine i vlade srbije itd ..
a od takvog viska para bi se stvorila proizvodnja ,nova radna mesta , i NEMA onda krize .

Pa bre nismo mi amerika ili neka bogata zemlja da se toliko rasipa,
a guverner Jelasic vice da se pristedimo , da manje jedemo i trosimo , hoce stezanje kaiseva ,
e pa nek stegnu oni svoj prvo pa ce narod na njih da se ugleda ...

Djilas je dao dobar primer na gradskom nivou ..smanjio je budzet i javnu potrosnju na razuman nivo,
eno ih neki gradski poslanici idu autobusom u skupstinu
tako da nemaju svi iste priviliegije , a kako ce se to primenjivati videcemo ..







<sub>[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 15.12.2008. u 20:56 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 15.12.2008. u 20:57 GMT+1]</sub>

Ovi "naši" jedva dočekaše "globalnu ekonomsku krizu", te nas ona udari i pre nego što je zaista stigla. Pukoše tamo neke investicione banke u Americi, a ovi naši osuli paljbu iz svih topova kako je kriza udarila te nam se nikako u budućnosti ne piše dobro - ni bliskoj a bogami ni daljoj. Videla žaba da se konj potkiva...

Američki finansijski kolaps im je došao ko kec na jedanajs' i dao im odličan šlagvort za svu nesposobnost i neuspehe koje su, koliko do juče, pravdali "teškim nasleđenim stanjem iz Miloševićevog režima". Prođe 8 godina, oni mnogo obećavali a malo uradili. Izgovori i opravdanja se odavno izlizaše, ali "ima boga"! Eto nama "globalne finansijske krize", koja je sudeći prema medijskim izjavama "vlasnih'" upravo najjače pogodila Srbiju. Kriza još nije ni stigla do nas, ali su je "naši" rado usvojili i pravo joj se unapred obradovali. Eto nama novog izgovora za narednih 10 godina šlajfovanja i praznih priča. "Kriza ljudi, nema para nema ničega. Taman smo mislili, mi taman hteli, taman se spremali kad ono...".

I tako i pre nego što je kriza udarila, "naši" joj spremaju velelepni doček sa sve počasnim plotunima, najavljuju je na sva usta. To je nešto najlepše što im se desilo još od 5. oktobra. Krizni štabovi su već nanovo formirani, sprema se po hitnom postupku nacrt "Zakona o izmenama i dopunama zakona o globalnoj finansijskoj krizi i kako je najbolje spinovati u sopstvenu korist". I posle kažu "zapad nas ne voli". Kako ne voli, vidi kakvu nam je uslugu učinio. Sad imamo na šta da se vadimo najmanje za narednih 10 godina. Teška kriza brate, što teža to bolje za "naše".

Btw. gde se čuvaju naše državne devizne rezerve? Da nisu završile negde poput onih od Islanda, u Lehman Brothers ili tako negde? Gde god da su, nije im dobro. Niko ne postavlja to pitanje, kao da su na sigurnom mestu, u Dafininom i Jezdinom sefu ili tako negde.

"Guverner NBS Jelašić tvrdi da nema razloga za zabrinutost što se tiče mesta gde se čuvaju srpske devizne rezerve.
-Sa 30. septembrom 2008. godine, 72 odsto deviznih rezervi čine hartije od vrednosti, 24 odsto je depozita i četiri odsto je u zlatu i efektivnom stranom novcu. Od depozita, koji čine ukupno 2,33 milijarde evra, dve trećine se nalazi u centralnim bankama i međunarodnim finansijskim organizacijama - naveo je Jelašić. Prema njegovim rečima, najveći pojedinačni depozit se nalazi u Bundesbanci, a na drugom mestu su Američke federalne rezerve."
( Izvor : http://www.pressonline.rs/page...&id=48782&sectionId=33 )





Žalosno je to što niko ne apeluje na silne privatnike koji su pokupovali preduzeća za male pare i što sada koriste krizu kao opravdanje da bi smanjili obim poslovanja, i naravno, otpustali ljude, praveći tako još veću socijalnu tenziju. Ispade sad da je većina domaćih preduzeća imala akcije na NYSE ili neka slična rizična finansijska ulaganja u inostranstvu ?! Da, da. Teško se ovoj napaćenoj radničkoj klasi po Srbiji, za njih kao po običaju mora biti minimum 2X gore. Prvo će okusiti ovu namerno izazvanu "domaću" krizu a onda kad zaista stignu posledice krize, e onda će morati da se bace i na duži post, pošto je kaiš već godinama stezan i došao je skoro do kičme.

Zalosno je ustvari sto privatnicima odgovara da smanje obim poslovanja - realno bi bilo ocekivati da im odgovara prosirenje kapaciteta, povecanje proizvodnje, zaposljavanje novih radnika. Ako u nekoj drzavi poslodavca motkom treba terati da ne otpusta radnike, onda tu nema ni drzave, ni poslodavca, ni radnika.

Vecina ljudi u Srbiji ne shvata da je odnos radnik-poslodavac svojevrsna sinergija koja funkcionise jedino na obostrano zadovoljstvo. Ako bilo koja od te dve strane nema interes za postojanjem te saradnje, onda saradnja i treba da se prekine. Ne pomazu tu nikakvi apeli, molbe i preklinjanja. Kao sto niko od nas ne ide na posao zbog milosrdja i ljubavi, vec zbog ekonomskih interesa, isto vazi i sa druge strane - poslodavac drzi radnike u radnom odnosu iskljucivo zbog svojih ekonomskih interesa, ako ih ima. Ako ih nema, onda treba da se razidju i zahvale jedan drugom na dosadasnjoj korektnoj saradnji.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 17.12.2008. u 16:27 GMT+1]}

Vi sad mozete da brisete i da banujete, ali jesi li upoznat ti sa izrazom "useful idiot" ?

Mada se slazem da takvi ne treba da odgovaraju po vasim tzv zakonima. Takve treba u... pišati, bez mnogo pardona i bez milosti na sto brutalniji nacin. Ja to tvrdim pri cistoj svesti, svuda, javno ili nejavno, licno ili na forumima i sta mi mozete osim da me na forumima brisete, a javno mi ne mozete ama bas nista. A znas li zasto to tvrdim ? Zato sto su to anticivilizacijki tipovi, ološ, stoka, zlikovci i nenormalnici koji se sprdaju sa civilizacijom i sa vasom tzv "vladavinom prava" , isto kao sto onaj sto je u Svedskoj ili gde bese, od drzave dobio ostetu za pare koje je zaradio svercom droge, pa ga neko opljackao, a oni imaju neki takav zakon, da drzava nadoknadjuje stetu onome ko je opljackan, ali im nije palo na pamet da neko moze da bude toliki iskot i isprdak pa da se poziva na to ako je sam kriminalac, pa su morali to da mu daju, ali su rekli da ce da promene zakon da ubuduce ne budu moguce takve sprdnje. Oni hoce da promene zakone koje divljaci zloupotrebljavaju, a vi necete, nego ce kod vas poluintelektualci i diplomirani primitivci da prosipaju verbalnu dijareju na milion mesta i na milion nacina, ne bi li nekako zabasurili i opravdali ovakve neljude i njihovu neljudskost, verovatno zbog nekakve identifikacije, sta li. E zato to tvrdim, i tvrdicu dok mogu, ako treba jos 50 godina, onda jos 50 godina, ako treba sam i poslednji, sam i poslednji na svetu. Sve to treba u.. pišati po kratkom postpku. Na moju veliku zalost, i ja sam 20 godina verovao u vase "vladavine prava" koje ce da dodju, "zakonske metle " i slicne baljezgarije, sto kaze Ilija Cvorovic, bio sam spreman da uzmem pusku i da se borim za to misleci da ginem... pa dobro, ne bas za svetsku pravdu, nego za neku obicnu, malu, jedno vreme sam je i nosio more, skrivenu za pojasom, da se branim od njih, ono kad su hteli da mi ucine veliku cast i posalju me na silu da branim njih i posteno zaradjen im kapital od zlocinacke Nato soldateske, a onda se ispostavilo da vasa tzv demokratija i vasa tzv vladavina prava nemaju odgovor na karikiranja kojima mogu da ih podvrgnu maloumni divljaci u ovakvim sredinama, pa sam prestao da verum u te bajke. Mada ja sa divljacima doduse mnogo i ne kontaktiram, ne druzim se sa pacijentima institucija zatvorenog tipa koji za sebe tvrde da su normlalni i to im prolazi zato sto ih je mnogo u nekoj mikrosredini koja bazdi do neba. Koga je briga za te smesne klovnove, i tako ce da izumru i propadnu jos vise.

Normalno, sve to nikad nece da udje u ćupe onih koji su otisli negde tamo pa postali nobles i videli kako potkivaju konje pa i oni digli nogu, i poceli svi vazni da trube o nekakvim "zakonima" , "legalnosti" itd. Takvi mogu samo da budu i smesni i zalosni, za razliku od ovih prvih koji su samo smesni. Mada mogu sa njima da se slozim i ovo oko uzroka i posledice. Uzrok ne opravdava posledicu, isto kao sto po njihovim tzv zakonima nepoznavanje zakona ne opravdava cinjenje dela koje je sankcionisano zakonom. To ih tamo nisu naucili, da se ne mogu koristiti civilizacijske tekovine za sprdanje sa civilizacijom i njenu zloupotrebu. Kako god, i dalje ostajem pri tvrdnji da sve to treba javno pou... pišavati, i ove sto su uzrok, i ove sto su posledica, gde god da pobegnu, ako odu u Indokinu poslati nekoga da iskoci iz pirinca i da ih u... piša, kao i da je taj postupak jedini pravi nacin za obracun sa njima, a ne neko drljanje po artijama i to je to. Nije ova tvrdnja i misljenje fensi i nije in, ali i to me zabole, mogu da zivim s tim, kao sto bih mogao mirno da spavam bez ovih, mirnije nego sada u svakom slucaju.


A najzalosnije od svega je sto vise nema nikoga da pravi napravi bar pesme kao sto su "Svecanost u nasoj maloj firmi" ili "Tko to tamo pjeva" ili "Kurvini sinovi" , verovatno se nesrecnici pogubili u celoj papazjaniji od "demokratije", "legalizma" , kredita i "slobodne stampe".

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 17.12.2008. u 23:09 GMT+1]}

Meni je neverovatno da neko moze da bude toliki debelokozac da napise nesto ovako i da ga nije sramota. Jel ostao u tebi posle obrade u masini, kojom si ocigledno odusevljen, bar neki ljudski deo koji moze da shvati da ti govoris o zemlji u kojoj ogromna vecina porodica zivi sa 200 - 300 evra, u kojoj su oni vasi podaci nekakvih "zavoda za statistiku" o prosecnim platama lazni jer su izvestaceni ovakvim podacima i podacima o nekakvim beskicmenjacima i podrepasima ovakvih koji sisaju drzavno vime itd? Pa to jos garantovano ima samo U Salvadoru i u Sijera Leone, a mozda ni tamo nema. I tebi je to OK da neka kretenusa i nekakav golobradi picopevac imaju "platu" 10, 11, 12 hiljade evra zato sto tako pise na nekoj tamo artiji koju su oni sami napisali? Alo bre, kuc kuc, anybody home, sta nije u redu sa ovom slikom?

Kakvih sve ljudi ima, ovo je neverovatno. Ne bih ni znao da takva lica postoje da povremeno ne posecujem ove forume. Ala ste se nasli, svaka vam cast.

Plus, ispostavilo se da taj metod ne deluje ovde, to "daj mu ogromnu platu pa ce on da bude imun na korupciju". To se dokazalo na primeru tzv sudija i tzv lekara pa i tzv politicara. Dadoste im vi i plate i sve, ama oni i dalje sude "po babu i stricevima" uz veze i vezice, politicari rade talove sa svojim gazdama bizmismenima pa pisu tzv zakone onako kako gazdama odgovara, a tzv lekari i dalje svakodnevno nose puna kola "poklona" sa radnog mesta kuci i traze jos preko te plate za lecenje preko veze. Znaci, sta? Pa to mozda i funkcionise u vasem svetu u kome je zinuto dupe za pare, samo ste zaboravili da onaj na koga se primenjuje taj metod treba da bar malo ne bude jedan od vas, nego treba da bude neko ko bi i bez te ogromne plate, ali sa pristojnom platom, znaci pristojnom ali ne i ogromnom, takodje bio imun na korupciju i slicno. Dzabe velika plata ako materijal ne valja. Od goana se pita na pravi. Goa se gaze, do poslednjeg, bez milosti.

Ako pitate ko ce, evo ja cu ako niko nece, samo mi dajte imunitet od vasih tzv zakona i sredstva kao sto umete da dajete ovim vasima. Plata mi ne treba, ta sredstva bi bila za logistiku.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 17.12.2008. u 23:54 GMT+1]}

Ma nisi oni njima dali tolike plate da bi bili imuni na korupciju,nego da bi ih drzali na kratkom ularu i vukli kljuse na onu stranu na koju im odgovara.

