Ti se hvalis time da si to gledao ? Ili kukas ? Ili zelis da izprovociras ?

Ne hvalim se,gledao sam,majke mi.
Sta ima da se hvalim i ponosim zbog te emisije,nije moje autorsko delo!
Generalno,KATASTROFA!

Polupismenoscu ili nepismenoscu? Make your mind.


EDIT: BTW, otkrio si toplu vodu.

Sorry,nepismenoscu!

kakve veze imaju deca kukurza? nadam se da si na film mislio ili ti je to neko lose poredjenje....
kad sam procitao naziv teme pao mi prvo na pamet film ....tako da ono ....sta je pisac hteo da kaze? :)

Ma Nada Topcagic ih tako prozvala

Koji pisac?



Uzgred, ja sam TV Pink izbacio iz liste kanala još pre nekoliko godina. To toplo savetujem svima. Ima tu još kanala koji se mogu izbaciti... da mi nije žene u kući, ja bih od 80 kablovskih kanala imao samo 10-15, ali žena je čudo.

Prvo izbaci zenu iz kuce pa onda kanale. A emisija je stvarno bolest. I jos kad vidim onog mitrovica kako urla da ce ga nekakav zakon spreciti da zaposli jos hiljadu ljudi... nemoj majketi nikog da zaposljavas snaci cemo se i bez tebe...

Odlicno je poredjenje i svaka cast onome ko je smislio naziv. Taj TV Pink je najvece zlo na ovim prostorima i jedan od glavnih krivaca za propast ove zemlje. Ali ipak, jako se sekiram za njihove "privatne bizmise" , srce mi se cepa sto taj nece da zaposli jos hiljadu trovaca svesti da laprdaju gluposti po ceo dan. To treba srusiti, bukvalno, zbog simbolike tog cina.

Ljudi moji, pored toliko para što ti ljudi imaju, kako to da im je budžet veličine dečijeg džeparca pa da ne mogu da naprave neku redovnu CGI špicu!? Pa ono što trenutno imaju je takav očajan ripoff od Idola, da me bole oči, iako sam je samo jednom video!

I naravno... Pesme su očajne, produkcija je očajna, ceo Pink je očajan... Kič na kvadrat. Već viđeno.
Jedino što je dobro izašlo iz Grand Parade & Zvezde Granda su oni biseri audicija koje se eventualno nađu na netu.

Koliko god vama sve to izgledalo prosto i nekvalitetno, morate se pomiriti sa činjenicom da više od 60% stanovništva Srbije uživa i redovno ako ne i samo gleda Pink. O Zvezdama Granda ne treba trošiti reči, pun pogodak za srpsku publiku. Jednostavno taj melos i zabava nas prati oduvek. Ko ne voli, preskoči kanal. Ja pored kablovske gotovo da i ne gledam domaće kanale, ne vidim razloga za paniku. Ljudi samo našli dobar način da zarade lovu i svaka im čast na tome, makar to bili Saša i Brena.

_{[Ovu poruku je menjao jeftonikius dana 26.01.2009. u 15:59 GMT+1]}

troll tema, al nema veze ipak je ovo madZone :)

gledao sam pre par nedelja Zvezda Granda, i znate sta sam shvatio? Taj Sasha je savrshenstvo Milana "Tarot" Radonjica. Lik zahebava masu 200 na sat, svi se isprimaju maksimalno, i ovi sto ga vole i ovi sto ga ne vole. Covek se U SRED EMISIJE JAVIO NA MOB!!! :):) pre toga pokazao mob kameri da svi vidimo ko ga zove, kad ono neki pevac iz bosne (neka Sarajevska legenda, Enis kakogod) i 'ladno se javio i rekao "PA JESAM VAM REK'O DA ME NE ZOVETE DOK VODIM EMISIJU" aaaaaaaaaa koji kraaaalj. To niko ne uradi, a da misli ozbiljno => znachi covek trolluje par miliona ljudi svakog petka, i mlati ogromnu lovu od toga.

znaci:
Sasha Grand == profesionalni troll rispekt XD

A vidim, svi gledate redovno...komentarisete i to...

Zdrave pameti ne bi seo da gledam ali me put cesto nanese kod onih koji sa odusevljenjem pilje u zabavni program te predivne televizije. Nije lepo domacinu odredjivati sta ce da se gleda a i ne smeta, ne mogu zvezde da ujedu kroz ekran. Nocu je program bolji, reklame i reprize, kome tv sluzi kao lampa moze da prodje kad se utisa. Nego zasto sve televizije drze program tiho a reklame na istom volumenu zvone do ulice?

Ja bi pre cestitao stanovnistvu sto to uopste gleda jer u protivnom Sasa i Brena bi bili bez kinte u dzepu .

Aj` malo razmislite pre dezurnog pljuvastva. Ti klinci koji se tamo pojavljuju su uglavnom deca sa sela, zivimo u takvoj Srbiji gde se cepa taj Teheran, ne moz` da pobegnemo od toga. Kao takvi, dodju u grad ne bi li postigli nesto, nije svako za skolu, ako ima "dar od boga", sto da ga ne iskoristi? Bolje nego da dodju ovde da kradu, otimaju, gluvare...Na kraju, obilje deviza od nasih gastera na taj nacin dolazi u zemlju. Odu, otpevaju vikend, vrate se sa kintom i ide to polako, vrti se. Mislim, nije to bas najgore sta moze da se vidi na toj tv. Ali, tu smo, gde smo...

Naravno da gledam i to redovno svake subote :) Dva puta sam isao i da gledam uzivo (posto je neka drugarica ucestvovala) odvalio sam se i proveo ekstra :)

Ko ne voli prosto moze da promeni kanal sigurno ce naci nesto pametno :0
Kapiram ja da su vecina sa es-a kewl pametni likovi i smekeri kojima je ispod casti da gledaju kic poput pinka :)
Ali ubrzo posle motanja kanala ostave svoj ego po strani i pogledaju sta tu ima...:)
Uglavnom vecina stvari na pinku i jesu cist kic i uradjeni su jadno ali pfff konkurencija im je takodje jadna (cast izuzetcima poput nekih emisija sa rts1,foxa,b92). Ali u globalu gledajuci nista bez cable!:)

Nemam sta da menjam..ja sam tu shejtansku napravu odavno izbacio iz sobe :)

Salu na stranu ..nemam nista protiv pinka i ostalih koji to gledaju ...
ranije sam ih mrzeo (90 -te ) zato sto nije bilo nista drugo za gledanje pa mi je sloboda biranja bila malko ugrozena.
Sad kad sam matoriji i nemam TV svejedno mi je .
TV black is the best channel .

Tacno, taj sam i ja. Samo sto su mene devedesetih nervirali zato sto su gledaoci Pinka bili glavna Miloseviceva baza i uzdanica, a Pink mu je bio glavno oruzje da zaglupljuje masu i stvara sebi podrsku da izaziva ratove. I mislim da zbog toga treba da plate, i Pink i gledaoci mu, ali ako i ne plate, i to me briga, ja to ne gledam, a upana je i tako uvek bilo vise od onih koji to nisu. A i vec su doduse platili, pozivotinjavanjem.

ajte molim vas,.. šta vi imate protiv pinka i njegovih emisija,i serija.....
evo baš sada ide jedna tako inspirativna i bogata serija
verujte mi da sam siguran da je gleda veliki broj naše populacije naročito mi koji smo bili samo u vojsci pa dalje mrdnuli nismo
BAŠ JE DOBRA ta serija
može svašta da se vidi
prelepi predeli naše krasne srbije
razne kulture
možete da vidite čime se ljudi bave pa možete doći na ideju šta raditi,...ma svega
naši mladi naraštaji mogu puno tog da nauče,..
svaki put kada je u toku ta serija ja stvarno dolazim u iskušenje da STVARNO menjam ženu,...

mali savet :
turn off tv ..i put pod noge ...da upoznas uzivo lepote .. nema nista bolje veruj mi .
Vikend sednes u kola sa zenom decom ili sa nekim drustvom
pa zapucas na neku planinu, manastir,jezera sta god. i milina .
Ako nemas kola imas planinarska drustva jeftini obilasci ne traje mnogo .

mislim da me nisi skapirao,..

Mozda..cini mi se da se sprdash .. ako hoces objasni,
ako ne ..savet i dalje ostaje drugima

delimično se sprdam ali generalo, žalosno je to što je ipak taj pink široko gledan
a ta emisija "menjam ženu",...straaašno čoveče,...

Cekaj, jos nisi video sve. Dolazi "Trenutak istine".

Ha , ha , kaze meni zena skoro ," Prijavila sam te za kviz "Trenutak istine" na Pink-u " lol . "Ma nosi se u Piiiii... lepu materinu i ti i Pink " ! - kazem ja njoj , pa kad je nisam izbacio kroz zatvoren prozor !!!

Zamislite da, dok prolazite kroz ulicu, naletite na bar par klinaca koji nose mob oko vrata sa uključenim spikerfonom do daske koji pušta neku 32k AMR pesmu što je snimio sa TV-a dok je bila grand parada? E, to je ono pravo seljačenje :)


You caught me... Desi mi se da pogledam neki film na pinku (zaista se ponekad nađe poneki vredan gledanja), pa kasnije odlutam do kompa, sve dok ne počne u pozadini oni prethodno snimljeni aplauzi da trešte... E, onda se TV definitivno gasi.

Aaa neee aplauzi se ne snimaju unapred :) vec na Sasinu komandu :)

Ima toga na Pinku dosta. Zamolio me ortak sa posla da mu sa neta skinem medo brundo - onaj spot retardiranog ognjena. Skino mu ja to, on sretan ko kuce u liftu. Nazalost, sledeca tri dana sam masi njih na poslu morao da prebacujem taj "spot" na telefone preko blututa.Nesto gluplje nisam skoro gledao.Probo sam da gledam Pink al' ne ide. Ako nije neki film, Pink ne ukljucujem nikad.Srecom, pa mi i keva mrzi Pink.Ali ga zato masa mojih komsija i ljudi sa posla maltene non stop gleda.
Ali nije samo Pink takav.Pogledajte masu onih kvizova na Foxu, Avali, B92..., pa Ranjeni orao, Vratice se rode, Rodjak sa sela, Selo gori a baba se ceslja..... i ko zna jos koje sve serije ( da ne spominjem Belu ladju), pa to je gluma na visini osnovne skole, scenariji su malko jaci od kisele vode, a u njima se cak pojavljuju i dobri glumci kao Gagi Jovanovic, Ivan Bekjarev itd, kako ih samo nije sramota da glume u tome?
Ali salzem se da je Pink po tome top topova. Zvezde Granda bih zabranio odmah. Sto rece Ruzmarin u Indexovom radio pozoristu - "To nije za muzicku kritiku vec za sanitarnu inspekciju".

Sto se vi uopste zamarate TV - om kad je buducnost odavno dosla pa mozete sami sebi da pravite TV program skidanjem samo onoga sto vas zanima sa neta, ili gledanjem online? TV je za fukaru.

Izvini sta fali doticnim serijama? Rode su odredjene bas svetski dok je Ranjeni Orao radjen po odlicnoj knjizi a i sama produkcija je na sasvim dobrom nivou.

Izgleda da je posle pljuvanja Microsofta, narodnjaka _______ (dodati po izboru) postalo uber cool pljuvati i TV kao medij.
Jednostavno in je ici u protiv svemu.


Hahahha :) E jesi genijalac :) svaki tvoj post na [es] je masterpiece. Ko si ti uopste da kazes sta je za koga? i za koga je TV? Od svih zadrtih esovaca ti si vec za ginisa.
Isfrustriranost na forumima je sa tobom dobila novo znacenje.

Ja cu da kazem sta meni fali kod Roda...
Pocelo je kao ok serijica, sa laganim humorom, zezanjem, nekim zapletom koji za koji sam ocekivao da ce da se zavrsi i da svi na kraju budu srecni i veseli....Medjutim, neko od pisaca serije je odlepio i od necega, sto je po meni trebalo biti opustajuce, napravio socijalnu spansku dramu....

'Kleo' sam se u Rode do poslenje epizode... a onda se moj svet srusio. Ovaj novogodisnji specijal sam preskakao kao da nije ni snimljen, cak sam i redove u novinama preskakao da ne citam o tome. SHIT! Ebo ih Dule pacov sa sve keljem, spanacem i ostalom zdravom hranom!

Pa logicno ljudi su hteli da uberu jos malo para na staru slavu :)
Pa zar to ne rade i strane serije isto? Evo pogldaj Prison Break "najjacu seriju ikada".
Prva sezona san snova posle toga gore od spanske serije.
Ali ipak je to americka serija :)

Ljudi stvarno, jel bi ste tako kritikovali nekog obucara koji pravi kichaste cipele? Mislim da ne bi, zar ne? Dok god ih neko kupuje, on ce da ih pravi. Zasto onda kritikujete nekog ko snima zabavne/muzicke emisije? Jel se grand show placa iz vaseg dzepa?
Slazem se da je muzika ocajna, ali to je pitanje ukusa, a o ukusima ne vredi raspravljati. Dobar deo ljudi na ovoj temi je zauzeo stav kao da im je grand show ukrao iz usta. Zar ne mislite da je to malo nezrelo?

Ne, to nisu zvezde granda,
to jesu deca kukuruza.

Na svu sreju, kako prognoziraju neki "nauchnici" sa JUTJUBA,
televizija tje za 3-4 years potpuno izgubiti svaki smisao za postojanjem,
tako da tje sva ta stoka i izrod seljachko/pohlepni konachno da pochne samo da pase,
bez da peva.

A ako se tada prebace na neki live streaming PINK server (ono, PINK TUBE i tome slichno), tja,..
pa hakovatjemo mi to....



Ne sekirajte se.
Aur tajm iz kaming.
It iz nijr!

Kako ne vidiš pljačku ovde? Prokletnici koriste naše prirodno dobro - frekventni spektar kako bi emitovali Grand Paradu, Grand Show, Zvezde Granda, Kursadžije i reprize Mede Brunda

Moram da priznam da onaj ko je izmislio ove kičarije je genije. Uzeo narodnu muziku, dodao neverovatno shit tekstove i jedan tehno ritam sa trubama u pozadini (sve se praktično može odsvirati na jednom Korg-u) i stvorio sebi pravi pravcati money machine! Kursadžijie? Još bolje! Kupiš par lokalnih novina, skandinavki, ukrštenica, osmosmerki iz trafike, pokupiš sve viceve (koje su svi čuli, ali nema veze), naročito one Srbin vs Šiptar vs Bosanac vs Slovenac vs Hrvat, i ukombinuješ sa očajnim nisko plaćenim glumcima i veštačkim smehom... Ka-ching! Reklame, DVD-ovi, melodijice, "koncerti",... ma milina!
Skidam kapu... Mašala.

PS: Grand je još i OK dok ne vidite produkciju "Renome" i emisiju "Baš mi je merak"...

Pozdrav svima. Vidim da se burna rasprava stisala neko vreme, iako se uglavnom sve svodilo na ono sta je starije, kokoska ili jaje. Sto ljudi, sto cudi. Svakome ponesto ne odgovara, ali niko se neizjasni sta bi konkretno voleo da bude prikazivano i da gleda na televiziji. Sve "nase" televizije su manje-vise slicne po programu. Razni kvizovi, reality emisije, meni jako omrazene spanske serije ili tzv TV novele i sl. su uglavom na svim televizijama zastupljeni. A sto je najgora stvar, to nisu nasi izmislili. Veci deo prikazanog programa su licencirane emisije, koje se vec godinama prikazuju na inostranim televizijama.
S obzirom da svi imamo razlicite ukuse, pa nema ni svrhe rasravljati se o tome. Meni licno najvise odgovaraju tematski kanali, tipa Discovery, History, Eurosport, National georaphic....Malo omakosmo sa primarne teme, al kad te masa ponese, nemas kud'.

Tako je. Ja vec par godina skoro i da ne ukljucujem Tv uopste,cak je i delimicno neispravan i ne popravljam ga.A Pink je zlo.

potpuno se slazem s leslijem i radojicom

ja zivim bez tv-a vec godinama. uopste nemam antenu ni kablovsku, samo veliki monitor na kome mogu da gledam ono sto me bas zanima, a sve se nadje na internetu.

I ja se slazem sa Leslijem - ne koristim TV i smatram da koriscenje TV-a uopste nije u duhu kapitalistickog drustva 21. veka.

Da li je moguće????



Četiri miliona ljudi gleda "Zvezde"?
Sve je otišlo u Honduras!

Da je tragično - jeste. Ali da su brojke tačne - nisu. Naime, cena reklamiranja u pojedinim terminima ili emisijama zavisi od gledanosti. I sad, onaj koji hoće da skuplje proda reklamni prostor - lepo počne sa medijskim trolovanjem kako je eto cela TV kuća ekstremno gledana u nekom terminu, ili kako je, eto, neka nova emisija beš nešto ekstra mnogo gledana.

Podaci su naravno lažni, izvor podataka nedostupan za kontrolu i proveru. Sve u svemu - jedna velika šarena laža. A šta drugo od njih i očekivati ? Sve sam go kriminalac, pardon tajkun tj. kontraverzni bizmismen.

Ove kritike imaju smisao samo ukoliko imate isto misljenje i o "Ja imam talenat", jer je to potpuno ista stvar.
I ne, nisam jedan od gledalaca.

Nemam misljenje, trudim se da funkcionisem kao da to ne postoji (i jos neke stvari).

Zar nisu ti "najgledaniji" presli na Prvu?

Na zalost itekako je najgledanija...

To sto se ti kreces mozda u krugu ljudi koji ne gledaju to, ne znaci da nije najgledanija...

Pre neki dan sam se prosetao do vašara u Mrčajevcima, isključivo zbog kupusa, i za to vreme koje sam prošetao tamo uvideo sam šta je Srbija...
Srbija nije ovaj krug ljudi oko mene, nego sve ostalo...

Zađi malo po selima, van BG-a, NS-a, obiđi neki vašar i videćeš ko gleda to.
Bukvalno svi oni...

Pored toga, penzosi kojih imamo koliko hoćeš, mislim da svi prate...

Ja sam se pitao ko gleda ove indijske serije, ali mora da ih neko gleda čim ih ima toliko

"Mi ostali" koji ne gledamo te gluposti, realno ne gledamo ni TV, nego zevamo po forumima... Ja ne pamtim kad sam zadnji put nešto pogledao na TV-u.

mene baš zanima po kom kriterijumu su oni došli do te cifre od 2 miliona?!
Mislim, ne kažem da nije tako, evo i za presvetlog je glasala gomiletina a kao sad niko nije, ali me zanima način?
Sigurno nisu svakog zvali telefonom i pitali šta gleda. Kako to oni prave statistiku?

znaci i Prvu moram da izbrisem.

Slično kao i za izbore, reprezentativni uzorak.

http://electronics.howstuffworks.com/question433.htm

Postavljaju se tzv piplmetri kod odredjenog broja ljudi,trude se da izbor bude sto sareniji sto se tice profesije,obrazovanja,mesta stanovanja. I onda na uzorku od recimo 2000 piplmetra naprave proporciju i eto cifre

E ste bre smešni. Pa sada bar mogu da se prate ljudi bez problema šta i koliko gledaju. Eto, sa IP televizijom ili SBB-ovom digitalijom veliki konzumeristički brat tačno zna šta i koliko gledaš bez ikakvih piplmetara. Piplmetri će polako da odu u prošlost, svi će biti zamorčići iako to ne znaju niti se slažu sa time.

Pa izgleda da gresis:

Posebno dobre rezultate emisija se postigla u Beogradu i drugim urbanim sredinama i u target grupi 18-49 godina

A drugo, ne treba da zadje u sela, neka zadje u svaki grad i udje vikendom u najpopularnije klubove u tim gradovima, i videces koju muziku mladi ljudi slusaju, pa ce ti biti jasno ko zapravo gleda to djubre.

Jes vala, nisam izasao par godina u grad, a i kad sam izlazio se taj kič i šund slušao pa sam se bunio što nemam gde da izađem, pa sam se smucao po raznim "narkomanskim" gnezdima.
Ali sam imao utisak da su to sišli sa okolnih brda, i da su uglavnom ljudi izbegli sa Kosova...

E jbs ga sad!
Ima li nesto lose u ovoj drzavi, a da nisu dodjosi krivi za to?!
Nezaposlenost, prebijanja i ubistva, evo sad i kulturno posrtanje nacije... Moz' misliti!

da, ali nemaju svi sbb, a ako je reprezentativni uzorak, onda je smešna cifra od 2127000 gledalaca (mislim, tako precizna).

Pročitao sam i ovaj link što je Miroslav dao, ali, ne znam, nekako mi taj sistem ne pije vodu toliko precizno, a posebno kod nas.
I još nešto, da li to znači da su i kod nas kod nekih reprezentativnih uzoraka postavljeni ti uređaji za praćenje?

A ako je ta statistika tačna, nekako ne mogu da verujem da sam u tolikoj manjini u Srbiji, čini me nekako usamljenim :|)

Prema podacima RATELA od pre godinu dana SBB je imao oko 800.000 korisnika, kad dodamo sve ostale kablovske operatere bice da je u Srbiji oko 1.5 miliona korisnika kod kojih se jednostavno preko dekodera instaliranih u njihovim stanovima moze doci do tacnih podataka o gledanosti nekog programa. Zato pretpostavljam da je pomenuta cifra gledalaca ovog sunda od preko 2 miliona rezultat neke manje ili vise slobodne procene. U svakom slucaju sam uzasnut. Ko sto je neko gore pomenuo - i ove grozne indijske serije neko gleda inace ih ne bi prikazivali...

Sad, pazi, uvekj postoji pitanje šta je starije kokoš ili jaje.
Šta ljudi gledaju ? Ono šta im se prikazuje, ne mogu ništa drugo. Da li su ljudi gledali turske serije pre deset godina ? Nisu. Nagradno pitanje: zašto ?

Tako je nemaju svi SBB digital,IPTV ili nesto slicno...

Ovo gore sam napisao jer sam se bavio time. U manjim mestima ljudi jos uvek koriste antenu na krovu,a poneki koriste satelitsku preko nekog operatera,ali vise je ovih sa Logama

Piplmetar se postavlja uz pristanak vlasnika da bi se pratilo koji kanal se kada gledao. Desavalo mi se da ljudi hoce piplmetar,jer kad imaju samo krovnu antenu nemaju dovoljno kanala pa onda dobiju neki Total ili Polaris da bi piplmetar imao smisla

A domacinstava sa piplmetrom ima bas bas dosta

Upravo je to detalj koji poništava reprezentativnost uzorka.

Međutim, koga briga, važno je da statističari mogu da frljaju neke cifre i zarađuju pare, nebitno je da li su te cifre i realne.

bez obzira na potpunu kulturnu posrnulost naše drage Srbije, ipak mislim, da je brojka od oko četvrtine stanovništva kako gleda neku emisiju sa pevanjem, besmislena.

Ne znam kako sljakaju ti "piplmetri" u Srbiji, ali generalno ti statisticari zive od prodaje tih informacija firmama, tako da sumnjam da mogu bs da prodaju tek tako, posto postoje nacini da se utvrdi bar u grubim crtama da li se statistika poklapa sa realnim stanjem.

Ako ja imam TV stanicu i kupim informacije koje se ticu gledanja i ako mi se rezultati u prodaji ne podudaraju (statisticki), mozda cu par puta odstupanje pripisati slucajnosti, ali ako se to stalno desava (tj. statisticki se ne razlikuje od nasumicnog "predvidjanja" sumnjam da bih obnovio ugovor sa ljudima koji su radili analize.

Drugo, mozda off topic pitanje: totalni sam laik, pa mozda i gresim: da li je obavezno davanje informacija o trenutnom gledanju preko IPTV-a? Koliko razumem IPTV, ta usluga je tehnicki obicno realizovana kroz IP multicast, kroz neki definisani VLAN. Osim ako nije neophodan neki handshake proces gde risiver razmenjuje informacije o servisu sa serverom (DRM?) mislim da tehnicki nije neophodno da provajder "zna" koji kanal gledam. Ili gresim?

Napomena: mislim samo na eventualnu tehnicku neophodnost da obe strane imaju tacnu informaciju o servisu, ne o nekim drugim aspektima (tipa prisiljavanje razmene tih informacija ugovorom).

A zasto? Ne mora da znaci da gledaju grand ako imaju krovnu antenu,mozda bas hoce da prate satelitske kanale koje ne mogu da imaju krovnom antenom.
Kad sam se bavio tom tematikom (ledanost,piplmetri...) mnogo se vodilo racuna da se sve uradi perfektno,bas zbog koliko-toliko odstupanja kod racunanja gledanosti.
Inace,piplmetar se nije postavljao kod svih koji ga hoce,vec se odabir vrsio drugacije. Bitni podaci su bili obrazovanje i radno mesto,da bi se dobili razni profili ljudi.

Nagradni odgovor: zato sto su gledali spanske serije.
Izuzeci su postojali ali oko 70% ljudi koje sam znao su gledali spanske serije(sve devojke i 20-30% muskaraca). Pa sta vam je ljudi, ja se i dalje secam urbanih likova koji su pricali kako oni nisu seljaci da gledaju spanske serije, zato sto imaju pametnija posla - prate porodicno blago i idu u bioskope da gledaju dugometrazni film porodicno blago.

Pa za koga blic na naslovnim stranama kaci informacije ko je kome izdrk'o na farmi, pljunuo u velikom bratu, kolika je guzicetina soraje ili stanije? Da li stvarno mislite da ti ljudi koji upravljaju medijima jednostavno ne znaju na sta se narod lozi i ne znaju kako da povecaju tiraz?

Na slobodnom tržištu gdje ima više ponuđača usluga ljudi gledaju ono što hoće da gledaju, jer ako bi neko "silom" emitovao ne ono što bi narod gledao nego ono što on hoće da mu nametne, pojaviće se drugi ponuđač koji će mu preoteti tržište emitovanjem onoga što narod hoće i kulturni siledžija će neminovno propasti.

A pošto Srbija nije S. Koreja po tom pitanju - slobodno se može pretpostaviti da ponuda odgovara potražnji, a ne da potražnja odgovara ponudi.

Pričao mi jedan čovjek, ne mogu se šjetit koji je, a i kad bih se šjetio ne bih ti moga reć, jer bi odma' znao đe je, da u Sjevernoj Koreji imadu izrijeku: Nijesmo mi Srbija po tijem pitanju... Šejtan bi ga zna dal' me je laga'.

bas i ja hteo da napisem, da je po meni bolesnije to sto cela drzava gleda Ekrema i Farmu, i Eru Ojdanica u Velikom Bratu. I to najvise prate nocu gde se snima sa IR kamerom da bi se videlo da li ce biti "desavanja".

A opet otkud meni toliko informacija. Otkud znam za nekog Ekrema i Farmu ako to ne gledam? Pa zato sto sta god da kliknem na ovom netu, na FBu mi non stop iskacu neke vesti... Na "zanimljivim YT klipovima" po IT forumima svi redom kace ekrema kako prica engleski, skida se, peva, guzi neku pevaljku... Jednostavno, nezaobilazno je.

Jos samo sebe da uhvatim da gledam zvezde granda i farmu, pa da se roknem

Jel se Ekrem i dalje vrti na televiziji? Baš sam ponosan na sebe što ne znam ovaj podatak :)

Da li su bolje raspoloženi ljudi koji gledaju i slušaju zvezde granda ili oni koji rade nešto pametnije?

Upravo ono što si rekao govori da piplmetar nije reprezentativni uzorak. Kao prvo, ko uopšte hoće da instalira piplmetar? Kao drugo, lepo si rekao: . Piplmetar nema smisla ako neko dobije kanale da bi "piplmetar imao smisla", jer time dotični piplmetar automatski izlazi iz reprezentativnog uzorka i postaje svrha sam sebi.



Ja sam ove Zvezde Pinka (ako je to ono sa onim stolicama koje se podižu) odgledao jer mi je žena zaposela TV, i bilo mi je (začuđujuće) zanimljivo. Mislim da je došlo vreme da se roknem

A sta je tako strasno sa tim Zvezdama Granda da se vi snebivate toliko? Zar to nije neki talent show?
Televizija danas ionako iskljucivo nudi zabavni program, e sad da li se neko zabavlja sa zvezdama granda, a neko sa Liverpool-Everton, razlike su jako male...tako reci nijanse. A ruzno je prozivati one druge za bolesne.

Da. Mene recimo cudi ko gleda fudbal.

Sulejmanom protiv kladionica!

Riberijem protiv sunda i sex skandala!

---

---

@KrkaCiC
Piplemetri se postavljaju kako si rekao, ali je to toliko zastarela i neprecizna tehnologija, da je jezivo. Recimo ako cetvoroclana porodica pristane da im se ugradi piplemetar na TV (uz odredjenu naknadu), oni moraju da se prijavljuju svaki put kada gledaju program. Pa tako svako ima dugme na daljincu koje pritisne kada se zadrzi x minuta ispred ekrana. Ili se bese racuna sve iznad 2 minuta, zaboravih. Uglavnom, svaki ukucanin kada sedne ispred TV-a, mora da se prijavi, i tek tada ga piplmetar racuna u statistiku. Da li treba reci da nekad tata pritisne i za decu koja se igraju tu negde pa bace pogled na TV, kasnije odu u sobu, a tata zaboravi da ih odjavi... :D

Ovi sto odredjuju kome ce da ugrade piplmetar, gledaju da pokriju demografiju sto bolje, to jeste tacno, ali zato recimo moraju i u Vukojebince nekoj staroj babi ili dedi da odnesu piplmetar. Stvar je sto ta baba i deda imaju TV koji kosta -100 dinara koliko je star (a btw, uredjaj koji postavljaju je mozda i hiljadu evra :) ) i sad zamisli babu i dedu koji koriste neki prastari TV treba da razumeju, nauce i zapamte da se prijave kada gledaju TV. :) Preciznost do mojega.
Pa Google analitika je nekad precizna do 30 minuta (toliko se racuna aktivna unique sesija) pa cak i to nekim kompanijama nije dovoljno (odatle i nastaju drugacije mreze i analitika). :) Piplmetar je bedna preciznost i tehnologija, ali su to vec decenijama ustaljene metode koje su prihvacene kao de-facto standard (iako je preciznost pateticna), a i usancene kompanije dobro cuvaju utvrdjenje. :) No, zato je konverzija od TV reklame tolika kolika jeste, a od Internet reklame se zna tacno kolika je (cak i u realnom vremenu). :)

---

---

A ona floskula "Narod to voli, zato mu i pustaju" je ultimativna glupost. :D Znaci recimo pocnu da pustaju pornjavu i prosute utrobe oko pola osam (naravno, uvijeno u neki reality show, talent show, kasting za naj-penetraciju, itd.) - i "Narod" bi to gledao isto, zato sto je novo i drugacije, zato sto su gledaoce postupno uvukli u pricu, ali i zato sto zapravo nema izbora na TV programu, jer se na svim kanalima pusta pornjava i prosute utrobe oko pola osam. Ili jos bolje, da se dozvoli da legalno mozes da silujes i rasporis nekoga, jer Narod to voli. Doduse to ce policija i vlast da promovisu, kako bi ih "Narod" vise voleo, jelte. Za pocetak, javna pogubljenja na trgovima, jer "Narod to voli". Kasnije organizovano po arenama borba sa tigrovima i medjusobni okrsaju osudjenika na smrt, jer "Narod to voli". Predsednik, daje prolaz pobedniku, podignutim palcem... Oh, wait,...

Nisam se bavio tehnickim delom ali koliko sam upucen piplmetar ne radi tako da mora da se uloguju vec piplmetar "snima" kad su koji kanal gledaoci pratili koliko vremena,tako da npr Pink je xyz frekvencija i piplmetar je nju snimio u vreme xy-xz casova,a u to vreme su bile te zvezde granda i na taj nacin se dobija gledanost otprilike

Bas sam ja isao u to neko Vukojebince gde sam naleteo na dosta starih,da bi pokrili demografiju kao sto kazes,i jedno od najbitnijih pitanja je bilo starost i model TV-a,tako da su oni sa TV-om iz proslog veka zaobilazeni

A ne bi verovao koliko ljudi na selu nema npr mlater,fasadu,ili nemaju prozor koji dihtuje i duva promaja,ali zato imaju 32" LED




Ha ha,svaka cast na izrazu,nasmeja me od ranog jutra

I svinja kad se valja u blatu izgleda raspoložena.

Koliko se ja secam "spanske" serije je prvi poceo da prikazuje Treci kanal, a on je kao bio sinonim za kulturu.

@mr.ako,

Teza "narod to voli" je apsolutno tacna.

Vidis, razlog zasto nema pornjave u 8 iako "narod to voli" je isti taj narod!

Naime, deo tog naroda voli pornjavu a drugi deo ima decu i, sta god mislili o pornjavi, ne zele da im deca vide istu na TVu. Taj deo naroda bi bio spreman da se udruzi i cini politicki pritisak ako bi neko krenuo sa njavom FTA u sred bela dana.

Rezultat je upravo kompromis koji vidis: pornjave ima, zato sto "narod to voli" ali ne na nacin da deca slucajno mogu da nalete na istu u sred bela dana na javnom (FTA) TV programu.

Internet je daleko manje regulisan od TVa ali je online sadrzaj vrlo slican: pornjave ima, ali ne na mainstream sajtovima / portalima. Ekstremnog nasilja isto ima, ali ne na mainstream sajtovima / portalima.

I upravo je to slabo regulisano trziste (u mnogim slucajevima skoro potpuno neregulisano osim ako neko ne kaci nesto sto je strogo zabranjeno tipa deciju pornografiju) najbolji pokazatelj da je sadrzaj na TV-u isti qr kao i online sadrzaj: vecina tj "mainstream" sadrzaj na najpopularnijim sajtovima se svodi na kic, ogranicenu golotinju, zabavu (koja je cesto kic i ukljucuje ogranicenu golotinju i simulirano nasilje), vesti i sum. Ako hoces da gledas sex gde se jasno vide polni organi, moras da odes na specijalizovan sajt, nece ti iskociti kobas dok listas CNN, BBC, RTS, B92 ili stagod (mozda se desi da negde iskoce ali je to greska koja se brzo ispravi, bas kao sto moze da se desi da na FTA. TV programu iskoci nesto neplanirano greskom).

Bas kao i na TV-u isto tako i zbog toga sto... "raja iste".

Mislim da je rec o "bolesti" bas tako, pod navodnicima a u slengu/trendu izgovoreno, napisano.

Nije rec o drugoj citiranoj recenici. Poenta je u tome sto se to prati vrlo zainteresovano, sa udubljivanjem, razmisljanjem, uzivljavanjem... i toliko intenzivno da je to prilicno zacudjujuce. Sve te serije, 'veliki bratovi', zvezde i zvezdice neke muzike... sve se to masovno prati sa velikom paznjom i predanoscu. Uopste nije rec o razonodi, koja podrazumeva neobavezu i "mozak na otavu".

Rec je o daleko ozbiljnijem dozivljavanju koje polako lici na "epidemiju" sirih razmera. Vec duze vreme se na fejsu, tviteru a i na ostalim takvim formama vode citave diskusije o likovima iz serija (ne glumcima nego bukvalno likovima!), citiraju se recenice, raspravlja o scenama kao da su iz komsiluka, raspravlja se veoma zucno o stajlingu nastupa juce, rasplamsava se "rat" izmedju poklonika Granda i nove Pinkove varijante istog... Znaci, radi se o necemu sto je stvarno bez nekog specijalnog sadrzaja ali se uzima za ozbiljno bez neke logike a u razmerama koje skoro da fasciniraju.

Na ulici se moze primetiti da vecina mladih ljudi u kolima slusa iskljucivo Grand varijantu muzike, veoma glasno pa se zato i moze takvo misljenje steci. Kad se izadje uvece negde gde ima bilo kakva muzika (ziva ili se pusta sa necega) garantovano je u vecini slucaja isto kao sto se cuje iz kola na ulici. Oblacenje mladih, frizure, nacin komunikacije... veoma lici na te Grandove (kao izraz koji sveukupno definise to o cemu pricamo), ide se na more tamo gde preporuce isti ti TV likovi...

Glupo je sto navodim, nabrajam, ali je to nesto sto je svakodnevica - i to nema nikakve veze sa razonodom koja treba da bude nesto neobavezno a relaxirajuce. Mislim da je daleko ozbiljnije i vredno izucavanja, naravno za one kojima je to posao ili bi trebalo da im je posao - mi samo cavrljamo, iznosimo neka svoja misljenja i zapazanja!


Pozdrav!

A recimo ovako:

Rec je o daleko ozbiljnijem dozivljavanju koje polako lici na "epidemiju" sirih razmera. Vec duze vreme se na fejsu, tviteru a i na ostalim takvim formama vode citave diskusije o likovima iz sporta(ne glumcima nego bukvalno sportistima!), objasnjavaju se taktike, raspravlja o akcijama kao da su iz komsiluka, raspravlja se veoma zucno o stajlingu nastupa juce, rasplamsava se "rat" izmedju poklonika Tima A i Tima B... Znaci, radi se o necemu sto je stvarno bez nekog specijalnog sadrzaja ali se uzima za ozbiljno bez neke logike a u razmerama koje skoro da fasciniraju.

Bolesnici ili ljubitelji sporta?

Ljubitelji sporta. A razlika je velika. Niko od ljubitelja sporta ne raspravlja, diskutuje... o nestvarnim likovima iz serije nego o necemu sto se desavalo na terenu, sa zivim ljudima i njihovim potezima... Retki su oni koji se oblace, slede modu fudbalera, na primer, ili se sisaju i imaju frizuru kao fudbaleri - bas retki, tako reci zanemarljivo. Nikada nisam cuo iz kola u prolazu da bije himna navijaca (retko cak i na dan nekog derbija, bas retko), niti u restoranu, na splavu... Ljubitelji sporta su zainteresovani za nesto korisno, zdravo...

I tako dalje, mislim da to nema veze jedno sa drugim.


Pozdrav!

Naravno da ima veze jedno sa drugim, u principu je potpuno isto. Stavise, ovih drugih ima vise.


A razlika je gde tacno?

Osim toga, to sto je u pitanju sport, ne znaci nimalo da je to nesto "zdravije" jer ljubitelji sporta po pravilu vole da gledaju sport, a ne da igraju. A gledanje sporta je zdravo koliko i gledanje televizije. Pitanje je samo sta se gleda, Grand ili fudbal.


Kakve veze himna navijaca ima sa gledanjem sporta? Pa ne komponuju sportisti pesme da bi se slusale, radi se generalno o opsesiji zabavnim programom na televiziji gde se osudjuju talent show emisije a potpuno zanemaruje cinjenica da je profesionalni sport identicna stvar. Ako se jedni nazivaju bolesnicima, onda su i ovi drugi.

I ti i Ivan banalizujete stvari, ali dobro...
Da nema neistomišljenika (da ne kažem kontraša), ni jedna tema ne bi potrajala više od 2 posta...


Moja greška je bila što nisam stavio "bolesno" pod znake navoda. Mada... mozda bi neki strucnjaci u toj sferi i opravdali tu rec i imali dijagnozu za to. No nebitno...

Kazite mi samo, da li je normalna sledeca situacija?
Pre par meseci, mozda i godinu dana, dodje mi koleginica iz kantine, onako fina, ljubazna, prosta odnosno jednostavna, da me zamoli za uslugu. Da otkucam neki domaci zadatak njenom detetu i odstampam kako bi mogla da da uciteljici.

I ja naravno, ajd nadjem vremena da izadjem u susret i zgranem se... Nisam nikakvim gestom pokazao njoj moje misljenje da se ne uvredi, jer je skroz OK osoba.
A ovo je sastav njenog detenceta, za koji se nadam da mu je ona pisala... Fotografisao sam i mislim da sam ovde već u nekoj od tema pisao o tome.

Nadam se samo da je ovo bila "Slobodna tema", da nije učiteljica odredila o čemu da se piše...




Po meni ovo nije normalno i nadam se da moje dete neće o ovim stvarima pisati u školi...
I dalje stojim iza mog mišljenja da nam je društvo "bolesno" do srži kad ovakve stvari idu do škole, gde se dečica sa jednocifrenim brojem godina poistovećuju sa vašim "junacima". Šta možemo sutra da očekujemo?

Kakva je razlika u životu, kvalitetu života, ličnim postignućima, odnosu sa ženom, odnosu sa djecom, produktivnosti na poslu, zdravlju i sl. između nekoga ko pola dana sprca na četovanje o frizuri Novaka Đokovića i nekoga ko pola dana sprca na četovanje o frizuri imaginarnog lika Ragnara Lotbroka iz serije Vikinzi?

taj sto ce neko na wikipediji da ukuca Ragnar Lotbrok i mozda nauci i malo o Vikinzima, njihovim bogovima i sl :)

salim se...

idi na naslovnu stranu blica. Svakodnevno imas bar par "vesti" o necijim sisama, farmi I sl. Cak I na b92 to moze da se nadje.

Pa pazi, ako ti ne vidis razliku izmedju imaginarnih likova iz TV serija i igraca na terenu - i razgovorima o tome?! - sta da drugo pricamo...


Nikakva, u onome sto pitas. Sam citat na koji si odgovorio ne govori o tome, a ja se sa ovim sto ti kazes potpuno slazem!, nego ovo sto sam sad odgovorio pre tebe. U citatu na koji si odgovorio lepo pise:

Da ponovim radi lakseg pracenja...


Pozdrav!

Pa izgleda da nemamo jer ti i dalje ne razumes da nije stvar u tome da li je lik imaginaran ili stvaran, vec o samom gubljenju vremena, da li na seriju, da li na talent show, da li na fudbal...razlika u kvalitetu nema, jer se na kraju krajeva radi samo o razonodi. Kao sto rece Odin, razlika izmedju gledanja sporta ili serije ne utice na zivot bas previse.


Pa dobro, ja iskreno ne vidim nista lose u tome. Svako cita sta mu se svidja.

Jok. Stvar je u tome da je velika razlika koja se ogleda u predmetu razgovora, pisanja, citanja... Kako moze da bude isto kad je mladom coveku/devojci idol neki lik iz serije sa tim sto neko komentarise igranje nekog tima/pojedinca na terenu?!

I dalje ne vidis razliku/smisao/poentu...? Ma nije bitno, ako tebi ne smeta i ne razumes ono na sta ukazuje @Andrej013 onda ok. Dobro, pobedio si. Idem ja da nadjem negde dobre xenon sijalice...


Pozdrav!

Ne banalizujem ja nista. Gledanje TV-a je razonoda.

Unosenje u nekakve TV uloge je, isto tako, sasvim normalna stvar. Nije nesto sto svako radi, ali nije nista cudno ako ljudi to rade i diskutuju o tome.

Mislim da je pre ovde slucaj da neki prave problem ni od cega.

Inace to sam primetio da je vrlo cest slucaj kod nas, svako malo cujes, inace vrlo jake, reci "bolest", "poremecaj", "ludilo", itd... Mislim da je tu u pitanju samo previse emotivna reakcija na realno nebitne stvari i odabir teskih reci tamo gde one zaista nisu potrebne.

Ista stvar i taj sastav... tresla se gora. Secam se kojekakvih baljezgarija dok sam bio u skoli da su neki pisali, pa nikom nista. Nece svako postati pisac u svom zivotu.

Da, komentarisanje igranja tima/pojedinca na terenu je neverovatno korisna stvar. Ne moze nikako da se uporedi sa drugim zabavnim programom.

@Sceka,

Tebi ima razlike zato sto ti je, ocigledno, jedna od te dve stvari vaznija od druge (nebitno iz kojeg razloga).

Na to ti mogu reci, kao osoba koju ne zanima profesionalni sport niti sapunice i kao osoba koja ne poseduje vise TV: te dve stvari su apsolutno iste. Za gledaoce je u pitanju zabava i u jednom i drugom slucaju.

Da li se neko "lozi" na aktere neke serije ili na aktere neke utakmice je, objektivno gledano, identicna stvar.

I u jednom i u drugom slucaju se radi o sadrzaju zabavnog karaktera (profesionalni sport nije zabava samo onima koji se istim bave ili im je na neki drugi nacin deo posla) koji se gleda radi ubijanja vremena (zabave). Jedina razlika je sam sadrzaj ali je to prakticno irelevantno za bilo koga osim osobu koja bira sta da gleda.

Tako da, bas kao sto nema nicega "bolesnog" u tome da ljudi navijaju za neku grupu sportista koje gledaju na TV-u, tako nema nicega bolesnog da ljudi pricaju o akterima neke TV serije. Isti q.

Meni se ipak cini da izmedju dokumentarnih filmova I stanijinih sisa postoji ceo jedan (polu)svet I da se ne moze reci da je sve izmedju ta dva ekstrema manje vise jedno te isto iako je namena ista (zabava, ubijanje vremena I sl).

Uostalom, ljudi gledajuci tv pronalaze idole a bolje je da ti idol bude neki novak djokovic nego djogani fantastiko. Kao klinac sam trenirao sportove uglavnom zbog gledanja nasih basketasa vaterpolista I sl.

P.S. zaboravih da se ogradim :) I ja sam poslednji put imao TV dok sam bio u srednjoj skoli.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 23.09.2014. u 19:35 GMT+1]}

Pa, objektivno, sa stanovista kategorija, jeste isto.U pitanju je zabavni program. Ne sluzi nicemu drugom nego zabavi.

Cilj prikazivanja ljudi koji jurcaju za loptom ili tresu svoje "lopte" je isti:

a) Zabava (gledaocima)
b) Profit (proizvodjacima)

To da li ce neko da gleda sam TV ili da izadje na trg i skace / navija sa drugima ili ce da se zatvori u sobu i onanise je potpuno sekundarna stvar. Primarna stvar je da je cilj u svim tim slucajevima zabava gledaoca, na ovaj ili onaj nacin.

Sve ostale razlike su subjektivne prirode: eto Sceki se sportski program, ocigledno, vise dopada od odredjene vrste serija. Ali to je cista stvar ukusa, da pitamo, recimo, nekog drugog, mozemo dobiti potpuno suprotan odgovor tj. da je TV sport budalastina a da je neka telenovela vrlo zanimljiva stvar. To je cisto pitanje ukusa, objektivno tu nema nikakve razlike.

Sasvim druga stvar je u pitanju ako se radi o nekom naucnom programu ili dokumentarcima i sl. gde je zabava i dalje jedan od ciljeva (malo ko bi gledao bilo kakav program na TV-u danas bar bez malo zabave) ali postoji i konkretan i definisan primarni cilj: obrazovanje.



Mislim da je to potpuno relativna stvar.

I Novak Djokovic i Djogani Fantastiko su uspesni u tome cime se bave. Zasto je biti profesionalni teniser nesto "bolje" od profesionalnog muzicara? Sve razlike su, opet, cista stvar ukusa. Neko voli tenis a neko vise voli odredjen tip muzike. Objektivno i jedna i druga stvar mogu biti hobi, mogu biti profesije a mogu biti i samo nesto sto neko gleda/slusa da bi mu proslo vreme.

Ako neko mlad voli jedno ili drugo, rezultat je odlican ako ga ili jedno ili drugo motivisu da se trudi u tome sta radi.

Pa tu gresis samo tako. Ja sport ne pratim apsolutno niti me zanima kako profesionalni preko amaterskod pa sve do rekreativnog, bas nikakav sport me ne zanima, povremeno pogledam neki teniski mec (uglavnom Djokovic, Federer i Nadal) ali samo ako sam vrlo raspolozen za to i ako je u toku neki proces koji radim na kompjuteru pa dok to traje na drugom monitoru kao gledam tenis. Ostalo sto se tice sporta ne gledam i to apsolutno i bukvalno, niti me zanima niti se razumem.