Mislila sam da se ne ukljucujem u ovu raspravu, jer mi je dosta istih prica svaki dan, a i mrzi me da kucam, ali moram...

@Lesli Eldridz

Malo spusti loptu, preterujes u svom gnevu! I ja sam razocarana kao i ti, pa ne pljujem vatru okolo! Od '91 se vijam po raznim demonstracijama. A nisam ja od onih koji su se setali u zadnjim redovima, pa cim cuju rec "murija", a oni zbrisu! A dolazili su samo da bi posle mogli da kazu u drustvu da su tamo bili. A takvih je bilo najvise. Naprotiv, uvek sam bila u prvim redovima, dobijala batine, gumene metke, gutala suzavac, isla da se bijem ako treba... I to sve zbog nekih promena, da bi nam bilo bolje. A od pocetka mi je bilo jasno da ne moze odmah da bude dobro, treba vremena...
_________________________________________________________________________________________________________________________

Sad bih najvise volela da zavlada neki prosveceni apsolutizam! Da, bas to! Neko ko bi mogao da "experte", "menadzere", asistente i sl. krijeriste isprasi sa vlasti i dovede neke koji zaista to jesu. Mislim da je pokojni Djindjic isao u tom smeru kad je uvideo s kim ima posla i ko se sve ubacuje u stranke, samo da bi imao licnu korist! No, medjutim... Nama ostadose ovi paraziti, kojima je dozvoljeno da rade sta hoce, bez ikakve kontrole. I da se na kraju, kad nista ne urade vade na svetsku krizu! He, he, njima se bas posrecila! Ali - krivi smo mi koji smo ih pustili!!!

Ja bih prva najvise volela drzavu o kakvoj sanja mladi g-din Dimkovic! I sama najvise volim da se vladam po zakonu, ali da taj zakon vlada za sve podjednako. A svedoci smo da se sve izrodilo u svoju suprotnost! Trebalo bi valjda da nam "gospoda" na vlasti daju neki primer, je l' tako?

Citam pre neki dan temu na ovom forumu: http://www.elitesecurity.org/t...0-Uslov-za-skolovanje-kriminal. Verovali ili ne, ali procitala sam je od prve do poslednje strane. Odavno se nisam tako dobro zabavila, pa nisam mogla da prestanem. Za one koji nisu naisli na to stivo da malo pojasnim: sve je pocelo od nekog klinca koji je hteo da eskivira da uradi domaci iz informatike, pa se pametan dosetio da optuzi profana za pirateriju!!! Pa dete trazi podrsku na forumu! Al' 'ajde, klinac k'o klinac... Svi smo mi u skoli smisljali raznorazne izgovore. Mene su najvise fascinirali mnogi "cistunci" forumasi! Toliko zalaganja za legalizaciju softvera po skolama, te predlozi da se tuzi doticni profa, pa predlozi da skole predju na Linux...! Ma svasta tamo bese napisano, ako vas ne mrzi procitajte. A i ja cu napisati komentar, onolikoj kolicini gluposti tesko da mogu da odolim, he, he!

E, kad bismo svi bili u zivotu takvi kao sto se predstvljamo na forumu, ova zemlja bi do sad bila kao Svajcarska!

@Ivan Dimkovic

I ti malo spusti loptu! O svakoj temi imas misljenje koje je nekad skroz OK, a Boga mi nekad - nema veze sa ovdasnjom realnoscu! Volela bih ja najvise da sve bude kao sto ti kazes da treba da bude! Ali ovde jos za dugo tako nece biti, jer je ovo zemlja Srbija, shvati to!!! Veruj i meni je trebalo vremena da shvatim, zato ti i kazem. Jesi pametan decko, ali stvarno nekad preterujes uceci nas kako treba da zivimo i kako da se ponasmo. Pa nismo mi ovde idioti, aman! I mnogo si bre iskljuciv u tim svojim stavovima! A mnoge stvari koje se desavaju ovde tebi ocigledno nisu bliske. Ovo je jedna dobronamerna kritika, veruj mi. Razmisli malo zasto su ovde ljudi toliko kivni!

I ja sam zivela u inostranstvu, ponasala se u skladu sa pravnom drzavom. I to mi je, mogu ti reci jako prijalo, jer samo tako umem da se ponasam! Osecala sam se bas nekako bezbedno i zasticeno! Postujem ja sve (i drzavu i pojedince) - ispunjavam svoje obaveze, a s druge strane postuju mene svi - jer se tako ponasam da to i zasluzujem... I divota! Znaci: ja cu prva postovati sve, ceniti tudj rad, placati poreze, licence i sve sto treba... Tako jedino umem, ali... ovako kako je sad ovde, na moju zalost moram da ucim u hodu suprotno. Prilagodjavam se i tesko mi ide, moram priznati. Ali necu dozvoliti da me prave kretenom! Da ja budem uzorni gradjanin, koji ce da slusa kako treba da se ponasa i da izvrsava svoje obaveze, a iza ledja da tamo neki priuceni dripci, samoproklamovani "experti" i "borci za clanstvo u EU" sebi pune dzepove! E, pa necu! Ako su Bogom dani (kao sto misle), neka brate idu u neku privatnu firmu, pa neka dobijaju provizije i bonuse po zakonu. U tom slucaju cu ih ceniti!

Ali shvatam zasto se ljudi ovde osecaju prevareni. Sve je ispalo po principu: sjasi Kurta da uzjase Murta", a nasi zivoti prolaze... Sa onolikim platama koje sami sebi odredjuju, ceo narod bukvalno - vredjaju! Pa jos imaju obraza da kazu da je njihova plata poslovna tajna, ili da su tolike plate svih u okruzenju koji su u njihovom rangu! Pazi molim te - njihovom rangu!!! A koji su oni rang? Da se nisu slucajno malo precenili, pa se zabrojali...? Pa sve i da jesu njihove plate iste, sve ostalo je kod nas skuplje nego u tom istom oruzenju, na koje se tako cesto "expertski" i strucno pozivaju... Kad ne znaju sta drugo da kazu...

P.S. - Pardon ako je bilo malo politike u mom postu, ali mislim da bi bez malo "tog zacina" ova tema ostala nedorecena!

Oni su rang govedjih glava sa sve svim svojim ekspertima i menadzerima. Za mene je u vecem rangu ovaj sto kupujem od njega luk nego oni. On se covek vremenom modernizovao, pa napredovao, pa od proizvodnje na otvorenom i cekanja da padne kisa poceo da koristi plastenike i navodnjavanje, a jedino sto su ovi uradili je da napisu neke 'artije kojih se ni sami ne pridrzavaju, osim kad treba da se krade i da se prica o tome kako su oni sad u rangu ljudi, elita bato i aristokracija. Tad su legalisti. Prvo radno mesto im svima ekspert, jos im ni brada ljudski ne raste, al oni su u rangu. More kakva pravna drzava, kakve trice i kucine, ovde treba tacno to - prosvecena diktatura, ali da diktator bude Maksimilijan Robespjer, pa cepaj. Ko knez Mihajlo - od danas bre nema pucanja na svadbama i badavadzisanja u kafanama u radno vreme i tacka. Zato su i njega ubili, kao i Djindjica. Jedini ko je bio (za ovu regiju i u neko drugo vreme) prosveceni apsolutista, a koga nisu uspeli da ubiju, je bio Tito, zato sto je bio veci maher od njih.

Mada ostajem pri onome. Ko bude covek pa odgovara za svoju neljudskost moze da mu se sudi i to, a ko pobegne i tako pljune u lice svima, i jos pa prica o nekakvim zakonima i kako je on ispravan, za toga se zna. I u Indokini ako treba da bude nadjen i da se ta prica zavrsi. Kakvo medjunarodno pravo i nekakva izrucenja, to su budalastine. Ko ce to da ceka. Ajhmana nisu cekali da bude izrucen, nego za šiju pa ovamo kod nas, to jest njih. Tako se to radi.

A neki pa gledali mnogo americke filmove, pa sad stavljaju rec moral pod navodnike. Oni su to prevazisli, znas. Pa bez morala bre ne bi ni njihovih zakona bilo, sva pravila civilizacije se bre baziraju na moralu, to jest na tome sta je pristojno da se radi u drustvu a sta nije, a to sto ima u filmovima, pa to je samo sou biznis, isto kao i trubljenja ovih nekih blaziranigh i zadriglih fensi strucnjaka opste prakse po svetskim TV stanicama. Ima li uopste na planeti vecih moralista od tih tamo gde se snimaju ti filmovi?

Ma gluposti.

Opet si besan, ali u gore citiranom se slazem s tobom!
U ovoj zemlji jednostavno nema nikoga ko je kapacitet da drzi uzde u rukama! Ponavljam: Djindjic je bio u stanju i pokusao!

Ovi rade sve na dnevnom nivou, jer nema nikakve koncepcije, ni vizije. Bitno je samo preziveti dan na vlasti! Takvih "experata" i "evropejaca" ima ovde na svakom cosku i po kafanama, razlika je u tome sto su neki bili vestiji, pa se uclanili u partije. Niko od njih nema potencijal da se uhvati u kostac sa problemom! Mozda neko i ima volju, ali jadan - ne ume. Nije to za svakoga.

A do sledeceg takvog cemo bojim se dugo da se nacekamo...

Evo sad naleteh na tekst koji je bas dobar prilog ovoj temi! Jeste da je Blic u pitanju, ali autor je Jagoda Jorga, nekadasnji clan Otpora i doskorasnji clan DS. Sto ocigledno vise nije, cim je napisala ovako nesto. A zena je dokazani strucnjak - nutricionista, koja je svoju strucnost dokazala mnogo pre nego sto su se ovi samoproklamovani experti pojavili!

Procitajte:

Ne znam šta si se uvatila njega pa ga sad kuješ u zvezde (nije ovo forum b92). O pokojniku sve najlepše, ali da je on bio u stanju da drži te uzde o kojima govoriš, on bi ih držao i dan danas. Očigledno da nije bio u stanju... nažalost - ni on a ni bilo ko drugi, kako stvari stoje.

Tacno, on da je umeo da drzi uzde ne bi ga ni ubili. I da znas da je u tome stvar, sto je ovde opste rasulo, i ne postoji sistem i civilizacija, pa ko sta dohvati, od ovih koji hoce da se igraju u tom rasulu.

U pravu ste, pogresno sam se izrazila.
Ali i dalje mislim da je Djindjic bio bolji i sposobniji od svih ovih koje sad gledamo...

A sistem, to smo ja, ti tato, i ti bato

Šalu na stranu, žalosno je da, što više vremena prolazi, to uviđamo kolike su ustvari razmere tog rasula u ovom društvu i da mi jednostavno nismo u stanju da se sredimo a pitanje je da li ćemo ikada i biti. Kad kažem "ikada", mislim "za svog života" jer s moje tačke gledišta je nebitno da li će se rasulo srediti za 100 godina jer ja od toga nemam ništa.

Djindijic je makar imao neku viziju , dugorocni plan,sustinske reforme za ovu zemlju ..
Nije uspeo , ubili su ga bas ovi sto sad nemilosrdno pljackaju i izigravaju experte i strucnjake,
ubili su ga jer je hteo stvarne promene a ne ovo ..
Ostala je samo ulica da se pokaze ovoj korumpiranoj stoci da jos postojimo i da smo zivi
da nismo tu zbog njih i njihovih napumpanih guzica .

Zelio je funkcionalno pravo, sudstvo, policiju, evropsku drzavu. To je, zapravo, bio njegov problem, jer "elitnoj/vladajucoj garnituri" to, apsolutno, nije odgovaralo, a ni sada, ocigledno, ne odgovara. Tako da je postao objekat koji treba da bude eliminisan. I na zalost, eliminisan je.

Jednostavno, ljudi koji ne zele da igraju prljavo, tj. koji svoje poslove zavrsavaju regularno, pravno i moralno, nisu pozeljni u elitnom drustvu, i bez obzira na veliku podrsku naroda, takvi ljudi ne uspjevaju da se zadrze dovoljno dugo na uticajnijim polozajima, tj. polozajima koji zaista mogu nesto konkretno da promijene u drzavi.

Ovo nije popularan stav, nit je pa popularno da se javno iznosi, al recimo da je rec o nekoj hipotetickoj zemlji, a ne o ovoj. Ja mislim da u takvoj zemlji od ulice nema nista, kako se pokazalo, nego je jedino resenje gradjanski rat i revolucija. Ne nekakva komunisticka revolucija, nego sta znam, gradjanska revolucija, kao francuska ili americka revolucija sto su bile. Nije dovoljno da se smeni par politicara, nego bi moralo da se ispita poreklo imovine svim ovim olosima, detaljno, pa onda nacin na koji su dosli u sluzbu ovi njihovi udjiguzi, kao sto kaze Ceda Cupic, ne partijskim komisijama, nego zakonski, prvo 6 meseci da se traze i nadju ljudi koji su cisti i koji ce to da urade, normalno sve to uz zastitu brutalne fizicke sile koja je pobedila u revoluciji, pa onda da se iscakaju nogom u straznjicu na ulicu svi, neka ih je milion, nije vazno, koji su dobili bilo koji posao uz pomoc veza i vezica i podmicivanja, i da im se dozivotno zabrani bavljenje tim poslom na kome su bili, da se raspusti kompletno sudstvo i policija i sve ostalo sto treba, da se dobro proceslja zdravstvo i skolstvo, pa ko je "primao poklone" mars da okopavas kukuruz a diplome neka ponesu kao suncobran da ti pravi hladovinu, 90% "slobodnih medija" da se zatvori i da se i onima koji tamo rade dozivotno zabrani obavljanje delatnosti itd itd, sve je to vec vidjeno u drugim zemljama koje su bile u slicnoj situaciji kao ova nasa iz ove price, hipoteticka ;) Moze kome god hoce da se ovo svidja ili ne svidja, ali to je to, bilo je i bice. Ono:



Samo od toga nema nista zato sto onih od ranije iz prica Arcibalda Rajsa vise nema u bitnijim kolicinama a ostali su ovakvi:

Pravo pravcato gađenje, Moja, to je jedino što osećam, užasno gađenje, nikad nisam video ovako prostački narod, tako sklon batinanju, tako ponizan prema vojsci, takve ludake i kriminalce, toliko posvećene ubijanju, pravo pravcato gađenje.
...
Grad u kom si gotov ako nemaš auto, jer je gradski prevoz gori od svega što ljudsko biće može da pojmi, ti autobusi su namenjeni za prevoz stoke a ne ljudi, prema ljudima se ponašaju kao da su životinje i niko se ne buni, svakodnevna pojava je da se ponašaju prema tebi kao da si životinja, ako moraš da putuješ autobusom moraš da se navikneš da te svakodnevno tretiraju kao životinju. Neverovatno, Moja, vozači tih autobusa su sigurno bili patološki kriminalci još od najranijeg uzrasta, odnosno plaćeni kriminalci su postali vozači autobusa, reče mi Vega, ovi tipovi su bez sumnje mučili ljude i pravili masakre tokom gradjanskog rata, a sada su se profesionalno preusmerili na vožnju autobusa ...

http://www.knjizara.com/index....%3D12%26cpib%3D110461%26za%3D@

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 19.12.2008. u 11:28 GMT+1]}

Kolko se sećam iz istorije francuska revolucija se "završila" tako što je Robespierre završio na giljotini, a pre njega i sva njena deca, i hiljade nedužnih ljudi. Amerika je pak s druge strane u sred "demokracije", početkom, sredinom pa sve do 80ih godina XX veka imala problema sa korumpiranom državom, mafijom kriminalom i sličnim tekovinama, tako da nisam baš siguran koliko bismo mi našu revoluciju izveli na "pravi put". Pre bih rekao, poznavajući "nas", da bi to pošlo po zlu, kao i sve čega se latimo.

Osim vracanja u istoriju, US Steel u Smederevu gasi obe peci i prestaje proizvodnju..to mi je vazniji podatak od nacina zivota Robespjera..

Kriza ne da kuca na vrata, vec udara u glavi. Us Steel je trenutno nas najveci izvoznik...

Poz.

@g-din eldridz
dobra ideja nego...ko bi sedeo u tim prekim sudovima? Ko bi to 6 meseci trazio "podobne"?
Inace, lepo zvuci, onako, kao kosmicka pravda...

neka, neka, umrece i meni deda, rece mali etiopljanin drugaru koji mu nije dao da glodje kosku...

To je tacno, zato i nema nista ni od toga, mislim ovde. To i kazem, materijal ne valja. Pokvario se, narocito intenzivno u poslednjih 20 godina. Mada, kad je jednom mogla da postoji ozbiljna drzava koja je trajala 50 godina (bez ulazenja u detalje o sistemu te zemlje) , verovatno moze opet, samo sad sa naucenom najvaznijom lekcijom, a to je da nema odmora dok traje obnova. Drž za gušu pa stiskaj non stop, inace ako im popustis, ode mast u propast. I uz komentar da je Robespjer bar prvo ocistio ološ pa je ovima posle bilo lakse. Mora malo sira slika da se gleda. Nije djavo tako crn kao sto to izgleda i kao sto neki hoce da predstave. Kako god, ja bih bio zadovoljan da se i ovde ocisti olos, pa onda taj novi olos sto se pojavi neka ciste ovi posle i tako dalje, sistematski i non stop. Ako nista drugo, ove sad zbog osvete. Zato sto su anticivilizacijska gamad, a ekonomska strana me uopste ne zanima. Ja bih to iz ideje cistio ;) Posle bih se povukao. Eto, Djindjic je hteo da bude pragmatican pa je govorio kako ako hocemo da pravimo kapitalizam moramo da imamo kapitaliste i evo sad cemo ovima da oprostimo, posle onoga nema kajanja, bla bla bla. Gluposti koje su mene nervirale i tad, jer ko je njemu dao pravo da bas on odlucuje ko ce da bude kapitalista a ko nece? Penili su tu o nekim trzisnim utakmicama i jednakim sansama, a (isto opis Cede Cupica) ako je trka bila na 1000 metara, svi su bili na startu, a njih nekoliko na 950 metara, sto im je omogucila pljacka zemlje tokom devedesetih. I sad je on dao sebi za pravo da takve proglasi kapitalistima. Prvobitna akumulacija, znas. Pa nismo mi izasli iz pecina i koliba u to vreme, pa se sad ono, radjao kapitalizam a nestajao feudalizam, pa da sad to bude nakakva akumulacija, nego smo samo brate opljackani i ono sto je celo drustvo stvaralo je prisvojila nekolicina frustriranih manijaka zloupotrebom civilizacijskih dostignuca kao sto su zakoni, a zna se da hartija sve trpi. E pa eto mu ih sad kapitalisti. Verovatno sad uziva u njima.

More to je za mene sve poremeceni olos koji treba ocistiti i tacka. Evo na primer zasto. Slusam ti ja tako neki radio (satelitski, ne volim TV i ne volim kad pricaju na radiju, a najmanje volim reklame) , neki rok radio na Toru, ispostavilo se bugarski, ono, pustaju klasicni rok. Ima i tamo reklame, ali retko i malo, a i ne razumem sve sto pricaju pa me nije ni briga. I ide reklama, kaze, pismo deteta deda mrazu. I prica neka devojcica nesto, sad ja nisam bas sve zapamtio i razumeo, ali ovako nesto. Kaze, "deda mraze (njihovo neko ime za deda mraza, nije vazno) jas si iskam da mi doneses na tatko nova rabota, da si ima povise parički, pa da vodi mene i mamu po magazini i da si kupi nova kola... bla bla bla". Gde ces grdju pornografiju i zloupotrebu dece. Naravno, to nikome od ovih boraca za razna prava ne smeta, ta i oni su isto na čanku kod Gazdi, a gazdama pogotovo, tako se stvarju glupani koji ce da im pune dzepove. verovatno i mje malo, garantovano nemaju, pa im trebaju jos puniji dzepovi. E zato sve to treba cistiti u paketu. Sve to pootpustati, zabraniti mu rad dozivotno u tim delatnostima kojima se bave, isterati na ulice, zapleniti imovinu ovim lopovima, ako pobegnu naci ih pa silom naterati da vrate pare u zemlju, srednjevekovnim metodama ako treba, a onda poslati na okopavanje kukuruza. Ko se mnogo batrga postoje i drugi metodi za ubedjivanje i gotova stvar. Pa onda tamo sami po ceo dan neka gledaju svoju "slobodnu stampu" kojoj su osnovne teme gadosti i baljezganja kakvih nema ni u.. sta ja znam, tamo gde su neki pornografski centri, i "slobodne medije" cije se delovanje svelo na sirenje primitivzma i animalnih instikata. Da tacno, pre slanja na okopavanje kukuruza obavezno i tretman kao Aleksu u Paklenoj pomorandzi. Pa da vidimo onda ko ce sta da stavlja u izloge i ko ce koje vrednosti da velica.

Jel se zna zasto?

Ja mislim da to nema nikakve veze sa nama, nego sa njihovom ekonomskom krizom.

Tja, smaracko pitanje nekih wannabe liberala, i jos smarackiji komentar nekih sto se identifikuju sa ovima koji treba da se ciste. Mislis da im ja zavidim pa zato to pricam? Nema veze. Meni pere ne trebaju osim za nuzna sredstva. Nema ja vremena za te budalastine. Ja njih ne podnosim zato sto su gamad i sto sire primitivizam i animalne instikte i divljastvo da bi punili svoje dzepove, umesto vrlina, i tako umnozavaju kolicinu glupandera, a meni se ne svidja da zivim u takvom drustvu. Niti mi se pa svidja da zivim u takvom svinjcu i blatu, ako ga ja gazim do clanaka a drugi su do guse u njemu, to sam vec pominjao.

Evo, ako niko nece, ja bih sedeo. A ti bi me kontrolisao. I kod od nas dvojice izda ideju, a isto vazi i za ove sto smo ih izabrali da vrse ispitivanje porekla imovine, samo li pristane na bilo sta sto bi mu ovi eventualano ponudili, likvidacija na licu mesta bez sudjenja, ne samo njega / nje nego i cele njegove familije, celog komsiluka, zlatne ribice i psa. Jel moze?

BTW, nisu to nikakvi preki sudovi, mada je verovatno lopovima sve preki sud sto ih onemogucava u lopovluku, nego komisije za ispitivanje porekla imovine po nekom zakonu o poreklu imovine. Ako zemlja deset godina ratuje i neko se obogati za to vreme, dok svi propadaju, jasno je sta je on. A to o prekim sudovima je baljezganje lopova kojima uz pomoc "slobodnih medija" love labilne i ispiraju im mozak tako da posle obrade zrtve pocnu da podrzavaju svoje krvnike sve vicući "ziveo legalizam" sto rece onaj neki.

Uzgred, more ako ce, koga je briga. Dok se gvozdje uvozilo bilo je jeftinije, a od kako oni pocese da ga proizvode ovde, cene odose duplo nego sto su bile.

E, to sam hteo da cujem Druze Eldridz!
Smrt kapitalizmu, sloboda narodu!
S drugarskim pozdravom,
drug Uca

I jos
Vase pismo sam pokazao Drugu Mitketu koji je rekao da ce ga procitati pred celim Komitetom.
Aha, samo da znas, ima da padne pohvala pred svima!

Znaci li to da ne bi smeo? A sto naopako? Nemas poverenja u sebe, da neces da podlegnes ako ti kakav ugledni gradjanin mahne sarenim papirima ispred nosa. Pa onda nemoj. Tebi i tako niko ne bi ispitivao poreklo imovine. Ali ja mislim da je ipak neka identifikacija u pitanju, jel da? Neces da ujedas ruku koja te hrani. Ko ce pa sad opet da menja clansku kartu partije, jel' da? Smaranje je to.

Elem, bas me briga i za narod i za kapitalizam i za sirotinju i za bilo sta. Nisam ja nikakav humanista. Smrt anticivilizacijskom olosu, sloboda meni. Da zivim bez primitivaca i divljaka ciji se broj stalno uvecava zbog delovanja tvojih drugara, idola i gazdi, uz stalni napredak, ne licni finansijski, nego pravi napredak, koji nece da zagadjuju bolesni sitnosopstvenici i sitne duše, i njihovi lakeji.

Ovako:

http://www.technocracy.ca/simp/begin.htm

Evo jos jednog teksta koji ilustruje u kakvoj zemlji zivimo:

http://www.blic.rs/drustvo.php?id=70737

Jeza me hvata!!!

@Lesli
Nije poenta ni u revoluciji ili gradjanskom ratu ..svi znamo kako su se sve one zavrsavale u nasoj ili tudjoj istoriji .
Poenta je u tome da su ovde ljudi ravnodusni , zabole ih ona stvar , umorni od protestovanja i svega ostalog ,
pa se desava to sto se desava na nase lepe oci ..
Jel su komsije madjari protestvovali zbog laznih obecanja njihovog premijera Djurcana ,
Francuzi koji blokiraju pola grada kad strajkuje zeleznica, poljoprivrednici, i celo ostalo drustvo to podrzi .