TV gledam samo ako je u pitanju muzicka numera koju sam ja snimao ili mixao ili producirao - a zateknem se kuci i ta numera ide na TV-u u dnevnoj sobi a ja prolazim... Bukvalno. Ovo sto sam napisao za sport i gledanje TV-a znaju svi koji me posmaju a i "milion" puta sam to naglasavao na svim forumima i temama koje se dotaknu toga.


Pa nije bas tako. To sto ti pises je ok i logicno i tako bi trebalo da se covek odnosi prema necemu sto gleda na TV-u, na utakmici... ali nije tako u "ril tajmu". To ja i objasnjavam/pisem. To normalno je zastranilo do te mere da mladi ali i srednjih godina zive zivot likova sa TV0a. Oni koji mogu a oni koji ne mogu se iz petnih zila trude!

I kazi mi da je normalno da sede tri zene i pricaju o nekoj seriji, nisam skontao o kojoj se radi, i zucno raspravljaju o postupku nekog muza u odnosu na tu neku zenu i dete. Jedna besna a druga sa suzama u ocima?! Skapirao sam da je rec o seriji jer su ispusile cigaru do kraja i krenule sa recima, parafraziram, "videcemo veceras a najvise za par epizoda mamu mu jbm bezobraznu (valjda tom liku)" - desava se juce oko 15h ispred Doma Zdravlja Vracar (vozio sam tastu kod ocnog pa cekao ispred...). A to nije retka pojava nego cesta!!! I sad, kako bi ti to nazvao ako ne bolesno, tako udubljivanje u likove iz serija na TV-u? Normalno sigurno nije. Ubijanje slobodnog vremena, zabava... sa takvim rezultatom, mentalnim?!

Porediti to sa pricom dvojice (ili vise) ljubitelja sporta je potpuno neozbiljno.


Navijanje o kome ti pricas nema nikakve veze sa trenutnom situacijom u nasoj svakodnevici. Ne prica se o akterima neke serije, ne o glimcima ili ulozi nego o tim imaginarnim likovima koji su napisani od strane autora, ne postoje ni na koji nacin - o tome je rec. Navijanje za neki tim je potpuno druga stvar.

Bilo je nekoliko anketa, sad se to sve manje radi, gde su decu u osnovnoj i srednjoj skoli pitali neutralno "sta ces biti kad porastes" pa se dobijali u zabrinjavajucem broju odgovori, bukvalno!, "bicu Ceca kad porastem" i verovatno se neki secaju "bicu Arkan kad porastem".

Ali ti ocigledno veoma retko bivas ovde, a kad budes ovde logicno je da imas pametnija posla nego da posmatras te stvari - pa mozda i nije cudno sto ne razumes desavanja ovde.


Pozdrav!

U poredjenju sa... iz nekog davnog vremena: bicu "He-Man" kada porastem ili Skeletor. Nemam pojma da li je biti Skeletor bolje od bivanja Cecom ili obrnuto, mrtva trka :-) Deca su deca, sasvim je normalno da kazu da ce "biti _______" gde je _______ neka trivijalna stvar. Izmedju ostalog, zbog toga deca nemaju pravo glasa i imaju staratelje.

Meni bi daleko cudnije bilo da dete kaze "kad porastem, bicu menadzer ljudskih resursa" ili "visi referent za pretplatnicka pitanja" ili "senior softverski arhitekta".

Ne znam, Sceko, ali mi se cini da se od nicega pokusava napraviti nesto.



Ne, iste gluposti imas svuda, nije Srbija nista ni bolja niti gora od ostalih zemalja po Evropi sto se TV sadrzaja tice.

Sve je to jedna te ista stvar: zabava.

A nesto sto se tebi svidja se ne svidja nuzno drugima. Zivi i pusti druge da zive (i gledaju TV).

Zabava kao zabava, pozeljna i dobro je sto postoji. Pustam ja i vise nego sto bi trebalo ali to je druga tema, potpuno.

Jedino sto ne verujem da u ostalim zemljama u Evropi ljudi toliko nerealno zive kao sto je slucaj kod nas. Nerealno se trosi, nerealna su ocekivanja, nerealno se zeli... Ali, u pravu si, neka to ostane onima koji su za to placeni da razmrse.


Pozdrav!

PS necu da komentarisem zelju klinaca baziranu na crtanom filmu i zelju klinaca baziranu na Arkanu, na primer... kazem, necu da komentarisem.

Spokinjes dokumentarce, a sto ne sport? Zasto je gledanje sporta ok a reality emisija ne?

Da, pronalaze idole, ali retko se sami upustaju u realizaciju istog. Prosecan ljubitelj sporta vreme provodi ispred tv-a sa pivom i ortacima a ne na terenu. Isto kao i prosecan ljubitelj Zvezda Granda.

da, slazem se, retko se upustaju sto je znatno cesce nego nikada.
Npr moji drugovi prate fudbal pa ga bar par puta godisnje pikaju dok mene to ne zanima a igrao sam ga jedino par godina dok sam pratio premier ligu... mislim, da ne idemo u detalje I ubedjujemo se kad znamo da je to cinjenicno stanje. Ljudi koji gledaju sport u njemu ponekad nadju inspiraciju da se njime rekreativno bave.

Sa druge strane, gledanje sporta je bolje od reality emisija jer se prvim popularizuje nesto zdravo (bavljenje sportom) dok se sisama neke starlete popularizuje malogradjanstina. Ovo je manje vise no brainer odgovor.
Cinici ce reci da I medju sportistima ima I nepismenih I prostih I malogradjana I ja cu se sloziti da je gledanje njih takodje stetno ali dok su oni na terenu te osobine znatno manje dolaze do izrazaja a I u drugom planu su (retko ces posle meca cuti da gledaoci komentarisu kako je neko socno opsovao sudiju ili napravio glupu facu I sl, a cesce o potezima I igri)

Kao sto rekoh, nije gledanje sporta najbolje a reality show najgore, ali bi trebalo lako da se slozimo da postoji mnogo toga izmedju dokumentaraca kao najkorisnije zabave I grand parade kao najmanje kroisne dok mnogi pokusavaju da sve svedu na dve grupr "dobro vs lose"

Da da, on snima frekvenciju kanala, period i vreme, to jeste tako, ali ako je vise ukucana na adresi, piplmetar to mora da zna nekako. A jedino moze da zna tako sto svaki ukucanin ponaosob pritisne dugme da se prijavi kad je pred ekranom.

Ipak, Java Beograd je postavio dobro pitanje pre nekoliko strana:
"Java Beograd: Šta ljudi gledaju ? Ono šta im se prikazuje, ne mogu ništa drugo. Da li su ljudi gledali turske serije pre deset godina ? Nisu. Nagradno pitanje: zašto ?"

Dok su odgovori na to pitanje bili tipa "Pa zato sto gleda" ili "slobodna volja njihova"...

A kao sto rekoh, floskula "Narod to voli, zato mu i pustaju" je ultimativna glupost. :D

Narod je voleo i arenu u kojoj se ljudi bore za zivot, ali srecom to vise ne postoji. Svasta narod voli, ali mu se ne dopusta bas svasta i da radi sta hoce.

Narod-ova priroda (ne covekova*, vec narodova, kolektivna) priroda je takva - voli niske strasti... ali tu je, srecom, razvoj i napredak drustva, koje takve strasti obuzdava. Nazalost goli kapitalizam takvo drustvo rusi i pospesuje raspirivanje niskih strasti i primitivizma - jer, pogadjate - to donosi gledanost i profit. A to je ono sto je bitno. Jelda?

_{*Covek je pametan, narod je glup.}

Nije samo slucaj kod nas, vec kao i uvek, slucaj je bilo gde u svetu, kod bilo kog naroda, prilicno podjednako. :)

No, ono sto je bitno ovde i sa cim se slazem je, da se takvi stavovi i zalopojke javljaju konstantno kroz istoriju i uvek je "u ono staro vreme" bilo bolje i cistije i otmenije i sa vise "duse" i td, a "ovo novo vreme" nista ne valja jer je brzo i bez "duse"...
Donekle se moze diskutovati na tu temu, ali je trenutni razvitak i napredak drustva takav kakav je i pitanje je koji je balas najbolji... ali prednosti i mane za jedne su na jednoj strani, za druge na drugoj... treba naci dobar tradeoff.

Eto, u samoj osnovi grešiš (banalizuješ TV) i na osnovu svoje greške donosiš pogrešan zaključak.

TV nije i ne treba da bude (samo) razonoda, TV treba da bude kulturno-zabavno-informativno-obrazovni program kroz koji će ljudi i da se razonode i da se obrazuju i da se produhovljuju. Spuštanje uloge TV-a na masovnu plitkoumnu "razonodu" neće doneti ništa dobro onima koji na to pristaju.

Gledanje TV-a je sada način da se ljudi drže pod hipnozom. Ljudima se nameće sadržaj koji je lako prijemčiv statističkoj većini, koji ne zahteva nikakvo intelektualno angažovanje, i preko koga se ljudi hipnotički umrtvljuju za kritičko razmišljanje i angažovanje o egzistencijalnim/društvenim problemima već navode na gutanje ponuđenih sadržaja i proizvoda. Nažalost statistička većina ljudi nije dovoljno zrela (niti će biti ikada) da bi shvatila koje su posledice po nju samu i po njeno potomstvo halapljivog gutanja isključivo plitko-intelektualne zabave.

Ne kažem ja da takav plitkozabavni sadržaj ne treba da postoji, već da bude vrlo ograničen i "opkoljen" sa ostalim pomenutim vrstama programa: kulturni, obrazovni, informativni. Čisto da se ne bi dozvolilo pojedincu da propadne u intelektualno mrtvilo. Međutim, konzumerističkom kapitalizmu uopšte ne odgovara samosvesni pojedinac, dotičnome su potrebni isključivo konzumenti komercijalnih proizvoda i sadržaja u cilju zarade, i to je razlog postepenog degradiranja pojedinaca a time i čitavog društva na seksualno-nasilne primitivne jedinke. To su valjda svi sposobni da vide, samo treba da pogledaju (zapad) dovoljno decenija unazad. Ali, to donosi novac, a to je jedino bitno u kapitalizmu.

Ma kakvi.

Ne dovodim ja uopste u pitanje da TV ukljucuje i obrazovni i informativni program. Stavise, upravo sam to negde i napisao kada sam opisivao razlike izmedju ciljeva i ocekivanja od raznih tipova programa.

Medjutim, realnost je ta da vecina ljudi TV gleda iz zabave. Zbog toga je sadrzaj TV programa, mahom, zabava. Bas kao sto je sadrzaj Interneta (koji nije regulisan kao TV) isto tako mahom: zabava.

To samo oslikava ono sta ljudi vole da gledaju.

TV sadrzaj je proizvod kao i svaki drugi i proizvodjaci istog prave ono sto se prodaje. Bas kao sto malo ko ulazi u novi genijalni poslovni poduhvat proizvodnje krompira u obliku banana, tako malo ko ulazi u poduhvat pravljenja TV programa za prohteve nekog beznacajnog procenta populacije. Ako ti zelis takav program, izvoli plati ili se udruzite vi koji hocete nesto specijalno pa pravite. Niko vam ne brani. Jos danas u doba Interneta to mozete i celom svetu da ponudite.

Takodje, mozes ti nekim zakonom propisati da TV mora da sadrzi 99% obrazovni program ili ceo dan "koncert u podne", ali onda ce takav TV gledati neki mali % ljudi a ostali ce naci neku drugu zabavu.

Ljudi su takvi. A ako nekome smeta kakav je svet, bojim se da je samo u njemu problem, ne u svetu.



Ajde mani nas tih kapitalizam prica. Zivis na planeti zemlji, gde je ekonomski sistem takav kakav jeste.

Imas sasvim dovovoljno kvalitetnog naucno-obrazovnog programa ako zelis da ga gledas.

Samo, za razliku od proslih vremena, imas izbor da gledas sta hoces umesto da budes prisiljen da imas 2 TV programa koji ce ti na 10000000 nacina ulivati u glavu kako je Dobri Vodja najpametniji i najsposobniji a ko se ne slaze ima da ga bijemo (dozvolite).

Ljudi su vec odlucili o tome pre 30 godina.

Mada ima nešto u tome, npr. dosta ljudi voli cigare i do pre par decenija su se duvanski proizvođači masovno reklamirali, na televiziji, bili sponzori u najpopularnijim sportovima itd. Onda se neko setio da je ipak daleko veća šteta od pušenja nego korist (od prometa i plaćenog poreza), pa su cigare već dobrano proterane iz svih sfera, naravno ne prohibicijom već višim taksama, stalnom edukacijom i slično. Moguće je da će jednog dana nekom sinuti slična ideja za ružičaste televizije, ali verovatno smo još daleko od toga, a posebno u ovoj zemlji.

Gledanje televizije nije bas najbolje za zdravlje, da zabranimo televiziju? :)

Cigare jesu proterane iz medija, ali nisu zabranjene. Tako isto i TV program, izbor treba da postoji.
Uostalom ne trebaju privatne TV stanice da se bave obrazovnim programom, vec drzavne, njima je u interesu da se narod obrazuje.

Nadam se i ja da će sinuti nekom slična ideja...

Beše vidovita Zorka i svi oni "vidovnjaci" su bili takođe popularni, po svim domaćim televizijama pa je ministarstvo za kulturu zabranilo? Zašto ako je to samo bio vid zabave? Koja je razlika u odnosu na ove zvezde granda i farme?

Nego izgleda je Mitrović previše jak da bi ga neko zabranio, to je već druga stvar...

Gde sam rekao da treba da se zabrane? Naravno da ne treba da se zabrane niti im je u interesu da se narod obrazuje, isto kao što duvanske kompanije ne zanima u kakvom su stanju pluća prosečnog pušača, ali zato treba država "duradi nešto". Ako neko hoće nacionalnu frekvenciju onda ga naterati da ima takav i takav program, ne može da ima pola sata reklama na sat programa, ne može 10 sati telenovela na dan (ili blok od 5 sati Lige šampiona) itd. Ako mu ne odgovara tu je kablovska televizija pa neka izvoli, biće još jedan od xyz kanala.

Ima tu jedna sitna razlika.

Tokom vremena je prikupljeno mnostvo dokaza da cigarete direktno ugrozavaju zdravlje i dugotrajna upotreba predstavlja jedan od glavnih faktora iza raka pluca i (u nesto manjoj meri) grla.

Da li su vlade drzava promenile svest gradjana, ili je zbog promeni svesti gradjana (usled novih naucnih informacija a i fakta da je za vise decenija postojanja cigareta skoro svakome neko u familiji umro od raka pluca) doslo do promene pravne regulative je teze za odgovoriti. Ali sustina je ta da je do promene doslo zbog konkretne stete.

Koliko god los TV program bio, potpuno je neuporediv efekat sa efektom inhalacije dima duvana, pa je potpuno nerealno ocekivati da ce doci do neke slicne promene u zastupljenosti specificnih TV programa.



To je vrlo malo verovatna varijanta.

Daleko verovatnija varijanta je da ce nove generacije, odrasle na tabletima i Internetu od samog rodjenja preci na online sadrzaj i on-demand program.

To ce verovatno vidno umanjiti te, kako kazes, "ruzicaste" TV stanice - ali ne zbog razloga koji se iscekuje. YouTube sadrzaj jako dobro pokazuje sta "raja iste" i neki buduci post-TV period ce se razlikovati samo u tome da ce sadrzaj biti online. Sam sadrzaj ce imati isti % trivijalnosti kao i danas, zbog ljudske prirode.



Razumem tvoju ideju, iako se ne slazem sa njom.

Medjutim, to ce brzo postati potpuno nebitno. Nekome ko je rodjen danas ce termin "nacionalna frekvencija" biti apsolutno irelevantan. Bas kao sto su tebi i meni termini "crkla lampa u TV-u" ili "prestao TV program (oba, jedino dostupna, "kanala"), ugasi TV da ne susti" potpuno irelevantni danas.

Ne znam kakva je situacija danas (bas danas), ali pretpostavljam da vec u vecim gradovima u Srbiji vecina ljudi TV program prati preko kablovske ili IPTV-a, tako da je "nacionalna frekvencija" vec daleko manje bitna nego ranije. Mozes misliti kako ce to izgledati za 10 godina.

Mitrovic nema nikakve veze sa ovim...njesra ide 90% vremena na svakom kanalu...osim mozda na onom Duck TV na kom pustaju program za bebe i narkomane...

Slazem se. Mada ja iskreno slabo razumem taj koncept davanja nacionalne frekvencije...koliko uopste tu ima kanala koji se oznacavaju kao takvi? I sta to uopste znaci, kakva je korist?

I u cemu se ogleda strahota Mitrovicevih kanala?

Pre par nedelja sam bio u Beogradu i kevi uzeo i namestio IPTV (ena voli da gleda Discovery i NatGeo, nece "nacionalne frekvencije") i dok sam namestao TV / risiver i sl... prosao sam kroz kanale. Neki od njih su bili ti Pinkovi ili sta god...

Koliko sam mogao da primetim za tih par minuta "surfovanja" kanalima, ti kanali su isti klinac kao RTL u Nemackoj ili ITV u UK. Nit bolji niti losiji. Meni licno djubre koje ne bih gledao ni za dzabe, ali ima ljudi koji to vole.

Ne vidim sto se ljudi toliko po3.14savaju po njima. Komercijalno djubre napravljeno za ubijanje vremena, kao i svako drugo. 'Fala bogu, pa postoji daljinski. Ko ne voli, ne biju da se gleda.

"Nacionalna frekvencija" je relikt iz vremena kada je u Srbiji vecina gradjana TV program primala preko vazdusne antene. U tim vremenima, imanje "nacionalne frekvencije" je emiteru davalo tehnicke mogucnosti za emisiju na celoj teritoriji Republike Srbije.

Prakticno, pre omasovljavanja novih metoda transmisije, nacionalna frekvencija je bio jedini nacin da potencijalni TV emiter ima pristup vecini gradjana Srbije. Bez nje, emiter je mogao imati samo regionalnu pokrivenost.

Kako su nacionalne TV frekvencije ogranicen resurs, one se u Srbiji dodeljuju nadmetanjem na konkursu koji raspisuje drzava. Regulaciju emitera na nacionalnim frekvencijama obavlja drzavni organ koji se, bar ranije, sastojao od neke komisije eksperata na cijem celu je bio neki pop.

Jasno je da je ta situacija samo relikt proslosti zato sto, kako ljudi prelaze na nove metode primanja sadrzaja, "nacionalne frekvencije" ce izgubiti znacaj.

Da, znam da je pre par godina bio taj konkurs, ono sto meni nije jasno koje su duznosti vlasnika tih frekvencija.
Koliko ja razumem, nosioci frekvencija su duzni da obezbede neki kvalitetan program za narod, pa zato se ljudi snebivaju na zvezde granda i ostale stvari. Ili gresim?

Ko se snebiva na zvezde granda :)

Svejedno, i dalje se može nešto uraditi. Npr. mogu se farme i veliki bratovi klasifikovati kao pornjava, što inače i nije daleko od istine i poslati u noćne termine i/ili u XXX pakete na kablovskim. Uvesti dodatne takse emiterima koji u ponudi nemaju dovoljno ili još veće onima koji nemaju nikakav obrazovni program u ponudi i slično. Naravno, ovo je sve u teoriji, ne očekujem baš nikakvu promenu. Dovoljno je samo pogledati ovaj slučaj:



...godinu dana kasnije...



...tri godine kasnije...

Meni se par puta desilo da promenim kanal kad TV počne da se dere sa tim reklamama. To je mnogo brže nego da smanjujem zvuk.

Nego...



Da, neuporediv je, i to zato što je efekat TV programa daleko pogubniji i smrtonosniji za društvo. Vidi ovako, stotine hiljada ljudi je poginulo samo zato što se preko TV ekrana domaćim poreskim zombijima ispranih mozgova spinuje jedna priča a za to vreme bombama ruši tuđa demokratija da bi se uspostavila ona novčana "demokratija". Svakoga dana stotine ljudi u svetu biva ubijeno jer je neki psiho pronašao način za oslobađanje nagomilanih frustracija ili rešenje životnih teškoća ugledajući se na nasilje na TV-u.

TV je najjače sredstvo za manipulaciju masama. Tu se valjda slažeš. Gebels je još u doba radija i plakata uspeo da 90% tih tvojih komšija tamo u švabiji nagovori na svetski pokolj i milione mrtvih jer im je napunio glavu gövnima, a zamisli samo sa koliko gővana se sada pune ljudske glave kada sem zvuka imaju i živu hipnotičku sliku?

A što se tiče onoga što reče: "Ljudi su već odlučili o tome pre 30 godina"... Pa, samo nisi rekao koji ljudi. Sve mi se čini da to nisu ljudi na koje misliš, nego neka mnogo manja grupica ljudi. Pogledaj opet ovih par pasusa gore. S tim u vezi, dobro znamo svi ovde u Srbiji da EU stalno insistira na tome da "Država mora da izađe iz medija", samo još neko treba da nam objasni zašto to država mora da izađe iz medija i rasproda ih sve privatnicima? Evo ja ću vam objasniti: Zato što onda hipnotičkim ispiranjem mozgova i spinovanjem narodnog mišljenja upravalju "biznismeni" kojima je novac najpreča stvar na svetu, i koji će programsku šemu i informativni program prilagođavati onome koji mune najviše novca. A to je znamo svi Amerika, i par satelitskih zemalja evrope. Onoga trenutka kada Srbija poslušno postupi po naređenju EU i izađe iz medija, tog trenutka će Američka dominacija ovom državom biti zabetonirana, oni će nam birati koga ćemo izabrati na "demokratskim i slobodnim" izborima tako što će nam glavu puniti onako kako im se prohte. Radili su oni to i do sada, ali uz mnogo veće muke nego što će to raditi nadalje. Ceo taj EU paket je lepo upakovan u "donacije" i "slobodno tržište", a ispod toga se krije gola diktatura (i gola kolonizacija) koja će punom parom nastaviti sa ispiranjem mozgova kako bi vladavina ovim prostorima potrajala bar 500 godina kao pod turcima.

Gebels, ali sa malo mudrijim Hitlerom.

Uh, pre 2 meseca bio na odmoru kod caleta, pa je uglavnom bio ukljucen TV.
Neverovatno koliko su reklame glasne, bas sam se zacudio. I nije mi jasan efekat, jer nije ni malo pozitivan posto cim krenu reklame cale prebaci na neki drugi program uz gundjanje.

Zanimljivo...
Pozitivni uticaj = kupovina proizvoda. Potrošačka svest, zar ne?

Pa naravno. Da li te to iznenadjuje? Ja se malo zajebavam, preterujem da pisac crkne od muke I nerviranja al poenta stoji.
Zar postoji iko ko misli da bi kompanije nastavile da reklamiraju proizvode cak I ako se zna da reklamiranje nema pozitivnih efekata ili, sta vise, da ima negativnih koji smanjuju prodaju?

Ma naravno. I inače kompanije prave svoje proizvode i reklamiraju ih najvećim dalom baš zbog tih pozitivnih efekata. Po svoj profit, doduše, ali je profit neke tamo kompanije pozitivan po celo društvo, zar ne? Da nije tih pozitivnih efekata, board direktora, skupština akcionara, pa i sindikati zaposlenih bi tražili momentalno zatvaranje kompanije.

Ima sitna razlika - sigurno nije bilo previse onih sto su rekli "to je realnost", "ljudi su takvi" i "takav je svet", vec su se trudili da naprave promenu na bolje - umesto da pokusavaju da racionalizuju "svet". :)

Da su kroz istoriju svi izjavljivali kao ti "eto to je tako, zato sto _____ i sta sad, tu smo gde smo", tesko da bi javno pogubljenje na trgu bilo zabranjeno - jer, narod to voli.