Nije poenta ni u nasilju , lomljenju i unistavanju grada ,
ako ne dignes bilo kakav glas protiv svega i samo pokunjeno slezes ramenima ,
ti dripci ce nastaviti to da rade jos vecom merom . i sve to na lepe oci .
Nije njima svejedno ako izadje hiljadu ljudi na ulice , pa ce da preispitaju svoje zakone na osnovu kojih tako lepo kradu ,
ne bi li sacuvali svoje glasacko telo .
Italija je posle drugog s.r 50 puta menjala vladu do sada (sto bi rekla statistika 1 vlada na godinu dana)
i imala slicne koje mi imamo sad( korupcija, mafija itd..) pa su isterali koliko toliko stvari na cistac..
Borba koja neprestano traje .. dok ne pocistimo djubre u nasem dvoristu , onda tek EU i ostale sarene laze ..

meni je zanimljiv faktor "naseg" nezavisnog javnog servisa i nekih polticara i to kako selektivno napominju sta se deseva u ovoj zemlji ...malim naslovima, font ala 0.5 koji se vidi samo lupom objavljena je vest da ce se ugasiti i druga pec u USstell-u a sa druge strane jeftino gorivo i pojeftinjenje za vise od 60% u proteklih 5 meseci se objavljuje na sva zvona i to da ce nam to biti glavni adut u globalnoj fin. krizi i naravno to kako je to zasluga odgovorne i pametne politike vlade.

Kakva nam je to vlada i nezavisni javni servis koji se nije usudio da objavi kakve ce posledice imati gasenje druge peci u USS-u , koliko ce radnika neposredno biti otpusteno zbog toga i koliko ce to miliona manje znaciti kada se bude ubirao porez 2009 godine ? Kako ce se taj minus nadoknaditi ?

Dobro, hajde pretpostavimo, njih ces stalno da smenjujes na izborima, to je tacno, a sta ces sa njihovim udjuguzima koji su se nakotili u ogromnom broju i koji su u stvari nosioci njihovog "sistema" ? To su ovi clanovi biblioteke i slicni koji su preko veza i vezica okupirali sve, od drzavne uprave do... sta znam, malo boljih radnih mesta u privatnim samouslugama. Ako se krene da se cisti, pa se i od njih ne ocisti, sve je dzabe. Djindjic nije poginuo zato sto su ga direktno ubili izvrsitelji, nego zato sto se nista nije ni promenilo u zlocinackom udruzenju. Oni su kao mafija, svi su umesani. Ovaj na vrhu krade mnogo, onaj ćata na nekom salteru kraducka ili "prima poklone" , ali svi duvaju u istu tikvu i svi ćute. Omerta bato. Dzabe ces da smenis samo neka u principu bezlicna birokratska imena na vrhu, to je samo vrh ledenog brega, ako infrastruktura i nacini funkcionisanja zlocinackog udruzenja ostanu netaknuti. Evo ti i ovde milion tema o tome, recimo poslednje sto sam primetio, o salterima za registraciju vozila gde dodju neki majmuni iz nekih "agencija" koji imaju tal sa Lupačem Pečata od 7 - 3, donesu brdo papira preko veze, pa ti čekaj kao vo pred salterom ceo dan dok ovaj ne izlupa pečate. Ne, nema milosti, nego ili ces da rusis celo zlocinacko udruzenje i sva njegova pravila, ako vec pocnes da ga rusis, ili nemoj da se samo dzabe zavaravas pricama o evoluciji koja se nece desiti. A nece se desiti jer je sve to zbog cega ti pizdis njima normalno. Recimo, njima nije jasno koj se q ti sad tu nesto stalno bunis, eto na primer, zato sto su ovi doneli papire preko veze za te registracije, kad je to ovde tako bato, i nema ti sta da se tu bunis. Ili to za te partije i veze i to. Sta ima da se ti tu nesto bunis brajko moj, i da rovaris, kad je to ovde normalno da treba se uclanis u partiju da bi dobio neki posao, ili da bi napredovao u karijeri, ako hoces karijeru. Ja ti kazem da su to ljudi nenormalni i zreli za lecenje, i kako ces ti sad sa njima da se dogovaras kad su oni ludi, svi do poslednjeg. Nema nista od toga. Znaci, ako krenes da menjaš nesto ovde, ili ruši sve, ili nemoj ni da pocinjes, nego i ti slezi ramenima i trpi, ili ih kuliraj, nadji nacine da zivis nezavisno od njih, i nemoj ni da te pogadja sve to sto oni rade, a bavi se time onako, vise kao hobijem kad bas nema nista drugo da se radi.

Nemoj tako Lesli. Cela bi se Srbija šutirala u dupe, osim programera. Šest miliona. Bilo bi na vestima kao no comment.

Ma znam, zato i ne moze nista da se promeni, sto su svi oni ludi, i onda nemas ni sa kim a ni za koga da menjas. I takvi su oduvek, i zato ce da propadnu i nestanu, a narocito su takvi bili u vreme o kome je pisano ovo, izmedju dva svetska rata, kad su ono oni bili "gradjanska elita", a i sad, jer je sad isto to vreme:



O kulturnom obrascu

Tako je Lesli, pojasni im sta je drustvena biblija. Kako se zarad novcane histerije gube civilizacijska obelezja, i zaranja u moralno posrnuce.
Postoji i tekst Branka Pavlovica o klasifikaciji "strucnjaka" i strucnjaka, kao dopuna ovom marketinskom shvatanju intelektualaca, i umnozavanju poluidiota

Poz.

Izgleda da je Leslija u'vatilo mitarenje:-), ili je drugovi i drugarice, doslo do moralnog posrnuca, kako vladd veli.
Ako se ne varam ( a nisam cuo za nekog istog imena, ko se bavio kulturnim obrascem u Srbalja) gore citirani Slobodan Jovanovic, nije niko drugi, do negdasnji predsednik yugo kraljevske izbeglicke vlade, osuden u Drazinom procesu od strane ko(mu)njistickog revolucionarnog suda za ratni zlocin.

Aha, sad pa ne valja ni to. E pa pravi baje gledaju samo sta pise a ne i ko pise, za razliku od nekih. To drugo gledaju ovi neki, ne znam da li su i tvoji, ovi kojima je jedino vazno da budu na liniji ne bi li radili nesto od ovih stvari iz teksta, a sadrzina ih uopste ne zanima. Sto se mene tice, ovo je mogao da napise i kralj licno, ili Draza gerilac u pauzi mezećenja gibanice, meni isto. Ko da sam ga ja danas pisao a ne on pre pola veka (i uzgred, pomenuo komuniste u pozitivnom kontekstu, kako si mogao da primetis ako si pazljivo pratio tekst) , o periodu od pre cetvrt veka i vise, u odnosu na njegovo vreme ;) I zato nema od vas nista, sto je isto builo i tad i isto i sad, cim su vam vartili slobodu. Nego dobro samo vi češkajte ledja medjusobno, veoma ste zabavni.

Ima jedna dobra i jedna losa vest.

Dobra vest je da je ova tema na kojoj se konacno ubada u centar problema, i u kojoj dominira kvalitetan
gnev i konstruktivan ocaj taman toliko zalaufana da po broju postova jednog dana nadmasi ovu
http://www.elitemadzone.org/t89160-33 u kojoj se ljudi tuku da im se pusti da zadovolje svoju nasusnu
potrebu.

Losa vest je sto su 99% Srba koji su umeli da tresnu pesnicom o sto i kazu 'ovako vise nece moci' raseljeni
po kugli zemaljskoj. Ostali su mahom vrhunski gutaci, ultraprilagodljivi ili ultrazasticeni (a mozda i oba),
oni kojima je apsolutno sve bilo kako treba i nista im nije smetalo, koji su u svoje vreme imali parolu
'ako ti se ovde ne svidja, uzmi pasos pa idi gde mislis da ti je bolje'.

Kad spojis grupu 'nama nista ne fali' sa grupom 'daj mi bre drogu' i pogledas koliko ih ima u procentualnom
smislu, ispada da je Srbiji je mnogo dobro ovako kako je, jer bi objektivno moglo da bude jos mnogo gore.

Da li moze da bude bolje ?

Znate onaj opis tacke konvergiranja - sto vise ides prema granicnoj vrednosti, sve vise i vise tacaka je unutar
epsilon okoline...tako je i sa trpilom u Srbiji - nikada nece puci, a sve gore i gore stvari ce se desavati.

nije predsednik, nego potpredsednik "vlade u izbeglistvu" (ma sta god to znacilo), koji sa te pozicije, kao najveci srpski intelektualac svih vremena koji je hodao planetom zemljom, u novembru mesecu 1941. godine, bez znanja predsednika, salje dvojicu svojih oficira od poverenja u jugoslaviju sa naredjenjem djeneralu drazi da tzv. jugoslovenska vojska u otadzbini okrene nisane svojih cevi za 180 stepeni i da ima smatrati da im od sada vise nisu neprijatelji ovi sa kukastim krstovima na zastavama koji su im okupirali zemlju i od kojih su oni morali da begaju u izbeglistvo u london, vec da su im od sada to saveznici i prijatelji, a zli partizani, sa kojima je do tada tzv. jvo imala i zajednicke akcije protiv nemaca, od sada imaju postati najzakletiji neprijatelji.

tako od novembra 1941. pa do kraja WWII 1945. tzv. jugoslovenska vojska u otadzbini i njen djeneral, "prvi gerilac u porobljenoj evropi", ne ispalise ni jednog metka na ove sto im okupirase drzavu, i tako najveci srpski intelektualac otvori vrata teskom i krvavom gradjanskom ratu, te ga zli "ko(mu)njisticki revolucionarni sudovi" osudise u odsustvu ni krivog, ni duznog na pravdi boga, je li.

.... no nema veze, evo sada kada smo se ratosiljali zlih "ko(mu)njista" i uspostavili slobodu i demokratiju, rehabilitovali smo u skupstini tog najveceg srpskog intelektualca i on opet zauzima casno mesto u istoriji srbije, sada ponosne, postovane i ugledne drzave.

Znam ja koja je to ekipa ..
sreo sam jednog lika koji je na sva usta urlao od srece sto su ubili djindjica jer je hteo da im skrese plate u ptt-u i u javnom sektoru uopste .
I jesu deo tog sistema o kome pricas i jesu nenormalni ljudi i zreli za lecenje ..
Postoje valjda korenite reforme , zakoni, institucije koje treba da se donesu i primenjuju
a ko nece da primenjuje "sjashi". Za celih 10 god. ta prica nije odmakla od nule .
a posle toga ce ta ekipa u penziju. Misevi su to u dusi , samo treba neko da im podvikne "odozgo",
pa mu nece pasti napamet da primi svog shuraka na salteru preko reda ...

Potrebno je razvijanje i postavljanje drustveno-kolektivne svesti i jasnih nacionalnih ciljeva
a ne samo narodna parola "gledaj svoja posla ili cuti i trpi " zgrabi ,zajebi nekog, zavrni ga za pare i bices faca ili uspesan biznismen, politicar ,
nije to samo sto bi neki rekli "kapitalisticki kredo" vec je problem i u glavama ljudi i njihove svesti koja treba da se menja godinama.
Nije to lak posao ..zato se ova banda i ne usudjuje da ga se lati ..

Pa nismo valjda jedina zemlja na svetu koja je imala slicnie probleme , mnogi su ih resili ,
kao Grci na primer (PASOK i Karamanlis 1977 pa nadalje )
http://www.in2greece.com/engli...yth/history/general/modern.htm
pa ne vidim da imaju danas probleme kao mi,
ili je bog od nas odavno digao ruke kao u Argentini , Venecueli , Kolumbiji itd..)

Sve ovo sto vi ovako gnevno obradjujete (a dobro je da ima jos poneko gnevan) jeste, nazalost, deja vu.
Ista prica je bila i `91. kada je Vuk svojim ovcicama naredjivao juris iz sigurnosti pozorisnog balkona.
Takodje je postojala vladajuca oligarhija koja je po partijskoj liniji dobijala i sto joj treba i sto joj ne treba.
I onda se pojavise ovi danasnji, bar velika vecina njih. Pricali su da ce napraviti sve ono sto i vi sada ovde predlazete, samo da ih izaberemo i da za njih i u njihovo ime lupamo u serpe, da duvamo u pistaljke, da ne placamo televiziju i struju jer je to deo gradjanskog otpora vlasti koja ne slusa svoj narod...i onda odjednom, hopla, preko noci oni zavrsise u vilama i dzipovima onih prethodnih.
Kao sto su "oslobodioci" ujahivali svojevremeno u Beogradske kafane, nema jednog jedinog koji nije dosao na belom konju. Doduse, broj vojnika vermahta koji je stradao u Beogradu za 4 godine okupacije se ispisuje krompiricem ali pustite vi cinjenice, vazi istina pobednika.

A sada ispocetka, jos desetak ili petnaest godinica...hvala ali ne hvala.
Mozda neki zive u zabludi da moras da budes "na liniji" i "drug clan" ali to je njihov problem. Strucan covek svuda uspeva i niko mu ne moze ni pretiti niti ga kupiti. I to je jedino moguce resenje. Obrazovanje.