Auu al će pisac da se iznervira, može samo da se nasmeje na tvoju isfrustriranost. Zašto i ti ne popiješ jutarnju tableticu kao svi ostali ameri.

Nema to veze sa isfrustriranoscu vec sa zajebancijom. Pisac je tezak slucaj koga nervira svaka pojava smisljena u poslednjih 80 godina (pocev od reklama, kreditnih kartica, kusura, zvaka, prodavaca koji mu nude proizvod, televizora itd itd) pa je to malo komicno I zasluzuje zajebanciju. A ti bi trebalo manje da gledas filmove, ili bar manje da verujes svemu sto vidis na filmu. Opusyi se, udahni duboko, izbroj do 10, izdahni. Zivot je lep.


Sto ae tice teme, srbija je zemlja ekstrema gde ljudi nisu u stanju da vide nista izmedju crnog I belog. Sa jedne strane imas ljude po kojima je srbija najgora zbog reality emisija, sisatih starleta I sl ne shvatajuci da iste stvari postoje u svakoj razvijenoj zemlji (prelistajte nemacki Bild, odgleldajte neki americki spot od pevacica tipa niki minaz itd, da ne pominjemo "kulturu" na japanskim televizijama I sl). Drugi bi zbog toga zabranili takve emisije jer su one ekvivalentne kanceru pluca, ma sta ekvivalentne, sto puta gore od svih kancera zajedno LOL pa je to ocigledno posao za drzavu. Trcanje na petama umesto na prstima je stetno za kolena pa bi valjalo doneti neki zakon i regulisati tu sferu zivota. Ne moze narod da gleda pornice kada se zna da je to stetno na vise nivo a I sex dolazi sa zapada a zapad nas je bombardovao! Trecima je sex na velikom bratu i sorajino dupe isto sto I zakucavanje na utakmici.
Ukratko porazen I izgubljen narod bez osecaja za umerenost.

Postoji Bild, ali zato postoji i BBC i slično, dok je ovde sve 50 nijansi ružičaste.

Pa znam sta hoces da kazes, ali ne slazem se bas.
Jedino sto sam ja nasao da je vredno pominjanja na zapadu su financial times, economist I BBC. Ostalo su sve, ako ne tabloidi, onda bar izuzetno pristrasno novinarstvo. Znaci to su izuzeci, a slicni postoje I kod nas(pada mi na pamet Danas) al na nizem nivou jer ipak mi nismo prebogata supersila sa trzistem od stotina miliona ljudi.

Ima onaj odvratni kanal, ne znam kako se zove, ali kao neko slovo E.
To je gore od svih nasih ruzicastih...

BBC, ili od milje prozvan: british bullsh*t corporation, ili biased bullsh*t corporation - LOL :)
RTS1 je mala beba za njega, i barem je kol'ko-tol'ko lokalan... ovaj deluje globalno.... brrr

https://twitter.com/Thedyer1971/status/491186005312286720

Ako Twitter kaže, onda mora da je tačno, Twitter zna istinu.

Naravno da ne :). Nego je na tom nalogu jedna zanimljiva fotka o CEO-u BBC-ja i njegovim... da se tako izrazim... rodbinskim vezama :). Meni, dakako zanimljiva.

IMHO, ako uzmemo da je CNN apsolutni etalon dezinformisanja, i ako mu damo faktor 1.0 - onda bi BBC bio negde 0.95, DW 0.87, RTS1 0.92 ... i tako... sve u svemu vredi citati, ali cisto kao reper za propagandu jedne strane, pa onda to spojiti sa vestima istih takvih "informativnih" kuca iz Rusije i Kine - i uraditi presek cinjenica koje isplivaju (neretko se iznosi samo deo istine, ciji drugi deo, isto tako polovicno predstavljen, moze da se procita samo na "suprotnoj strani"). Zanimljivo je koliko se precutkuju odredjene stvari, a koliko naglasavaju druge, u zavisnosti od potrebe - i kod jednih i kod drugih. Mada bi RT-ju dao faktor 0.7, on je pojam "objektivnosti" u odnosu na CNN ili BBC (barem dozovljavaju nashiroko pljuvanje RT-ja u svojim komentarima).


_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 26.09.2014. u 00:47 GMT+1]}

Andrej013@

a to sto Japanci imaju pornice 24h i zene njihove se u pola bela dana maskiraju u devojcice to je kultura ?! da ne spominjem engleze itd ! mi smo bre izmislili kulturu za te ''bolje'' nacije!

Uf, ne znaš baš ništa o Japanu, ali znaš kakva im je kultura, tipično za nas, u sve se kao razumemo.

na zalost ne mogu da izmenim poruku

Miroslav Jeftić@ dovoljno sam video za 6 dana!!!

Sta znam, u pasosu imam >30 ulaznih "markica" za Japan, presao ga uzduz i popreko N puta a pornice 24h ili zene maskirane u devojcice ne videh (osim oko DVD shopova u Akihabari), ali mozda nisam dobro gledao...

Da nije ta prica iz iste kafane iz koje ide ona o Holandjanima koji se dave u pedofiliji?

Zajednicka stvar im je da autori istih ocigledno videli Japan ili Holandiju nisu :(

Takav debilizam je otprilike kao kada bi neko rekao da su u Srbiji muskarci bradati cetnici ili neka slicna budalastina. Bilo na filmu, bre!

Za 6 dana si video sve o zemlji koja ima kulturu dugu preko 2000 godina, čije prva knjiga je napisana pre 1300 godina, da ostalo ne pominjem? Divim ti se.

Ma da su uvrnuti,jesu.Secam se vesti,da su pravili parfem od stidnih dlacica tinejdzerki.
A sto se tice kulture,uh,to je bas za wiki.Prvo sto mi pada sada napamet je prica o djizo figuricama.

@mr.ako,

A, daleko od toga da sam ravnodusan. Recimo vrlo mi je drago kada se moci onih koji bi da silom propisuju drugima sta da gledaju smanjuju. I podrzacu napore koji vode u tom pravcu i voleo bih da dozivim da termini kao sto su "nacionalna frekvencija", "regulator programa" sl. apsolutno nista ne znace.

Naravno, samo moje misljenje i svi znamo da svako ima svoje.

@Otto23, sta god ljudi mislili o BBC informativnom programu (koji svakako nije univerzalno hvaljen), kada ljudi pominju BBC u kontekstu kvalitetnog programa, obicno se misli na BBC naucni i dokumentarni program. Stvari kao sto su "BBC Planet Earth" su primeri najboljih emisija tog tipa.

Ma cini ti se, ili je to tvoj subjektivni utisak.
Isto kao I utisak amerikanaca koje sam doveo u srbiju par puta sto su se krstili jer nam se devojcice u osnovnoj skoli oblace u dopicnjake, majice do pupka I sl. Oni su mislili da u srbiji cveta pedofilska prostitucija I da ih neko tera ti decu da se oblace kao kurave u cetvrtom razredu osnovne :D
I jos su u pitanju ljudi iz new yorka u kome moze stvarno svasta da se vidi. Al eto, prodju pored srpske osnovne skole za vreme velikog odmora I misle da su pored maloletnicke javne kuce.

I dan danas moram da se pravdam verenici I ubedjujem je da iako mislim da je njihov utisak preuvelican, nasa cerka ako je budemo imali nece se tako oblaciti dok ne postane punoletna.

Potpuno si promasio poentu. BBC jeste news station ali to nije samo ono zbog cega se smatra kvalitetnim, nego sve ostalo. BBC ima nekoliko kanala, ogroman broj kvalitetnih emisija, obrazovnih programa i stvari koje pored ostalog smeca mogu da se normalno gledaju na televiziji. Ja i ne gledam vesti na BBC, ali mogu potvrditi da je to jedna od retkih kvalitetnih tv kuca.

Da li si ikad gledao neki drugi BBC program sem News?

Ma, kad bi kod nas doveo nekog sa strane da vidi kako se kolje svinja u dvorištu i kako iz dvorišta teče krv po ulici, verovatno bi pobegao glavom bez obzira, spasavaj se ko može.

Realno nemam vremena za TV, pa kad gledam, gledam samo vesti... eventualno, po nekad, od "normalne" televizije discovery science - i to je to. Tako da oko ostatka BBC programa necu da gresim dushu :). Ono o cemu sam pisao su uglavnom vesti.

@Dimkovic

A ne ne, nismo se razumeli, nisam pucao na to, nemam mnogo protiv libertarijanskih stavova, cak sta vise... :)

Pomenuo sam racionalizovanje trenutnog stanja, ali pre svega sam povezivao sa prethodnim postovima i onome o cemu sam pisao... Ipak, tema je dosta "otvorena" i rasplinula se na vise strana (pravaca), pa se ne prica fokusirano vec svako sa svog aspekta izgleda.

@Otto23,

Isto tako, TV nisam koristio godinama osim tu i tamo ponekad (tipa sat vremena u mesec dana) pogledam po neku emisiju na NatGeo ili Discovery Science koja necemu vredi.

BBC informativni program, koliko mogu da primetim, a mozes i ti da vidis - ni sami Englezi ne mirisu preterano. Ako bacis pogled na njihov sajt tj. HYS (Have Your Say) kada im se omakne da tu i tamo otvore neku temu vezanu za BBC za HYS, masa korisnika prilicno ostro kritikuje BBC informativni program, cak i ako sortiras rezultate po popularnosti. Sumnjam da ima toliko trolova kako bi rezultati izgledali tako + komentari su moderisani.

Tako da bih BBC informativni program iskljucio iz ocenjivanja BBC-a u kontekstu ove teme koja je fokusirana na zabavni sadrzaj. Ne samo zbog toga, vec i zbog toga sto je BBC sirom sveta poznat ne po informativnom programu, vec po kvalitetnim dokumentarnim / naucnim emisijama.

Ako imas nesto vremena i ako te to zanima, skini/kupi BBC Planet Earth:

http://www.imdb.com/title/tt0795176/ (IMDB ocena 9.5)

Moja topla preporuka, ako se odlucis da pogledas, je da se gleda Blu-ray verzija zbog fenomenalne fotografije. Na zalost, nisu sve emisije ovog kvaliteta.

Miroslav Jeftić@ Hvala na divljenju ali eto u NS mozes da vidis nasu knjigu stampanu u 12 veku! a jos starije koriscenje pisma mozes da vidis u Vinci nasa cirilica koje se koristilo pre 6000 godina i plus tu su najstariji dokazi da se covek poceo odevati. Nasa kultura je mnogo velika!

Ivane@ japancima se divim sta su postigli ali nacija gde mozes npr da kupis uredjaj za online ljubljenje je malo luda, i da video sam tako obucene zene i cak sam pitao u cemu je fora.

Andrej013@ kod mene u goste je dosad bilo mnogo stranaca iz zap.Evrope al bilo je i 6 amera i niko nikad mi nije to rekao! Tako da ti ne verujem, ali mozda je sve izgleda je u oku posmatraca pa molim te povedi racuna s'kim se druzis!
A oni su tek totalno debilna nacija jer ne smes ni rodjeno dete da golisavo slikas kad je malo a da ne zavrsis u zatvoru i bez deteta!

Budale, na Balkanu za pola tih para možeš kupiti ovcu ili kozu, i to mlađu.

Sto se tice oblacenja i mode, amerikanci su prilicno konzervativni i uniformisani, tako da me ne cudi sto tako misle. Doduse kod nas deca nazalost nisu vise uniformisana po skolama, pa verujem da je takve razlike vrlo lako uociti.

Daco, ti sa vincanskom kulturom imas veze koliko i sa Madagaskarom.

Naša ćirilica u Vinči prije 6000 godina :) LOL

Šta je sledeće - neandertalac pravoslavac?

Je l to ona verenica što spasava kučiće po autobusima?



Lupaš, pravoslavlje počinje tek sa Isusom Hristom jer je On bio prvi pravoslavac.

To o cemu ti pricas je nista drugo nego susret sa razlicitom kulturom.

Japan je 9 hiljada kilometara udaljen od Srbije, sasvim je normalno da se kulture razlikuju i da je nesto sto je Japancima OK tebi cudno i obrnuto.

Sasvim sam siguran da je mnogim drugim kulturama neobicno da vide da ljudi i dalje kolju svinje po dvoristima ali samo njihovim zatvorenim umovima bi to bilo "nenormalno" ili sta ti ja znam.

Sto se tice tih stvari sto si video to su kurioziteti, mnogo manje zastupljeni nego klanje svinja po dvoristima u Srbiji. Gde god da odes na ovoj planeti mozes da nadjes stvari koje ti deluju uvrnuto.

Meni bi bilo čudno da neko grize živu svinju dok ona skiči. Životinja mora da se ubije pre konzumiranja, to rade čak i oni koji jedu živo meso.

Mator čovek, a priča gluposti. Štamparskih mašina u Evropi nije bilo pre 15. veka, a vinčansko pismo, ako je uopšte pismo, s ćirilicom ima veze kao... cika dacha s istorijom.

Ne bilde, ta je bila kuci, ovo je druga. Haha koji bolid.


Zivo me zanima zasto moroni ovog tipa nisu banovani kada sami priznaju da imaju tri naloga na esu koje koriste da sebi lupaju pluseve I podrzavaju "jedni druge" u raspravama?

Ivane@



Evo ga moj bivsi poslodavac iz FR koji je inace 100% Francuz slikano 2011god jedno malo selo 65km od Strazbura, uzeo prase i jagnje kod svog brata koji ima neku malu humanu farmu u susednom selu, zaklali ga oni tamo i onda kod sebe doneo kuci gde je i okrenuo razanj kao sto vidis na slici.

Niko nije zvao policiju nit udruzenja za zastitu zivotinja!

A on to toliko cesto radi da ima dva raznja na el.motor itd jer puno unucadi ima i malo pa malo neki rodjus i razlog za slavlje pa tako i za razanj!
Secku za meso sam mu ja doneo iz Srbije jer je bila 35% jeftinija.
Te price da se samo kod nas to radi NISU TACNE!!! Radi se kod njih na selu ali u gradovima ne pa vam mozda zato promaklo.
Smes da zakoljes prase ali ne smes da ga prodajes itd!
Obecavam da cu sledeci put sa vise slika da uslikam i to sve korak po korak od svinjca pa do trpeze! :-)




Bik Koji Sedi@ mator nisam al jesam pogresio da je ta stara knjiga iz 12veka stampana!

Vinca vam je blizu pa mozete da se licno uzivo uverite u slicnosti naseg danasnjeg i tog starog pisma!

Uf, pretera ga sad. Za vinčansko pismo ne postoji konsenzus da je uopšte u pitanju pismo, a tek tvrditi da je to "naša ćirilica" nema veze s vezom. Kvaziarheologija.

Ne moraš ti ništa njima da se pravdaš, nego im otvori oči da je njihova zemlja mnogo bolesnija od ove.

Objasni ti njima lepo da se baš u njihovoj zemlji oranizuje izbor za mis devojčica iz vrtića u kome se one sređuju i šminkaju i oblače seksi haljine baš kao odrasle kurave, i da je to kod njih komercijalno kao što je i sve u njihovoj zemlji komercijalno. Pa im onda objasni da je zbog takvog raznoraznog komerijalno-bolesnog TV programa (koji kod njih traje decenijama) i sama nacija postala bolesna i da oni zbog toga u svemu vide pedofiliju, da kao protivtežu toj bolesti sprovode drastične restrikcije (čuj zabranjen seks sa devojkom od 17 godina, smešno) i da je zato uostalom amerika jedna od zemalja da najvećim procentom stanovništva u zatvorima. Dakle oni paranoju od pedofilije imaju baš zato što dolaze iz države gde je pedofilija primila razmere bolesti, a to se desilo kao posledica medijskog ispiranja mozga, a sve to opet samo zato što nekome donosi pare.

Možda će shvatiti, a možda i neće, ali eto bar probaj ;)

Onda možeš da ih utešiš činjenicom da sada i mi imamo ispiranje mozga sa programima koji su sve sličniji njihovim bljuvotinama, tako da mogu da očekuju za par decenija da će se ovde osećati kao kod kuće.

@zatucanko

To o cemu ti pricas je tzv pageant show gde iskompleksirane majke oblace svoju decu u odecu za odrasle i idu na revije gde se gleda koje dete je slatko koje nije i sl gluposti. To je svakako neuobicajeno ali je problem sto to neces naci nigde u americi na ulici vec samo na tim dogadjajima koji su vise maskembal nego bilo sta.

Sa druge strane, kod nas se devojcice u osnovnoj skoli oblace daleko gore i "provokativnije" i narod ne vidi nista sporno u tome dok su u americi te majke smatrane za nenormalne(sto verovatno i jesu). Znam da bi ti zeleo da verujes da su srbi fini i kulturni, cedni i sa manirima a da se u americi klinke setaju po ulici kao kurave, ali to nije tako i to ce ti reci svako ko je bio u USA. Sa druge strane, svi smo mi bili u srbiji i svakodnevno vidjamo decu koja izvlace tange iz gatja, maldje maloletnice koje izgledaju gore nego americke striptizete na putu do posla.

Dakle, to o cemu ti pricas u americi je izuzetak, a ovo o cemu ja pricam u srbiji je pravilo. Tako da mogu ja njima to da probam da objasnjavam, mislice da sam budala koja ne vidi oko sebe a i da ti kazem iskreno, da ih lazem necu - nemam taj kompleks koji tebe muci pa da moram da ubedjujem ljude u lazi. Razumem ja da ti ne mozes da dobacis da svet nije bas onakav kakvim ti se servira preko TV-a ili na youtubeu, ali razumi ti mene da ja ne mogu da ubedjujem ljude sa kojima se druzim i sa kojima dolazim u Srbiju da oko nas u USA svi lice na kurave a u Srbiji ne, kada je situacija obrnuta i oni to vide svojim ocima i to ne moze biti nesto relativno o cemu mogu da se vode polemike kada se situacija moze jako lako proveriti svaki put kada dodjemo.

Ukratko, u Srbiji se deca uglavnom oblace kao prostitutke a u Americi ne, pa je to amerikancima koji dodju u Srbiju u najmanju ruku neuobicajeno, da ne kazem da se toga groze.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 27.09.2014. u 04:09 GMT+1]}

Ti bi da smanjiš moći onih koji propisuju drugima šta da gledaju, ili propisuju šta sme da se emituje? Tu je bitna razlika. Svako treba da može da gleda šta god poželi, ali ne treba da bude dozvoljeno da se emituje šta god neko poželi.

@tupavko13

Ne mogu ja sa tobom da se raspravljam jer imaš ograničene sposobnosti razumevanja.

Nemoral nije u onoj koja se tako oblači, nego u očima i mislima onoga koji je gleda tako obučenu!

Ajde probaj da razmisliš o ovome što sam napisao, ako nategneš do kraja vijugice možda ti uspe da shvatiš da nije problem u oblačenju nego je problem u mislima onih kojima takvo oblačenje smeta jer im u stvari smetaju njihove sopstvene misli.

Razumeš? Zato bolesni amerikanci hapse srbina koji slika svoje golo dete u kadi, jer to smatraju pedofilijom samo zato što su u stvari oni (amerikanci) bolesna nacija kojoj se diže čim ugleda golo dete, pa se zbog te ogromne paranoje od sebe samih bore takvim drastičnim represijama.

Zastranili ste. Povraća mi se.

Stvarno je vreme irskom šljakeru DaliboruP i sličnima dati da budu moderatori.

Nije Andrej kriv, krivi su verenica i Amerika!

Hoces da kazes da uopste nije problem ako neko hoce da gleda deciju pornografiju, sve dok je sam snima i da je bitno samo da se ne emituje?



E, nije ovog puta srbstvo nego mu se svidja kad se te iz osnovne tako oblace. Ove predskolske mu se ne svidjaju. Bila je tema gde je pisao kako mu se dize na klinke od 13-14god.

@plitkomisleći

Kažem ja da ne mogu da raspravljam s tobom jer nemaš sposobnisti da razumeš.



Lepo je rečeno da se upravo u toj tvojoj zemlji koju veličaš pravi takmičenje u kome uvrnute majke oblače i šminkaju decu da što više liče na odrasle kokete i kurave, a ti u svojoj uvrnutoj logici optužuješ i mene i celu ovu zemlju za to kao da je ovde nekome to seksi? Da li si ti sposoban za bilo kakvo racionalno ramišljanje, odnosno možeš li sa svojim vijugicama da skapiraš da je smisao celog tog takmičenja da one izgledaju seksi, a da pri tome ja uopšte nisam rekao da je to meni privlačno već da je to privlačno upravo tim tamo što ovde prosipaju moralne pridike?

Da li si u stanju da ukapiraš da to što se ovde (po tvojim rečima) šetaju polugola deca u školama a to nikome ne smeta znači da ovde u stvari na to niko i ne gleda preterano seksualno, a da ti tvoji moralni amerikanci kojima je napunjena glava i bolesnim sadržajima na medijima i paranojom koja im se namerno širi na tim istim medijima, u svojoj glavi vide to što vide.

Ja bih sada mogao da ti lepo objasnim zašto se na zapadu kroz medije širi paranoja i od pedofilije i od raznih drugih stvari (znaš ono: lakše je kontrolisati uplašeno stanovništvo, lakše se donose zakoni za nadzor, itd...) ali ti to jednostavno nisi u stanju niti želiš da shvatiš... pa neću gubiti vreme na uzaludne pokušaje da od tebe napravim svesnu osobu. Živi u svojoj zapadnoj konzervi srećno i dugovečno, i nemoj da séreš kako ovde cveta dečija prostitucija i pedofilija jer ovde još uvek možeš dete da pustiš samo u park i da se ne plašiš da se neće vratiti, a tamo ne možeš. Kaži nam lepo ovde koliko male dece nestane godišnje u toj tvojoj moralnoj americi i nikada ne bude nađeno?

@Shadowed

Nešto si ti pogrešno zapamtio, ja sam rekao srednjoškolke i naviše, i tu ne vidim nikakav problem. Ti ako ga vidiš a ti pokreni neku temu (ako je ona zaključana) pa raspravljaj.

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 27.09.2014. u 13:34 GMT+1]}

Da skratim priču i da odem da radim nešto korisno kako se ne bih raspravljao sa onima koji nemaju dovoljno vijuga da bi skapirali širu sliku:

Kontrola onoga što se emituje na medijima mora da postoji, baš zato da od ove zemlje ne bi nastalo ono što je nastalo od tog zapada na kome kontrola prividno ne postoji. U stvari, postoji tamo kontrola, vrlo dobro funkcioniše, samo je smisao te kontrole neki koji nije baš sasvim dobronameran, i od takvog modela kontrole treba bežati.

Dakle, ovaj grad (Beograd) i pored svog nasilja koje je eksplodiralo u zadnih par decenija od početka "zapadizacije" zemlje, i dalje je jedan od najbezbednijih glavnih gradova evrope. Ali neće još dugo uspevati da se održi na tom nivou, što više budemo ličili na zapad sa svojim plitkomislećim i/ili niskonagonskim medijskim sadržajima sve više ćemo biti i (ne)bezbedni kao zapad sa gomilom zombija koji pazare po šoping centrima i kojima je to smisao života, i onima koji pljačkaju i ubijaju da bi zadovoljili svoje primitivne nagone koji su podsticani upravo preko sadržaja na medijima. I sve više će uvoditi kontrolu i video nadzor kako bi nas zaštitili od nekakvog kriminala koji u stvari i sami podstiču preko tih medija.

Shvatili? Niste? Nema veze, možda ćete shvatiti za par decenija a možda nećete ni tada, mediji će vam "objasniti" da je ta teška kriminalna situacija u kojoj se nalazi zatupljeno društvo posledica ISIL-a ili Rusa, ili ko zna čega, samo da nije krivica zapadnog "demokratskog" uređenja i "slobodnih" medija.

Idi na Kubu ako ti se zapadna civilizacija ne sviđa, i nemoj da smaraš više. Uticaj zapadnih vrednosti je uvek pozitivan, sem za anticivilizacijski talog poput bliskoistočnih islamskih fanatika i severnokorejskih i kubanskih komunista.

Idi ti na zapad ako ti se zapadna civilizacija sviđa, i nemoj da smaraš više

A da si nekim slučajem bio na Kubi, shvatio bi da su tamo ljudi mnogo nasmejaniji nego u Americi. Pa ti sad razmišljaj zašto, i kako ti na to niko nije ukazao na ovim prozapadnim medijima.

Nema ja šta da idem na zapad, zapad će doći ovde

Naravno, zbog takvih koji ne mogu da vide dalje od onoga što im serviraju na TV-u.

Kuba je na zapadu, odmah pored SAD!

@pisac
Ko je došao da troluje o politici na temi koja se bavi TV programom, ja ili ti? Kome je to jedino što radi na ES meni ili tebi?

Ti.

Grešiš bato, ja sam ovde da dam savet onima koji ga traže, a u skladu sa skromnim znanjem koje posedujem. Troluju drugi (i prepoznaće se sami).

Neće se prepoznati baš zbog skromnog znanja. Ti si na dobrom putu, prepoznao si da je tvoje znanje skromno.

Lol, a da nije možda krivica samog društva? Najlakše je tražiti krivca negde drugde, bez obzira da li je to Istok ili Zapad, samo jadno društvo savršeno i naivno, k'o francuska sobarica.

ajmo polako, dedica ga je verovatno izbacao na neko detence pa je uzrujan i zaglupi.


Prvo, to nije privlacno tim tamo sto prosipaju moralne pridike, moronu, moralne pridike prosipa par ljudi koje ja znam, to nije cela amerika i tih par ljudi koji prosipaju moralne pridike se definitivno ne dize na decu iz osnovne skole, zato sto ih poznajem a i zato sto su uglavnom devojke u pitanju.

Drugo, ja ne velicam zemlju u kojoj zivim.

Trece, pomenuo sam da su ljudi iz te zemlje bili u najmanju ruku sokirani kada su videli mladje maloletnice od 12, 13, 14 godina da se oblace kao odrasle kurave, znaci tange, majica do pupka, dopicnjaci. Ja znam o cemu oni pricaju jer sam odrastao u Srbiji i uvek mi je delovalo ok sto su mi drugarice u osnovnoj skoli lepe, a nisam ni shvatao kao klinac da je to ustvari sexi jer kada si decak u cetvrtom razredu pa precujes da neko od matorih kaze kako neko ima dobre noge(?!?!) ili dupe lol, nisam mogao da razumem o cemu pricaju...noge su za hodanje a dupe za njesra, sta ima sexi u tome?! Iso tako su i te moje drugarice iz skole, nisu one znale da je imaju "dobre noge" vec su videle sta je u drustvu standard i ko su najcenjenije osobe u drustvu(neke kuravele sa TV-a, a danas verovatno starlete) pa su pokusavale da ih imitiraju. To je donekle normalno i ocekivano - u svakoj zemlji ljudi imitiraju poznate, ali je problem sto su kod nas poznati iskljucivo najveci sljam pa ni majke nemaju problem da im deca lice na te poznate (koliko sam puta cuo majku da kaze "uh vidi je kako je slatka, kao dara bubamara"). Zbog toga strancu koji dodje ovde na nedelju dana sve to izgleda kao kulturoloski shok. Mozda taj Amerikanac ako se bas potrudi u svojoj zemlji moze da nadje i gore stvari na TV-u, poput dece u vrticima koja se tako oblace, ne kazem da ne moze, ali to nije rasprostranjeno i nigde u USA ne mozes naci klinke koje se tako oblace, ili bi to bio izuzetak kome bi se svi na ulici cudili.

Da ponovim, ovo nisam rekao kako bih dokazao kako je srbija njesra, a amerika divna, vec sam odgovarao cika daci kako u svakoj zemlji ima nesto sto je drugima neuobicajeno a ljudimau toj zemlji normalno i da to nije razlog da celu naciju nazoves bolesnom jer bi po istim kriterijumima nasa drzava mogla biti proglasena za bolesnu. Primeri su zene u japanu koje se oblace kao devojcice da bi probudile pedofilsku prirodu nekih muskaraca, ali i deca u srbiji koja se oblace kao odrasle prostitutke. Mi iz srbije cemo primetiti ono u japanu, ali sa druge strane, amerikanci ce u sbiji primetiti oblacenje te dece kao nesto nenormalno(sigurno ne zato sto moja cura voli da ima sex sa malim devojcicama kako to bolesnik pisac pokusava da objasni) a ja mogu da se slozim da su oba slucaja odraz nekog poremecaja drustva. Ovo nije tema, ali ako nekog zanima sta je ekvivalent tog poremecaja u americi("koju toliko veličam" hahah) onda bi to bio nacin "igranja" u klubovima koje je mnogo slicnije simulaciji silovanja, gde je potpuno uobicajeno da devojke idu od jednog do drugog muskarca koji ih bukvalno guzi po 5-10 minuta dok one spuste glavu do betona. To se moze videti u apsolutno svakom klubu gde se slusa "moderna muzika" i meni se od toga povraca a svi moji drugovi i drugarice razumeju da je meni to "cudno" ali oni su jednostavno na to navikli kao na nesto uobicajeno cemu ne pridaju paznju isto kao sto sam ja navikao da se devojcice od 13 godina kada idu u skolu u srbiji oblace kao odrasle porno zvezde kada izlaze u klub.


dakle, relativizovanje ove vrste nikako nece ici jer ej u pitanju glupost koja ne moze da se poredi:
znaci pedofilu smeta sto se deca oblace u sexi haljine, ali nasu decu pravda:

ne shvatajuci da on spada u istu grupu ljudi jer mu smataju sopstvene misli kada vidi decu u vrticu u hailjinama, umesto da shvati da na ovom svetu postoje i normalni ljudi kojima se ne dize na decu iz vrtica, a ne samo bolesnici poput njega.

Znaci po standardu koji si sam stvorio, ti spadas u nenormalne jer ti smeta sto se deca u vrticu sminkaju, a problem u tebi je, to sto kada vidis dete u vrticu koje se oblaci tako "u mislima onih kojima takvo oblačenje smeta jer im u stvari smetaju njihove sopstvene misli". Sam si smislio glupost a i sam potpadas pod grupu ljudi kojima deca smetaju sto se oblace tako pa si po sopstvenoj logici, sam pedofil.



I za kraj, slag na tortu:

hahahaha, koliko ti ono imas godina? 60?
Jbt, treba te prijaviti nekoj lokalnoj policiji u bG-u, cisto da te imaju na spisku za svaki slucaj.

,tek sam sada skapirao nik na koga se odnosi,a od te teme sa doticnim vise ne komuniciram.
Kapira on ding dong da mu se moze desiti (adresa poznata redakciji).Mada ga treba prijaviti i za nasilje u kuci kao i socijalnoj sluzbi,kako bese,da.
Sam leci decu jel je glupo da ide do lekara zato sto nemaju pojma,o rucku sa mesom i krompirima za 4oroclanu porodicu
OD 600RSD,no comment.
Ima u arhivi bisera,ali za pedofiliju sam ga uzeo na zub i kod mene ima novi nick-RED.

Gle, sad sam prošao ulicom i bila je ona anti-šetnja protiv parade pedera. I znate šta je fora? Fora je u tome da je oko njih kordon policije koji ne daje nikome da se pridruži.

To je ta vaša zapadna demokratija, od demokratije vam je ostala samo fraza na TV-u.

Znate naravno da je u Hrvatskoj na referendumu izglasano da se u ustav ubaci da je brak zajednica isključivo između muškarca i žene. I znate šta je bilo posle? Pa ladno su potpuno ignorisali referendum i suprotno njemu uveli peder-brakove (tzv. životno partnerstvo), a sad matičar koliko sam čuo ne sme ni normalnim parovima da kaže "možete poljubiti mladu" i slično, već mora koristiti izraz "...partnera". Dakle, to je ta vaša TV demokratija, suprotno volji većine neko vam donosi zakone koristeći frazu da je to tekovina demokratije i da "manjine moraju imati prava". Demokratski.

Da nekim slučajem u USA vlast preuzmu pedofili umesto pedera doći će vama ubrzo i ta vrsta demokratije pa ćete se češati gde vas nije svrbelo. To će se časkom proglasiti na medijima za "prava manjina".

To vam je ta vaša sloboda da na TV-u gledate šta god (komercijalno) bilo dok god to uspešno hipnotiše i umrtvljuje moždanu masu tako da neko može da sprovodi svoje master-planove i puni glavu naivčinama.

@plitkomisleći, daleko, daleko sam ja ispod 60 godina, sve mi se čini da ti podsvesno ne uspevaš da razlikuješ mudrost od starosti
@jazbino, nemoj da se mešaš u stvari o kojima nemaš pojma. Kada bi ti znao ono što ja znam, i da si imao dovoljno kefala da povežeš neke naizgled nevezane događaje, ne bi ti palo napamet da to nazivaš biserima. Daleko je ova država i ovo uređenje i zapad od humanog, ovde se odavno ljudi kljukaju potpuno nepotrebnim vakcinama i potpuno nepotrebnim lekovima samo zato što je to nečiji finansijki interes (čik pogodi čiji). Aferu sa vakcinama protiv izmišljenog gripa smo imali ali ti verovatno ništa nisi uspeo da shvatiš tada, misleći da je to samo jedan jedinstveni slučaj. Ima i mnogo gorih stvari ali o tome će se tek čuti ako bude dovoljno hrabrih medija da objave istinu koja je već godinama tu negde u vazduhu ali ne može da probije obruč koji je stegnut sa tog "demokratskog" zapada.

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 27.09.2014. u 23:49 GMT+1]}

@RED ..Hoces da ti ja kazem sta je demokratija?Kada ispod ta 3+ budu nikovi i javno se vidi ko ih je dao,e to je demokratija.Sve dok s krisom

budu kliktali plusevi,iz mracnih budzaka isto kao i na N.Beogradu kada kese nebudu letele od skrivenih katapultera tada ce doci i demokratija.

Da neduzim,ni ka da.Jednostavno bi je pokvarili i ona bi izgubila smisao.

Demokratija je samo rijec i nista vise,
demokratija se uvijek isto cita i pise
diktatura je vec nesto drugo
i sapat praznih rijeci
uz kapi kise...

@Lavlja_Jazbina
Evo ja sam dao plus piscu za nekoliko komentara u ovoj temi. Šta ti to govori? Da sam pedofil? Da podržavam pedofiliju?
Ili treba tebi ili bilo kome drugom da se pravdam koji deo piščeve poruke mi se dopada, koje stavove podržavam a koji delovi su mi posebno simpatični? Šta tebe ili bilo kog drugog stoli bojko ko je i zašto udario plus nekome? Je l' su neki plusevi primereni a drugi nisu? I ko si ti (ili bilo ko drugi) da proziva nas koji koristimo funkciju foruma koja je svakom dostupna? Šta, ti možeš da daš plus kome hoćeš, a neko treba da se pravda?

Ima jedan ovde, siva eminencija, koji isto tako ne miriše kad neko sa kim ne deli mišljenje dobije plus. E, takve najviše volim, tada lupam pluseve s posebnim zadovoljstvom. I kome se ne sviđa, može da mi... Lupi plus.

Lupio sam + i Piscu i Slobi.

sa sva tri naloga?

haha koji pacijenti xD

SlobaBgd....Jao,pogresno si razumeo post i zbog toga se javio efekat otkrivanja.Nastavak toga je da ces me ubuduce mrzeti

i konrtrirati ma sta god napisao,bio u pravu ili ne.To da se vide ko je dao plus bi po meni bila bolja slika clana od nekog kontriranja,zabune.

Mislis da ja Milanovicu nelupam + ako je nesto u pravu,ma koliko me iznervira,ne mali broj x.

Elem,

Kome je ovo RED uputio?Meni,pa nisam ja za nijednog koji nas prca tamo za sta se zalazu ovi sa duginim bojama u spidu.

Slucajno prosao pored demonstranata,isfrustrirao se,a na dete od 15 godina mu se dize tuki.Takve izjave na ovakvom mestu meni

deskredituju osobu forever.Jos opasnije je to sto on nije budala i glup,nego svesna osoba koja daje takve izjave.

Da nije bio u toj temi kategorican o svom stavu,plusirao bi ga i ja,ovako,arivederci.

Da, a to su: Andrej013, DaliborP i bin.sys. Je l znaš možda za još neki?

Andrej013, pokaži devojci:


At least 100,000 children are used as prostitutes each year as part of the $9.8 billion U.S. sex trafficking industry, according to a new report from anti-trafficking group Shared Hope International.
http://thinkprogress.org/justi...d-into-prostitution-each-year/


In 2001, the University of Pennsylvania School of Social Work released a study on CSEC conducted in 17 cities across the United States. While they did not interview any of the adolescent subjects of the inquiry, they estimated through secondary response that as many as 300,000 American youth may be at risk of commercial sexual exploitation at any time.[17] However, the actual number of children involved in prostitution is likely to be much smaller: over 10 years only 827 cases a year have been reported to police departments.[18] Scholarly research funded by the National Institute of Justice and realized by the Social Networks Research Group at John Jay College of Criminal Justice [2] and the Center for Court Innovation in New York City used Respondent Driven Sampling (RDS), Social Network Analysis, capture/recapture, and Markov based probability estimates to generate a prevalence estimate for New York City that suggests far fewer commercially sexually exploited children than the 300,000 and far http://en.wikipedia.org/wiki/C...l_exploitation_of_childrenmore than the 827 suggested by these two most widely read sources.[19]
http://en.wikipedia.org/wiki/C...exual_exploitation_of_children

Ja sam dao + piscu na nekoliko komentara, mada se uglavnom ne slazem sa njegovim stavovima. Kakvi god da su, bar ih obrazlaze na kulturan nacin, bez pene na ustima i vredjanja sagovornika. Sto se za njegove oponente u ovoj temi ne bi moglo reci.

Za nekog ko zivi u takvom okruzenju - veliki kosmopolitski grad, tolerantan za sve moguce razlicitosti ... mislim da treba da imas gadan problem u glavi pa da se javljas na svaku temu gde se pominju neke nebuloze iz zemlje u kojoj si rodjen i da odmah pocnes egzaltirano da delis lekcije levo i desno, uz vredjanje i omalovazavanje sagovornika u temi. Verovatno treba da prodje neko odredjeno vreme da bi usvojio obrazac ponasanja onih sa kojima toliko zelis da se poistovetis. A mozda ce to uspeti tek naredna generacija....to obicno tako bude.



Pomesao si loncice skroz. Upravo u diktaturama se sprovodi javno glasanje, mislim da ne moram da objasnjavam razloge zasto bi diktator hteo da ima uvid u to ko je protiv njega. Pa je naravno i ishod glasanja u diktaturama nekompatibilan sa stvarnim misljenjem glasaca. U demokratijama je vazan glas, a ne razlozi onog ko je taj glas dao.
Ovako bi ti da vidis ko je dao taj glas piscu pa da ga proglasis pedofilom, kao sto si i njega proglasio.....naravno, bez ikakvog razumevanja bilo cega.

Neverovatno je koliko neki ljudi gube vremena u zivotu na mrznju....

Koja glupost,treba da prevalim u 4 dana 3,5kkm a nekog cu da mrzim.
Takvi kao ti i jos 8 njih volite da bockate i kontrirate.Izjasnio se da voli klinkice od 15 godina.Da li neko od ovih osmoro
ima dete od 15 godina,a.Da, taj se izjanio da voli kako on kaze "srednjoskolke",taj koga podrzavate kao i njegov stav.
A to za mrznju sam osetio kada mi je imputirano za Venturu,i sta jos,i ne secam se vise.

Tebe i ostale ako se isto izjasnite,DA.Ali ti si vec usao u zutu zonu sa izjavom"bez ikakvog razumevanja".Za takve izjave nikad i necu imati.

Odgovori sta hoces.sutra moram rano da ustanem,a i odgovor si vec dobio pa navali.

Ako pricamo o zenskom polu, kavkaske rase i pricamo o seksualnoj zrelosti, osobe od 15 godina nisu deca.

Vecina devojaka kavkaske rase u ovom delu sveta sa 15 godina vec mogu da imaju decu (fizicki) i sa stanovista sekundarnih seksualnih karakteristika su odrasle osobe.

Dalje, za ljude koji olako koriste termin pedofil tamo gde mu nije mesto: pedofil je osoba sa psihickim poremecajem koji karakterise seksualno uzbudjenje na pre-pubertetsku decu (dakle, osobe koje jos nemaju razvijene sekundarne seksualne karakteristike). Osoba kojoj se dize na devojke kojima je gotov razvoj sekundarnih seksualnih karakteristika ne moze, po definiciji biti pedofil.

Za takvu osobu mozes naci neke druge nazive - osoba kojoj se dize na maloletnice, itd... ali pedofil nije.

Ne znam kako te nije sramota.

"Osobe od 15 godina nisu deca"!???

Objasni ti to lokalnom sudiji u mestu u kom živiš pošto si imao seksualni odnos sa detetom od 15 godina, pa nam onda pričaj svoje impresije ovde.

Strahota.

Kao neko ko ima žensko dete bez problema bih ti razlupao bilo šta čvrsto o retardiranu lobanju da si mi nešto slično rekao uživo. Neviđeni rasizam ispoljavaš pritom, ako je moja supruga kavkaske rase, a ćerka je izvolela povući genetiku na majku, onda ti možeš da se, manijakalan i isfrustriran kakav jesi, seksualno ispoljavaš nad njom sa 15 godina, jer si mišljenja suprotnog od ustava i važećih zakona da je ona dete, a ne žena koja ima pravo da odluči sa kim će stupiti u seksualni odnos u ime "sekundarnih seksualnih karakteristika"?

Sačuvaj ti svoje impresije za sebe, bajo...

a bolje da ti i sud objasni šta je punoletstvo, nego ja da ti objašnjavam sekirom, napičio bih ti bolji razdeljak svakako.

Da.

WinstonSmith84
Član broj: 325053

MustaphaMond
Član broj: 325055

bin.sys
Član broj: 325059

Cak i po tvojoj vrlo konzervativnoj verziji, doticni se uklapa u definiciju pedofila i to po sopstvenom priznanju.

Pedofil kaze


znaci, onaj kome smeta neko oblacenje ima problem jer su mu misli pohotne i ne moze da ih obuzda jer mu je to previse seksi i sl.
Da bi u isto vreme rekao o deci iz vrtica:

Znaci, po njemu su deca iz vrtica koja se oblace neprikladno po njegovim standardima kao kurve i to mu smeta zato sto je to "bolesno" i nemoralno.

Znaci, po definiciji doticnog, sam je pedofil jer je licno rekao da mu smeta da gleda devojcice iz vrtica, a to je zato sto mu sopstvene misli smetaju jer mu se dize na decu iz vrtica.

To je po svakoj definiciji cista pedofilija. Po njegovoj licnoj definiciji takodje. Sam je javno priznao(mozda nenamerno) da je pedofil. Namerno je priznao da bi povalio klinke od 15 godina, sto je na granici nenormalnog, ali je nenamerno priznao i da je potpuno nenormalan. pedofil bolesnik.

U seksualnom smislu, ne, nisu deca.

Zato je osobama od 15 godina dozvoljen seksualni odnos, sa ogranicenjima - ali je dozvoljen.

U Srbiji, od 14-te godine. Tako kaze zakon, ne moras meni da verujes na rec.

A zakon je upravo do te cifre dosao koristeci, izmedju ostalog, i argumente koje sam pomenuo.



Err, u Srbiji je seksualni odnos dozvoljen od 14-te godine zivota.

Dete je zakonom u Srbiji definisano kao mladje od 14 godina.



Kao prvo, mene ne privlace osobe od 15 godina, pobrkao si me sa nekim. Ja sam samo objasnio sta zakon i nauka kazu o tome sta su osobe od 15 godina i tu nema apsolutno nicega kontraverznog.

Kao drugo, ne pricam ni o kakvom rasizmu vec o medicinskim faktima koji se ticu sticanja seksualne zrelosti i koji, izmedju ostalog, variraju od rase do rase. To nema blage veze sa rasizmom vec sa naucno izmerenom statistikom sticanja sekundarnih polnih karakteristika i koja zavisi od faktora kao sto su rasa, geografski region itd. Konstatovati tu, izmerenu i naucno apsolutno nekontraverznu cinjenicu nije rasizam bas kao sto nije rasizam, recimo, naucna cinjenica da ljudi razlicitih rasa imaju razlike u, npr. alergijama ili metabolizmu. To su naucni fakti a ne rasizam. Rasizam je verovanje da odredjene rase imaju osobine koje ih cine superiornim ili inferiornim u odnosu na druge. To blage veze nema sa napisanim.

Kao trece, sto se zakona, ustava i sl. tice, videti predhodni paragraf, zakon Republike Srbije nije na tvojoj strani. Zakon Republike Srbije osobu od 15 godina smatra seksualno zrelom i daje joj zakonsko pravo da ima seksualne odnose potpuno legalno. To sto se ti ne slazes sa time je apsolutno irelevantno. Plus, ako to svoje misljenje pokusavas braniti silom, ti si jedini koji krsi zakon.

Konacno, tvoje zelje da meni razlupas glavu samo govori o tvojoj sklonosti za nasiljem - virtuelnim ili pravim, nebitno - zabrinjavajuce je. Probaj da razlupas glavu zakonodavcu u Srbiji koji je 14 godina propisao kao zakonsku granicu iznad koje osoba ima pravo da stupa u seksualne odnose. Ili da razlupas glave strucnjacima koji su dali svoje misljenje prilikom formiranja tog zakona.

Jedini rezultat toga je da ces samo ti otici iza resetaka ako bilo kome pokusas nesto da razlupas.

U svakom civilizovanom drustvu su ljudi kao ti problem, a ne osoba od 15 godina koja zeli da ima seksualan odnos na sta joj zakon daje pravo.



Nisu to moje impresije, vec stav zakona zemlje u kojoj zivis i nauke koja je iza tog zakona, proveri.



Meni je vrlo jasno sta je punoletstvo. Bojim se da tebi nije jasna razlika izmedju punoletstva i seksualne zrelosti.

Mislim da si ti jedini ovde ko je zbunjen. Sto se sekire tice, sta da ti kazem, imaces puno da "sekiras" uzevsi u obzir da zivis u zemlji koja maloletnim osobama dozvoljava da stupaju u seksualne odnose od 14-te godine.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.09.2014. u 23:24 GMT+1]}

Ja bih tu glupost razumeo da je reč o 18 godina starom momku koji je "uhvaćen" u vezi sa 17 godina starom devojkom. Kao konjina od 30+ godina sa pričom da "15 godina nisu deca" izazivaš sasvim racionalnu reakciju kod svakog normalnog roditelja bez obzira u kojoj zemlji on živeo!

U tvojoj verziji ne vidim smisao. Jel imaš ti decu?

Može ona da je seksualno primarno i sekundarno i kako god hoćeš zrela i sa 9 godina, to ništa ne menja, jer nije punoletna.

Manijake odvraćaju sudovi, očevi, starija braća itd

I ništa se ti ne sekiraj za zemlju u kojoj ja živim, po svemu sudeći je ta zemlja mnogo bolje uređena od zemlje u kojoj ti živiš kada si u stanju da lupetaš takve gluposti.

Pre ću svoju ćerku pustiti sutra bilo gde ovde nego u neki smrdljivi ćumez sa takvima kao što si ti kojima "15 godina nisu deca", ovde 15 godina jesu deca.

Znaš li ti šta je to kavkaska rasa?

Ajde ti se skloni molim te.

Tebe sam čekao da mi objašnjavaš kavkasku rasu, budalo.

Cuj, to sta ti mislis, sta ti hoces ili neces ili koga ces nazvati manijakom je potpuno nebitno.