I ja sam tu blizu da vristim od srece zbog krize koja se zahuktava, cini mi se da ce parazite isterati na cistac. I vreme je bilo pre nego sto se zaduzimo tri generacije unapred... ili vec jesmo?

greska.
jedno vreme je bio i predsednik.




nismo u skupstini vec u nekom sudu, al' isto mu se 'vata.




sta je "istina pobednika"?
sta pobednik tvrdi, koliko je stradalo vojnika vermahta u beogradu tokom okupacije?
ili mislis na prleta i tihog?

ko je trebao da ubija vojnike vermahta po beogradu?
da dodje drug tito na terazije, pa da ih likvidira jednog po jednog?

izuzev sporadicnih akcija pokreta otpora u gradu od strane skoj-a do pocetka 1942., kada je ta organizacija unistena, beograd je bio kvislinski grad.
grad u kome su sistematski ubijani jevreji, romi i komunisti.
grad koji je proizvodio za nemacku privredu i vojnu industriju.

samo za nemacku vojnu avio-industriju je u beogradu radilo preko pet hiljada radnika i inzenjera, njegovih zitelja.
za vreme rata je u beogradu otvoreno vise od 300 novih advokatskih kancelarija.
sve osnovne i srednje skole su radile ko i pre rata, sa skoro celokupnim prosvetnim kadrom.
pozorista, muzeji itd..... isto.

svi generali vraceni iz nemackih logora su mirno ziveli tu, ni jedan se nije prikljucio pokretu otpora.
beogradski lekari i svo ostalo medicinsko osoblje su lecili vojnike vermahta isto ko i zitelje beograda.
svi beogradski "pripadnici intelektualne i naucne elite", osim dvoje njih (koliko ja znam), su potpisali "proglas", tzv. apel.
nekoliko desetina hiljada beogradjana je dobrovoljno otislo na rad u nacisticku nemacku tokom rata.
preko 1.000 studenata iz beogradskih "najuglednijih gradjanskih porodica" je otislo na studije u nemacku i druge nacisticke drzave.
........ itd....... itd........
....... a onda im dosli zli crveni na belim konjima.
srce mi se cepa, sto bi rek'o lesli.

A narocito ako je strucan da bude izdrzavano lice i sisač drzavnog vimeta. Vidi se da nemas niti si ikad imao kontakt sa stvarnim svetom. Svi ovi sto su na budzetu, sve su to izdrzavana lica kojima su puna usta ovakvih teorija, ali nikome od njih na pamet ne pada da sa tom svojom strucnošću na primer izadju na to njihovo "slobodno trziste" pa da je tamo prodaju. Ne, oni su drugovi clanovi biblioteke i njihovi iz mafije, oni ljudi imaju rang, elita je to, velike glave, mozgonje bre. A i da izadju, onda izlaze zasticeni kao beli medvedi, uz veze i vezice, pa onda "uspeju" , ko vrhovni idol im Miskovic sto je "uspeo" , a onda sa visoka dele ovakve lekcije. Sacuvajte tu propagandu za vase slobodne medije, mozda jos nekoga prevarite, a sto se mene tice, meni ona ne treba. Vi ste se pokazali ko ste i sta ste. Dzaba vas bilo.

E Lesli, druže moj, ne shvataju mnogi tvoje reče na ovom Forumu. Ovde ti se većina ljudi bavi tehnikom, a kod njih se još uvek ceni znanje, jok veze. Tako da ne shvataju šta ti pričaš. Oni su ubeđeni da se posao dobija na osnovu znanja. Ili da se tender dobija na osnovu rejtinga.

Bas tako, skupila se kriticna masa i nema drugog puta nego u propast. Penzioneri i drzavni uposlenici, povezane privatne firme i kriminalne grupe, svi na neki nacin zavisni od drzave/rezima cine tako nadmocnu vecinu da izvesno oportunizam nema alternativu. Ko se ovde do sada nije uklopio bolje mu je da pokusa na drugom mestu.

U ovo prosto ne mogu da poverujem.....zar Beograd ????? Grad Natase Kandic, Sonje Biserko, Sonje
Liht i ostalih izmucenih pravednika ?

Mda, za razliku od slobodarskog i revolucionarnog Pariza, recimo.



Sram da ih bude, ljudi slali decu u skole i radili da ih nahrane!



Sti cuo nekad za hipo..hopi...hepe.. neku lekarsku zakletvu koja ih obavezuje da ne razlikuju pacijente po bilo kom osnovu?

E ljudi manite istoriju i nemce partizane i cetnike :)
Nego citam jutros vesti pa naletoh na ovo :
http://www.pressonline.rs/page...&id=54104&sectionId=37
Interesantan mi je komentar ovog glavonje iz JAT-a

Zamislite molim vas ...tako jedna dobra, uspesna i profitabilna firma kao sto je JAT
da nema da fin. direktoru da da vise 140.000 din. Skandal ..mozes misliti ..
Ovog bi trebalo najuriti zbog ovakvih izjava ..cisto kao primer .

Sta ce reci tek onaj Sharancic iz onakvog profitabilnog ZTP-a :
"Pa ja sam ovu firmu podigao iz pepela, imamo moderenu zeleznicu kao u francuskoj a vi hocete da mi skreshete platu .
Od cega ja sad da obnovim vozni park za mene i moje uspesne menadzere? "


Po meni ovo je samo delic onoga sto treba da urade,
a gde su plate tih istih sto dobijaju na lepe oci po Upravnim odborima ,sportskim drustivima, skupstini srbije , opstinama itd ..
pa visak sisaca drzavnog vimeta u javnim preduzecima itd .
Gde ce se uloziti taj visak para i u koju ce kasu da odu ?

Zanimanje ne opravdava besvest o svojoj okolini ;) I takvi isto idu da registruju kola, eto, ili kod lekara, ili mozda hoce da na legalan nacin imaju paypal racun i valjda ne vole da istresaju nos na ulicu ili da to bude obicaj. A mozda im nije ispod casti da cekaju po dva sata za neku glupost ili da "nose poklone" tzv lekarima, ko zna, mozda vole to, i da gaze neciji tuberkulozni šlajm. Mozda vole i da im poskupe lekove za 10% a evro na silu obore, mada cene ne obaraju kad evro padne, eto, ako je rec o parama, a ne o primitivizmu koji oni sire. Zivotinje. Zbog njihove silne pameti na kraju ce doci i do unutrasnjeg terorizma. I to je za ljude.

Od prepunih vozova i profita od karata koje su skuplje nego autobuske. Eno vidim nagrnuli ljudi na buljuke da se voze vozovima zbog toga. Verovatno ovi stucni mogu da objasne zbog cega je to.

To su nasi "savremeni" kvazimanageri, koji su implementirali neke situacije direktno sa razvijenog zapada, bez logike situacije..po principu treba piletu sisa.
Otpustaju radnike, kao da drzava daje socijalnu pomoc u zapadnim zemljama, racunaju profit kojeg nema (proizvode nulto poslovanje), kao da to nije kaznjivo, na zapadu..nagraadjuju sebe posto je to "obicaj" na zapadu, samo su uzroci nagradjivanja dijametralno suprotni..

Sve te polumarifetluke su aplicirali, deo para odvojili za sebe i svoje mentore, i kao "posluju"..

Nagrada za to poslovanje je dugogodisnja robija sa oduzimanjem gradjanskih prava posle odsluzenja iste, pa neka uzivaju u elementarnim sposobnostima prezivljavanja u asocijalnom okruzenju.

Sto se Slobodana Jovanovica tice, njegova intelektualna velicina, i danas, pokusava da se umanji od strane komunista, novokomunista, i naravno, velikog broja onih, koji su se "snasli", a sada i prepoznali u spisima, koja , gle cuda, i posle 50 i vise godina, odisu svezinom, i idealno opisuju drustvenu situaciju...

Kako to, kada "snadjeni", spretni i inovativni, lepo zakaceni za drzavnu dudu i koji duboko cene sebe, kao inovatore, izmisljace sistema opstanka i plivanja u moralnom glibu, misle da su neponovljivo spretni. Otkuda da su plagirali slicne gnjide kroz istoriju...koja se ponavlja, narocito u nemoralu...

I to u eri komunikacije, MARKETINGA, koji je koristan, ali na nesrecu nekih, ne i svemoguc. Nikakav marketing, od gnjide ili krpelja, ne moze da napravi leptira, ili pcelu.

I otuda animoziteti..S Jovanovic mora da je imao ravne tabane, da je imao neku manu, koja se stravicno odrazava na intelekt, odakle mu ideja da kritikuje danasnje trudbenike- mahere, nosioce savremenih prosperitetnih i soc-odgovornih ideja, koji se toliko muce i zele narodu dobra, koji izgaraju na svojim radnim mestima, dja od viskija(samo MUSKARCINE piju viske, rekose sinoc neke fufe na Pinku), dja od gorusice, sve u cilju brzih integracija sa davaocima kredita(para za opstanak)...

I stoga, cika Lesli, zna se sta sledi:

Kakav BRE MORAL, NE sipa se MORAL u traktor...

Poz.

Stradala su čak dvojica. Jedan se utopio, a drugog je izbo nožem ljubomorni muž.



To je dakle u pitanju, ja se baš pitao....
Ja sam čuo, ide ovako, samo nema Nemaca u zakletvi:

"Kunem se Apolonom liječnikom, Asklepijem; Higijejom i Panakejom, svim bogovima i božicama, zovući ih za svjedoke, da ću po svojim silama i savjesti držati ovu zakletvu i ove obveze. Stoga ću učitelja ovoga umijeća štovati kao svoje roditelje, njegovu ću djecu držati svojom braćom, a budu li htjeli učiti ovu umjetnost, puočavat ću ih bez ugovora i bez plaće. Puštat ću da sudjeluju kod predavanja i obuke i u svem ostalom znanju moja djeca i djeca moga učitelja. Učit ću i đake koji se budu ugovorom obvezali i ovom zakletvom zakleli, ali nikoga drugoga. Svoje propise odredit ću po svojim silama i znanju na korist bolesnika i štitit ću ga od svega što bi mu moglo škoditi ili nanijeti nepravdu. Nikome neću, makar me za to i molio, dati smrtonosni otrov, niti ću mu za nj dati savjet. Isto tako neću dati ženi sredstvo za pometnuće ploda. Isto ću i pobožno živjeti i izvršavati svoju umjetnost. Neću operirati mokraćne kamence, nego ću to prepustiti onima koji se time bave. U koju god kuću stupim, radit ću na korist bolesnika, kloneći se hotimičnog oštećivanja, a osobito zavođenja žena i muškaraca, robova i slobodnih. Što po svojem poslu budem saznao ili vidio, pa i inače, u saobraćaju s ljudima, koliko se ne bude javno smjelo znati, prešutjet ću i zadržati tajnu. Budem li održao ovu zakletvu i ne budem li je prekršio, neka mi bude sretan život i ugled ljudi do u daleka vremena; prekršim li ovu zakletvu i zakunem li se krivo, neka me zadesi protivno."

O kakvim ludacima se tu radi moze da se vidi evo iz sledeceg primera. Ja retko gledam TV, osim nekih serija, sto nije ni vazno, ali ponekad zakacim kad drugi gledaju. I juce ili prekjuce u vestima, jedan ludak, inace neki budza u EPS, raspreda teoriju o tome kako treba da se vrati kao sto je bilo pre, da mogu da se daju prikljcci i za objekte koji nemaju gradjevinsku dozvolu, kad i tako nisu poruseni niti je zavrsena legalizacija, bla bla bla, i eto, sad ljudi ne mogu da imaju struju. Eto. I sta sad covek moze da ocekuje od takvih ludaka. Sto kazu, kolona se upravlja po zadnjem, ali se ugleda na prvog. I sta onda? Pa znaci da svi oni "prvi" svojim divljackim ponasanjem direktno primoravaju, mene, tebe, njega... da se isto ponasamo divljacki, jer sto bih ja sad vadio dozvole kad zbog toga prolazim gore nego onaj koji ih ne vadi (mene posle ebavaju na milion nacina, a njega boli briga, jer fakticki njegov objekat pravno ne postoji te stoga niko nije ni nadlezan za njega makar uradio bilo sta, ai da je neko nadlezan, nije ih briga, jer vrana vrani oci ne vadi) i tako nastaje taj zacarani krug i vrtlog ludila iz koga uopste ne moze da se izadje i koji vodi jedino u propast. Eto, na primer to sa strujom. Kad nelegalnog legalizuju, zato sto je njihov inspektor turio u dzep koju hiljadu evra, ono sto je nelegalno troseno godinama nikad niko ne plati, a da bi oni pokrili gubitke koje imaju zbog nelagalnih prikljucaka itd, sad ce oni da povecaju celu kilovata legalnim korisnicima i oni su svoj problem resili. Isto kao sa ovom krizom, da bi sacuvali svoje fotelje, oni su maltene zamrzli evro posle vestackog obaranja kursa, a cene nisu vracene na one koje su bile pre skoka evra, i tako su oni sve gubitke u stvari prebacili na gradjane koji sad moraju vise da trose za istu svrhu, sto znaci da moraju vise i da zarade i vise da rade a manje da misle. Kome uopste i treba gradjanin koji misli, jel' tako. Taj je elemenat. E necemo tako, nego isto kao i oni devedesetih, i ovo su okupacione snage, te stoga otpor more, i zato je steta sto je ona tema o "jeftinoj struji" uklonjena, razumem i zbog cega, ali je trebalo da iz arhive bude prebacena na neki free hosting, koga je briga, pa sto vise ljudi da se upozna sa njom, jer sa ludacima treba ludacki, a one teorije o tome "kako si onda ti isti kako oni" su i tako samo teorije i nemaju veze sa stvarnim svetom. Isti sam, pa sta.