Zakon Republike Srbije je kristalno jasan: seksualna zrelost se stice sa 14-tom godinom zivota, i sa tim osoba stice pravo na stupanje u seksualne odnose slobodno i bez bojazni da zakon nije na njenoj strani.

Sve sto sam ja uradio je da konstatujem to sta je naucno i zakonski prihvacen termin seksualne zrelosti i pedofilije, te razloge zasto je to tako. Ti razlozi su, takodje, naucni i nemaju veze sa mojim misljenjem vec su rezultat merenja kada se stice seksualna zrelost u razlicitim populacijama.

Definicija dece je, takodje, zakonska. I u zemlji u kojoj zivis je ispod 14 godina. Fakat da ti o tome, ocigledno, pojma nemas samo demonstrira tvoje nepoznavanje osnovnih zakona zemlje u kojoj zivis. Jos je smesnije kada ti koristis isti taj zakon, o kome ocigledno pojma nemas, kao argument protiv posta koji samo konstatuje cinjenice.

Tvoje budalastine da sam ja nekakav manijak koji bi nesto da ima sa tvojom cerkom su samo tvoje fantazije. Niti me interesuje tvoja cerka, niti osobe od 15 godina ali zakon Srbije kaze da te osobe imaju sva prava na ovom svetu da imaju seksualni odnos.

A zakon za takve kao sto si ti koji bi drugima da silom to brane predvidja zatvor.

Mozes uvek da se zalazes da ga promenis, samo napred.

Mnogo ti nešto menjaš i dopunjuješ prethodno napisane poruke.

Zašto u ustavu i zakonima zemlje u kojoj živiš ne piše izuzetak da ženske osobe kavkaske rase od 15 godina mogu sa tobom, konjinom, da imaju seksualne odnose kad se već gađaš naučnim dostignućima?

Tvoja naučna priča je super, samo je super da se iznese preko advokata sudiji na sudu, pa on da odluči.

Ovako je priča vrlo glupa.

Da li je osoba "seksualno zrela" sa 15, 9 ili 2 godine je apsolutno nebitno sve dok je to ispod 18, 19 ili 21 godine starosti kada ta osoba može da donosi odluke u svoje ime, dotle postoji mogućnost da manijaci donose odluku u njeno ime, što sud odlučuje.

Zato sto se zakoni ne bave fantazijama iz tvoje glave.

Kada bih hteo, ja bih mogao potpuno legalno da spavam sa osobom od 15 godina. Mene to apsolutno ne zanima ali to ne menja cinjenicu da je to legalno.

Ako sumnjas u to, slobodno pitaj nekoga ko se u to razume, posto ocigledno imas problem da procitas zakon zemlje u kojoj zivis.



Ovim samo demonstriras nepoznavanje prava maloletnih osoba.

Ne, maloletne osobe dobijaju prava donosenja odluka gradualno i od 14 godine im zakon dozvoljava da raspolazu, khm, svojim telom.

Punoletstvo im daje dodatna prava donosenja odluka.

Ti si ocigledno jedan od onih koji misle da maloletne osobe do svoje 18-te nemaju prava donosenja bilo kakvih odluka.

Ako ikada dodjes u situaciju da ti to bude objasnjeno na sudu, videces vrlo brzo da zakon kaze drugacije.

Ti NE MOŽEŠ legalno da imaš seksualne odnose sa osobom od 14 godina.

Sve ostalo su tvoje frustracije i želje, da ne kažem pedofilija.

Dobro, po Gazda Zivanu, ne mogu. OK, ako Gazda Zivan predstavlja nekakav zakonski autoritet u Srbiji, to je onda gotova stvar.

Za ostale koji ne zive u tom tripu, po Krivicnom Zakoniku Srbije, mogu. I to uopste nije sporna stvar.

Evo ti malo tumacenja: http://www.netpatrola.rs/sr/seksualna-zloupotreba-dece.1.64.html

Stavise, neki ljudi vrse politicki pritisak da se se taj uzrast pomeri na 16 godina u Srbiji (http://www.politika.rs/rubrike...odan-seks-od-16-godine.lt.html) ali je trenutno ta granica 14. To je fakat.

Tako kaze zakon.

E, sad, to sto se to tebi ne svidja...



Ali ja nemam nikakve frustracije niti bilo kakve zelje za seks sa osobama od 15 godina.

To je samo tvoj vid trolovanja posto nemas ni jedan drugi argument osim toga. Nista od oga ne menja cinjenicu da je u Srbiji granica od 14 godina i da zakon daje prava za stupanje u slobodan seksualni odnos od te godine.

Mene zanima da li pisac moze da ima seksualne odnose sa decom iz vrtica?
Ako ne, da li ima zemlje gde moze?

Kladim se da ga jako zanima, ali ne sme da pita da ga zatucani ne bi optuzili da je pedofil :)

Meni se cini da je to nedozvoljeno, tako da pisac, mrka kapa. Neces omastiti brk, ma koliko da su ti seksi(kako kazes) devojcice iz vrtica.

Seks sa decom iz vrtica je apsolutno i svuda nelegalan i predstavlja pedofiliju.

Ne znam da li je to pisac negde napisao? Ako jeste to je strasno.

Da li je?

Ma nije uopšte stvar šta se meni sviđa ili ne sviđa, ako mi se ne sviđa otkinuću ti glavudžu golim rukama u ovom slučaju, pa neka mene juri zakon.

Maloletna osoba ne može da poseduje pištolj, upravlja motornim vozilom, glasa (u ogromnoj većini zemalja) i priznaćeš i sam da je vrlo glupo da ja kažem da je OK da devojčica od 14 godina ima seksualne odnose sa 30+ godišnjim skotom koji ju je naveo na to.

Prosto ne ide. Može ona biološki da je seksualna do sutra, nije punoletna.

A tebe da slušaju vidim, pedofilija ne bi ni postojala..

Ali upravo zakon Republike Srbije to i kaze:

Sa 14 godina po zakonima RS:

- Ne mozes imati pistolj
- Ne mozes voziti auto
- Mozes imati seks

Proveri na paragraf.rs, ako ne verujes mojim citatima.

Sta da ti radim, nemoj mene da krivis sto su zakoni zemlje u kojoj zivis takvi kakvi jesu. Ja ti ih samo navodim.



Punoletstvo u Srbiji blage veze sa pravom na stupanje u seksualne odnose nema.

To pravo se dobija ranije: sa 14 godina.



Sve sto ces ti da radis je da trolujes :) Evo mogu i ja, otkinucu ti glavu sa 2 prsta a onda cu da pikam fudbal sa njom...

Ako mislis da ti virtuelno otkidanje glave legitimizuje besmislice, jock... to mozda u kafani sljaka, a i tamo samo ako si mnogo opasan.



Ne, ja sam samo citirao opste prihvacenenu definiciju pedofilije.

Strucnu naravno, ne "definiciju" ljudi koji ocigledno pojma nemaju ni sa cim.

naravno da jeste.
kaze covek:
1. smeta mu nemoralno oblacenje dece u vrticu.
2. kome smeta nemoralno oblacenje, taj ima problem u glavi i da mu ustvari smetaju sopstvene seksualne misli prema onom ko se oblaci neprikladno/provokativno.

prosta logika nam kaze da se lozi na decu iz vrtica i da ne moze da se nosi sa seksualnim mislima koje ima prema deci iz vrtica :)

bolesnik

evo citata



teska pedofilija

Ma tebi može da se diže i na decu u kolevci, ja ti pričam u vezi svoje porodice da bih ti otkinuo glavu i ne samo tebi, nazovi to trolovanjem zabole me.

To što osoba sa 14 ili 8 godina biološki može da ima decu i smatra se seksualno zrelom ne podrazumeva da svaki papak od 30+ godina može da ima seksualne odnose sa decom nekažnjeno i da je to legalno, čak je i masturbiranje uz fotografije maloletnih osoba zabranjeno u većini zemalja.

Ti ga šilji koliko ti volja, ja ti kažem da zakoni i roditelji imaju mnogo toga (sa potpunim pravom) protiv tvojih "naučnih dostignuća" što ćeš verovatno i sam saznati kada iz faze drkanja pređeš u fazu roditeljstva.

Meni se ne dize na decu u kolevci niti,imam bilo kakvu nameru da se seksam sa srednjoskolkama a ponajmanje tvojom cerkom.

Ponavljanjem takvih idiotarija kao i pricama da ces da mi otkines glavu samo od sebe pravis budalu. Sve vecu i vecu.



Zakon Republike Srbije ne brani osobi od 30 godina da ima seks sa osobom od 14 godina, pod uslovom da:

a) Se radi o slobodnom pristanku
b) Da ne postoje druge smetnje u vidu iskoriscavanja autoriteta (profesor/nastavnik, trener i sl..)
c) Da je osoba od 14 godina kognitivno na nivou 14-te godine (ustanovljeno prosekom populacije u Srbiji, to je onaj "naucni" deo koji ne kapiras)

To je zakon u Srbiji. Imas par linkova ranije koji ti to objasnjavaju.

Sve ostalo su tvoje zablude o istom.

Masturbiranje na maloletne osobe je nelegalno u USA i to dovodi do bizarnih situacija gde osoba koja je sama sebi slikala grudi i poslala drustvu zavrsi na sudu zbog sirenja maloletnicke pornografije (svojih slika). Ako je to na sta ciljas, sve sto treba da uradis je da sakupis vecinu i da uspes da promenis zakone Republike Srbije da budu kao u USA.

A do tada...



Opet, ne siljim ja nista vec ti citiram zakon zemlje u kojoj zivis.

U slucaju sukoba sa tim istim zakonom samo ti mozes da izgubis. Nezgodna stvar sa drzavom je sto ima instrumente za to, od zatvora pa do oduzimanja starateljstva.

Ne lupaj, molim te.

Konjina od 30+ godina spopadne dete od 14 godina lažući je da će dobiti pare, biti slavna i ostale gadosti i po tebi sud neće reagovati? Sve je super, pogotovo ako je dete kavkaske rase?

Jesi ti normalan?

Stigao bih ja tu konjinu u svakoj zemlji, ništa ti ne brini, ti samo ne kapiraš da bi kretena sud prvi stigao u većini zemalja.

Diže ti se na decu u Srbiji, šta?

Ni najmanje

A tebi? Rekao bih da si ti jedina osoba koja uporno ponavlja to dizanje na decu, deluje malo cudno pravo da ti kazem.



Err, ne. Kavkaska rasa nema veze sa tim, vec su statistike kavkaske rase sluzile kao jedan od naucnih podataka koji je zakonodavac u Srbiji koristio da postavi zakonski limit od 14 godina, koji ti je vise puta predocen.

Nemam ni najmanjeg pojma kako bi se na sudu zavrsio tvoj zamisljeni slucaj. Ako bi tuzilac mogao da dokaze da je postojala neka prisila (koja ne mora biti fizicka) onda da. Zakon uprvo predvidja to kroz klauzulu da ne sme biti zloupotrebe autoriteta ili prisile (bilo kakve vrste).

Medjutim, ako nije bilo prisile vec je u pitanju obostran pristanak bez bilo cega drugog, zakon Srbije (kao ni vecine zemalja u Evropi, uzgred) ne predvidja sankciju.

Nemoj mene da krivis za to posto nista ja sa tim nemam, vec, ako ti to smeta, pridruzi se udruzenju gradjana iz onog Politikinog clanka koji hoce da pomere limit na 16 godina.

Sto se mene licno tice, nemam nista protiv toga da generalni limit bude 16 godina pod uslovom da postoji izuzetak za osobe slicnog uzrasta od 14-te godine (za sasvim normalno ponasanje mladih osoba koje, je li, stupaju u odnose izmedju sebe).

Milijardu argumenata imam na svojoj strani, prosto me mrzi da guglam. Objasni Italiji da je glupo to što je izgrađen slučaj na osnovu toga što je 17-ogodišnja devojka potpuno svojevoljno imala sex sa Berluskonijem, pa dođi da pričamo.

Nemoj ti mene ništa da savetuješ šta da radim, niti da me proglašavaš čudnim što konstatujem očigledno da ti se diže na maloletnu decu.

Meni je to potpuno neshvatljivo, a tebi ne samo prihvatljivo nego i poželjno.

Vidi, gazda Zivane, ako hoces da diskutujes na ovom forumu valja baratati sa cinjenicama a ne sa proizvoljnim naklapanjima.

Ako su ti argumenti kao Berluskoni, bojim se da moras malo poraditi na, prvo, razumevanju onoga o cemu pricas.

Da li ti uopste imas pojma za sta je optuzen Berluskoni?

Ocigledno ne. Berluskoni je optuzen za placanje seksualnih usluga osobi mladjoj od 18 godina.

Ne znam da li si primetio, ali mi (bar ja) ne pricamo o pravu na prostituciju vec pravu na slobodan seksualni odnos. Mislim da je apsolutno nesporno ovde da je maloletnicka prostitucija nelegalna stvar koja ne treba da bude legalna. Medjutim, o tome niko nije ni pricao!

Ako ne vidis razliku, mislim da bi trebalo malo da iskuliras i da procitas prvo o cemu pisu ljudi sa kojima pokusavas da diskutujes.

Savet iz najbolje namere, naravno.

Ako insistiras, mozes da nastavis ovako, ali ce ti biti skrenuta paznja na rupe u tvojim "argumentima".



Jock, osim ako nisi dosao da mi gledas onu stvar to ne mozes da konstatujes.

Mislim da je rec koju trazis: lupati a ne konstatovati :-)

Cudno je samo to sto stalno pricas o tom dizanju. Normalne osobe nemaju potrebu da o tome pricaju u svakom postu.

Nemaš pojma sa životom. Berluskoni se branio da je bio uveren da ona ima 24 godine što je i dokazivao na sudu, a ne da nije plaćao sex. Možeš i pare neke da uzmeš da objasniš njegovim advokatima da su budale.

Ako ti ne vidiš razliku između toga da vršnjaci imaju seksualni odnos dobrovoljno, pa je on napunio 18 godina pre 2 meseca, a ona će za 3 meseca, pa je "problem" u odnosu na situaciju kada konjina od 30+ godina želi da kara decu na osnovu toga što nauka kaže da je kavkaska rasa zrela za sex sa 4 godine... ne znam šta da ti kažem, bolestan si.

Nemoj, gazda, da padaš u vatru. Svakog dana možeš nešto da naučiš. Evo, ja sam dao svoj skromni doprinos, a Dimković se ubi da ti objasni kako stvari stoje, i kako su zapravo različite od filma koji puštaš u svojoj glavi.
Imao bih štošta još da napišem, ali neću, iz poštovanja prema detetu, tvojoj ćerki, za koju ti izgleda nemaš ni malo poštovanja jer je trpaš u zamišljene situacije gde se nekom diže na nju.
Pusti dete da raste slobodno i neopterećeno, nemoj biti budala kakvom druge nazivaš.

@gazda Živan,

Cuj, potpuno je nebitno kako se Berluskoni branio.

Bitno je za sta ga je tuzilac teretio (to je ono sto drzava Italija smatra da nije legalno, capisci?).

A tuzilac ga je teretio za placanje za seks maloletnoj osobi.

Ne znam da li ti je promaklo da je placanje za seks maloletnoj osobi nelegalno? Znas kako se to zove?

To se zove prostitucija.

Nesto sto blage veze sa onim o cemu pokusavas da "diskutujes" nema.

Da li treba da ti se crta da prostitucija i slobodan seksualni odnos nisu iste stvari?



Sto ti citiram zakon Srbije? Zivis u zemlji sa puno bolesnih ljudi, onda :-)

Očigledno nisi dovoljno upućen u slučaj Berluskoni.

On jeste optužen za plaćanje seksa sa maloletnom osobom što je OTEŽAVAJUĆA OKOLNOST, maksimum na koji se ide od strane tužioca, a ne suština obzirom da bi bio optužen za neplaćeni seks sa maloletnom osobom da ga nije platio, inače ne bi bazirao svoju odbranu na tome da je bio uveren da ona ima 24 godine, već na tome da nije platio za seks, jel ti to možeš da shvatiš?

Ukoliko nije platio za seks sa maloletnom osobom, a imao je seks sa maloletnom osobom, po tebi je to OK? Vidim da jeste. Tužiocima i advokatima vidim da nije OK, čim su ga napadali da je platio seks sa maloletnom osobom, a on se branio da nije znao da je mololetna, a ne da nije platio. Kakva je to nebulozna glupost da "nije bitno" kako se Berluskoni branio, nego za šta ga terete? Pa branio se od onoga za šta ga terete, nije se branio od kiše slučajno.

Tebi je sasvim normalno da punoletna osoba (30+ godina) ima seksualne odnose sa detetom od 14 godina ukoliko nema (fizičke) prisile (još ako je kavkaske rase, onda udri)?

@gazda

Jel ima neki zakon koji potkrepljuje ovo o cemu pricas?

Ja se secam, u srednjoj skoli imao sam drugaricu od 16 godina koju je zaskakao lik od 32 godine, mladolik, gitarista, popularan I sl I otac te devojke unajmio advokate I otisli na sud al je sudija odbio da razmatra predmet jer nema nista nelegalno.. sad, da li je to po meni normalno nije pitanje ali sam na osnovu tog slucaja prilicno siguran da je legalno.

Nemoj sad da me napadas da sam ludak I sl - mene klincurija ne interesuje I oduvek sam se druzio sa curama oko mog godista do maximalno 5 godina mladjim, ali to ne znaci da je nelegalno to sto neki moji vrsnjaci privode maloletnu klincuriju po splavovima.

Kao sto rekose u Srbiji je potpuno legalno biti sa osobom od 14 godina.
Ako osoba ima 14 godina i jedan dan kad stupi u polne odnose sa osobom od 45 godina, prema vazecem krivicnom zakonu to nije krivicno delo.

Klinke grabe i nemilosrdne su.
Sve bi one laku lovu koja uvek nosi rizik sa sobom. Nece da se udaju, da nadju normalnog coveka da radjaju decu, nego jahte, splavovi. Vecina devojaka u Srbiji hoce samo lagodan zivot - provod bez obaveza.

Izvol`te, nastavite da mlatite praznu slamu.

Gazda Zivan 'oce da iznudi ban. :D Nadam se da ce administracija imati razumevanja i da nece banovati nalog, jer ce ovako morati da odrzava ovaj i bar jos jedan nalog. :)

Administracija treba malo da oteža otvaranje naloga. Ja sam do sada otvorio bar 50 naloga i znam koliko to brzo ide.

Ne, to je legalno. Ne po meni ili po nekom desetom, vec po zakonu Republike Srbije.

Sta je tebi ili meni normalno ili nenormalno je apsolutno irelevantno. Ili je nesto po zakonu ili nije. Slobodan seks (dakle, ne placen) je legalan u Srbiji izmedju osobe od 14 i od 30 godina i to je sve sto na tu temu moze da se kaze.

Ako nekom to nije normalno, to je skroz OK. Kome nesto nije normalno, sve sto treba je to da ne cini. Meni licno nije normalno da se seksam sa srednjoskolkama i, gle cuda, to ne radim. Medjutim, ako je nekome normalno, taj neko to moze da upraznjava bez bojazni da krsi zakon. To ukljucuje obe osobe ako je pristanak slobodan.

Zakon je takav. Ako ti se ne svidja, mozes da se zalazes da se promeni, kao sto se zalazu oni ljudi koji su formirali grupu gradjana koja trazi da se uzrast za legalno stupanje u seksualni odnos u Srbiji pomeri na 16 godina.

@Ivan Dimkovic

Kakav bre seks sa srednjoškolkama, tebi je već odavno bilo vreme da se ženiš!

Ako seks sa devojčicom koja ide u 7. ili 8. razred osnovne škole (14 godina!!!) nije krivično delo onda su taj ustav i ti zakoni veoma veoma glupi.

Po tom istom ustavu je Kosovo deo Srbije (u samoj preambuli) pa je to svima nama vrlo smešno, a kada se radi o seksualnim odnosima sa devojčicama koje idu u osnovnu školu onda maskirate svoje poremećaje u "ja GISTRO nisam takav, ali to je normalno jer je zakon takav".

Čuj, seks sa devojčicom koja ide u osnovnu školu!!! Boleština!

Ne treba meni nikakav ban, ovo smeće od foruma neću posećivati jer vrvi od ludaka i pedofilčina.

Prepoznao si se, a? :-)

Slobodno udri po zakonu Srbije, ako imas mogucnosti da ga promenis. Sve sto je potrebno je da nadjes dovoljno istomisljenika i pravac skupstina.

Jedini zez je sto na celom kontinentu na kome zivis je seks dozvoljen u periodu izmedju 14-te i 16-te godine (zavisi od zemlje do zemlje).

Ako te zanimaju statistike, evo ti link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ages_of_consent_in_Europe

U Spaniji od 13-te, u vecini zemalja od 14-te / 15-te / 16-te.

Jedina zemlje u kojoj je seks legalan samo od 18-te godine su Malta i Turska.

Al ste ga zastranili u ovoj temi. Ja ne dođem par dana a ovde pukla rasprava o "pedofiliji" - i to u srednjoj školi

E, ljudi, bila je tema koja je čini mi se zaključana. Tamo je sve rečeno što je moglo biti rečeno. Ljudi su krajnje iracionalna bića tako da se o toj temi u stvari uopšte i ne može raspravljati normalno ovde na forumu. Ja imam takođe žensko dete i ne vidim nikakav problem u spomenutim zakonima. Takođe nigde nisam rekao da jurim srednjoškolke, već da nemam nikakav lični problem sa činjenicom da može da mi se digne na neku rasnu. Tako i treba, to je sasvim prirodno, više treba da se brinu oni kojima ne može da se digne na dobru rasnu ribu od 16 godiina u miniću sa dekolteom!

Andreju da poručim da je iz svega rečenog uspeo nakaradno da spoji dve činjenice i da potpuno promaši poentu rečenog. Poenta je da se devojčice iz obdaništa u americi šminkaju i oblače kao kokete i kurave jer tamo postoji tržište koje to voli da gleda, (uz svu onu decu koja godišnje netragom nestaju), i onda pojedini pripadnici takve uvrnute zemlje ovde svuda vide pedofiliju na svakom koraku jer su iz takve zemlje došli. Ne bih se više spuštao na nivo rasprave sa tobom, zaista je običan gubitak vremena za mene.

Ja bih probao da vratim temu na neki tok koji je malo bliži naslovu (mada verovatno bezuspešno):



Želeo bih da ovom manjem broju racionalnih forumaša ukažem na način na koji funkcioniše cenzura na zapadu. Dakle, cenzura nije ogoljena "državna" kao što je bila na u socijalizmu, već je skrivena finansijska. To je recept koji nažalost mnogo bolje prolazi neprimećen kod građana, i ljudi jednostavno nisu svesni da je svaka informacija koju vide na privatnom TV-u (ili drugim privatnim medijima) u stvari cenzurisana time što vlasnik brine o svom profitu i opstanku i čini usluge onima koji taj profit mogu da mu obezbede.

To je, ukratko, poraz ideje slobodnih medija i demokratije, jer demokratija i ne postoji kad nema slobodnih medija. Izborima i državom vlada isključivo goli finansijski interes protiv koga (kao što smo videli u Hrvatskoj) nemaju ni referendumi šanse.

Mediji koji "nisu poslušni" jednostavno propadaju i nestaju, ili tavore uz vrlo ograničeni auditorijum i time mizerni uticaj na društvo.

Zbog toga "evropa" insistira da iz naših medija izađe država i sve rasproda privatnicima -> zato što će tada onaj sa novcem imati mnogo lakši uticaj na uređivačku politiku. A time će birati i buduću vlast. Diktatura u razvoju.

A to sa Zvezdama Granda i Pinka ima veze taman toliko koliko obilje zabavnog plitkomislećeg opuštajućeg sadržaja na privatnim televizijama omogućava da se auditorijum baci u što dublju anesteziju kako bi sve ostale operacije koje zapad vrši nad pacijentom prošle neprimećene.