Nego, zanimljivo je da ga nema ama ni jedan uspesni bizmismen i slican "uspesan strucnjak" da se javi da opise iznutra ovaj magarizam, osim jednog, a i on covek uvredjen pa nece da razgovara, osim sto opaljuje fraze za "slobodne medije". Mislim, ako je ono bio ko(mu)njizam, mora da je ovo nekakav magarizam, sta znam, jer je sad gore nego tad, pa ono, sa konja na magarca. Ali me bas zanimaju ti patoloski procesi koji se desavaju u glavama ovih lica kao sto je ovaj gore opisani ludak iz EPS, i njihovih drugara iz mafije, pa bih voleo da mi ih neko ko ima kontakt sa njima iz prve ruke opise, jer me uzivo mrzi da se smaram sa njima, ma da disem isti vazduh, ali ovako na forumima je zabavno. Uzivo cak moze da bude i potencijalno neprijatno, jer ako ludak pretera sa dosadjivanjem normalnome sa tim kako je nenormalno normalno, na kraju obicno dolazi ili do napustanja prostorije od normalnog, kome je onda upropasten dan jer ce neko vreme biti ljut na sebe zato sto je uopste kontaktirao sa takvima, ili do nasilnog obuzdavanja ludaka fizickom silom, sto je jos gore. Ovako je bolje kontaktirati sa njima. Ama je ipak cudno sto ih nema. Kakvi su to Srbi koji nece javno da se hvale svojim velicanstvenim uspehom? Nije valjda da ih je sramota? Kakav mi je to uspeh kad se ti stidis njega, i zasto se uopste stidis kad si sve ispravno uradio? Je li drugovi? Sto se bre stidite svog uspeha, pa pohvalite se, valja se. Ili ste i vi kao Šojic, najbolje sve posteno, ali ipak, ne treba ici u krajnost.

Nego, ovo zaboravih da pitam, a vazno je:

A jel i u ko(mu)njizmu ?

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 22.12.2008. u 12:56 GMT+1]}

Dolazak pojedinca na vodecu poziciju, razvija novu hemiju u glavi. Pocinje efekat alfa-jedinke, visak serotonina, i nekih hormona srece. Pojavljuje se , vrlo cesto i visak adrenalina, koji moze da izaziva agresiju.

Zato se cesto, poneki direktorcici, u javnim nastupima, debilno smeskaju, prave grimase, skoro da se krevelje.

Naravno, to je problem za stajling timove i marketing agencije, da odrade "javni izgled", da nauce "rukovodioca" kako da drzi ruke, kako da se kezi, kako da drzi glavu, kako i koliko da govori, koje reci da koristi, iznalaze mu postapalice za stabilizaciju koncentracije (najpoznatija stajling postapalica je Cankova "Kostunica Dr Vojislav", Ilic Mr Velimir", prezime, titula, pa ime...).

Takvi se nece javljati postovima u "Mad Zone", ES-a, oni su u svojoj "zoni"

Oko strucnjaka ima razne "prasine". Ne moze se generalizovati. Strucnjak samo poseduje predispozicije uspeha, ali mu nikako nije zagarantovan. Vrlo retko su ljudi strucnjaci u par oblasti, i vrlo je problematican odnos "profesionalne" strucnosti, i vestina za plasman, prodaju, ili uklapanje u sistem(bilo komunjizam, bilo liberlni kapitalizam), doticne strucnosti..

Negde moze imati vecu platu, negde vecu slavu, negde mir u radu i stvaranju...pa sta odabere, ne moze se suditi(niti odluciti-vecinski i demokratski) sta je bolje, za nekog drugog...

Poz.

Ma to je u redu, kad se gleda sa te strane, nego mene njihove misli zanimaju. Sta oni misle, kakve im misli prolaze kroz glavu, narocito u trenucima dok se ponasaju kao ponizni slugeranje onima za koje misle da su iznad njih u njihovoj mafijsakoj hijerarhiji, i bahato prema onima za koje misle da su ispod njih, kakva su im osecanja dok hvataju veze, ulizuju se, dok podmicuju, dok "daju i primaju poklone" i tako to, i kako se posle osecaju kad "uspeju" . Da li se gledaju u ogledalu pa se dive sami sebi i svojoj velicini i umešnosti ... Ono sto kazu, konacno bih voleo da saznam, posle svih ovih godina od kad su se oni pojavili, kad si lud, da li ti znas da si lud ili ne?

U Srbiji lako moze da dodje do gladi i umiranja po ulicama

Jer recimo za vreme Milosevica i sankcija ako nista drugo imali smo jeftinu hranu komunalije i struju.

Danas nam je hrana skuplja nego u Nemackoj . Kilo svinjetine 550 dinara kilo teletine 700 dinara.

Samim tim prosecna porodica ne moze da se prehrani bez 500 evra mesecno.

Potrosacka korpa za decembar je bila 76.000 dinara sto je nekih 900 evra.

Vec ako porodica nema 500 evra mesecno za hranu - dolazi se u fazu gladovanja.....

A prosecna plata u unutrasnjosti nije veca od 250-300 evra....

http://www.blic.rs/ekonomija.php?id=71148

--------

Blic pise da je u Srbiji u ovom trenutku oko 40.000 firmi pred bankrotom.

Ako te firme bankrotiraju par stotina hiljada ljudi ostace bez posla.

Sve u svemu "Glad u Srbiji" je u ovom trenutku - vrlo realna mogucnost.

Recimo jedna od najvecih firmi u Srbiji zelezara u Smederevu , je ugasila obe visoke peci i poslala radnike na neplaceno. Sve u svemu situacija nije ni malo ruzicasta.

Pre nekih 15-ak dana sam se vratio iz te Nemacke, i cene tamo nisu nize nego ovde!!! Hrana kao i skoro sve ostalo (osim nekih sitnica koje oni proizvode) je za oko 20 - 30% skuplja nego ovde.



Da, ali zato nista drugo nismo imali sem komunalija i struje!!!

Koju hranu?

Ovu ili ovu?

P.S. Ne vidim zasto se vezivati za neko razdoblje sa necijim imenom i likom, zar ne bi bilo bolje da se kaze: "Za vreme sankcija, ratova i izolacije je bilo..."?

izvini momak, al gledajuci tvoj avatar rekao bih da nemas vise od 20 godina sto znaci da si ti 90tih jos piskio u gace, i da se tog perioda secas samo kroz tatine i mamine price.

Samim tim nisi relevantan sagovornik na tu temu, sobzirom da tada nisi mogao imati vise od 10 godina.

Ja licno zivim bolje nego vecina gradjana ove zemlje, al i pored toga ne mogu da se pravim lud i da ne vidim da se vecina ljudi bori bukvalno samo da prezivi i da je ekonomska situacija veoma kriticna i jako teska.....


cene su nam evropske , a plate africke , porezi ko u norveskoj, i samim tim obicnom narodu, tj gradjanima koji rade za neku prosek platu od 300 evra je veoma tesko sa tom platom da prezive....

to je jednostavno - suva realnost.

Recimo znam da u Kraljevu vecina zaposlenih u radnjama i buticima ima plate od oko 100-150 evra.

Jel si pokusao kad da zivis mesec dana sa 100-150 evra ,placas komunalije, struju, hranu ?

Rekao bih da ipak nisi.

Dobro se ja secam sebe i svoje okoline iz tog razdoblja, s' tim sto tada nisam shvatao, shvatio sam tek malo kasnije.

Ali bolje ikad nego kao neko nikad!

To sto Vi (persiracu Vam zato sto ste toliko stariji), zelite da sirite politicku propagandu na forumu razumem, ali pokusaj da me diskriminisete samo na osnovu mojih godina, to ne razumem. Rekao bih da sam dovoljno kompetentan da dam svoje misljenje o ovoj temi.

Kao sto kazem ovo je samo moje misljenje, ne tvrdim nista sto ne mogu da dokumentujem, za razliku od Vas.

To sto vi zivite bolje od prosecnih gradjana Republike Srbije to je vasa slika i prilika, to sto drugi zive gore od Vas znaci samo da se nisu snasli ali ne i da je neko zbog toga lopov.

Licno sam optimista i verujem da ce se stanje vremenom popraviti, ljudi treba da shvate da trebaju da preuzmu stvari u svoje ruke a ne da sede i kukaju cekajuci da im drzava udeli milostinju. Ako bi se svima udeljivala milostinja, niko ne bi radio i mi bi propadali kao i za vreme samoupravljanja - kada je svima padalo sa neba.

Ne znam gde si ti to kupovao hranu ali mislim da je ovo daleko od istine. Npr. moji roditelji kupuju dosta hrane u Nemackoj a zive u Italiji jer je tamo hrana poprilicno jeftinija. A hrana u Italiji je otprilike kao kod nas, mozda malo skuplja. Tako da ne verujem da je hrana u Nemackoj skuplja nego ovde.



Nije bas tako jednostavno. Nisi ti iskusio stvari u praksi pa zato samo teoretises. Ljudi u mnogo razvijenijim zemljama od ove nase banana republike sada zive jako tesko jer je kriza zahvatila ceo svet. Evo ja npr. sam uzeo stvar u svoje ruke, imam svoju firmu, vredno radim, bavim se proizvodnjom, imam plasman ali sta mi sve to vredi kada je zavladao haos, ljudi generalno nemaju za sta pas da ih ujede i jednostavno ekstremno je tesko da se pare naplate. I sad kazi ti meni na osnovu te tvoje teorije, kako ja da naplatim svoje pare, ako ljudi nemaju da mi plate?! Kako bilo koja od mnogo vecih firmi nego sto je moja da naplate pare ako ljudi nemaju od cega da im plate?! A iz prve ruke znam da se svi zale da nikada nije bilo ovako lose sto se tice naplate kako kesa tako para preko racuna? Evo ja ne sedim i kukam, znam jos mnogo njih koji takodje ne sede i kukaju, ali mi i dalje jedva ili nikako dodjemo do svojih para. A?

video sam flajer u pdf iz nekog austrijskog marketa pre neki mesec i tamo je vecina stvari kao sto je kucna hemija , meso i vino bilo jeftinije nego kod nas u srbiji.

secam se recimo da je kisela voda bila 20 dinara za litar i po dok je kod nas u srbiji 35 din ili 40 din za litar i po

isto se secam da im je neko italijansko vino kvalitetno kostalo nekih 1.2 eura sto je nekih 100 dinara za litar dok je kod nas najjeftinije vino a da nesto vredi - crnogorski vranac i on kosta 235 dinara tj vise nego duplo skuplje.....

takodje secam se da je milka cokolada kostala 0.5e za 100 grama dok kod nas je ta milka nekih 1.1 eura tj duplo skuplja....

jedino sto sam primetio da im je skuplje nego kod nas jeste hleb....

Nesto ovde opasno dzibri, drugovi i drugarice.

Zarad shvatanja sustine, i jasnije predstave o psihopatoloskim pojavama u drustvu, predlazem jedan prisniji odnos razumevanja. Da bismo ostvarili taj specifican odnos, ne smemo nikako, ni po koju cenu, zanemariti nacin na koji se te pojave radaju, i njihovo izvoriste.
To je ispit na kom uporno padamo, drugovi i drugarice, sa clanskim kartama drustva.
Ocigledno, probleme posmatramo cisto fenomenoloski, sto ce reci, bavimo se iskljucivo istrgnutim fragmentima, vidimo samo staticne pojave.
Mis'im, ako nas neko lupi po usima, valjda je red da pored jaukanja priupitamo i : koji ti je, bre, qrac?

Zato, pitam ja vas : da li cekate u redu ako je gospoja salterusa zaova sestre vase strine, kod koje ste onomad bili na slavi, razmenivsi tom prigodom rodbinsku bliskost i brojeve telefona ?

Smesna je lakrdija kada se devijantne pojave posmatraju kao elementarne nepogode, visa sila prirode, i to od strane direktnih ucesnika i tvoraca, drugovi i drugarice iz drustva.
Sudeci po ovoj temi, drustvenu elitu - creme de la creme iz svojih redova, iznedrili su marsovci, predanim visedecenijskim radom na sistemu selekcije, zahvaljujuci pozitivnoj tradiciji marsovskih institucija.

Mi i nasi preci sa tim nemamo, apsolutly, nikakve veze - sve nam se, jednostavno, desava.

Cini se da je paradigma naseg odnosa prema ekonomskoj i drustvenoj istoriji, konkretnim kao i sadasnjost nam, prikaz ko(mu)njisticke svinje kako studira delo Slobodana Jovanovica ispisano na masnoj novinskoj hartiji.



O tome, bre, pricam - deder Sopocanac da se politicki angazujes.

Hranu sam kupovao u Stuttgart-u (uglavnom super marketi LIDL i PLUS, znaci jeftinije i nista ekskluzivno). Za nedelju dana za osnovne zivotne potrebstine je potrebno nesto preko 100€ ne racunajuci hotel, izlaske i kupovinu odece i obuce, sto je u odnosu na njihov standard zanemarujuce ali opet vise nego kod nas.

"Crnogorski Vranac" se uvozi i zato je skuplji, Nemci preferiraju svoje proizvode sto automatski znaci nize cene jer nema uvoznih dazbina i jeftiniji je transport.

Takodje ljudi iz Svedske i Finske kupuju hranu i pice u Nemackoj jer je jeftinija ali je opet je skuplje nego kod nas.

Braker molim te pogledaj ovu poruku., narocito ovo ili ovo.

Imali smo jeftine pomije ako ih nadjes medju praznim rafovima, i struju koja je nestajala skoro svake zime. Milina jedna.

Mozda si ti licno za to vreme ziveo bolje nego danas, ali sam poprilicno siguran da preko 95% gradjana Srbije zivi neuporedivo kvalitetnije nego tokom 90-tih. Naravno, mnogi od njih ce reci da je "sve gore i gore", ali to je pre deo neke nase nacionalne patologije nego realan fakat. Nismo bas svi ovde sa pamcenjem kisne gliste pa da se zavaravamo tim glupim demagogijama o nazovi "jeftinoj hrani" iz 90-tih.

Sto se price da je u Nemackoj hrana jeftinija - kako koja, delikates cesto jeste jeftiniji ali neke osnovne stvari nisu. Kao sto mozes da pretpostavis, to je zato sto je struktura potrosaca bitno drugacija - onih "na ivici egzistencije" ima samo u tragovima, dok su vecina "srednja klasa" - zato ne postoje socijalne cene osnovnih stvari, ali su stvari za "srednju klasu" jeftinije zbog ostre konkurencije.

To ti je isto kao telefon - kada pricaju o Nemackoj i telekomunikacijama, vecina ljudi pominje kako mozes imati 16 Mbit/s za 30 EUR. Tacno je, ali je takodje tacno da je bazna pretplata za telefon 15 EUR. U Srbiji je par EUR. Razlozi isti - telefon u Nemackoj nije socijalna kategorija, jer takvih ima malo - u Srbiji mora da se cateruje i takvima.



Nije bas tako (malo toga u ishrani dolazi iz Nemacke - voce je mahom iz Spanije/Turske, povrce iz Holandije i Spanije, meso mahom jeste ili iz Nemacke ali i iz Holandije itd... ;-) vec zato sto je Nemacka najvece i najkonkurentnije trziste u EU - pa zbog toga dolazi do rata u cenama. Kada u zemlji imas LIDL/ALDI/PLUS/Penny - bar 4 ogromna lanca supermarketa koji su fokusirani na najjeftinije proizvode, onda imas i jeftiniju hranu nego u vecini EU :) Takodje, uvozne dazbine u Nemackoj ne postoje ni za sta sto se uvozi iz EU (i, iz Turske) - vecina proizvoda u ishrani dolazi odatle.

Opet, da bi u zemlju dosla 4 ogromna lanca fokusirana na jeftine proizvode mora postojati i dovoljno kupaca da se njima isplati. Ne zaboravite da ako se fokusirate na jeftinu cenovnu strategiju, morate imati puno kupaca da vam profit bude zadovoljavajuci.

Siguran sam da u Srbiji ni u teoriji ne bi bilo mesta za toliku konkurenciju kao u nekim razvijenim zemljama. Jednostavno, za sada je kolicina novca u opticaju u Srbiji mala za takve stvari.

ivane smesno je to sto ti poredis

15 evra je pretplata za telefon kazes. I koliko je to % od prosecne nemacke plate? mozda 0.7% . A pretplata u Srbiji je od skora 320 dinara sto je 4 eura.

I koliko je 4 eura procenata od prosecne srpske plate od 350 evra? 1.1%

kad saberes troskove za mobilni i fiksni mislim da retko ko moze da ima mesecni racun ispod 40-50 evra.

Opet mi u Srbiji placamo procentualno vise.

jedino sto je skuplje u nemackoj nego u srbiji su izlasci, alkohol, cigarete - a to i treba da bude skuplje jer je to svugde luksuz.

hrana, garderoba, telefon , automobili - to je sve jeftinije nego kod nas.

Ovde kod nas su osnovne stvari luksuz kao sto su hrana garderoba telefon automobil - a one bez kojih se moze kao sto su cigarete, alkohol, zlato - one nisu luksuz.

a prosecan nemac radi za 2000 evra a srbin za 350 evra.....

sto se tice diskusije dal je bilo bolje pre ili sad nemam nameru u to da ulazim

samo znam da se danas u srbiji zivi veoma tesko

prema pisanju blica potrosacka korpa za prosecnu cetvorclanu porodicu u decembru mesecu iznosila je 76.000 dinara

To je 900 evra. A koliko porodica zaradjuje mesecno 900 evra u Srbiji?

Slozicemo se nadam se svi - veoma mali broj.

Samim tim ogromna vecina gradjana veoma tesko zivi.

Mi tezimo tome da izjednacimo cene proizvoda i zarade, cenama i zaradama u EU. Kao sto vec rekoh najveci problem je nelinearni rast cena u odnosu na plate. Sto je sasvim normalno s' obzirom da smo mi jos uvek zemlja u tranziciji sa nedovoljno razvijenom ekonomiom i veoma razvijenim trzisnim monopolom. Nema sporazuma o slobodnoj trgovini tako da nema slobodne trgovine.

Svetska kriza nikako ne pomaze malim privrednicima (pogotovu onima koji su "muvali" 90-ih dok je moglo, pa sad kad ne moze dizu glas) ali ih unistavaju veliki privrednici. S.T.R. je zamenjen super-hyper-ultra-mega-giga marketom koji ima manju marzu ali mnogo veci obrt pa je i zarada veca. Vlasnici tih istih S.T.R.-a imaju probleme jer ne ide vise "na crno" pa placaju taj isti porez oko koga dizu buku.

Jeftina radna snaga iz Kine unistisi sve svojim low-cost / low-quality proizvodima.

Dosta "pameti" je pobeglo glavom bez obzira odavde, pa je ostao neuki svet da nas vodi. Neki tamo ex-ministar infrastrukture koji ima magistraturu ali ne zna da slozi prosto prosirenu recenicu...

P.S. Odoh da jedem, cim zavrsim nastavljam... Pozdrav.


_{[Ovu poruku je menjao stefanpn dana 22.12.2008. u 17:20 GMT+1]}

@stefanpn
Ne znam zasto si se meni obratio:-)
Upravo sam evocirao istovetne uspomene na nekoj drugoj temi, sto me izuzima iz te povlascene skupine sa pamcenjem kisne gliste;)

Izgledalo je kao da si se slozio sa misljenjem gospodina S., pa rekoh da pokusam da ti osvezim pamcenje.

Zato sto je taj Milosevic srusio bivsu zemlju pa izazvao sankcije, ratove i izolaciju. I zato treba da se povezuje sa imenom, da se to ne zaboravi. Nisu nepravedne i nicim izazvane sankcije, ratovi i izolacija pali sa neba, nego ih je nemrno izazvao Slobodan Milosevic sa svojm bandom udjiguza, koju su zdusno podrzali svi ovi ludaci o kojima sam vec pisao, od zene Slobodana Milosevica, preko onog Dusana Cukica, taj im je u pocetku bio glavni za ispiranje mozga, pa do poslednjeg maloumnika na salteru ili onog u belom mantilu koji "prima poklone" u poslednjoj vukojebini, a sa ciljem da bi stvorili svoj maloumnicki "sistem", o kome smo takodje izlagali, u kome je najvaznije da se češaju ledja i puni burag, a 8 sati kulture po drugu Lenjinu su prepusteni skandalima, svetovima, kuririma i televizijama pink, i da bi mogli da pljackaju zemlju. Iz istog razloga je ubijen Djindjic i iz istog razloga i sad sve propada. I treba. Oni moraju da plate.

@Lesli Eldridz

Autor poruke koja je izazvala takav odgovor je prikazivao Slobodana Milosevica u veoma pozitivnom svetlu pa sam ja malo karikirao to vreme. Verovatno da nisi shvatio moju poruku ili nisi propratio ceo thread.

Ako mislis da sve to nije izdirigovano od strane ko zna koga, i da je S.M. glavni krivac za to, onda si naivniji nego sto mislio. Propast SFRJ se planirao mnogo pre toga. Ali da ne zalazimo u politiku, ne bih hteo da neko zakljuca ovu temu zbog gluposti, jer je tema kao tema dosta zanimljiva za diskusiju. A znate da ovde moderatori nemaju dugme EDIT vec samo LOCK. Al sta ces...

Ima tu nesto, ne kazem ja, ali sumnjam da ima tamo gde mislim da mislis. A mozda i ima ko zna, mozda su ovi zlikovci na koje tipujes ipak hteli da se rovari po Evropi u trenutku kad se stvarala EU, ko zna, ali nema to veze, glavni krivac je po meni ono do cega smo dosli, pa je opet skrenuta tema na ekonomiju - ludacki mentalitet koji je iznedrio i podrzao tog Milosevica, ubio Djindjica, i koji i danas hara i ne zeli da se menja. To je glavni krivac, ostalo je nevazno. Mislim, kako mene neki dušmanin ne nalozi na sve te njihove gluposti? I nisam ja sam bio, bilo nas je mnogo, ali je vecina resila da ode odavde, ja sam eto ostao i ne zalim se zbog toga, ali ni ne mogu da krivim nekog tamo 5,000 km odavde za nesto, kad sam licno video kako je sve islo. Nije taj otuda licno dosao pa rekao lokalnom Peri da "prima poklone" i vaćari veze i da sad kad je post'o demokrata zaposljava svoje rodjake i slicne. No nije ni vazno ko je kriv, nego da krivac plati, a platice kad tad, i vec je izgleda poceo da placa, ako je istina ovo o broju onih koji su, da kazemo pred bankrotom.

Prvo ce da bankrotiraju oni koji su najmanje krivi i koji su i do sada drzali drustvo u funkcionalnom stanju. A onda dolazi najlepse, kad paraziti ostanu bez domacina. I sta ti znaci ono trabunjanje o elektroprikljucku za nelegalne gradjevine? Kakve veze ima kradja struje sa kupovinom i zasto struju ne bi mogao da kupi svako ko zeli nego se vezuje za jos kojesta da bi morali placati i podmicivati do sudnjeg dana? Gradjevine ako ne mogu da se legalizuju srusiti a ako ne nema smisla u 21. veku ucenjivati sa strujom. Da nema monopola to ne bi ni bila tema.

Zato sto u civilizaciji postoji red i sistem, a u sistem sam ja, ti tato i ti bato, i red ima da zavisi od nas a ne od tamo neki studenti i od oni koji su nelegalno gradili kuće, kako lepo rece pctel (valjda) . Pa se tako u red i sistem zna gde se i kako prikljucuje struja za stalno a gde ne. Zao mi je ali je tako u civilizaciji, a kome treba struja u nelegalno gradjenom objektu i hoce da je kupi, molim lepo, postoji kategorija "privremeni prikljucak" ili tako nesto, termin nije vazan, kao sto se prikljucuju oni cirkuzanti i ringispildzije, pa neka izvoli, neka kupuje, ko mu brani. Ne moze on da je kupuje po istoj ceni kao onaj ko je gradio sa dozvolom. Dozvole se ne izdaju zato sto se neko izivljava, nego zasto sto se zna red gde i sta moze da se gradi, kako treba to nesto da izgleda da ne odudara od izgleda okolnih gradjevina i tako dalje. Mislim, to je ideja i sustina izdavanja dozvola, a ovde ne znam cemu sluze dozvole. Verovatno znaju ovi sto su uspesni, onaj sto je gradio terasu oko bandere, i ovi demokrate koji "primaju poklone" i zaverenicki se smeskaju i namiguju svojim drugarima mafijasima dok tamo zajedno muvaju i razmenjuju koverte i fascikle.

_{[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 22.12.2008. u 21:53 GMT+1]}

Moze da je kupi , ali po "specijalnoj" tarifi za "ilegalce" , dok se ne snadje sa papirima i dozvolama ,
pa onda ce da se poceshe posle godinu dana po glavi sta mu je isplatljivije :
da legalizuje objekat ili da placa skuplju struju.
Ako bas ni to nece : generator pa vozi misko , al onda ce da placa naftu ..
Bitno je da ima neku opciju , ali da nema nista dzabe i da struja ne pada sa neba ..