Andrej,

Protiv takvih kao ti nema nekog posebnog leka. Da si mi negde blizu verovatno bih ti se načestitao mile nove godine nakon ovih upornih uvreda, ali pošto mi nisi u domašaju biću prinuđen da te zamolim da mi se ne obraćaš više ubuduće. Takođe bih te molio da prestaneš sa projekcijom tvojih podsvesnih fantazija na mene.

Dakle, moj prvi post:



S obzirom da tvoji prijatelji reaguju paranoično na svako golišavo školsko dete, sledeći post:



Dakle, samo budala može da izvede zaključak da sam ja rekao da mi se deca iz vrtića sviđaju. Lepo sam rekao da je show bolestan, a ti kao da se ne slažeš s time, ili šta je problem? Jel treba da kažem da je show super?

Tvoji prijatelji reaguju na laganije obučenu decu zato to žive u državi gde se to (u raznim oblicima, i pozitivno i negativno) forsira na medijima, razumeš? Forsira se i pretvaranje dece u seksualni objekat (shodno prvom postu) a forsira se i jako medijsko zastrašivanje stanovništva od potencijalnih pedofila. I zbog toga tvoji jadni amerikanci svuda vide pedofiliju i prostituciju čak i tamo gde je nema, što je posledica rečenog:



Dakle, oni vide nemoral i pedofiliju svuda zato što je to u njihovoj glavi, a glava im je napunjena time tamo u americi. Zato ovde u Srbiji/Hrvatskoj (i ostatku za sad koliko-toliko normalnog sveta) možeš pročitati da neki naš bude zapanjen kad se iz nekog banalnog i benignog razloga obrati nekom zapadnom detetu (recimo u prodavnici) a odjednom dojure roditelji sa besnim i gnusnim izrazom lica kao da je ovaj najgori svetski ološ. Njima je jednostavno medijski napunjena glava onime čime je neko želeo da bude napunjena.

Ta propaganda sa zapada odavno dolazi i ovde, tako da nam se crno piše. Ovde je opasnosti po decu mnogo manje bilo upravo dok nije došla propaganda koja preko medija puni ljudima glave strahom, znači da sama ta propaganda izaziva ono protiv čega se navodno bori. Koji je smisao, ne znam. Verovatno je obično zastrašivanje stanovništva kako bi bili otuđeniji jedni od drugih i lakše prihvatali velikog brata koji ih štiti i brine o njima. Klasika.

Kao što rekoh: Gebels, ali sa pametnijim Hitlerom.

Nego, Andrej, 'ajde lepo da te zamolim, najljubaznije, nemoj više da mi se obraćaš niti da me uzimaš u usta (tastaturu) uopšte? Ok? Ja ću se truditi da te maksimalno ignorišem ubuduće kao da ne postojiš. Ok?

ma pedofilcino nenormalna, nemam ja sa tobom sta da raspravljam kada ti se dize na decu predskolskog uzrasta, razumes? ti si nenormalni izrod ljudskog roda koji nazalost mora postojati jer su genetski deformiteti normalna pojava na zemljinoj kugli. Neki ljudi su zbog toga pametniji, neki sa vecim penisom, neki snalazljiviji ali sa druge strane neki su serijske ubice a neki bolesni pedofili kao sto si ti.

uglavnom su ti najbolesniji najkonzervativniji spolja pa se razume "mrznja i odbojnost" koju osecas prema svemu progresivnom kako bi prikrio nenormalne porive, vrlo slicno onoim vladikama kacavendi i pahomiju sto siluju decake. Dobro, ti si bar rekao da se lozis na devojcice predskolsko godiste... mora da se ponosis sobom zbog toga.

normalno da sada kada si uhvacen da na glas delis svoje bludne misli i pokazujes koja se zaraza krije u tvom mozgu pokusavas da pokazes kako je sve to relativno i grebes i rukama i nogama da objasnis kako ipak nisi pedofil, kako je u pitanju nesporazum. Tipicno za vrstu beskicmenjaka kojoj pripadas.

Dakle, tvoju bolesnu mastu zadrzi za sebe i ne siri je bar na forumima jer kada pokazes da si izrod ljudski kome se dize na decu od vrtica pa do srednje skole ne mozes ocekivati da te normalan svet gleda kao pripadnika ljudskog roda vec kao poslednjeg manijaka kakav jesi, koji zasluzuje ni manje ni vise nego smrt od kakve bolesti ili da te dohvati ruku jedan od oceva onih devojcica na koje ti se dize, bolesniku nad bolesnicima, izrode pedofilski.

Sve me nekako sramota sto znam ko zivi u NYC. Lep grad...

@mr. ako
Kada se priženiš onda moraš da trpiš svakakva sr@nja. Pre ili kasnije moraš da pukneš...
Bolje je što taj bes kanališe kroz forum...

Ovde jedino @pisac i @Ivan pišu staloženo i objašnjavaju bez vređanja drugih. Svaka im čast

Andrej, moze li konkretno gde je napisao da se lozi na predskolske klinke/ce?

Andrej nemoj biti nenormalan, pisac nigdje nije rekao to što ti uporno tvrdiš. Pročitaj ti ponovo tu vašu diskusiju, ovako ispadaš smiješan.
Postaje mučno čitati te tvoje uvrede.

Gde nestadoše dva, tri komentara ?

_{[Ovu poruku je menjao jovajovic100 dana 30.09.2014. u 13:47 GMT+1]}

Tamo gde zavrsavaju postovi u kojima se pominje onaj o kojem se ne sme govoriti. Za razliku od postova u kojima ljudi vredjaju jedni druge. Oni su manje bitni za uklanjanje. Stvar prioriteta.

Vidi, pisac je poremecen lik koji nema nikakav problem da po jednom kriterijumu vrerja moje najblize, naziva bolesnicima koji u glavi imaju problem kada vide decu u osnovnoj skoli sa tangama zato sto misle da je to nemoralno. Znaci pripadnici moje familije imaju problem I neciste misli kada vide decu u tangama, po njemu.

PO ISTOM KRITERIJUMU, identicnom, pisac mora biti nenormalan jer je po njemu nemoralno sto deca u vrticu nose haljine I sminkaju se. Znaci, po njegovim recima:
znaci nisu deca u americi nemoralna ilo njihovr majke, vec onaj kome ta deca tako obucena smetaju, u njihovoj glavi je problem. PISCU SMETAJU SOPSTVENE MISLI KADA GLEDA DECU IZ VRTICA. sta je to ako nije pedofilija??? Neka me neko prosvetli.

Dakle, pisac se lozi na decu u vrticu. To nije po nekom mom kriterijumu vec po njegovom.
On je lik bolesnik, a pametuje ovde I izigrava nekI moral.
Dakle, ili mora da prihvati da je pogresio, lupio I da je srbija u ovom jednom pogledu daleko nemoralnija od amerike, ili je on pedofilcina. Smesno je to sto ce on pre da prihvati da po njegovom kritrrijumu bude pedofil nego da amerikanci nisu nemoralni.
Znaci, to nisam ja izmislio vec on. Ja ponavljam njegove reci u kojima sebe karakterise kao lika kome se dize na devojvice u vrticima.

Nije uvreda tvrditi za pedofila da je pedofil. Lik moralise a po ISTOM kriterijumu je 10 puta gori, ne po mom kriterijumu vec po njegovom ali bi hteo da se taj kriterijum odnosi samo na bolesne amerikance a slucajno ne na poremecenog njega.
Tako da si se nesto zbunio. To niti je psovka niti ruzna rec vec poremecaj koji pisac ima I koji treba leciti ako je moguce.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 30.09.2014. u 16:05 GMT+1]}

Slabo se u cemu slazem sa piscom, ali tvrditi da je pedofil je po meni neprimereno. Vise lici na klasicno vredjanje.

A i nisam siguran da je Srbija "nemoralnija" od Amerike, niti imam pojma sta uopste hoces da kazes sa tim. Amerika je u principu konzervativno drustvo i nije neobicno da su im vecina stvari u Evropi pogresne ili nemoralne.

Kao sto rekoh, nije srbija nemoralnija od amerike, amerika je ogromna zemlja velikih sloboda gde ljudi imaju prava da rade prilicno nemoralne stvari. Ali ako uzimamo u obzir te sve devijacije u americkom drustvu, onda mozemo prihvatiti da je cinjenica da se devojcice u osnovnoj skoli u srbiji oblace u tange, dopicnjake I sl I da je po istom kriterijumu to devijacija srpskog drustva I da je na tom polju srbija dosta gora od amerike.

Po istom kriterijumu po kome je on neke ljude nazivao nenormalne zato sto su im pogane misli kada vide decu u osnovnoj skoli, po tom kriterijumu je on nenormalan kada vidi decu u vrticu. To je toliko jednostavna logika da ne znam sta ima vise da se objasnjava.

Nisam nikad nesto posebno obracao paznju kako se oblace po skolama danas, majka mi je radila u skoli, ali se slabo secam nekakvih extrema koje spominjes.
Ali nesto ti slabo verujem da su SVE tako obucene. To sto ti radis je pretpostavljam generalizacija na osnovu nekoliko pojedinacnih slucajeva. Cuj devijacija, da malo ne preterujes?

Mada iskreno moje misljenje je da su uniforme u skolama mnogo bolje resenje jer neutralisu razlike izmedju klasa i sklanjaju fokus sa materijalnih stvari i "mode", pogotovo u osnovnoj skoli.

Mislim da ti nesto promice I da si zaboravio fabulu.
Znaci, po meni, niti se one oblace previse sexI, ja to nisam ni primecivao dok m nisu drugi rekli, niti mislim da su americka deca bolesna, niti japanske zene kojr se oblace drugacije nego u srbiji, niti tranvestiti. Ja pozdravljam razlicitost I drago mi je kada na ulici vidim da se dva tranvestita drze za ruke I ljube iako mi nije prijatno da to gledam, ali sam srecan kada vidim da ljudi mogu to da rade jer je svet postao bolje mesto I za ljude sa drugacijim zeljama, moralnim nacelima I stavovima od mene. Dakle, po meni nista od toga nije devijacija.

Ja kazem da je moral in the eye of the beholder I tako smo I zapoceli ovu diskusiju:

I tu se nasao manijak da objasni kako je samo on moralan a kako su amerikanci nemoralni jer dozvoljavaju deci u vrticu da se oblace kao odrasle osobe a da su svi kojima smeta oblacenje dece u skoli ustvari nenormalni sa losim mislima, ne shvatajuci da, pod pretpostavkom da je to sto govori tacno, on javno priznaje da ima neciste misli prema deci u vrticu.

Dakle, izigravanje moralne gromade moze vrlo nepovoljno da se zavrsi jer drugi od tebe ocekuju da se pridrzavas svojih stavova. Ako kazes da su jedni nemoralni sa necistim mislima i dize im se na decu ako kritikuju oblacenje, onda si I ti nemoralan kada kritikujes oblacenje neke druge dece, tj u ovom slucaju si pedofil jer kritikujes oblacenje dece u vrticu.

Logika je vrlo jednostavna I nikako da shvatim sta tu ima da bude relativno, nejasno, I sl.

Pratim ja fabulu radnje, i slazem se da je moral u oku posmatraca, ali ovo su tvoje izjave koje po meni malo drugacije zvuce:


Zato i kazem da to nije tacno, vec pravis generalizaciju na osnovu nekoliko slucajeva.

A i nesto mi se ne cini da si to rekao u nekom neformalnom kontekstu, vec da ta je konkretno sramota pred svojim americkim prijateljima. Inace se ne bi ni pravdao, zar ne.

Andrej313

Da ti ispričam moje iskustvo iz NYC. Kada sam stigao prvi put u USA i NYC, bila je neka subota. Ne sećam se hotela ali je to bilo negde relativno u centru.
I normalno ja na ulicu, da malo bazam. Bio je još dan, mislim da je bio novembar. I tako na jednom semaforu, odjednom dve klinice od oko 18. Fino obučene
vrlo pristojnog izgleda. Spominju mi 50 dolara. Tu se ja zbunim, jer sam mislio da žickaju, pa pitam neke nebuloze, a one na to nestadoše. Bio sam baš
zbunjen. Ali su mi posle objasnili da su to devojke koje idu u školu, i da se prostituišu samo subotom i nedeljom po danu, jer deci treba lova. Pa ti sad vidi!

Ne pravim generalizaciju, vec ekvivalent onoga sto druge moralne gromade rade kada pljuju po drugim zemljama. Onoliko koliko sve starije zene u japanu se oblace nemoralno, kao deca, toliko se deca u srpskim skolama oblace kao striptizete(a oba su mnogo cesca nego incidenti da se deca u vrticu u usa oblace u haltere I haljine). Pritom, ni jedno ni drugo mi ne smeta a jos manje me j3 sramota za to :D
Ja kazem da moje dete nece da se oblaci kao prosecna srpska devojcica, ziveo ja u usa ili ne. Cuj sramota me :) zabole me znas kako.

Jovicicu, ja prostitutku nikada u zivotu nisam video van hamburga I amsterdama a zivim u nycu vec 3 godine. To tvoje je izuzetak kao sto je izuzetak to sto moj komsijaniz srbije siluje svoje dete 5 godina dok ga nije prijavila. Ne moze se nanosnovu toga zakljuciti da je to u srbiji standardno.

Cekaj malo, nekoliko puta kazes da se deca u Srbiji oblace kao prostitutke ali kao to ne znaci nista, vec pravis nekakav ekvivalent sa ostalim kulturama??

I dalje neces da priznas da preterujes?

@Andrej013

Dakle, ti pojma nemas o cemu pisac govori ali zato znas da ga nazivas ovako i onako. Ono sto se radi sa decom u vecini zapadnih zemalja jeste skaradno i nemoralno. I da, potpuno je u pravu, ta takmicenja dece jesu raj za pedofile. Nije ni cudo sto se ponegde trazi zabrana, kao recimo u Francuskoj.

"Could child beauty pageants be banned in the USA?

Instead of following France's proposal to ban child beauty pageants, researchers in the USA say safety regulations and education about how the competitions affect children are needed."


"In France, legislators moved to ban child beauty pageants on the grounds that they promote the "hyper-sexualization" of minors. A measure even proposes jail time and a fine for violators — including parents and organizers — who sponsor or encourage "access to these competitions" for anyone under age 16, the Associated Press reported."

http://www.usatoday.com/story/...ageants-children--ban/2842431/

I daj, prestani vise da se blamiras.

U cemu preterujem?

Deca u srbiji se zaista oblace kao prostitutke. Ne sva deca, ali mnogo cesce nego u drugim zemljama u kojima sam ima prilike da zivim (nemacka, rumunija, usa). Ponavljam, ne sva, kao sto nisu ni svi srbi belci, to bi bila generalizacija, ja licno znam jednu crnkinju koja je srpkinja npr.
Ja to nisam primecivao jer mi je to bilo normalno dok sam odrastao, ali kada mi je skrenuta paznja, primetio sam da je to istina (ne za svu decu, vec za mnogo veci procenat nego na drugim mestima). Stoga, zatucani posmatrac bi rekao kako su u srbiji deca kurve, a isti zatucani posmatrac bi rekao da su zene u japanu nenormalne jer se oblace kao deca ( ne sve zene, nadam se da ne moram da napominjem to "ne sve" u buducnosti I da se zna na sta mislim)

P.s. @vili, ako me ti, pisac, braksi, mr.ako I cika daca napadate, mozes da mislis kako sam se uvredio :D luuudo drustvo, vase misljenje jako cenim xD

Andrej313

Za tri godine nisi video ...
Ili lažeš ili si slep, ili ti je devojka stavila am. O sltuaciji da si glup neću, jer bi to bilo ipak nedolično mome vaspitanju.

I evo, vidimo kako zatucani I dalje tvrde kako su svi okolo nemoralni, pornicari I prostitutke a zmure na sve sto se desava u njihovom dvoristu. Glupost I zatucanost

Ti si toliko kontradiktoran u svojim izjavama da ne verujem da mozes sebe da pratis :-)

Cekaj, zar nisi malopre rekao da je moral u oku posmatraca, a da tebi licno ti nije previse napadno oblacenje?

A sad kazes da se deca oblace kao prostitutke i da je to istina? Pa sta je onda tacno po tebi, odluci se?

Jbt, ne moralisem ja. Deca se u srbiji oblace mnoooogo provokativnije nego u ostatku sveta, da li ti mislis da to nije istina?
U ostatku sveta to je uobicajeno za prostitutke a kod nas nije problem I za devojke koje to nisu. To je cinjenica.

U isto vreme je cinjenica da ja na to ne gledam prekorno, nisam na to tako gledao cak ni prmecivao do nedavno, ali ja licno svojoj deci to ne bih dozvolio, ali ne moralisem o drugoj deci niti mislim da su nenormalna zbog toga niti bludnicarska ili da je drustvo bolesno zbog toga.


Nikako da shvatim gde ti se cini da je doslo do nekog suceljavanja stavova kontradiktornosti I sl. Pliz mi objasni.

Cek jos jedan primer, mozda pojasni:ne bih detetu dao da nosi krestu na glavi, iako nemam nista protiv da druga deca to rade niti mislim da su nacije gde je to uobicajenije poremecene.

Ono o blamiranju sam ozbiljno mislio. Kakvo crno napadanje?! Pa ti to najbolje radis svojim pisanjem. ;)

Jao neee, ala si me zajebaooo. Samo da ne dodje braksi da te podrzi.
@Braksi

Ne, ja ne mislim da je to istina niti da je cinjenica. Vecina se sigurno ne oblaci tako, deca se u osnovnoj skoli oblace kao - deca u osnovnoj skoli. A naravno extremnih pojedinaca kao i svuda uvek ima. Nista specijalno drugacije od recimo mediteranskih ili balkanskih drzava u Evropi.

Od Amerike naravno, ali Amerika nije ostatak sveta vec drugi kontinent. I to prilicno konzervativno drustvo.

Da li ti uopste znas kako se oblace prostitutke? Ne verujem da nisi video kako se oblace, pa daj jos jednom se podseti i onda uporedi sa osnovnom skolom.

Edit:
Uostalom, mozda ja gresim...moral jeste u oko posmatraca sto smo se slozili i mozda jednostavno za tebe licno to izgleda kao prostitucija. Puritanaca uvek ima, u USA pogotovo. Mozda sam ja ipak odrastao u nekoj slobodnijem okruzenju.

mislim da je ovo onaj aleluja momenat.

Znaci, u zavisnosti od toga gde si rodjen I gde si odrastao, drustvo u srbiji ti moze izgledati vrrrrrrlo nemoralno iako srbi misle da su oni konzervativno drustvo, blisko bogu I crkvi, visokih moralnih nacela spremni da olako pljunu po bilo kome.
Isto tako nekom srbinu moze japansko drustvo izgledati nemoralno, ali nije pravedno suditi drugima jer u ocima drugih tvoje drustvo moze izgledati jos gore nego sto tebi izgleda njihovo.

Da pricam sa Amerikancima na ovoj temi, razumeo bi.

Srbija, Jugoslavija je bar nekad bila moderno drustvo, oslobodjeno laznih moralnih nacela kojih ima koliko hoces u USA. Zato mi je cudno da ti imas isti stav kao i oni, mada mada prihvatam da ima puritanaca svuda.

Ne mislim da sam puritanac samo zato sto necu dozoliti cerci da se oblaci u usa onako kako se oblace prostitutke. Na kraju, to je ipak licna odluka o vaspitavanju dece I nema nicega preteranog u tome. Po meni, tange nisu za decu u osnovnoj skoli I mozda je to tebi ok, al meni nije I to je to. Normalno je da se ljudi kulturno ne slazu oko tih stvari.

Deca u Srbiji se u proseku provokativnije oblace od nekih delova sveta (ukljucujuci i delove USA, svakako). Reci da se deca u Srbiji oblace mnoooooogo provokativnije nego u ostatku sveta je, IMHO, preterano.

Slazem se da je seksualizacija dece (tipa dete od 10 godina nosi tange/minic je suludo) apsolutno losa stvar i to je svakako posledica kulture (ili, bolje reci, nedostatka iste) i siroko prisutnog primitivizma. Ta klinka sto nosi tange sa 10 godina to radi zato sto njeni roditelji to ne vide kao nesto lose, mozda cak i dobro ko zna. To jeste lose ali ne nesto sto bi se moglo nazvati jedinstvenim ili najgorim na globalnom nivou.

Takodje, tvrditi da je Srbija nekakav svetski lider u seksualizaciji dece je prilicno jaka. Nije Srbija nista specijalno drugacija od zemalja u njenom okruzenju pa je cudno izvuci Srbiju i drzati je za nekakav svetski izuzetak.

Andrej
Poprimio si sve odlike amerike, Prvo negirane, a onda etiketiranje bezbroj puta . Dok to što tvrdiš ljudi ne počnu da prihvataju kao istinu- beše to Gebels primenjivao?
A sada je to najavžniji izvozni proizvod USA. Ja nikad nisam tvrdio da nema ovde cirkusa koliko hoćeš. Meni lično nije jasno kako sve ovo još funkcioniše, kako se nije
raspalo. Ipak nemoj da tvdiš da je ovde dvadeset puta gore nego u USA, jer je toliko puta manji dohodak. Ipak ovde nema ljudozdera. A posle jednog ubistva manijaka
u Srbijiji se digla prašina do neba. Ima li više od trideset takvih slučajeva u USA. Ima, sigurno mnogo više. A Amerika ima 30 puta više stanovnika. Ima li pedofila u
Srbiji, ima kao i što ima svugde. Verovatno manje jer ovde još postoje neke ograde vaspitanja i tradicije koje nije zapad srušio do kraja.
Bogu hvala, potpuno je normalno kod nas imati sliku svog malog deteta golišavog jer nikom ne padaju skaradne misli na pamet, dok su u USA onom našem paru
oduželi decu na šest meseci jer su imali slike dece u kadi. I ko je bolesnik i ko je pedofil mi ili USA. Meni su te slike moje dece jako drage.
Samo što je stvarno pedofil jedno, a drugo privesti mladu devojku. Beše Čaplin imao mladu ženu, a i Pikaso. Rogoz ( hrvatski glumac ) je ima
90, a njegova žena 30. I to nije normalno. Dobar deo kraljeva je privodio mlado meso, i to je bila čast za nju i njene roditelje.
A šta ti radiš, otišao si preko, navatao Amerikanku, i sada soliš pamet. I šta će biti, dobićeš troje dece koje će se roditi u USA i boleće ih za Srbiju. Biće to pravi Ameri.
I ako treba sešće za konzolu i dronovima bombardovati gde im kažu po svetu i biće ponosni. I ti ćeš sve ono što su tvoji roditelji i Srbija uložili u tebe da pokloniš USA
a ovde držiš moralne pridike.

Ja nisam rekao da je to normalno, vec da nije istina, da se eventualno radi o pojedincima i da ti preterujes sa generalizacijama.
Ja sam rekao da podrzavam uniforme u skolama, a ne tange i minice za decu, tako da nemoj da mi ubacujes nesto u usta sto nisam rekao.

Slazem se. "Ostatku sveta" je preterano. Ali to ni nije bila poenta vec ta da moralisanje I pljuvanje po drugima na osnovu svojih ogranicenih nacela nije dobro jer po vrlo slicnim kriterijumima tvoje drustvo drugima izgleda nemoralno. A ovde se svi utrkuju da popljuju po drugima kao da smo neko bozansko drustbo visokog morala bez mane.

Jovicicu, nikada u zivo to nisam rekao da je ovde 20 puta gore nego u usa vec sa je gore sto se tice decijeg oblacenja.

Na zalost, ja sam daleko vise sklon da verujem da su tzv. "tradicije" i "ograde vaspitanja" samo eventualno barijera za prijavljivanje takvih zlocina a ne neki faktor koji ih zaista umanjuje.