Mada , ako je objekat totalno bespravno gradjen bez ikakvog plana (ono sto pominjes za terase i bandere)
sto mozemo samo videti na srbovanje.com njima ne bih ostavio ama bas nikakvu opciju ...

Sopocanac, zove te Pol Pot da pravite novi svet. Jeftiniji, pravedniji.

Nisam video da postoji kategorija privremeni prikljucak. Vidis ovde gde ja zivim u naselju izvan urbanizovane zone su kuce u 99% bez dokumentacije, moji su izvadili dozvolu jer su konkurisali za neki kredit pa im je trebala, u stvari i nije jer ga nisu dobili. E sad ko je do pre tri godine trazio prikljucak dobio ga je a ko je posle toga resio recimo da razdvoji domacinstvo ne moze. Legalizacija nije obavljena zbog alavosti vlasti na takse, zbog aljkavosti, 30 nisu godina resili katastarske knjige a sve vreme sede i primaju platu pa su na kraju i pogubili celu arhivu. Sada donose resenje ofrlje pa ako se niko ne zali 2 godine zahtev se odobrava. Sva ta sranja se ne mogu resiti novim zajebavanjem u stilu onog ako hoces da registrujes auto donesi potvrdu da je vlasnik stana koji si iznajmio platio porez.

Sve ja tebe razumem, al ti mene ne razumes. Nemam ja nista protiv sto je neko do sad pravio kuce bez dozvola, ali je to u toku ovih osam godina trebalo da se zaustavi, to jest da se tamo 2001 presece stanje i da se sve legalizuje sto moze, osim onih terasa oko bandera i slicno, to da se srusi, i od tad civilizacija bato, oko gradnje, a i oko bilo cega drugog. Ko se buni zna se. Al' oces, mentalitet, mentalitet, nesto nesto, bolje jedno vruce pivo nego cetri ladna, bolje stara baba nego pika mlada. Kad ono cvrc. Nema posle sta da trazite krivce, svi su krivi, nema nevinih. Vecini ovaj svinjac odgovara, da se mi ne lazemo. Oni i ne znaju zasto treba da se zemlja uredi i zasto treba da postoje ta pravila, nego čuli nesto negde, pa 'ajde i oni ce da budu pomodari i da tvrde da su i oni za to. Deklarativno, a kad treba stvarno da se primeni u praksi, tad ce da traze surnjaje i snaje i da se gurkaju i namiguju, a oni koji su najveci jevropejci, oni ce da ponavljaju "tranzicija, tranzicija, sredice se to" Nije nego, hoce djavola, bez biča i kamdžije. Evropa djavola. Kako kaze onaj Gavrilo (koji je isto smesan lik, ali nije to vazno sad) u Tri karte za Holivud onima iz sela, ono, "...jesam li ja za vas... radio tamo nesto, gladan, zedan, sam k'o pas, za stoku, za divljake..." I sve je u pravu. Ogromna vecina ovde spada u tu kategoriju. Divljaci i tacka.

Najsrecnije resenje je da pojedinci najzad odmaknu lice od ogledala...
Sreca ovog naroda je da postoje prosveceni i pametni koji bi resavali kamdzijom.
Nesreca je sto ne shvataju da je kamdzija i dovela do ovoga.
A tuga je sto to nece nikada ni shvatiti.
Ohne smajli...

More pravo da ti kazem, danas sam malo poceo da menjam misljenje o svemu ovome, i to dva puta, jednom pozitivno pa onda negativno. Korak napred, dva koraka nazad sto bi rek'o drug Lenjin. Pozitivno je sto je na moje veliko iznenadjenje moje dopisivanje od par meseci sa jednom poznatom monopolistickom i veoma arogantnom drzavnom firmom dovelo do toga da se moj slucaj pozitivno resi, na moje veliko iznenadjenje, jer sam celu stvar zapoceo vise iz zabave, sa namerom da im dosadjujem, a ne sa nekom idejom da ce nesto od toga biti, zato sto nikad ni kod koga nije ni bilo. Nije sad vazna cela prica, niti koja je firma, a iz celog slucaja sam zakljucio da ni ja nisam bas u pravu sto se tice drzave i tih stvari, jer izgleda da kad si dovoljno uporan, i kad si u pravu, drzava sasvim lepo funkcionise. Ali sam se zato jos vise ucvrstio u stavu da je u tom slucaju za sve jos krivlja ova marva sto ćuti i trpi, kao neka razmazena derlad koja ocekuju da im neko cita misli i ispunjava sve zelje, umesto da ustanu za sebe i svoju stvar. Jer izgleda da kad bi milioni poceli da se stalno bune i traze svoja prava ,umesto sto cute i gundjaju sebi u bradu kao neki metiljavci, izgleda da bi sve bilo u redu, eto priznajem da nisam bio u pravu oko toga.

A negativan utisak dana, i to veoma negativan, i veoma vezan za temu je sto sam sa bankomata podigao 10 glanc novih hiljadarki sa serijskim brojevima koji su jedan iza drugog.

Mislim da je u pitanju povlacenje pohabanih i pustanje u opticaj novih novcanica.

Ukoliko nisam u pravu, videcemo sutra koliki ce srednji kurs biti, trenutno je 85.6207 Din za 1 Evro.

U pravu si oko odgovornosti, ovde je vec dve decenije parlamentarna demokratija pa sad ko nema u glavi ima u nogama. A slucaj sa drzavnom firmom ne dokazuje nista, mozda je tvoj slucaj uzeo neki ok lik ili je skontao da je lakse lupiti pecat nego se raspravljati svejedno problem je sto ne postoji sistem koji ce ih sve do zadnjeg primorati da cestito rade svoj posao. euro je 86/88,5 din.

decko mnogo bi ti bilo bolje da vise cutis i slusas nego sto pricas jer gresis....

danasnji kurs je 87 din za 1 euro a od jutros medjubankarska berza - ne radi.

nisi bio u pravu.

ja zadnjih mesec dana kad odem do menjacnice da razmenim neke devize za dinare , redovno dobijam ganc nove novcanice maltene sad izasle iz stamparije....

Pa ja ti rekoh :
Misevi su ti iz drzavne uprave , da si im ranije malo podviknuo ili zapretio nekim sa "vrha" ,
celu stvar bi ranije zavrsio i ne bi potrosio silno vreme ..
Bilo kako bilo i tvoj slucaj je los jer covek treba da primeni metode divljaka ili uporne mazge
da bi stvar profunkcionisala .
Generalno cela drzavna administracija i birokratija je katastrofalna (cast izuzecima)
sto zbog njihove "prezaposlenosti" (2 coveka bolje i brze odrade nesto nego njih 10)
sto zbog regulativa i zakona koji su preglomazni i neefikasni ..

Tema sa ovog foruma: Urnisane novcanice opticaju.

87.0755 Din = 1€ - Po meni to je vise rezultat straha nego stampanja novih novcanica. Sutra ce koliko vidim biti oko 88.

Medju bankarska ne radi. - Odakle ti informacija da je zatvorena?!

A danas koliko vidim, samo je nekolicina indexa na Belexu pala sve ostalo je pozelenelo...

Koja stranka te placa da pricas ovako?

beogradska BELEX berza je dotakla dno. To sto su danas malo indeksi porasli ne znaci nista jer su pali na najnizivi nivo u istoriji berze pre toga

Eto recimo da uzmem akcije AIK Banke vredele su prosle godine u decembru 12.000 din za 1 akciju a danas vrede ispod 2000 dinara za jednu akciju.

Cim su se akcije uspesnih firmi srozale sa 12.000 din na 2.000 din znaci da je privreda u zescem sranju.

Indikativni kurs sa sajta NBS je 87.95 . Sajtovi na kojima je mogao da se prati kurs mesecima unazad danas vise ne rade. Tj stoji im kurs od juce.

Ima jos do dna....

Nove novcanice u opticaju su posledica povlacenja pohabanih, ostecenih ili vanopticajnih novcanica cime je smanjena neka projektovana masa novcanica svakog pojedinacnog apoena.
NBS se priprema da povuce oko 40-47% novcanica koje vise ne zadovoljavaju kriterijume za ponovno vracanje u opticaj.
A sto se stampanja novca tice, da li vi shvatate da su novcanice koje su sada pustene u opticaj kao "nove" vec duze vreme na tzv. stabilizaciji papira, da se one ne stampaju danas za sutra? Cisto tehnicki gledano, nikakav nameran potez bilo koje vlasti (osim one cuvene inflatorne) ne moze da uslovi stampanje vece kolicine novcanica od one koja je predvidjena za obnovu kvaliteta novcane mase. I to potez od danas do sutra.
Dok su novcanice bile pohabane i nikakve, svi kukaju kako su novcanice lose i eto gde je nasa drzava kada ne moze ni novcanice da napravi da valjaju.
Kada se pojave nove novcanice, AAAAAAAA INFLACIJAAAA!!!!
Pomesajte stare koje vucete po dzepovima i nove, valjda cete naci zlatnu sredinu...

Ovo sam naknadno video, mislim da je ovo lepo sazeta sustina.

4+, videcemo za 5 do kraja godine...

Citat:
Lesli Eldridz: ...jer izgleda da kad si dovoljno uporan, i kad si u pravu, drzava sasvim lepo funkcionise. Ali sam se zato jos vise ucvrstio u stavu da je u tom slucaju za sve jos krivlja ova marva sto ćuti i trpi, kao neka razmazena derlad koja ocekuju da im neko cita misli i ispunjava sve zelje, umesto da ustanu za sebe i svoju stvar. Jer izgleda da kad bi milioni poceli da se stalno bune i traze svoja prava ,umesto sto cute i gundjaju sebi u bradu kao neki metiljavci, izgleda da bi sve bilo u redu, eto priznajem da nisam bio u pravu oko toga.

A negativan utisak dana, i to veoma negativan, i veoma vezan za temu je sto sam sa bankomata podigao 10 glanc novih hiljadarki sa serijskim brojevima koji su jedan iza drugog.

pantic68

U pravu si oko odgovornosti, ovde je vec dve decenije parlamentarna demokratija pa sad ko nema u glavi ima u nogama. A slucaj sa drzavnom firmom ne dokazuje nista, mozda je tvoj slucaj uzeo neki ok lik ili je skontao da je lakse lupiti pecat nego se raspravljati svejedno problem je sto ne postoji sistem koji ce ih sve do zadnjeg primorati da cestito rade svoj posao.
.........................................................................................................................................

Ja slucaj sa firmom razumem kao primer da pritisak i upornost moze dovesti do promene. I slazem se da ne postoji sistem koji ce ih sve primorati da cestito rade, ali sistem se nece promeniti ukoliko neko ne izvrsi pritisak na njega.

I onda je "kriva marva sto cuti i trpi", ili zasto da to ne formulisemo i kao krivi smo mi koji cutimo i trpimo, umesto da ulozimo napor da se organizovano izvrsi pritisak na sistem da se promeni. Ovo sto jedan gradjanin Lesli uradi zahteva mnogo vise vremena, nego, sigurna sam, da je desetoro ili pedesetoro gradjana koji imaju slican problem trazilo po istom pitanju da se nesto resi...
Ovako dolazi do zamora pojedinca, koji nece moci uvek danima da se dopisuje i dosadjuje nekome, pa ce i on na kraju dici ruke, kad bude u drugacijoj situaciji - kad ne bude imao vremena ili strpljenja. Iz toga onda mozemo da zakljucimo da se nista ne moze. Ja mislim da bi se moglo kad bi se organizovano trazilo ono sto treba da se trazi.
Ljudi su u stanju da potrose neverovatno vreme i energiju na gundjanje i ocajavanje, ali kad im samo pomenes - hajde da zajedno nesto odradimo i izvrsimo pritisak (sto, je li, uvek ukljucuje i malo hrabrosti da se rizikuje u susretu sa sistemom) svi odjednom imaju slavu, pa da ne zakasne na supu...

Citah ove teorije, ideje, sugestije i mogu vam reci da sam ogladneo.
Odoh da jedem.

Ko se mlekom opekao i u jogurt duva.

Moze 5 odma, a od nove godine se sprema za takmicenje, opstinsko, pa gradsko, pa...

Dobro je da ima mislecih, mozda se neka marva i potera, bar da radi, ovako ili onako..




Ima jos ihaa, tek ce zabave da bude. Nego nema vise da cvrkucu spineri i propagatori, kao je kriva nestabilna neevropska vlada ili nekakva politicka situacija, BOZE MOJ, pa silne rasprave, pa puna usta modernog i u trendu, kao to ce pojacati berzu... malo morgen...TONI DALJE..

BTW, srecan BOZIC, svima koji ga danas slave.


Poz.