Nemam cifre, tako da sam mozda u krivu, ali sumnjam da ljudske bolesti uma (kao sto je pedofilija) znaju za kulturnu barijeru. Iza mentalnih bolesti ultimativno stoji genetika i/ili fizicki (hemijski) procesi u toku trudnoce (ostecenja nervnog sistema fetusa), tako da "tradicija" tu slabo moze da pomogne. Takve stvari su, bukvalno, zverski porivi. Kultura je slab stit protiv takvih stvari.

Takodje, statistike pokazuju da je najveci broj zlostavljanja u samoj kuci ili od osobe koju dete poznaje. To je samo jos jedan faktor koji u "tradicionalnim sredinama" moze otezavati otkrivanje zato sto cini pritisak da se stvari ne "iznose iz kuce" zbog "bruke" / "sramote" i sl...

Ja se sa tobom slazem, kao sto sam napisao na ovoj temi na sedmoj strani:


srbija je zemlja ekstrema gde ljudi nisu u stanju da vide nista izmedju crnog I belog. Sa jedne strane imas ljude po kojima je srbija najgora zbog reality emisija, sisatih starleta I sl ne shvatajuci da iste stvari postoje u svakoj razvijenoj zemlji (prelistajte nemacki Bild, odgleldajte neki americki spot od pevacica tipa niki minaz itd, da ne pominjemo "kulturu" na japanskim televizijama I sl). Drugi bi zbog toga zabranili takve emisije jer su one ekvivalentne kanceru pluca, ma sta ekvivalentne, sto puta gore od svih kancera zajedno LOL pa je to ocigledno posao za drzavu. Trcanje na petama umesto na prstima je stetno za kolena pa bi valjalo doneti neki zakon i regulisati tu sferu zivota. Ne moze narod da gleda pornice kada se zna da je to stetno na vise nivo a I sex dolazi sa zapada a zapad nas je bombardovao! Trecima je sex na velikom bratu i sorajino dupe isto sto I zakucavanje na utakmici.

Pažljivo pročitaj i probaj da shvatiš. Ja sam pitao da li je ovde 20 puta gore jer je toliko puta manji prihod.
I ono što mi tek sad pade na pamet, jer ja to ne radim. Ko je zavirivao pod suknju devojčicama od osam godina, ti ili tvoja devojka ?

Ivan Dimkovic

Ivane, u okviru patrijahalnog društva norme je stvarala normalna većina pomoću vrljike ( ako znaš značenje ) i 25 .

??? Niko naravno. Sto pitas gluposti?

Ako verujes u to, bojim se da si ti samo na steti.

Tzv. "patrijarhalna" drustva imaju tendencije da sakrivaju ispod tepiha kojekakve gadosti unutar porodice. Od fizickog nasilja prema slabijima u kuci do bolestina poput pedofilije.

Ako se to desava unutar kuce, ne moze doci do "vrljika" zato sto drugi to ne vide.

Jadno dete to nece da prijavi zato sto je naplaseno od strane "patrijarha" porodice da ce biti ubijeno. Kome da prijavi inace? Centru za socijalni rad? Oh wait...

Zena to nece prijaviti zato sto... pa ne moram da objasnjavam zasto. U "patrijarhalnim" drustvima su zene ekonomski zavisne i ne mogu da se spakuju i odu sa decom negde kako bi izbegle zlostavljanje. Zena moze da pokusa da se vrati kod svojih roditelja/rodjaka ali u slucaju pretnji sve se svodi na to cija porodica je jaca. To ne zvuci kao sistem koji obezbedjuje pravdu vec samo privid.

Ne postoje ni mehanizmi koje moderno civilizovano drustvo omogucava slabijima (od smestaja za zrtve nasilja do pravosudnog i socijalnog sistema koji omogucavaju zatvaranje zlocinaca i oduzimanje dece od takvih).

Sorry, "patrijarhalno drustvo" nije nikakav magican lek. Stavise, nazadno je, izmedju ostalog, za pitanja regulisanja unutar-porodicnog nasilja.

Pa onda ti pišeš gluposti non stop tvrdeći da nose tange. Kako onad znaš ako nisi virio. Ja nikad nisam tako nešto video.

Hm, ja sam odvec mator i ne posecujem klubove cesce od par puta godisnje, ali se secam "u moje vreme" da je jedno vreme bilo moderno da se tange vide ili sa nesto spustenim ili polu-providnim minicem.

Ne znam da li je to popularno i dalje ili je izaslo iz mode, ali bar pre 10-tak godina je to bilo siroko zastupljeno.

Tako da je, bar tad, bilo moguce videti da osoba nosi tange bez zavirivanja ispod minica.

Jbt, bas sam postao mator "pre 10 godina" :) Mozda je izaslo i ponovo uslo u modu par puta od tad... for all I know.

Omatorili smo mi odavno.
Nošenje gaća uopšte je izašlo iz mode odavno.

http://www.google.com/imgres?i...;page=1&start=0&ndsp=8


Eto slika. Ova desno je ono sto moze da se vidi ispred skole ako ti se desi da sebnadjes u obliznjoj prodavnici sendvica u to vreme.


Moje licno iskustvo tamo negde oko pocetka milenijuma: Ja sa curom I njenom drugaricom otisli kod cure u kucu I njena mama kaze drugarici "boze jovana, kako to gatje nosis da ti se vide". I mi se svi smejemo njenoj mami kako je staromodna I ne zna sta je sada moderno a bili smo sedmi razred. A to su u pitanju bile gatje, ne tange :) znaci gacaronke su devojke izvlacile van pantalona a imale majicu do pupka da se to lepo vidi. Danas su tange mnogo pristupacnije pa na velikom odmoru devojcice ih izbacuju da ih vide drugari.

E to je ono sto ja kazem da je mnogo cesce u srbiji nego u americi, bar u osnovnim skolama. Moguce zato sto su ameri konzervativno drustvo kada su deca u pitanju... mene to neninteresuje preterano samo kazem da razlika postoji.

Sto se tice izlazaka I starijih devojaka, tu je mrtva trka... u usa simuliraju orgazam na podijumu za igranje bez blama a u srbiji imaju sex ispred splavova. Sodoma I gomora :)

ID

Nemoj da mešaš porodicu i društvo. Porodica je vaspitavala, a društvo ( selo knez ), su spovodili norme.
I normalno da je uvek bilo mračnih tajni, ali manje nego sada, jer kada sam ja bio mali ako nešto zabrljaš
to ekspresno stigne do tvojih roditenja, ako ne dobiješ i neku čvrgu od komšije. I to u Beogradu. A sada
će te napasti da ugrožavaš prava.

Andrej

Jesi li lud ili misliš da sam ja lud.

Japanese latest thong jeans allows girls to leave their underwear at home. Would you wear this trend?

Ili si u Srbiji smeo da gviriš, a u USA te je strah da te ne pedaliraju kući pa ne vidiš ni prostitutke !
Pa ko je sada pedofil ?

Ideja razvoja drustva je upravo napredak.

"Selo / knez" u starim patrijarhalnim drustvima nisu imali odgovor za neke (mnoge) stvari koje se danas rutinski resavaju. U ta vremena vrlo verovatno bi mogao da izubijas dete od batina i da mu do kraja zivota naneses teske psihicke povrede kao i fizicke povrede koje bi ostavile oziljke za ceo zivot, dok bi za to danas fasovao oduzimanje starateljstva i zatvor.

Takodje, seksualno zlostavljanje dece je krivicno delo samo u modernim vremenima. Moderna vremena = zamena 'patrijarhalnog drustva' sa vladavinom prava i zastite prava slabijih (u sta spadaju i deca).

Sto se neke eventualne prijave roditelja od strane deteta za ugrozavanje prava, mislim da se te stvari karikiraju do nebesa.

Ti zakoni su tu sa punim razlogom: dete nije svojina i fizicko zlostavljanje dece nije nista razlicito od fizickog zlostavljanja bilo koga, recimo slucajne osobe na ulici. Urnisanje dece od batina od strane bolida koji uopste ne bi ni trebali da budu roditelji je danas prepoznato kao problem koji drustvo zeli da spreci, zakonom.

Ja se secam da sam mnogo puta kao klinac cuo necije matore kako urlaju "ja sam te stvorio - ja mogu da te ubijem". To je bolest, cak i ako je izreceno neozbiljno. Nekima to deluje normalno ali, ne, to nije normalno i za takve balvane u modernoj civilizaciji mora postojati instrument drzave koji bi ih sprecio da sprovedu svoje ludosti u delo.

Pazi da i ti ne dobiješ pridev iz belog sveta.

Andrej013@ e stvarno preterujes time sto tvrdis da ovde klinke od 10god nose tange u skoli... to nije tacno!!!

Jeste tacno. Mozda ne 10 godina kod uciteljice ali definitivno 13-14 godina kod nastavnice. I to nije neka toboz retkost vec rasprostranjeno toliko da je ocigledno svima koji nisu odrasli u drustvu slicnom srbiji...

Ja sam samo jedno udario sina. I to kada je imao tri godine. Otrgao mi se na prelazu i istrčao na ulicu. I dobio je šamar koga se seća i danas.
On je plakao na jednoj strani , a ja na drugoj. I sada mi je žao zbog toga, ali on više nikada nije istrčao na ulicu. A ja sam dobio dosta batina.
To je za mog oca bio vid pedagogije. Ali sam ga uvek voleo i poštovao. Znači ja ne odobravam batine, ali nisam nenormalan.
Zašto na zapadu paze na, recimo čisoču i ne bacaju đubre. Zato što na kanti u Londonu piše da ćeš da platiš 100 funti ( bar je bilo ) ako bacis
papir. Eto ti moderne vrljike.

Pa da, ali moderna vrljka (100 funti) ne moze da te obogalji (fizicki ili psihicki).

Zbog toga smo i presli sa vrljika na novcane kazne :-)

Novcane kazne su vrlo efikasna stvar ako iza postoji efikasan pravosudni sistem. U vecini civilizovanog sveta niko ne razmislja o "nadmudrivanju sistema" tako sto ce se izbegavati placanje kazni za parking, recimo. Zato sto sistem ima mehanizam da doticnog, garantovano, na kraju smesti u zatvor ako ne plati kaznu.

Ista stvar i za nanosenje stete. Kada sud presudi (kroz brz proces) i stvar dodje na naplatu, sistem ima mehanizme da uzme od plate / zapleni imovinu koja nije neophodna za zivot i sl... i sve te stvari se efikasno zavrsavaju i svako "inacenje" sa sistemom, po pravilu, znaci jos samo po koje mesecno primanje po svakom "inacenju". Zato se niko ne "inati" osim budala koje nauce posle prvog puta.

Zlostavljanja su teza stvar, ali i tu postoji mehanizam. Prva i osnovna stvar je mogucnost oduzimanja zlostavljanog deteta (ili preseljavanje majke i deteta) i adekvatan smestaj. Sledeca stvar je, ponovo, efikasan sud i kaznjavanje pocinioca.

IMHO, to je mnogo bolje od ad-hoc metoda gde mora da se poklopi 100 faktora + postoje debele sanse da lincovanje kazni osobu koja nije kriva i jos gomila zloupotreba.

Ivan Dimkovic

Bez filoziranja. Ja nijednog trenutka nisam rekao da treba nekog obogaljiti i dozvoliti zlostavljanje deteta. A nisam ni u naznaci pričao o toj temi. Koliko se sećam
objašnjavo sam Ameru negovu "moralnost" koju prodaje iz Amerike. Nemoj i ti, majke ti, da kreneš negovim stopama.

Svi znamo da je Srbija ( u Leskovac ) prva proizvela tange i izvezla ih u USA još 1908 godine, zajedno sa suvim šljivama

To I jeste problem, sto glupi ljudi sebi daju za pravo da odlucuju sta je moralno a sta ne, ne shvatajuci da po istim moronskim kriterijumima oni ispadaju nemoralni u ocima drugih ljudi.

Ne mozes ti meni da objasnjavas neku laznu moralnost koju prodajem kada je nisam prodavao vec se izrugivao vasoj nakaradnoj I izvestacenoj laznoj moralnosti, o presveti bogougodni narode gde se devojcice cedne u skolama uce pravdi a tange nisu ni videle jer u slobodno vreme citaju bibliju.

Mozes da ponovis to milion puta ali i dalje ce biti laz. Jednostavno si preterao i sad si tvrdoglav da priznas gresku.
90% dece u skoli nosi farmerke i patike, ali vama puritancima je dovoljna jedna u minicu da sve izjednacite sa prostitutkama.

Andrej

To I jeste problem, sto glupi ljudi sebi daju za pravo da odlucuju sta je moralno a sta ne,
ne shvatajuci da po istim moronskim kriterijumima oni ispadaju nemoralni u ocima drugih ljudi.

Najzad samokritika, bogu hvala nisi ti baš toliko glup kao sto kažeš

Kao sto rekoh vec deetak puta, to ja nisam ni primetio, vec drugi ljudi koji nisu odavde. u pitanju nije neka pristrasnost ili mrznja koju ti ljudi osecaju prema srbiji jer obozavaju srbiju i rado joj se vracaju. Niti je u pitanju jedna u minicu niti su sve takve. ono sto jeste slucaj je to da je vidno vise nego u sredini u kojoj su ti ljudi odrastali. VIDNO vise. u suprotnom ne bi ljudi primetili nikakvu razliku.
Takodje, puritanac nije neko ko ne prihvata da deca u osnovnoj skoli nose tange, vec oni koji preteruju u svom konzervativizmu i namecu lazna preterana moralna nacela, a to ovde nije slucaj. frljas se izrazima za koje ili ne znas sta znace ili namerno preterujes. niko nije rekao da je normalno obuceno dete previse provokativno sto bi ocekivao od puritanaca, vec je tacno naveden primer, cuj primer, vise primera, od licnih iskustava sa drugaricama i gacama, do dece sa tangama i majicama do pupka tako da se tange vide. Braniti to svojoj deci puritanci ne rade vec obican svet.

Kao sto rekoh, ni ja kao ni ti to nisam primecivao dok sam ziveo u srbiji i dok mi nije skrenuta paznja. u srbiji se deca oblace provokativnije nego u nekim zemljama i prihvatljivo je da idu u skolu u odeci koju prostitutke nose kada idu na svoj posao. Ti ne mozes da udjes u vecinu skola u usa obucen onako kako su neke klinke po srpskim skolama obucene.
To je sasvim dovoljno da ljudi primete. Mozda je u pitanju 10% kako ti kazes, ali i u tom slucaju je tih 10% mnogo vece od procenta dece koja se tako oblace u usa. mozda je u pitanju 1% a onda je u usa 0% a mozda je i 50% a u usa 10%. to je nebitno i ja u to ne ulazim jer nemam tu vrstu informacija. Ono sto znam je to da takvu decu nije retkost videti u Srbiji, dok jeste retkost u usa, razlika je vrlo primetna i ocligledna nepristrasnom posmatracu i to je cela poenta, ni manje ni vise.

Svasta si ti rekao na ovoj temi, ali retko kad isto, svaki sledeci post je drugaciji. I kakve veze ima ko je primetio ako se ti licno slazes sa tim?

Prvo si pricao da se deca mnooooogo slobodnije oblace od ostatka sveta a sad kazes da se radi samo o USA, sto niko i ne spori. USA nije ostatak sveta. Onda si pricao da se radi o velikoj vecini, a sad smo dosli do mnogo manjih procenata, tj pojedinaca i toga da "ti nemas tu vrstu informacija". Ali ti se cini, video si.

Ako neko preteruje ovde na ovoj temi to si ti. Poceo si sa bespotrebnim prozivanjem pedofilije a dosao do "prostitutki" u osnovnim skolama.

To jeste slucaj ovde, jer se radi o obicnom preterivanju sa tvoje strane. Prozivanje dece od 10-12 godina da se oblace kao prostitutke kad idu na posao je iskljucivo samo preterivanje i prozivanje laznih moralnih nacela. Ili ne znas kako izgledaju prostitutke. Ako mislis da se neko frlja sa nekim izrazima, procitaj jos jednom svoje izjave.

Sherlock, otkrio si toplu vodu. Da nije mozda zbog toga sto su uniforme obavezne u vecini skola?

Niko i ne spori da je tako u USA i vise ljudi se ovde slozilo sa tom konstantacijom, jer se radi o drugacijem drustvu. Jedna je stvar primetiti da postoje razlike, sto niko ne spori ovde, ako je to trebala da bude poenta. Ali ti ili ne znas da to kazes na normalan nacin, ili jednostavno preterujes.

Andrej313

Počeo sa da se ponašam protiv mojih moralnih normi pa sam jutros šetao kucu pored osnovne škole. I gle čuda svim klinkama ispale tange.
Ali kada bi se zezali. Skoro sve devojčice ( 95 % ) nose pantalone, od toga mali broj famerke. Suknjice samo deca do 3-4 razreda, i to baš
čedne, dečje.
A ti reče: Oni su mislili da u srbiji cveta pedofilska prostitucija I da ih neko tera ti decu da se oblace kao kurave u cetvrtom razredu osnovne :D
I jos su u pitanju ljudi iz new yorka u kome moze stvarno svasta da se vidi.
Al eto, prodju pored srpske osnovne skole za vreme velikog odmora I misle da su pored maloletnicke javne kuce.

A sada da čitamo jedan američki forum:http://www.misterpoll.com/forums/102086/topics/147353/pg/2
Tema je vrlo normalna : girls, do you wear miniskirts without panties at school?
Za one koji ne znaju engleski : devojke ( u smislu drugarice ), da li ispod minisuknje nosite gaće u školi ?
Ovo pobija tvoju tvrdnju da se u USA ne nose minići u školi. Za tange si izgleda u pravu jer se ne nosi ništa!
Evo i nekih odgovora:

I stopped wearing panties of any sort when i was 10. I don't even keep any in case of emergency. If its going to be seen, its going to be seen. By EVERYONE!

I don't wear any underwear or bra ever, only during that time of the month.

i have been not wearing panties since i was 11 which was a year ago

Omg I love not wearing panties I love how when I open my legs wide at school and the wind blows in my vany hole and m bf sits infront of my and looks and fingErs me

I don't remember when did I wore them last time. I stopped wearing them since I turned 11yr old

Sodoma i Gomora !!!!!!! Sve te divne amerikankice su prestale da nose donji veš sa 10-11 godina.

Koji si ti trol.
Znaci ne postoje sanse da me ne trrolujes.
PRVO sam odgovorio cika daci da ako je istina da se zene u Japanu oblace kao klinke i da je to bolesno, onda se deca u Srbiji oblace kao odrasle kurave i onda je i to bolesno. To je jedini razlog zbog kog sam izneo info da su neki ljudi bili iznenadjeni oblacenjem dece. dvocifren broj puta sam rekao kako to meni ne predstavlja nikakav problem, ali nikada nisam rekao da mi se cini da sam video vec sam 100% siguran da sam video a znam i gomilu devojaka koje su se tako oblacile u osnovnoj skoli. znaci ponavljam se dvocifren broj puta da bi me ti trolovao praveci se da ne razumes cepidlaceci oko jedne reci.

Znaci utisak tih ljudi je sledeci: "U srbiji je cudno sto se deca u skoli oblace neverovatno provokativno".
To je kada neko iznosi utisak, niko nece reci "po mojoj proceni, 85% klinki se oblaci provokativno, to je 13% vise nego kod nas".
dvocifren broj puta sam rekao da se deca oblace kao prostitutke na putu do posla, a ti mi i dalje stavljas u usta da sam rekao da su deca prostitutke. ne, nisu prostitutke dalibore.


Hahahaha, stvarno? znaci ti ne razumes da nije poenta u skoli ili bilo kojoj instituciji, vec u godistu dece? To da ja sada moram da objasnjavam da nije poenta da su one bile u skoli vec je poenta da su one mnogo mlade da bi se tako oblacile, a da bi bilo podjednako iznenadjenje da su ta deca bila na casovima pravljenja bureka?
Tipican primer kako bukvalises i hvatas se za nebitne informacije, praveci se naivan i maseci poentu.
Znaci kao sto daci smeta sto se japanke oblace kao deca, a da nije bitno da li je to na putu do posla, ili u parku, ili na casovima engleskog, isto tako je ovde nebitno gde se deca tako oblace vec je bitno da se tako oblace i da je to prilicno neuobicajeno. Naravno, u usa skolama je 0% sanse naci takvu decu, ali i van skole je sansa neuporedivo manja, to je poenta, i da li je moguce da moram to ovako da crtam? Nije moguce, nego si trol.
Isto tako, cika daca verovatno ne misli da se svaka moguca zena u japanu oblaci kao dete, a ipak kaze "zene se oblace kao deca" e po tom principu, ljudi koji normalno razgovaraju mogu bez problema da kazu "neuobicajeno, deca se oblace provokativno u srbiji" ako ne brinu da ce neki naci da im dodje i preslisava ih "kako to mislis, koji su procenti u pitanju, iznesi statistiku, zvanicno to nije tacno".
Ali ti insistiras da ti se crta i objasnjavaju osnovne metode komunikacije u suprotnom ces izvrnuti svaku mogucu rec koliko ti odgovara iako je od pocetka bilo 100% jasno o cemu ja govorim, kao sto je od pocetka bilo jasno da daca ne govori o 100% zena u japanu niti da ima informaciju koji je procenat u pitanju.



Niko i ne spori da je tako u USA i vise ljudi se ovde slozilo sa tom konstantacijom, jer se radi o drugacijem drustvu. Jedna je stvar primetiti da postoje razlike, sto niko ne spori ovde, ako je to trebala da bude poenta. Ali ti ili ne znas da to kazes na normalan nacin, ili jednostavno preterujes.[/quote]
hahaha, niko ne spori???? Prvo, spore, imas i na prethodnoj strani gde navode neke citate iz medija da se deca u usa oblace provokativno, evo jos jedan post odmah iznad. Drugi, vidis li da se ubise ljudi pokazujuci kako je usa bolesna, japan bolestan, kako ih zaskacu prostitutke jos sa aerodroma i to uzimaju kao pravilo i sl. Ali trol ne vidi.

Ubuduce verovatno necu da ti objasnjavam vec objasnjeno, nego cu da kopiram iz prethodnih postova ono sto sam vec napisao, tako da te molim da ih procitas pa skratis proces.

Slusaj Andrej, mozes ti mene nazivas trolom, da se smejes, ili pravis pametan, ali cinjenica je da su tvoje izjave na ovoj temi jako sumnjive i po meni vrlo netacne. Ja ne izvrcem tvoje reci, vec samo citam sta pises.

Od prozivanja ljudi za pedofiliju ili okarakterisanja dece da se oblace kao prostitutke, napisao si svasta. Ako nisi u stanju da jasno napises poentu sta si hteo da kazes (a mislim da si pokusao, ali nije islo) onda bar ne moras da se blamiras sa tom arogancijom.

Bio si potpuno u pravu! Ali u USA!

Ne nisi trol, samo tebi treba da se crta I objasnjavaju procenti. Kako se samo nisi setio da se raspitujes za procente kada je ovo napisani:
a to sto Japanci imaju pornice 24h i zene njihove se u pola bela dana maskiraju u devojcice to je kultura ?! "

Kako nije bilo pitanja koliko posto zena, ja znam tri koje se ne maskiraju?

Od Pedofila samo ocekujem isti visoki standard. Znaci ako ljudi koji primete decu u tangama imaju bolestan mozak, onda isti standard treba na njega da se odnosi kada primeti decu u dopicnjacima. Zasto bi bilo drugacije?

Zato sto nisam bio u Japanu, pa ne mogu da imam misljenje. A i slabo uzimam ozbiljno sta pice cika dacha.

Ma neko lupio glupost i sad još treba rasprava.

Od puno "kuća pos'o, pos'o kuća" svašta se vidi kada se dodje kod nas...

A znaju i živci da popuste...

tezak, teeezak zivot, pacenicki, sta da ti kazem. mozes samo da zamislis. Da mi je lagodnosti i koje zivot u srbiji pruza bar na dan, mnogo bih se lepse slagao sa zatucanim pametnjakovicima sto su popili svu pamet sveta pa pljuju po svim kulturama koje nisu preslikana balkanska malogradjanstina.